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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その131

1 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:30:37 ID:FYpqeaSo
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

【wktk】韓国経済ワクテカスレ167won【私バマよねオバマさんよね】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225885905/

【wktk】中国経済ワクテカスレ 16元【金融危機を全力で隠蔽中】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223895797/

【wktk】豪州経済ワクテカスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ワクテカスレ  2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十五杯目【持込歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220351813/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その130
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1225804840/

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2 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:31:18 ID:EJxMWC0h
乙!

3 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:33:17 ID:8idER8h8
次スレはダブリがまだあったら使いきった方が良いね。

4 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:34:04 ID:STruV+A0
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

5 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:34:31 ID:Ng7YA2FO
個人的感情がぶつかり合うあたり、結局みんな、法治主義よりも人治主義の方が納得できるのかもしれないね

6 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:34:52 ID:STruV+A0
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

7 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:35:23 ID:STruV+A0
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

8 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:36:53 ID:8idER8h8
何がしたいんだよw

9 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:39:00 ID:EJxMWC0h
>>5
産業革命前の方ですか?それとも韓国人ですか?

10 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:45:02 ID:STruV+A0
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

11 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:49:41 ID:STruV+A0
改めて>>1

それとこれは韓国wktkから
449 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/11/06(木) 22:41:03 ID:dGbpRLOD
とりあえず、欧州の利下げが出そろったので・・・
明日のウォン相場にwktk
----
http://mobile.himawari-group.co.jp/news/forex/newsDetail.html?regNo=104720&pageNo=1
BOE(英中銀)政策金利
[更新:11/06 21:00]
BOE(英中銀)は政策金利を1.50%引き下げ3.00%へ
----
http://mobile.himawari-group.co.jp/news/forex/newsDetail.html?regNo=104725&pageNo=1
ECB(欧州中銀)政策金利
ECB(欧州中銀)は政策金利を0.50%引き下げ3.25%へ
----
http://mobile.himawari-group.co.jp/news/forex/newsDetail.html?regNo=104721&pageNo=1
SNB(スイス中銀)
政策金利を0.50%引き下げ2.00%へ

12 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:50:42 ID:PLwuMj9B
>>11
EUのアメリカ憎しの思いは蓄積されていくんでないか?

13 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:53:00 ID:R7+mEdZp
・・・次スレはココだよな?
閑散としてるんで、会場間違えたかと思ったよ。w
最近忙しくてニュースに疎いんで、新大統領の話題とか、
総選挙はいつ頃とか、なんでもいいから聞かせてくれーwww

>>1 乙!

14 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:53:28 ID:KTHEZ9gV

【憲法9条】 ← 改憲
【教育】 ← 日教組がガン

皆さん、聞き覚えがありますよね〜。

アメリカ=自民党=統一教会(キリストの幕屋)=ネット右翼

しょうゆうこと。




15 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:56:39 ID:LrLqkm5T
聞き覚えもなにも、常識だし。

16 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:57:12 ID:M8ATjEln
>>14
妄想乙w

17 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 22:58:47 ID:STruV+A0
>>16
せめてこれくらいはだまってNGにしれ・・・・

18 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:02:39 ID:btRfI57Z
ゴミ相手でスレ消費か…エコじゃねぇー

というわけで、本日のWBSは日本の2大行き詰まり産業、車とテレビについてお送りいたします

19 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:09:17 ID:X8G/iIcu
>>18
朝鮮人なら「造船と半導体」と言うべきだろjk。

20 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:10:47 ID:iGmZk4Il
>>18
そろそろローソンかジャスコのプライベートブランドで50万円位で軽自動車が販売されていいと思うんだ

21 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:11:22 ID:dhEZrNmo
小浜市の馬鹿は日本の恥だ!
電話とメールで小浜の馬鹿を糾弾しろ!

小浜市役所 総務部 市長室
TEL 0770-53-1111 (321)
hisyo@ht.city.obama.fukui.jp

小浜商工会議所青年部
http://obama-yeg.jp/yegbbsDK27CN4E/yegbbs.cgi?page=0
若狭小浜の放生会祭りBBS
http://6021.teacup.com/rahotsu/bbs
若狭おばま観光協会掲示板
http://www.wakasa-obama.jp/aboutus/openspace.html

22 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:13:15 ID:vJjCfwkL
>>20
タタでも輸入するの?

23 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:13:56 ID:STruV+A0
9月の景気一致指数、0.1ポイント上昇、基調判断は「悪化」維持
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081106AT3S0601906112008.html
 内閣府が6日発表した9月の景気動向指数(CI、2005年=100)は、景気の現状を示す一致指数が
100.8と前月に比べ0.1ポイント上昇した。生産が増えたことなどから指数がわずかに上向いたものの、
前月の2.8ポイント低下を考慮すると伸び率は小さい。内閣府は「基調判断を変更する状況にはない」
として、6月に示した「悪化」の判断を4カ月連続で維持した。
 基調判断は指数の変化率に基づいて決めており、「悪化」という表現は景気後退の可能性が高いこ
とを示す。一致指数は鉱工業生産指数など11の指標を内閣府が加工して算出する。9月分は七項目
が指数の上昇に貢献し、寄与度でみると最も大きいのは投資財出荷指数の0.34ポイント。鉱工業生産
指数が0.15 ポイントで続いた。
 一方、低下したのは4項目。低下の寄与度で最も大きい有効求人倍率は0.24ポイントで、大口電力使
用量が0.20ポイント。製造業と非製造業で上昇と低下の項目が入り交じり、業種ではまだら模様の結果
だった。(22:41)

内実みると、大崩以前の契約が残っていた感じ?それにしても減らなかっただけで相当なものだ。

24 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:17:31 ID:R7+mEdZp
人少ないな・・・ホントにココ、床屋スレか?
真面目な議論をROMりたいんだがw

暇なんで。。。。

【憲法9条】 ← 死守(日本の無力化継続ニダ!)
【教育】 ← 日本は侵略国家・中国語を沖縄の公用語に(ry (←マニフェスト
【外人参政権】←必ず実現させます! 待ってて下さい、特ア御一行様

皆さん、聞き覚えがありますよね〜。

中国・韓国・北朝鮮=【民主党】その他、野党全部=宗教・日教組・労働組合・自治労・民潭・総連・・・
=ネット左翼・ネットキムチ

しょうゆうこと。

25 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:19:11 ID:iGmZk4Il
>>22
企画書にまとめる程のもんじゃないけど
不況で生産調整受けて苦しむ部品メーカーは多いから今がチャンスちゃチャンス

26 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:20:01 ID:STruV+A0
米金融保証大手2社、赤字幅が拡大 7―9月期
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081106AT2M0600D06112008.html
 【ニューヨーク=米州総局】モノラインと呼ばれる米金融保証会社大手2社が5日発表した2008年7―
9月期決算はともに赤字幅が拡大した。MBIAの最終赤字は8億600万ドル(約790億円)と、前年同期の
3600万ドルに比べ大幅に増加。住宅ローン関連の貸倒引当金が大きく増えた。
 アムバック・ファイナンシャル・グループの最終赤字も24億3100万ドルと前年同期の3億6000万ドルか
ら拡大。クレジット・デリバティブ関連の含み損計上が響いた。(11:01)

予想されてたことではあるけど・・・・ 影響が怖い。特に、モノラインが延々赤字続きになった場合の
影響が怖い。

27 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:20:44 ID:WCIcS3W9
>>20
アルトのバンなら最安625000円からありますよ
たしか昔は498000円とかあったはず

28 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:28:39 ID:iGmZk4Il
>>27
アルトは7,8年前のでも普通にリッター18キロ出るから笑った
この御時世で税込50万台か税抜50万切りの日本車ってインパクトに意味がある

29 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:33:10 ID:vJjCfwkL
スズキはいい意味で変態だから好きw

30 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:33:55 ID:LeARlPys
>>20
製造会社はタタだな。

31 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:35:20 ID:MMYq1MCL
【公明党】(創価党)【民主党】(旧社会党多数)【社民党】(中核派テロ組織) 
中国共産党   韓国民団(詐欺師)   朝鮮総連(拉致機関)
朝日新聞(捏造) 毎日新聞(変態)     労働新聞
テレビ朝日(偏向)TBS+KBS(捏造)  朝鮮中央放送(KCBS)
週刊朝日(小説) 週刊現代(反日)   ニューヨークタイムズ(オオニシ)
中華思想(中国) 小中華思想(韓国)   チュチェ思想(北朝鮮)
創価警察    在日朝鮮ヤクザ(右翼団体)朝鮮工作員(シンガンス)
創価市長   部落ヤクザ(部落開放同盟)シーシェパード(エコテロリスト)
総体革命※  国連中心(パラダイス鎖国)北朝鮮経済制裁反対
外国人参政権 沖縄1国2制度移民3000万人 自衛隊廃止(完全無防備)
集団ストーカー  マルチ推進議連     人権擁護悪法

【自由民主党】 【日本共産党】 【国民新党】 【新党日本】 【改革クラブ】 【新党大地】 【維新政党・新風】
白い保守派   赤い保守派  郵政族のおやじ ヤッシー 愛国右翼   ムネオ派   極右・攘夷派
日の丸保守   国民主権保守 郵便局保守 脱ダム宣言 竹島奪還   領土保守  天皇陛下保守
中福祉中負担 軍縮して福祉へ 旧態依然  行政改革  パチンコ違法化
売国町村派   労働党
サヨク:なんでもいいから減税
ネオリベ:経団連と小泉、竹中、秀直 社会保証費削減して法人減税 国防は米国依存

右の無政府主義=ネオリベ 左の無政府主義=アナーキー
右の民主主義=右派リベ  左の民主主義=社民主義・左派リベ
右の全体主義=ナショナリスト 左の全体主義=共産主義
 
 極左(利権革命家)←左翼(付和雷同)←保守(中道) ←右翼(愛国者) ←極右(独裁者)
個人第一・侮日・反日 国=自分     国=国民      国=国家    元首第一・攘夷
 福島みずほ     福田康夫   C委員長、河野太郎  麻生太郎    田母神幕僚長
例:竹島批判     他人事    労働者保護法、行革  日本の底力   戦争責任否定
逆差別レイシスト   事勿れ主義    現実主義      国粋主義    超国家主義
自治労(労働貴族) 愚民(情報弱者)  中産階級(リーマン)2チャンネラー 官僚(既得権益)

32 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:35:53 ID:rrRbhEUz
>>29
四輪も変態なの?

33 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:37:14 ID:iGmZk4Il
>>30
いやさ。サイドミラー片っぽない車をPVで売ったとしてさ、君買う?

34 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:40:04 ID:vJjCfwkL
>>32
ツインなんか作るあたり十分変態だと思う。

35 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:40:24 ID:LeARlPys
>>33
いや、流石に日本の道交法に準拠した自動車を出すだろ。
トップバリューがタタでセブンプレミアムはスズキだな。

36 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:41:07 ID:STruV+A0
日本の環境、安全基準を満たした車をあの値段でタタがつくれるかな?

37 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:41:40 ID:UOhFoK6E
682 名無しピーポ君 2008/11/04(火) 17:44:16
小学校の教員ですけど…

他人様の恋愛沙汰に口出しするのも野暮ですが
最終的な結婚だけは避けた方が宜しいかと思われますよ。

今日日、同じ公務員として
我々教員も、世間様の常識からは異形視されている存在だという自覚はあります。

ですが、そんな我々から見てさえも
親が警察官(警察関係)という家庭の子供(児童)は、問題児が多い…というより“問題児しかいない”というのが事実なのです。

表立ってこんな言い方をすれば、色々と問題も起きますが
これは統計であり
この統計とは、一人々々を一件づつ足しげく家庭に通い、調査した結果なのです。

世間知らずな教師が言うのも、おこがましい事ですが
結婚は当人同士だけの問題ではありません。
親・兄弟を云々よりも、まず生まれて来るアナタのお子さんに降懸る因果を考えてみて下さい。

38 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:42:42 ID:rrRbhEUz
小浜: 「日本にハイブリッド車は作らせない。これからは米国で作る」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000111-mai-bus_all

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32696920080710
>建設中のミシシッピ工場の設備を一新し、2010年後半からプリウスの生産を開始する。

作らせないって、もう作っちゃてるんですけどどうしましょオバマさん、開発と生産を禁止するんですか?

39 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:43:07 ID:7q/ujkR7
相対的に異常なんじゃないの。

40 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:44:30 ID:rrRbhEUz
>>34
そっかサンクス、買い替え考えてみるわ

41 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:46:58 ID:NSXNvRGW
>>38
一方日本では電気自動車と燃料電池自動車が走っていた……

42 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:47:28 ID:NSXNvRGW
そういえばIDがNSXだったw

43 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:48:36 ID:LeARlPys
>>38
オバマ大統領の政策によって貴方たちを解雇せざるを得ない、ってことになったらどーするんだろうなあ・・・

やっぱり半年でレームダックか?

44 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:54:52 ID:B9K6fzmT
民主 幕僚長は国会同意人事に
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015211901000.html

結局こーゆー話になるんだよな

45 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:55:29 ID:GetNc5C0
自動車系の労組がどっち付いてたかで変わってくる、かなぁ?

46 :日出づる処の名無し:2008/11/06(木) 23:58:14 ID:CX20z3Ux
>>38
この物言いでオバマの抱く世間知というものが、
一般人にも理解できるようになる。

47 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:00:40 ID:3MRgFbIv
>>34
スイフトもいい車ですよ
エンジンの冷却機構なら他を圧倒。

>>43
そんな事したらリベラルを全部敵に回しちゃいます。

48 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:05:42 ID:TgPWa1ft
>>29
軽の4ナンバーだけはやめとけ。

49 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:07:48 ID:5Zm1zvIK
>>44
他のおもちゃ(日銀総裁人事)が取り上げられそうだから、
別のおもちゃを手に入れたい訳か。
…金融も国防もこいつらにとっちゃ政局のための道具か。
どうしようもないな。

50 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:08:16 ID:6XpJvDX/
>>44
日銀の時みたいに人事でグダグダ言って弱体化か?
有事にいきなり幕僚長決めても動けねえんだけどな。
三権分立を思いっきり侵食してどうする。

51 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:08:17 ID:Byk4ZunJ
前スレで、やっぱ酷使気取りのアホは肝心のソースも法律も知らずに
とにかく貶して自分が高みに立ちたいだけってのは明らかになった罠

52 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:09:12 ID:akZZ54Oo
>>44
文民統制なら大臣だけで十分だよな
半島とか大陸から攻めてきても防衛しない幕僚長にしろってか?

53 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:12:53 ID:0kTBgRM5
>>44
やっぱ民主の日本弱体化工作の一環じゃねえか?

確証はないが、なあんかくせえよ。

54 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:13:36 ID:3MRgFbIv
>>51
酷使様は字の通りですよ。
国を酷使させて疲弊させる売国奴です。
ある偉いお方の言葉を借りて言うと、
「国粋主義者は国体の皮を被った共産主義者である」

55 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:13:44 ID:JxZD1WGJ
>>44
いいのかなあ。防衛省に独立性を与えるってことなのかいな?
政権がトップを決められないってことだろ。

56 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:13:47 ID:DxZQLDSV
>>52
文官に黙って従うのが武官なんだが。
階級は関係ない。

57 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:15:10 ID:i0JFdbEG
>>56
意味がわからない

58 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:19:55 ID:z+Pin6BD
>>56
極端化しすぎて間違いだ。文民統制は武官の基本的人権を否定できるか?
総理大臣が軍の最高指揮官である時点で文民統制は成立しているという主
張の方が、その書き込みよりは遙かに合理的。

59 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:19:55 ID:fJ6Yrf5j
この際、ちゃんと自衛隊幹部へのシビリアンコントロールを法で固めりゃ良いんでね?
現行法はよう知らんから、今の問題は論じれないけど。

60 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:22:32 ID:VApgNPwu
戦闘集団のトップが同意人事で決まるw
自衛隊はもう災害救助だけでいいよ
あんな高価な装備は不必要だ

61 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:23:48 ID:6XpJvDX/
というか、ちゃんと自衛隊を軍と認めた上で、責任を総理大臣他が
おっかぶれば良いだけなんだがね。
その代わり、スパイ防止法を制定した上で、ちゃんと自衛隊内部で
軍法会議を開かせて処理すればヨロし。

後、酷使様だろうがネットキムチだろうが、韓国面に落ちた時点で馬鹿確定。
例の馬鹿幕僚長も含めてな。真っ当なソース無しで妄想書いたら韓国面に落ちてる。

62 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:27:32 ID:6XpJvDX/
>>60
高価な装備って何?

予算を通年で組んで計画的に調達できないせいでやたら高くなってる自動小銃のこと?
輸出できないから量産効果が期待できないのに、メンテまで含めたら他国の戦車よりも何故か安いのに
高い高いと言われる戦車のこと?
アメリカと日本政府が馬鹿だから新しい機体を買ってもらえなくて、機体の限界寿命まで
酷使せざるを得ない戦闘機のこと?

無駄な装備なんてのはゲルが戦車の代わりになるとか馬鹿ほざいてるけど、
タイヤで非舗装の道路を走れなくて無用の長物になる装輪105mm砲塔型の装甲車くらいだ。

63 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:28:50 ID:1w/IWph7
>>27
スズキのマイティボーイは27万円だったよ

64 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:29:19 ID:fSICAkTN
オバマの対日政策は下のソースが今のところ参考になると思われる

http://globe-walkers.com/ohno/interview/brzeznski.html

ブレジンスキーがオバマの外交最高顧問だからね。

65 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:32:42 ID:i0JFdbEG
だいたい「文民」とか言う珍妙な訳語にミスリードする気満々の悪意を感じる
ソースはないけど、どうせ岩波あたりが広めた言葉だと思うけど
civilianを素直に訳したら市民だよ
シビリアンコントロールって主権者の国民(市民)が選出した議員を通して
軍に対する決定権を持つってことだよ
文官だの武官だのってカテゴライズがこの議論出てて来る意味がわからない
「シビリアンコントロールする」って動詞の主語jは「国民」以外にありえないの

66 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:35:24 ID:fJ6Yrf5j
とりあえずこの問題に関しては、前スレのルビコンの例えが一番しっくりきた。

67 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:36:24 ID:hmORBqvZ
酷使様は勉強できないから偉そうなんだろと、あのエキサイトしてる正義の味方を見て思った。

68 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:38:10 ID:fJ6Yrf5j
>>67
正義の味方???

69 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:39:38 ID:SHanSOZ+
シヴィリアン・コントロールって、基本的には国民の選良たる政治家が、
軍人に限らず、国家機構の歯車たる公務員を統制することを指す言葉
なんだがね・・・

日本じゃ、武官が文官の下におかれることと勘違いしている発言が多い
が・・・

70 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:42:40 ID:wZa0b/ag
>44>55
そういうことになるよなぁ。
日銀総裁と同じ扱いってことは、
政権から独立して政策を行えるってことなんだから。

結構ヤバくね?これ

71 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:47:21 ID:g0eu+Xtt
他の省庁の事務次官だとか、外局の長官って国会同意人事じゃないよね?
何で、防衛省関連だけをそういうことにしたいのか、全く意味が分からん。
要は、銃を見せびらかしたい基地外ってことか?

72 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:50:46 ID:CnIN6WRE
とりあえずこれを読んでみないか

田母神空幕長の更迭
http://obiekt.seesaa.net/article/109052973.html

73 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:55:25 ID:wZa0b/ag
>71
wikipediaだけど
国会同意人事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E5%90%8C%E6%84%8F%E4%BA%BA%E4%BA%8B

日銀以外では、会計検査院とか人事院とか公正取引委員会、国家公安委員会なんかも
国会同意人事らしい。

いずれも政権からの独立性が求められるポストだよなぁ。
幕僚長を政権から独立させてどーしたいんだろ?

74 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 00:58:08 ID:89Ezu555
これは民主党が政権をとっても防衛体制に影響が出ないようにという小沢の配慮だな

75 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:00:15 ID:8rFLV5Lu
2008年11月 5日 (水)  田母神・前空幕長の論文から思うこと

 石破 茂 です。 

 田母神(前)航空幕僚長の論文についてあちこちからコメントを求められますが、
正直、「文民統制の無理解によるものであり、解任は当然。
しかし、このような論文を書いたことは極めて残念」の一言に尽きます。
 同氏とは随分以前からのお付き合いで、明るい人柄と歯に衣着せぬ発言には好感を持っており、
航空幕僚長として大臣の私をよくサポートしてくれていただけに、一層その感を深くします。

 日中戦争から先の大戦、そして東京裁判へと続く歴史についての私なりの考えは、
数年前から雑誌「論座」などにおいて公にしており、これは田母神氏の説とは真っ向から異なるもので、
所謂「民族派」の方々からは強いご批判を頂いております
(その典型は今回の論文の審査委員長でもあった渡部昇一上智大学名誉教授が
雑誌「WILL」6月号に掲載された「石破防衛大臣の国賊行為を叱る」と題する論文です。
それに対する私の反論は対談形式で「正論」9月号に、渡部先生の再反論は「正論」11月号に掲載されています。
ご関心のある方はそちらをご覧下さい)。
 
 田母神氏がそれを読んでいたかどうか、知る由もありませんが、
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず、
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し、
彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。

 在野の思想家が何を言おうとご自由ですが、この「民族派」の主張は歯切れがよくて威勢がいいものだから、
閉塞感のある時代においてはブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
 加えて、主張はそれなりに明快なのですが、それを実現させるための具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
 「東京裁判は誤りだ!国際法でもそう認められている!」確かに事後法で裁くことは誤りですが、
では今から「やりなおし」ができるのか。賠償も一からやり直すのか。

76 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:01:09 ID:8rFLV5Lu
「日本は侵略国家ではない!」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家ではありましたが、
だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
 「日本は嵌められた!」一部そのような面が無いとは断言できませんが、
開戦前に何度もシミュレーションを行ない、「絶対に勝てない」との結論が政府部内では出ていたにもかかわらず、
「ここまできたらやるしかない。戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす真の亡国」
などと言って開戦し、日本を滅亡の淵まで追いやった責任は一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、私には全然理解が出来ません。

 ここらが徹底的に検証されないまま、歴史教育を行ってきたツケは大きく、
靖国問題の混乱も、根本はここにあるように思われます。
 大日本帝国と兵士たちとの間の約束は「戦死者は誰でも靖国神社にお祀りされる」
「天皇陛下がお参りしてくださる」の二つだったはずで、これを実現する環境を整えるのが政治家の務めなのだと考えています。
総理が参拝する、とか国会議員が参拝する、などというのはことの本質ではありません。


77 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:02:43 ID:8rFLV5Lu
「集団的自衛権を行使すべし!」現内閣でこの方針を具体化するスケジュールはありませんが、
ではどうこれを実現するか。
法体系も全面的に変わりますし、日米同盟も本質的に変化しますが、そのとき日本はどうなるのか。
威勢のいいことばかり言っていても、物事は前には進みません。

 この一件で「だから自衛官は駄目なのだ、制服と文官の混合組織を作り、自衛官を政策に関与させるなどという
石破前大臣の防衛省改革案は誤りだ」との意見が高まることが予想されますが、それはむしろ逆なのだと思います。
 押さえつけ、隔離すればするほど思想は内面化し、マグマのように溜まっていくでしょう。
 「何にも知らない文官が」との思いが益々鬱積し、これに迎合する政治家が現れるでしょう。
それこそ「いつか来た道」に他なりません。
 制服組はもっと世間の風にあたり、国民やマスコミと正面から向き合うべきなのだ、それが実現してこそ、
自衛隊は真に国民から信頼され、尊敬される存在になるものと信じているのです。

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html


78 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:03:25 ID:b+xb7Yf9
ごねるネタをふやしたいだけだろ。

79 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:05:17 ID:udfqhZcz
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!朝鮮の犬が騒いでるだけでしょ

放置しとけ

80 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:06:45 ID:TgPWa1ft
>>75
ゲルは編成と装備のことさえ口を出さなかったら良。

81 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:12:02 ID:Byk4ZunJ
自分のファンタジーに合うまで何を読んで感想述べてもダメだろ、あの手のは

82 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:12:55 ID:nQU+lwqq
>>80
いや、ゲルは実務には一切ノータッチの広報官が一番の適任。
大体、海自艦艇が漁船の特攻喰らったとき、組織の長たる自分は何をしたか忘れたのかよ。

83 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:22:00 ID:5UXvLe2d
巧みな弁舌と新鮮なイメージによって実績の乏しさを補いつつ変革をアピールし、
不況にあえぐ大衆を熱狂させた政治家が昔ドイツにもいましたね。

84 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:26:27 ID:b+xb7Yf9
はやく広告税導入すればいいのにな
財源確保できるのに

85 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:27:53 ID:7H2nmBxS
>>83
我が主席への厭味はよくないと思います____

86 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:28:12 ID:gdcSMlOZ
>>83
そして今また引っ掛かりそうな日本というやつですね。

最悪日本も民主党政権になった時のシミュレーションを…
過半数言ってしまった場合どうするか…
くそ、憂鬱だな、もう。


87 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:32:58 ID:g0eu+Xtt
>>84
約3000億だから、これだけでも海上保安庁の予算2年分に相当するね。

88 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:41:59 ID:d+3CZ/Fm
おそロシアがミサイルを配備したカリーニングラード州ですが
非常におもしろい位置にありますのでご存じないかたはぐぐってみてくだされ。
「世界飛び地研究会」というサイトが詳しいです。

89 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:46:01 ID:fMyqVUHX
ロシアの飛び地つったら、バルト3国の向こう側のとこかな。
あんなとこに配備されたら、ちょっと困りますね。

90 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 01:48:00 ID:GwHYW6rE
まぁこんな経済状況で民主党には任せられないわな。

91 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 02:00:37 ID:qdk39fUz
ダウ凄いな
日本マスゴミ流に言うとオバマ不況だな

92 : ◆iPcc.0FyI. :2008/11/07(金) 02:07:25 ID:igp6wP8M
さて、話の流れを読まずに適当に。

私としては、オバマ氏が勝利した事による一番の懸念は、
ブッシュ氏が進めた新規原発設置政策がどうなるかなぁってところですねぇ。
マケイン氏が2030年までに45基の建設を公約にしていたのを対照的に、
(一体どこのメーカーにそんな能力があるんだろうと思ったのはさておき)
オバマ氏は基本的に原子力政策については明言を避けてましたから。
温暖化ガスの長期削減目標を「50年までに80%削減」と、非常に高目に設定しているわりに、
具体的な政策について見えてこないのは、他分野のオバマ評と同様でしょうね。

まぁしかし、オバマ氏率いる米国に悲観する気はないですけど。
米国の2大政党制は、日本と違い成熟したものであって、
思い切り道を踏み外すような制度ではないと楽観しています。


93 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 02:14:40 ID:GXKDIXHI
>>92
ブッシュは金融危機で富裕層にダメージ食らわしたけど、
オバマは差別利権抗争を誘発させ、マイノリティにダメージ与えそうだ。


94 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/11/07(金) 02:25:16 ID:IY+G+n7P
>>44
で、民主党が政権を盗ったら
首相が兼任するのですね。
分かります。

95 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 02:31:42 ID:9RysnY+I
カーボン・ナノチューブで作った、たくさんのオバマ氏[2008年11月 5日]
http://wiredvision.jp/news/200811/2008110522.html

米国大統領選の候補者たちは、この1年間というもの、顕微鏡にかけられているようなもの
だったが、ついに、Barack Obama上院議員の顔に合わせたピントはナノ・レベルに達した。

ミシガン大学機械工学科のJohn Hart准教授が、ナノ・リソグラフィーを使って作り上げた
Obama上院議員の顔は、それぞれが1億5000万本のカーボン・ナノチューブでできている。
(後略)

http://img1.wiredvision.jp/news/200811/2008110522-1.jpg
http://img2.wiredvision.jp/news/200811/2008110522-2.jpg

96 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 02:32:11 ID:XxcK/2+H
>>92
NHKだかで数日前、数十年ぶりの原発開発で技術がすっかりサビついてるから
日本企業が関わって云々というのを見た気がする。

97 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 02:33:20 ID:lzUujo14
>>95
一方韓国人は髪の毛を使った。

98 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 02:41:20 ID:93xN+Fil
>>76
>何の責任も無い一般国民が
本当にそうかなぁ……

99 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 02:43:11 ID:EmDWMAks
むしろ責任あると思うんだがねぇ・・・・・・・・・・・・・・
軍やマスコミ、天皇だけに押し付けるわけにはいかんよ
戦前の日本がどういった経由で軍部・官僚独裁に到ったか考えるとね〜

100 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 03:18:36 ID:IJzQ8chg
>>99
政治家が「国民に責任がある」っつったらいかんと思うのよ。
政治家は「自分たちの責任」
国民も「自分たちの責任」
そう思い合っていくのが、正しい日本人としての心の在り方だとは思わんかね。

101 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 03:28:26 ID:Wazm4Iou
1925年以前の事について大多数の国民に責任を問うのは酷な気がする。
選挙権の関係で。
責任を問えばいい、ってもんではないけど。

102 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 03:30:33 ID:WoGrLaaH
>>100
全く同意せざるを得ない。
それこそが、民主主義精神の根幹にあらねばならぬと、
私も思います。

103 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 03:31:02 ID:65wyRnnA
>>101
しかし、その「当時」の国民の責任は確実にある。相手国の国民の責任も当然ある。
それを今更問うたところで何のメリットがあるかは知らんが。

104 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 03:33:39 ID:65wyRnnA
>開戦前に何度もシミュレーションを行ない、「絶対に勝てない」との結論が政府部内では出ていたにもかかわらず、
>「ここまできたらやるしかない。戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす真の亡国」
>などと言って開戦し、日本を滅亡の淵まで追いやった責任は一体どうなるのか。

これの主語は誰だ?
わざとボカしてんのかな?

105 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 03:35:22 ID:f+zyf4iH
てか、民主主義ってのは、選んだ責任は選んだ人にもあるという事なんだけどな。

106 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 03:37:32 ID:8hO3WCQ/
民意を問う手段としての選挙って、
安全弁の意味もあるような気がしたり。

でも、手は出さないけど煽った場合、
まったく悪くない、と言えるかな・・・とか。

107 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 03:39:56 ID:XxcK/2+H
その時代その時代の価値観てものがあるよ。
今の感覚で昔の事を評価するのはナンセンス。

108 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 03:40:15 ID:65wyRnnA
>>105
で、選んだ結果に対し血と汗という形で代償を払い、責任を果たしたわけですな。

109 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 03:42:05 ID:8hO3WCQ/
時代の価値観というか、
時流の乗りかねぇ・・・。

110 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 03:48:42 ID:IJzQ8chg
日本は侵略国家だった。でも侵略国家が悪かどうかは、その当時の価値観で判断しないと。
今の価値観で侵略国家が悪だからといって、当時の日本の行為が悪とは限らない。

111 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 04:03:16 ID:Uvq+SPoD
正義とか悪とかどうでもいい。
日本は自分たちの判断で開戦し、半島は自分たちの意思で併合された。
全ては自業自得であり、コミンテルンや軍部や日帝が悪いと責任をなすりつけるのは単に自らの責任から目をそむけてるだけ。

112 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 04:09:29 ID:Byk4ZunJ
思考停止で逃げたか

113 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 04:24:56 ID:Wazm4Iou
田母神氏が更迭されたのは、
政府の責任なのか国民の責任なのか。

114 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 05:01:01 ID:ncy6ViOy
>>87
安いなぁ、海保w
もっと予算つけたれよ。

115 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 05:19:38 ID:YvkbpP7y
新スレ立てる前に埋めるなよ馬鹿タレ!

116 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 05:30:50 ID:XCz3Iikx
ロシアのメドベージェフ大統領:新経済秩序構築で「行動を起こす時」
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=aSVhcb2HkNUY&refer=jp_us

117 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 05:43:30 ID:L+N0X0nb
日本郵船、船員育成体制をグローバルに強化
2010年の保有船舶50%増加に備え
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081105/176298/

118 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 05:54:44 ID:L+N0X0nb
ttp://www.reuters.com/article/vcCandidateFeed2/idUSTRE4A51XZ20081106
Obama would raise vehicle fuel economy standards by 4 percent a year and give automakers $4 billion in assistance
to retool plants for making new fuel-efficient cars. Provide a $7,000 tax credit for purchasing "advanced technology" vehicles
and put 1 million plug-in hybrid cars that get 150 miles per gallon on the road by 2015.

そもそもにおいて、日本のマスゴミなんぞ信用してないからハイブリッド関連でgoogle news を少しググって見たけど、
日本や韓国に言及してるのは見当たらないぞ。

119 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 06:09:23 ID:L+N0X0nb
【社会】麻生首相、北海道開発局廃止を指示 分権委勧告へ 地整局、農政局も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225969728/


120 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 06:14:58 ID:XCz3Iikx
ゆうちょ・かんぽに買収防衛策導入へ 日本郵政

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081106AT2C0600S06112008.html

日本郵政は6日、2010年度の上場を目指しているゆうちょ銀行、かんぽ生命保険に対し、
「信託型ライツプラン」と呼ばれる買収防衛策を導入する方針を明らかにした。
防衛策のあり方については現在、経済界や市場関係者が議論していることもあり、
上場までに最終決定するという。

信託型ライツプランは新株予約権をあらかじめ発行しておき、有事に株主に
交付することで敵対的買収者の議決権比率を下げる仕組み。

短期的な利益を追求する投資家に株式を買い占められると、地方のサービスが
切り捨てられるとの懸念が国会などで出ていた。このため金融2社への買収防衛策の
導入は、郵政民営化法成立時の国会の付帯決議で定められている。(21:44)

121 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 06:22:20 ID:XCz3Iikx
452 名前:ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日:2008/11/06(木) 21:01:35 ID:???
    __       
    ヽ, `ヽ     お仕事一段落〜♪
     ,.' -─-ヽ.
    <i iノリノ))))>) 
    ノl i*´ヮノl! '´ 
   ( (i/w个つ[_])
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今回の米の選挙、米民主党は表面的に「勝ち過ぎた」ね。
クリントン第一期当初と同じく良くないパターンだ。
これから先、オバマ氏が自分をリンカーンに
なぞらえだすとまずいパターンに入りかねないねぇ。
勝利演説でも出してきたんでちょっと危惧していたりして。

では三行よろ〜。

122 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 06:22:51 ID:XCz3Iikx
506 名前:ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日:2008/11/06(木) 21:16:20 ID:???
    __       
    ヽ, `ヽ     >>456
     ,.' -─-ヽ.
    <i iノリノ))))>) 
    ノl i*´ヮノl! '´ 
   ( (i/w个つ[_])
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
サマーズ氏は能力はともかく、舌禍と強引な組織運営、
やり方に対する反発が目立つから、市場に対し安定感を
与えたいと言うメッセージ送る気があれば周囲が慰留すると思うよ。

民主党系人脈で名前が上がった財務長官候補としては
重鎮が欲しいと言う点でルービン氏がベターだと思うけど、なぁ。
知名度と消去法で行けば、ルーービン・サマーズ両氏の元で働いた
連銀のTimothy F. Geithner氏が一番ありかなって気はするね。

>>478
個人的な印象付けにはうまいけど、すこしまずい計算だなぁ。
これ、勝ち過ぎた上でやっちゃうと民主党の支持基盤内部と
浮動層とで摩擦起こしかねない手なんだよ。
「アイツ図に乗ってるナー」とか「そこまで大口叩ける奴かー?」って感じでさ。
もっと接戦になってたなら支持集める手として良かったと思うけどね。


123 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 06:25:26 ID:XCz3Iikx
続きは後でtxtに纏める予定・・・

124 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 06:43:11 ID:l6KvgXFD
BIG3のほうが生産拠点、国外にだしてる
これを国内回帰できる状況作るほうが先だと思う

125 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 06:49:35 ID:LUi1aPYK
盧武鉉前大統領とオバマは似ている?
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/seiji/081106-3.html

バラク・オバマ候補が米国44代大統領に当選した。

ところでオバマ氏の当選過程や経歴を調べると、盧武鉉(ノ・ムヒョン)前大統領と似た
ところが多い。

バラク・オバマ氏はコロンビア大、ハーバード大ロースクールを出て、人権弁護士として
活動し、イリノイ州上院議員を経て、2004年連邦上院議員に当選した。大統領候補選挙戦
に突入する前まで、政治経歴が微弱なオバマ氏の勝利を予想する人は多くなかった。

盧武鉉前大統領もやはり司法試験に合格した後、人権弁護士として活動して政治家に
なった。盧前大統領はオバマ氏と共に、党では非主流であり、資金も組織もない彼が
大統領候補になると予想したメディアはほとんどいなかった。

米民主党候補者選びの初期、オバマ氏の党内支持率はヒラリー氏の半分しかなかった。
だが彼は党の主流であるヒラリー氏の「大勢論」を破って候補になり、盧武鉉前大統領も
やはり「李仁済(イ・インジェ)大勢論」をひっくり返して候補になり、結局大統領に当選した。

また、2人の当選で政府与党が交代したという点も似ている。

オバマの現在年齢は47歳、盧武鉉前大統領の当選当時年齢は56歳で、2人とも政治家
としては若い年齢で大統領になった。韓国の場合、60歳以前に大統領選挙挑戦に
成功した人は盧泰愚(ノ・テウ)・盧武鉉前大統領の2人だけだ。

大統領選挙戦のスローガンが改革的という点も似ている。オバマ氏は国民に変化と
希望を叫んだし、盧武鉉大統領は「新しい大韓民国」スローガンを前面に押し出した。
2002年韓国がそうであったように、2008年、米国は安定の代わりに変化と改革を選んだ
わけだ。

126 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 07:05:06 ID:ka0MyiV5
>>125
ご本家より黒ノム認定ですかw

127 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 07:41:10 ID:kIvKzOIX
>>56
文民と文官は違うものだ。
出直してこい。

128 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 07:55:43 ID:aoDDVdQk
>>125
これは酷いネガキャンですね。

えっ、韓国ソース?

