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【ABL】ミサイル防衛 13射目【SM-3】

1 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 01:30:05 ID:Hn83UwgX
主に弾道ミサイルを迎撃するミサイル防衛について語るスレッドです。

前スレ
【ABL】ミサイル防衛 12射目【SM-3】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1203908849/l50

 関連URL
米ミサイル防衛局(MDA)=大本営
ttp://www.mda.mil/mdalink/html/mdalink.html
よつべにうpされた大本営謹製動画
http://www.youtube.com/profile?user=AegisBMD
その他
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/menu.htm
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm
ttp://www.gensuikin.org/NW.html


2 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 01:32:32 ID:???
 過去スレ
【ABL】ミサイル防衛 11射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201886088/
【ABL】ミサイル防衛 10射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199544861/
【ABL】ミサイル防衛 9射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198102705/
【ABL】ミサイル防衛 8射目【SM-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188400372/
【ABL】ミサイル防衛 7射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176509409/
【ABL】ミサイル防衛 6射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161799883/
【ABL】ミサイル防衛 『5』射【SM−3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152307963/
【ABL】ミサイル防衛 4発目【SM−3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133320258/
ミサイル防衛 vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105951275
ミサイル防衛について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1056172062/


3 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 01:33:06 ID:???
◆◆ブースト段階◆◆

○ABL
・レーザーで弾体表面にダメージを与えることで、圧力負荷に耐えられないようにする兵器。
・試作機の機体は02年7月に初飛行。
・レーザーモジュールは04年11月に地上試射を実施。その後も数十回の試射が行われている。
・06年秋にロールアウト、現在各種テストを実施中。
 07年2月に追跡レーザーの空中発射テストを実施、同8月にNC-135Eを標的とした照射実験に成功した。
・すでに実験機への艤装を終え、08年度はCOILレーザーのテストを重ねる予定で、本格的な迎撃実験は09年を予定。

○KEI(Kinetic Energy Missile Interceptor)
・地上(TEL)発射・海上発射型の3段式迎撃ミサイル。
・大気圏外での初期段階迎撃を目的とし、最高12000mph(秒速約5.36km)まで加速。
 地上発射式はC-17に搭載可能としている。
・06年1月に1段目、9月に2段目の燃焼実験を成功し、08年に飛翔実験を予定している。


◆◆中間コース段階◆◆

○GBI
・ICBMから米本土を防衛する為に開発中の地上発射型3段式迎撃ミサイル。
・現在、アラスカ州フォート・グリーリー(15基)とカリフォルニア州ヴァンデンバーグ空軍基地(2基)に配備中。
・99年からの実験は7回成功、4回失敗。最新の実験は07年9月28日に行われ、成功した。
・北朝鮮のミサイル発射実験の際に「実戦モード」になったが、テポドン2が発射直後に分解・墜落した事もあり、出番は無かった。
・現在ポーランドに発射基地建設を計画中、本土配備分も年10発弱ずつ増強する予定。

4 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 01:33:42 ID:???
○SM−3
・迎撃実験は9回中8回(「こんごう」分含まず)成功しており、実戦配備と平行しつつ更なる実験を進めている。
・05年11月のFTM-04-2(FM-8)では「SM-3ブロック1」を用い、初めて中距離弾頭分離型標的(ノドンタイプ)の迎撃を成功させた。
 06年06月のFTM-10では「SM-3ブロック1A」を用い、一発目の迎撃が失敗したと想定、別の艦から2発目を発射・成功している。
 07年には2回(FTM-11[再試行]・FTM-12)行い、2回とも成功している。
・07年11月の段階で迎撃能力のある艦が10隻・探知能力のみ(LRS&T)の艦が6隻程度とされている。
・海上自衛隊のイージス艦「こんごう」がSM-3ブロック1Aの発射迎撃能力を獲得し、
  07年12月にハワイ沖で中距離弾頭分離型標的(ノドンタイプ)の迎撃を成功させた。
  今後”ちょうかい→みょうこう→きりしま”の順に毎年1隻ずつ改修する予定。
 

・ブロック1Aの赤外線センサーを2波長化したブロック1Bを開発中である。
・SM-3ブロック1を発展させたSM-3ブロック2を日米共同で研究開発中。
 06年3月に日本側製作のノーズコーンの分離実験に成功、12月には防衛省で弾頭の機動実験をしている。
 ttp://www.mod.go.jp/j/news/2006/12/19.html

◆◆終末段階◆◆

○THAAD
・終末高々度地域防空ミサイル
・95年4月から99年3月まで6回続けて迎撃実験に失敗した後、99年6月と8月に迎撃に成功したが
 システムを見直し再設計される事に。
・実験再開後、06年7月,07年1月,3月、10月と中間圏(50〜80km)で非分離型ミサイルの迎撃に成功している。
・構成品の一つある移動式レーダー(FBX-T)をAN/TPY-2として制式化、
 前方展開用として日本の車力基地に初配備された。
・当初予定より大幅に遅れたが、MDAはブロック2008(08〜09年内)までに1個中隊分を配備するとしている。

5 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 01:34:23 ID:???
○PAC−3
・野戦部隊・基地等の拠点防空用ミサイル
・すでに実用化され、配備・運用が始まっている。 迎撃実験は継続中。
・イラク戦争で2発のSRBMに対して4発のPAC-3を発射、すべて撃墜。
 全体では9発のSRBMに対して計22発のPAC-2(改良型),3を発射、すべて破壊に成功。
 (※ttp://www.me-monitor.com/files/The%20missile%20campaign%20during%20Operation%20Iraqi%20Freedom.htm)
・同戦争では英軍のトーネード(種類不明)、米海軍のF/A-18(PAC-3)への誤射が発生、更に米空軍のF-16に
 敵軍のSAMと間違われてHARMを撃たれ、レーダーに被害を受けるという事件も発生した。

・07年3月末に自衛隊として初のPAC-3システムが入間基地に配備された。
・日本では2010年までに四大都市圏の高射部隊へ配備、その後も全国の部隊へ随時配備するとしている。
・欧米共同プロジェクトのMEADSでは、PAC-3ミサイルと発射機を改良して空輸展開しやすくし、
 ホークや既存のペトリオットを置き換える予定。
・自衛隊は08年度に米国でPAC-3での迎撃訓練を行なう予定。


○SM−2 ブロックIV
・01年頃に"ブロックIVA"キャンセル→SM-3へ移行と考えられてたが、SM-3との多層化&既存の
 100近いブロックIV型ミサイルの活用策として"ブロックIV"が復活。 
・06年5月、アロー(イスラエル)に似た弾頭を採用した"改修型"SM-2ブロックIVにてSRBM型標的弾の迎撃実験に成功。
・今後、海軍予算(MDAでなく)で既存の弾頭を同様に改修し、対SRBM用として再配備するとともに、
 2014年度ごろまでに後継の大気圏内迎撃用 新型ミサイルを開発する予定。

<<参考>>
 ttp://fas.org/sgp/crs/weapons/RL33745.pdf
  ↑の"Aegis BMD Sea-Based terminal Program"の項

6 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 01:35:01 ID:Hn83UwgX
◆◆その他◆◆

○アローミサイル
・米国/イスラエル共同開発の短距離〜中距離用移動式迎撃ミサイル
・弾頭は直撃タイプでなく特殊な破片効果だが、このシステムはSM-2ブロックIV(改良版)にも採用されている。
・1988年から着手,00年から運用開始、高い迎撃確率を誇るとされ、04年には米国でスカッドの迎撃実験にも成功している。
 中東・イラン情勢の変化を受けてか、最近頻繁に改良と実験を行なっている。

○S−300V(SA-12A/B)・S−300VM(Antey 2500)ミサイル
・ロシア製の地対空ミサイルで、2種類の射程の異なるミサイルを使用。
・同じS-300シリーズであるS-300P系列/艦載用S-300Fとは、開発企業から構成機材まで大幅に異なるため互換性はないとされる。
・装軌式,3種類のレーダー,ミサイルも最大で長さ8.5m/直径0.9m/質量4500kgと、かなり巨大なシステムになっている。
・誘導方式はS-300VがSARH・S-300VMがTVMと異なり、弾頭はアローと同じく爆発による破片効果。
 アローに似たシステムだが射程はより長く、SAMとしてステルス機や巡航ミサイル等にも対処可能などと言われているが、命中精度や実験結果等のデータは不明。

・中国がS-300Vを保有しているとの話があるが詳細不明。
 インドはS-300VMの購入契約を結んだ模様。
 ttp://www.nti.org/e_research/profiles/India/Missile/1931_2025.html
<<参考>>
 ttp://en.wikipedia.org/wiki/S-300VM
 ttp://www.ausairpower.net/APA-Giant-Gladiator.html


7 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 01:36:21 ID:???
しまった、SM-3の項目に衛星撃墜実験を加筆するの忘れてたorz

8 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 01:56:14 ID:???
>>1

9 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 04:18:13 ID:???
超乙。

10 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 17:56:56 ID:???
北朝鮮がテポドン発射準備してるみたいだね。
MDで撃墜する実験ができるんじゃないか?
それとも撃墜できなかった時の動揺が大きいからやめておくのか。
自信があるならMDで撃墜して欲しい。

11 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 18:19:37 ID:???
>北朝鮮がテポドン発射準備してるみたいだね。
ほんとかね。

12 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 21:11:36 ID:ElN/slRI
北朝鮮がテポドンミサイルの発射準備とも受け取れる行動か
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140012.html
>北朝鮮が、テポドンミサイルの発射準備とも受け取れる行動をしているもよう。
>関係筋によると、衛星写真に、発射基地にテポドンミサイルが据えつけられて
>いることを示す映像が映っているという。

なるほど、イラン空爆が近いと踏んで、こっちには対応できないだろうと挑発に来たか・・・

13 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 21:21:19 ID:???
もう6者協議終わらせたほうがいいw

14 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 21:24:18 ID:???
SM-3搭載艦をどんどん日本近海に集める必要が出てきたな・・・

15 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 21:37:15 ID:???
発射するとして、撃墜まではやらないとしても迎撃訓練くらいするんだろうか。

16 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 22:06:53 ID:???
>>14
それよりもバンカーバスター搭載機を(ry

17 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 22:14:47 ID:???
そんなもん用意してもあまり意味があるとは思えんが。

18 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 23:06:43 ID:???
日本海に落ちそうなら迎撃するまでもないだろ
つかあいつらよく金があるな

19 :名無し三等兵:2008/09/05(金) 23:25:31 ID:???
レーダー追尾の良い練習台だな

20 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 06:53:43 ID:???
テポドンってSM−3じゃ射程が短いし米本土のGBIは逆に長すぎるしで
けっこう厄介なミサイルだと思う。

21 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 12:59:00 ID:???
射程が長すぎてあたらないってのはナンセンスだが。
初期機動中などの最小射程圏内を通るって言うならまだしも。

22 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 13:07:29 ID:???
実験台になりそうかな基本的に日本はノドン対応だからね〜

23 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 13:07:48 ID:???
>>21
アラスカからGBIが飛んでくる間にテポドンがターミナルフェイズに入っちまうってこったろ。

24 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:06:54 ID:???
>>23
GBIって結構、ターミナルでも大丈夫みたいだよ。
あんまり低高度になるとだめみたいだけど。

ってここまで書いて気がついたんだけど
君の言うテポドンって日本行き?
なら対応高度とか関係なしに無理だろ。

25 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 15:13:52 ID:???
テポドンだと、日本飛び越えて太平洋の真ん中に落としそうだな。

26 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 17:43:24 ID:???
ラフテッド軌道を北朝鮮が可能かどうか。
そう難しくはない技術だから可能と推定するのが無難だろう。

27 :名無し三等兵:2008/09/06(土) 18:33:54 ID:???
「ロ」な「ロ」

28 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 12:26:59 ID:dJixMuSl
西から上ったテポドンが東へ〜落ちる〜♪
これでいいニダ〜♪ これでいいニダ〜♪
ドンドンテポドンテポドンドン♪

きちが〜い国家だ〜♪
バ〜〜カチョンチョン♪

29 :名無し三等兵:2008/09/07(日) 14:54:26 ID:???
>>26
>ラフテッド軌道を北朝鮮が可能かどうか。
laughterならば良いようにも思われる。

30 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 03:34:15 ID:???
【北朝鮮】テポドン発射準備か…米から通告、防衛省警戒態勢
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220810843/

★北、テポドン発射準備か…米から通告、防衛省警戒態勢

北朝鮮が、長距離弾道ミサイル「テポドン」の発射準備とみられる動きをしていることが6日、
分かった。米国がテロ支援国家指定解除の手続きを延期したことなどへの報復行動とみられ、
米国側から日本政府に通告があったという。
防衛省は警戒態勢を取っている。北が自国の要求をゴリ押しするため、
常套手段である「瀬戸際外交」を展開してきたようだ。

政府関係者によると、北の発射基地周辺で、トレーラーなどが頻繁に移動していることが
確認されたという。ミサイルが発射台に搭載されたか、液体燃料などの注入が始まったか
などは不明。米軍の偵察衛星などの情報とされる。

政府関係者は「北は今月9日、建国60周年を迎え、多様な記念行事が開催される。
現在、日本の朝鮮総連幹部も軒並み訪朝している。『記念行事の一環』という建前で、
膠着状態にある米朝、日朝関係を揺さぶりをかけるため、テポドンを発射することは十分あり得る」
と語っている。(一部中略)

http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008090602_all.html

初陣?

