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中国軍総合スレpart11

1 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:08:53 ID:???
中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。

中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればOKですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

・嫌中厨・嫌嫌中厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。
・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

中国軍総合スレpart10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210880134/l50


2 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:10:09 ID:???
参考サイト。
【中国軍総合】
China Air and Naval Power:ttp://china-pla.blogspot.com/
China Defense.com:ttp://http://www.china-defense.com/
China Defense Blog:ttp://china-defense.blogspot.com/
Chinese Defence Today:ttp://www.sinodefence.com/default.asp
UPI's Asia Online(安全保障):ttp://www.upiasiaonline.com/Security/
   漢和防務評論の平可夫氏の寄稿記事が見られる。
漢和防務評論:ttp://www.kanwa.com/
中国武器大全:ttp://www.zgjunshi.com/
中国軍紹介:ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/index.html
自衛隊紹介:ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html
中国軍戦力(1998):ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Chine.htm
日本周辺の軍事兵器(中国・台湾):ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
軍武狂人夢:ttp://www.mdc.idv.tw/
中国現代用語辞典-軍事:ttp://www.qiuyue.com/shingo2.htm#gunji
中国語サイトで登場する中国語軍事用語について纏められております

平成19年度防衛白書:ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
米国防総省「中国の軍事力2008」:ttp://www.fas.org/nuke/guide/china/dod-2008.pdf
2006年度中国国防白書について:ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200706_677/067707.pdf

3 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:12:58 ID:???
参考サイト2
中国網日本語版:中華人民共和国国家機構
   中央軍事委員会機関
  :ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/jigou/txt/2003-07/21/content_2078471.htm
   国の武装力の構成
  :ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/jigou/txt/2003-07/21/content_2078469.htm

【中国語軍事サイト】
中華網・軍事コーナー:ttp://military.china.com/zh_cn/
新浪網・新浪軍事:ttp://news.sina.com.cn/mil/
千竜網・軍事 :ttp://mil.qianlong.com/
Tom軍事:ttp://news.tom.com/army/
新華網・軍事:ttp://www.xinhuanet.com/mil/index.htm
中華網・軍事:ttp://military.china.com/zh_cn/
人民網・軍事:ttp://www.people.com.cn/GB/junshi/
東方・軍事:ttp://mil.eastday.com/
海峡軍事頻道:ttp://mil.fjii.fj.vnet.cn/
華夏経緯・中国空軍軍力展示:ttp://www.huaxia.com/zt/js/2004-50.html
国防在線:ttp://www.defenseonline.com.cn/index.htm

金竜鉄馬-博la軍事博客報:http://www.bolaa.com/military/
  軍事関連記事を扱ったBlogウォッチサイト

4 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:13:57 ID:???
参考サイト3
【航空機関連】
Chinese Military Aviation:ttp://cnair.top81.cn/
Joint-Fighter 17 Thunder - BETA Launch:ttp://www.jf-17.com/
空軍世界:ttp://www.airforceworld.com/
China's Fighters - Chengdu J-10:ttp://www.aeronautics.ru/news/news002/news095.htm
中国飛機系列型譜:ttp://mil.fjii.com/2002-08-01/lajldsm_613.htm

【AFV関連】
坦克與装甲車両:ttp://www.airforceworld.com/tank/index.html
中国坦克族譜:ttp://military.china.com/zh_cn/critical3/27/20050401/12211312.html

坦克装甲車両発動機:ttp://www.defenseonline.com.cn/weapon/tank/TANK16.HTM
主戦坦克:ttp://www.defenseonline.com.cn/weapon/tank/tank01.htm
   いずれも国防在線(ttp://www.defenseonline.com.cn/index.htm)より

【小火器】
槍炮世界:ttp://www.gun-world.net/
7 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/04/28(月) 00:53:25 ID:???

【艦船関連】
中国海軍艦艇大全:ttp://military.china.com/zh_cn/zghj/
The Mystery of the Hapless Varyag:ttp://www.varyagworld.com/
(ワリヤーグの現状を紹介)

5 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:15:16 ID:???
過去スレ

中国総合スレpart1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141459766/
中国総合スレpart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141921892/
中国総合スレpart3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147855451/
中国軍総合スレpart4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1158108572/
中国軍総合スレpart5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170048793/
中国軍総合スレpart6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176488385/
中国軍総合スレpart7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185791691/
中国軍総合スレpart8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200825617/
中国軍総合スレpart9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206315857/l50


6 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:22:50 ID:???
ご近所スレ:
▲軍事速報&軍事関連雑談スレ07▼
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1193202921/l50
台湾海峡のミリタリーバランス3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219934204/l50
北朝鮮戦力分析スレ9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208095841/l50
韓国軍総合スレ247
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218455676/l50
南アジアの軍事情勢〜インド軍などを語るスレ(4)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218932240/l50
【中】J10や87式や99式等について語る【国】★4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209311325/l50

7 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:38:23 ID:???
参考文献:

平松茂雄氏の一連の著作
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%9D%BE%E8%8C%82%E9%9B%84

村井友秀等編 『中国をめぐる安全保障 (MINERVA人文・社会科学叢書 127)』(2007年、ミネルヴァ書房)
ttp://www.minervashobo.co.jp/find/details.php?isbn=04859-5&PHPSESSID=bb306f52d78384fb9cbdf2e00be15e87

茅原 郁生等編 『中国軍事用語事典』(蒼蒼社、2006年)
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/index.html

竹田 純一『人民解放軍―党と国家戦略を支える230万人の実力』 (ビジネス社、2008年)
ttp://www.bk1.jp/product/03032691

茅原 郁生等編 『中国空軍―21世紀航空戦略とアジアの安全保障』(芦書房)
ttp://www.bk1.jp/product/00015874

8 :名無し三等兵:2008/09/02(火) 19:47:07 ID:???
>>1
おつです

9 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 18:31:06 ID:???
中露台頭・独裁復活を悲観 F・フクヤマ論文、再び議論の俎上
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080904-00000942-san-int

ロシア、日本、タイ、パキスタン…、周辺諸国の政情不安に問われる中国外交―中国紙
9月4日15時24分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080904-00000019-rcdc-cn

福田首相の辞任原因「政界内の問題」の見方が5割超
9月4日11時26分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080904-00000010-scn-cn

10 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 19:14:57 ID:???
相次ぐ日本の首相交代で「与野党・派閥争い」に注目
9月4日18時42分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080904-00000048-scn-cn

11 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 20:06:16 ID:???
「次期首相は麻生太郎氏」―中国人回答者の約半数
9月4日19時50分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080904-00000049-scn-cn

12 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 20:20:03 ID:???
>>11
よく日本の次期候補の名なんて知ってるな
中国のなんて俺知らん

13 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 20:24:30 ID:???
>>12
前スレにニュースが貼ってあったけど中国であんなに福田氏に人気があるとは思わなかったよ。

14 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 22:17:58 ID:???
親中派だからね

15 :名無し三等兵:2008/09/04(木) 22:26:35 ID:???
ていうか、大体外国に人気のある政治家は国内で不人気で、逆もまたしかり。

って気がする。

16 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 08:09:53 ID:???
中国のは李ナントカって人と習ナントカって人が後継候補じゃなかったかな

17 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 08:22:55 ID:???
韓国のなら
李なんとかか朴なんとかか金なんとかだな。100年先まで

18 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 08:52:44 ID:???
中共は党中央委員会と軍事委員会の席次見れば次が大体わかるっしょ?

19 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 09:02:31 ID:???
>>17
問題は、あの国が100年後まで存在してるかどうかだな。

20 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 09:08:52 ID:???
>>18
一般人(日本人)は普通見ない

21 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 18:14:11 ID:???
中間線に中国爆撃機 昨年9月 ガス田試掘阻止へ脅し 防衛白書
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000120-san-pol

防衛白書、中国軍近代化を懸念・露の極東戦略を警戒
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000013-yom-pol

日中中間線付近に中国爆撃機進出 中露航空戦力増強に警鐘 防衛白書
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000909-san-pol

中国の国防費、20年連続2ケタ増=軍事力の近代化に警戒感−防衛白書
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000042-jij-pol

22 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 00:54:52 ID:???
>>20
一般人(日本人)は普通このスレに書き込まない

23 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 01:59:38 ID:LBxU/r0l
http://img233.imageshack.us/img233/7118/r1505512520080828080326co8.jpg

牽引式2連装迫撃砲?

24 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 06:20:21 ID:???
中国、1日に2か所で大規模な暴動が発生
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2514250/3293194

25 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:20:01 ID:???
>>22
あなたは一般人ではないのですか

26 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:31:05 ID:???
二般人でつ

27 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 13:07:06 ID:???
俺は神だ

28 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 14:18:49 ID:???
じゃぁ俺天使やるわ

29 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 14:55:13 ID:???
>>27
あんた、神様かい?

