2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

F-15系列戦闘機総合スレ 18機目[Eagle]

1 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 19:45:33 ID:???
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まない。
☆そのような書き込みは完全にスルーすること。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。

2 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 19:47:08 ID:???
過去スレ
F-15 総合スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100542073/
F-15系列戦闘機総合スレ 2機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111393556/
F-15系列戦闘機総合スレ 3機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121267816/
F-15系列戦闘機総合スレ 4機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128435498/
F-15系列戦闘機総合スレ 5機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135662544/
F-15系列戦闘機総合スレ 6機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140281125/
F-15系列戦闘機総合スレ 7機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146916216/
F-15系列戦闘機総合スレ 8機目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155221863/
F-15系列戦闘機総合スレ 9機目
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164098958/
F-15系列戦闘機総合スレ 10機目[イーグル]
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1168490171/

3 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 19:48:30 ID:???
F-15系列戦闘機総合スレ 11機目[イーグル]
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174667236/
F-15系列戦闘機総合スレ 13機目[イーグル]
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193854574/
F-15系列戦闘機総合スレ 14機目[イーグル]
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1200108486/
F-15系列戦闘機総合スレ 15機目[イーグル]
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209266973/
F-15系列戦闘機総合スレ 16機目[イーグル]
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213056704/
F-15系列戦闘機総合スレ 17機目[イーグル]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1219400429/l50

4 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 19:51:46 ID:???
F15墜落、原因はエンジントラブルか
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080911/dst0809112230018-n1.htm

5 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 19:53:32 ID:???
米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果(被撃率)
U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
European Typhoon 4.5 : 1
French Rafale 1.0 : 1
Russian Su-35 1.0 : 1
U.S. F-15C 0.8 : 1
U.S. F-18D 0.4 : 1
U.S. F-18C 0.3 : 1
U.S. F-16C 0.3 : 1

イギリス防衛評価研究所(DERA)の試算
改良型Su-27(Su-35相当)との性能比較
F/A-22 "Raptor"        9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon       3:1 - 4.5:1
F-15 modernisiert(J改相当) 1.5:1
F-15E "Strike Eagle"     1.2:1
Rafale               1:1
F-18E/F "Super Hornet"   1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"(pre相当)   1:1.3
F-18C "Hornet"         1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40)  1:3.8


6 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:01:27 ID:???
ステルス性が全く考慮されていないF-15。
21世紀でも最強でいられるのか!?

7 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:03:14 ID:???
誰が最強だって?

8 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:06:58 ID:???
・・より強いとか、最強の・・とかガンダムの弊害かね

9 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:13:21 ID:???
日本はF-15を11機喪失しているわけだけど、アメリカはどうなんだろう?
意外と墜落数が多い?

10 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:24:50 ID:???
なんだかんだでF-15はよく頑張ってるよね;;

11 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:26:16 ID:???
恐るべしはその感覚が空幕内にも入りかけているこったな

12 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:27:15 ID:???
恐るべし感覚→最強云々
リロードサボった結果がコレだよ!

13 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:29:11 ID:???
若干スレ違いだが
>>5
F-16とF-18って加速最高速で上回るF-16が強いって言われてたが実際は互角なんだな

14 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:30:35 ID:???
人が造ったものはいつかは壊れるんだから
よく大事に乗ったと思うよ
人が死ななくて良かった

15 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:45:14 ID:???
20年前はご自慢の装備だったのさ

16 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:55:56 ID:???
20年も現役ってそれってキセキ♪って感じだよ
F-15は素晴らしいよ


17 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 20:56:41 ID:???
ご自慢のイーグルさ
天国へ登るイーグルちゃん

18 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 21:04:14 ID:???
大きな主翼の要撃機

彦山の天狗〜

アラームいつも勤めていた

ご自慢の要撃機さ〜

ファントムが転換された時に

配備された機体さ

今は まだ 現役さ

その要撃機

19 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 21:22:47 ID:???
何でも知ってる古狸

天狗さんの883

お別れのときが来たのを

2尉に教えたのさ

海面へ墜ちる883

2尉ともお別れ

今は もう 海の底

天狗さんの883

20 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 21:38:43 ID:???
マザーグースに載ってそうだ

21 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 22:16:28 ID:???
>>18
F-15J/DJはF-104J/DJの後継機だ

22 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 22:30:54 ID:???
>>21
おいおい、天狗の304SQはF-4EJから更新されたと言う意味ジャマイカ

然しまぁ、築城は
FI:F-4(77年〜90年) F-15(90年〜)
FS:F-86(〜81年) F-1(80年〜06年) F-2(04年〜)
教導:T-2(81年〜83年)

と忙しい基地だな。
FIとFSが一堂に会する基地ならではの忙しさか。

23 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 22:32:05 ID:???
好きです田中中尉

24 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 22:35:00 ID:???
あれ?F-15は基本的にはF-104の後継機として導入されたけど、1個飛行隊分ぐらいは、実質的に
F-1退役の穴埋めじゃなかった?

F-1が退役する→
F-2が交代する予定だったけど、開発が遅れたから間に合わない→
F-1の穴埋めとして急遽FIのF-4EJをFS使うことに→
F-4EJの一部がFSに異動となり、FIが足りなくなるから、急遽F-15J/DJを増産

25 :21:2008/09/12(金) 22:36:03 ID:???
勘違いしてたスマソ

26 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 22:44:41 ID:???
ストライキイーグル

27 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 22:45:37 ID:???
今回の事故で220Eの装備に拍車がかかればいいが

28 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:31:33 ID:???
制御処理能力が足らないから入れても意味ない

29 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:34:20 ID:y9Wb9A30
自衛隊のボンクラども、何F-15を墜落させてやがんだよ。パイロットと
整備の連中に弁済させろよ。

30 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:36:13 ID:???
>>29
おまえが弁済して、その上でDEECエンジン購入しろ

31 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:40:45 ID:???
>>29
寝言は寝て言うものだが。

32 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:47:36 ID:y9Wb9A30
>>30-31
国有財産をなくしておいてバックれようなんてありえないだろ。墜落の原因を追求して、
原因となった奴に一生かかっても払わせるべき。

33 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:49:47 ID:???
ボンクラあんちゃんまだいたの。

34 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:53:11 ID:???
>>32
>墜落の原因
ほぼ>>30で確定だと思うが。

35 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:53:46 ID:???
え?

36 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:53:57 ID:???
てか、ついこないだまでフライアブルな104があったんだぜ

どこの博物館空軍だよw

37 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:54:11 ID:???
懲罰大隊とかあるのかな

38 :名無し三等兵:2008/09/12(金) 23:57:04 ID:???
>>36
イタリアがどうかしたかい

39 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 00:18:28 ID:???
公務員には何言っても良いと勘違いしたモンスター納税者がいるスレはここですか?

40 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 00:21:16 ID:???
そうゆうモンスター納税者が案外、公共物破壊してたりしそうだ。

41 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 00:33:20 ID:???
俺らの税金で作ったもんだからな!何しても俺らの自由だ!
とか言ってなw

42 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 00:42:28 ID:???
モンスター納税者と言っても消費税しか払っていないだろ
ヒキコモリのニートばっかだしw

43 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 00:53:12 ID:???
>>29は有事の際に命を掛ける事もできないくせに文句垂れるな!

F-15の排気よりもおまえの吐く息のほうが無駄。
いますぐ息を吐くのをやめろ。
そして二度と吐くな。

44 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 01:08:20 ID:???
>>36
スイスなんてついこないだまでハンター使ってたものなw

厚木で飛んでる民間のハンターはスイスの中古だっけ?

45 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 03:58:34 ID:???
一瞬、パンターに見えてビビッた

46 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 08:55:30 ID:???
で、F-15J/DJの近代化改修は進んでいるのか・・・?
全機改修してもらいたいくらいだが。

47 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 08:59:46 ID:???
74 名前: 名無し三等兵 sage 投稿日:2008/09/13(土) 03:39:02 ID:???

( ゚д゚)F15当分飛行停止です。小松航空際での飛行は未定です。

↓軍板民
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい


安心しろ。ロシア軍が気を利かせて、基地祭当日に、東京急行を飛ばしてくれるって!
#基地祭で展示飛行の最中にアラート待機機が出発、って昔どこかであったな…

48 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 10:17:29 ID:???
F-15J/DJ pre-MSIPをTyphoonで更新しよう!

49 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 10:45:41 ID:???
未改修preと最新F-2はどっちがつおい?

50 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 11:34:08 ID:???
>>47
それ2000年度の小松基地祭

51 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 11:47:07 ID:etK8Ia7p
>>39
バカか?100億からする飛行機を落としておいて、ただで済ませよう
という神経の方がモンスターだろ。

>>43
有事どころか、普段でも口ばっかりのお前が言うなw

52 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 11:50:07 ID:???
あまりにも下手な釣りは興醒めだな

53 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 11:52:04 ID:???
>>49
AAM-4が運用可能になればF-2の方が優位だね


54 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 11:57:46 ID:etK8Ia7p
>>52
どこが釣りだ?高価な国有財産をダメにしておいて、責任を問われなくて
済むと思う奴は頭の中がお花畑だろ。

55 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 11:59:40 ID:???
>>53
アラート任務だけならpreもまだまだ捨てたもんではない

56 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 12:26:43 ID:???
イーグルはまだまだ現役ですよ。改修型以外にも偵察型だって、電子戦型だって財務省さえ首を縦に振ればきっと作ってくれるよ。財務省さえ………。

57 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 12:28:32 ID:???
大して税金収めてない奴がギャーギャー言ってやがるわ


58 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 12:51:32 ID:???
釣りだろうけど、万が一真性である可能性も考えて…

なぜ、墜落した機体のパイロット・整備員に責任を負わせるという考え方がよくないのかを説明するか…

そもそも、なぜ日本はF-15を配備しているのか?軍ヲタが萌えるためではなく、防空目的である。
防空目的である以上、平時であってもいつでも有事に対応できるだけの訓練を常を行っておく
必要がある。実戦的な訓練が必要となる。

次に、人間はどんなに努力してもミスをするものである。毎回テストで100点を取り続ける奴なんて
見たことないでしょ?

上記の2つの前提の下に考えて欲しい。

1、ミスで機体を墜落させたら一生かけてでも弁償すること
といわれた場合、パイロットとしては機体を墜落させないことが最優先となり、機体を墜落させる可能
のある実戦的な訓練は行われなくなる。

2、意図的な破壊行為や飲酒飛行など明らかな過失でない限り、弁償は求めない
といわれた場合、パイロットは実戦的な訓練を行うインセンティブが働く。

1を優先すると結果的に国防体制に問題が発生する。つまり1を主張する奴は売国(ry

こんな話は社会人やってりゃ常識だと思うんだけどなぁ… 部下のポカミスを怒鳴りつけても仕方ない
なんて… それよりミスの原因を特定して、同様のミスが繰り返されないような「仕組み」を作る、これが
重要。

そもそも数百機の軍用機を数十年運用すれば、設計上の不良・悪天候・ヒューマンエラーその他で
事故により機体が失われるのは必然であり、そのために在場・消耗予備機である。

59 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 13:04:41 ID:???
俺たちにできることは航空祭行ってパッチ買うだけだよ。

60 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 13:16:14 ID:???
売り上げはどーなるのー?

61 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 13:27:06 ID:Li7iASZs
>>59
戦闘機にも乗せろってww

62 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 13:38:42 ID:???
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

63 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 13:43:38 ID:???
>>59
確かにそうだよな。よし、来年はいっぱい買おう。

64 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 14:00:29 ID:???
>>59
うちの親父F−15乗せてもらったって言ってたw

65 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 14:42:46 ID:???
航空祭でF−15のコクピットを覗けるんだけど
ちっちゃい子供達に混じって列に並ぶ勇気が無かった…('A`)

66 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 15:10:08 ID:???
>>65
腐女子でも並んでいるというのに。

67 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 15:44:43 ID:???
うちの親父もF2の後部座席に乗せてもらってた。スーツが重いだの言ってたけど
タキシング+離陸寸前まで速度上げまでやったらしい。


68 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 15:51:29 ID:???
>>67
確か、新田原でF−15配備してまもないころ
だったかそれやってもらった。
親族に空自関係者がいてよかったぜ。

69 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 15:57:31 ID:etK8Ia7p
>>58
アホか。有事でもあるまいし、たるんでるから墜落させるんだよ。国有財産を毀損
した以上、弁済するのが当然だろ。

> こんな話は社会人やってりゃ常識だと思うんだけどなぁ

ミスの責任が問われなくて良いなんて、いったいどこの会社だよw 自宅警備員にしか
通用しない寝言こいてるなってのw

70 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:00:22 ID:???
>>69
釣りはもういい、次のネタに行け。

71 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:00:45 ID:???
>>69
言いたいことあるならここで言って来い。
【軍事】航空自衛隊 F15戦闘機1機が墜落 西部航空方面隊第8航空団所属★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221133348/

72 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:01:33 ID:???
社会に出たこと無い奴は、ミスを99.9%防ぐ事は可能でも100%防ぐことは
無理だと分からないんだろうな。

73 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:01:42 ID:???
>>68
それって、その後日教組か教育委員会が、
「子供を戦争の道具に乗せるとは何事か!、
これまでやってきた平和教育の妨げになる!」
とかって自衛隊に因縁つけて大騒ぎになった奴?

