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【1:1】★2ちゃんねる10周年記念★ 日本シリーズを予想してプレゼントをゲット!
1 名前:西郷 ★(アラバマ州) 2009/10/19(月) 10:40:01.28 ID:???0
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名前: E-mail:

【2:225】戦国ちょっといい話15
1 名前:人間七七四年 2009/10/28(水) 22:08:19 ID:Cq4grqAX
戦国のホロリとくるエピソードを挙げていこう

戦国ちょっといい話・悪い話まとめブログ
http://iiwarui.blog90.fc2.com/
書き込む際にネタがかぶっていないかなどの、参考にしてください

前スレ
戦国ちょっといい話14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1254464290/

姉妹スレ
戦国ちょっと悪い話14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1254321432/

このスレの武将などに対する愛称等の、用語解説はこちら
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-2161.html

逸話に対する過度の真贋論争、揚げ足取りなどは、無駄に荒れるもとになります。
そのような議論はこちらでお願いします
【真?】戦国逸話検証スレ【偽?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196778610/


216 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 17:03:08 ID:01dUalmp
関ヶ原の折、石田三成の陣を壊乱させたのは黒田長政の部隊であった。
そのため、その頃関ヶ原あたりでは、女性が石臼を引く時に、

『黒田甲斐様、鳥取小鷹、石田冶部殿うずらの鳥よ、一つ蹴られて音を出さず』

と、唄ったそうだ。

黒田長政(世間の評判が)いい話


217 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 17:42:36 ID:yAKPOgci
片倉が農民に撃ち掛けた話、
わかりやすいところだと、小学館の小学館ウィークリーブック
週刊戦乱の日本史「摺上原の戦い」には、(ここから引用)

戦場近くの高台では農民たちが大勢集まって合戦を見物していた。
片倉景綱が追い払おうと鉄砲を撃つと、農民たちはわっと退去して逃げ出した。
この様子を見た葦名勢の佐瀬河内守隊、松本源兵衛隊が
味方の敗走と勘違いし、自らも敗走し始めた。

(引用ここまで)と書かれていて、葦名敗走のきっかけとして書かれてる。
風向きが変わって伊達勢が一気に攻勢に転じ、
葦名勢が乱戦の中押され始めてから起こった、と。



218 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 17:45:46 ID:yAKPOgci

>>217

退去× 大挙○
すんません・・・・・

219 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 18:46:51 ID:YQaOk6bN
>>217
出たw捏造伊達中心史観
もうね、笑えるよな。
講談話大好きな庶民向けの本ってさ、伊達や毛利や島津の負け話とか絶対に書かずにマンセー歪曲して話を逆さまにしたりさ。
謙信無敵とかもそうだけど、まーそうやってマンセーしなきゃ買ってくれないんだろうね。


220 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 18:54:45 ID:ETBkntlF
真偽がどうこう言いだしちゃうと幽霊や鬼とかが出てくる逸話は明らかにありない話だから
書くべきでないみたいな面白みのない話になるし適当でいいだろ
嘘は嘘と見抜け(ry

221 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:11:45 ID:qFM+Ewzz
>>216
こういうのって誰が言い出すんだろねw

222 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:12:21 ID:5uuyBCO8
幽霊が出てくるのをウソ・作り話と決め付けるのはどうかな・・・
中世の人は、現代人とは全く違う世界に生きていたことを忘れてやしないか。
幽霊が存在するのは、戦国時代の人にとって当たり前のことだった。

223 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:19:42 ID:dRFjB4ij
>>222
松永「ないない」
朝比奈泰勝「ですよねー、天狗ならともかくw」

224 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:21:15 ID:sPs6gzLo
>>220
それはちょっと違わないかい?
現代人が考えるところの鬼や幽霊ではなくとも、当時鬼や幽霊とよばれる存在がいたのかもしれないし。
鬼や幽霊と表現した、それ以外の何か(賊や病等)だったかもしれないし。
本当に鬼や幽霊だったかもしれないし。

