ガスコンロの購入買い替えなど語るスレ 5台目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:08:23 ID:gZLAcPbs

ガスコンロの機能・性能・購入・買い替え・お手入れなどについて語る総合スレです。
※※※IHの話題は荒れるので禁止とさせて頂きます！！！！！※※※
※※※それでも書き込んでくるのでスルーしてくださいです。※※※

■主なメーカー
ハーマン http://www.harman.co.jp/
リンナイ http://www.rinnai.co.jp/
パロマ http://www.paloma.co.jp/
ガス会社で販売されているのは上記メーカーのＯＥＭ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:09:09 ID:gZLAcPbs

■過去スレ
ｶﾞｽｺﾝﾛについて語るスレ
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109324042/
ガスコンロについて語るスレ　２台目（ガスコンロが壊れたから買いたいんだけど　と同時に存在？）
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1144587944/
ガスコンロが壊れたから買いたいんだけど（ガスコンロについて語るスレ　２台目　と同時に存在？）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168328340/
ガスコンロが壊れたから買いたいんだけど（実質：ガスコンロについて語るスレ　3台目）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168328340/
ガスコンロが壊れたから買いたいんだけど２（実質：ガスコンロについて語るスレ　4台目）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1206623082/


■最近の流れ
ここ数年でガスバーナー高効率化。また安全装置が義務付けされました。
トッププレートがガラストップ＞ステンレス＞ガラスコート＞フッ素コート＞ホーロー
トッププレートの違いが大きな価格の違いになってくる。
ガラストップとガラスコートでは耐久性が変わってきます。

■ビルドインコンロ
ビルドインコンロは横幅が75cmと60cmの2種類があります。
60cmから60cmへ買い替えも可能ですし、60cmから75cmに広くすることも可能です。
買い替えするときは工事業者に頼む必要があります。工事費は2万円ぐらいが相場。
最上位機種でAC100V電源を使うタイプでは追加工事が必要な場合があります。
注文するときに自分の地域のガスにあったものを選ぶ必要があり、不明ならば
ガス会社に問い合わせをしたりネットで調べましょう（例：13Ａ都市ガス、ＬＰガスなど）

■ガステーブル
主に60cmと56cmがあります。自分で取り付けはホースを接続するだけです。
交換後の不要なガステーブルは自治体ごとの処理方法に従って処分してください。
注文するときに自分の地域のガスにあったものを選ぶ必要があり、不明ならば
ガス会社に問い合わせをしたりネットで調べましょう（例：13Ａ都市ガス、ＬＰガスなど）

■よくある質問
Ｑ.ガスの火がつきにくい、赤い炎が出る、などなど。
電池を交換してみる、ガスバーナーのバーナーキャップを外して掃除、をしてみてください。

Ｑ.交換部品が欲しい
バーナーキャップ、汁受け皿ごとく（鍋を乗せる所）、
グリルの網や受け皿、グリルの排気口の部品などの交換部品は
比較的安価に購入することができます。メーカーに問い合わせましょう。
■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 07:41:17 ID:bS5l/fYs

乙乙

アウトレットリフォーム屋探し中。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:31:14 ID:5iGsjU//

1口センサービルトインこんがり亭アウトレット探し中。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:20:07 ID:huK21zmQ

YahooIDを持っているので、
販売店WEBに注文するよりポインヨ分オトクと思って
YAHOO店経由で注文したら
なぜか10回分割の支払いになっていた。

インターネット怖い。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 05:10:56 ID:X7onLJG+

さっきNHKのニュースでやってたけど
鍋底の汚れでSiセンサーつきでも、
温度感知ができずに350度以上に油がなって火事とか意味ないね。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 05:35:07 ID:X7onLJG+

http://www.nhk.or.jp/news/t10014437151000.html#

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 05:59:21 ID:2toJsTk5

>>6>>7
ＩＨクッキングヒーターと比べれば事故率は低いと
思われますよ。

大事なことはガスだろうがＩＨだろうが、どんな装置がつこうが
使うときは離れないが鉄則ですよ！
「○○だから安全・安心」なんて宣伝はするべきでなく特に電力業界の
宣伝が錯誤を生み、ＩＨでの事故を急増させた。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 11:36:30 ID:O6D4PU9V

>>8
火の怖さを知らない業界だからな。
電流と同じようにでも考えてたんだろwww

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:29:24 ID:RFcQGuRM

凄くIHに変えたくて、色々考えて検討した結果、高くなるって事が分かって、リンナイのﾊﾟｵなんちゃらっていう掃除のしやすいのに変えようと検討中。
ガスレンジ代に５万は痛いけどね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:13:17 ID:stjK06Aq