129 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 07:58:06 ID:S+VTxRfs
>>125
言っちゃったwwww

130 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 08:42:20 ID:Byk4ZunJ
>>127
いいから触るな
単なる悪口と自分世界作りだけが目的だ。
そんな作業に付き合って、オナニーや勝利宣言まで
出されたら敵わない。

131 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 08:48:05 ID:PB6Xc0d1
ゆりりんさんは、どこに出没してるの?


132 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 08:54:15 ID:OxYiKSYr
コピペ元が質が低すぎると、必死こいて貼ってる奴の正体も割れるの早いな。
夜中にもなんかあったようだけど。

133 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 09:10:18 ID:8eZZA8Fh
>>131
ですがスレじゃね?
軍板だっけか。

134 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 09:13:44 ID:SiJqe7Ja
>>131
軍板のですがスレ。

135 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 09:15:20 ID:/NwukHHU
>>125
ちょwwww
いきなり本家から認定ですか。
まさかここを読ん(ry

136 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 09:24:34 ID:YworuV2E
そして法則へ…

137 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 09:30:10 ID:Wazm4Iou
祈る思いで見守りたい。

オバマ氏「小浜市よく承知している」 麻生首相と電話で

麻生首相は7日朝、米次期大統領に就任が決まったばかりのオバマ氏と首相官邸で電話で約10分間話した。首相が祝意を伝えると、
オバマ氏は「首相と個人的信頼関係を築きたい」とした上で「日本には強い親しみを感じており、(市民が応援を続けていた福井県の)
小浜市についてもよく承知している」と語った。早期の会談に向けて調整していくことで一致した。

首相は「金融不安・世界経済、アフガニスタン、気候変動、北朝鮮問題への対応を始め、国際社会が直面する課題について緊密に連携したい」
と述べると、オバマ氏は「そのような課題にともに取り組み、同盟を強化したい」と応じた。

[朝日新聞]2008年11月7日8時5分
http://www.asahi.com/politics/update/1107/TKY200811070003.html

138 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 09:31:11 ID:wQu0dLcd
EU、G20首脳会合でIMFの役割拡大など金融危機対策の5項目の優先事項を提示へ
2008年 11月 7日 08:55 JST
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK831063720081106

 [ブリュッセル 6日 ロイター] 欧州連合(EU)は、今月15日にワシントンで開催される20カ国・地域(G20)による
緊急首脳会合で、国際通貨基金(IMF)の役割拡大などを含む金融危機対策における5項目の優先事項を挙げ、
100日以内に実現に向けた具体策を提示するよう提唱する。

 EUは4日に財務相会合を開催し、G20で提示予定の全11項目からなる金融改革案を了承。今回の提案は
その内容を詰めたもので、EU議長国のフランスが草案を作成した。7日に開かれるEU首脳会合で討議する。

 ロイターが入手した草案文書によると、EUは、IMFが世界金融システム安定化に「主要な責任」を果たせるよう必要な手段を
講じるなど、5項目の優先事項を提示。そのうえで「5項目の優先事項の実現に向けた具体的な行動プランを11月15日から
100日以内に提示できるよう、今回のG20で詳細な作業プログラムを策定する」よう提案する。

 以下はEUが草案の中で示した5項目の優先事項。

◎ IMFに、金融安定化フォーラム(FSF)と協力して世界金融システムの安定と信頼回復に向けた「主要な責任」を担わせる。
 IMFが金融不安に陥った国を支援できるよう、IMFに対し必要な財源と政策手段を付与する。

◎格付け機関の登録制導入する。格付け機関に関する行動規範導入を監視する。

◎ 会計基準の統一化を図る。金融機関への時価会計制度の適用を見直す。(金融機関は現在「フェア・バリュー」制度のもと
 資産を時価で計上することが義務付けられているが、市場が機能不全状態に陥ったり金融機関が保有する証券の流動性が
 なくなった場合は評価に際して問題が生じるため、この制度を適用を見直す)

◎全ての金融取引、金融機関(ヘッジファンドを含む)が、確実に規制と監視の対象になるよう手段を講じる。

◎ 金融業界における過度なリスクテイキングを防止するための行動規範を導入する。行動規範には金融機関の報酬制度に
 関する規定も盛り込む。金融機関のリスク要因を評価する時はこうした行動規範を考慮する。

139 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 09:51:51 ID:X0LMgU8Z
>137
よかったなぁ、小浜市

140 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 10:12:36 ID:3MRgFbIv
>>137
案外、これがオバマ政権の反日を弱めてくれたりして。
周りのブレーンが反日的な政策を取ろうとしているのを諌める…
無いですよね。

141 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 10:13:57 ID:q054ggdT
まあ正直罵倒しかできない連中よりはマシなんではなかろうか

142 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 10:15:27 ID:PB6Xc0d1
133.134 ありがと


143 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 10:18:05 ID:g/WVL2rY
罵倒よりも痛いのは、おめでたい脳味噌を広める奴だと思うの

144 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 10:23:44 ID:q054ggdT
「どっちがいいとか悪いとかじゃなくチェンジ」なんて言う奴が野党第一党の最高顧問やってる時点で
広めるまでもなくおめでたい国だからしょうがないと思うの

145 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 10:26:38 ID:f+zyf4iH
しかし、どんどん下がっていくなー

祭りの後片付けが終わった空気で、目が覚めた国民の第一声が聞きたいものだ。

146 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 10:44:06 ID:bbg9LX/C
日経は流石に反発してきたな。

147 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 10:44:30 ID:F+HempcW
為替荒いな

148 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 10:52:22 ID:bbg9LX/C
ダウに円に笑ったが、ユーロにひっくり返った。
ポンドも下がってくんねーかなー。
しばらく、この調子だろうな。

149 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:06:32 ID:VApgNPwu
アメリカ人は車がほしいが金を貸してくれないから買えない
日本人は若者でさえ軽四でいいなんて言ってる
日本の一億総じいさま化はマズいと思う
これじゃ世界の貯金箱だよ

150 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:11:50 ID:tsSqRCR/
>>120
民営化前は郵貯使って株買い支えしていたけれど、今はもうそれもできなくなった。
政府系金融機関から中小企業に融資しようにも、民営化や統合でその数自体が
激減してしまった。過度の民営化が果たして役に立っているのか真剣に考え直すべきだ。
世界の潮流は明らかに逆転し民営化から国営化へ向かっている。ロシアのような
極端な国営化政策が20年後には世界にも普及しているかもしれないと、少し想像力を
働かせてみるべきだ。

151 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:12:49 ID:d3Y0G/X4
>149
そう思うなら、もーすこし地方の道路への予算をおくれ、と思ったり。

…対向車が来るとなかなか辛い場所って、結構あるものでして。
一人1台車が必要な場所なのに、普通車だと苦労するってどーなのよ?(´・ω・`)


152 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:16:07 ID:q054ggdT
国土開発は無駄遣いだという世論が完成しているので不可能ですね>道路整備

153 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:20:25 ID:m6GbxDOu
共産主義ですね。わかります。

154 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:25:03 ID:gbRPOACc
>>151
それは地形とか地権者との関係もあるな
道路が出来るのも考え物ですぜ。
便利にはなるけど、地元に金が落ちないようになる場合もある。

155 : ◆bswihrZhO2 :2008/11/07(金) 11:26:45 ID:oAteLeBa
グローバリズムとか言っているのは、結局「帳簿見て幸せ、生産や技術の弱体化なんてシラネ主義」思ったw
技術の低下は色々とやばいだろうに

>>149
スズキの軽のエンジン馬力とウィリスジープ(or三菱のジープコピー)の馬力比べてみたら?
どうしてそんな発言出てくるのか解るから

>>151
うちの周りはそんな道多いよwww
神戸なんかはまだマシだと思うくらい大阪は路駐やタクシーの客待ちで塞がってて手に負えないけどナー

156 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:27:28 ID:mNs/ZFml
地方より都市部の方が道路や鉄道インフラが悲惨

157 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:30:28 ID:d3Y0G/X4
>154
つ「近くに工業団地が建設されている若干山間」
…えぇ、場所は良いのに道が悪すぎるという評価をいただいておりますよorz

地形、地権者に関しては、標高は60〜70mとかのあたりでして、
近場にあるのは基本田畑、共有林なのでそれほど問題にはならんのです。
…若干山を削らないといけないので、工費はかかるかも。


>155
ごめん、うちのあたりびみょーに田舎。
都市部なんかは道路整備は大変だよね。それこそ>154の理由で。

158 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:31:33 ID:gbRPOACc
京都の地下鉄の不便さは異常。
自転車で回った方が早いくらいだった。

159 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:33:17 ID:VApgNPwu
>>155
若いもんは車と女と酒が好きなのが当たり前なの
連中がコストパフォーマンスなんか考える状況が国の老化なのよ

160 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:33:26 ID:4gZ/fdqP
>157
都市部の人間としちゃ、地方に金やりすぎという気持が強い。
地方の中での金の配分ができてないだけだろうと思う。

161 :158:2008/11/07(金) 11:33:28 ID:gbRPOACc
あ、観光の話ね。

162 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:37:57 ID:CTaJnDeN
オバマ氏「プルコギとキムチが好き」 韓国大統領との電話会談
2008.11.7 10:56

 韓国大統領府は7日、李明博大統領とオバマ次期米大統領が電話会談し、米韓の緊密な関係を維持、
拡大することで合意したと発表した。オバマ氏は金融危機や北朝鮮核問題での協力の必要性を挙げたという。

 オバマ氏はハワイで育った際、韓国系米国人と多く触れ合ったとし、
「プルコギとキムチは一番好きな昼食メニューのひとつ」と韓国への親近感を表したという。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/america/081107/amr0811071058014-n1.htm

163 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:40:38 ID:06f8YXGQ
>>149
軽自動車って燃費悪いよ。

164 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:42:27 ID:gbRPOACc
>>160
戦後の国土開発は東京一箇所に全国から金集めて地方に分配って形なのよ
実際戦前までは東京より関西圏の方が大企業も多く経済力は上だったし
で、地方は補助金と公共事業漬けにして自立できないようにする。
ある意味社会主義なわけ、今その発展システムが崩れてきたからおかしくなってる。

165 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:45:20 ID:g/WVL2rY
>>164
都市部には無駄な道路はありませんしw

166 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:48:07 ID:Y6mwvBo8
>163
何に比べて、だ。バイクか?w電車か?歩きか?

燃費悪くても使わざるを得ない地域に住んでる人の交通網と、とにかく飽和状態に
ある交通網どっち優先したら経済効果高いかっていったらねえ・・・

経済効率一辺倒が間違ってるんだろうけど役所任せもだめだったんだよな。

167 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:48:52 ID:d3Y0G/X4
>160
都市部には大企業の本社が多かったりするし
財政力の差がものすごい大きいわけでして。
それを分配しなきゃ、地方なんてやってけんと思うよ。

分配する気がないのなら、それこそ都市国家になるよーな。


なんにしろ、道路がなきゃ、車なんてただの筺なわけでして。
そのうえで普通車のほーが便利になれば、普通車が売れますわな。
…排ガスも何とかしんといかんけどねぇ。

168 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:51:54 ID:uxvL23+8
道州制を(´・ω・`)

169 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:53:54 ID:wz3wTScb
軽自動車は燃費悪いっていうけど
たまにちょろっと乗るだけならあまり差にならないし
なにより走らなくてもかかる維持費が段違い。
売れるわけだよ。

さてトヨタがIQを出すタイミングで
軽自動車税見直しの話はどうなったのかね。

170 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:56:24 ID:TgPWa1ft
地方分権は世迷い言ですた。

171 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:56:38 ID:4gZ/fdqP
あーうん、集めてるから再配分必要なのはわかってるけど。
今よりもっと欲しいと言われるとちょっとね。

172 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 11:59:49 ID:KBc8C1Fp
論文スポンサーあの APA グループだろ・・・
http://www.apa.co.jp/book_report/index.html
http://www.apa.co.jp/appletown/news/index.html
http://www.apa.co.jp/appletown/index.html


http://www.apahotel.com/topsvoice/topsvoice_f.html

なんたら偽装のときも

173 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:00:10 ID:/AbUaZnz
本当に地元が欲しがっている道は造るべきだけど
ずさんな案件を沢山マスコミが流しちゃったからねぇ


174 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:00:35 ID:g/WVL2rY
周回遅れの印象操作

175 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:01:27 ID:06f8YXGQ
>>169
そういう運用ならいいんじゃないかな。
燃費の差が出難いなら問題ないし。

軽自動車税は、下手に見直されると上がりそうだから勘弁。

176 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:02:47 ID:gbRPOACc
>>167
その地方で大企業が生まれたとしても東京にいっちゃう。
ただこれは大阪の老舗大企業でさえそうなんだから防ぐのは地方には困難かもしれない
実際官僚が嫌がらせするみたいよ、地方の大企業に。

>>171
なんだかんだ言って戦後一貫して地方から東京への企業移転は進んでるし、
人口も増えてるし税収も伸び続けてる。
今、問題なのはこの60年間でそれによって地方の疲弊が
生活が成り立つ限界点に達しつつあることにある。

177 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:12:04 ID:KBc8C1Fp
>>176
京都だけはガチ

178 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:13:19 ID:0X4avqdc
>>158
京都は穴を掘れば必ず色んな物がでてきて、その都度発掘調査する必要があるという、
特殊な地域だということを考慮しないと。
これは奈良も同じ。

179 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:18:30 ID:FMJnuCWZ
>>178
なんか勘違いしてる?

180 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:20:44 ID:gbRPOACc
>>177
京都の企業はほんとに京都を一歩も出ないからなw
一見すると古めかしく意固地に見えるけど
それでいて任天堂という先進的で世界的な企業を持ってるところがあなどれん

181 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:47:18 ID:d3Y0G/X4
>176
その一極集中のはてがかの国ですな……
あそこ(ソウル)、北がなきゃ良い場所なのに。

182 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:51:05 ID:N+ChutNi
ハイブリッド車が高くてあんなもん誰が買うんだといってたパートのおばちゃんに
「次世代のもっと高性能で安いハイブリッド車を開発するために企業に投資してると思えばいいんですよ」
と言ったら、めちゃめちゃびっくりした顔をされた。

自分の感覚ってそんなにおかしいかな?

183 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:53:01 ID:ikeAq6ik
逆上脳が昨日から必死すぎてキモいw
ID切り替えてご苦労様。

そんなにゆりりんとか蟹様が嫌いなの?

184 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:56:08 ID:W5JM7m1c
>>180
京都は、京都人も京都を一歩も出ない事が多いんですわ・・・。
あれは特殊。

185 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 12:57:31 ID:lZEw6EnR
目障りだけど、だからって、さわっちゃだめでしょ

186 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:01:37 ID:ELIAbIE2
>>182
何であたしが投資しなくちゃ行けないんだ、と思ってるんじゃない?
企業は企業努力で消費者に奉仕すべし、という概念が長く続いたから。

187 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:02:38 ID:c7Vd26L6
>>182
投資に対する見返りを求めない(社会全体に還元される)行為だから、篤志家的な行為ですな。

例えば、「今ハイブリッド車を買った人は、将来割安に高性能型を買える」とかの優遇があれば
おばちゃんにも理解しやすいと思われ。

188 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:06:31 ID:/KH3X4IA
>>177

京セラとか村田製作所とか・・・・・は??

189 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:07:15 ID:Byk4ZunJ
一応、浅はかな言い合いってのはあまり意味がないよと

190 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:07:15 ID:zrdNlVjv
>>182

少なくとも、自分が割れ物に手を出さないのは、
同じ理由だ。

191 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:07:38 ID:ELIAbIE2
>>187
ハイブリッド税制って奴を思い出した。

制度としてハイブリッド車の負担を社会が引き受ける。


192 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:09:55 ID:ChVdkUa6
>>159
日本は失われた10年で不況だー
年金システムが怪しいー
世界中も大不況の入り口だー
そして給料は雀の涙
こんな世の中を見ていたら、幾ら若いもんでも先を考えて、財布の口を閉じてしまいます

193 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:15:05 ID:ikeAq6ik
>>189
ゆりりんのどこが浅はかなのか説明してよ。
あんたはいつも文句しか言ってないし、
自分の意見も言えない癖に上から目線なのがムカつく。

194 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:18:06 ID:FPaYcqCD
車の免許証は欲しいと思っても、車自体は欲しいとは思わないなあ……。

まあ車酔いがあるというのもあるけど。

195 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:24:20 ID:X9MdEB2t
任天堂が先進的っていわれると、うーんと思う。


196 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:25:01 ID:ikeAq6ik
>>194
自分で運転すると、意外と酔わないよ。

197 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:32:59 ID:KBc8C1Fp
>>188
村田製作くんは本社ビルまでぶったてたし
(東京のほうが大きいと仮定しても)

ローム
OMRON
ワコール

京都駅に地元がでかでかと看板張ってるのみるとね

あと


はてなwww


198 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:34:05 ID:wmtgFhzD
小浜市・・・・。もうやめてくれ日本の恥だ

199 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:35:07 ID:CGPaQ3CV
任天堂は先進的というよりも枯れた技術の活用がうまいという認識。
たしか自社で出している社史でも似たようなことを書いていた気がする。

200 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:37:05 ID:TgPWa1ft
地方ボスが気持ち良くなるだけの地方開発より、
霞ヶ関のお役人が国土開発を仕切ったほうがまだマシ。

201 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:42:22 ID:JCtuWxsd
話ぶった切って運スレから甜菜

980 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2008/11/07(金) 08:41:29 ID:8OwcQMBj
クリキントンの頃とは、なにやらいろいろ背景が違うらしい

630 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/11/07(金) 02:37:55 ID:ahWegY9f0
>>626
>アメリカにとって、日本は欠かせない最重要のパートナーなんだよ。

CNNで日本が最も重要なパートナーと繰り返し言っていたそうです。
それから、アメリカに住む日本人のレポートです。

from 911/USAレポート / 冷泉 彰彦
第380回 「まぶしい日本」
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report3_1445.html


これに続くレス見て、アメリカ人のヘタすりゃ半数がニンテンドーでポケモン世代と気づいて、ちと怖くなった
日本ってさり気に、とんでもなく深いところで、仲良しフラグ埋め込んでないか?
アメと日本の両方で、子供の頃に同じものを見て同じもので遊んでるって、ものすごい話の気がするんだが
違う意味でグローバルすぎだろこれ

202 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:44:14 ID:fZ9sv7gB
>>154
>便利にはなるけど、地元に金が落ちないようになる場合もある。
だから色々頑張ってるんですよ小浜市(苦笑)

実際近所の某「この前ミサイルが飛んできた町」なんて関電マネーに胡坐かいて自助努力なんて全くしてませんから
そういうトコに住んでると「小浜市頑張ってるなぁ」って気分にもなりますよホント


>>180>>197
パープルサンガの協賛企業の異常さはガチ
それで勝てない首脳陣は(ry




203 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:44:32 ID:FPaYcqCD
>>196
そんなもんなのかなあ……。

あと、あの車独特の臭いも気持ち悪くなる原因なんだよなあ。

自分の所有物にする=自分と一体化するって感じで気にならなくなるのかなあ。

それに田舎と都会の中間の県だから、微妙に交通網が充実してるのも、車を買う気を削いでるのかもしれん。

204 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:47:44 ID:b+xb7Yf9
>>203
レンタカーで充分じゃないの?
何回かレンタルしてみたら?車は維持費掛かるよ。

205 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:53:37 ID:5jN2gviP
>>202
J2の時に湯水の如く金を使い、J1昇格したら緊縮財政になるとはこれいかに?

206 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:53:37 ID:sDwBOO+J
>>203
自分は、運転しながら酔うタイプ。
原因は足の血流の悪さ。(冷え性とかね)
なので長距離行くときは一時間ほど走っては、ストレッチするとなんとか無事に走り続けられるよ。
車の臭いは結局「他人様」の臭いなんだよね。
自分の車はそのうち自分の臭いになるよ。

でも、事故とか考えると乗らないで済めば乗りたくない、と思う時もある。
地域柄、車なしでは生活できないので乗っているし、車を運転するのも好きだけど・・・。

207 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:57:27 ID:gbRPOACc
>>200
今までは「東京の発展=日本の発展」だったんだけど
最近はそうじゃないみたいよ。
役人が都市間競争を阻害してるままで大丈夫かな。

208 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:59:01 ID:8eZZA8Fh
>>203
一体化云々より、目線を遠くに維持して運転の方に集中してるのと、
酔いの原因である加減速・右左折時のGに余裕を持って対応できるからだと思う。

209 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 13:59:33 ID:Byk4ZunJ
東京の発展をいつまでも願いたい奴は、2chの一部に多数いるから、役人に率先して
罵倒悪口言いがかりを常に流し続けています。

210 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:01:46 ID:X0LMgU8Z
>201
前に見たカートゥーンが理解不能だった事を考えるとそれはとてつもなくデカイな

>203
まぁ教習所へ行けばどうなるか判明するよ
ちなみに俺が車酔い大丈夫になったのは教習車にまったく臭いがなかったからだったり

211 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:04:36 ID:j+ojxcRU
>>205
昇格争いが一番儲かるから。

212 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:19:03 ID:W5JM7m1c
>>201
これはかなり好意的な視点だけど、今アメリカにいる身としては同感できる点も多い。
自動車関連で日本に負けた要因は、アメリカ企業の怠慢が原因というのは確かにアメリカで定着した視点ですね。
日本企業に負ける事に対する不満は若者には見られるが、経験豊富な社会人からは敵意的な物は感じない。
アメリカが悪い。傲慢すぎた。など、アメリカ社会に対する酷評が中心で、ちゃんと何が悪いかを多少なりとも認識していて口にする。
逆にアメリカでちゃんとした教育を受けた層のレベルの高さに関心する事もある。
日本に対しては、過去に原爆落とした(これはアメにとってもトラウマ)のに、
世界から嫌われてるアメリカに友好的な国として、安心感を与えている感じを受ける。
テロに晒されてるアメリカ人にとって、「身の危険」を感じない国としてアメの懐に入ってるのかもしれない。
ロシアや中国ではこれは無理だろうし。

あとアメリカ人は日本を、一般人レベルで未だに「侍の国」みたいな不思議の国的イメージで怖がっている。
懐に入れても背後を刺される心配が少なく、フェアで心強い味方という認識は持ってるかもしれない。


213 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:22:08 ID:Y6mwvBo8
>212
原爆落とされても味方してくれる国を疑ったら、本気で世界征服しない限り
枕を高くして寝れないよなあ。

しかしつくづく日本人のアメリカ好きはなんなんだ?

214 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:24:54 ID:KBc8C1Fp
半導体も最初は日本じゃマネできねーだろ と舐めたのが敗因
もっとも現在日本じゃメモリ産業も涙目だけど

215 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:26:20 ID:q054ggdT
>>213
なんだかんだで学ぶべき所がいっぱいある相手だからねぇ

216 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:28:55 ID:wz3wTScb
太平洋戦争後のアメリカの統治方法がたまたま日本人の国民性と奇跡的にマッチした
としか言いようが無いな。

その後アメリカが他国での戦後処理にことごとく失敗してるところを見ると、
アメリカの統治能力というよりは日本人の国民性の異常さなんだろうな。

217 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:29:18 ID:bxS6UN0c
>>213
ごく単純に、マクドナルドとか輸入果物とか
食べ物関係で縁がある相手だからだと思うの…

218 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:30:05 ID:W5JM7m1c
>>213
よく「何であんなアメリカが好きなの?」的な質問はあるけど(別に好きというわけではないが)
他国と比べれば、弱肉強食が前提とは言え、まだマトモな交渉ができるマシな国だと思うんだけどね。

219 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:31:30 ID:JCtuWxsd
>>213
うちのオカン曰く

「戦争をした相手なのに、快く食料をくれた
 あのGHQの脱脂粉乳その他で(糞まずかったらしいが)、かなりの子供が生き延びた」

ってことらしい
ちなみにうちは軍人の家系なんで、アカの入る要素はゼロ
それでもこう言うんだから、ホントにありがたかったんだと思う

220 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:31:46 ID:PUd3z/9m
手強い敵は心強い味方にもなりうる、ってことじゃないかね。
実際の日本人の感覚としてアメリカ以外に負けたとは思っちゃいないだろう。

221 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:31:59 ID:z/lAAroJ
日テレ対馬の韓国資本キタ━(゚∀゚)━!

222 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:32:36 ID:Un1Nh2mX
というか周囲に好きになれそうな国がアメリカくらいしかなかったじゃん


223 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:32:39 ID:VApgNPwu
環太平洋の国々で一番まともだった
魅せる文化を持っていた
そんなところかな

224 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:35:06 ID:ka0MyiV5
右の人は「ヲーギルド・・・」とか言いそう。まぁ、それは否定しないけど、
それだけでここまでの親米にはならんだろうなぁ。

地政学上のぶつかり合いも、植民地時代が終わった今となったら少ないし。
半島やら支那大陸と比べれば「約束」自体は守ってくれるし。
(少なくとも表向きは)

・・・やっぱ相性なんではないかと。

225 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:35:21 ID:q054ggdT
開国後一番度肝を抜かれた国でもあるしな

226 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:35:42 ID:GwHYW6rE
>>212
興味深い話ですなぁ〜
そちらに住んでるだけあってものすごい説得力。
確かに日本って「こんな小さい国が世界第二位って何なの?ほんの60年前に原爆落とされたなんて嘘でしょ?つーかKAROSHI(過労死)するほど勤勉とかこいつら怖えーよ」って認識されてたりするんだよねww

227 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:38:20 ID:W5JM7m1c
>>223
その過去を気にしない前向きさは、絶対日本人の強みだと思う今日この頃ですw
日本だって十分反米教育受けてる気がするんだけど、基本的にやたら現実的で前向きだし。

228 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:44:11 ID:V3ag4+lX
そうだとすると、アメリカにとってずっと不思議の国・日本でいられるかが
日米両国の連携維持のカギになるね。

229 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:45:15 ID:ka0MyiV5
さっき書いてて思ったんだけど、「約束」や「契約」あと「信用」の概念が通じたってのは
大きいかも。それぞれ文化的背景が違うんですれ違いも有るんだが・・・

半島・支那大陸・ロシアにはその辺の概念が通じない・・・orz

230 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:46:43 ID:q054ggdT
アメリカのどこがいいか、ではなくて周囲の他の国が悪すぎた、という話になってしまうのはお約束

231 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:48:35 ID:JCtuWxsd
>>226
>カリフォルニア州に
>ロッキー山脈を丸ごとぶち込んで
>アメリカの人口の半分をぶち込んで
>世界中の火山の半分もぶち込んで
>世界中(除く日本)で起きる地震も全部ぶち込んで(それでも足りない??)
>ハリケーンを毎年10個前後横切らせて
>それでも世界第二位の経済力だったりする工業大国
>あげくに平均寿命はトップクラス

これとか

>世界的に有名なメガロポリスの中心に、神聖不可侵の巨大な森がある。
>その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを日々祈願している。
>司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
>伝説の3つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。
>司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、何重にも念入りにある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。
>空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は、術の発祥の国にさえないのだ。

>というファンタジーがこの国の21世紀のリアル。

これ思い出した

232 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:48:59 ID:ChVdkUa6
>>213
周りがロシア、中国、韓国、北朝鮮という禄でもない奴等ばっかりだし・・・

233 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:53:50 ID:q054ggdT
他の国に占領されてたら間違いなく日本という国は無かっただろうというのもね

234 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:54:32 ID:GwHYW6rE
しかしそのロシアが最近いろいろと動きを見せている。
自分としてはさっさと日露同盟結んじゃえよと思うんだけどね。
シナチョンよりよっぽどマシな相手だし。
まぁアメリカは全力で阻止してきそうだけどね。

235 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:55:25 ID:r30M5wMc
>>229
この話を思い出した・・・

>>日本は第二次大戦中、戦前1930年代にアメリカから買った
航空機用プロペラの特許使用料と
ライセンス生産権利使用料を積み立ててた


第二次大戦後、この使用料を清算するため(!)
日本の担当者が生産数と改修した技術資料を手にわざわざ渡米し
直談判に行った際、米側から手渡された請求書にあったのは

「使用料金およびライセンス費:
 戦時加算および契約違反の賠償含め1ドル」だった

住友金属工業とHamilton Standerd Propeller Corp.の間のお話




236 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:55:51 ID:mkfg9G2i


237 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:59:25 ID:ka0MyiV5
>>234
あのプーチン様と日本政府がまともに交渉できるとは思えんのだが。
せめてサハリン2だけでも何とかならんかのー。この状況下で英蘭
と一緒に交渉すれば、何とかなりそうと思うのは甘いか?

>>235
・・・ええ話しや・・・(涙

238 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 14:59:57 ID:d3Y0G/X4
>234
ポロニウムとか考えると、マシというよりたちが悪いという気がしないでもない。
ロシアの動きは必ず西欧、米と対立せざるを得ない以上、日本に組むリスクが大きすぎる。

239 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:00:14 ID:mBk/G5iM
>>235
目から汁が・・・

240 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:00:26 ID:wz3wTScb
>235
可変ピッチプロペラの特許だね。

241 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:03:07 ID:mkfg9G2i
家にあった古い週刊誌を読んだら、面白い記事があった。
昭和38年ごろの話なんだけど、まだ、自由に海外旅行
ができないころ、筆者はヨーロパの街でアメリカ人の観
光客とおぼしき人たちを見るとホットしたそうです。
それを書いた筆者もなぜ自分がホットしたのか分からな
い感情だと書いていたが。www


242 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:04:54 ID:W5JM7m1c
ちなみに今回のアメリカのクラッシュ関しての一般人の認識は、経済の上下グラフの山から谷にいった程度の認識かな?
ビジネスに対しては宗主国みたいなもんだし、シビアで現実的ですわ。
上がれば落ちる。落ちれば上がる。という長期的経済視点が根付いてるから、今回のクラッシュに対してもそれなりに冷静。
ついでに中国に対しても冷静。今上がってるから、そろそろ落ちるだろう。で、また上がるだろうから
今後の商売相手として研究、観察する重視すべき対象。
この辺は日本の企業の人も同じだとは思うけど、2chでもそう言う冷静な長期的な話は欲しいな・・・。
中国が崩壊しようが内戦しようが、金持ってる香港、北京、上海あたりは十分商売相手だろうし。

あと、アニメや漫画の浸透力はポケモン、ドラゴンボールはもう古いってくらい、本当に凄い。
日本にいる時から噂には聞いていたけど、実際に目にしたら本気で驚いた。
ネットでアニメ見放題ってのが強いんだろうなぁ。
なんか、犬夜叉がアニメオタクじゃない層にも知られてる。何でだろうw

>>224
相性はあるかもね。アメリカってそもそもが移民の国だから、他国の文化を受け入れる柔軟性なんかは日本と似ているかもしれない。
あと、決められたらルールは守る。守りたくなかったらルールを破るんじゃなくて、ルールを変えるという潔さも大きいと思う。
ふぅ、いっぱい書いたw(・∀・)

243 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:12:40 ID:W5JM7m1c
書いてから思ったんだけど、アメリカが中国に対しても冷静でいられるのは、やっぱ軍事力があるのが強いんだろうなぁ。
日本はどうしても独裁大国に対して「攻められたら」という不安が強いし。

244 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:13:44 ID:V3ag4+lX
>犬夜叉
アメリカで暮らしてる知人の子供(小学生)が学校の友達経由で読んだという話を聞いた。
で、回し読みで皆ファンになった…と。

聞いた時の自分の感想は『留美子グローバルでスゲー』でした。

245 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:17:23 ID:r30M5wMc
>>242
現地の生の声、意外と冷静というのは正直びっくり。
貴重な生レポート有難うございました。

あとアニメ関係はホントタイムラグ無いみたいですね。
在日米軍が本土(ワシントンDCに栄転とか)に帰るときご主人は嬉しいのに
ご家族(お子さん)がガックリするという話も聞いた事が・・・。
最新アニメが見られなくなるからだそうで。


246 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:19:50 ID:ka0MyiV5
>>243
あと、日本の不安の原因は、やっぱ「お隣さん」ってのが大きいでしょ。
米国から見れば太平洋を挟んでる上に、中国の海軍力なんて「屁」みたいなモンだし。
日本の自衛隊もそれなりなモノ・・・のはずなんだけど、制約があるからねぇ。

しかし犬夜叉ですか・・・中国に行ったときはコナンが普通にコンビニに置いてあったりしたな・・・
ジャパニメーション恐るべしw

247 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:27:37 ID:vrxCejR7
ヨーロッパクラブにあとから加入同士の気安さもあるかも

248 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:35:44 ID:tKb8b0W2
>>242
むしろ内戦が起こったら上客になるような

249 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:50:27 ID:OlpbWZs+
>>242
この辺は日本の企業の人も同じだとは思うけど、2chでもそう言う冷静な長期的な話は欲しいな・・・。
中国が崩壊しようが内戦しようが、金持ってる香港、北京、上海あたりは十分商売相手だろうし。







意味不明。あんだけインフレ、デフレが激しくて、失業率も悪いのにどういじったら
商売やってけるんだ?そのうえこれからさらに悪化しそうなのに。

250 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 15:59:58 ID:nsgKuTYI
よくわからんがインフレとデフレは同時進行するもんなの?

251 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 16:03:32 ID:z4uxqWuk
>>250
資源インフレ
工業デフレ

252 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 16:03:49 ID:OlpbWZs+
>>250

食品・燃料なんかはインフレ。工業製品は作りすぎでデフレ。
三橋さんのブログで何度も取り上げられてるよ

253 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 16:08:13 ID:f+zyf4iH
日本人の特殊性の中で、戦国時代の過ごし方があるのだと思う。

254 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 16:10:52 ID:8A6Tso82
そーいえば、オバマと麻生の電話会談ってあちらさん側ではニュースになってるんだろうか?

255 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 16:13:39 ID:FFpr22VK
過去の戦争に関しちゃタイマン張ったらマブダチじゃいの精神もあるんじゃね?
まあそれも相手次第だけど

256 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 16:14:59 ID:f+zyf4iH
>>255
そう、元寇のときはそれで痛い目にあっているしなw

257 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 16:26:06 ID:O738lsXf
“I hold it as a principle that the duration of peace is in direct proportion to the slaughter you inflict upon the enemy. The harder you hit them, the longer they remain quiet.”

258 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 16:53:28 ID:W5JM7m1c
>>249
そんな大量改行せんでも・・・。
階級社会で奴隷、弾圧なんて普通でしょ。>中国
商売相手といっても、好ましいかどうかは別問題で「金を持ってる層がいる」って意味ですよ。
まぁ、完全断絶した方が精神的にも良い相手ですし、手を引く方が得策かもしれないですけど
トヨタみたいな何でも食う企業ならありかと思ってw

259 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 17:00:31 ID:g/WVL2rY
底が浅い反応ですな
でもそれで大体判った

260 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 17:07:19 ID:W5JM7m1c
別に経済に詳しいわけではないので、大手企業の動向を見ての意見です。
実際に金を稼いで国債企業として立ってる企業が中国を見てるんで、注目してます。

261 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 17:07:58 ID:FMJnuCWZ
なんか、アンカーつけずにわかりにくいレスする人が多いみたいだけど
ここ(床屋)っていつも、そうなの?