現代人から見て有り得ないと思える描写が含まれても、それだけで逸話そのものの真偽をいうのはどうだろう。

225 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:51:50 ID:YQaOk6bN
島津の占いくじ引きとか元就と尼子の呪術合戦や、裏切り騙して敗死に追い込んだ陶の怨みを受けないように儀式やったりしてるくらいだから
少なくとも西国ではシャーマニズム的な霊験を恐れてる部分は濃い。

名前: E-mail:

【3:544】城址巡りの旅 其の六
1 名前:人間七七四年 2009/08/20(木) 19:59:46 ID:gUOZpq8L
国宝に指定されている城や地名だけしか残ってないマイナーな城址などを語り合うスレです
どこの城址がお勧め(絶景、名産、ドマイナー、こんなところ人が通れるのか!?・・・・etc)などを語り合いましょう

【前スレ】
城址巡りの旅 其の伍
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1239351354/




535 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 13:00:58 ID:4KvepZ5F
今まで見てきた一番よかった城はどこ?
俺はまだ20くらいしか回ってないけど備中松山がよかたな

536 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 13:22:40 ID:YQaOk6bN
>>535
岡と津山だな

537 名前:仙台藩百姓 :2009/11/08(日) 15:58:32 ID:3X8DAp0m
クレムリン( ^ω^)

538 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 16:01:13 ID:9OXydRNB
>>512
この手のレスでよく日出城をスルーして杵築城を挙げてるやつがいるけど
・・・わかってんのかな?
それと佐伯城もお忘れなくね
by大分県民

539 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 17:24:06 ID:0EQZgqYE
城巡りは、面白いが、きついね。
もともと、近寄る人間の心身にダメージ与える設計されてるからね。

540 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 18:48:03 ID:Cx3+PYEM
杵築城は島津や大友の攻撃を退けた名城。

541 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 18:53:02 ID:YQaOk6bN
杵築は杵築駅からのバスが不便過ぎるのが難だな

542 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:15:14 ID:t2VtNR5O
日出城は学校の敷地になってるから
カメラ片手に下手にうろつくとアレ系の人と疑われる可能性が・・・

543 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:18:23 ID:Cx3+PYEM
さっさと学校移転させて鬼門櫓や裏門櫓を再建してほしいね。

544 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:47:17 ID:YQaOk6bN
佐伯は遠すぎ。臼杵からUターンしたw

名前: E-mail:

【4:16】もしも新垣結衣に将軍宣下がくだったら
1 名前:外様大名 2009/10/26(月) 13:16:20 ID:Wuwho10l
当家としては、どうすればいいであろうか?


7 名前:人間七七四年 :2009/10/27(火) 14:19:24 ID:Uucmbfzs
堀北公方擁立スレが、最古だったりする。

新垣公方は、堀北公方の影武者的扱いの時期があったのに。

8 名前:人間七七四年 :2009/10/27(火) 15:52:37 ID:qiiHtKlY
新垣公方に命をかける!

9 名前:井尻又兵衛由俊 :2009/10/28(水) 01:16:22 ID:ZNqbX2Ds
ワシは、新垣公方を将軍にすることに生涯をかける。
麻の如く乱れし、この日の本をたばれられるのは、新垣公方しかない。


10 名前:人間七七四年 :2009/10/29(木) 13:25:32 ID:4igCUbdy
堀北・・・・・・・・・皇女・和宮(天皇の妹&将軍の正室)
綾瀬・・・・・・・・・濃姫(斎藤道三が娘にして信長の正室)







新垣・・・・・・・・・・・・・・・・廉姫(関東の地方、小大名の娘)



難しいのぅ。。。

11 名前:人間七七四年 :2009/10/29(木) 13:36:49 ID:4igCUbdy


もし堀北真希が足利将軍だったら

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:06:03 ID:4eQuzdZe
天下は揺るぎなく治まっていたな

