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C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産63機目

1 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:32:09 ID:???
現在鋭意開発中の次期輸送機C-X及び、次期哨戒機XP-1(P-X)につ
いての話題を扱うスレッドです。
実機についての話題はもちろん、その派生型による今後の洋上哨戒、
輸送任務の将来像など、関連する話題を語りあう場として皆で盛り上げてください。

煽り、荒らしは無視で。
検索して分かる程度の事は事前に調べてから発言しましょう。
では質の高いスレッドになる様に皆で努力して下さい。

前スレ
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産62機目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221757226/

過去スレはテンプレwiki参照のこと

-テンプレまとめwiki-
ttp://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/d/FrontPage?wiki_id=57257

2 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:33:30 ID:???
C-X要目 【】は民間型パンフ中のData(Base Aircraft:Japanese C-X)より抜粋
全長:43.9m
全幅:44.4m
全高:14.2m
エンジン:CF6-80C2K1F×2
離陸定格推力:27,100kg×2
巡航高度:【12,200m】
巡航速度:890km/h 【マッハ0.8】
カーゴスペース:4m×4m×16m
ランプ長:5.5m
最大ペイロード:約30t 【37.6t】
運用自重:【60.8】
基本離陸重量:120t
最大離陸重量:【141.1t】
離陸滑走路長:【2,300m】
着陸滑走路長:【2,400m】
航続距離:約6500km (12t)
    【フェリー:10,000km】
    【12t:8,900km(4,806nm)】
    【37t:5,600km(3,023nm) 】
平成13年中間段階の政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/16.pdf
wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/C-X_%28%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F%29
エンジン定格資料
ttp://rgl.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_library/rgMakeModel.nsf/0/706579a7e83efab48625727b00751aff/$FILE/E13NE.pdf


3 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:34:15 ID:???
P-1(P-X)要目
全長:38.0m
全幅:35.4m
全高:12.1m
エンジン:XF7-10×4
離陸定格推力:6,100kg×4
基本離陸重量:79.7t
巡航速度:830km/h
航続距離:約8000km
初年度調達価格:679億円(2年間に分けて4機分)
予想平均量産単価:124億円(平成19年度価格、約70機を生産した場合の機体本体価格を試算)

搭載機材
MAD:HSQ-102(三菱電機)
FLIR:HAQ-2(富士通)
ソノブイ受信装置:HRQ-1(日本無線)
データリンク連接装置:HSA-108(川崎重工)
APU:131-9J(ハニウェル)
レーダーシステム:名称不明(東芝)

平成13年中間段階の政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/15.pdf
wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P-X_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
技本発表会でのF7-10資料
ttp://www.mod.go.jp/trdi/infomation/happyou/genkou/ippan/g7-1.pdf
ttp://www.mod.go.jp/trdi/infomation/happyou/genkou/ippan/g7-3.pdf
平成19年事前段階の政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/01.pdf
次期固定翼哨戒機の機種に関する検討について
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/about/mame/budget/3.pdf


4 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:35:03 ID:???
資料一覧

共通:
ttp://www.mod.go.jp/trdi/infomation/happyou/genkou/tokubetsu/s2-1.pdf(技本発表会資料)
ttp://www.mod.go.jp/trdi/infomation/happyou/genkou/tokubetsu/s2-2.pdf(同上設計関連)
ttp://www.mod.go.jp/trdi/infomation/50years/pdf/TRDI50_06.pdf(レーダー及び両機の部内研究概要)

C-X:
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/16.pdf(H13年度政策評価)
ttp://rgl.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_library/rgMakeModel.nsf/0/706579a7e83efab48625727b00751aff/$FILE/E13NE.pdf(FAAエンジン資料)

