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【政治経済】平成床屋談義 町の噂その138

1 :@株主 ★:2008/11/29(土) 21:49:00 ID:S6B+m5yM
政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

【wktk】韓国経済ワクテカスレ 178won【死ぬ死ぬ詐欺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1227867608/

【wktk】中国経済ワクテカスレ 17元【ここもじき腐海に沈む】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226242138/

【wktk】豪州経済ワクテカスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/

【wktk】台湾経済ワクテカスレ  2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/

【wktk】ロシア経済ワクテカスレ 【愛を込めて】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1221668154/

【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十五杯目【持込歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220351813/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その137
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2 :@株主 ★:2008/11/29(土) 21:49:23 ID:S6B+m5yM
テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.  与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.  自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.  数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
   統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.  過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.  皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
   最悪洗脳されていると考えろ。
6.  事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.  耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.  強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
   バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.  正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

3 :@株主 ★:2008/11/29(土) 21:49:37 ID:S6B+m5yM
次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」…………………………………………… キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」………………………………………… マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」………………………………… チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
 長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」……………………… フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」……… 韓非子

4 :@株主 ★:2008/11/29(土) 21:49:59 ID:S6B+m5yM
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


5 :Free Tibet @株主 ★:2008/11/29(土) 21:50:52 ID:S6B+m5yM
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

6 :日出づる処の名無し:2008/11/29(土) 21:55:55 ID:KimZGCkG
>>5
おい、「詭弁」って、どういう意味か分かってるのか?

その15条は詭弁とは関係ないじゃないかw
この板は、馬鹿が多いんだから、そういう勘違いしたコピペ貼るのはやめろ
日本人の知的能力を、これ以上落とすんじゃねえよ

7 :日出づる処の名無し:2008/11/29(土) 22:33:25 ID:+RY0ugcg
>>6
1:事実に対して仮定を持ち出す
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする


8 :日出づる処の名無し:2008/11/29(土) 22:46:40 ID:ZSmnQF7j
サイゼリヤの脱税ニュース見て思ったんだけどさ、
控除額決めたのって結構前だろ。
物価にあわせて控除額引き上げとかやらんのかね。

消費税導入と同時に扶養控除引き上げやれば
結構ケアできると思うんだけどな。

毒男の負担が増えるけど、それはしょうがないと思う俺毒男。

9 :日出づる処の名無し:2008/11/29(土) 22:50:59 ID:XPzaXkUR
>>8
俺も毒男だがそう思う。
控除廃止して子供手当払うとか言ってる変な人達がいるが、
増税してそれ以上に控除を引き上げた方が本質的には絶対良いと思うのだけど。

10 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 01:52:39 ID:Iz2zI0XK
 自民党の中川秀直元幹事長は29日、大阪市での講演で、社会保障に関する
議員連盟を12月5日に旗揚げすることを明らかにした。麻生太郎首相の政策や
政権運営に批判的な小池百合子元防衛相、渡辺喜美元行政改革担当相ら約20人
が参加する見通し。政策提言が主眼だが、関係者は「次の総裁選でポスト麻生の
母体になる」としており、「反麻生」の動きが活発化する可能性もありそうだ。

 中川氏は講演で、国民が医療や年金を確実に受けられるようにするため、
すべての社会保障の保険料や税を一元的に管理する銀行口座が必要だと主張。
「『暮らしの安心基盤口座』の構築を目指す議連を発足させる」との考えを
示した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081129/stt0811291744003-n1.htm

11 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 01:59:08 ID:kooo6Qhq
・・・毒身の気楽さからすると、
通い婚の社会も、悪くないかなぁ、
とか血迷ったり。w

普通の夫婦が子育てで大変なら、
ちっとくらい回してもいいかも。

でも、老後は社会に負担をかけかねない、
両刃の剣なんだわな。

12 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 09:46:41 ID:jpdA4okQ

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               ,. -─/ ハ.   `つ  ー‐'   〈 i \.\/          ┌‐┐ ,     ,     ,     ,    ,     ,     ,  
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             i::::::::/   / l iノ:::/,ハi    l: rv(.l   / |‐- 丶\      / \ / \ / \ / \/ \ / \ / \/ \ツ !
             l:/   // /-:/___,ノ!      / l  / /}    `¨\
         r─へ<   /::::/ ( (エェヲl    〈,ソ /l  /イ /       \
      ,.┘ー--、}⌒!::::::;'  /`ト--}_ノ 「 レ'  ./ l. / イ __,,.. -‐==‐-、 \   (答え:>>1乙)
     /:} __i,.}匸j::::::i  ,':::::ヽ--一く¨´-‐ ニ二l. /   /:::/         `i¨´
    /:(   _i_/  ヽ:::!  i;.、:::::::::\_ヽ---─‐ノ./一'´:::/   _,... -─::-、\
  ,.イ:::::::(  ̄ ___lノ     l;ヘ、」ー'::::::::::::::::::::::::::::::::/、 `¨ \:/   /:::::::::::::::::::::::ヽ ヽ
  f !:::::::::`ー'´ /l   /-'  l \:::::::::r‐.、::::::::::rへ  `iヽ.,ノ!   /::::::::::::::::::::::::::::::::', |
  l/\::::::::::| {_レ-'¨´  /  l::ヽ:::::`ー'::::::::〈ヽ、` ./:::::::::::l   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::i l
 .l   ヽ--'l i      /  / `¨i\:::::::::::::::::ヽ.  /::::::::::::;ハ. /::::::::::::::::::;. -- 、::::::{  !


13 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 09:50:27 ID:rZhkH6I2
さっきの徳光さんの番組で北村弁護士が麻生発言についてがんばって擁護してたな

14 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 10:02:12 ID:v42XkOsZ
成果は確実に上がってますね___

192 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/11/30(日) 09:42:57 ID:X7UyymEf
》190
某世論調査スレより

フジ新報道2001世論調査 (誤差付き)

      ━麻生内閣支持率━
       支持する   支持しない
10/02  46.6±4.4   45.2±4.4
10/09  43.8±4.3   47.0±4.4
10/16  43.6±4.3   46.6±4.4
10/23  41.2±4.3   45.4±4.4
10/30  46.0±4.4   45.4±4.4
11/06  42.4±4.3  <49.6±4.4
11/13  32.6±4.1▼<58.4±4.3▲
11/20  38.4±4.3▽<56.0±4.4△
11/27  30.4±4.0▼<61.6±4.3△


      ━━━━━━━━━━衆院選挙投票先━━━━━━━━━━
       自民党     民主党     自公計   民社国日計    未定
10/02  27.6±3.9   29.2±4.0   29.8±4.0   30.6±4.0   36.2±4.2
10/09  21.8±3.6▼<29.0±3.9   25.8±3.8▽  31.2±4.1   38.4±4.3△
10/16  28.0±3.9▲  26.6±3.9   30.8±4.0   27.2±3.9   39.4±4.3△
10/23  23.2±3.7   28.6±4.0   26.4±3.9▽  29.4±4.0   39.4±4.3△
10/30  25.0±3.8   28.6±4.0   28.4±4.0   29.0±4.0   39.8±4.3
11/06  23.0±3.7  <31.0±4.1   27.8±3.9   31.6±4.1   36.4±4.2
11/13  23.0±3.7   26.6±3.9   26.2±3.9   27.4±3.9   41.8±4.3
11/20  23.6±3.7   28.0±3.9   25.8±3.8   28.6±4.0   41.4±4.3
11/27  19.0±3.4▽<30.6±4.0   22.8±3.7▽  30.8±4.0   42.4±4.3

15 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 10:07:23 ID:iAMZ6w7Q
これ既出ですか?
朝日新聞の江戸前を歩くから
Q7の回答
>味噌は飛鳥時代に朝鮮から製法が伝わったといわれています。
以下略
http://doraku.asahi.com/special/edomae/070829_03.html


ちょっと疑問に思い調べてみたらこの文献に到達しました

> みそは中国もしくは、朝鮮半島を経てもたらされたといわれています。
>古代中国の醤を根源とし、日本で工夫を重ねて編み出した独自の製法
>によって造られるようになり、今日のみそが完成しました。
ttp://www.miso.or.jp/dictionary/history/history_01.html

はっきり分かっていないもの(複数説があるもの)を朝鮮半島伝来と断言するのが朝日クオリティーなのでしょうか?

もうひとつ参考文献
> 日本人が食べているみそが中国から伝来したという説に対して、
>現在日本人が食べているみそは、温暖多湿な日本の国土条件に
>よって造り出された物ではないかという考え方もあります。
>縄文人の生活跡から、既にどんぐりで造った、いわば「縄文みそ」
>とでも呼べるような食品があったことがわかっています。

ttp://www.miso.or.jp/dictionary/history/history_03.html

この文献だと中国伝来かそれを日本で改変したものと考えられると思います

16 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 10:28:17 ID:8S/2S44C
>14
しかし野党が増えたわけでもないんだな。単に未定に流れただけか。

17 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 10:46:42 ID:tBenDXIr
>>16
この連日のテレビの叩きようを見たら
「自民支持」ってのはよっぽど信念のある人でないと言える雰囲気ではないからなぁ。
隠れ自民支持の潜在性に期待。

18 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 11:06:56 ID:tBenDXIr
小沢代表は体力がある。
     by ぽっぽ兄

19 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 11:20:00 ID:MElb0fgl
>>18
食後2時間は横にならなければならない心臓病羅漢者がなんだって?
体重=体力ではないぞwww

20 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 11:29:26 ID:0WRUuNtw
小沢さんは予算委員会で8時間も座っていられるのか、か……
そんなにヤバいのか

21 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 11:51:08 ID:VhOBFnEj
>>15
「中国の物は朝鮮半島を経由して日本に入る」という思考パターンはそろそろ
やめにしないか。
中国から船で直接日本に来てるかもしれんのだから。

22 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 11:51:41 ID:ca4+YgcQ
何で2次補正さっさと出さないの?
年明けくらいまでにはもらえると思って使い道考えてたのに、ふざけるな、なにやってんだ
ってばあちゃんが怒ってるんだけど、どう説明すれば良いのやら
与野党の駆け引きがとか言っても意味なさそうだしなあ
今回支持率が落ちたのはこれのせいなんだよね、たぶん

23 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 11:52:40 ID:tBenDXIr
まぁ、小沢氏が総理大臣をするってぽっぽ兄が断言したから、
与謝野氏を担いでの大連立構想説を否定したってことでいいのかな?

24 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 11:56:10 ID:/2T+0NqQ
>21
 鑑真は朝鮮半島を経由してないはずだしな、船の事故で盲目になっちゃったけど。あの
時期は朝鮮半島を経由すると危険なんで、直接行き来してたんだっけ?

25 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 11:58:22 ID:tBenDXIr
>>22
うん。その通り。マスコミだって一事不再理でポシャって解散って
流れで進めたいから、敢えてその技術的なことを噛み砕いて説明しない。
とにかく早くすれば早く解決するっていう、一見正論に見える趣旨で突っ走ってる。

26 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 12:02:27 ID:D3Zd0Ml8
>>24
百済滅亡以降、朝鮮半島はずっと交易ルートから外れてますね。


27 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 12:03:41 ID:8S/2S44C
どうせ出しても審議拒否で廃案にするだろうしな。

28 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 12:09:32 ID:tBenDXIr
まぁ確かに、この1、2ヶ月で何が急に起こるか分からないし、
2月までは1次補正でまかなえると言ったところで説得力はもてないな。

29 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 12:20:42 ID:ouFhStM0
2次補正を出す為に必要な法案採決を民主党が拒否して
それが無くても2次補正が出せるように国民を騙してるって言っとけば良いよ

30 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 12:33:13 ID:bMQxLFDR
フロっ研より
>455 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2008/11/28(金) 15:48:40 uZjeEZYe
>まとめ
>「A、B、Cという法案があって、
>Bを出すにはAを、Cを出すにはBの成否を前提としなければならない。
>よってまずはAの早急な採決をお願いしたい」
>
>  ↓↓↓
>
>「Aの話はしていない。なんでBを出さないのか。Bを早く出せ」
>
>以下、ループ



31 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 12:35:40 ID:v42XkOsZ
>>30
編集後

>「Aの早急な採決をお願いしたい」
>「Aの話はしていない。なんでBを出さないのか。Bを早く出せ」

32 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 12:35:54 ID:W5IRtAi1
>>22
法人税収の落ち込みが12月下旬にならないと判明しないから。
麻生総理が何回も言ってる。
税収減への手当+金融危機(経済後退)対策のセットだから、実際問題として
来年頭に出てくれば御の字。政局の話はもちろん無視できないけど、政策面でも
技術的な問題があるということが報道されないからね。

あちこちの地方自治体で税収減が…とか報道されてるでしょ?
あれは企業の中間申告による予定納税の額面減が明らかになってきているから。
同じ問題を国レベルで全体を見通せるようになるのが12月下旬ということだよ。

33 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 12:36:02 ID:yTGFGCuF
2次補正出さない理由は今日のサンプロで細田さんが言ってたけどな。

珍しく東京新聞が真っ当な解説してた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2008112602000131.html
こんなこと書くからこないだ雨が降ったのか…

34 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 12:37:43 ID:tBenDXIr
>>29
「お前何言ってる!みのもんたも早く出せと言ってるんだよ!
 みのさんの言うことが正しいんだよ!」という流れに。
 

35 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 12:59:58 ID:oIjXE/Ro
>>33
第一次補正予算も出来てないのに、第二次を審議しろとかといってるんか・・・

36 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 13:06:23 ID:+ibgG6Fy
>>30 ですがよりw

935 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2008/11/28(金) 18:05:50 ID:???
>>.916
A「オムレツを作れ!」
B「そこのタマゴ、持ってきて」
A「タマゴの話をしているんじゃない! オムレツを早く作れと言っているんだ!」

938 名前:名無しブラックハンド総帥 ◆WODiPzWX8U [sage] 投稿日:2008/11/28(金) 18:06:59 ID:???
>>.935
「シェフは卵から逃げている!」とな。

943 名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2008/11/28(金) 18:08:54 ID:???
>>.938
B「しょうがないなぁ(ブツブツ)」
A「何をタマゴを持っているんだ?」
B「え?」
A「オムレツを作れと言ってるんだ! だれが卵を割れと言った!」

37 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:09:20 ID:oIjXE/Ro
しかし報道は「先に卵を割るせいでオムレツの完成が後手に回っている」

何のことかわからないかもしれないが、確かにそういっている

38 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:16:56 ID:RcQsxny1
卵をオムレツに変える必要はまったくないんだ。
何も無いとこからオムレツを作ればいいのか。
どうやって?

39 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 13:17:40 ID:+ibgG6Fy
  _, ._
( ゚ Д゚) ・・・政権欲しいんじゃなかったのかよ

鳩山氏、2党間政策協議考えず 首相提案を拒否
ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112901000464.html

>鳩山氏は「2党間協議は半ば政権入りをしている印象を持たれ、
> (失政の)責任を民主党が負わされる危険性もある」と指摘した。

40 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:19:33 ID:bMQxLFDR
>>38
シェフをBからAに変えれば万事上手くいくらしいです。

41 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:19:52 ID:1FZebv1O
>>39

予定調和だねぇ・・・・(棒

42 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:21:39 ID:zeWalMMk
責任とらなきゃ政府が弱っていくのも事実だからなぁ

>>36
民主党がまともに審議しないのがみえみえだと言って提出延期するのなら、
最初から二次補正予算案がスピード重視だと言わなければ良かったのでは?
といわれてたけど、どうなんだろうね

あの時期、政府としては何らかのメッセージを出す必要があったのだろうとは思うけど

43 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:22:30 ID:zl8OfX8H
>>39
政権と利権はほしいが責任は取らないということですね。
まんま小沢がやってきたことやんけ。

44 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:22:36 ID:QZfaifG2
>>39
失政しようがマスゴミ様がしっかり
自民党だけ叩く展開が見えるけどねえ

45 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:23:28 ID:G1BfMHUJ
報道「オムレツはレンジでチンすればできるのに、それをしない。無能だ」
報道「シェフのフライパンの持ち方は変だ。」

46 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:25:22 ID:tBenDXIr
>>39
これ閣僚人事にも同じことが言えるよな。
わざと反乱分子を閣僚に入れることで、反乱の動きを封じられて必死に協力せざるを得ない。

47 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:30:34 ID:WV8uviaF
>>45
微妙な味でも正直に言えない料理番組があったような?

48 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:31:09 ID:878Ici2E
>>39
というか与党だけじゃなくて、何をするのにも
責任が付き纏うのが政治家っつーもんじゃないのかい

49 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:38:13 ID:rEdi9IHC
>>48
野党に責任はないらしいですよ。
「野党議員だって権力者だろう」って突っ込むと、例外なく笑われます。

50 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:39:47 ID:WV8uviaF
>>48
民主党の言い分が正しければ、野党の責任も全て与党が負うということなのではないでしょうか?
野党は気楽な稼業ときたもんだ♪w


51 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:41:26 ID:auEqLBWV
某板曰く、「野党に責任はないが、国会議員に責任はある」んだそうだ


52 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:45:56 ID:eutYR2o+
与党になったらどうすんだ?w

53 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:46:36 ID:XBGDqNx1
英国は金融恐慌に対して与野党が一丸となって挙国一致体制で挑んでいるというのにね。
まあ経済がそれだけ逼迫しているからとも言えるが、
日本の野党は英国と同じ状況におかれても与党の足を引っ張ることしかしなさそうだ。

54 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:48:44 ID:EGCgRcxD
>>52
参議院では与党の筈だよね?

55 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:51:35 ID:k7Ga6NQ+
>>51
彼らの誇り高い職業を否定するとは酷いですね_

56 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:52:01 ID:WV8uviaF
>>54
勢力としては第一党ですが、野党ですよ。

57 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:55:17 ID:QZfaifG2
政権は欲しいが責任は他に丸投げ
素晴しい姿勢ですね('A`)

58 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 13:58:41 ID:eutYR2o+
批判だけしてればいいなんて楽な商売じゃねえかw

59 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 14:00:52 ID:XBGDqNx1
野党は政治家ではなく政治評論家(批判のみ)だったのか

60 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 14:02:07 ID:mOUC1ELc
>>53
ソースは2chだがすでに野党がいちゃもんつけてるみたいだぞ

61 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 14:13:04 ID:auEqLBWV
>>60
ソースがなくともその場景がありありと目に浮かぶ
…これが英黒面というヤツか?


62 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 14:52:44 ID:CQCslMLm
薬害や病院たらい回しを見ていると、今の日本は民度の低下が激しいと思う。

近所で実際にあった話だが、
数年前、学校にある大木から台風時に枝葉が周辺に飛び散るので切って欲しいと要望があり、
学校は校歌にもある樹なので切れない。台風後の枝葉は職員で始末すると答えていたが、
職員が入れない家の敷地内の枝葉について苦情があり、地区は署名を学校に提出。
これ以上の迷惑はかけられないと、学校は教委に申し出て、枝の殆どを伐採。
ところがその後、PTAが猛抗議。何故PTAの決裁を経なかったのか学校を糾弾。
新聞への投書がきっかけとなり、紙上で「児童に自然への親しみを奪った」と批判され、
(何故か経費削減のために伐採された事になっていた)学校は暫く抗議の電話への対応に追われる事に。
伐採要望を出した署名の中には、PTAの幹部が複数いたため事前に知っていた筈だし、
事前の決裁は規定になかったものの、連絡を怠ったことを学校側がPTAと児童に陳謝。
…とか言う状況を見るとね。
「学校にも言い分があるようだよ」と私が擁護しても、PTA方々は怒りが治まらない風だった。
屈服させてご満悦な表情を見た時は、この人達、本当は樹の事どうでも良かったんじゃないの?と疑問を感じたよ。

日教組の肩持つ訳じゃないが、教師、医師、公務員、土建屋等は躊躇なく文句言われる傾向が強いと思う。
「自分達が彼等ならどうしていただろうか」という視点が欠けた物言いがまかり通ってる。

んで、民主党とかは、そういう不満がちな現代人のニーズをうまく把握している、と思う。

63 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 14:53:06 ID:eAjJv9WO
>>60
党首討論の実況スレに書いてあったな
財務省がHP編集ミスしたせいで野党が解散コールしてるんだってな

64 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 14:53:31 ID:us3kbLVh
たかじんのそこまでいって委員会

田母神氏「政治家は腹黒でも能力があった方がいい。」


65 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 14:59:50 ID:duZXhAXu
今日の委員会、田母神も面白かったが他の元自衛官と原がおもしろかったわw

66 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:00:27 ID:Dlul5fwW
小沢主席は腹黒で蓄財の能力もありますがダメですかダメですねそうですね。

67 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:02:43 ID:G1BfMHUJ
腹黒なだけだもんなw

68 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:04:17 ID:878Ici2E
>>64
田母神氏が結構ユーモラスで吹いたw

69 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:05:57 ID:aIy/IMQi
きょうのたかじんはものすげー名台詞のオンパレードだったな。
「言う事聞かないと話し合うぞ!」
頭糞悪サヨ赤婆に「あなたはいい人だけど政治家には向かないね」
(自衛隊不要の説を曲げた社会党に対し)「政治家の信条、社会党の信条なん
てそんなもんですよ」他にも名台詞てんこもりだった。

70 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:06:10 ID:/Ieoor+g
今日の委員会は面白かった。
陸海の元幹部もよかった。

71 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:17:58 ID:WMhefyeE
>>69
>「言う事聞かないと話し合うぞ!」
これはえらいワロタw
すでに何パターンかのAAも出来てるしw

72 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:21:00 ID:t3VnCiYd
俺は社会党の婆の頭の悪さに吹いたw
何か憲法違反とか言い出して結局意味不明で
朝鮮人の議論弁解と同じ展開だったw
あの婆は朝鮮人なのか?

73 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:23:46 ID:auEqLBWV
社会党ってのはよく勘違いされてるが、日本では社会不適合者党の(ry


74 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:27:11 ID:aIy/IMQi
チョソかどうかは知らんが、人に質問されてもその意味を理解出来ない
政治家以前に人として問題のある奴…という事はわかった。
女に好かれない女ばかりが政治家になるなあ…なにあの赤服、還暦なのか?

75 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:31:55 ID:bps+bB1j
>>71
新たな脅し文句の誕生ですねw

76 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:32:32 ID:zeWalMMk
>>72
そらまあ選挙で落選し続けるわ

77 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:37:06 ID:aIy/IMQi
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \; やっやめろ・・・
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ; 話あうぞ・・・
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;; そんな事したら話あうぞ!
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

78 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:38:37 ID:bps+bB1j
すまんが、田もっちの発言語録を語り合っているスレに誘導してくれんか?w

79 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:45:04 ID:B1FzEhQM
今日のたかじんといえばやはり

政府の方針に逆らったんだからクビは当然

じゃあ日教組もクビだな
それは違います

でも日の丸も君が代も国旗国歌だろ

憲法で辞めさせられると書いてない

じゃあ田茂神さんも辞める必要なくね?

それとこれとは違うの
以下gdgd
この他もなかなか面白く見せていただきますた

80 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:48:47 ID:zeWalMMk
>>79
赤い服の人の役者が不足しすぎだったのはあるが
それを差っ引いてもgdgdになっちまったのはやっぱ痛いところってことなんだろうねー

81 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:53:59 ID:hbd2SPwP
しかし、新名言話し合うぞには笑ったなww
それと松島氏が社会党の信条なんてその程度のモノっていうのも笑った。

82 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:58:05 ID:Bu79DovG
政府の見解と違うという理由ならば罷免が限界。
命令違反があったのならば懲戒免職も可。多母神氏は前者。
しかしそもそも自衛隊が違憲であることが矛盾であるのと同様に
自虐思想の持ち主は自衛隊幹部にはならないだろう。
もしなる者がいるとすればスパイで間違いない。
ちなみに日の丸・君が代の件で処分された
日教組教師には命令違反があったから処分されたのだ。
政府のほうからちゃんと起立しなさいという命令があったでしょ。

83 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:59:00 ID:D3Zd0Ml8
>>79
アカい連中はこれまでの言動を総括しない限り、この手の議論では常にダブルスタンダードを
突かれて有効な反論が出来ないだろうなぁ。

まあ、自業自得ですけど。

84 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 15:59:39 ID:aIy/IMQi
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226848598/
ここの601に今日分たかじんをあげてくれた神がおる。

85 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 16:07:46 ID:Bu79DovG
右派の中で自衛隊は違憲だと言ったら否定して怒り出す人がいるけど
それは違うと思うんだ。
自衛隊が違憲であるからこそ9条を廃止しなければならないんだよ。
違憲でないなら9条もそのままでいいでしょ。

86 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 16:09:34 ID:g84kBmRs
たもがみ話で盛り上がってる所悪いが、党首討論。

麻生さんも小沢さんも二次補正を早く出したいのは一致してたんだよな。
でも小沢さんは「早く出せ」と言うだけ。
実際に責任持って予算を組むのは麻生さん。

小沢さんにしてみれば二次補正が遅れれば「国民の生活が困窮してる!早く出せ」
と言えるし、法人税が減ることを見越してない中途半端なものが早急に出されたとしても
自分の手柄にできかつ「中途半端だ!」と自民批判もできる。
つまり負けような無い戦だったから党首討論に臨んだんだろうね。

その不利な状況から五分以上まで持っていけた麻生さんは流石だろこれは。


87 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 16:17:25 ID:rEIlB78F
安部福田の時と同様、マスコミの激しいバッシングで「世論調査」の数字は下がり続けてるが、
来年には行われる選挙でも同様の結果になるのかね
だとしたらずいぶん学ばねえ国民だなって話だが

88 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 16:21:44 ID:D3Zd0Ml8
>>85
なので最近は
右派:自衛隊は違憲だから速やかに憲法改正を行い軍と認めるべき。
左派:自衛隊は合憲だから憲法を変える必要など無い。
という主張がそれぞれの主流になってきています。

議論が以前よりも遥かに現実よりになってきているのは間違い無いですな。

89 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 16:28:05 ID:V7xGCHpf
>>62
切れって言った地区の人間とPTAとで死ぬまで討論やらせろって感じ
読んでいるだけで胸糞悪い話だよね
頭悪いっていうかなんていうか

90 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 16:37:25 ID:bKbQ74FP
たかじんのそこまで言って委員会 「国防スペシャル」
【“侵略論&憲法9条” 田母神氏&陸・海の元自衛隊幹部らが大バトル】

◇司会
 辛坊治郎 (読売テレビ解説委員)
◇ゲスト
 田母神俊雄 (航空自衛隊前航空幕僚長)
 松島悠佐 (陸上自衛隊元中部方面総監)
 川村純彦 (海上自衛隊元海将補)
◇パネラー
 三宅久之 (政治評論家)
 鈴木邦男 (新右翼団体「一水会」顧問)
 天木直人 (元レバノン大使・9条ネット)
 原 和美 (新社会党副委員長)
 勝谷誠彦 (コラムニスト)
 宮崎哲弥 (評論家)
 井上和彦 (軍事ジャーナリスト)
 桂ざこば (落語家・タレント)

▼キャプ動画ファイル約100MB (混雑してないサイトから落としてください)
601 名前:H264-16:2008/11/30(日) 15:41:28 ID:kI09e+hC0
H.264版の今週分です
http://heppoko.fam.cx/test/read2.cgi?bbs=uptest&file=0931 Pass: heppoko

http://karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1228026766.zip Pass: tamo

http://syslabo3.orz.hm/up144/download/1228026762.zip Pass: mi

http://hayaku.ddo.jp/up1/src/hayaku0345.zip.html Pass: ga

91 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 16:43:11 ID:o3oO/sW/
え、井上さんて作家じゃなかったっけ?

92 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 17:14:24 ID:878Ici2E
>>91
番組内で紹介されたときは元レバノン大使・作家だったね

93 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 17:20:06 ID:5fWxXzVd
>>88
巡り巡って加速してきたなw

94 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 17:35:29 ID:9ooxIakK
とりあえず、新社会党ってやっぱりおかしかったんですね。再確認しました

95 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 17:44:12 ID:Bu79DovG
新社会党は、確か社会党が自衛隊を認めたことに腹を立てて
党をわったんじゃなかったっけ?
なるほど、それで呼ばれたのか。

96 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 17:52:44 ID:OX26qmDg
自衛隊は論理的にも違憲だ。 by 三島由紀夫

97 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:03:31 ID:yMfEMnmC
>>96
ブリアン・ケロッグ条約によれば、違憲にはならないそうだよ。

98 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:06:27 ID:35K1hTyQ
>>62
民度が低くってか「みんな被害者意識でテンパりつつある」っていう感じがする。
役場に出入りする機会が多いんで、窓口の紛糾を良く見ることがあるが、
「ここで引いたら自分は一生このままなんだ」みたいな「追い詰められた」
感じで噛み付いてくる人が増えてきてる。
根っからのDQN系よりむしろ普通の人がいきなり爆発する感じで、
だから自分の言いたい事がとおるまで絶対引こうとしない。



99 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:08:08 ID:CQCslMLm
>>87
「自民党は利権や私欲まるだしで国のことなど全く考えない」
という前提で物を見る所が変わらない限りこの傾向は続くんでしょうね。

マスコミにも責任がありますが、それが全てじゃないと思います。
お灸を据えるつもりが国民全て据えられる羽目になり、
苦しい状況の中で歯を食いしばる現与党の努力すら理解せず嘲笑する国が、
繁栄を持続できるはずもありませんて。

100 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:14:55 ID:tBenDXIr
>>86
そうだよな。負けるはずのない戦をしかけて、逆に兵糧と武器を残して追っ払われた感じ。
解散しないと言われ、「意図的な引き伸ばしはしない。」と言わされ。
神編集により一時的に世論を味方につけたとしても、年内解散を声高に叫んでいたのに
党内に遠心力が働きはじめるよな。しかも、さらに今日、細田氏に解散は暖かくなってから
って言われたし。

101 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:17:14 ID:878Ici2E
>>100
暖かくなって解散したら、民主の財布は寒くなってるんですね。

102 :99:2008/11/30(日) 18:17:57 ID:CQCslMLm
×国のことなど → ○国民のことなど でした。

>>98
似た話題を知り合いの土建屋社長がこぼしてた。
道路工事で工作車が民家の塀に傷を付けたので、謝罪ついでに修理を無料で申し出たところ、
烈火の如く怒り、この塀は特別だから○○社に任せる、費用は全て持て、でなきゃ訴えると言われ、
どう見ても普通の塀で数万で出来るものを、法定費用出せないし風評被害もあるので数十万払わされ、
挙げ句、その家は踏み倒して修理もしなかった、と。
最近は一般人、しかも普通の社会人ほど豹変するし、マスコミの風潮からか土建屋=悪のイメージが強く
周辺住民への説明ひとつとっても難しくなったと。

弱者であることを盾に他者に噛みつくってのはみっともないことだと思うのだが。

103 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:19:37 ID:Iz2zI0XK
>>101
案外懐事情はマシかもしれないw

喉詰まらせないように気をつけてくださいね_____

【政治】民主党では初めて 年末年始の活動費として「もち代」が支給 1次公認82人に各200万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227972503/

104 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:25:38 ID:A56o0YPc
>>102
「権利を主張してもいいんだ!」と言う認識が誤った方向へ発揮されてしまっているような気はします。
まぁ、大きな声の皆さんの言うことに唯々諾々と従うお役所を見ていればそうなってもおかしくないのかも、と。

105 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:32:00 ID:53yQtFJc
>>100
細田のおとうさん・・・まだでっかい釣り針隠してんのかなあ・・・w

106 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:33:06 ID:878Ici2E
>>104
その権利を「必ず行使されるもの」という考え方と「権利に付帯する義務」
を考えていない人間が増えてきている、というのも。

107 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:42:18 ID:Bu79DovG
国籍法のことでは民主党の保守派ががんばってる。国会で良い質問をした。
もちろん、まわたり代議士など自民党の保守派もがんばってはいるが
この件に関しては自民党の保守派はへたこいたといえる。
なんせ肝心の麻生首相と中川財務大臣が判を押しちゃったんだから。

108 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:44:49 ID:Iz2zI0XK
国籍法の話題には眉に唾付けるようにしてます。

109 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:51:10 ID:SaSgjYKa
国籍法改正が通ると
750 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/11/30(日) 00:56:20 ID:WjoGR1lR0
>>749
3年間は年齢制限なし
書類を偽装すれば(外国人の戸籍はもともと根拠がないからやりたい放題)こういうことが可能になる

80歳の在日韓国人が日本国籍に帰化

60歳の韓国生まれ生粋の韓国人A1を息子として認知すれば日本国籍をゲット
(父親が韓国籍から帰化した日本人なので、息子の父親は100%朝鮮族)

で、日本国籍を希望する60歳の韓国人A1〜A10を一挙に日本国籍にできる
父親がその息子の母親と婚姻していた必要性はなく、
同時期に何十人の女性と付き合って子供を作っていてもOK

息子A1〜A10の子供40代それぞれ10人、孫それぞれ10人をまとめて日本国籍に変更できる

まさにオセロのように一瞬にして、日本人の血を一滴も受け継がない日本国籍を持つ日本人が
一挙に数億人誕生することになる

---------------------
胡散臭すぎ。

110 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:54:35 ID:Dlul5fwW
該当スレじゃ民主の批判すると即噛み付いてくるよ。

111 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:54:56 ID:A56o0YPc
>>106
あぁ…卑近な例だとところ構わず吸い散らかしてる喫煙者の皆様とか。
老若男女問わず逆切れする人の多いこと。
…被迫害者としての意識もあるのか知れませんが。

112 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 18:57:25 ID:tBenDXIr
>>103
もち代のはずが、すでに膨らんだ借金にまわされ、
もちが食べられません(><)

113 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 18:58:55 ID:+ibgG6Fy
>>101
だれうま

114 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:02:54 ID:D3Zd0Ml8
>>112
本当に年末年始で使い切っちゃう金額ですね。
それ以降はどうするつもりなんだろう?

115 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:03:56 ID:tBenDXIr
>>114
不動産王がいるそうですよ。

116 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:05:11 ID:+Cn7L5lK
前から思ってたが、
資金不足なんて民潭の献金で解決できないものなの?
こういう違法な献金はすぐにバレるものなのか。

117 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 19:05:47 ID:+ibgG6Fy
|ー゚) 医者を派遣すれば良いとおもうの

<防衛省>田母神氏講演に苦慮「手の打ちようない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000080-mai-pol

政府の歴史認識に反する懸賞論文を公表して更迭された田母神(たもがみ)俊雄・前航空幕僚長は
12月、講演などを立て続けに行う予定で、防衛省が神経をとがらせている。
1カ月前まで航空自衛隊トップだった人物が、政府見解から逸脱する発言を公然と繰り返せば政府や
自衛隊への世論の批判が収まらない、と警戒感を強めている。
同省は田母神氏の活動日程や発言をつかもうと躍起になっているが
「退職で民間人になっており、手の打ちようがない」(幹部)
と、いらだちを募らせている。

118 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 19:06:33 ID:+ibgG6Fy
>>116
総連から献金もらっててバレて大騒ぎになったのに、
辞職してない民主党議員が居るらしいですよw

119 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:06:56 ID:WV8uviaF
>>114
スポンサーを探すしかありませんね。
マルチとかその辺から。

120 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:07:08 ID:LvuoFnry
>111
喫煙者は本気で無自覚なだけだと最近気づいた
なんというか相手に迷惑が掛かってるという認識がまるでない奴がちらほらと

121 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:07:42 ID:WV8uviaF
>>117
プーチン禁止ですw

122 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:08:34 ID:auEqLBWV
>>116
何のためにフフン以降民主への献金ルートを遮断して回ってるのかと


123 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:10:41 ID:tBenDXIr
>>116
なんか最近、北朝鮮、韓国系の犯罪の摘発が目立っているし、
今は特にマズイんじゃないか?