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1164945963/




もしも綾瀬はるかに将軍宣下がくだったら

1 :幸松:2009/06/09(火) 13:23:13 ID:pDEWwAmF

以下の家訓を残し、子々孫々まで将軍家に忠節を誓います。

大君の儀、一心大切に忠勤に励み、他国の例をもって自ら処るべからず。
若し二心を懐かば、すなわち、我が子孫にあらず 面々決して従うべからず


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1244521393/




12 名前:人間七七四年 :2009/10/29(木) 13:42:58 ID:4igCUbdy


【もし堀北真希が足利将軍だったら】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:06:03 ID:4eQuzdZe
天下は揺るぎなく治まっていたな

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1164945963/


【もしも綾瀬はるかに将軍宣下がくだったら】

1 :幸松:2009/06/09(火) 13:23:13 ID:pDEWwAmF

以下の家訓を残し、子々孫々まで将軍家に忠節を誓います。

大君の儀、一心大切に忠勤に励み、他国の例をもって自ら処るべからず。
若し二心を懐かば、すなわち、我が子孫にあらず 面々決して従うべからず


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1244521393/


【もしも新垣結衣に将軍宣下がくだったら 】

1 :外様大名:2009/10/26(月) 13:16:20 ID:Wuwho10l
当家としては、どうすればいいであろうか?

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1256530580/

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

13 名前:人間七七四年 :2009/10/30(金) 18:20:31 ID:O9cOHz/r
寄らば大樹の陰。
なので、デカイ新垣公方を支持する。

14 名前:人間七七四年 :2009/11/03(火) 19:44:50 ID:4fMUNYa7
どっちに転んでいいようにしとく。
三方いっぱつ抜きの大岡裁きでイク。。。

15 名前:人間七七四年 :2009/11/06(金) 18:32:40 ID:qC1ZtVnN
ただの3Pだろ・・・・

16 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:34:27 ID:5XBtsfPe
4Pが正しいと思うのだが・・・・

名前: E-mail:

【5:587】【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その七
1 名前:人間七七四年 2009/09/17(木) 15:13:06 ID:6Gnv8swi
家康の天下取りは我々現代人に多くのことを教えてくれる。
幼少期の人質時代の屈辱。信長との同盟を守りきった律儀さ。
武田信玄との対戦。小牧・長久手での熟練した軍略。
豊臣政権下での着実な勢力伸張。そして文句なしの関が原での勝利。
天領400万石の圧倒的な徳川幕府。天下泰平250年。江戸は世界最大
の都市の一つとなった。

東京が首都となったのも、家康が始原。
次期一万円札の肖像は是非、神君家康公にしてもらいたい。
死ぬまで階段をかけ上がった人生の達人。

前スレ
【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その六
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1245836764/

それ以前のスレ
【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その五
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1235216204/
【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その四
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1211268328/
【東照】 徳川家康スレッド 其の三【大権現】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1187931581/
【勝ち組に人気】 徳川家康 公について語る
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1178897839/
【東照】 徳川家康 【大権現】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1158481651/


人の一生は
重荷を負いて遠き道を行くが如し 急ぐべからず
不自由を常と思えば不足なし

人はただ 身の程を知れ 草の葉の
露も重きは 落つるものかな


578 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 10:40:07 ID:wfNfDvx7
畿内に半分秀吉直臣みたいのがたくさんいた

579 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 11:12:17 ID:9w0OTA5/
>>577
備を自前で用意できるのが、万石以上で大名といわれる奴ら。
つまり一万石ってのは最低限、長期にわたる独自の軍事行動が可能になる規模。
それが、大名って肩書きなんだよ。
軍役が万石いくらかによって人数は変わるけれど、一万石だと200人〜700人くらい。

>>576
あげたらきりがないくらいにはたくさん居る。
片桐且元や九鬼守隆、関ヶ原寝返り組みの朽木・赤座とかね。

580 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 12:47:35 ID:mhC5A1ml
それらは陪臣じゃないのか?

581 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 13:10:36 ID:9w0OTA5/
家臣の家臣が、陪臣
そいつらが陪臣だというのなら主君は誰だい?