74 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/09/13(土) 16:01:44 ID:???
釣られすぎだおまいら

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/09/13(土) 16:03:05 ID:???
>>73
いや、違う違うw
個人的に行っしさw

76 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:03:50 ID:???
>>69
お前がこの世に存在していること自体、地球にとって大迷惑、大損害だから責任とって死ね。

77 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:10:12 ID:???
>>75
「兵士を追え」かなんかに、丁度新田原の人の話としてそんなエピソードがあったからつい・・・

78 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:24:37 ID:???
>>69
海自は潜水艦で観光船を沈没させて乗員・乗客多数死亡、
イージス艦で漁船を沈没させて漁師2人を瞬殺、
ヘリ搭載護衛艦の艦砲やミサイル艇の機関砲を誤射したり、
沖縄で護衛艦が座礁したり、護衛艦が浸水したり、イージス艦でボヤが起こり、
航海中の練習艦が火災になり、護衛艦がタグボートと衝突したり、
航行中の護衛艦で放火したり、停泊中のヘリ搭載護衛艦を丸ごと炎上させる。
空自は住宅地に墜落しないようにしたらパイロットが殉職、
最近のF−2とF−15は墜落しても死者が出ない。
どう見ても海自の方がたるんでいるとしか思えないw

79 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:38:59 ID:???
親善航海行ったら岸壁に激突 が抜けてるぞ

80 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:50:08 ID:???
>>78
被害額で比較すると陸海空どれが一番やばいんだろう・・・。
海は単価がでかいが陸は機会が段違いに大きいし・・・・いい勝負になりそうだ。


81 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:54:57 ID:???
>空自は住宅地に墜落しないようにしたらパイロットが殉職
おれまだ若いから、それ知らないや。詳しく教えて。

82 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:56:38 ID:???
>>78
駐機中のKC-767のフラップを動かして破損

83 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 16:58:14 ID:???
>>81
10年近く前にT−33練習機が墜落したけど、
住宅地に落ちないようにして、パイロットは結局脱出しませんでした。

84 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 17:10:35 ID:???
空自は過去雫石という特大のをやらかしてるから、もうおなかいっぱい

85 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 18:31:41 ID:???
>>24
F-15飛行隊の内
部隊番号が200番台の飛行隊はF-104からF-15に転換した部隊だし
300番台の飛行隊はF-4からF-15に転換した部隊

86 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:14:18 ID:???
運用している航空機を墜落させたことが無い空軍なんて世界に存在するのか?

87 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:27:27 ID:???
中国は表向きはなかったことにしてあるが・・・

88 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:28:58 ID:???
>>82
フラップではなく前縁のスラット。

>>83
二人とも緊急脱出は行っている。しかし地面に激突して死亡。

89 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:32:14 ID:???
>>87
中国国内でも近年は墜落事故は普通に報道されてるが?

90 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:48:54 ID:efzO9bKc
F-15墜落って事実だったのか?
世間から消えてるが...

91 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:51:30 ID:???
そりゃ関係者と軍オタ以外にはどうでもいいニュースだもの。

92 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 19:53:37 ID:???
マスコミは空自叩きの材料が見つからず
機体更新の要求の口実になると思ったのかな

93 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:07:36 ID:???
>>88
脱出しても0-0じゃないから、最初からあの高度じゃ間に合わないのは
承知の上だったんだってな
それでも、整備員に整備不良の器具を抱かせないために、脱出を試みる
のがパイロットの義務だったとか
もちろん、わずかな希望に賭けてもいたんだろうが

94 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:08:58 ID:???
器具→危惧

95 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:10:13 ID:etK8Ia7p
>>72
だからと言ってミスの責任をとらなくて良いわけではないぞ。
社会で働いた事の無い、お前のような自宅警備員が「ミスを完全に無くす事は・・・」
なんてホザいてるのってお笑いだよw

>>76
反論できない負け犬の遠吠えは見苦しいですよw

>>78
どっちもたるんでるわな。

>>81
たるんだ整備によってエンジンが停止。自衛官が2人死んだという事故。
運良く納税者の頭の上には落ちなかったが、送電線を切ってしまって80万世帯を
停電させた。なお、最後まで機体を捨てなかったという嘘をつく>>83のような
輩もいるので注意のこと。本当にパイロットが住宅地に落ちないように誘導した
のかも不明。

96 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:13:37 ID:???
>>93
その話はあくまで別のパイロットの想像であって真相は分からない
書いたのはロック岩崎だっけか?

97 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:16:19 ID:???
>>95
当事者じゃないヤツが、なにギャーギャー騒いでも五月蝿いだけ。

で、責任はパイロットにあるの?整備士にあるの?

98 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:18:25 ID:???
事故調査も終わってないうちから責任もクソもないだろ

誰もミスせずやるべき事をやっても事故は起きる時は起きる

99 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:25:31 ID:???
>>92
農水省&自民党叩きで忙しいんじゃね?
民主党政権になれば、自衛隊の壊滅は約束されたようなものだし・・・

100 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:34:12 ID:???
>>96
確か服部省吾氏が、自分の現役時代の心構えを綴った中だったかと。
実際に墜落したパイロットがどう考えていたかは不明。


101 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:43:00 ID:???
納税者を気取っている引きこもりがいるスレはここですか?

102 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:45:43 ID:???
>>100
T-33の事故の当時は、まだ現役・元自衛隊員のネット上の活動が比較的自由だったこともあるが、
複数の元空自パイロットが、パイロットは機体を安全な場所に落とせることが確認できるまでは、
脱出しない、そして整備員に心配をかけないためにたとえ助からない状況でも最後には必ず射出
座席を作動させるとコメントしていた。

複数の元Pのコメントだから、おそらくそうした教育が(非公式の場で)なされているんでしょ。


103 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:45:59 ID:???
>>96
あの事故で殉職したパイロットは2人ともロック岩崎の知り合いだったんだよ。
前席に登場してた2佐は後輩で元第6飛行隊の隊長さんでアグレッサーにも居たらしい
後席に乗ってたのは先輩でF-104時代に親しかったらしい。

あの2人なら当然市街地への墜落だけは避けようと努力した筈だと生前ロック岩崎も話してた

104 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:50:19 ID:???
おまいら、名作「空中衝突」すら読んでないのか…

105 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:52:35 ID:???
自分の命より一般人の命を優先する教育は当然受けてるだろうな
射出に関しては整備の事は関係なく万に一つの可能性に賭けてやってみると思うけど

106 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:52:40 ID:???
>>104
マンガ以外の本は読まない人も多くなった

107 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:55:19 ID:???
>>106
そういや、ネットに本格的にはまってからは俺も読書量が激減したなぁや

108 :81:2008/09/13(土) 20:57:51 ID:???
皆さんありがd。
喧嘩はやめてほしいお(´・ω・)



109 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:58:24 ID:???
ちょっと前までは本ぐらいしか情報源がなかったからな

110 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:59:03 ID:???
>>108
約1名が暴れてるだけですので
気にしない気にしない。

111 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 20:59:28 ID:???
>>107
分野によっては本よりネットのほうがきちんとした資料が整っているケースもあるけどね。
きちんと「勉強」する場合は、本を読むことが今でも重要。
#理系は知らんが、少なくとも文科系の分野で基礎を学ぶ場合はそう。

112 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:02:23 ID:???
>>108
あの事故からもう10年近くたつのか。
当時ニュースなんて見てなかった世代がいても、おかしくないか。
11月だっけ?その直後に全期退役が決まったんだよな。
その事故直後に、片翼にだけタンクをつけて飛んでいくT-33を見たな。
あの後、飛行停止になったはずだから、あれが最後のフライトだったんだろうね・・・。

113 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:04:40 ID:???
残念なのは、前後席分離キャノピーであれば
2人とも死なずにすんだかもしれないってことだ。

後席には、生き残り、報告する「義務」がある。

ただ、機構自体は後席のみ射出可能だったが
T-33は一体キャノピーだから
後席だけ脱出すると前席の操縦に影響する恐れがあった。

もし一人だけ生き残ったら、それでバカゴミから叩かれただろうけれど
生き残ることも義務なんだよな。

114 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:09:58 ID:???
>>113
技量維持の為の飛行訓練だったから後席要員が教官役だし
それに先輩だったので後輩ほっぽり出して脱出する気にはなれなかったんだろうな。

115 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:11:30 ID:???
>>113
それを言うなら射出座席がゼロゼロだったらって話で。
T-4は当然ゼロゼロなんだよな?

116 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:17:28 ID:???
何時までも古い機体を使い続ける事の危険性を認識させる事故だったよ

そろそろF-Xを選定しないとまた事故が起きそうで怖いよ
以前航空祭でライノを指しながら「あれでも良いから早く更新して欲しい」と話してた
F-4のパイロットが居けど、現場の声は切実だ。

117 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:18:39 ID:???
>>115
ゼロゼロか否かは関係ないよ。
高度がある時点で、後席が脱出判断をどうするかという問題だ。

ちなみにT-4はゼロゼロだし、
前後席に仕切りがあるので、前席のみでも射出できる。
んで、実際に操縦室内に煙が入って前席緊急脱出、
後席が操縦して着陸した事故があった。

118 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:25:29 ID:???
>>117
いやゼロゼロだったら二人とも生きてた可能性があるだろって話
ま、どっちにしてもタラレバ言っても仕方ないんだけどな

119 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:27:03 ID:???
T-4はゼロゼロ。
ただ、色々あって「できるだけ射出は避けろ」という機体なんでな・・・。

同僚がかつて現役時代に墜ちたT-4の面倒見てて、T-4の話題が出ると凹んでたわ。

120 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:27:53 ID:???
これからも墜落がつづくようだと心配だが大丈夫だよな?

121 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:28:31 ID:???
ゆとり整備士?

122 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:29:20 ID:???
>>120
不思議な事に連鎖するんだよね
2000年にはC-1が落ちて一週間もしない内にブルーが墜落した。

123 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:29:36 ID:???
それはわからん。
ここ10年はF-15J/DJの損失事故が無かったが、その前の十数年は10機も墜ちてる。

124 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:29:46 ID:???
>>119
詳しくは聞きませんが、
キャノピーが飛ばない不具合とか、
垂直尾翼に衝突する可能性とかあるんでしょうかね・・・。

一番高くて大切にしなくてはいけないのは、どの業界であっても人間であるってことが、
どうもこの国では欠落してるような気がしてなりません。

125 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:29:51 ID:???
>>120
心配は、複数の「機体の老朽化」が原因の事故がおきたらはじめてしてくれ。

126 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:31:34 ID:???
輸入機/ノックダウン生産機は落ちやすい。

生産初期も落ちやすい。

そこで挫けて停滞したら進歩はない。

127 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:31:43 ID:???
パイロットの命をもっと大切にしようぜ

128 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:32:33 ID:???
>>118
俺が言ってるのは、「一人でも生き残る義務」についてなんでな。

「ゼロゼロであれば両者助かったのは自明」であり、
それを論じているのではないんだわ。

129 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:34:45 ID:???
>>124
よくまぁそこまで勝手な妄想ができるもんだ。
おまえは国より自分の欠落を心配したほうがいい。

130 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:35:27 ID:???
戦闘機もPも、どっちもメチャんこ高価だからな。

131 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:35:55 ID:???
>>129
そうっすね。すいません。

132 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:37:53 ID:???
>>113
ただまあ、仮に前後席分離キャノピーのうち一つであっても、
飛ばせば抵抗増となって滑空比を悪くするだろうから、
エンジンがアウトの状態でそこをどう考えるかだな。

133 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:40:29 ID:???
>>128
義務と考えてるのはおまえさんだけだろ
ベターであってマストではないよ

134 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:41:06 ID:???
ファントムの誤射(不意発射?)は車のガラス程度の被害で済んで
ホント不幸中の幸いだったよな・・・

135 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:42:12 ID:???
>>132
そのとおり、フェイルした状態では無理だったかもしれん。
先のT-4の事例ではエンジン生きてたわけだし。

136 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:44:32 ID:???
>>133
いや、義務だよ。
その義務をまっとうする覚悟あっての、射出断念だよ。

それもわからんかね(嘆息

137 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:45:12 ID:???
>>134
みんなが存在を忘れていた配線がボロくなって悪さしてました、ってのにはたまげたなありゃ。

138 :133:2008/09/13(土) 21:47:37 ID:???
訂正。
×その義務をまっとうする覚悟あっての、射出断念だよ。
○その義務をまっとうできない覚悟あっての、射出断念だよ。

生き残ったら事情はどうあれ叩かれ、フライトも解かれるんだ。
なんつぅか、まいったね。

139 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:48:49 ID:???
>>136
実際に自衛官が2名殉職している事例について、「義務」だと「覚悟」だの第三者が偉そうに批評
するのは失礼だとは思いませんか?