久しぶりに来たんでよくわからん。

262 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 17:10:19 ID:ktDzwEjk
>>261
米大統領選で加速してる辺りから、ちょっと雰囲気が変です。
でもまあ、じきに元に戻りますよ。いつものことです。

263 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 17:42:26 ID:CTaJnDeN
春・夏・秋・冬

 今回の米大統領選挙の結果が6者会談をはじめ、北東アジア情勢にどういう影響を与えるのか、
さっそくオバマ氏の政策分析が花盛りである

▼ 日本はブッシュ共和党政権の8年間、ただただ追従、いや盲従するだけだった(それ以前からもだが)。
世界的な版図では「反テロ戦」という名のアフガニスタン、イラク侵略に加担し、自衛隊を出兵させた。
核先制攻撃ドクトリンに基づく朝鮮瓦解戦略には、日本が収集・保持している朝鮮、
総聯情報の提供を進んで申しで、その上で緊密な連携を築き上げようと走り回った

▼「独自色」といえば「テロ支援国」指定解除に反対したことくらいか。
しかし、事前了承していたが、世論の手前、ブッシュ大統領からの電話説得に仕方なく応じたかのように
見せるためのパフォーマンスだったとの話が流れている

▼大差で敗北した共和党・マケイン氏の敗因については「ブッシュ政権の政策追従」が大勢を占めている。
現状に倦み変革を望んだ米世論は、ブッシュ亜流を嫌ったのだろう。
追従からは何も生まれないということだ

▼ 決着済みの事件を蒸し返して新宿商工会を強制捜索した日本当局。
安倍以来、政権の本質が何も変わっていないことをさらけ出した。
その安倍政権時、警察庁長官として総聯弾圧を公言し実行に移した御仁(漆間氏)が、
麻生政権になって内閣官房副長官に抜擢された。その御仁が拉致問題対策本部関係省庁対策会議を
主宰した日の強制捜索だった。
何も変わらない日本、オバマ追従となるのだろうが、その選択は大きな矛盾をはらんでいる。(哲)

[朝鮮新報 2008.11.7]
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/08/0808j1107-00001.htm

264 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 17:48:13 ID:Un1Nh2mX
>>261
オバマが勝ったもんで『いつもの人』がホルホルしながら自演してるだけです
ほっといてやれ


265 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:02:39 ID:gbRPOACc
米メディアがオバマ大統領誕生ではしゃいでるみたいだな
記事から見て明らかにオバマに好意持ってる
しかしマスコミがはしゃいだ政権ってろくなことにならんよな

266 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:10:51 ID:JxZD1WGJ
>>265
BS1で放送しているABCのジョージ・ステファノプロスが気持ち悪すぎる。

267 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:12:42 ID:q054ggdT
>>265
どうみてもカーターですって感じ

268 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:18:02 ID:qcqTsEyx
>>267
FDルーズベルトでないことを祈ろう・・・

269 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:18:19 ID:qdk39fUz
TBSで筑紫哲也死去

270 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:19:12 ID:vSjS+qQK

民主党・小沢氏、「解散先送りなら、(創価学会と対立する)矢野・元公明党委員長を参院招致する」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223122211/
民主党・菅氏、「創価学会・池田大作氏や、矢野氏の参考人招致は当然」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224151265/

   ↓  ↓
民主党、日本の戦争正当化論文で更迭された前空幕長を参考人招致へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225933893/

民主・直嶋氏、「日本が中韓に迷惑かけたのは間違いない」…空幕長論文を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225453644/
民主・鳩山氏、「二度とこのような発言をする人が政府の中にいなくなるよう戦っていく」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225531727/
民主・輿石氏、「(空幕長の日本正当化論文は)麻生内閣がふっとぶぐらいの問題だ!」…徹底追及の考え表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226025390/
民主・小沢氏、論文問題について「空幕長更迭で済む問題ではない。政府の責任は非常に大きい」
        党内のマルチ問題について「増子氏はマルチ商法企業の監査役を辞任している。けじめはつけてる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225709925/
社民党・福島氏、「空幕長論文は麻生首相の創氏改名発言が始まり」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225762221/

民主・共産・社民、「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」…慰安婦救済法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
民主党 「朝鮮、台湾出身の元BC級戦犯に給付金1人300万円を支給しましょう」-法案提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212035537/
民主党 「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」…歴史認識で調査会設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
民主党 「日教組や旧社会党系に配慮」…愛国心の言葉避けた教基法改正独自案提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147414502/
民主党 「日本軍が集団自決を強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…国会決議提示
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191495583/

271 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:20:38 ID:KFxEfc+p
>>267
カーターの様にシンプソンズで徹底して
酷い扱いを受けまくらなきゃいいなw

272 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:22:01 ID:Y6mwvBo8
「マスコミに褒められたら人として終わりだ」

273 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:25:28 ID:F+HempcW
筑紫が死んだらしいぞ

274 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:26:18 ID:0Ib86+If
【ご冥福】ジャーナリストの筑紫氏死去
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226049739/

275 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:26:44 ID:LusgOXUd
>>269
ヤフーニュースに出てるね〜

276 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:30:21 ID:q054ggdT
まあ一応ご冥福をお祈りしておきます

277 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:32:39 ID:F+HempcW
筑紫哲也死去 ソース
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2008110790182327.html


278 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:37:21 ID:qdk39fUz
N+覗いてみたら予想通りの流れだったw

279 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:39:37 ID:x7KhcHYn
ピースボート支援はどうなるかな。

280 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:40:21 ID:V2paAQMy
ご冥福をお祈りいたします
主義主張は違うけど亡くなったら皆仏だ

281 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:41:37 ID:JxZD1WGJ
>>280
松井やよいも?

282 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:42:24 ID:V2paAQMy
死刑囚だって執行されたら仏様だ

死んでなお鞭打つような国の人間のようなことはしたくない

283 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:42:52 ID:Byk4ZunJ
キリスト教の方に対する精一杯の嫌味にもなるな

284 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:44:59 ID:VApgNPwu
>>281
やよいじゃなくてやよりだから

285 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:47:17 ID:LmN3z6B7
松井やよりって、変な名前www

286 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:47:44 ID:dEIer3mj
>>213
アメリカ人とかアメリカ文化って、なんか「陽性」というか、明るいからじゃないか。
日本の不思議文化や、勤勉さ、義理堅さを快く思っているアメリカ人と逆に、
日本人はあいつらの朗らかさが好き、とか。

287 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/11/07(金) 18:50:30 ID:IHcQivKg
筑紫キャスター死亡か。「アカくない朝日は朝日じゃない」とか「NYは屠殺場状態」とか
N23で宇宙人来訪の偽ニュースを流したりと伝説を残した人だったがご冥福をお祈りしとこう。

またこの世に彷徨い出ないように。…とはいえ、ここまで死亡が喜ばれるようじゃあの世じゃ
地獄送りになるなぁ(昔ばあちゃんが買ってきてくれた地獄と極楽って本じゃ冥福を祈られないと
地獄送りになるって書かれてたんで)

288 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:50:38 ID:ikeAq6ik
>>283
意味不明。キリスト教を知らないだろ、お前。

さっきの答えマダ?

289 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:52:00 ID:0kTBgRM5
「おまえ、キリストか?!」
「イエス!」

290 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:55:24 ID:8mOWxhCG
>>254
Obama calls Japan's Aso, promises to build on close ties
ttp://news.yahoo.com/s/afp/20081107/wl_asia_afp/usvotejapanasoobama_081107004929

291 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 18:59:13 ID:8mOWxhCG
>>286
「動物のお医者さん」の
漆原教授と菅原教授の友情みたいなものかね?

この場合、漆原教授がアメリカで
菅原教授が日本だが。

292 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 19:02:32 ID:hmORBqvZ
おめでたいお説に拘泥して、なんか言われればカッとしたり適当に認定したり。
筑紫並みの笑われ嫌がられる存在だよ、わざわざ配り歩く奴は。

293 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 19:11:46 ID:ikeAq6ik
>>292
いいから日本語で書けよw
ID変えても分かるから。

で、答えマダ-?

294 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 19:20:35 ID:lzUujo14
>>277
そうか、死んだか。残念なことだ。
死者には安寧を。
天国だかどこだかかでは、つまらない現世から離れていることを祈る。
あの世でもリポーターやる、とか言い出すなよ。あの世が迷惑する。



295 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 20:04:10 ID:OMChgA36
>>294
地獄で閻魔様に舌抜かれてる頃だろうよ。
天国に行けたとして、温泉呼ばわりした阪神の犠牲者に
恨み言言われて地獄落ちするさ。

296 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 20:05:58 ID:5Zm1zvIK
>>287
どんな人でも仏様なのです。なぜなら亡き人はその完了した人生をもって
我々に色々なことを教えてくれるからです。良き点は見習うべきとして、
悪い点は反面教師として。だからどんな人生をおくり、人から生前どう
思われていようとも、その人生から残された人が何かを学ぶとき、亡き人を
師として仏として見ていることになるのです。




とこのあいだ親族の葬式で坊さんが言ってて、「なるほど日本的だ」と思った。

297 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 20:08:27 ID:gdcSMlOZ
>>291
凄く納得してしまったw
ぴったりすぎる。


298 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 20:10:23 ID:TgPWa1ft
『アメリカ人のBBQ』コピペこそが、成熟した日米関係の証かと。

299 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 20:16:00 ID:oyYoPjce
ゲーツ国防長官留任、または選挙中に言ってたパウエル、マケインあたりの登用はあるのかな。
マケイン自身、一時は民主への鞍替え話もあったくらいの人だから。

300 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 20:18:04 ID:EmDWMAks
もしかしたらアメリカの、共和党・民主党の二大政党制自体岐路にたっているのかなぁ
そのうち政界再編なんて無いかなぁ?
と大統領選挙のニュースを見ながら思っていた

なんというか共和・民主の枠組みでは現実に追いつかなくっているような気もしなくは無いし

301 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 20:22:32 ID:gdcSMlOZ
>>300
今期やられてしまったら、
日本でも二大政党を!から、日本でも政界再編を!になるのかな。
マスコミのキャンペーンは。

302 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 20:33:58 ID:0X4avqdc
>>300
二大政党性の見直し以前に国家の危機の時は、
英国みたいに挙国一致体制になるのが自然な気がする。
再編は危機を乗り越えてからやればいいんじゃない?

303 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 20:35:03 ID:iowqkcRs
>>69
俺は公務員だがそのことを分かっている人は少ないと思う

>選良    orz

でも民意だから是非もない

304 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 20:43:29 ID:B+Z5aw6V
ぶっちゃけ二大政党制って四年に一度国家のピンチと変わらないからな

>>303
どんだけトンチキな政治家であっても
自分を売りに出す勇気については評価されるべきだと思う

305 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 20:46:09 ID:L5hT6VSC
文武百官ってのは、
みんな役人なわけで、

文官が武官を云々と言うよりも、
すべて含めて、文民が制御する、
って考えになるわな。

306 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:02:53 ID:hfytb1To
>>300
共和党・民主党以外の政党の大統領が最後に立ったのが1850年頃だったかな
二党体制の枠組みが確立してから長いからね、ある意味アメリカ人の熱望する伝統と歴史の一つになってる
それを壊すことへの反発はけっこう強いんじゃないかな、心理的な意味で
ただ、どっちが政権についても大枠の結果が変わらない現状だと二大政党制の意義が薄れるのも確かか…

307 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:08:05 ID:hZcW2a9t
>>296
全てをプラスに考えれば、人生ハッピーだよな

どうせやり直しとかできないんなら、ハッピーな方がいいよな、と思った。

308 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:08:51 ID:3EyS8b2P
>>265
>マスコミがはしゃいだ政権

つ「小泉純一郎内閣」

まあ、ブレアになれるか飯嶋酋長コンパチ(ただし笑いはとれない)で終わるかはまだ未知数だわな。
ついでに置いておきますね。


雪斎の随想録: バラク・オバマ登場
ttp://sessai.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-7f69-1.html

かんべえの不規則発言
ttp://tameike.net/comments.htm#new

オバマ大統領の誕生と軍事政策 : 週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/article/109198358.html

309 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:11:50 ID:iowqkcRs
>>190
同じく俺がブックオフで立ち読みだけして買わないのとww

310 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:13:21 ID:3EyS8b2P
ageたお詫びに同県内のネタ。
福井県の方は知ってるそうだがカステラ県の方はどうなんだろうな。
…めりけん大統領としてはある意味鬼門の長崎市があるから難しいだろうが。



龍〜なが 長崎新聞ホームページ:オバマ氏勝利に小浜沸く 米大統領選で多彩なイベント
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20081106/02.shtml

 「オバマ大統領万歳」−。同じ「オバマ」にあやかり、地域活性化を願ってオバマ氏を応援してきた雲仙市小浜町の
有志らは五日、開票に合わせて開いたイベントで勝利に沸いた。祝電も打つ予定だ。

 有志らは四月、温泉旅館おかみの会などを中心に「チェンジ オバマの会」(高木アズミ会長)を結成。三千羽の
千羽鶴などをオバマ陣営に贈り、お礼の手紙も届いた。

 小浜歴史資料館で正午から開いたイベント「オバマ候補の勝利を祈る会」にはメンバーや住民ら約二百人が集まった。
当確が報じられると、祈る会を祝う会に変更。万歳三唱し、鏡開き、くす玉割り、ペア一組にニューヨーク旅行をプレゼント
する抽選もあり、おおにぎわい。夕方からの第二部でも“オバマフィーバー”に沸いた。

 高木会長は「小浜のまちを元気に改革したい」、市商工会青年部の林田哲幸小浜支部長は「最低でも(大統領任期の)
四年間、オバマという名前が全世界に流れる。相乗効果が出るよう福井県小浜市と連携しながら小浜温泉に注目を集めたい」、
とそれぞれ話した。

311 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:37:57 ID:9Kwalu8d
>>301
そのキャンペーンなら応援するかも知れん。
日本もチェンジをなんて妄言吐いてるよりは余程マシだしw

312 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:40:03 ID:Wazm4Iou
「内閣人事局」来年度中の発足に黄信号 霞が関の抵抗で迷走

中央省庁の幹部人事を一元管理する「内閣人事局」創設をめぐる議論が迷走している。霞が関が同人事局を換骨
(かんこつ)奪胎(だったい)させるべく官僚主導で法案のとりまとめを急いでおり、政府の有識者会議「国家公務員
制度改革推進本部顧問会議」や自民党から、こうした「官僚の暴走」(自民党中堅)にブレーキをかける動きが出て
きたからだ。目標とする来年度中の内閣人事局創設に黄信号がともりはじめている。

内閣人事局の新設は公務員制度改革の柱で、各府省の幹部人事を首相官邸主導で行使することを狙い。顧問会議
は今月中に職員数や組織の規模など大筋の結論を出し、12月の来年度予算編成に反映させる方針だった。しかし、
総務省人事・恩給局など現行の人事にかかわる部署の一部が統合されることから、霞が関は「外部」の介入の余地
を排除し、内閣人事局を事実上、有名無実化させる動きをみせている。

このため、顧問会議のメンバーから「官僚ペースの拙速な議論は骨抜きにつながる」といった反発が噴出し、同会議
のワーキンググループ(WG、主査・桜井正光経済同友会代表幹事)は7日夜も会合を開いて集中討議を続けた。

国家公務員制度改革基本法に携わった渡辺喜美元行革担当相も同日午後、所管の甘利明行政改革担当相と内閣
府で会談し「組織規模は徹底的にスリム化する」よう直談判した。

甘利氏は閣議後の記者会見で「来年度予算要求のタイムリミットが来た時点で政治判断をしたい」と述べ、中身がとも
なっていない場合はさらに時間をかける考えを強調した。甘利氏の意向に首相もお墨付きを与えたという。しかし、自民
党内には「首相も甘利氏も公務員制度改革には前向きではない」(閣僚経験者)との指摘があり、官僚サイドが抵抗を
一層強める可能性がある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081107/plc0811071923012-n1.htm

313 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:51:14 ID:50LNkNFs
定額給付金、永住者・特別永住者も対象 実施本部設置へ

 鳩山総務相は7日の閣議後会見で、定額給付金の支給方法を検討する「生活支援定額給付金
実施本部」を11日に設置すると発表した。総務、財務、法務各省と金融庁などから計10人超
を集め、総務省の岡崎浩巳総括審議官が本部長に就く。

 鳩山氏は「現金か口座振り込みか、所得制限の有無など様々な議論がある。年度内給付に向け
地方の意見を踏まえて検討したい」と述べた。また、「納税している特別永住とか永住の方々は、
選挙権とは別だから受け取る権利がある」と語り、永住者、特別永住者も支給対象に含まれる
との考えを示した。99年の地域振興券でも支給対象に含まれている。
http://www.asahi.com/politics/update/1107/TKY200811070052.html


つまり在日連中にも支給するってことですね。
ああ、また麻生内閣の支持率が下がっていく…

314 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:54:42 ID:Un1Nh2mX
>>313
納税してるんなら仕方ないんじゃね?
まぁN速とかは全力で叩くだろうが

315 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:55:15 ID:RGaQOYZW
どこの特定アジアだよ・・

【北海道】 慰安婦問題で賠償など法制化を・・・札幌市議会が意見書可決 自民党系会派以外が賛成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226055405/

 

316 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:57:19 ID:oyYoPjce
ランダムに決定される(はずの)支持率調査を受ける人が
その事を知っているのか、知っていたとしてどう判断するのか。
ここがすっぽり抜け落ちている。

317 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 21:59:07 ID:VApgNPwu
>>315
明治以来、国の投資で食ってきた北海道に国食い虫が繁殖してるのは自然な事だよ

318 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:02:04 ID:TgPWa1ft
>>313
ニュー速+で酷使に扮する民主党工作員に、同調してみたりするのか。

319 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:02:12 ID:XJ8+Sb6k
>>313
>選挙権とは別だから

釘さしててワロタ

320 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:02:44 ID:L5hT6VSC
北海道って言えば、ちょっと前まで、
オーストラリアからの投資が盛んになってる、
とか聞いたなぁ。

最近は、長野県にも投資してたらしいけど。

321 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:03:11 ID:50LNkNFs
>>314
在日が納税してる?何の冗談だよ
外国人に金を給付する国が世界のどこにあるんだよ

322 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:05:02 ID:VApgNPwu
はいNGNGと

323 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:06:42 ID:L5hT6VSC
経済と宗教に国境は無いんじゃね。

324 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:08:54 ID:fKrR5ryy
>>321
納税している人を対象にしていると書いてあるでしょ?

納税していない人は対象じゃないよ。

325 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:10:06 ID:z+Pin6BD
税還付だからなあ

326 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 22:10:20 ID:XCz3Iikx
ん?減税の戻しを給付金という形で行うだけでしょ?
別に年末調整で返してもいいんだけど、それだと使わないかも知れないから、
確実に消費してくれるように、券を渡すという形式を取っているだけで。

327 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:14:26 ID:L5hT6VSC
・・・ただ実際には、
そのぶん、貯蓄に回るわな。
一定の効果も望めるけど。

まあ、今の状況では、
それもアリだとは思ったり。
金融機関に回るし。

328 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:14:49 ID:SwSYYHDr
納税してても国民じゃないからサービスは制限されますはOKだと思うけどね
まぁ使わせた方が+が大きいのだろうけど

329 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:16:31 ID:64NqyISE
今回の還付金は市場にゼニ回すためだから、国にしてみりゃ誰が使おうがおっけーってことだろ。


330 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:16:47 ID:VApgNPwu
>>328
ちっともOKじゃないよw

331 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 22:20:40 ID:XCz3Iikx
公文書管理、内閣府への一元化求める 有識者会議報告
> 有識者会議は、年金記録など行政文書のずさんな管理を問題視した
>福田前首相が設置し、今年3月から議論を重ねてきた。
http://www.asahi.com/politics/update/1104/TKY200811040123.html

公文書管理の在り方等に関する有識者会議
ttp://www.cas.go.jp/jp/seisaku/koubun/index.html
最終報告 「時を貫く記録としての公文書管理の在り方」〜今、国家事業として取り組む〜 [PDF]
ttp://www.cas.go.jp/jp/seisaku/koubun/hokoku.pdf

332 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:21:10 ID:hfytb1To
今回の場合、銀行に回ることが必ずしも悪くないというのも面白いところ
もちろん消費してくれることに越したことは無いけどね

333 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:21:40 ID:z+Pin6BD
>>328
国内に住んでる国民と永住者で切っているところからみて、そこら辺に線引きをおいている
様子。まあ親日的な外国人にいやーんな思いさせるのと在日に嫌がらせするのを天秤にか
けて前者を取るのは、閣下のキャラクターにはよく合ってる気が。

334 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:22:16 ID:SwSYYHDr
>330
なして? 国民か否かは大きな違いだろ?

335 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:22:45 ID:Un1Nh2mX
まさか持ってきたソースを云々以前の問題だとわ思わなんだ…


336 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:23:54 ID:L5hT6VSC
・・・見えないところで、

いろんな意図が交錯してるんだろうけど、
まあ、落としどころなんじゃねの。

337 :テスト:2008/11/07(金) 22:25:10 ID:I/fWMVwG
麻生総理とオバマ次期米国大統領との電話会談について/外務省
平成20年11月7日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_aso/p_usa_0811.html

 11月7日(金曜日)、午前7時から約10分間、麻生総理は、オバマ次期米国大統領と電話会談を行ったところ、
概要以下のとおりです。

1. 麻生総理から、オバマ次期大統領に対し、米国大統領選挙当選への祝意を伝えたところ、
  オバマ次期大統領から、謝意の表明があった。

2. オバマ次期大統領より、麻生総理との個人的信頼関係を築きたい旨述べたのに対し、麻生総理より、同感である旨述べた。
   更に、オバマ次期大統領より、日本対しては強い親しみを感じており、小浜市についてもよく承知している旨
  述べるところがあった。

3. 麻生総理から、日米同盟の強化が日本外交の第一原則であり、金融不安・世界経済の問題、アフガニスタン、
  気候変動、北朝鮮問題への対応をはじめ国際社会が直面する諸課題について日米で緊密に連携していきたい旨
  述べたのに対し、オバマ次期大統領から、そのような課題に共に取り組み、同盟を強化していきたい旨述べた。

4.双方は、早期の会談に向けて調整していくこととした。

338 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:25:28 ID:z+Pin6BD
>>332
商品券案が消えたのはそこら辺が原因?

>>334
まあ大きな違いではある。ただ、日本で永住権取って納税もしているけど、
母国も好きだから国籍だけは残しているっていう人間を明示的に二級市民
扱いするのは、それはそれでなかなか強烈なメッセージになるかと。

339 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 22:25:36 ID:XCz3Iikx
産経 昼のぶらさがり詳報より
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081106/plc0811061320006-n1.htm

【給付金上限】
>あのね、そういうのを決めるために、与党と政府で検討委員会があるんで、
>今、この場でいうつもりはありません。
>頭にあっても言ったら、明日からその言葉が踊るんでしょう。
>てめえの都合のいいこと書かれたらたまらない

340 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:26:46 ID:I0+mqerC
極東に、しかも床屋にアメリカからの現地リポートが、このタイミングで届く。 
ふーむ、陰謀論は嫌いだが、作為的なものを感じる。 

工作員は中国韓国だけではないだろうからなぁ? 

現地レポートくれた人、フシアナしてくれないかな? これで、フシアナ先がアメリカだけでなく現地なら信じるor
ここに書き込む重要性を考えてる、と思う。

341 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 22:30:27 ID:XCz3Iikx
【対馬が危ない】外国資本買い占め規制へ 議連一致、自衛隊増強も
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081107/plc0811070049002-n1.htm

342 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:30:30 ID:Nau2QVDt
>>337
小浜市が外務省に・・・
嶺南いったら感想きいてみよう。

343 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:31:51 ID:d+3CZ/Fm
大統領選が終わった直後に現地情報が来るのは自然だろうjk

344 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:33:36 ID:VApgNPwu
>>341
韓国の土地バブルが完全に崩壊したら安く買い叩けばいいんじゃないのw

345 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:34:09 ID:kIvKzOIX
>>340
現地、ってどこのことだ?

つうか、作為を感じるならクロスチェックしろ。基本だ。

むしろ、工作員云々を言い出す貴方こそ怪しげに見えてしまうということをわすれるなよ。

346 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:35:15 ID:hmORBqvZ
芸人なら芸人に徹したらどうなんだろ。毎度要らない逃げ口とか反撃とか用意して繰り出したりってのはなあ。

347 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:36:44 ID:Un1Nh2mX
>>340
つまり某チャベスくん辺りが何かした時に裏側さんが都合良く来るのはどこかの陰謀だったんですね
わかります


348 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:37:08 ID:I/fWMVwG
緒方貞子総理大臣特使のアフガニスタン訪問(概要)/外務省
平成20年11月
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/others/afghanistan_08/gaiyo.html

 11月6日(木曜日)、アフガニスタンを訪問中の緒方貞子・麻生総理大臣特使(JICA(独立行政法人国際協力機構)理事長)は、
我が国の無償資金協力により建設されたカブール国際空港ターミナルの竣工式に我が国を代表して出席した。また、
カルザイ大統領をはじめとするアフガニスタン政府要人を表敬し、意見交換を行った。なお、カルザイ大統領表敬の際、
緒方特使は、麻生総理大臣からカルザイ大統領への親書を手交した。

(後略)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

御法川信英外務大臣政務官の東ティモール及びインドネシア訪問(概要)【PDF】/外務省
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/seimu/minorikawa/pdfs/et_id_08_gai.pdf

--------------------------------------------------------------------------

日・イタリア社会保障協定(仮称)第2回交渉の結果について/外務省
平成20年11月7日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/h20/11/1184580_919.html

(抜粋)
3. 今次交渉において、日・イタリア双方の社会保障制度の間における二重適用の調整を主な内容とする協定について
  大筋合意をみた。今後はテキストの確定に向け、必要な作業及び調整を行い、出来る限り早期の署名を目指すこととなった。

349 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:43:10 ID:ikeAq6ik
>>346
独り言いってないで質問に答えろ

350 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 22:45:58 ID:XCz3Iikx
金融機能強化法改正案は衆院通過へ、民主は参院で再修正の構え
ttp://special.reuters.co.jp/contents/government_article.html?storyID=2008-11-05T194546Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-347502-1.xml

351 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:47:06 ID:I/fWMVwG
西村外務大臣政務官とアティーヤ・カタール副首相兼エネルギー工業大臣との意見交換(概要)/外務省
平成20年11月6日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/quatar/visit/0811_gai.html

(抜粋)
2. 現下の世界金融危機に関し、アティーヤ副首相より、カタールの金融状況自体は良好であり、銀行システムも強固である、
  しかし、現在の懸念は、石油価格の急激な下落であり、石油価格がバーレル70ドルを割り込むと、石油供給施設関連の
  諸計画の資金手当ができず大きな影響を被り、将来の供給不足を招きかねず、消費も抑制するとの懸念を表明した。
  西村政務官より日本へのエネルギー安定供給に引き続き配慮を要請したところ、副首相より、日本企業との契約を遵守し
  エネルギーの安定供給を行うことは自分たちの責務であり、日本との関係の要であると述べた。

3. 西村政務官より、カタールでは日本企業も関与して都市開発が進行していると承知しており、我が国としてカタールの
  都市開発、人材育成、研究開発を支援していきたいと述べた。これに対し、アティーヤ副首相より、来年春にはドーハに
  日本人学校が開設される、カタール在留邦人数も数年前の200名程度から1000名程度に拡大している、これは日本の
  カタールにおける投資が活発化している証左であるとして、更なる両国間の投資の活発化への期待の表明があった。


一応、1バレル=70ドルが一つ目安ですか。

352 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 22:48:34 ID:XCz3Iikx
【麻生首相ぶらさがり詳報】「日本を変えられるのは自民党」(7日夜)
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081107/plc0811072102016-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081107/plc0811072102016-n2.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081107/plc0811072102016-n3.htm

353 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 22:50:04 ID:XCz3Iikx
IMF:日米欧経済は09年にマイナス成長へ−世界見通し下方修正
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aiBlM82hjWcw
リーマンショックにより実体経済の悪化が顕著化している。特に高止まりを見せていた
欧州にもその影響が拡がり、世界的なリセッション観測を後押しする結果となっている。
今後、ユーロバブル、資源バブル崩壊の影響が懸念され、先進国向け輸出に支えられ、
先進国側からの資金の流入により、バブルに沸いた新興国の動向も非常に厳しいもの
となるだろう。
現在、協調的な利下げにより世界的な金融緩和策を実施しているが、問題の本質は
信用の低下にある物と思われ、早急な効果は期待できない物となっている。各国政府と
中央銀行は、金融機関に対する資本注入するなど信頼回復につとめているが、金融危機
から実体経済の危機へと発展している為、効果が半減されてしまっている。景気刺激策
など財政出動が必要と言えるが、財政的面からの制限も大きく、今後の動向に注目が
集まっている。

354 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:51:27 ID:I0+mqerC
>>345
>アメリカが悪い。傲慢すぎた。など、アメリカ社会に対する酷評が中心で、ちゃんと何が悪いかを多少なりとも認識していて口にする。

口にする、という事なら実際にその論調を聞いた事がある、ってことだよね? 新聞なんかで言われてるなら「言われてる」だろうし。
なら、自動車産業のある地域じゃなきゃそんな論調言わないでしょ。 アメリカで、アッパークラスで、自動車産業の代弁が出来て、日米の関係性まで言えるアメリカ人は、自動車産業に従事してるか、情報を主に扱ってる人だけだろ?
そんな人から話きけるなら、地域が限られてくるから、フシアナしてくれね?ってだけ。

 

355 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 22:52:11 ID:XCz3Iikx
フォード、125億円赤字 7−9月、2期連続の損失
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008110701001007.html

356 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:52:57 ID:I/fWMVwG
インドネシア共和国に対する無償資金協力
「マラッカ海峡及びシンガポール海峡船舶航行安全システム向上計画(1/2期)」)に関する書簡の交換について/外務省
平成20年11月7日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081107_191104.html

(抜粋)
(2)本計画の必要性
  (イ) 同海峡は、年間9万隻以上の船舶が航行し、我が国の関係船舶も年間約1万4,000隻が往来する国際的な
    海運の大動脈である。

  (ロ) しかしながら、同海峡は狭隘な水路の上、浅瀬、岩礁、沈船などが多く、大型船舶の航行密度が高く、かつ横断船舶が
    多いため、常に海難事故の危険にさらされている。このため、航行する船舶の動静をモニターする仕組み(VTSシステム)の
    導入が不可欠である。同海峡の安全確保は、2007年に沿岸三か国等により採択された「シンガポール声明」にも
    盛り込まれるなど、同国のみならず、国際社会の喫緊の課題となっている。

  (ハ) このような状況の下、同政府は、同海峡航行船舶の安全確保を図り、国際貿易・海運上の危険性を軽減するべく、
    同国で導入実績のない、分離通航帯を横断航行する船舶の監視を目的としたVTSの構築に関し、我が国無償資金協力を
    要請してきたものである。

(3)本計画の効果
  (イ) 1/2期においては、同海峡のシンガポール海峡側のインドネシア国沿岸域において、VTSシステムが導入・整備され、
    同国・同海峡沿岸域を航行する船舶の監視活動が可能となり、航行船舶の安全性が向上する。

  (ロ) 同国・同沿岸域での事故船舶の位置、状況等に関する迅速な情報把握、提供及び関係機関との連携体制が
    構築されることで海難事故が減少する。

  (ハ)不法船、不法活動に対する抑止効果が発現すると共に、対応力、法令執行能力の向上に寄与する。

357 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 22:53:28 ID:XCz3Iikx
民主幹部、新テロ特措法改正案「14日参院否決」の見通し
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081107/stt0811070125000-n1.htm

 複数の民主党幹部は6日、インド洋での海上自衛隊の補給活動を延長する新テロ対策特別措置法改正案
について、13日に参院外交防衛委員会で、14日に参院本会議でそれぞれ否決する見通しを示した。参院の
否決を受けて自民、公明両党は憲法の規定に基づき、衆院本会議を開いて、3分の2以上の多数による再議
決で新テロ法改正案を成立させる方針だ。

 ただ民主党には「田母神俊雄前航空幕僚長の論文問題の展開次第では早期否決の状況でなくなるかもし
れない。金融サミットで麻生太郎首相が訪米している間に新テロ法改正案の成立を確実にすれば首相に塩を
送ることになる」(別の幹部)として、17日以降への先送り論も残っている。

358 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:54:09 ID:SwSYYHDr
>338
うん、強烈なメッセージだと思う
でもそうやって明示する事で侵略的移民に対する抵抗力が身につくんじゃないかな?
というか日本がその辺あいまい過ぎると思う、それによるメリットもあるんだけどさ

359 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:54:18 ID:vxYH1XeP
>>342
ニヤニヤしてますw

正直肯定派としては少しでも友好的な結果が出れば多少はこの辺りで叩かれるのも減るかなぁと思ったり
個人的には前の市長の手柄(?)だと思うので今の市長がはしゃいでるのを見るとちょっと引っかかったりもするけど

360 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 22:57:13 ID:I/fWMVwG
日本文化発信プログラムに基づくボランティアの派遣に関する
日本国政府とブルガリア共和国政府との間の書簡の交換について/外務省
平成20年11月7日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kinkyu/2/20081107_190501.html

1. 11月7日(金)、ブルガリアのソフィアにおいて、日本文化ボランティアの派遣に関する日本国政府と
  ブルガリア共和国政府との間の書簡の交換が、我が方竹田恆治(つねはる)駐ブルガリア国特命全権大使と、
  先方カルフィン(Mr.Ivailo Kalfin)副首相兼外務大臣との間で行われた(同日発効)。

2. このプログラムは、世界的なポップカルチャーの人気の高まりという気運を背景に、日本文化や日本語を相手国市民と
  同じ目線で広めていくためのボランティア派遣制度を創設することが、我が国の発信力強化にとり有益であるとの
  海外交流審議会の提言を受けて開始されることとなったものである。ブルガリアとの交換公文については、
  本年2月に交渉を開始し、今般の署名に至ったものである。

3. 本交換公文の署名により、日本・ブルガリア外交関係再開50周年及び「日本・ドナウ交流年2009」にあたる
  来年の1月からのボランティア派遣が可能となり、ブルガリアにおける日本理解者の育成に繋がり、
  我が国と同国との間の友好関係の基盤強化が図られることが期待される。

361 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:00:28 ID:I/fWMVwG
日露外相会談(概要)/外務省
平成20年11月5日
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/visit/0811_gk.html

(抜粋)
【ポイント】
・11月中旬のAPEC首脳会議の際に日露首脳会談を行うことで一致。

・ 領土問題について、7月の北海道洞爺湖サミットの際の日露首脳会談において両首脳が一致した共通の認識を受けて、
 外相レベルにおいても北方領土の帰属の問題を最終的に解決するために前進する決意で一致。

・ 国際金融情勢及びグルジア情勢に関する議論の中で、世界経済において両国が責任ある立場から建設的役割を
 果たしていくことを確認し、11月15日にワシントンで開催される予定の金融・世界経済に関するG20首脳会合の成功のため、
 日露両国が国際金融の健全化に向けて協力していくことで一致。

362 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:02:13 ID:z+Pin6BD
>>358
悪いけど、韓国人ごときへの嫌がらせ程度のために、日本に長年住んでいて税金もずっと
納めてきた世界中の国の人達を減税からさえ排除するような政策は排他的すぎて賛成
できない。

363 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:04:50 ID:L5hT6VSC
少なくとも現状では、
主権を損なう話でもない。

364 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:09:53 ID:SwSYYHDr
>362
誰も韓国人への嫌がらせだなんて書いてないんだがw
あと長年住んで税金納めていても、日本国民である事を選ばなかった人だよ

>363
意識的な問題だよ、国民であるか否かが国家にとっていかに大事かを知らしめること
国民と他国民を混同するのは国民である利点が減るって事だからね

365 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:12:27 ID:VApgNPwu
国士様の元気の良さと脳の薄さはいつも通りだ

366 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:14:34 ID:eSmN/OtR
>>357
首相に塩を送るより諸外国に泥を投げつける方を選ぶのかこいつらは・・・

367 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:15:11 ID:z+Pin6BD
>>364
愚かな他人を教導してやる!ってのは共産主義者だけでおなかいっぱい。

合理的な区別なら当然必要だけど、税金は取るが減税からは排除ってのの
合理性ってなに?

368 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 23:16:38 ID:XCz3Iikx
>>364
いやだから、減税なんだってば。
還付金という形を取るだけで。
在日外国人だけ税率を変えます!って言うのもおかしな話じゃないか?

369 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:20:38 ID:OMChgA36
>>367
日本人用の景気対策だから。
へ?在住外国人にも欲しい?本国からもらってね。で終了。
どこも不景気なんだから自国民の対策優先。問題があるか?

370 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:23:58 ID:z+Pin6BD
>>369
なるほど。で、景気対策って、日本に永住している外国人と海外に在住している
日本国籍者のどっちを優先するべきだろう?

371 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:24:11 ID:L5hT6VSC
同じ商店街で買い物するときに、
国籍は関係ないんじゃね?

372 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:25:25 ID:MNwLt41a
オバマ氏は「日に焼けている」と伊首相、後で「お世辞」と釈明
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811070015.html

あ、あまり面白くない冗談だな……

373 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:25:42 ID:SwSYYHDr
>365
ではそちらの濃い脳で「ちっともOKじゃない」理由をどうぞ
理由も述べずに罵倒するだけだと荒らしと変わらんよ

>367
国民である事の特権
国民である事への責任に対する報酬
逆に永住外国人は国民より責任は少なくて済むだろ?

>368
ごめん、特におかしいと思わない
というか裏側氏とかそういう環境じゃなかったっけ?
もちろん日本がわざと垣根を低くして外国人を定住しやすくしてるって面はあるんだろうけど
今回の話の是非はともかく、これはそんなにおかしい話じゃないはず

>370
それまったく関係ないと思うが?

