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【X-32】JFS総合スレ24機目【X-35、F-35】

1 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 21:15:42 ID:3e9ZdseX
ここは、JFS(ジョイトンストラクイトファイター)の総合スレッドです。

X−32、X−35、F−35ライニトングU、その他UFJ関連の
話題なら何でもOKです。
では、X−32、X−35、F−35ライニトングU、USJについて
語って行きましょう。

前スレ
【X-32】JSF総合スレ21機目【X-35、F-35】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218265071/

2 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 21:17:18 ID:???
病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ?」
「わたし、飛行機が見たいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなのが見たいんだ?」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。


「F-16とF/A-18C/DとA-10とAV-8Bの後継機を1つのボディから開発する飛行機を見たいよ。
超音速でステルスで2000lbJDAMを機内装備。しかも値段はは格安で」


ちょwwwwwおまwwwwwww無理wwwwwwwwww

3 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 21:19:25 ID:???
 ___,,,_      彡ミ  ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ミ ミミ,
  /_ |  _     ,彡ミ  ミ;'" "" "'''''"    :::. "'ミ ミ
 /ヽ/ |/     ,彡彡,,;'":: ..............::::::::......:::::.... :.  ヾ ミ,
 _/ |__,,l   彡彡;'"..::  _  :::::::  ..:::__ :::.. ヾミミ
        彡三ミミ, ..::.../;;;,,,"ヽ:::::l  l./;;;;,,"ヽ::..ミ彡三ミミ;,
       彡;;;;;;;;;;;;;Yミ/"l;;;;;;;",,;;;;;;l===l;;;;;;;,,,,, ;;;;l‐-ミY;;;;;;;;;;;;ミ
        ミ;;;;;;;;;;;;;彡/"ヽ;;;;;;;;;;;_/ ::l   ヽ;;;;;;;;;;_/'ーミミ;;;;;;;;;;;彡
 ___    ヾミミミ彡;      ̄ ̄:: ..:l  ::   ̄ ̄   ミミミミ彡
 _|_|_ l |  l l ヽ;;;l::.     r'"..::..::.."ヽ    .::l  ,/,l'
  |  | | |  l l ∂ l::::...   ..::`ーニ ニ−'::..  ..::: l∂/ ,;l
 /  | . 、|   ヽ、ヽ....:::l :::...    ____    ..::: l' ::.....,/
           \__,,:l   : .;:rT_|__|__|_Tヽ, .:::: l、._/
           r-―/:ヽ   ''" ̄.............. ̄"'' ::: / ̄r^ヽ
          /∧ii, :l、ヽヽ   ..::::   ::::   //:://"ヘ
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        /,i'iiiiiiii, ii, l  "'ヽ\ :::::::..............//'"  .:l liiiiiiiii;,ヽ
       /,i' iiiiiiiiiii iii, l   "i "''ー――'" /   ..::l liiiiiiiiiiii;, \
      /,i',;iiiiiiiiiiiiii ,iii l.    l:::::::::::;;;;;;;;;::::/   ...:::l liiiiiiiiiiiiiiii;,ヽ\
    //,iiiiiiiiiiiiiiiiii ii l:::....  l,,,...:::::;;;;;::::/  ...::::::l liiiiiiiiiiiiiiiiii;,,ヽ ヽー-、
  ‐''"''l l l l lii;,;; ;iiil _ii l_,,,..-―lー-;_,..,,_/-―-,,__ :l liiiii'"// //"''ー--,,
  _,,-'"l l, l l _l_l__/i, l"      :l :. i l     ヽ_;;;"''-,/,,_// // //
   ヾ l_l_-‐''l l l l l"    .....:::::ヽ::l./:::......    ヽ // //ヽ,_// //


4 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 22:11:26 ID:???
The Pentagon, JSF and the Sacrificial Goat
(ペンタゴン、JSF(F-35)と犠牲(生贄)のヤギ)
(Source: defense-aerospace.com; published June 5, 2008)
http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?prod=94891&session=dae.37939105.1213018750.778gUn8AAAEAAA8dC@4AAAAP&modele=feature

・6/3の米上院軍事委員会(SASC)の米国防総省の武器(調達)プログラムに関する公聴会では、JSF計画の
 政治的な立場が弱くなっている事を示す2、3の塊(兆候)が見られた。
・冒頭で、SASCの議長であるカール・レビンは、ペンタゴンの95の主な武器プログラムの予算超過額が
 総額2950億ドルになると推測したGovernment Accountability Office(GAO)の報告書を引用した
 陳述を行った。
 ※2950億ドル≒31兆円 (1ドル≒105円)
・レビンは、「(2950億ドルは)100億ドルの新しい空母を2隻、1隻25億ドルのヴァージニア級原潜を8隻、
 1機1億2000万ドルのV-22オスプレイを500機、1機1億1000万ドルのJSFを500機、1つ140万ドルのMRAPsを
 10000、更に総額1300億ドルのFuture Combat System programの代金を支払うのに充分な金額で
 ある」と述べた。
・レビンの話には注目に値する数字が2つある。
・1つ目は、JSFの単価を1億1000万ドルと述べた事。これまで、米国防総省が繰り返し引用していた
 ロッキードの単価5500万ドル〜6000万ドルと言う見積を上回る事を議会が初めて認めた事になる。
 ・ロッキードは今でもそれらより遥かに低い価格を見積もっている。ロッキードのスポークスマン、
  ジョン・スミスは6/4に、ロイター通信社にイスラエルへの販売に関して、
  「F-35Aの平均的な Fly awayコストは2002年の4000万ドルの範囲で安定している」と述べている。
 ・レビンの述べた価格は、JSF計画のコスト見積能力に疑問を投げかけた3/11付のGAOのレポート
  (の正しさ)を弁護するものになる。
 ・GAOの国防監視グループの疑問は、2007年11月の国防総省の自身の契約管理局(DMCA)がロッキードは
  JSF計画のコストを調整出来ない、コストとスケジュールを追跡するシステムも役に立たないか、
  あるいは疑わしいデータを発生させていると述べたレポートを発表した事で強められた。

5 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 22:12:12 ID:???
今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共!ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は1にも2にもクソ度胸だ
 横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。
 だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。 ではF-35開発訓、詠唱始めッ!!!!」

何のために生まれた!?
  F-35を作る為だ!!
何のためにF-35を作るのだ!?
  給料をもらうためだ!!
F-35は何故開発するのだ!?
  国防予算を使う為だ!!
お前がペンタゴンにすべき事は何だ!?
  スケジュール遅延の言い訳!!!
スケジュールは何故遅延するのだ!?
  X-32のアクビ野郎が高性能だからだ!!
スケジュールとは何だ!?
  納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う!!
F-35とは何だ!?
  A-10よりヤワで!AV-8Bより飛べず!F-18より積めず!どれよりも高価い!
F-35開発部隊がが飲むものは!?
  20年ものの貴腐ワイン!!
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ!?
  バージョン過多のF-16!!お手軽改良で顧客をだます!!
お前の親父は誰だ!?
  万能機のF-111!炎上させれば気合いが違うッ!!

我等LM開発部隊!炎上上等!キャンセル上等!GAOが怖くて開発できるか!!(×3回)

6 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 22:33:22 ID:???
新政権は暴走を止められるか?w

7 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 23:43:27 ID:???
>>1 うそURL書くな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1218275071/l50

8 :名無し三等兵:2008/09/09(火) 23:49:51 ID:???
スレ立てたのは過去ログ情報ムチャクチャにして
丸売りたいFOX

9 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 03:22:48 ID:???
JFSってなんだよ削除依頼してこい>>1

10 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 10:08:55 ID:???
なんで24なんだ?w

11 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 11:26:17 ID:???
航空自衛隊次期主力戦闘機スレなんだから、おまえらもっと大切に使えよ。

12 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 11:35:02 ID:???
はぁ?F-Xスレ行けよ

13 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 17:33:03 ID:???
ていうか普通の神経してたら
F-35なんて絶対えらばんよ・・・

14 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 17:54:37 ID:???
また馬鹿が立てやがったのか

15 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 18:03:39 ID:DRijq1xr
なんか色々珍走しまくってるが、最終的に「近代化された高価なふぉーじゃー」程度に落ち着きそうな予感…

16 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 18:08:38 ID:???
ふぉーじゃーのう

17 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 18:13:34 ID:???
>>16ちゃん、関西でそれ言っていいの三歳までよ?」
「ちなみに大阪では七日までや。」

18 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 18:22:08 ID:???
なんという

19 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 19:06:38 ID:???
>>2は全くつまらない 
作った奴が必死でテンプレにしようとしているのが笑える

20 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 19:33:20 ID:???
>>15
それで良いじゃないか。日本でハリアー以外の垂直離着陸が
生で見られるようになるんだぞ?

21 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 19:34:30 ID:???
フォージャーよりせめてフリースタイルのほうがいい。

22 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 20:03:03 ID:???
垂直離陸は最初からできん
垂直着陸も出来なさそうなんだがw

23 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 20:21:22 ID:???
重たい物を投棄すれば、垂直着陸できるよ、できるよ
武装に燃料に尾翼に主翼にエンジン、胴体…
ちょっと風まかせの所があるけど、ほーら着陸できた

24 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 21:09:55 ID:???
>>22
航空ショーの飛行展示でなら、垂直離陸もできると俺は信じている。

25 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 21:11:13 ID:???
F-35イラネって流れが加速してゆく

26 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 21:27:17 ID:???
そしてインテグラルステルスボディ付きF-16ブロック100誕生!

27 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 21:29:18 ID:???
UAV管制機能はブロック90からだったっけか

28 :名無し三等兵:2008/09/10(水) 21:43:28 ID:???
>>24
信じるも何も、着陸時程度の軽い搭載量の状態でVTOできんようでは
VLも不可能なんだが。
前スレではSTOVL諦めてSRVL(Shipboard Rolling Vertical Landing)で
妥協なんて話も出てたけどw

29 :名無し三等兵:2008/09/11(木) 06:52:39 ID:???
>>21
フリースタイル 超音速飛行○
フォージャー 超音速飛行×


やっぱりF-35の中の人はフォージャーだな
しかも航続距離と電子機器以外劣化してる気が……

30 :霧番:2008/09/11(木) 18:25:48 ID:gPML5+2J
30なら加藤ジーナとセックスできる。
30なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
30なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
30なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
30ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
30なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦&膣内射精させてくれる。

30なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
30ならJSFに法則発動
30なら空自の次期F-XはF/A-18F
30なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。


31 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 03:13:19 ID:???
>>30でキリ番とか情けなさ杉ww

32 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 10:30:32 ID:???
というか、その願望は叶ったことがあるのか、と

33 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 14:17:44 ID:???
>>32
>その願望は
米国内なら、即FBIが逮捕の書き込みなのだが、日本まで逮捕令状希望。


34 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 14:17:44 ID:???
>>32
>その願望は
米国内なら、即FBIが逮捕の書き込みなのだが、日本まで逮捕令状希望。


35 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 19:27:46 ID:???
このスレ見つけにくいよ。
とりあえずここがJSFの現行スレってことでいいんだよな?

36 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:30:33 ID:???
いいんじゃね
見つけにくいのはどっかの馬鹿がJFSで立てたからしょうがない

37 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:32:03 ID:???
>>9
JFSがなきゃエンジンかからないよ。

38 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:41:35 ID:???
>>37
火薬カートリッジ

39 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 11:11:10 ID:???
病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ?」
「わたし、飛行機が見たいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなのが見たいんだ?」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。


「F-16とF/A-18C/DとA-10とAV-8Bの後継機を1つのボディから開発する飛行機を見たいよ。
超音速でステルスで2000lbJDAMを機内装備。しかも値段はは格安で」


ちょwwwwwおまwwwwwww無理wwwwwwwwww

40 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 11:11:42 ID:gruFRT/n



41 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 13:55:25 ID:???
このままF35がポシャったら
繰り上がり優勝でF32が復活するのかな
それともコンペやりなおし?

42 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 13:57:48 ID:???
全く別の案になるか既存機の改修になると思われ
ポシャることはなさそうだけど

43 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 13:59:16 ID:???
F-32として復活することは無いさ。

44 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 14:01:11 ID:???
>>43
>F-32として復活することは無いさ。
じゃあ、F-42。

45 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 14:04:29 ID:???
馬鹿だな。順番的にSM-36だろう・・・。

46 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 15:17:29 ID:???
既存の改修……?


はっ! ハリアーを繋げて搭載も燃費も二倍のツインハリアーの出番かっ!?

47 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 15:19:44 ID:???
燃料消費も2倍だから相対的には搭載燃料量は変わらず

48 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:54:39 ID:+VF8rw5t
お買い得だよ。

49 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:03:41 ID:nbcOMSge
個人的には35より32のほうが好き

50 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:04:45 ID:???
個人的には32よりMD/NG案の方が好き

51 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:57:53 ID:???
NG案てw

52 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:41:35 ID:???
B型だけは完成させるだろ。
ハリアーが限界きているし価格に目を瞑れば現状でもハリアーよりはいい機体。
B型が完成した時点でF-16増産と合い見積に掛けられる。そこで勝利できれば目出度くA型開発。
さらにA型完成時点で、JSF開発遅延のため既に新バージョンが量産されているF/A-18とコンペ。
そこでも勝利できればやっとC型完成。つまり当初予定クリアなわけだ。

現時点での開発見込みはB型80%、A型50%、C型30%くらいかな。

53 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:24:22 ID:???
垂直離陸出来ず着陸も危ないってのに?

54 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:39:28 ID:???
ペイロードで欲出しているんでダイエット中なだけで、
既にハリアー以上の機体には仕上がってる。

55 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:59:33 ID:???
>>既にハリアー以上の機体には仕上がってる。
垂直着陸諦めて超短距離着陸にしようかって話が出てるのに?

56 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 23:00:17 ID:???
じゃあとは
ダイハードで見せた機動が出来るように仕上げるだけ
ってこと?

57 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 23:13:08 ID:???
兵装未搭載ならVTOも出来るだろう
それじゃ意味ないからダイエットに精を出しているわけだが

58 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 23:14:03 ID:???
>>55
そもそも実際の運用で純粋な垂直離着陸はそれほど必要じゃない。
シュワちゃんが映画の中で使うならば別だが。

59 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 23:20:15 ID:???
>>55
ありゃフル装備状態での話じゃないのか?

60 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 23:27:58 ID:???
炎上厨は勘違いして「F-35はこのままいけば中止」と思いこんでいるようだが、
今のまま進んでもとりあえずF-35は完成までいく。

61 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 23:36:53 ID:???
価格などは置いといて実戦配備まで持っていくだろうな
今さら止めるなどありえん

62 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 09:52:56 ID:???
英米はなんとかして使うだろ。
他はF-16NGやスーパーホーネット、あるいはグリペンNGに流れるところもあるかもね。

多くの国が求めてるのは価格/性能のバランスがとれた迎撃・制空用の戦闘機なんだよな。
対地攻撃能力なんて二の次。

63 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 10:47:56 ID:???
F−35は今のままでも十分、現有機より機能は上。
ただ、目標のハードルが高かったので苦労している。

64 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 10:51:10 ID:???
2016年まで空対空ソフトウェアが出来上がらないのに現有機より上かよw

65 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 11:55:03 ID:???
>>64
>2016年まで空対空ソフトウェアが出来上がらないのに現有機より上かよw
ステルス機は、ステルスするためにレーダーOFFして、JDAMで戦うのだよ。
地上の敵機は、良い敵機。

66 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 11:57:09 ID:???
つか現状APG-81すら積んでない空飛ぶドンガラしかないのでは?