31 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 04:58:34 ID:???
Anti-Missile System Scores Test Hit
http://www.armscontrol.org/act/2006_10/AntiMissile

32 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 11:37:59 ID:???
迎撃したらいっそう非難受けそうだなw
主に日本のどっかの市民団体から。

33 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 14:55:21 ID:???
エンジンの一部でも市民団体の頭に落ちれば。

34 :名無し三等兵:2008/09/08(月) 18:29:12 ID:???
中国が核兵器増強か、ミサイル防衛計画に対抗―米紙
9月8日9時10分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080908-00000005-rcdc-cn

35 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 15:48:54 ID:???
>>34
質が悪いから迎撃される可能性が高い。
だから数撃ちゃ当たる戦法ってことだな。

米はいつまで中国寄り政策を取る気かな?

36 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 06:16:06 ID:3Lun0D8P
防衛省 宇宙利用で方針策定へ

防衛省は、専守防衛の範囲内であれば、軍事目的の偵察衛星の開発や保有を認める「宇宙基本法」が施行されたことを受けて、
11日、省内の委員会の初会合を開き、弾道ミサイルを監視する早期警戒衛星の導入の是非などについて検討を始めることにしています。

政府は、宇宙基本法が、先月、施行されたのを受けて、内閣に宇宙開発を戦略的に進める「宇宙開発戦略本部」を設置し、
総合的な戦略を盛り込んだ「宇宙基本計画」を来年夏までに策定することにしています。
防衛省は、戦略本部の初会合が開かれるのを前に11日、省内に設けられた委員会の初会合を開き、
宇宙利用に向けた具体案の検討を始めることになりました。
委員会では、自民党が弾道ミサイルの発射を監視する早期警戒衛星や高性能の偵察衛星の導入を提言していることを踏まえ、
こうした衛星の導入の是非などについて検討することにしており、今年度中に今後の宇宙利用の基本方針を取りまとめたいしています。

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10014016421000.html

37 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 11:08:31 ID:???
>>36
>弾道ミサイルの発射を監視する早期警戒衛星や高性能の偵察衛星の導入

これは是非お願いしたい。

38 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 13:23:07 ID:???
アメリカ頼りじゃ独立国家として情けないしな。

39 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 13:39:13 ID:???
そら仕方ない
アメなしで防衛する力なんぞない。アメに頼らず行くんであれば今の防衛予算では足り無さすぎる。
そして専守防衛なんてものがあるから敵地攻撃が出来ないんでジリ貧だわな。(アメがいると敵陣を攻撃してくれるので)

40 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 17:21:17 ID:ZrYR7+yi
ボーイング、YAL-1A実機用いた戦略レーザーの発射実験に初成功 【Technobahn 2008/9/9 21:16】

 ボーイングと米ミサイル防衛庁は8日、B747を改造した「YAL-1A」実機に搭載した空中発射型戦略
レーザー兵器「エアボーン・レーザー(Airborne Laser)」の地上発射実験に初めて成功したことを
発表した。

 実験の詳細は明らかにしていないが、ボーイングでは10ヶ月に渡る実装作業の末、高出力レーザー
のB747機への搭載が完了。
 今回、初めてB747機に搭載された高出力レーザーを使った地上発射実験に漕ぎ着けたと述べている。

 ボーイングでは今後、更に地上でのレーザー発射実験を繰り返した上で、2009年中にも飛翔中の
ミサイルをレーザー砲で破壊する実験段階に移行する予定だと説明している。

 エアボーン・レーザーは戦略ミサイル防衛構想の一環として飛行中の航空機から弾道ミサイルの
迎撃を行うために開発が続けられている戦略レーザー兵器システム。

 戦略ミサイル防衛構想では、ブースト段階、ミッドコース段階、ターミナル段階の3段階で戦略
ミサイルの迎撃を行うことが想定。
 この中、既にミッドコース段階の戦略ミサイル迎撃に関してはスタンダードミサイル2(Standard
Missile 2)を使ったイージスシステム(Aegis BMD)で、ターミナル段階に関しても地上発射型の
パトリオオットミサイル(Patriot Missile)やイージスシステムを使った迎撃実験に成功。

 しかし、これまでの固体ロケットなどを用いた迎撃ミサイルなどの場合、ブースト段階の戦略
ミサイルを迎撃するためには遅すぎるため、ブースト段階の戦略ミサイルの迎撃手段を確保する
事は最後の課題として残されてきた。

 画像は飛行中のYAL-1A。機体の先頭に取り付けられている巨大な「目玉」状のものが高出力
レーザー砲の回転砲座。
 機体の先頭上部に取り付けられているアンテナ状のものは目標補足用高出力レーザー。
目標補足用高出力レーザーはレーザーを用いた補償光学処理のために用いられる。画像を拡大する
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200809092116

41 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 17:52:30 ID:???
まだ地上から発射か。

42 :名無し三等兵:2008/09/11(木) 17:35:18 ID:???
あいつらやる気ないだろw

43 :名無し三等兵:2008/09/11(木) 18:16:54 ID:???
スケジュールが詰まって無いんだろ。
MDAからはあんまり当てにされてなさそう。

44 :名無し三等兵:2008/09/11(木) 19:06:03 ID:???
さてさて、このレーザー、潜水艦には搭載できないかな?

45 :名無し三等兵:2008/09/11(木) 20:58:05 ID:???
>>43
もともとMDAの計画じゃないからね。空軍独自の計画だったのをMDAが引き取った。

46 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 04:23:30 ID:???
>>44
海上から弾道ミサイル撃墜できるほどの出力があるのか?

47 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 05:01:20 ID:???
>>42
予算が削減されてるから仕方ねえんだよ。


>>44
潜水艦に積んでなんのメリットが?


48 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 14:01:12 ID:???
なんでわざわざ飛行機に積んで成層圏まで持ち上げるか分かって言ってるのか?

49 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 00:48:28 ID:???
日本はイージス艦4隻にSM3ブロック1Aを積み、さらにSM3ブロック2Bを開発中なのだがこれはどの艦に積むのだろう?1A積んだイージス艦にそのまま2Aへ更新するのかな?
あと潜水艦発射型やICBMに対抗するために2Bを開発するはずが何やら開発中止という話を聞いたが真相は?

50 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 01:09:47 ID:???
まず、その話を聞いた場所で確認するべきでは

ブロック1A・1B・2A・2Bが混ざってる・・・・・?
よく分からないが

1A・・・・現行バージョン。米国製
1B・・・・1Aの強化版。米国製
2A・・・・囮識別能力の強化と、ICBMを含む長射程弾道弾への対応を目指す。日米共同開発
2B・・・・2Aをベースに、弾頭を多弾頭化する計画。問題の弾頭部は米が開発中

51 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 17:46:08 ID:???
北朝鮮から発射された場合は数十発ほど撃ち落とせれば、相手のミサイル発射基地が
分かっているのでアメリカあたりがミサイルで攻撃して終了で済むが、中国の場合アメがミサイル基地を
攻撃するかどうか微妙。
もちろん迎撃くらいはしてくれるんだろうけど、飽和攻撃されたら全ての迎撃は難しい。

そうなると全弾撃ち落せる技術が必要になってくるわけだな。
もちろん今の技術で全てを撃ち落せないから要らないというわけではないが、
ミサイル数に応じて主要都市や機能的に重要な施設だけは絶対落とせないようにしなきゃならん。

潜水艦発射ミサイルとICBMの迎撃が課題なわけだが2014年とは言わずもっと
早めてもらいたいくらいだ。



52 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:19:01 ID:xIQqEX+A
イージス艦って潜水艦の攻撃から身を守れるのか?
国籍不明の潜水艦をあたごが発見して追跡したけどロストした。
潜望鏡を目視で発見した、ってことらしいけど、
そんな距離まで潜水艦が近寄れたわけだ。
もし魚雷攻撃されたらイージス艦が撃沈されてしまう。
日本にもTHAADやGBIが必要なんじゃ?

53 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:32:17 ID:???
パトリオットって射程短いからリアクションタイム短すぎる気がするんだけどその変どーなの?
ましてや核配備国が隣にいるとなると不安でしかたがない。
パトリオットの発射地点から着弾点が離れてたらパトリオットが届く前に着弾するのでは?
だとしたらパトリオットよりも高空で打ち落とせるサード

54 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:53:28 ID:???
>>52

えーと。
まず北なり中国なりが日本のMDを妨害するために、潜水艦を用いて日本海でミサイル防衛の
任務に就いている海自DDGを攻撃するには、

@海自艦隊の正確な航行計画を事前に把握し、それを潜水艦に伝達することにより
待ち伏せを図る(潜水艦の余分な機動を減らせるので、隠密性が確保できることにより
作戦の成功性が高まるも、情報の入手と評価、伝達が課題)

A非効率を覚悟で日本海に潜水艦を多数派遣し、索敵攻撃
(極めて非効率な上に、自ら機動しなければならないので隠密性が低下し、
DDGの護衛のヘリグループや哨戒機に駆り出される、若しくは制圧されて任務不達成の可能性大)

B海自基地近郊にて待ち伏せ
(極めて危険な上に、既に出港していたら元も子もない)

の3点が考えられます(他にあったらよろ)
日本近海の任意の”地点”に”平時”に隠密侵入することは中国海軍には
可能(というか阻止できん)であろうが、戦時の作戦艦艇を補足し、
軍事的成果を挙げることは非常に難しいと思われる。

>>53

パトリオットは拠点防衛用だから、その想定事態がナンセンス

55 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:14:41 ID:???
>>52
対MDということなら、それなりの対潜能力のあるイージスを攻撃するようなリスクを犯さなくても
日本領海まで接近して巡航ミサイル撃った方が効果的だろう。

56 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 00:00:08 ID:???
>>52
ソナー網とかないのかね。

57 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 00:32:41 ID:???
>>54

52です。レスありがと。
なるほど、イージス艦単独で考えてたからいけなかったのですね。
DDHとか他の護衛艦や自衛隊全体で見ると。

58 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 02:39:11 ID:???
P-Xが装備されれば今まで以上の防衛体制が築ける。
ソナーだの機器類は東芝だったかな?