374 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:25:45 ID:I/fWMVwG
>>351 関連

カタール国営石油公社との業務協力協定を締結
〜アジアの環境分野等を対象とするファンド向け出資について協力〜/JBIC
ttp://www.jbic.go.jp/ja/about/press/2008/1104-01/index.html

(抜粋)
3. 日本にとって重要な資源国であるカタールの国営石油公社であるQPは、同国のエネルギー資源関連プロジェクトや
  電力・水インフラ整備プロジェクトの実施にあたり、中核的な役割を果たしています。JBICはこれまで、エネルギー資源の
  安定確保に資する資源開発プロジェクトや日本企業が参画する電力・水インフラ整備プロジェクトの支援を行い、
  同国と日本との重層的な経済関係の深化に努めてきました*2。今般、環境分野等のファンド向け出資に焦点をあてた
  業務協力協定を締結することは、JBICとQPとの関係をより緊密にし、日本と同国との関係をさらに強化するものと期待されます。

4. また、本協定を通じてQPとの関係がより緊密となり、FACEに基づくアジアにおける環境分野等への資金供給が
  促進されることは、これらの分野への民間資金活用の増加や日本企業のビジネス機会創出にも寄与するものです。
  JBICは引き続き、様々な金融ツールを活用し、資源国との関係強化、民間資金の動員による環境・アジア向けビジネスの
  拡大に貢献する方針です。


*2 JBICは、2006年11月にQPとの間で「包括戦略パートナーシップに関する覚書」を締結したほか、
  最近では、JBICは、2008年8月にQPが日本企業と共に進めるラスラファンC 天然ガス焚き複合火力発電・
  淡水化プロジェクト向け融資を実施しています。

・カタール国営石油公社との包括戦略パートナーシップに関する覚書締結
 ttp://www.jbic.go.jp/ja/about/press/2006/1117-01/index.html

・カタール国発電・淡水化プロジェクト向け貸付契約の調印
 ttp://www.jbic.go.jp/ja/about/press/2008/0806-01/index.html

375 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:26:10 ID:OMChgA36
>>370
日本国内に在住している日本国籍者が最優先。
外国で金を使う在外日本人も、本国に送金しかねない在日外国人も
日本の景気という意味での優先度は遙か下。今回はどっちも還付の対象じゃねえし。

376 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:27:09 ID:z+Pin6BD
>>373
外国人を排除するのに景気対策をあげるのは、>>370のケースを考えるに不合理だと
思うから例に挙げたわけだけど。

377 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:27:38 ID:L5hT6VSC
主権の問題と混ざってないか。

378 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:29:13 ID:V3ag4+lX
給付金貰った日本人が、在日がやってる焼肉屋で食事したら結果は同じような。

379 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:30:31 ID:OMChgA36
>>376
ちゃんと日本で職を持ってる外国人:
それなりに金持ってるだろうから、対策する必要は無し

不逞入国者:
生活保護とかもらってて税金払ってない分際で
更に金が欲しいだ?ふざけんなゴミ屑。お前らが居なくなれば
生活保護の支出が増えて万々歳なんだよ。
さっさと飢え死にしてくたばるか本国に帰れ犯罪者

なので、外国人に金を出す理由がないし、金を出さない方が
真っ当な人と装でない在日外国人を選別するのにちょうど良くなります。
犯罪者が日本にたかっても景気は良くならないどころか出費が増えるだけだ。

380 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:31:07 ID:OMChgA36
>>378
在日がやってる焼き肉屋が日本人の業者から肉買えば問題なし。

381 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 23:31:57 ID:XCz3Iikx
>>379
減税なんだから、税金を払ってない不良外国人は始めから対象外なんだが・・・


382 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:33:37 ID:kWNRaGDd
>>379
その二つなら、どっちかというと今回対象になってるのは前者じゃね

383 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:35:23 ID:wZa0b/ag
>379
永住資格持ってなけりゃ還付金を受ける資格はないわけで。

384 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:35:38 ID:OMChgA36
>>381
「俺たちだって買い物で消費税を払ってるんだから、還付金を受け取る資格があるはずだ。」

還付金の所を年金に変えて、在日チョンコロが年金保険料払ってないのに
日本政府に年金出せ。って日本政府に訴えてるのよねえ。
当然のごとく政府からは却下喰らってるけど。

東亜でその手の馬鹿ホロン部死ぬほど見てるからねえ。こっちは。

385 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:35:40 ID:ojnWzrQU
金は天下のまわりものなんだからw
政府は流通させる手段としか考えてないでしょ。
国籍はどーでも良いような…。

386 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:36:14 ID:7h1jIWWg
なんだか果てしなく分かって無い人がいるような…

387 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:36:36 ID:4i7MKnle
この場合、給付金が海外に持ってかれない限りはおkだと思うんだが

388 :涼月 ◆4yQzoN/qxA :2008/11/07(金) 23:36:56 ID:oeqdVKQr
>>320
ニセコなんかはオーストラリア資本に買われましたねー
白馬47は米資本
なんかやたらと外資がスキー場買ってる時代があったんですよね
まぁブームが去ったのと不況でばたばたスキー場が倒れていく中
893と外資どっちに買われるのがマシなのかよくわかりませんが

389 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 23:36:56 ID:XCz3Iikx
>>384
所得税だろうが

390 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:37:10 ID:z+Pin6BD
参考までに永住資格要件(特別永住資格を除く)
* 10年以上在留(我が国への貢献が認められれば5年以上)
* 素行善良
* 生計維持能力
* 健康状態
* 身元保証人
不良日本人よりはたぶんずっと日本に貢献している比率が高いと思う。

391 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:37:43 ID:L5hT6VSC
国籍で肝心なのは、主権の問題じゃん。

今回の場合は税金を戻すって話だから、
税金を払ってるなら国籍で区別する意味が無い。

392 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:38:02 ID:7h1jIWWg
…と思ったら、東亜の光の戦士様だったのね…納得。

393 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:38:42 ID:z+Pin6BD
>>384
>年金保険料払ってないのに日本政府に年金出せ
年金保険料払っている在日はそれはさわがないわな。ところで、年金保険料払ってた
在日に年金出すのは反対?

394 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:39:07 ID:OMChgA36
>>389
減税でしたっけ?まあ、還付するのが所得税の記録からと言うのなら納得するんですが。

395 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:40:17 ID:OMChgA36
>>393
払ってれば特に問題なし。

んー。ただ、今回の麻生の件は商品券方式だと思ってたから、
その場合は外人にばらまくの反対ってだけ。

396 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:42:22 ID:8mOWxhCG
今回の給付金の支給目的は内需喚起だから、
日本に住んでる人全員に使ってもらうのは
別にいいんじゃね?

397 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:44:32 ID:SwSYYHDr
>376
まず排除しろなんて言ってない
んでメインのターゲットから外れたところで多少の不合理があってもそれは仕方ないんじゃ?
目を瞑れないほど大きな不合理でもないだろ

>378
運送屋とかガススタとかどっかで日本人にも利益回ってくるだろ、たぶん

>391
あんまりいい加減に扱ってると主権までいい加減に扱いはじめるよって事です

>396
まぁ今回はこれでもいいだろうね
って最初に断ったはずなんだがあんまり伝わってないっぽい・・・

398 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:45:24 ID:I/fWMVwG
日・フィリピン経済連携協定に基づくフィリピン人
看護師・介護福祉士候補者の受入れに関する指針の公示について/厚生労働省
平成20年11月6日
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/11/h1106-2.html

(抜粋)
指針のポイントは、以下のとおりです。

1. 今回のフィリピン人の受入れは、これまで我が国として労働者の受入れを認めてこなかった分野において、
  二国間の協定に基づき公的な枠組みで特例的に行うものです。フィリピン人の受入れを適正に実施する観点から、
  我が国においては国際厚生事業団(JICWELS)が唯一のあっせん機関として位置づけられ、これ以外の
  職業紹介事業者や労働者派遣事業者にフィリピン人のあっせんを依頼することはできません。

2. 本協定に基づき国家資格を取得することを目的とした就労を行うフィリピン人は、受入れ施設で就労しながら
  国家試験の合格を目指した研修に従事しますが、フィリピン人と受入れ施設との契約は雇用契約であり、日本人が従事する
  場合に受ける報酬と同等以上の報酬を支払う必要があるほか、日本の労働関係法令や社会・労働保険が適用されます。

3. 本協定によるフィリピン人の受入れは、協定において認められる滞在の間に看護師・介護福祉士の国家資格を
  取得していただき、引き続き我が国に滞在できるようにすることを目的とした制度です。したがって、国家資格取得前は
  受入れ施設の責任において、国家資格の取得を目標とした適切な研修を実施していただくことが何よりも重要となります。


国際厚生事業団(JICWELS)
ttp://www.jicwels.or.jp/

399 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:49:10 ID:OMChgA36
>>396
日本に住んでいる在日外国人が今回もらった給付金を「日本で」使えばね。
本国の銀行に貯金したり、本国に仕送ったら内需には回らんと言ってるんだけどね。
まあ、その辺は日本人に減税しても一緒と言えば一緒の訳ですが。
確実に内需に回る保証がない外国人に金を渡して内需のための資本流出って
どうよ。とは思うわけさ。
それならまず国民にきっちり還元する方がよかろ?

400 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:50:01 ID:L5hT6VSC
国民が外国に投資するのも禁止するとか?

401 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:51:53 ID:hmORBqvZ
芸として評価するなら下の下だな
あの辺で無理に親衛隊気取ってる不快なのも含めて

402 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:52:38 ID:OMChgA36
>>400
それだと海外旅行も禁止せにゃならんから非現実的ではあるだろうけどな。
今のところウリは公平性を理由にして外国人に実質減税の還付を広げるのは反対ってだけ。
それならどうどうと減税する方が早い。

403 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:53:35 ID:ikeAq6ik
>>401
あの辺とか親衛隊って何さ?

404 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:54:14 ID:7h1jIWWg
還付なんだから払った人には戻せばいいだけ。

終了。

405 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:55:24 ID:z+Pin6BD
>>397
多少の不合理を問題にしているんじゃなくて、国籍を基準にする合理性がないことを
問題にしているんだけど。減税の基準を納税者にする以上の合理性は最低限示して
もらわないと。

406 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/07(金) 23:55:46 ID:XCz3Iikx
>>402
普通に減税すると、消費に回らない可能性が高い。
さらに、税率を元に戻した場合「増税」と叩かれる恐れがある。

上記の理由から、還付金方式にするにはそれなりのメリットがあると判断できます。

407 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:57:06 ID:VApgNPwu
面白いやり取りだなwww

408 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:57:54 ID:OMChgA36
>>406
了解。
後は外国人に広げるかどうかだけど、正直これ以上やっても平行線たどりそうな気がするので
東亜あたりででもやり合ってきます。スレ汚し失礼しました。

409 :日出づる処の名無し:2008/11/07(金) 23:58:00 ID:I/fWMVwG
南極の海洋生物資源の保存に関する委員会(CCAMLR)第27回年次会合の結果について/水産庁
平成20年11月7日
ttp://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/081107_1.html

 平成20年10月27日から11月7日まで、ホバート(豪州)において南極の海洋生物資源の保存に
関する委員会(CCAMLR)第27回年次会合が開催され、2009年漁期のメロ及びオキアミの保存措置が
合意されましたので、その結果についてお知らせいたします。

(抜粋)
4. 主な結果
(1) 2009年漁期(2008年12月〜2009年11月)の保存措置
 (ア)メロ
    資源悪化の懸念を受け、我が国漁船の操業海域を含む一部の海域において漁獲可能量が削減されたものの、
   我が国漁船1隻を含む3隻の操業が認められた(参考(1))。

 (イ)オキアミ
    本年と同じ漁獲可能量(日本漁船が操業している海区では62万トン)が設定され、我が国より1隻の漁船が操業を
   行う予定である旨申請した。

(2)メロ漁業のIUU対策
   IUU漁船の旗国に対して是正を要求し、最終的には貿易制限を可能とする保存措置がECより提案されたが、
  アルゼンチンの反対等により合意されなかった。


・CCAMLR条約水域図【PDF:366KB】
 ttp://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/pdf/081107_1-01.pdf

410 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:03:20 ID:0o/1V9AS
メロはスノボの妹の方だよな?

411 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:06:43 ID:AwgPgmIe
今TBSで最後の筑紫さんの多事争論やっていたが、
自分のガンになぞらえて、日本は未来にも過去にも投資せず
ガンとの戦いにエネルギーをとられている旨を論じていた。
ガンと戦うのかそれとも屈するのか・・・

これが筑紫さんの考え方なんだろうな。自分の考え方主義主張に
あわないものは排除する、戦う。この考え方もありだとは思う。
けれどガンにはガンの言い分もあるだろうし、一見ガンに見えても
見方によっては体に必要な組織かもしれないだろうし。
筑紫さんはジャーナリストなのだから、多様な方面から物事を
論じるべきなのに、あまりにも一方的な論述が私はいやだった。

自分の主義主張にあわないものを排除する考え方をあまりにも
やりすぎるし、逆に主義主張にあうものはあまりにも擁護するから
そのやり方が自分自身に跳ね返ってくるんだろう。2chでこれだけ
反発があるのもそのせいだろうな。

ただ、これだけ2chで反発があるということは、それだけ存在感や
何か大きなものを持っていた方だとは思う。

故人に対しては冥福を祈るものだろうし、死者にむち打つごとき
言動は慎むべきだろうけれど、筑紫さんに対しては一言言いたかった。


412 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:12:51 ID:IxMQxelJ
>405
俺は国家が国民と永住外国人を平等に扱わない事はおかしいことではないと言ってるのであって
景気対策の減税基準を納税者ではなく日本国民に限定すべきだと言ってるわけではないのだが
景気対策なのはあくまで今回のケースに限った話だろ?

413 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:15:57 ID:Juy1ck/f
減税基準が違うとか有り得ねーw

414 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:16:08 ID:jJoKeQ5g
日韓漁業取締実務者協議の結果について/水産庁
平成20年11月7日
ttp://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kanri/081107.html

(抜粋)
4. 協議結果の概要
 (1) 日本側より、日本海の暫定水域周辺の我が国排他的経済水域(EEZ)における刺し網漁業やバイ篭漁業等の
   密漁漁具の設置、はえ縄漁船の操業日誌不実記載(操業日誌に漁獲量を過小に記載する行為)による拿捕隻数の
   増加など韓国漁船による違法操業の状況について説明し、韓国指導船の配置強化など韓国漁船の違法操業の
   防止策の強化について申し入れた。

 (2) これに対し、韓国側より、外国の排他的経済水域(EEZ)において無許可操業を行い、取締船の停船命令に従わずに
   逃亡した漁船を処罰する国内法制度を整備したほか、政府関係者の現場における指導及び日本海の暫定水域への
   指導船の常時配備による巡視の強化など対応を強化していると回答した。また、日本の水域で違法操業を行う漁業種類を
   対象に含めた減船事業を来年以降も実施するとともに、今後、指導船の増隻も検討しており、日本海の暫定水域への
   追加配備に努力するとの説明があった。

 (3) 一方、我が国漁業取締船による拿捕が相次いでいるはえ縄漁船については、漁業者への指導を強化するとしたものの、
   操業日誌不実記載の根本的な原因はタチウオ等の漁獲割当量の不足にあるとしたことから、我が方より、定められた
   漁獲割当量を遵守することは当然であり、違反が多発している以上何らかの対策が必要である旨指摘した。

(4)なお、次回協議の開催については、今後、外交ルートを通じて調整することとなった。

415 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 00:16:52 ID:wyLhr7lh
>>411
アカという癌に冒されているんですね。よく分かります。

416 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:23:06 ID:IxMQxelJ
>413
有り得ねーwとか考えちゃうのが有り得ねー

417 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:24:53 ID:Juy1ck/f
>>416
pu

418 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:25:33 ID:Ff1iFA1I
>>414
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000034-yonh-kr

>韓国は、日本の巡視船が5月に慶尚南道・紅島近海で自国の排他的
経済水域(EEZ)を侵犯したとして韓国漁船を過剰に取り締まり、両国
警備艇のにらみ合いにまで発展した事件を挙げ、日本側に厳重抗議
した。また、日本側が韓国漁船を調査する際に通信機を遮断すると
いった不合理な措置についても問題を提起した。これに対し日本側は
改めて遺憾の意を示し、再発防止を約束した。



おいおい、朝鮮人が報道にしゃべってることとぜんぜん違うな。


419 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:25:41 ID:IxMQxelJ
つか完全に平行線だから俺も終わっとくわ

420 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:27:55 ID:Juy1ck/f
>>419
いや、終わる必要全くない罠。

どこをどう考えたら、国籍で減税に二重基準を設けられるのか一つご高説賜りたいもんなんだが…

421 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:28:57 ID:Lbv0K+4S
なんで国士さんは「在日外国人」っていうと、密入国の三国人しか思いつかないんだ?
世界中いろんな国があって、いろんな国の人が日本にいるぞ。

「日本人と同じ割合で課税」されたんだから、「日本人と同じ割合で還付」されるのは当たり前だろ。
で、日本の国内市場の刺激をしたいんだ、カネ使うのが在日外国人でまずい理由があるのか?
誰が見ても聞いても「ああ、それはよくないねえ。外国人は別の割合で還付しよう」って言うような。

422 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:30:19 ID:Juy1ck/f
>>421
>「日本人と同じ割合で課税」されたんだから、「日本人と同じ割合で還付」されるのは当たり前だろ。

これが理解できない奴がいることが不思議でならない。
一体全体どうしちゃったんだろう…

423 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:33:34 ID:Lbv0K+4S
>>422
「愛国」のつもりなんだろうが、俺に言わせりゃ「民主党のブーメラン」と変わらん。
民主党より支持される分、余計たちが悪いかもしらん。

424 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:33:57 ID:jdCbSKxU
清々しいほどにシンプルな世界観だねw

425 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:34:35 ID:IxMQxelJ
>424
いやはやまったくだね

426 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:34:52 ID:3zB6Afy9
粘着になるほどマメな奴にはよくあること

427 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:36:48 ID:Juy1ck/f
>>425
だーかーらー、複雑でも何でも構わないから説明してみなさいって。

428 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:37:05 ID:0o/1V9AS
2ちゃんのやりすぎなのさよ。

429 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:38:16 ID:Lbv0K+4S
「シンプルな世界観」に真っ向から反論入れられないシンプル脳よりはいいな。うん。

複雑に考えりゃ利口かって言うとそうでもねーんだな。これが。

430 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:39:35 ID:jdCbSKxU
下らない啓蒙思想は人生の無駄遣いだよ

431 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:40:51 ID:Lbv0K+4S
たぶん「日本政府が外人に金を払う」ってのが引っ掛かっちゃってるんだろうな。なんか日本全体が隷属したみたいで。

犬にお手を教えるほうが有意義だよ。

432 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:44:02 ID:kMkrg1ne
>>411
存在感いっぱいの超臭いウンコです、しかも擦り寄ってきます
そりゃ騒ぐってもんですよ

433 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:45:40 ID:0o/1V9AS
在日が日本を掌握してるっつーコピペなんかを
そのまま受け取る人なんじゃね?

434 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:48:18 ID:IxMQxelJ
>390にあげられてる優良外国人を日本人より下に置くのは当然と言ってる俺に対して
こんな事言ってるのは「国士さん」しか自分のシンプルな世界観に居ないからだろ?w

>472
国家が他国民より自国民を厚く遇するのは当然
でないと外国人ばっかりになっちゃうからねー
特別な意図がない限り平等に扱う必要はない

435 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:51:22 ID:oTMcyNrP
>>472
照合にに随分と時間がかかると思うのだが。

436 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:52:37 ID:CE2O9gsJ
>>282
むち打つかどうかは別として
生前の言動についての是非は問われるべきであると考える

ウイキペディアより(ソース探したがみつからんかった)

* 拉致被害者帰国について

「もし、拉致された人、そして亡くなった人たちに何かの過失があるとすれば、
『それは、日本人』に生まれたということでしょう」



437 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:52:48 ID:jJoKeQ5g
誘導
ここで↓思う存分議論して下さい。

【政治経済】平成公園議論 そこんとこキッチリ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4173/1205813169/

438 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:53:44 ID:Lbv0K+4S
>>472
さすがにおまえwww俺から見てもそれはないわwwwww

439 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:55:47 ID:7uU9KoHU
>>390
要件はね。でも、貢献なんてのは定義が曖昧で
運用次第でどうにでも骨抜き出来ますよ。

なにごとも、実際の運用が重要です。規制厳しくてもいくらでも骨抜きに
されるわけですから。

440 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 00:57:59 ID:GLIA4s1C
人は物事を自分の理解したいようにしか理解できないって話があってだね。

441 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:03:23 ID:CE2O9gsJ
>>437
誰もいなかった

最終レス

192 :避難所名無しさん:2008/09/27(土) 11:23:04 ID:RuGv6oOE
ここも終わりか

442 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:05:31 ID:IxMQxelJ
ああ、>427だったごめんね

443 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:13:15 ID:0o/1V9AS
アンカミスが違うIDで続いている不自然さw

444 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:17:20 ID:jJoKeQ5g
東南アジアへの巡視船の派遣について
〜タイ・インドネシアにおいて海賊対策連携訓練等を実施〜/海上保安庁
平成20年11月6日
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h20/k20081106/k081106.pdf

 海上保安庁は、アジア各国との海賊及び海上テロ対策に関する相互協力及び連携・推進の一環として、
次のとおり、巡視船をタイ王国及びインドネシア共和国へ派遣します。
 タイ王国及びインドネシア共和国では、海上保安機関との海賊に関する意見交換のほか、海賊対策連携訓練などを
行う予定としています。
 さらに、各寄港地において、(財)海上保安協会が、海上保安機関等の人材育成・人材交流等を含めた海賊対策の普及・
啓発を目的として、平成20年度日本財団の助成事業として実施する「海賊対策普及・啓発事業」に協力することとしています。
 なお、出港式を取材することが出来ます。

(後略)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>441
誰もいないからこそ思う存分議論が出来ますよ。
それこそマンツーマンで。

445 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 01:24:24 ID:wyLhr7lh
>>444
|-`).。oO(・・・マンツーマンだったらいいねぇw)


おまたせしました。
>>121-122の続きです。
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/13428.txt

446 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:27:03 ID:4vhWYKtg
さて自民党は、これどうする?


【政治】 民主党、日本独自に北朝鮮を「テロ国家」指定する追加制裁案まとめる…朝鮮総連や関連団体の課税減免措置も無くす
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226070413/
【政治】民主党が対北朝鮮・追加制裁案、拉致再調査委先送りで 渡航・輸出・送金全面禁止など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225688645/

【北鮮制裁】 政府、北朝鮮への追加制裁を検討 [10/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225279075/

  

447 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:32:31 ID:IxMQxelJ
>443
未来レスがあったときにはよくある事

そいじゃ寝ますおやすみ、スレ汚し失礼しやした〜

448 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:33:50 ID:nkRISU/b
>>446
つーか根本的なこと聞いていいか?

>>日本独自に北朝鮮を「テロ国家」に指定

日本はいつ北朝鮮を「国家として承認」したんだ?


日韓基本条約で大韓民国を朝鮮半島における
唯一の合法国家としている以上、国家扱いは
朝鮮半島の国際政治のバランスぶち壊す事になるんだがw

民主党は北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国を
テロ「国家指定」にかこつけてドサマギで
国家承認するつもりにしか見えないw

449 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:33:50 ID:G8xvAR5n
>>446
民主は外交上の約束を守ることを攻撃されるか国際信義に背くかの二択ってことに
したいんだろうなあ。外交と国家の信用を政争に利用するゲスが。

450 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:34:10 ID:Lbv0K+4S
>民主党、日本独自に北朝鮮を「テロ国家」指定する追加制裁案まとめる

5年前の選挙だったっけ?菅が「マニフェスト?あれはやっぱりなしよ」とかほざいたの。
選挙後に公約ひっくり返すとかちょっと。

451 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:34:46 ID:jJoKeQ5g
ラムサール条約第10回締約国会議の結果概要について/環境省
平成20年11月5日
ttp://www.env.go.jp/press/press.php?serial=10371

 ラムサール条約第10回締約国会議が、10月28日〜11月4日に韓国の昌原(チャンウォン)において開催されましたので
その結果概要をお知らせします。
 同会議では、条約の履行状況について事務局から報告が行われたほか、合計32本の決議が採択されました。
 また、同会議の開催にあわせて、新たに4か所の国内湿地が同条約湿地登録簿に掲載されたほか、琵琶湖の
登録面積が拡大され、ラムサール条約事務局より登録認定証が関係自治体に授与されました。

(後略)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

「クリーン開発と気候に関するアジア太平洋パートナーシップ(APP)第6回政策実施委員会(PIC)」の結果について/環境省
平成20年11月4日
ttp://www.env.go.jp/press/press.php?serial=10381

 10月29日(水)から30日(木)にかけて開催された「クリーン開発と気候に関するアジア太平洋パートナーシップ(APP)
第6回政策実施委員会(PIC)」の結果をお知らせします。

「クリーン開発と気候に関するアジア太平洋パートナーシップ(APP)第6回政策実施委員会(PIC)」の結果について[PDF 677KB]
ttp://www.env.go.jp/press/file_view.php?serial=12388&hou_id=10381
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>443,445
ぬぉ、一人三役でしたか。

NG登録:ID:oTMcyNrP、ID:Lbv0K+4S、ID:IxMQxelJ
理由:>>472への不自然なアンカーミス

452 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:39:09 ID:Kn3Am1q5
単なるつまんねえ面白がりだと思うが
白けてるし

453 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:41:00 ID:wVyqMIiS
米GM
[更新:11/08 01:21]

第3四半期 調整後1株当たり損失7.35ドル(アナリスト予想 3.94ドル)
第3四半期の営業損失は42億ドル、手元資金の69億ドルを取り崩し

2008 ひまわり証券
http://mobile.himawari-group.co.jp/news/forex/newsDetail.html?regNo=104803&pageNo=1

454 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:41:27 ID:jJoKeQ5g
GM決算発表の速報。

為替 :米GM (更新:11/08 01:21)
第3四半期 調整後1株当たり損失7.35ドル(アナリスト予想 3.94ドル)
第3四半期の営業損失は42億ドル、手元資金の69億ドルを取り崩し

455 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:41:57 ID:Lbv0K+4S

下朝鮮はどういう立場で対北援助をしたんだっけか?
国家承認抜きの人道援助?

456 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:42:17 ID:G8xvAR5n
187 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 01:29:21 ID:R2yR596c
米GM (更新:11/08 01:21)
第3四半期 調整後1株当たり損失7.35ドル(アナリスト予想 3.94ドル)
第3四半期の営業損失は42億ドル、手元資金の69億ドルを取り崩し

予想通りGMが瀕死。オバマが大統領になるまで持つかも怪しいか?

457 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:45:37 ID:G8xvAR5n
リロればよかた・・・反省してもう少し長いの。

ttp://www.streetinsider.com/Earnings/General+Motors+(GM)+Q3+Revenues+Miss+Consensus/4137581.html
November 7, 2008 11:25 AM EST
General Motors (NYSE: GM) Q3 revenue was $37.9 billion, down from $43.7 billion in the year-ago
quarter, reflecting dramatic sales declines across the industry driven by unstable market conditions,
instability in the credit markets and dramatic retraction in consumer demand, especially in North
America and Europe. (Q3 revenue consensus is $39.41 billion)
Cash Burn Rate - The change in liquidity reflects negative adjusted operating cash flow of $6.9 billion
in the third quarter 2008, driven by the industry-wide slowdown in vehicle demand and compounding
credit crisis, especially in North America and Europe. During the quarter, GM drew the remaining $3.5
billion of its secured revolving credit facility and made $1.2 billion in payments to Delphi as required
by agreements between the companies as part of Delphi's bankruptcy proceedings.
General Motors Corporation (GM) is engaged in the worldwide development, production and marketing
of cars, trucks and parts.[SM]

458 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:53:25 ID:G8xvAR5n
ドバイ経済に変調 金融危機・原油急落…
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081107AT2M3103506112008.html
 ここ数年で飛躍的成長を遂げてきたアラブ首長国連邦(UAE)ドバイの経済に変調が生じている。
金融危機と原油価格急落の影響で成長をけん引してきた株式相場、住宅・不動産相場がいずれも
下落に転じている。信用収縮により資金調達も難航し始めており、新規プロジェクトへの影響は不可
避との見方が強い。天を突く高層ビルや巨大開発事業をてこにヒト、モノ、カネを吸い寄せてきたドバ
イの「ビジネスモデル」は転機を迎えている。
 「かかってくる電話は売りたいという話だけ」――。不動産コンサルタントのオミド・ゴルジ氏は投げや
りに語った。ゴルジ氏が勤務する仲介会社はドバイ郊外の「マリーナ地区」にある。何10棟もの高層ビ
ルを同時に建設し、世界中のクレーンの3割が集まるとされたドバイの活況を示す象徴の場所だ。
 ここで異変が起きている。10月に入ってから物件価格が下がり、大手不動産仲介業者によると「値
下がり率は建設中の物件で10%。完成済みの物件でも下がっている」という。 (09:06)

こっちも予想通りではあるけど、中東へ本格的に波及開始。新興国のくくりに入っていた国で今の
ところまだ多少なりともマシなのは、あとブラジルとインドくらい?

459 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:54:25 ID:0o/1V9AS
最後の「SM」だけは分かった。

460 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:55:44 ID:Pp3/XJ8I
【オバマ氏】オバマ氏、李大統領と電話会談、韓米同盟強化で一致 [11/7]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226021036/

461 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 01:59:47 ID:G8xvAR5n
米失業率、10月6.5%に悪化 14年ぶり高水準
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081107AT1C0700H07112008.html
 【ワシントン=藤井一明】米労働省が7日発表した10月の雇用統計(季節調整済み)によると、
非農業部門の雇用者数は前月に比べ24万人落ち込み、2カ月連続して20万人以上減少した。
失業率(軍人を除く)は6.5%で前月から0.4ポイント上昇し、1994年3月(6.5%)以来14年7カ月ぶ
りの高水準となった。金融危機と景気後退の懸念が深まり、米国の雇用情勢は厳しさを増して
いる。
 雇用者数20万人減、失業率6.3%を見込んでいた市場予測よりともに悪かった。雇用情勢の
悪化は企業の資金調達難や内需の低迷を受けて深刻化している。7―9月期の実質経済成長
率もマイナスに落ち込み、景気後退への懸念が一段と強まりそうだ。(01:04)

GMとこれの市場予想が上に外れているのは、景況悪化が加速しているのか市場予想が願望
に押され始めているのか、単純に偶然か。いずれにしてもひと月で0.4%ポイント上がるってのは
正直今月が怖い。

462 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:02:10 ID:TGZ25L5N
給付金と考えるから問題なんであって、年末調整の拡大版と考えればいい訳か。
<還付金問題
それだと前例あるから出してもらえば納得できたんだがな。

463 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:03:31 ID:0o/1V9AS
>>460
早くもオバマに法則発動。

464 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:05:15 ID:bThgUUzH
>>460
アチャー法則発動

465 :454:2008/11/08(土) 02:09:55 ID:jJoKeQ5g
リロードすべきだったorz。

>>457
今のところ、日本語だとこの記事くらいかな。

米GMの7―9月期、最終赤字2400億円 フォードは125億円
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081107AT1D0709307112008.html

 【ニューヨーク=小高航】米ゼネラル・モーターズ(GM)とフォード・モーターは7日、7―9月期決算を発表した。
GMは最終損益が25億4200万ドル(約2460億円)の赤字となり、5四半期連続の最終赤字となった。フォードも
1億2900万ドル(約125億円)の最終赤字で、人員削減など追加リストラ策を発表した。米金融危機の影響で
世界の自動車需要が冷え込む中、手元資金の流出が加速し、経営状況は一段と厳しくなっている。

 GMの7―9月期の売上高は前年同期比13%減の379億4100万ドル。最終赤字幅は前年同期の389億ドル、
前4―6月期の約150億ドルより縮小した。9月末の債務超過額は599億ドルで、6月末の570億ドルよりさらに拡大した。
6月末に210億ドルあった手元資金は9月末に約160億ドルに減少した。

 地域別では北米の不振が顕著。7―9月の北米の売上高は225億ドルと15%減少。特別損失を除く北米の赤字
(税引き前ベース)も前年同期の約3億ドルから23億ドルに拡大した。 (01:35)


466 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:10:22 ID:opGvcP8j
ブッシュ以上にアホな大統領として認知されそうだw
Yes We Canとか言ってる場合じゃないべよ…。

467 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:10:30 ID:G8xvAR5n
CPI上昇率が5%超えてる国で、準備預金利率を1%まで下げてこれだもんなあ。
日本のゼロ金利政策なんか目じゃないマイナス金利だというのにこの崩れ方は
ヤバス。

468 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:13:45 ID:oTMcyNrP
流れ豚切って済まんが
後の世代に借金を残すとか、方針が定まらないという声もあるが、

欲しくないという人は給付辞退するなり、慈善団体へ寄付するなりすりゃいい。
はした金と批判するが、そのはした金を有り難がる「庶民」は多いよ。俺も含めて。
自分は年収一千万にも満たない低所得者だと思い知らされるから嫌、という町の声を聞いて、
低所得者だと思っているからこそ、貰えるものはもらっとくものだよと思いましたです。

469 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:30:15 ID:0PVv/HzC
。・゚・(ノД`)・゚・。 <いっせんまんは低所得者なんかじゃないです・・・・(泣

地デジ買換え時期だし、国産品割引券でも良かったかなー。
今、地デジに買換えなら更に5%お得とか。w


470 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:31:56 ID:L2R/GJ/x
国産品だけ、というのいうのもありだね

471 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:32:13 ID:SIhNtC/r
でも年収一千万でも子供が多かったりすると結構生活は厳しいよ。
自治体の補助や奨学金が期待できないし。

472 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:41:30 ID:jdCbSKxU
>>471
おまえはいっせんまんなのかぁーーーーw

473 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:41:41 ID:0PVv/HzC
エコ替えはリサイクル料金タダ!とか、どうだろう。
その分は国か負担してくれる仕組みで。

国内の白物家電やエコ物は国産品が強いから、必然内需に繋がるんじゃないか。
車もハイブリッドや電気自動車にしたら、諸経費のうちの幾ばくかを国の負担で。w
そして、ダブついた中古車の値段が下がることで、低所得者層が車の購入に踏み切るかもしれんぞ?


474 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:42:59 ID:0o/1V9AS
>>471
何を言うか〜!!
一千万あれば!一千万あれば!

ガキは芋でも育つ。公立でも勉強は出来る。
ホントにもー、最近の若者は…伝々

475 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:49:34 ID:G8xvAR5n
米GM、クライスラーとの合併交渉を中断 米メディア報道
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081107AT2N0700M07112008.html

エェェェェェェェ(((((((( ;゚Д゚)))))))エェエェェェェェェ

476 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:52:45 ID:8i/qEpNk
あばばばば

477 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:55:34 ID:/qNEu9o/
おいおいw
ここまで、向こうは馬鹿なのかw

プライドを選ぶのか?

478 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:57:37 ID:jdCbSKxU
潰れかけ同士がくっついてなんとかなるのか?

479 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 02:57:38 ID:0o/1V9AS
>>475
ダイムラークライスラーは昔の話だったの?
疎いもんでスンマセン。

480 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 03:00:46 ID:G8xvAR5n
>>479
去年ダイムラーがクライスラーを切り捨てた。タイミング的にいろいろわかってたんじゃ
ないかって噂は盛んに出てくるけど、いずれにしてもダイムラーは最善のタイミングで
逃げたもんだ。

481 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 03:03:47 ID:lKdWLHO0
GMにとってクライスラーは抱き合っても一緒に溺死するだけだってことか

482 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 03:04:03 ID:PdSuhlVy
>>475
うーん?
政府からカネ引っ張り出すためのポーズか?

483 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 03:05:26 ID:2duZzE93
>>480
そのダイムラーもメルセデス・ベンツの高級車工場の操業を停止してるしね。

ダイムラーが関わった他国の自動車会社はなんか呪いみたいに悪いことが
怒ったし。三菱自工とか。

484 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 03:14:14 ID:wTu+emJ3
>>483
まさかと思うがダイムラーの経営陣の中に・・・

485 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 03:15:45 ID:/qNEu9o/
>>484
なにせ、次期大統領にも影響を与えているらしいからな、おそるべしダン・クンの呪い。

486 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 04:09:26 ID:ReChhwTz
>>428
久美子乙

487 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 04:17:12 ID:L8qJlbuo
    ┏━━━━┓┏━┓    ┏━┓
  ┏┛┏━━━┛┃  ┗┓┏┛  ┃
┏┛┏┛        ┃    ┗┛    ┃
┃  ┃┏━━━┓┃            ┃
┃  ┃┗━┓  ┃┃  ┏┓┏┓  ┃
┗┓┗┓  ┃  ┃┃  ┃┗┛┃  ┃
  ┃  ┗━┛  ┃┃  ┃    ┃  ┃
  ┗━━━━━┛┗━┛    ┗━┛ちゃんを救う会


GMちゃんは
世界的な不況に晒され支援が必要な状態になっています。

しかし事業の継続には2兆6000億円が必要です。

GMちゃんを救うために
どうか協力をよろしくお願いします。


http://market-uploader.com/neo/src/1226072838704.jpg

488 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 04:19:55 ID:uUOmcM6c
なんかなあ。
ダイエー飛んだ時の負債総額は確か2兆円
たかがスーパー、小売業でだ。
だからって日本がどうなったとかはなかった。

2兆6000億くらいならどーって事ないわなと考えちゃう自分が怖いw

489 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 04:28:13 ID:z/5fdUIB
>>488
おっと柔らか銀行の悪口はそこまでだ

490 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 04:30:44 ID:uUOmcM6c
>>489
やわらかぎんこうはいい加減延命措置止めた方がいいとおもうんだ(´・ω・`)

491 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 04:38:07 ID:tEttVJy8
活き扉のときにも思ったが、なぜあの株を買うのか解らない

492 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 04:39:48 ID:iFAJqI9c
>>490
やわぎんの土俵際の粘りはものすごいからなあ。

493 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 05:32:18 ID:xptkEdR0
>>462
まっとうに生活している外国人に給付するなら
生保外国人を一括で出身国に送り返してくれれば大歓迎。

494 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 06:21:21 ID:9jiyGiVh
>>411>>436
>>自分のガンになぞらえて、日本は未来にも過去にも投資せず
ガンとの戦いにエネルギーをとられている旨を論じていた。
ガンと戦うのかそれとも屈するのか・・・

>>「もし、拉致された人、そして亡くなった人たちに何かの過失があるとすれば、
『それは、日本人』に生まれたということでしょう」

個人的にはそれ程違和感はない。
上の未来にも過去にも投資しないのくだりは分からないけど、
ガンとの戦いにのくだりについては、
安倍さんの言った戦後レジームの云々という言葉が思い起こされたから。

下についてはもし日本でなければ、
長い間拉致被害者がほったらかしにされるような事はなかったかもしれない、
という事かなと解釈したので。

495 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 06:27:55 ID:yQ9tRCgX
文脈が分からんけど、

日本に生まれたということが、
過失であるはずがない、の意味じゃねの。

496 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 07:13:58 ID:9jiyGiVh
新米大統領にイスラエル・アラブが期待する事
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/11/no_422.html

EU議会がハマース議員招待
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/11/noe.html

みんなオバマが好きだイスラエル・アラブ・トルコ
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/11/post_85.html

ナゴルノ・カラバフ問題進展の可能性
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/11/no_423.html

497 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 08:25:49 ID:Kg9q1uxF
北方領土を「日本領」と記載、プーチン首相の公式サイトで

 【モスクワ=瀬口利一】ロシア政府が先月末に開設したプーチン首相の公式サイトの地図で、
北方領土が「日本領」として記載されていることが7日、分かった。

 ロシアの学者や元外交官らでつくる日本研究者協会(ストレリツォフ会長)が今月1日、
“技術的ミス”だとして、プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
7日現在、地図はそのまま使われている。

 このサイトは、プーチン氏の外遊などを詳報するのが目的。地図をクリックすると、
ロシアが「南クリル諸島」として実効支配する北方4島が日本領に色分け表示される。

(2008年11月8日03時04分読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081107-OYT1T00883.htm?from=main1

498 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 09:07:34 ID:hdfEMIfF
>>494
> 下についてはもし日本でなければ、
> 長い間拉致被害者がほったらかしにされるような事はなかったかもしれない、

で、それって拉致被害者が「日本人に生まれた過失」なの?