30 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 02:30:19 ID:???
>>27
おまえが ネ申 か

31 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 02:31:19 ID:???
>>25-30
暇を持て余した神々の戯れ。


32 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 05:40:14 ID:???
>>31
エンタかいな

33 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 19:36:46 ID:???
「神舟7号」打ち上げ、9月25日〜30日に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080907-00000013-yom-int

グルジア紛争関与の米特殊工作員が中国に潜伏?―ロシア紙
9月7日12時44分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080907-00000009-rcdc-cn

34 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 05:46:56 ID:???
平成20年度の防衛白書をネットで見たけど
J-10×62機
Su-27×148機
Su-30×121機
という数字は去年と同じだね。

35 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 06:31:52 ID:???
>34
ソースがミリタリーバランス2008となっているが、少し実態と異なる
ところがある。

最近のデータは↓の方が正確

ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/default.asp
ttp://cnair.top81.cn/gallery.htm
個別の機体ナンバーのデータもあり

上を基にした機数は以下の様になる。

Su-27SK…36機
Su-27UBK…40機
J-11/J-11A(Su-27SKのライセンス生産型)…95機
J-11B…試作機が数機

Su-30MKK…76機
Su-30MK2…24機

J-10/J-10S(複座型)…約80機
----------------------------
上記の機数のうち、事故により10数機が損耗している。

36 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 18:17:11 ID:???
中国が核兵器増強か、ミサイル防衛計画に対抗―米紙
9月8日9時10分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000005-rcdc-cn

民主派、議席数落とすも最低ライン確保 香港立法会選
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200809080006.html

37 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 20:07:11 ID:???
日本の対中印象、悪化=ギョーザ、チベットが影響−世論調査
9月8日19時43分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000126-jij-int

日中関係 両国民の認識にずれ
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013982771000.html

38 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 00:16:51 ID:???
野蛮人に良い印象をもつのだろうか?

39 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 04:29:58 ID:???
テロ発生の抑制に成功した北京オリンピック
会期中の警備を支えた裏方たちの実像
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080903/169557/
・武警隊から最精鋭を集めた“雪狼突撃隊”
・特別警察総隊から選抜された“藍剣突撃隊”

40 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 08:36:52 ID:???
>>39
突撃隊ってナチスみたいだな。

41 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 18:09:29 ID:???
「1年間で日中関係が改善」、7割超―中国
9月9日18時5分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000031-rcdc-cn

42 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 20:58:34 ID:???
>>41
安心していい、これからは下る一方だ。

43 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 22:03:07 ID:???
中国の発展、領土統一、資源獲得の阻害には戦争も辞さず―中国軍高官
9月5日13時8分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000016-rcdc-cn

44 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 22:16:36 ID:???
こんなのを見ると中国人の生命力は世界一だと思うな。

メタミドホス検出の中国米 9割が加工され流通
米加工販売会社「三笠フーズ」(本社・大阪市、工場・福岡県筑前町)の事故米不正転売問題で、有機リン系殺虫剤メタミドホスが検出された中国産米295トンの約9割が、
米菓などの食品に加工されて流通し、消費された可能性が極めて高いことが7日、農林水産省の調べで分かった。また、三笠フーズはこの中国米の食用転売で約3000万円の不正利益を上げていたことも判明した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080908/crm0809080042002-n1.htm

肝臓がん患者は事故米が流通し始めた10年前から
西日本を中心に爆発的に増加中です。

肝臓がん患者の推移の資料図
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1015_08_1958-2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1016_08_1958-2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1098_08_2005.jpg
ttp://ganjoho.ncc.go.jp/resources/graph_database/images/OSV1099_08_2005.jpg

自然界における 「最強の発がん性物質」 アフラトキシンB1
(0.015ppm = 10億グラム中に1.5グラムの濃度で、 100%発癌 )
.                               ^^^^^^^^
に汚染された毒米が *10年以上に渡って* 食用として転売されていました。

http://cgi.2chan.net/f/src/1220959606024.jpg?

45 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 22:22:33 ID:???
>>43
70年前にもこんな事行って壮絶に散った国家が…

46 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 05:56:04 ID:???
ロシア、日本、タイ、パキスタン…、周辺諸国の政情不安に
問われる中国外交
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g23567.html
2008年9月2日、東方日報はロシア、日本、タイ、パキスタンと周辺国の
政情が不安定になったことについて触れ、「中国の戦略にも影響するこ
れらの問題にどう対処するのか、中国外交の知恵が問われる」との評論
を発表した。

北京五輪の開会と同日に勃発したのがグルジア紛争。ロシアの強硬な姿
勢は世界を震撼させた。チベット、新疆など少数民族問題を抱える中国に
とっては南オセチアとアブハジアの独立を強硬に承認したロシアの手法は
歓迎できるものではない。また日本、パキスタンの親中政権の退陣は少な
からぬ衝撃となる。タイの政治混乱とあわせ中国の発展戦略は修正が必要
となるのは間違いない。

北京五輪の開催により中国は世界の注目を集め、批判の的となった。ま
た少数民族や社会的弱者の不満など問題もあらわとなった。周辺諸国の
危機は対岸の火事ではなく、当局の冷静な対応が期待される。(翻訳・編
集/KT)2008-09-04 15:24:02 配信

47 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 09:34:14 ID:???
中国の影響力に焦り?議会にレポート提出へ―アメリカ
9月10日8時23分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080910-00000004-rcdc-cn

48 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 18:15:51 ID:???
解放軍将校が英士官学校に留学、米や英保守派は危機感―中国
9月10日15時12分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080910-00000020-rcdc-cn

49 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 18:47:11 ID:???
>48
あれ?何時イギリスの首相が交代したんだ?

50 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 18:54:44 ID:???
別人になっとるw
しかもドイツ人に・・・

51 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 21:48:04 ID:???
>>40
そりゃあそうだ
どっちもファシストだもの

52 :名無し三等兵:2008/09/11(木) 19:41:23 ID:???
>>48
ブラント首相かなるほど

53 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 00:36:01 ID:PBJi2SlX
陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人で中国語ができるのは、
人民解放軍の士官と、結婚させろ。

スポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、
中国人と結婚させたらどうか?

ていうか国策でキャリアウーマンは、全員この
計画に参加させろ。

四千年の秘技で最強のハーフ日本人を産んでもらおう!!

セレブ生活がまっているぞ。


54 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 03:05:02 ID:???
板違いDA
巣に帰れ

55 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 12:30:58 ID:IM+8gv9V
中国海軍の空母マダー?

56 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 06:21:31 ID:???
「兵を研ぐ−2008」…解放軍が実弾演習を開始
9月12日21時50分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000047-scn-cn

57 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 06:54:30 ID:???
中国の対アフリカ投資、資源から農業分野に拡大=英スタンチャートCEO
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000118-reu-int

スリランカ取り込みを図る中国に、神経を尖らせるインド
ttp://blogs.yahoo.co.jp/foresightblog/56334335.html

インドネシアの「対中意識」激変に要注意
2008年9月12日 フォーサイト
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080912-01-1501.html

豪州に入り浸る中国を傍観する日本
2008年9月5日 フォーサイト
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080905-01-1501.html

<北京五輪・関連>中国人は「くそったれ」、メダリスト発言に大統領謝罪―イスラエル
9月12日17時2分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000020-rcdc-cn

58 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 15:51:31 ID:???
台湾側に情報を流していた中国軍士官が処刑
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3719793&c=ASI&s=TOP

北京政府よりの香港タイムズ誌の報道によると、インターネット経由で
台湾側に116の機密情報を送った中国軍中尉が9月5日に処刑された
とのこと。報道によると、中尉は2006年4月に匿名の台湾諜報機関と
連絡を取り、12000ドルを受け取っていたとのこと。

台湾側の情報によると、ここ8年間、愛国主義の高まりと士官の給与
アップにより、台湾側の買収による諜報活動は次第に困難になりつつ
あるとのこと。

中国でスパイを仕立て上げることに関してMIB(Men In Black)と呼ば
れた台湾の諜報員は、かつて多くの成功を収めてきた。しかし、2000
年から約40人以上が台湾のスパイとして摘発されてお り、台湾のヒ
ューミント(人的情報収集技術)に大きな打撃と なっている。

59 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 03:41:38 ID:???
>>57
>スリランカ取り込みを図る中国に、神経を尖らせるインド
スリランカの反政府ゲリラは何処が援助してるんだろ?

60 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 06:20:58 ID:???
ダライ・ラマ、休養のため欧州訪問中止
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2517167/3336802

61 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:18:47 ID:???
【社会】高知沖に国籍不明の潜水艦 海上自衛隊のイージス艦が確認
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221372691/

62 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:21:08 ID:???
また追っかけまわすのですか?