59 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 19:46:17 ID:???
>>56
あるとしても太平洋側は手薄だろうな。

60 :数多久遠 ◆0rtxwIjHlI :2008/09/16(火) 23:28:21 ID:???
>>53

射程は短くとも、レーダー覆域まで短いわけではないので、
システム作動するだけのリアクションタイムはあります。
(もちろん、そのことを含めて射程が決まってくる)

また、リアクションタイムの余裕を確保するために
JADGEからキューイングデータを受領します。

着弾点が発射地点から離れていたら迎撃が不可能なのは当たり前ですが、
発射地点を広げて、防護範囲を広くするための手段が、今年度から取得されている
PAC-3リモートランチ端末の取得です。

本当に可能かどうかの確認は、来年度の概算要求に入っているBMDシステムの総合検証
(JADGEの連接・運用開始によって検証可能になるので)

61 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:23:29 ID:???
>>59
それじゃ、回り込まれたら意味なくね?
それとも、中国等の潜水艦は、ドックを出た時点から追跡してるのか。

62 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 09:25:20 ID:???
まず中国海軍の潜水艦がイージス艦の位置を特定できるという点から
して非現実的。

63 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 09:42:24 ID:???
PAC3、17日にも発射試験=米以外で初めて・空自
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000033-jij-pol

64 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 10:09:25 ID:???
韓国軍、ドイツから調達したパトリオットPAC-2の配備を開始
ttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2008/09/205_31122.html

65 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 10:26:19 ID:???
[防    衛]
空自、本日から20年度高射部隊等年次射撃  6個高射群・8個基地防空隊・高射教導隊が参加

66 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 10:47:01 ID:???
PAC3の発射実験には模擬弾を使うようです。
弾道弾迎撃の模擬弾は弾道ミサイルなのですか?
それはどういったものなんでしょうか?

67 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 11:16:47 ID:???
>>61

廻り込むことを相手に”強制”し、尚且つ重要な作戦海域である日本海の
安全を確保して作戦艦艇の行動の自由を保障することに何かご不満でも?

68 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 12:08:49 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1218529571/
このスレに約1名、自衛隊マニア・ミサイルマニアの痛い人が居る

69 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 12:09:15 ID:???
でっていう

70 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 05:42:39 ID:???
PAC3、初の発射試験成功=ミサイル防衛整備、最終段階に−中距離弾想定・米
9月18日1時18分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000012-jij-soci

71 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 09:41:56 ID:???
ロシア国防省
http://www.mil.ru./eng/
http://www.mil.ru./eng/1866/12078/details/index.shtml?id=51034
News details  09.15.2008
Pacific Fleet to conduct live firing in the Sea of Japan

Vladivostok, September 15, 2008 - Russian Pacific Fleet has started exercises involving live firing in the Sea of Japan.

Within several days the combat ships will conduct a series of battle exercises, including live firing.

The Admiral Vinogradov and Marshal Shaposhnikov frigates will practice today throw up fire.

Besides battle exercises the antisubmarine warfare ships and rescue service of the Pacific Fleet will carry out joint evolutions and elements of rendering help to the ship in distress.

During the next stage of the exercise, the war ships will fire anti-ship missiles at a surface target, and air defence means at a supersonic training target.

This exercise will involve about ten war ships and sea support ships.
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ロシア海軍が日本海で対地ミサイル迎撃演習を行ったみたいです。
もっとも、日米のMD演習と比べると規模や射程は小規模っぽいですが。

72 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 10:07:50 ID:???
PAC3命中おめ!

73 :呉の床屋:2008/09/18(木) 12:26:46 ID:zKzR0m+b
 
 祝 !!!

空自PAC3部隊ヨクヤッタ

74 :呉の床屋:2008/09/18(木) 12:35:09 ID:zKzR0m+b
>>66
これによればPAC2、ペトリの古いヤツを標的改造したものとなるが

>模擬ミサイルには、航空機を迎撃する地対空ミサイル「PAC2」が使われ、
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008091802000054.html

75 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 12:36:32 ID:???
同士討ちだな。

76 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 13:19:58 ID:???
この調子で12月のJFTM-2も成功してほしいものだ

77 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 14:37:14 ID:zQSkZrB/
【ミサイル防衛】 ノドン迎撃は無理? 防衛省が米政府に25億円払い初の地対空ミサイル「PAC3」発射試験 命中精度へのこだわりなし
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1221685239/


78 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 15:17:04 ID:???
>>77
必ずや来ると思いましたよ。
釣りにしてはアホすぎる

79 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 17:11:08 ID:???
ttp://www.imgup.org/iup691171.jpg

80 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 18:01:13 ID:???
「連携、一層必要に」=運用に情報提供が課題−PAC3迎撃成功受け・日米が会見
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000041-jij-pol

ミサイル防衛の信頼性強調=PAC3迎撃成功で防衛次官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080918-00000126-jij-pol

81 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 18:01:56 ID:???
弾職人、って書いてあるのか?

82 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 18:23:54 ID:???
ミサイル防衛の継続・発展必要=北やイランの脅威強調−米大統領補佐官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000100-jij-int

83 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 22:53:45 ID:???
わかってんなら安くサードミサイル売れ


84 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 11:04:07 ID:???
ちょいと質問ですが、ミサイル防衛で核ミサイルを迎撃した場合
核爆発は起こしますか?

映画とかだと爆発起こさず海の中にって感じです

85 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 11:09:12 ID:???
破壊できれば起こさない

86 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 14:35:59 ID:???
>>84

基本的には起こさないはず。
弾道ミサイルに積まれてる核弾頭は言ってみれば精密機械みたいなもので、爆発には

1 爆縮用の火薬がタイミングのずれなく点火し、緻密に計算して配置された核物質を狙い通りに圧縮する

2 圧縮された核物質が臨界量を超えたところに、弾頭内の中性子発生源から出てきた中性子が飛び込んできて
核分裂連鎖反応が始まる

3 水爆であれば、2の原爆の爆発が引き金になって外側に配置された重水素・三重水素の熱核融合反応が始まる

のプロセスを経ている。
いきなり迎撃ミサイルの運動エネルギー型弾頭が激突したら、衝突時のとんでもない衝撃で核弾頭内部の装置は完全に破壊される。
当然核物質や爆縮用火薬の配置も狂うし、その火薬を点火するための起爆装置もぶっ壊れて爆発したくても爆発できなくなる。
(衝突のショックで爆縮用火薬が爆発するかもしれないけど、内部のレイアウトが滅茶苦茶になってるので火薬の衝撃波は
計算どおりに核物質を圧縮できず2のプロセスが開始されない)
んでもって次の瞬間に核弾頭自体がバラバラに吹っ飛んで終わり。

ただ信管で火をつければ爆発するだけの通常爆弾とは根本的に違うから、他の爆弾の爆発で誘爆して核爆発ってのはない。
まあ、迎撃したらしたで中身のプルトニウムとかの核物質はバラ撒かれてしまうけど、核爆発を起こされるよりはマシ。

87 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 18:24:40 ID:???
>>86
>重水素・三重水素
コレ、乾式の重水素・リチウム6 だろ?重水素と三重水素の開発は、初っ端で装置が巨大化して諦めたんでは

88 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:57:09 ID:???
レスどうもです。
ミサイル防衛反対派が、迎撃してもそこで核爆発起こすから駄目だと言ってたので気になりました
彼らは核ミサイルは衝撃で爆発すると考えているか、核ミサイルで迎撃の方で考えているかのどちらかみたいですね
参考になりましたm(__)m

89 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 22:07:34 ID:???
>ミサイル防衛反対派が、迎撃してもそこで核爆発起こすから駄目だと言ってたので気になりました

何処の馬鹿だよ・・・昔からアチコチでツッコまれてる内容だぜ?

90 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 23:53:54 ID:???
わかりやすい反論として、

「衝撃を与えただけで核爆発が起こるなら、北朝鮮はとっくの昔に
 核開発を終えてる」

なんてーのがある。

あと、核爆発は起こらなくても核物質が撒き散らされる可能性はあるので、
まったく安心というわけではない。(もちろん爆発されるよりは被害は少なくなる
だろうけどね)

91 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 23:54:43 ID:???
>>89
一般人に向けての情報工作だろ
世の中ではこういったことを知らない人の方が多いだろうし

92 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:42:44 ID:???
>>84
「ゴジラ84」ではソ連の核ミサイル衛星から誤射された核弾頭を米軍の
ミサイルで撃ち落していたけど、その時はしっかり核爆発を起こしてましたな。

そして大気圏外核爆発により大規模なEMPが発生し、それによって生じた
落雷が仮死状態だったゴジラを蘇生させたりしましたが。

93 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:52:42 ID:???
映画とはいえ、結構無理やりな設定だな。
核で巨大化した爬虫類が熱戦吐く作品に何を言うかって感じだがw

94 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 11:39:18 ID:???
>>92
迎撃ミサイルの弾頭が核弾頭っていう設定、とかじゃなくて?

95 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 11:56:46 ID:???
昔の迎撃ミサイルって、その類じゃなかったっけ。
なるべく早めに核で広範囲の弾頭を無効化するっていう。

96 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 12:14:44 ID:???
>>95

 昔はそんなんがあったらしいね。

弾道弾迎撃ミサイル
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%BE%E9%81%93%E5%BC%BE%E8%BF%8E%E6%92%83%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

97 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 12:21:21 ID:???
つまりその時代の情報で止まっているアンチがいると

98 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 12:26:39 ID:???
>映画とはいえ、結構無理やりな設定だな。

ちなみに迎撃ミサイルは嘉手納から発射される。ええんか?

まぁ原子力で動く首都防空移動要塞なんてものも出てるくらいだから・・・

99 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 13:19:53 ID:???
「核ミサイル衛星」にも突っ込もうぜ。

100 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 13:47:19 ID:???
要するにそういった映画やなんかがロクに調べもせず全国に嘘デタラメを拡散した、と
軽量化すると装甲が弱くなり強度が落ちると抜かしたキヨみたいなアホが増えると困るな・・・

101 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 13:50:24 ID:???
ガンダムでも核ミサイルを撃墜すると核爆発が起こるのだ。

まぁ可能性はゼロでは無いよ、適当にぶつけたら偶然核爆発が起こる可能性。
0.00000何%か知らんが。

102 :数多久遠 ◆0rtxwIjHlI :2008/09/21(日) 16:44:33 ID:???
広島型のガンバレル方式なら、ヘッドオンで直撃する迎撃ミサイルの場合は核爆発する可能性があるでしょうね。
今時広島型を作る可能性が有りそうなのはイランぐらいですが。

103 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 19:11:39 ID:???
>>101
まぁ、あの時代なら、迎撃されるのを理解して、その場で臨界までもって行くべきか否か判断する
インテリジェントな起爆装置があってもいい。

104 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 19:14:44 ID:???
爆轟速度よりも迎撃ミサイルの弾体との相対速度差の方が大きくて爆発する前に
ウランが吹き飛ぶんじゃないだろうか。

105 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 00:01:08 ID:???
ウランの濃縮はプルトニウムの濃縮より時間も手間もかかるけど、一旦ガンバレル方式のウラン濃縮型爆弾を
作ったら起爆構造がシンプルなので爆発しないよう細心の注意を払ったとか。
リトルボーイやその後作られたウラン濃縮爆弾は輸送や保管には厳重な注意が必要だったと読んだことがある。


106 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 18:32:36 ID:???
「ちょうかい」もSM3発射試験へ=海自イージス艦で2隻目−防衛省
9月22日17時42分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000096-jij-soci

107 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 18:50:59 ID:???
領海内の潜水艦から核巡航ミサイルを打たれるんだからSM3ではだめだな

108 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 18:51:46 ID:???
お前イージス艦スレでも同じこと言ったろ

109 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 18:52:38 ID:???
マルチしてあるから
俺もマルチした

110 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 18:54:57 ID:???
なんだ、そういうことなら仕方ないな

111 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 19:26:17 ID:???
ちょうかいもか。
確かテポドンが日本上空を飛び越えていったのを追跡したのがちょうかいだっけ。
やっと手が届くな。

112 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 19:55:43 ID:???
>>106
発射試験で失敗したらちょうかい免職

113 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 20:21:06 ID:???
あぁ、ちょうかい

114 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 20:23:27 ID:???
アホにちょうかい出すべきじゃない

115 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 00:46:39 ID:???
潜水艦発射型対策はブロック2Bまで待ちな
しばらくは潜水艦を場所特定できるようにするして警戒を怠らないようにするしかないな。

116 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 02:15:27 ID:RIYZbmnC
米ミサイル防衛システムの茶番

 以前、東京の外国人記者クラブ(FCCJ)で防衛省の研究員が記者発表した際、日本に
配備されるパトリオットの迎撃能力を疑問視する質問が出た。その際、研究員は迎撃能力に
ついて直接答えず「実際にどの程度迎撃できるかということより、迎撃システムを持っている
ことで国民が安心できることが重要だ」という趣旨の回答をした。

 私がこの回答から感じた意味は「確かにパトリオットは迎撃能力に疑問がある。しかし、
たとえ実際に迎撃できなくても、日本のマスコミはそんなことは書かず、日本国民はパトリオット
は迎撃能力を持っていると考えるだろうから、北朝鮮のミサイル攻撃を恐れる日本国民は
安心感を持てる。この安心感が重要」ということだった。

 米政界の方も、日本は徹頭徹尾の対米従属だから、巨額だが無能なシステムを売りつけても
文句は言わないだろうと、馬鹿にしているのだろう。わが祖国ながら、日本はあまりに情けない。
米の同盟国の中でも、カナダはすでに2005年に、米のミサイル防衛システムの能力を疑問視し、
米との共同開発を断っている。

 日本をめぐるミサイル防衛システムの茶番劇は、米は日本に売りつける、日本は対米従属を
維持するために買う、北朝鮮は米を交渉の場に引っぱり出したいのでミサイル試射をする、
という構図になっている。
http://tanakanews.com/080917missile.htm


結局、日本の核武装阻止という点で各国の利害関係が一致しているわけだ。

117 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 02:43:55 ID:???
んなバカネタをいちいち拾ってくるな

118 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 02:43:57 ID:exiVEjKn
>>113
退場!