掲示板の議論に熱くなるのは結構ですが、相手を言い負かしたいという気持ちが優先して、超えて
はいけない線を超えちゃうのはいかがなものなのでしょうか?

140 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:52:23 ID:???
>>95
自衛隊に入ってない奴がたるんでいるとか、
事故を無くす事は出来るとかほざいているんじゃないよw
お前こそミスを起こさないのか?
お前がミスしたら切腹でも自殺でもするんだろうなw

141 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:52:43 ID:???
>>139
ウイング持ってからいえ。

142 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:53:42 ID:???
1日ぶりに来た。
F-15墜落原因について何かわかった?

143 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:55:04 ID:???
>>139
第三者と断ずるおまえがよほど失礼にみえる。

144 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 21:59:17 ID:???
けんかはやめて

145 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:04:45 ID:???
二人を泊めて うほっ

146 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:12:02 ID:???
>>136
義務ならなんで機体がそういう風に設計されてないんだよ
F-2にしろF-15にしろ
義務じゃなくて理想だろ

147 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:13:44 ID:???
そういう風に設計ってどんなん?ちょっとわかりかねるんだが。

148 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:18:54 ID:???
>>141 >>143

諸君には「自称乙」とレスすればよいのか、それとも「自衛官としての自覚がたりん!」とレスすればよいのか、
悩ましいところですな。

149 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:33:28 ID:???
>>102
どっかで見たなぁと思ったんだけど、これだ
ttp://www.nomusan.com/~essay/essay_06_tsuiraku.html

いささか美化し過ぎている様な気もするけどインタビュー記事からの抜粋だってさ

150 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 22:51:13 ID:???
>>149
個人的には、T-33の2名のパイロットが行った行為には敬意を表する一方で、その行為を神聖化
している人たちについては警戒したくなるなぁ…

歴史を見ると、こうした滅私奉公的な行為を行った人たちの行動を利用して、自己の利益を目的に
大衆を扇動した悪人のリストでいっぱいだから。



151 :名無し三等兵:2008/09/13(土) 23:28:35 ID:???
二一日ブルーのT-4は墜ちないでくれよ。マジで

152 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/09/13(土) 23:37:21 ID:???
上でT-4の射出座席の話あるけど、T-4の射出座席って、
形式がSMS-3Jなのはわかるんだけどメーカとか全然情報無いんだよね。
誰か知ってる人いない?

153 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 00:01:12 ID:???
日本で射出座席やってるといえばダイセル化学工業でしょ。
射精たん軍研買ってるっしょ? そこにちっこい広告出してたような記憶があるが。

154 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/09/14(日) 00:03:27 ID:???
>153
うん、作ってるのはダイセルなのはわかるんだけど、自主開発じゃなくて
どっかからの輸入品のはずだけど、その開発元が分からんなー、ってお話。

155 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 00:22:58 ID:???
たぶんこいつが原型。ハリアーIIが装備してるタイプ。
ttp://users.bestweb.net/~kcoyne/siiisseat.htm

156 :アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2008/09/14(日) 00:31:44 ID:???
>155
あ、ほんとだ。これくさい。Thx
資料よく読むと、印刷つぶれてるがSMSじゃなくてSIIISに読めるな('A`)

157 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 00:32:50 ID:???
じゃあついでに比較画像。
ttp://users.bestweb.net/~kcoyne/anon1/sju4_34r.jpg
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/airclaft/training/t-4/t4_13.jpg

158 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 00:46:24 ID:???
>>157はウイスルだから気をつけて!

159 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 00:54:34 ID:???
データリンクさえ出来れば、地上からのガメラレーダでステルス機捕らえてF15でケツにまわって撃ち落とせるぜ!

160 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 02:09:15 ID:???
>>159
敵がAWACS持ってたら終了だがな

161 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 03:26:10 ID:???
射出座席の名前は分からなかったが、射出時間の短縮と軽量化のために
キャノピー飛ばさないやつを日本では初めて使うことになったって記述は見つけたな。

162 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 04:18:16 ID:???
http://www.jca.apc.org/~altmedka/jet-2.html

左翼?


163 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 13:08:36 ID:???
>>139
自衛官がこんな所に書き込んでたら、そっちの方が大問題
であるから、まず現職自衛官ではあり得ない訳で

>>162
それむしろ電波w

164 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 13:23:38 ID:???
>>163
現職のコテハンすらいるというのに今さら何を。

もっとも数年前ほど中の話は書き込まれなくなったけどね。

165 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 14:24:01 ID:???
2chで顔真っ赤にして書き込んでるような奴が自衛官じゃいやだよなぁ

166 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 14:37:14 ID:???
女子トイレを覗いて捕まった自衛官もいますが何か?
自衛官を神様とかと勘違いしてない?顔を真っ赤にして2ちゃんねるに書き込んでいる自衛官もきっといる

167 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 14:38:23 ID:???
いるにはいるだろうが、多分職務と全く関係ない話だと思うよ>顔真っ赤

168 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 14:45:56 ID:???
>>166
いるいないじゃなくて、2chごときでムキになるような奴が例えばパイロットだったら
有事に何するか分からなくて怖いって意味な

169 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:43:55 ID:???
ホント神聖視してるんだなw
パイロットだって人間だよ、そこいらの人と変わらん。
冷静沈着な奴ばかりと思ってるのか

170 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:50:15 ID:???
>>169
おまえ日本語の読解能力ないのなw

171 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:56:36 ID:ZsnuGtCG
>>160
ステルス+AWACS装備してるのってアメリカくらいだろ。
周辺諸国がそれらを持つようになるころにはこちらもステルス機装備してるさ。
IRSTも装備して。

そうなるとこちらが有利。

172 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:11:26 ID:???
>>171
仮想の話にそういうツッコミされても困るわ
だいたいステルス機自体アメリカしか持ってないしw

173 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:41:14 ID:???
>>169
神聖視云々ではなく
職務上知り得たことを外部に漏らしてはいけない
という自衛官の基本ができているかどうかということで

イージス艦の件でF-22売ってくれなくなったし内部監査も厳しいでしょ
まあ漏らせばタイーホな訳だがねw

174 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:24:04 ID:???
>イージス艦の件でF-22売ってくれなくなったし内部監査も厳しいでしょ
まあ漏らせばタイーホな訳だがね

それほとんど関係ないから。単なる口実

175 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:34:17 ID:???
F-22の情報提供その他禁止が情報漏洩のせいとかまだ言ってるのかよ・・・。

176 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:35:04 ID:???
AWACSって派手にレーダーに映るんじゃないの?

177 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:38:57 ID:???
前方展開する代物じゃないから平気だ。

178 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:46:34 ID:???
レーダーに映るっていうか、強力な電波の発信源だからいる方向が簡単に特定出来る。
2点以上から観測すれば位置も大体分かる。レーダーの機能とは別の問題。
レーダーに映るかどうかは普通の飛行機と同じように考えればいい。
AWACSの電波を探知したが、レーダーに映らないという事態にあり得る。
その場合は普通のレーダーホーミングミサイルではなく、電波発信源を
攻撃するように調整された対レーダーミサイルを使う(対空版HARM)

179 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:50:21 ID:???
なんというロシア脳

180 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:50:43 ID:???
戦闘機に電子戦機並みの解析能力を求めるのですかね。

181 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:05:05 ID:???
>>178なんてミサイルでしょ?

182 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:08:49 ID:???
>>178
> レーダーに映るかどうかは普通の飛行機と同じように考えればいい。

大型機で高空にいるから映りやすい条件だけど、当然ECMをガンガン
使ってくるだろうな

対レーダーミサイルを使う場合は、射程内に入れてもらえるかという問題が
立ちふさがるな

>>178
ロシアはKh-31Pを改良して対AWACSにしようとしてるそうだ

183 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:23:28 ID:???
対空版HARMと書いてて思ったんだが、アメリカはその手のミサイル持ってったっけ?
AGM-88というからには対地限定っぽいし、INSやGPS誘導を使うってことは
事前にある程度の位置情報がないと当てるのは難しいってことなんかな。

184 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:24:07 ID:???
>>180
3次元高精度方探システムの研究
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/12.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/honbun/12.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/sankou/12.pdf

185 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:50:30 ID:???
>>183
無人ステルス機に普通の対空ミサイルでも積んで特攻させた方が
成功率高い気がする

186 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:59:52 ID:???
>>183
INS使うのは目標が移動してた場合に対レーダーシーカの距離情報とかをあわせた比例航法で精度を上げるためじゃないか?
いや、自信ないしわからんけどw

187 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:02:39 ID:???
>>149
母校の校長がちろっと出てて吹いたw

188 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:05:24 ID:???
>>183
JDRADMがそんな感じだったような・・・・・
あれ対地対空両用とか言いながら、結局どうなってるんだろ

189 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:15:39 ID:???
INSってのは移動目標相手には基本的には使えないよ。
目標の位置を測定するものじゃなくて、自分の位置を測定するものだから。
多分、事前の偵察情報で敵の地上レーダー基地の正確な位置を知っていて
初めてHARMが使えるってことじゃないかと。
終末誘導だけ相手が出してるレーダー波をたどる感じで・・・。
(飛行機から指示を出す必要がある画像誘導やレーザー誘導だと危険だから)

まぁアメ以外にマトモな空中警戒機持ってる国ないんだから
アメがまだ対空HARM持ってないのは当然かも(将来的には兎も角)。
ロシアの場合はアメに対抗する必要があるから対AWACSミサイル開発してるけど。

190 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:39:02 ID:???
>アメがまだ対空HARM持ってない

( ´∀`)σ)∀`) 

191 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:54:38 ID:???
>>189
E-767ってまともな空中警戒機じゃないの?
まだ運用が追いついてないとか?

192 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:09:16 ID:???
>>191
素体は上でシステムも近代改修されているから変わらんはず

193 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:16:05 ID:???
E-767もNATOが持ってるE-3もマトモなAWACSだろ。
そういう意味じゃないと思うが・・・。


194 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:36:44 ID:???
ロシアのA-50とか中国の空警はどうなのよ
そりゃアメよりは劣るだろうが

195 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:40:53 ID:???
なんかAEW止まりな気もしないでもない。

196 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:41:40 ID:???
西側基準でせいぜいAEW&C扱いになりそうな・・・・・

197 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:46:17 ID:???
にしても高価値目標に変わりないと思うが

198 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:51:39 ID:???
そりゃそうだが。

199 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 23:13:24 ID:???
それよりアメが持ってる対空目標用対レーダーミサイルを教えてくれ。
検索した出てこない。

200 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 01:24:33 ID:???
一応AIM-120系。アクティブ誘導に加えてレーダーやECMを含む対電波用ミサイルでもあるらしい。

201 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 10:31:18 ID:???
>>199
そういえばベトナムん時AIM-9とAIM-7をARMとして使っていたね
だから>>200みたいなことも結構楽にできそうだね

202 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 10:38:52 ID:???
そんな話聞いたこと無いが。
AGM-122(AIM-9C改造)、AGM-45(AIM-7の弾体流用)と勘違いしてないか?

203 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 10:41:03 ID:???
さすがにシーカー変えないと追尾できないわなw

204 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 11:01:18 ID:???
>>202
それの事です…舌足らずでしたm(_ _)m

205 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 11:40:41 ID:???
そいわ最近ロシアが静かだな。
グルジアの件で忙しいのか?

206 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 14:40:18 ID:???
AMRAAMだとHOJモードがそうなんじゃねーの?>対空HARM的使用

207 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 17:38:16 ID:???
昔、F−15をF−15がミサイルで撃墜した話を聞いた記憶があるけど、あれはどこの国だった?

よく本で、F−15は100機以上落としてるけど、空中戦では落とされたことはないと書いてるけど、
これがF−15の空中戦での唯一の撃墜例?

208 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 17:40:31 ID:???
>>207
思い切り日本だが。空中戦等での被撃墜を被ったという記録が無いと言われてるのは事故だからだ。

209 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 17:48:05 ID:???
ほう。日本ですか。
ミサイル使った訓練するなんて、日本の戦闘機の訓練は結構実戦的なんですね。

米軍なんかも実弾使って訓練するのですか?