124 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:12:01 ID:giaW4Zdy
>>117
「退職で民間人になっており、手の打ちようがない(ですけど何か?)」(幹部)
本当は多分こうでしょw

125 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:12:37 ID:oJCQyIML
NHKニュースで、ゼロ系新幹線のニュースやってるが、
昭和天皇の画像部分でアナウンスなし。
放送事故かと思ってたら、エリザベス女王の部分からはちゃんとやってる。

どんだけ性根が腐ってるんだNHK!
税金泥棒共!

126 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:14:00 ID:+Cn7L5lK
民主党に勝って欲しい勢力にしてみれば、
10億、20億なんか安いものだと思う。
何だかんだいっても民主党の資金が尽きないうような気がするのですが。

127 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:14:57 ID:mukRo82s
>>117
ソースが変態新聞ではないか、マタ嘘並べてるんじゃないの?

<防衛省>田母神氏講演に苦慮「手の打ちようない」
11月29日20時20分配信 毎日新聞

128 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:15:29 ID:Dlul5fwW
それも麻生トラップの一つなのかもねw

129 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:16:19 ID:A56o0YPc
>>120
特に年配の方だと「今まで何も言われなかったのに何だよ」的な反感を持ってる人が
多く見られるような気がします。分煙を徹底してくれれば文句はないのですけれど。

130 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 19:17:32 ID:+ibgG6Fy
OPEC緊急会合、減産見送りへ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081129AT2M2901U29112008.html

サウジ国王「原油75ドルが適正」 現価格低すぎるとの認識
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081129AT2M2901O29112008.html


「たばこより害がない」? 大麻、精神・生殖機能に影響
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000518-san-soci

131 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:21:07 ID:tBenDXIr
今日のたかじんの委員会で、自衛隊制服組株 急上昇中!
麻生さんも「幕僚長という立場では不適切」みたいに内容については擁護とも
とれる発言をしていたし、自民側からも擁護があふれていた。
これは追い風だな。一方、ぽっぽ兄は…

132 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/11/30(日) 19:26:58 ID:lGZsfv/S
>>111
タバコは人前で吸っていいものだと当然のように思ってますからね、連中。
カウンターで飯食っている横で平気でタバコ吸いますから。

なんで吸っていいですか、くらい言えんのかよく分からん。

JTが吊り広告で他のマナー違反と一緒にしてタバコ擁護するのもムカつきます。

133 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:27:26 ID:tBenDXIr
>>130
三宅久之先生が「またラクダで砂漠をさまよえばいいんですよ。」
と、進路についてアドバイスされていましたよ。

134 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:33:07 ID:+7lmN+ZC
>117
いらだちをつのらせているのは「幹部」ではなく「記者」だと読み取るのが
正しい新聞の読み方

135 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:33:19 ID:fenrzCx3
ムンバイ・テロ事件、タイの事件で、CDSスプレッド拡大、リスクプレミア上
昇・・
http://seekingalpha.com/article/108409-political-risk-prices-indicating-sharp-fall-in-emerging-markets
Late Friday, despite the widening of 5-year CDS spreads for India (425
basis points) and Thailand (330 basis points), the bid side was
extremely thin. But of greater concern must be the 100%-plus hike in
indicative annual political risk premium rates, from 2.5% to 5.25% for
India and from 1.5% to 4% for Thailand; nobody expects any respite in
premium rates when the London reinsurance market opens on Monday.
Of more immediate relevance is the influence political events have
started to exert on the price of insurance and trade guarantees



136 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:34:08 ID:+4DQhWu8
勝谷は相変わらずひどかったな

137 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:39:25 ID:zsqHUKpp
平壌運転しない勝谷なんて…

138 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:40:59 ID:zeWalMMk
>>117
別にあれが政府見解と逸脱しているとしても、政府や自衛隊へ世論が批判するかなぁ?
「なんであれで大騒ぎするんだ政府は!」っていうのならともかく

139 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:46:07 ID:BsvgSvyo
久々に見たんだけど自分も社会党の人のお花畑発言より勝谷氏の煽りの方が気になった

田母神氏の懸賞文について「個々を見れば不正確で歴史的な検証が必要な部分もあるが〜」
みたいなフォロー(?)してたけど
現役の空自幕僚長だったならそういう不確かな部分について言及するのは
尚更避けなきゃいかんだろうと思った

140 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:46:13 ID:Dlul5fwW
>>138
大声をあげるのは「市民」ですからw

141 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:46:33 ID:Z81mF6vi
元航空幕僚長という肩書きの人が好き勝手方言し始めたらやばいよなぁ
ん、なにかデジャブを感じる

142 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 19:50:36 ID:odu3t7JP
>>124
内局は普通に気を揉んでるでしょ。新潟あたりに
元防衛庁出身がウリの市長いなかったっけか。

143 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 20:02:12 ID:878Ici2E
>>131
田母神氏以外の元幹部からの「立場として不適切」という
言葉は、何か安心できる一言だったなぁ、と。

>>132
ああ、それは申し訳ないです。

144 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 20:04:00 ID:+ibgG6Fy
低燃費車など重量税軽減を検討 政府・与党
ttp://www.asahi.com/politics/update/1129/TKY200811290282.html

ムダ・ゼロ会議:3500億円削減可能 公益法人への支出
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20081130k0000m010100000c.html

政府・与党、週内に緊急雇用対策…首相が財界に賃上げ要請へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081130-OYT1T00002.htm

自公、「新交付金1兆円」で一致 道路一般財源化
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081130AT3S2804H28112008.html


145 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 20:05:51 ID:+ibgG6Fy
マスコミが絶対に報道しない格差

NHK                【平均年収】非公開
TBS                .【平均年収】15,490千円
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網        .【平均年収】14,040千円
テレビ朝日              .【平均年収】13,220千円
テレビ東京              .【平均年収】12,250千円
----------------------------------------------
電通                 【平均年収】13,560千円
----------------------------------------------
日本電信電話           【平均年収】 8,760千円
パナソニック.           .【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車             【平均年収】 8,290千円
楽天                 【平均年収】 6,030千円
不二家               【平均年収】 5,270千円

146 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 20:13:56 ID:+ibgG6Fy
大連立の次は超大連立 小沢氏、周辺に漏らす
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081130/plc0811301917006-n1.htm

147 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 20:15:56 ID:uTp0VMwk
マジですか^^;

148 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 20:19:46 ID:V7xGCHpf
なんかこの男のいい加減な風呂敷には反吐がでる
この間まで公明党のハートランドを攻め立てようと公言していたのに
何が連立だ?


公明党だけ持って行ってさっさと四散してほしい

149 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 20:23:15 ID:Pk5fRTsB
最初から何も無いからねえ

150 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 20:31:00 ID:tBenDXIr
>>146
また党内の反発を受け、「ニュース速報 小沢代表が辞意」
という画面を見ることになるのですね。

151 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 20:33:31 ID:QxZwQ+Jw
>>146
それ、なんて大政翼賛会・・・
とか思ったが、考えてみれば、自民・民主とも単独過半数が取れない場合、
とりあえず、政治空白を作らない為に連立する、というのは自然な流れだな。
問題は、どっちが主導権を握る連立になるかだが。

というか、自民・民主ともに過半数まであと少しの接戦だった場合、
他の政党の取り合いになり、その過程で党内が右・左に分裂。
そのまま、右政党と左政党に分離して大混乱・・・
とかにならねーかな?

152 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 20:35:33 ID:Ea/Nyc7y
ニュース速報 小沢代表が辞意

(やがて……)

速報!! 小沢代表が無投票で再選

こうですか? わかりますん><

153 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 20:39:52 ID:tBenDXIr
>>152
そこでまさかの麻生総理解散宣言
自民党 歴史的大勝 
こうですか? ><

154 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 20:44:17 ID:auEqLBWV
衆院で大勝してもなぁ…
どうせ参院でごねまくるのは目に見えているからなぁ…


155 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 20:48:06 ID:tBenDXIr
>>154
大勝したとなれば、改革クラブはもちろん、民主を割って自民につく人が
出るかもね。

156 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:00:54 ID:W5IRtAi1
>>155
現状の参院民主の構成を見るに、わざわざ党を割ってまで自民に付く人は少ないと思う。
参院選後だったか大連立後だったか、小沢シンパ?が党を割るのではという観測が出たとき
代表戸締役さんが参院民主の構成(会派というか派閥や支持団体ベース)を調べてくれたはず。
それを見たときの記憶では、割れそうにないような。

小沢シンパ全部脱党して参院で勢力逆転するかギリギリだったと思うけど、衆院選で勝っても
昨年からあれだけ小沢に好き放題されてきた自民が受け入れるかね。

…と書いていて、受け入れそうな気がしてきた。
でもボスを見捨てて逃走というのは、結構恥ずかしいぞw

157 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:01:15 ID:kNCb/b25
>>109
これもしかして本気で書いてるのか?
つか10人も認知して何もしないほど法務省は馬鹿だと。
鬼女いくらなんでも釣られ杉w

158 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:04:04 ID:V7xGCHpf
>>157
しかし現在審議中の法律だけだと可能だな
抜け道がほとんどヌルーされたまま衆議院を通過した点は否めない

159 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:05:08 ID:W5IRtAi1
>>158
直近の過去スレくらい読んでくれ。もう秋田。

160 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:05:18 ID:35K1hTyQ
なんつか、「認知」って言葉に
「俺!俺の子だから!俺が俺の子だって言ってんだから俺の子だろ!
なんか文句あんのかよ」って言えば誰も口を挟めない、っていう
印象があるんじゃないかな。


161 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:05:33 ID:WV8uviaF
>>157
指摘すると工作員に認定してもらえますw

162 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:05:41 ID:kNCb/b25
>>158
とりあえず日本人が10人認知して何も疑われないかから考えてみるって事をしないのかと

163 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:09:43 ID:WV8uviaF
入管職員や法務局職員は無能ばっかりで学会の手先しかいないとのことw
相変わらずひでーなw

164 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:10:09 ID:zeWalMMk
幾らなんでも↑の極論本気にして動いてる奴はいないでしょ
官僚への不信が募ってる状況で、公明主導・しかも法務省は煎餅勢力大活躍
通そうとした側の怪しい動き
この辺が積もり積もって、法の段階でどうにかしようって思いが振り切れちまってるのが大半かと

165 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:11:43 ID:S9rcFq0c
>>162
日本人がやると疑われます。
だけど国籍法が通ると外国人に関しては全く疑わないそうです。
なぜなら法務省はソーカだらけだからです。

こんな理屈を本気で考えてそうだぞあそこの連中w

166 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 21:12:24 ID:+ibgG6Fy
>>162
公務員を舐めすぎw

審査に5年くらいかかるんじゃね?
「げんざいたいへんこみあっておりますのでしばらくおまちください」
「ぎじゅつてきなもんだいががが」
「ここのぶしょではありません」
「しょるいがたりませんね でなおしてください」

167 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:14:23 ID:V7xGCHpf
>>162
なんかみんな勘違いしているが法を作るならそれくらい考えて作れって言いたいのさ
「貧しい国の子を日本人にして何が悪い」って10人認知をしようとしている人間がいたときに
法がないと取り締まれないじゃないの

168 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:15:30 ID:WV8uviaF
>>164
鬼女板に再三突撃して得た情報ですよw

169 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:15:54 ID:878Ici2E
不具合が出るならちゃんと改定されるでしょ。
「これで決定です!以後、改定はしません」ってなら
まぁ騒ぐ気持ちも分からないでもないけども。

170 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 21:15:59 ID:+ibgG6Fy
>>167
つ公文書偽造


171 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:16:20 ID:+dhlOpM2
法律で可能なら疑問もたれようと出来ないなら人権侵害だろ?

172 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:16:20 ID:kNCb/b25
>>167
法ってのは法律だけで出来てるんじゃなくってな。一体何回目なんだこの話。

173 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:16:31 ID:W5IRtAi1
>>167

706 名前: 日出づる処の名無し Mail: sage 投稿日: 2008/11/15(土) 11:17:54 ID: KVkml2Q1
>>698

国籍法施行規則 第1条 第4項
 届書には、次の事項を記載して届出をする者が署名押印し、国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類を添付しなければならない。
一  国籍の取得をしようとする者の氏名、現に有する国籍、出生の年月日及び場所、住所、男女の別並びに嫡出子又は嫡出でない子の別
二  父母の氏名及び本籍、父又は母が外国人であるときは、その氏名及び国籍
三  国籍を取得すべき事由


「国籍取得の条件を備えてる事を証するに足りる書面」が必要になるわけだが
単純に考えて女の出産の証明と外国生まれの際には仕込んだ時期に男の出国記録が、
日本生まれの場合は仕込んだ時期に女の入国記録が最低限必要だな。
出入国の記録は法務省が持ってるから書類は不要かもしれんが
まあDNA鑑定出すのが一番早そうだけどwこの規定見る限りは止めてないし。

174 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:18:24 ID:V7xGCHpf
>>170
ん?何をもって公文書偽造?貧しい子に日本国籍を与える会(仮)というNPOでも作って
会の活動として行っていると主張されても?

とにかくもっと法律をがんじらめにすべきだと思う俺が言いたいのはそれだけ
日本人が海外でやり捨てした責任は取らんといけないと思うがそれ以上に何の意味があるのか

175 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 21:18:45 ID:+ibgG6Fy
改正携帯電話不正利用防止法が施行
http://www.npa.go.jp/shintyaku/keitaifusei.htm

176 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 21:20:54 ID:+ibgG6Fy
>>174
どういうケースを想定してるのか知りませんが、
実際に父子関係が無い場合、証明する書類を偽造しなければ認知できませんが・・・

本当に父子なら問題なかろ


177 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:21:26 ID:kNCb/b25
>>174
とりあえず公文書がなんたるか全く理解してないで話してるのは分かった。
あとついでに刑法第157条にもひっかかるんだけど。

178 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:22:06 ID:Ea/Nyc7y
>>174
>貧しい子に日本国籍を与える会(仮)というNPO

養子縁組をおすすめします。認知するよりはるかに経済的でリスクも小さく手続きも早いですね。

179 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:23:41 ID:WV8uviaF
>>167
届出人の善意と悪意を役所が決めつけられないのが現状です。
つ【信義誠実の原則】
最近中国残留孤児のDNA鑑定が話題に出ますが、あれは認知ではなく確認です。
認知の際に血縁の確認が不要なのは問題ありません。


180 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:23:41 ID:V7xGCHpf
当方の知識不足でお騒がせしたことはお詫びしますが
そんなに楽観視していい法律ではないとは思うんだけどねえ・・・

181 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:23:58 ID:gIPweK+q
ま、改定されるまでどれだけかかるかは知らんがな。

182 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:24:41 ID:tBenDXIr
>>156
その前に「速報 小沢代表が検査入院」

183 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:25:37 ID:e2uOB2bx
さていつもの法より感情優先の人治国家マンセーな人だとわかった所で
お触り禁止です。

>>157
条文で書くな。思い出せなくてググったじゃねえかw

184 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 21:27:31 ID:+ibgG6Fy
>>180
過去スレ参照のこと。
2スレくらい潰して、延々とループしてますからねぇ
みんな慣れちゃって・・・w

185 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 21:29:57 ID:+ibgG6Fy
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚  ブッシュ、あんたはよく頑張ったよ・・・ だが無理だろうなぁ

ブッシュ大統領、「和平実現に尽力した」との歴史評価を希望
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2544083/3569628

186 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:30:40 ID:WV8uviaF
不安なら、とことん調べるのが常道ですな。
騒ぐならそれからですよ。


187 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/11/30(日) 21:32:42 ID:+ibgG6Fy
被害者参加制度開始でシンポ 「変革だ」歓迎の声次々
ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008113001000373.html


188 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:33:20 ID:zeWalMMk
あとあれだ、施行が成立二十日後だったかな?
んで、本来なら一昨日にでも成立予定だったんだが、その時の答弁でまだチェック体制整ってない
見たいな官僚発言でちゃったのもマイナス要因だろうね

俺個人としては附帯決議に一定周期ごとの見直しが盛り込まれるようだし、そろそろ妥協点かなーと思ってるんだけどね

189 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:33:20 ID:V7xGCHpf
>>185
なに、来年の今頃はNo 小浜の絶叫とともに
再評価されているでしょうね

190 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 21:36:32 ID:WV8uviaF
>>189
不適切夫の尻拭いが評価されますねw

191 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 22:09:45 ID:ca4+YgcQ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227119686/l50
なんか二次補正で給付金ばっかり目立って、高速料金1000円均一の方を忘れてたから
バイク板覗いてみたら、案の上発狂状態になってた


192 :名無し:2008/11/30(日) 22:11:54 ID:q+WctF03

突然ですが、コピペです。

面白いページを見つけました。

J-CDS
ttp://www.j-cds.com/jp/index.html

2008年11月28日
数値の高い方が、リスクが高い。

アイフル 2,650.00
武富士  2,220.00
プロミス 1,002.00

ソフトバンク        980.00
エヌ・ティ・ティ・ドコモ  49.70

パナソニック 87.68
東芝     324.21


193 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 22:18:40 ID:Z81mF6vi
バイクが高速道路を走るメリットってなんだ

194 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 22:22:36 ID:g84kBmRs
>>166

ウリが最近言われた言葉。窓口で書類に書き忘れを発見、ペンを出そうとしたら
「あのねー、ここは書類を出す所なの」

あいつらのイヤらしさは尋常じゃないって事を知ってほしいよ!

195 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 22:24:55 ID:Hvglu19B
>>193
ツーリングで安上がりだからw

仮に、今まで往復5千円だったのが千円(2千円?)になればまた行ける!
かーちゃんに白い目で見られる事が減る!ひゃっほう!!wwwww

と言うわけです

196 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 22:41:24 ID:5fWxXzVd
>>191
被害妄想というか、……激しいね。

197 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 22:51:15 ID:V7xGCHpf
割引してんだからETCつけたほうが料金所でわざわざ停止して財布探したり
おつりをしまったりする手間がなくなって結果的にストレス減るのにねえ
特にバイクなんか恩恵ありそうなんだが
そんなに現金手渡しにこだわるのかw

198 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 22:52:29 ID:hbd2SPwP
>>191
でも実際に1000円になったら反対意見が少なくなりそう・・・。
給付金も実際に支給されたらなんだかんだあってももらえるとなると嬉しいしww
まあいわゆる庶民なんてのはそんなもんだわね。
おれも楽しみにしてるww

199 :名無しさん@公演中 :2008/11/30(日) 22:53:37 ID:J14BUCJ4
>>194
それは、相手が普通の人だから。

あいつら、大きな声を出す人がくると、びびりまくる。
だから、大阪府は生活保護等の受給者が多い。


200 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:01:00 ID:mkU87grf
90年代前半のバブル崩壊+円高のころは
メディアがこぞって、内需拡大を叫んでいたように思うが
今は総理が内需内需いってるのを、馬鹿にしているだけ
のような気がするんだけど気のせい?

201 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:02:05 ID:Dc7GhwqW
>>193
バイク旅行が趣味なおいらにとっちゃーうれしいわけだがw

つーか・・なんで軽と同じ料金なんよ?って感じだったしー。

202 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:03:06 ID:DIvKgRFX
まあ受付官庁が地方自治体だからねえ。
圧力団体と癒着してるから信用できないのはよく分かる。公務員だけど。

203 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:03:18 ID:BV1Jnet0
>>198
でも実際支給されるまでには時間がかかりそうだね
だからどっちにしろ政府批判が強くなるよ
「反対反対」言ってるだけの野党は楽でいいや…

204 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/11/30(日) 23:03:30 ID:lGZsfv/S
>>162
80の在日ジジイが帰化申請出しても
60の在日の実子は韓国人のままだろw
日本人になりたかったらアンタも帰化申請出してでお終い。

205 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:14:29 ID:LaKAYznz
>>201
道路へ与えるダメージは軸重の2乗に比例するはずなんで、
保守費用の点からのみ言えば、単車なんかただ同然で
乗れるはずなんだけどねぇ>高速

>>197
つける場所が無い@デュアルパーパス

206 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:20:20 ID:mukRo82s
>>204

帰化して日本国籍を取得した日本人の子息を制限する条文はあったか?

単純に日本国籍の子息は日本国籍を取得できる法律じゃないのか?


207 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:24:54 ID:WV8uviaF
>>206
在留資格の問題w
親の介護を、日本でしなくてはいけない理由と正当性の証明が最低限必要。


208 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:37:40 ID:lmpbWyEC
バイク用ETCは出たばかりでかなり高いのと、着ける場所がない車種も多々というのが問題。
もっといろんな機種が出て自由度が上がって価格が下がればツーリングひゃっほううぅぅぅ!となるんだけどねー…。

209 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:38:59 ID:FmBLqu3p
高速割引はむしろ緑ナンバーにこそしろよと思う。


210 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:41:03 ID:mPWH3T8Z
運用レベルで在日ヤクザが脅したり層化議員が口利きしたりすれば
公務員がどれだけ抵抗できるだろうか…という危惧はあるよね。

211 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:45:38 ID:ISjvgjpi
それは国籍法ではなんとかならないからねえ

212 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:46:57 ID:WV8uviaF
>>210
あらゆる事に言える話であって、現状はどうなんですか?
ということになりますね。
行政の機能はマヒしてますか?

213 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/11/30(日) 23:49:42 ID:lGZsfv/S
>>206
既に韓国籍の成人なのだから本人が帰化申請しなくちゃ駄目だろw

214 :日出づる処の名無し:2008/11/30(日) 23:57:50 ID:jkm9waId
★民主、「定額給付金」対案提示へ…2兆円を雇用対策などに

 民主党は29日、政府が追加景気対策の柱と位置づける定額給付金に、対案を示す方針を固めた。

 社民、国民新両党とともに具体的内容の検討に入る。
定額給付金と同額の総額2兆円の使途を緊急経済対策や雇用対策に振り向け、
ばらまき批判が出ている定額給付金との違いを浮き彫りにする狙いだ。
近く取りまとめ、参院に関連法案を提出する考えだ。

 会期の延長が決まった今臨時国会で、民主党は「政府の経済無策ぶり」を追及する構えだ。
ガソリン税など道路特定財源の暫定税率廃止法案や、子ども手当創設のための法案など
6法案を今国会に提出すべく、準備を進めている。

 野党と共同での提出を検討している定額給付金への対案は、この6法案の中身のうち、
〈1〉貸し渋りや貸しはがし対策を含む中小企業対策〈2〉雇用の確保策〈3〉医療など社会保障政策――を、
野党3党共通の「国民の生活を守る緊急経済・雇用対策」として打ち出す。

 具体的には、年末の資金繰りに苦しむ中小企業への緊急融資や、ネットカフェなどに泊まる
フリーター向けの住宅費補助などが検討対象に挙がっている。
財源は、独立行政法人の見直しや補助金削減、国家公務員の人件費削減などによる捻出を想定している。

 雇用対策では、労災や雇用保険などを扱う労働保険特別会計の余剰金を充てる案も検討している。
民主党幹部は「2兆円もばらまくなら、こうした政策に使うべきだということを示す」としている。

讀賣新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081130AT2M2901J29112008.html

さあ、この政策についてお前らはどう考えるんだ。
一方は金をばら撒くだけ、一方は金の有効活用だ

215 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/12/01(月) 00:00:02 ID:r9Xo+mOP
>>214
>ネットカフェなどに泊まるフリーター向け
こんな奴見たことないんだが


216 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:02:22 ID:zftQzekk
〈1〉貸し渋りや貸しはがし対策を含む中小企業対策
緊急保証制度の拡充という形で既に対策済み。新規融資の乱発で批判を受けるほど……
http://diamond.jp/series/inside/08_11_21_002/

あと2つはどうだろ。

217 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:02:32 ID:X7bUdWWJ
>ネットカフェなどに泊まるフリーター向けの住宅費補助

な、何だってー(AA

218 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 00:04:05 ID:+ibgG6Fy
>一方は金をばら撒くだけ
おっと、我が党の悪口はそこまでだ。

219 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:04:58 ID:CzTjBMAU
>>214
自民の案とあまり違いが無いように見えるがw

220 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:05:00 ID:FmBLqu3p
>>214
まず第一に、「今頃言い出すなんて遅すぎる」
自分たちが政府案を塩漬けにしておきながら、対案をこれから考えますなんて与党になる気があるのかと言いたくなるな。

具体案の所も具体案と呼べる物になってないし。


221 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:05:45 ID:txm3CGRa
>ネットカフェなどに泊まるフリーター向けの住宅費補助
どうやって確認するんだ?
自己申告?

222 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:07:04 ID:Y4yknCcL
>>215
確か去年の厚労省の調査によると、いわゆるネットカフェ難民として
統計上捕捉したのは5000人ほどだったかと


223 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:07:15 ID:Ty0XkHSm
>>214
なぁ……これ自民案と何処が違うの……?
まさか定額給付金が経済対策の柱と仰るわけじゃあないでしょうに。

224 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:07:19 ID:muVyFIUQ
民主党やマスゴミから「定額給付金を受け取っても預金するだけ」という批判があるけど、
それはつまり消費に回らなかった分の金が間接金融として企業に移るという事だよな
一部のタンス預金はどうしようもないにしても、それでも2兆円のうちの相当額は
市場に対する刺激として効果を発揮するワケか。

225 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:10:05 ID:O2acF4wT
>>222
ネカフェで生活できる金があるならその金でアパート借りた方がよっぽど建設的だろうに
定住先があった方が仕事も探しやすいし

226 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:13:40 ID:hRph6XKo
>独立行政法人の見直しや補助金削減、国家公務員の人件費削減

この辺が絵に書いた餅としか思えないんだけどw
具体性が実は全然ない財源根拠だなぁ

227 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:13:54 ID:8sLBgrEg
敷金礼金の問題とかで借りられないって話は聞いた事あるけど、
ただ、俺が前にバイトしていた警備会社は一応寮なる物があったぞ。そういうところに行けばよくね?
警備とかは年末から年度末くらいしか仕事があまりないが。


228 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:13:57 ID:Ty0XkHSm
>>224
今回の定額給付金について懐疑的な人が多いのは確か。
とはいえ、仰るとおりに預金しても問題ないわけで、
失敗ありきで批判するのはお門違いだと思うね。
時代は確実に変わってるんだ。この状態で、確実に
効果出せる対策を知ってるのは運命だけだわ。

229 :日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU :2008/12/01(月) 00:14:54 ID:6WlpUOmt
自民もそろそろ潮時だろ。戦後日本を造ってきたのは認めるが、今は転換期に来てるんだ。

230 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:14:57 ID:8sLBgrEg
>>226
国家公務員の人件費削減なんて、お前らの飼い主である自治労が認めるわけ無いだろって事ですね。

231 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:15:49 ID:0Wto74gX
>>225
不動産屋は、定職がない相手に部屋を貸しません。

江戸時代風に、人足寄場と小石川診療所でも作るほうがいいでしょうね。

232 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:16:10 ID:xjeq9uDa
実際本当に帰る家がなくて、仕方なくネカフェで生活してる人って
いるもんかね?
それが>>222のいうところの5000人ってこと?

233 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:17:01 ID:L5TrcKMl
自民の経済対策が給付金だけだと勘違いしてないと
>>214な対案は出せないだろw

234 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:17:17 ID:0cvCSLaD
>>214
もうちょっと具体的な所まで教えてくれないと分らないよ
元記事もまんま同じ内容でそれ以上の情報は載ってないし
自民案より良さそうならそっちを支持したいと思うけど

あとそういうの貼ったことないから分らないんだけどリンク先はそれでよいの

235 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/12/01(月) 00:18:14 ID:r9Xo+mOP
親兄弟もおらず天涯孤独なネットカフェ難民とやらが5000人もいるのかよw
都会に居ようとするな!実家帰れ!

236 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:18:25 ID:BCl2ijzR
>>229
とりあえず、自民党と二大政党をやっていける政党をつくらないと
あと監視役の第3者政党…これは共産党でいいか

237 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:19:17 ID:xjeq9uDa
>>230
そんなもん、文句の出ない、削りやすい所から削るに決まってるじゃないですか。
つ「自衛隊員」

238 :日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU :2008/12/01(月) 00:22:08 ID:6WlpUOmt
>>236
民主党では駄目なのですか?自民党で駄目なら民主党しかないですよ

239 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:24:48 ID:up/dpB4w
>>238
民主党が自民よりも優れている所を述べてください。

240 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:24:57 ID:13Vviypc
>>214
『お前ら』という突きつけ方のモノの言い方は214が忌み嫌う
麻生より人格的に低劣である、と思います。w

241 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:25:19 ID:iglvNVto
>>238
まず民主党が間違っても有り得ないから、悩むのだろうにw

242 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:26:11 ID:cPlT21iu
>>236
229は汚らしい朝鮮人だからレスを返さないでください。

243 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/01(月) 00:26:16 ID:JAqOqjsJ
>>214
>定額給付金と同額の総額2兆円の使途を
(中略)
>具体的には、年末の資金繰りに苦しむ中小企業への緊急融資

( ´U`) ばらまくというなら、これぐらいばらまけってーの。

中小企業向け保証・融資枠を30兆円に拡大! 
ttp://j-net21.smrj.go.jp/watch/news_tyus/entry/20081111-16.html
政府・与党会議、経済対策閣僚会議合同会議決定において、 「生活対策」が決定され、
中小・小規模企業について、10月31日にスタートした緊急保証の枠を6兆円から20兆円、
セーフティネット貸付を3兆円から10兆円、併せて30兆円規模に保証・融資枠が拡大される。
対象業種は、11月14日に73業種を追加し、全国の中小・小規模企業者260万企業をカバーする618業種に拡大する。
この緊急保証制度は、信用保証協会の100%保証。責任共有制度の適用はない。
・対象業種の中小企業は、一般保証8,000万円に加えて、別枠で8,000万円
 (担保がある場合、一般保証2億円に加えて、別枠で2億円)までの保証を利用できる。
 ※対象業種については、中小企業庁ホームページを参照。(http://www.chusho.meti.go.jp/kinyu/081107kinkyuuHoshouSeido.htm

 また、セーフティネット貸付は、業種を問わず利用可能。この貸付の枠も3兆円から10兆円にまで3倍以上に拡大する。
・全業種の中小企業が、4億8,000万円(中小企業)、4,800万円(小規模企業)まで利用できる。
・特に業況の厳しい企業に対する金利の引き下げも行う予定。
・特別貸付は、(株)日本政策金融公庫や沖縄振興開発金融公庫に加え、(株)商工組合中央金庫でも行う予定。









( ´U`) 省略の仕方は趣旨に合っていると思います。

244 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:27:51 ID:AQqO3H3/
中小向けの融資が受けられるとあって、
役所が混んでるときいたが?

245 :日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU :2008/12/01(月) 00:28:21 ID:6WlpUOmt
>>239
政党に優劣をつけるのはどうかとおもいますけど。
私が思うことは、自民で駄目なのだから大きな改革に取り組まないといけないということです。
このまま自民政治を認め続けて後世にツケが回ってしまったらどうするのか考えたことはありますか?
もしかしたら民主党なら少子高齢化を解消できるかも知れない。こういう希望を私は持っています。

246 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:28:35 ID:8nSw4s4e
>>236
駄目です。

彼等に政権運営能力以前に、この景気減退の最中、与党の足を引っ張ることで
自党をアピールしようという性根が治らぬ限り、政権を任す気にはなれません。
あくまで、個人的にですが。

つーか、自民が駄目ならと言う駄目の根拠、
それなら民主党しかない、の民主なら任せられる根拠、
それを示さないままでは、お触りしちゃ駄目と言われますよ。

247 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:28:38 ID:vM3sp7Fb
>>124

>>117
> 「退職で民間人になっており、手の打ちようがない(ですけど何か?)」(幹部)
> 本当は多分こうでしょw

248 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:29:46 ID:xjeq9uDa
>>245
>自民党では駄目なのだから
これを政党に優劣をつけるとは言わないの?

249 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:30:13 ID:+3+CjgqG
>>235
激しく同意する

250 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:30:30 ID:8nSw4s4e
>>246ですが、間違えた。>>236ではなく>>238へのレスでした。

251 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:31:04 ID:iglvNVto
>>245
政権担当能力は、少子高齢化に対応が出来さえすれば良いってものではありませんからw
ソレすら怪しいですがねw

252 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:31:16 ID:Ty0XkHSm
自民がダメなら民主、民主がダメなら共産、共産がダメなら社民、
そんな消極的に選ぶ事自体が間違いだと思うのだけれども。

253 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:31:29 ID:9a7y4zHI
>>238
別にサー、腹黒くてもいいんだよ、ちゃんと国民を養える能力がある政党ならな。
その能力を話してくれないか?

254 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:32:35 ID:9a7y4zHI
>>244
なにせ、この時期に大甘の査定で借りれるからな。
問題は、いつもその役所が無能って処だがなw

255 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:33:13 ID:xjeq9uDa
風呂研より。
以後お触り禁止でお願いします。

533 :日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU [↓] :2008/12/01(月) 00:30:56 ID:6WlpUOmt
麻生の犬っころが英語堪能というのは大嘘。
留学じゃなくて外遊だよ奴がしてたのは。

どなたか石鹸貸して下さい。

256 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:35:12 ID:8sLBgrEg
現状自民が駄目すぎるので、何も自民と変わらないぶっちゃけ自民内部の派閥争いを選挙を通じてやるくらいで良いのに、
違いをアピール、しかもその方向性が特定の外国および外国人にとっては利益があるが、日本人にはどうでもいい話ばかりと維持点で
民主は絶対駄目。


257 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:37:52 ID:8ygCNHgC
>>255
つオスバン

258 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:38:50 ID:up/dpB4w
おいらは、優れている所を質問したのに・・・

願望が返ってくるとは・・・・w 優れている所は無いのかしらん・・

259 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/01(月) 00:40:40 ID:JAqOqjsJ
>>254
このニュースを遡って調べると、公明新聞の記事がやたら目に付くんですがw
あと、国の保証制度と連動させて、地方自治体が中小企業の支援するところもある。
国が旗を振らないと、大規模な産業支援が出来ない地方って・・・。

中小企業支援へ県が緊急融資枠 : 茨城
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20081124-OYT8T00152.htm
緊急経済対策で横浜市/12月補正予算案で50億円計上
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiinov08111250/
蒲郡市が信用保証料半額補助
ttp://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=25879&categoryid=1
120億円の新規融資枠 新潟県緊急経済対策
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/081115/ngt0811150312001-n1.htm
相模原市が対象業種を拡大/中小企業融資で国の緊急保証制度受け
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiinov0811168/
県:中小企業活性化資金、融資要件を緩和 /大分
ttp://mainichi.jp/area/oita/news/20081111ddlk44010486000c.html



260 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:43:44 ID:muVyFIUQ
>>259
そこなんだよな
具体的な手法を構築したのは麻生さんだけど、根本的な発案者はゴミ公明だからなぁ

261 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:50:56 ID:u4aobYBj
>255
つーか日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFUって
東亜+に湧いてる在日じゃなかったっけ?