もしも「選挙を通じて日本を、拉致被害者を救出できる国にしなかった」ということを「過失」とする意見なら、
選挙権を持っていない未成年も拉致されているが、その人にも「過失」があったと?

499 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 09:08:31 ID:Kf1gyDiI
>>495
日本人だから拉致された、
つまり日本人であることが落ち度、
っていう意味だと思ったんだが。

…って、かなり酷いこと言ってるな、この人。

500 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 09:29:27 ID:hdfWWbfp
軍事的オプションを捨てればアメリカですらあの有様の北朝鮮交渉なのに
日本人以外に生まれたところで過失が無くなるとも思えんのだが・・・
日本人以外が拉致されてても桃太郎よろしく鬼退治とは行かんかったし。
まぁ警察と政治家によって拉致事件が隠蔽されてたのはさすがにひどいと思うけど。


501 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 09:39:08 ID:HtCgZZQ5
>>499
「君は、良き友人だったが、君の父上がいけないのだよ。」


502 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 09:40:51 ID:ce7kOZo+
>>470
そんなことしたら偽装する業者が

503 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 09:43:21 ID:/DrE2V2S
>>494
韓国がそれ以上に拉致被害者ほったらかしの件。

504 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 09:45:55 ID:HtCgZZQ5
>>471
それ以下の年収でやりくりしてる家庭に謝罪と賠償を(ry

505 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 09:49:25 ID:BGIjs42y
国民も意識して隠蔽しておこうとしてなかっただろうか、
まあマスコミと利権のある知識人が一番隠蔽には働いてて、それに
抗えなかったのが大きいだろうけど。

506 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 10:15:46 ID:YDsjRraP
>>494
かなり良い方に解釈したらそうなるでしょうね。

でも、
日本人の発明と言えば亀の子たわし位しか思いつかない
日本のスポーツが低迷しているが、憲法9条の精神が浸透し闘争心が減ったと思えば悔しくない
外国人の犯罪ばかり大きく取り上げるが、日本人も海外で毎日逮捕されている。自分達も加害者という視点が欠けている。
(犯罪に巻き込まれている割合が高いことには言及せず)
と言っていた事を忘れてはなりませんぞ。
拉致発覚後も北朝鮮擁護を繰り返し、拉致問題については極力報道しなかった。
イラク三馬鹿の時に、「撤退せよ」と画面一杯にゴシック体の赤文字で表現し、
拉致被害者の時は命を大事にと言ったのに、こちらは何故助けようとしない?と
拉致問題を使って自分らの政治的主張を行ったのも筑紫だ。

先の参院選直後には小田実が死んだが、
今回の大統領選の直後に筑紫が死んだ訳だな。
政権交代が起きたら一体誰が死ぬのだか、と毒づいてみる。

507 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 10:16:49 ID:ce7kOZo+
>>506
鳥越だろ

508 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 10:19:28 ID:I94gBCul
>>507
ご自慢のBMWの電装系がいかれて事故・・・

トヨタ車に買い換えれば長生きできる

509 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 10:23:39 ID:ce7kOZo+
>>508
癌が肺に転移している

510 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 10:28:20 ID:Q9FaBTLu
隣にならずものぎるのに防備を怠った・被害にあったときに対策がなってない状態の
ままでいる日本人の落ち度、かもしれん。拉致自体を災害と捉えれば。
もちろん悪いのはあっちだとだだこねてもいいけどなあ。

511 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 10:29:41 ID:ce7kOZo+
故筑紫氏の言動だけ見ればあんたがそんなこと言えた義理かと反発されるのも
いかしかたあるまい

512 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 10:31:04 ID:I94gBCul
>>509
まあ生きて電波を流し続けてくれたほうが、国民の対電波能力が向上するだろうがww

513 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 10:40:53 ID:ViVRvXgI
>512
電波流すやつに事欠いてないから消えたところでなんとも思わん。

ゴキブリの群れの中からデカイのが消えただけ


514 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 10:43:20 ID:SXQMO27L
小さければ気づかない

515 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:18:14 ID:G8xvAR5n
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2536179/3503440
>閣僚入りの可能性としては、弁護士出身の前述のホンダ議員が教育長官に任命される可能性
・・・・ステキな人選ですね。

516 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:23:04 ID:qXICXg8A
>>507
小沢じゃね?
管だったっけ?首相をやって死んでもらう発言

517 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:25:38 ID:T0Hvmdtv
定額給付金の話だけどさ、自分は在米で就労ビザで働いてるけど、
今年の初めに同じような税金還付金を受け取ったよ。
納税者は一律600ドルだったかな。貯金に回しちゃったけどw

納税者なら在日だろうがその他の外国人だろうが受け取る権利あると思うんだけど。
なんか視野が狭くなってる人がいる(いた)?

518 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:29:11 ID:KXaa01iH
>>516
最近別次元に行っちゃいそうな幹事長の発言です

519 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:29:24 ID:Q0rOInSL
>>515
アメリカがどんどん半島化されてますね。

<丶`∀´> <あなたは・・・そこにいますか?

520 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:31:49 ID:BGIjs42y
>>517
マッチポンプ

521 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:37:00 ID:OIRcca7O
>>516
兄ぽっぽじゃなかったかな。

あの発言、山師の夫に振り回され続けた妻みたいだなと思ってたw

522 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:46:36 ID:ed/pFBYA
どうやら小細胞がんだったみたいですね。
でなきゃ初期と言っておきながら1年半しか持たないのはおかしい(同がんの生存中央値は1年〜1年3ヶ月)。
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20081108-427229.html

523 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:46:44 ID:jdCbSKxU
IMF改革、新興国も主要ポストに EU、金融サミットで提案へ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081107AT2M0700F07112008.html

>欧州連合(EU)が示す提案の原案が7日、明らかになった。国際通貨基金(IMF)で
>新興国や途上国が主要ポストに就くなど積極関与できる体制を整え、国際金融市場の
>安定性を高めることを提言。将来的な主要8カ国(G8)体制の見直しにも言及した。

自分達がIMFを仕切るのはいいけど誰がお金出すの?
見直すなら自分達で金を都合しなさいよ。

ってかふざけんじゃねーぞヽ(*`Д´)ノゴルァ

524 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:51:27 ID:I94gBCul
>>523
欧州の息のかかった後進国に発言権持たすって言う、アフリカでよくやってる手口だねえ

525 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:55:28 ID:yQ9tRCgX
つまり、どの程度の組織が期待できるかは、
アフリカが平和で発展してる程度に応じて、
判断できるのね。

526 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:56:23 ID:7uU9KoHU
EUのずる賢さは、極悪レベルだなぁ。

まじでいやだわ。

527 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 11:59:15 ID:0PVv/HzC
>>523
欧州の意志は「日本から毟る」ですね。わかります。><


528 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:01:42 ID:0HlfHM9h
>>514
まだまだ、でかいのにも事欠かない

529 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:09:37 ID:qXICXg8A
兄ポッポかサンクス
最近ガイエと冨樫が仕事をしてるようで
天変地異を心配してる俺

大丈夫だよな?中日優勝してないし

530 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:13:15 ID:9jiyGiVh
麻生太郎と小沢一郎の「ヤバい経済学」
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20081005neba5000_05.html

小泉「内閣総理大臣」のこだわり
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20050126ne81q000_26.html

531 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:16:56 ID:HtCgZZQ5
宗主国達が、
出資金を他よりも少しでも多く、競うように積み上げざるを得ない状況
を作り出すにはどうしたものかと。

532 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:28:42 ID:K10EZgxe
>>529
佐藤の人が作品をちゃんと完結させるようになったら注意すればいいんじゃないだろうか。

オバマ氏勝利 「米中関係は悪化へ」ウェブ過半数
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000007-scn-cn

(ry
このうち「今後の米中関係はどうなるか」との質問には8日午前1時30分現在(日本時間、以下同)で全体の51.991%に当たる
のべ914人が「やや悪化する」と回答した。このほか「強化される」が27.588%に当たるのべ485人、「今と変わらない」が
20.421%に当たるのべ359人。

 「今後の日米関係はどうなるか」との質問に対しては「今と変わらない」が全体の68.01%に当たるのべ1127人、「強化される」
が24.019%に当たるのべ398人、「やや悪化する」が7.966%に当たるのべ132人となっている。
(ry

親中反日の民主党政権が誕生するのになにを怖がっているのだろうか(棒

533 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:32:07 ID:wVyqMIiS
>515
> 弁護士出身の前述のホンダ議員が教育長官に任命される可能性や、
> 弁護士出身の前述のホンダ議員が教育長官に任命される可能性や、
> 弁護士出身の前述のホンダ議員が教育長官に任命される可能性や、


⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊂⌒~⊃。Д。)⊃

534 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:33:20 ID:G8xvAR5n
フォルティスの事業売却、手続きが進行中=ベルギー財務相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008110800194
 【ブリュッセル7日AFP=時事】ベルギー・オランダ系金融大手フォルティスのベルギー
での大半の事業を仏BNPパリバ〈8665〉へ売却するとの合意をめぐり、同国のレインデ
ルス副首相兼財務相は7日、ベルギー検察当局から「不適切」と指摘されたものの、売却
手続きが進んでいることを明らかにした。(2008/11/08-11:47)

ベルギーがEU派の経済系と国内派の内務系に割れております。

535 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:33:45 ID:yQ9tRCgX
あらあら。

536 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:36:33 ID:7uU9KoHU
埋蔵金はたしかにヤバいけど

消費税上げます宣言は、目標の提示であって
無理にやるわけじゃなし、消費喚起効果はあると
思うし、まぁ先食いだったとしても不景気のときの
先食いはありかと。

でも、財務省が税率うp前提で予算組んだり予定立ててると
ダメだけど。

537 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:43:55 ID:BDydD/tu
>>497
ここだね。
ttp://premier.gov.ru/eng/visits/world/
プーチン首相の公式サイトじゃなくて首相公式サイトみたいだけど。

538 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 12:53:07 ID:wyLhr7lh
>>537
4島どころか、千島列島の途中まで日本になっているような気が

南樺太は譲れないのね?

539 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:55:36 ID:yQ9tRCgX
・・・単なるミスじゃねの。

540 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:55:58 ID:viBSlx/f
>>532
中国人はこういうところが侮れんよなあとは思う。

あと大ちゃんがRSBCの続き出すようなことがあったら、引っ越しか実家に帰ることを真剣に検討したい。
今の部屋で大地震来たら死ねる。

541 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 12:57:26 ID:q48dBluw
単なるミスなら修正しない?
で、新聞にも書いてるけど突っ込みが来ているけどほったらかし。

542 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:05:31 ID:pHRmKJTp
そういえば、福田政権で日露平和条約締結、北方領土返還、日本企業がロシアへ大進出……なんて話があったなぁ。
グルジアの件で全部流れたそうだけど。

543 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:16:04 ID:1wvISb1B
北方領土は日本が管理しないと蟹が全滅するお。
ドキュメントでロシアの蟹乱獲問題で個体数の大幅低下やってたお。

544 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:17:36 ID:oqm1AFa3
>>523
携帯や放送の規格でも、ヨーロッパは旧植民地などの結びつきと、もともと多数の
国家で形成されているというヨーロッパの特質を生かし主流を勝ち取っている。
彼らの数の力を侮ることはできない。アメリカのように馬鹿の一つ覚えで力で
押し捲って反発を買うのではなく、真綿で首を絞めるように彼らの戦略に乗せられていく。

545 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:25:02 ID:jdCbSKxU
>>544
ややこしい話はどうでもいいよ
ただ、債務者が管理する金融機関に金だけ出すなんて馬鹿なマネをしなければそれでいい

546 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 13:27:22 ID:wyLhr7lh
>>523 

93 名前:日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA [] 投稿日:2008/11/08(土) 04:57:45
>>90
ヨーロッパのユダヤ豚が日本人に金玉つかまれるのがいやで
新興国や途上国にロビー活動かけて、
日本に金玉つかまれないようにする策を出してきただけだと思うな

こんなときは、麻生がブラフかましてやればいいんだよ
日本が主導権とれないIMFなら、日本は金出さないよって
今までなら、そんなブラフは恐れ多くて出来なかっただろうが、
今は日本が支援しないと世界が立ちゆかないし、
もしブラフかけた麻生が暗殺されたら、次期首相は中川(酒)が妥当だろう

それに、日本も厳しいがヨーロッパの方が景況感ではもっと厳しいから
日本で政治空白が出来てすったもんだしているうちに、
ヨーロッパのユダヤ豚は少しずつ勝手に焼き豚になっていってくれるから
日本は大人にならずにダメリカみたいに、
こういうときはダダこねて条件を引き出すべきだと思うな

日本は、提案はしても相手が土下座外交してくるまで、じっくり
ユダヤ豚が焼き上がるのを高みの見物してればいいだけだな

ま、手先豚のマスゴミだけはヒステリックに騒ぐだろうが、
そんなもん、無視しするのみな

547 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:28:46 ID:omkikSwX
とりあえず官邸あたりにメール送った方がいい?
官僚連中だって言われるまでもなく目論見に気付いている気はするけど

548 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:30:10 ID:7uU9KoHU
>>543
日本人もバリバリ密漁しとりますがなw
893な皆さんとか。

基本的に日本は資源管理が出来てないんです。漁師の人数多いし。
少ないパイをたくさんでわけてるんで、みんな貧乏状態。管理体制も
甘々です。漁師さんたちが協力して管理してる地域では、893さんの密漁が
問題になったりしていて・・・海外はすげーIT化されてますし・・・

農林水は、まじでやべーっす。

549 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:33:28 ID:gXhrVJKz
>>548
でも、完全に北方領土が戻れば海上保安庁もあのへんを
頻繁に巡回できるので取り締まりやすくなりそう。

550 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:35:12 ID:dWYpI5k9
>>546のコピペを改編して官邸にメール送ったわ

551 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:35:24 ID:dFPOlvsI
>>542
グルジアの件がなくても無理だったと思うぞ
うちの会社の重役とかはそういう企画書見たら鼻で笑ってたし


552 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:36:04 ID:l8+YozMo
>>547
一般人でも、こういう懸念を持っていますよ、というメッセージになる。


553 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:42:31 ID:Kn3Am1q5
箱男みたいな醜悪晒さなければね

554 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 13:52:05 ID:jdCbSKxU
高額な分担金だけ負わされてる国連にも腹は立つが世界のシステムだと思えば我慢もできる
しかし、交渉前のブラフだとしてもこんな恥知らずな事を言い出すEUは死ねよと思う
勝手にバブって勝手にコケた上に日本での緊急サミットにも逆らいやがって

555 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 14:02:58 ID:UaszaZsv
>>499
どっちかって言うと、「日本の政府が及び腰だから拉致問題が進展・解決しないんですよ。不幸なことに」
って意味合いかと思う…けど、「昔朝鮮人に酷いことしたから朝鮮から拉致受けてもおあいこだよ!」と
取れなくもない。まぁ、「言葉」を商売道具にする身としては不用意な発言だったとは思う。

556 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 14:03:03 ID:VRzAUHvL
欧州の裏のほうは老獪だからなぁ…

しかし今回の対応のgdgdっぷりじゃあアメリカ蹴り落として世界の中心に戻るのは無理そうだ
欧州組んでのwin-winゲームには強いがゼロサムゲームだと各国で足引っ張り合うような…

557 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 14:04:57 ID:lElhK72X
>>523
出資金の上位〇〇までに、拒否権に当たる物を…
とかやればいいよ。

558 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 14:06:21 ID:7ZcU/9wP
アメリカが国連の分担金を延滞してなんたらかんたらってのも
アフリカの数の暴挙に対抗してのことだしね

アフリカの国は国連改革で一番に削られるのは、人も含めて
自分のところだとわかっているから改革には片っ端から反対
それでいて欲しい物は数で押し切って持っていく
で、結局アメリカぶち切れ

日本も2〜3年前にアメリカと一緒に、改革が無ければ
予算は承認しないよってやったし
財政に関しては改革も含めて日本はかなり貢献している

分担金を延滞しているアメリカは身勝手って言ってるやつはアホウだよ

559 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 14:06:49 ID:jdCbSKxU
とりあえず緊急サミットに出席するのが小沢でなくてよかったと思う

560 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 14:07:08 ID:3zB6Afy9
自衛隊がなんか発表してるが、要は民主の反日朝鮮脳議員の間抜けの機嫌を損ねるなと
いうことだろ、議員サマが増長して更に悪化するのは目に見えてるか。あ、ここの知ったか酷使サマ
に対してもかな。

561 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 14:16:27 ID:/qNEu9o/
>>558
まー、ならアメリカは日本単独理事国に対してもっとプッシュすべきだったな。
まー、ロシアと中国のタッグでは、力が足りないのはわかっているけど。

アフリカか、いいかげんにしないとマジで国連は崩壊するな。

562 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 14:22:19 ID:+l56U69H
ぶっちゃけ崩壊してもかまわ(ry

563 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 14:38:28 ID:Men+PBW8
もういっそのことIMF出資金X兆ドルで1席とかでw
あと、IMFの出資者はIMFからの融資は受けられない旨の条項を追加

出資者が借りられる関連の条項を削除
無論、資金引き上げた時点で、役員資格も即時解雇

まじめに支援を目的とするなら上記でもいいかもね
金出すから口も出すってなら、金も出さずに口は出すってのよりまとも

564 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 14:40:04 ID:VRzAUHvL
ちょっと前に米英豪+日あたりで組んで国連とは別に新たな枠組みを…とか言い出さなかったっけ?

実際そんなのできたら、そっち入れてくれって乞食国家が大量に押し寄せて来そうだな。
日米抜いたら国連は機能しなくなるだろ。偉い人にはそれがわからんの(ry

>>559
持病の仮病が心配だから?あふれんばかりの___ゴメン、ここ床屋だった。

565 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 14:55:39 ID:dFPOlvsI
>>564
個人的には日米英豪印あたりを中心に海洋連合(仮)とか出来たらいいなぁ、印が難しいが…


566 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:00:12 ID:dvHwcMpe
>>543
日本ほぼ蟹壊滅。ロシアまだまだ大漁でちょっと潜ったら大群がいる状況。
これでも日本の方が管理してるとでも?

567 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:03:39 ID:QiDTuY9D
金正日の治療に、愛知の医師が向かってる模様
http://jp.youtube.com/watch?v=a5eKs4vfLw4

568 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:05:24 ID:FPXtRVYY
>>566
ロシア人は最近までカニは食わなかったからな。
捕らないから増えてるだけww

とはいえ日本が管理しているかと言えばどうなんだかな状態だがな。

569 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:07:02 ID:jdCbSKxU
TVで北海道の蟹不漁のニュースを見ながら

ばあちゃん「ロシアには沢山いるって、蟹を集める方法でも知ってるのかね?」
わし「日本のはみんな獲っちゃっただけだよw」

570 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:09:43 ID:azxguFp/
>>548
ししゃもの密漁ですね。分かります。

大抵の本州の人が聞いたら、一瞬なんでと思うんじゃないかな?

571 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:12:54 ID:Men+PBW8
国内で普通に売ってるししゃもは、カペリンだからねぇ〜


572 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:13:57 ID:7uU9KoHU
EUの振れ幅の酷いダブスタ最悪です


573 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:18:23 ID:Cv5OIa8P
>>501
キャスバル乙

>>548
秋田のハタハタ禁漁、よくやったなぁ。
まぁ、隣の山形は獲ってたらしいが。

574 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:19:21 ID:TRfHgpQ4
>>555
前者の意味で発言したというのはありえない。
何故なら本人は日本が外国に対して影響力を行使する事に対して常に否定的なスタンスだから。


575 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:22:36 ID:Lbv0K+4S
EU解体マダー?

576 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:31:58 ID:XO06mQMX
面白かったので。BMWピンチ板から天才。

456 :名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 00:42:35 ID:CFZzQ4kX
>>455
スイス製の高額時計だと、むしろクォーツって少数派だろ。
機械式にどれだけ技巧を凝らせるかという、ある意味変態たちの集団だぞ。


459 :名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 02:27:53 ID:16mXHzHv
これが真実だよね
http://www.yoka-tokei.com/oyokudati.htm


460 :名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 02:30:45 ID:L5I+g/Nc
>>456
>機械式にどれだけ技巧を凝らせるかという、ある意味変態たちの集団だぞ。
スイス製機械時計も中身はETAというムーブメント専門会社が一貫生産してる
一番凝ったムーンフェイズのムーブメントでも時計メーカーの仕入れ値は400ドル程度
普通のムーブメントなら100ドルとか150ドルとかそんなもん
つまり小売値20万の時計でも100万の時計でも中身はETA製の2万円〜3万円の汎用
ムーブメント。時計メーカーが造ってるのはケースだけ。そのケースにETAから買ってきた
ムーブメントをはめ込んでるだけ。

577 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:38:09 ID:yQ9tRCgX
ブランドを買うんだわな。

578 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:50:50 ID:9RlXLkEt
>>576
へー
じゃあ下手すりゃ国産の高級時計のほうが品質よかったりするのかな?

579 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:53:08 ID:SIhNtC/r
>>576
数百万〜の機械式時計だと職人がムーブメント手作りだぞ。

NHKのスイス時計職人を追うドキュメンタリーで、一から設計製造して
いた。まあ大金持ちを相手に出来る職人以外は駆逐されたんだろうね。

580 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:53:33 ID:z/5fdUIB
>>576
職人が一つ一つ作ってる変態時計だとそれは無いな。
量産品がそうなるのはしかたねぇよ

581 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:54:23 ID:jdCbSKxU
中途半端な「高級」は気分だけって事か

582 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:55:53 ID:ojSBXGKu
654 名前:Trader@Live![] 投稿日:2008/11/08(土) 15:17:50 ID:mMKiXWBc
>>650
nhk
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5ic81107014301.jpg

これはやばい


583 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 15:56:17 ID:Kf1gyDiI
>>576
昨日、どこの局だったか忘れたが(多分BSだったと思う)
スイスの高級腕時計の特集をやっていて見たけど、
小さな部品に顕微鏡で見ながら1つ1つ飾り彫りやってたけどなぁ。
ばねぜんまいも手作業で巻いていたし。

多分、機械式でもランクの低いやつの話じゃあるまいか?

584 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 16:00:00 ID:UaszaZsv
>>583
アストロラビウム辺りの作品は既に芸術品だよなぁ。
ガリレオ・ガリレイ一度でいいから現物拝んでみたいぜ。

585 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 16:00:04 ID:MbRjAOQa
>581
ムーブメント以外は高級って事で

586 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 16:00:48 ID:Kf1gyDiI
>>579
ああ、昨日自分が見たのはNHKの番組だったか、サンクス。
やっぱりあれは数百万クラスの時計だったか。

日本でも、セイコーあたりが機械式時計作っていたはず。
ttp://doron.allabout.co.jp/1/213157/1/product/213157.htm
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~cbx/enjoy030417.html

587 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 16:01:26 ID:3zB6Afy9
結論から逆算するとどんな事実でも作れるの例だな

588 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 16:03:23 ID:jdCbSKxU
>>585
日本の時計好きの多くはメカに金を払ってるつもりなので
汎用ムーブメント使用を隠すのは騙しだね

589 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 16:12:21 ID:7uU9KoHU
BS1でやってたのはこの人。番組内で2000万の時計作ってたかな。
非売品。どっかの記念品として金持ちに配布するとかなんとか。もちろん金持ちは
対価を払ってるんだろけど。
ttp://www.gressive.jp/tokimegu/side_story/02.html

>>578
ムーブメント品質で体感出きるような差がほとんどないから
中身に凝ったところで価値が増さないんです。宝石などと同じ
ラグジャリー品ですね。いかにして価値をつけるかは腕の見せ所。
社交界の通行手形みたいなもんですね。日本は苦労してますね。

日用品になっちゃった。クオーツで。スイスは悲惨だったでしょうね。
いきなり、それまでのモデルが崩れたんですから。セ○コーも今は
苦しんでいますから、クオーツってのは誰もが損する破滅的な技術ですね。
日本の職人だって機械式で素晴らしいもの作ってたのに。

日本も別の製品で経験してますね。再び自動車で悪夢見るかもしれませんけども。



590 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 16:14:48 ID:B3l/e7l/
中国、北朝鮮有事の協議拒否 米の打診に
2008.11.8 13:10

 7日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、北朝鮮の金正日総書記が死去したり、
権力を掌握できなくなった場合の有事計画立案に向け、米政府が中国政府に協議を持ち掛けたが、
中国側が拒否したと伝えた。拒否の理由は報じていない。

 米政府は権力委譲に伴う混乱が生じれば、数十万人の北朝鮮難民が流出し、
大量破壊兵器の管理が緩む恐れがあると懸念している。国務省当局者は同紙の報道について、
北東アジアの将来情勢を協議するのは「非生産的ではなく賢明なことだ」と述べ、
米側がこうした協議を望んでいることを確認した。

 同紙によると、米側は中国軍に対し、北朝鮮で不測の事態が発生しても、
中朝国境を流れる鴨緑江を越え、北朝鮮領内に進軍しないと確約するよう求めている。
(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/america/081108/amr0811081310012-n1.htm

小浜はどうするんでしょうか?


591 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 16:27:30 ID:9RlXLkEt
>>589
時計のことは全然知らなかったので勉強になります
ありがとう

592 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 16:59:18 ID:PtgPQ29B
スイス時計については汎用ムーブを使っている会社でも、汎用ムーブをそのまま載せてる
会社と部品購入扱いで自社カスタムしている会社があるので、十把一絡げに語るのは無意味。
このスレで酷史様が馬鹿にされるとまったく同じ状態だから、>>576の引用先みたいな変な
知ったかはどうかな…と思う。
ブランド価値を高騰させたぼったくりなのは、ある意味正しいとは思うけどね。

でもブランドに価値を見いださせること、原材料費や職人の労務費を容赦なくw価格に転嫁
するといった姿勢は、日本企業も少しは取り入れてもいいんじゃないかと思ったりする。
雇用や給与の面で徹底的に雇用者にしわ寄せがきて、内需を萎縮させていくスパイラルが
適切とはとても思えない。

593 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 17:03:59 ID:I94gBCul
ドイツ車のコストダウンは酷いわけだが

594 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 17:17:52 ID:8hmdrY9F
>ドイツ車のコストダウンは酷いわけだが
具体的にplz

595 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 17:23:21 ID:Kf1gyDiI
ドイツ車と言いながら
東欧や南アフリカで作ってるって話?

596 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 17:23:58 ID:qRVqZmEo
メイドインEUですから

597 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/11/08(土) 17:24:14 ID:azxguFp/
車体メーカーになるのはエンジンとシャシーを作らんといかんわけで……
エンジンがモーターに変わるからってシャシーは簡単には作れんのよね。

598 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/11/08(土) 17:41:12 ID:azxguFp/
>>595
日本に来ているベンツは南ア製って話だよなw
あんなの有り難がって買う奴はアホ。

599 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 18:10:50 ID:GPKK9WAf
>>564
ドイツの負担も飛びぬけていたような気がする
日本とドイツが抜けたら国連は終わるよ
でどちらも決して常任理事国にはなれない
WW2の戦勝国ととりあえずアジアから中国をいれて出来たのが今の組織

600 :毎日新聞読み:2008/11/08(土) 18:11:14 ID:HHeF16Yb
>>411
昔々、筑紫氏が多事争論で「牧師と医者と弁護士は何故高い倫理性を求められるのか。
それは彼らは人の不幸で収入を得ているからだ。」と言う言葉を紹介していた。
その仲間に自分たちも入っている事にはとんと気が付いている様子が無かった。
もちろん「ボク達は崇高なる倫理を顕現する存在だからね」と鼻の穴を膨らませていた
のかも知れないが、恐らく単純に考えが及ばなかっただけだろう。

最後には人の不幸ではなく、自分の不幸で飯を食えただけ幸いであった。
ご冥福を。



601 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 18:22:32 ID:jD8S6pFL
>>598
最近の893さんは、ベンツじゃなくてレクサスやマジェスタを好むようで。

602 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 18:28:45 ID:wyLhr7lh
>>598
VWもチェコ製とか南ア製とか。

まあVWは安めだから良いけど

603 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 18:36:04 ID:G8xvAR5n
>>602
チェコ製VWって割と信用できそうな響きを感じるのはもれだけ?

オバマ次期大統領、経済顧問チームにクリントン人脈の重鎮多数
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081108AT2M0800S08112008.html
 【シカゴ=毛利靖子、大隅隆】米国のオバマ次期大統領を支える経済顧問チームが7日、
始動した。メンバーにはクリントン前大統領の人脈に名を連ねるベテランが多数参加。財政
均衡論者やグローバル化の恩恵を受け収益を拡大させた企業経営者、共和党系の人材も
起用しバランスを重視した布陣とした。財政赤字拡大や過度な保護主義への懸念を和らげ
る狙いもあるとみられる。
 オバマ氏の当選後初の記者会見には、経済顧問チームのうち電話で会合に参加したとさ
れる米著名投資家、ウォーレン・バフェット氏を除く20人近くのメンバーがそろって同席した。
目立ったのはクリントン政権時代に活躍した重鎮たち。元財務長官のローレンス・サマーズ、
ロバート・ルービンの両氏、ライシュ元労働長官らだ。(14:12)

サマーズにルービンにライシュか・・・・

604 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 18:38:14 ID:wyLhr7lh
>>603
ウリも悪くないと思うニダ>チェコ製
ところで、こんなネタも

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225540899/714
714 :可愛い奥様 :2008/11/07(金) 20:00:21 ID:q46cXBgD0
>>705>>707
ひょっとすれば絶対に行きたいと本人は思っているかも。

バマ次期大統領の政策で、優先課題リストのトップに上がっているのは環境問題です。
京都議定書から脱退し、日本にはない石油族議員が幅を利かせているアメリカの中で、
原子力利用容認派のオバマさんにとって、原子力発電所が集中している小浜市は、
自らのエネルギー政策をアピールするにはある意味絶好の場所かも。

「オバマ市とか言うから行ってみたよ。あっ!こんな所にこんないっぱい原発が!
そうか、日本の脱石油の源泉はここかぁ」なんていう演出で政治利用できる。

麻生さんにも小浜市は絶対に行って欲しい土地であるはずです。
なぜなら小浜市=フラダンスではなくw、小浜市=拉致事件発生地だからです。

もしかすればネタのつもりで訪問して、思いがけなく両国の政治アピールの場になってしまうのかも。

718 可愛い奥様 sage New! 2008/11/07(金) 20:27:09 ID:QUc04hPl0
>>714
小浜市に原発はない件

719 可愛い奥様 sage New! 2008/11/07(金) 20:31:55 ID:q46cXBgD0
>>718
小浜市にはないけれど、小浜市を挟んで10ヶ所以上(15ヶ所?)原発があります。

605 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 18:40:31 ID:wyLhr7lh
|∀・)・・・・・ 何に使おうかなー 

定額給付金、1万2000円 65歳以上・18歳以下、8000円上乗せ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081108AT3S0701Y07112008.html

 政府・与党は7日、追加経済対策に盛り込んだ総額2兆円規模の定額給付金について、
1人あたり1万2000円を支給する方向で最終調整に入った。
65歳以上の高齢者と18歳以下の子どものいる世帯には1人あたり8000円を上乗せする方針だ。

 自民党の園田博之政調会長代理と公明党の山口那津男政調会長が同日の会談で合意した。
与党は65歳以上と15歳以下への加算を検討していたが、
「高校生がいる世帯にも配慮すべきだ」とする公明党の主張を受け入れた。
加算金を8000円に抑えることで、総額は2兆円以内に収まる。
夫婦と18歳以下の子ども 2人の4人家族の支給額は計6万4000円になる。

 支給方法は、世帯の代表者が地方自治体に申請する方式を検討する。
所得制限に関しては、今年度内の実施を優先し、法改正を伴わない方法を採る方向で、
来週前半までに具体案を取りまとめる。
現時点では2000万円前後以上の高額所得者を支給対象から外す案が出ている。
支給対象に永住権を持つ外国人も含めることでも合意した。(07日 21:05)

606 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 18:45:34 ID:wyLhr7lh
|∀・)・・・・・ じりじりと後退しております

年内解散・年明け選挙も=民主・小沢氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110700935
民主党の小沢一郎代表は7日夜、札幌市で開かれた党北海道連の選対会議に出席し、
衆院解散・総選挙の時期について「(麻生政権は)通常国会をそのまま乗り切れるような
状態でない。とすれば通常国会の前には、いくら逃げ回っても、解散があるのではないか。
年越しの選挙も十分考えられる」と述べ、「年内解散−年明け選挙」もあり得るとの認識を示した。
小沢氏は「年越しの選挙になっても、若い連中には(資金面で)ひもじくても頑張れと言っている。
ただ、餓死してしまってはいけないので、餓死したり凍え死にしたりしないように全力で態勢をつくり上げていきたい」と語った。

麻生政権、年内に追い詰める=民主・菅氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110701034
民主党の菅直人代表代行は7日夜、那覇市内の会合であいさつし、今後の政局に
関して「30日までの臨時国会に2008年度第2次補正予算案を出してくるかどうか
分からないが、とにかくもう麻生太郎首相では日本の政治は1ミリたりとも動かない。
辞めるか、衆院解散するかのどちらかだ。11、12月中にそこまで追い詰めていきたい」と強調した。

607 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/11/08(土) 18:45:49 ID:azxguFp/
チェコ製VWとVWの傘下になったシュコダの違いが分からんぞw

608 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 18:52:03 ID:0nwWn0on
>>604

チェコは銃器は有名ニダ
CZ75(初期型)は名機ニダ
アメリカ輸出モデルは鉄の材質落としたので普通になってしまったニダが・・・・

実際問題精密加工技術は高いはずです、あちら

609 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 18:54:54 ID:wyLhr7lh
>>607
中身一緒だよ

シュコダファビアとか欲しい

>>608
なるほど

610 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 19:01:35 ID:CujeFnrv
>>604
大飯と高浜の事かな

611 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 19:04:57 ID:wyLhr7lh
|∀・)・・・・・ 無理無理w

ジンバブエ大統領、オバマ氏に書簡=対米関係修復の用意
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008110700983

 【ロンドン7日時事】
 ジンバブエからの報道によると、ムガベ大統領は7日付の国営紙ヘラルドで
オバマ次期米大統領あての書簡を公表、大統領選での勝利を祝福するとともに、
「米国との関係を修復する用意がある」と表明した。
 同大統領は書簡で「二国間関係の改善に努める用意があることを確約する」と明言。
その上で「途上国のわれわれは、社会を発展させる政策の遂行に向け、あなたの政府と
仕事ができることを期待している」と呼び掛けた。(2008/11/07-20:28)


612 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 19:06:03 ID:wyLhr7lh
|∀・)・・・・・ 二束三文で買いたたけるMS歓喜www


「MSから買収提案あれば喜んで売却する」ヤフーCEO
ttp://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200811060145.html

2008年11月6日13時16分
【ニューヨーク=都留悦史】米インターネット検索大手ヤフーのジェリー・ヤン
最高経営責任者(CEO)は5日、いったんは拒否した米マイクロソフト(MS)からの
買収提案が再びあれば、身売りを検討する姿勢を示した。複数の米メディアが報じた。

613 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 19:11:20 ID:jdCbSKxU
>>612
MSはもうイラネだったりしてw

614 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 19:16:29 ID:2AbSVDTW
チェッコといえば、信頼の証だぞ。
頼りにならない国産品の対極だった。






60年以上前の大陸では。

615 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 19:27:31 ID:jD8S6pFL
L-29ってまだ造ってんの?