210 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 17:48:20 ID:???
あとはイスラエルのF-15が落とされた/落とされてないって話だな。

211 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 18:06:41 ID:???
ウルトラマンの映画見てきたぜ。
F15J…(´・ω・)
いや、映画に出たのは喜ぶべきなんだろうがなんだか複雑な気分だ…。

212 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 18:12:28 ID:???
>>209
普通はシーカーのみ本物の模擬弾を使うんだけどね。
事故の時は模擬弾が足りなかったのかな?
日米とも実弾の発射訓練もする。ターゲットはもちろんダミーだけど。

>>210
実戦になると両陣営の主張する戦果がまるで食い違うから面白いよな。

213 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 18:22:16 ID:???
まあ、ねえ。

アルジャジーラによると、先のサマーワ派遣の自衛隊の高機動車がIEDで破壊され、数名死亡したらしいから(笑)。

日本の報道ではどてっ腹に被弾するも追加防弾板のおかげで被害なし、だったけどね。

214 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 18:24:29 ID:???
>>211
F15出るのか。四年前のF15のパイロットがウルトラマンになる奴以来かな?
見に行こっかなあ。

215 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 18:34:27 ID:???
>>213
イラクで車両に被弾したことなんてあったんだ
知らんかった

216 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 18:36:45 ID:???
IED相手じゃ車高が高い車両じゃないと厳しかろうて。

217 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 19:06:15 ID:???
>>215
それどころか不祥事以外の自衛隊関連の情報なんてお茶の間に届きませんがな。そういう国です。

218 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 19:08:58 ID:???
これってやりようによっては不祥事として報じられる事柄だろう。

219 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 19:19:24 ID:???
ところで、F−15を事故で落したパイロット、落とされたパイロットはその後どうなったの?

観方を変えれば空自で唯一撃墜マークを持つパイロットと実戦でミサイル回避を経験した
貴重なベテランパイロットとして、教空団に配属されてそうだけど

220 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 19:20:10 ID:???
>ところで、F−15を事故で落したパイロット、落とされたパイロットはその後どうなったの?

上、ミサイルで撃墜&ミサイルで撃墜されたF−15パイロットのことね

221 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 19:26:03 ID:???
ライト・スタッフ(適性)なしでお払い箱。

222 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 19:28:28 ID:???
そうか。聞いてホンにすまんかった

223 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 20:19:39 ID:???
>>219
落とされたほうは、回避する間もなく撃墜された。もらい事故だから当然、本人にお咎めなし。
落としたほうは、本人の証言ではAIM-9Lをアームしていないとのことだが、アームせずに発射
された痕跡がまったく認められなかった。これが直接の原因となったかは不明だが、地上勤務
に異動となった。

>>221
no-escape zoneから発射されたAIM-9Lを回避できなかったからって「適性なし」なんて判定
するはずなかろうに。機体性能の限界を駆使しても回避できないから、no-escape zoneなん
だから… ガンダムか何かの見すぎ…

224 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 20:25:17 ID:???
>>223
でも、そこをなんとかするのがファイターパイロットではないの?

ミサイルに狙われたら終わりです
そこをミラクルで回避するのがファイターパイロットでしょう

ミラクルのないファイターパイロットは適正なしでもしょうがないと思う

225 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 20:29:07 ID:???
レス乞食乙

226 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 20:29:21 ID:???
はいはいw

227 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 20:48:50 ID:???
>>224
気合いだのミラクルだので物理現象をねじ曲げないでくれ
無茶な要求ばかりする軍人じゃないんだから

あるいは某ハルヒをパイロットにするべきだな

228 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 20:49:13 ID:???
>>224
ベトナム戦争当時のヘナヘナミサイルじゃ有るまいし
そんな簡単に回避出来る訳ねーだろ

良く居るんだよな、TVアニメの見過ぎで
2・3年毎に新型兵器が登場するのが当然と錯覚してる様なオタが。

229 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 20:50:21 ID:???
おいしいです><

230 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 20:53:24 ID:???
実際2〜3年でロットごとに性能が向上しているけどね。>ミサイル

231 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 20:56:06 ID:???
高級品である戦闘機や戦車の更新を
パソコンのバージョンアップと
同じレベルで考えてる連中がマジで居るからな。


232 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:15:38 ID:???
>>228
何をおっしゃますか。
ジオン軍なんて毎週のように新型機を開発してますぜ。
初代ガンダムが劇中ではたった3ヶ月の出来事だと知ったときには衝撃でした。

233 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:37:16 ID:GemaJTuH
みんな出来たらミラクルにならんでしょw

234 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:43:19 ID:???
エースパイロットが居れば大きく戦況を変えられるれる時代は終わった。

235 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:44:04 ID:???
そうだな。これからはパンツじゃないから恥ずかしくないパイロットが活躍する時代

236 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:47:33 ID:???
>>231
ドンガラは変わらないけど、中身はころころ変更されてるだろ。

237 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:56:28 ID:???
なんだかんだで、元気のあるスレ

238 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:58:51 ID:???
>>223
まあ、何にしても撃ったほうも撃たれたほうも驚いたでしょうね
両パイロットのコメントか何かはどこかにありますか

239 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 21:59:24 ID:???
>>236
ころころ機体の改修が可能なら
今頃全部のF-15JがAAM-4搭載出来てるだろうな

240 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:00:15 ID:???
>>238
両者とも死ぬほど驚いただろうなぁ…

当然のことながら、直接のコメントはどこにも発表されていないはず。事故調の資料を読み込めば
あるかもしれないけど。

241 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:01:50 ID:???
>>239
製造中に仕様変更ってのはある。
製造してしまったものの仕様変更は大変だ。

242 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:06:28 ID:???
>>240
ていうか、死人がでなくて幸いだったな。

243 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:06:49 ID:???
瞬時に判断して脱出したであろうパイロットGJですな
味方に撃墜されて殉職って、もう乾いた笑いしかでてきませんよ

244 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:33:12 ID:???
空自ってF-1やF-104でアメのF-16やF-15を喰ったり、
おじいちゃんのF-4EJを立派に稼動状態においてアメがぶったまげてたとか良い話もあれば

F-15の同士討ちとかトンデモもやらかすし・・・・・

良く分からない組織だよなw

245 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:34:48 ID:???
まあ長年運用しとけば事故もあろうよ

246 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:41:15 ID:???
>>244
>空自ってF-1やF-104でアメのF-16やF-15を喰ったり、
そりゃ数十回、訓練をやっていれば番狂わせだってあるでしょ。
キルレシオが1:10ってことは、平均すれば、10回に1回は勝てるってことだし。

247 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:41:16 ID:???
>228
ミサイル回避スレッドを貼ろうかと思ったが過去ログが見つからなかった。

248 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:43:08 ID:???
>>247
「角度とか」という名言を生み出したスレのこと?

249 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:47:12 ID:???
>248
それもあったかもしれないが、むしろ「コクとキレのある機動でミサイルを回避」の方が印象強いな。


250 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:52:18 ID:???
>>249
台湾ちゃんねるなんて奴がいましたねぇ…
無能な働き者の典型でした。

251 :名無し三等兵:2008/09/15(月) 22:55:20 ID:???
>>246
どういう相手か分かってて飛ぶ前にある程度作戦立てた上での空戦だしな

252 :東日本国民:2008/09/15(月) 23:01:11 ID:???
幻の超兵器、竹林一号が完成したものその頃だったような気が。


253 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 13:24:15 ID:???
でもなぁ、現実のF-22のデモは「闘牛士機動」そのものじゃないか

254 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 16:32:06 ID:???
>>247
http://choco.2ch.net/army/kako/1016/10164/1016413866.html
これか?

255 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 16:47:19 ID:???
もう7年も前の出来事だったのか

256 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 18:18:37 ID:???
F-15J PREの改修は
日本独自のデータリンク装置を積むとかだけど、
それってレーダーはAPG-63V1で
ミサイルはAAM-4/AAM-5が搭載可能になるのだろうか。

257 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 18:23:48 ID:???
ならない。

258 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 18:33:18 ID:???
>>223
パイロットにはお咎めなし。整備不良で、整備担当の人が処罰されたのかな?


259 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 18:58:31 ID:???
>>256
AAM-4/AAM-5が搭載にはデジタル・データバスが必用でしょ

260 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 19:16:51 ID:???
だったら、従来のAIM-7にAAM-3にデータリンクだけ搭載と。
それで脅威には対抗できるんですかね。

261 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 19:22:12 ID:???
>>258
なんで整備不良になるんだよ?

262 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 19:25:44 ID:???
デジタルデータパス通すのに莫大な金がかかる理由がわからない

263 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 19:50:32 ID:???
ヘリみたく表面に配線を這わせろと?

264 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 19:51:31 ID:???
>>262
翼を取り外して配線を新規ではってなおかつ胴体の方も新しいコンピュターにいれかえるひつようがあるからそらぁ高くなるだろう。
10億以上はかかるんでないか?


265 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 20:09:36 ID:???
>>261
パイロットが操作してないのに勝手にミサイルが飛んでいくのだろうか?

結論:整備不良=その責任は・・・・・・

266 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 20:10:12 ID:???
コンピュータというか電子機器ほとんど入れ替えになるんじゃないか
ネット対応型に
古いヤツが専用I/Fで接続されてたのなら使えないのでは

267 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 20:15:04 ID:???
>>260
無理だろ
現有装備では2010年代以降の脅威には対抗できないことは空自自身が認めている
そのためのF-15の近代化改修だし

268 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 20:22:43 ID:???
>>265
>>223をよく読めよ
誤動作するような障害は何も見つからなかったんだよ
結論はパイロットの操作ミス(空自は公式には認めてないかもしれんが)

269 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:12:09 ID:???
飛行停止解除ktkr

270 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:50:08 ID:???
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-136280-storytopic-1.html

おい・・・なんだこりゃ?ドサクサにまぎれて中国人らしき異物がまぎれてねぇか?

271 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 21:58:10 ID:???
>>267
いや、だからPREにデータリンク搭載だけで
ミサイルも変わらずスパローとAAM-3では
どれほど効果があるのかと。

272 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:01:23 ID:???
ぶっちゃけF4とF15preじゃ他国の撃ちっぱなしミサイルに比べれば
同じようなものだわな。
だからすぐにでもF15preをMSIP型に改良してほしい。どうせラプは手に入らないし
F35は2020年まで手に入らないし、国産機も2020年にできるかどうか分からないし。

飛行時間だってpre機は8000時間越えてるんじゃないのか?

273 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:04:54 ID:???
先日の事故に関する公式発表
ttp://www.mod.go.jp/asdf/report/release/0809/0916.html

1.本事故に至った状況(当該操縦者からの聞き取りによる)

戦闘機戦闘訓練中、高度約10000mから左降下旋回中に、機体の
両エンジンのファンタービン入り口温度が高温であることなどを示す
状況が生起したので、操縦者は、空中において一旦スロットルを
停止位置にした後、再始動を行う操作を実施するなど必要な措置を
実施したものの、最終的に飛行に必要な推力が得られず高度約800mで
緊急脱出し、機体は海没した。

2.推定原因

現段階で掌握している状況から、両エンジンが何らかの理由でエンジン
ストール/スタグネーション(エンジン内の空気の乱れ)に陥り、推力が
得られていない状況であったと考えられる。

エンジン ストール/スタグネーションに陥る直接的な推定要因)
・機動等によるエンジン内の空気の乱れ
・電気系統の故障
・燃料系統の故障

274 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:10:43 ID:???
空中で回復不能なエンジントラブルの際は速やかに脱出すべきなのに
高度1万m〜800mまで粘ったんだな。
生還したから良いものの、もし途中でエンジン爆発&空中分解してたら死んでたわけで・・・。
整備班とかかなり不味い状況に陥ったんじゃね。

275 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:14:55 ID:???
そんな簡単に機体を放棄できないでしょ
再始動も緊急時の標準的な手順に従ってるんだと思うけど

276 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:16:10 ID:???
>>274
整備班っていうより、F100-PW-100の持病みたいなもんでしょうこれは


277 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:30:45 ID:???
Ihi-200Eに換装するべきだろうなぁ。

278 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:37:30 ID:???
>>274
火が消えたエンジンだからバクハツは無さげ

279 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:40:19 ID:???
降下しながら再始動を試みて回復不能なのが分かったのが
高度1000mぐらいだったって事でしょ

280 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:40:35 ID:???
>>273
両エンジンが同時にとろける状況になった場合は、エンジン止めて、再始動にかける
しか選択肢ないもんなぁ…

パイロットはできることをすべてやったんだろうなぁ…

281 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:50:20 ID:???
火は消えても熱はしっかり持ってるわけで、
燃料が漏れてたところに何かの拍子で空気が流れ込んでドカンはあり得る。
800mというのは最後まで再起動を試して、ギリギリのところで
脱出したという意味なのかも知れない。

282 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:56:02 ID:???
3000フィート(900m)が限界高度って事かもね

283 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:56:25 ID:???
水泳と同じだ。焦って息継ぎのタイミングを間違えれば、溺れる。

284 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 22:58:09 ID:???
ベイルアウトの最終決断高度って3000fなん?