262 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:55:27 ID:iglvNVto
>>260
現実主義者の麻生総理なら、清濁あわせ呑むのも普通にするでしょう。
使える手法があるなら使う。
彼にとって大切なのは効果とその対象なんですよ。
潔癖主義者には受け入れ難いでしょうが、それは無理も無い話です。

263 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:56:28 ID:Ty0XkHSm
>>262
麻生総理はそういうところかなりダーティーだからねぇ。
決して潔癖な政治家ではない。
本当に黒い政治家っていうのはこういうことではないかな、と。

264 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:58:19 ID:tpBUzsc5
あとはどこで切り捨てるかタイミングを…と言った感じか。
しばらくはできそうにないけど。

265 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 00:59:34 ID:iglvNVto
>>263
一番コワいタイプですよw
敵やライバルすら利用しますよw


266 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 01:05:11 ID:13Vviypc
>>265
麻生首相は今のマスコミに利用価値を
見いだしてないことはわかりました。w

267 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 01:06:22 ID:iglvNVto
>>264
総理の座を手段と言い切った人ですから、利用できる間は徹底的に利用するでしょうw
本来なら我々も利用されないように気をつけるべきですが、今のところは他に選択肢がないのでw
そっちの方が深刻な問題なんですがねw

268 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 01:06:30 ID:Ty0XkHSm
>>265
あんまり受け入れられる、というか分かり易い人ではないのも
少し問題でもあるんだけどね。問題って言い方は少し不適切だけどw
ただ、著書でもある「自由と繁栄の弧」を読めばどういった人間なのかは
自ずと見えてくるはずだから、懐疑的な方には一度読んで見て貰いたいw

269 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 01:33:52 ID:6PmnDqhB
>>261
そうだよ。
床屋スレに出てきた理由は分からんが。

270 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 01:38:41 ID:9mGsUB0M
麻生はニコやつべでマスコミに編集されない演説をもっとやって
それをマスコミにむかってはっきり言えばいいのにと思うなあ。

とにかくTVの編集と、新聞の自社の都合に合わせた要約
これが大問題だとアピールすればいいのに。
生演説の聴きやすさは天下一品だと思うんだけど。
あいまいなことだけ連呼するオバマと違って、数字と論理を使えるし。

271 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 01:58:33 ID:a7KOe+TG
>>214
ただの後だしジャンケンにコメントするほどヒマじゃねえよw

272 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 02:01:30 ID:a7KOe+TG
>>245
なぜ自民だと改革ができないけど民主ならできるんですか?

273 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 02:05:43 ID:iglvNVto
>>257
ちょwwww
今思い出したが、原液なら殺菌効果どころか効き過ぎる位キレイになりますがww
まあ、その位の薬品が必要ですね。

274 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 02:14:21 ID:oeUt6efc
安倍ちゃんといい森元さんといいフフンといい
なんだかんだで優秀な人たちが首相やってたんだね。

ガキの頃はマスゴミに踊らされて馬鹿にしてた自分の愚かさが恥ずかしいわ。


【政治】自民党・森氏「(首相を)自ら選んでおいて、なぜ守らない。マスコミに受けたいならお笑いタレントにでもなれ」

森元首相は30日夜、兵庫県洲本市の自民党衆院議員の国政報告会で講演し、
塩崎恭久・元官房長官らが麻生首相の政権運営に批判的な動きをしていると指摘した上で、
「(総裁選で麻生氏を)自分たちで選んで、わずか2か月なのに、
しっかり守っていこうという気持ちを持たないで、なんで政治家をやっているのか。
ほざいている連中は自分の選挙が危ない(からだ)。マスコミに受けようとするなら、
お笑いタレントでもやればいい」と述べ、厳しく批判した。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2008/11/30[**:**] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081130-OYT1T00489.htm

275 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 02:25:25 ID:uwYEaWTU
ちょっと教えてほしいんですが
田母神発言の第一報ってどこのメディアのスクープか分かる人いますかね?

276 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 02:27:04 ID:+UMcIN6x
自民にあまり期待出来ないところ、となると医療や福祉が頭に浮かぶ。
ただ首相が医療費抑制見直しを示唆したり、
中川秀直が社会保障関係の議連を立ち上げたのはいい傾向かな、と思う。
首相の方は今までの流れからすると、党内やら何処かで反発食らってトーンダウンかもしれないが。

277 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 02:30:41 ID:mpWikT1c
>>276
そういえば野党って昔から財源を示さず福祉の充実を謳うよね
しかも大抵の場合は減税とセットで

278 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 02:44:38 ID:FxZdcDtE
>>274
いや、昔は「軽くてパー」な首相も若干いたからなあ。
神輿を担いだのは小沢だけど。

279 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 02:47:23 ID:+UMcIN6x
いつか人体にも適用出来るといいね。

ひざ軟骨の自然再生に成功=スポーツ治療に光明−北大グループ

 運動で負荷が掛かり、故障しやすいひざやひじの関節。北海道大大学院の安田和則教授
(整形外科)らの研究グループは、不可能とされてきた関節軟骨の自然再生に、ウサギを
使った実験で成功したと30日までに発表した。ひざを痛めた中高年層やスポーツ選手の
けがの治療に応用できる可能性があるという。論文はドイツの学術専門誌
「マクロモレキュラー・バイオサイエンス」電子版に掲載された。

 安田教授によると、2種類のゲル状高分子化合物を北大が開発した独自の手法で組み合わせ、
軟骨に分子構造が似た新たなゲル素材を開発。ウサギのひざ関節軟骨の欠損部に埋め込んだ
ところ、4週間で軟骨が再生した。副作用は出ていない。 

11月30日15時12分配信 時事通信 最終更新:11月30日15時14分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081130-00000035-jij-soci

280 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 02:49:10 ID:oeUt6efc
>>275
共同通信だったと思う。

ですがスレか委員会スレあたりで見たわ。

281 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 02:59:35 ID:6mFtTh/d
>>276
抑制見直しとぶちあげるだけなら超簡単。
その分の財源をどこから持ってくるかが大事だろ。
ただでさえ自然増が毎年8000億あるところを制度改革で6000億増に抑制してんだからさ。

中川(女)の議連に至っちゃ話にならん。
年金問題の完全解決策をこれから考えるなんて今更言い出しても邪魔なだけで役に立たん。
どのメンバーも専門外で具体的な叩き台が出て来るような面子じゃないし。

282 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 03:10:58 ID:UM6CmZ5S
インド同時テロ:印・パキスタン緊張 「国境に軍展開」

 【バンコク栗田慎一】インド西部ムンバイで起きた同時多発テロ事件で、パキスタン非難を強めるインド政府に
パキスタン側が猛反発。双方が軍部隊の国境への移動に言及するなど緊張が高まっている。現時点では両国とも、
強硬姿勢をアピールする狙いとみられるが、01年のイスラム過激派によるインド国会襲撃事件後には、両国が
国境線に計100万人の軍部隊を集結させる一触即発の事態を招いた。今後、感情的な対立が高まれば、
両国関係は危険な水域に入りかねない。
(ry

http://mainichi.jp/select/world/news/20081201k0000m030118000c.html

283 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 03:16:12 ID:TapnDEOg
>>271
後だしジャンケンは必ず勝てるが、民主党の場合は…

284 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 03:28:50 ID:uwYEaWTU
>>280
ありがとうございます。

285 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 05:28:56 ID:+UMcIN6x
>>277
そういう印象はあるが実際どうかは知らないので、
確かな野党の政策を拾ってきた。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2008/20080925_senkyo-seisaku.html
財源についてはよく見てなかったが、ぱっと見た範囲ではレス通りの内容だった。
>>福祉の充実、減税。

>>281
消費税はもう3年間上げないと宣言してるし、もし見直すなら色々と議論が紛糾しそうなのか>>財源問題
中川秀直の議連の中身はこれかな?
>>中川氏は講演で、国民が医療や年金を確実に受けられるようにするため、
すべての社会保障の保険料や税を一元的に管理する銀行口座が必要だと主張。
「『暮らしの安心基盤口座』の構築を目指す議連を発足させる」との考えを
示した。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081129/stt0811291744003-n1.htm

286 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 05:47:04 ID:JJ/xdb0Z
>>214
 >国家公務員の人件費削減などによる捻出
 参議院が廃止されるのですね。ねじれも解消、迅速な経済政策が打てますね(棒)

287 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 05:52:46 ID:HzRIExJu
>>235
ネットカフェ難民といわれる人達は「住居が持てない」んじゃなくて
「住居を持つとヤバイ」人達が多いと聞いた事がある。
要するに借金持ちで、居場所を特定すると不味いために実家に
帰る事もできないと。


288 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 06:10:51 ID:0SXTk/02
801名前:/名無しさん[1-30].jpg [] time:2008/11/30(日) 17:06:34 ID:DqnSADIW0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16685.jpg

802名前:/名無しさん[1-30].jpg [sage] time:2008/11/30(日) 18:09:08 ID:NoyLiSrcO
レス番801
IDがDQN

807名前:/名無しさん[1-30].jpg [sage] time:2008/11/30(日) 18:33:34 ID:ruWBtf7w0
801でDQNって想像したくないな

808名前:/名無しさん[1-30].jpg [sage] time:2008/11/30(日) 18:54:14 ID:YcR6gvys0
>>802
奇跡だな。運営があそんでるのかもw

289 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 06:31:56 ID:utxxlKnj
>>185
>>189

良く頑張った?再評価?バカじゃねーの?

290 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 06:56:27 ID:iglvNVto
>>289
即座に断じることが出来るほどの情報をお持ちと見た。
ブッシュ大統領の政策のご見解をお聞かせ下さい。

291 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 06:58:13 ID:mObRMLdV
自民という言葉を使わずに民主の良いところを書かれたものを見たことないなw

292 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 07:03:31 ID:ALC8f/2V
>>291
民主党のいい所を考えてみた

党首がリーダーシップを発揮し党内をまとめる
党首が白といえばカラスだって白くなる
自民党は給付金問題で党内で時間かけて審議しているけど
民主だったら小澤様が決めてそれで決定
だから素早い決定ができる

党内に右翼からサヨクまで幅広い思想の持ち主を取り揃えている

揚げ足を取らせたら日本一の政党

マスコミとの仲良さNo1

北朝鮮や韓国、中国とも仲のいいワールドワイドな政党

293 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 07:10:17 ID:xjB7eCsN
>>292
事実を指摘するとウィットにとんだアメリカンジョークにしかならないということですねわかります

294 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 07:22:58 ID:+UMcIN6x
自浄作用に期待するのは無駄だろうから、外部で評価する仕組みが必要かもね。

各省の「自己評価」甘い=少子化対策など検証―総務省委員会

総務省の政策評価・独立行政法人評価委員会は26日、少子化対策や若年者雇用対策に
ついて国の各省庁が行った自己評価に対する検証結果をまとめ、鳩山邦夫総務相に答申し
た。いずれも「(政策の)潜在的なニーズが把握されておらず、必要とする国民に届いてい
るか明らかでない」などとし、自己評価の甘さを指摘した。

少子化対策のうち育児休業について厚生労働省は、女性の取得率上昇を政策効果として
挙げた。これに対し同委は、育児のため退職した人数が把握されておらず、仕事を続けら
れた女性の取得率だけでは効果を「的確に把握することはできない」とした。

また、ジョブカフェなど若年者雇用対策の効果として、厚労省がフリーターの就職人数を挙
げたのに対し、同委は効果の高い支援策の見極めが課題と指摘。支援策がどの程度知ら
れているかや、職場での定着率を把握するよう求めた。

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c1%ed%cc%b3%be%ca&k=200811/2008112600692

295 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 07:28:05 ID:mObRMLdV
>>292
これはとても国際的で意志決定の早い素晴らしい政党ですね_
しかしこれでも自民という言葉が入ってしまう件w

296 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 07:49:19 ID:+UMcIN6x
どうなるんだろう?
下手したら与党と政府の課題がまた一つ増えてしまうかも。

候補者に通知、問い合わせ殺到 半数が辞退の質問
2008.11.29 21:48

来年5月の裁判員制度開始に向け、全国約29万5000人の裁判員候補者に通知が届き始めた29日、
最高裁は問い合わせに答える候補者専用のコールセンターを開設した。来年1月31日まで、全国からの電話に対応する。
この日は午後6時の締め切りまで、ほぼ絶え間なく計約870件の問い合わせが殺到したが、ざっと半数が「辞退」に関する質問。
最高裁は「制度の意義を説明し、協力と理解を求めたい」と話すが、まだ国民の理解は十分とはいえそうにない。

この日、東京・赤坂のセンターでは午前9時から、オペレーターが候補者からの連絡に備えた。
最初の電話は午前10時20分ごろ、裁判員制度の趣旨を尋ねる北九州市の女性からだった。午後に入って電話は増え、
約50人のオペレーターが対応に追われた。

問い合わせは「どのような場合に辞退できるか」が全体の約25%を占めた。これに「辞退できる重い病気やけがとは」
「辞退できる70歳以上とはいつの時点か」など、「辞退」に絡んだ質問をあわせると全体の半数近くにのぼった。
ほかには制度の趣旨や裁判員の選ばれ方、調査票への回答方法などが多かったが、
「裁判員を務めたくない」「候補者名簿から削ってほしい」などの苦情も約40件あり、30分ほど粘るケースもあったという。
制度をほめる電話は1件だった。

センター設置にあたって、最高裁は数百項目の想定Q&Aを用意。電話を受けるオペレーターは11月初めから研修を始め、
経験豊富なオペレーターをリーダーに、法律に明るい裁判所元職員らを専門オペレーターに起用した。センター設置の総事業費は、
負担する電話料金を別にして、1億1000万円という。
最高裁事務総局の大西直樹参事官は「センターが国民のみなさんとの初めての接点。質問に一つ一つ、丁寧に誠実に答えたい」と話している。

センターの電話番号は候補者だけに知らされているが、日本司法支援センター(法テラス、(電)0570・078374)も
制度についての質問を受け付ける。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081129/trl0811292151002-n1.htm

297 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 07:55:25 ID:OolApMjF
三重の事件
報道規制してるのかな?


298 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 08:04:50 ID:iglvNVto
>>297
【三重】ジャスコ系ショッピングセンター「マーム」の受水槽から遺体(行方不明だった男性)見つかる。飛び降り自殺か★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228081914/

299 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 08:09:40 ID:0SBHdG+v
>>296
選挙にすら行かない奴が多いからねw
想定の範囲内でしょう。

ウリは有給休暇貰えて、しかも日当が付くから、絶対行くけどw
日にちが増えるほど儲かる。
死刑!って言っておけば良いし。

300 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 08:18:44 ID:+SOWhkTh
>>299
それだと面接で刎ねられて終了な気がするが

301 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 08:27:44 ID:sexpEULe
ムンバイのテロ、ホテルなど3ヶ所に仕掛けられたRDXの時限爆弾を処理して
爆発を防いだのだが・・・
http://timesofindia.indiatimes.com/3_RDX_bombs_found_around_Taj_and_Trident/articleshow/3777638.cms
3 RDX bombs found around Taj and Trident  1 Dec 2008, 0347 hrs IST, C
Unnikrishnan, TNN

タージ・ホテルに2個、オべロイ・ホテルに1個の時限爆弾が仕掛けられていたが
爆発物処理チームが対処して
爆発を防ぐことができた。テロリストはホテル襲撃後に爆発を起こして、その混
乱に乗じて逃走する計画では
なかったかと推定されている。
A few hours after the carnage at the hotels, these timer-set bombs would
have exploded resulting in
chaos. Evacuation of the occupants would have been of prime importance
and amid the chaos, the
terrorists, posing as tourists, would have escaped. I


302 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 08:37:20 ID:a7KOe+TG
>>300
面接なんて当たり障りのないこと言っておればよろしw

303 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 09:53:07 ID:H7Pw0vUI
民間なら当たり前…「よくやった手当」廃止 

東京都の外郭団体・都道路整備保全公社は、功労のあった職員に毎年6月に支給してきた
5万〜15万円の手当を来年度から廃止する。その名は「よくやった手当」。

02年度に導入され、「作業マニュアル見直し」「正確な金銭集計」「積極的な場内清掃」
などの取り組みに対し、翌年度に支給してきた。今年度も、80人に計520万円が支払われた。

「民間なら当たり前の内容ばかり」「支給額が高すぎる」。都議会で批判を浴びて、
消えることに。その決定こそが、「よくやった」。

http://www.asahi.com/national/update/1130/TKY200811300001.html?ref=rss


304 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 10:00:33 ID:SJY8acC5
裁判員の負担として、時間とか距離とか金銭や不在時の仕事調整とかは了解できる。量刑決定で被害者、被告に逆恨み
される不安とか。しかし、守秘業務の負担と言うのは何だろう。
マスコミとかマスコミとかマスコミなどが夜討ち、朝駆け、待ち伏せ、盗撮をして来て平穏な生活が脅かされるとか、
「ねえねえ、ご存知?あの殺された人のお家ってねえ…」とか近所中に言い触らしたいのにストレスになるとかなのか。

義務違反の罰則の件ではあるまい。駐車違反の罰則があるから車に乗るのが負担だと言う人間は聞かないから。
さて、この守秘業務の負担とは具体的にはどう言った事なのだろうか。


305 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 10:06:24 ID:g+qgGgv9
社会で責任負わないで悪口陰口してきたのに、できなくなるのは人権侵害 ニダ
ってとこだろ、例の集団とかは。

306 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 10:18:50 ID:3uZatlBP
そもそも独立行政法人廃止して財源なんて馬鹿ほざいているみんすになんて
国家の運営任せられんわ…よりによって筑波の市長選で宣言して落選する
ウルトラCだし

307 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 10:24:16 ID:SBVhevOI
>>306
マジですか!

308 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 10:27:34 ID:iglvNVto
>>306
民主党本部の前で、「民主党なんか要らない!」と叫ぶのと同じなんですがw
ん?これは、事実だから問題ない?
それを敢えて言わないのが武士の情けですよw

自衛隊駐屯地敷地内で、「自衛隊なんか不要です!」って言うのと同じって言えば良いですかね?

>>307
残念ながら、事実で〜すw

309 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 10:32:17 ID:v2OnJmF7
>>307
>マジですか!
事実です。

310 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 10:33:34 ID:myoR00Fw
正直で良いではありませんか(棒)

311 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 10:37:17 ID:SBVhevOI
うーむ、阿呆としかいいようがないやつだな。

312 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 10:40:59 ID:jVk6T1cz
>>308
民主党党首代表戦で「民主党なんかいらない!」と叫ぶようなものです。
「自民党をぶっ壊す!」と叫んだら何故か当選した事例にあやかったのでしょう(棒

313 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 10:45:19 ID:a7KOe+TG
>>312
あれだって「改革が進まなかったら」という条件付きだったわけだが・・・

最初から破壊のみ語ってたらそりゃあ関係者ついてこんわなw

314 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 10:50:10 ID:RBIASL39
>>306
独法関連人口(筑波大の教職員・学生も含まれる!)が
過半数を悠に超えるつくば市で独法廃止宣言



民主に傾いていた浮動票が一斉に現職になだれ込む



・・・・・・なんという自爆だろうと宣言されたときに思った。

315 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 11:13:43 ID:g+qgGgv9
フィクションの中での無駄な行政組織と思って罵ってたんでしょ
それが現実に目の前にあるとは全く知覚ができなくて。
社会人としてもあっていいレベルじゃねえぞ。

316 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 11:34:11 ID:CDfP2U4G
    .∧の∧ 
    <,,‘∀‘> × 議員数 = 我が党の実力

317 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 11:37:44 ID:YwxWzEQe
>>296
当たり前だ。裁判員の問題はこれからどんどん大きくなる。
初めからわかっていたことだ。以前このスレでも指摘したが。
解決策は裁判員制度廃止か骨抜きしかない。
そもそも年次改革要望書に書かれたから導入しただけで廃止しても
何の問題もない。

318 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 11:39:33 ID:J0uji0tf
>>125
NHKは税金泥棒ではない。






なぜなら、視聴料も盗っているからだ。

319 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 11:46:01 ID:Ve2bZ3c9
弁護士や判事が逆恨みされることは無くてなぜか
裁判員だけは逆恨みされる上に居所がわかるのはなぜw

320 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 11:46:11 ID:sbRlWVv8
NHK多チャンネル化の障害だな。
NHKに金払ってる分、金が必要な多チャンネル利用者が減る。

321 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 11:47:41 ID:bF6wKV0C
>>125 >>318
んにゃ、NHKは外務省が委託している海外向けの国際放送以外は税金を使っていないよ。

322 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 11:48:40 ID:g+qgGgv9
みんす議員と同じ行動パターンを取ってるXXが

323 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 11:55:52 ID:QC1hL/+W
独立行政法人って地震とかの研究してるとこもそうじゃなかったっけ?
お役所っぽいところ(実際は違うが)叩いてれば民はついてくると思ってるのだろうか。みんすの支持団体うんぬんはおいておくとして

324 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 11:59:12 ID:vk4/g3iH
>>323
散々ガイシュツだけどここも独立行政法人。
http://www.riken.jp/

325 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:02:06 ID:+87p+no0
またも民主党に爆沈ネタが来たなw
伊勢松阪のイオン系列ショッピング店で、飛び降り自殺をした人が〇水槽に直撃、
そのまま1ヶ月も出し汁が飲食店で使われていた……と。

ニュー速ではピックル工作員が大活躍中w

326 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:16:13 ID:Hrt1pSmc
>>238
民主党が、
 自治労、日教組、総連、民譚、解同、過激派、人権ゴロ、
 それに広域暴力団の山口組や関連暴力団とその傘下のフロント企業
などといった組織とズブズブの関係を続ける限り、
態々、自民に代えるメリットは感じられないなぁ。

327 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:21:45 ID:jzSkHxdq
>>326
自治労、日教組、総連、民譚、解同まではわかる、
他は曖昧でもいいから見て取れるソースある?
見てみたいのでお教え下さい。

328 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:23:08 ID:BC9GQOfS
>>212
関西方面で童話がなにをやってきたかをみれば、
少なくとも過去の一時期において、行政が公共の
利益にそぐわない状況に追い込まれていたことは
否定できない。セキュリティホールは実在していた。

329 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:24:06 ID:J0uji0tf
>>236
最近共産党マンセーの書き込みが目立つなぁ。

330 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:27:21 ID:dfbX+i6Z
>>329
9条と外交関係を無視すれば貧乏人に優しい


331 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:27:26 ID:QC1hL/+W
共産党、全選挙区に擁立できるだけの候補者の数がいないだろう。
あちこちから変なのばっかりひっぱってきてみんす以上の寄り合い所帯になるんなら今のままの方がマシだと思うが・・・

332 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:31:23 ID:lqogEIgz
>>329
まんせーつか、ミンスが余りにアレ過ぎで、悲しいかな
まともそうな夜盗がソレしかないっつう嘆きじゃないの…。

333 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:34:26 ID:cM62G7Dr
>>317
裁判員であることに誇りを持つという選択肢はないニカ?

334 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:38:23 ID:J0uji0tf
>>255
がいゆう ぐわいいう 0 【外遊】
(名)スル
外国に旅行すること。また、外国に留学すること。
「欧米に―した経験がある」

335 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:40:29 ID:iglvNVto
>>334
どう違うの?
わざわざ言い直すようなモノには見えないけどw
ですよね?わかります。

336 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:40:39 ID:XbkWZZT+
>329
 「確かな野党」で、「確かに野党」だからじゃまいか。

337 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:42:08 ID:tpBUzsc5
アメリカ追従から抜け出しますとか基地のない平和な日本をとかアホな事言ってなければね<共産党

338 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:54:31 ID:OD0BjQ1D
>>325
先週、そこの洋菓子買って食べたorz
クリームに入ってたな、オヤジエキス…

339 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:57:47 ID:zfxplpFz
うーん、共産党てアメリカの基地は良くないが自衛隊の基地はオッケーなんだろうか
アメリカ基地が撤退したあと何故か自衛隊の基地が増えてもふぁびょったりしないのかなあ…

340 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 12:58:48 ID:0SBHdG+v
なんか昨日から臭いのが湧いてるな…
重点工作目標に指定されたか?

341 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:00:20 ID:bF6wKV0C
日本共産党のような政権与党を目指さない政党に価値があるとは思えないねえ。
「確かな野党」なんて55年体制の遺物だよ。

民主党が野党として旧社会党以下なのでマトモに見えてしまうけど、少数の熱烈
な支持者に支えられて好き勝手なことを言えるポジションに逃げているだけ。

342 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:00:36 ID:6aNmMJd6
この事件で実際民主に影響あるん?

343 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:02:08 ID:az5VKDCv
>>330
口だけの、実現不能なことばっかだけどな

344 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:12:27 ID:CItqjMec
内閣支持率が軒並み3割前後か…、麻生叩きが効いてるなぁ…
国民は参院選の時から進歩しておらず、自民もメディア対策が
進んでないって事か…

メディアに踊らされて倒閣宣言やらかしてる渡辺や中川(女)のような
ヤツも内部に抱えてるし、嫌な流れだ…

345 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:16:01 ID:sbRlWVv8
マスゴミが資金不足で折れるか、日本が折れるかの忍耐勝負。

346 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:16:18 ID:K/r074MM
チーム世耕って一体なんだったんだろうねえ。

347 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:16:55 ID:sbRlWVv8
>>346
つ 【サヨクの見えない敵】

348 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:23:41 ID:BC9GQOfS
>>340
そうか?
いつものことだが。

349 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:25:20 ID:pWWW/NOd
>>326
話が逆

部落・朝鮮人の利益を守る連合会
(もちろん一枚岩じゃないよ)
人権担当:解同
声闘担当:総連、民譚
教育担当:日教組
暴力担当:暴力団
資金担当:パチンコ・サラ金
政治担当:民主党・社民党(・共産党?)

北朝鮮−総連−日教組−社民党
の流れだけはガチ
あとはどうつながっているのかよくわからん

350 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:31:12 ID:hFP+uR+2
>>333
単語で分かるだろ
触っていいかどうかアホの説教かどうかくらいなら

351 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:34:18 ID:GRWCLcjd
自分が言い負けたり都合悪いと、臭いとか工作とか。
更に組織の名前見て脊髄反射で中傷したがるから
反撃されるのに、ピックルだとか更に繰り出すとか。
N即系の連中の低レベルさをしっかり持ってる奴ってのは、
偉そうな割りに恥ずかしいものだとしか思えないな。

352 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:40:04 ID:x4zrAmh3
>>333
誇りを持つのは良いけど、生活と安全が脅かされるのは嫌だな。

353 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:45:59 ID:0SBHdG+v
誰か>>351を翻訳してくれw
別にあんたのことじゃないから、ファビョられても困るw
逆上脳の人って、保守なのかサヨクなのか日本人なのか在日なのか
イマイチわからないな。
何故か両方に噛み付きまくりだし。

354 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 13:51:05 ID:BC9GQOfS
>>353
この人(>>351)は
逆上脳と呼ばれる人か?
逆上脳が気になって仕方がない人か?
後者なら病気だから、ほっといてやれw

355 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:00:22 ID:B5g9xQLN
>>338
とりあえず洋菓子とかはメーカー工場で作ってると思うぞ。
惣菜とか飲食店とかは気の毒な話だが。

356 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:04:00 ID:+SOWhkTh
・麻生内閣の支持率が、27.5%と「危険水域」とされる3割を割り込んだうえ、「首相にふさわしい人」でも、
 麻生首相は、民主党の小沢代表を下回ったことがFNN世論調査でわかった。
 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00145042.html

・日本経済新聞社とテレビ東京が11月28―30日に共同で実施した世論調査で、
 麻生内閣の支持率は31%となり、10月末の前回調査に比べて17ポイント低下した。
 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081201AT3S3000K30112008.html

なかなか厳しいねえ

357 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:27:08 ID:kgprRI7f
>>356
当然の流れだね。
ここの住民は信じたくないかもしれないけど。

358 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:30:32 ID:PP1sUd4o
>>275
> ちょっと教えてほしいんですが
> 田母神発言の第一報ってどこのメディアのスクープか分かる人いますかね?


一番最初は、時事通信かと。
2chに立った関連スレも最初の方は時事ソースだし。
共同のは適当に検索してみたけど、後追いの記事しか見つからんかった。

【軍事】「侵略国家はぬれぎぬ」 航空自衛隊幕僚長が民間懸賞論文で独自史観 最優秀賞受賞−中国などの反発必至 国会でも追及か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225444644/
【政治】「日本が侵略国家だったとはぬれぎぬ」 田母神空幕長、独自史観論文で最優秀賞受賞 [10/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1225445946/
 ↓
【政治】「わが国は中国に迷惑かけたし、韓国・朝鮮を植民地支配した」 民主・直嶋政調会長、空幕長の独自史観論文を批判 [10/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1225452138/
【政治】 民主・直嶋氏「日本が中国・韓国に迷惑かけたのは間違いない」…空幕長「日本が侵略国家だったとはぬれぎぬだ」論文を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225453644/
 ↓
【政治】田母神空幕長を更迭へ 「日本が侵略国家はぬれぎぬ」論文で浜田防衛相 [10/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1225456360/




359 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:30:35 ID:9a7y4zHI
>>357
お前ちゃんと記事を読みにいけよ。
見出しだけで語ると赤っ恥かくぞw

1000人の意見で、日本を代表するんだな。
いやー、怖い、こわいw

360 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:33:20 ID:sbRlWVv8
>>356
未だに電話調査とかやってんのな。
回答者がむちゃくちゃ偏るだろ。

361 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:36:03 ID:vDWqYyjc
でも今の所はまだ民主党に風が吹いてるんじゃね
未だにマスゴミ教な方々が多い訳だし

362 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:37:41 ID:iglvNVto
統計には精度がつきものでございます。

363 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:39:07 ID:UOvGHCYv
>>352
>>誇りを持つのは良いけど→生活と安全が脅かされるのは嫌だな

昨日の新社会党女みたいなdだ展開だね

364 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:39:10 ID:sbRlWVv8
米メディアとかだったら、誤差範囲も一緒に報道するくらい
ちゃんと分析してるんだけどな。
まぁ、日本マスゴミにそんな能力ないか。

しかし、世界第二位tの先進国のマスゴミが、世界四流レベルって
やつらには恥も外聞もないんだな。

365 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:42:44 ID:6eaLjjuy
>>361
どっちか言うと自民が逆風過ぎて民主はべた凪ぎだと思うんだ
民主の支持率なんて殆ど変動してないし

まぁ大多数の国民にとっては未だに政治は良くも悪くも自民党を中心に考えてて、民主党はまだまだどうでもいい存在なんだろうな



366 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:46:28 ID:3P1MwOtf
全メディアが総力挙げて麻生叩きやってるんだから、今くらいの数字は出るだろうよ。
『鬼畜米英』が『感じも読めない駄目麻生』に代わって、『日本万歳』が『小沢マンセー』に代わっただけ。
さすが『大本営報道』の威力は凄まじいわ。
マスゴミの日ごろの戦争報道に対する姿勢とのダブスタっぷりに反吐が出るね。

367 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:50:12 ID:JJ/xdb0Z
とりあえず、テレビ、新聞しか見ない層が問題だな。テレビなんか麻生総理が何やっても
「・・・とアピールしました。」
「・・・とパフォーマンスを行いました。」と、満面の笑顔の総理の映像。

地元の新聞の「読者投稿」みたいなのに、お前らのあふれる文才でマスコミの洗脳を解く
文面を投稿してみたらどうだろ?少なくとも新聞読む層は意識が高いだろうから、何か読み
とってくれるかもしれないぞ。

368 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 14:53:30 ID:jVk6T1cz
>>367
新聞が自分たちに不利な投書を取り上げるとでも?
そりゃ東海新報なら取り上げてくれるだろうけどさ。

369 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:04:23 ID:JJ/xdb0Z
>>368
そこが腕の見せどころ。
あからさまな民主批判とかじゃなくて、チョイ新聞を持ち上げながら
「例えばテレビ報道の『漢字が読めない』攻撃の品のない批判に疑問。
 政策面で正当な批判をするべき、一部の政策じゃなく、外交、経済、
 国防など総合的に見てみよう。」とか、そんな感じ。

  新聞>>>>テレビ。みなさん新聞のすみずみまで読もうって。


370 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:15:12 ID:Y2d75T22
>323
独立行政法人一覧(PDF)が置いてある。
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/satei2_01.html

国民生活センターや国立病院機構、造幣局、中小企業基盤整備機構
などなどあるのですが、要らないのでしょうかねぇ。


371 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:15:39 ID:IvvHGRUn
診療報酬詐欺:容疑者の医療法人、民主党前議員側に献金

 美容整形外科「菅谷クリニック」(サニークリニックに改称)の診療報酬不正請求事件で、
詐欺容疑で逮捕された菅谷良男容疑者(58)の医療法人から、
民主党の田中慶秋(けいしゅう)前衆院議員側が05年に104万円の献金を受けていたことが分かった。
菅谷容疑者は毎日新聞の取材で、田中氏が自身の手術の診療報酬に関し「(報酬を支払う)支払基金に
『まともな請求だから払ってあげなさい』と言ってくれた」と証言した。(以下略)

http://mainichi.jp/select/today/news/20081201k0000e040053000c.html

372 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:15:56 ID:sbRlWVv8
こんなんの拾った

357 本当にあった怖い名無し sage 2008/11/28(金) 16:47:55 ID:DT4k93Ky0
地元の県議のチラシが入ってた。
「メディアに騙されないで。彼らは自分たちの利益のために勝手なことを言っているだけです。
麻生総理に関してつまらない批判ばかりしてるし、
庶民派ぶったうさんくさいコメンテーター達は皆同じことを言う。
新聞社とテレビ局が、それぞれどういう思想をもって国民を誘導しようとしているのか、知っておくべき」
という内容で、ほうほうと思いながら読んだ。
スレ住人には今さら当たり前な内容だが、テレビを鵜呑みにするような人たちが
「騙されないで」とチラシで言われて、どのくらい考えてくれるかなあ。

373 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:20:51 ID:JJ/xdb0Z
>>372
そうなんだよな。熱く訴えることは逆に見る側が距離を置こうとする。
一番良いのはノンポジションで「自民のここが悪い!」「民主のここにも不満!」
って内容がいいと思う。自民批判は聞き飽きるぐらい毎日あるから今更だけど、
普段目にしない民主批判は「おっ?」と心にとまるかもね。
肉を切らせて骨を断つ。

374 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:21:06 ID:qLoVQNWq
>>372
これと関連するのかな
http://uproda.2ch-library.com/src/lib075550.jpg

375 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:33:35 ID:+SOWhkTh
麻生なり自民なりは対マスコミでどうする気なのかね
自民に有利になるような報道はまず無いと見てよいような状況だが、
放置するのか懐柔するのか潰しにかかるのかいまひとつよくわからん

376 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:35:51 ID:Ty0XkHSm
そもそも対策も何も、手の内はマスコミにありなんだし、
お得意の切り貼りを使われると、どうにもこうにも。

377 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:36:46 ID:x4zrAmh3
>>363
実際に始まったら分かるから、今の段階で悲観しすぎるのもたしかに問題だね。
脅かされるならば、どっかから情報が流れてくるだろう。
ただ、その情報が正しいかどうかとなると難しいね。
君みたいな思考の持ち主が、被害者の言葉を封殺するだろうし。

378 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:38:12 ID:JJ/xdb0Z
>>375
自民自身は動きにくいだろうな。
また「安倍・中川(酒)NHKに圧力事件」みたいなのがでっちあげられそう。

379 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:45:42 ID:RhInPO9W
>>375
今さらマスコミ対策なんて遅すぎるでしょ。
マスコミを最初から敵に回すようなやり方してるんだから。

自民党としては麻生を悪者にするしかないんじゃないか?
でも挿げ替える首がいないんだよね。

380 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:49:16 ID:kfwj8d8A
そりゃ、安倍・福田と平均以上の首相を使い潰してきたんだもん


国民は分っているのかね?
使い捨てるだけの総理候補者が、もう目ぼしいのがいないことを
小池さんとか持ち上げられてはいるけどさ
マスコミの責任も重大だけど、国民の所産でもあるんだぜ

381 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:51:32 ID:SBVhevOI
民主で首相やれるのって、小沢、渡部くらいか?
健康と年齢、世界を相手ってあたりで不安だが。

382 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:54:34 ID:RhInPO9W
マスコミ対策するんなら麻生の露出を少なくすべきなんだけどね。
本人がその気だから困ってしまうorz

石原  新銀行東京絡みで×
小池  上げ潮派は否定されてる×
与謝野 野党交渉するならこいつだが、もう選挙は近いので×

知名度があって期待されそうな人材はもういない。
逆転を狙うなら外部登用しかなさそうだ。

383 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:56:12 ID:m83iNyOV
権力批判する俺カコイイって馬鹿が減らない限りは
難しいだろうねえ。

384 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 15:58:34 ID:Y7mYT2Ul
今、NHKみたら爆笑問題の太田が爆笑学問っていう番組をやって。
子供に先端の学問をわかり易く伝えていくいい番組だとは思うんだけど、
爆笑問題太田の場合、太田総理の反政府的なアジテーションの印象が強いだけに
何だか強い違和感がある。ちょっとうちの子には見せていいのかどうか憚られる感じ。
子供向きの番組に政治的な強いキャラクターを持ってくるのは問題あるんじゃないか。
だれかNHKに電凸してくれない?