119 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 15:08:10 ID:???
PAC3がうんこなんて今時幼女でも知ってる。「命中率は受胎確率未満だ」って教えてる。

120 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 17:04:07 ID:???
でも唯一実戦で実績を出してるシステム。

121 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 19:23:25 ID:???
PAC3でうんこなら
他国のミサイルなんかうんこ以下じゃないか

122 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 19:35:42 ID:???
うんこは肥料になるんだぞ

123 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 21:49:53 ID:???
>>116
こいつは何かいい対案でもあるのか

124 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 22:49:02 ID:???
多弾頭ミサイルの場合、PAC3じゃ防ぎきれないよね。

ミサイルってEMP攻撃で無力化できないのだろうか。
日本が総停電してでも効果があるならやるべき。

125 :数多久遠 ◆0rtxwIjHlI :2008/09/23(火) 23:02:06 ID:???
複数を迎撃しなければならない、
ということでは確かに難易度はあがりますが、
多弾頭をPAC-3で迎撃できない理由はないと思いますよ。
デコイも関係ないですし。

北朝鮮のミサイルは分かりませんが、米ロのミサイルは、
ABMが存在することを前提に開発されているので、
EMPでの無力化は不可能な可能性が高いです。

126 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 23:07:27 ID:???
>>106
でも4隻全部試験が終わる頃には定期異動で経験者が
殆ど居なくなるんじゃないのか?各艦2年に1回程度は
やれよ。

127 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 23:15:28 ID:???
地上レーザー迎撃の方がよさげだよね。かなり成功してるらしいじゃん。メリケンは。

128 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 23:27:37 ID:hBmLxgqo
>>123
対案?
簡単なことだろ。MDを断念するか、独自核武装をしてアメ公にグッバイするかだ。
アメ公が国家破産へと向かっている今、後者がベスト。

129 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 23:58:05 ID:???
核武装してもアメリカと別れる必要ないんじゃ・・

130 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 00:12:41 ID:???
>>128
それはお前の意見だろ

131 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 00:21:49 ID:qHOGuxfQ
>>128 訂正

MDを断念→米が対日不審→日本は独自核武装して脱米シフト

代案はこれだけ。


132 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 00:34:02 ID:???
>>128

アメリカは破産しない

133 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 00:43:02 ID:???
経済的に一蓮托生状態な日米関係、
下手にアメリカ破綻させると日本も核武装どころじゃない経済状況なるが、
御馬鹿な反米核武装厨はその辺を理解してるのかなw

134 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 00:48:51 ID:PzBQ3vGn
>>116

馬鹿陰謀論者の田中宇じゃないかw

こいつ、神浦元彰並みの逆神だよ。

135 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 09:59:26 ID:???
>>128
核武装!核武装!
全世界を核の火に包むのだ!
もちろん自分はノーガード!
防御力要らないから攻撃力だけ持て!
一発死亡!

136 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 11:21:18 ID:???
まぁ核か弾道ミサイル持つか、MD強化するかの2択だわな。
後者の方が難易度的に低いと言えば低いが。やっぱ百発程度は防げるようにしたいね。
最初の数十発迎撃してアメリカが基地を破壊するというシナリオらしいが、ホントに破壊するかどうか疑わしい・・・

137 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 12:14:20 ID:???
イスラエルみたいな「やらねば死ぬ」と勘違いしている狂乱国家じゃないと
んな攻撃無理ね。

138 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 12:52:01 ID:4WR8iG55
>>133
歴史の流れには逆らえないのだ。
>>134
それを「負け犬の遠吠え」と言うのだ。
>>136
MD強化は選択肢にならないことがまだ判らんのか?

139 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 13:11:46 ID:???
ノーガード最強っすねw
防御不要厨w

140 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 13:12:43 ID:???
まともに検証しようとする論者なら、
迎撃実験やイラク戦争での実績を加味した上で自らの見解を述べる
それを、「専門家から聞いた話を自分なりに解釈しました」って、ギャグで言ってるのか?

研究員は湾岸戦争の事例(イスラエルに配備されたパトリオットが混乱を抑えた)から
「安心感」っていうキーワードを使ったのかもしれないが、それにすら気づいてない様子と

ABM論争時、工学系の人間でもないのに
なんとか技術の話を理解しようとしていた高坂正堯氏を見習えと

141 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 13:34:25 ID:???
>>138
しょうがないね、それが日本の法だから。
現時点において迎撃態勢を強化して一発でも多く迎撃出来るようにしなくちゃならない

あとは撃ってきた相手をアメリカか欧州あたりがたたき潰してくれるのを祈るんだな

142 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 13:49:38 ID:???
発射元を完全に叩くのは技術的に無理
中東に展開するよりはだいぶマシだろうが、それでも空爆には準備期間が必要
空爆が始まってからでも、撃ちもらしたTELは出てくるだろう

143 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 14:59:23 ID:???
中国に媚売っておけば、そして日本国に中国系の人間を移民させれば
平和的解決だ!という考えをしているのが小沢
ま、一番低コストだなw
その後日本がどういう悲劇を生むか容易に想像できるけど

144 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 16:52:48 ID:???
新防衛大臣の5年前の発言より。

■ 浜田靖一国防部会長が講演 永田会
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_06/05/150605c.shtml
>また、ミサイル防衛構想については「他国に向けて飛ばすものではなく、
>わが国に向けられたミサイルを撃ち落すものだ。専守防衛の基本方針では
>これを進めざるを得ない」との考えを示した。


145 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 18:52:31 ID:???
米軍PAC3部隊 空自と相互「研修」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000001-ryu-oki

146 :呉の床屋:2008/09/25(木) 07:02:56 ID:kzeBTaRC
PAC-3の改良型で「PAC-3 MSE」というのがあるそうだが
どんな具合かな?

大型なるんでキャニスターに1発に戻るそうだが?

147 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 16:52:16 ID:???
>PAC-3の改良型で「PAC-3 MSE」というのがあるそうだが
>どんな具合かな?

MEADSの中味だ。ロケット・モーターの直径を25.5cmから27.9cmに大径化、
安定翼も大型化し、射程を最大50パーセント増大させる。

>大型なるんでキャニスターに1発に戻るそうだが?

1セル4発を維持していると聞いたが。

148 :呉の床屋:2008/09/26(金) 04:21:25 ID:4aB1wNoT
これによると1本入りみたいな感じだが、テストは来年からとなってるから
これからだね
40〜60kmから100km近くまで新型は射程が延びるのだろうな

ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=awst&id=news/aw091508p1.xml

149 :呉の床屋:2008/09/26(金) 07:36:25 ID:4aB1wNoT
ぱっく3今は習志野、武山、霞が浦、入間それに浜松の教導隊に配備か
各高射隊何発くらいがPAC-3なんかね?
各隊1L/S4X4=16発くらいかな?

予算が無いからって、
高射隊それぞれ1発づつなら笑えるが

150 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 08:01:20 ID:???
>1L/S4X4=16発

それすると重くなりすぎて道路の移動に無理があるから、

1ランチャー8発で搭載してる。

151 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 08:18:11 ID:???
床屋まだ活きてやがる
今からでも遅くはない、死んだ方がいいと思うよ

152 :呉の床屋:2008/09/26(金) 08:57:38 ID:4aB1wNoT
>>151
応援有難う
まあ俺もおまいも、いつか死ぬのは絶対確実なんだからそう慌てるなよw


153 :呉の床屋:2008/09/26(金) 09:01:50 ID:4aB1wNoT
空自の高射隊(FU)はL/S、5台だよな
5台のうち1〜2台がPAC-3なのかな?
全部PAC-3てことはないよね?

154 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 09:38:35 ID:???
>>153
ペトリオットは一個中隊で最大8基のランチャーを編制できるから、
普通に在来のPAC2×5基にPAC3を1〜2基追加する形になるんじゃ
ないの?

155 :呉の床屋:2008/09/26(金) 09:44:26 ID:4aB1wNoT
L/Sを追加してるなら心強いね。
各FU16発としても4個隊で64発
FU32発なら128発
東京地区は十分かな

霞ヶ浦の第3高射隊が都心からかなり遠いが(苦笑

156 :呉の床屋:2008/09/26(金) 09:51:46 ID:4aB1wNoT
米陸軍のペトリFU(高射隊)はL/S8基で編制だよな
PAC-3の広告みると8基のうち最大3基(48発)までをPAC-3に出来るってなってるね。

157 :呉の床屋:2008/09/26(金) 09:56:49 ID:4aB1wNoT
>>154
PAC-2をなにも減らす必要は無いから
やはりPAC-3のL/Sを追加するかたちなんだろな

158 :呉の床屋:2008/09/26(金) 10:37:10 ID:4aB1wNoT
しかしペトリ基地をみると
5個分だけで増加したL/Sを展開しとく場所がないなw

まあ、基本は機動展開だからして(苦笑

159 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 10:43:42 ID:???
PAC-2とPAC-3の違いは基本的に弾頭が近接信管の炸裂弾(PAC-2)か直撃弾(PAC-3)の
違いしか無いのでないの?

160 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 10:50:11 ID:???
>>159
ロケットモータが違うし、弾体前部にサイドスラスタが付いてる。




161 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 10:54:06 ID:???
>>159
>>160
全く別のミサイル

162 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 10:55:43 ID:???
>>159
他にもいろいろ違うよ。
パソコンあるなら検索。

163 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 11:11:15 ID:???
システムはPAC-3にして対航空機用にPAC-2弾頭も併用すると言うのは
駄目なのかな。

164 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 11:18:43 ID:???
駄目というか、どのパトリオットPAC3もそうしている
いわゆるPAC3ミサイルでも対航空機は可能だが、
小型ってこともあって射程は従来のPAC2ミサイルのほうが長い

165 :呉の床屋:2008/09/26(金) 11:20:40 ID:4aB1wNoT
>>154
広告みると1っ個ECSでコントロール出来るL/Sの最大数は12個ってなってるぞ

166 :呉の床屋:2008/09/26(金) 11:24:12 ID:4aB1wNoT
米陸軍のFUだと
8基のL/Sのうち2基くらいがPAC-3なのかな?
PAC-3、32発
PAC-2、24発
ってかんじでさ?

カデナのねら〜居ないかな?

167 :呉の床屋:2008/09/26(金) 12:12:59 ID:4aB1wNoT
カデナのは1-1ADA大隊なんだね
HQ中隊と整備のE中隊それに、A〜Dの4個高射隊だ

東京以上だ
すごいねw

168 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 12:15:48 ID:???
>>163
駄目というか普通はそうしてる。PAC-2とPAC-3の併用。

169 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 13:00:56 ID:???
日本にはSAM-4も有るのでPAC-3だけでも十分かも。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/03%E5%BC%8F%E4%B8%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE

170 :呉の床屋:2008/09/26(金) 13:44:15 ID:4aB1wNoT
北朝鮮空軍は日本に攻めてこれないしな
当面は
ノドンだろが

野丼部隊ってどのくらいあるんかね?
2個大隊〜4個大隊?
大隊あたり発射機6〜9基?