P-1:
ttp://www.mod.go.jp/trdi/infomation/happyou/genkou/ippan/g7-1.pdf(技本発表会資料エンジン関連)
ttp://www.mod.go.jp/trdi/infomation/happyou/genkou/ippan/g7-3.pdf(同上エンジン試験関連)
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/honbun/15.pdf(H13年度政策評価)
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/01.pdf(H19年度政策評価)
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/about/mame/budget/3.pdf(機種検討資料)
ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/y3/nyuusatsu/K-19-1550-0048.pdf(FLIR関連公示)
ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/y3/nyuusatsu/K-19-4450-0049.pdf(衛星通信装置関連公示)
ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/y3/nyuusatsu/K-19-1550-0050.pdf(レーダー関連公示)
ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/y3/nyuusatsu/K-19-1550-0051.pdf(MAD関連公示)
ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/y3/nyuusatsu/K-19-1550-0052.pdf(酸素系統関連公示)
ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/y3/nyuusatsu/K-19-1550-0053.pdf(エジェクタラック関連公示)
ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-19-6100-0062.pdf(各搭載機材関連公示)
ttp://www.mod.go.jp/j/info/chotatsu/minaoshi/pdf/koueki/h17-mod-02.pdf(4482番7971番にHSA-108とHRQ-1の項)
ttp://www.mod.go.jp/j/info/chotatsu/minaoshi/pdf/koueki/h17-mod-03.pdf(9084番にAPUの項)
ttp://www.geaviationsystems.com/Products--/Mechanical-Systems/Actuation-Systems/Engine-Systems/Cowl-Opening-Systems/index.asp(スラストリバーサ資料)


5 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:36:23 ID:???
★朝雲新聞★
<P-X C-X>ベールを脱いだ海空“兄弟機”実物大模型を公開操縦席や貨物室も
ttp://www.asagumo-news.com/news/hp0501/jsdf/seigen/nt0412.htm#a0401209
18年度防衛費重要施策を見る 研究・開発今夏、技本を大改編PX、CX 19年度の初飛行目指す
ttp://www.asagumo-news.com/news/200603/060323/06032304.html
海自PX空自CX“兄弟機”開発、最終段階へ試作初号機ほぼ完成川重・岐阜で組み立て
来夏には初飛行を予定搭載機器75%を共用 エンジン開発も順調
ttp://www.asagumo-news.com/news/200610/061005/06100509.html
PX供試機を受領 技本立川 機体強度のテストへ
ttp://www.asagumo-news.com/news/200610/061019/06101909.html
技本研究発表会 最新装備がズラリ (C-XやP-X等の)模型など初めて展示
ttp://www.asagumo-news.com/news/200611/061116/06111602.html
リベット不適合で完成披露遅れ PX CX開発
ttp://www.asagumo-news.com/news/200702/070208/07020804.html
PX、CX試作機の写真を公開 深紅のライン鮮やか
ttp://www.asagumo-news.com/news/200705/070524/07052402.html
PX・CX機体の強度を確認 来月4日に完成披露
ttp://www.asagumo-news.com/news/200706/070614/07061404.html
同時開発のP-X C-X試作機 揃ってロールアウト
ttp://www.asagumo-news.com/news/200707/070712/07071201.html
試験機体に不具合P-X C-X荷重負担で一部変形
ttp://www.asagumo-news.com/news/200708/070802/07080213.html
国産P-X初飛行 岐阜上空を1時間「きわめて安定」と機長 型式名称は「XP-1」に
ttp://www.asagumo-news.com/news/200710/071004/07100402.html
<グラフ特集>ベールを脱いだ海空“兄弟機”実物大模型を公開 操縦席や貨物室も 川崎重工岐阜工場
ttp://www.asagumo-news.com/graph/PXCX.html
<グラフ特集>待望の“日の丸兄弟機”P-X C-X オール日本体制で開発
ttp://www.asagumo-news.com/graph/070712/070712G.html


6 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:37:34 ID:???
★技術研究本部&防衛省★
次期輸送機の静強度試験機(01号機)の受領(次期固定翼哨戒機・次期輸送機)
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1804.html#2
次期固定翼哨戒機の静強度試験機(01号機)の受領
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1810.html
XF7-10エンジンの環境氷結試験
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1903.html#2
次期固定翼哨戒機及び次期輸送機の試作1号機
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1905.html
次期固定翼哨戒機及び次期輸送機のロールアウト式典について
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1907.html#1
次期固定翼哨戒機 初飛行に成功
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topi1909.html#1
XF7-10エンジン海外高空試験
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html#1
エプロン走行動画
ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/src/up0611.mpg.html(←つながらない)
ttp://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/src/up0612.mpg.html(←つながらない)