582 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 13:48:13 ID:mhC5A1ml
ほんとだ、独立大名だった。

寝返りとかで目立ってない小録大名って、他に居るの?
兵300で東西軍参加とか、どう戦うんだろうな。
全部隊が本陣とかかな。

583 名前:仙台藩百姓 :2009/11/08(日) 14:53:57 ID:3X8DAp0m
そこは与力と言うものだお( ^ω^)
小領主は大大名の指揮下に組み込まれる事が殆どだお
小勢で勝手に動き回られては統制がとりにくお┐ (´ω`) ┌
関ヶ原時の1〜3万石の領主は
松前、新庄、大関、秋元、分部、市橋、朽木、谷、北条、織田、糟谷、九鬼、脇坂
土方、片桐、木下、伊東、亀井、有馬、大村、五島、宗、久留島、相良、秋月
堀内、氏家、斎村、岡本、垣見、赤座、荒木、池田、戸田、佐藤、熊谷、山口、横浜…
等、大名の大半が小領主だから書いたらきりがないお( ^ω^)
万石=大名は基本的に江戸時代の規定なので
1万石以下でも万石大名と同等の特権を持つ小領主も大勢いるお( ^ω^)

584 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 14:58:53 ID:g7uaErkG
下野の連中なんかは一応独立じゃないの?
大田原とかあのへん

585 名前:仙台藩百姓 :2009/11/08(日) 15:32:17 ID:3X8DAp0m
>>584
だお( ^ω^)
大関、大田原(本家)以外は万石以下だけど
那須、大田原、芦野、福原らは独立した領主だお
同じく下野では喜連川なども万石以下で大名特権を与えられているお( ^ω^)
このような小領主は江戸期に旗本、もしくは交代寄合や高家などの枠組みに入れられたお
彼らは石高こそ少ないが、大名並の特権や官職を与えられていたお
でも明治維新では陪臣扱いを受けて爵位を貰えなかった家が多かったお┐ (´ω`) ┌

586 名前:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM :2009/11/08(日) 16:13:56 ID:IiwCosmN
大関福原大田原

見事な三兄弟の独立領主。

587 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:31:34 ID:Y3wq3cFr
大名扱いになると、何か良い事あるの?
将軍に会えるとか、実利の無い事以外で。

この百姓は偽者だなw

名前: E-mail:

【6:22】中国三大謀将を語れ!!
1 名前:名無したん 2009/10/20(火) 23:23:48 ID:bC/Xv1FE
俺は特に尼子経久が好き


13 名前:人間七七四年 :2009/11/01(日) 05:10:51 ID:HL73Aut7
>>12
なんで中国三大よりも日本三大のほうがスケールダウンするんだ?

14 名前:人間七七四年 :2009/11/05(木) 13:01:08 ID:pQHqt1+3
経久は別に悪人じゃねぇぞ。


15 名前:人間七七四年 :2009/11/05(木) 13:31:47 ID:pG8nAzj0
>>7
そっちだと三つじゃ足りんでしょw
平和な時代の長い日本でも全時代あわせたら三つじゃ足りんよ。

16 名前:人間七七四年 :2009/11/06(金) 01:26:50 ID:gnxPCxJ+
極悪非道
宇喜多直家

極悪
最上義光

非道
松永秀久


17 名前:人間七七四年 :2009/11/06(金) 01:47:37 ID:AR6XjHip
仙石秀久に見えたw

18 名前:人間七七四年 :2009/11/06(金) 17:12:10 ID:/0DR2ctx
極悪非道
宇喜多直家

極悪
最上義光

非道
松永久秀

無能
仙石秀久

色黒過ぎ
泉沢久秀

裏切り者
尼子秀久

久秀久はろくなのいない!