67 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 12:10:04 ID:???
そりゃ完成してないからな


68 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 12:23:38 ID:???
>>62
空対空性能もF-22に次ぐくらいにはなるでしょ
現状速度性能が不安だが

なんでF135エンジンに手間取ってるんだろ
F119のバイパス比上げただけじゃなかったのか

69 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 12:44:55 ID:???
>>68
それが相当あやしい>空対空性能
機首の物理的なスペースが小さいせいで探知能力はAPG-79(スパホ)の方が上で、
ステルス性能も限定的だから、イルビスレーダーを積んだSu-35BM相手だと優位に立てないっぽい。

70 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 12:46:26 ID:???
とっとと本格的量産に入らないと、他のF-16代替機プランを考えてる国が浮気してしまうぞ。


71 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 12:52:53 ID:???
F-16もLMだからどっちでも良かったりして

72 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 13:07:11 ID:???
>>69
実際の運用ではAWACSもしくは同型機とのデータリンクだろ?
そんな1対1での特殊な状況で語られても

あと流石にSu-35はないわ
限定的なのは側方・後方RCSな

73 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 13:18:28 ID:???
つうかF-35のレーダーがダメならほぼ同サイズのF-16もグリペンもアウトなんじゃ…
F-22持って来いってこと?

74 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 13:24:48 ID:???
>>39
F-35は運用の問題を技術の問題に転嫁してるように思えてならんww

>>73
アウトなのは同じであっても安い分、まだマシ
ってことなんでね?
や、F-35が本当にアウトなのかどうかは俺は知らんが。
(方向性が微妙に間違ってる気がしてならないのは上にも書いた通り)

75 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 13:43:38 ID:???
つってもF-16も最初は空対空性能は度外視して空対地性能に特化してたが
IFFないから他の機体に敵味方識別してもらわないとBVR戦闘できなかったし

76 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:01:12 ID:???
F-16は昼間限定軽戦闘機だったはず。
F-15が高すぎたんで、空対空能力が強化されたりAナンバー退役に伴い
対地がメインになったりしたけど・・・。

77 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:11:38 ID:???
初心者(笑)だろ
3年ROMれ

78 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:25:21 ID:???
F-35好きーなのは判ったから、2016年までROMっとけ。

79 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:25:58 ID:???
>>76
開発された経緯はそうだが、
F-15は高くてもったいなくて対地攻撃に使いたくないから対地能力の強化が優先だった

80 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:47:20 ID:???
>>79
違う違う。F-15A/B/C/Dは空対空戦闘のみを前提に導入した。F-15を対地攻撃に使用するという
発想はなかった。F-15A/B/C/Dは空対空戦闘が非常に得意であり、一方で他の機体はどれも
対空・対地戦闘兼用もしくは対地戦闘専門機だった。
この状況でわざわざF-15A/B/C/Dを対地攻撃に使用するという発想はでてこないでしょ…

81 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:49:08 ID:???
後でE型作ってるけどね…

82 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:52:07 ID:???
>>78
>F-35好きーなのは判ったから、2016年までROMっとけ。

お前此処をどのスレだと思ってるんだ。
F-35に因縁つける炎上厨の溜まり場じゃないぞ。

83 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:21:45 ID:???
当初は昼間限定軽飛行機(開発時点)→F-15が高すぎて数が揃わないのでハイロー志向で
空対空強化して一線機に(量産時点)→コルセア退役・近接航空支援任務増大により対地強化
→マルチロールファイターに・・・。
実際には対空任務なんて緒戦の48時間程度しかないので専ら対地任務に従事。
→後継のJSFは初めから対地メインで設計

な流れ。

84 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:48:16 ID:???
まともな対地兵装運用能力を備えたのはBlk15以降だな。

85 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:01:09 ID:???
対空もじゃね?
Blk15からスパローが使えるようになったし

86 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:06:39 ID:???
>>85
スパロー撃てるのはADFだけじゃない?

87 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:32:06 ID:???
もう日本がF35買うことはないから安心をし。
つーかもう、ラプの廉価版売り払って新たに第六世代の戦闘機を開発
したほうがよっぽど良いような気がするが。
そうしないと各国で勝手に第五世代機作り始めるぞ。アメリカが常に優位で
ありたいのならそれしか手はない

88 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:37:11 ID:???
>>86
あれ、ADFが撃てるのはAMRAAMじゃないっけ?



>>87
はいはい次期F-Xスレでやってね

89 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:58:32 ID:???
>>82
>F-35に因縁つける炎上厨の溜まり場じゃないぞ。
だがここ数日湧いてきたマンセー厨みたいな意見が住人の大半でもなかろう。

90 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:04:17 ID:???
喜ぶのも泣くのも実戦状態でVTOLが出来るか次第だがね
出来るなら重量問題は解決したと見ていいが……

91 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:08:35 ID:???
ネタがないからgdgdになるんだよ
久しぶりにF-22スレ覗いたら何のスレか分からなくなってたw

92 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:11:52 ID:???
試験は中断ばかりで一向に進まず
未だに音速すら出てないのに
順調だって言ってる椰子は耕作員?

93 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:14:12 ID:???
坊やよく分かったね


94 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:18:12 ID:???
>>92
最近はワザとやってるんじゃないかと思えてきた

95 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:41:58 ID:???
>>87
>もう日本がF35買うことはないから安心をし。

それどころか、一番可能性が高いと思うが。
少なくともF22よりはね。

96 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:53:00 ID:???
ここで吃驚仰天のB型開発中止、残ったドンガラでA型のみ開発続行とか。
とにかくA型さえ完成すれば買う国はそれなりにありそうな気がしてきた。
海兵隊とイタリアに泣いて貰って英国は大型空母保有すればよくね?

97 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:59:05 ID:???
QE2はただでさえ予定通りいくか怪しいのに、ここにきてPA2と同仕様化とか火達磨にしたいのかと

98 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:36:29 ID:???
よしオレ様がF35の火を消してやるぜ

まず、海自が参加してF35の対潜機仕様
SF35を作るんだ!各国とも対潜は急務!
特にオホーツク原潜聖域のような「敵航空優勢下」で対潜できる
ステルス対潜戦闘機は売れるぞおおお
各国海軍・・特に空軍の手前、戦闘機を持ちたくてももてない海軍から
注文が殺到しSF35は「名対潜機」として歴史に名を残すというわけだ

え?F35は戦闘機? いや・・・あのデブじゃムリムリ
そりゃー非ステルスの台風とかテンペストとかB25発進空母とか
ああいう複葉機みたいなのにはF35でもBVRから一方的にターキーショット
出来るけどさ・・・
PAK-FAとかステルス同士だと近接戦闘になるしF35の旋回率は
B52やS3みたいだからさ
SF35は対潜機なんだよJSFっていうのもジョイントアンチサブマリンファイター
の略なんだから

99 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:42:23 ID:???
ナツダナァ

100 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:53:16 ID:???
おもしろかった
初秋だから、衣替えの季節だし、丁度いい


101 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:01:29 ID:???
俺としてはブッシュが最後の英断としてF-35の計画中止を決めると思う

102 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:02:41 ID:???
ブッシュに期待しちゃいけない プーチンとはちがう

103 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:03:53 ID:???
まったくだ
大人しくマケインを待望していればいいんだよ

104 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 23:14:52 ID:H64f5urp
F-35が計画中止になったらもうミサイリアー構想しかないよな・・・・

105 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 23:40:35 ID:???
米一国の意思じゃ止めれんだろ今さら
それ以前に止める気があるのかどうか

106 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 01:15:49 ID:???
いまの戦争のあり方を考えると、大規模な対空戦より対地戦の方に注力するのが妥当。
特に攻める戦争をする米国にはF-35はピッタリの機体ではないか。

本土防衛には虎の子のF-22。
海外での戦闘にはF-35のバリエーション。どうせアメリカに立ち向かう大国などもはや存在しないのだからな。
今の大国同士の戦争は経済に置いて他ならない、軍隊はそのなかのカード。
国の経済レベルを維持するのには欠かさないもの。

日本の御花畑の住人には理解出来ない代物か・・・いや、理解する気もないか。

むしろ確信犯もいるしな。
どうしてそんなに大陸が好きかねえ・・・・まあ金はペンより強しか。

日本はF-35を導入するだろう、F-2の後継で。

だからまともな物に仕上るのを期待する。


107 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 01:24:41 ID:???
対艦味噌4発積んだ状態で450海里以上の行動半径を有(ry

ハードル高そうだな(棒)


108 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 01:50:30 ID:???
>>106
オヤジ 対地能力を求めない日本にとってF35はゴミ以外何者でもない

109 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 01:51:40 ID:???
F-35Cをカスタムしたら何とかなりそうじゃ無い?
おそらく価格はF-2越えですけど。

110 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 04:01:55 ID:???
増槽はずせば外付け4発くらいはいけるだろ>JSF+ASM-2
逆に下のウェポンベイ内にタンク入れる。
ステルスの意味とか進出速度は気にしない。帰りはF-2よりもずっと安全だ。

111 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 09:23:37 ID:???
F-2って爆装した状態で対空ミサイル積めんの?
できたとしてもまだAAM-4が使えないからスパローしかないだろうけど


112 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 09:24:32 ID:???
爆装した状態で中射程AAMを搭載する意味がわからん

113 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 09:51:59 ID:???
自衛用にいらないの?

114 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 10:05:38 ID:???
ASM-2積んだF-2にAAM4だけ積んだF-2を護衛させればいいんじゃないか?

115 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 10:12:48 ID:???
それだとASM2発にAAM-4を2発搭載したのと変わらないんじゃ…
互いに自分の仕事に専念できるってのはあるがなんか違うだろ、それ
ここはF-15Jの出番だな

116 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 12:09:04 ID:???
どうなんだろうな。
F-15Jが護衛したらF-2が超低空で接近する意味が薄れちまうような気もするが。

あと作戦部隊のF-2はまだAAM-4の運用能力ない。
F-15JだってAAM-4が運用できるのは全体の1割ぐらいしかないはず。

スレ違いsage

117 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 12:23:43 ID:???
スパホの例で言えば爆装+AIM-120の兵装で出ることはある。小型の中距離AAMだからなせる業だがな。
AIM-9よりも安心感があると言われてる。

118 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 13:17:41 ID:???
スパホの例もなにも、米軍は AIM-9が2本 + AIM-120が2本 + 爆装 が基本だろう。
F-14の爆装でも1発はスパローかフェニックス携行してたと思う。
F-35は機外に爆装しない場合はAIM-9も搭載しないだろうけど。


119 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 13:34:59 ID:???
そう考えると小型軽量のAMRAAMってすげぇ有用だな
AAM-4ってとりあえずF-15に搭載できればいいやって感じだから(変わりに射程長いけど)
ステルス機のウエポンベイに搭載できんだろうし出来ても本数減るだろうな

120 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 13:37:54 ID:???
>>119
F/A-18の場合はAIM-120だろうとAIM-7だろうと変わらんけどな

121 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 15:24:06 ID:???
こちらがステルス機の場合はそれにあわせて撃ちっ放しミサイルの
小型化を狙うだろう。射程が短くなっても向こうさんからレーダ探知
されなきゃいいだけだし。

まぁ実用機が出来るとしたら10年以上先だからとりあえずほっといていいけど。

122 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 18:21:44 ID:???
とりあえず>>111に対する答えとしては、AAM-3を装備する。

123 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 19:32:45 ID:???
>>115
ASM2発積んで空対空は辛いんじゃないか。
だいたい、対艦番長F-2にマルチロールファイターを期待しちゃいかん。
素直にF-15の護衛をつけるべし。

124 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:51:08 ID:beJiw2M0
F−35B欲しいなぁ、先島諸島や対馬に地下シェルター掘ったりなんかして。
中も韓もビビリまくり。

125 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:01:41 ID:???
離陸できんの分かってるからビビる訳無し

126 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:06:44 ID:1yLtb5ws
>>125
なんで離陸できないのかな? そういう設計だから?

127 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:19:40 ID:???
>>124
対馬防衛にJSF使うなら、Bを対馬配備にするより、Aを築城に配備したほうがよっぽど良いっての…

先島諸島もBを現場に配備するより、Aを本島に配備したほうがよっぽど良い。先島諸島は「防衛」
するものではなく「奪還」するものだろうし。

128 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:48:42 ID:1yLtb5ws
>>127
Aを築城配備は常識的すぎるだろう、ステルス・STOVLとなればより前線
で不定期配備して威圧する、釜山や済州にも近いしな。
先島は外国にやってしまうのか?数万の日本人が住んでるぞ、奪還できる能力
なんて自衛隊にあるとは思えんが。


129 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 23:04:26 ID:???
>>128
>Aを築城配備は常識的すぎるだろう

対馬防衛という頭の体操にはちょうどいいけどあまりにも現実性の低い話について、、マジレスをするのも
あれだけど… 

どこかの国が対馬侵攻をする場合、何らかの理由で対馬が正当なる自国領であると主張してくる。
つまり対馬に対する攻撃には正当性を主張できるが、築城に対する攻撃は日本に対する攻撃となり
日米安保の発動につながる(対馬攻撃の時点でそうなんだけどさ…)。

攻撃機という希少財産は政治的にも軍事的にも攻撃されにくく、かつ前線に近い場所においておくのが
一番です。なんでわざわざ攻撃されやすい場所に攻撃機を置きたいかねぇ?

130 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 23:08:19 ID:???
先島諸島の件ですか?
残念ながら専守防衛のフレームワークの元では、守りきれないでしょう。占領されてから奪取
するしか選択肢はありません円。

詳細は、軍事板の各種スレをご参照ください。

131 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 23:56:07 ID:ZSm5s5X5
残念ながら専守防衛のフレームワークの元では本土も含め在日米軍基地以外
の領土すべて守りきれないでしょう。 チョンチョン
戦う意思のない自衛隊は即時解散、
軍事研究や宝島社の愛読の軍オタは妄想より仕事や勉学に励んでクラハイ。

132 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 00:54:30 ID:???
よくわかないけど、もめてる様子。

ttp://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.41621535.1221491839.uzT7P38AAAEAADeDV1AAAAAZ&prod=97851&modele=release

133 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 01:39:05 ID:???
「ラプたんじゃなきゃヤダヤダ」って駄々こねてるのは空自だけではないってことかい


134 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 07:14:49 ID:zsUm17YO
129> どこにあっても空自の飛行場なんて開戦1日目に敵のミサイル攻撃で潰されとるわ

135 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 13:19:41 ID:???
つMD

136 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 19:06:35 ID:???
仮に陸自向けの近接航空支援軽空母みたいなものがあれば
F-35Bが有っても

137 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:13:30 ID:6xTikSlg
>>136
補給・整備・施設面で金かかるけど森の中、ビルの間、甲板、道路からでも発進できる。
兵器搭載量は少ないけど有事には頼れるだろう、F−35シリーズではベストチョイス。
ただし防衛省は頭が固く戦争のド素人なんで買うとしたら従来の延長でAタイプ。

138 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:27:37 ID:???
そんなもん買う金があるなら
ジェットパックを陸自全員に支給したほうがいい

139 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:27:59 ID:???
>>137
こういう人はどうして、(素人である)俺様のほうが専門家より正しいと、断言しちゃうんだろ。
こういうタイプの人に、オペレーションズ・リサーチだとか、航空力学だとかそういう話しても
しかたないんだろうけど、少なくともそれなりの専門家がそれなりの人数でそれなりの期間を
かけて定量的に検討している内容より、ろくに情報を持っていない素人がぱっと思いついた
内容が正しいと断言できるのは、その人物が天才なのかそれとも無知なのか…

140 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:38:57 ID:???
>>137
日本の道路は先進国中トップクラスに金がかかっているがその脆弱さもトップクラス
戦車も通れないのに戦闘機が離着陸ができるのだろうか?

141 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:45:37 ID:???
戦車が通れないのは表面をガタガタにして再舗装したくないからだろう?