285 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:04:00 ID:???
>>284
F-15の射出座席はゼロゼロ(高度0速度0でも助かるはず)だけど、垂直速度がマイナスの場合は
ある程度の高度がある段階で脱出しないと助からないと思われ。

286 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:08:12 ID:???
舵は利いててある程度滑空できたんじゃないかな。
面倒なので重力加速度の計算はしないが、1万m付近で失速してたら
残り800mで脱出しても助からないと思う。

287 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:10:26 ID:???
>>286
エンジンの再始動するために、失速は許されないからねぇ

288 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:16:54 ID:???
1万m付近でエンジントラブル→滑空しつつ再始動を試みる→
何度か試した上で高度も下がったので脱出を決意→
高度と速度を落として最適な位置で脱出(このとき800m)
な流れだと思う。

289 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:24:02 ID:???
>>286
エンジンが完全に止まると油圧落ちるから操舵もままならないよ

290 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:25:57 ID:???
>>281
熱持ってても高空の冷気と速度で冷えるんじゃないか?
どっちにしろかなりぎりぎりの脱出だったと思うが。

291 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:36:36 ID:???
とりあえず「死なない程度には頑張った」ということで良いのかな。
いちいち死なれちゃ困るので褒めているのだが。

292 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:38:34 ID:???
ま、海上の訓練空域だし無理することはないわな

293 :名無し三等兵:2008/09/16(火) 23:56:25 ID:???
これが陸上なら「(文字通りに)死んでも住宅地には落とすな」と言い放つんだが。
今回はそこまでする必要はなかったということで。

294 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 00:29:30 ID:???
>>272
えー。
作り直しと同じくらい金掛かるよ?

295 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 01:25:05 ID:???
>>294
いんや作り直すとまたライセンス契約結ばなくてはならないので高くなったりするんだな。
それに、preを早期に壊して新たにF15FXをF4の二個飛行隊分とF15pre機分を
まとめて購入するから予算くれ!っていったら財務省が喜んで出してくれると思うか?
同じ機体をまた買うのか!って言われるし。(F4の代替だったら理解するだろうが、F15をF15でなんて話は通じない)

それよりかはカネが多少かかっても「既存の機体を改修」する方が新規に購入する
よりハードルは低い。こっちは古い機体なので改修にカネがかかりますって言った方が
よっぽど筋を通しやすい。

296 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 02:38:08 ID:???
作り直しと同じくらい金かかるならいくらアホでも買い換えるんじゃね?
まぁ、いくら修理しても無駄な状態の者の修理1回の値段と新規購入の値段を天秤にかける変な人も世の中にはいるが

297 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 02:54:35 ID:???
>>296
そしたら購入数減らされること間違いないぞ。
損耗機・予備機が少なくなる。非常に危険。
下手したら一個飛行隊削除されるかも

それにさすがに作り直しと同じくらいの金にはならんと思う

298 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 04:31:46 ID:???
>>295
> いんや作り直すとまたライセンス契約結ばなくてはならないので高くなったりするんだな。


大規模な整備を定期的に数回。

新陳代謝で気がついたら新品同様になってました…でアメちゃんを誤魔化してC型を新規生産ですかな?
( ̄〜 ̄)

299 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 08:47:07 ID:???
財務省が財布握ってるったって結局装備は政治的判断だろ

どこのお母ちゃんだよww

300 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 10:31:10 ID:???
AWACASや防空システム等無視して意味もなくタイマン比較して優劣決めてるような御仁は
相手せずにスルーで

301 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 12:11:48 ID:???
どこにもそんな奴がいない件

302 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 14:53:41 ID:???
>>299
そうとも言えないのがね・・・

爆撃されたら下流壊滅なダムとか作らんでいいから
その金をまわしてくれればいいのにね

303 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 16:57:28 ID:???
AMRAAMやAAM-4を撃てるF-15J/DJって何機?

Wikipedia見ても結局よくわからないけど、ここ2〜3年先までには大した数は揃わないように感じたんだけど。


304 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 18:00:41 ID:???
ちょっとだけ

305 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 18:26:47 ID:???
とりあえず二個飛行隊分と残り二個飛行隊分は機器だけ購入という申請をした
全て完了したとして四個飛行隊が撃ちっ放し可能。
またF2も順次改良していくので来年の予算で三個飛行隊の撃ちっ放しミサイルへの改良を申請すると共にFXの予算を申請する予定。
これらが完了すると合計9個飛行隊が撃ちっ放し可能となる。
また9個そろった時にはすでpreの後継選定が始まっているだろうと予想。ラプターになればそのまま継続生産になるし、それ以外なら別機種になる


306 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 18:42:41 ID:???
ttp://www.death-note.biz/up/img/24012.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/img/24013.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/img/24014.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/img/24015.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/img/24016.jpg

307 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 18:57:27 ID:???
>>298
員数外でどんどん増殖ww

308 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 20:35:32 ID:???
>>298
電子装備の部品枯渇で、ドンガラは造れてもアビオニクスが更新できないので、戦闘機としては陳腐化する。

>>300
ということで、増殖不可能。

>>305
J型67機で、6個飛行隊をどうやって編成するのですか?
PreMSIP機のJ型を改造する形態3型でも企画しないとダメではないか?
33機あるDJのMSIP機も携帯型へは改造可能だが、練習飛行隊に必要なので、FI用には廻せないと思うのだが。

309 :308:2008/09/17(水) 20:37:19 ID:???
携帯型は、形態1型なので、よろぴく。

310 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 20:51:34 ID:???
空自には、卑怯行動隊とかいう部隊があると聞いたのですが。

改修型の飛行隊は、18機x3、24機x1(那覇のBigSQ)、予備10機で、全88機。
21機以上はDJか。各SQ、5〜6機DJになるんかな。

311 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:24:46 ID:???
>>308
国産のレーダーは容れられないんだっけ?ライセンスの契約上・・・
それが無ければ、電子機器全取っ替え出来るのに・・・
まぁ、素人考えだけどね。

312 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:33:13 ID:???
>>311
財務省が開発予算認めればな


313 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:43:06 ID:???
国産レーダー容れるって、J/APG-1でも搭載するのか?
F-15にはちと物足りない気が

314 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:45:51 ID:???
>>310
あなたが言いたいのは飛行教導隊ですか?
卑怯行動隊ってww

315 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 22:48:32 ID:???
なんというアナグラム

316 :名無し三等兵:2008/09/17(水) 23:35:55 ID:???
ありそうな気はするよな

317 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 01:04:33 ID:???
>>308
なんか見間違いしてないか?
>>305にはF-15J改飛行隊×4個飛行隊 F-2飛行隊×3個飛行隊 F-Xが2個飛行隊
計9飛行隊と書いてあるんじゃね?

318 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 01:52:04 ID:???
F2の場合まだレーダの開発が終わってないから改修の費用を捻出しなかったのも
わかる。
だが来年からF-Xの予算を申請したらF15はまだしも、F2の予算が出るか分からないなぁ。
F-X受領期間中はF-2は諦めるかね。

319 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 02:26:25 ID:???
きな臭いから防衛費全額出ささせないとまずいだろう。

320 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 07:11:45 ID:???
>>303です。皆さんありがとうございました。
ここ2〜3年先では実戦になってもAAM-4を使うことはできなさそうですね。
まあ使えるようになったころには、相手方もさらに厄介なのを配備してるでしょうけど。。


321 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 10:56:16 ID:???
AAM4改忘れないでね

322 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 11:22:33 ID:???
てかAAM-4はもう試験で全部つかっちゃってるだろ

323 :名無し三等兵:2008/09/18(木) 11:32:26 ID:???
全部使ったのはAMRAAMの方だな

324 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 11:55:50 ID:???
AAM-4って150発ほどしか作ってなくて、AMRAAMの輸入数より少なかったんじゃね?
03年以降は納入ないでそ

325 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 12:00:50 ID:???
毎年調達しているが?

326 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 12:39:19 ID:???
? マジかい

327 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 14:44:58 ID:???
なんかAAM4改に移行した方が良いような・・・

328 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 14:48:49 ID:???
無印と改との互換性はあるだろう。

329 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 15:08:10 ID:???
せっかく改良品があるのに(たしかもう試験終わって実用段階になったはず)
生産していった方がいいような・・・

330 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 15:54:39 ID:???
思いつきで書き込むのをいい加減やめれ

331 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 16:11:13 ID:???


332 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 17:16:53 ID:???
もう以降してるんだと思ってたよ

333 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 17:35:18 ID:???
普通に生産してる件


334 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 19:01:36 ID:???
HAHAHA

335 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 19:10:57 ID:???
99式改を開発中だけど普通に互換性あるだろ

336 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 19:36:06 ID:???
F-15J pre-msipの後継機導入っていつ頃になるの?2010年代後半ぐらい?

337 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 19:47:55 ID:???
2020年代

338 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 20:16:18 ID:???
>>333
改をか?

339 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 20:44:48 ID:???
撃てないんだしどうでもいいよ。

340 :名無し三等兵:2008/09/19(金) 22:32:01 ID:???
まだ部隊配備用の調達は始まっていないな
実用試験用だ

341 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 07:32:33 ID:???
で、撃てもしない無印4は本当に生産中なの?

342 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 10:26:33 ID:???
調べれば分かるだろカス

343 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 11:03:38 ID:???
調べた結果、調達継続って情報がなかったから聞いてるんでそ


344 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 11:18:01 ID:???
今年の3月に40億円分のAAM-4の購入契約を結んでいるいるのに
生産終了ですか?

三菱電機は詐欺で取引停止どころか告訴されるぞ

345 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 13:59:26 ID:???
>>344


346 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 17:46:54 ID:???
何が言いたいんだよカス

347 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 19:10:00 ID:???
AMM-4改の生産開始はSAM-2改の例から見て来年からだろ

もっともAAM-4改といっても書類上はAAM-4(B)になるだけだと思うがね

348 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 20:29:33 ID:???
じゃ今年がラストか、無印は。
実機に装備される期間が極めて短かったな。しかしAAM4改ってどのくらいの大きさなんだ?無印と同じ?

349 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:11:35 ID:???
AIM-120A
1992年生産開始
AIM-120B
1994年生産開始
AIM-120C
1996年生産開始

350 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:12:11 ID:???
あくまで改良型に過ぎないのにサイズなんて変わるかよ

351 :名無し三等兵:2008/09/20(土) 21:41:31 ID:???
これからはAAM−4(B)と呼ぼう
変な勘違いをする人もいなくなる

352 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 02:57:07 ID:???
>>351
それいいな。

「AAM4改改改」なんかより、AAM4(D)の方が分かりやすい。

353 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 03:01:10 ID:???
短SAMのローマ数字を漢数字に変えるってのはどうだ

AAM-4改壱・弐・参・・・とな

中二病臭くなるけどな

354 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 03:03:48 ID:???
三桁にしてみるとか。

AAM-401
AAM-402
 ・
 ・
 ・
 ・
 ・
 ・

355 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 03:38:27 ID:???
>>354

なんかケータイの型番みたいだな。

「新、AAM403デビュー!」

356 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 03:42:40 ID:???
いいなそれ

驚きの新機能、双方向データリンク!
ECCM能力向上により最新の対抗手段にも対応!
信管の精度向上により威力もアップ!

357 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 06:59:08 ID:???
>信管の精度向上により威力もアップ!

なんか訴えられそうだな

358 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 16:16:53 ID:???
>>353
AAM4改良型はAAM4改善型(AAM4(B))、その次が改善2型(AAM4(C))、その次は改善3型(AAM4(D))となるのが普通だが?

359 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 16:21:38 ID:???
もうAAM-6でいいよ

360 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 16:49:38 ID:???
アルファベットではなくいろはにだろ

361 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 17:57:31 ID:???
>>360
甲乙丙丁だろ。

362 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:16:42 ID:???
>>347
書類上も名称は99式空対空誘導弾のままで変わらないんだ
無印か改か判別するには調達単価をみるしかない

363 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:17:36 ID:???
>>348
中身が廉価版になってるだけで外見は変わってないよ

364 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:18:29 ID:???
>>350
性能は無印と同じってことになってる


365 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:19:01 ID:???
スタンドオフレンジが延びているのに?へぇー

366 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:20:07 ID:???
同じなら改良版としてリリースする意味がわからないw

367 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:20:38 ID:???
>>363,364
政策評価くらい目を通せ

368 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:48:31 ID:???
>>366
整備や運用の都合
部品が違えば違うものと扱う
性能が違えば違うものと扱う

でもそれは現場の話
お役所の書類上の手続き的には、全て同じ物の方が何かと便利

369 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 21:49:50 ID:???
全てにおいて役人の書類上の話をしてたのか?