385 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:05:49 ID:kfwj8d8A
>権力批判する俺カコイイって馬鹿
自分が放火しているのに、ソレに気付かずに火事の責任取れって言っているような奴か

○ねばいいのね

386 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:14:00 ID:RzjXEY4a
【雇用】進む派遣社員のホームレス化…来年3月までに、少なくとも3万人が失業との見通し 厚労省 [08/11/29]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228046448/

こういう問題をどうにかしないと、いろいろまずそうだな
みなさんは身の回りでホームレスが増えてるって思う?

387 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:14:01 ID:RhInPO9W
何か消去法で町村に代わったりして。
もう総裁選挙はできないだろうし。

あとは渡辺よしみくらいかなあ。
若手、中堅から押されてみたいな。

388 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:15:20 ID:XNlx7oR4
 これは逆説的な自民支持の話になるんだけど、凄く楽なマスゴミ対策ってのが一つ伝家の宝刀のように眠ってあったりする。

 ロシア方式。つまり言論弾圧ね。
 報道行政が免許制なのを逆手にとって、停波・免許取り消しをしてしまえば彼らは確実に潰れる。

 ペンは剣より強しという言葉をぶちのめす最強の強権発動なんだけど、これは安倍政権・福田政権においてすら行おうとしていない。
 何故かというと批判なき権力は潰れるという意識があるからか、戦前の失態からかさすがにわからないが。

 どの調査か忘れたけど、麻生総理不支持の理由でトップになった項目が「安定感が無い」ときたもんだ。
 これ、マスゴミ的にももの凄くまずい調査結果というのが彼ら自身分かっているのやら。
 裏返せば、彼らが煽らないと火が広がらない訳で。
 ロシアのプーチン首相をみて確信しているけど、麻生総理が「マスコミを弾圧します」と宣言して実際に着手したら、多分支持率は急上昇するよ。
 危機時の英雄なんぞいらない。
 平凡な人々の日々の日常の積み重ねこそ政治というのにね。

389 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:16:30 ID:SBVhevOI
>>386
うち福井だから、冬は移動しはるみたいで、
基本いません。

390 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:29:26 ID:jVk6T1cz
>>388
弾圧なんていらんよ。
記者クラブ廃止、内容公平性の廃止、再販価格の廃止、
電波使用料の不均衡是正、広告税の導入
これくらいで桶。
特に上3つは制限の廃止だから「自由化ですよ」と言える。

391 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:33:54 ID:SBVhevOI
記者クラブか。
日本の制度って、完全に駄目ってのは滅多にないだろうし、
なんか理由と、今も意義があったりしないかな?記者クラブ。
もちろん改革は必要だろうけど。

392 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:38:53 ID:H7Pw0vUI
記者クラブは人種差別主義者だからw

393 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:40:37 ID:RhInPO9W
>>390
>>391
もう遅いよ。むしろ逆効果。

マスコミが食いつくような人間に
頭を挿げ替えたほうが逆転の余地がある。

394 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:42:43 ID:iglvNVto
マスゴミに今更何を期待するのですかw
淘汰しやすくすれば良いだけですよ。


395 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:42:54 ID:sbRlWVv8
日本人の目が覚めなきゃ、ただのループだろ。

396 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:44:26 ID:sbRlWVv8
マスゴミに期待するのは、在日朝鮮人を改心させる努力をするような物。
チラシ配ったり、海外マスコミの呼び込みを煽った方がよほど効果あるだろ。

397 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:44:28 ID:hue4MjB+
>>371
うわあ、モロにうちの選挙区だわw

398 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:45:14 ID:vDWqYyjc
今喚き散らしてる爺さん婆さん方が
お陀仏して、どうなるかじゃねえか。

399 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:45:22 ID:CItqjMec
まあなんにせよ今選挙したら自民にとって最悪って事はアホでも理解出来る。
ますます解散は遠のき、絶対に「予算成立+α」というアピールなしには解散
しないことがはっきりしたわけだ。
それまで党内をおさえてきっちり仕事出来るかどうかが鍵だろう。

>>393
さっきから首のすげ替えばっかり言ってるが、それやったらどんなマスコミウケする
人間が出てきても「コロコロ人を変える自民」とより安定感が損なわれる報道
ばかりされてそれこそ逆効果じゃね?


400 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:47:01 ID:bF6wKV0C
>>391
例えば警察。

警察:記者クラブに情報を流す代わりに重要事件の際に報道協定を結びやすい。
マスコミ:特ダネを追えないリスクはあるものの毎日の記事造りが楽。

という双方にとってのメリットがある。癒着と言えば癒着だし、これが果たして
情報を買っている市民の役に立っているかは分からんが。

401 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:48:02 ID:Tv7ylOwd
民主・小沢氏が“皮算用” 「超大連立」で選挙管理内閣
ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120101000337.html
> 民主党の小沢一郎代表が、来年1月召集の通常国会で麻生太郎首相が退陣した場合、
> 自民、公明の与党から共産党まで参加した「超大連立」による
> 選挙管理内閣が発足する可能性があるとの見方を示していたことが1日、分かった。
---
えーと、独裁ですか?



402 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:49:13 ID:7Q/JlLTk
>388
事故・殺人事件の遺族にマイクを突きつける類を弾圧して見せたら支持率うなぎ登りだろうな。

403 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:49:50 ID:RhInPO9W
>>399
ここまで来ればマスコミを利用できるような人材にしないと
逆転できないよってことだよ。

小泉なんて総裁選で勝てるなんて誰も思わなかったんだからさ。

404 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:50:00 ID:tSlDXjqy
>>393
マスコミが食いつくのは国益を損なう人間だけだから、意味がない。
福田政権になった瞬間のちやほや報道→その後の落差をもう忘れたの?

逆に考えれば、福田前首相は一部の期待wをよそに媚中でも親特アでもなかった訳。

405 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:52:25 ID:RhInPO9W
>>404
そこまで頭がイッちゃってると建設的な話もできんな。

小泉も国益を損なう人間だっていうんだろう。

406 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:53:28 ID:iglvNVto
マスゴミが嫌がって叩きまくる人物こそが望ましい。
マスゴミに迎合する謂われはない。
自滅しやすいように誘導されている状況を不自然とは思わないのかな?


407 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:54:47 ID:JJ/xdb0Z
ところで小沢主席は結局どこから出馬するんだよ。
「開票速報 小沢代表が国替えした東京○区で落選の見込み」となる恐れはないのかね。

408 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:56:50 ID:SBVhevOI
>>400
うーむ、良いと言えばよいのか。無用な混乱はさけられそうだし。
なんというか、平時にはいい体制がおおいんだろうな、日本のこういうの。
ただ、あたらしい事態には弊害があり、あとは割合の問題かな?

409 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:57:06 ID:RhInPO9W
>>406
マスコミに不満があるのは理解するんだが、
今すぐ何ができるわけじゃないしね。
あと10ヶ月ではどうしようもないよ。

麻生は下手糞だから頭がいたい。
渡辺よしみの方がマスコミとパイプがあるだろう。

410 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 16:58:41 ID:CItqjMec
>>403
小泉の時のような「マスコミを利用する」事自体が不可能になってるって
気がついて欲しいなぁ…
マスコミは「学習」しちゃってるんだよ。特に郵政選挙後は「自分たちが
利用された!」と恨みにもにた感情で益々頑なになっちゃってる。

411 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:00:11 ID:a7KOe+TG
>>409
おやじと同じように小沢に踊らされてる馬鹿なんて
どう使えばいいのさ?
今回の騒動であきれたよ

412 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:00:41 ID:az5VKDCv
今なら小泉でも「ワンフレーズ」すら許さず、一切報道してくれないだろうね

でてくるのは閣僚の「不祥事」ばかり・・・つーか安倍そのもの

413 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:01:04 ID:tSlDXjqy
>>409
マスコミが追い込まれてるんだから、いまさらマスコミを利用するということ自体
無理じゃないの?「小泉元首相はうまくやれてた」というけど、安倍政権以来の
切り貼り攻撃を同じように受けても同じだったと思う?

マスコミとパイプがあれば沈静化するかもというのは同意するけど、現時点で
マスコミに餌をやるのは反対。国益を損なう方向にしか働かないと思う。
そういえば中川(秀)が好意的に扱われるのは、元日経だからかな?

414 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:01:06 ID:Tuf2OQg3
小沢が出馬するとこを決めていない→選挙はまだまだ先

415 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:02:12 ID:JJ/xdb0Z
>>414
もち代おかわりください ><

416 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:04:46 ID:Tuf2OQg3
>>415
おじいさんさっき食べたでしょ!!

417 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:05:26 ID:Ct0MPjlw
小沢が政界引退ってことなんだよ!

418 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:06:09 ID:9a7y4zHI
記事的にはマスゴミの作戦は成功しているように思えても、確実に不信がっている人も
増えているの確かだしな。

TBSやフジにしても、春に向けて報道番組に大鉈を振るってもいるし、やっぱり我慢比べだな。

419 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:07:15 ID:QsHcbDxh
マスコミで批判的な報道した後に世論調査って、なんか誘導尋問みたいな気がするんだけど
世論調査やアンケートをまとめたデータベースってないのかな

今月の世論調査、みたいに各メディアから集めて継続して記事にすれば、
世間の動向や調査内容の偏向とかが見えるいいデータになると思うんだけど

420 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:08:17 ID:RhInPO9W
>>411
そんなものどうにでもなるだろ。
誰が支えるかの問題だけどな。
渡辺よしみを押してるわけじゃないが、例えばの話だよ。
無派閥系でしがらみが無い人材を選ぶのがいい。
どっちが野党かわからないような主張をする人間だね。

>>413
あれだけニュースを提供できる人材は難しいんだろうが。
麻生に代わった直後も沈静化してたじゃん。
麻生がニュースを提供して火を着けたんだよ。
頭変えるだけで効果があるよ。
その後のやり方の問題だね。


421 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:10:40 ID:sbRlWVv8
だから、マスゴミを改心させるなんて、在日を改心させるような(ry
いくら利用しようとしようが、行き着く先は同じだろ。

422 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:10:59 ID:hue4MjB+
民主は越冬できるのか? いざ戦となった時に足軽雑
兵どもが軒並み餓死してたら洒落にならんぞ。

423 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:11:06 ID:0I5cdk2u
>>416
絹江さん
わしゃ毒饅頭も食っとらんよ

424 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:12:19 ID:6eaLjjuy
マスコミに対する反撃は始まっているよ
一見自民党とか民主党とか関係ないように見える場所からだけどね、今日も一人捕まってたな


425 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:14:28 ID:iglvNVto
>>420
アナタのイチオシの人材は、国益を考えているのかい?
マスゴミに利用価値はあるのかい?

426 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:15:15 ID:JJ/xdb0Z
>>422
足軽たちも今は対自民に怒りを燃やしているけど(反日デモ)、窮すれば
今の中国みたいに主席側を襲撃する輩がでてくるぞ。


427 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:16:34 ID:9a7y4zHI
なーんか、キリギリスを見捨てるアリを彷彿させるなーw

428 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:16:58 ID:cxJKrNRu
麻生はもうマスコミがどうこうとか、世論がどうこうとか気にして無い気がするんだが。
「で?」で終了。

429 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:18:57 ID:Y4yknCcL
>>420
アンタの認識の最大の間違いは、
「マスコミは首相になった人物を狙い撃ちして攻撃してくる」
ってのを忘れていること
誰が首相になったって、「自民党出身の首相である」ことだけを理由に
あること無いこと無いこと無いこと無いことで攻撃してくるのは目に見えているでしょ


430 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:19:09 ID:IvvHGRUn
2008年『流行語大賞』は「アラフォー」「グ〜!」 福田前首相は受賞“辞退”
12月1日17時1分配信

★大賞「アラフォー」受賞者:天海祐希

★大賞「グ〜!」受賞者:エド・はるみ

★特別賞「上野の413球」受賞者:上野由岐子

「あなたとは違うんです」受賞者:受賞候補者辞退のため、該当者なし

「居酒屋タクシー」受賞者:衆議院議員 長妻昭 ※会見は欠席

「蟹工船」受賞者:長谷川仁美(書店員)

「ゲリラ豪雨」受賞者:株式会社ウェザーニューズ社

「後期高齢者」受賞者:山崎英也

「名ばかり管理職」受賞者:高野広志

「埋蔵金」受賞者:衆議院議員 中川秀直

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000016-oric-ent

431 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:19:13 ID:RhInPO9W
>>425
国益って自民党が総選挙で勝つことじゃないのか?

432 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:20:14 ID:SBVhevOI
民主が連合母体じゃなければ、政権交代にこれほど不安視もせんでいいんだけどねえ。

433 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:20:27 ID:hue4MjB+
吉田翁もマスゴミに叩かれる人だったからな。爺ちゃ
ん子の太郎も、その辺りは当然覚悟してるだろね。

要は後世の日本に何を残せるかだ。

434 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:20:43 ID:Ty0XkHSm
マスコミの偏向報道は酷いもんがあったりするが、
だからと言ってそれを封じ込めたりするのは、短絡的思考じゃないかなぁ、と。

435 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:21:12 ID:RhInPO9W
>>429
小泉は何で攻撃されなかったのか考えるべきじゃないか?
新・自民党になったようなパフォやらなきゃ無理だよ。

436 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:22:01 ID:JJ/xdb0Z
>>430
 これって・・・
 ★がついていないものに麻生たたきの餌がたっぷり含まれているようにしか見えないんだが。

437 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:22:45 ID:iglvNVto
>>431
獅子身中の虫って知ってますよね?w

438 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:22:54 ID:Y4yknCcL
>>435
攻撃されてたけど?
都合よく記憶を改竄するのは良くないな


439 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:23:02 ID:OWA2dLPm
質の高い情報を求めてる層はいるわけだから、その層向けのコンテンツを作り
それがビジネスとして成立することを示せばいい
良貨が悪貨を駆逐できるかどうかは分からんがw
改心を期待しちゃダメ
儲かりゃいいのよ、要は

440 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:24:07 ID:CItqjMec
>>420
「とにかく麻生を変える事が先決」という主張したいのはわかったが、
具体的にどういう人材がいいのよ?
「小泉型」はマスコミが警戒してムリだし、「マスコミ受け」もよく党内の調整にも
長けた福田もやっぱりメディアにかかればあの通りだし。
マスコミに誘導されて「セイケンコウタイすれば…」と夢見てる人らと大して
変わらん気がするよ、「頭すげ替えればいい」ってのは。

441 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:24:19 ID:tSlDXjqy
>>424
やっぱりアレ、そういう流れの延長線上にあるのかな。
なんか着実に包囲網が縮まりつつあるような気もしなくもないけど。
でもこの調子だと、最終段階は任期満了頃かな。それまで持てばいいのだが。

ところで最近、mixiニュースでもマスコミがおかしいって書く人が増えたような気がする。
IMFに10億ドル融資の話とか党首討論とか。徐々に流れは変わりつつあるのかもね。
先に切れたら負けの持久戦なのか。

442 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:25:14 ID:ppoxOyol
麻生首相を支えるには、マスコミのアンケートじゃなく
自民党に直接支援メール送る方が効果あるぞ。

自民党執行部が、マスコミと世論の乖離を認識すれば、いくらでも
マスコミ攻撃できるわけだから。

 ■キーボードで守れる国益がある! メールで守れる安全がある!■
  敵性国家による悪質なプロパガンダを防ぎ、日本の主張を行おう!
     【沈黙は悪心あり・・・これがグローバルスタンダード!】

        ____________________
.∧_∧   【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ? 】
( ´∀`) .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( つ|□□□|  自民党 (投稿フォーム)http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
.|     |    公明党 info@komei.or.jp   民主党 info@dpj.or.jp
(_____)____)   日本共産党 info@jcp.or.jp  社民党 mail@sdp.or.jp
         【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
         ご意見募集(送信フォーム) http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
         【各省庁へのメール】
         http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose


443 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:26:06 ID:UoEuHLwZ
状況スルーカ検定?

444 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:26:12 ID:RhInPO9W
>>438
全く攻撃されないってのは無いけどな。
でも注目されて支持されてるじゃないか。

今は注目されて支持落としてる現状だ。

445 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:26:43 ID:duMsBhoz
>>434
批判すると選挙広告引き上げたり、訴訟をちらつかせる主席の事ですね。わかります。

446 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:27:45 ID:RhInPO9W
>>440
小泉型が警戒されてるってよくわからんが
小泉型って誰のこと?

小泉は最後までニュース振りまいてたじゃないか。

447 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:27:50 ID:a7KOe+TG
>>420
自らの器量を測ることのできない人間に日本を平然とまかせようとするあなたに失望したよ
結局あなたもただの破壊願望のみ

448 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:28:59 ID:a7KOe+TG
>>444
で、渡辺某ならうまくいくという根拠は?

449 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:29:29 ID:Ty0XkHSm
>>424
ああやって、対決姿勢を見せつつ、マスコミの報道にも
ちょくちょく噛み付くのは結構な反撃だなぁ、と俺も思う。

>>433
その意見に激しく同意します。

450 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:29:35 ID:Y7mYT2Ul
>>442
工作員乙!
文中に普通に教育を受けた日本人ならたぶん使わないであろう表現があるよ。
何処とは指摘しませんから、間違いは自分で見つけてねw

451 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:29:57 ID:JJ/xdb0Z
>>442
そうだな。俺も地元の候補者にメールした。
世論調査は仕事を持ち、固定電話を持たない層の意見を反映していない。
ネットを利用する層はマスコミの偏向を見抜き、自分で判断する力をつけてきている。
麻生を支持する層は確かにいるから、自信を持って支えてほしい。…みたいなこと
中山泰秀氏のように工作電話にかき回されて、斜め上の行動する輩が増えても困るしな。

452 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:30:57 ID:Y4yknCcL
>>444
因果関係が逆だろ
今のマスコミは支持率落とすために注目してるんだよ
これは誰が首相になっても変わらないぞ
おそらくマスコミ的には衆院の特別多数である2/3を越える議席を
握ってるのがどうしても許せないんだろうな


453 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:31:17 ID:RhInPO9W
>>447
このまま黙ってミンスに政権取らすのも
絶望した破壊論者だよ。

454 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:32:35 ID:RzjXEY4a
日本のネット人口は7000万人以上のはずなんだけどね。
この内のどれだけがテレビ、新聞の異常さに気づくかだな…

455 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:32:36 ID:A0l2ZENZ
マスコミは自分達を国のチェック機構とか国民の声の代弁とか胸を張っているけれど。

実際は特定利権にズブズブで自分達の都合のいい方へ世論を誘導させて甘い汁を吸い続けている寄生虫でしかない訳で…

456 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:33:24 ID:RhInPO9W
>>448
好意的に報道されているだろうに。

>>452
麻生と心中するつもりは無いなあ。
負け確定じゃん。

457 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:34:22 ID:ppoxOyol
>>450
なんだよ工作員とかw
前はやってたコピペだぞ

458 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:36:03 ID:CItqjMec
>>446
小泉のような「マスコミの取り上げざるを得ないようなワンフレーズ」
をうまくつかう人、って意味で書いた。具体的な人物名は貴方がよく
知っているのでは?そんな人物を待望してるようですので。

「警戒されてる」ってのは小泉に懲りたメディアが「もうその手には載らん」と
ワンフレーズですら報道すらしない方針だと言うこと。

459 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:38:06 ID:RhInPO9W
>>458
誰かいたか?ワンフレースの政治家??
良くテレビ出てくる人?
小泉型はいないよね。

460 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:38:27 ID:bF6wKV0C
渡辺某みたいな特命担当大臣しかやったことない軽量級が自民党総裁ってのは
ありえんよ。

小泉以降の安倍・福田・麻生も官房長官・幹事長・外相などを歴任した総裁候補
だったわけで。三者三様だがマスコミ対応も豊富にこなしていたぞ。

んでも総裁になった途端にサンドバッグ状態。

461 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:40:01 ID:RhInPO9W
>>460
麻生は大臣時代からマスコミを敵に回してる。
小泉とは真逆の存在。

462 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:40:24 ID:CItqjMec
>>456

> 麻生と心中するつもりは無いなあ。
> 負け確定じゃん。

そういうのを「メディアに踊らされて浮き足立ってる」って言うんだよ。
なるほど貴方が渡辺氏を押す理由がわかった。メディアに釣られる同種の人間だからか。


463 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:42:21 ID:iglvNVto
>>456
オイシイネタにはまずエサで手懐けますよw
その後じっくり痛めつけるためにねw

464 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:44:18 ID:Ty0XkHSm
少なくともこの時期に反旗を翻す、またはそんな風に見られる
動きをする人を諸手を挙げて応援する気にはなれないけどね。

しかも主張したことはある意味民主と何も変わらないし。

465 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:44:36 ID:SBVhevOI
>>462
そういう言い方もどうかと。

ただ、今は御輿が総攻撃される時勢、
麻生さんの戦術をば批判というのは、わからんでもないが、
やはり御輿をすげかえたところでどうしようもなしという意見は、
その通りだと思う。
ほかの弾でもっとよくなるもんでもないしな。

466 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:45:34 ID:RhInPO9W
>>462
浮き足立つ?
現実逃避するのもいいけどさ、黙って口開けて見てるだけだと
いざ戦になるととんでも無いことになるぞ。
戦の準備は万全にする必要があるね。

野党単独過半数なら連立崩壊が期待できたが
ミンス過半数になったらそれこそ終わり。

467 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:48:14 ID:UoEuHLwZ
そうならないように、マスコミ様の人事に従って麻生を潰せとな。

もう、イオナズンに付き合うのはやめたら?

468 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:49:11 ID:CItqjMec
>>466
>戦の準備は万全にする必要があるね。
貴方の言う「準備」が逆効果になると思うんだがなぁ…
それこそ「選挙管理内閣」の烙印を押されてアピールも何も
できないで終わると思うが。

469 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:49:25 ID:SBVhevOI
>>466
いいたいことはわかるつもりだが、
御輿はめったにかえるもんでもないんだよ。

負け戦からの現実逃避で、結論ありきの文章になっていないかね?
いい視点だよ、マスコミ対策というのは。
ゆっくり論を再構築して仕切り直すと、きっと有益だとおもう。

470 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:50:22 ID:vDWqYyjc
下手にマスコミに踊らされるより
どっしり構えてやった方が結局は
マシなんじゃないか

471 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:51:46 ID:bF6wKV0C
>>466
今麻生を変えたところで
「総選挙もせずに総裁交代で政権先延ばしは民意を反映していない!」
とかで叩かれるだけよ。そういうデメリットを逆転できる要素が渡辺某など
の人物にある?

そしてこの点に限っちゃマスコミが正しいと思う。麻生より国民人気のある
自民党国会議員の非総理経験者はもういないわけだし。

472 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:52:08 ID:RhInPO9W
>>468
ヒール役の麻生を潰すから効果があるんじゃないか?
どっちが野党かわからん状態にするんだよ。

473 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:52:37 ID:SBVhevOI
>>470
なさけない話だが、地方議員が浮き足立つのよ、これがまた。
こんどうちの県のパーティーにださせてもらえるから(会社ありがと!)
どんな感じかレポするね。

474 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:53:10 ID:TECtnpv6
イオナズン君は政局の勝ち負けと言うどうでもいいことに拘るからすぐ分かるな

475 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:53:19 ID:a7KOe+TG
>>454
そのうちの半分以上特に若者は携帯でしかネットに接していないという話もあったような気がするが

476 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:53:46 ID:a7KOe+TG
>>456
なにも学習しない御仁ですねあなたは

477 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:55:26 ID:CItqjMec
>>398
爺さん婆さん方は基本的に自民支持が多くね?
確かに後期高齢者でゴタゴタ言ってた人もいるが、多くはない。

問題は団塊。この前期高齢者世代(wがやっかいなんだよなぁ…

478 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:55:45 ID:vDWqYyjc
>>473
今の状況じゃ、そうなっちゃうのかねえ
まあ麻生さんにしても、他の方々にしろ
今が踏ん張り所だわな。

479 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 17:58:33 ID:CItqjMec
>>472
それだったら内閣支持率を森元さんレベルにまでたたき落としてからでないと意味無いな。
とりあえずそれまで黙ってたら?

480 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:01:00 ID:RhInPO9W
>>479
いつまで待つ気だよw

481 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:02:18 ID:UoEuHLwZ
つまり、そこまでは麻生支持率も落ちないとw

482 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:05:03 ID:a7KOe+TG
しかし選挙管理内閣なんていままであったことあるのかよ
また小沢民が妄言吐いてたらしいが

483 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:06:51 ID:oeUt6efc
【産経・FNN合同世論調査】内閣支持率急落、27・5% 「首相にふさわしい」も小沢氏に軍配


麻生太郎内閣の支持率が、9月末の政権発足当初の44・6%から約17ポイント以上も下落し、
27・5%と3割を割り込んだことが1日、産経新聞とFNN(フジニュースネットワーク)の合同世論調査で分かった。
不支持も58・3%と6割に迫って「支持」「不支持」が逆転し、麻生首相に対する厳しい世論が感じられる結果となった。

麻生首相と民主党の小沢一郎代表のどちらが首相にふさわしいかを聞いたところ、
これまでの調査では首相に圧倒されていた小沢氏(32・5%)が逆転し、首相(31・5%)を1ポイント差ながら上回った。
麻生政権の評価を項目別に聞いたところ、「指導力」を評価しないのは71・9%、「首相の言動」も78・4%が評価しなかった。
首相が政権の看板として掲げる「景気対策」(16・2%)や「外交政策」(28・3%)でも、評価するとの答えは低かった。
定額給付金を景気対策として適切だと思うはわずか18・3%、適切だと思わないが76・9%を占めた。

首相と小沢氏の2人を比較した質問では、これまでは麻生人気が強かったが、今回は多くの項目で小沢氏に軍配が上がった。
「主張に説得力がある」のは麻生首相が27・9%だったのに対し小沢氏は51・5%。「政策がよい」でも、首相の28・3%に対して、小沢氏は36・4%と上回った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本の首相にふさわしい人物を与野党11人の政治家の中から尋ねた設問では、
麻生首相との答えは8・8%にとどまり、11・4%を獲得した小沢氏が、小泉純一郎元首相と並んで初めてトップになった。

調査は11月28日の党首討論の直後の29、30の両日に実施。全国の成年男女1000人から回答を得た。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/200494/

484 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:08:05 ID:a7KOe+TG
病人を首相にしたいならするがいいさ
責任は全部民主党に投票した連中がとれ

485 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:08:25 ID:iglvNVto
麻生以外にこの難局を絶妙な舵取り出来そうな人材が居ないのよ。
渡辺はアメリカの住宅公庫にお金出そうと外貨準備金ほぼ全額をその財源にしようとした時点でアウト!
中川(女)?箸にも棒にもかからない困ったチャンに何が出来ますか?
人を見る目が無さ過ぎるw
元幹事長って何時の話よw

486 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:09:37 ID:UoEuHLwZ
>>484
取るわけない。
民主党支持者(の大部分)は、民主党に何一つ興味を抱いてないように見えるぞ。

487 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:09:45 ID:CItqjMec
>>483
マスコミ力って偉大だなぁ…
よくぞここまで麻生をおとしめ小沢を持ち上げる世論を造れるものよ。

488 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:10:22 ID:RhInPO9W
>>485
麻生ファンはお気楽でいいよな。

俺もそうなりたいが自民党が終わっては困るもんでね。

489 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:12:10 ID:JJ/xdb0Z
>>483
 >全国の成年男女1000人
 平均年齢が62.8歳といったオチはないのかね。

490 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:12:41 ID:lGdYANbJ
は〜い、今日も床屋の住人に現実を教えてやる時間ですよ〜〜www

ねじれ国会がポイする…麻生太郎首相は政権投げ出し3人目になるのか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081130-00000581-san-pol

首相退陣後は選挙管理内閣=麻生内閣「長く持たない」−民主・小沢氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000095-jij-pol

【産経・FNN合同世論調査】内閣支持率急落、27・5% 「首相にふさわしい」も小沢氏に軍配
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000535-san-pol


491 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:13:37 ID:RhInPO9W
>>489
もしそうだったら、それこそヤバイべ。
高齢者の票を失ってたら自民党が終わりってことだぜ。

492 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:13:39 ID:1gTNjl5F
【麻生が首相になってやったもの】
・一次補正(済み)
・金融機能強化法案関連(野党の参議院待ち)
・日本領海拡大(済み)
・国連演説
・ワープアを正社員にした場合の補助
・テロ特措(野党の参議院待ち)
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し(民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言)
・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国×(民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明)
・ASEAN+3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
 その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕
・G7での行動指針採択
・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・日印安全保障協力共同宣言
 (民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル<翌日青森で選挙の為の演説は実施>)
【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】
・朝鮮総連強制捜査(数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス)
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら11人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加 動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ
【福田改造内閣幹事長時代】
・増税再建内閣に経済対策を持ち込む
・中小企業への銀行貸し出しに政府保証を入れる救済策(済み)


493 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:13:57 ID:a7KOe+TG
>>488
二代に渡って小沢の手のひらで軽い神輿になっている馬鹿息子を担ぎ出そうとしている君
よりはここの人はよく考えているよ我慢もしている

俺?俺は今からでも引退撤回してほしいよ小泉さんに
でも全方位喧嘩上等でいけるのは麻生総理しかおらんよ
全方位対話でいこうとした福田前総理がダメなんだから
他に対策があるか?

494 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:16:20 ID:RhInPO9W
>>493
喧嘩上手?
ジャイアンとスネオの関係に見えるが。

小泉はオジャワとも喧嘩しなかったからな。
ア奴は戦略家だよ。

495 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:16:37 ID:/MQA7bDH
自民のCMで、報道が切り取った部分を逆に流すとか出来ないもんかね。
それこそ、ワンフレーズでインパクトなやつ。
3段ロケットとか。

496 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:17:07 ID:oeUt6efc
>>489
29、30って土日だから案外偏ってないかと…。

なんだかなあ…。
総理が具体的に何か失策したなら分かるけど
印象操作の末にコレだからもうダメかも知れんね…。

確かに誤差とか偏りはあるだろうけど
よくも悪くも日本人は空気読んじゃう国民性だから
この結果だけで流される人は少なからず居るんじゃなかろうか…。

497 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:19:03 ID:5X2V5S89
>>235
亀だが、天涯孤独で親兄弟いない奴に「実家」ってあるのかい

498 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:21:48 ID:qTctIiu2
>>495
著作権を振りかざして猛抗議するもと思われますw
しかし麻生はダメって言ってる奴にじゃあ誰ならいいんだ?って聞くと
平然といないって言い張るのが多いからなあ。
じゃあ総理は空席だなって言ったら屁理屈だって怒られたw
なんでもどうしても選ばなきゃいけないものだって
理解してないのが多いのかね。

499 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:23:05 ID:CItqjMec
>>496
このままだと確実に参院選の二の舞になるね。
かといって首のすげ替えはもっと悪い結果に終わるだろうし、
もう腹くくってたとえ民主政権になってもそれが短期で終わるよう自民を
支援していくつもりだ、自分は。

500 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:24:31 ID:SBVhevOI
部下もってみる立場なら、また違うんじゃないかなー
限られたタイミングと手持ちの部下で勝負するわけだから、
無い物ねだりで現実逃避が一番駄目ってのは、
社会経験つまんとあかんとおもう。

501 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:24:57 ID:RhInPO9W
>>499
単なるファンはそれでもいいだろうけどさ、
そんなもんじゃないんだよね。

自民党ファンは気楽でいいよねホント。羨ましいよ。

502 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:25:48 ID:BZJXXpue
>498
自民党が撮影すればいいんですw

503 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:25:51 ID:UoEuHLwZ
>>499
その辺は視野に入れておく必要もあるだろうけどねえ。
でも、のんきに政権交代を望んでおきながら、いざとなれば
「どうして政権交代なんか許したんだ!?」とファビョること
確定の連中に対して、どうにか歯止めをかけられないものか……。

504 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:26:25 ID:UoEuHLwZ
ほら、段々単なる罵倒にシフトしてきたw

505 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:26:27 ID:JJ/xdb0Z
>>499
一度なったら終わりです。極端に言えばプーチン氏のように
「衆議院の任期を6年に延長」という恐れはないだろか。

506 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:26:42 ID:Ty0XkHSm
で、結局不安をあおってどうしたいのよ、って話で。
阿呆みたいに無いものねだりしてどこぞの党だよってお話。

507 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:27:19 ID:pGvJx8vq
  EU執行委員長、「英、ユーロゾーンへの加入を検討中」 | IBTimes : グローバル
  ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/081201/24405.html


937 :Trader@Live!:2008/12/01(月) 17:40:34 ID:pJX67lyZ
  2008/12/01 17:38 【市況速報】 金融不安再燃などで、ポンド急落=1日欧州外為

  欧州市場朝方の取引では、100年以上の歴史を有する英銀スコティッシュ・バンクが
  経営破綻したとの報道などに圧迫されて、ポンドが対ドル、対円で急落となった。
  ポンド/ドルは1.51ドル台半ば、ポンド/円も143円台半ばに続落して、本日安値を更新している。

ドル円 94.230 -1.270 (-1.33%)
ユロ円 119.13 -2.06 (-1.70%)
ポン円 142.88 -3.84 (-2.62%)

今夜もクルヨー

508 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:27:29 ID:a7KOe+TG
>>498
どっちが屁理屈なんだろうなあ・・・
そんな奴怒鳴りつけていいと思うぞ

509 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:27:48 ID:UoEuHLwZ
>>506
徒労感を与えて、政治行動を放棄させる方向に持って行ければ大成功なんですよ、
「連中」やその眷属にとっては。

510 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:28:32 ID:a7KOe+TG
>>501
じゃああんたは何をお望みなんだよ

渡辺某ちゃん総理が見れればなんでもいいのか?w

511 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:29:04 ID:oeUt6efc
>>499
まだ諦めずに出来るだけの事はやるべきじゃないかなあ。
選挙の結果の責任は全国民が負うんだし
出来るだけ啓蒙するべきじゃなかろうか?