171 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 14:09:19 ID:???
呉の床屋に構ってるヤツって何なの?
荒らしに構うヤツも荒らしだよ

172 :呉の床屋:2008/09/26(金) 14:24:14 ID:4aB1wNoT
>>171
おれって荒氏w

173 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 16:10:45 ID:???
中国が日本に向けて発射するより北朝鮮が撃ってくる確率の方がはるかに高いな
ただ北が日本に撃ってくるとして、アメリカは北にたいして武力行使するだろうか?
してくれないと弾道ミサイルを全て防がなきゃならんことになる

174 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 16:17:16 ID:???
>>169
国産を今後も作るならレーダだけはヘリでビルの上に設置
出来るようにしたら良いと思います。

175 :呉の床屋:2008/09/26(金) 17:07:39 ID:4aB1wNoT
仮にノドンは4個大隊X9=
36基の斉射能力だとしたら

イージスBMD3隻程度、あとはPAC-3が4個高射隊だと
やはり迎撃可能は7発?
弾職人が上手くこなして倍の14発程度かな?
20〜30発着弾の可能性はあるかな

ノドン全部隊が発射態勢に入った時は
空自独力でも叩きに行かにゃいかんなw

176 :呉の床屋:2008/09/26(金) 17:13:08 ID:4aB1wNoT
五月雨的に撃たれるなら
何発撃ってこようが弾の有る限り対応できるだろが
一斉射撃飽和攻撃だとヤバイことはあるんだろな?

177 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 17:23:13 ID:???
>>174
レーダーは人工衛星とイージス艦とE-767が基本だよ。
そうしないと真っ先に攻撃対象になる。
レーダー潰しはイラク戦争でアメリカが取った戦法だよ。

178 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 17:30:38 ID:???
>>175
ノドンもポテドンも液体燃料ロケットなので発射前に燃料を注入しなくてはならない。
偵察衛星で十分見られる。
発射を即探知するには赤外線探知の早期警戒衛生が必要だが。

179 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 23:46:42 ID:???
>>177
防空レーダー的なレーダー衛星は無い罠。

180 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 00:01:00 ID:???
ミサイルを誘導するのにどうしても必要だろ。
767や人工衛星で出来るならイージスにもレーダーは不要だ。

181 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 08:13:01 ID:???
中国とアメリカが人工衛星撃墜実験やって成功させたので軍事衛星にも
防衛機能持たせる必要が出てきた。
THELやEMLは付けたいな。

182 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 09:26:53 ID:???
コスト・技術的にもレーザより機動力を上げた方が良く無いか?

183 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 11:49:24 ID:???
>>178
原型のスカッドで燃料注入から発射まで20分以内らしいから、ノドンは長くて30分だろう。
すると周回軌道上の偵察衛星ではほぼ発見できないだろう。

デポドンは固定式発射台だからこいつは大丈夫だけど。

184 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 11:52:15 ID:???
>>174
終末段階だと弾道弾は真上から降って来るから、
水平方向の視界確保はあまり気にしなくていいかも。

185 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 12:40:53 ID:???
水平に飛んでくることはないが、真上から降ってくるわけでもないぞ。

186 :呉の床屋:2008/09/27(土) 14:43:51 ID:cUaZKbcj
ノドンは40度くらいだろうな
ttp://homepage3.nifty.com/kubota01/BallisticMissile01.htm

187 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 14:44:15 ID:???
ビルの谷間でいきなり配置だと通信の確保に苦労しないか?
やはり電波で通信を確保できる場所が良いだろ。

188 :呉の床屋:2008/09/27(土) 14:47:27 ID:cUaZKbcj
古い新聞記事みるとPAC-3は
各高射隊1基ってかんじだな

この「1基」というのは4X4=16ぽん
と考えていいのかな?
1本ぢゃなかろうなw

189 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 14:49:10 ID:???
呉の床屋は即死した方がいいと思うよ

190 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 14:52:23 ID:???
>>183
今の所日本はアメリカの早期警戒衛星に頼っている。
自前で早期警戒衛星を打ち上げたいね。

191 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 14:53:53 ID:???
>>188
キャニスター1機にPAC3x4と残り3機のキャニスターにPAC2を装填すんじゃね。

192 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 14:54:42 ID:???
>>183
それと日本の偵察衛星は1つでは無いよね。
3つ以上あれば切れ目無いはず。

193 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 15:00:10 ID:???
>>192
・・・・たった3つで何を?
IGSが2機2組なのは、「これだけあれば地球上の任意の地点を一日一回観測できる」から
任意の地点をリアルタイムなんて無茶もいいとこ

194 :呉の床屋:2008/09/27(土) 15:03:27 ID:cUaZKbcj
半島有事が逼迫したら
米のイージスBMD日本海展開と、PAC-3高射隊もトーキョーに応援要請だな

第一撃で都心に数発とか東京以外の地方都市に着弾は想定内だな
その後はジョージ・ワシントンとミサワの仕事だな

195 :呉の床屋:2008/09/27(土) 15:07:20 ID:cUaZKbcj
>>191
カタログによると同じ発射機(L/S)に混載は出来ないんよ
高射隊(FU)内でPAC-3L/SとPAC-2L/Sの混用は出来るけど

196 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 15:09:12 ID:???
可能と言う資料もある。だから書いたんだけど。

197 :呉の床屋:2008/09/27(土) 15:14:46 ID:cUaZKbcj
>>196
そんなのあんの?あるなら教えて

198 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 15:18:49 ID:???
2003年7月の航空ファンに。資料と言うより記事かな。


199 :呉の床屋:2008/09/27(土) 15:22:07 ID:cUaZKbcj
>>196
これのB-26のとこだけど。混載だめよってw

ttp://www.globalsecurity.org/space/library/policy/army/fm/3-01-85/appb.htm

200 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 15:24:11 ID:???
>>193

多分>>192は偵察衛星を準天頂衛星の軌道で飛ばせようとしているのでは?
そうすれば一応一日中監視できますし。

軌道高度三万五千kmだけど。

201 :呉の床屋:2008/09/27(土) 15:25:30 ID:cUaZKbcj
虚空ファンぢゃ怪しいなw

混載してるの見たことないしな
PAC-3のL/SにPAC-2キャニスターも搭載出来るから勘違いしてんのかもね

202 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 15:26:31 ID:???
>>193
とりあえず日本の場合北朝鮮だけ偵察出来れば今の所OK。
将来中国の偵察も必要になるがその時はその時だし。

203 :呉の床屋:2008/09/27(土) 15:27:32 ID:cUaZKbcj
しかし都心に展開するっても
まさかビルの屋上ともいくまいし

場所があるのか?だが

204 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 15:33:44 ID:???
代々木公園・新宿御苑・皇居前広場・お台場とか
首都圏はあるよ。大阪民国は氏らね。

205 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 15:41:03 ID:???
>>202
3機でカバーってのは、まさか200の言うように本気で準天頂軌道のこと?
高度が高すぎて使い物にならんよ
偵察衛星はまず例外なく低軌道

そういえば、静止軌道に偵察衛星を上げろと発言した国会議員がいたらしいが・・・・・・

206 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 15:42:02 ID:???
>>200
>軌道高度三万五千kmだけど。
θ=1.22λ/D (θは望遠鏡の分解能角度、λ波長、D望遠鏡口径)
と言う公式があります。
θ〜対象物サイズ(m)/3.5万km 、波長500nmの時、
望遠鏡口径3.5mで期待できる、対象物のサイズを求めなさい。
(3.5mは、H-2Aフェアリングの値。)

答:6m。


207 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 15:45:47 ID:???
>>206

成程。
ハッブル宇宙望遠鏡よりも巨大な衛星が必要なのですね。

208 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 15:55:20 ID:???
>>186
このページはキムチがパクリそうだな。

209 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 16:05:49 ID:???
日本の偵察衛星は高度約500kmの円軌道。
情報収集衛星レーダーと情報収集衛星光学の組で現在2組4機稼動。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%8F%8E%E9%9B%86%E8%A1%9B%E6%98%9F




210 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 16:14:36 ID:???
>>202
弾道弾の発射炎を捉えるDSP衛星じゃないのか?

211 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 16:20:54 ID:???
>>210

対北用のDSPなら>>192にあるように3機も要らない。
1機、予備を入れても2機で十分すぎる。

212 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 16:37:18 ID:???
これ以上はどうでもいいよ。
突っ込んでも単なる間違い探しで興味が湧かない。

213 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 16:59:17 ID:???
確かに早期警戒衛星なら静止軌道なので1個有れば北朝鮮には十分だね。
ttp://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2005/05/post_07db.html

214 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 18:15:35 ID:es/iFPhP
【書籍】 「対米依存で凋落する日本。韓国も・・・」〜マコーマック豪名誉教授『従属国家 日本』★2[09/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222504636/

MD導入を正式に決めたのは、米国の犬・小泉だったしね。

215 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 18:18:53 ID:???
つまり対米独立の為に核兵器導入ですね!
補完する為にMDも入れよう、どうせロシアもやっとる。

216 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 18:34:10 ID:???
カンガルー野朗は安全圏だから何とでもいえるわw

217 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 19:17:35 ID:???
まず日本が米国から独立する為には米国の兵器を減らす。
次期戦闘機はユーロ・タイフーンにする。
パトリオットも出来るだけ03式中距離地対空誘導弾にする。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/03%E5%BC%8F%E4%B8%AD%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE

218 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 19:28:40 ID:???
そんな目先の問題じゃないんだがな。

219 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 19:52:58 ID:???
まぁ軍事依存を止めていきたいな
つか03式は対空ミサイルであって弾道ミサイル向けに造ったんじゃないんでは?

220 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 20:05:37 ID:???
>>219
だからこれから改良。
その為にもPAC-3のノウハウは必要。

221 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 20:07:23 ID:???
ノウハウって言っても運用ノウハウしか手にはいらんけどな。

222 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 20:44:59 ID:P0YaABut
MD,MDて言うけど、現状の弾道弾より終末速度が10倍以上の速度で飛来する
弾道弾なら絶対迎撃不可能と思うけど。大気圏突入から弾着まで1秒くらい
だぞ。

223 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 20:47:51 ID:???
問題はどこからICBMが飛んでくるかってことだな。
北朝鮮?中国?それともロシアやアメリカか?

224 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 20:50:39 ID:???
現状の弾道弾より終末速度が10倍くらい速いと言うことはマッハ70くらいで飛んでくるのか?
すげーなー。どこの超技術?

225 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 21:08:46 ID:P0YaABut
>>224
別に超技術でもなんでもないが?耐熱シールドをつけた隕石みたいなもんで
十分。こんだけの速度なら運動エネルギーだけで弾頭なしでもTNTの100
倍の破壊力がある。

226 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 21:14:17 ID:???
ICBMはマッハ20くらいではないのか?
頂点に達したらあとは自由落下だから70までいかなくね?

227 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 21:16:14 ID:???
>>223
日本は北朝鮮だけに対応。

228 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 21:17:08 ID:???
>>224
普通は大気摩擦で消滅だね。

229 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 21:20:15 ID:???
宇宙速度を超える速度で突入できる弾道弾は、地球外からだね。。。
>>222
終端速度が10倍もあるなら、
運動エネルギーが大きすぎて大気圏内での弾頭破壊なんて無意味
それを作れる技術があるなら、とっくに有人木星探査できるだろうし、
恒星間探査も始まっているだろう

230 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 21:30:39 ID:???
>>225
そんな速度加速しようがねえw
あれか、3段目に強烈なモーターつけるのか。
ICBMのサイズでSRBMくらいになっちまう、それなら数増やす方がましだ。

231 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 21:36:26 ID:???
定量を示さずに倍率だけ示すのが最近の流行りかね。

232 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 22:06:16 ID:P0YaABut
>>231
ストレス解消が目的だ。また危険書き込みでアク禁くらいそうw

233 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 22:08:44 ID:???
ストレス解消になってるのか甚だ疑問だがな。M人間ならばまだしも。

234 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 22:18:04 ID:???
俺的に一度打ち上げられた弾道ミサイルの着弾位置をどうやって知ることが出来るかということ

235 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 22:18:56 ID:???
発射地点と到達高度と速度で着弾位置がわかるんじゃね。

236 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 22:47:11 ID:???
ブーストフェイズ終了時の速度と方向で決めるんじゃね

237 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 23:47:17 ID:???
>>214
スレ違いな事を書いてるやつには運営にアク禁を要求すべきじゃないか?