19 名前:人間七七四年 :2009/11/06(金) 17:23:35 ID:mF2idKc6
直家、久秀、斎藤道三でいんじゃね

20 名前:人間七七四年 :2009/11/06(金) 19:39:42 ID:POYfWwF0
暗殺二桁超極悪人 最上義光
マーダーライセンス 宇喜多秀家
生をひたすら貪るヘタレ裏切り常習犯 毛利元就
実行力ある強欲の忠誠者 松永久秀
家族を売り払う悪徳高利貸し 北条氏康
人を狩る死の奴隷商人 島津兄弟
凶暴な熊さん 龍造寺隆信
超DQN池沼 伊達政宗
変態宗教家 ラスプーチン謙信
乞食王国甲斐の強奪強盗王 武田信玄
勃起性欲坊主兼神父志願者 大友宗麟
※注「但し期限付悪運」 織田上総介

21 名前:人間七七四年 :2009/11/07(土) 11:36:52 ID:ucRm6jPp
善人の血を見るのが大好き
戦国三大基地害悪魔
最上義光
伊達政宗
森長可

22 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:16:29 ID:gehjLwaT
何かスレの流れが変わってるような・・・・まあこれはこれでいいけど


名前: E-mail:

【7:806】ぬるぽして1時間以内にガッされなければ天下人 16
1 名前:人間七七四年 2009/09/17(木) 19:52:38 ID:TPeXeVhC
【ぬるぽ】
○横、縦、斜め、逆を問わず、ひらがな、カタカナ、ローマ字、英字でぬるぽと直線的に繋がっていればOK。
○全角・半角、大文字・小文字混合、ひらがな、カタカナ等混合も可。ただし「ぬLLぽ」では「LL」単体で「る」という読み方がないのでダメ。
○漢字は読む、読めないがあったりなので無効。
○sageでのぬるぽは無効。メール欄に半角小文字で「sage」がある、含まれるという意味です。
○AAの形状のみでのぬるぽは無効。
○ぬるぽは本文内の他、名前欄、変換された状態のトリップ、メール欄も有効です。
◇これらの条件を満たし、1時間ガッされなかったら成功です。

【ガッ】
○カタカナまたはひらがなでガッ、順読みのみ有効。
○AAの形のみで形成されたものは無効。
〜ぬるぽして1時間以内にガッされなければ天下人〜

○叩きは本文内のみ有効、名前欄、メール欄での叩きは無効です。

【誤爆】
○有効ぬるぽのある書き込み以外に対してガッをした場合、誤爆です。
○誤爆した場合、その誤爆を含んだレス内にある全ての叩きが無効となります。複数を対象にしてる場合は要注意。
○誤爆してもROM時間なし。
○誤爆しても叩き直せば問題なし。

【レスアンカー】
○ガッする時はレスアンカーを忘れずに。(>>***、>***有効。>***無効。)
>>1-1000みたいな明らかに無効なのはダメ。
>>11-13とかはもちろんOK。

天下統一達成までの最低必要時間は「1時間」です。
ぬるぽでガッを回避、天下人を目指そう。


797 名前:マサムネ☆5 ◆1eye.N.riM :2009/11/08(日) 12:04:13 ID:igriyYRE ?DIA(101303)
ぬるぼー!

798 名前:にゃあ猫 ◆KuBBR97S0Q :2009/11/08(日) 12:54:37 ID:4w+l6xec ?DIA(100777)
>>797
                Λ猫Λ
ぬるぽは、こっち、こっち ヘ(゚ω゚*)
                Λ猫Λ
ぬるぽは、こっち、こっち ヘ(゚ω゚*)
                Λ猫Λ
ぬるぽは、こっち、こっち ヘ(゚ω゚*)
                Λ猫Λ
ぬるぽは、こっち、こっち ヘ(゚ω゚*)
                Λ猫Λ
ぬるぽは、こっち、こっち ヘ(゚ω゚*)



799 名前:マサムネ☆5 ◆1eye.N.riM :2009/11/08(日) 12:55:20 ID:igriyYRE ?DIA(101303)
>>798
ガッ!