512 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:29:16 ID:YwxWzEQe
麻生だからまだ自民党政権が続いているわけで、麻生以外だったら
すでに解散総選挙行って民主党政権が成立していることを考えろ。
ばら撒きは公明に解散を遅らせるのを納得させるための撒き餌。
民主党政権ができることを考えたら安いものだ。
もはや日本の将来は麻生の肩にかかっているが、
あと半年で状況は劇的に変わる。

513 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:29:19 ID:RhInPO9W
>>510
渡辺じゃなくてもいいのよ。
選挙に勝ってもらえれば。

514 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:29:40 ID:a7KOe+TG
>>503
そういう奴は徹底的に罵倒するしかないだろうな
犬や猫じゃないけど自分のやったことを身をもって痛みとして感じなければ
また同じことを繰り返すだけだろうよ

515 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:30:09 ID:SBVhevOI
>>507
世界のポンドがこんなにおちぶれて・・・

516 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:30:48 ID:RhInPO9W
>>512
終わってる人に期待してもしょうがないよ。

517 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:30:59 ID:a7KOe+TG
>>513
それは自ら自民党ファンだってことを認めていながら
同じ考えの人を罵倒する行為だって気が付いてる?

518 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:31:57 ID:Ty0XkHSm
そもそも「○○さんなら選挙に勝てる」って言う時点で
理論が破綻してるとは思わないのか?
選ぶべきはその党、人の仕事振り、掲げた政策にだろ。

519 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:32:13 ID:Y7mYT2Ul
民主党政権が出来たら、その瞬間に
外国人地方参政権法案が通って、
国籍法が改正されて二重国籍が認められ、
韓国、北朝鮮と中国に対して数十兆円の無償援助が行われることになるわけだけど、
そんな状態になったら、その後自民が政権を回復しても日本が復活する目は無くなるわな。
極東アジア諸国と主権を共有する日本なんて、もう日本人のための国家とは言えないだろ。

520 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:32:19 ID:GrqxyLsg
ええと、どこの並行世界の中国のお話をしてやがられますか?

91 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/12/01(月) 02:52:46 ID:???
【人界観望楼】外交評論家・岡本行夫 中国は穏やかになってきた
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081130/plc0811300247001-n1.htm

> 貧しい中国は何をするか分からないと何度も聞かされた。それから10年以上。時代は変わった。
>中国は猛烈な速度で豊かになり、廈門は瀟洒(しょうしゃ)な海岸都市になった。人口300万人。
>町の美しさは世界でも屈指だろう。豊かになって余裕をもった中国人が金門島を見る目は穏やかだ。
>勝負はついた感がある。
>
> 日本の対中感情は良くない。中国にケチをつけるのが流行になった。村山談話を修正しろという
>議論も増えた。「私たちは輝かしい日本の歴史を取り戻さなければならない」と。過去の過ちを認めた
>途端に、今の日本に誇りを持てなくなるのか。
>
> 日本は成熟した国だ。そろそろ中国の悪口を言うのも、過去の話ばかりするのも止めて、前を
>見ないか。中国とも余裕をもって向き合うときだと思うのだが。

521 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:32:37 ID:RhInPO9W
>>517
世の中をわかってないと思うよ。
自民党政権が維持されないと困る人がたくさんいる。
その切実さがわかってないよ。

522 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:33:03 ID:a7KOe+TG
>>521
答えをごまかすな

523 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:33:21 ID:Y7mYT2Ul
日本国中が新大久保、鶴嘴とか対馬みたいになっちまうよ。

524 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:33:34 ID:BWVRyZ6E
どうせ民主に政権が変わるのなら、9月までやって欲しいね。
その間に小沢の体調が悪化するかもだし。

525 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:34:51 ID:RhInPO9W
>>522
何もごまかしてないけどな。

526 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:35:19 ID:oeUt6efc
>>514
罵倒したところでかわらんだろ。
10余年前のことはもう忘れてるみたいだし。

それならまだ見込みのある連中の
情報の選択能力高めるべきだわ。


しかし麻生総理就任後から主要な板が
選挙前みたいに工作員まみれになってるせいで
そいつらと張り合うだけで煙たがられて逆に引かれそうな気もする。

527 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:37:03 ID:a7KOe+TG
民主政権の場合
最初は小沢が仕方なく首相になるが
でもおそらく数か月で総辞職し
ぽっぽか横路、自民から逃げてきた誰かを神輿にするんだろ

528 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:37:28 ID:YwxWzEQe
>>516
日本の運命はもう麻生の肩にかかっているのだからいまさら喚いても遅い。
麻生にすべてを託すしかないのだから覚悟を決めろ。
渡辺なんかにすべてを託すまともな人間なんていないが、どうせ託すなら麻生しか
いないと大半の人間が思っている。

529 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:37:49 ID:Ty0XkHSm
>>527
個人的に兄ぽっぽはいい加減愛想つかしても良いと思うんだがねw

530 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:39:49 ID:SBVhevOI
>>529
いい人ではあるとおもうんだ、ぽっぽ家はふたりとも。
残念なことに。
あと、連合こそが癌だとおもう。
これさえなければ、民主ももうちょいましだろうに。

531 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:40:31 ID:XNlx7oR4
 まぁ、来年になって一つ変わるのが民主の窮乏が確定する事だろうね。
 春以降の選挙が規定路線に入っているから、選挙区ごとで候補者の崩壊が起きるし。

 民主候補者の致命的弱点は党であって候補者に対する魅力がかけている点なんだよなぁ。
 結局、どぶ板ができない。これは小沢さんも指摘している事だけどね。
 比例で自民を上回っても小選挙区で勝てないと結局過半数は無理だしね。
 しかも、共産党がここにきて民主に対する対決姿勢を鮮明にしだしているし。

 マスコミに対する空中戦は来年まではそのまま放置しておいていいと思うけどね。
 彼らも時間と共に叩く人間がいなくなるから。
 最初に麻生さんを叩いたらそれ以上の叩く人間がいないし。
 春以降までどういうネタで麻生さんを叩くのやら。

532 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:42:01 ID:BZJXXpue
>514
果たして自分の責任につながる痛みとして理解できるものか。
懐かしの非自民政権を思い出せないあたりを考えると、また10年ばかり
「与党も野党も政治家は嘘ばかり。詐欺師の方がマシ」なんて風潮が
続いてそれだけのような気がしないでもない。
が、そこまで日本人がバカだとも思いたくもない。「政権交代を望んでいる」
という世論自体果たしてどうなのかという疑問が。

533 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:42:01 ID:a7KOe+TG
公明の手を借りるのは癪に障るが
東京都議会選と同日選にすればいいんじゃない?

534 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:42:07 ID:GrqxyLsg
>>524
>>527

小沢さんよりもっとアレな人が後任になり
さらにそれすらマスコミが叩いて短命で終わり
もっとアレな後任が登場し


マスコミにはユートピアでそれ以外にはディストピアですけど報道されなければ別に誰も気付かないから無問題ですね(棒

535 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:42:36 ID:a7KOe+TG
>>532
それも結局誰かに指摘されないと
自分の甘さに気がつかないんじゃないかと

536 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:43:34 ID:a7KOe+TG
マスゴミにとっては
週刊内閣改造、月刊総辞職、季刊総選挙が一番うれしんだろうよ

537 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:44:07 ID:iglvNVto
>>521
誰を推すの?w
具体的な理由を添えて教えてくださいなw

538 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:44:37 ID:RhInPO9W
>>528
何で遅いんだよ。まだ10ヶ月もあるんだぜ。
頭の挿げ替えなんて3回も4回も変わらん。
変え方が問題なだけでね。

終わっている麻生に自民党の命運は託せないよ。

539 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:44:38 ID:kHK2nRqY
ID:RhInPO9Wの意見って、
入社して半年目の若手社員の意見みたいな感じ。

540 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:45:29 ID:6eaLjjuy
>>525
そこまでいうなら、自民党が次の選挙で勝つために必要な行動を考えられる限り示していただきたい
要点を押さえて、単なる批判的な文言はださないように


541 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:45:42 ID:tSlDXjqy
>>500
俺は衆院選間際にそういう路線で自分のblogを更新するつもり。
民主支持層ってスポーツ紙やTVニュース、夕刊紙に踊らされてる40〜60台が
多かったはず。そういう層は自分たちの社会人としての経験と政治行動(投票)
が同じ地平で語られるべきだということに気付いてない。

「まったく実績もなく試作品も持ち込まず、既存取引先の悪口ばかりいう会社と
 自分が意志決定する立場だとしていきなり付き合うか?多少問題はあるにせよ、
 既存の悪弊を絶ちきろうと努力してる現状の取引先を切ってまで。
 おまけにその会社、現状取引先で問題起こした連中が上層部にいるぞ。」

とか、これまでの経験とつながるように問題点を指摘する必要があると思う。


542 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:45:57 ID:fU9U8KrN
最近ですね、平壌から帰って来た、平壌の中枢の人と接触した人の話しだと、実際は年を越せるか越せないかの状態だと言う話し。 @ムーブ 重村智計教授 年末か年明け早々にも金正日死亡来る?

543 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:46:59 ID:RhInPO9W
>>537
外部登用でも良いと思うよ。
東京比例の筆頭候補にすればいいんだから。

544 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:49:12 ID:RhInPO9W
>>540
派閥の廃止。森元、麻生など老人の静粛。

545 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:49:17 ID:Ty0XkHSm
麻生総理は言っておくけど、希有な総理なんだからな。
弱小派閥なのに、此処まで超党派での支持がある。
だからこそ、簡単に挿げ替えが出来る人間でもないし、
挿げ替えされる人間も簡単には選べない。

546 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:49:27 ID:cvxs4wRp
ムーブ見逃した。やっぱ重村たん出てたのか。あとで探さないと

547 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:49:34 ID:UoEuHLwZ
だから誰を外部登用するんだよw

548 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:50:27 ID:RhInPO9W
老人の粛清w

549 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:51:34 ID:z5sHOn9W
ここにも変なの涌いて出るようになったのって
国籍法改正のあたりからかな?

550 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:52:01 ID:RhInPO9W
>>547
そんなもの俺が考えることじゃあないよ。
そこまでしないと選挙に勝てんと言ってるのよ。

消去法だとマッチーくらいしかいないぞ。

551 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:52:14 ID:6eaLjjuy
>>544
まず日本語習ってこいよ


552 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:52:20 ID:cvxs4wRp
(´-`).。。ooO○◯(これからますます高齢化が進むというのに)

553 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:53:11 ID:RhInPO9W
>>551
ちょっと麻生っただけだろ。

554 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:53:43 ID:m3izzZKW
>>548
もしかしてIDかぶってる?

555 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:53:53 ID:zfxplpFz
つか、そこまで麻生さん邪魔な訳って何?
麻生さん以外に日本を世界同時不況地獄から守るために誰がパフィーリアやら倍率ドンやら使いこなせるの?
そんな人いるの?

556 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:53:56 ID:UoEuHLwZ
結局「政権交代くらいしないと日本は復活できない」レベルの戯言に落っこちてしまいましたとさ。

557 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:55:25 ID:myoR00Fw
なんで与謝野を閣僚に入れたのかがさっぱり解らない

558 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:55:31 ID:m3izzZKW
>>548
あ〜書き間違いなだけね

559 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:56:36 ID:SBVhevOI
みんな子供あいてなんだから、もうちょい誘い水をだしてつつ会話せんと。

560 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 18:57:44 ID:RhInPO9W
>>554
書き込んだあと間違いに気づいただけだよ。

>>555
邪魔じゃないけどさ、そこまで見せないと自民党が変わったと
思われないんじゃないかな。
まあ、そのまま残っても害があるわけじゃないけど議員として残っても意味ないだろ。
どうせ麻生もあと一期でしょ。
森元が引退すればインパクトあるんじゃないかな。

561 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:00:54 ID:6eaLjjuy
しかし就任から二ヶ月くらいしか経ってないのに叩く人の多い事…
まぁぶっちゃけると今政府与党にじわじわ追い詰められてる人たちへの仕込みは
既にフフンによって殆ど完了してるから、今更麻生さん変わったところで大まかな路線変更はないんだけどな
それがあるとしたら与野党交代くらいだ



562 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:01:15 ID:JOUuocX7
>>560
麻生を変えて他の人にすれば良い・・・てのはマスゴミがマスゴミである限り何にもカワラン。
と何回もレスされてるところは理解おk?

563 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:01:18 ID:a7KOe+TG
(榊原)森元首相をはじめベテラン議員が引退を表明し、派閥も解消されることになった

(古舘)自民党は必死にパフォーマンスしているだけですね
     ハイ次のニュース

564 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:01:30 ID:zktA+tG2
「次の総理が歴代最高の総理」「次の内閣が歴代最高の内閣」と考える人が増えすぎだあな。
未来に希望を持っているのか、現在に絶望しているのかは知らんけど。


565 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:01:51 ID:d3Hy01qc
>>555
あ る 種 の 人 に と っ て は 邪魔ということです

566 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:02:39 ID:RhInPO9W
>>562
そこは諦めている人と最後まで戦う人の違い。
見解の相違だろう。
麻生は自民党の殿様じゃないしね。
一党員に過ぎないから。

567 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:02:53 ID:UoEuHLwZ
>>564
そんな前向きの発想ならまだマシ。実際にはこうでしょ。

「今の総理(内閣)が歴代最低」

568 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:02:54 ID:xUpiuLwF
ID:RhInPO9W
「麻生氏以外に適任者が居る!誰かはお前らが考えろ」
これの永久ループなんだから相手にするなよ

569 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:03:18 ID:hue4MjB+
軽くてパーなお神輿のセールスマンが必死だこと。

570 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:03:46 ID:zfxplpFz
>>560
わかってないな…
自民党が存在するかぎり屁理屈つけて叩かれるって。
自民党結成以来の目標が九条の改正なんだから。
反日勢力にしてみたら党ごと消滅させるにこしたことないんだよ。

571 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:03:52 ID:a7KOe+TG
なんかさあ
スターリンの赤軍粛清みたいな話になってねえか?ID:RhInPO9W

572 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:04:42 ID:JOUuocX7
>>566
>そこは諦めている人と最後まで戦う人の違い。
何と戦うの?マスゴミ?野党?

野党となら十分以上戦ってるよね?


573 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:05:07 ID:RhInPO9W
>>570
そこまで頭がイッちゃってると何も話にならんな。

574 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:06:02 ID:raevwf/x
>>433
いつぞや報道2001で「吉田内閣の支持率がどれくらいだったかご存知?」
とか言ってたな。黒岩が返答に窮してると、「あのころは支持率調査なんて
今みたいにはやってなかったけど、やってたら低かったでしょうね」だってw

参院選で負けたあとも、当時のことを言って「与党が参院でも多数をとって
いることの方が珍しかった。“ねじれ”が当り前だったんだから」とかいって
安倍首相を励ましてたな。

575 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:07:42 ID:RhInPO9W
>>572
自民党支持を取り返す戦いだよ。
君、選挙戦を勘違いしてるよね。
安倍も麻生もそこを勘違いした。
ミンスを敵に回しては選挙で勝てないよ。

小泉は政策掲げて戦った。真っ向から野党と戦ってない。

576 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:07:43 ID:kD7Bx3MN
>566
マスコミ受けがいい人が出てくるまで、何回でも首をすげかえろって事ですか。


577 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:07:55 ID:zfxplpFz
>>573
なんで?
民主にもマスゴミにも他の各種団体にも反日勢力が入り込んでるのは今更説明する必要なんてないだろうに。

578 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:09:49 ID:JOUuocX7
>>575
> 自民党支持を取り返す戦いだよ。
さて、その際にしなきゃいけないことはない?
首相交代ではマスゴミに「またクビをすげ替えただけだ!」
ときって捨てられるのは目に見えてるよね?
そうならない人材は誰かいる?

579 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:10:16 ID:u4aobYBj
しかし最近どの板へ行っても
民主工作員系(国籍法関係も含む)のコピペをやたらと見かけるようになったな。

ネット工作って、ドブ板選挙に比べれば費用は格段に安いだろうから、
今後この手のパターンが増えるのかね。
いずれ安倍さんのときの壺コピペばりに増殖するんだろうが、
管理する側がアク禁で対処しない限り、
どうにもできないんだろうか?
正直ウザくてしょうがないが、コピペに突っ込んでスレ違いでスレを汚すのは嫌だし…


580 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:10:17 ID:RhInPO9W
>>576
マスコミ受けじゃなくて、マスコミを利用できる人、
国民の支持を得られる人物が条件だね。

>>577
ごめん。あんまり建設的な話にはならないから。

581 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:10:29 ID:tSlDXjqy
>>575
それで勝ったのって9.11だけでは?

政策掲げて戦っても偏向・切り貼り報道されたら終わりだとみんなが言ってるのに
どうしてそこには答えないの?

582 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:11:07 ID:hue4MjB+
こりゃすげえ、ついに民主と手を組めと言い始めたw

583 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:11:32 ID:GqVqhYaP
昼からの流れを今ROMし終えて、
やるべきことは、
地元の議員にマスコミの作成した風潮wにまどわされず
しっかりと総理を支えてくださいと
伝えることだとしみじみよくわかった

584 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:11:55 ID:Tuf2OQg3
RhInPO9Wはどうぞ御高説を自民党本部にでも送ってあげてください。
名無しじゃなくちゃんと名前も書くんだぞ。

585 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:12:44 ID:g+qgGgv9
頭の中のパラダイス披露ならどっちもどっちで、ケチの多い方が勝利するだけかな。
阿呆らしいから食ってかかるのもいい加減見ないようにしてる。

586 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:12:57 ID:6eaLjjuy
ID:RhInPO9Wはもうおさわり禁止でいいだろ、まともな提案も出てこないだろうし



587 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:13:09 ID:BZJXXpue
>583
伝えるときにはお手紙で、だ。できれば肉筆の方がいい。
間違ってもメールとかFaxとか使うなよ。

588 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:13:36 ID:iglvNVto
>>575
麻生でなければ誰でも良いって根拠が理解できないねw
麻生でダメなら、誰がやってもそれ以下にしかならないのはわからないようだw

589 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:14:19 ID:RhInPO9W
>>575
小泉が勝っただろ。何故先例を学ぼうとしない?


>>582
わかってないねえ。手を組むんじゃなくて
面等向かって野党批判するなってこと。
小泉時代は無かったよ。
小泉はオジャワ批判とかしてないだろ。

590 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:14:47 ID:az5VKDCv
桜井よしこが「諸君」に「麻生がだめそうなら民主党に政権交代」だかといてて、いまさらながら吹いた

「もしも」民主党がだめでもまた自民に戻せばいいってさ
その場合、大変な混乱が予想されるともかいてる
そうなっても大丈夫な理由が日本は民度が高いからだってさ

・・・その混乱の中で失われるものには想像が及ばないもんかね。
大体、我が党政権下ではマンセーマンセー報道が続くだろうしなあ

591 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:14:59 ID:zfxplpFz
>>580
マスゴミ利用って、今までどおりマスゴミ接待漬けにしろって事?

592 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:15:03 ID:JOUuocX7
>>580
>マスコミ受けじゃなくて、マスコミを利用できる人、
>国民の支持を得られる人物が条件だね。
だから、それは「誰」?
このスレじゃ「具体名」を上げて答えなきゃ、子供扱いされて当然だよ?

593 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:15:32 ID:CItqjMec
ID:RhInPO9W氏は「麻生を変えれば逆転出来る」、オレは「それは逆効果だ」と思ってる。
それだけの違いしかないのに「ファンは気楽でいいね」とか言われちゃう。
オレは「仮に負けても」の話をしてるのに「敗北主義者に用はない」と言われる。

なんか話が通じてないのは気のせいかな?

594 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:16:53 ID:a7KOe+TG
>>590
なあに民主党が政権取った瞬間に
口から泡はいて罵倒する桜井某の顔が見えるよ今から

595 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:16:56 ID:GqVqhYaP
>>587
了解。
もしくはうちの地域の候補者もしくはその奥さん、
見かけた時に直で声かけようと思う。
地域の誰さんちの娘かわかったうえで聞いてもらえたほうが効果的だと思うし。


596 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:17:45 ID:fRy9m1tS
>>587
やっぱ肉筆の方がいいのか。
渡辺よしみの選挙区だからすぐにメールとファックス送ったけど、
これから手紙書いてみる。

597 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:18:00 ID:RhInPO9W
>>592
自民党の議員では渡辺くらいだって言ってるだろう。
あとは外部登用するしかないね。

598 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:18:43 ID:zfxplpFz
>>593
うーん、単なる工作員ではないようだし…
問題点を洗い出す意味では利用できるんじゃね?

599 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:19:50 ID:a7KOe+TG
>>598
正直全然使えない
その首を挿げ替えるということ自体がマスゴミの政権たたきの格好のネタになっているにね

600 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:19:52 ID:adHGNlZY
三重県松阪市の「マーム」の死体inタンク事件は地元の報道が一切ない
ローカル夕刊紙が報じただけ

報道に対する圧力・自粛 口止めとか色々出てきてるけど
マスコミが報道しない理由とか、ミンス岡田屋の力を削ぐとか
何かの突破口に使えないかな?


601 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:20:17 ID:ppoxOyol
>>596
肉筆手紙でもFAXでもいいし、メールだって悪くないと思う。
とにかく出す事が大切。


602 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:20:42 ID:RhInPO9W
>>593
外部の人と自民党が政権を続けないと
困る人の違いだよ。
君は今の空気を直接感じてないだろ?

603 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:20:43 ID:Qdsz24ru
>>579
はっはっはーこの週末連荘で巻き添えアクセス規制食らったもんだが率直なところ
そういう難民の為の板も工作員っぽい人がたくさんいたねー。ネトウヨのために規制されたから
今度の選挙じゃ民主に入れる!とかあざとい書き込みが山ほどあったよ。

604 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:20:47 ID:JOUuocX7
>>597
渡辺がマスコミに使われてる理由が解ってる?
俺の個人的見解だと「政府に批判的な対応をしてるから」にしか見えない。
君が渡辺を持ち出す理由は?

605 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:21:12 ID:BZJXXpue
>590
それは少し甘い気がする。
今度は全力を持って我が党政権を叩くだろう。というより、あの失われた10年のごとく、
自民党を政権につけないようにしながら、しかし非自民政権もダッチロールを繰り返す
ように叩く。
最終目的は「自分たちが政権を左右する」ことであるならば、むしろ民主党政権もまた
叩かれる対象に過ぎない。そして民主党政権「も」叩いて、完全なる政治不信を実現
したいんだろう。そうすれば「誰がやっても同じ」になるので、特定組織の意向が通じやすく
なる。

606 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:21:43 ID:hue4MjB+
>>590
最近保守派言論人や新聞の劣化がヒドイな。一度でも
やらせたらまた新しい村山談話みたいなのが出来るっ
つーの。

>>593
もうスルーでよいかと。


607 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:22:12 ID:+SOWhkTh
ヲヲ、なんかカオスに・・・
マスコミ受けのいい人ってのは現状自民には無理だろう
外からつれて来るのもネガキャンされればつぶれるから難しい
国民から受け(感情的な部分)、信任され(政治家として)
かつマスコミに受けて政治の出来る人ってのは実際いないしねえ

608 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:22:56 ID:iglvNVto
>>597
あ〜、出直してきなさいなw
それは話にならんw
総理の器じゃねぇよw
中川(酒)の足元にも及ばないじゃないかw

609 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:22:59 ID:RhInPO9W
>>604
小泉と一緒だろう。

610 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:23:03 ID:Lt4Poo0I
>>513
じゃあ誰が代わりとして適当なんだっつの。代案出せ
現状麻生を全力でバックアップするのが一番勝算高いじゃないか

611 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:23:06 ID:Qdsz24ru
>>602
電車の運転手は感じることは出来ませんけどね

612 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:23:20 ID:Y7mYT2Ul
>>590
櫻井さんはなぁ・・・
あの人は一応保守系言論人だとは思うけど、安倍さんがマスコミに
物凄いネガティブキャンペーン張られて参ってたときに支えずに一緒になって叩いていた人だから、
自分的には今となっては正直どうでも良い人になってしまったよ。

それにつけても日本の保守系言論人のなんと頼りにならないことよ orz

613 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:23:27 ID:kD7Bx3MN
外部登用ってどっからつれてくんの?

614 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:23:37 ID:9a7y4zHI
>>609
ボケw

615 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:24:33 ID:RhInPO9W
>>608
中川酒も悪く無いんだが現閣僚だから無理。
もうすこし弁論を磨くべきだと思う。
そうしたら良い候補になるでしょうね。

616 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:24:41 ID:BZJXXpue
>595
どんな党であれ、議員となれば多忙も多忙。
業務に差し障る可能性のある手段を使うのはもってのほか。
その辺りは社会人として常識をもった方法で。

ま、直接の声掛けってのは「業務」のうちだからいいんじゃね?

617 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:24:50 ID:cKSI5pr9
ニュー速+をメインで見てた家族が国籍法あぶない!ふじこふじこ!言い出しちゃったんだけど
いい説明の方法ってないかな?
公明がだしてるんだから!危ない!ふじこ!って聞かないんだよぅorz
なんで長年2ch見てるのにこうなるんだかわからん

618 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:24:52 ID:a7KOe+TG
>>613
イチローか松井秀でも連れてくればいいんじゃね(-。-)y-゜゜゜

619 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:25:37 ID:GqVqhYaP
櫻井さんは、例え主張が自分と同じ路線の政治家でも、だからこそ
「うまいことやってくれないひと」
は苛立ちそのままに叩くキガス
本当はネガキャンされてるときにこそああいう人に
真っ向から擁護論陣張ってほしいんだけど

620 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:25:38 ID:JOUuocX7
>>609
小泉と一緒・・・何が一緒なの?その辺を具体的に。
俺は具体的に言ったよね。「政府に批判的な対応をしてるから」だと。

「マスコミ受け」するとはいったい何か?そこの認識をハッキリしなきゃ意味無いよ?

あと、外部登用する際の「具体名」も上げないと、議論すら出来ないんですけど・・・

621 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:25:41 ID:Qdsz24ru
>>609
とりあえず君は明日になったら朝日読売日経毎日の5年前の新聞を図書館で調べなおしたほうがいいよ

622 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:25:47 ID:RhInPO9W
>>613
どっからでもいいよ。
日本人なら優秀な人材がいくらでもいるだろう。

623 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:27:07 ID:Y7mYT2Ul
もしかすると同じ保守系言論人でも国際勝共連合のひとは麻生とは合わないのかもね。
産経も勝共連合直系っぽい小泉→安倍は支えたのに福田→麻生は叩く叩く。
それともあれか、あのへんのグループはネオリベラリストは好きだけどケインジアンは嫌いなのか。

624 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:27:38 ID:RhInPO9W
>>621
酷いこと言うねえ。

アンタが調べなさいよ。

625 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:28:31 ID:zfxplpFz
小泉さんの時のマスゴミ利用法は小泉さん以外に使えるのか、という問題もあるな
あれ彼固有の技能だし、叩いたマスゴミだって沢山あったんだが
ま、他の人が使ったらそれ以上に叩かれただろうし

626 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:28:31 ID:6eaLjjuy
だからおさわり禁止だというに


627 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:28:32 ID:Qdsz24ru
>>622
じゃ、そこまで世間が見通せると思ってるならなんで君は選挙に立候補しないの?
そこまで世間が見渡せるんだったら自民党でも高く評価してくれるんじゃないの?

628 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:28:39 ID:GqVqhYaP
>>616
押忍であります。

629 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:29:17 ID:9a7y4zHI
>>617
それは諦めろとしかいえない。
もう、あそこは汚染地域として有名になっていて、あそこを根拠にすると馬鹿にされるくらい
有名だから。

630 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:29:20 ID:kD7Bx3MN
>>622
自民党総裁って党則で国会議員の党員ってなってるけど、それ代えろって事?
それとも首相を外部からつれて来いって事か?

631 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:29:46 ID:CItqjMec
>>598
民主がやばく自民しか選択肢が無いことはわかってるが、その次の段階で
「(勝つためには)とにかく変えるしかない」と考えるのが彼の思考方法。
思考の構造が「セイケンコウタイ論者」と同じわけで、与党支持者でもこういう
暗黒面に陥ってしまうという貴重な反面教師ではないだろうか?

632 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:30:15 ID:JJ/xdb0Z
さて、麻生内閣との政策協議を蹴ったネクスト内閣の皆さんは
いつ二次補正の対案を出してくれるのかね。
それこそ、政権交代後の擬似シミュレーションになるわけだが。
ぜひ生中継で、その勇姿を見せてほしい。「IMFを通さず、特定国への直接支援」
の内容もとても興味をそそられる。
さぁ、民主党支持者のみんな、対案提出の催促の電凸をどうぞ。

633 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:30:24 ID:RhInPO9W
>>627
いきなり極論だね。

何で仕事辞めて議員になるんだよ。
地元には自民党候補がいて応援してるってのに。

634 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:30:47 ID:Lt4Poo0I
マスコミを利用するって要するにマスコミに餌撒いて飼いならせる人間ってことだろ?

んなこんする奴だったら逆に支持する気薄れるわ
折角マスコミにダメージが蓄積してるご時世だってのに

>>617
危ないのは事実。だけど危険視しすぎてる線だろうから、適度に取り合ってあげるのがいいよ

635 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:30:54 ID:JOUuocX7
>>630
外部登用→国会議員にする必要あり→選挙だ!
の流れではないかと・・・w

636 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:32:08 ID:Bjg+cPjg
それではつぎは宮崎県知事とか大阪府知事も告発すべきですね(棒

743 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/12/01(月) 19:19:43 ID:???
【社会】 「多少ルックスがいいってことで、身の程知らずな…」 "美人すぎる"藤川優里八戸市議、公職選挙法違反などで告発される
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228123600/

637 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:32:20 ID:iglvNVto
というわけで、麻生総理の自民党しか有り得ないのが改めてよくわかった訳ですが。

638 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:32:24 ID:RhInPO9W
>>630
仮の総裁を立てて選挙管理内閣を作る。
それで選挙後に総裁、首相にすればいい。

639 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:32:53 ID:Lt4Poo0I
>>632
新聞報道とかでは12/03を目処とか言われてねっけ?

640 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:33:40 ID:PllzwCQS
>>623
そうなんですよ、それが不思議で・・・。
特に産経なんかは比較的考え方としては麻生さんと一番近いのに
やたらと叩いてるんだよね・・・。
もちろん考え方が近いから批判してはいけないってことではないけど
結構ヒステリックにやってるところもある・・・。
個人的には何が違うんだろうって思うんだけどね。
でも麻生が駄目だって言ってもその次に来る人がよくなるとは
思えないんだけどなあ。

641 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:34:09 ID:JOUuocX7
>>638
どうしよう・・・半分冗談で言った>>635 が当たっちゃったw
君の支持政党を聞いても良いかな?ww

642 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:35:05 ID:zfxplpFz
>>634
自分もRhInPO9Wにそこらへん聞いたんだが返事が来ない。
やっぱり接待漬けキボンヌなのかね。

643 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:35:09 ID:cKSI5pr9
>>629
うう・・・なんかそれしかないかなって気はしてたけどorz

>>634
そうだね、ちくりちくり言いながらやってみる



644 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:35:25 ID:hue4MjB+
>>613
超サプライズ人事で飯嶋前酋長とか。 

ヨンダニカ? < ,,‘∀‘> *。+゚

645 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:35:54 ID:Qdsz24ru
>>633
いや、郭図様がご高説を披露なされているとついそういう一言言いたくなる性分なもんで
私なんぞ山奥の世間知らずは必ずしも正しいと思うことすら慎重になる性分ですからねぇ

646 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:37:49 ID:Y7mYT2Ul
>>597
案外アメリカさんの差し金かもね。
このひとは確か匿名大臣やってたときに外貨準備を丸ごとアメリカに寄付するような提言出してた人でしょ。
9月に福田があわてて辞任したのもそれが正式に提案されてししまうと撤回できなってしまうからその前に、という話もあったらしいし。
最近ではマスコミに持ち上げられているものは実はとんだ食わせ物じゃなかろうかなんて思ってみたりしているが、このひとの場合はどうなんだろうね。
個人的にはアメリカも大事だが日本の資産は日本のためにこそ使って欲しいと思っているから、こういう人がどかどか出てくると困ってしまうんだけどね。

647 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:37:52 ID:Bjg+cPjg
>>613
タモ神閣下とかだったりして

648 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:38:48 ID:+SOWhkTh
接待漬けはいいんじゃないのか
接待したところで新聞TVの凋落自体の流れには変化はない
接待漬けでちょろまかしつつ、>>390みたいなので潰しをかけるとかさ

649 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:38:50 ID:cKSI5pr9
外部登用として国民に圧倒的人気のある人でマスゴミに負けないって言ったら
もう畏れ多くも・・・な方しか思い浮かばないんだけど
日本最大の一大政党作れちゃうやんごとない方しか思い浮かびません
まあ無理だけど

650 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:39:04 ID:JOUuocX7
>>647
それイイ!是非投票したい!
・・・マスゴミの総攻撃を喰らいそうだがw

651 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:39:27 ID:a7KOe+TG
はいはい

首相 木村拓哉松井秀喜
官房 鈴木一郎

総務 中居正広
法務 木村拓哉
外務 北野武
財務 みのもんた
文科 松岡修造
厚労 香取慎吾
農水 島田紳助
経産  草薙剛
国交  半ズボン氏
環境 野口健
防衛 佐藤大輔
国公  佐々淳行

これでどうやw


652 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:40:36 ID:Qdsz24ru
>>649
まて、それは反則だ・・・つーか、あの方って公民権ってあるんだろうか?