142 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:54:14 ID:???
>>141
三点支持で十トン越えの機体がドスンと降りたら強化されてない道路なんてみんなボコボコ。

143 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:57:07 ID:???
>>132

すほいにボロ負けかよw

144 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:05:22 ID:6xTikSlg
>>140
人の意見にけちつけるまえにちゃんとよく読めよ、施設面で金かかるって書いてる
あるだろうが。
>>137
素人がなんだ〜、じゃあお前ら専門家の意見を聞いてみようじゃないか。
まず占領されて大勢の民間人が犠牲になっても大切な自衛官と高価な戦闘機が傷つい
てはまずいので、後日アメリカ様と協議の上できれば奪回いたしたく努力しますって
ことか?
不祥事続きで内部で弱い者いじめするような奴らがえらそうに(怒)


145 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:14:58 ID:???
>>144
もうちょっとよくよめ。
専門家ってのは自分のことじゃなく、防衛関係者と言うニュアンスだろ。


146 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:26:46 ID:???
そもそも、自衛隊にF-35を導入する予定がないにもかかわらず、自衛隊がF-35Aを導入する前提で
議論をはじめ、F-35Bのほうが優れているのに!!1!11とシャドーボクシングをするのはやめてくれ。

それとは別の次元の問題として、どこの組織の意思決定に疑問を持つにせよ、その意思決定の仮定
ぐらいは調べることをお勧めする。イソターネッツという便利な道具のおかげで公式資料を家にいながら
読むことができるんだから。

147 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:32:12 ID:???
某湾岸道路は滑走路として使えるように整備されていた…っての聞いたことあるなぁ

与太話だと思うけどw

148 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:38:58 ID:???
>>147
関空の連絡道路はセスナが降りられる滑走路にもなるって昔バスガイドさんに聞いた
もちろん美人だった<ガイドさん

149 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:42:57 ID:???
F-35ならCが最強に決まってるだろjk

150 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:47:33 ID:???
>もちろん美人だった<ガイドさん
詳しく


マジレスすると主要な幹線道路は金かけて耐久性上げてるから
直線距離の問題が解決すれば飛行機の離着陸は不可能でないと思う。
まぁ、道路に降りてどうするんだという問題はあるが・・・。
自動車道路を滑走路として使用するに当たっては、
道路の強度だけではなく、支援設備の充実などがより重要かと。

151 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:51:05 ID:???
>>135
MDに何を期待している?
あれで打ち落とせるのは北朝鮮のテポドンぐらいなもの。
巡航ミサイルはもちろん無理だし、中国からの弾道弾も打ち落とせない。


152 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:52:23 ID:???
>>147-148

両方とも、コンクリ構造の中央分離帯があったのは気のせいじゃないよね(苦笑

なんでそういう都市伝説が出回るんだろう…


153 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:52:46 ID:???
>>146
>>そもそも、自衛隊にF-35を導入する予定がないにもかかわらず、

F-Xの最有力候補なわけだが。
少なくともF22よりは遙かに現実的。

154 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:54:34 ID:???
F-35が順調な世界からの旅人ですかな?
ゆっくりしていってくださいな。ぶぶづけでもいかが?

155 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:57:24 ID:???
どう順調に開発が進もうが、F-35がF-4の代替には間に合わないのは
周知の事実だろうに。

156 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:05:37 ID:???
>>151
バカジャネーノ

157 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:06:10 ID:???
ラプ売る代わりにF35買えって言ってきたらどう答えるかな?
それはつまり国産あきらめろということで

158 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:13:09 ID:???
嫌です

159 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:38:34 ID:4vKmQWSi
>>152
関空連絡橋の中央分離帯は外せる構造だと…美人のガイドさんはおっしゃっていたぞ

>>150
すまぬ…どこのバス会社かも思い出せない

160 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:40:02 ID:???
>>159
そう言う区間もあったという話は聞いたな。
ほとんどの部分ではずせないようになってるが。

161 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:01:34 ID:???
壊せ

162 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:02:17 ID:???
壊しても整地しないと使えんぞ。

163 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:32:14 ID:???
>>156
>>151の何処がバカなんだ?
もしかしてMDならばどんなミサイルも打ち落とせると思ってた?

164 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:33:44 ID:???
どんなミサイルが飛んでくるんだ?

165 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:35:06 ID:???
物凄く臭いミサイル

166 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:37:43 ID:???
中国からの弾道弾はSM3じゃ高度が高すぎで届かないんだっけか?
中国のミサイルが日本に照準を当てていれば、の話だが。

167 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:38:36 ID:???
具体的に何が飛んでくる?

168 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:54:05 ID:???
>>166
SM-3 ブロック2なら
IRBMはミッドコースは全領域
ICBMはミッドコースのかなりの部分
をカバーしている
ICBMの基地がある青海省で発射され場合、日本海に配置すれば高度による問題は発生しない

169 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 01:07:30 ID:???
>>163
迎撃率を無視して空自の基地を破壊されない確率と
破壊される確率を同じにしているあたり。
そしてPAC2,PAC3の存在を無視しているあたり。

ちなみに言うとICBBの対処法は今でも研究はしているが別に中国のそれは日本には
当てにくいものだったりする。ICBMは範囲が8000km〜10000kmとなっているが、1500km〜2000kmの範囲に
位置する日本にはカネがもったいない上に当てずらいことこの上ない。
中距離ミサイルや潜水艦発射型については現在研究中。

攻撃されて基地が使い物にならない確率は非常に低いこと前提で話進めないと
何もできない。そしてミサイル防衛についてはスレ違い

170 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 02:23:36 ID:???
>>151
MDで打ち落とせるかどうかは精度の良し悪しではなく、
半分運、半分技術、って感じだと思うが

むしろ針で針を打ち落とすようなもんだから、精度の高いミサイルの方が打ち落としやすいのではないのかね
撃った本人にもどこにいくかわからないようなミサイルでは迎撃もしにくいだろうし

171 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 09:24:26 ID:???
核弾頭搭載のABMを使うってのは駄目?

172 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 10:28:35 ID:???
時々でいいので絶賛燃焼中のF-35の事も思いだしてあげてくださいね……

173 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 10:42:01 ID:???
じゃ f35で弾道ミサイルに体当たりで手を打とう

174 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 10:52:47 ID:???
F-35はどーでもいいがパイロットが勿体無いので却下

175 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 10:55:16 ID:???
>>173
スピードが遅すぎて厳しいだろ

176 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 11:05:21 ID:???
じゃ 人造人間つくろう f35完成さるより簡単かも

f35は完成品売らないでキットで売ろう
箱に小さい文字で説明書の通り作っても飛びませんって
書いとけば問題ない

怒られそうなので永遠にロムります 

おつかれさまでしたー

177 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 11:13:30 ID:???
PAC3ってゴースト現象多発の欠陥機だろ?

178 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 11:15:44 ID:???
RAMじゃないんだから・・・

179 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 12:11:40 ID:???
・・・夏は終わったはずだが

180 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 15:32:55 ID:???
残暑かな

181 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 15:59:51 ID:???
いやー、残暑が厳しいざんしょ。

182 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 17:29:04 ID:???
【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l >181 l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

183 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 18:40:57 ID:???
>>140
日本の道路設計技術なめてるだろ。
脆弱さがトップクラスとは聞き捨てならんな

道路構造令、舗装設計施工指針、舗装設計便覧とか見たことあるか?
AASHTOに対してどこが劣ってるって?

他の先進国に比べて道路整備に金が掛かるのは
国土の80%が山林で道路延長に対して構造物が多い上に、
耐震構造にもしなきゃならないから。


以上、スレチすまねぇ。ぬこ画像でも見て頭冷やしてくる・・・。

184 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 19:27:33 ID:???
米「F-22、1機と、F-35B、1機のセット販売でお譲りしましょう。
1セットあたりの価格は日本円で300億円です。」

185 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 19:35:55 ID:???
まとめ買いできれば破格にも程があると思うんだが

186 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 19:37:55 ID:???
>>184
F-35Bなど不要だから空自にとっては高いけど、
一般的にはだいぶ安くないか?それ

187 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 20:03:01 ID:???
しっかしマッハ1出すのにどれだけ時間かかってんだよw
未だに音速突破のニュースがないって……

188 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 20:06:17 ID:???
イエーガーなら何とかしてくれる・・・

189 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 20:09:22 ID:???
試験が進めばそのうちやるだろ
現状いつになるか分からんが

190 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 20:09:47 ID:???
音の速度を下げるために、大気の組成を変更するのに時間がかかっております。

191 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 20:11:42 ID:???
流石アメリカ、スケールが違う

192 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 20:25:02 ID:???
音速の定義を変えるために、学会の組成を変更するのに時間がかかっております。

193 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 20:34:06 ID:???
流石アメリカ、スケーr(ry

194 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 20:51:02 ID:???
>>185
>>186
米「ただし一括前払いのFMSでお願いします」


195 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 21:23:49 ID:???
ずーっと「らめぇエンジン溶けちゃう〜」なんじゃないの

196 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:22:06 ID:???
そうこうしているうちにも時間は過ぎていくわけだが。
アメリカ以外で時間的猶予がない国ってどこよ?

197 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:24:59 ID:???
某変態紳士の国とか?

198 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:35:37 ID:???
FMSって「米軍の活動に支障のない限りで物品を供与する」契約に過ぎんだよなぁ。
本来は有償の武器売買というよりは、同盟国の装備調達支援という趣旨が強い。
なのに日本国内(同盟国内)じゃ武器売買契約の一種だと思われる不思議。

199 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:43:58 ID:???
>>193
音速って媒体によって変わるんだぜ
約1200m/sってのはあくまで一気圧15゚Cの大気中での速度に過ぎない

200 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:47:27 ID:???
地球が温暖化すると、音速が上がっちゃうYo!

201 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:51:38 ID:???
>1200m/s
そりゃどこの惑星の大気だ?

202 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 23:05:52 ID:???
液体並だな

203 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 23:09:47 ID:???
wiki参照
国際標準大気(ISA)では海面上で気温15℃での音速は約 340 m/s ( = 1225 km/h)

という事で>>199はkm/hだろうな

204 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 23:21:11 ID:???
とりあえず高度7万mくらいまで上がってから垂直に落ちれば
マッハくらい簡単に越えられる。

205 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 23:34:22 ID:???
あ、ホントだ。素で間違えてる
も寝よっと


206 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 23:47:29 ID:???
朝鮮日報でF-22百機の対日売却が報じられた頃のエントリですが…。

ttp://warabidani.blog81.fc2.com/blog-entry-347.html

> 現在の最新鋭ステルス機はF35で、これはイギリスには提供している。
> (一応共同開発と称してはいるが…)
> 日本とイギリスとの間にも差別が存在するのだ。
> 日本と韓国の間には更なる差別がある。これは戦略的重要度の差である。
> 日本は安価でより高性能なF35の配備を認められていない。
> 値が高すぎてアメリカ国内でももてあましているF22を、これ幸いと日本に
> 売りつけようというのである。最大のステルス性能も今は昔の技術だ。
> 驚くほどのことはない。旧式戦闘機とのドッグファイトに有効以外メリットは
> ない。
> (中略)
> 韓国がそんなにステルス機がほしいなら、日本はアメリカから買ったF22
> を2割り増しで転売してやればいい。

ちょ(w

207 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 00:27:21 ID:???
>>204
つ 終端速度

208 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 00:56:51 ID:???
>>206
ぶどうが酸っぱいんだね。

・・・とか思ったら、なんだその斜め上の結末はw

209 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 01:44:57 ID:???
>>207
通常の再突入なら地面とほぼ平行だから空気抵抗を常に受けつづけるけど
ほとんど空気のないところからの垂直落下なら終端速度までいかないんじゃね?

ちなみに高度を500倍くらいにして静止軌道から垂直落下すると
秒速3kmくらいまでいくらしい。

210 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 06:58:06 ID:???
>>185
>>186
>>194
F-35のお引渡しは2020年以降でF-22のお引渡しは2040年以降とさせていただきます
代金は契約時に全額お支払い願いますがお引渡し時までの価格上昇に伴う差額は別途ご請求させていただきます

211 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 11:20:59 ID:???
インフレサーチャージか

212 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 11:44:07 ID:???
>>209
空気の薄いところは、音速はどうなるんだろうね。

ま、シャトル突入でマッハ20くらい行くらしいので、どうかわからんが。

213 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 12:12:07 ID:???
>>207
高々度からのスカイダイビングですら音速を超える可能性がある。
実際人間が実験して900Km/h後半を記録してるんだけど。しらないの?
鉄球なら間違いなく音速を突破するよ。

214 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 12:18:02 ID:???
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2008211

215 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 13:10:42 ID:???
>>199
現在そのようなミラクル大気を持つ惑星を探しておりますので、
Fー35の音速突破は、ワープ航法の完成までお待ち下さい。

216 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 13:17:15 ID:???
>>212
それは落下によって獲得した速度じゃなくて
打ち上げのときに得た8km/s(マッハ20相当)の軌道速度を再突入まで
ずっと維持してただけだから話が別

空気が薄くなると音速は下がる

217 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 13:29:35 ID:???
>209
> ちなみに高度を500倍くらいにして静止軌道から垂直落下すると
> 秒速3kmくらいまでいくらしい。

高校の物理を再履修しろよ。脱出速度で垂直上昇しても地球の半径分上がったところで停まる。
逆に高度6500km&静止状態から自由落下すると地表に到達した時点で脱出速度に等しくなる。

習ったはずだ。

218 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 13:33:30 ID:???
弾道ミサイルのスレかとオモタw

219 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 14:41:29 ID:???
>>217
だから空気抵抗を加味しろって話だろ?
どんだけループさすつもりだよ(´Д`)

220 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 14:44:22 ID:???
VLSにF-35Bを装填。

221 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 15:09:30 ID:???
>>206
さすが朝鮮日報・・・期待を裏切らない斜め上加減w

222 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 15:15:34 ID:???
ああ、つまり
「F-35を大陸間弾道弾にくくりつけて発射するシステムを開発すれば問題ない」
という事だな
これで垂直発進可能かつ音速も超えれるな
当然、韓国専用仕様だよな?

223 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 15:23:58 ID:???
>>217
ダウト。
どんなに遠いところから落下しても最終速度が脱出速度を上まわることはない
脱出速度に等しくなることはあり得ない。

224 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 15:57:01 ID:???
>>222
F-35のRATOとして唐辛子カラーで大極マーク付きのタイタンUでも括りつけるのかよw
まぁ、これでマッハ超えれないとかいうヨタも潰せるしいいのか。

問題はお値段がちょっと嵩むぐらい?

225 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 16:15:01 ID:???
>217
×:脱出速度
○:第1宇宙速度

>219 
>209は抵抗面積:質量比を、範囲さえも決めていない。
「空気抵抗を加味」することは不可能だ。

226 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 17:17:22 ID:???
>>206
今は日本と韓国の差はないんじゃなかったっけ?

227 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 17:19:15 ID:???
>>225

航空機のような形状・重量の物体を想定してるんだから定性的に考えろよ。

頭かてーなぁ(;´Д`)

228 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 17:48:55 ID:???
>>204が高度70kmとしたのはこのへんが元ネタか?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1106059113/193-196

229 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 18:19:29 ID:???
>>221
>>206 は、朝鮮日報の報道(「日章旗をつけたF22戦闘機が出現する〜
どう生き残っていけばよいのか、気が重くなる」)を受けて書かれたブログ
の記事です(朝鮮日報の記事ではありません)。
ちょっと紛らわしい言い回しでスマソ

>>226
まあ、F-22以外なら日本でも韓国でも買えるでしょうね。
(非米国機の場合は)アメリカの横槍が無ければですが…。

230 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 18:23:54 ID:???
落下するときに、前方で随時燃料気化爆弾をガンガン爆発させて、
爆風で空気を吹き飛ばすことで、空気抵抗の問題を解決だ。

231 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 19:23:00 ID:???
この世には作用反作用の云々・・・つかれた。

232 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 19:57:47 ID:???
>>230
それじゃあ逆に打ちあがる可能性がないか?
前方で爆発させるという事は当然逆向きの力がこちらにも加わるわけで

233 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 20:03:41 ID:???
兵装なしなら垂直離陸できるんだから
離陸した後に兵装つけられるようにすればいいんだよ

234 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 20:05:17 ID:???
その昔、核兵器の爆発力を推進力にした宇宙船を書いたSFがあってだな…


235 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 20:40:01 ID:???
>>234
ダイダロス計画乙

236 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 20:55:47 ID:???
>>233
それだったら燃料減らして空中給油すりゃいいんじゃね?