京和ガスのショールーム（流山おおたか）に行ってきた。592mmで、その2mmに涙を呑んだ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 09:53:23 ID:TKn2FfXJ

リンナイ、ハーマンはもうじきモデルチェンジや新機種が発売します。
買い替えをご検討中の方はご再考もありですね。

何でもそうですが、使っているうちに汚れたりする物や部品は
お掃除や点検が必要です。
世の中、便利に対して馴れすぎてる感じがします。
肝心な事ぐらいは、取扱説明書に従って使うことが大事ですね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:39:33 ID:4n2SbE9+

>12
モデルチェンジっていつ頃ですか？
リフォーム中で、来月にはリンナイのデリシア購入予定なんです。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 16:03:40 ID:l4MRHH5u

>>11のショールームで、モデルチェンジ前の展示モデルを半額セールやってたよ。
マイナーチェンジで新しいのより、そういうののほうがお得感があるとおもう。

本日netでパロマの PA-KD337A-R を購入しました。Ｗ＝590mmで、やれ嬉しやです。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 10:34:29 ID:GmdHUuy9

>>13
モデルチェンジは８月中です。
リンナイはデリシア、マイトーンは新しいので変更が無いと聞きました。
モデルチェンジのビルトインコンロは下のグレードのＷ3シリーズです。
ハーマンはビルトインコロで高齢者向けの安心対策モデルが出るようです。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:22:04 ID:NhSIit4O

ひどいな最近のガスコンロ
センサー義務化で
サザエのつぼ焼きも焼きナスも作れない仕様
これからは家庭のチャーハンも不味くなるな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:22:57 ID:JZ3U4S8e

ＮＨＫでやってたやつはコレ

「揚げ物などの調理のときガスコンロの火を消し忘れて火事になるケースは、毎年全国で５０００件前後あり、
経済産業省は、去年１０月、ガスコンロに一定の温度を超えると自動的にコンロの火を消す安全装置を付けることを義務づけました。
しかし、安全装置の付いたコンロで火災になったケースが少なくとも３件報告されたことから、
製品事故の調査を行うＮＩＴＥ・製品評価技術基盤機構が再現実験を行って原因を調べました」
ＮＨＫ（7月23日 5時22分）　

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:42:28 ID:JA79pEA8

センサー片側無しの製品どこにも売ってない…

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:29:18 ID:deh99npv

>>10
IHを検討していながらガステーブルに5万が痛いとか言ってるあなたには
リンナイのガラスやパールクリスタルなど、豚に真珠ですよ^^
手入れされる方もかわいそう…･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

おとなしくパロマのフッ素トップでも使ってなさいな。ね？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:44:10 ID:iTYeBQHV