616 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 19:33:09 ID:NNW9QPnZ
そりゃ、いくら彼がマンガ好きでも読まんだろうw

ttp://stat.ameba.jp/user_images/8d/e5/10107003161.jpg

617 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 19:37:20 ID:OWMQaBNK
覚醒剤購入1週間に1400人 大阪・西成「あいりん地区」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081106/crm0811060006000-n1.htm
覚醒(かくせい)剤など違法薬物の密売が横行しているとされる大阪市西成区のあいりん地区で、
同地区を訪れる購入客が1週間で延べ1402人、密売人は延べ160人に上っていることが5日、大阪府警薬物対策課の調べで分かった。
路上での密売が日常的に繰り返されている実態を裏付けた格好で、購入者が乗りつける車のナンバーは全国に及んでいたという。

府警は6月下旬、同地区での違法薬物の密売実態を把握するため、複数のポイントを設定し、1週間かけて調査を実施。
主に夜間、車で訪れた購入客が停車し、密売人が近づいて薬物の売買を行うなどの状況を確認した。
車のナンバーは近畿一帯のほか中・四国、中部、関東、東北など全国各地に及んだという。
(以下略)



618 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 19:44:20 ID:Lbv0K+4S
ゴージャスあいりん

619 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 19:48:20 ID:ed/pFBYA
>>613
ぶっちゃけMSのほしかったのは検索事業じゃなく、広告事業のほうですから。
でも自前でもうつくっちゃったのでいらない、と。

それよかMSはクラウド課金のほうを目指していますな。

でもクラウドは本当にクローズにしなければならないものには絶対に向かないし、
何より安定性が現状レベル(99.95%程度)ではお話にならないと思うのですよ。
せめてトリプルナインぐらいの保証がほしい。理想はイレブンナインですが(待て。

ITはまじでつまらなくなってきますよ。技術としては「現行もの」はもう成熟しきってしまったし。

620 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 19:51:22 ID:HRpQnZ1n
>>582
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp236039.jpg

621 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 20:14:36 ID:R/9+gAec
>>614
チェッコ機銃w

622 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 20:16:09 ID:wyLhr7lh
958 名前:カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks [sage] 投稿日:2008/11/08(土) 12:59:28 ID:???
>>952,953
ありがと。むふう、合併協議中断か・・・。

ちなみに、自動車会社の本音は以下だったり。
日経Automotive Technology
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20081107/160951/
>ガンバレGM、日本のために

>北米市場で、GMをはじめとするビッグスリー(もう死語でしょうか?)が、彼らなりのコスト構造に基づいて価格をつける。
>日本の基準では高めだ。後から入ってきた日本メーカーは、それを見ながら価格を決められる。「乾いた雑巾を絞った」日本メーカーは大きな利幅を取れることになる。
>日本の自動車メーカーが北米市場で利益を出してきたのは“逆プライスリーダー”であるGM様のおかげである。

>買い手が誰かにもよるのだが、GMは今度こそリストラに成功するかもしれない。ユルい市場を作る力がなくなった時、日本にとって存在価値はない。
>その時に本当のつぶし合い、全面戦争になるのだろうが、今はその時期ではない。まだまだGMには米国市場に君臨していてほしい。
>利己的でホントにすみません。

身も蓋もない、本音です。

623 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 20:22:56 ID:wyLhr7lh
【社会】 一斉検問、一晩で1万991件を検挙
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226114838/l50
 11月を指名手配容疑者の捜査強化月間としたことに合わせ、
全国の警察本部は7日夜から8日朝にかけ、
幹線道路や繁華街周辺など約2800カ所で一斉検問を実施した。
警察庁のまとめによると、飲酒運転や無免許運転などで1万991件を検挙し、
指名手配容疑者1人を含む47人を逮捕した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000047-jij-soc

624 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 20:29:00 ID:wyLhr7lh
|∀・)・・・・・ この前の高校生達は、保護者の皆さんとバトルすれば良かったのにw


【大阪】保護者「公立学校に期待してない」 児童「学校の授業は勉強できない子に合わせ過ぎてる」 橋下知事との意見交換会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226120391/l50
大阪府の橋下徹知事が、府内の公立小学校に通う児童や保護者らと教育問題について意見を交わす
イベントが8日、大阪市中央区の府公館で開かれた。保護者から「学力面で公立学校に
期待はしていない」など学校側への不満や批判が相次いだ。

公募で集まった小学5、6年生の児童や保護者、教員の計22人が参加。冒頭、橋下知事は「大阪の教育は、
学力を伸ばすことに真正面から向き合ってこなかった。全国学力テストの結果公表をめぐり、
僕が府教育委員会事務局ともめた理由もそこにある」と問題提起し、参加者の意見を求めた。

ある母親は「学校の通知表を見ても、わが子がどの程度のレベルなのか分からない。
もっと競争心をあおったほうがいい」と不満を口にし、父親の一人は
「公立学校に学習のことは期待していない」と痛烈に批判した。

教員からは現場の人手不足を訴える意見が相次いだほか、「(成績上位層への指導よりも)
学力面で厳しい子供をすくい上げることに力を入れてしまう」と明かす小学校教諭もいた。

一方、児童からは「学校の授業は勉強ができない子に合わせ過ぎている」といった意見が出た。

11月8日13時3分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000516-san-soci
http://ca.c.yimg.jp/news/20081108130304/img.news.yahoo.co.jp/images/20081108/san/20081108-00000516-san-soci-view-000.jpg

625 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 20:34:05 ID:wyLhr7lh
覚醒剤購入1週間に1400人 大阪・西成「あいりん地区」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081106/crm0811060006000-n1.htm
>覚醒(かくせい)剤など違法薬物の密売が横行しているとされる大阪市西成区のあいりん地区で、
>同地区を訪れる購入客が1週間で延べ1402人、密売人は延べ160人に上っていることが5日、大阪府警薬物対策課の調べで分かった。
>路上での密売が日常的に繰り返されている実態を裏付けた格好で、購入者が乗りつける車のナンバーは全国に及んでいたという。

>府警は6月下旬、同地区での違法薬物の密売実態を把握するため、複数のポイントを設定し、1週間かけて調査を実施。
>主に夜間、車で訪れた購入客が停車し、密売人が近づいて薬物の売買を行うなどの状況を確認した。
>車のナンバーは近畿一帯のほか中・四国、中部、関東、東北など全国各地に及んだという。
(以下略)

626 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 20:39:45 ID:wyLhr7lh
MDと戦略兵器削減、米がロシアに新提案
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081107AT2M0703407112008.html
>【モスクワ=坂井光】
>ロシア外務省筋は7日、
>米国が東欧に配備を計画しているミサイル防衛(MD)施設と戦略兵器削減に関する新たな提案を米国から受け取ったことを明らかにした。
>内容については言及を避けたが、同筋は「検討する」と述べた。MDと核軍縮に関する両国の交渉は暗礁に乗り上げているが、前進する可能性も出てきた。

>インタファクス通信などが報じた。ロシアはMD配備に強く反発している。
>メドベージェフ大統領は5日、対抗策として西端カリーニングラード州に新型ミサイルを配備することを発表したばかりだが、
>話し合いの姿勢も見せることで解決の糸口を探るものとみられる。

>一方、核軍縮については、両国の戦略核の上限などを定めた第一次戦略兵器削減条約(START1)が来年12月に失効するため、
>新たな条約作成が焦点となっている。

627 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 20:40:16 ID:wyLhr7lh
中国、北朝鮮有事の協議拒否 米の打診に
2008.11.8 13:10

 7日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、北朝鮮の金正日総書記が死去したり、
権力を掌握できなくなった場合の有事計画立案に向け、米政府が中国政府に協議を持ち
掛けたが、中国側が拒否したと伝えた。拒否の理由は報じていない。

 米政府は権力委譲に伴う混乱が生じれば、数十万人の北朝鮮難民が流出し、大量破壊
兵器の管理が緩む恐れがあると懸念している。国務省当局者は同紙の報道について、
北東アジアの将来情勢を協議するのは「非生産的ではなく賢明なことだ」と述べ、米側が
こうした協議を望んでいることを確認した。

 同紙によると、米側は中国軍に対し、北朝鮮で不測の事態が発生しても、中朝国境を
流れる鴨緑江を越え、北朝鮮領内に進軍しないと確約するよう求めている。(共同)

ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/081108/amr0811081310012-n1.htm

628 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 20:41:59 ID:uNPNAR+z
【赤旗】「日本が自立した国となり、核武装が必要かもしれない」…核武装論じた会合に民主・鳩山議員、前空幕長、アパ代表ら出席
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226142681/


629 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 20:46:08 ID:jdCbSKxU
凄いネタが出てきたね、反自民票を食った恨みは深いのかw

630 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 20:49:04 ID:TGZ25L5N
>>616
劣化森山塔というか、抜けないエロマンガだからなあ。
あれが書いてるの。

631 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 20:49:35 ID:l8+YozMo
まあ、共産党ももう少し頑張らなくちゃね。
反自民を取り込むためには、民主党へのネガティブキャンペーンやらないと。

自民の評判を落とすキャンペーンはマスコミがやってくれてるから、
民主と社民だけ落とせばいいんだもんね。

632 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 20:51:43 ID:0nwWn0on
>>626

コレが実現したらアメリカはMD配備に伴うコストが減るね
ロシアのメリットは何だろうね

633 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 20:54:27 ID:1vqbmzCE
>>632
メンツじゃないか?>メリット

634 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 20:56:34 ID:jD8S6pFL
他の全国紙とは一線を画す記事が魅力の『赤旗』は、
もっとメジャーになってもいい!?

635 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 21:06:34 ID:ed/pFBYA
しかしN即+の筑紫死去スレ・・・・33ってあーた・・・・・祭りだなぁ(棒)

636 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 21:13:21 ID:1vqbmzCE
>>635
よっぽど惜しまれていたんですね(棒)

637 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 21:15:57 ID:I/bG2AQV
大体共産がしっかりしないからこんな事に…
自民に対して完全に賛同はできないからずっと共産だったけど
もう今回は見てらんない。あんまり危なっかしいんで自民に入れますよ次だけは。

638 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 21:18:18 ID:0nwWn0on
>>635
次は鳥越ですねw
田原でもいいけど

639 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 21:24:57 ID:RHYaVHS1
>605

後期医療制度みたいに、年齢で文句言う人いないのかなー?
不思議不思議。

640 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 21:38:43 ID:ojSBXGKu
>>627
これ結構興味深いね。
宗主国は独自のシナリオがあるのかな?

641 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 21:43:41 ID:vfTDmL91
>>653
人と社会への批判を職業として生き抜いた人に対しては、
その人自身への批判を送る事こそが一番の餞というもんでせう。


642 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 21:50:41 ID:0OPKk+TN
>>638
田原はネットだとおもしろい。


もしかしたら同姓同名双子の他人かもしれないが

643 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/11/08(土) 21:55:09 ID:azxguFp/
>>624
子供達にはもう少し現実を見せてあげる必要があるよな。
「今このように過ごしていたら、ああにしかならない」
という情報が少なすぎるような気がするな。

>>635
お別れ会が壮絶な祭になりはしないか?

644 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 22:04:08 ID:pHRmKJTp
>640
金正日無き後の混乱で「救国評議会」あたりからの要請で中国軍が北朝鮮入り、なんてシナリオがあるんじゃまいか。
難民が溢れ出した時の対応もあるだろうし。
というか、数年前からあの辺りに軍を展開させてるしな。

……一番面白いのは、南北朝鮮合同軍VS中国軍という展開なんだけど。

645 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 22:07:18 ID:1vqbmzCE
>>644
「敵にまわすと頼もしいが、味方にすると頼りない」という朝鮮軍が二つ集まったら
どうなるんだろう…。

646 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 22:08:12 ID:I94gBCul
>>644
中朝国境は手薄だから、北朝鮮が全力で北進すれば満州打通の望みが立つ云々って電波が

南の国境は有数の要塞地帯だしな

647 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 22:10:49 ID:FXNUD1Qb
>>643
きっとニュース画像に「まるで温泉地です」とかテロップつけたのが
ネットに上がるに違いないw>お別れ会

648 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 22:14:27 ID:wyLhr7lh
オバマ米次期大統領、ポーランドへのミサイル配備進める意向示す
ttp://www.afpbb.com/a
>【11月8日 AFP】
>ポーランド政府は7日、バラク・オバマ米次期大統領はポーランドのレフ・カチンスキ大統領との電話会談で、
>ロシアの反発を受けても東欧防衛のためのミサイル配備計画を進めると述べたことを明らかにした。

>米国は、現在米国、グリーンランド、英国に配備されている防衛システムを完成させるため、
>2011-13年までにポーランド国内に防衛ミサイル10基、隣国のチェコにレーダー施設を配備する意向だ。
>ポーランドと米国は8月14日、米ミサイル防衛の一部施設をポーランドに配備する合意文書に調印した。

>ロシア政府はこの動きに強く反対している。
>ロシアのドミトリー・メドベージェフ大統領は5日、オバマ氏が大統領選で勝利したわずか数時間後、
>ポーランドとリトアニアの間にあるロシアの飛び地カリーニングラードに短距離ミサイルを配備すると述べた。


649 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 22:18:24 ID:ojSBXGKu
>>644
中国としては自国の領土としては朝鮮半島は欲しいだろうね。
朝鮮民族はいらないみたいだがw
将軍様の生死はまだはっきりしないしねぇ。

>……一番面白いのは、南北朝鮮合同軍VS中国軍という展開なんだけど。
そうなる前に日本に侵攻すると思いますよあの国はw

650 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 22:21:18 ID:jdCbSKxU
>>649
混乱を抑えるという名目で占領してから傀儡政権を立てて引き返すだけだよ

651 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 22:22:48 ID:wyLhr7lh
オバマ氏の欠席を確認、金融危機対策の緊急サミット
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200811080002.html
>ワシントン――
>米大統領選で勝利した民主党のオバマ上院議員の報道担当は7日、
>オバマ氏がワシントンで今月14、15両日開かれる主要国、途上国20カ国による緊急金融サミットに出席しないと述べた。

>ブッシュ氏が大統領として参加することなどを理由に挙げている。
>ブッシュ大統領が先に発表した公的資金注入による金融機関救済策が国内で不人気でもあり、
>深入りしない方が良策との判断もあるとみられる。

>同サミットでは、金融機関の救済策に加え、途上国にも波及し始めた経済危機への対策の進展状況を点検し、
>金融危機の再発防止に向けた基本原則を打ち出す。
>金融市場の混乱阻止で、当局による金融機関の監督を強化、国際通貨基金(IMF)などの国際機関を軸にした監視制度なども検討する見通し。


652 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 22:27:43 ID:wyLhr7lh
ポルシェですが笑いが止まりません

独ポルシェの前期、利益が売上高上回る VW株取得で利ざや
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081108AT2M0800C08112008.html

653 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 22:34:08 ID:jlMrrI5C
>>627
ライス国務長官ともあろう御方が…
これは最初、露西亜に話持ちかけて中国を焦らせて話に引き込むべきだろjk
一番いいのは米日露首脳会談を電話で行い、極東有事が生じた場合について
幾つかのケースでは米日露で協力することが必要との合意が得られたと発表
しとくと面白くなる

654 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 22:35:20 ID:I94gBCul
>>652
ヘッジファンド手玉にとって大もうけ
インサイダーだって言う人いるけど、どうなるんだろうね・・・

本業はやばそうだけど、この資金で耐えられるのか知らん

655 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 22:45:03 ID:G8xvAR5n
グルジアで大規模な反大統領デモ、1万人以上が集結 * 2008年11月08日 20:33 発信地:トビリシ/グルジア
* 写真ttp://www.afpbb.com/article/politics/2536381/3504818
【11月8日 AFP】グルジアの首都トビリシ(Tbilisi)で7日、ミハイル・サーカシビリ(Mikhail Saakashvili
)大統領に対する大規模な抗議集会が行われ、1万人以上が参加した。大統領にとっては8月に起き
たロシアとの軍事衝突後、初の大きな政治的試練の場となった。
 抗議集会は前年行われた大規模な反政府デモの武力鎮圧から1年を記念して行われた。主催者に
よると、今後も多数の集会を計画しており、早期の選挙実施を求めて行くという。選挙が実施されれば、
サーカシビリ大統領が政権を追われる可能性もある。
 野党連合の指導者レバン・ガチェチラゼ(Levan Gachechiladze)氏は集会で記者団に対し、「一連の抗
議活動を再開する。主な要求は、自由で公正な議会選と大統領選を、来春に実施することだ」と訴えた。
 サーカシビリ大統領は、2003年の「バラ革命」で就任した際に欧米から称賛を受けた。しかし、ロシアと
の軍事衝突以降、大統領に対する不満が増大している。
 大統領に批判的な勢力からは、軍事的に強大なロシアを相手に早まった決断をしたとの批判に加え、
野党の活動や報道の自由を抑圧し、経済改革の陰で痛みを強いられた貧しい人々を無視しているとの
声が上がっている。(c)AFP/Michael Mainville

集会資金の何%がロシア持ちかちょっと気になった。

656 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 22:45:50 ID:wyLhr7lh
|∀・)・・・・・ これは我が国も見倣うべきですね____________________________

NZ総選挙、国民党が9年ぶり政権奪回
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081108AT2M0801S08112008.html
>【ウェリントン=高佐知宏】
>ニュージーランドで8日、投開票された総選挙で野党・国民党が議会(定数120)の第1党となり、
>少数政党との連立により9年ぶりに政権を奪回した。
>次期首相に就任する予定のジョン・キー党首(47)は米証券大手メリルリンチなど金融界での経験が長く、
>景気後退色が強まるなかで経済立て直しへの期待を集めた。

>キー党首は同日夜、地元オークランド市内で
>「多くの人々が変革へ一票を投じ、国民党が率いる新たな政府が生まれた」と勝利宣言した。
>選挙結果の確定を待って今月22日にも第38代首相に就任する。
>これに先立ち与党・労働党党首のヘレン・クラーク首相(58)は
>「キー党首のなし遂げた成果を祝福する。我々は表舞台を去る」と敗北を認め、党首辞任を表明した。

>選挙管理委員会の9日午前零時(日本時間8日午後8時)の発表では、
>国民党は比例代表と小選挙区合わせて59議席を獲得、改選前の48議席を11議席上回った。

657 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 22:46:28 ID:wyLhr7lh
日系のイノウエ議員、米上院歳出委員長に
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081108-OYT1T00457.htm
【ワシントン=小川聡】
米上院で予算審議など大きな権限を持つ歳出委員会の委員長に、日系の
ダニエル・イノウエ議員(84)(民主党)が就任することが7日、わかった。
任期は来年1月から。ロバート・バード歳出委員長(90)(同)が、
委員長職を勇退するため。

(2008年11月8日19時00分 読売新聞)

658 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 22:50:44 ID:G8xvAR5n
>>656
もっと右傾化を?

>>657
おや442の英雄が。

659 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/08(土) 22:55:32 ID:wyLhr7lh
議員、国家公務員は辞退を 給付金で笹川氏

自民党の笹川尭総務会長は7日の記者会見で、定額給付金をめぐり高額所得者に
自発的な受け取り辞退を促す案が浮上していることに関連し、国会議員と国家公務
員も辞退すべきだとの考えを示した。

また麻生太郎首相が会見で支給対象を「全世帯」と発言したことに触れ「首相の頭の
中には国会議員や国家公務員、地方議員、地方公務員といった公務員に払うという
ことはなかったと思う」と指摘。その上で「国会議員は辞退すればいい。国家公務員も
辞退してもらった方がいい」と述べた。

>>> http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110701001055.html

660 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:03:13 ID:Kf1gyDiI
>>659
金欠の民主党議員が涙目になりそうです><

661 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:04:53 ID:G8xvAR5n
>>660
自治労も火を吹くお燗

662 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:09:23 ID:OmIJlyr7
すごく釣り針っぽいのだが。

663 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:11:26 ID:dvHwcMpe
>>652
それってGMと同じ路線のようなw

664 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:12:55 ID:8hmdrY9F
>他の全国紙とは一線を画す記事が魅力の『赤旗』は、
>もっとメジャーになってもいい!?

毎日、同じような記事しか載ってないからなぁ・・・

あ、ウチのオヤジは学生時代に赤色にかぶれてたんで
赤旗取ってます。

665 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:14:05 ID:3zB6Afy9
社会から一線を画すだけなら、満員電車で女子高生の尻を触るだけでいいけどなw

666 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:16:07 ID:0nwWn0on
>>663
GMと違って特許とR&Dが半端じゃないから
車本体がしぼんでもよそのメーカーからの依頼の仕事があるから・・・

667 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:21:21 ID:c4k/kvvB
>>666
昔はメルセデスの下請けで、500E作っていたのにね<ポルシェ

668 :PM目指してダイエット中 ◆Kl0yl2bFak :2008/11/08(土) 23:22:22 ID:xv1hfcH3
>>657
>>日系のイノウエ議員、米上院歳出委員長に
これは朗報。
たしか慰安婦決議の時に下院みんすに可決しないように働きかけたはず。

けど84歳かぁ・・・年令制限を書けた小泉さんは偉大だなぁ。


669 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:31:09 ID:/qNEu9o/
>>668
まー、70代VS30代という戦いだったら、誰でも国の未来を若者にという感じにもなるわなー
案外、これからの難局を民主党に押し付ける為の共和党の策略だったら怖いけどなw

670 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:35:33 ID:0HlfHM9h
>>601
893の嗜好は、時代を反映するんだな。
おれが子供のころはアメ車だった。

671 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:37:34 ID:dvHwcMpe
>>659
うはw国家公務員の俺涙目w
年収500万行ってないんだけど奥さんと子供の分も辞退しろってか。
組合は全力で民主応援だが、内心みんな自民応援してる。組合のアホ
さと言うか主張のおかしさなんてみんな知ってるから。
その辺りの反発を恐れての「国家公務員」狙い撃ち、より人数の多い
地方公務員はスルーなんだろうけどさ。なんで年収500とかにしな
い?それなら誰も文句なんて言わないのに。
これかなりヤバイ傾向だと思うぞ。。。

672 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:38:54 ID:omkikSwX
>>671
世帯で判定してるから、共働きだとあっさり突破しちゃうところが結構出てくるからでね?

673 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:40:40 ID:MO1AuLll
なんで公務員はこんなに差別され冷遇されるのですかね。
本当になり手がいなくなりますよそのうち。

674 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:43:38 ID:MM9uoeWa
>>578さん、
遅レスですが、ある程度お金がだせるなら、セイコーのクレドールあたりが
最適かと。
オメガやロレックスはタフなイメージがあるけど、時計職人に腕を磨く
機会を提供する機械という感じで、メンテナンスが大変。
下手すれば、バイクや車なみにお金かかるよん。
クレーマー体質な人が増えて、尻込みする時計屋も増えてるから、
引き出しに持て余している時計難民も確実に増えてるねん。
スイス製の時計は何かあって部品とりよせなんてなると、
修理に半年かかったりするから。
グッ○とかシャネ○とかディオー○なんかでも、クォーツ式なら中身は
セイコーやシチズンだったりするのでした。

675 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:46:47 ID:aOc/bUIX
>>673
公務員給与下げろって連中は、公務員なんて安かろう悪かろうでいいんじゃね?
給与下げたら優秀な人間ほど公務員にならず民間で稼ぐだろうね。
残るのはどうしても地元に帰らなきゃ行けない人間か、無能。

676 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:47:17 ID:/qNEu9o/
>>673
各地方自治体が裏金とかを作ってなかったら、君のいう言葉にも説得力はあるのだが。

677 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:48:28 ID:KXaa01iH
今でさえ初任給とか激安ですもんね

まっとうな社会人は公務員叩きしてないような気もしますけど
そういうこと言う人ほど微妙な人が多いような

678 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:50:19 ID:jdCbSKxU
我慢するしかないだろ
好景気の時はバカにされ
不景気の時は妬まれる
ちょっと気の毒だとは思うが

679 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:51:01 ID:uyBZOpJi
給料下げろは財政赤字なんだから当たり前でしょ


680 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:56:26 ID:3/NaVbEI
大阪府の事例みたって分るような展開だと思うけどね

681 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:57:34 ID:mgi/gIGs
一部のクズを首にして浮いた金の一部を上乗せしてあげて、その代わり今までよりも働け、がいい。
クズ公務員には一円でも惜しい。有能な公務員は賃上げでいい。
クズも有能もみんなカットはいくない。

682 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:59:11 ID:BAwX8uop
公務員が総じて屑、と言ってる奴って本当に大学卒業したんだろうかと思う輩ばかりだ

683 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:59:16 ID:MO1AuLll
>>679
そうすると公務員になるメリットってなくなりますよね。
頑張って黒字に出来たとしても給料が増えることはないし。

だからなり手がいなくなるという心配をしているのですが。

684 :日出づる処の名無し:2008/11/08(土) 23:59:55 ID:uyBZOpJi
それは民間も一緒

685 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:01:58 ID:MO1AuLll
だから民間と一緒ならメリットがないだろって言ってんだよ!

686 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:02:14 ID:VNSQTajw
>676
年度毎に使い切らなきゃいけない仕組みを何か上手い形に変えてもらえれば
かなり減ると思うけどねぇ…。今の仕組みじゃ何かしら法律外の方法でバッファ
を作らないと困るし非効率的だってのは事実だと思うなぁ。裏金の全てを良しと
するわけじゃないけど、ここらへんが切っ掛けになって作る事になってるんじゃない
かね。

687 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:02:26 ID:SIhNtC/r
公務員の監査機関を充実させて、ダメなのは首を切っていき、その分を頑張っている
職員に還元するというのが理想なのかな?

ただ働かないやつほど組合活動にはご熱心という問題はあるんだろうな。
コネの問題もあるか。地方公務員ほど汚染されているだろうからねえ。

688 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:02:42 ID:dvHwcMpe
>>672
けどそれだとそんなに生活苦しくないと思うけどなぁ。やはり年収
で切るのが一番納得いく。まともな意識だと500〜1000万位
になるのかな。


俺の場合、30過ぎ、嫁子供付きで500万余裕で行ってないし。
組合の中でも染まってない分、民主党嫌いは若い奴に多いんだけど、
恐らくこの件で団結してしまうような。。。
俺は強制連行についての署名無視してちょっと職場から浮いてるがw

今の若い奴なんて結構頑張ってるってのを理解して欲しい。技術系
だと、一人で何千万、何億もの工事何本も受け持ってさ。それが
簡単な役所仕事で済む訳ない。会計検査でめちゃくちゃ叩かれるし。
残業代だって予算決まってるから、当然サビ残だらけ。
院卒→民間→技術系国家公務員だが、ここまで給料安いなんて思わ
なかったわ。

689 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:05:30 ID:SeEFehqK
>>687
コネねぇ。市町村レベルだとあるのかな?
地方上級で一次筆記二次筆記&面接とかやってると、どこでコネ入るんだかわからん。

690 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:05:46 ID:kS6C91zi
>>686
以前どっかで「予算の繰り越しを認めるだけで裏金なんてほとんどなくなるよ」
って主張したら、えらく馬鹿にされました・・・

691 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:07:02 ID:Zt3By69j
>>676
昨今話題の不正経理ははれだ、

子供「ママー、今月は節約してお小遣いあと500円ものこってるよ!」
ママ「あら、じゃあ来月のお小遣いは500円減らしても大丈夫ね!」

こんなんじゃ子供も「図書券買ってでも使い切る!」と思うだろ。

692 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:07:37 ID:DCpDTSD7
>>688
強制連行の署名なんてやってるのかw

693 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:08:13 ID:h79wL4ab
>>671
気にしないで貰ってください。
政府が年収で区切るとはっきり言わないのがいけない。

694 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:14:18 ID:WA5EIB8k
>>689
ああ、市町村レベルだとコネがないと、公務員職につけないw
例え資格のなる移住者が応募しても、やっぱり資格のない地元人が採用されたりすると
穿ったみかただけどコネかな?とは思う。

695 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:14:57 ID:VNSQTajw
>691
しかもその500円も取り上げられるしな。

民間だとここらへんの仕組みどうなっってるんだろ?やっぱり年度毎に区分されてて
窮屈で、裏金ぽい仕組みで運用されてるんですかね?それともきっちりかっちりな
のに上手くやれてる?

696 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:16:12 ID:WA5EIB8k
>>695
民間の場合は、予算は大抵繰越が認められているよ。
もちろん、結果がでなけれれば途中であっても打ち切りや消滅なんぞもあるから。
リスク的には公務員がいいのかな?

697 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:16:17 ID:HYBTS+f1
内部保留

698 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:17:04 ID:QFVcMF8Y
内需喚起が今回の給付金の趣旨なんだから、
年収で区切る必要ないと思うんだけどなぁ。

699 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:18:37 ID:w0+ahVIg
>>689
親の出身地の町では不正採用が恒常化してて町長が辞めてってのはありましたよ
人口は7000人弱。大字があるような田舎です。今は合併して市になったんで無理でしょうね

せいぜい同レベルの子を採用する時コネのあるなしで有利不利が決まるレベルじゃないですか

700 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:19:08 ID:VNh70PhP
火病患者とアホな議員対策という目的でしょう

701 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:19:23 ID:r1Ug/9s5
まあねえ。
辞退が望ましいって言っているだけで、
実質もらっていいんじゃないの?
チェックされる機能とかあるのかな?

702 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:21:20 ID:wdH/Dhbh
>>668
ダニエル・イノウエ、って確か、第二次大戦時に日系部隊にいた人。


元気だなあ。まだ現役だったのか。

703 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:22:25 ID:HYBTS+f1
田舎だとコネというか部落枠ってのがある

まだあるのかは知らない

704 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:23:09 ID:h79wL4ab
>>698
なら首相や党の幹部がわざわざ高額所得者や公務員に辞退して欲しい、
と言う必要はない気がする。


給料は分からないけど、公務員は基本的に終身雇用で年金などは民間より優遇されている。
と聞いている。
採用するのに募集しても全く集まらないなら問題だけど、
そういう事は流石にないでしょ。

705 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:24:13 ID:wdH/Dhbh
>>704
ろくでもないのしか集まらなくなるという問題がある。

706 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:24:17 ID:DCpDTSD7
大体、国の施策で「望ましい」なんて曖昧なこと言われても困っちゃうわな、公務員もw

707 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:25:13 ID:VNSQTajw
俺は旧帝大のどっかの研究室で助手してた経験で言ってるだけなんだけどね。
年度末になって予算の消化で苦労するのはほんとばからしかったのよ。事務が
有能で学科内での予算の融通である程度は無駄を省けたんだけど、どうしても
年度末になると使わなきゃいけない予算がのこる事があるんだよねぇ。1円単位
であわせなきゃいけないとか、何の為だかさっぱりわからん労力をかけされられる。

708 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:25:24 ID:zZvl4jB8
>>689
地方はあるねぇ・・・コネやら無断欠勤やら色々とw
町営住宅なんかも公務員が入るところは豪華で安かったりとか。

中央はもっと増やしてもいいと思うけど、地方は何とかして欲しいと思う。

709 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:25:39 ID:X3L0YNLZ
>>690
> >>686
> 以前どっかで「予算の繰り越しを認めるだけで裏金なんてほとんどなくなるよ」
> って主張したら、えらく馬鹿にされました・・・

まさにその通り 同意
年間の予算を3月31日現在で完璧に+-0にしろ(2月議会で補正)っと
いっているようなもんなんだが

710 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:25:42 ID:7qZQF2MM
>>703
○都府環境局ですね

711 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:27:08 ID:HYBTS+f1
>>710
いや、四国の某所
多分こういうのはどこでもあるよ


712 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:28:16 ID:X3L0YNLZ
>>708
権限委譲とかいわれて(財源委譲は渋い)
仕事量も増えている(法律出来るから名)

市町村職員大変だと思うよ
特に小規模自治体

逆にでかい政令市だとか中核市は

713 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:29:59 ID:xWxbAuYw
>>668

日本の政治家はジジイばかりと言われてるが
90才の後任に84才とは、メリケンもあなどれんw

714 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:31:50 ID:9rSJ/5M5
コネの話は正規の試験じゃなくて、臨時採用をコネで採って、
しばらくして正規の採用にしてるから、試験もクソもないとリアル床屋で聞いたことがある

715 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:35:30 ID:zZvl4jB8
>>712
いやぁ・・・金云々より地方で嫌われるのは態度ですよ、公務員の場合。
大抵金よりも態度とかやる事に文句いってるからw

716 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:36:19 ID:ovL69caM
予算使いきりは財務省のスタンスらしいね。省の名前変わる前から、
ずっとこんな感じ↓
予算というものは全て計画に基づいて要求したものであり大幅な
変更等有り得ない。そしてそれは省として承認し、国会で認めら
れたもの。だからその計画に基づいて支給した予算が余るなんて
事は有り得ない。
・・・らしいw

>>704
話題の独立行政法人。出向という形で公務員→独立行政法人
への大幅な人員移動が行われている。独立行政法人は首がきれる
んだよ。そして出向はほぼ強制であり辞表提出。雇用保険なし。

717 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:38:10 ID:YBNAFJ/n
んで、独立行政法人全廃っていってた党があったっけ

718 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:41:40 ID:kS6C91zi
>>707
わたしゃ今リアルタイムでそれやってますよ。
まあ最近はお金の種類によっては繰り越しも出来るようになってる。
でも全部じゃないし、事前申請が必要なので、結局いらん労力はかかるけど。

719 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:47:50 ID:r1Ug/9s5
あれ、そういえば民主党って公務員の給料20%カットとか言ってなかった?
それに関しては、公務員の反応ってどうなんだろう。

民主が国防費の削減ばっか言っているから、
自衛隊は殆どが自民党支持だとは聞いたことがあるけれど。

720 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:48:45 ID:h79wL4ab
>>705
言ってはなんだが、ろくでもないのは給料や待遇と関係がなく入ってくるのでは?
地域ごとに事情も異なるだろうし、
ろくでもないのしか入ってこない状況になったら確かに心配ではあるけど。
>>716
そうなんですか。
初めて知りました。

そういえば森内閣の頃にやった公益法人がどうたらというのが来年かららしいね。

721 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:51:26 ID:SKHZA7q0
>>707
学生生協でA4コピー用紙を数枚買って調整していた助手がいたのを思い出した。


722 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 00:53:25 ID:5vahYSMh
>>677
ひがみ根性をあおって票にするのが野党。金にするのがマスコミ

723 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/11/09(日) 01:05:13 ID:ljAQ41Sl
>>671
オマエラ来年のボーナスあるだろ。我慢しろw

民間はボーナス半分とか現物支給とか出てくるんだぜw


724 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:05:33 ID:VNSQTajw
>721
俺は端数は消しゴムとか鉛筆だったなぁ…。大部分は次の年で必要な物で消化
できるんだけどね。端数あわせとかなんなんだよと…。あと、うちは金のかからない
分野だったから扱う予算も比較的少額だったけど、金のかかる所はつじつま合わせ
がキツいだろうなぁと思う。

だいたいさ、予算請求の時にはキリの良い数字が求められるけど、実際にそんな
都合良く行くはず無いっつーの…。



725 : ◆iPcc.0FyI. :2008/11/09(日) 01:06:04 ID:uL6xjE03
また空気を読まずに遅レス
>>604
>オバマ次期大統領の政策で、優先課題リストのトップに上がっているのは環境問題です。
>京都議定書から脱退し、日本にはない石油族議員が幅を利かせているアメリカの中で、
>原子力利用容認派のオバマさんにとって、原子力発電所が集中している小浜市は、
>自らのエネルギー政策をアピールするにはある意味絶好の場所かも。

実際、優先課題のトップなのは経済問題だろうっていうのはさておき、
原子力利用容認派ねぇ・・・まぁ否定はしてないけど、優先順位は高くなかったはずです。
オバマ氏にすれば、原発云々でアピールっつーのは考えていないでしょうね。
米国の電力業界や、日本の原発メーカーは、ブッシュ政権中に進められた、
米国内の新規原発建設計画やGNEP構想がどうなるかっつー懸念を持っていますし、
そういうパフォーマンスがあれば安心するでしょうが、望み薄です。



726 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:08:12 ID:S5nPnBn0
>>723
ボーナスがある時点で特権階ky

727 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/11/09(日) 01:16:29 ID:ljAQ41Sl
>>609
某誌を見ていたらタイムリーな話題がw
ttp://www.streetlife.co.jp/renew/src/cars/080824_skoda_fabia_bk_main.JPG
今ならオーナーになれますよw

728 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:16:43 ID:r1Ug/9s5
まっとうな社会人は、
・高所得者叩き(医者、弁護士等)
・不当な公務員叩き
はあんまりする人は少ない…少なくとも、自分の周囲では。

経験上、「俺らの税金がお前らの給料なんだから尽くせ!」的なこと言うアホは、
屑以下の人間でした。仕事もできないくせに。
つーか公務員だって税金払ってんだよ、ボケ。

729 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:20:28 ID:O2jHdP8J
民間なら予算=損益予測なので前年がどうであれ売り上げさえ伸びる予測なら予算はつく。
売り上げが望めそうもなければ削減される。

公共予算のアナロジーにはならないよ。


730 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:22:01 ID:bZSdzb3p
>>723
公務員だってここ数年給料は減る一方だわさ

731 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:23:59 ID:ovL69caM
国家公務員は辞退させて、地方公務員はスルーか・・・。区切りが全く
わからんな。
地方公務員の人数は国家の3倍以上だっけ?こりゃ完全に選挙対策だな。
公務員を叩いているスタンスを見せつつ、票は確保しておきたいと。
こんな小細工が裏目に出なきゃ良いけどな。国の中枢を反日民主と近づ
けるようなもんだ。
やっぱ年収500とかって明確な区切りが必要だと思うわ。

732 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:24:39 ID:DCpDTSD7
>>728
まあそうだな
二十歳で子持ちで所得税をたぶん納めてない奴が
おれの血税をっ!って言ってたのを聞いた事があるよw

733 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:29:04 ID:WTJ6zGRS
>>728
そういう人達は、特に理由もないのに警察官を敵視しているような層だな。きっと。

734 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:32:00 ID:k3nsYlE3
繰り言のように毎日同じネタにこだわって、結局敗北する奴は
どこぞの左翼政党の宣伝ができればいいくらいなんでは。

735 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:39:14 ID:r1Ug/9s5
>>733
警察官と自衛隊への発言で、
付き合える人間かどうか判断できるw
自衛隊を無駄だとか、警察官は横暴だとか文句ばっか付けてる人で、
立派だと思える人間なんぞ見たことない。

要するに日教組教育バリバリの人達です。

736 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:39:51 ID:xWxbAuYw
>>724

毒放課後は目的積立金に放り込んでおしまい
中期計画最終年度には使わなきゃいけないけどね

737 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 01:53:24 ID:rk+IqBIj
>>735
ていうかああいう人って知らない町で道に迷ったときとか
お財布落としたときとかどうするんだろう

災害に遭って家を放り出されたり、夜道を変なのにつけられたりするより
よほどありがちだと思うけど

738 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 02:20:03 ID:en3zbMgf
裏金は本来はある程度必要なのよw

たとえば香典とか慶事のお金な。
領収書を請求できないが出さないわけにいかないお金。
それがどんどん拡大解釈されてやがて社会問題になった。

たぶん小額の裏金は黙認されている。





739 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 02:26:22 ID:AsBkqMG9


【アメリカ】マイク・ホンダ氏が教育長官?オバマ政権入り狙うアジア系米国人コミュニティー [11/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1226047696/

 

740 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 03:07:51 ID:1pjpcuMU
>>728-735
の発言してる人たちの中には、ガイエファン多そう、とかふと思った。

741 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 03:58:58 ID:h79wL4ab
オバマ大統領就任の前イスラエルのイラン攻撃はあるか?
http://www.tkfd.or.jp/blog/sasaki/2008/11/post_86.html

742 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 04:00:31 ID:AsBkqMG9
朝鮮人が、慰安婦に謝罪と賠償しろと要望出したら民主党が手を差し伸べた。
民主党 「慰安婦に、日本の謝罪と金銭を」・・・共産・社民と共同で法案を提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/

朝鮮人が、太平洋戦争の元B・C級戦犯に謝罪と賠償をしろと要望出したら民主党が手を差し伸べた。
【民主党】朝鮮、台湾出身のBC級戦犯に1人当たり300万の給付金〜民主党が法案提出
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212044802/

朝鮮人が、在日に地方参政権を与えよと要望出したら民主党が手を差し伸べた。
民主党 「永住外国人に地方選挙権を」 提言まとめる…小沢氏「できるだけ早く提案」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211277739/

朝鮮人が、在日に年金を与えよと要望出したら民主党が手を差し伸べた。
民主党 「在日外国人にも支給対象拡充」 無年金障害者救済法案を提出
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643/


朝鮮人が、在日への人権侵害が酷いと要望出したら民主党が手を差し伸べた。
民主党 在日外国人でも人権擁護委員に就ける独自の人権擁護法案を提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/



743 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 04:08:45 ID:ykomgjti
高齢・障害者、板橋区も福祉給付金 都区内7番目

東京・板橋区は永住外国人の高齢者と重度心身障害者を対象とした
「福祉給付金」を4月にさかのぼって支給すると、このほど明らかにした。

高齢者は公的年金を受給していない83歳以上(1926年4月1日以前の生まれ)が対象。
金額は月額1万5000円。障害者は公的年金を年額24万円以上受給していない
身体障害者手帳1・2級(愛の手帳ならば1・2度)該当者。支給額は月額2万円。

いずれも一定の所得制限がある。区福祉部管理課では該当者をおおむね高齢者15人、
障害者5人と見込んでいる。無年金在日外国人への福祉手当支給は、
民団板橋支部(河典仁支団長)が15年前から要望してきた懸案だった。

高齢者と障害者の双方に福祉手当を支給する自治体は東京23区では板橋が7番目。

(2008.11.5 民団新聞)
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3156&corner=2



世田谷区は一時金 来年2月申請締め切り

東京・世田谷区は、5年以上区内に定住する特別永住資格を持つ無年金の高齢者と
障害者に対する10万円の支給を始めた。これは今年度限りの特別措置となっている。
(2008.11.5 民団新聞)
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3155&corner=2

無年金スレが無くなったみたいなので、これ貼っておきます。

744 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 04:22:41 ID:bh+tw1kM
>>737
落とした財布ってどのくらいの割合で持ち主に帰ってるんだろう


745 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 04:26:24 ID:DCpDTSD7
万札や高級カードがたくさん入った財布は戻ってこないと思う
質素なw生活が偲ばれる財布は意外と高率で帰ってくるようだ

746 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 04:35:49 ID:dvUEKY3N
>>744
現金は消えやすいが、財布やカードだけなら、そこそこ帰ってくるようだお。

747 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 04:41:26 ID:bh+tw1kM
ありがd
大切なのは貧乏くささ…と


748 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 05:04:42 ID:DCpDTSD7
そう、生活感は大切
万引きするガキでもにーちゃんがノンキそうに店番してるコンビニではやるけど
ばあちゃんが一人でやってる駄菓子屋じゃやらなかったりするし

749 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 05:18:15 ID:dTB4R4PJ
>>737
多くが地方公務員として税金から給与を得ている人達だし、不平不満は言えど公共サービスは享受しまくり。

750 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 07:43:04 ID:gO2pDPXj
話ぶった切りでスマンが
アメリカのGM問題どうなるの???