237 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 21:12:07 ID:???
>>235
関係ないがスペースカウボーイのDVD見たところだ。

238 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 22:08:34 ID:???
150 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/09/18(木) 21:45:34 ID:???
ハワイでオーストラリアの武官も参加したコンピュータ演習があって
F-35とSu-35がドッグファイトするという演習をやってみたら
F-35はあざらしの子供のように、メッタメッタにやられたそうです。
それを見たオーストラリアの武官は、F-35なんかやめて
F-22にすべきだと豪議会にうったえると言ったとか。

ttp://blog.wired.com/defense/2008/09/us-stealth-figh.html
Joint Strike Fighters 'Clubbed' in Computer War Game
(JSFはコンピュータ・ウォーゲームの中でメッタ打ちにされた)

超音速巡行可能な最新鋭ステルス機が
Su-35なんかに負けるわけ無いんですが
特にドッグファイトなんかで…

米担当者もF-35の数値は正直な値にした方がいいと思いますよ
過小な値を入れたらその演習の結果は無意味ですし

239 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 22:11:01 ID:???
ドッグファイトなら負ける可能性はあるだろう。

240 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 22:14:05 ID:???
ドッグファイトなら可能性はあるな
所詮演習でしかないが

どう考えてもF-22欲しいから適当にでっち上げたようにしか見えん

241 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 22:28:04 ID:???
ステルスの真価はそこじゃねーだろと

242 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 22:40:10 ID:???
>>238
あの愛くるしいアザラシの子供を、メッタメッタにできるような精神力を
持つ人間か多い筈はないので、F-35もきっと大丈夫だよ。

243 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 22:46:43 ID:???
>>238
米担当者は、カタログスペック通りのデータを打ち込んだんだと思うよ
最高速度、加速、上昇率、旋回速度、etc
カタログスペックですらSu-35に負けるってのは
実機だとどうなのよって感じ

244 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 22:47:42 ID:???
レーダー性能も、機種のサイズが全然違うから、Su-35BMの方が上

245 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 22:48:34 ID:???
ステルス機=ドッグファイトが凄いわけじゃないからね。
ドッグファイトに持ち込めなくするのがみそでしょ?

246 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 22:49:18 ID:???
探知距離だけならF-22より上だな

247 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 22:54:58 ID:???
そりゃ機体がでかい方がアンテナの直径がでかくなるから当たり前

248 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 09:41:55 ID:???
>238
JSFには超音速巡航は要求されていない。

249 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 10:14:22 ID:Y4JwrnLd
戦術的には負けることはないだろうな

250 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 10:28:27 ID:???
なんちゃってステルスですらない機体とステルス機の
レーダー性能を同列で比較してもしょうがないだろ

251 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 10:33:53 ID:???
>>250
そもそもSu-35のIRSTを前にして、F-35はステルス性を発揮できるの?

252 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 10:52:26 ID:???
攻撃機と戦闘機をヘッドオンで戦闘させてもねー

253 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 11:26:30 ID:???
核パルス推進は普通だろ
オリオン計画やダイダロス計画でぐぐるといい。

254 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 11:50:51 ID:???
数日前からマツヲ(笑)でおなじみのJANが見れないんだが、俺だけ?
「ページが見つかりません」と表示される・・・

255 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 11:50:56 ID:???
>>251
あれは空気が澄んでいて気温が低いシベリア上空でしか有効でないと何度説明したらry


256 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 12:18:34 ID:???
有効視程がキロオーダーと言われてるからな・・・。MiG-29のものの場合だが。

257 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 13:49:40 ID:???
>>255
空自はF-2やF-15に積む気まんまんですが。

258 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 13:52:32 ID:???
それにしても補助として使うに過ぎないからな。

259 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 14:01:53 ID:???
>>255
シベリア上空でなくても機体の熱と外気温の差は大きいだろ。
地表スレスレでIRST使う馬鹿もおらんだろうし。

260 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 14:26:25 ID:???
>>223
その理屈だと、地球中心じゃなくて僅かに軌道をそらして行うスウィングバイ加速なんて全く意味なくなる
んでねーの? あれも地球(惑星)に”落下”するのを利用しているんだしさ。

261 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 14:55:39 ID:???
IRSTは相対角しかわからんぞ?
測距レーザーは射程短いし

262 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 15:24:37 ID:???
>>241
なんていうか、忍者が侍相手に正面から斬り合いに向かった、って感じだな。

某忍者漫画ではなぜかガチンコ勝負で忍者が侍を一方的に蹂躙してたがw

263 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 15:28:55 ID:???
>260
スイングバイによって得られる加速のエネルギー源は、惑星の公転運動だ。重力ではない。

探査機が加速した分、惑星は減速する。

264 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 17:45:06 ID:???
>>257
だからあんなに外観もっさりした性能うpバージョンなんじゃねえの?

265 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 18:00:51 ID:???
>>260
宇宙は大気摩擦とかはほとんど無いだろうから、公転工ネルギーの分を差し引けば、
入力=出力になると思う。

266 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 19:22:25 ID:???
>>241
いやさ。なんか「ミサイルあれば機銃も旋回性能もいらない」と言って
いた時代の過ちを繰り返しそうでさ。


267 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 20:07:53 ID:???
>>265
スイングバイするぐらいのスピードになると問題になってくるんだ
ちなみに地球の大気圈が本当に終わるのは月との中間点より向こうだよ


268 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 20:10:04 ID:???
>>259
いや、問題になるのは減衰率なんだ
シベリア上空は塵がすぐに雨やら雪やらになって地上に落っこちて、大気が清浄なのさ

269 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 20:29:14 ID:???
>>266
実際機銃はスクランブルくらいしか使わないだろう
つってもA型だと固定装備だが

機動性はスパホくらいはあるんじゃね
スパホと同じ一発屋になりそうだが

270 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 22:39:33 ID:???
機銃は地上の愚民どもを掃射するのに使うから・・・w

271 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 22:43:43 ID:???
>>269
F-35Cが主翼の関係で機動制限7.3Gに制限されるから
それに合わせてA,Bともに7.3Gに制限してしまえという話もあったからな。

機動性も当初の要求(F-16並)より後退してそうだ。


272 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 22:51:47 ID:???
>>271
いつの時点のF-16か、それが問題だ

まぁAが9Gで他が7Gちょいってのは変わらないだろうな

273 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 22:57:39 ID:???
DASで360度ロックオン出来るようだし、ほんとにミサイルに任せる気がしてきた
問題はAIM-9の搭載はオプションだってことだが

空対空用のラック開発したらウエポンベイ内に6発だっけ?
AMRAAM4発にAIM-9が2発とか妄想してみたり
2016年以降まで待たなきゃいけないが

274 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 00:27:12 ID:???
買う気はさらさらないので。

275 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 02:20:25 ID:???
なんかF-22と値段がどっこいになるんだったらA型をキャンセルしてF-22一本に、リソースをB型とC型に注力。
F-16の後継はF-16にF-35のアビオ突っ込んだ物でいいんじゃね?
ついでにF135-PW-100つっこめばスーパークルーズもゆめじゃないだろ。
どうせ同盟国(えげれす)がほしがってるのってB型なんでしょ。



276 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 02:24:13 ID:???
F-22の価格なんて日本と何の関係も無いし。


277 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 06:56:00 ID:???
久しぶりにこのスレに来て、
スイングバイとか書いてあるのですが、
F-35はどうなってしまったのでしょうか?


278 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 06:57:29 ID:???
スカイロケットになりますた

279 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 09:24:06 ID:???
そしてスイングバイであさっての方向に向かってるト

280 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 09:37:14 ID:???
>>275
F-16の価格がF-15と同じにだからといって米空軍のF-16が全部F-15だったら対地攻撃能力が大きく劣る。
それと同じでF-16の後継をF-22にしてしまっては制空と極めて制限された対地攻撃しか出来ない空軍になってしまう。

281 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 09:54:45 ID:???
>>275
リエンジンはいいな、同じ事がF-2で出来たらな〜とか
(インテイク再設計必須)

対地に関してF-22とF-35は翼下に積んじゃえば似たようなもんだとは
思うけど…アヴィオニクス開発&テストさえできれば

282 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 09:59:15 ID:???
>>281
翼下に積んでステルス性を台無しにするならF-16をアップデートしたって似たようなもんだ

283 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 10:31:50 ID:???
>>282
16と35じゃ燃料搭載量に差があるから、ドロップタンクの有無で搭載力が
だいぶ変わってくると思う

だから一応調達する意味は出てくるんじゃないかな?

284 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 10:50:13 ID:???
搭載量と航続距離を重視するならF-15Eが最強だろ

285 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 11:58:29 ID:???
16のアップデートってもう限界だろ

286 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 12:21:19 ID:???
>>281
翼下面に吊り下げられる重量が違うから同じにはならない
同じにしようと思ったらF-22の翼構造を強化だが現実的じゃないな

287 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 12:51:24 ID:???
なんか木星帝国と戦争でもしそうな勢いだな

288 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 13:11:13 ID:???
>>286
えっ?じゃあJSOW四本とか構造的に無理なの?
F-22なら余裕だと思ってた

289 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 13:57:23 ID:???
600gal増槽4本搭載できるそうだから余裕じゃね?
実際に4本搭載してるのを見たことはないが

290 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 13:58:18 ID:???
>>288
パイロンが二個しかないからな(^-^)

291 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 14:03:48 ID:???
>>288
じゃあ翼下外側パイロンは使えないのか…イーグルみたいだ

292 :291:2008/09/20(土) 14:06:17 ID:???
>>288× >>290

293 :sage:2008/09/20(土) 15:25:54 ID:NKNwWgcz
実は翼上にこっそりタンクが付けられるようになってるに違いない!

294 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 15:27:17 ID:???
実はこっそり翼上にタンクが付けられるようになってるに違いない!

295 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 15:42:40 ID:???
なんで2回言ったの?

296 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 15:53:00 ID:???
実はこっそりタンクが翼上に付けられるようになってるに違いない!

297 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 16:14:18 ID:???
ラプターにパイロンは普通に4個つけられるだろ。
手元の本には合計の搭載量は5000ポンドと書かれている。
構造上の限界なのか、ここまでしか試験して無いって意味なのかわからないが、
ちょっと少ない気がする。
ハードポイント1ヵ所につき5000ポンドなら充分なんだけど。

298 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 16:28:26 ID:???
で、35の方は本当に22より積めるのか?
>>297殿が確かなら相当な搭載量になりそうだが

299 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 16:32:08 ID:???
>>297
600ガロン増槽4本なら1箇所5000ポンドじゃないと無理なんだが、
2本までしか装備してるのを見たことがないんだよな
一体どっちなんだろう

300 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 16:50:06 ID:???
>>298
手元の資料だとF-35は機外搭載量15000lbとなっている
F-22がハードポイント1ヶ所で5000lbなのか片翼5000lbなのかで
どっちが多いか決まる

前者なら20000lbでF-22,後者なら10000lbでF-35

301 :298:2008/09/20(土) 17:02:11 ID:???
>>300
thanks

302 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 19:20:44 ID:???
f35を開発してる人たちはいつかプロジェクトXにでれるんでしょうか?

303 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 19:32:25 ID:???
開発が成功すれば可能性はあるんでね?

304 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 19:32:32 ID:???
なんでプロジェクトX?とマジレスしてみる

305 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:01:58 ID:???
>>304

「遅々として進まない、試験飛行。破れない、音速の壁。会計検査院から、突きつけられた疑問符。
火だるまと化した史上最大の戦闘機計画に奇跡の復活をもたらした、ロッキード・マーチンの男たちの
執念のドラマ。」

ナレーションに「地上の星」をかぶせると、感動巨編のできあがり〜。

306 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:57:54 ID:???
えっと f35の場合 名前が占い的にちょとまずいんで
七面鳥って改名すれば 計画がうまくいくと思います。

307 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 22:38:28 ID:???
つーか空対空ウエポンが少なすぎるのと遅い、足が短いので
使い物にならなさすぎる。あんなもの欲しがる国は一体何を
期待してるんだろう

308 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 22:54:01 ID:???
日本のことですね、分かります

309 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 23:05:07 ID:???
欲しがってない

310 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 23:09:53 ID:???
Cだと搭載量増えるの?

311 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 23:18:51 ID:???
>>305-307
2016年まで年ROMってろ

312 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 23:30:17 ID:???
>>302
無理。残念なことにプロジェクトXは終了したし、終了の経緯が経緯だから復活は有り得ない
てか、何であんなバレバレな捏造をしたのかなぁ

313 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 23:52:00 ID:???
メタボのf35が完成するときには100億超えてると思うよ。

314 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 00:52:00 ID:???
>>312
簡単に数字が取れるんで上の連中はノリノリだったけど
制作スタッフからすればいいかげん止めたかったんだよ

315 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 01:07:10 ID:???
>>299
やっぱハードポイント1箇所に着き5000ポンドの気がしてきた。
フェリー形態の搭載例として機外に増槽4+ミサイル8発の図が出てるし。
とりあえず文面のせておく。
-------------------------------
 F-22Aはウエポンベイのほか、主翼下に
も機体中心線か125インチと174インチ離
れた位置に4ヵ所、外部搭載が可能なハー
ドポイントを持つ。合計の搭載量は5000
ポンド(2270kg)で、LAU-128/Aランチ
ャーを介してAIM-120やAIM-9を搭載でき
る。
-------------------------------
原著が見れればハッキリするのかもしれないが…。
誰か、Jay Millerの
"LOCKHEED MARTIN F/A-22 RAPTOR"
持ってたら確認してくれ。

316 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 01:28:34 ID:???
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/f-22-weapons-2006.gif

317 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 08:12:29 ID:???
>>316
図の色分けをみると翼下パイロンは一カ所じゃないのか?
間の線はダブルラックを使うか否かを表現してるのでは


318 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 08:25:18 ID:???
>>317
一ヶ所にタンク二本はないんでない?
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/F-22_Raptor_bro%C5%84.png/800px-F-22_Raptor_bro%C5%84.png

319 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 09:03:46 ID:???
現在の価格っていくらくらいなんですか?
調べると86億や150億?
なんか無茶苦茶になってますね。


320 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 09:42:26 ID:???
>>318
その画像の元は間違いだらけで有名だった韓国の(ゲーム)マニアサイトだぜ


321 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 09:44:10 ID:???
>>319
算定基準の違いだよ
ま、100億以下なのはドンガラだけの数字と考えれば間違いないだろう

322 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 09:55:31 ID:???
今の米軍に100億以下の新品は存在しませんので

323 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:04:37 ID:???
購入予定してる国はどうするんだろ?


324 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:14:40 ID:???
調達数が絶賛キャンセル中

325 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:30:44 ID:???
上院の国防予算小委員会で、F-35の予算が、2009年度で2機分、2010年度で3機分減らされた反面、
F-22のラインを温存する調査が始まるんだとか。

326 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 10:32:18 ID:???
ソースクレクレ

327 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 12:23:43 ID:???
ほれ
ttp://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a3494f6ba-fc99-4e87-a538-12bcf6903391

328 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 12:30:06 ID:???
結局Bだけなんとか完成(ハリアーの代替になる機体が他に無いから)、そこそこ
生産してA、Cはボツになると思う。
F-22、F-18E/F、F-16E/Fの増産で対応できるし。

329 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 13:37:43 ID:???
>>327
どもっす

330 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 13:45:18 ID:???
F-22ライン温存ならつなぎ役で日本の出番かな?
ちょっと期待。

>>328
今さらやめられないでしょ。
機能落としてでも形にするはず。
4.5世代より強けりゃOKみたいにw

331 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 14:07:55 ID:???
>>328
もしそうなったら、本来の姿(ASTOVL計画)に戻るわけね・・・。

参加国を巻き込んで、阿鼻叫喚の糾弾合戦が待っているが。
行くも地獄、退くも地獄か。

332 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 14:09:55 ID:???
>>320
そうなん?いや確かに外翼下にあれほどの重量物ぶら下げられるなんて
おかしいと思ってたんだ
なんにしても指摘サンクス wikipeに騙されるとこだった

333 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 14:42:14 ID:???
>>328
F-35A→F-16

これはもう始まってるね

F-35C→F/A-18

これも時間の問題だな

334 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 14:53:14 ID:???
>>332
いやいや、>>318とほぼ同じ図が手元の本に出てるし、
増槽4個つけられるのはたぶん本当だろう。
その増槽全部満タンにして離陸/飛行できるかどうかはわからないけど。


335 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 16:12:16 ID:???
将来は空軍だとF-15、16、22、35が配備されてるんだろうか


336 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 16:18:14 ID:???
>>334
満タンにできない燃料タンクってすごい効率悪いぞ(ただでさえ効率良くないのに)
だから2本しか使わないのかもしれないが

337 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 16:31:40 ID:???
>>331
世界的な経済危機が生じたら、どさくさでみんな逃げ出してキャンセルもありなんじゃね?