63 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:50:17 ID:otxKbw1Q
中国軍が北朝鮮に介入?国連軍司令部の設置など対抗を―韓国議員
9月14日11時5分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080914-00000007-rcdc-cn

64 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:16:44 ID:???
>>61
逃げられた?

65 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 04:10:44 ID:???
>>1

中国を中心に東アジアの政治経済問題を幅広く
鳥瞰的な視点を踏まえつつ、虫瞰的に情勢を論じていきましょう。

【要するに】中国政治経済【青木直人】弐
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220270095/
【やっぱり】青木直人【要するに】壱
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1212297413/

公式)ttp://aoki.trycomp.com/
Wiki)ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E7%9B%B4%E4%BA%BA
ch桜)ttp://www.ch-sakura.jp/

http://jp.youtube.com/view_play_list?p=F891120A05815DB9
再生リスト:青木直人 戦略情報研究所講演会
http://jp.youtube.com/watch?v=BHOV7XoqhZ0
7月29日青木直人トークライブ@阿佐ヶ谷part2『ラテンアメリカ型の発展をする中国』6/13
http://jp.youtube.com/watch?v=LN1LK0g0ZUA
西尾幹二さん&青木直人さん「中国人の縁故主義、共産党史観、夜郎自大」

66 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 06:01:32 ID:oGRNuerx
海自護衛艦、日本領海内で潜水艦の潜望鏡とみられるものを発見 外国潜水艦の領海侵犯か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080914/20080914-00000534-fnn-soci.html
>軍事評論家の岡部 いさく氏は「北朝鮮の旧式な潜水艦では、ここまで来られないでしょう。
あと日本周辺で潜水艦大国というと、ロシアと中国ですけれども、
中国の潜水艦については防衛白書でも近年、活動が活発になっているといわれています。朝の明るい時間に潜望鏡を出していますよね。
ひょっとすると、潜水艦がわざと自分の存在を示して、日本側の反応を見てみようと、そういう意図があったのかもしれません」と話した。

領海内で発見の潜水艦、中国か〜防衛省幹部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080914/20080914-00000060-nnn-pol.html
> 潜水艦の国籍は不明だが、防衛省の幹部は日本テレビの取材に対し、「おそらく中国ではないか」と話している。

高知沖に国籍不明潜水艦 海自護衛艦振り切り逃走
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080914/20080914-00000018-ann-pol.html
>この海域を外国の潜水艦が航行するのはあまり例がないということですが、防衛省幹部は「中国軍の可能性がきわめて高い」としています。

67 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 06:15:45 ID:???
中国潜水艦の可能性=海自の能力見直しを−「官邸への連絡遅い」・識者指摘
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091400220

高知県沖の領海内を航行した国籍不明の潜水艦について、専門家は中国軍の可能性を
指摘。事前に察知できなかった海上自衛隊の能力に疑問を投げ掛けた。

軍事アナリストの小川和久氏は「こういうことをするのは中国海軍」と指摘。
狙いに関し「中国共産党指導部への何らかの主張が考えられる。福田政権が脳死状態か
どうか、三連休の真ん中にぶつけてチェックした可能性もある」と話す。

領海内に入られるまで察知できなかった海自には「潜水艦を探知、追尾する能力は米国に
次ぐとされ、日本列島周辺に対潜水艦網を築いているが、突破されたのは深刻。能力を
回復する必要がある」とした。

潜望鏡の確認から官邸への連絡まで約1時間半かかった点も問題とし、「発見と同時に
情報共有すべきだ。戦争ならとっくに攻撃されている。(首相への連絡の遅れが問題と
なったイージス艦)あたごの事故の反省が生かされていない」と述べた。

防衛省防衛研究所の元研究室長平松茂雄氏も「領海内に入られたのは、お粗末。
事前に察知できず、追尾もできなかったとすれば問題。たるんでいるとしかいいようがない」
と批判する。

「日本の周辺海域は中国の潜水艦がどこにいてもおかしくない」とした上で、
「中国の潜水艦は音が大きく探知しやすいといわれてきたが、能力が上がってきている。
海自の探知能力を試したのかもしれない」と話した。

68 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 08:51:33 ID:???
大戦哨戒機は遊んでるのか?
何してたんだ?

69 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 08:53:53 ID:???
>>68
×大戦
○対潜

70 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 09:16:55 ID:???
福田は既にやる気無しということか

71 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 11:27:15 ID:???
>>68
今回は哨戒機1機、哨戒ヘリ2機のみ出動、
前のロシア機領空侵犯の時には25機の空自機が交代で出動したのにな。

72 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 11:52:19 ID:???
海自の航空機は稼働率低いんです

予算が無いのが全て悪い

73 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 11:58:02 ID:???
CではなくKの潜水艦ぽいから捜索縮小されたんだよ

74 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 13:03:51 ID:qRa2fyCu
日本は潜水艦の定数を16隻ではなく30隻にするべきだね。
そして各2隻ずつ尖閣、九州、四国、対馬、北海道付近に潜らせとけ

75 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 13:07:31 ID:???
>>74
おみゃーさんが毎年数百兆円納税してくれるならそれも可能だろうな。
今はどこも予算がないし、他に必要かつ緊急性の高いものが多すぎる。

76 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 13:19:39 ID:???
>前のロシア機領空侵犯の時には25機の空自機が交代で出動したのにな。

あほか
速度の速い航空機を追尾するには、多数の航空機が必要。

77 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 13:21:24 ID:???
上海空爆

78 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 13:28:38 ID:qRa2fyCu
>>75
潜水艦なら可能なんじゃないの?予算的に
まぁ海自だけ増強すればの話だけどね…。

79 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 13:34:24 ID:???
海自には人手が足りない
女だらけの潜水艦をつくるしかない

80 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 13:42:27 ID:qRa2fyCu
>>79
( ̄○ ̄;)人手不足…
忘れてました…。

81 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 16:23:38 ID:???
>>79
クロレ艦隊ですね、わかります。

82 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 17:58:41 ID:???
>>75
潜水艦14隻増やすだけで数百兆円ってwww

83 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 18:11:40 ID:???
<神舟7号>ロシアから乗り換えか?NASA幹部が極秘訪中―韓国メディア
9月15日16時56分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080915-00000016-rcdc-cn

中国の宇宙技術、米NASAが導入検討か?−韓国紙
9月15日17時14分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080915-00000019-scn-cn

84 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 18:34:27 ID:???
>>82
全部が核搭載の戦略原潜だからな、無理もない
核の開発から廃棄まで全額込みだ

85 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 18:51:44 ID:???
>>83
バカっぽい韓国メディアの記事なんか貼るなよ。

86 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 18:54:12 ID:???
さっき大阪湾でマグロが釣れるっていってたな。

ってことはきっと

87 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:11:15 ID:???
中国語ができるの自衛隊の選りすぐりの美人を、
士官と交際させろ。




88 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:14:13 ID:???
>>83
いくらロシャへの牽制とはいえ支那と組むようじゃ米もおしまいだね

89 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 23:45:00 ID:???
>>88
今頃、何を言ってる? 
キッシンジャー以来、シナと組むのはアメリカの国是だが?

90 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 23:47:31 ID:???
>>89
天安門の例外を除けばね。

91 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 11:02:06 ID:???
天安門が無ければ今頃中国軍の主力兵器はF-16block60とか純正イージス艦とかエイブラムスやアパッチあたりになってただろうな

こえー

92 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 18:20:15 ID:GmEsyM+v
侵犯潜水艦の捜索終了=町村官房長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000137-jij-pol

侵犯潜水艦の捜索終了=国籍不明のまま−政府
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000141-jij-pol

侵犯潜水艦、手掛かりなし=林防衛相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000073-jij-pol

“媚中報道”を止めた朝日新聞の気になる最近の報道
9月16日13時4分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000030-scn-cn

93 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 18:35:46 ID:???
朝日は「媚朝」だろ

94 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 20:24:18 ID:???
中国初の空母、2015年に就役か―英専門メディア
9月16日9時2分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000010-scn-cn

95 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:26:38 ID:???
>94
当該記事は以下のアドレスになる。
ttp://www.sinodefence.com/research/new-facility-carrier-building/default.asp

この報道は、1ヶ月以上前に行われたもの(サイトの日付は最終更新日)で、
内容は、とある情報提供者が「上海沖の長興島に建造中の大形造船所で2
隻の空母の建造を計画中」という、これまで泡沫のように出ては消えてきた
空母建造話と大差ないもの。2015年という数字はサイトのほうでの推測であ
るが、工事中で来年から稼動が本格化する造船所で、ましてや最初の空母
建造となると2015年ではかなり厳しい日程では無いかと思われる。

ちなみに、同造船所の完成予想模型がサイトの下にあり、ドックに空母の
模型が入っているのが確認できる。ただし、写真の右上には2隻の戦艦の
ような大形艦艇が居るのはご愛嬌か?(細部を確認しようと大形の写真を
探したが、見つけられなかった。)

96 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:49:02 ID:+Ux/8God
ここから来たのかもね。
http://www.afpbb.com/article/politics/2386283/2891068



97 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 04:57:18 ID:???
中国軍の空母は、正直不味いな。

98 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 05:46:36 ID:???
>97
友好を深めるために、
女性自衛官を乗船させたらどうか?