653 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:41:06 ID:Lt4Poo0I
>>651
客寄せパンダは一人で十分

654 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:41:32 ID:a7KOe+TG
>>652
ないでしょうな

でも黒田清子さんは両方あるんじゃないか?

655 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:43:18 ID:etPQOBg9
安倍政権の末期に、マスコミが作った「空気」に乗って、
ああ、首相が替われば民主が協力してくるのかな……

とか激しく勘違いをしてしまった大馬鹿者の自分としては、

いまマスコミが麻生を叩く雰囲気を必死に作り上げていること自体が、
麻生政権を支えるべき証拠そのものに見えてくるわけですよ。

二度とマスコミの作る雰囲気にはだまされねぇぞ!このやろう! と

656 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:44:29 ID:Qdsz24ru
>>654
あれはそうなるような仕組みになっているからでしょ。お孫さんたちにも単純に20歳になっても
参政権は出てこないでしょ。

657 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:44:30 ID:JOUuocX7
>>652
確か選挙権も被選挙権も無かったような・・・
宮家の方はどうなんだろ?
>>654
・・・その手があったか!


658 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:45:15 ID:iglvNVto
閣僚経験や党役員の経験がないお飾りを御輿に担ぐなんて連中の気が知れないよw
操り人形か腹話術の人形にしかなれないのに、国の命運党の命運託すなんて、外貨準備金の全額をアメリカに献上するより悪手だろうに。


659 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:45:17 ID:zfxplpFz
>>653
一人推すとしたらみのさんかね

何処のポストが相応しいかわからんけど、桝添さん並にマスゴミの弾除けとして機能すれば御の字だと思うよ

660 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:46:25 ID:x0C56TaO
>>651
これなら支持率9割はいくな。それ以外何もできないけどw

661 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:47:11 ID:Qdsz24ru
>>655
正直なところクダ研あたりからの住人としてはあの党の幹部は断頭台の刃が落ちる直前まで
国民のことを本気で考えず党利党略しか考えてないじゃないかと思っている

662 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:47:32 ID:Bjg+cPjg
>>654
某巨大即売会名誉代表ならあるいは考えてくださるかもしらんが(やめれ

663 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:49:09 ID:Lt4Poo0I
>>659
消費者庁新設してそれ関係の特命大臣とかでいいんじゃね?

664 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:49:43 ID:RhInPO9W
聞くけどさ、外貨準備はどうあるべきだと思ってんだよ。
わけわからん渡辺批判もいいかげんにしろよな。

665 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:50:04 ID:Qdsz24ru
>>658
…それって現在の民主党代表が自民党の実務トップにいたころの政治状況なんだよなぁ

党内勢力図が関係なくなったと思ったとたんまた20年前に逆戻りかよって言いたくなるわなぁ

666 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:50:04 ID:Bjg+cPjg
>>658
それどこのオバマ次期大統領

…あっちはまがりなりにも1年間選挙戦い抜いたんだけどねえ。

667 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:51:32 ID:JOUuocX7
>>664
支持政党は?
外部登用の際の具体名は?
マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は?

668 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:51:50 ID:Qdsz24ru
>>664
君は自分の医療保険をほかに振り分けるときどういう風に振り分ける?先物投資一択?

669 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:52:30 ID:RhInPO9W
>>667
支持政党聞かれちゃったw

麻生派ではない。

670 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:53:17 ID:RhInPO9W
>>668
もういいよw

話題そらしでしょ。あんたは。

671 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:53:33 ID:JOUuocX7
>>669
支持政党は?
外部登用の際の具体名は?
マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は?


672 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:53:42 ID:Qdsz24ru
おっと先物取引だった訂正

673 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:54:40 ID:zfxplpFz
で、マスゴミ利用の具体的な方法って何?<RhInPO9W
小泉以前の接待漬けって事で桶?

674 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:56:40 ID:RhInPO9W
>>673
もうマスコミ戦をしないと選挙で勝てないってこと。

675 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:57:09 ID:UoEuHLwZ
で、マスコミ戦って何だよw

676 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:57:53 ID:6p8Sj2H5
>>513
幸せの青い小鳥は此処じゃない何処かにいる筈だってか?
現状麻生で駄目ならもう駄目だろ

官僚とその機構を使いこなすにはその省庁のトップに座って一度はそこの官僚に
自分の器量を認めさせないと無理だろうよ
麻生は12省庁の中の旧内務省と外務省、経済企画,経済財政政策担当を務めた
これが麻生の直轄領、天領。
本当は通産や大蔵もやってないと12省庁に睨みを効かせるのは難しいんだがね。
だから麻生は雄藩である財務に経産大臣経験のある中川を送り込んで間接統治
している。
旧通産官僚は外務省より余程タフネゴシエーターだから、そこでの経験を生かし
てもらってんだろう。
麻生自身12省庁に睨みを効かせるのに力不足なのを分ってるから後継者候補の
一人である中川には経産大臣、財務、金融をやらせて経験を積ませてんだよ

渡辺が軽量級だと言うのは、重要閣僚を経験しないと12省庁に睨みを効かせら
られるだけの天領を持てないからだよ

その他にも麻生は福田が総理やってる間に地方を回りまくって全国地方の実際を
体感しているし、自民党地方支部を攻略しまくっている。
総理をやるんなら麻生みたいに地道に地方を全攻略して各地方に足場を作って置
かないと駄目だろう。
今回小池や渡辺は無役だが、この期に地方を回りまくって地方の現状を自分の感覚
にフィードバックして置くべき。それもせず東京に張り付いたままでぐちゃぐちゃ
テレビでええかっこしいの発言だけ流して総理の座を射止めたところでそんなの基
礎地盤無いから何か一発花火揚がって空気変わるだけで支持率無くなって保たない。
麻生だから未だこれだけのディスインフォでもやれてるって分からんかな

677 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 19:57:59 ID:Qdsz24ru
>>670
…なんで医療保険のたとえしてるか理解できてる?

678 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:58:13 ID:JOUuocX7
>>674
支持政党は?
外部登用の際の具体名は?
マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は?

答えられる所だけでいいから答えてもらえると嬉しいかな?

679 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:58:13 ID:a7KOe+TG
俺の内閣を採用しない限りはマスコミ受けなんてしないよw


680 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:58:40 ID:RhInPO9W
>>675
メディア戦を仕掛けるということ。

お笑いの総裁選挙じゃなくてな。

681 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:59:39 ID:JOUuocX7
>>680
支持政党は?
外部登用の際の具体名は?
マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は?

答えられる所だけでいいから答えてもらえると嬉しいかな?
ひょっとして俺、あぼーんされてるかな?

682 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 19:59:47 ID:a7KOe+TG
ID:RhInPO9Wは無理難題をおっしゃるw

683 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:00:14 ID:RhInPO9W
>>678
地元の自民党候補をずっと応援し続けてる。

君のような壊れたテープレコーダーとは違う。

684 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:01:19 ID:JOUuocX7
>>683
外部登用の際の具体名は?
マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は?
自民候補支持なら、その候補は何処の派閥?


685 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:01:38 ID:O7Ber5U/
>>600
こういうときこそ、消費者庁の出番ではないのかと思うのですがどうなんでしょうね。
この件は相当ひどいから、政治云々はともかくきっちりやって欲しい。
それがミンスに打撃を与えるなら万々歳ってところで。w

686 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 20:02:00 ID:Qdsz24ru
>>683
浅い、浅いよセイラさん!

687 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:02:41 ID:JJ/xdb0Z
>>639
楽しみですな。出すって言ったんだから出してもらおう。お手並み拝見。
自民の野党としての攻撃力はどれくらいか見せてもらおうか。
 ・自民はちからをためている。

688 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:03:01 ID:RhInPO9W
>>684
粘着君だねえ。

小泉はそんなに攻撃されてなかったよ。
安倍からだな。

689 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:03:29 ID:CItqjMec
>>680
皆、その「メディア戦」の大将とその具体的戦術を知りたいんだと思うよ。
「マスコミを味方にする人材をトップに」という抽象論は十分お聞きしたから。

690 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:04:07 ID:a7KOe+TG
>>688
攻撃されてない?
寝言は寝てからいえ

691 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:04:32 ID:Lt4Poo0I
>>680
メディア戦の具体的な戦略と戦術についてkwsk

692 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:05:05 ID:m3izzZKW
>>683
ウリと同じ福岡2区煮ニカ?

693 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:05:49 ID:RhInPO9W
>>689
同じこと書かせないでよ。
ずっとその例を書いているからそれを読んでほしいね。
麻生は戦略を間違ってるってことも書いてる。

694 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:06:30 ID:RhInPO9W
>>690
記憶喪失の人?

695 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:06:57 ID:6p8Sj2H5
>>680
具体的には?

696 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:07:10 ID:JOUuocX7
>>688
だって、重要だと思うところに何も答えてくれないもんで。

・外部登用の際の具体名は?→議論を進めるために重要。提示がなければただの夢想。
・マスゴミが何故麻生を含め歴代の自民党総裁を批判してきたかについての考察は?
→君の言う「マスコミ戦」を検討する際に重要。どのような戦術を採ればいいのかの議論のベース。
・ 自民候補支持なら、その候補は何処の派閥? →君の自民内でのスタンスを推測できる。

マスコミ戦なんてとっくにやってるんだけどな。
それどころかニコ動などを使ったネット戦術も展開してる。


697 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:08:29 ID:gkR18v6L
もうID:RhInPO9WはNGにしたら?議論になってないし、レスの無駄だろう。

698 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:09:01 ID:a7KOe+TG
よくわからんがマスゴミを酒と色仕掛けとわいろで恫喝して弱みを握れってことですね?

699 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:10:29 ID:JOUuocX7
>>697
了解w
つーか>>641の段階で背後が見え隠れw


700 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:11:16 ID:6p8Sj2H5
ここまでRhInPO9Wが言ってるのをまとめた。
・マスコミが食いつくような人間に頭を挿げ替える。
・小泉型の政治家がいい。ワンフレーズ政治家

全然戦略じゃねえ。


701 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:12:08 ID:Lt4Poo0I
>>693
ずっとその例?
書いてないな。本当だというのなら1レスに要点纏めて書いてみろ

702 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:12:13 ID:RhInPO9W
そろそろ飯だ。一旦休憩。

>>696
夢想も何も、自民党が総選挙で勝つことが夢想になってるのに。
夢から覚まして欲しいもんだ。

自民党は変わったということを世の中に示す必要があるんだよ。
それが肌で感じてること。

703 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:13:02 ID:13Vviypc
反日在日マスゴミ人 「つまらん中小企業や銀行よりも、時代を創る
  俺たちに公的資金を注入しろ!!」

704 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:14:08 ID:9a7y4zHI
>>702
自民党は変わっていますよ。
変わっていないのは野党なだけですよ。

新聞記事の見出しだけで、政治を語ると笑われるぞw

705 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 20:14:32 ID:Qdsz24ru
>>688
面白いことを教えようか?たまに政治経済の批判を単純化して集めたコピペ(自分の支持でやる
→独裁化、専門省庁に任せる→丸投げ、のやつ)ってさ、あれの初期の分は小泉総理の時代に
作られたやつだからね。あとハン板の代表スレのひとつ、電突スレだってもともとは小泉総理の時代だし。

小泉総理を万歳してたのは最初の一年だけだよ。その後は小泉総理にとっては逆風だけど
逆にそれを改革の政敵に誘導していっただけで。何で郵政解散したときに当時の岡田代表が
ガッツポーズをとったと思ってるんだい?

706 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:14:52 ID:a7KOe+TG
勝利宣言ktkl

707 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:15:00 ID:z5sHOn9W
やっぱり総理と言えども一人じゃどうにもならんと思うんだ。
地道に周知に勤めるしかないってのが、ちと寂しいが。
メル凸なんかもいいよな。
一日一メルしようぜ?

一関麻生総理演説 報道と現実の違いチラシ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up21638.jpg

2008・11/29岩手一関・麻生総理演説レポート【まったり】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5406698

街頭演説動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5395094

708 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:15:56 ID:a7KOe+TG
>>705
たしか真紀子を首にしてから猛烈な叩きモードになった記憶があるが

709 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:15:59 ID:zfxplpFz
マスゴミ戦の具体的な内容が何もわからん<RhInPO9W
もう小泉さんの時みたいな利用方法は使えないし、それ以外にどんな方法があるのやら
それともマスゴミなんて馬鹿だからまた小泉さん戦法が効くとでも考えてるんだろうか

710 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:16:34 ID:XNlx7oR4
 上のほうで自民党が勝つ事についてふれた人がいるけど、逆説的に民主党が衆議院選挙に勝つ前提条件を示してみる。
 素人考えで間違いもあるけど、それはみんなで修正すればいいやと期待して。

 まず、民主現有議席113が基礎票。
 こっから過半数を取る為には220議席必要だから220-113=107議席。
 じゃあこの107議席をどこからとってくるかというと小選挙区からになる訳で。
 小選挙区当選議員が56人。ここを死守前提で、
 300-56-107=137議席。
 これだけ何処かで勝たないといけない。

 次に野党連立前提(共産・社民・国民・大地 この四党は郵政解散勢力と仮定)
 共産9 社民7 国新・大地7の25議席が加算。
 137-25=112議席。

 民主党が政権を取る為の最低限の目標が小選挙区での56+112=168議席となる。

 で、郵政解散前の第42回衆議院議員総選挙時の民主党小選挙区獲得議席は105議席。
 民主に追い風が吹いてこの105議席が取れたとしても、
 168議席+105=63議席。
 63議席を自民からひっくり返さないといけない。

 で63議席を何処からひっくり返すかだけど、都市部と地方部の二箇所にどれだけ比重をかけるかだろうね。
 ひとまず、ここまで。

711 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:17:15 ID:NSDDa7bQ
>>699
そろそろsageれw

712 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:17:20 ID:oeUt6efc
そもさん政策が正当に評価されない状況がおかしいのよ。

やっぱり各省庁や政府が直接一次ソース提供すべきだと思う。

713 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 20:17:26 ID:Qdsz24ru
だから郭図様だと評したんだ> RhInPO9W
言いたいことはわからんではないがとうに言っていることをやる時期は過ぎたということに
スレのみんなはあきれているんだが

714 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:18:24 ID:CItqjMec
>>704
「それが世間に伝わっていない、メディア戦略がお粗末」とID:RhInPO9W氏は
言いたいんだろう。

閉塞感に囚われた人間が持つリセット願望を吐露するID:RhInPO9W氏は
まさにマスコミが望む種類の人間であろう。「上手く操られてくれてる種類の人間」の鑑として。

715 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:20:05 ID:jCvUN2Ra
>>700
それこそ森さんの言ってたお笑い芸人でも〜になるんじゃねぇの、それ。

716 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:21:45 ID:BZJXXpue
以下はものすごくネタ。あくまでもネタです。どうしようもなくネタです。

>714をみてふと。なぜか「昭和維新」という単語が頭をよぎった。

よぎったことは本当だw

717 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:22:36 ID:JOUuocX7
>>700
小泉のワンフレーズポリティクスがマスコミに握りつぶされる可能性が非常に高いからね。
演説のうまさから言えば麻生の方が上。しかし継ぎ接ぎ報道される。マスゴミが選挙を熱望
するのは今年の収入減もあるし、どうあがいてもマスゴミは味方してくれない。食い扶持がか
かってるからね。電通あたりを何とかしないと無理かもね。

>>702
君への最後のレス。
>夢想も何も、自民党が総選挙で勝つことが夢想になってるのに。
それが本音かw
>自民党は変わったということを世の中に示す必要があるんだよ。
その為の方法が「首相交代」では「誰が首相になっても」もう通用しない。
とこのスレの住人が言ってる。それを理解するにはスレを読み直してみる
ことをお勧めする。

718 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:22:43 ID:m3izzZKW
ウリの書込みにはレス貰えなかったニダ (´・ω・`)

719 :機動戦士Z安崎 ◆PJs55J94x. :2008/12/01(月) 20:23:21 ID:Qdsz24ru
>>708
そうそう。結局マスコミとしては「強いものを叩く」という事の慢性中二病に罹ってて
おそらくクダを持ち上げていたのも「厚生省を叩いた」で田中娘も同じことで「外務省を
叩いた」事でマスコミとしては紙面を賑わせてたんでしょうけど、それを切られたことで
マスコミとしては飯の種を削られたことで憤懣やるせない状況に陥ったんでしょうな。

まぁ、正直なところクダが総理大臣なったら一月後には叩かれるでしょうね。もしくは
叩かれたくないために官僚をさらし首にして政務が業務不全状況に陥るか。

720 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:23:39 ID:Lt4Poo0I
>>712
や、一次ソースは出してると思うの
ただ、いかにもお役所広報って感じで、情報を口あけて待ってる層までには届かないし理解できない

もっと中高生レベルに向けて政策概要と狙いを噛み砕いた内容を、
定期的かつ大々的にやるのが理想なんだけど、この定期的に大々的にをどうやるかが問題なのだよねえ

721 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:24:56 ID:+1XTKW5s
>>716
大前健一がどうかしたって?w
ありゃ平成だったが・・・

722 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:25:55 ID:7s4sOfJk
>>707
こんなチラシ作ってんのか

723 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:26:10 ID:BZJXXpue
>721
該当単語でぐぐれ。

724 :710:2008/12/01(月) 20:26:18 ID:XNlx7oR4
 そして、気づいたので補足。
 民主勝利の方程式で示した小選挙区168議席。

 第43回衆議院議員総選挙の自民党の小選挙区獲得議席と同じなんだよね。
 という訳で、逆説的民主勝利の方程式は、

 第43回衆議院議員総選挙の自民党と同じ党勢力を民主党は持ちえるか?

 という結論になりましたとさ。

725 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:27:37 ID:Y7mYT2Ul
>>703
国営化ですか?
在京キー局なら一社くらいやってみるのも案外良いかも。

726 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:28:01 ID:oeUt6efc
>>720
そうだったのか。
てかよくよく考えると音叉氏がよく省庁ソースのニュース貼ってるわな。
不勉強で申し訳ない。

727 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:29:03 ID:yg9eepkt
>>718
・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )泣くな同郷
福岡2区ねぇ…
ペパーダインで金星取ってからあとの候補はgdgdだよなぁ→民主
車椅子の弁護士な帰化朝鮮人、今度は福岡11区で惜敗率争いにすら加われなかった男だし。

728 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:29:44 ID:JOUuocX7
>>711
スマソ。sage忘れてた

>>720
お馬鹿マスゴミには期待できないし、各省庁がニコ動でも利用してくれれば・・・無理かw
そもそも情報量が膨大すぎるし、役人は「やってることは知られたくない」というバイアス
が強いからね。情報公開法だけでは「解りにくい」資料があふれるだけで終わる。
「有権者」に必要な情報だけを取捨選択し「解りやすく公開」するシステムが欲しいね。

729 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:30:00 ID:zfxplpFz
>>716
あの歌、漢詩漢文の素養がないとちんぷんかんぷんでさっぱり意味わかんない内容だよね

いろんな意味で当時のエリートらしい歌だと思ったわ

730 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:36:22 ID:Lt4Poo0I
>>728
ニコ動も農水省関係の動画はほとんど再生数伸びてないけどね
というか、トップニュースに載るか否かがでかいね

ただニコ動は独自にドワンゴニュースだっけ?
やってるし、あれの延長で公式枠に日替わりの政府系の解説動画とか投稿してくれれば……

問題は官民癒着といわれかねんこと
後仕事量と予算量から無駄遣いといわれかねんこと

731 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:37:53 ID:OuNmYPK3
テレビや新聞しか見ない層をとりかえすためには
メディア戦略(笑)じゃないけど、
やっぱりCMに金かけるしかないんじゃないかな
それもその都度言いたいことをしぼりきって、
それこそ小泉のワンフレーズみたいな内容で作る
それを問題が起こるたび即座に中身替えていく
例えば今なら

「二次補正予算を出すためには、
 一次補正とセットになってる金融安定化法案を通す必要があります!
 民主党よ、金融法案を審議拒否するな!
 by自民党」

みたいな感じで。文字だけにして一本採るのにあまり金かけずに。
まあこれは極端な例だけど。
そしてあんまりにも印象操作の酷いテレビ局からは見せしめに資金引き上げて、
その分他の局にまわしていくと。いや、皆酷いけどw

732 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:38:54 ID:EGTa7hd1
リトル・ペブルさんは最後の教皇だお!

733 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:39:49 ID:H+xz0hc7
ID:RhInPO9W


734 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:45:23 ID:NSDDa7bQ
>>731

 by自民党」 がでた次の瞬間「うっわうさんくせー」と思ってチャンネル変えて脳内から消去しちゃうだけだと思うの

735 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:45:42 ID:Lt4Poo0I
>>731
4大新聞に一回一面広告打つだけで合計1.5億とか飛ぶからなー
レイアウトさえ政府側がやっちゃえば広告という名の政治欄ってのを仕込むことって出来るんだろうか

736 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:46:22 ID:m3izzZKW
>>727
彼の血の滲むような自民党愛のレスから同郷と判断したのですが…
図星だったのかしらw

ある意味悩まずにエロ氏に投票できるから私らは幸せじゃないですか…
あれっなんかモニターが…見えない…や(/ω\)

737 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:46:32 ID:JOUuocX7
>>730
・・・出てたんだ。しらなんだ。後で見てみる。

マスゴミを無視してはいけないんだろうけど、個人的には「マスゴミ」は放置して「ネット選挙」を
推進したい。どうせ、マスゴミは今後とも厳しいンだから。この前ネット選挙解禁法律も施行したし。
キーになるのはオバマ戦で有ったワンクリック献金。選挙区を越えた集金が可能になる可能性が
高く、広く浅く取ることが巨大な資金を生むのは実証済み。但し、
・クレジット決済の献金が可能か?
・日本人以外からの献金を防げるか?(日本人を経由しての献金の恐れもある)
・個人献金のみに絞れるか?(上記理由から)
捜査機関や罰則も含めて整備しないと、現行ではやっぱ難しいかも。

マスゴミ対策は>>731みたいにして、なおかつコマーシャルを流す放送局を
選別すれば、マスコミなんて簡単に手のひらを返すのでは?と思う。

新聞は・・・ほっといでも良いような希ガスw

738 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:53:07 ID:P0/oXnwq
>>698
それなんて某半島?

739 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 20:54:35 ID:mst1RJW3
>>374
これはひどいw

>>492
素晴らしい仕事ぶり。纏め乙です。

>>649
錦の御旗は反則だろw
本物の伝家の宝刀じゃないかw
その前に抜ける刀はたくさんあるよ。
破防法とかいろいろ。

>>676
c⌒っ*゚ー゚)φ メモメモ...

>>726
もう一人、名無しの省庁ソース専門の貼り師がいらっしゃいますよん

740 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:54:52 ID:+SOWhkTh
選挙にまともに参加できる地域に住んでる人がうらやましいわ・・・
民主鉄板2枚重ねだからほとんど信任投票
郵政選挙でも楽勝とか言う地域だからもうね・・・

741 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:57:14 ID:xaGqUDHg
>>441
大麻かw
アレってやっぱマスコミ&芸能界潰しの一環か。

>>484
残念だけどそんな論理は通用しないよ。
全ては日本国民全員の責任。それが国民主権だから。
最もそれがわかってないバカが多すぎるけど。
麻生は国民を信じすぎ。国民はバカばっかりなんだから。

>>511
俺はもう諦めた。一番多い団塊が若い頃の夢再びで日本を潰したくてしょうがないみたいだから。
もうウズウズしてしょうがないんじゃない。団塊は。日本が潰れた頃は自分達はあの世だし。
まあ、日本は将来消滅。中国の自治区になるのがオチだろうね。

書いてて悲しくなってきた・・・

>>590
このババア、焼きが回ったな。
もう完全にイカレてるわ。

742 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:58:15 ID:Ct0MPjlw
>>724
なかなか苦しいね

743 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 20:58:28 ID:0SBHdG+v
今日も豊作です。
NGID:6WlpUOmt
NGID:g+qgGgv9
NGID:hFP+uR+2
NGID:GRWCLcjd
NGID:kgprRI7f
NGID:x4zrAmh3
NGID:RhInPO9W←57回も書き込んでる基地外
NGID:lGdYANbJ

744 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 21:00:17 ID:mst1RJW3
>>741
>国民はバカばっかり
これってマスコミと言ってること同じだと思うの・・・

745 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 21:05:43 ID:mst1RJW3
解散「春から秋まで」=自民・細田氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008113000041

衆院選は来春以降、自民幹部が認識
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081130AT3S3000730112008.html


746 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:05:46 ID:xaGqUDHg
>>744
残念だけど、マスコミや我が党はそこはよくわかってるよ。
悔しい話だけど・・・

何できちんと仕事してる人が叩かれて、甘い話しかしない売国奴がチヤホヤされるんだろうね。
マスコミや我が党がここまでのさばってるのも国民がバカだからとしか説明がつかないわ。

747 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 21:07:23 ID:mst1RJW3
社会保障費:たばこ増税、焦点に 保険負担削減案は風前
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20081201k0000m010072000c.html

09年度予算編成が本格化 「生活防衛」へ歳出増圧力
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081130AT3S2900Q29112008.html

新規国債発行、30兆円超えへ 09年度予算
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081130AT3S2900K29112008.html

748 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:07:40 ID:kMsxRCo2
話は変わるんだけれど
ジャスコのオッサンエキス混入事件についてここの住人はどう思うんだ?
やはり報道されないのは民主の岡田と繋がってるから…とか思ってるか?

>>741
そういう態度が奴らをつけ上がらせるんだろうよ
もがけるうちはもがいてやるよ。
どうせ未来が無いというなら…その時はその時だよ。テロでもなんでもやってやる

749 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 21:09:43 ID:mst1RJW3
>>520 HAHAHA
「中国経済、競争力が低下」胡総書記が危機感
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081130-OYT1T00464.htm

750 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:10:32 ID:JOUuocX7
>>737
自己レス
>この前ネット選挙解禁法律も施行したし。・・・×
まだ衆院で審議中だった。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
提出回次 番号 議案件名               審議状況
164 40 公職選挙法等の一部を改正する法律案 衆議院で審議中



751 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:11:37 ID:13Vviypc
韓流浸透は失敗したが、自民党ネガティブキャンペーンは大成功だな。w

752 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:12:24 ID:CItqjMec
>>746
マスコミの愚民化報道につきるんじゃね?>売国奴がチヤホヤ

あと団塊の高度成長期幻想。これのおかげでどんな経済状況でも
「今は不景気」と思いこまされてしまうという…

753 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 21:12:29 ID:mst1RJW3
>>748
確定ソースが無いので様子見・・・
風説の流布かも知れないし。

本当だったら完璧に対応ミスってると思うけどね。
不二家より相当に悪質。 潰れるべきですね。(これは応援です)


754 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:16:42 ID:UpEFTJzl
マスコミが意図的に伝える情報を選択してるってのを伝える、いい例にはなるでしょうね
日本人は、食べ物の危険性には本当にうるさいし

755 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:19:47 ID:RhInPO9W
>>752
マスコミのせいで済めば気が楽だよね。

756 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:22:32 ID:xaGqUDHg
>>752
そんなバカな国民ばかりだから最近は麻生もういい、バカの国民は地獄を見ないとわからんと言いたくなる。

俺は最後まで麻生を応援するけどね。安倍の時の過ちはもう繰り返したくない。
福田がなんとか立て直して麻生に繋いでくれたのになあ。結局国民はカオスがお望みなんだろうね。

757 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:23:12 ID:a7KOe+TG
ちょwwwwww今までマスコミ対策で首相の首変えろって言ってた人間がいうことかよwwwwwwwww

758 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:23:22 ID:9a7y4zHI
麻生は、国民は馬鹿じゃないと信用しているけど、馬鹿じゃないと信頼はしていないとおもうな。

759 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:26:52 ID:kRyDmFuW
バカじゃなくて、政治に対して怠け者が正しいと思うけどな。
そして政治を舐め腐ってる。

バカだったら、経済大国なんぞなれねーよ。

日本人が政治に対して、努力してきたと言えるか?


760 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:27:23 ID:Tuf2OQg3
「信用」すれども「信頼」するなか。中日の監督が言ってたなあ

761 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:28:17 ID:g+qgGgv9
今日のイオナズン君ID:9a7y4zHI
こういうのはこっち側にも居るのだけど、迷惑だな

762 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:31:40 ID:0SBHdG+v
>>761
どう考えてもID:RhInPO9Wがイオナズンだろ。
逆上脳さんはイオナズンと同類なの?

763 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:33:39 ID:B9TaIKei
官僚はみんな極悪非道の悪人発言でましたー@勝谷

764 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 21:33:45 ID:mst1RJW3
「テロとの戦い」で協力=日印首脳が電話会談
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008113000232

麻生太郎首相は30日夜、インドのシン首相と電話で会談し、ムンバイでの同時テロ事件について
「地域の不安定に 結び付かないことが重要で、そのために可能な限り協力する用意がある。
わが国はインド国民とともにテロに立ち向か っていく」と伝えた。
シン首相も「今後ともテロとの戦いで協力していきたい」と述べた。



麻生首相、インド首相に謝意 テロ事件制圧受け
http://www.asahi.com/politics/update/1201/TKY200811300185.html

電話は麻生首相側からかけたもので、約20分間、英語で行われた。


765 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:34:26 ID:Ct0MPjlw
>>761
自己紹介乙

766 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:34:57 ID:JOUuocX7
>>763
でもまぁ官僚の「文民統制」発言は同感できる。

767 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:35:52 ID:xaGqUDHg
>>757
俺のこと?
だったらそいつとは全く別人だぞ。

>>758
信頼どころか信用する価値もないわな。今の日本国民は。

>>759
結局、日本人には民主主義、国民主権は合わないのかなあ。
江戸時代みたいにお上まかせで統治されるのが性に合ってるのかも。

>>763
毎日放送の昼のラジオパーソナリティにそれに似た発言するクズがいるよ・・・


768 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:37:06 ID:joBc6oNM
ID:RhInPO9Wはマスコミの中の人なんじゃないか

769 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:38:00 ID:RhInPO9W
>>762
何だ?こんどはイオナズンってw

ゲームオタクか何かか?

770 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 21:38:37 ID:mst1RJW3
パキスたん・・・

パキスタン大統領選でザルダリ氏が当選
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/080906/asi0809062127005-n1.htm

インドにおけるテロの新しい流れ
ttp://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/webex/0811_terror_groups_in_india.htm

パキスタン:ISI長官訪印を撤回 軍統制の弱さ露呈
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20081130k0000m030078000c.html

771 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:39:19 ID:CItqjMec
>>767
> >>757
> 俺のこと?
> だったらそいつとは全く別人だぞ。

多分>>755のID:RhInPO9Wに対してのレスだと思うよ。

772 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!:2008/12/01(月) 21:39:52 ID:r9Xo+mOP
>>743
これはヒドイ!
トイレで一服中にレス見ている身にもなってくれw

それにしても明日なんかあるのか?

773 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:40:42 ID:Lt4Poo0I
>>768
それだけは俺言わないように努めて来たのにw

774 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:42:26 ID:xaGqUDHg
>>771
ああ・・・ゴメン。
そいつNGにブッコんでたから気づかなかった。

775 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:43:48 ID:kMsxRCo2
国民が馬鹿と言いたいのは分かったが、馬鹿になった原因は何だよ?
それが分からないと話にならない
メディアのせいだというのなら、それを長いことそのままにしておいた
歴代自民党の責任ということにもなりかねないだろう

776 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:45:02 ID:RhInPO9W
>>724
150点リードしてても1イニングに20点ずつ取られたら
逆転される。

今は逆転されて残す攻撃はあと一回ずつ。
得点しないと勝てないよ。

777 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 21:46:14 ID:mst1RJW3
少数の左右に偏ったおかしな人が目立つだけで、
大多数の中道の人は、まともな判断してると思うけどなー
じゃなきゃ、世界2位の経済大国になんてなれないでしょ。
これはそのまま、これまでの自民党政権が
概ねまともな政治をしてきたと言うことでもある。

778 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:47:09 ID:bKr+MSz1
>>752
バブル期まで含めると、成長率が高かった時代ってのが終わって20年も経っていないから、
そういう幻想を持ってるのは団塊jr直前まで範囲に入るんじゃね?

779 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:48:20 ID:sexpEULe
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35185820081201
人民元が対ドルで急落、切り上げ後初めて変動幅の下限に ロイター、12月1日
21:19 JST

[上海 1日 ロイター] 1日の上海外為市場の人民元は対ドルで急落。
2005年7月の切り上げ以降
初めて、1日の変動幅の下限まで下落した。市場では、中国が景気刺激のため為
替政策を調整し元安を容認
する可能性があるとの憶測が広がっている。



780 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:48:36 ID:3P1MwOtf
最近のマスゴミはゴミという存在に等しいぐらい卑しい存在に成り果ててるけど、
これ以上やり過ぎた先はどうなるのかなーって、ちと怖いもの見たさな部分はある。
今は人格否定の所まで来ているけど、それ以上にブッ叩くとなると、
どれだけ卑怯でゲスなやり方で貶めようとするんだろうね。
人間の卑屈さを凝縮するだけ凝縮した、この世の物とは思えない怨念の姿を見せてくれそうだ。

麻生首相には、先ずは是非とも衆院議員の任期満了まで頑張って貰い、
人間の屑の塊となった化け物を表面化させてやって欲しいもんだね。
あの醜い獣がどれだけ醜い存在かを世間の皆様に分からせないと、色々改革するのは難しそうだし。

781 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:50:41 ID:RhInPO9W
>>780
別に麻生が衆議院の任期満了まで議員やっても構わないけどさ、
総裁の首は挿げ変えるってだけの話。

782 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:55:35 ID:iglvNVto
≫781
≫769の話だが、別の言葉に置き換えることにする。

キーボードでまず英字入力にして、Sの右、Wの左、Bの右のキーを入力してくれ。
画面上に現れたモノがソレだ。

携帯なら、やはり英字入力にして、3を1回打って確定、7を2回打って確定、6を2回打って確定、
で入力されたモノがソレだ。

783 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:56:17 ID:VQsQXJ4N
>>770
あかん、パキスたんはもうあかんわ…
あと二つ目の

>台頭する毛沢東主義過激派

を見た瞬間、マスコミどもが揃いも揃って
「貧富の格差が〜」とアホな言説垂れ流している理由が分かってワラタ

784 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:56:28 ID:+UMcIN6x
馬鹿な国民と(私は)違うんです。
ですね、わかります。

785 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:57:35 ID:kRyDmFuW
>>767
その考え方は思考停止していると思うぞ。
合おうが合わないが現に民主主義国家をやっているわけだし、放置すりゃー
良くなるどころか悪化するだけだわな。

文句ありゃー立候補しろだの、デモをしろだのそれに行き着く過程をすっと
ばす奴多いけど、それ以前に一人が出来ることの限界があり、その中で一人
一人がやればいいのに、それさえもやらない。

良くなると思えるか?w それをわかっていながら、放置する奴も同じだわな。

学校が教えないなら、お前が教えろ
マスコミが伝えないなら、お前が伝えろ

ってこと。動かなきゃ変わるわけねーよ。

786 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 21:58:18 ID:xaGqUDHg
>>775
マスコミの責任は勿論大きいし、自民党もマスコミや工作活動・スパイ対策等に怠慢なのは否めない。
まあ、まだ内部に獅子身中の虫がかなりいるからね。小泉が大分掃除したとはいえ。

でも一番責任が大きいのは他ならぬ日本国民自身だと思う。勿論俺も含めてね。
結局日本国民自体に危機感がなさすぎるんだろうね。そうなったのはいろいろな要因があるとはいえ。

>>777
それが狂ってきたのが角栄以降だと思う。角栄は良くも悪くも日本を変えてしまった。
その悪い部分だけを引き継いだのが金丸や小沢や野中といった所か。


787 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:07:35 ID:Lt4Poo0I
>>781
文章もうちょっとよく読もうぜ
麻生政権を任期満了までやればマスコミがもっとヒートアップして暴走して醜いところ全開になるだろうから
最後まで貫き通して欲しいって内容だろ?