>>18
センサーねじで止まっているだけだから
外して器具の中にぶら下げておく方法がある

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02:44:35 ID:xLUggCh3

ガスコンロの点火スイッチをひねって、押してる時は火が出てるのに手を離すと消えてしまう

これをどうにかしようと思ってネットで調べてみた

○立ち消え防止センサーというのがコンロの近くにあり（えんぴつの先のような形）これが
汚れてたりするとそうなるらしい

で、そのえんぴつの先のようなものがコンロの奥にあったので一生懸命にキッチンペーパーで拭いてみた
その左右にある丸い柱のようなものも拭いてみた

でもやっぱり治らない

ネットでは「なんとかが焼き切れるとダメ」「手を離すと消えてしまう状態から勝手に治ってしまって
しばらくそのまま使っていると焼き切れる」と書いてありました

もうよくわかりません
コンロはまだ七年目なので買い替えたくありません
フッ素加工のガスコンロ使っています

治し方を教えて下さい
画像つきだと助かります
疲れました

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 03:04:16 ID:N12XRcuO

まだ7年目
もう7年目

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 06:18:57 ID:HJnHRBJw

ビルトインタイプ…まだ7年目
テーブルタイプ…もう7年目

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:38:55 ID:E8g0zMI8

>>23
ビルトインタイプってそんなに頑丈なんですか？
構造がテーブルコンロと違うんですか？
テーブルコンロは料理のふきこぼれなどですぐに内部が汚れてしまいます

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:42:40 ID:IVvUCcJD

>>21
そのやり方は正解ですが、もっと堅いものでこすっても
大丈夫です。
油汚れが焼けてこびりついているので、金ブラシで擦ると丁度よいです。
それでもダメなときは、コンロが連続スパーク式で点火がプッシュ
タイプの場合は器具栓といって点火ボタンの奥にある、ガスの通路を
確保させる部品が悪くなってケースがあります。
この場合は修理が必要になります。
修理代は部品込みで、一万前後必要になるかもしれません。
稀に、点火スパークしてても電池容量が少なくなってきていても
点火保持が続かないこともあるので、電池もご確認下さい。
ちなみに、点火スパークは強く擦ると、正しくない方向に火花が飛ぶので
気をつけて下さい。
>>24
ビルトインコンロは基本的にカタログに載っている正規ルートの物なので
部品がしっかりと製造されていると思います。
正規のテーブルコンロもしかりです。
そんなに古くなければ部品供給管理はしっかりしていますし・・・

ホームセンターなどで販売されているテーブルコンロは正規メーカー
カタログには無いコストダウンをしているのものなので、
やはり長持ちという点では違ってくると思います。
正直、最近のは高いけど耐久性はかなり上がりました。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:59:32 ID:HJnHRBJw

>>24
どうせシールドパッキンもないような安物でしょ？
ガステーブルなんてビルトインに比べれば比較的安価なんだから
数年も使ったら買い替えた方がいいんですよ。
掃除をこまめにするなら長く使え。掃除しないなら定期的に替えろ。
ってことです(^^)v

27 ：13：2009/07/30(木) 21:45:38 ID:w4WW25KB

>>15
情報ありがとうございます。
変更なしなら>>14さんの書かれてるセールもなさそうですね。
安心して（？）購入します。
最近のガスコンロはいろいろおもしろい機能がついてるので
ついてる分だけ故障もあるのかもしれませんが、かなり楽しみです。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:19:38 ID:k6+ZCMMU

>>25
親切な方ありがとうございます
もう一度よくこすってみました

三十秒くらい押してたら手を放しても火が消えなくなりました！

点火スパークというものは大丈夫だったみたいです
他の方のレスも参考になりました
ありがとうございました

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:03:10 ID:MM7QKojV

値段なんか知りたかったけど価格ｃｏｍの方がよいのかな？
店の人は、定価の低いホーローやフッ素コートより数がでている
ガラストップの方が割引が大きいので安いと言っているけど・・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 02:34:47 ID:iHsWiAOc

ビックカメラで\46,000位のが、価格comで\28300で買ったよ。フッ素コート。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 16:14:39 ID:Wi9GfqCt

高温センサーが壊れて、着けても１０秒でアラーム共に
消火してしまう。
中の温度センサーからでているコネクターを外してみたけど
現象は変わらず。
新しいのを注文しているけど、それまで不便だからセンサーを
無効化したい。コネクタをショートさせればいいのかな？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:17:03 ID:Y3MR0x1B

下手にいじって火事になっても知らんよ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 22:45:54 ID:Lc1UWQiR

ビルトインガスコンロは始末に終えないな…
ガスかんとう管とか液化石油ガス設備士の資格がないとガス管の接続が出来ないし、部材も市中ルートには流れてないし。

テーブルならゴム管だから簡単に換えれれば済むし、IHも最初は200V配線工事とかいるけど、コンセント挿すだけみたいだしビルトインでも器用なヒトならDIYで取り替えれそうなのに。

ガスビルトインももっと簡単に取り替えれるような接続方式とかにしてくれればいいのに。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 22:48:52 ID:Lc1UWQiR

>>15

夏にモデルチェンジがあるのは秋にあるガス展とか向けだっけか。

パロマは例の給湯器事故で周期がずれて春ごろが多いね。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 08:40:14 ID:HUj5A5S6

>>31
いじる人、技術、知識、手先の器用さ、いろんな方が
いますが、改造するとセンサーのメリットまで無くしてしまいます
そうやって某社のガス事故が起きました
お勧めできないし、普通の人ではコネクターを外すぐらいでは
エラー続出でコンロは点火しない仕組みになっています
私はあえて知らないようにしています
不便ですが、修理または買い替えが済むまで我慢したほうがよさそうです

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 09:03:17 ID:HUj5A5S6

ガスコンロの価格はガラストップとか高価モデルは
ネットでも半額ぐらいが基準でしょうか
それ以上の割引は、モデルチェンジ前とかキャンペーンとか
が絡みます

前に、親切な方が貼り付けていたサイト

http://www.bestgate.net/　

家電からコンロを検索できますよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 16:31:04 ID:Iux8vLd5