或いは寂しさから、彼らの誘惑に負けてSEXして、
全員孕まされてしまう。




99 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 06:02:16 ID:TfK2nTsF
国籍不明艦の領海侵犯、中国外務省が日本政府に抗議
9月17日3時12分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000060-yom-soci

100 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 07:40:34 ID:???
>>98
糞虫乙

101 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 09:55:26 ID:???
>>99
もし中国海軍の潜水艦だとしたら、よほど日本政府による証拠提示の
可能性がないという自信があるんだろうな。

102 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 10:24:36 ID:???
>>101
違うよ。証拠を確保できていないと諜報網でわかったから、強気なんだよ。

103 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 11:01:28 ID:pnCkb2dy
音紋データで照合確認済みだとしても、能力秘匿のために公表しないのは判ってるから強気で言えるよ。
昔の露助みたく故障や事故で浮上しちゃわない限り、公式には認めないのがパターン。

104 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 12:05:22 ID:???
おれも>>103だと思うな

105 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 12:13:55 ID:???
>>102 >>103
まぁ、その辺も含めて。公開している情報が全然ないから目的も過程もよく
分からんけど、とにかく判明したと発表することはない、ということだよね。

ってことはまぁやっぱ抗議はするでしょうね。

106 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 17:39:04 ID:uypHlnw0
中国人民解放軍青年将校団が訪日
 「人民網日本語版」 2008年09月12日


 訪日中の中国人民解放軍青年将校団は11日、防衛省で開かれた自衛隊若手幹部との交流会に
出席し、諸問題について意見交換した。
 中国人民解放軍青年将校団の15人は日本外務省の招待で10日に東京入りした。
 日本滞在は5日間。新華社のウェブサイト「新華網」が伝えた。

 青年将校団は11日、海上自衛隊横須賀基地の視察や防衛大学への訪問を行った。
 12日以降は自衛隊との他の交流活動や関西訪問を予定している。

 今年5月に胡錦涛国家主席が訪日した際、中日両国政府は交流と協力の強化に関する共同
プレスコミュニケを発表した。
 双方は中国人民解放軍青年将校と日本の自衛隊若手幹部の相互訪問の強化を含む、両国
防衛当局間の交流の強化を表明。
 年内に15人程度の尉官級幹部を相手国へ1週間程度相互招待することで一致した。
http://www.people.ne.jp/a/f7ba9f7074114feabe3f373e0308b299

107 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 18:36:24 ID:???
でも2004年の時は公表していなかったっけ?
日中関係に配慮したのかな?

>>105
>>92
>町村長官は「(潜水艦は)想定される海域には既にいそうにない。
残念ながら潜水艦の国籍は不明なままで、外交的に特段の措置を取るのは困難だ」と述べた。

領海侵犯を否定=中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000121-jij-pol

<領海侵犯>「日本メディアは中国の潜水艦だと決め付けている」―中国紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000028-rcdc-cn

人民解放軍「兵を研ぐ―2008」軍事演習―北京
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000038-scn-cn

108 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 21:32:14 ID:???
音紋はパッシブモードでとるもんだし、ピング撃って追跡はじめても航行中は低速でないと
ソーナーも効きにくい
まして逃したのなら、どこで音紋とったの?

109 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:29:17 ID:???
陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人で、中国語ができるのを
人民解放軍の若手士官と交流させたらどうか?

彼らは喜ぶでしょう。


110 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 23:16:26 ID:???
>>109
楽しいか?

111 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 23:49:22 ID:???
>>110
イガチキは放置で

112 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 02:49:26 ID:???
>>107
あの時は、もっと状況証拠がいろいろあったんでなかったか。もううろ覚えだが……

政権が今は死に体だから、深く追求できないな、外交面では。
もとからあるプランで、福田が辞任会見した時点でゴーサインとかかも?

113 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 06:19:16 ID:???
>>94-95
中国海軍が2015年に空母1〜2隻を就役させる予定か
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3823930/

114 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 09:09:10 ID:???
>>107
漢ちゃんは出港段階から捕捉されてたうえに米軍&台湾海軍とも連携。
あそこまで大事になっちゃったんで公表せざるを得なかったんじゃないかな。
冷戦期の潜水艦侵入作戦でも見つけた方は黙って対潜演習始めたり、演習弾とかばらまいたりして
「お引き取り願う」ってのが普通な気が。

平時で緊張が高まってる状況でもないのに、いちいち首相まで上がってくるほうが変じゃね?
言ってみりゃ空のスクランブルと同程度なんだし。事後報告でもいいレベルだと思うけど。

115 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 09:29:19 ID:???
>>114
不審船事件やら何やらがあった後、
領海侵犯に対しては海上警備行動を発令すると取り決めがなされていたはず
どうしても首相への連絡が必要

116 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 12:56:46 ID:???
海上警備行動を発令したかった取り決め違反の責任はどうなった?

117 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 14:58:16 ID:???
>>114
出港段階から警戒されるのは、原潜クラスだけ
今回噂されてるキロ級とか通常動力潜水艦までは、追尾する余裕ないし赤外線探知衛星でも
探知不可能
海底地形や海温分布も熟知しているから追跡を免れた可能性大
他国からスパイされやすい環境が整っていることは覚悟しておいたほうがいい


118 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 15:08:10 ID:???
実戦なら撃沈されとる

119 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 18:11:16 ID:???
あぁ、今回のは通常動力の可能性があるのか。前は逃走過程で
確か浮上しないで航行している時間からいって、原潜だろうとか
ニュースでエバタンだったかが解説してたような。

120 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 18:42:15 ID:???
四川・成都市が、70年前の防空関連の資料を初公開
9月18日18時28分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000063-scn-cn

121 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 19:20:19 ID:???
領海侵犯見失ったイージス艦 潜水艦探知は苦手
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008091802000101.html

122 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 19:27:27 ID:???
1kmまで寄って潜望鏡出されるまで気づかなくて、その後悠々と離脱されるとは
通常潜バラまいて同時攻撃すれば簡単に壊滅するじゃん、海自艦隊

123 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 19:29:45 ID:???
>>121
半田滋の与太記事がそんなに珍しいか?


124 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 20:08:03 ID:???
アメリカの機動部隊に恥をかかしたのも支那の潜水艦だったな。
ここは現実を受け止め、対潜能力を一層向上させる為に予算配分を見直さなければならない。

125 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 20:45:22 ID:???
>>122
平時と戦時ではまた、違うんじゃないの。まぁ逆に、こういうことが
出来るってことは他に気づかないままになってる件がかなりあって、
警戒網を強化するには予算と人員の見直しが必要という推測もできるな。

126 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 22:58:46 ID:???
>>123
ヘリの搭載に関して突っ込みどころがあるけど、
与太というほど突っ込みどころ満載?
もしそうなら具体的に指摘して欲しいけど

127 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/09/18(木) 23:26:21 ID:???
中国空軍司令員が訪日
ttp://boueinews.com/topics/img/674-1.jpg
田母神空幕長とともに儀仗隊を巡閲する許其亮(キョ・キリョウ)空軍上将(17日、防衛省で)

128 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 01:29:42 ID:???
アメリカ第7艦隊より:日本政府と防衛省当局者へ
ttp://www.nikaidou.com/2008/09/post_1666.php

129 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/09/19(金) 01:33:08 ID:???
>>128
ハハァ…第七艦隊のどなたか存じませんが、自国が開発したイージス艦の能力を把握して居られないと。

┏┫ ̄皿 ̄┣┓<こりゃ、米中冷戦、あきませんなw

130 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 08:05:52 ID:???
なにこの頭の悪いリア厨ブログは

131 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 08:41:49 ID:???
>>130
二階堂というそこそこ知られた人物だよ。

132 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 12:14:55 ID:???
まぁ>>130の認識は正しい。

133 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 13:31:05 ID:???
>>131
・浅海面用低周波アクティブソナーは米軍でも音響測定艦しか装備していない
・横須賀とかに居る艦艇はジョージ・ワシントンの出迎えと訓練で出かけて
 そもそも留守だから「第七艦隊でおっかけた」自体が嘘

「そこそこの人物」なら上記程度は知ってて当たり前。

134 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 13:38:52 ID:???
そこそこの知名度がそこそこの知識を保障しない悲しい現実

135 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 16:28:42 ID:???
>>133
そこそこの人物ではなく、そこそこ知られた人物な。まったく意味が違う。

136 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 17:57:19 ID:???
つまり有名な馬鹿でFA?