7 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:38:35 ID:???
★朝雲ニュース★
「日の丸哨戒機」受領 XP−1試作初号機 納入式典 T4いらいのオール国産機
 ttp://www.asagumo-news.com/news/200809/080904/08090406.html
PX2号機が初飛行 岐阜基地周辺 搭載機器など各種機能試験
 ttp://www.asagumo-news.com/news/200806/080626/08062608.html
★川重ニュースリリース★
次期固定翼哨戒機(XP−1)試作1号機の納入について
 ttp://www.khi.co.jp/khi_news/2008data/c3080829-1.htm

SJAC主催2008年国際航空宇宙展
ttp://www.japanaerospace.jp/
防衛省21年度概算要求
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/yosan.html

8 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 13:51:02 ID:???
いちおつ

9 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 14:10:44 ID:???
CXまだー

10 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 14:35:14 ID:???
>>1
今度まとめ更新しとくから

11 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 14:44:42 ID:???
>>10

12 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 15:10:26 ID:HqLLyvwY
C-Xの着陸滑走路長2400mって、
滑走路2000mの美保基地では運用できないの?

13 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 15:22:42 ID:???
新型のオーバーラン防止舗装にします。

14 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 15:25:25 ID:???
できわけね〜だろカス

15 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 16:02:11 ID:???
>>12
それは民間型で挙げられた数値で 元に比べかなり着陸重量大きいんだろう。
自衛隊で運用するんだから、美保・入間で運用出来ない要求仕様にはしないよ。

16 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 16:23:37 ID:???
>>12
荷物と燃料満載での、緊急着陸時の数値じゃ無いの?
まあ、もっと大推力のエンジン搭載すれば解決出来るな。

17 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 16:31:35 ID:???
>>16
パワードリフトでもあるまいし、エンジン推力で解決できるわけ無いだろ。

18 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 16:32:14 ID:???
仙台駐屯地の部隊がすぐに機動展開出来るように
霞の目でもC-Xが運用出来ますように。
松島基地まで一時間。霞の目まで15分。陸自部隊移動が楽チン。

C-17のようつべ動画を見とると滑走路長500m位で離着陸可能!?
奴は凄いな〜。
着陸時エンブレ強力過ぎで停まらず逆にバックしちゃっているが…。


19 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 17:15:12 ID:???
5502先ほど着陸。

20 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 17:16:59 ID:???
>>17
リバース推力が大きく成るから、停止距離が短くなる。

21 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 18:16:36 ID:???
☆C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産63機目☆は、
☆ボクがかんがえた、すーぱーC-X/XP-1を騙るすれ妄想63回目☆と、
意味は同じですか?


22 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 18:32:46 ID:???
違うのでお帰り下さい

23 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 18:39:55 ID:???
そもそも2000mもありゃC-1よりは多くの荷物積んでも十分に着陸できるだろな。
ただC-Xの最大着陸重量近くまでは積めないだけだ。まあそこまで積んだら滑走路の厚さも気になるとこだが。

24 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 18:54:37 ID:???
>>20
大推力エンジンは重い。
重くなった分だけ滑走距離は延びる。
レスポンスも悪いから、リバースが効き始めるまでの時間も長くなる。

25 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 19:16:09 ID:???
エンジンだけで飛んでいるわけでもなし、ちょっとやそっとのレスポンスが問題になる分野でもない。
トータルじゃやっぱり滑走距離を短くしてくれるさ。

26 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 19:28:27 ID:???
>>24
空中で早めのリバースかければ無問題

27 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 19:35:38 ID:???
機長!やめてくださいっ!