238 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 02:06:26 ID:???
>>214

ミサイル防衛は自民党だけじゃなく民主党も推進すると宣言しているので、誰がどう首相になろうと変わりは無いよ。

239 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 09:13:44 ID:???
何言ってんだよ
公明党が(ry

240 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 09:31:18 ID:???
公明党とか言ってる奴は馬鹿か?

ミサイル迎撃「緊急対処要領」 自民、公明が了承
http://j.people.com.cn/2005/02/09/jp20050209_47536.html

241 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 09:31:57 ID:???
気持ちはわからんでもないがな
巡航ミサイルの一件とかあるし

242 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 10:48:47 ID:???
有事の際、雨はホントに北を攻撃してくれるんだろうな?

243 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 11:08:56 ID:???
今のところはするだろ。
米本土に何百発も核弾頭が降ってくる状況にないから
アメリカ人の怒りを買うだけだろ。

244 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 11:22:16 ID:???
>>242
アメリカが反撃しないと日米同盟や米間同盟がひび割れれする。
日本が核武装しても文句言えなくなるのでするはず。

245 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 11:23:01 ID:???
米間同盟→米韓同盟

246 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 12:35:29 ID:GxwWhim/
なるほど

247 :呉の床屋:2008/09/28(日) 13:19:01 ID:ryqc/2cJ
大きな戦争になったばあい
状況によっては米軍が「ノドン狩り」に今ひとつ力が入らない状況もあるだろな
兵力量や防御の優先順位というのもあるからな

半島有事のばあいは、自衛隊も
米韓軍と協議して
積極的に半島に進出して作戦参加することも考えるべきだろな

248 :呉の床屋:2008/09/28(日) 13:23:15 ID:ryqc/2cJ
米軍が圧倒的な状況のばやいでも
日本は後方支援はもちろん

コンバット・レスキューくらいは半島でやらなきゃダメだな

249 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 13:38:20 ID:???
同盟の「ため」というよりも同盟の「せい」でアメリカは
反撃せざるを得ないだろ。
日本だけに撃ってきてアメリカに撃たないという保障がない限りはね。
だから中国やロシアより北朝鮮のほうが少しヤバイ。

250 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 13:44:02 ID:???
×米韓軍
○米軍
自衛隊が半島に出て行く状況だと韓国軍は壊滅だろ。
>コンバット・レスキュー
US-2で北チョン海域も引き受ける。

251 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 13:45:41 ID:???
>>249
海洋国家の拠点だから「同盟のため」で良いんだよ。

252 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 18:22:04 ID:???
まぁアメリカが攻撃しなかった場合、覚悟はしておかないとな。
中途半端な攻撃はしかけないはずだし。MDだけは強化してもらいたいねぇ・・・

253 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 18:29:26 ID:???
ロシア人が開発したちゅうてる「MDを突破できるICBM」ってなにがどう今までのICBMと違うんだろう。

254 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 18:31:15 ID:???
変態軌道をとります

255 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 18:33:00 ID:???
>>252
まあとりあえず防弾チョッキだけは着とかないとね。

256 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 00:31:42 ID:???
なんの役に立つのかと

257 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 01:12:09 ID:???
液体燃料ミサイルが発射直前に燃料注入しないと不味いって誤認識はともかくとして
よくある「北朝鮮に飽和攻撃される」ってシナリオはどうなの?

湾岸戦争時のイラクが一度に打ったスカッドミサイルが数発なことを考えたら
北朝鮮がそこまでたくさん同時にミサイルを撃てるとは思えないのだが…

258 :呉の床屋:2008/09/29(月) 05:09:14 ID:eL7mDwYP
飽和攻撃は
東京とか狙った地点に「同時集中着弾」がポイントだからな

マック7だと1秒違っても2kmほど離れるか
発射機は分散秘匿してるのだろし容易ではないが
理論的には可能なんだろな

259 :呉の床屋:2008/09/29(月) 05:15:41 ID:eL7mDwYP
戦争が始まったあとでは制空されて不可能だから
第一撃で「対日本ノドン奇襲攻撃」だな

態勢移行は米に探知されるし先に攻撃される恐れもあるから
ノドン部隊は準備完了次第直ちに日本総攻撃


260 :呉の床屋:2008/09/29(月) 05:19:59 ID:eL7mDwYP
それでも30発程度着弾させたとこで
混乱は出ても東京も日本も壊滅はせんしな

可能性としては低いだろな

261 :呉の床屋:2008/09/29(月) 05:26:02 ID:eL7mDwYP
最も有得るのは
半島有事発生後、秘匿してたノドンを散発的に撃って来る
状況かな

それと内乱発生の混乱で偶発的にノドン発射してくるとか(苦笑

262 :在特会:2008/09/29(月) 06:18:16 ID:Bqn5hkIo
一人一人の怒りの拳が大きな力となります、皆さん御賛同下さい。

我々、日本人の血税を貪り食らい
不労所得で毎月一人あたり20万円もの生活保護を受け
さらに 【納税・教育・交通・保険・医療・他、】 それら全てを優遇され
凶悪犯罪を行っても通名(偽日本人名)で報道されて
本名を一切公表されない・・・
異常な【在日特権】を知らない日本人があまりに多すぎる。

⇒ サイト 「在日特権を許さない市民の会」 会員募集中!

  サイト 「韓国は『なぜ』反日か?」参照

  サイト 「歴史捏造国家 韓国」参照

  サイト 「在日による性犯罪」参照

  サイト 「厳選 韓国情報」参照

  サイト 「博士の独り言」参照

関連書籍/宝島社「嫌韓流の真実!ザ・在日特権 」

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関連書籍/晋遊舎「TBS報道テロ 全記録」

動画サイト/YouTube ニコニコ動画 (在日 韓国 朝鮮 反日 創価) 検索

推奨番組/CSスカパー 「日本文化チャンネル桜」

263 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 08:03:03 ID:HoMrK2Nq
スレチだけど関連あるので質問。
北朝鮮の持ってる弾道ミサイルの数はよく報道などでも
見るけど、発射機の数はあまり報道されないよね?
同時発射できるミサイルの数とも関係してると思うけど
発射機の数ってどれくらいか分かりますか?

264 :呉の床屋:2008/09/29(月) 08:16:49 ID:eL7mDwYP
おれも知りたいおな

韓情報でノドンの2コ大隊目が編成されたってニューすが大分まえにあったが
それ以後知らないのだが

ノドンはTELで1コ大隊は6〜9基で編成って聞くが
固定発射基地もあるとか言うけどな

で、12〜36基くらいと予想するわけだが

265 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 11:30:18 ID:???
>>263
GlobalSecurityに書いてあったような。
少なくとも中国のは見た(もちろん推定数)。

266 :呉の床屋:2008/09/29(月) 12:56:53 ID:eL7mDwYP
のどんの技術供与を受けたと言うイランのシャブや
のどんそのものだというパキのがうり
なんかはトレラー式の発射台で
このほうが安価で数は作れると思うが

金太のはTELだそうだが
これは米情報だから上から見てる話だろうし間違いはないのだろう
これは何かと言うと
生存性を重視して高価でも機動性の高いTELを選択したということだろう

とすれば固定サイロはあったとしても多くはないのだろな

267 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 13:53:45 ID:???
ノドンを直接の脅威でない日本にはそんなに発射しないだろ。
政治的な効果を狙って打つ程度じゃないか?
でも、911で怒り狂った米国の様に逆効果になって失敗する
と思うよ。拉致を認めたときのようにね。

268 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 14:43:56 ID:???
何やらかすか分からないのが北朝鮮だろ
基地外なんだから

269 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 14:45:08 ID:???
床屋は不可触賤民
触るべからず

270 :呉の床屋:2008/09/29(月) 14:47:44 ID:eL7mDwYP
>不可触賤民

読めねえよ(苦笑

271 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 18:52:51 ID:???
「えんがちょ」と読むのだ。

272 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 19:12:45 ID:???
>>270は恥ずかしいことを言ったw

でも>>269はハリジャンに謝るべき

273 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 19:17:22 ID:???
触る可からざる賤しき民、それが呉の床屋

274 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 22:09:56 ID:???
北朝鮮はノドン、テポドンだけでも50発の斉射が可能と言われている。
山岳部に秘匿された発射台や移動発射台、地上に設置されている発射台+試験発射台等。
粉末プルトニウム搭載ノドン50発を自衛隊は何発迎撃できるだろうか。
日本海に米海軍BMD部隊が展開していても…。

275 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 23:05:50 ID:???
日本に打ち込む前に陸続きの韓国に打ち込まないと
在韓米軍の反撃を受けるだろ。

276 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 23:37:08 ID:gzHUraFo
米国は金融システムで超大国の座を失う=独財務相
http://s01.megalodon.jp/2008-0929-2330-32/jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33936420080925

>>249
アメリカは絶対に日本を中国から守ってくれない!尻尾を振るのはいい加減に止めよう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222685231/
http://www.news.janjan.jp/government/0809/0809288317/1.php



277 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 23:40:15 ID:???
自信満々にageるなら、もうちょっとまともな記事見つけてからにするんだな

278 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 23:42:54 ID:???
>>275
韓国向けにはスカッドがある
ノドンは射程距離からしても日本向けとしか考えられない
まあもっとも、汚い爆弾をどこまで使ってくるかは未知数だけど

279 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 02:35:07 ID:???
つか撃ってくるとしたらもはや後先考えていない状態になってる時だろ。
中国と違い航空機も船も車もまともに稼働出来ないんだからな。占領出来ずただ相手を痛めつけるだけ。
ところでロシアがポーランドのMDに反対してるのはなんで?迎撃するためのものなのに・・・

280 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 02:36:51 ID:???
弾道弾を封じられたら脅しに使えないじゃないか。

281 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 02:52:04 ID:???
政治的駆け引きのネタに使ってる
あと、多少なりとも軍事上の脅威になるって観点もある

282 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 10:16:26 ID:???
ロシアの正面はヨーロッパなんだなぁとつくづく感じる。

283 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 14:17:32 ID:???
軍事的脅威って・・・
それはつまり、攻め込みにくいじゃないか!殺しやすい環境にしろって言ってるようなもんだろ。

284 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 17:48:12 ID:???
核抑止力が無力化されれば通常戦力で劣るロシアはあせる
東欧に米軍が常駐すること自体警戒感持ってるし
まぁ要はイランとか言ってるけど明らかにウチ狙いだよねそれ
というのが露西亜の主張

285 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 19:14:44 ID:???
うちはあんたのところを脅すつもりです。妨害しないください。
と言ってるようなもんだな。

286 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 19:28:13 ID:???
ロシアとNATOが直接国境を接するようになるのが
対立の原因なんだよな。ロシアにとって緩衝地帯に
なり尚かつ自分の意のままに動く国が必要。

287 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 22:09:08 ID:???
2015年くらいにはICBMまで対応できるようになるんだろ?

288 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 23:47:04 ID:yJINQXMZ
【国際】日本の核保有阻止目指す 米報告、抑止力維持を強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222780582/


289 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 23:52:38 ID:???
日本が核を持ったらアメリカは日本を敵視するだろう。
いくら半世紀の友とは言え、死闘を繰り広げたことがある。
その疑いの目は今も消えていないだろう。
世界中から殺気の目で見られているアメリカならな。

290 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 00:07:08 ID:???
だったら日本をしっかり守れって言う話だな。

291 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 02:59:21 ID:???
まずラプをうれ
話はそれからだ

292 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 03:28:10 ID:???
ラプ要らないからTHAADを格安で譲れ。

293 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 04:18:14 ID:???
>>288
ブッシュ政権のこれまでの方針に変わりないし

>>289
そもそもアメリカの承認なしに日本が核武装するわけないし

294 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 06:08:45 ID:???
日米原子力協定も知らずに核武装論唱える奴は、厨以前の只のバカだ

295 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 10:50:14 ID:???
核は当面無理だろうが、巡行ミサイルか弾道ミサイルくらいないとなぁ。
発射基地破壊せず野放しにしてたら続けて撃ってくるぜ。雨が攻撃するかどうか分からないしな〜。

296 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 12:17:21 ID:???
問題なのは移動式発射台だと何度ry

297 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 12:48:33 ID:???
どうせ移動式発射機は破壊できないんだからMDを充実だよね!