自分は最終的には清算か破綻させるしかないと思うんだけど
250万の失業者出したくなかったら助けろと瀬戸際ロビーを展開してるらしいですけど

751 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 07:48:34 ID:tmstbM+b
最近株価がガッツリ下がった日本の企業に押し付けるんじゃね?

752 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 07:55:53 ID:gO2pDPXj
>>751
T社??
それは俺も考えたが・・・・Tに引き受けるメリットが無いよねぇ
ヘタしたら共倒れになる、引き受けたら最後パワフルな労働組織に足腰立たなくされそうな

753 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 08:07:03 ID:k3nsYlE3
N速とかの見下す場所だったら、そんな苦笑するような内容でも盛りあがれるんだろうけどね。

754 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 08:53:12 ID:FW2ATqhi
高齢者ったっていろいろで、高額所得者ではないけど、そこそこ
収入ある人多いと思うんだが。むしろ20代の人とかの方が貧乏してて
可哀想だったりする。
老い先短いから、いいのか。

755 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 08:54:48 ID:HC8zF6Hj
土地持ちに生まれたかった

756 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 09:00:09 ID:p5/bV6K3
自分が買えば、子は土地持ちに生まれるじゃん。

757 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 09:35:59 ID:9sG5FShz
国籍法改正の話はすでに出た?
認知さえすれば国籍もらえるみたいな話らしいけど

758 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 09:39:38 ID:+I/7z3hc
個人向けローンの債務不履行、増加の見通し=JPモルガン2008年 11月 9日 09:05 JST
 [ニューヨーク 7日 ロイター] 米銀大手JPモルガン・チェース(JPM.N: 株価, 企業情報, レポート)
は7日、個人向けローンの債務不履行(デフォルト)が今四半期増加する見込みだとし、貸倒損失引
当金を積み増す方針を示した。
 規制当局に提出した資料によると、同行が保有する個人向けローンは3950億ドル超。「失業率の
上昇や住宅価格への下落圧力、住宅在庫増から消費者が受ける可能性がある緊張を踏まえ、引き
続き極めて慎重になっている」とした。
 住宅価格が引き続き下落する中、ホームエクイティローンや高リスクのモーゲージなどで構成され
ているポートフォリオでデフォルトが増加していることを明らかにした。
 住宅ローン関連ポートフォリオの不良債権に関連した償却は今四半期から2009年まで増加する
見込みだとした。
 クレジットカード事業の貸倒消却の比率は第4・四半期には5%超、09年にはさらに上昇する可能
性があるとした。

クレジットカードに波及・・・ アメリカでそれはまずい。

759 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 09:42:14 ID:0tlRKtOu
>>665
そうですね、NZを見習ってチェンジですね____

ttp://tameike.net/diary/oct08.htm

○ただし大きな違いは、ニュージーランドではきわめて規則的な政権交代が行われていること。だいたい10年に1度くらい、
交代が起きます。現在の首相は労働党のクラーク首相ですが、ちょうど3期9年を迎えたところなので、特に失政といえる
ほどのことはないし、国論を二分するようなテーマも見当たらないのだけれど、たぶん国民党が勝つだろう、などといわれて
いるようです。あまり長い間、野党を野党のままにしておくと、どんどん政治能力が低下していくので、10年に1回くらいは
政権を取らした方がいい、という割り切りもあるとのこと。

○政権交代:11月8日の選挙では、「ほぼ8割の確率」で政権交代があるらしい。国民党の単独政権になるかもしれない。
となると、長く続いた連立政権時代(労働党+緑の党+その他)が終わるので、地元経営者の間では「プロ・ビジネス」な
政治になるだろうと好感する向きもある。現クラーク首相は特に失政があるわけではなく、年齢も若いので、将来は
国際機関のトップなどが回ってくるかもしれませんな。


>野党を野党のままにしておくと、どんどん政治能力が低下していく
我が党のことかー!!

760 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 09:44:18 ID:+I/7z3hc
米主要500社、5四半期連続の減益 7-9月13.9%減、景気悪化で
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081109AT2M0801U08112008.html
 【ニューヨーク=山下茂行】米主要500社の7―9月期の純利益は前年同期比13.9%減少し、
5四半期連続での減益が避けられない見通しだ。 2001年のIT(情報技術)バブル崩壊後に並ぶ
長期の業績悪化となる。信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)問題の長期化
を背景に、米景気は急速に冷え込んでおり、金融以外の産業にも業績悪化が広がっている。
 業績予想は米調査会社トムソン・ロイターが7日、決算発表を終えた企業の実績値に、未発表
企業のアナリスト予想を加えて集計した。 (07:00)

ITバブル崩壊の時は土地バブルで凌いだけど、今度はどうする?

761 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 09:44:22 ID:0tlRKtOu
>>759

×>>665
>>656

orz

>>757
既出でかつ「ホームレスに特定アジアが金つかませて偽装移民!!11!!」とかいってた方がボコられていたような。

762 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 09:52:39 ID:+I/7z3hc
国際協力機構、円借款の財源を自主調達 まず年度内に300億円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081109AT3S0100M08112008.html
 日本の政府開発援助(ODA)を手がける国際協力機構(JICA)は円借款の財源を自力で調達
するため、財投機関債を初めて発行する。まず今年度内に 300億円を上限に発行。来年度は50
0億円を計画し、その後も増やしていく。ODA予算の削減が続く中で、政府出資に頼らないように
自主調達を進め、一定の規模を維持する狙いだ。
 発行するのは20―30年の超長期債になる見込み。円借款の償還期間は通常30年前後で、これ
に合わせる。発行時期は市場の状況をみながら判断する。買い手は主に生命保険や年金基金な
ど長期債券の購入意欲が強い機関投資家を想定している。(07:00)

ODA債ktkr。これで日本は積極的に貧困国への支援を!とか言う人達が、直接ODA
を支援できるようになりますね。スバラシイです。

・・・それはさておき利率とか発行規模とか詳しい話をもう少し
(ちょっと食指がそそられた)

763 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 09:53:12 ID:DYIxxYz0
>>752
支援できないよ〜って最悪決算にしたんじゃね?
潰れてからの禿鷹には興味津々だろうけどw

764 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 10:15:27 ID:unmlJiJV
>>628
鳩山由紀夫は内輪では靖国参拝にも理解を示しているようだな。
こいつの公の発言の真実性などゼロと思っておいたほうがいい。

765 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 10:29:40 ID:E9HAL5GG
>>764
ドウゾっ風見鳩

766 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 10:29:58 ID:unmlJiJV
>>755
不動産もそろそろ買い時になってきたぞ。

実践!区分所有入門
http://www.otakarafudousan.com/kubun/index.html

767 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 10:38:09 ID:j44DcWVC
>>716
理念が真っ直ぐなら
現実が歪むことの好例だね。

768 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 11:08:28 ID:Bz/fcnHX
ロシア原潜が実験航行中に事故、20人以上死亡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081109-00000008-yom-int

769 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 11:20:14 ID:3AEof+BO
>>760
住専を思い出すなこれ…。んで日本が辿った道をまんま踏むと
さて失われた何年になるかな

770 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 11:32:57 ID:FMiguxaY
>>719
20%のクビ切るだけなんで、何も変わりません

771 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 11:42:56 ID:FMiguxaY
>>759
間違いなく我が党の事かと思われます__

772 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 11:46:15 ID:ICO6BotS
共産党の方が政治能力高いからなあ

773 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:13:55 ID:gO2pDPXj
>>768

ハロンでも充満したのか??

774 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:16:35 ID:MmP/zp7Q
>>772

共産党の破壊力なんて我が党に比べれば大したことないですよ(ぷげら)_________

ダブルスタンダァァァァァド プゥゥゥゥゥゥゥゥメラン!1!1111!

775 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:18:38 ID:dvUEKY3N
バリ島テロ実行犯の死刑が執行される
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081109-OYT1T00277.htm?from=main3

銃殺刑が拷問に当たるという主張は分からんでもないが、その代替に要求して
いたのがが斬首ってのはどないなんやろ?

776 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:20:00 ID:dhd6R+0b
絞首形より楽なんでない?

777 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:21:59 ID:+I/7z3hc
ギロチンも苦痛を与えない人道的な処刑方法として開発されたものだからそういうこと?
でも銃殺だとそんな変わらないか

778 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:22:40 ID:71ZjWEth
>>774
日本語でおk

779 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:23:25 ID:vZ0UhJG9
>>771
元々ないものは劣化のしようもないのでは?


嗚呼、我が党愛はいずこ___

780 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:25:02 ID:DCpDTSD7
wikiより

現在では、斬首刑があるのは死刑存置国でもイスラム諸国の一部に限られている。
またサウジアラビアなどでは、公開で斬首刑が執行されている(公開処刑)。
但し、イスラム諸国で行われている斬首刑は、上記のような一刀のもとに首を切り落とす方法ではなく
椅子に縛り付けて首が落ちるまで何度もナイフで斬りつける。
時間をかけて切る為、苦痛が大きい。


銃殺の方がいいよw

781 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:27:43 ID:+I/7z3hc
>>780
うけたくねえ・・・・

いやまて。銃殺も拷問にあたるってことは、もしかして手足の先から銃撃していくとか
いう処刑法だったり・・・?

782 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:36:04 ID:bh+tw1kM
そういやくすぐり過ぎると死にそうとか聞くけど、ホントに人を殺せるんだろうか?


783 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:38:12 ID:TDN5sZRe
モンゴル・ロシア合同平和維持演習始まる(人民網、2008-11-9)
ttp://pic.people.com.cn/GB/42591/8305873.html
11月8日、モンゴルとロシアの合同平和維持演習がモンゴル中部のトゥブ県で正式に始まった。
今回の軍事演習の期間は30日間で、モンゴル中部のトゥブ県と北部のオルホン県で行われ、
ソ連解体後モンゴル、ロシア両国で初めて行われる合同軍事演習だ。
モンゴル、ロシア合わせて700人の官兵が演習に参加し、うち450人がロシア側官兵だ。
ttp://pic.people.com.cn/mediafile/200811/09/F200811090841161919293881.jpg
ttp://pic.people.com.cn/mediafile/200811/09/F200811090841163108840005.jpg
ttp://pic.people.com.cn/mediafile/200811/09/F200811090841162457827492.jpg
モンゴル・ロシア両軍人が戦車の部品を検査、修理
ttp://pic.people.com.cn/mediafile/200811/09/F200811090841171398712501.jpg
武器を検査、修理
ttp://pic.people.com.cn/mediafile/200811/09/F200811090841172317041072.jpg
ttp://pic.people.com.cn/mediafile/200811/09/F200811090841162122824232.jpg

784 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 12:44:54 ID:E6/Qqde2
>>782
くすぐる

笑いが止まらなくなる

息が出来ない

窒息死

785 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 13:05:53 ID:ohMQdrIi


【海外】ロシア原潜で事故、20人以上死亡・・・消火装置が誤作動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226184113/



 


786 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 13:40:33 ID:oRV1cRMz
原油を減産したら経済的に困るってことか・・・
-----------
ロシア”原油産出量を独自に決定..OPECの協力要請を拒否”

世界2位の産油国である、ロシアが独自に原油産出量を決定すると明らかにしたと
ブルームバーグが報道した。

ブラジルのサンパウロで開かれているG20財務長官会議に出席している、ロシアの
クドリン副総理兼財務長官は8日(現地時間)の記者会見で、石油輸出国機構(OPEC)の
決定とは関係なく、独自に原油産出量を決定できる独立の原油産出量の決定戦略を
推進すると話した。

クドリン長官はさらに、ロシア政府は、近日中に原油産出量の制限も、すべて撤廃すると
強調した。

これは、ベネズエラのチャベス大統領の協力要請に対する公式の拒否表明と見られる。

チャベス大統領は先月28日、原油価格のこれ以上の下落を防ぐためにOPECの決定に
対するロシア側の協力を要請した。

9月と10月に相次いで減産を決めたOPECは、来月17日に予定された会議でも、再び
減産を決定する予定だ。
http://news.moneytoday.co.kr/common/article_print.htm?no=2008110910501658488(韓国語)

787 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 13:48:27 ID:DCpDTSD7
OPECもロシアに抜け駆けされたらたまらんよなぁ

788 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 13:53:00 ID:+I/7z3hc
>>786
原油カルテルが崩壊するか・・・?ちょっと注目。

789 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 13:59:38 ID:KsE3nydg
石油買ってる側にしてみたらいい話かも。
つりあげられたらたまったもんじゃない。
北海道民なんで、暖房ないと本気で死ぬるわww

790 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 14:09:07 ID:DCpDTSD7
GSが原油200ドルなんて言ってたのは春頃だったか・・・

791 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 14:11:03 ID:zxw0HgCY
>>786
チャベス君アホスwww露助の動向を読み間違えたな

792 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 14:13:22 ID:tqsvIelE
>>759

>野党を野党のままにしておくと、どんどん政治能力が低下していく

まともに運営を取れるかどうかを計るための参院第一党だったと
思うんだが、あの体たらくじゃねぇ〜
自らの主張を法案として出し、賛成できるところは賛成し
反対するところも反対し、自らの政治能力を見せるかと思えば...
全部反対、自分で出したのも反対
あれで政権取らせてくれと言われても何考えてるんだかよくわからん


793 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 15:25:27 ID:r1Ug/9s5
>>792
そうなんだけど、あの体たらくを国民のどれくらいが認識しているか。
それが問題なわけでありまして…

794 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 15:30:08 ID:vqfgIFUX
自民党が嫌→消去法で民主党って輩は
民主が屑だろうが何だろうが関係ない気が

795 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 15:30:21 ID:2qWWoNA2
>>786
原油まだまだ下がるよ。
おおむねシナリオ通り。

796 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 15:46:52 ID:oNTuOCE3
俺の場合は消去法で自民なのにな

797 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 15:51:07 ID:QWEjLFIG
収入増やすために原油値上げしたいから生産量絞って調整したいのに、
原油が売れないと困る国がじゃんじゃん原油くみ出して売るんで
頭に来て原油じゃんじゃん生産してる国に戦争しかける。

湾岸戦争の直接の原因はそれなんだが、さすがにOPECもフセインほどアホじゃないだろうし
ロシアが喧嘩買っても共倒れしそうだな。うん。

798 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 15:52:51 ID:fvxHTwPF
>>786
http://www.iht.com/articles/2008/10/28/business/renrus.php

Russia rivals Saudi Arabia for the top spot among the world's oil producers,
but it has never been a price setter in the global oil market. Its oil machine is not built to influence prices by modulating production.
It has no spare capacity that can be turned on or off. Partly,
that is for reasons of geography: Wells penetrating permafrost freeze if they are capped; the oil must always flow from Siberian wells. Partly,
it is because Russia has had nothing to gain from cooperating.

ロシアは世界最大の産油国の座をサウジアラビアと争っているが、国際石油市場で価格決定国を演じたことは一度もない。
ロシアの石油機構は、生産調整によって価格に影響をもたらすようには作られていない。
生産を打ち切ったり再開したり出来るような、スペア・キャパがないのだ。
これには地理的な原因もある。
油井は永久凍土を貫いているので、シベリア油田では石油は常に流れていなければならないのだ。
また、協力したところで、ロシアには一文の得にもならない、という理由もある。

799 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 15:54:24 ID:uUBSYp2e
東北の片田舎に住む者としては灯油とガソリンが安くならないと大変だ。
北海道より気温が高くても冬は暖房が必要だし、普段の足の車だけじゃなく
除雪機でもガソリンを使うからなぁ。

800 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 15:56:18 ID:KIg89t9o
中東で建造中のバベルの塔達はどうなってしまうの?

801 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:00:18 ID:mhcF9ofN
プーチンの北方領土色塗り大作戦は

「ウチの油買え!ヤポンスキー」

の押し売り交渉の前段階かな

802 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:04:45 ID:6xgtKn2F
>>798
OPECと一緒に価格カルテル結んだ方がお得な気がするんだが

803 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:06:13 ID:tqsvIelE
>>801

まぁ別に売ってくれるなら日本はそんなことしなくても買うと思うぞ
余ってる物でもないし

貯蓄設備を沖縄につくって提供するくらい
安定供給は必要な訳だし

パイプライン作るから資金提供しろってのも
採算が取れるならありかもしれん

804 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:06:24 ID:FMiguxaY
>>800
絶賛バブル崩壊中

ドバイ経済に変調 金融危機・原油急落…
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081107AT2M3103506112008.html

 ここ数年で飛躍的成長を遂げてきたアラブ首長国連邦(UAE)ドバイの経済に変調が生じている。
金融危機と原油価格急落の影響で成長をけん引してきた株式相場、住宅・不動産相場がいずれも下落に転じている。
信用収縮により資金調達も難航し始めており、新規プロジェクトへの影響は不可避との見方が強い。
天を突く高層ビルや巨大開発事業をてこにヒト、モノ、カネを吸い寄せてきたドバイの「ビジネスモデル」は転機を迎えている。
 「かかってくる電話は売りたいという話だけ」??。不動産コンサルタントのオミド・ゴルジ氏は投げやりに語った。
ゴルジ氏が勤務する仲介会社はドバイ郊外の「マリーナ地区」にある。何10棟もの高層ビルを同時に建設し、
世界中のクレーンの3割が集まるとされたドバイの活況を示す象徴の場所だ。
 ここで異変が起きている。10月に入ってから物件価格が下がり、大手不動産仲介業者によると
「値下がり率は建設中の物件で10%。完成済みの物件でも下がっている」という。 (09:06)

805 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:09:01 ID:gO2pDPXj
>>797

資源輸出が外貨獲得の手段だからな漁夫の利で原油高でわが世の春を謳歌してきたロスケも
グルジアとかで調子に乗ったからなぁ

でも原油原産はできないやな稼動やめたら再始動まで時間かかるだろうしロシアの場合・・・特に冬場は
マグロと一緒でおよぎつずけないと死んでしまうw

806 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:09:49 ID:++0+kaPz


「日本は侵略国家じゃなかった」とほざいた田母神前空幕長は、「危険人物」だった! 【毎日新聞】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226197233/

【民主支持者ちょっとこいよ】 自衛隊の教科書に、ついに民主党の白真勲がイチャモンつけ始めた件について
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1225984013/

【民主党ブーメラン】鳩山が田母神論文で浜田防衛相批判 → 全員アパのパーティー出席者
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225956694/

民主党 「日本の侵略戦争を正当化した田母神とかいうウヨ軍人を国会招致しろ!」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226052083/

 

807 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:13:49 ID:gO2pDPXj
>>803
> >>801
>
> まぁ別に売ってくれるなら日本はそんなことしなくても買うと思うぞ
> 余ってる物でもないし

問題は質もあるかと
ソース【年間に6億トンの液体を油田から抽出するが、その内原油の成分は、5200万トンにすぎない】

>実際のところ同省は、エネルギー全体に占める、ロシア国内生産のシェアは2010年には38.4〜
38.5%となり、2020年には29.3〜31.0%に低下すると説明しているにも関わらず、原油の
生産は拡大すると予想しているのである。しかし財務省の方は、原油生産の拡大は予想していない。

ロシア政府が、2000年、2002年、2003年に承認した過去の「エネルギー戦略」は、現実とは程遠い
内容である。この戦略では、2008年の原油生産は、4億9500万〜5億トンとなるとしているが、
実際には、4億9200万トンを上回ることはなさそうだ。

ロシアの埋蔵原油の品質も急速に低下し、生産コストも膨らんでいる。

ルクオイルの統計によると、
同社は、年間に6億トンの液体を油田から抽出するが、その内原油の成分は、5200万トンにすぎない。
残りのほとんどは水であり、これは再び油田の中に注入されるのである。<
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0917&f=business_0917_005.shtml

> 貯蓄設備を沖縄につくって提供するくらい
> 安定供給は必要な訳だし
>
> パイプライン作るから資金提供しろってのも
> 採算が取れるならありかもしれん


サハリン2のことを思えば・・・・世界銀行に逝ってくれとしかいえんな

808 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:20:52 ID:tqsvIelE
>>807

まぁ問題は採算が取れるかだからね
パイプラインなら環境破壊とも言われないだろうが
どんないちゃもんが飛んでくるかわからないのが社会主義国の怖さだよなー

これが民主主義なら契約で縛れるんだが...

809 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:25:19 ID:gO2pDPXj
>>808

契約と条約は破るためにある

それがソ連から連綿と続くロシアンクオリティ

810 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:34:10 ID:Y1BcCxbD
契約? 何それ食えるの?
そんな概念そもそも無かった。それが斜め上クオリティ。


811 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:52:46 ID:JEqoOlIV
細田氏「年内解散ない」 最終機会は年明けと鳩山氏

自民党の細田博之幹事長は9日のフジテレビ番組で、年内の衆院解散に関し
「今やないだろう。もうちょっと先に延びたと思う」と述べ、年明け以降に先送り
されたとの認識を示した。

一方、同席した民主党の鳩山由紀夫幹事長は
「経済対策一つまとめきれず、政権がおかしな方向に行っている。麻生内閣は持たない」と指摘。
年明けの通常国会冒頭が麻生太郎首相にとって衆院解散の「最後のチャンス」との見方を示した。

これまで年内の早期解散を主張してきた細田氏は、首相が先月末に解散当面見送りを
表明した後も「警鐘を鳴らすのが私の役割」と強調。この日も「早期解散すべきだという考え方は
変わっていない」と付言した。

細田氏は、追加経済対策に盛り込まれた定額給付金の支給対象に所得制限を
設けるか否かをめぐり政府、与党内で意見の食い違いが表面化していることについて
「私も申し訳ないと思っている」と陳謝した。

鳩山氏は「自民党も気が進まず、公明党から言われて『しょうがない。
選挙直前にばらまこう』という発想でやろうとしたからだ」と指摘した。
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/main/CN20081109010000901508382.shtml


812 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:55:39 ID:JEqoOlIV
ゆれる麻生節 歯切れはいいが…調整不足を露呈

歯切れの良さが持ち味である麻生太郎首相の発言がここにきて蛇行気味だ。
定額給付金や消費税などの重要政策で基本方針に言及し、政府・与党内から
意見が出て軌道修正を迫られるケースが目立つ。早期の衆院解散を視野に
見切り発車で発言した要素があるほか、「選挙の先送りで首相や党幹部の
緊張感が薄れた」との指摘もある。

「いろんな意見が出され、結構だと思いますけどね」。首相は7日夜、
総額2兆円の定額給付金の配分方法や所得制限の有無などを巡り、
閣内からも異論が多い点を記者団に指摘されてやんわり受け流した。
首相が表明した「全世帯への給付」はその後、「所得制限付き」へと変更され、
現時点でも調整はついていない。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081109AT3S0800Q08112008.html


813 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 16:56:07 ID:wdH/Dhbh
>>809
ソ連、つうか、ロシア帝国のころはあったのか?

814 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 17:19:19 ID:qg1unVeh
>813
一応ヨーロッパだから>ロシア
約束を守る積もりはあったよ。守れるかどうかは別の話だけど。

815 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 17:25:02 ID:FUpQQK8V
守る気があるうちは守るよ、だからな…。で、
守る気がなくなったら破るよ! >ロシア
守る気がなくなったら契約自体を変えるよ! >その他ヨーロッパ

816 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 17:28:56 ID:Fq2PpSix
>>791
アメリカからロシアへの要請があった説をでっち上げてみる。
チャベス程度では、世の中の構造がどうなっているなんて想像さえ
できないだろ、とかいう暴言を吐いてみる。

>>792
最初から政権与党を運営する能力なんて無かった、って事でしょ。

>>793
ネットやってない層には、認識「できない」んじゃないかと。
こうして2ch見ている人ってのは、ある意味「エリート候補」的な存在で
あるという方向で。


>>796
そりゃお前さんが、マスゴミによる「情報汚染」(洗脳ともいう)から逃れる
ことができたからでしょ。
テレビ新聞だけしか情報ソースが無い一般庶民にとって、我が党を
選択肢から消去するという事は「絶対に無い」と思われ

817 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 17:33:00 ID:p5/bV6K3
ここは床屋だってば。

818 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 17:40:38 ID:hrNFM1i3
>>738
そう言うのは職員の懇親団体(会費天引き)でだしているので、公金からは支出しない
親しい人関係ならそれぞれ個人で出している。

首長名での慶弔費は別途予算がある(個人で出すのはかえって問題だから)

819 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 18:41:35 ID:1cZ40mhn
松本さんに「会わせる」 拉致で北朝鮮高官が発言か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/081109/kor0811091751002-n1.htm
 北朝鮮による拉致被害者に認定されている鳥取県米子市の松本京子さん=拉致当時(29)=について、
中国人の貿易関係者が「北朝鮮の高官から『家族と会わせる』と聞いた」と話していたことが9日、分かった。
京子さんの兄の孟さん(61)が同日、記者団に語った。

貿易関係者は10月上旬、特別失踪(しっそう)者問題調査会を通じて孟さんと面会。
京子さんが勤める北朝鮮の職場に京子さんの夫と、もう1組の日本人夫婦の計4人の特定失踪者がいると明らかにした。
 また「高官は『(別の特定失踪者の)女性2人も家族に会わせる』と話した」と伝えたという。
 孟さんは「京子が生きている可能性が高まった。どこまで本当か分からないが、呼ばれれば会いに行く」と述べた。


謀略か? それとも?

820 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 18:42:47 ID:dH9sdZVJ
そんなことしてる暇があるならさっさと調査委員会立ち上げたらいいのにw

821 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 18:44:14 ID:++0+kaPz

仮に、金正日が死んだのなら

拉致解決が一気に進むかもナ。


 

822 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 19:01:35 ID:bh+tw1kM
>>821
国内抑えるのに将軍様の威を継がずに済むならね


823 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 19:15:02 ID:E9HAL5GG
全部将軍様に押し付けて終了ってセンもあるしな

824 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 19:15:49 ID:EILL/Exk
むしろごたごたしてうやむやにされそう
まあ、一気に難民が流出したらその中にまぎれて脱出成功するひとも出るかもしれないけど。
拉致被害者が無事帰国できるのはすごく喜ばしいことだけど
難民流出して日本に押し寄せるってシナリオが一番怖いから、
そうなるといいとは言いにくい……

825 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 19:33:46 ID:FpYvM20E
>>823
押し付けるのは今の北の体制が崩壊してからじゃ無いかな。


826 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 19:37:42 ID:hrNFM1i3
>>823
将軍様が逝かれた後にその側近に押しつければOK

827 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 19:56:48 ID:h79wL4ab
道内の小中学生、21%が援助受給 経済的に就学困難

  経済的理由で就学困難と認められ、市町村の援助を受けた昨年度の道内の小中学生は九万一千六百五十三人で、
  全体の21・1%と過去五年で最も高かったことが道教委のまとめで分かった。
  四日の道議会文教委員会で民主党・道民連合の河合清秀氏(岩見沢市)の質問に答えた。

  援助を受けた小中学生のうち、一万五千八十一人は生活保護世帯の児童生徒で、
  残り七万六千五百七十二人は就学援助を受けていた。
  就学援助は、生活保護受給者に準じる程度に困窮していると市町村が認め、学用品費や修学旅行費などを支給する制度。

  援助を受けた小中学生の昨年度の割合は前年度比0・3ポイント増。
  二〇〇二年度に比べ4・7ポイント増えており、道教委は
  「道内の経済がこの五年で急激に悪化している表れではないか」(義務教育課)と見ている。

北海道新聞 (11/05 07:57)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/education/127298.html

828 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 20:36:38 ID:uUBSYp2e
合法だけど違法・・・・・意味不明だ。
つか政府が国家運営する事を否定する内容じゃないか?

【政治】民主・鳩山氏「定額給付は合法的な選挙違反だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226229620/

829 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 20:40:11 ID:wf3iKB2e
実際どうなるかはおいといて、

ぽっぽ「せっかくチェンジムードもりあげてるのに支持率あがりそうなばらまきすんなゴルァ!」
ってことですね、わかります

830 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 20:45:21 ID:ZWViY0T4
>合法だけど違法

在日朝鮮人ですね。わかります

831 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/09(日) 20:49:19 ID:qbrRDUvi
スペイン国王夫妻が来日

 スペインのフアン・カルロス国王夫妻が9日午後、羽田空港着の同国政府専用機で、
国賓として来日した。国王夫妻の来日は、1998年2月の長野冬季五輪開会式出席
以来10年ぶり。
 14日まで6日間滞在し、天皇、皇后両陛下との会見や宮中晩さん会に臨むほか、
麻生太郎首相夫妻との昼食会に参加。茨城県や京都市を訪問する予定。
(2008/11/09-17:18)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008110900094

832 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/09(日) 20:50:03 ID:qbrRDUvi
麻生首相、全国遊説スタート 茨城で漁協関係者と懇談 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/09kyodo2008110901000103/

 麻生太郎首相は9日午前、茨城県ひたちなか市を訪れ、地元漁協関係者と懇談した。同日午後には
水戸市で街頭演説も行う。首相は次期衆院選へ向け全国各地での遊説を計画しており、今回がその
第1弾となる。懇談では漁協側が漁獲量減少、後継者不足など漁業をめぐる厳しい環境を踏まえ
「安定した生活が送れるような政策を考えてほしい」と要望。首相は「具体的な案があれば
言ってほしい」と応じていた。

茨城県ひたちなか市の那珂湊魚市場を視察し、アンコウを持ち上げる麻生首相
http://news.www.infoseek.co.jp/img/photos/kyodo/PN2008110901000112.-.-.CI0002-small.jpg

833 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/09(日) 20:53:43 ID:qbrRDUvi
>>828 主席研ではこんなレスがw

561 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/11/09(日) 20:24:13 ID:lUnB38uX
【政治】民主・鳩山氏「定額給付は合法的な選挙違反だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226229620/

ブロント語でおk

572 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/11/09(日) 20:41:51 ID:3Ofiz7P+
>>561
 汚いなさすが自民党汚い
 選挙違反なのは確定的に明らか、マジでかなぐり捨てンぞ?
 このままでは主席の寿命がストレスでマッハ、頭がおかしくなって死ぬ
 仏の顔を三度まで、という名ゼリフを知らないのかよ

834 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:05:11 ID:Fq2PpSix
>>833
ブロンティスト吹いた

835 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:11:11 ID:ovL69caM
一部の日本人には自主的な受給拒否を迫りつつ、在日外国人や税金納めて
ない奴らには受給か。おかしくね?

836 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:14:26 ID:0tlRKtOu
>>828
もう底無しに痛々しい段階に達しているような。
痛いのは今週末有明に集まった車で十分ですだよ…。

573 名前:高千穂 ◆VyZKkSDatc 投稿日:2008/11/09(日) 20:42:00 ID:ABUiAUy+
【政治】民主・鳩山氏「麻生首相は官邸で寝る間もなく対策に取り組むべきだ」 
亀有商店街視察を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226230456/

582 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/11/09(日) 20:48:01 ID:zK52n3cQ
>>573
状況を直接目で見るな、過労死しろって事か。

こりゃみんすが政権取ったら死人続出だろうな。
最も、みんす代表が片っ端からハトポッポの発言を馬鹿正直に履行すれば、の話だが。

837 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:16:56 ID:oNTuOCE3
本当に民主は政権を取れるのかね?

838 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:20:42 ID:bh+tw1kM
>>835
>税金納めてない奴らには受給

この部分のソースplz


839 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:21:18 ID:/+bGGuSe
民主鳩山はシャアになろうとしているのかも

840 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:27:15 ID:ovL69caM
>>838
生活保護

841 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:27:24 ID:ohQ1y4NW
アルテイシア様が総務大臣・・・


ちょっと吐いてくるorz

842 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:28:13 ID:htQIxQe8
今回の2兆円は、使ってもらうために給付するんだから、
若い人に配ったらというのが、祖母の見解です。

自分も、年寄りはどっちかというとつかうより溜め込んでしまうから、
30代を中心とする層に配った方がいいと思う。
彼らならすぐ使ってしまうから。

843 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:30:32 ID:bh+tw1kM
>>840

ごめん、どこからそーいう話になるのかわからない


844 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:33:20 ID:p5/bV6K3
まあ、払えん人を除外せんわな。

845 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:40:44 ID:HC8zF6Hj
巨人負けたよ

846 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:41:50 ID:uUBSYp2e
民主党がおかしな事ばかり言ってるから経済対策が進まなくなるんだろうなぁ。
その内に国家運営の仕組みどころか世界丸ごと否定するような事を言い出すんじゃないか?w

847 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:42:05 ID:f5S8INfT
>>844
どこぞで税の還付だって言ってる人々からすればありえんなw

848 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:42:32 ID:+I/7z3hc
生活保護受給者って税金払ってるの?

849 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:42:53 ID:YBFBUCrP
有効期限有、預金への使用不可のクーポンにすれば、とりあえず使ってもらえるだろ

850 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:45:03 ID:f5S8INfT
>>849
普段の生活出費にあてて、その分貯金するのと何が違うんだ?w

851 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:54:46 ID:sLnqLL/U
今回のは地域振興券より役立つのかい?

852 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:56:57 ID:YBFBUCrP
>>850

そんな堅実なヤツは少ないと予想
どうしても使わざるを得ない泡銭はパッと使っちゃうだろ

853 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:56:57 ID:ovL69caM
一部の日本人には自主的な受給拒否を迫りつつ、在日外国人や税金納めて
ない奴らには受給か。おかしくね?