28 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 19:38:37 ID:???
機長な体験ができるよ

29 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 19:39:28 ID:???
   , ノ)
  ノ)ノ,(ノi
  (    (ノし
┐) ∧,∧  ノ  いまだ!タッチアンドゴーいける!
..|( ( ....:::::::) (
 ̄⊂/ ̄ ̄7 ) ヽ lヽ,,lヽ
 (/ 川口 /ノ   (    ) やめて!
   ̄TT ̄    と、  ゙i


30 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 19:42:27 ID:???
冬将軍到来

31 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 19:44:43 ID:???
>>26
キャッ、キャプテンッ、止めて下さいw。



電波高度計等と連動して、
着地直前にリバーサー展開出来る様にすればいいんですよね。


32 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 20:08:09 ID:???
>>20
リバース推力は着陸滑走路長算出時には考慮に入れない。
氷結時などの時のためのマージンとして使われる。

33 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 22:07:58 ID:???
>>1

ついでに。
33ならC-Xは33機以上海外に売れる!

34 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 22:54:37 ID:???
前スレより国際航空宇宙展での民間転用C-Xイメージをサルベージ
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4006.jpg
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4007.jpg
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4008.jpg
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS4009.jpg

補足すると、2段積載のイメージ映像では、上の画像で流れてる途中のコンテナが更に
エレベーター式に2段目に上がり、その下とランプ部分にもコンテナが入っていた。
ただ、2段積みの映像は2種類あったような気がするので記憶に誤りがあるかもしれない。
40ftコンテナの映像もあり、こちらについてはトラクタを切り離さずトレーラーに
積載状態のままカーゴに収まり、コンテナ単独なら2個収容可能であるとアピールしてた。

あとはスレチだがCH-47の飛行展示で思いっきり水しぶき喰らってた人へ
反対側のスペースから見ても相当な光景でした。南無

35 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 23:12:41 ID:???
2段積みはコンテナとパレットの違い
架台は三つに分かれてて後の一個がエレベータ兼用で畳んで重ねて機内に収納することも出来る(降ろしても良いが)
他には画像に無いが機内クレーンオプションというのもあった
An-124やAn-70に付いてるアレと同じでトン単位で重量が増えて着脱もできないがそれでも欲しいという要望があったそうな

36 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 23:29:34 ID:???
そういや内蔵クレーンってペタルドアタイプならともかく、C-Xみたいなドアだと
どうなんだろ?ランプの後ろまでレールが伸ばせない気が。聞いいときゃよかった。

37 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 23:29:46 ID:???
>>35
クレーンオプションは確かにものすごく有用だが、かなりの胴体強化が必要にならないか?
前スレで言う所の民間型の胴体強化とはそういうあたりを指すのかも。
エレベータ付き二段床にするのも、胴体前部にカーゴドア付けるのも、それ相応の補強が必要だし。

そうやってユーザーのワガママに合わせてオプションをどんどん設定してって、量産段階に入っても開発費がだらだらと増えてって
ついには破綻した機種がある筈だが。YS-11とかYS-11とか。

38 :36:2008/10/07(火) 23:31:25 ID:???
あー、解答となりそうな映像会場で流れてたかもしれないな、失念したが。

39 :名無し三等兵:2008/10/07(火) 23:51:09 ID:???
2段積み架台は機体構造にぶら下がる訳じゃないだろ
つーかそれ自体は単なる貨物

40 :36:2008/10/07(火) 23:53:55 ID:???
分かりづらくなっちまったが>>38は36のことについてね。

A400Mのクレーンも似たようなものか。ほとんどランプの上まででも十分なのかね?
コンテナやらの積載版だと床弄ることにはなってたはずだな確か。

41 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 00:27:08 ID:???
コロンビアかどっかの南米国の空軍でも
YS-11を運用していた国があると聞いたけど、
それが事実ならC-Xも余裕で輸出出来んじゃないの。
国会のアイドル瑞穂タンは発狂すると思うけど
頑張って輸出出来るようにしてください。

42 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 00:30:37 ID:???
輸出禁止されてるほうが、日本の
軍ヲタにとって「本当は日本の航空機は世界で人気のはずだ」
と妄想が広がるからいいと思うがな。
輸出解禁で売れなかったらショックだろ。