788 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 22:09:21 ID:mst1RJW3
>>763 官僚テラカワイソス(´・ω・`)

超勤上限、月60時間に=国家公務員、実態踏まえ指針見直し−人事院
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081130-00000006-jij-pol

人事院は、東京・霞が関の中央官庁に勤務する国家公務員が
連日深夜に及ぶ超過勤務を強いられている現状を踏まえ、
これまで「月30時間」としていた超勤の上限指針を見直す方針を固めた。

実態を考慮して上限を倍の「月60時間、年間720時間」とし、各省庁の意見も聞いて今年度中に通知する方針だ。

中央官庁では、特に国会での与野党議員の質問内容把握や閣僚の答弁づくり、
予算編成作業などで深夜に及ぶ勤務が常態化。繁忙期には超勤時間が月200時間を超えることも珍しくない。

このため、タクシーでの帰宅が続き、一部職員がなじみの運転手から缶ビールなどの提供を受けていた「居酒屋タクシー」問題も発覚した。
そこで人事院は、超勤の上限を勤務実態に合わせて引き上げる必要があると判断。

一方で、過労死のリスクは超勤時間が「月100時間以上」で一気に高まると一般的に言われていることから、
超勤の上限を「月60時間」に設定する方向で検討している。

789 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:12:21 ID:RhInPO9W
>>787
余りに絶望的内容が書かれていたから
斜めに読んでみたw

790 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:12:47 ID:u4aobYBj
>748
どうなんだろうね。
今の段階では問題のイオンの責任者と地区担当者の判断が、
この結果を招いているわけだけど、
政治が絡むかどうかはこれからだと思う。

三重県は、工業地域の北部は労組系議員が強く、
南は農漁業を抑えてる自民、
という構図が戦後ずっと続いてきたわけだけど
保守系政治家でも、北はそれこそ岡田や北川正恭、
南は古くは田村元や藤波孝雄といった感じで全く毛色が違うわけです。

最近は、少し構図が変わりつつあるような感もあるからどうなんだろう。
自分は三重を離れて、しばらく経つから細かい事情はわからないが、
実は、赤福が叩かれた件も観光開発が絡んだものだったようだし。

今の知事が松阪の人なのですが、衆院議員時代に
村山内閣成立時に自民党を離れて小沢の元へ走った人。
保健所等への指示、店の扱いをどうするかは…

791 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:15:01 ID:aeiLV2BY
>>788
共済年金だけ安定してるから、費用対コストならこの位は当然じゃね?

>>766
kwsk

792 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 22:18:52 ID:mst1RJW3
>>791
全然割りに合ってないと思うけど・・・
東大法学部卒で民間企業なら、年収もっと貰えるし。
共済年金ごときじゃ足しにもならんような。

本当に国のために働きたい!って人とか、
名誉ある仕事がしたい人じゃないと、やってられないと思うなー
政治家目指してて、最短ルートに選んでる人もいるけどさ。


793 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:21:34 ID:13Vviypc
今のマスゴ!ミ!ク!ズ!と『妥協』するということは、何をしなきゃあいかんのかね?

794 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/01(月) 22:21:48 ID:JAqOqjsJ
>>788
>中央官庁では、特に国会での与野党議員の質問内容把握や閣僚の答弁づくり、
>予算編成作業などで深夜に及ぶ勤務が常態化。繁忙期には超勤時間が月200時間を超えることも珍しくない。

一月31日、週休二日として、労働する日は5×4+4=24日

200÷24=8と3分の1

始業9時、終業17時と仮定しても
繁忙期は平均午前一時二〇分(25:20)終わりって事か・・・。


795 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:22:34 ID:6p8Sj2H5
>>739
麻生の真の恐ろしさを分ってたのは小泉と酒だけだろうね
小泉には笑いながら光秀扱いされつつもついに取り潰されるような失態はしなかった
酒はNHKで組長の言うことから外れないよう常に非常に気を使って発言してるしね
麻生の恐ろしさにはピンと来ないが有能で頼れるタフガイだと思ってたのは安倍と福田
小泉の時には小泉の寵遇を受けてた竹中と喧嘩しつつ、安倍の時には総裁選で対立候補
になりながら、福田の時には7派閥からの麻生包囲網を喰らって在野に落されながらも
何れも最後は2に上りつめ、復活して次の座を狙える位置までこぎつけてんだよ。
これは恐ろしいよ。

福田と総裁の座を争って敗れて野に落ちた時も何れ自民中央に呼び戻される、それは
1年以内だろうと当たりをつけてその1年で全国160ヵ所を遊説し、自民党地方支部の
全攻略を目論んで殆どの地方支部を味方につけた。
小泉は田中真紀子と時勢の風を享けて言わば「豪運」で地方票を手にして総裁の座に
就いたわけだが、その教訓から自民党(小泉を総裁にした森派)は小泉現象の再来を
恐れて地方票の票数を削って、しかも開票を送らせて議員票へ影響しないよう予防線
張ってんだよ。
だから麻生が小泉減少の再現を期そうとするなら、小泉以上に圧倒的多数、つか自民
地方支部票のほぼすべてを手にするしかなく、真紀子がいるでもなく時の運に任せよ
うもない麻生にはそれは傍目、ほぼ不可能な筈だったんだよ。それがこれだよ。
1年で160か所を遊説し、自民党地方支部を全攻略すると言う前代未聞の力業で森派が
張り込んだ対火防壁を突破してのけた。
麻生は力業で自民党の外堀を埋め、福田の時に既に明らかだったけど各派閥の2を
籠絡するというやり方で内堀を埋め、最少派閥の長で有りながら総裁の座に就いた。

1年で中央に戻る、戻されるだろうと言う読み、その1年で総裁の座を手にするのに
必要な小泉の時以上に困難な地方支部全攻略という課題をクリアした執念と力量、
こういうのを考えると麻生が選挙管理内閣に甘んじるなんて信じる方がどうかしてる
任期ギリギリまで麻生は総理で居るだろうし、その執念が衰えていないなら来る選挙
で仮に民主党に敗れて野に下っても、1年で政権に返り咲いて見せるだろうね。
在野に落して一番危険な人物だよ、麻生は。

796 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:22:46 ID:JOUuocX7
>>791
勝谷曰く
軍隊の文民統制がなされていないとかいうが、軍隊も有る意味官僚だ。
そして、文民=国民に選ばれた国会議員が他の省庁の官僚も統制出来てない。
つまり「官僚を文民統制できていない」国会議員は何をやってるんだ!

・・・こんなニュアンスだった。

797 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:26:21 ID:joBc6oNM
>>773
すまんかった
最初はホロン部かと思ったけど毛並みが違うな、と





798 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/01(月) 22:26:44 ID:JAqOqjsJ
>>794
計算ミス。(7-2)×4+(31-28)=23 だった。

これだと、もっと就業時間が遅くなって、 平均午前一時四〇分ぐらい・・・。

799 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 22:29:18 ID:mst1RJW3
>>798
そりゃ、タクシー使いたくもなる罠

あれ結局どうしたんだろ?
ビジネスホテルと契約でもしたのかな?

800 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:30:07 ID:frcXpzLn
>>680
メディア戦?
それに加担してくれる報道機関なんてないだろ。

大体民主を敵に回してはいけないとか言ってるけど
民主に同意したらしたで
「これじゃあどっちが与党かわかりませんねw」
とか言われてしまうだけじゃないか?

801 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 22:34:06 ID:mst1RJW3
(・∀・)ニヤニヤ

新入国審査 846人認めず
http://www.nhk.or.jp/news/k10015701771000.html

テロ対策の一環として16歳以上の外国人に原則として指紋の採取と顔写真の撮影を義務づける新たな
入国審査が導入された結果、この1年間に846人が入国を認められなかったことが法務省のまとめでわかりました。

新しい入国審査はテロリストや犯罪者の不法入国を防ぐため去年11月に導入され、在日韓国人・朝鮮人らの
特別永住者や外交官などを除き、日本に入国する16歳以上の外国人に指紋の採取と顔写真の撮影を義務づけています。
法務省入国管理局によりますと、この1年間に新しい入国審査によって全国の空港や港で入国を認められなかったのは、
あわせて846人で、その多くは指紋の照合の結果、不法入国や不法滞在などで、一定期間日本への入国を拒否される
退去強制の処分を受けた人物だと判明したということで、数人は警察から指名手配されていました。

また、国籍別では韓国が297人と最も多く、次いでフィリピンが155人、中国が90人でした。
法務省では新たな入国審査は退去強制の処分を受けた人の再入国を水際で防ぐことに加え、今後再入国を試みることを
断念させる効果もあるものとみています。

802 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 22:40:59 ID:mst1RJW3
【労働環境】内定取り消し:労働契約法の改正案・社会通念上相当な場合以外、取消無効…民主 [08/12/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228089050/

20 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/12/01(月) 09:51:18 ID:4WkFz2dS
1.内定取り消せない法案 ←いまここ
2.同法案可決
3.内定出なくなり氷河期加速
4.一定の内定を出さなければならない法案
5.同法案可決
6.体力のない零細中小の倒産続出
7.零細中小企業救済法案
8.零細の定義があいまいとして審議難航
 その間にも倒産が相次ぎ大企業等にも影響大
9.同法案可決
10.国庫負担増に伴い増税
11.国家、企業、個人全てが困窮する中で日本終了

803 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:41:44 ID:RhInPO9W
>>795
長文の麻生マンセーはいいからさ、

早くその能力を見せてくれよ。

804 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:42:48 ID:RhInPO9W
>>800
ハイハイ。

そういう人の意見はいらないよw

805 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:44:12 ID:aeiLV2BY
>>792
そんなに中央省庁の官僚の年収低かったっけ?
国家公務員の1種だったら年金が報酬比例なのもあって悪くなかったと思うけど。

>>796
d。官僚の統制しろって内容は割と同意なんだけどさ、
官僚が民意に従ってないってのは判るけど、軍事力はちょっとキツめの監視で良いと思ったw

806 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:44:42 ID:cvxs4wRp
(´-`).。。ooO○◯(朝鮮人多すぎだろ)

807 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:44:58 ID:34rK2yYI
>>763>>788>>798を読んで
日曜の晩だから官僚の俺が独り言を書いてみる
http://s04.megalodon.jp/2008-0407-0431-16/wsoku.blog44.fc2.com/blog-entry-227.html
明日は日曜だから官僚の俺が独り言を書いてみる
http://s01.megalodon.jp/2008-0407-0431-11/wsoku.blog44.fc2.com/blog-entry-233.html
日曜はまだ先だが官僚の俺が独り言を書いてみる・その3
http://s02.megalodon.jp/2008-0407-0431-11/wsoku.blog44.fc2.com/blog-entry-255.html
を読むと良い事無いな・・・

808 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:46:29 ID:+UMcIN6x
コピペ記念日

181 名無しさん@九周年 2008/12/01(月) 06:18:49 ID:OyWxYeby0
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当!?
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3%に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員OBの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5%に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」P15図11)
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★     公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。     ★★★
そして公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません

809 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:47:01 ID:JJ/xdb0Z
>>748
俺も詳細については知らないから様子見だが、これは薬物の混入とかと違って、
実際に消費した人が宗教上の立ち位置によっては精神に異常をきたすレベルだ
からじゃなかろか。

810 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:48:07 ID:6PmnDqhB
>>801
市民団体の繋がりがあるやつらはその人数のうちどのくらいあるのだろうな……。

811 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:48:13 ID:+UMcIN6x
186 名無しさん@九周年 2008/12/01(月) 06:41:23 ID:OyWxYeby0
★自民党津島氏「無駄があっても消費税アップを先行させる」★
★自民税調、霞が関埋蔵金などは「無い」で一致★
★「無駄があるかもしれないという理由で財政改革を先送りしたら日本は大変危うい」★
自民党税制調査会(津島雄二会長)は4日、正副会長らの会合で、国の特別会計の余剰金等を念頭に置いた
「霞が関埋蔵金」について「経常的に当てにできる財源は見当たらない」との認識で大筋で一致した.
会合では「財政再建重視派」が主導する党財政改革研究会(与謝野馨会長)が先にまとめた
「埋蔵金は存在しない」とする報告書を検討。
●「特別会計の積立金はいずれ(今まで通り好き勝手に使ってしまえば)なくなる」等●
埋蔵金に否定的な意見が相次ぎ,消費税率引き上げもやむを得ないとの声も出た.津島氏は記者団に
●「無駄があるかもしれないという理由で財政改革を先送りしたら日本は大変危うい」と指摘.●
08/03/05日本経済新聞


★民主党長妻氏「消費税アップは税金の浪費を無くしてから」★
08/9/28フジテレビ番組「報道2001」
民主党の長妻昭政調会長代理は9/28にフジテレビ番組「報道2001」に出演し、
消費税増税問題について
「永久に消費税を上げずにバラ色の社会が築けるとは思っていない。
だが、日本は、他の先進国に類を見ない規模の税金の浪費をしている。
このまま消費税を上げればまた浪費に吸い込まれる。まずは大掃除をさせてほしい」
と述べ、行財政改革を先行することを強調。
「欧米なみに浪費がなくなったときに、必要があれば堂々とご負担をお願いする」と述べた。
また、民主党がマニフェスト(政権公約)で打ち出している「子ども手当」の支給など
新規事業の財源について
「われわれが政権を取れば官邸主導の予算編成を行う。
子ども手当や高速道路無料化は優先的に(予算を)付けさせ、
それ以外のお金で(他の事業の予算措置を)やりなさいという」
と述べ、優先的に予算を計上する考えを示した。

812 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:49:19 ID:aeiLV2BY
>>808
コピペの文面だけ見ると、国家公務員の給与は載って無さそうw
俸給表でググっても、肝心の中身が出てこない……orz

813 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:50:20 ID:a7KOe+TG
>>799
一つの制度にとらわれて柔軟な対応ができないのが役所
そんなことは住んでいる場所に応じて対処するしかないのにね
近場に住んでいる職員だったらタクシーのほうが安いだろうし
遠くに住んでいる職員だったらホテルのほうが安いだろうし

814 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:54:27 ID:u4aobYBj
>811
>日本は、他の先進国に類を見ない規模の税金の浪費をしている。
>欧米なみに浪費がなくなったときに、

はて。留学してたとき、あっちの役所の非効率と怠慢に
何度も何度もブチ切れた経験があるだけに、
きちっと比較する数字と費用対効果のグラフでも出てこないと
とてもこの意見には賛成できないわけだが…

815 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 22:56:52 ID:mst1RJW3
公務員の給料叩きは、国家も地方も一種も二種も三種も上級も
十把一絡げにしてるのが胡散臭い。

だいたいそんなに給料安くして、官僚とか警察とか消防とか
税務署とか入管とか教師とか自衛隊とか海保とかが、
仕事できないボンクラだらけになったらどうするんだよw

それこそ日本オワタだろ

>>813
遠くに住んでるからって、家に帰れずに缶詰めとは
あまりにも非人道的だと思うの・・・

816 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:57:48 ID:JOUuocX7
>>805
同意。軍(自衛隊?)は「実力組織」だからこそ監視は必要で、それと同列にするんはどうよ?
とか思ったりもしたが、厚生労働省あたりはガッツリ監視して貰いたいね。

天下り自体も全否定する気はないが(むしろ、有能な人は天下れても当然な気も)
今のやり方は明らかに利権確保のウェイトが大きいように思える。ミンスみたいに
「全部止めさせる!」なんてのは、ちょっとおかしいが、天下り対象団体の削減と
監視は必要だよね。

一番問題なのは、行政府の長である内閣総理大臣や各大臣の官僚への人事権が
制限されてることなんだが、内閣人事局もどうなる事やら・・・


817 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 22:59:08 ID:a7KOe+TG
>>815
何も毎日そうしろとはいってないよ
むしろ深夜3時くらいに家に帰って翌朝6時に家でるのを強いるほうが
まさに外道かと

818 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:02:00 ID:aeiLV2BY
>>815
禿同。中央官僚以外は良い仕事してると思う。

819 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 23:04:40 ID:mst1RJW3
>>817
それもそうですねw

>>818
無責任に叩きまくるのは非道いと思うのかしらー
官僚だって仕事してますよー>>807読んでみて下さいな

----------------------------------------------------------

我が国の防衛と予算−平成21年度概算要求の概要−(PDF:2.4M)
http://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2009/yosan_gaiyou.pdf

820 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 23:07:24 ID:mst1RJW3
|∀・)・・・・・ 市民団体ですが弾頭より破片の方が危険です!

★ミサイル防衛:PAC3配備中止の要請書、市民団体が岐阜基地に提出 /岐阜

・自衛隊が2010年度までに、各務原市の航空自衛隊岐阜基地に迎撃ミサイル、パトリオット3
 (PAC3)配備のための予算を盛り込んでいることを受けて、周辺住民や市内の教員らでつくる
 「岐阜基地にパトリオットミサイルはいらない!行動実行委員会(海野修治代表)」は29日、
 配備中止を要望する申し入れ書を同基地に提出した。

 申し入れ書では「PAC3がミサイルの撃ち落としに成功しても、破片は各務原市近辺に落ちてくる」
 などとしている。申し入れの前には、約40人が基地の周りをデモ行進した。
 http://mainichi.jp/area/gifu/news/20081130ddlk21010049000c.html


821 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:08:07 ID:u4aobYBj
>818
中央は仕事はしてるでしょ。
むしろ地方の方がヤバイと思うけどな。
市役所、県土木事務所あたりとはときどき仕事するけど、
地方分権なんてどの口がほざいてるんだと思うときがあるし。

822 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:09:34 ID:Lt4Poo0I
本当に腐った人間ばっかりが中央官僚だったらこの国もっと早く致命的な破綻起こしてる
組織としての硬直化や膿がたまりたまってるのと同じように事実かと

823 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 23:09:52 ID:mst1RJW3
ブーメランブーメラン

【田母神前空幕長インタビュー】「自国を悪く言う外国人将校に会ったことはありません」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081128/plc0811280138001-n3.htm

>民主党の鳩山由紀夫幹事長は、私や懸賞論文を主催したアパグループの元谷外志雄代表との会食を
>中座したように言っていますが、まったくのウソですね。
>鳩山さんと相当の時間、楽しく懇談させていただきました。


824 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:10:26 ID:Y7mYT2Ul
>>820
市民団体って、もしかして略して民団っていうところかな?

825 :710:2008/12/01(月) 23:12:00 ID:XNlx7oR4
>>776

>今は逆転されて残す攻撃はあと一回ずつ。
>得点しないと勝てないよ。

 そこが分からないんだよね。
 逆転されているというけど、民主大炎上の可能性はあれど、麻生大炎上ってどうもぴんとこないんだ。
 たとえば支持率逆転を例に取ると、これは麻生総理の失態ではなくマスゴミのネガティブキャンペーンの賜物だったりする。
 では、マスゴミは麻生総理というネタで何処まで引っ張れるのか?
 既に漢字レベルまで叩かれているのにこれ以下のネタを出してくるとなると何かある?
 で、各種支持層を見ると、地方は暫定税率で大激怒。
 農協は農林中金の一件で大激怒。
 官僚すら敵に回す状況で民主勝てるのか?

 更に、資金面では民主は自民の1/2。
 経団連からはスポンサー引き上げの警告まで受けている。
 ちなみに、「二当一落」(選挙に2億かければ当選,1億なら落選という意味)という言葉が一昔言われていたけど、それに63議席分ぶち込むなら126億必要になる。
 今の民主にそれがだせると?
 そこに金をかけずにメディア戦で麻生総理を叩いても上がるのは比例票だから民主党の過半数に届かない。

 得点を求めているのは民主の方だし、民主は逆転どころかどんどん崩れているように見えるけどね。
 正直、民主の候補者は破産による候補者交代が出かねない状況だよ。  

826 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:14:17 ID:hRph6XKo
>>817
せめて子供の寝顔を見ることすら出来ないのか?
って誰か言ったたけどね。家に帰る選択肢すら奪うのはどうよ?

827 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:17:13 ID:VdulxocN
>>799
そもそも霞ヶ関からビジネスホテルに行くとなるとタクシーが必要な件w
歩いて行けそうなのは帝国、ペニンシュラ、オークラ、赤プリって所か。

828 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:18:27 ID:+UMcIN6x
>>815
個人的に他の国と比べてという視点は大事だと思う。
仕事の中身と給料、手当ての比較とか。
給料が低いせいで公務員の犯罪がやたら多いという国の例でもあるといいんだけど。

829 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:20:20 ID:aeiLV2BY
>>819>>821
いまひとつ目読んだけど、無駄多い言ってるよw
なんか無駄な様式とか、民間で出来る仕事とか。
もっと上手く丸投げすれば残業も減るんだろうけど……?!
そうか! 給与じゃなくて仕事減らせば官僚の健康に良い&民間に仕事が増える&残業代要らないで理想的だな。
世論の後押しがないと出来ないだろうから、政府と政党にメル凸しとくかな。
残りは明日読むわノシ

830 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:20:34 ID:JJ/xdb0Z
>>823
今日の講演、NHKニュース7で切り貼りのを見ただけだけど、
至極まっとうな主張だったな。
田母神氏と彼を批判する人と、思想的にどちらが危険人物か、
昨日のたかじん見てても、みんなよく分かったんじゃないかな。

831 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:22:38 ID:jTdHGxO4
>>827
首都機能を移転するべきですね(棒

832 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:24:04 ID:8sLBgrEg
>>830
彼は主張内容が問題なのではない、「制服組トップが政府見解と違う事を公言」した上で、しかも「理論が幼稚」なのが問題。
トップが政府と違う事を言うなら解任くらいは覚悟するべき。
そして、解任以上は喰らっていない。至極まっとうな処置ですね。

833 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:25:08 ID:TapnDEOg
役所の方式は、能率より安全をとるからな…

834 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:25:39 ID:aeiLV2BY
>>830
彼の問題は、内規に違反した事。
喋るのは自由だけど、ルールを守らなかった。それさえなければ、擁護したいんだけどね。

835 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:28:27 ID:vzYriUGL
>>832
いや論理の巧稚は問題じゃないのでは。立派だろうがなんだろうが、組織内にいて組織の公
式見解全否定する時点でどうかと。アレは要するに、どっかの会社の部門長クラスが外部に
向かって現在の経営方針批判する文章発表するようなものでしょ・・・

836 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:28:32 ID:Lt4Poo0I
>>834
ま、それで解任定年コンボされたわけだしな

もう退職したんだから今日とかこれからの主張については関係ないんじゃね?

837 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:29:24 ID:JJ/xdb0Z
>>832
>>834
そうだな。ただ、昨日の放送にあわせてか、空自の施設に
嫌がらせしてる輩がでてきたな。

838 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:29:24 ID:a7KOe+TG
>>826
回数減らしてね
公僕なんだから
としか納税者である俺としてはいえない
民間にだって同じような境遇の人は一杯いるんだからな

839 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 23:30:19 ID:mst1RJW3
>>828
海外在住邦人のブログとかホムペだと、
公務員も民間も仕事しなくて雑だ みたいなことはよく書いてありますな

>>830
言わせておくのが良いのでしょうね。
陰謀論はどうかと思いますがw

>>833
無駄を省けば、必ず良くなるわけでは無いですものね。


840 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:31:47 ID:JJ/xdb0Z
田母神氏 講演で核武装論を展開。
「外国人記者からは冷ややかな反応が目立ちました。」by TBS

841 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:33:16 ID:i24aefiV
文民統制って言っても、大臣が石破とかハマコー息子なんだぜ。
こっちのほうが恐いわ。


842 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:34:34 ID:fRy9m1tS
>>840
あなたの言う外国人記者ってどこの国の方?

843 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:35:15 ID:pcS+dixD
>>424
>>561
遅レスだけど、
>マスコミに対する反撃
>今政府与党にじわじわ追い詰められてる人たちへの仕込み
もう少しkwskお願いします。

844 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:35:53 ID:JJ/xdb0Z
>>842
 よしこ乙

845 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:35:58 ID:8sLBgrEg
>>842
欧米だろ、




だってあの辺なら噴火するぞw

846 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:38:07 ID:I/UW/eyo
言論弾圧。
自衛隊に政治将校を!! 思想教育!! 目指せ、北朝鮮軍!!

847 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 23:39:06 ID:mst1RJW3
>>843
芸能人が連日麻薬で||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||


848 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:41:04 ID:qE30ozW/
>>827
>そもそも霞ヶ関からビジネスホテルに行くとなるとタクシーが必要な件w
新橋!
でも、女の子も平気で仮眠室で寝てるけどね。

849 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:41:37 ID:vzYriUGL
>>847
こっちじゃない?
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015719171000.html

850 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:41:38 ID:muVyFIUQ
たかじんのそこまで言って委員会 2008/11/30
田母神氏登場
@http://jp.youtube.com/watch?v=LimSaXq1VQY
Ahttp://jp.youtube.com/watch?v=w2gs8Avy-7A
Bhttp://jp.youtube.com/watch?v=R3om6bATEYM
Chttp://jp.youtube.com/watch?v=VYSKJgsXxIc
Dhttp://jp.youtube.com/watch?v=njE_Zc3wL8Y
Ehttp://jp.youtube.com/watch?v=VU-soqJ9rpg
Fhttp://jp.youtube.com/watch?v=wi-YvsvsI-Q

久々に面白かったよ。
これを見ると田母神氏が極普通の常識人だということがよくわかる。


851 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:43:42 ID:ppoxOyol
>>847
芸能人の麻薬汚染は、やっぱこれまで入っていた北朝鮮産の覚醒剤が入手できなくなり、
朝鮮総連のガードが無い麻薬(多分主に中東と南米方面)が入ってきたためだろうな。

やつらは日本での政治地盤が無いので、逆に足も付きやすいし海外との連携もしやすい。

ざまぁ見ろだな、マスゴミ共w

852 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:47:34 ID:JJ/xdb0Z
>>850
田母神氏は核は使うために持つとは言っていない。
持つこと、もしくは持つ準備があることを公言することがむしろ、
恐怖の均衡により、核抑止力を高めるということ。
核は使うために持つって思考を固めている人とは永遠に話がかみ合わないかもな。

853 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:49:45 ID:+UMcIN6x
少し古いけど公務員関連で。

財務省が民間の2倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求

 財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の2倍程度に達しており、政府の「骨太の方針07」で
「可能なものは08年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
 総務省は今年7月、清掃職員や運転手など主要7業種について、47都道府県・
15政令指定都市の職員6万6700人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ1.4〜1.8倍、ボーナスを
含む年収では約2倍だった。
 財務省も都道府県の技能労務職(7業種以外も含む)22万6339人の年収を調査した
ところ、634万4000円となり、民間の全国平均395万2000円の約1.6倍だった。
都道府県別では、沖縄で2.43倍、青森2.14倍、福岡2.06倍となるなど、2倍以上が
5県に上った。
 07年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は22兆5000億円と一般歳出
(65兆7000億円)の3分の1以上を占めており、財務省は08年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞 2007年11月10日15時44分

854 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 23:50:04 ID:mst1RJW3
うはwww死亡フラグだろこれwww

★小沢代表国替え「当然する」 民主・鳩山氏

 民主党の鳩山由紀夫幹事長は30日のテレビ朝日番組で、次期衆院選での小沢一郎代表の
岩手4区からの「国替え」について「当然、国替えはする。岩手4区という可能性は極めて薄い」と述べた。
公明党の太田昭宏代表の地元の東京12区への転出については「私は東京12区にしたいと思っているが
小沢代表は一言もどこに移るということは言わない」と述べるにとどめた。(30日 19:08)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081201AT3S3000F30112008.html


855 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 23:51:50 ID:mst1RJW3
>>837 これですか

空自浜松基地で侵入防止用ケーブル切断、26か所も
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081201-OYT1T00387.htm

 30日午後10時25分頃、浜松市西区西山町の航空自衛隊浜松基地で、
基地外周に設置された侵入防止用のケーブルのセンサーが異状を示し、
隊員が調べたところ、高さ170センチの金網のフェンスに取り付けられた
ケーブルが26か所にわたって切断されていた。

856 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:52:57 ID:Lt4Poo0I
>>852
日本は普通に核兵器作ろうと思えば作れるだけの土壌もってるからなぁ
材料も技術も

857 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:53:11 ID:Ty0XkHSm
>>795
それに加えて、どんな奴だろうが使えるものは使う、という
人間、政治家に於いてのダーティーさも持ち合わせている。
下手に食って掛かると喧嘩売った側が大怪我をするタイプ。

>>815
働いている人の比重に合わせて、労働対価としての
賃金が払われないのはおかしいし、キツイ仕事を
安い賃金でする変わり者は中々いねーよ、って話ですよ。

858 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:54:02 ID:pcS+dixD
>>795
>自民党(小泉を総裁にした森派)は小泉現象の再来を恐れて地方票の票数を削って、
>しかも開票を送らせて議員票へ影響しないよう予防線張ってんだよ。

>1年で160か所を遊説し、自民党地方支部を全攻略すると言う前代未聞の力業で
>森派が張り込んだ対火防壁を突破してのけた。

これって本当に森派がやったの?いや、森派っていうか、森元さん。
自民の他派閥や中川(女)が加担したというなら分かるんだけど、森派に福田さんの次の玉っていた?
森元さんって麻生さんについて、それで恩売って裏から手を回してるって印象なんだけどな。
それ以外の部分は同意なんだけどひとつ引っかかって。
(小泉さんの麻生さんの使い方ってホント怖いよね。)

859 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/01(月) 23:54:27 ID:mst1RJW3
NATO政治家の視界は「犬同然にモノクロ」、ロシア大使が批判

【12月1日 AFP】
ロシアのドミトリー・ロゴジン北大西洋条約機構(NATO)大使は11月30日、
英国放送協会で、NATO加盟国の政治家の多くは世界を「犬のように」白か
黒のどちらかでしか見ていないと発言した。

BBCが公開した発言の記録によると、ロゴジン大使は「申し訳ないが、
NATO加盟国の政治家たちの世界観は、犬同然だ。犬の目は白と黒しか色彩が
捉えられない。ロシアの加盟に道を閉ざし続けるNATOは、われわれにとっては
よそ者の政治機構だ。今後もロシアに加盟が呼びかけられることはないだろう」
「よそ者の政治機構がロシア国境に近づくことは、非常に危険だ」などと述べた。

また、ウクライナがNATOに加盟すれば、「国内が分裂する深刻な危機を招く」
と警告した。

NATO各国は2日からブリュッセルで外相理事会を開き、ウクライナとグルジアの
加盟について協議する。(c)AFP

* 2008年12月01日 15:23 発信地:ロンドン/英国
http://www.afpbb.com/article/politics/2544399/3573382

860 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:55:31 ID:Ty0XkHSm
>>852
「持つという事自体が抑止なのだ」って言うのは
中々柔軟な発想だと思ったなぁ。
個人的な考え方で、軍属は結構頭が固い人が多いのかな、
とか思ってたけど、それは自分の思い違いだったようだ。

後冗談も非常に面白かったw

861 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:56:04 ID:JJ/xdb0Z
>>854
これって前から疑問なんだけど、どうしたいんだ?
「公明党くん じみんなんか ほっておいて こっちにこいよー」なのか?
それともガチで公明党をつぶす気?