370 :名無し三等兵:2008/09/21(日) 22:36:28 ID:???
改タイプは書類上は99式対空誘導弾(B)になる
他にも93式対艦誘導弾(B)、91式携帯対空誘導弾(B)、88式地対艦誘導弾(B)などがある

371 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 21:43:39 ID:???
手持ちのイーグルの模型を塗装して、ストリークイーグルカラーにしたいんですが、
どういうカラーパターンなのか(実機でも模型でも)画像見られるところないですか?
ググってもなかなか見つからない・・・
ハセガワのキットはあったみたいだけど、完成例が見つからず。
唯一これ↓を見つけたけど、ハセガワのパケ絵と違うので信用してよいものか・・・
ttp://www.flyingmule.com/products/FM-B11E388

372 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 21:57:55 ID:???
>>371
とりあえず
ttp://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060905-F-1234S-011.jpg
ttp://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060905-F-1234S-012.jpg
ttp://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060905-F-1234S-013.jpg
ttp://www.nationalmuseum.af.mil/shared/media/photodb/photos/060905-F-1234S-010.jpg

373 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 22:03:11 ID:???
ストリークイーグルってカラーありだっけ?
地金がむき出しだったような…。

374 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 22:13:31 ID:???
>>371
模型だけど参考になりそう
ttp://www.aircraftresourcecenter.com/Gal3/2201-2300/Gal2255_F-15_Ho/00.shtm

375 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 22:15:44 ID:???
>>372
さっそくどうもありがとうございます!
やっぱり>>371で貼ったものよりハセガワの方が近いみたいですね。
上面の写真はやっぱりないですか・・・

>>373
地金むき出しなのがストリークと呼ばれる所以なのですが、
ご覧の通り、地金がシルバーやゴールドなどでカラーパターンを形成しているようなのです。

376 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 22:18:56 ID:???
>>374
と、レスを書いている間にありがとうございます!
これはいいお手本になりますね。
上面の写真が1枚もないなら、これもハセガワによる憶測指定なのかもしれませんが・・・。
これでとりあえず塗装ができそうです。
どうもありがとうございました!

377 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 22:22:13 ID:???
眠ぃ
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai49244.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai49245.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai49246.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai49247.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai49248.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai49249.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai49250.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai49251.jpg

378 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 22:27:08 ID:???
>>377
それはストライクイーグルw

>>371
これも模型だけど上面あり(ページの下の方)
ttp://www.clubhyper.com/reference/2002nats/2002natsda_2.htm

379 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 22:27:47 ID:???
築城基地が・・・蘇った

380 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 22:37:53 ID:???
>>378
またまたありがとうございます。
実はそもそもの動機が、たまには金銀ピカピカのイーグルを作ってみたいというものだったので、
この塗装例はかなりやりたかったものに近いです。

381 :名無し三等兵:2008/09/25(木) 23:09:48 ID:???
>>375
アルクラッドとかアロジンとか・・・
チタンや複合材も使ってるだろうし

模型の人ももっと勉強しろよw

382 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 01:52:51 ID:???
streak eagleで検索する知恵もない(できてれば速攻>>372にたどり着く)
リア厨を相手にするとはおまいら優しいな

383 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 02:10:10 ID:???
ネタなくて暇だったのさ

384 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 02:48:31 ID:???
>>382
わざわざググったおまえもアレだけどなw

385 :名無し三等兵:2008/09/26(金) 21:32:34 ID:???
ツンデレさんね

386 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 01:23:16 ID:???
空自はアメリカと共同開発で
最新素材使用&最新アビオニクス&ベクタードノズル新開発で
F-15をマイナーチェンジするべきだ。

387 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 01:24:38 ID:???
はいはい再設計再設計

388 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 01:44:36 ID:???
FSX開発時にF-15ベースで、先進材料を用いた軽量化&外形の最適化、
FBW&CCVの適用による機体制御の高度化してたらSu-27を凌駕する
マルチロール機になった加奈、加奈。

389 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 01:51:05 ID:???
はいはい開発費高騰高騰

390 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 10:08:19 ID:???
Su-27ってマルチロールファイターだっけ?

391 :名無し三等兵:2008/09/27(土) 10:46:46 ID:???
>>390
初期のタイプは無誘導兵器が使える程度
発展型(Su-30とか)は対地レーダー等も装備されて真のマルチロールになってる

392 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 13:47:25 ID:???
F-15イーグル(本物)が出てくる映画作品って
織田裕二主演の「ベスト・ガイ」だけかな?

393 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 13:51:29 ID:???
ゴジラにも出てなかったか?

394 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 13:52:17 ID:???
インデペンデンス・ディにもチラッと出てたな。本物かどうかはわからないが。

395 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 13:53:31 ID:???
邦画以外にも映画はあるんだよ。
ベストガイだけはないわwwww

396 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 14:23:59 ID:???
ベスト・ガイwww
日本で戦闘機モノの映画を作った事だけでも評価してやろうぜ・・・

397 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 14:26:11 ID:???
俺は痛々しくて見ていられなかった・・・

398 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 14:33:23 ID:???
最近だとウルトラマンとか、あとメタルブルーにもちこっと出てくるね。

399 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 14:41:19 ID:???
>>392
 映画ULTRAMANの冒頭の発進シーンはまるまる本物を撮影させてくれたそうだよ。


400 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 14:46:59 ID:???
自衛隊も、それなりに広報はやってる
エースコンバットのエンジン音を取りたいと頼んだら、
わざわざF-15のアフターバーナー炊いてくれたりしたそうだ

米は・・・・いやロケに空母とか平気で貸す国だし・・・・・

401 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 16:12:28 ID:???
ミッドナイトイーg(ry

402 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 18:09:12 ID:???
はるか昔に「空自に広報撮影を頼んだら、海面上高度ゼロで波しぶきをかぶりながら飛んでくれた」という話を聞いたことがあるのですが。
ただの伝説なのでしょうか。

403 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 19:20:38 ID:???
TV版のスターゲイトはアメリカ空軍の全面協力で撮影されてるから
F−15もF−16も出てくるよ
最新の映画版ではストライクイーグルが出てる

404 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 20:35:17 ID:???
>>波しぶきをかぶりながら
すでに海面に接触してないか?

405 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 21:30:57 ID:???
「えへっ、墜落しちゃった」 ってことですね、分かります。

406 :名無し三等兵:2008/09/28(日) 23:41:20 ID:???
>>403 シエラゴルフ1(SG-1)ですね

407 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 10:19:33 ID:???
>>396
普通に評価してるが?

イーグルの映像見てるだけで良い。

話は…まぁ、嫌いじゃ無いが某猫映画の真似するより空自の垢抜けなさをもっと出して欲しかった。


旦那方、平成ガメラ3のイーグルも燃えますぜ。

408 :名無し三等兵:2008/09/29(月) 22:55:40 ID:???
墜落したF-15Jの回収作業の入札が実施された模様
ttp://www.mod.go.jp/asdf/report/choutatsu/sonotachoutatu/aso/f15.pdf

409 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 09:32:29 ID:???
>>400
AC04の取説の後ろに書いてあったな、百里で録音したそうだが。推力重量比1を越す強大な推力のために
両エンジンのA/Bを同時に吹かすと、フルブレーキでも進み出すから片方ずつ録音したって書いてあった。

410 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 09:45:06 ID:???
>>402
F-1とかで超低空飛行をすると擬似的にそういう感覚を味わうという話は聞いた事はあるけど

411 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 11:19:28 ID:???
どちらにしろ比喩表現だわな。
波しぶきをかぶってたら海面に突っ込んでる。

「波しぶきをかぶりそうなほど低空を飛んだ」って事だろう。

412 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 12:46:43 ID:???
なんかもうF15FXの芽が潰れてから流れが変になったな

413 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 12:55:20 ID:???
>>412

F-15FXの芽は摘まれたの?元記事あったら教えて欲しい・・・。


414 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 14:09:58 ID:???
ボ社はやる気ないわ墜落するわで可能性としては絶望的だろ
むしろ純減の可能性が高く・・・

415 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 14:23:09 ID:???
田中美穂中尉さえいてくれたらバイパーでもいいです

416 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 17:56:22 ID:???
墜落は別に・・・

417 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 23:44:08 ID:???
甘い 欠陥機を導入する日本とマスコミにたたかれる姿が
容易に浮かぶ

418 :名無し三等兵:2008/09/30(火) 23:47:07 ID:???
容易に浮かぶのはあんたがここの人間じゃないからだろ。
お客さんには相応しい板が夏の間にできたぞ

419 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 03:45:55 ID:???
模型雑誌だけど、月刊モデルグラフィックス11月号で
「15×16」ってF-15とF-16の特集やってるけど
なかなか楽しめるから、立ち読みしてみなよ。

420 :308:2008/10/01(水) 12:51:52 ID:???
>>413
 FX導入が今中期防から消えるので、F-15FXも消えたと解釈できる。代わりが近代化改修の促進。
次期防で新たにFX導入が企画されるはずだけど、F-15FXが候補に残るかなってとこだわな。

>>417
 欠陥機呼ばわりは、FX候補のF-15E系列ではなくて、F-15C/D系列。
でも設計の欠陥ではなくて製造瑕疵ってことになってる。
セントルイス製の日本のF-15Jだと初期ロット17機ぐらいまでが危ないかも。
F-15DJのセントルイス製は、12機だったが、DJはおろかJもセントルイス製は落ちてないな。

…MHI製がやばいのか?

421 :413:2008/10/01(水) 18:35:57 ID:???
>> 420

なるほど。理解できました。
FX導入が延期されたから、日本向けを想定していたF-15FXも消えたと解釈されて
いたのですね。

ボーイング社が「F-15なんてやってらんね〜。ライノ買え。ライノ。」って
言ってきたのかと思ってました。(^_^;

しかし、F-4の寿命は尽きそうだと言うのに後継の提案依頼すらまだとは・・・。


422 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 18:38:40 ID:???
会社として商売上金たかる気ならライノよりイーグル売りつけてくるだろ

423 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 19:40:15 ID:???
>> 422

果たしてそうかな?
私がボーイングの中の人なら対費用効果(売上高利益−追加投資額)が多くなるほうを提案するな。

今後受注の可能性がある国
 F-15   :シンガポール(12機)、韓国(21機+40機?)
 F/A-18 :米国(残り72機?)、オーストラリア(24機)、ブラジル(120機)、デンマーク(48機)、インド(126機)

どうせ生産ラインに投資するなら、ライノのほうがお得な気がする。
#生産ラインの投資額を各機体に割り当てる場合に、ライノのほうが母数が大きいため。

そうなると、日本のFXにライノを提案してくるんじゃないかと思ったわけです。

個人的にはF-15Uを(ry
#完成予想図って無いんだっけ?

424 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 20:37:02 ID:???
>> 422
F-15Uの予想/構想図は、航空雑誌か何かで見た記憶があるな。(主翼変更)
UAEには期待していたのに…

F-15Eのディスコン狙って、製造権ともども製造設備を安く買い叩くのはどうかな。

425 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:07:33 ID:???
これがF-15FXだそうだ

http://cgi.2chan.net/f/src/1222860829608.jpg

426 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:09:24 ID:???
角度がえらい悪いな。

427 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:12:34 ID:???
Eとの違いを説明して欲しい

428 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:15:59 ID:???
主翼の2カ所のハード・ポイントをフルに使えるところが新しいかな・・・?

429 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:17:55 ID:???
しかしハープーンなのかSLAMなのか。あれは。

430 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:19:23 ID:???
アムラームなのかスパローなのかも微妙だな

431 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 21:44:16 ID:???
>>5に出てるシミュレーションに、F4EJ改は・・・
いや、聞きたくない。

432 :名無し三等兵:2008/10/01(水) 22:04:05 ID:???
>>425
AAM-4だな

433 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:40:29 ID:???
>>432
AMRAAMだ! AAM-4は前翼が小さいし、弾体がもっと太いぞ。

だが、左舷に AIM-9X やロケットポッドが見えるな。

434 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 00:43:09 ID:???
この手の模型はあくまで売り込み用なんだから
何を搭載してようとも意味は無いでしょ

自動車カタログの写真がみんな最高グレードのフルオプション装備なのに
実際に買うのは一番下のグレード、みたいなもん

435 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 01:32:25 ID:???
>>429
ノーズを見る限りハープーンだな、AAMはアムラーム。

436 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 01:37:11 ID:???
このF-15FXはどこの人が展示してんの?
ボーイングの人?