800 名前:マサムネ☆5 ◆1eye.N.riM :2009/11/08(日) 12:55:30 ID:igriyYRE ?DIA(101303)
800 nunupo

801 名前:にゃあ猫 ◆KuBBR97S0Q :2009/11/08(日) 13:57:15 ID:4w+l6xec ?DIA(100777)
>>800
         , -―――-、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /        `i    |  頭が光れば
         /      ヽ   |    | スーパーぬるぽサイヤジンになれるんだい
         |    , へ、 ii ,.、|   ∠
ー--、    ,べヽ  ⌒(_`_。ル。イ|    \________
 / /⌒/| 6; `i、  ,____;='」,ー、〉i⌒i´ ̄i ̄i ̄
/ |  i´i i  `ー'i  l iF≡=≡テi/ |  |   |   |
|  |  |   i  !、  i |二二コi/ |  |  |  |
|   |  |ー-、__ | |\  `ー―'/ |  |  |  |
|   |  |   `| |  \__/ |  |  |  |



802 名前:一億角准教授☆5 ◆KAKUvp169Y :2009/11/08(日) 14:05:39 ID:Y6ySedWt
>>801
ガッ!

803 名前:にゃあ猫 ◆KuBBR97S0Q :2009/11/08(日) 15:42:12 ID:4w+l6xec ?DIA(100777)
    ∧_∧。゚
  ゚ <゚ヽ`Д´゚>っ゚
   (つ   /
    |  (⌒)
   し⌒^
ヌルポニダー


804 名前:にゃあ猫 ◆KuBBR97S0Q :2009/11/08(日) 19:06:44 ID:4w+l6xec ?DIA(100777)
.Λ猫Λ
( +^∀^)<ぬるぽ!


805 名前:マサムネ☆5 ◆1eye.N.riM :2009/11/08(日) 19:07:47 ID:NRQ2o4DK ?DIA(101303)
>>803-804
ガッ!ガッ!

806 名前:一億角准教授☆5 ◆KAKUvp169Y :2009/11/08(日) 19:11:07 ID:Y6ySedWt
ない。

名前: E-mail:

【8:558】【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ14【東軍】
1 名前:人間七七四年 2009/09/19(土) 18:03:03 ID:Wx1qifT/
130年あまり続いた戦国時代晩期の合戦である「関ヶ原の戦い」。
東西両軍合わせて20万人もの動員を繰り出した、想像を超える大規模なものだったにも関わらず
わずか数時間の戦闘で勝敗が決したという希有な戦い。
全国津々浦々から名立たる武将・智将が一同に会した、戦国屈指のドラマ「関ヶ原」を
あらゆる角度から検証するスレ第十弾です。

過去ログ
関ヶ原の戦い総合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1106458926/
関ヶ原の戦い総合スレ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108139654/
【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ3【東軍】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1124859382/
【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ4【東軍】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1127129116/
【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ5【東軍】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1129471584/
【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ6【東軍】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1135858991/
【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ6【東軍】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1142346577/
【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ8【東軍】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1145149465/
【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ9【東軍】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149346897/
【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ10【東軍】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152870727/
【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ11【東軍】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1176221394/
【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ11【東軍】 ※12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1194438306/
【西軍】関ヶ原の戦い総合スレ13【東軍】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1214108230/


549 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:27:55 ID:N3vQ0zkv
> 原因は良くわからない

pgr

550 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:29:44 ID:DVFygOaK
>まともな学者なら「原因は良くわからない」って態度だと思うが。
これはひどい

551 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:33:12 ID:AHoAMuW8
ID:yYnR+9jC=ID:01dUalmpか
もっと勉強してきなさい

552 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:35:33 ID:01dUalmp
「よくわからない」は書き方が悪かったな。「原因を断定しない」とするべきだった。

>>551
お前がID変えてるからって一緒にしないでくれ。

553 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:41:55 ID:9eqOlNeC
馬鹿すぎる

554 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:49:33 ID:W1TcZw1X
「良くわかんないから断定は出来ないけど」
なんて前提で自身の論説を発表する学者なんて皆無なんだが