862 :日出づる処の名無し:2008/12/01(月) 23:59:32 ID:JJ/xdb0Z
>>860
そうだよな。だいたい現場を知らない文民があーだこーだ言って
国を守れる体制なんて作れるはずないのにな。

863 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:02:03 ID:ppoxOyol
>>862
優れた経営者、優れた上司は、常に現場を知っている品。

机上の空論では、国を切り盛りする事など出来ないわけで。

864 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:02:27 ID:W/8T+Mfl
>>861
結局、岩手から出るんでないのかな。
民主党は野党なので約束とか公約を破っても問題ありません。

865 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/02(火) 00:02:58 ID:cFpeP9/S
「米に対抗するミサイルを開発中」、ロシア軍司令官
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2544504/3574409

866 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:06:53 ID:xLcMGVM5
>>860
「持つという事自体が抑止なのだ」って言葉で、
昔イギリスで、核弾頭の維持費があまりにもかかりすぎるから、
コンクリ製の弾頭にした、それかするべきか議論した、って話を思い出したよw

867 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:09:09 ID:ppoxOyol
>>866
日本なら、核物質以外を部品の状態で保有しそうだ。
これなら先制はできないし、何かあれば即装備できる。

868 :♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE @株主 ★:2008/12/02(火) 00:10:59 ID:cFpeP9/S
潜水艦に乗せて、いつでも発射できる状態にしておかないと、
抑止力としての意味ないだろjk


869 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:11:44 ID:jjjcEGY/
>>864
 「開票速報 小沢代表 地元岩手4区で落選の見込み」

>>866
 コンクリ製カッコイイ(棒

 麻生、中川が言いたくても言えないことを田母神氏がアドバルーン上げまくり。

870 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:16:36 ID:XieiC5E2
>>850
いや、それだと変に神掛りな雰囲気になるからw
単に対談者と、思考のステージが違うって事にしとかんと、また煩いのが沸くw

871 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:19:17 ID:8QuYxNHD
>>864
まさかの比例単独だったりして。これなら確実に当選させられるしなw

872 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:28:12 ID:jjjcEGY/
>>871
しかし上位に載せなかったため、土井たか子先生状態に。

873 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:29:19 ID:xMXUoukM
「総理」の公認を取り消して、自分で小泉ジュニア潰しに行けばいいのに・・・

874 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:30:39 ID:jjjcEGY/
>>873
ビジュアル的に・・・

875 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:34:07 ID:o7Eifczj
小沢さんにはぜひとも総理経験者の地元で戦っていただきたいですね(棒

876 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:34:17 ID:q8Kfgd3I
田母神さんは退官一ヶ月前にAPA論文出したんでしょ。
で、マスコミが報道して大問題を巻き起こし、航空自衛隊幕僚長を
更迭されたものの、無事退官。

これ実は出来レースなんじゃね?
実は麻生、中川(酒)ラインと打ち合わせが済んでいて、
村山談話の撤回と日本の核武装に関するアドバルーンをぶちあげてるとか。

つまり政府の密命を帯び日本の安保体制を正常に戻すための議論を喚起するエージェントみたいなもんだな。
だとするとなかなか遣るな>田母神さん

877 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:36:32 ID:jjjcEGY/
>>876
あり得るな。
あの更迭スピード

878 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:40:06 ID:0VjzBeWZ
アホかw

879 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/02(火) 00:41:25 ID:3IFBfLfq
>>801
>国籍別では韓国が297人と最も多く、次いでフィリピンが155人、中国が90人でした。
なんかもう・・・。あの国は ('A`)

>>815
( ´U`) ボンクラ率は同じでしょうが、有能な人間の率は民間が遙かに高いでしょうね・・・。

>>820
我が党スレで書いたけど、その代表者って、徳山ダムの反対運動にも参与してるんだよねw
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228058059/183
イラク派兵に反対する各務原市民連絡会
http://www.geocities.jp/muku_amda/iraq/staff.htm
海野修治(徳山ダム建設中止を求める会)

>>826
だから、官僚用の宿舎を都内に建てたいんだけど・・・
安いから、って批判されたんだっけ。

>>840
Japan 'should develop nuclear weapons' - Telegraph
ttp://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/3538566/Japan-should-develop-nuclear-weapons.html
Ousted Japan Air Force Chief Calls for Nuclear Weapons Debate /Bloomberg.com: Japan
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=aeu.6CmaBEQI&refer=japan
Sacked air force general calls for debate over nuke weapon_English_Xinhua
ttp://news.xinhuanet.com/english/2008-12/01/content_10440501.htm
World Bulletin [ Japan's sacked general says many back his WW2 views ]
ttp://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=32447

テレグラフの記事は、細かく伝えてましたね。



880 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:42:07 ID:2Xn5Bzuq
ニュースを見る感性も知性も問われるというだけだ

881 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:45:00 ID:N0HWdEmI
>>876
いや逆でしょ。
麻生総理という人物がどういう人間かを考えると

田母神氏が発言した→うん?こりゃ使えるな。だけどやったことはダメだ。→更迭
結果的に迅速な仕事をしたと印象付けると共に、国防、村山談話等々に
国民の関心を向けられる。前者は兎も角、後者は重要だから。

882 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:46:58 ID:qVA2Tyao
>>876
たかじんの〜をみてて思ったんだが、あの程度の「作文」しか
書けない人ではない。APA論文はホントに軽い気持ちで書いたら、
「受賞しちゃった・・・」ってのが本音でしょ。

でも、それ以降は確信犯で動いてるのは本人も言ってるし、
話しが大きくなる前に内局や浜田防衛大臣まで話しが行っ
てても不思議ではない。

スピードはその所為じゃない?何かあった時の処理は確定
しててもおかしくないが、首相に話しを通してるとはチョット思えない。

883 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:48:47 ID:qNvRDLdv
>>876>>881
くっ、コミンテルンどもがついにこのスレにも現れたか…

884 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:49:33 ID:E5ZjR5m3
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2008120100883

昔も今も変わらないってことでしょうか。

885 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:50:29 ID:kfmUdGUV
>>882
麻生の漢字読めないバッシングじゃないけど、あの論文書いたとは思えないくらいに
利口さとユーモアを感じたな。流石にあれが全てではないわな

886 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:52:25 ID:jjjcEGY/
>>882
それもそうだね。
あのスピードのおかげで、中国、韓国も国内の不満を抑えられたし。

887 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:55:58 ID:qVA2Tyao
>>885
この前の朝生〜もみてたけど、審査員の一人が出てた。
で、「実名で出すとトンでもないことになるぞ」と本人に
警告したにもかかわらず実名で押し切った。確信犯でしょ。

その時、内局ぐらいには話し通すンでね?「ヤバイ」と解ってて
自衛隊組織を守ることをしない人とは思えない。たかじんの〜
に出てた陸・海上自衛隊のOBとも和やかだったのは、自衛隊
的にも「内諾」が出てた可能性を感じる。

888 :早○田の食客 ◆3zWaseda2A :2008/12/02(火) 00:56:26 ID:3IFBfLfq
>>856
以前噂で聞いたのは、イランやら北朝鮮やらの原子物理学を日本で学んでるそうだw

>>868
ロシアには、沈没させるぐらい余ってるんだから、一隻ぐらいくれよぉw

>>857
海部総理の地元(愛知9区)なんか来そうじゃないかw

>>876>>882
「論文受賞が出来レース」てのは思っているけど、朝日もそんなネタかいていたからな。今日の一面でw
田母神氏も元谷社長が喜びそうな文章を選んで書いていたのかもしれん。
大賞の賞金額や、他媒体への宣伝具合とか、田母神氏が奨励した他の自衛官の
論文が佳作にすら載ってなさそうなところとか、状況証拠としては臭いんだよね。

防衛省側は、一番早いパターンを選択したんだと思うけどね。
免職→定年の年齢が下がる→定年退職は、いろいろと調べる手間がないし。

田母神氏思うに「こんな駄文で爆釣だぜえ!」 と思っていたらどうしよう・・・。

>>886
いや、あそこらへんの国は忘れた頃に突くでしょう。
今不満をぶちまけないのは、経済的に日本が優位に立ってるから。
韓国なんか、ここで外交関係こじらせたら、支援とかしてもらえないだろう。
と、「既にそんな期待を持てる状況ではないのに」そういうこと思っていそうw


889 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:56:46 ID:rfaq8TSc
口だけ達者な奴ならそこらに沢山居ますが何か?
という感想です。
自身のお花畑で完結したネタなら対応出来るでしょうが、それ以上はどうでしょうね?


890 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:58:37 ID:jjjcEGY/
>>887
朝生で森本氏が田母神氏が生徒だったころ、抜群に優秀だったって言ってた。
昔からキレる人だったんだな。

891 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:58:55 ID:r6gyywzb
政治というゲームやってるのに手札を全員に見せる必要があるのかと

892 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:59:00 ID:fDjL83YQ
>>882
でも、「現職自衛官」 が 「日本の防衛構想を見直す論文」 を書き、「入賞」 したという
実績を作ったのは大きな成果だw

これで、マスコミのような守旧派も、テロ後の世界情勢を見ている改革派も、この論文を
避けて通れ無くなった。
たたき台として、叩かれれば叩かれるほど、現状の日本防衛の矛盾点が浮かび上がる。




893 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 00:59:16 ID:qVA2Tyao
>>888
同意。APA側には何らかの意図があったと、俺も思う。
>田母神氏思うに「こんな駄文で爆釣だぜえ!」 と思っていたらどうしよう・・・。
思ってそうwww

894 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:03:32 ID:E5ZjR5m3
正直あのAPAの田母神氏の論文って、
内容は抜きにしても短すぎて要点しか言えてなくて何だかなぁって思ってしまう。
APA側から枚数制限とかあったんだろうか?
あの論文以外って公開されてなかったしよくわかんねぇ。

895 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:10:41 ID:N0HWdEmI
まぁ何かしらAPAにも田母神氏にも思惑があったにせよ、
こうやって議論になったり、何か考えるきっかけになったことは
十分に有用だったんではないかな、と。

896 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:12:06 ID:CXDWizp2
>>894
それをこれから出すんだと思うよ
せっかくフリーになったんだし、ネタが新鮮な1〜2ヶ月以内に何か出さないかなぁ

897 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:13:45 ID:Sqq2g6Lp
TBSがあの戦争とは何だったかを問いかける! たけしが東条英機を演じます。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228145262/

 ビートたけしが東条英機元首相を演じるドキュメンタリードラマがTBSで12月24日に放送される。
「あの戦争は何だったのか〜日米開戦と東条英機(仮)」(午後6:55〜)で、共演者も豪華。

 ドラマは「太平洋戦争とはいったい何だったのか」をテーマに開戦当時の首相だった東条英機を軸に追い、
1941年12月8日の開戦に至るまでを描く。今年3月放送の「3月10日〜東京大空襲 語られなかった
33枚の真実」に続いて、昭和史を後世に語り継ぐ企画「シリーズ激動の昭和」の第2弾。

 プロデューサーは、「さとうきび畑の唄」(03年9月)、「広島 昭和20年8月6日」(05年8月)などの
戦争ドラマを手掛けた八木康夫氏。「日本が抱えている問題や日本人とは何かというテーマを描き、
同じ過ちを繰り返していないかという問題提起としてこの作品をやってみたかった」と話している。

 これまで、戦争の悲惨さを被害者の視点から描く作品は多かった。だが、同ドラマは、
政権を放り出す首相がいたり、省庁の縄張り争いなど、現代と共通点があったことに着目。
戦争の危険性は今の時代にもあるというメッセージを伝えたいという。
山本五十六役を演じる市川團十郎
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/articleimages/img_200811271415_1.jpg
豪華共演者
http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/articleimages/img_200811201744_1.jpg
○昭和天皇…野村萬斎  ○徳富蘇峰…西田敏行
○石井秋穂…阿部 寛   ○吉原政一…高橋克典
○東郷茂徳…橋爪 功   ○近衛文麿…山口祐一郎
○木戸幸一…風間杜夫  ○嶋田繁太郎…伊武雅刀
○武藤 章…高橋克実   ○杉山 元…平野忠彦
○賀屋興宣…益岡 徹   ○鈴木貞一…大杉 漣
○豊田貞次郎…平泉 成  ○塚田 攻…目黒祐樹
○永野修身…六平直政  ○及川古志郎…黒沢年雄
○佐藤賢了…木村祐一  ○石井キヨ子…檀れい
http://www.tbs.co.jp/anosensou2008/

898 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:15:36 ID:jjjcEGY/
「スタジオに呼んで、来てもらいましょう。はっきり言ってやらないと
 分からないんだよ!こういう人は!」
 って発覚当初、朝ズバでみのもんたが息巻いてたが、いつするんだ?

899 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:17:46 ID:cKZFqpJK
<こんにゃくゼリー>消費者団体が販売再開見送り求める

・幼児の窒息死亡事故で製造中止になったこんにゃくゼリーを、食品メーカー「マンナンライフ」
 (群馬県)が販売再開するのを受け、66団体がつくる「消費者主役の新行政組織実現
 全国会議」(ユニカねっと)は1日、声明を出し、メーカーなどに、安全性が確認されるまで
 製造・販売を見送るよう求めた。

 声明は、判明しただけで22件の死亡事故が起きたのは、吸い込んで食べるミニカップ容器の
 形状などに欠陥があるためと指摘。行政機関にも新商品の安全性テストをし、データを
 公表するよう求めた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000072-mai-soci

900 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:19:10 ID:cKZFqpJK
キャッシュとミラーを追加したコピペ用テンプレです。
--- コピペ用 ---
ユニカねっと
http://shin-jitsugen.sakura.ne.jp/
キャッシュ
http://72.14.235.132/search?q=cache:1uO9ON9QcXkJ:shin-jitsugen.sakura.ne.jp

08年11月19日 院内集会「今こそ党派を超えて消費者庁の実現を!!」
・野田出席
http://shin-jitsugen.sakura.ne.jp/picture/081118picture1.jpg
ミラー
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up21392.jpg

08年11月03日 岐阜シンポ
・野田出席
・岐阜新聞の特集
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20081102/200811020837_6272.shtml

08年10月29日 岐阜シンポ
・野田出席
・岐阜新聞の特集
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20081028/200810280814_6223.shtml

08年03月25日 設立総会・決起集会
出席
・後藤田、森、牧原(自民)
・大口(公明)
・枝野(民主)
・吉井(共産)
・福島(社民)

901 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:19:59 ID:IbfLbhbm
日本は今革新を求めているのかな。
小泉元首相が、変革を訴えて勝利したことや、
今民主党が上げ潮なのも、旧体制からの脱却を訴えている事を考えれば。

ただ、字面だけでなく民主党が本当に革新なのかは怪しいところで。
つか、自民党=旧体制という図式を何とか変えられないものだろうか。
これが崩せなければ、自民党は保守として好印象を与える立場に回らねばならず、
それで勝利を得るのは相当に難しい。

902 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:23:49 ID:3VZHHpxO
>>294
うーん、それはあんまりお勧めしないなぁ。
アメリカでは民間のシンクタンクがその機能を担ってるけど。

戦後政府になって最も能力の落ちた部分だカらね。
歴史を鑑みても思考実験を行っても行き着くところは同じなんだな。
結局のところ立案能力をどう高めるか、それだけが官の改革を左右する。
良いモデルは既に存在したんだけど、それは通らないだろうなぁ・・・

903 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:33:18 ID:nAHJEKas
自民党金権政治の残滓+歴史的使命を終えた社会党=革新政党???

極東情勢は複雑怪奇なり

904 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:45:55 ID:o7Eifczj
確信を求めているかどうかはともかく、変化を求めているという見方はできるかもしれません。
個人的な印象ですが。

905 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:51:11 ID:rfaq8TSc
>>904
現状に満足してないならそうなりますよw
現状より悪くなりうるなんて思いもよりませんよ。


906 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:51:34 ID:jjjcEGY/
ただ、みんな変化後の姿がイメージできていないから、どっちに進んだら
いいのか迷ってるのが現状なんじゃないかな。
改革後のシミュレーションを再現VTRにでもあげて、誰でも分かるように
してほしいな。マニフェスト読んだってなかなかイメージできない。

907 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 01:55:35 ID:2Xn5Bzuq
国籍法利用した糞猿に先ずやって欲しい罠
やったらタコ殴りになるようなもんしかできないだろうけど

908 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:01:11 ID:x3zosyYt
単に国民の思考能力が足りん。
教育の充実だな。統計と経済学くらいは義務教育に組み込みたい。

909 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:03:58 ID:jjjcEGY/
>>908
サブテキストにスイスの民間防衛はダメですか

910 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:04:32 ID:fDjL83YQ
>>905
今の日本=がけっぷちの岩肌にしがみついている状態

そろそろ利き腕の右手が痺れてきたが、左の方には掴めるような岩場なし。
足の方もポジション代えたい。
でも、だからといって右手を離すと、地獄の底にまっさかさまに転落。


そういう場合は少しでも楽な体制を取り、体力の温存や回復を待ちつつ、
救援など外部状況の変化(ここでは世界情勢の変化)や新たな登坂戦略を
考えてる方がよっぽどためになる。



911 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:05:25 ID:nAHJEKas
小学校でマル経ですねわかります。

912 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:09:38 ID:TO52zKcf
>>910
で、民主党が耳元で囁いてるんだ。
「手を離しちゃえよ。もしかしたら空を飛べるかも知れないぜ?」

913 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:11:09 ID:E5ZjR5m3
>>912
崖っぷちの一歩先を行くミンス党に吹いたw

914 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:16:16 ID:q8Kfgd3I
でも、手を離したとたんに
外国人参政権法案と国籍法改正がコンボで決まり日本終わったになってしまう件

915 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:18:36 ID:rfaq8TSc
>>911
先生は、マルクス・レーニンと主体思想なら教えられますが、マル経は多分無理でしょうw

916 :涼月 ◆4yQzoN/qxA :2008/12/02(火) 02:20:50 ID:ejBieyw8
>>908
メディアリテラシーもやって欲しいところですね

917 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:26:31 ID:N0HWdEmI
>>916
というか、考える、という事の大事さを学んで欲しいなぁ。
これからの少年少女には。

918 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:31:29 ID:W/8T+Mfl
民主政権によって外国人参政権とかの売国法を通されてしまったら
その少年少女たちに恨まれるだろうな・・・

919 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:31:42 ID:rfaq8TSc
>>917
つ【公文式】

920 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:35:48 ID:cKZFqpJK
なーに外国に比べれば日本は恵まれてる、的な論調は今日はなし?

>>908
民主党の公約のように高校も義務化したら教える時間もあるかもね。

921 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:37:04 ID:MoVonfJ3
>>919
それは機械的な処理ばかりうまくなるからダメニダw

ソースはしがない塾屋10年やってるおいらの経験ですが

922 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:37:09 ID:NQBsa/OS
>>908
いやまずは地政学を…

923 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:40:44 ID:q8Kfgd3I
株式投資、不動産投資なんかはもう教えちゃ駄目かな。
むしろ園芸の知識が必須の時代になったりしてw

924 :涼月 ◆4yQzoN/qxA :2008/12/02(火) 02:42:46 ID:ejBieyw8
>>922
私なんか世艦で東を上に向けた極東地図見ただけで目からウロコでしたからねー
ちゃんと教えられる人がいれば面白いんでしょうね
まぁどんな教科にも限らずですけどね

925 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:42:52 ID:rfaq8TSc
サバイバル術…

926 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:50:42 ID:wUwAjemj
今日は欧米の市場が荒れていて、FTのアルファビラ・マーケット・ブログも自
棄っぽい調子・・・
ttp://v2.ftalphaville.ft.com/blog/2008/12/01/18897/just-another-monday-melt/
Just another Monday melt and GE profit warning rumours  Neil Hume on
Dec 01 16:11.
Holiday over, back to the stress mill. Grinding lower on Monday:

- Dow Jones down 4%
- S&P down 4.5%
- Nasdaq 4.7%
and in London…
- FTSE 100 4.3%
- Great British Krona at $1.4861
Elsewhere
- Dollar/Yen trading under 94
- Brent Spot under $50 a barrel
- Gold down 3%, silver drops 10%
- Yield on 10-year UK gilt touches 3.65% - the lowest in 30 year
- iTraxx Crossover at 937.62, +48.3 on the day

No apparent trigger for all this, apart from a recent note from Citigroup:
GE Capital Webcast Could Be Forum to Lower 2009 Outlook(ry



927 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:54:03 ID:qVA2Tyao
国語でしょ。先ずは。
文理問わずに論理的思考はそこから生まれる。

928 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 02:58:05 ID:dQwB6krS
>>868
その前にどこで実験するかだと思う。

929 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 03:00:12 ID:rfaq8TSc
これだ
教育勅語
道徳教育がなってない

930 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 03:08:29 ID:mmr2n8BM
擬似科学やカルトやマルチの欺瞞についてきちんと教える

931 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 03:11:26 ID:qVA2Tyao
>>929
http://kan-chan.stbbs.net/docs/chokugo.html
良いこと書いてあるけど、反発もあるだろうなぁ。
個人的には全然問題ないんだが・・・

932 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 03:17:37 ID:rfaq8TSc
>>931
「勅語」だけに反応する人はたいてい中身を知らないんです。
実はごく当たり前だった事が書いてあるだけなんですがね。
今は当たり前じゃないんでしょうか?

933 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 03:26:07 ID:cx2dzpln
ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AUXeWBXKTPY&feature=related

934 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 03:29:58 ID:ityvtcad
天皇に関する部分なら、知識や情報として知ってても実感はないかも
自分が受けた教育の現場で天皇に関する話は一切聞いたことがない
まあ、日の丸はともかく君が代は完全無視だった北教組の拠点なんで無理もないが

935 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 04:58:14 ID:EdqHoR1h
大した判断力だよ
(見下し

936 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 05:11:00 ID:C+1eXODp
>>323
超おそレスだけど、つくばでは地震・土木・建築・宇宙・地質・農業・気象・・ect 上げたらキリが無いほどですわ
低教育の茨城県にあって、あそこと東海だけ、異常に頭脳レベルが半端ないのが集まってます。

937 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 05:17:14 ID:wdicRo9y
・・・中国の、タクシー運転手さんが全国でデモって、
きっかけは、公務員が暴行したとか・・・またか。

公務員がキッカケって多くないなぁ、なんか。
ちょっと多すぎるような気がしないでもない。

日本を、中国と混同してる人たちがいるとしたら、
日本も中国と似たようなもんだ、とか勘違いしてるかも、
とか妄想したり。

938 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 05:25:36 ID:wdicRo9y
ありゃ、多くないかなぁ、と。

939 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 06:02:47 ID:wUwAjemj
四つのメガ・ベア・マーケットの比較グラフ
(日経225の90年以降、ダウ1929年以降、NASDAQの2000年以降、今のS&P500)
http://www.ritholtz.com/blog/2008/11/mega-bear-quartet/

940 :795:2008/12/02(火) 06:27:59 ID:yEcImvgN
>>858
森元さんが、つーより最大派閥の橋本派、森派の合意を得てと言うべきかな
森派にして見れば小泉の運で掴み取った座を小泉現象時の橋本派見たいに
追い落とされる愚は避けたいし、橋本派にして見れば最大派閥(当時)なん
だから次こそ総裁を自派閥にする為には小泉現象見たいなことを二度も三度も
起こされてたまるかという思いがあっただろうしね。
他の派閥からしてもそれぞれの派に属する議員たちが水面下で長年培う人脈
と議員個人の能力を駆使した合従連衡の努力を時の空気だけで決める地方支部
の叛乱でひっくり返されるのは堪らんと言う感はあったかも知れない。
総体として議員サイドが地方支部サイドの動きと力に危機感を抱いて総裁選の
票の割合を議員超有利に改めたということになる。あの票割りの仕方は見てて
ねーよ、と思ったね。危機感と言うより恐怖感の為せる業みたいな。

>>803
もはや尻尾を隠しすらしてねーなw
小沢は小沢で凄い奴だと思うけどね、何故小沢の凄さを信じてやれんのかね?
民主がここまで来るに至った小沢の戦略や戦術、権謀術数の駆使の仕方は
非常にスリリングで見ごたえあったけどね。

自民でも民主でもそれぞれのサイドに付くのは構わんけど、それぞれ相手を
貶して貶めればその相手の凄さや能力が無くなるとでも思ってんのかな?
競争相手を馬鹿にして過小評価して戦いに臨むことほど危険なことは無いん
だけどね。

>>854
死亡フラグでも何でもなく、自民幹事長の選挙やるやると同じ民主幹事長の
ポジショントーク。小沢が岩手を抜けることは絶対ない。

941 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 06:35:05 ID:1O0CmqQ7
麻生総理はおそらく、来春の総選挙を見据えて、
戦略として、あえて、反日勢力に妥協しているのだろうとは
思うけど、果たしてそれまで持つだろうか?
今の調子だと、来年早々には政権崩壊は必至だろう。
米国のデフォルト宣言がきっかけになると思う。

942 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 06:49:45 ID:O8grTvzj
自分勝手な推測に対して疑問を呈して否定する。
屋上屋を重ねるとはまさにこのことw

943 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 07:14:23 ID:Ckuu/t7u
田中康雄が文化放送で国籍法の話してた。
論調は国籍法改悪云々の人達と同じ模様。
と、いうか普通にネット見てるんだろうな、と。
ネトウヨとかいう言葉が飛び出して笑ったw

944 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 07:28:27 ID:QyZxgF7v
今日もかーw
こりゃ近々何かあるなw
民譚ガサ入れとかかな?

945 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 07:38:49 ID:ziMbwODa
今日日経下げたら麻生が悪い自民が悪い政権交代を!
とかまた言い出すのかな

946 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 08:18:42 ID:cKZFqpJK
>>929
道徳ねぇ。
そういう言葉を覚えさせるだけで道徳教育が変わるならば苦労はないよね。

947 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 08:23:10 ID:zhZtI3lH
>>945
NYがえらい下げてたってのは5時か6時のBS1でやってたなー

948 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 08:37:52 ID:QyZxgF7v
>>946
やらないよりマシでしょ
親が屑だと効果薄いかも知れないが。

949 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 09:00:08 ID:xo/1L8lF
>>944
ん?どっか入ったん?

950 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 09:01:37 ID:WFdr+LHM
>>949
いや、ガサ入れ前とか工作員がみょーに増える前例の話じゃないかな。

951 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 09:02:27 ID:0VjzBeWZ
空自浜松基地 侵入防止センサー26カ所を切断される 静岡
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/081202/szk0812020237002-n1.htm

これの関連ニュースでもあったか?>>944

952 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 09:50:46 ID:YcIWmVX3
>>763
残業代が予算に響くからって、定時で上がって家で夜中まで図面引いてる俺の父ちゃんも極悪非道なんだなw

953 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 09:52:15 ID:xqPZleN+
>>952
もちろん。日本はそういう国になりました

954 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 09:53:22 ID:Gv2NlENr
>>924
それなら平面の地図より地球儀がいい。それもビーチボールにプリントされた取り回しの効くやつ。

例えば中国や北朝鮮から米本土・ハワイにミサイル撃つときにどこの列島が邪魔してるかが一目でわかる。

955 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 09:56:27 ID:YcIWmVX3
>>827
APAがあるじゃないかwww

956 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 10:00:14 ID:xmfiS42l
周りのホテルが高いなら、ちょっと遠くに行って安いホテル探せばいいじゃないか

交通手段は電車が止まってるのでもちろんタクシーで(苦笑)

957 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 10:02:35 ID:YcIWmVX3
>>953
よし、ホモ勝には父ちゃんが図面引いて、予算かっぱいで、職人さん達を養いながら作った、
橋と道路は使わせねぇ、あっ、港湾管理もやってるから、そこに入ったコンテナの商品も買うのNGなwww

958 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 10:03:58 ID:xqPZleN+
>>957
この国では真面目に働いている連中は罵倒され、無償の奉仕を要求される運命にあるんだ

959 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 10:12:25 ID:YcIWmVX3
>>958
だが、江戸っ子商家の母上殿に言わせると、「役人だから考えが甘いのよ!きりきり働らかんかい!」だそうです。
役人VS商人が家の中で繰り広げられておりやす。

960 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 10:47:22 ID:U8wl+3Z4
誰か次スレ頼む。


961 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 10:47:52 ID:OCjNDd6e
>>779
ついにキター。
中国に流入していたホットマネーが逃げ始めるぞ。

962 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 10:49:47 ID:eRJgpU1p
>954
 勉強の後、チャップリンの「独裁者」のワンシーンをやるわけですね、分かります。

963 :なんという勇者 株主【asia:239/7378=3(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/12/02(火) 10:52:17 ID:CqBrIiKm ?2BP(130) 株主優待
ではトイレ行ってきたら立てます
しばらくお待ちください

964 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 10:55:50 ID:OCjNDd6e
>>803
来年夏まで解散遅らせれば麻生(自民)の勝ち。
他の事はどうでもいいからそれだけ覚えておけばいい。

965 :なんという勇者 株主【asia:239/7378=3(%)】 ◆777hlE1sX2 :2008/12/02(火) 10:59:08 ID:CqBrIiKm ?2BP(130) 株主優待
次スレ

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その139
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228183029/

966 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 11:13:01 ID:dQwB6krS
>>941
反日勢力に妥協している?
米国のデフォルト宣言?
kwskヨロ

967 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 11:17:44 ID:dQwB6krS
>>946
あれだけの長文を丸暗記させるだけでも、大変な成果となる

968 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 11:19:06 ID:A3va45ft
小沢は選挙に金が掛かるし、いくら風が吹いても金をかけないと選挙に勝てないことを誰よりも知っている。
去年の参院選についても最大の勝因は効率的に金をかけたことだとわかっているのは小沢だけだろう。
だからこそ、やる前から大勝ムードの衆院選が先延ばしになって金に困ることを誰よりも恐れている。
問題は民主党内に小沢の懸念を共有する人物が皆無であることだ。

969 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 11:20:34 ID:5vDlMUyL
>>965
すばやいスレ立て乙でございまする。

>>966
あの、それもしかして触らないほうがいいものなんじゃ…ww

970 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 11:23:47 ID:2Xn5Bzuq
自分勝手な予想するだけならお互い様なんでないの?

971 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 11:24:08 ID:XieiC5E2
>>969
梅の開花速度をあげるには、丁度良いのでは?w

972 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 11:31:25 ID:WE0dn5zn
>971
桜じゃなかったの?

973 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 12:00:27 ID:hvJzH8wP
初春に向けて早くも梅モード…

タイで死者が出ましたな〜国王誕生日までにけりがつくんだろうか?

974 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 12:13:35 ID:qZngE8Sp
>>968
自分のお財布が当てにされている鳩山幹事長だって懸念が共有出来てると思うよ
問題は代表と幹事長がそう思っていても、どうにもならない党内情勢なわけで
自前で金を集めて、自前の組織で選挙やった人間が少ないので

975 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 12:14:06 ID:8JQPuW4+
>>968
実際、わが党は金かけているよなぁ。
うちの近所はわが党のポスターばかり貼ってあるよw

票田のトラクターばりにw

976 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 12:24:06 ID:RLVydzWb
>>966
飴がデフォルトしたら反日なってやってる暇ないだろうなw

977 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 12:46:36 ID:QyZxgF7v
>>970
そうだね。プロテインだね。

ソース持ってくる奴と来ない奴の区別も付かないとは、
あんたもヤキが回ったなw

978 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:12:43 ID:kSTebkXa
・平成20年度第2次補正予算案の目玉として麻生太郎政権が打ち出した定額給付金は、
 世論調査では「景気対策として適切ではない」との回答が全体の76・9%に達し、
 「適切」と評価したのは18・3%に過ぎなかった。

 政策評価でも「『ばらまき』政策で好ましくない」が78・7%に上り、厳しい評価となった。
 中低所得者の税負担を相対的に軽減する「定額減税」の実施を求めていた公明党支持層でも、
 56・1%が「好ましくない」と答えた。

 一方、支給世帯の所得基準をめぐり、麻生首相が当初、「全所帯」と明言したものの閣内から
 異論が出て、最終決定まで迷走したことに関しては、「適切ではない」が72・5%に達した。
 所得制限では「全国民に配布すべきだ」(47・8%)と、「配布すべきではない」(48・5%)が
 拮抗(きっこう)した。

 年齢別では、男性の40、50代、女性の20〜40代で「『ばらまき』政策で好ましくない」が8割を超えた。
 支持政党別では、民主支持層で87・3%が「好ましくない」としたほか、自民支持層でも67・4%が
 批判的だった。
 定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は88・3%だった。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000600-san-pol

※グラフ:定額給付金の評価
 http://ca.c.yimg.jp/news/20081201220937/img.news.yahoo.co.jp/images/20081201/san/20081201-00000600-san-pol-view-000.jpg

国民総ツンデレですか?


979 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:19:18 ID:jjjcEGY/
ところで毎日偏向報道繰り返しているメディアの皆さんは
「麻生内閣に対する全偏向報道を斬る!(仮)」などという
書籍が出たらどうするんだね?買占めて国民から遮断する?
いや、増刷、増刷、増刷の超メガヒットベストセラーになるかもね。

980 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:23:33 ID:WE0dn5zn
>978
景気対策にはならないが、金は欲しいというシンプルな話だろう
むしろ素直クールなのではないか

981 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:27:56 ID:E2n7SneU
>>975
・・・うちの近所、国際結婚斡旋している家にわが党のポスターを貼りまくっている。
すごくわかりやすいw

982 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:32:53 ID:xqPZleN+
>>978
まあGDPの0.1%程度のインパクトしかない話なんで景気対策になるのかっつーと微妙なのは確か。

「ばらまきだから好ましくない」ってのは理屈がよくわからんな。
お前ら金返すから好きに使えってだけの事だろう。何が嫌なのやら。

定額減税などよりよっぽど貧困層に優しい政策だ。
減税では所得限界以下の収入しか無い層や失業者には何の効果も無いしな。

別に大騒ぎするようなレベルの話ではなく、やるならやる、やらないならやらないで
サクッと決めていい話。煽るようなもんじゃない。

983 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:36:33 ID:xqPZleN+
所得限界じゃないや課税限界

984 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:39:20 ID:WFdr+LHM
>>982
GDPって0.数%でも上がった下がったと騒いでいた記憶があるので
0.1%上昇するなら、上々とか思うんだが。
違うかな?

985 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:39:27 ID:N0HWdEmI
>>978
不適切と思っていようがいまいが、貰えるのなら貰えるなんて実にシンプル
且つ賢い思考じゃないかw
シンプルがいいッ!

986 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:40:01 ID:QWpYkbSg
>>979
それ出たらマジで買う。

987 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:41:02 ID:yTny4xRF
>>978
> 定額給付金の給付が決まれば受け取るとの回答は88・3%だった。

正直なんだか何なんだかw

つうか、なんだこれ。あれか。ブラッドリー効果の変形か。
人前では自民党を否定し給付金を否定しなければならないような空気を感じる、という。

988 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:44:10 ID:xqPZleN+
メディアで「ダメだダメだ」と連呼されてるからダメなような気がしてるんじゃないかな。

あとは「自分も相手も儲かるより、自分の儲けが減ってでも他人に得をさせない方が嬉しい」
という心理上の傾向(これは実験やると実際に出るらしい)が出てるとかそう言うレベルの話。

989 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 13:54:20 ID:2Xn5Bzuq
自分が間抜けだから理解しない反対するっていうのもある。
どこぞにも居るが。

990 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 14:29:21 ID:D+VMrej5
>>987
よく見ると「景気対策として適切ではない」となっているから
質問の仕方をダメと言わせるほうに仕向けたっぽいね。

ただ普通に定額給付金を評価するか?
という質問だったらもっと好意的な回答が増えてる気がする。

ある回答を期待した誘導はこうした世論調査に使われる傾向あるからからみんな注意すべし!

991 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 14:36:21 ID:aHiNPTjY
>>982
トヨタが、全国津々浦々で、自分の利益で全力買い

と思うと、けして少なくない効果に見える

992 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 14:52:06 ID:HohGvQRr
給付金嬉しいですか、だったら更に違っていただろうな

993 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 14:57:28 ID:tQt4wi2F
梅作業

ドル円 93.130 +0.110 (+0.12%)
ユロ円 117.50 +0.14 (+0.12%)
ポン円 138.55 +0.11 (+0.08%)
油 47.93

994 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 15:01:43 ID:5KSQ8//Z
次スレ

【政治経済】平成床屋談義 町の噂その139
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228183029/


995 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 15:04:06 ID:tQt4wi2F
梅作業

閑吟大勝利ネトマヨ涙目のお知らせ

USDKRW 1461.6 +22.6 (+1.57%)
EURKRW 1842.4 +20.9 (+1.15%)
KOSPI 1023.43 -35.19 (-3.32%)

996 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 15:07:28 ID:ziMbwODa
でもこの水準だと体力ガリガリ削るような勝利なキガス
かと言って日本が止め刺そうものなら押し付けられるし

997 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 15:13:35 ID:CUCsyLip
まあ延々と瀕死状態で生き残って
禿と日本の為に貢いでくれればいいんじゃね

998 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 15:16:44 ID:rDAwVRvO
998なら小沢政権

999 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 15:17:46 ID:tQt4wi2F
オージー涙目でニセコも涙目です
緑豆も来れないね
AUDJPY 59.258

で1000

1000 :日出づる処の名無し:2008/12/02(火) 15:19:58 ID:6iIUqrMi
大衆の気分の世論と公共の意見の輿論がごっちゃになってるのが問題だってばっちゃがいってた。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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