437 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 02:32:16 ID:???
>>434
まあ4年前の開催でLMブースにあったのが例の「スーパー改」なくらいだからな。

438 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 02:38:50 ID:???
つまり2012年開催の暁にはFB-22Jが参考出展されるんですねわかります

439 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 03:17:26 ID:???
むしろ、F-111Jとか。

440 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 09:37:00 ID:???
F-15の主翼外側のハードポイント1.2は爆弾専用(無誘導)で普通は使わないと思っていたが
F-15FXではAAMの運用が可能になる予定なのね

441 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 10:01:34 ID:???
>>440
爆弾専用ではなくECMポッド用ではなかったっけ?
あまりにも使わないからF-15Eでは最初から無くしてしまったと聞いていたが。

442 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 12:38:27 ID:Nza3nOx3
今年、航学を受験しているモノです。

ここにいる方は自分が20歳だとしたら航学試験は受験されますか?

またその理由を教えてください。

なんだか最近、航学に対する意識が薄くなってきました。
そもそもどうしてパイロットを目指そうとしかのかわからなくなってきました…


443 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 13:19:36 ID:???
心からあんたの悩みなんかどうでもいい
自分の悩みが他人の意向を聞いても解決するはずがない


444 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:44:40 ID:???
>>442 20歳なら誰でも迷うと思う、当然のこと、立派なこと
でもここは2ch、普段はいい人でもここではオオカミ、
悩みは、自分で自分に相談し、自分で解決するもの

445 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 14:55:32 ID:???
>>436
商社

ほらよ!あげておいた

ttp://www2.uploda.org/uporg1701936.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1701940.jpg


446 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 15:09:55 ID:???
この展示 横浜のやつ? 週末いってこようかな。

やっぱりFXも複座なんだな。
それだったら名称はF-15Eのままでいい気がするけど。
それとF-15Jが7Gてどゆことだ?

447 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 15:24:28 ID:???
何で?

448 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 16:18:55 ID:???
なんかE型のCFT部分のパイロンに対艦ミサイル搭載は無理っぽいな


449 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 17:42:55 ID:???
まぁボ社としてもどっちでもいいでしょ。だがスパホが鈍足・短足・デブなのは
向こうさんが一番よくわかってる。そんな日本の条件に合わないもの
提供するだけで、気を悪くすると思うはず。
だから最新版の技術惜しみないF15を提供することが一番筋が通る話ではあるし好印象を
与える。適当にあしらってたら次から買ってくれなくなるからな。

問題は日本のステルス機対策にこいつが役立つかどうかだ。敵がステルス機だった場合
100パーセント先手取られて空対空ミサイル撃たれる可能性が高い。
AWACSと一緒に来られたら…

そう思うとせめて台風くらいのRCSじゃなきゃ・・・・


450 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 17:44:20 ID:???
ボ社営業「大丈夫!だってほら、日本にあるんでしょ?対ステルスのバイスタティックレーダー。
      アレと組み合わせれば相手がステルスでも大丈夫だって!」

451 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 17:50:30 ID:???
迎撃能力だけ見たらJとたいして変わらんからな
あまり必要性を感じない対地能力に高い金払いたくないよ

452 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 18:27:02 ID:???
>>450
捕捉できても撃ち落されたら意味がないっつーの。

やっぱ台風じゃないかねぇ・・・
整備や運用は技術でどうにかなるけど、機体そのもののRCSは
どうしようもない。レーダ性能を言われているけど、そんなものは地上レーダの強化と
AWACS等のデータリンクでどうにもでなるし。

453 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 18:30:44 ID:???
>>452
ボ社営業「データリンクで概略位置掴んだ上で敵レーダーの死角から近づいてスニーキングアタックですよ」


454 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 18:48:48 ID:???
「データリンクで概略位置掴んだ上で敵レーダーの死角から近づいてスニーキングアタックですよ」

それこそ低RCS機を使うとこだろ。

455 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 18:58:20 ID:???
相手のレーダーの視界から逃れればステルスじゃなくてもいいじゃんそもそもレーダー波浴びないんだし(鼻くそホジりながら)

456 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 18:59:52 ID:???
ボ営業「輸出が通らなくなったら、米空軍向けで生産は継続させます!
     輸出許可が下りるようになる時までの繋ぎにF-15FXを!
     F-22を買った後はFSにも自衛のためのミサイル基地攻撃でも転用できます!」
ボ営業「(…F-15とF-22で二度美味しい)」

457 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:20:57 ID:???
F-22売れたらボーイングに何か良い事あるのか?

458 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:21:33 ID:???
RCS〜RCS〜(略)

RCSだけ下げれば即レーダーに映らないなんて、ここは素晴らしい空域のひろがるインターネッツですね!!
そも、タイフーン程度の低RCS化で有意な差が出るのか。

459 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:28:39 ID:???
>>457
コンポーネントの生産してるからじゃない?知らんけど

460 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:31:13 ID:???
>>452
タイフーンもシーザーを搭載すれば
アビオも良い線行けそうだしね

461 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:38:02 ID:???
>455
非ステルス機で、電子偵察/電子戦機だけでレーダーの隙をつけるなら低RCS機、ステルス機なんぞ開発せんわ。

462 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:41:05 ID:???
シーザー搭載は2015年以降の話だがね

463 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:41:09 ID:???
>455 >458も

軍事板研究 - レーダー・ステルス
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/97.html

ここ読んだのだろうけど、ちゃんと読んでいないことがバレバレ。
恥を知れ。

464 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:47:31 ID:???
マジレス返すとかどんだけ

465 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:48:42 ID:???
営業マンネタもやりにくくなったなこのスレ

466 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 19:58:01 ID:???
>>445
F-15KみたくタイガーアイじゃなくスナイパーXRになってるね

467 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 20:12:37 ID:???
>>465
てか ボ社営業 じゃなくて 日系商社営業 なんだがw

468 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 20:37:34 ID:???
>>466
タイガーアイはセンサーセットの名前。
F-15Kの使ってるFLIRはおそらくAAQ-25。

469 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 20:47:22 ID:???
先進型AESAレーダーとのことだが矢張りv3止まりなのかな

470 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 20:54:25 ID:???
>>445にはっきりv(3)って書いてある。
中華、FXなんて名前がついてるけど、実態はF-15EJで
ほぼF-15SGとイコールで結んでいい機体なんじゃ・・・。

471 :470:2008/10/02(木) 20:55:57 ID:???
修正、勘違いだったorz>V(3)
でもV(3)で間違いないじゃね>レーダー

472 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:26:48 ID:???
レーダモロバレの機体じゃ今後運用していくのは難しいってことさね。
今更になって買うF15は結局ミサイルキャリヤーでしかなくなる。
「見つけてくださいF15Eの対地削除ヴァージョン」
なんぞどーすんのと。

473 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 22:48:37 ID:???
インターセプターなら、低RCSはあるにこしたことはないが、なくても任務はこなせる。

速度と航続距離、レーダー・レンジが優先される性能。

だからこそ、MiG-31がアメリカ機であったならば・・・とか、
F-111(改修)があれば・・・なんて与太話も出て来る。

474 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:42:22 ID:???
でも先にミサイル撃たれたら圧倒的に不利だよな

475 :名無し三等兵:2008/10/02(木) 23:50:36 ID:???
防空コンプレックスに支援されたインターセプターを、
インターセプターの視程外から探知して撃てる
ミサイル・プラットホームって?

476 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 01:52:26 ID:???
10機のイーグルより1機のグラウラー

477 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 02:27:45 ID:???
相手が早期警戒機を連れてこないとは限らん

478 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 02:46:52 ID:???
支援受けようが受けまいが、ミサイル撃つには自機のレーダーで
捉えないといけないからな
相手のミサイルの射程がこっちのレーダーに映る距離より大きかったら
先制される可能性もあるだろう
実際はECMやら何やらで状況はずっと複雑になるだろうけど

479 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 02:52:46 ID:???
まあ、どんなにテクノロジー差があろうとも、出し抜く機会はあるよね。
湾岸戦争でMiG-25がF/A-18C相手に一矢報いたらしいといわれているように。

可能な限り、高性能機が欲しいもの。

480 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 09:21:46 ID:???
>>479
あれはAWACSの管制官がボケだったってのが大きいからなぁ…。

481 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 09:40:43 ID:???
F-15E系をただのインターセプターとして使うには
複座の大型機で運用コストも高いから結構不経済だよな
攻撃機としてはステルス性が皆無なので将来どこまで使えるかが・・・

482 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 09:44:38 ID:???
単座に改修して電子機器のスペースを大きく確保、
エンジンもそれなりに積み換えるって話じゃなかったか<F-15FX

F-15Eベースという制限のなかで、"それなりに"頑張った、としかならんのかもしれんが。。。

483 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 11:29:59 ID:???
航空宇宙展のライブ映像でニコール・パイアセッキ(ボーイングジャパンの社長)が
この模型は何ですか?ってんで、これはスーパーホーネットとF-15FXで自衛隊の
うんたらかんたらとか言ってたな。商社の手前、いちおう模型くらいは両方持って来るわな。

484 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 11:32:40 ID:???
>>482
>単座に改修して電子機器のスペースを大きく確保、
>エンジンもそれなりに積み換えるって話じゃなかったか<F-15FX

そこまでしたらタイフーンのほうが安くなる予感

485 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 11:37:19 ID:???
電子機器のスペースを大きく確保するのはいいけどなにか詰め込むものってあるの?
すでに一通り入ってると思うんだが…。

486 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 11:43:44 ID:???
ステルス性とコストを考えると大型戦闘機は不利
よって今は内部機器も含めて小型化していく傾向にあるしな

今後も考えて余裕のある大型機って選択には簡単にはならないと思う

487 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 11:46:52 ID:???
戦闘機を大きくするか、小さい戦闘機でも大丈夫なように基地を増やすか…

488 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 11:56:11 ID:???
レーダーは大型のを積みたいし、大型で高出力で遠距離まで
探知できるレーダーは指数関数的に計算量が増大するし、
高機能なんかも求めたりすると結構大変になる。
(電子機器用の冷却システムまで考慮しなくてはならない)。

ペイロード性能や搭載燃料もあるし、必ずしも小型機>大型機とはいえない。

F-2が駄目出しされた理由のひとつに、機体の発展性の無さというのもあるしね。

489 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 12:06:05 ID:???
ステルス性を無視した大型機が将来の戦場で果たして生き残れるかが問題だな

490 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 12:38:41 ID:???
656 :True/False ◆ItgMVQehA6 [sage] :03/07/13 14:11
>654
> ていうか、陸自の理想は対抗部隊甲だそうですし。
「理想の戦闘機はMiG31」(大意)なるイーグルドライバーの発言を何度か聞いたことが
あります。

A「そりゃ接近してクルクル廻ってSRAAM使うのは楽しいけどね。空自は飛行クラブじゃないから」
B「そーそー、アンフェアに戦うのが一番。接近戦に弱い?何物がMiG31に接近できると」
私「運悪く前方から接近されたら?遠距離探知にシパーイしたら?」
A「上空へ逃げるさ」
B「同じリスクは低速の機体(F−15のこと)にもあるさ」

今ごろはF−22こそ理想と宗旨変えしてるのかな……。
http://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/92.html

===================================================
F-15FXの問題は、ペイロード性能でもレーダーレンジでもRCSでもなく、
速度性能の悪寒。

491 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 12:39:10 ID:???
まわりがステルス導入しないってならF15でも良いけど、十年後はどうなってるか分かったもんじゃない。
飛行時間12000時間ってのも曲者だ。時代遅れの機体を退役させることもできず使い続けなきゃならない。(財務省がキレる)
やはりF15を選ぶわけにはいかんよ・・・

492 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 12:42:43 ID:???
ステルス機を使いこなせる国、敵国のレーダー網をだしぬける国って、10年後に乱立してますかね。

493 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 12:44:02 ID:???
>>490
F-22に御執心なのは空幕でない
陸のアパッチの時と似たような構図の悪寒

494 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 13:01:04 ID:???
>>492
ステルス機買えばそれでおkってわけじゃねーからね。

495 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 13:35:55 ID:???
>>490
>アンフェアに戦うのが一番
ってあるんだから、ステルスでも何でもいいから一方的にボコれるのを望んでるだけ。

496 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 15:15:17 ID:???
F-22の強みは、オールラウンドで強いことで、別格。

497 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 15:40:42 ID:???
ラ国している関係でV1になる確率もあるしなぁ>レーダー
エンジンもだし。

下手するとF-15K=だよなぁ。


498 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 15:43:32 ID:???
ラ国なんかしてたっけ?→AN/APG63 v(1)

輸入部品だと思ってた

499 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 15:44:41 ID:???
つかスナイパーXRもAAQ-13航法ポッドも要らないよな。
IRSTは着いてたほうがいいけどF-15Jが内蔵できるんだからパイロンになんてつけないで機首に内蔵してくれ。

500 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 16:31:17 ID:???
対地にIRSTは使えたっけ?