43 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 00:34:19 ID:???
まぁそれもまた妄想ですので、どっちもうんこです。

44 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 00:52:59 ID:???
なんか「ニッチ市場ならば日本にもチャンスがある」と言っているだけなのに、
勝手に「世界で人気」に脳内変換して腐している馬鹿が湧いているな。


45 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 01:12:37 ID:???
982 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 07:54:47 ID:???
>>979
能力限界は波高4mだけどな。

前スレのコレスルーされてたけど、kwsk

46 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 01:30:40 ID:???
>>25
大ありじゃんw
仮に、着陸速度が250km/hだとすると、3秒で200mは走るぞ。

47 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 02:19:35 ID:???
>>34
海上コンテナ2個詰めるって面白いですね。

>>37
自走式ガントリークレーンみたいにな構造で
内側に補強入れても無理かな?

48 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 08:42:06 ID:???
>>45
知らなくていい話。スルーしろ。




つ公表値

49 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 08:50:54 ID:???
前部カーゴドア、クレーン、2階建オプションを全部付けたら、
ペイロードはどれ位残るんかな?
荷物積めんかったらワロスwww。


50 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 09:32:20 ID:???
てか前部カーゴドアなんて話、いつの間にどこから出てきたんだ?

基本は重さより先に容量を食いつくすから、ユーザー側の希望も当然っちゃ当然なんだろうな。

51 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 10:21:51 ID:???
あぁしかし軍用で売ることができればなぁ..
インドとか100機くらいかってくれるかもしれないぜw
ほか中堅国にもけっこううれそうな気がするんだけどなぁ..

52 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 10:24:41 ID:???
インドはすでに開発に動き出してなかったっけか。
ttp://www.uacrussia.ru/ru/models/transport/mts/

53 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 11:31:43 ID:???
>>51
無理。
「売っていい」と「売れる」は別問題。

54 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 12:37:40 ID:???
>>53
ν速に帰れ

55 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 12:39:31 ID:???
陸軍兵を満載しパキ国境近くの前線基地に
続々と飛来するKawasaki C-2

56 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 12:46:52 ID:???
ビールを満載し硫黄島に
続々と飛来するKawasaki C-2

いや夢なんですよ。ビールがないって事ぐらいわかってます。
でも夢を見るくらい良いでしょう?

57 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 13:19:45 ID:???
あっちこっちで蟹工船ってフレーズが出てきて
さっぱり意味わかんなくて今までずっとスルーしてきた
女子高生のDQN用語のように馬鹿がまた使ってるって風に

でもなんとなくググってみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9F%B9%E5%B7%A5%E8%88%B9

もしかして共産党の工作活動かなんかなの?
最近まで中国ブレークしてたし中国関係の闇団体の活動?

58 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 13:22:09 ID:???
つまり、例によって日本軍=日本政府叩き=中庸にならないようにサヨ化を維持させるための工作とか?

59 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 15:04:24 ID:???
>>56
毛布で包んで、バルジのトランクスペースに入れとけば、
丁度良い冷え具合やね。

60 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 16:29:35 ID:???
PS-1/US-1は設計上、風速25m/s 波高3mじゃなかったけ?限界値は(自分の記憶ではそう)
念のため検索してもこの数字しか出て来ない。

61 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 16:31:43 ID:???
>>41
なんで民間旅客機のYS-11と軍用輸送機のC-1が同列になるんだ

62 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 16:35:24 ID:???
>>34
>あとはスレチだがCH-47の飛行展示で思いっきり水しぶき喰らってた人へ
あれ2回目の水汲みの時は100mぐらい沖合にしたのか影響少なかった。
ダウンウオッシュは事前注意はあったけど、最初から2回目の時の距離で
すれば良かったのにと思う、意図不明だ。

63 :名無し三等兵:2008/10/08(水) 16:43:42 ID:???
>>31
そんな滑走路へ落下させる様なハードランディングをさせたら機体寿命が一気に縮むよ。

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