555 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:51:30 ID:N3vQ0zkv
現代になっても徳川史観に踊らされてる馬鹿居るんだな
良く分からんとか言う池沼は相手にしないでNGIDにするべき

556 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:55:00 ID:a09m4GaP
信長死後、その事業継承を勝ち取った秀吉が天下取るのは必然
なんで家康と信長の話でケンカになるのか意味不明だな
>>554
不明なことは不明と言うよ
この件に関しては多説あるけど確定的な学説は無いよ

557 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 20:05:05 ID:DVFygOaK
>>556
そりゃ本能寺の変みたいな不確定要素が多い事象には色んな説があって
それぞれを支持してる学者も多種多様だけど

信康殺害の件に関して信長が関与した説を唱えてるのは皆無
家康と信康の不仲説、岡崎派(信康派)と浜松派(家康派)の対立説等徳川家中の問題だったという説が主流

>>540を見れば明らかに「外部からの圧力で殺害した」という徳川史観バリバリの過去の通説だった物を挙げて
それに対する反論なんだから
徳川家中での問題で殺害されたという説が現在では支持されてるのは確定事項なわけで

558 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 20:11:46 ID:K6ZQwoKp
>>556
いや、そんなに多説無いだろ
派閥の内部抗争があった、いや単に信康自身が家康の不評を買った等細かな部分では色々な論説はあるけど
おおまかな流れは現在すでに確定してる
未だに信長が関与してるとか言い出すのは不勉強な人間か
花の慶次みたいな漫画や光栄ゲームの影響じゃね?
天道でも未だに信康殺害を信長が指示するイベント発生するし

名前: E-mail:

【9:663】結局【政宗最強は捏造】を認めざるをえない
1 名前:人間七七四年 2007/12/10(月) 15:04:49 ID:1/HCblOj
家督を継ぐなり関柴の戦いで葦名に大敗。
大内攻めに大苦戦し逆切れして民衆撫で切りの愚行。
父親を謀殺したあげく二本松城を真冬に攻めて大失敗。
さらに狭い隘路の要害に野戦陣地を築き鉄砲隊を揃えておきながら
わずか半日の戦いで伊達軍半壊したので佐竹は撤退。もちろん追撃なんてできるわけがない。
崩壊した伊達軍も二本松攻めせずに退却し佐竹の二本松救援成功。
大崎に超大敗。窪田の戦いでもビビッて要害に立てこもり同盟してる北条の動きに一縷の望みをかけ撤退するのを待つばかり。
政治外交でも佐竹義重に敗退し葦名の養子が佐竹に決まる。
惣無事令が発令され中央政治外交の情勢分析ができてる諸将は武装を緩め秀吉との外交に集中してるのにDQN政宗は御家改への想像力が欠如し
これ幸いと火事場泥棒をし三代続けて早世し弱体化した葦名に大苦戦。結果、空中分解し葦名自爆。
葦名亀王丸2歳・二本松畠山国王丸11歳・葦名義広14歳を滅亡に追い込む姑息な弱いものイジメでガキハンター。
自分が奥州の代表とか言いながら自分の命乞いに終始し他の奥州諸将の弁護せずに秀吉に改易されるのを見て見ぬフリの卑怯者。
浅はかな謀略で大崎・葛西の乱や南部領で謀反を起こされバレる低能。
スペイン・神聖ローマ帝国に日本を売り渡そうとした売国奴。
もうDQNすぎてあきれるな。


654 名前:人間七七四年 :2009/10/03(土) 03:24:26 ID:+4RWGbUh
>>653
なんとなく様子を見に来たように感じる
長谷堂が落ちて山形が包囲されるようになれば上杉と一緒に包囲戦に参加
義光に降参を促して実母・義姫ら最上一族を引き受けようという思惑も有ったのでは
「ゆっくり行け」だの「(遅れた事で)最上の里が三つ四つ潰れても構わない」なんて言ってたらしいじゃないか
もう少し戦況も見守って有利な方に付こうと思ってたんだろうな