137 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 18:20:55 ID:???
>>136
まぁ、その言い方が妥当かな。

138 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 06:36:24 ID:???
インテリジェンスと国際情勢分析 改訂新版
太田 文雄 著 芙蓉書房出版 版
ttp://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0109348772
>〈情報のプロ〉が教える、最新の国際情勢の読み方! 中国関連記述を中心に大幅加筆した改訂新版

139 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 12:24:14 ID:???
相次ぐ食品問題で、自虐ジョークに走る中国Webユーザー
「朝早く起きて、発ガン性物質入りの歯磨き粉で歯を磨く」
――中国のネットユーザーは、食品汚染をネタにしたジョークで不満を解消している。(ロイター)

ITmedia 2008年09月19日 14時42分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/19/news059.html

140 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 18:01:44 ID:???
中国の潜水艦は撃沈された?
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20080917.mp3

141 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 18:10:42 ID:???
中朝の宗教弾圧に懸念=米国務省が報告書
9月20日8時48分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080920-00000030-jij-int

人民解放軍、空陸一体演習を実施
9月20日14時44分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080920-00000022-scn-cn

142 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 06:33:11 ID:???
潜水艦の正体はクジラ? 防衛省、結論迷宮入り

 高知県・足摺岬沖の豊後水道周辺で国籍不明の潜水艦が領海侵犯したとされる問題で、
防衛省・自衛隊はクジラを潜水艦と見誤った公算が大きいとの見方を固めた。複数の関係者が20日、明らかにした。
ただクジラと断定できる「証拠」もなく、結論は迷宮入りになりそうだ。

 防衛省の14日午後の発表では、同日午前6時56分、海上自衛隊のイージス艦「あたご」が豊後水道周辺の領海内で「潜望鏡らしきもの」を視認。
音波を出して反響音で船舶などを探知するアクティブソナーで、約30分後「潜水艦の可能性が高い」と判断したという。
スクリュー音など音の特徴を示す「音紋」は取れなかった。

 関係者によれば、具体的には、ブリッジの外にいた砲術長が約1キロ先に潜望鏡らしきものを目視で発見。
約10秒間見た後、そばにいた艦長に伝え、艦長は水面下に消えかかった潜望鏡らしきものとその影響で波打つ水面を確認した。

 「あたご」は「潜望鏡らしきもの」の方向へかじを切り、アクティブソナーから何度も音波を発信したが、何らかの動くものを探知したのは2回。
いずれも領海外からの反響音で、特に最初は、潜水艦の速度では想定できないほど現場から遠い地点からの反応だったという。

(共同)

ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092001000848.html
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008092001000848.html

143 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 07:31:15 ID:???
・・・逃がしたからクジラということにしようという話なのか、本当にクジラだったのか。
どっちにしろアホらしい

144 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 08:59:30 ID:???
>>142
マジかいな。もし本当にそうだったら、やばいな。
あたごの乗務員、疲労困憊してなきゃいいが。

145 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/09/21(日) 09:03:33 ID:???
>>141下の関連なのだろなー

「防空警報!」上海市で試験
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080920/chn0809201722002-n1.htm
上海紙によると、市内のほぼ全域で警報の試験が行われたのは、1949年の新中国成立以来、初めてという。

146 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 06:07:32 ID:???
>>142
潜水艦でなくクジラ? 高知沖 領海侵犯情報なし
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092102000087.html
> 防衛省は中国など近隣諸国の潜水艦の事前や事後の動きに関する情報を収集すると同時に、米軍にも協力を要請して調査した。
その結果、この海域に「どこかの国の潜水艦がいた可能性はほとんどない」との結論に達した。

 足摺岬沖や土佐湾はニタリクジラの生息地として知られており、クジラのヒレなどを誤認したのではないかとの判断に傾いた。

 防衛省では、アクティブソナーで収集したデータから(1)潜望鏡に見えた最初のクジラは探知できなかった
(2)複数のクジラが動き回り、うち二頭が別々に探知された−との見方も出ている。

147 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 09:45:33 ID:???
ニタリクジラって名前は何度聞いても噴き出してしまう

148 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 09:47:38 ID:???
そーいえばクジラ保護のためにカリフォルニア沖じゃ平時はアクティブソナー使えなくなったんだっけ

クソ緑豆が日本にケチつけてくる悪寒

149 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 10:47:45 ID:???
失地回復しようと、ちょっと気合が入りすぎてたのかな……

150 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 11:06:16 ID:???
アイアンロックスかグビラだろう

151 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 18:26:39 ID:???
高知県沖、国籍不明の「潜水艦」はクジラを誤認?
9月22日9時46分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000016-scn-cn

日本への親近感:上海37%、広州35%、北京24%
9月22日9時22分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000014-scn-cn

152 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 18:41:54 ID:???
ベネズエラ、中国から訓練・戦闘用機を購入へ=チャベス大統領が確認
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3829048/

153 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 19:10:17 ID:???
中国、「戦略互恵」関係の継続望む=政策の連続性に懸念も−自民総裁選
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000112-jij-pol

154 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 18:41:32 ID:???
中国、インドはミャンマー民主化の後押しを=米大統領夫人
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3831578/

中国初の宇宙空間・船外活動は27日を予定―神舟7号
9月24日12時10分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000028-scn-cn

麻生氏の外交政策、対中関係悪化の要因になりかねず―香港紙
9月24日8時33分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000006-rcdc-cn

日本人への親近感:20代で21%、40代では36%
9月24日9時42分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000014-scn-cn

155 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 19:07:45 ID:???
米大統領がダライ・ラマに電話=健康気遣い
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3831375/

156 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 21:11:26 ID:???
ロケット技術売却容疑で中国系科学者を拘束―米国
9月25日19時37分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080925-00000027-rcdc-cn

日本企業への親近感:北京27%どまり、広州38%
9月25日9時12分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080925-00000014-scn-cn

157 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 06:01:50 ID:IzJl3ESV
有人宇宙船「神舟7号」打ち上げ
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2521224/3373864

158 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 18:12:15 ID:???
空母配備で「日米新時代」=中国海軍増強を注視−米海軍長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000104-jij-int

「隣国を尊重すべき」=麻生首相に注文−NYタイムズ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000002-jij-int

「麻生新首相で日中関係悪化」が6割―中国ネット調査
9月26日15時30分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000048-scn-cn

日本企業で働きたい:北京では34%、広州では50%
9月26日9時40分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000015-scn-cn

159 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 22:17:21 ID:???
印中、民生用原子力エネルギー協力に合意
ttp://www.voiceofindia.co.jp/content/view/1818/76/

160 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 18:08:17 ID:v05Rtoeg
中国初の宇宙遊泳を開始=神舟7号、小型衛星放出も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000079-jij-int

神舟宇宙船、量産化を計画=中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000052-jij-int

161 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 19:05:06 ID:???
中国初の宇宙遊泳、無事終了
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2521847/3378485

162 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 22:09:23 ID:???
>>161
無事終わったか。なかなか、やるね……正直うらやましい。

163 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 22:57:11 ID:???
五輪もやった
有人宇宙飛行もやった

後は台湾併合だけだな

164 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 22:59:33 ID:???
まぁ株と土地のバブルが崩壊する前にはやりそうだな。

165 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 23:21:11 ID:???
>>162
ハッチがちゃんと閉まらなくて帰還中に死ぬかもね

166 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 00:27:18 ID:???
>>165
ハッチって懸念材料があるんだっけ……
とりあえず今回は国産宇宙服のテストが山場でしょう。


167 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 00:35:19 ID:???
帰還時にパラシュートが開かなくて地表激突とか。

168 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 01:39:25 ID:???
日本も頑張ればできる、から、失敗を念じるだけになってきたのかね……
軍事も将来こうなっていくんだろうか。

169 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 01:58:48 ID:???
ローマの皇帝のように国民をなだめ続けるためのイベントを
やり続けるのさ

170 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 02:20:24 ID:???
国威発揚だったら、十分機能は果たしてるわな。
あんなものはくだらないとか、失敗しろ、とか言う人が出てくる、
周辺国の負け犬根性化も含めて……

171 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 07:11:08 ID:???
中国の軍事力― 2020 年の将来予測―
茅原郁生編
蒼蒼社
定価 7,140円
2008年9月出来!
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/gunjiryoku_2020.html

172 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 07:16:17 ID:???
>>164
株と土地のバブルはとっくに崩壊してるが・・・何言ってるんだ?