298 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 12:49:40 ID:???
まず固定発射基地をぶっ壊してからだろ。
あとはタマ切れまで迎撃し続ける。
まぁ東京に3〜4発程度落ちるだろうが・・・

299 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 12:51:37 ID:???
北とかの固定サイロはコールドローンチ型なのか?

300 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 12:58:27 ID:???
>>298
スカッド・ノドンは大半が移動式だったと思うが
テポドン1・2はどうも固定らしいが、これはそもそもグアムないし米本土を狙うもの
米に任せるしかない

301 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 14:33:45 ID:???
>>299
北の技術水準でコールドローンチなんておしゃれなものを開発出来ると思いますか?

302 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 15:57:42 ID:???
>>294
原子力協定なんて言ってるやつもヴァカだなw
そんなのは2国間協定で変えられるもの。

核武装の最大の足かせはNPT体制だっての

303 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 16:12:35 ID:???
>>289
この幼稚な坊やは何なの?w

>>294も同じ坊やだろw

304 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 16:28:23 ID:???
とりあえずGXロケットを防衛省が運用するかどうかさっさと決まって欲しい。

305 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 16:30:51 ID:???
>304
・ロシア製エンジン
・アメリカ人とロシア人が整備
・アメリカの発射場から打ち上げる
・同級のアメリカ製ロケットより高価
・日本製のH-2Aロケットと比しても高価

このロケットには国防上の効果が何かあるんだろうか。

306 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 16:43:40 ID:???
>>305
無能なJAXAが助かる以外には特に

307 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 16:57:53 ID:???
>>301
ホットローンチ式ならサイロを破壊する意味が無いな。
まともな指揮体制があり、撃ち渋りする気が無いなら、全弾発射してサイロが勝手にぬっ壊れるから。


308 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 20:09:30 ID:???
>>304
GXは中止。
次期固体ロケットに予算を回すべし。
ttp://www.jaxa.jp/projects/rockets/solid/index_j.html

309 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:10:52 ID:???
最強のMDプランを教えてやる。
自衛隊の特殊部隊を北朝鮮に浸透させて、ミサイル基地周辺に展開、待機。
有事になったら携帯式対空ミサイルで上昇するミサイルを撃ち落とす。
距離も近いし、上昇中は速度も遅い。
ついでに破片の落下で発射基地周辺が火の海。

もちろん隊員は決死。

310 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:36:58 ID:???
>309

アメさんは湾岸戦争のスカッド狩りでそれと同じ事をしたよ。
ただ使ったのはスティンガーじゃなく対物ライフル。

311 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 01:16:45 ID:???
まぁあらかじめミサイル基地をぶっ壊すのは得策じゃないってことさね。
現状じゃMD強化しかなさそうだ。


312 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 16:01:03 ID:???
http://feeds.afpbb.com/click.phdo?i=94cf7cc40bcf6aba0ba10a9c3ed94057

軌道配置型の迎撃システムのフラグかな?

313 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 16:12:41 ID:???
映画のメテオの様に宇宙にABMを配置か?
静止軌道だとどうなの?

314 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 16:20:39 ID:q83WlDfs
まず、宇宙の平和利用を謳った宇宙条約を何とかしないと

315 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 16:21:40 ID:???
ゴメン
アゲてしまった

316 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 16:44:15 ID:???
ま―た北朝鮮がミサイルの発射準備をしてるみたいじゃないか。

前みたいに日本列島を飛び越えさせるのかな?

317 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 18:05:30 ID:???
米国は対中国ミサイル防衛システムの構築を、国務省委員会
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2524102/3389916

318 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 18:14:52 ID:???
というか疑問だったのだが。
日本列島の上空を通過しているのに迎撃システムを発動しなくて良いのか?
もしかしたらそのまま領土に着弾する事も無いわけではないだろう。まぁ、弾道計算で分かっているからか。

北朝鮮が有事を起こす場合は恐らく宣戦は全くないだろうし。
こんなんで対応できんのかね?
日本海ならまだしも、前のは太平洋側に落下したんでそ。

319 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:56:19 ID:???
>>318
2005年に自衛隊法が改正されたからおk

320 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 20:05:58 ID:vuJfq6fe
【アメリカ】国防省「21世紀最大の脅威はロシア、中国はバランサーに」…レコードチャイナ [10/02]

2008年9月28日、米国防総省(ペンタゴン)は「21世紀の国家安全と核兵器」についてまとめた
レポートで、核戦争が主流となる近い将来、米国の最大の脅威はロシアとなり、中国には均衡を
保つ役割を期待したいとする見解を示した。環球網が伝えた。

「中国の助けを借りて、世界のパワーバランスを変えて行きたい」と述べられた。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222917442/

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/121

321 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 20:36:47 ID:???
中国なんか宇宙まで軍事利用する可能性があるから、バランスを崩すよ。

今に調子に乗って領土問題とか軍事力で解決しそう。

322 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:48:27 ID:???
中国の核戦力は、質的向上に努められているものの垂直的増殖は見られない
このまま最小限抑止が維持されるとすれば、
核の均衡は安定するかもしれない

323 :数多久遠 ◆0rtxwIjHlI :2008/10/02(木) 22:06:58 ID:???
>>318,319

改正された自衛隊法の82条の2では、

「弾道ミサイル等が我が国に飛来するおそれがあり、
その落下による我が国領域における人命
又は財産に対する被害を防止するため必要があると認めるときは」

となっており、飛び越える場合は迎撃できません。
予め命じておく場合も同じ。
なお、「等」となっているので、
ブースターなどが落下してくる場合は迎撃可能です。

324 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:26:55 ID:???
>>323
MDってミサイルの打ち上げ段階、ブーストフェイズで迎撃するかどうか決めるんじゃないの?
ミサイルの方向もだいたいわかるし。
ミッド・コースフェイズになればおよその着弾地点もわかるかもしれないけど、短距離弾道弾相手では間に合わないのでは?

325 :数多久遠 ◆0rtxwIjHlI :2008/10/03(金) 00:39:54 ID:???
>>324

ブーストフェイズ、つまり加速中は、
その時点での最低の射距離と方向は分かりますが、
そのその先どこまで飛ぶかは分かりません。
(理論的には、その後に姿勢を変更して
方向を変えたりできますが、普通はしません)
(重力ターンもあるが)

ある時点での予想着弾点が日本の領域だったとしても、
その後も加速を継続して日本を飛び越える可能性がある
(衛星になる可能性も)ので加速が終了しないと、
法的(82条の2)には迎撃できません。
(防衛出動が出れば別)

加速中でも、恐れがあると解釈してミサイル発射
できないことはないかも知れませんが、予想着弾点
が日本の領域から出たら、迎撃中のミサイルを
自爆させなければならなくなります。

特にイージスで迎撃する場合は、
SRBMに対するリアクションタイムの問題はありますが、
現実問題としてみると、SRBMでは日本にほとんど届かないので
立法段階で考慮からはずされたのではないでしょうか。

326 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 01:02:34 ID:MZa11/2/
核ミサイルの外側とか核弾頭とかを、ステルス化されたら、レーダーに映る?

それでもミサイル防衛可能?

赤外線に反応?

327 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 01:11:03 ID:???
>>326
簡単にステルス化と言ってくれるが、そう簡単に出来たなら誰も苦労しないもんだよ

328 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 01:40:03 ID:MZa11/2/
>中国の核戦力は、質的向上に努められているものの垂直的増殖は見られない

米国との経済関係等を考えて、水爆戦略ミサイルを400発に抑えているんでしょう。
米国との間に何らかの合意があるのでは?

>簡単にステルス化と言ってくれるが、そう簡単に出来たなら誰も苦労しないもんだよ

ロシアが開発中のスホーイの最新型はステルスだろ。その内中国も作るだろ。


329 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 03:04:33 ID:???
>>325
> ある時点での予想着弾点が日本の領域だったとしても、
> その後も加速を継続して日本を飛び越える可能性がある
> (衛星になる可能性も)ので加速が終了しないと、
> 法的(82条の2)には迎撃できません。
>>323
> 弾道ミサイル等が我が国に飛来するおそれがあり、
だから、「おそれ」があれば、つまり迎撃可能になった時点で日本領を超えると確定出来なければ
迎撃可能じゃないの?

330 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 04:17:07 ID:???
>>328
お前バカだろ。

331 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 04:26:48 ID:???
>>328
少し前のレスくらいきちんと読んでから書き込めks

332 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 17:30:03 ID:???
2008年10月8日発売予定
ミリタリー選書27「BMD(弾道ミサイル防衛)がわかる」
著者/金田 秀昭 
イカロス出版
\1700(税込)
ttp://secure.ikaros.jp/sales/mook-detail2.asp?CD=D-116

333 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 17:56:07 ID:???
イカロスかよ

334 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 19:46:57 ID:???
>>328
>水爆戦略ミサイルを400発に抑えているんでしょう。

水爆戦略ミサイルってなんぞ。


335 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 21:36:18 ID:???
水爆戦略ミサイルに決まっておろうが!

336 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 02:29:03 ID:???
中国の中性子核弾頭についてくわしく

337 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:20:33 ID:???
>>336

中国の核戦略はもっぱら戦略核による抑止一辺倒だったと思うが、
戦略核に中性子弾頭って意味あるのかね?

冷戦時東西陣営見たく、戦術核兵器で都市や隘路を制圧し、間髪入れずに
機甲部隊がなだれ込むような展開にならない限り無用の長物だと思うが>中性子弾頭

338 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:32:52 ID:???
中国が実用化したというのは、実際には確認できていなかったような
そういう情報もある、というレベルで

339 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:33:57 ID:2mWJMswy
核爆発でレーダーは無意味にだろボケ

340 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 16:05:42 ID:???
>>339
どこへのレスだよ。

341 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 18:16:00 ID:???
通常弾頭の弾道弾のほうが多いだろ。

342 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 21:51:39 ID:???
いつになったら中国潰れるんだよ。

343 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 01:02:44 ID:PBvdGW4Y
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」 
    平成20年(2008年)10月2日(木曜日)
         通巻第2336号 

 おりから来日したCIA元幹部アーサー・ブラウンは「北朝鮮の核武装を米国は黙認する」
「中国が台湾に物理的行動にでても、米国は静観する」「尖閣諸島に関しても同様、
米軍はなにも出来ないであろう」と、驚くべき米国覇権の大後退という未来図を示唆した。
http://www.melma.com/backnumber_45206_4243739/

344 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 08:24:11 ID:???
米国、PAC3などの兵器を台湾へ輸出と通告 中国反発か
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200810040005.html

345 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 11:25:28 ID:i7L7CLwg
http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ

346 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 13:03:37 ID:???
アメリカは一体何をしたいんだ・・・

347 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 19:49:23 ID:???
まぁ、アメリカは他国のために積極的に行動した例ってあんまないからな。
イラクやアフガンは明らかに国益、権益のためだし。
アメリカのお助け隊は第一次大戦〜冷戦初期で終わってるんじゃね。
適当に軍事的緊張を刺激しながら軍需産業でもうける。
やりすぎて中台や日中が開戦しても軍がやりたくても政府、国民が参戦させない状況になるだろうし。

北朝鮮みたいにアメリカがチートプレイできる相手なら助けてくれるだろうけど。

348 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 20:12:44 ID:???
>>347
妙なことを言うな、君は?
第一次大戦〜冷戦初期だって明らかに国益、権益のために行動してただろ。
純粋に他国のために動く国なんて有り得ない。みな利益のためだよ。

349 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 21:15:28 ID:???
例外が極東にあるけどな。

350 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 23:11:07 ID:???
酷使様はいりません。

351 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 23:18:32 ID:???
ウン酷使はウン国際

352 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 02:17:47 ID:???
で、結局金融危機やら何やらで最悪な状況になったわけだな。
ブッシュは疫病神取りついてるんじゃないかと時々思う