338 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 16:40:20 ID:???
アメリカとイギリス以外ほとんどいてもいなくてもいっしょだからこの2国次第じゃねーの

339 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 16:50:47 ID:???
>>327

イスラエルに売りそうだな。

340 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 16:55:05 ID:???
イギリスが買わないならC型は不要になるな

341 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 17:37:26 ID:???
MARINEは?

342 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 17:39:57 ID:???
海兵隊はB型だろう

343 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 17:43:01 ID:???
これから乱発するアメリカ国債とセットで、極東に割り振る予定だろうな

344 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 18:04:16 ID:???
気が付けばイギリスもB型に寝返ったようで

345 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 18:20:34 ID:???
>>340
イギリスは元からCを買う予定は無い

346 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 18:23:33 ID:???
ロシアのPakFaはMiG-25みたいになってしまうん?

347 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 18:48:34 ID:???
pakfaはインディアマネー抜きだと作れないらしいな

348 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 18:53:49 ID:???
ロシアは石油をもう掘り尽くしちゃったらしいよ。速すぎる

石油の価格も下がってるし、グルジアの影響で西側企業の投資を止めてるし
八方ふさがりな感じがする

349 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 18:58:03 ID:???
そしてインドはミグベースの小型戦闘機が欲しいがロシアはスホーイベースの大型戦闘機が欲しいと意見が合わない

350 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 19:49:06 ID:???
んでフランカーっぽい機体になるらしいとか

351 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 20:03:06 ID:???
>>348
株価も酷いしな。
なんか戦争でも始めそうな気がする。

352 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 20:29:17 ID:???
まじで掘りつくしてしまうん?

353 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 20:52:59 ID:???
>>352
ttp://www.excite.co.jp/News/economy/20080917/Searchina_20080917009.html
2008年9月17日 07時10分
ロシアエナジー:ロシアの原油生産減少を確認

ロシア政府は、国内の原油生産がピークを打ち、今後減少に転じることを公式に認めた。
東シベリアの資源もサハリン周辺の複数の新規プロジェクトも、この減少傾向を反転させることはではない。
【ようやく認める】
ロシアのクドリン副首相兼財務相は、ロシアの原油生産が今年ピークを打ったあと、
「伸びを再開することはない」と残念そうに認めた。政府の統計も、この見通しを裏付けている。
(中略)
ロシアの埋蔵原油の品質も急速に低下し、生産コストも膨らんでいる。ルクオイルの統計によると、
同社は、年間に6億トンの液体を油田から抽出するが、その内原油の成分は、5200万トンにすぎない。
残りのほとんどは水であり、これは再び油田の中に注入されるのである。
今回の見通しは、ロシア原油の現在と未来の顧客らにとって悪い兆しである。
ロシア国内の燃料消費ペースは、原油生産ペースを上回って伸びていることから、
輸出の落ち込みは加速されよう。世界市場への重要な供給国であるロシアの地位の低下は、
原油価格に影響し、これを押上げることになるだろう。

354 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:01:07 ID:???
ロシアは石油分野の技術が低いし無駄多すぎる。
北方領土を返して技術支援受けりゃたっぷり残ってたのにな。


355 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:07:28 ID:???
>>354
日本には石油探知/採掘技術なんてないも同然なんだぜ
サウジで15年探して一滴も見つけられなかったんだから

356 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:10:01 ID:???
へーしらんかったわ〜

357 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:12:02 ID:???
>>334
だからその「手元の本」って何なんだよ
書名を書けない事情でもあるのか

358 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:19:06 ID:???
あっちの石油探知なんてありそうな土地さがして許可競売して探すだけ。
エコ技術とは関係ない。

359 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:26:36 ID:???
なんだか世界各国でおかしくなってるな?
アメリカはどれもこれもボロボロだしユーロも下がってきたし
挙句ロシアも崩れ始めて。。。

日本の場合… なんか影響あったかいな?

360 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:57:25 ID:???
国が併呑される(極東では最後だけど)一歩が始ま(ry

361 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 23:29:56 ID:???
>>357
手元の本はこれ。>>315で原著の名前出してるしまあいいかと思ったんだが。

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9FF-22%E3%83%A9%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC/dp/4890632212/ref=sr_11_1?ie=UTF8&qid=1221975988&sr=11-1

"最強戦闘機F-22ラプター"
ジェイ・ミラー 著/石川潤一 訳
並木書房


362 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 11:18:18 ID:???
http://www.f5.dion.ne.jp/"mirage/hypams06/jsf.html


363 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 12:13:35 ID:???
世界中でバブルだったから仕方ない
今世界で飛び交ってるマネーは150兆ドル越えてたはず。円にすると「京」の位を使うことに・・・

364 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 13:31:25 ID:???
F-35のVTOL技術って他に転用できないんだろうかな。

365 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 13:49:40 ID:???
ものになってから考えるんだろうけど

366 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 14:23:21 ID:???
>>361
ID付きの板じゃないんだから突っ込まれても仕方ないと思うけどな
あとリンク長げーよ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4890632212/

何にせよ翼下はタンクかAAMのみなのか。
割り切ってるというか…やっぱ荷重制限が厳しいのかな。



367 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 14:34:48 ID:???
元々空対空専用だから考えてないんじゃないの


368 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 14:38:40 ID:???
BF-1がリフトファンのドア開けて飛行、
AA-1はウエポンベイに兵装搭載して初飛行したってさ

369 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 15:01:15 ID:???
音速は?

370 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 15:35:29 ID:???
実施予定は来年

371 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 16:43:24 ID:???
>>359
株価ボロボロですが何か?

372 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 16:44:55 ID:???
>>369 今飛んだら空中分解するので半年間の予定で、ガムテで目張り

373 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 17:13:57 ID:???
プークスクス

374 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 21:00:31 ID:???
>>366
ステルスパイロンがタンクとAAM用しか出来てないんでそ

375 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 22:52:55 ID:???
パイロン吊ったらどうしてもステルス性は損なわれる
タンク空になったらパイロンごと投棄できるようになってるけど

376 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 23:22:42 ID:???
行きは丸見え、帰りはステルスって、意味ないじゃん

377 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 23:24:36 ID:???
いつかステルス導入するし翼下にAAM-4収納するステルスBOXがいるね。

378 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 23:28:25 ID:???
>>376
危険空域到達前にドロップすりゃいい

379 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 23:39:39 ID:???
それを捨てるなんてもったいない!

380 :名無し三等兵:2008/09/22(月) 23:50:24 ID:???
空自レーダーから連絡を受けた、
そこまでの燃料のない海自が手漕ぎで拾いに行き、
陸自で赤ペンで大きく○を書きます

381 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 00:46:15 ID:???
>>379
投棄しないらしいよ

382 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 01:50:31 ID:???
○体重を30%減らせば採用してくれるんですね

○音速を突破すれば採用してくれるんですね

○リフトファンに伴う赤外線放射問題を改善すれば
  採用してくれるんですね

○1機当たりのコストを当初計画並みにすれば
  採用してくれるんですね

○B型が形になれば成功と認めてくれるんですね

               _,,-ー----.、
              <"      "l
              '; ,、、__ソ^`7, i、
               ';'___  _,,, リ
           ,--ーートーj 'ーー rー-、_  なんか違うんだよなぁ
          /    ハノL ヽ ノ | `ー、_
         /    /  lヽ∀ /  |    l
        /  Y L  |,) ー'↑  ,> ィ   |
      /    |ヽ  |,バ  |  7 /  |
     /     .イ| |  |rA,| /  / /   |
    /      / |  |  |gca| |  / /|    )
   /     / /  | .|aAi| | / //    l
   レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /(     |
  fク´"''ノ_V    `\ノノavkj ̄レ ノ ノ     ノ
  / ,、 i  \      \_,ニコ∠、,≦    ,イ
 ヽ  iリ   \       ア´  ) ヽ   へ-i,
   ヽミ;l\   \    ,-'"`ーー- '→/r-ーー
     \l


383 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 08:43:30 ID:???
戦闘中にリフトファンなんて回さないだろうに赤外線何か問題あるのか?

384 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 08:50:32 ID:???
しかし3割原減量ってすごいな

385 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 09:01:06 ID:???
>>384
どこにしわ寄せが来るのかわかったもんじゃないなあ
・複合材多用によるコスト上昇
・薄板化&肉抜き&低剛性材料使用による強度低下
・ステルス性減少

さらに言うと3割減でもSTOVL運用にはまだ重いと思う

386 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 12:18:45 ID:???
普通の人間が3割減量したら生活に支障がでてくるよな
70kg→49kg
60kg→42kg
50kg→35kg

ところで3割って数字の出典はどこ?

387 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 12:28:04 ID:???
>>386
当初の計画より重量が30%増加だか
YF-35から比べて30%増だかだったと思う

元々複合材やチタンを大量に使ってたYFから量産用の安い素材に変えれば高くなるのはしょうがないが

388 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 12:30:36 ID:???
YF-35なんてあったか?

389 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 12:36:12 ID:???
X-35と間違えてるんだろ


390 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 12:38:23 ID:???
X-35と比べること自体間違ってる希ガス。

391 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 12:40:30 ID:???
>>385
・配線周りの軽量化 → 電気系のトラブル発生

392 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 12:53:42 ID:???
>>387
出典というのは
ナントカいう本で見た、とか、
ドコドコのウェブサイトで見た、とか、
うちの母ちゃんが言ってた、とか、
そういうことな。

393 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 13:33:24 ID:???
ごめん母ちゃんが言ってたんだ

394 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 16:10:15 ID:???
>>391
もうFBLにするしかねーべw そして某島国国家のFBL技術に脚光が浴びる以下(ry

395 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 16:11:42 ID:???
ワイヤードにするからいけないんです。ワイヤレス化したFBNWにすればいいのです。

396 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 16:15:16 ID:???
F-35はPBWだぞ

397 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 16:18:30 ID:???
リモコン飛行機

398 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 16:19:32 ID:???
「電気系がトラブっちゃってリタイヤするしかなかった」

399 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 18:44:29 ID:???
F-35ってステルス以外はF-16e相当らいしいね。
メタボだからステルスも怪しいよ。
すげー弱いと思うよ。

400 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 18:46:49 ID:???
また電波を見ることが出来る人が着たか。

401 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 19:11:06 ID:???
メタボだから怪しいってどんな理論だよw
その理論だとF-22も怪しいなw

402 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 20:13:12 ID:???
無人にすれば軽くなるな
兵装付きで離陸出来るんじゃないかな

403 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 21:15:42 ID:???
よく考えたら30%重量増加は詐欺じゃね?

だってそうだろ。体重45キロの新妻が妊娠もしてないのに60キロになったら離婚でしょ?

404 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 21:19:03 ID:???
その例えを無くせば別に普通の文なんだがな。

405 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 21:20:09 ID:???
F-111の悪夢再び?

406 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 21:41:08 ID:???
ダイエットしました

407 :名無し三等兵:2008/09/23(火) 22:04:56 ID:???
あと10年くらいかかるか。

408 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 12:32:39 ID:???
機動性は非ステルスのほうがよさげで接近戦じやバルカン砲でボコボコ
にやられるな。


409 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 12:45:06 ID:???
ドッグファイト好きな人っていきなり接近戦に持ち込みたがるのな。

410 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 13:26:31 ID:???
>ドッグファイト好きな人っていきなり接近戦に持ち込みたがるのな。

プッw

411 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 13:30:23 ID:???
どうした?

412 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 16:59:02 ID:???
おいおい、ステルス戦闘機が目視距離まで近づいてドッグファイトなんてやるわけないだろ



AAMが運用不可能なわけじゃあるまいし
な?

413 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 17:04:27 ID:???
特にF-35は内蔵機関砲を有するのはAタイプだけだからな。ガンポッドは搭載可能だが。
接近戦をやる気が無いことは明白だ。

414 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 17:09:09 ID:???
ミサイル万能論の次はデータリンク万能論かい?それともAWACS万能論?
ま、五十歩百歩だわな

415 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 17:09:48 ID:???
>>413
接近戦をやる気が無いどころかB、Cの最大顧客の米海軍、海兵隊は積極的に対空戦闘をやらせる気が無い。

416 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 17:14:20 ID:???
>>412
そ、そうだよな

417 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 18:12:49 ID:???
F-16の代替にはF-16のエンジンをF135に交換して
インテークをステルスっぽく改修したバージョンで

418 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 18:28:26 ID:???
まず載るかどうかが問題だな。

419 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 19:22:40 ID:???
DSIの試験はF-16でやってたからすぐ着くんじゃね?
エンジンは輸出を考えれば現行のままの方が無難な希ガス。

420 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 20:23:12 ID:???
バルカン砲とか言ってる奴に釣られんなよw

421 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 20:32:47 ID:???
ツッコミどころがそこですか。
相手が西側から離反しそうな非ステルスのバルカン搭載機を有してる国のことを言ってるんだろう。


422 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 20:35:22 ID:???
>>413
接近戦を進んでやりたがる方がおかしいだろ。あくまで保険
それでもA型にはついてる辺りベトナム戦争が相当トラウマなんだろうなぁ

423 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 20:39:04 ID:???
>西側から離反しそうな非ステルスのバルカン搭載機を有してる国



…韓国?

424 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 20:44:38 ID:???
>>423
ばっかだな〜。F-35をほしがってる韓国のはずがないじゃないか!
日本だよ。

425 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 20:57:23 ID:???
いらんだろw

426 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 20:58:37 ID:???
日本が西側から離反?
中国に併合されるんですね、分かります

427 :名無し三等兵:2008/09/24(水) 21:28:52 ID:???
残念、福田首相はもういませんよ、胡錦(ry

428 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 13:04:16 ID:???
>>419
それがF-16にはDSIは不適って結果だったらしい


429 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 15:00:04 ID:???
みんなーF-35の最新ニュースだよー
ttp://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-11080-postdays-0-postorder-asc-start-15.html
I had the opportunity yesterday to fly the F-35 for the first time with
the INTERDICTION COMBAT load of 2-GBU 31 (2000lb bombs) and 2 AIM -120 missiles.
This is especially impressive because the 325 KCAS climb speed is
well below the optimum climb speed profile for the aircraft.

5000lbの兵装を積んだ状態で、325ノットの上昇率で上昇したらしい

325ノットは655km/hぐらいか…
これって速いのか?


430 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 15:05:42 ID:???
>>429
速いか遅いかで言ったら遅い。
第4世代機の巡航速度より遅い。

431 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 15:13:34 ID:???
>>412
こっちだけ相手が見えているなら、ミサイルランチャーで済むけど
相手もステルス開発したら、そうも言ってられんだろ。

いきなり目視遭遇戦になったら、IRの距離で闘うしかなくなるわけで。

もしかしたら、空軍パイロットは昼間に月を見る訓練とかしなきゃ
ならなくなるかも知れないぞw

432 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 15:21:45 ID:???
>>429
速度じゃなくて上昇率か。
F-15の海面上昇率が15200m/分=912km/h。

F-14が対空兵装満載(7000lbぐらい)で9000m/分=540km/hぐらいらしいな。

433 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 15:31:01 ID:???
>432
それだと意味が通らない。

上昇率(クライムレート)と上昇速度(クライムスピード)は意味が違う。

The climb rate seemed to be only slightly hindered by the stores carriage with climb angles near 15 deg in
MIL power while in a 30 deg bank turn back over the field.
Very pleasant to see clean fighter climb rates and angles while carrying a combat load.
The chase aircraft still required brief inputs into AB to keep up with me.
This is especially impressive because the 325 KCAS climb speed is well below the optimum climb speed profile for the aircraft.


最良上昇速度(その速度と、しかるべき迎え角を保った時に上昇率が最大になる速度)よりも低い速度である325KCASで
高いクライムレート(数値は記述なし)を記録したことを強調した記事だ。

434 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 15:53:54 ID:???
未だに最高速を発表しないのは
かなりまずい値だからか?