173 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 08:46:19 ID:fCCU9obE
中国は国益を考えて国家予算を使っているな。

日本は利権と天下りを考えて国家予算を使っているようだが。。。



174 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 09:39:05 ID:???
中華兵器の画像を集めるならどこのサイトが適任でしょうか?
イメ検ではなかなか出て来ないので・・・

175 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 10:27:31 ID:???
>>174
情報収集している住民が多いこちらのスレで聞いたほうが良いよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1209311325/l50

こういうリンクが中国兵器スレにはいっぱいあるよ

欧米の軍事HPミリタリーフォトの中国軍兵器画像スレ
1から71まで おそらく1000枚近い 未発見の兵器画像があるかも
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=99534&page=1

176 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 11:04:20 ID:???
日本周辺国の軍事兵器ウィキ、sinodefence.comあたり見てる、俺は

177 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 13:28:29 ID:???
中国「神舟7号」 宇宙開発、軍事と“一体”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000083-san-int

日本の給油継続期待 米海軍長官 中国海軍の増強懸念
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000085-san-int

<日中>麻生政権どう?ネット6割が悪化を懸念―中国
9月28日12時42分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080928-00000009-rcdc-cn

178 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 21:13:52 ID:???
神舟7号の3飛行士、内モンゴルに無事帰還
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2522154/3381100

中国の有人宇宙船、3日ぶり無事帰還
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200809280020.html

179 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 03:26:09 ID:???
中国軍や中国兵器ってオフィシャルの情報が貧弱なくせに、ネットでは凄い勢いで
画像やスペックが出回ってるからなぁ。
正直情報統制が取れてるんだかザルなんだかよく分からん。

180 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 03:29:47 ID:???
あちらさんのミリオタも頑張ってるから。

181 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 03:43:02 ID:???
>179-180
あちらのネットオークションで兵器のマニュアルがいくつも出品
されている。

旧式の59式戦車などだけではなく96式榴弾砲など最近採用され
た装備の物まで出てきた時には驚いたが、暫くして「公安から自
重しろとのお達しが着たのでこれらの出品は控えるように」との
記載が登場した。

182 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 03:49:26 ID:???
>>181
バカ正直なのかなんだか…w。

晋級原潜なんか極秘デビューのはずが堂々と港でマニアが写真撮ってるしなぁ。
しかも光線構図共にバッチリでおまい普段から撮りなれてるだろとw。

テレビでも普通に解放軍の宣伝番組で「軍事知識クイズ」みたいなのやってるし。
どう考えても軍機知らなきゃ解けんだろという濃さの。

183 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 04:04:22 ID:???
●軍の規模が大きく関係者も多い、また金儲けのためにはモラルも無い国民性
●外国コピーの旧式がおおく基本的に秘密にするほどのものがない。
●スパイ防止の法は整ってるので、要所はいつでも押さえられる。ゆるい(つまらぬ秘密が無い)
●白人は漢字が読めないので、とくに秘密にしなくてもなにもわからない
●そもそも住環境のひどい国なので大都市以外には外国人があまりいない。いても目立つ
●そもそも軍が外国を脅威視しておらず、想定ではオウムのようなテロだけ。したがって兵器を秘密にする必要が無い

こんなところでは


184 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 04:56:38 ID:???
全部、外れてると思う(笑

ミリオタと酷使の行動原理が違うのは、中国でも同じだから。
ごく当たり前に情報のやりとりを、やってるだけでしょう。

英語圏の軍事マニアをなめてはいけない、日本海軍マニアのページとか
すごいよ。上にも挙げたが英語サイトでも非常に詳しい内容をやりとり
してる。

公安当局というか政府の姿勢については非常にうがって考えると、
ある程度は情報が流れた方が、都合がいいと考えている可能性はあるかと。

185 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 05:54:18 ID:???
>>179-184
あれって当局が意図的に流しているのかと思ってたけど違うのかな?
あと、正確性ではどうなのかな?

186 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 07:03:06 ID:???
中国皇帝は都の門に身長2mの兵隊を立てて威圧していた。
それをみただけで「おそれながら」と反乱軍の内通者がでたこともあった
黄巾の乱だったかな

武力が中国支配の基本

187 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 17:36:09 ID:???
チラシの裏はどうでもいいわ

188 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 17:51:54 ID:???
中国の宇宙開発、次は月への有人飛行
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2522511/3383477

日本人の嫌中、その根本的原因とは?―中国紙
9月29日12時11分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080929-00000010-rcdc-cn

189 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 21:09:00 ID:???
中国のいいとこは全部共産党が壊しただろ

190 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 03:23:32 ID:???
まぁ戦前の日本でも追浜の海軍飛行場とかに張り付いてるマニアいたからなぁ。
斉藤茂太センセの中国版みたいな人がワンサといるんだろうな。

191 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 03:58:49 ID:???
中国のいいとこを消滅させたのは、
黄巾の乱による漢民族の事実上の滅亡
五代十国時代の貴族階級消滅
南宋で大成された朱子学
モンゴルによる虐殺
清による満州族の風習の強制
毛沢東の文化大革命

大体、こんなところか。

192 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 04:30:47 ID:???
まあ大陸はしょうがない。
となりの金持ち家をオソって財産を取り逃げても逃げ続ければ捕まらない。
全員泥棒それなら悪さをしないほうが可笑しい
中央アジアでは俗に「東の人間は人殺し、西の人間は泥棒」という。モンゴル人とトルコ人のことだな

日本人が崇めてる白人も「親切にしてくれるロシアの兵隊もいたが贈り物は周囲から盗んだもので困った」
なんてえ調子だ。大陸は全てこうだ

日本人の道徳性は狭い土地で逃げられないからまじめにやるしかない、それだけのこと
村八分なんて、いまはかわいいものだが昔は村の寄り合いに嫌われると木に吊り下げて死刑だからねw
手癖の悪い奴、不気味なよそ者、まわりと接触持たない奴、すべてシケイ

193 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 05:52:19 ID:???
【今日のブログ】「国籍不明潜水艦」騒動の裏にあるものは
9月29日21時40分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080929-00000062-scn-cn

194 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 16:27:21 ID:???
ちょっと無理があるね……しかしこの件については、ちと
趣味で軍事追っかけてる我々には、お手上げだな。

195 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 17:49:26 ID:???
初心者スレで回答がなかったのでこちらで失礼

中国の戦闘機開発能力って日本を上回ってるの?

196 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 18:37:26 ID:???
>>195
軍用に関しては日本より先を行ってる。
日本はアメリカのライセンス縛りがあるが、中国はロシアとのライセンス契約に違反して
批判されようが開発を進めてるし。
以下のJ-11Bをよく読むとよくわかるが既にエンジンの国産化にも成功してる。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J%2d11B/BS%c0%ef%c6%ae%b5%a1%a1%ca%dd%d3%b7%e211B/%dd%d3%b7%e211BS/Su%2d27%a1%cb

ちなみに外国市場向けにFC-1(JF-17)を開発済みで中東諸国に輸出計画中。


197 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 18:43:41 ID:???
中国を宇宙事業に駆り立てるのは?―英BBC
9月30日18時16分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080930-00000025-rcdc-cn

198 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 18:58:55 ID:???
>>184
>公安当局というか政府の姿勢については非常にうがって考えると、
ある程度は情報が流れた方が、都合がいいと考えている可能性はあるかと。

金盾
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

こういう検閲システムもあるし本気で取り締まろうと思えばできないことはないと思うから
そうなのかな?