353 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 02:34:08 ID:BewX89b1
        ヌルヌル|ヌルヌル       
      ヌルヌ ルヌル〃/::|ヌ/ル,,
     ゞゞ::::::::::::::〃:::::::::::ツ シ
    ゞゞ::::::::::彡彡::::::::::::::::::彡::
   彡:::::::ミ:ミ:::::ヘ:::::::::彡彡::::::::::ミ  
  ミ:::::::::::::: : : : { }::::::::::::ツツ:::::::ミミ  
  メ::::::::::::~~¬ミノ ミミ彡'''''''''''''''ヾミミ   
   {::::::::ゞ’::::           :::ミ     
  ヾ::::::ゝ  ーー 〜〜 ーー   }:    日本の上空で1発でも核爆発が起きたら、
 rヾ|:::/  ム二ヾ    _∠二ヾ レヾ      
 ヽ(]:::|  −=・=-     -=・=- |})》    電磁パルスでミサイル防衛のレーダーは何の
  ゞ_||    ,,_,/|  「ヾ、_  /
    ヾ::::     _ ! !    /       役にも立たんわ。
     ||:::::    ,,(n  n)   |     
     |::::::::  彡  '''''''' ミミ  /     アホどもが。
   /ソ\   トエエエエイ' /7\
  / {   \    ̄ ̄ ̄ ,/ /  ヾ
 ̄|  ミ    '\_::::::::::_/ /   イ ̄
  |  へ       ̄ ̄   /


354 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 05:23:45 ID:???
>>353

EMPの影響範囲が日本だけでおさまるとでも?
日本近海上空でEMPのために核爆発なんて起こしたら、中国・ロシア・北朝鮮・韓国も間違いなく同じような被害を受けるが?
アメリカが太平洋上の宇宙空間で炸裂させた水爆のせいで、千数百キロ離れたハワイで大停電が起きたんだが・・・

まあこの辺の国が、日本のMDを無力化するために自国の電気・通信インフラまで犠牲にするようなイカれた国ならやりかねんけど。

355 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 13:07:31 ID:???
>>354
北朝鮮はイカれてる以前に失う物少ないしな

356 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 16:01:46 ID:???
まあ、迎撃するか判断しなければならない時間の内に加速が
終わらなかったら、そのミサイルは日本向けではないな。

357 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 17:09:26 ID:???
自殺する気で他の国もろとも巻き込む奴がいるかって話だな。


358 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 17:11:32 ID:???
核戦略、弾道ミサイル戦略に限らず抑止の前提は
「死ぬつもりのプレーヤーはいない」だからな。

359 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 17:19:41 ID:???
>>357
他人を巻き込んで自殺することは下朝鮮でも良くあることです。

360 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 18:53:04 ID:???
無理心中という殺人が横行する日本こそ核使用の大本命。

361 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 20:44:00 ID:???
北朝鮮ってまだ核ミサイルは持っていないという話だが、
このままいけば遅かれ早かれ小型化>ミサイル弾頭化まで行くんだよね?
本当に兵器として配備した時、どうなるか見物だな。

362 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 20:49:45 ID:???
アメリカはウリナラにヘコヘコ。
韓国・日本はウリナラの言いなり。
中国と主従逆転。

間違いないニダ

363 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 23:47:45 ID:???
>>354
つかMDってEMP対策してないのかな?

検索したらこんな記事が出てきたし
http://www.yukan-fuji.com/archives/2008/02/post_12796.html

364 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 00:17:47 ID:???
>>363
イージス艦とか、単体レベルでの対策は多分されているはず
開発時期的に考えても、核戦争下での行動を想定していないはずがない
その他についても、国会議事録見ると昭和60年あたりにうるさく言われてるから、
程度の差こそあれやってるとは思うんだがな

・・・・というより、一般の電子機器がほとんどパーになる可能性のほうが怖い

365 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 00:17:59 ID:???
>つかMDってEMP対策してないのかな?

当然、してる。弾道ミサイルのほうも、核電磁パルスによる兄弟殺しを
避ける為にある程度の電磁防御は施されている。トーポリはその辺も売り。

366 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 00:38:59 ID:???
>>364
為替や株の取引に使うサーバーがブッ飛んで、
ミサイルは迎撃できたのに経済は壊滅とな

367 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 05:39:55 ID:???
迎撃しても核爆発するわけじゃないんだぜ?

368 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 08:11:01 ID:???
>>367
しっ、アニオタの相手をしちゃいけません!

369 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 09:52:56 ID:???
>>367
そういう流れではない。
1発目を経路の途中でわざと爆発させてEMPを起こし、
本命の2発を打ち込んでくることにMDが対応できるのか?
っていう流れ。

370 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 12:54:37 ID:???
ヘタにEMPかますと、報復で放たれるであろう相手国弾道弾に対し無防備になるしな。
EMP対策と言ったってレーダーが壊れなくなった、程度のものだ。
電磁波飽和状態続いている限り自分のレーダーも使えなくなり、S-300さえもぶっ放せなくなる。
賭けにしては危なすぎるな。

371 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 14:16:44 ID:???
>>369
中国やロシアまで敵に回しますが。

372 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 14:25:03 ID:???
EMPやると自国の早期警戒衛星も落ちちゃわね?

373 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 14:27:03 ID:???
早期警戒衛星がDSP衛星のようなものの事なら距離が遠いから大丈夫じゃね?

374 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 15:33:36 ID:???
数多久遠さんが詳しそうだが、来ないかな

375 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 17:23:37 ID:???
核爆発程度で機能不全になってたら軍事衛星の意味がないだろ・・・・・
MILSTARとかは対障害性を高めてあった
逆に冷戦後は、今度は「通信速度に問題がある」とか言われていたが

376 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 17:38:48 ID:???
良いMDプランを思いついた。
弾道弾が発射されたら落下してくるところをヘリか大型ジャンボ機で展開した
鉄板か、ゴム板で受け止めてしまえば良い。まさに傘作戦。
受け止めたときにヘリはバランスを崩すだろうが、着弾するよりはマシ。
鉄板とゴム板のサンドイッチ構造なら衝撃を受け止められる!
500x500四方なら作れるはず!

どうよ。ふふ

377 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 18:11:18 ID:???
チラシの裏にでも書いてろ

378 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 18:13:43 ID:???
半世紀前のほうがマシな発想をしてるw
誘導精度に限界があるので、迎撃体から巨大な傘を広げる案が出ていたそうだ

379 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 19:49:38 ID:???
エリア88の最初の話で、飛行機の通り道にでっかいハエたたきみたいなの立ち上げてるのみて、
こういうやつでMDやればいいじゃん、って思った。

380 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 20:56:04 ID:???
ならこれはどうだ。
・落下してくる弾頭に中性子線を浴びせて破壊すればいい。ニュートロンミサイルディフェンス。NMD
・あるいは遠赤外線を照射させて加熱>あぼん。電子レンジミサイルディフェンス。ERMD
・それか太陽光を集束させて弾頭に浴びせて誘爆させるか溶かす。ソーラーミサイルディフェンス。SMD
・宇宙空間で巨大網を広げてキャッチ。サテライトキャッチャーミサイルディフェンス。SCMD
・稲妻発生装置で落下してくる弾頭に雷攻撃。自然の作用で物体にほぼ100%ヒット!ライトニングミサイルディフェンス。LMD
・落下してくる弾頭に衝撃波を与えて落下速度を低下させて弾道を混乱させる。ショックミサイルディフェンス。SMD
・高射砲をVT信管にして迫力のボンボン。VTミサイルディフェンス。VTMD

好きなの選べ

381 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 20:56:58 ID:???
チラシの裏にでも書いてろ

382 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 22:59:33 ID:???
・チラシの裏にでも書こうと思ったら両面広告だった。チラウラミサイルディフェンス。TMD おお。

383 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 00:49:41 ID:???
Re:メールにお返事
ttp://www.kamiura.com/mail.html
>装備年鑑のSM−3ですが、本当なら凄い性能だと思います。
>しかしこれは日米が開発中のSM−3のブロックUの目標数字
>ではないでしょうか。海自のイージス艦が搭載しているのはSM
>ー3ブロックTですから、これほどの性能はないと思います。
>(私は射程が400キロ程度と考えています)

>イージス艦搭載のSM−3についても、射程や最大射高については、
>今まで防衛省が数値(性能)を公表していません。ご指摘の今年の
>装備年鑑(08ー09)が初めてということになります。私の手元の最
>新の装備年鑑(07−08)です。今日にも神田の書店に行って新刊
>を購入してきます。しかし私の気持ちとしては、装備年鑑のSM−3
>の性能(データ)を間違えていると思います。それを朝雲新聞社が
>ブロックUと誤解したのか、もう少し調べてみる必要があるような気がします。

新しい自衛隊装備年鑑に「SM-3の射程は1200km、最大射高は250km」と記載された事に慌てふためく神浦さん。
なにしろ今まで射程500km未満と決め付けていたからな・・・書いてきたコラムが全部、間違ってしまう。
必死になって否定しようとする様子は、逆に微笑ましいかも。

384 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 01:13:55 ID:???
>>380

マジレスで突っ込んでみる。

鉄板ゴム板 → どうやって弾道弾が落ちてくる時にタイミングよく下にいるつもり?

中性子線 → 弾頭が核じゃなくて通常・化学・生物兵器だったら意味なし

遠赤外線 → ABLで似たようなことはやろうとしている。ただしブースト段階が終わったら無意味

太陽光 → 耐熱シールドに覆われた弾頭を蒸発させるのに必要なエネルギー考えたら割りに合わない

網 → 昔は似たような構想はあった。KVを弾頭に直撃できるようになった今じゃ必要ない

稲妻・衝撃波 → 「かめはめ波で撃ち落とせばいいんじゃね?」と同レベル。荒唐無稽すぎ

VT信管 → 中口径以上の対空砲はほぼVT信管だろうし、そもそも湾岸戦争の戦訓があればそんな発想は出てこない

385 :末端MD技術者:2008/10/08(水) 02:15:27 ID:Q/nBLdOZ
アメリカのミサイル防衛局(MDA)は、湾岸戦争においてペトリオットで弾道ミサイ
ルを迎撃しようとしたが、従来型の近接信管弾頭では弾道ミサイルを十分に破壊
できないことを発見した。
これではペトリをいくら展開しても役に立たない!
MDAの技術者たちはこの問題に立ち向かうべく、15年の歳月と150億ドルの開
発費をかけて、途中日本を巻き込みながら研究を重ねた。
その結果ついに、単弾頭だろうが多弾頭だろうが短距離だろうが中距離だろうが
ブースト中だろうが慣性飛翔中だろうが再突入中だろうがあらゆる状況で弾道ミ
サイルを正確に捉え、ミリ単位の精度で迎撃ミサイルをダイレクトに命中させ木っ
端微塵にすることができるAL−1A・イージス艦・THAAD・PAC3から
なる壮大なミサイル防衛システムを開発した!!

一方、ロシアは核弾頭を搭載した迎撃ミサイルで周囲2kmを吹き飛ばした。

386 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 02:59:21 ID:???
ナイキを知らないのですかね。

387 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 03:05:56 ID:???
ナイキ・ゼウス、ナイキ・スプリント、ナイキ・スパルタン。

388 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 03:41:21 ID:???
>>385

アメリカがかつて配備していた迎撃ミサイルのスパルタンは、今の核弾頭装備の大陸間弾道ミサイルも真っ青の
威力5メガトンの核弾頭を装備していたんだが・・・

弾道ミサイルを撃墜するために自国上空で5メガトンの核を炸裂させたんじゃ意味がないってことですぐ退役したけど。

389 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 07:55:21 ID:???
直接迎撃じゃなくて放射性物質を上空に滞留させることはアルガス作戦でやって見事失敗したな

390 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 13:22:35 ID:???
「一方ロシアは近接信管のまま炸薬量を増大させた」ならまだ通じるかな。

391 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 13:52:06 ID:???
宇宙戦艦ヤマトに出てくるガミラス帝国並みの迎撃ミサイルシステムが欲しい。

392 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 15:17:35 ID:???
イスラエルのMDであるアローも近接信管だけど、あれは開発を急いだ結果だからな。

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