435 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 16:24:18 ID:???
(・∀・)お察しください

436 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 16:24:51 ID:???
ブレード破損だの過熱だのでろくに飛べない時期があったことを思うと、
飛んでいるというだけで順調といいたくなってしまう。


437 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 17:19:31 ID:???
>>430
上昇してんだから巡航速度より遅くみえるのは当たり前だろ
ベクトルとか習ってないのか?

438 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 17:46:36 ID:???
>>429
>This is especially impressive because the 325 KCAS climb speed is
>well below the optimum climb speed profile for the aircraft.

を直訳すると

これは取分け印象深い、なぜなら、上昇速度 325 KCASは航空機の
最適上昇プロファイルを大きく下回っているからだ。

になると思うんだけど

439 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 17:55:23 ID:???
>438
>433

低速からの上昇性能および高高度性能が高いってことだぬ。
レシプロ時代から、多くの艦上戦闘機が備えてきた特性だ。

……当たり前か。

440 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 08:59:14 ID:???
>>439
最近は当たり前でもなくね?

441 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 11:18:25 ID:???
変態機動さんがたくさん出てきたからな。

442 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 12:39:58 ID:???
米海軍はF-4以降上昇率も実用上昇限度もほとんど向上してない。
空軍機の方が向上してるな。

443 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 12:47:51 ID:???
>439
F−4以降は空母へのアプローチスピードはかなり高いし、カタパルトの性能も上がっているから
艦上戦闘機でもあまり低速性能に特化しなくても良い時代になっている。ような気がする。

444 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 18:29:26 ID:???
F-14Aに至っては、F-4より格段に上昇率が下だったようなw

445 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 18:11:18 ID:???
Sweetman御大、なかなか厳しい(いつものことか)。
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog:27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post:b1c3536a-8d96-481f-aef5-d6428ec6f9ca


446 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 23:02:47 ID:???
>F-14Aに至っては、F-4より格段に上昇率が下だったようなw

でもカタパルトから射出された段階で戦闘機動できるよね(By ミッキー・彩文)

447 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 23:47:39 ID:???
105 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 23:33:56 ID:???
Britain considers £9bn JSF project pullout
Times Online
September 28, 2008
BRITAIN is considering pulling out of a £9 billion project with America to produce the
new Joint Strike Fighter (JSF) aircraft, intended to fly off the Royal Navy’s forthcoming aircraft carriers.
The move is part of an increasingly desperate attempt to plug a £1.5 billion shortfall
in the defence budget. The RAF’s 25 new Airbus A400 transport aircraft could also be at risk.
Studies have now been commissioned to analyse whether Eurofighters could be
adapted to fly off the carriers.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article4837746.ece?token=null&offset=12&page=2
英国、£9bn JSFプロジェクト撤退を考慮

・ユーロファイターを空母にに適応さための研究に委任しました。
・150機の英国向けJSFの価格が、元の£9 10億から£1510億まで上昇したのが原因。
・コストはその問題の単なる一部です。ユーロファイターが8個の500ポンド爆弾を運べるのに比べ
 JSFはたった3個の500ポンド爆弾しか運べず、航空機の射撃能力の不足に関して重大な懸念があります。
・フラストレーションは、さらに、含まれていた技術についての情報の共有に対する
 継続的なアメリカの拒否に関して増しています
・JSFは、英国海軍の2つの古い空母で現在運用されているハリアー航空機に似ているSTOVL機です。
・新しい空母からのユーロファイターを飛行機で運ぶこと、海上に慣例通りに降りる
 完全に新しい技術を学習することをパイロットに要求するでしょう
 それはエキスパートによって「抑制された墜落」にたとえられたタスク。
・さらに、それ、ユーロファイターの胴体に強くなることを要求し、上陸中の航空機を止めることを
 執行史ホックの付属および海水の浸食からの保護に要求するでしょう
・今年の初めに行なわれたBAE・システムズの研究は、主な困難のない空母に降りるために
 航空機を建造することができることを決めました。

448 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 23:56:11 ID:???
・・・なぁこれっていわゆる死亡フラグってやつかい?


449 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 00:05:10 ID:???
さっさと虎3作れよって話ですね

450 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 00:09:16 ID:???
F136だけほしいぜ

451 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 00:31:19 ID:???
イギリスB型が最後のしばり

452 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 00:59:51 ID:???
>>447

前も言ってたやん。
でも結局やりますって言った。
本気でやめるっていうんじゃなくて、アメリカの尻を叩くのが目的だろ。

453 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 01:09:15 ID:???
今夜の日銀の緊急発表といい、経済は崖っぷち
タイフーン枠売却だけじゃ済まないのかも、
あくまで建造始まってるQE級とセットだから、何か発表あったら本物

454 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 01:32:01 ID:???
>>452
尻たたくも何も予定されているスペックにすら不満に思ってるんだしw


455 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 02:29:50 ID:???
円が上がってポンドユーロが下がってるからたいふんはお買い得?

456 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 02:34:10 ID:???
お買い得と言えばお買い得。お買い損と言えばお買い損。

457 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 03:36:37 ID:???
ダウが酷い下げだな。

458 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 03:39:03 ID:???
金融救済案否決かよw
自滅する気なのか?

459 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 06:22:25 ID:???
アメリカオワタ

460 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 06:22:45 ID:???
>>447
マジかコレ

461 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 07:29:06 ID:???
マジじゃなけりゃ、こんな具体的な話は出てこないな

462 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 08:44:06 ID:???
>>447
今こそ「F-111B→F-14」方式のセカンドプランをだな

463 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 08:56:17 ID:???
しかしさんざ掻き回した挙句に一抜けとか

いまこそASTOVL復活の時だな

464 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 09:10:35 ID:2EmCqE7M
>>447
むしろアメリカは安堵してるんじゃ?

465 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 09:25:39 ID:???
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 Yak-141!Yak-141!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

466 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 09:26:59 ID:???
海兵隊ピンチ?

467 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 09:55:55 ID:???
そもそも強襲揚陸艦からハリアーなんかを運用するってこと自体おかしい。
揚陸部隊の支援なら空母からやれば良い。
ハリアーも全廃して、F-35Bも開発を中止すべき。
スパホやF-35Cが代わりに揚陸部隊の支援をしたらいいよ。

468 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 09:59:05 ID:???
スペイン海軍涙目の方向ですね
わかります

469 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 09:59:33 ID:???
陸上機から艦載機になったのって何がある?
レガホ?

470 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 10:01:23 ID:???
Su-27
Su-33
ホーク


ラファールは元から艦載前提で開発してたから除外

471 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 10:05:34 ID:???
バンパイア

472 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 10:08:17 ID:???
こうなったらオスプレイの改造だ。どうせ超音速は使わないから。

473 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 10:10:57 ID:???
どうやってあの馬鹿デカいローターの隙間にミサイルを通すのさ


474 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 10:17:31 ID:???
>>468
そもそもスペインなんて小国が空母持つのは分不相応。

475 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 10:33:09 ID:???
タイが持ってるのに

476 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 10:36:42 ID:???
使えてないじゃん
そもそ(略

477 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 10:37:54 ID:???
大丈夫


スマトラ地震で活躍した事で十分もとはとったよ!>タイ空母

478 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 10:39:12 ID:???
つーか元記事読んで

>The possible ditching of the JSF results in part from spiralling costs that
>have seen the price of the planned 150 British aircraft rise from
>the original £9 billion estimate to £15 billion.


150機で150億ポンドって1機辺り190億円くらいいかねーか?
1ポンド→190円換算で


479 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 11:16:54 ID:???
MiG-29Kを無視しないでくださいっ

480 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 11:57:42 ID:???
>>473
機首から発射。

481 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 12:08:32 ID:???
>>479
ロシアばっかだな

482 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 12:17:01 ID:???
>>473
攻撃ヘリに改造するなら、ヒューイコブラの故事に則り、タンデム複座の
新胴体を開発して、コマンチみたいにぺろっと蓋を開けて発射だよ。

483 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 12:34:39 ID:???
コマンチの復活が先

484 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 12:50:14 ID:???
正直新兵器開発どころじゃない

485 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 14:30:24 ID:???
F-35、最近某アニメで大活躍だったのにな。
機関砲で地上攻撃までやってたし。

486 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 14:32:28 ID:???
ポッキンf15をあと30年持たそう〜

487 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 16:04:31 ID:???
民間機である787も遅延4回目に入りそうだな
いまだにスト中
ついでにP-8も炎上中。

アメリカの政策って一見よさそうで後からボコボコ穴が空いて手が付けられない
状態に陥ることって多々あるよな。

488 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 16:43:35 ID:???
>>487
次期主力戦車は順調なんじゃなかった?

489 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 16:48:58 ID:???
>>488
プラスチックの二人乗りのヤツ?
日本で言う所の心神みたいなもんだよ、アレ。

490 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 16:52:32 ID:???
>>488
MBTの開発なんてやってない。
MCSは空挺戦車というか軽戦車というかそういうもの。
M1シリーズを置き換えるものではない。

491 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 17:07:28 ID:???
>>488
1) 次期戦術輸送機にはMBTを1両運べる事が求められた
2) JSF計画により輸送機予算は削減され新規開発は中止
3) ロッキードが私的に開発していたC-130Jが次期戦術輸送機に
4) C-130系Jでは胴体をストレッチする事で25トン分のペイロード確保
5) 次期戦車の規模をC-130Jに乗る25トン規模にまで縮小。これがMCS
6) C-130Jの方は胴体をストレッチして開発がグダグダに
7) MCSは25トンでは装甲をつけられないのでアクティブディフェンスを採用
8) しかし相手の砲弾を着弾前に撃墜するという革新的な発想であったが
  実現は難しく開発が遅延中

492 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 17:48:48 ID:???
装甲無いならAP弾要らないから散弾でやられちゃうんじゃね

493 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 18:05:07 ID:???
MCSをあえて戦車というなら軽戦車と呼ぶべきか。
ストライカーの後継に大火力提供。

494 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 18:11:32 ID:???
空挺戦車と呼ぶべきか軽戦車と呼ぶべきか


495 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 18:42:13 ID:???
どーすんだよおい。
やっぱアメリカはどっか抜けてるんだよ

496 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 19:15:09 ID:???
大統領選挙間近なので長期的視野に立った意見ではなく、有権者の感情に
振り回された感じ。日本でも銀行への公的資金注入は、当時ものすごく批判が
多かったでそ。

497 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 19:40:59 ID:???
>>496
ボケ。下院議員が大統領選なんか心配するか
気にかけたのは我が身の当落じゃ
常識がない阿呆は100万年ROMっとれ

498 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 20:47:34 ID:???
戦車はともかく、次期輸送ヘリとか、戦闘ヘリとか、偵察ヘリは上手くいってるんだよね?

499 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 20:54:53 ID:???
カインといえば

500 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 21:07:02 ID:???
>>491
>1) 次期戦術輸送機にはMBTを1両運べる事が求められた
AMC-X?要求ペイロードは最大36トンだそうな。中型輸送機にMBTは無理

>4) C-130系Jでは胴体をストレッチする事で25トン分のペイロード確保
>5) 次期戦車の規模をC-130Jに乗る25トン規模にまで縮小。これがMCS
ストレッチで何でペイロードが3割も増えるのよ
MCS(やストライカーMGS)は、C-130系統に乗せるのは諦めてる

>7) MCSは25トンでは装甲をつけられないのでアクティブディフェンスを採用
装甲はある。あの重量では破格の正面対30o(予定)
といってもMBTとの殴り合いには耐えないので、アウトレンジやら何やらで対抗するっぽいが

>8) しかし相手の砲弾を着弾前に撃墜するという革新的な発想であったが
んなもの狙ってない。Quick Killは主にRPG等の対戦車兵器対策

501 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 21:30:24 ID:???
朝銀以外は公的資金の返済してたんだっけ

502 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 21:36:46 ID:???
>>498
ARHがヤバいことになってるって話は聞いたが詳細は知らんj

503 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 21:40:03 ID:???
>>491
胴を伸ばすのがダメなら、普通のCー130を2機横につなげた
C-130Zを作って、翼を付けたエイブラムスを曳航しちゃおう。

504 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 21:56:19 ID:???
公的資金は大抵、大手は返してるんじゃないかな、前倒しで
しないと営業面で足下見られるらしい

ARHはまたもモメテル、軍事研究で見た限り
戦闘ヘリ、偵察ヘリは混迷じゃないの?

輸送ヘリがどれを指すのか分からんが、ヘリはどれも入札やり直しか炎上

FCSは自走砲だけ進んで実物有り、他はイラクの経験からプラン練り直しっぽい

505 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 22:21:00 ID:???
Japan Aviation & Railway Newsって閉鎖しちゃったの?

506 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 22:42:27 ID:???
>>505

それ俺も思った。

507 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 23:43:23 ID:???
>>496
下院議員選挙が来月くらいじゃなかった?大統領戦っつーより、下院選だな。

公的資金注入は一部金融機関を狙い撃ちするタイプで、AIG救済みたいなの。

今回の法案は、整理回収機構(RCC)のタイプで、救済対象を限定せずに、
デフォルトしそうな債券が持ち込まれたらそれを買い取って現金化してあげる
仕組み。で、裁判やったりなんやかんやしながら担保を剥ぎ取って回収する。
不良債権を金融機関から隔離することで、生き残っている金融機関同士の疑心
暗鬼状態を解消する。

これが一番の特効薬なんだけど、公的資金注入と違って、国営化して部門売却
みたいなカタルシスが無いので、悪徳債務者をとっちめるみたいなストーリー
が無いと大衆受けはしない。RCCも当初はそういうスタンスで宣伝されていた
のを覚えている人もいるかも知れない。ただサブプライムローンの借り手は、
一般大衆なので、一般大衆を悪者にできない以上、かなり厳しいかも知れない。

「やつらだけ金儲けしやがって!」と文句を言っている黒人がニュースで出て
いたけど、彼がローンの借り手だとしたら、踏み倒す気満々のポジショントーク
なんだよね。そこをどう伝えられるかだと思う。

あの法案が否決されたことが「信じられないが本当だ」と言うネタだった。

508 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 00:23:14 ID:???
>>507
> 彼がローンの借り手だとしたら、踏み倒す気満々のポジショントークなんだよね。

そもそもアメリカの住宅ローンってノンリコースローンだもんね。
日本と違って、残債の額や住宅(担保)の価値にかかわらず、返済できなくなったら
担保たる家をぶん投げればチャラになる仕組みだから、一丁博打を打ってみようと
考える人間が多いのは当たり前。
日本人から見れば踏み倒しでも、あちらでは担保を引き渡している以上「踏み倒し」
たわけではないし、信用情報にも傷はつかないらしい。

509 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 00:31:54 ID:???
>>501
旧長銀に注入された公的資金の多くは返済されないまま外資に売り飛ばされたはず。
他にも破綻した日債銀など、国が債務を肩代わりして売却した破綻企業への投入資金は帰ってきてない。

510 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 02:01:28 ID:???
>>509
あれ、形式的には証貸しだから、返済しないと不渡りになって、
銀行取引停止処分(笑)になるのでは?

債務肩代わりではなく、売却時に瑕疵担保条項で、売買時に判明していな
かった損失を売却元である国が補償したんじゃなかったかなと。瑕疵担保
条項については散々色々言われていたけど、その辺の中小企業の売買でも
瑕疵担保条項を入れないと後で偉いことになる。

511 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 02:30:18 ID:???
偉くなれるニカ?

512 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 02:49:21 ID:???
結局、エゲレスのF-35枠買えって話までは出てないのね

513 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 03:25:21 ID:???
そのうち縮小された米軍の採用枠とキャンセルされた英軍の分買わないかっていうオファーが来るかと
買わないと圧力掛けるという可能性あるかもしれんが

514 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 03:35:22 ID:???
たぶん技術開示しない部分が多いのに不満なんだと思う。
結局買うでしょう、他にまともな代替機があるとも思えん。

515 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 03:56:47 ID:???
>>499
アベルと一緒にパラディンにするのが基本。

516 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 04:00:57 ID:???
>>507
ぜんぶ11/4

517 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 08:28:16 ID:???
共和党の議員の場合、元から小さな政府志向で政府関与一切を嫌ってる議員が多い。
ポールソンもギリギリまでAIGの救済に反対していたし。

518 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 08:44:08 ID:???
>>514
AとCならなんとかなりそうだが、今更ハリアーIIのライン復活させるわけにもいかんもんなぁ

519 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 10:31:53 ID:???
オスプレイのガンシップ化って技術的に難しいのかな?