199 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 20:17:20 ID:???
>195-196
J-11BのWS-10Aエンジンは現在試験中で、まだ実用段階に達して
おりません。高出力ターボファンエンジンの開発は中国戦闘機にとっ
てのネックとなっている状況があります。

ご紹介されたサイトでも、

>試作機の内、一機は片方のエンジンを中国製WS-10A「太行」ターボ
>ファン・エンジン(通常7913kg、A/B13460kg)に換装して試験飛行を
>行っていることが確認されている。その他の機体は、J-11と同じロシ
>ア製AL-31Fを装備している。J-11Bが量産に入った場合、当面はAL
>-31Fやその改良型AL-31FNを搭載し、WS-10Aが実用化に漕ぎ着け
>て量産体制が整った時点でエンジンをWS-10Aに変更するものと予想
>される。

と記述されております。また、FC-1(パキスタンとの共同開発機)につい
てもロシア製エンジンを搭載しております。

戦闘機開発能力という点については、技術レベルではさまざまな論議
のある所でしょうが、紆余曲折を経ながら曲がりなりにも開発経験を蓄
積しているのは大きな点であり、日本に対するアドバンテージであると
いえるでしょう。ただし、最先端技術については国産化の水準が十分で
は無い事は中国側も認識しており、技術導入と国内開発のバランスを
どのように取るかが課題になっております、。

200 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 20:28:04 ID:???
>184
中国の軍事雑誌の中には、NORINCOや中国第一航空集団公司など
軍事メーカ自身が出版してる雑誌がかなりあります。これらには、開発
技術者が開発の内訳を話したり、装備のデータがかなり詳細に記述さ
れている物が少なくありません。もちろん、問題点などについての記述
は少ないですが、内部からの記事なので思わぬ驚きのある記述が少な
くありません。

中国軍自身、国民が一定程度の軍事知識を持つことは有益なことであ
ると認識しており、軍事チャンネルによる報道を行っております。
これについては以下の本が大変有益な情報を紹介されております。

本田義彦
「中国人民解放軍は何を考えているのか-軍事ドラマで分析する中国」
光文社新書  2008年
ttp://bookweb.kinokuniya.jp/htm/4334034675.html
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4334034675/sr=1-1/qid=1219834238/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1219834238&sr=1-1&seller=

とはいえ、それだけではなく、熱心が軍迷(軍オタ)たちの行動による情報
収集も盛んです。内部資料がなぜかネットにUpされたり、造船所で建造中
の新型艦艇の写真がでたりします。これらに関しては当局も穏やかでない
ところがあり、造船所の艦艇に「撮影厳禁」の垂れ幕を取り付けているもの
もあります(しかし、それでもUpされてしまいます。)ネット検閲に関しても、
さまざまな対抗措置を取っている人々が多いとの話も聞いたことがありま
す。これらのいたちごっこを見ていると、まさに「上に政策あれば、下に対
策あり」の国だということを感じます。

201 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/09/30(火) 23:25:11 ID:???
http://yy55.60.kg/test/read.cgi/robo7c7cplus/1210880134/801-802の事件

中国・新疆の警察襲撃はでっち上げか 米紙が目撃者証言報道
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080930/chn0809301819001-n1.htm

202 :ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2008/10/01(水) 23:55:25 ID:???
アジア太平洋宇宙協力機構、08年末に正式発足
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081001AT2M0102L01102008.html
中国を中心に宇宙開発の国際協力を推進する「アジア太平洋宇宙協力機構」(APSCO)。中国のほか
パキスタン、イラン、タイ、インドネシア、バングラデシュ、モンゴル、ぺルーの代表が調印。地球観測や
災害予防、環境保護、衛星通信などが協力課題になる見通し。

203 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 01:58:11 ID:???
>>202
本当に宇宙を開発して植民しちゃいそうなメンツだなw。

204 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 03:11:18 ID:???
こうやって、次々とアジアの国々は中国に取り込まれていくわけだ。
宇宙に関して、日本はもはや手遅れでどうしようもないな。

205 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 08:22:42 ID:???
21世紀最大の脅威はロシア、中国はバランサーに―米国
10月2日7時0分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000001-rcdc-cn

中国政府、五輪のためメラミン混入を隠ぺい メディア評論家ら
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2523489/3387824

206 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 08:49:46 ID:???
>>204
どう見ても旧ソ連の宇宙服だ。
独力で出来ない支那人の悲しさ。

207 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 09:40:54 ID:???
今あるもの用意できるものでプロジェクトを進めていく正常な姿。何もおかしくはない
日本軍だとて全てを国産してから始めたかい?

208 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 10:04:06 ID:???
ソ連だって結構アメリカからスパイしてるんだよな

209 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:41:49 ID:???
有人宇宙飛行や有人月探査が何の利益になるんだよ?
精神的な満足のために何千億円も何兆円も使えるかっての
世論があって会計監査がある民主国家では無理

210 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 13:14:22 ID:???
国威高揚とロケット性能と信頼性うpに貢献。

211 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 13:25:27 ID:???
誰も使いたがらない道路や空港を作るより、よっぽどまともな
国家予算の使い方かと。松浦氏のblogでイヤイヤをしてオカルトに走ってる
憂国屋の様子を見てると、国威は確実に上がってるなと。

212 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 13:48:24 ID:???
オリンピックの強化費用と似てるな
オリンピックで勝つのはうれしいが生活の向上には何の役にも立たない
同じように宇宙に人を送っても腹の足しにはならない
50年前に宇宙や月に人を送っても何もないということは証明されてる
2008年に大金を掛けてまでやるべきではない
米ソの技術とは全く違う画期的な技術で行ったというならわかるが
中国は50年前の米ソと同じことをしてる
そして同じように虚しさと税金の浪費だけが残ることになる

213 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 13:56:53 ID:???
>>212
スプートニク・ショック時の米国の世論を少し調べてから
もう一度、来たらいいよ。

214 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:01:52 ID:???
それは人工衛星だろ
宇宙開発は大事だし日本も人工衛星の開発にはもっと積極的になって欲しいよ
でも有人宇宙飛行なんて金のかかる道楽以外の何者でもない
中国やロシアのような売春婦を輸出したり寿命が50年しかないような国が見栄のためにやるべきことではない

215 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:10:21 ID:???
宇宙を制覇するというのは、国防にとって極めて影響が大きい。
スプートニク・ショックで米国が一番焦ったのは軍事面。
しかもその後の有人でもソ連が先を行ったので、猛烈な世論の
支持のもとで威信をかけてやったのが、アポロ計画。

米ソとも有人宇宙開発ではものすごい資金や人命を投じているから、
その技術をくださいといっても、そう簡単にはくれない。
自主開発はやれる内にやったほうが、国のためには絶対に良いよ。

さすがに月面基地まで行くと、遠大すぎてどうなんかと思うが
軌道上に自由に物を建設できる能力、というのはバカにできんよ。

216 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:12:57 ID:???
まあ日本には望んでも参入不可能な世界だからな

217 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:19:28 ID:???
>>207
しったか乙。日本は全ての技術の国産を基本目標に軍を作った。
最初から他力本願の中国宇宙産業と一緒に考えるな馬鹿。

218 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:49:48 ID:???
>>217
もう寝ろ 昼寝しろ昼寝

219 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 15:10:49 ID:???
>>216
長期計画で参入しようとしてるんだがな。
OREXなんか有人機の再突入用実験機だったし。

まあ、意味がないのでやめといたほうがいいと思うが。
アシモが宇宙に行けばいいんだよ

220 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 15:41:25 ID:???
>>206
ロケットも旧ソ連のやつにそっくりだ

221 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 15:43:19 ID:???
一部改造したソユーズ宇宙船じゃなかったっけ?

222 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 15:46:04 ID:???
正直、だからどうしたとしか言えないんだが。
後発が自力開発に拘る必要があるのか?

223 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 15:50:18 ID:???
>>222
なんで一日中必死で支那人の擁護してるの?
工作員なの?

224 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 15:53:10 ID:???
でも他国依存だとパテントに当たる膨大なライセンス料を支払うか不安定な供給状態で甘んじるかを選ぶことになるわけだ。
民生品の規格じゃないんだから、完全なレベルで仕様を他に合わせる必要性が無く(互換はあったほうがいいが)、より使用しやすい独自仕様に出来るというメリットもあるしな。

AAMやASMで着実に国産化を実現してちゃんとメリットが見えてきてただろう?


225 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 16:05:51 ID:???
>>221
そういえば昔、オカルト番組で、討論番組によく出てくる中国の教授が、
「中国は宇宙人から技術をもらって有人ロケットを作った。もうまもなく
中国はUFOを実用化する」と言ったら、勝谷誠彦から「あれは旧ソ連の
ソユーズを改造しただけ。あの程度で宇宙人の技術が使われてるにしては
お粗末過ぎる」って馬鹿にされてたな。

226 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 17:42:00 ID:???
米国は対中国ミサイル防衛システムの構築を、国務省委員会
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2524102/3389916

227 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 17:58:06 ID:KSDmmEWg
中国はどうしようも無い国だが、今回のことで再認識させられるのは、
彼らは国益を考えて国家予算を使っていること。

かたや日本は利権と天下りのために予算を使っている。
この差は大きい。



228 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 18:13:26 ID:???
中国系米国人が「宇宙技術」のスパイ容疑―米国
10月2日17時49分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000022-rcdc-cn

229 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 18:14:10 ID:???
>220-221
宇宙船とロケットは別に考えたほうが良い。

1960年代初めからの中ソ対立によってソ連からの技術導入が出来
なくなったため、長征シリーズは中国が独自開発せざるを得なくな
り、ソ連の宇宙開発ロケットとは異なる発展をたどっている。