655 名前:人間七七四年 :2009/10/03(土) 05:08:22 ID:AmWqBl9l
伊達は東西両天秤にかけて去就に迷ってたから、有利な方に付くつもりだっただけだろ。
だいたい上杉を脅威に感じた伊達はさっさと上杉と和睦してから、
南部領にちょっかい出して、最上領に集結してた南部や安東や戸沢や小野寺などを領国に撤退させて、
最上を丸裸にして上杉を最上攻めに誘導してる張本人なわけだし。


656 名前:人間七七四年 :2009/10/03(土) 08:23:15 ID:lT4qp/6C
>>652
お呼びじゃないからw

657 名前:人間七七四年 :2009/10/03(土) 16:27:36 ID:b21qbPXH
かわいそうな>>649
自分の好きな武将が伊達に劣ってるからって嫉妬してるのがバレバレ

658 名前:人間七七四年 :2009/10/03(土) 16:54:26 ID:b21qbPXH
あといつ俺が輝元を馬鹿にしたんだ?w
wikiしか読んでないのはお前だろw

659 名前:人間七七四年 :2009/10/03(土) 17:13:01 ID:b21qbPXH
輝宗の間違いだわ

660 名前:人間七七四年 :2009/10/03(土) 19:39:54 ID:AmWqBl9l
ここに日本語が不自由な在日チョン政宗くんがいます。

661 名前:人間七七四年 :2009/10/04(日) 04:33:25 ID:yga2jKkW
>>660
チョン乙

662 名前:人間七七四年 :2009/10/05(月) 02:53:51 ID:jhpYIHui
>>653
伊達の全軍が押し出して来たって、できることは変わらないよ。
最上には3倍、上杉には10倍の数でかかっても勝てないような連中なんだから。
上杉120万石の全兵力に立ち向かうためには1200万石以上の動員力がなければ勝てない。
その程度の動員力を持つには全国の過半数を取らないといけない。
つまり、伊達の場合上杉と対等に戦うにはその前に天下を取らないといけないのだw

663 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 18:49:25 ID:YQaOk6bN
政宗最強に弱すぎw

名前: E-mail:

【10:175】秋月種実
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/15(金) 19:46:47 ID:FwvhwjXJ
知名度が低いながらも、一度は潰れた家を再興させて大友氏と戦い、ついには九州の列強の一人へと上り詰めた男。
そんな彼について語りましょう。


166 名前:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM :2009/07/12(日) 07:42:04 ID:mvyb8HID
「惟種」という諱は、戦国期の北九州では相当高貴な存在だったんだろうな。

167 名前:人間七七四年 :2009/07/25(土) 00:07:29 ID:GLJHTCmO
そうか

168 名前:人間七七四年 :2009/08/15(土) 10:29:18 ID:BZRgw5/t
米やるから茶器くれ!

169 名前:人間七七四年 :2009/09/08(火) 23:39:45 ID:EBTi3Qfg


170 名前:人間七七四年 :2009/09/09(水) 06:03:25 ID:EMsdx74D
九州3強
No.1大友
No.2島津
No.3秋月


171 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 16:01:22 ID:JEj84NZK
マジ?

172 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 17:08:36 ID:YQaOk6bN
>>170
なかなか良いセンスだ。

173 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 17:59:43 ID:mU6VdNpl
九州3強て
島津、大友、竜造寺

サブ3強
伊東、菊池、少弐



174 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 18:40:03 ID:YQaOk6bN
1大友
2秋月
3相良


175 名前:人間七七四年 :2009/11/08(日) 19:42:20 ID:aLynaKBB
ID:YQaOk6bN
いつもの無差別荒らししてる奴
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1247488347/l50


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どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます

2ちゃんねる BBS.CGI - 2009/07/31 (SpeedyCGI) +BBQ +ByeSaru=ON +BBM +Rock54/54M +Samba24=40
ページのおしまいだよ。。と