米海兵隊用にはそっちの方が便利な気がするんだけど

520 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 11:13:36 ID:???
>>512
国内企業の存続を考えると
ワークシェアが取れないF-35よりも
EF-2000を多く生産した方がいいという話
QE2とPOWが軽空母だったらF-35Bを無理に押し進めるしかなかったけど
CTOLを運用出来るだけの規模があるんなら、アングルドデッキをつけて
EF-2000を運用した方がいいかなという話でしょう

521 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 12:38:35 ID:???
タイフーン枠を売りたがってて、F-35Bに絞ってるんじゃ?、文句も言ってるけど。
F-35B前提のBAEの空母建造着手だから、CTOLならフランスのタレス社案そのままじゃない?
フランスが延期だから、タレスも協力できないって言ってるんだし、
アングルドデッキなら、一部設計やり直しになって延期、建造費高騰で、経済難で失速して(ry

522 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 12:48:14 ID:???
> アングルドデッキなら、一部設計やり直しになって延期、建造費高騰で、経済難で失速して(ry

EF2000のように「安くするから買ってくれ!」って言って来るなら最高のだな。w

523 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 12:49:44 ID:???
>> 522
最高のだな → 最高のオチだな

吊ってくる・・・orz

524 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 12:51:38 ID:???
>>519
4ローターのガンシップタイプの構想図がどっかにあった筈。

525 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 13:51:14 ID:???
>>474
太陽の沈まない国だよ!
最高の祝福を受けた大いなる艦隊復活するよ!

526 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 14:44:22 ID:???
フェリペ二世殿死んだもん

527 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 15:11:56 ID:???
日本だって、ひゅうがに乗るSTOVL機を開発するよりは
スパホが運用出来る中型空母を建造する方が
恐らく安く済むよね

528 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 15:23:20 ID:???
中型空母を建造すれば、艦載機の予算が組めず
米軍のスパホが思いやり予算で羽休めですね、分かります。

529 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 15:24:50 ID:???
イスラエルが50機分のB型もしくはC型追加購入だってね
砂漠戦の実証データが取れるな

530 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 15:42:47 ID:???
>>527
それ以前にひゅうがは耐熱甲板じゃないから運用できないぞ

531 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 16:08:00 ID:???
仮に耐熱甲板でも甲板長足らんしスキージャンプも無いし

532 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 16:11:02 ID:???
後のせサクサクでよろ

533 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 16:38:48 ID:???
http://www.atimes.com/atimes/Korea/JI25Dg01.html
米共和党系の分析者(元レーガン政権顧問)ダグ・バンドウは日本と韓国から兵力を下げろと言っています、
尖閣諸島などで日本と中国で紛争が起きても関係ありませんという事だな。

534 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 16:57:23 ID:???
国境の領土問題くらい自力で解決するのが普通だけどな

535 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 18:25:37 ID:???
>>533
アジアのプレゼンスがゼロになる上に、日本が核武装するぜ

536 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 18:28:08 ID:???
麻生に期待するのは、外交や領土問題の無茶なイケイケ具合だけ、韓国と火花散らすかも

537 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 18:46:56 ID:???
イスラエル、F35を最大75機購入か
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2523168/3387277

538 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 18:54:54 ID:???
ご予約あざーす。
あそれ、イスラエルのカッコいいとこ見てみたいあそれ。

539 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 19:00:15 ID:???
>> 537

75機で、最大152億ドル・・・。
約2億ドル/機なのか・・・。


540 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 19:14:19 ID:???
>>539
いよいよF-22がリーズナブルに見えてきたなぁ。

541 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 19:24:16 ID:???
イスラエルだし、オプション込みでないの?

542 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 19:25:56 ID:???
イスラエルは、アメリカから金もらってる国だからね、払ってる国とは違うからね

F-22ライセンス料が半端無いことになる、と判断すべき

543 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 19:35:25 ID:???
うらねって言ってるだろ 馬鹿なの?

544 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 19:38:56 ID:???
F-22が今後どうなるかは知らんが、
日本でのラ国はそもそも技術的に無理
(大モサと某氏に口を揃えて言われるとどうにもならんね)

545 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:09:50 ID:???
火病患者はだまってろよ、薄汚い血が日本語を話してるんじゃねーよ

546 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:21:25 ID:???
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/jsf.html

547 :546:2008/10/01(水) 21:23:47 ID:???



548 :546:2008/10/01(水) 21:26:55 ID:???
ごめん。
547で失敗しちゃった。
これをずっとリンクを張りたかったのです。

549 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:59:58 ID:???
>>491
名称はシェリダンUで。
これでモデラー受けするアイテムがまた一つ増える。

550 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:05:01 ID:???
高すぎる。
アメリカも配備できないんじゃね?
ロシア中国が喜びそうだな。
アメリカ空軍どうなるんだ?


551 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:17:14 ID:???
アメリカ以外Verは、SAABに開発委託で中身はグリペンNG

552 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:48:09 ID:???
米軍で現在炎上中の主な航空機プロジェクト

空軍:JSF(共有部分に問題で難航)、KC-767(B767使い回し)
海軍:P-8(B737使い回し)
陸軍:ARH-70(ベル407使い回し)

どいつもこいつも部品の使いまわしなんてセコイ発想で作ろうとするから……
完全新設計のズムウォルト級とかも炎上したけど

553 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 23:04:02 ID:???
ズムウォルトは炎上じゃなくて
色々詰め込んだらとんでもなく高価になっちゃった

554 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 23:13:03 ID:???
技術開発そのものはそこそこ順調なんだっけ?

555 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 23:34:27 ID:???
>>552
完全新設計のコマンチは挫折、民間ヘリに武装載せたお手軽ヘリも駄目ですか…。

>>553
シーウルフ級を髣髴とさせますね->ズムウォルト

556 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 23:38:58 ID:???
>>555
と言う事は廉価版を作ろうとするも変に他の機能を詰め込みまくろうとした挙句ほとんどコストがかわらないヤツができあがるフラグですね

557 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:03:50 ID:???
というか使い回しはともかくもベース機の選定がどっかおかしいだろと。
技術開発だけ変に巧くいってるから「んじゃ載せる台は何でもよくね?」
てなノリだったんじゃないかと邪推してしまう程に。

558 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:07:27 ID:???
>>460
他にも
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog:27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post:b1c3536a-8d96-481f-aef5-d6428ec6f9ca

559 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:12:03 ID:???
>>554
VSRの出力が出なくて探知距離の要求を満たしていない
推進モーター先進案の開発が遅延、準先進案で代替

560 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:34:47 ID:???
>>556
ヴァージニア級のことかー!

あれ、ホントになんのために開発したんだろ……

561 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:54:58 ID:???
>>544
そういう出鱈目をまともに信じるバカがまだいたとは。

562 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 02:32:18 ID:???
TDKの(ryてのはナシねw

563 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 08:07:37 ID:???
モサ師匠は別に無理とは言ってなくね?
価格がえらいことになってた気はするが



564 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 09:00:51 ID:???
某氏はラ国技術的に不可能っていうか、

実用品が生産できるようになるまでライン設置してから3〜6年掛かるがその間に生産した不良品はどうすんの?
技術習得のためなんて財務は絶対に認めないよ。

という話だったと思う。


565 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 10:42:29 ID:???
フランスは初期生産型で対空オンリーのラファールM F1型は既に退役してモスボールされてんだっけ


日本じゃできねぇよなぁ

566 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 11:13:02 ID:???
F-X用特価品めっけ

567 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 11:41:35 ID:HAWb+Ruz
>>552
順調に行ってるプロジェクトなんてあるの?
アメリカ以外でも

568 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:13:00 ID:???
P−Xはわりと順調
つかよJSF計画もう切っちゃえよ。イギリスが抜けたら「イギリスが
抜けたため開発が困難になった」っていう理由がつけられるし。
で、アメはラプを増産しまくればおk 新型のF15Eを増産するなりF16の最新版を
作るなり自由。

どうせロシアだってまだ未完の技術だし

569 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:19:10 ID:???
>>568
どう考えてもイギリスが抜けた方が楽になるだろ。
F-35Bの重量問題が一気に解決するしな。

570 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:25:06 ID:???
あの機体規模を維持したまま減量とかもはやイギリスの存在関係なく無理だろ
X-35のころならともかく

高価な複合材料全面解禁しても減るかどうか

571 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:27:18 ID:???
F-111B→F-14方式しかねーな

572 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:29:28 ID:???
F-35Bがアボンしたらじゃあ米海兵隊はドーすんだよってことになるだろうけど(伊や西?知ったことか!)
・・・ワスプ級でCTOLやるの?

グリペンはセールスも順調だしまずまず成功したプロジェクトだろうなあ
能力向上型のNGもそう無茶な弄りやらないようだし、無難に開発できるんじゃないかな

韓国向けに提案している双発型?はかなりフカシっぽいけどw

573 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:32:05 ID:???
>>570
ウェポンベイを小さく出来るしある程度は軽くなるだろ。
機関砲内蔵のプロビジョンも必要なくなるからとっぽらえるしな。

574 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:35:22 ID:???
なんという焼け石に水
つかB型はとっくに機関砲内蔵諦めてるわな

575 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:41:53 ID:???
米空軍がA-10の後継に使うから機関砲内蔵しろAより弾数増やせと騒ぎ出したのが05年だろ。
イギリスもコレに乗っかってた気が。

ロッキードは可能だと答えたらしいが海兵隊はいい迷惑だな…。

576 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:45:55 ID:???
F-111もB型あきらめたら良い爆撃機になったし
F-35もB型あきらめて空戦能力をそれほど求めなければ
良い戦闘爆撃機になるよ。
2機種統合が1機種になったんだから
3機種統合が2機種になるのは必然。

577 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:50:02 ID:???
 ここはひとつグリペンをベースにSTOVLを(ry


578 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 13:02:09 ID:???
VL は、もういいんじゃねえの?積めないし、訓練危ないし、足が短い

579 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 13:12:55 ID:???
>>575
その後もう一度諦めてる

580 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:01:04 ID:???
いまだったらアメリカもF22売るんじゃね?

581 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:01:59 ID:???
B、C型は外付けガンポッドだな
胴体下にハードポイントがある

582 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:07:22 ID:???
>>580
ないない

583 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:17:27 ID:???
>>572
フレームそのまんまでメインギアの位置変えただけだからね
それだけで燃料が4割も増えたんだから万々歳だよなあ

>>573
メインフレームを再設計しなきゃならなくなるからもう手遅れ

584 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:57:59 ID:???
4割増えたってそれ元が悪いんじゃ…

585 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 15:38:16 ID:???
だよな。

F−35も4割増えたんでしたっけ。重量が。

586 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 15:41:24 ID:???
>>584
元々は燃料搭載量より
前線運用の関係で主翼を取り外しやすくする設計だったんだと。


実際の運用でそれにメリット少ないという結論が出たか、
汎用性高めて輸出を優先する路線に変更したんじゃない?

587 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 17:01:31 ID:???
艦載機の場合主翼を折り畳めてコンパクトになる様なギミック付けてるけど
F-35だと可能なのかな

588 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 17:01:35 ID:???
逆にAとC諦めて、ただ単にハリアー後継でB開発したらどうだろうかね?

早急に必要なのはAやCよりBだとおもうんだが。

589 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 17:07:45 ID:???
元々そうなるハズだったんだけどな…ASTOVL…

590 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:24:29 ID:???
各国F-Xスレより

>535 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/10/02(木) 18:52:06 ID:???
>ブラジルの次期戦闘機候補は3機種に絞られる
>ttp://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSN0150765320081001

>ブラジルは、同国が選択中の次期戦闘機の候補としてF/A-18E/F
>ラファール、グリペンの3機種に絞った事を明らかにした。これにより
>F-35、ユーロファイター、Su-35は脱落したことになる。



591 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:26:40 ID:???
珍しくラファールが最終候補に

592 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:33:13 ID:???
艦載機が欲しい?
でもグリペンにはないし違うか

593 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:36:02 ID:???
ブラジルはフランス機使ってるから

594 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:50:27 ID:???
>591
ラファールは結構最終候補まで残ることが多い
問題は、リビア以外ではことごとく敗北している点であろう。

595 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:51:53 ID:???
>>592
空軍の艦載機だからねぇ
海軍はA-4だがちゃんと稼動してんだろうか

596 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:52:53 ID:???
>>595修正
意味不明になった

×空軍の艦載機
○空軍の後継機

597 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:08:22 ID:???
>>590

ユーロファイターがいかに駄目なのかものがたるな。

598 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 21:12:19 ID:???
一応の最終形じゃないからか?

599 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:18:09 ID:???
値段じゃね?

600 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:34:52 ID:???
つーかグリペンを残すって一体なんでw?
どういう基準なんだよ

その中からだとラファールが選ばれそうだな。

601 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:36:56 ID:???
ラファールかぁ、よそじゃありえねぇ

602 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:48:33 ID:???
ダッソー社はBAEの資本傘下になったので台風とラファールは決して同じ顧客で競わない

603 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:56:20 ID:???
>602
グリペンの海外販売もBAEが担当しているので、相当ややこしい
ことになる気がする

604 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:59:22 ID:???
ブラジルはミラージュ3と2000使ってるし選びやすいのかな。

F−35はそもそも提案できるレベルじゃないような。

605 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:59:57 ID:???
>>602
つーことはダッソー念願のタイフーンのエンジン載せたラファールが作れるのか?

606 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:10:48 ID:???
>>600
安めで、高いマルチロール性を有しているものを残したんじゃないか?
ブラジルって空軍の予算少なそうだし。ミラージュ2000Cの装備計画機数が10機ってどんだけ小規模なのよ。
F-16も安ければ候補に上がってたかもしれないね。

607 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:11:58 ID:???
>>605 ラファールらしさは、オールフランス
フランス イズ No.1
そのためにユーロファイター脱退だし、今更。。。

608 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:12:35 ID:???
>>604
時期的に間に合わないと判断したんじゃない?
今からだと確実に2016年以降だし

てかラファールとタイフーンが同じ販売元ってややこしいな

609 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:17:46 ID:???
全部クロースカップルドデルタで訳がわからんw

610 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:22:09 ID:JHmD3i3i
http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ

611 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 03:44:19 ID:???
ラファールは艦載機だからな。
ブラジルの次期空母計画と関連あるかもな。

最近JSFに関して良い話はないな。
というか、昔っから無いか・・・

612 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 03:49:08 ID:???
単純にラプターの廉価版の発想で作ればよかったような
そうすると Bは最初からナシなんだけど
いまさら遅いが

613 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 07:28:20 ID:???
普通にF-16の後継が見たかったな

614 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 08:26:46 ID:???
それX-32じゃね?

615 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 12:08:01 ID:???
あんなアゴがF-16の後継とかありえん
鏡見て出直してこい

616 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 12:12:48 ID:???
X-32はハリアーの系譜だろうな

と言うか素直にAV-8B+の生産ライン復活を真面目に検討したほうがいいぞ

617 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 12:56:01 ID:???
素直にX-36に予算付けときゃF-16後継分はどうにかなったんじゃないの?

618 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 13:06:01 ID:???
>>617
X-36ってMD案JSFのスケールモデル実験機だぞ。

619 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 13:09:38 ID:???
>>617
単なるテールレス研究機にナニをそこまで期待する?

620 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 13:13:26 ID:???
>>617
X-36に予算をつけてもこうなっただけですが
ttp://www.jsf.mil/gallery/gal_photo_cddr_mda-ngc-bae.htm

でもリフトエンジン使うからSTOVLはもっとすんなり行ったかも?