>>835
>税金納めてない奴らには受給
この部分のソースplz

>>838
生活保護

>>840

ごめん、どこからそーいう話になるのかわからない

なんで理解してくれないのか俺がわからんくなってきたわw
844とか848はわかってくれてるみたいだが。

854 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 21:58:04 ID:PUWq1nEq
>>851
どうせ貯金に回るだろうけど、社会不安はある程度解消すると思う。
消費に回らなかったけど、地域振興券も悪い政策じゃなかったよ。
今回のはただの現金給付だから、経費も減ってなお良い。

>>849
それ地域振興券の轍を踏むよw 俺はあれも悪くなかったと思うけど。

855 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:04:12 ID:Fq2PpSix
>>853
ひんと:話題そらし

856 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:05:08 ID:HE0YFpdW
○○万円以上のものを買ったら更に金額上乗せどん!にしたら
少しは高額のものにまわらないかなあと愚考してみたが。
地デジまだ買ってない人なんかはチャンスだし。

857 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:06:34 ID:bgNnpFuo
>>851
現金で渡されるし、一時的であれお金を動かすという点では
地域振興券より良いとは思うんだけど、
消費税を上げるための布石として使ってるようにも見える。

858 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:07:15 ID:jDV2Izq7
消費税は上げるって明言してなかったか?

859 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:09:18 ID:IxFlZswe
>>837
麻生が軍事クーデターを起こして選挙と中止しない限り
民主党が政権を取るだろう。

860 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:10:00 ID:TkPzBX6V
今回の額はびみょーな額だから
正直貯蓄にはいかないと踏んでいるです。

もっと小額なら効果は期待できないし
高額なら即貯蓄に廻すと思いますが
子供のお年玉より少ない金額では泡銭とする人が多そう。

我が家も「上乗せして液晶テレビを!」とか言い出してますし。

861 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:11:57 ID:r1Ug/9s5
>>858
景気が回復したら。

景気が回復する前に上げてしまって、
結局景気が後退してしまった前例があるし。
全治三年間の景気回復。回復したら消費税上げ、回復してなかったら上げずに対策継続。

862 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:12:14 ID:ZhPwue32
>>841
確か金塊もらったけど事情を話してWBの乗員に配った希ガス

863 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:14:05 ID:FnsRE0BZ
そもそも貧困対策でも格差是正政策でも無いからな
内需刺激策なんだからよく多くの人間が国内で泡銭感覚で使ってくれればいいんだよ
変な損得勘定であいつと同じは納得できないなんて言ってるのは情けない

864 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:14:40 ID:IxFlZswe
>>860
消費を伸ばすには年金、雇用の安定が不可欠なんだよ。
生活設計できるかどうかということだね。
一時的にばら撒くなら公共事業の方がマシだろうね。


865 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:15:43 ID:bgNnpFuo
>>858
剋ゥ身の説明だと
消費税上げて税収が下がった例があるから景気が回復していたら実施する
という事でした。明言していたのは与謝野の方

866 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:18:12 ID:FnsRE0BZ
普通に考えれば世界的な金融不安の影響への対策の一環として
ごく短期的な効果を狙ってるわけでさ、中長期的な消費活性化策じゃないのはわかるだろう?
公共事業じゃどんなに無茶して早めても効果は来年度以降になってしまう

867 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:19:47 ID:+I/7z3hc
>>864は単に発狂してるだけでしょ。言ってること支離滅裂だし。

868 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:20:53 ID:f5S8INfT
>>863
公平性の問題。 税制そのものに対する信頼がゆらぐわ。

>>864
公共事業にもいろいろある。パッと想像しやすい、土木事業なんかは後からでかい副作用があるから
まったくしない方がマシ。

869 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:21:52 ID:IxFlZswe
>>866
経済効果の薄いものをわざわざ大金使ってやるようなことじゃないんだけどな。
民間に金を使わせる工夫をしないといけないよ。
1の金を出して0.2の経済効果じゃなくて
1を出したら1.5の経済効果を出さないといけない。

870 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:25:08 ID:k3nsYlE3
お触り禁止

871 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:25:51 ID:IxFlZswe
>>870
痴漢が多いのか?

872 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:26:24 ID:VNh70PhP
>868はテンプレ見ておかしい事見つかりまくりの、いつものアレのパターンだな

873 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:26:46 ID:UgAKMcD2
>>869
どっかの半島南部国家じゃねえんだからそんな根拠なしな事できるわけないだろ
こんだけ言論自由な民主主義国家で人口1億2千万いるのに全員が100%納得満足する
政策なんかない。
求める方もどうかしてる。

874 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:28:01 ID:+I/7z3hc
オバマ氏、MD建設を確約せず 電話会談でポーランドに
ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110901000134.html
オバマ氏、ミサイル防衛は「技術立証されれば」推進=側近 2008年 11月 9日 15:20 JST
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34808120081109

どうもこのデニス・マクドナフ外交政策顧問がMDやめさせようと頑張ってるっぽい。

875 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:28:29 ID:qG2rOccE
滞納してる水道代とか滞納してる給食費に当てたら、経済効果ってなんもなくない?w


876 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:28:29 ID:FnsRE0BZ
あくまで年内給付を前提としてだが、2兆円規模の刺激策は
元々消費活動の多い年末年始という状況を考慮すれば
相乗効果を得られると思うがなあ

877 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:28:55 ID:UgAKMcD2
>>870
ごめ

これだけじゃなんなので。
自分は所得制限も辞退も基本的には要らないと思っている。
また給付には選挙人名簿も使えば仕事の大部分が片付くんじゃないかと

878 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:29:03 ID:FnsRE0BZ
ああすまん、そういうことか。こっちも慎むわ

879 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:29:28 ID:IxFlZswe
>>876
何で年内給付なんだよw
無理なこと言うな。


880 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:30:03 ID:VNh70PhP
自分の口では理由も説明できない、しかし悪口だけはしたい。
支離滅裂でよく負け惜しみになるパターンか。

881 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:30:46 ID:IxFlZswe
定額給付金は良いなんていう考えは頭がおかしいよ。
層化の毒饅頭食らっているだけだろう。

882 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:31:52 ID:w8kt9/Ky
地域振興券はたしか、俺が厨房の頃にもらったが、
親に「カネに替えてくれー」つったら、現金に両替してくれたんだよな。

使い道は、普通にゲームやら漫画やらを買ったような気がするが、
たぶんその収入が無くても、それらは全部、小遣い貯めて買ったと思う・・・が、
それを買ったことで浮いた筈の将来の小遣いは、他のモノを買う為に
使われたわけだろ? んで、それによって浮いた、更に将来の収入は
さらにその先の・・・エンドレス?

小さい頃は、小遣いもらった端から使ってたからな・・・
だが、社会人になって貯金のある今、残高のうち2万円分は、
その時の地域振興券の残りなんだろうか・・・??
正直、使ったのか、使ってないのか、ワカランなw

・・・要するにアレだ。子供が入れ歯を買ったり、女が髭剃りを買ったりすれば、
間違いなく、有意義に使われた事になるんじゃまいか?
おし、俺はブラジャーとパンチーでも買うかwwww

883 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:32:08 ID:IxFlZswe
定額給付金は与謝野が潰そうとしているみたいだから
俺は与謝野に期待している。

884 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:33:10 ID:+I/7z3hc
とりあえず、公共事業と減税政策の波及効果をきっちり計算して、これまでの政策の
統計結果と併せて整合的に説明したら相手しても良いかと。

クライスラー、他社との提携を急ぐ 日産-ルノーは慎重
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081109AT1D0802308112008.html
 「引き続き複数の戦略的提携を検討する」。クライスラーのロバート・ナルデリ会長は7日、GM
が合併協議中断を発表した後、他社との提携戦略を急ぐ考えを強調した。カギを握るのは筆頭
株主の投資ファンド、サーベラス・キャピタル・マネジメントだ。
 「米自動車業界のシンボルを手助けでき、胸が躍る」。サーベラス首脳は昨夏の買収直後、ク
ライスラーの長期保有を約束したが、わずか1年強で様変わり。クライスラーの行方は投資回収
を徹底追求する「ファンドの論理」が支配する。サーベラスはGMだけでなく、日産―ルノーとも接
触。GMを選んだのは一部出資にとどまりそうな日産―ルノーに対し、GMが丸ごと統合する案を
示したためとされる。 (16:41)

連邦政府との条件交渉じゃなくて本当に合併交渉破断したの?これ、クライスラーが別の
とこと合併発表したらGMとぶと思うんだけど。

885 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:34:24 ID:IxFlZswe
>>884
恒久減税と給付金を一緒にするなよw

886 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:34:29 ID:ovL69caM
景気対策なのか低所得者層の救援なのか、その両方なのかはっきり
させとかないと駄目だろ。

景気対策なら国民全員
低所得者層救援なら世帯別年収で区切り
両方なら年収で区切って、低所得者層に配分多くとかさ。

自主返納とかアホか。手間がかかる?公務員に仕事させりゃ良いだろ。
年収で区切ったら実働部隊の低収入公務員にも金が行く。

887 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:36:42 ID:ZhPwue32
>>869
だったら4割引商品券(限度額1万円)とかにしたらどう
私的にはこんなばらまきしてもとは思うが

888 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/09(日) 22:37:22 ID:qbrRDUvi
イスラム急進派指導者を拘束 (時事通信)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20081109jiji7429405/
8日、英当局に拘束されたといわれる国際テロ組織アルカイダを率いる
ウサマ・ビンラディン容疑者の元右腕でイスラム急進派指導者の
アブ・カタダ師
(写真は、ヨルダン紙Jordan's al-Dustourが2000年3月29日掲載)
[ 2008年11月9日12時52分 ]

889 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:38:31 ID:IxFlZswe
給付金やるくらいなら冬場に向けて灯油価格でも下げたほうがいいじゃないか?

890 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:39:04 ID:g7CXztOe
>>859
ねーよw
党首があれじゃ

891 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:39:26 ID:f5S8INfT
>>886
現状の仕事だけで、残業が問題になってる状況でか?w
公務員の残業にどれだけかかるかねw

>>887
清算にどれだけの手間がかかると思ってんねん。

脳内だけじゃなくて、現実的に考えたらどうよ

892 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:40:11 ID:IxFlZswe
>>890
麻生でも無理だよ。

893 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:41:07 ID:+I/7z3hc
米MS、ヤフー買収拒否=「後戻りない」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008110800326
 【シリコンバレー7日時事】米マイクロソフト(MS)のバルマー最高経営責任者(CEO)は7日、
シドニーでの会合で、米検索エンジン最大手グーグルとのインターネット広告事業の提携合意を
解消した米ヤフーに対して、「買収交渉の席に再度着くことはない」と明言、ヤフーのヤンCEO
が求めた同社買収を拒否した。(2008/11/08-19:56)

MSはハゲタカの素質がある

894 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/09(日) 22:42:28 ID:qbrRDUvi
 中川昭一財務相は9日、産業界が要望している法人税率引き下げについて
「法人税は諸外国に比べて(地方税も含めた)実効税率が高い。
たぶんそういう方向になっていく」と述べ、年末にまとめる税制改革の中期プログラムでは
引き下げの方向で検討する考えを明らかにした。都内で記者団に語った。

財務相は「個人(所得)税、法人税、資産税に踏み込んでいくか、まずは(自民)党の議論だ」
と指摘、消費税だけでなく税制全体を見直す意向を重ねて示した。

*+*+ 産経ニュース 2008/11/09[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081109/fnc0811091215001-n1.htm

895 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:42:31 ID:FpYvM20E
>>869
そんな都合の良い施策があるならとっくに実行しているだろうよ。

あと、タイミングも重要。
巧遅よりも拙速が必要とされる場合もある。

896 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:43:46 ID:ZhPwue32
>>891
手間かかるのは知ってるよ(市町村も大変だが、都道府県で審査させられるからね
ついでに会計検査もはいるから だから国自身は金を配るだけ→面倒は地方)
賛成はしていない

897 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:45:02 ID:VNh70PhP
精神が落ち着くまでは、どこぞの甘いスレに篭ってお互いに充分甘えてきてから戻ってきても、
このスレでは問題ないから、今のままでは醜悪をわざと宣伝したいのかとしか思えん症状だ。

898 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:46:20 ID:+I/7z3hc
タイのタクシン元首相、ビザ無効に…亡命先の英国に戻れず
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081108-OYT1T00498.htm
 【バンコク=田原徳容】タイのタクシン元首相と妻のポチャマン夫人が、事実上の亡命先である
英国への入国ビザを無効とされたことが8日、分かった。タイ外務省が確認した。
ビジネスで中国に滞在中とされるタクシン氏は、英国に戻れないことになる。タクシン氏の受け入
れを歓迎する国もあり、英国に見放された格好の同氏の動向が注目される。
タイの航空会社運営協議会(AOC)の責任者によると、在タイ英国大使館の入国管理担当者から
7日、タクシン夫妻のビザ無効を伝える連絡が文書であったという。
英国側は、世界の主要空港にあるAOCすべてに通達を出しており、本紙が入手した文書には「各
航空会社は、夫妻を英国行きの航空機に乗せないように」と記されていた。
(2008年11月8日19時52分 読売新聞)

英国ヒドス

899 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:46:55 ID:IxFlZswe
日本の景気は所詮外需頼みなんだから数年間耐える必要があるんだよ。
景気対策ではなくて社会崩壊しないようなセーフティーネットを作る。
外需が回復したときに攻めていけるような設備投資も行う。
民間、行政ともに給与体系の見直し。安定雇用の促進。
行政はスリム化する。
昭和初期の社会主義へ回帰をする時期だと思うね。
景気対策って考えが頭がおかしいと思うよ。

900 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:47:28 ID:E9HAL5GG
もう露骨に『内需振興券』にでもすれば聡い人は適切に使ってくれると思うがなぁ

901 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:48:19 ID:Bl1licvB
>>895
マンキューのマクロのやつにも載っているんだが
国の施策の経済効果ってのは20パーセントぐらいらしいね(日本の)
給付金で他の公共事業と同じぐらいの効果があるなら
自分がもらえる給付金の方がいいや 土建屋に渡るよりも

902 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:50:39 ID:+I/7z3hc
中国:新生児の先天性疾患多発
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20081109ddm016040038000c.html
 【北京・共同】4日の新華社電によると、中国国内で1年間に生まれる約2000万人の子供のうち、
5%に当たる約100万人に先天性疾患があることが分かった。広東省広州市で開かれたフォーラ
ムで専門家が明らかにした。
 この専門家によると、中国は、新生児の先天性疾患が多い国の一つで、全世界の約20%を占め
る。原因については明らかにしていないが、先天性代謝異常や知的障害、口唇口蓋裂(こうしんこう
がいれつ)などさまざまな疾患があり、うち3分の1が出生直後に死亡するという。
毎日新聞 2008年11月9日 東京朝刊

原因不明(棒

903 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:51:13 ID:g7CXztOe
>>892
ほうほう。
オザワは風邪ごときでインドの首相との会談ドタキャンするわ
党首討論ぶっちぎるわ
FMで若者は政治を知る必要は無い。ミンスに投票すればいいんだとかぬかすわ
景気対策優先つー民意が聞こえないニダーするわ
政治献金で不動産買いあさるわ
まーありとあらゆる極悪政治家の要素でできとるが
麻生はなにしたっけ?
あ、仕事はねてからバー行ったってやつかw
へーwww

904 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:51:32 ID:+I/7z3hc
間違えた
×毎日新聞 2008年11月9日 東京朝刊
○変態新聞 2008年11月9日 東京朝刊

905 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:55:37 ID:IxFlZswe
>>903
アンタがどうほざいても

民主が過半数取るような情勢を逆転できるのは
無理だってことだよ。
小沢が党首でこういう情勢なんだからな。
東京を自民が7区しかとれず民主が18区取ってしまう
情勢になったのは麻生になってからなんだよ。
福田さんの時代の方がマシだった。

906 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:56:13 ID:FQJV8l6g
>860
それが正解なんだけどな。
政府の狙いとしては。
給付金に上乗せしてテレビでもちょっとおいしいものでも買って、
国内消費に少しでも貢献すればいい。

今回のはお金を回して、消費を喚起するためのものだから、
変に金持ちは辞退しろとかケチ臭い因縁つけないで、
全員に配ればいいんだよ。
むしろ金持ちにカネを余分に使ってもらってこそ意味があるんだから。
低所得者層対策としては、この程度の額では、
あまり意味がないでしょう。

そのへんを麻生さんはもっとはっきり言っちゃってもいいと思うんだけどなぁ。

907 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:56:19 ID:g7CXztOe
>>905
>取ってしまう

へーw

908 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:57:52 ID:IxFlZswe
>>907
自民党の調査じゃ。ボケ。

909 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:57:55 ID:+I/7z3hc
「欧州で最も高価なビル」ほぼ半値 パリのタワー破産 2008年11月7日15時2分
ttp://www.asahi.com/international/update/1107/TKY200811070063.html
 【パリ=飯竹恒一】パリ郊外にある欧州有数のオフィスビル「クール・デファンス」を所有するハー
ト・オブ・ラ・デファンス(HOLD)社がこのほど、パリ商事裁判所の破産保護下に入った。同社の大
株主である米証券大手リーマン・ブラザーズが9月に破綻(はたん)した余波だ。
 仏メディアによれば、ビルは40階建てで延べ面積約35万平方メートル。HOLD社が昨年、21億
ユーロ(約2700億円)で購入した際は「欧州で最も高価な不動産」と言われたビルだ。仏銀行大手
ソシエテ・ジェネラル、英金融最大手HSBC、仏電力公社など有力企業が入居する。
 リーマン・ブラザーズの破綻でHOLD社も「破産同然」(仏パリジャン紙)になり、債権者から即座
に債務返済を求められる事態を回避するため、3日に破産保護を申請した。テナントの各社との契
約は09〜10年に終了する。当面は営業を続け、「債権者と建設的に話し合う」という。ビルの価値
は12億ユーロ程度に下落したとされる。

合掌。

910 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 22:59:13 ID:evwWN83B
>>902
先天性疾患5%という数値自体はべらぼうに高いってことはないですね。
日本で2〜3%、統計と時期によっては4%くらいまで上ることもありますし。

……と思ったが出生直後の死亡割合から考えるとよく分からないですね。
データを検証しないとなんとも。

911 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:01:06 ID:JdpYzGJV
>908

自民の調査って公表されてるの?
見たことないから見せてくれ。

912 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:02:21 ID:IxFlZswe
>>911
最近じゃダダ漏れだろうに。

913 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:03:06 ID:+I/7z3hc
>>910
周産期死亡率が、先天性疾患によるものだけで16‰ってのは異様な気が。
全原因合わせたらどうなるのか知らないけど。

914 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:03:50 ID:JdpYzGJV
>912
自民党公式なのが見たいんだよ。


915 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:04:52 ID:JdpYzGJV
いわゆる一次資料って奴だ。

916 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:04:51 ID:IxFlZswe
福田総理時代、総裁選挙やってるころはまだ東京は過半数が自民だった。
麻生になってしばらくしてこの体たらく。
麻生にはボケるのもいい加減にしろよと言いたい。

917 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:05:30 ID:JdpYzGJV
>916

だからその資料を見せてくれ。

918 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:05:41 ID:9S/YX60o
ID:IxFlZsweはちょっとアレそうなので以下スルーでヨロ

919 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:06:11 ID:+I/7z3hc
>>907>>915
いつまで脳内ソースの阿呆相手にしてる。あんたらも荒らしに含めるよ?

920 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:06:35 ID:Abdbxsz8
結局脳内妄想か

921 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:07:57 ID:IxFlZswe
定額減税が実現化したころから選挙情勢の悪化が目立つと思う。
公明党寄りになっていることの失望感だろうね。
自民支持者が離反してると思うよ。

給付金にしても何も変わらんよ。
無党派層が給付金支持してないんだから意味ないしな。
層化の組織力強化だけだろう。

922 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:08:00 ID:JdpYzGJV
>919
いつまでって、ついさっきこのスレに帰ってきたのに( ´・ω・`)

923 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:08:20 ID:k3nsYlE3
こんな無理矢理な口調とか駆使する事で、相手してもらえると勘違いしているって
いうとこが、底抜けに醜いというか痛いと思う。

924 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:08:39 ID:g7CXztOe
>>912
またホラか

925 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:08:43 ID:wLFDAbHl
中国が57兆円強の景気刺激策を発表、2010年末までに投入−国務院
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ajiynUR0X6rM


926 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:09:06 ID:bgNnpFuo
>>922
ログくらい嫁氏ね

927 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:09:12 ID:WA5EIB8k
オバマが大統領になったから、なにか勘違いしている人がでてきたのか?

928 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:10:11 ID:k3nsYlE3
どっかの転載する自分だけが絶対正義ってのもやめてね。
敵が無駄に増えてる。

929 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:11:13 ID:+I/7z3hc
>>922
それは失礼。でも上読んでソースもまともな分析力ゼロで論理構成が破綻している嵐だって
ことくらい察してほしかった。

930 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:11:42 ID:RaJjBUZl
>>919
>あんたらも荒らしに含めるよ?

笑ったw 俺はとっくにID:+I/7z3hcを荒らしに含めてる。

931 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:12:36 ID:IxFlZswe
>>924
ハア??

ホラだと思う方がおかしいだろうね。

932 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:13:17 ID:IxFlZswe
>>930
給付金が如何に良いものか語って欲しいものだね。
層化の犬が。

933 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:14:05 ID:FQJV8l6g
>925
すげえなw
田中角栄式の公共工事を中国全土でやりまくるってことか?
しかし、これインフレ大丈夫なのかね?

934 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:14:39 ID:6y+1O0vK
協調確認も、摩擦表面化=途上国が権限拡大要求−G20が閉幕へ

11月9日22時11分配信 時事通信

 【サンパウロ9日時事】金融危機対策と再発防止策を協議するためブラジルのサンパウロで
開かれていた主要20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議が9日、閉幕する。先進国、
新興国が協調して問題に当たる方針を改めて確認する見通しだが、会議の過程では新興国が
国際通貨基金(IMF)での権限拡大などを求めたのに対し、一部先進国が冷淡な反応を示し、
摩擦も表面化した。
 G20は主要先進国のほか、中国、インド、南アフリカ共和国などの新興国で構成。10月に招集
された緊急会議では金融機関救済を盛り込んだ行動計画を承認したが、市場が幾分落ち着きを
見せていることもあり、焦点は金融安定や再発防止など中長期的方策にシフト。今回は再発
防止のための規制や監視強化、 IMFの改革なども含め国際金融システム問題も話し合った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081109-00000081-jij-int

935 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:14:49 ID:RaJjBUZl
やはり荒らしだったようだね。あぼーん入り決定。

936 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:16:57 ID:IxFlZswe
自民党が立て直しをするには清和会から首相を立てるしかないね。
小派閥のボケ麻生ではどうにもならないということだ。

937 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:17:04 ID:LbDmb5X8
>>901
>土建屋に渡るよりも

少し想像力を働かせれば、公共工事で建設業者に発注が出るといってもそこで留まらず、
鉄骨も買えば建材も買う、建設機械、窓や電気材料、弱電機器、映像機器、それこそお弁
当や飲み物にもお金が流れる、と理解できると思うが。

938 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:17:37 ID:+I/7z3hc
>>933
中南海発表だと最近は4%位に落ち着いたことになってるらし・・・
日本基準だとまだ十分高率だけど、たぶん気にしてないと思われ。

939 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:20:26 ID:FMiguxaY
>>915
テレビで漏れてるとか言ってる自称内部資料ですか?

940 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:20:32 ID:IxFlZswe
>>937
無駄な公共事業でも給付金よりは経済効果がデカイよな。
俺が言ってるのは無駄な公共事業はするなってこと。
エネルギー関連でも良し。土建だけじゃないんだよな。



941 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:20:32 ID:sYTbIihF
麻生があほだから民主が過半数なんでしょ。
国民を責めるのは筋違いと思われ

942 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:21:12 ID:71ZjWEth
>>937
国民が直近でその恩恵を得ることは出来ず、消費メンタルにも影響が出るのがずいぶん先になるだろうよ>土建支援
やるなとは言わん(むしろやれ)、だが長期薬と短期薬の差って奴じゃね?

943 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:22:47 ID:f5S8INfT
>>937
少し想像力を働かせれば、過剰人員、過剰設備である建設業に銭を一時的に流すのは
延命で済めばマシな方で、ブッチーの時の様に余計に流れ込んで、後から首をしめまくる事態になる。
と理解できると思うが。

944 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:24:07 ID:Abdbxsz8
公共事業の経済効果って低下してるじゃなっかたか

945 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:24:13 ID:IxFlZswe
自民党圧勝から苦戦までもって行った安倍も酷いが
自民党苦戦から敗戦確定までもって行った麻生も酷い。
福田さんはそれなりに耐えたんだけどな。
連立工作もしたしね。

麻生は何もしないでこの体たらく。

946 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:24:48 ID:sLWw9d27
>>936からは得るものが無い。

947 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:24:57 ID:evwWN83B
>>913
先天性疾患による死亡は新生児の死因の30〜40%ですから
(日本の場合。おそらく先進国ではそれほど変わらない。また医療環境の悪い国ではさらに下がる)
ちょっとびっくりする結果だと思います。

948 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:26:27 ID:IxFlZswe
>>946
俺が言ってることから何も得るものは無いのは当然だろうね。
事実をストレートに書いているだけだからな。

949 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:29:59 ID:+I/7z3hc
>>947
・・・・新生児が先天性疾患あったら処分してるとかあると思う?

950 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:31:34 ID:oNTuOCE3
変な民主マンセー野郎がいるな

951 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:33:44 ID:LbDmb5X8
>>943
良くも悪くも建設業は(特に地方の)地域に密着しているから、建設業を不要視
すると地域経済の浮沈に直結すると思われ。

つーか、今この状態で産業構造の変革を伴うようなことをすると日本全体への
影響が大きすぎないか?

952 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:33:54 ID:IxFlZswe
>>939
一次資料も二次資料もないよ。
モノホンが出回っているんだからな。
選対関係の議員や秘書が悪いんだよ。

953 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:34:34 ID:FMiguxaY
>>937
ただ談合されたりキックバックがあったりする公共事業はやらなくて良い。
その辺がきちんとしてるならやって貰っても構わない。

954 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:36:07 ID:h79wL4ab
ごめん、モノホンで吹いたw

955 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:38:52 ID:FQJV8l6g
>947>949
ああそうか。
一人っ子政策してる国で、先天性疾患持ちの新生児を
そのまま育てるってのは、多くないかもしれないなぁ。
特に女児の場合は。
あれ?障害のある子プラスもう一人作れるんだったかな?
仮にそうだとしても、その後のことを考えたら難しそうだ。

死亡率の高さは、そういうことの表れなんだろうかねぇ・・・

956 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:38:54 ID:g7CXztOe
脳内ソース君は空気読めない彼のミンジョクのようだな。
すまん。
おさわりしてしまった。

957 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:40:05 ID:f5S8INfT
>>951
>良くも悪くも建設業は(特に地方の)地域に密着しているから、建設業を不要視
>すると地域経済の浮沈に直結すると思われ。
まったくそのとおりで。

>つーか、今この状態で産業構造の変革を伴うようなことをすると日本全体への
>影響が大きすぎないか?
私が言いたいのは逆w 公共工事、特に道路のような公共事業が事業のほとんどを占めるものは
現状維持、もしくは微減にしていくのが良い。景気対策とか言って増やすのは論外ってだけ。
たとえ必要なものでもあまり先食いしたりしない方が良いと思う。

958 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:41:48 ID:sLWw9d27
公共事業をやるにしても不動産買い取り価格を巡って、
物騒な動きが必ず出て来る。

959 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:41:48 ID:IxFlZswe
解散を遅らせたい議員や秘書はマスコミにデータをリークする。
それで選対に選挙情報に疎い各議員が詰め寄る。
それで解散風が変わってくるんだよな。
これも工作活動だろうが自民党はガン末期的な症状だよ。

960 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/11/09(日) 23:43:19 ID:KjFJwN0c ?2BP(0)
( ´U`) 何かお客様が来られているようですが
      次スレの準備をさせて頂きます・・・。

961 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:43:27 ID:WA5EIB8k
あー、やばい。
不適切な比較例えを思いついてしまった。
・・・自重、自重

962 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:45:08 ID:FQJV8l6g
>957
橋の掛け替えとか、高度成長期に作った高架の耐震補強とか
やっておいて欲しい公共工事は結構あるんだけどね。
この時期に思い切って集中工事ってわけにはいかないかな。

東京では首都高なんかはそろそろ寿命が来るようなところもあるようだし、
地震対策ということで、思い切って予算をつけられないのかなぁ。

963 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:46:55 ID:71ZjWEth
>>962
オリンピック招致が、その名目って話だな>首都のリフレッシュ

964 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/11/09(日) 23:46:59 ID:KjFJwN0c ?2BP(0)
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その132
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226241914/

( ´U`) どうぞ。
中国経済スレも970行ったので、建ててきます・・・。

965 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:47:02 ID:coCv047F
>>958
地方公務員が最も嫌がる部署は、用地買収、生活保護、滞納金回収だっけ?
これら3つは、常にdデモな人たちと遣り合うことになるんで、毎日が戦争みたいなものだとか・・・

966 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:47:09 ID:WFogGdR9
いくらどっかからのたれ込みでもリンク貼って資料としてスレ住民に証明できなけりゃ
単なる脳内妄想その一で終了だな

それともわざと煽る内容書いてレス代を稼ごうってハラかね?
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51086245.html

967 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:48:24 ID:WFogGdR9
>>964
乙。

968 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:49:50 ID:+I/7z3hc
>>964
おつ

969 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:50:23 ID:IxFlZswe
自民党個々の議員は己の議席を確保することしか考えていないよ。
下野することは既成事実化しつつある。
冒頭解散が無くなったことで諦めムードになっている。
清和会が最後の戦いをしようとしていたが・・・・
細田さんの代表質問は何だったのだろう。
彼は幹事長として死力を尽くそうとしたんだが、
それも報われず座して死を待つのみだろう。
自民党には細田さんのような侍がいなくなってしまったよ。

970 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:54:50 ID:sLWw9d27
>>965
公共事業削減の流れは全国に群がるdデモな土地亡者に対する、
財務省からの嫌がらせかと。

971 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:54:58 ID:FQJV8l6g
>964
乙です。

>963
今の公共工事は全て悪というような空気だと
やっておくべき工事をやらなかったがために
災害時に痛い目に合うパターンになりそうなんだよね。

オリンピック招致に関しては、確かに石原氏周辺の
土木業者への利益供与をもくろむうごきはあるけど、
それ以上に実際問題として必要な工事なんだがなぁ。

972 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:55:31 ID:h79wL4ab
あれ流したのは選対関係者か幹事長でしょ。
早期解散派に冷や水ぶっかけて解散風を封じ込める為。
麻生さんの意向かどうかは図りかねるけど。
選対委員長が解散先送りを首相に進言した、という話もあったね。

973 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:56:38 ID:LbDmb5X8
>>957
ああ、一言に「建設業」といっても人によってイメージが違うってことか。

今現在、地方では(去年の建築基準法改正頃から)民間の仕事が激減していて、
建設業の大部分を占める中小・零細が困った状態になっているのよね。

後々に自治体財政を圧迫するような公共事業はまずいが、例えば不良箇所を補
修・改修するとかして、広く薄くお金を行き渡らせないと、各地の地方経済がヤバい
ことになりかねないと思われ。

974 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:58:26 ID:IxFlZswe
>>972
民主の代表代行と名前が似ている秘書だよ。

975 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:59:10 ID:f5S8INfT
>>962
>>971
一つの工事を期間を集中して工事するのは当然だけど、
いくつものを工事を並行させるのは個人的には反対ですねー

理由は機材投資、人員の過剰を招くから。っつーか招いてる現状があるから。
>>951 に書かれてる理由で現実的には一回増やすと減らせないって現実がある。

災害がいつ来るかは占い師じゃないのでわからないけど、必要な大規模工事は
5〜10年程度で計画立ててやらないといけないと思うんですけどね。

976 :日出づる処の名無し:2008/11/09(日) 23:59:52 ID:QCm5+J8r
>>973
過去スレで今後数年で大規模インフラ補修
保守点検の必要性が指摘された際
ソース提示されても信じない人達の方が
多かった件について

977 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:00:35 ID:71ZjWEth
ちなみに郵政選挙でも参院選でも事前に「自民党が調べた議席調査!」っていうのが出回ってたんだけど
事後に照らし合わせると、ことごとくブラフだったらしいしなぁ。(週刊誌のに至っては自民党が作った物ですらなかったw)
本当の事を知ってるのは本当に限られた人間しかおらんのよ。

978 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:01:32 ID:r/wPcVGp
菅 義偉はバカチョンだよ。
民主の工作員かとも思えるくらいバカだ。

979 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:01:48 ID:c6F6g5Zp
>>973
1次補正で校舎の耐震工事を積み増ししたのは、そういう目的かな?
しかし、建築基準法の改正は小幅なものになるはずが、あれでは不十分だと喚いた馬鹿共のせいで
ああいう無茶なものになっちまったわけで・・・
まさに、マスコミによって引き起こされた不況ですわ(´・ω・`)

980 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:02:50 ID:08pdN3vj
>>971
>今現在、地方では(去年の建築基準法改正頃から)民間の仕事が激減していて、
>建設業の大部分を占める中小・零細が困った状態になっているのよね。

きっつい言い方かもしれませんが、減らす(潰れてもらう)しかないと思うんですよ。
そして、それを見ての新規参入(入社を含む)を減らす。
民間投資が大きく戻るとは私には思えないし、税で今の規模を養い続けるわけにはいかないと思う。

981 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:03:51 ID:08pdN3vj
>>980
×>>971
>>973

982 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:08:16 ID:uT0QBh32
>>980
ただ、過ぎたるは及ばざるが如しで、既存の施設の「メンテナンス」すら出来なくなる可能性が・・・

983 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:09:24 ID:bPri3dpl
>>980
>>951でも言ったけど、今、産業が全体的に良くない状態で建設業を減らすと
どこか吸収するバッファ役が無いから失業者が増大してさらにまずい状態に
ならないか?

建設業は長期的に減らすべき、という意見には反論は無いが、それが今なの
か、ということで、

984 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:12:43 ID:puxMNflg
不動産価格を無理やり吊り上げようとしている無駄に構想力と実行力の豊かな方々が、
現代日本において排除せねばならない存在です。

985 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:16:28 ID:DFOGw8Ay
>>983
海外の建設に連れていってご不幸な事故にでも遭ってもらうしかないでyそうなあ。
後はヤクザ対策。

986 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/10(月) 00:19:48 ID:Z2Hi23fL
>>976
東名高速とか国道1号線?


987 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:20:10 ID:08pdN3vj
>>982-983
いや、だから増やすか、減らすかでなくて、今は公共事業は現状維持が良いんじゃないかって言ってるだけです。
建設業自体が減るのは容認ってことなるでしょうか。

>今、産業が全体的に良くない状態で建設業を減らすと
>どこか吸収するバッファ役が無いから失業者が増大してさらにまずい状態に
>ならないか?
>建設業は長期的に減らすべき、という意見には反論は無いが、それが今なの
>か、ということで、
それに対する対処は全業種の法人税の減税で対処するしかないと思う。
(他業種の活性化ってことね。)
前に書いてるけど、公共事業の多くを占める道路や水道なんかは専門性が強くて機材も人間も
無くなった後の動きがとれない。だから減らせなくなる。
公共事業でビルでも建てるならある程度いいのかもしれんがw(批判は多そうだなw)

988 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:21:44 ID:SO52FRU9
>>977
普通は極秘資料とリーク用の資料が(ry

989 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:25:17 ID:puxMNflg
ところで電話線の光ファイバー工事勧誘も公共事業だったのか?

と、離島でもないのに、2008年までISDNで
インターネットをやっていたものが言ってみる。

990 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:25:54 ID:WzgXuLEo
>>962
同意
ただし田舎には未整備な道路があるところもお忘れ無く(決して過大なものを求めている
のではない 国道なのにトラックとバスが離合出来ないのを何とかして欲しいと思っている)

991 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:28:31 ID:WzgXuLEo
>>965
3kですね
用地はまだいいですよ
生活保護が問題 細々と年金暮らししている老夫婦もいるというのに
全く労働意欲がない 何故保護しないといけないのかと

992 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:29:10 ID:DFOGw8Ay
>>989
NTTなら半公共事業じゃないかな?
もっとも、光ケーブルはアメリカでITバブルはじけた頃からあまり気味でねえ・・・。

993 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:31:02 ID:GWNMRV3W
うめ


994 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:32:11 ID:GWNMRV3W
うめ2

995 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:33:00 ID:GWNMRV3W
うめ3



996 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:34:52 ID:NWoNWI25
今時珍しいタイプの人なんだね。

安倍晋三の「影の官房長官」菅義偉総務相
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/20070301nea31000_01.html

997 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:38:03 ID:460l/uQ3
物価がジワジワ上がるが給料も上がる。
そんな昭和みたいな時代は俺が生きてる間には見られそうもないな。

998 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:40:40 ID:r9m6APq3
家業が土建系なんですが、公共事業やって欲しいですよ。
マンションや住宅建築も低迷してるし末端は仕事激減です。

一時給付金も欲しいっす。
暮れまでにくれりゃ餅代や子供のクリスマスプレゼント、お年玉に使えます。
明るい正月迎えてえ。


999 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:41:46 ID:puxMNflg
>>1000なら失業率が5%以下で推移する。

1000 :日出づる処の名無し:2008/11/10(月) 00:42:29 ID:gsOSLgiB
0.1

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