501 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 16:58:58 ID:???
あまり使えないけど
おまけで付いてる

502 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 20:01:11 ID:???
>>498
例の如く、三菱電機がラ国してますがな > AN/APG63 v(1)

503 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 20:07:38 ID:???
誘導されて来ました。詳しい方居たらお願いします。

284 名無し三等兵 2008/10/02(木) 20:16:32 ID:MjxS0vJG
F-15とF-16の機体価格の内F100一発は何%を占めるのでしょうか?
なるべく双方初期型で同条件のデータでお願いします。

504 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 20:39:48 ID:???
>>490
宗旨替えなんかしてないでそ
日本に必要なのは迎撃機
MiG-31は究極の迎撃機なのだから

相手がよほどすさまじいステルスなら別だろうけど
そんな国は敵にまわさない、というのが現状な訳だしw

505 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 21:04:32 ID:???
>>503
それはわからんが、F-2の場合は平成9年度契約で

機体(ドンガラ) 77億円(64%)
F110エンジン 13億円(11%)
火器管制レーダー 8億円(6.5%)
その他電子装置 8億円(6.5%)
その他装備品 14億6000万円(12%)

だいたいこんな感じ
F-15とF-16に関してはわからん

米軍公式のFMSリリースでもエンジン単独の値段とかは見ないな
GAOの資料を漁ると出てくるかもしれんが

506 :名無し三等兵:2008/10/03(金) 21:43:09 ID:???
ステルス機が主流になったらファランクスみたいな機銃をつけるようになるような悪寒。


507 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 05:52:41 ID:???
元々Mig31はなんか惹かれる機体だったけど、最近になって意外と評価されてる事を知りました。
性格的には“F-15+F-14−格闘性能”って感じなのかな?

予算が潤沢ならE系列を単座化、エンジンとアビオニクスに注ぎ込んで、格闘性能も高いMig31がF-15FXなんて妄想も抱けたのかなぁw

週末早朝にて厨レス御容赦を…。

508 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 09:13:36 ID:???
Mig31はロシアが広大である事を前提とした期待だよ。まぁ、F14も海が広大であり、
空母は絶対に落とさせない事を前提とした機体なんだが。
とりあえず、帰る所が確保された運用が前提になってる。

日本は仮想的国の辺縁に接するようにあるという地理的条件があるから、抜かれると
帰る所がなくなる。
どうしても遠中近と徹底的に闘い抜ける機体が求められちゃうんだろうなぁ。

509 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 09:37:55 ID:???
基地防空とかはF-2で良い希ガス

ひらりと飛び上がれるし。

510 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 10:49:19 ID:???
>508
それでどうして「基地以外も容易に巣にできる」という要件が出てこないのかが不思議で仕方が無い。

511 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 11:07:08 ID:???
>>510
経済性を無視して、特別会計まで作って地方空港を乱造してるのは何のためだとry
そういえば静岡空港ってどうなった?
順調に空自のものになる道を歩んでいるのかな?


512 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 11:09:11 ID:???
実現不可能だからだろう
技術的にも色々難しそうだけど、民度的に絶対乗り越えられない壁があるw

513 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 11:31:27 ID:???
MiG31は純粋なミサイルキャリアーっしょ
先制攻撃不可な日本では格闘性能までないと駄目だと思うけど

514 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 11:38:27 ID:???
まだF-15JやF-2があるでしょ。

515 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 13:21:04 ID:???
>>510
以前にも出ていたが、各種地上支援機材や整備員、武器弾薬も全てトラックで運ぶのか?
そんな時間や金があるのか?てかそもそもそのトラックは日通に頼めるのか?
空自はそんなにトラック持ってないし、保有する金もないし
保有しても整備維持する人を増やさにゃならんし
じゃ陸自から借りれば、て有事に陸が虎の子wのトラックを貸してくれるか?

とか運用面でも費用面でも問題山積
滑走路だけあっても、着陸はできるが再発進できないで空爆破壊されるだけ

そのうえさらに国民の(ryとかある訳で
自衛隊が原子力空母10隻揃えるくらいに難しい話

516 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 13:45:42 ID:???
>>515には同意なんだが、それ以前に「日本本土には一機たりとも侵入させない」という絶対防衛意識があるのかと思ってた。
だから「基地がやられるなんてことを考えるのは敢闘精神が足りんのだ」とか言われちゃうとか。

よく考えると自衛隊幹部じゃなく、マスコミが言いそうな台詞だが。

517 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 15:16:01 ID:???
昔から爆撃された滑走路の復旧訓練とかも普通にやってるしなあ。>1機も通させない

ソ連相手の時代なんか特にフェンサーやらバックファイアがバンバン飛んでくる中で
滑走路無傷で済むなんてのは考えづらいわけで。

高速道路とか基地以外の場所を拠点にするのだって、まっすぐなコンクリの板だけあれば
いいわけでなくて、そこで燃料とか諸々の物資を飛行機に積めなきゃ意味が無いわけで
その体制の整備してたら、今度は道路にも使える滑走路になるっていう逆転現象が…

518 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 17:12:07 ID:???
>>515
降りた空港で燃料だけでも補給すれば自分の巣に
帰れるじゃんか、内蔵バッテリーでエンジンを
始動できない作戦機はもはやファントム爺さん
だけだんべ。

519 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 17:24:08 ID:???
>>518
15のはapuでなくてjfsなんだ

520 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 17:40:45 ID:???
燃料あれば帰れるよ、程度の話なら
わざわざ降りずともさっさと巣に帰ってるでしょ

521 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 17:54:03 ID:g8qe3wM3
初心者ですまんが
戦闘機って、自国の偵察機や爆弾落とす飛行機を保護する役割でいいんかな


522 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 18:08:25 ID:???
>521
それ以外に、敵国のそれらを撃退する役割もある。

523 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 21:09:01 ID:???
あり

524 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 21:58:31 ID:???
>>505
ずばりの資料はないのですか。ありがとうございました。

525 :名無し三等兵:2008/10/04(土) 23:18:04 ID:???
>>524
F-15はもう調達が終わってるんで資料はないが、F-22Aでよけれが2009年度予算
の要求値が発表されている。

1機のフライアウェイ・ユニットコストが1億4638万8000ドルで、F119エンジン
は1,049万3000ドルx2台。

526 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 21:39:25 ID:???
もしFXで導入するとしたら、F100とF110のどっちが都合がいいのかな

527 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 22:15:03 ID:???
>526
FXをF-15と併用すると考えるならF110、F-2と併用すると考えるならF100なんだが…‥
いっそ基地単位で両方併用するか?

# まあF-15CJの頃のと今のF100じゃ別物という考え方もあるが。

528 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 22:37:47 ID:???
じこった時のリスク考えてF100系列だね。
いれるとしたら

いや。FSまでとばすのは勘弁してください。マジで・・・・・。

529 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 22:43:29 ID:???
高空性能重視でF100系列。

低空性能重視ならF110

でないのん?

530 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 22:49:51 ID:???
>>529
世の中にはライセンス生産した場合のラインというのがあってだね・・・。
F110現在も作ってるんだよ。現時点で入れるとしたらF110になる可能性が高い


531 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 22:53:20 ID:???
F100は作ってないんだっけ?

532 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 23:00:07 ID:???
>>531
補修部品以外のラインは廃棄されていると思うよ。

533 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 23:01:26 ID:???
でも旧来型でなく新型のエンジン入れるんならどっちでも構わんでしょ。

534 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 23:19:42 ID:???
だな

535 :名無し三等兵:2008/10/05(日) 23:28:38 ID:???
F110って燃費の悪くなったぽい32以外で新型あったけ?


536 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 00:33:24 ID:???
>>535
とりあえず手持ちの資料から。 空欄はわかんないです。

            Thrust(dry)[SFC]  Thrust(wet)[SFC]  Airflow  OPR  BPR  DryWeight
F100-IHI-100   14,670[0.735]     23,350[2.500]     225     23.0  0.71   3,179
F100-IHI-220E   14,670[0.730]     23,830[2.100]      --    25.0    --   3,227
F100-PW-229   17,800[0.726]     29,100[2.060]     254     32.4  0.36   3,705

F110-GE-100   16,600[0.745]     28,000[1.971]     264     29.0  0.87   3,920
F110-IHI-129   17,000[--]       29,000[1.900]     270     30.7  0.76   3,940
F110-GE-132   --[--]         32,000[2.090]     275     33.3  0.76   4,050

どれがよさげ? F100には232ってのもあるらしいけど、採用機もなく資料がないです。
F110-132の燃費は確かに悪そうですね。
F100-229はバイパス比が小さいのが気になります。 F414-GE-400より小さいから、騒音と加速が悪そう。

537 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 00:36:12 ID:???
ttp://www.masdf.com/eagle/f100turbofan.html
ttp://www.fortunecity.com/tatooine/leguin/643/web_tree/Engines/html/f100-PW-232.htm

538 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 01:04:31 ID:???
国際航空宇宙展でF-15FXの模型の前にパンフが置いてあった
博物館とかによくある細長いタイプの簡単なものだったが
1部しか置いてなかったので、展示品かと思って見ずにスルーしてたんだ

暫くして戻ってみたら無かった。配布物の最後の一つだったようで・・・
せめて内容を確認しておけばよかったorz

539 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 01:12:45 ID:???
>>538
>>445で上がってたやつっぽいな

540 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 09:30:53 ID:ZE4l2msW
ボーイングのブースで、F-15FXの冊子(小さなノートタイプで32ページある)を貰って来た。
F-15FXの他にも何種類かあったようだが、数に限りがあるようで、分散させて配布していたので、図々しいことはできなかった。

541 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 09:33:50 ID:???
そりゃ一般人に配布しても意味ないから、そんなに数用意しないだろw

542 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 10:05:12 ID:???
>>536
F414のバイパス比は0.29だったと思ったが

543 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 14:01:45 ID:???
>>541
でも今年は航空機が一番面白い時期だろ?一般人にもっと知ってもらった方が
いいんじゃないか?

544 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 17:03:13 ID:???
お前の面白いと世間の面白いが同じという証明をしてくれ

545 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 18:06:10 ID:???
 なぜこの程度の書き込みに噛みついているのか分からない。


546 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 18:14:15 ID:???
国産C-X、P-X 次期主力戦闘機 心神 b787 A380 MRJ
これだけあるのに一つも知らないなんて奴はいないだろう。

もっとアピールすりゃいいんだけどな。

547 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 18:27:44 ID:???
F-15EってハープーンやSLAMを最大何発搭載できるんだ?

今まで見てきた写真やら模型やらでは、主翼下に1発ずつで2発、胴体下に1発の計3発が限界で、
CFTのハードポイントには干渉するから装備できなさそうってイメージなんだが。

548 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 18:39:01 ID:???
>>542
手元の資料じゃ0.40になってましたけど。
ちょとググって見ましたが解りませんでした。

549 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 20:04:47 ID:???
日本のFX商戦に対するメーカーのやる気はイマイチだな

550 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 22:29:46 ID:???
俺も官需の営業部隊にいるから分かるが、予算が付く前の官需なんて
計画延期・破棄・中止ばっかりだよ。
これは悪名だかい道路・治水関係も同じ(というより箱モノに比べて延期率高すぎ)。

FXも普通に考えれば純減が一番可能性たかい。

551 :名無し三等兵:2008/10/06(月) 23:11:15 ID:???
>>546
声高々にアピールすると
そんなことに○○○億円も使って云々と言われて叩かれるだけな希ガス

552 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 00:24:24 ID:???
たかがお祭りごときにに億単位もかからねーだろ


553 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 01:27:26 ID:???
>>552
開発計画を知られると、ということだろ

軍事には興味ないからと無関心な国民も多いなかなんとかやってきてるが
そんなに金かかるなら道路(ry、年金に(ry、補償(ryと騒ぐのが必ずいるからな

554 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:17:23 ID:???
中国のニセ製品が軍を崩壊へ?!ヘリ墜落の原因に―米国
10月7日12時42分配信 Record China
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081007-00000016-rcdc-cn

555 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 22:15:11 ID:???
>>550
表にすら出なかった箱物計画なんてごまんとあるらしいしな

117 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)