621 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 18:43:20 ID:???
F-22にリフトファンつければいいじゃん

622 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 18:48:39 ID:???
双発でリフトファンとか難易度上げてどうすんだ

623 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 20:32:56 ID:???
XV-5みたいに主翼にリフトファンを埋め込めば、双発だろうが
何だろうがへっちゃらだよ。

第一、凄く格好いいし(w

624 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 20:39:38 ID:???
X-35ではなくX-32ベースにした方が開発は楽だったろうな。
ただ、そのまま降りると空母の甲板が耐熱処理してても溶けそうだけど。
空母の手前で失速限界まで減速していきおいで着艦しないといけないような機体になりそうだけどな。

625 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 20:42:20 ID:???
ホットエアー吸い込んで墜落ですね、分かります

626 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 21:37:19 ID:???
いやいや。兵装投下をしくじって空中爆発ですよ。

627 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 21:44:32 ID:???
素直に着艦フック付ければいいんじゃね?

628 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 22:09:15 ID:???
そして数年後、米海軍の新型艦載機としてロールアウトする
ウルトラホーネットの姿が・・・

629 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 22:42:33 ID:???
>>628
海軍じゃなくて、海兵隊の新型艦載機としてロールアウトならすごい。

630 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 22:43:27 ID:???
ウルトラホークに見えた。

631 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 23:14:05 ID:???
>>630
俺だけじゃなかったんだ(w

参考資料
http://www.ms-plus.net/images_item/6000/6411_1.jpg

632 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 23:15:57 ID:???
たしかにカタパルトはともかく、フックぐらいならスキージャンプ式の軽空母につけてもいい気がする。

633 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 23:16:43 ID:???
空母に付けるのはワイヤーの方かスマン。

634 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 23:50:15 ID:???
空母を100ノットで走らせられれば垂直離着陸できるかな。

635 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 00:07:14 ID:???
>>631
つまりF-35のA型B型C型が合体して、J35になるんですね?

636 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 00:10:12 ID:???
>>631
α号
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1c/Suntan-aircraft.jpg
β号
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/LOCKHEED_F-117A_NIGHT_HAWK.svg
γ号
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/NORTHROP_B-2.png

637 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 01:35:45 ID:???
合体するとゲッターロボになることが分かっています。

638 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 01:53:14 ID:???
合体はコストがかかりすぎるので、単体でトランスフォームさせるべき。

639 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 03:37:33 ID:???
>>638
単体でもトランスフォームしつつ、三機合体が理想

640 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 05:22:07 ID:???
>>632-633
軽空母にアングルドデッキの時代か

641 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 07:27:33 ID:???
>>637
αβγが合体だとアルベガスな希ガス…w

642 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 07:36:54 ID:???
双発にしてエンジン部位自体を下に向けて足みたいにすればいいんだよ

643 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 07:37:36 ID:???
バルキリー乙

644 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 09:38:09 ID:???
>>632
こうですね
ttp://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?topic=2372.msg19931

645 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 09:38:15 ID:???
時々妄想するが、客船の救命ボートの吊り下げアームみたいのにカゴか枠つけて
そこで受け止めるってどうだろ。艦載機に「どうにか降りてもらう」じゃなくて
空母のほうで空中キャッチ。横に張り出せば直下が海だから下方の排熱も困らない。
「絵的にバカっぽい」とか「アーム操作超面倒」とかあるけど。

646 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 09:46:08 ID:???
使い捨てでいいならパイロットだけ脱出させて機体は海洋投棄でいいんじゃね・・・

647 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 10:18:33 ID:???
>>645
スカイフックってヤツですな。
変態イギリス人とかが、また作ろうとしたりしてw

648 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 10:37:32 ID:???
>>645
海面にジェット噴流が叩きつけられて巻き上げられた海水がエンジン内部に入り込み
寿命が縮むのも構わないと言うのであればOK

649 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 11:03:50 ID:???
>>648
海面からの高さが10mを超すのでそんな心配はない


650 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 13:11:27 ID:???
ひこうきを空中で受ける位なら素直にSTOVLを専用で開発するのがよいとおもいます。

つか、どれほどの力に耐える腕(アーム)が必要なのよ。w

651 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 13:42:04 ID:???
駄目だった理由はそこじゃないと思うがw
今なら最終プロセスは船側に制御を渡して全自動で出来そうで困る。
微調整の為、アームの方がぐねぐね動いたら面白いんだがw

652 :650:2008/10/04(土) 14:53:54 ID:???
>651 そして制御ミスでアームが機体にヒットして墜ちるのですね、解ります。  w

固定翼機で、失速60km/h、でも最高速マッハ0.9とか無茶な飛行機が出来るなら、こんなしち面倒な事しないで、
みんな軽空母を持つと思う。 w

653 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:02:41 ID:???


654 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:07:40 ID:???
F22やSU-47なら普通なら失速するような高仰角で低速飛行できるから
アームでキャッチもやってやれなくなさそうだ。機体が潰れなければ。

でも戦闘機って陸上兵器に比べて華奢なイメージあるけど
10G旋回が可能ってことは、理論上自分と同じ機体を9機下にぶら下げても
短時間なら持つほど頑丈ってことなのか?

655 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:09:46 ID:???
吊り下げ強度が自重の9倍ってわけでは無い希ガス

656 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:12:21 ID:???
もうめんどくせぇから 3000mのメガフロート
引っ張っていって陸上機 飛ばせよ

657 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:40:17 ID:???
>>654
静強度試験みたいに均等にかかるようにすればな。

658 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:53:26 ID:???
スカイフックかw懐かしいなぁww
空中停止中は機体に風が当たらなくてエンジンがオーバーヒートするのと
燃料消費が巡航時の数倍であっと言う間にガス欠墜落しちゃうのが
失敗の主な原因だったと思うw(確か当時の航フで記事が…)

まあ確かに機体を吊るだけの強度を持ったアームや船体の建造は
現在でも大難関だとは思うけどね。(建築の専門家としての意見)

659 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 16:03:18 ID:???
飛行船+複葉機だな〜

660 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 16:13:11 ID:???
おっと、ゴブリンの悪口はそこまでだ

661 :650:2008/10/04(土) 16:16:29 ID:???
>654 F22で艦載機、盲点だった。   w 馬鹿力と低速安定性で着艦と発射くらいならこなせそうだ。w
>656 バルキリーでも飛ばすの?
>658 停機中は空中給油ポッドを差しておく、とか今ならやりそう。オーバーヒートはどもならんけど。

662 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 16:45:52 ID:???
スフィルナはまだかね

663 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 17:02:55 ID:???
>>655
ファントムなんかはともかく、
F-14やF-15みたいに主翼が機体上面から生えてる機体は
機体荷重がぜんぶ主翼からぶら下がってるようなもんなのではと思ったんだけど。

664 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 17:04:57 ID:???
>>645
馬鹿だなおまえ
そんなアーム使わなくてもデッカイ磁石ですいつけたらいいいいんだよw

バチーンて感じでよく吸い付くぞw

665 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 17:28:52 ID:???
ネタなんかレベルが低いのかハッキリして欲しい

666 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 17:47:28 ID:???
おいおいw
ネタに決まってるだろうがw

667 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 17:55:24 ID:???
>>663
胴体揚力とかは考えなくていいのか?

668 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 18:29:16 ID:???
>>665

おまいのその発言がネタなのか低レベルなのか一瞬わからなかったぞw

669 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 19:28:15 ID:???
>>654
10G旋回って9Gの間違いだろうけど、
そもそもどうやってぶら下げるのかと言いたい。
機体全体に主翼外板からパイロットまで均等に9Gがかかる状態を、
素敵技術で8機をぶら下げて再現するなんて非現実的な例えでお前は納得するのかと。

670 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 19:58:55 ID:???
カタログスペック上は9Gに耐えられるけど
9Gとか出したら間違いなく検査行きだから
飛行するたびにそんな負荷かけてたら機体寿命すぐに尽きそう

671 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 20:03:33 ID:???
>>665
真面目に可笑しな事言ってるのも何人か混じってるのは確か

672 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 21:04:07 ID:???
どう見てもその道の専門家や製造元の関係者の発言だが…
そんなのにまでケチを付けるんなんてどんだけ負けず嫌いだよw

673 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 00:01:18 ID:???
ああ、そうか!飛行甲板から上向きの空気を出せばいいんじゃないか!
米軍って、バカじゃね?

674 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 00:13:00 ID:???
>>661
656だけど 空母からB52が飛び立つとこ
彼女に見せてあげたいんだ


675 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 00:22:59 ID:???
地殻変動で動く日本という不沈空母があってだな…

676 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 00:56:33 ID:???
空母が音速超えれるくらい速く飛ぶ時代まだですか

677 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 01:08:40 ID:???
巨人異星人の船が落ちてくるの待ちなさい

678 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 02:02:26 ID:???
宇宙人がいたとしても文明レベルは地球と大して違いはない。

679 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 08:36:53 ID:LblTTShJ
>>645-652,658
半年くらい前に『AV-8B』のネタ動画探してるときに、お望みの画像が
載ったページ見たな…>特殊アームでVTOL中の機体をキャッチして艦載


…ハリアー登場初期に、『その性能』生かして空母以外の艦艇に載っける
ためのプロジェクトだと思ったが、サイトのリンクを忘れた orz


680 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 09:03:30 ID:???
海面に着水してクレーンでヨウカンマン

681 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 09:40:37 ID:???
それなんてシーダート
もしくは二式水戦

682 :650:2008/10/05(日) 10:09:18 ID:???
>674 床に伏せている妹でなくて?     w

683 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 10:32:39 ID:???
>>679
>>644のリンク先がそれじゃないの?

684 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 15:08:20 ID:???
耐熱甲板ってそんなに難しいの?
着艦する所だけでいいんでしょ。

685 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 15:12:33 ID:???
離艦するときもノズルを斜めに下げてるから必要かも。

686 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 15:57:36 ID:???
つかまぁ全体に耐熱能力持たせといたほうが緊急時にも融通利くよな

687 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 16:53:01 ID:???
>686 その費用に耐えられるならねー

688 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 17:30:17 ID:???
その費用に耐えられねーなら固定翼機の運用なんて色気出さない方がいいぞ

689 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 20:06:38 ID:???
>>675
不沈空母日本は毎年15cmづつハワイに近づいている。
そのうちハワイ侵略も可能だろう。

690 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 20:16:44 ID:???
>>689
何年かかるかな?

691 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 21:09:45 ID:???
>>674
彼女の発言よりも彼女の恋人でお前の存在に吃驚だよ。

692 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 21:22:20 ID:???
>689
その頃にはハワイは海底に沈んでいるから、大深度対応の航空魚雷を開発しないと。

693 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 21:48:22 ID:???
>>691
あの これネタです

とある政党の党首様が 空母からB52がなんたらってやってましてな
わかりにくかったですね ごめんなさいね

694 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 22:02:50 ID:???
多分、吃驚って単語を使いたかっただけだから大丈夫じゃ?

695 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 00:42:11 ID:???
そらビックリ

696 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 01:39:33 ID:???
>>674
ミズポの旦那乙

697 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 01:47:00 ID:???
正直に告白すると「吃驚」の読み方がわからないのだ。

698 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 02:00:45 ID:???
メモ帳に貼って、再変換

699 :679:2008/10/06(月) 03:00:52 ID:???
>>683
…レスした後にリンクが来てて吹いた


…いや、投稿フォーラムじゃなくってハリアーか英空軍ネタ取り扱った
海外の専用サイトが在ったはずなんだ

700 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 09:10:38 ID:???
「きっきょう」だと思っていたが「びっくり」でもあるのな、吃驚だ。

701 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 21:29:03 ID:???
「スカイフック」か

702 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 22:06:00 ID:Tv/XC7c1
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810061902

ついに引渡しー

703 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 22:13:51 ID:???
やっときたか
つっても配備まで後5年もあるが

704 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 22:32:25 ID:???
今となってはオスプレイって優等生だったんだなあ

705 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 22:41:25 ID:???
いやそれはない

706 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 23:25:04 ID:???
ないない。w

でも出来てしまえば輸送機、早期警戒機、給油機とか後方支援に汎用的に使えるオスプレイは便利だな、と。

707 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 23:47:01 ID:???
まだJSFでは事故死者でてねーべ

708 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 00:03:05 ID:???
http://blog-imgs-41.fc2.com/w/a/r/waranote/res38.jpg

709 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 00:25:47 ID:???
>>706
まあそりゃ、割に合わないと判断したらばっさり切る米軍が
切らなかった程度の価値はある

710 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 00:26:39 ID:???
しかし、AA1引き渡されても…

711 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 01:17:32 ID:???
>>702
 一瞬JSF計画に引導が渡されたのかと思った。


712 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 08:05:13 ID:???
>711 ロッキードが潰れてまう w

713 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 08:45:07 ID:???
AA-1引渡しか…

714 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 12:09:43 ID:???
今LMはミサイルとMDに力入れてるな

715 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 12:48:50 ID:???
なんだ、引渡しということは順調ということか。

716 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 12:50:56 ID:???
引渡しということはFCSがない対地能力も対空能力もない飛べるというだけの代物だな。

717 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 14:55:58 ID:???
まだ試験飛行の段階だから

718 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 15:27:29 ID:???
>>714
マクドネル・ダグラスに注力してるのか。

719 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 15:43:57 ID:???
2008年度内に二機納入しないといけなかったはず

720 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 16:33:37 ID:???
>>718
ということはボーイングか

721 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 16:43:09 ID:???
ミサイル防衛ってマジレスしていいですか

722 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 16:56:05 ID:???
マイケルダグラスと マクドネルダグラス
って似てるんだけど 表記がちょとちがうだけ?


723 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 17:02:17 ID:EsvWtFtd
>>722
お前小学生か?

724 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 17:38:40 ID:???
オレもロッキードマーチンと、
ダイアンマーチンってよく間違えるんだよ


725 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 17:41:53 ID:???
双発にリフトファンをつけるのが難しいって話だけど
リフトファンも双発にしたらどうなるのだろう

726 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 17:48:23 ID:???
>>725
それなら機首も2つにしてバランスとろうぜ!

727 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 17:48:58 ID:???
>>725
推力バランス取れるもんならやってみな。

728 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 17:58:45 ID:???
いっそのことツインライトニングにw

729 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 18:14:31 ID:???
>>725
リフトファンは1個でいいんだよ
双発だとエンジンとエンジンの間にスペースが出来るだろ
F/A-18みたいなレイアウトだとスペースは無いけどSu-27やF-14なら
ある程度スペースが出来るのでそこにリフトファンを入れる
それで双発のターボシャフトって2基の軸出力を合わせて
ローターを回しているわけだけど、あれと同じように
リフトファンも2基のエンジンのタービン軸出力を
トランスミッションで合わせて駆動させればいい

そうするとリフト推力は、大型リフトファン1基とリフトジェット2基になる
エンジンの推力差は電子制御でなるべく合わせるし
多少合わなくても、残り2基でどうにかバランスを取ればいい

エンジン推力が1基15トンだとして、2基で30トン
エンジンが1基にくらべて余剰推力が出来るので
運用にも幅が出るはず

ちなみにTRDIのSTOVL機は双発で、ファンの圧縮空気で
プレナムチャンバーを点火してリフト推力を得る方式
TRDI内での呼称はASTOVLで試作のベース機体はATD-Xを予定しており
90度屈曲ノズルはF3-300エンジンでテスト済み

730 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 18:19:10 ID:???
俺もラルフ・ドングレンか、ドルフ・ラングレンかよくわからなくなるよ

731 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 18:31:31 ID:???
オ〜イ、なんか沸いてきたぞwww

732 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 18:53:37 ID:???
>>731
呼んだ?

733 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 19:08:17 ID:???
俺心の中では駄っ作機入りして欲しいって思ってるよ


734 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 19:32:10 ID:???
正直コマンチと同じ末路をたどってプギャーしたい

735 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 20:14:53 ID:???
>>728
U入れないとツインだか何だか分からない機体が出てくるぞ

736 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 22:25:48 ID:???
オスプレイは既に実戦参加してるからなあ

737 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 22:27:35 ID:???
それ いっぱい血すってんでしょ?

738 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 22:40:42 ID:???
マリーンワンの選考のときは安全性に問題があるってことで真っ先に脱落したな、オスプレイ

739 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 23:41:27 ID:???
ツインライトニングセカンド2

740 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 23:58:27 ID:???
>>739
バカっダブルが抜けてるだろ

741 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 00:19:46 ID:???
ペガサスエンジン+F135でSTOVLする変態機はでないものか

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