1990年代以降、関係改善したロシアから調達したのは、有人飛行
に必要な関連技術と宇宙船技術。中国の宇宙開発に関して詳しい
『中国の核・ミサイル・宇宙戦力』(蒼蒼社・2002)の記述によると、ロ
シアから導入されたのは、生命維持システム・ドッキングシステム、
宇宙服などの技術がロシアから供与されたとしている。

「神舟」と「ソユーズ」が、どのあたりが共通しており、相違点は何か
については以下に記述されているので参照されたし。
ttp://www.sinodefence.com/space/spacecraft/shenzhou.asp

230 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 18:20:49 ID:???
何で急に日記帳化してんだよw

231 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:06:55 ID:???
>>221 >>225
改造しただけといっても、ロシアも最新技術は提供はしていないです。
実機はソユーズも売ってますが、ノウハウについては提供したのは、
数世代前のボストークのものに近いらしいです。兵器の技術提供時と
同じですね。

232 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:32:00 ID:???
中国軍、ロジスティック部門のアウトソーシングを進める
ttp://www.strategypage.com/htmw/htlog/articles/20081001.aspx

中国軍はロジスティック部門の外注化を進めることで6万人以上の人員
を削減した。

中国軍は、たいていの西側の軍隊よりも外注化が進展している。たとえば
5000以上の兵員宿舎の管理と維持が民間企業に引き継がれている。多く
の基地では、民間企業が兵士の給食と医療を請け負っている。また、軍服
や兵舎など多くの基本的な供給項目が、軍事部門からの供給から民間企
業による提供に切り替わっている

233 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 20:11:33 ID:???
>>220
ど・・・どこが似ているというんだ・・・
ソユーズやプロトンの禍々しさの欠片も無いじゃないか長征シリーズは・・・

234 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 20:45:00 ID:???
>>206
そうなんだけど、現実には、宇宙に有人飛行して、色んな国を集めて協力機構も
創設するわけだろ。カッコ悪さなんかに構わず、なりふり構わず強引に推し進めていく
ブルドーザーのような迫力を感じるね。
技術力なんて無くてもここまでやれることの証明でもある。

235 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 20:57:24 ID:???
>234
中共に技術力がないわけじゃない。
有人飛行に関して世界で三番目だし。(三カ国だけしかやってないとも言う)
米露の60-70年代の水準ですが。

236 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 20:59:38 ID:???
>>234
(基礎研究から自力で開発した)技術力があまり無いと書けばOKか?

237 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:00:22 ID:???
>>227
違うだろう。
奴らの方が利権に使う割合は多いけど、
社会保障費がずーっと少ないからだよ。

238 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:00:39 ID:???
>>234
(基礎研究から自力で開発した)技術力があまり無いと書けばOKか?

239 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:06:27 ID:???
>238
ロケット技術に関しては、基礎研究から自力で開発(せざるを
えなかった)ので、その表現は当たらないかと。

240 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:06:38 ID:???
OKだから二回も書かないでくれ

241 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:37:25 ID:???
麻生新内閣、日中関係に3つの不安定要素「歴史」「民主化」「台湾」―中国メディア
10月2日21時11分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000027-rcdc-cn

242 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:19:37 ID:???
テクノバーンの記事なので恐縮だが、ソユーズと神舟の違い
についての記述があったので紹介。
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200806252047

243 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:34:54 ID:???
>>208
H2のターボエンジンは日本オリジナルね、支那はオリジナルのエンジンすら作れない。

244 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:52:42 ID:???
>243
中国のロケットエンジンは、ソ連の物をベースとして開始されたが1960年
代以降は、国際的孤立により国内開発せざるを得なくなり、それ以降は
独自開発が続いている。

こちらのサイトに中国の宇宙開発史が日本語で紹介されている。こちらを
見ていただければ、中国のロケットエンジン開発の経緯が見て取れるでし
ょう。
ttp://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/
(1個だけネタ記事が混じっている)






245 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 02:05:01 ID:jk2/ZyOv
>>237
そうかなぁ。まあ利権の金額については、全くdataを持ってないんだが。
日本は社会保障費が多いから、国益のために予算を使えないっていうのは、
ちょっと飛躍しすぎていないか?
JAXAの貧窮と道路族の話を重ね合わせると、利権が無いところには、金が
回らないという構図が想像されるのだが。



246 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 04:45:16 ID:???
そういう利権構造に従ってると、いくら余ろうが他に流れるはずだわな。
国土広いし。

政府の中枢に理系が多いってのは、よく見かける指摘だけど、
その辺が宇宙開発への理解度の高さにつながってるってのも
あるんじゃなかろか。

247 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 09:18:06 ID:???
>246
そもそも開発スタンスがまるで違う。
中共の戦略核と国威発揚と
日本の実用衛星と宇宙開発倶楽部のお付き合いじゃね。

248 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 18:58:02 ID:???
中国、西沙/パラセル諸島の飛行場の能力向上を行う
ttp://www.upiasia.com/Security/2008/09/26/chinas_espionage_facilities_at_sea/3893

249 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 18:38:13 ID:???
「中国はライバル、敵ではない」―米国防長官
10月4日11時5分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081004-00000004-rcdc-cn

「21世紀は中国の世紀」―ロシア紙
10月4日16時52分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081004-00000015-rcdc-cn

250 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 08:05:51 ID:???
レコチャはイラネ
誤訳のマンセー記事転載してるだけだし

251 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 08:34:43 ID:???
米国、PAC3などの兵器を台湾へ輸出と通告 中国反発か
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200810040005.html

252 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 09:10:41 ID:???
>>250が代わりに誤訳のない通信社を立ち上げてくれ

253 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 10:12:05 ID:???
>>251
米国の台湾への武器売却計画を非難=中国
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3846291/

254 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 12:32:49 ID:???
台湾人宇宙飛行士とかやればいいのに

自国のホルホル用にしか使わないから・・

255 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 17:21:15 ID:???
>>250
サーチナに比べたらまともなんだから我慢しろ

256 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 21:04:40 ID:???
台湾って大陸側の島を一部領有してるけど中国は併合できんのかな

257 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 21:11:18 ID:???
昔は出来んかったけど、今ならやろうと思えばできるんじゃね。
いろいろ勢力地図が変わるから、本島への上陸は難しくなると思うが。

258 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 08:40:47 ID:???
やろうと思えば簡単だろうが戦争になるから中国といえども軽々しくは出来ない

259 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 08:41:28 ID:???
ようするに政治的ハードルが高い

っていうか金門に台湾軍まだいたっけ?

260 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 10:05:41 ID:???
金門侵攻もやれないことは無いが苦労するというのがアメリカの報告書にあったような。

261 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 13:07:44 ID:???
>>259
いるけど昔より相当削減されているみたいだね。
ところで人民武装警察って陸軍が削減した人員の受け皿になったみたいだけど
陸軍から人民武装警察に人員を移しても「軍事費」は減るかもしれないけど国家全体としての予算の支出は減らないんじゃないの?

262 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 15:59:19 ID:???
>>261
なんかどっかの国の天下り団体みたいだな

263 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 19:07:59 ID:???
>>171
【書評】『中国の軍事力−2020年の将来予測』
10月6日18時10分配信 サーチナ・中国情報局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081006-00000050-scn-cn

264 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 19:33:42 ID:???
「予測」って大抵アレで賞味期限も・・・

265 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 06:08:28 ID:???
>>264
現状の分析→将来の予測
という順で説明しているから現代の中国軍を理解することもできるよ(そちらのほうが分量が多い)。

266 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 08:15:19 ID:???
まぁこの分量だと、現状を徹底的に調べることが自然に将来予測に
つながってるだけだろうから、趣旨は間違ってないんじゃないかと。
って読んでないからえらそうなことは何もいえないな……

267 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:01:54 ID:???
中国が米国との軍事交流中止 台湾への兵器売却で
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200810070007.html

268 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:08:25 ID:???
中国のニセ製品が軍を崩壊へ?!ヘリ墜落の原因に―米国
10月7日12時42分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081007-00000016-rcdc-cn

269 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 14:54:29 ID:???
>>268
メーカー間で直接取引しないのかよ米軍の軍需関連は…

270 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 18:14:50 ID:???
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3849348/

271 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 20:55:06 ID:???
不正の無い中国なんて中国じゃない

272 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 21:19:06 ID:???
ttp://img88.imageshack.us/img88/3392/eb0bc6532c2942e0ad497fafm8.jpg

これだけ見通しがいいのなら・・

273 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 06:30:04 ID:???
<中印>東北部で軍事増強=チベットに対応か―インド
10月7日21時38分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081007-00000030-rcdc-cn

台湾にF16輸出を=マケイン氏
10月8日5時55分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000020-jij-int

「太郎の天命」カギは中国?=国営TV、麻生首相紹介
10月8日6時10分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000023-jij-int

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