ホームセンターでビルトインコンロ買って、リンナイに取付見積依頼したら、
18,900円の筈がキャンペーン中とやらで8,900円でした。
何処にも書いてないし、ホームセンターでも何も説明無かったんで
何のキャンペーンだか判らんかったけど。

展示処分のリンナイRS38JH1 15,000円+取付8,900円　計23,900円で
ビルトインコンロが新しくなるとは思ってもいなかった。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 18:34:58 ID:651755K7

>>37
おぉ、いい情報！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 23:10:57 ID:aPKizKss

>>37
どこのホームセンター系列？

リンナイのキャンペーン気になる。
いつまでとか全国どこの営業所・サービスの工事部隊でもやってるのかな？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 23:58:59 ID:q7jpNrc9

>>39
一応こんな感じでした。
場所はDJグループのホーマックです。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up1203.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up1204.jpg

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 01:29:54 ID:IIscIeQF

>>40
ありがと。
同じDJグループだしカーマやダイキ・オージョイフルもなのかな？
中部だからカーマを見てくるか。

DJグループ全店総力祭とかやってたからその関係もひょっとしたらあるとか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 15:31:16 ID:CGVyvPhF

RTS-2CTの新品が手に入りそうにもないので、中古をヤフオクで落札。
表面はキレイだけど中は錆と油汚れがビッシリ。まあ予想通りでしたけど。
なので、リンナイから交換部品を全種類購入。5000円くらいかかった。

で、意を決して本格的にバラして掃除しようと解体し始めたら、3cmくらいのGが
挟まって死んでいたｗ
泣きながら掃除を敢行しましたよ。

あと、たしかに古いとちょっと火が付き難いですね。これ以外は概ね満足。
古くなると火力が弱くなるとかってあるんですかね？
解体して構造を見た感じだと、単純な作りだったんでそんなことはないと思いますが、
どうなんでしょう。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 10:27:49 ID:9Ei/jZUz

火力の減少はガスや混合する空気の吸入の減少によっては
ありえると思います。バーナー交換したとしても
それ以外に、原因となる箇所はあります。
こういった機種は業務用に近いので、お手入れは
まめにしないと・・・掃除も料理の一環ですね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 13:29:15 ID:UmJM8R8C

ビルトインガスコンロの買い替えを検討中でこちらに
初めて来ました。現在検討してるモノが2つあるのですが
買い替え自体が初めてなので情報が少なくメーカーの信頼度など
さっぱりわかりません。買い替えの条件で
・シールド構造であること(汁受けレス)
・ガラストップではないこと(絶対割ると思うので…)
・温調機能がついていること
を入れて検討したところパロマのフリーセレクションシリーズか
リンナイのパールクリスタルシリーズが該当したのでこの２つで
考えています。メーカーの良い悪いまたはこの2つの製品で比較した
場合の良し悪しをどなたか教えていただけませんでしょうか。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16:18:33 ID:9Ei/jZUz

>>44
条件的にいえば、その2機種で正解です

お互いの特長と欠点

パロマ　フリーセレクション
特長
着せ替え感覚で天板の長さや色、コンロ部の色を選べる
天板5色　コンロ2色
比較的、お求め安い定価
欠点
60ｃｍ天板も75ｃｍ天板も左右コンロ間隔が同じなので
75ｃｍの場合はメリットが無くなる　
コンロ共通化によるコストダウンのため
最高機種でもオートグリル機能がない

リンナイ　マイトーン
特長　
ガラスからは3色（条件外ですがクリアシルバーはきれいです）
パールクリスタルからは5色選べる
オートグリル機能は魚を焼くには非常に便利
75ｃｍタイプはコンロ間隔が5ｃｍワイド

欠点
パロマに対しては、少し定価が高い

後は、ほぼ同じ機能ですね
会社的な批評はやめておきますが
自分で選ぶなら、使用する側のメリットを減らしてまで機種を
絞っているパロマはどうかな？と思います

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 08:50:18 ID:vxWH8DNc

オートグリルにしたら、魚がすごい上手に焼けるようになったので
魚好きならオートグリルついているほうがいいと思うけどどうかな？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 12:10:10 ID:v+maDvJm

>>16
安全装置義務化は、リスク管理ができていて凄く良心的だと思うが。

人間だから、疲れが溜まってる時とか爆睡して消し忘れしてしまう可能性が誰でもあるｗｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 16:55:49 ID:QEcUmATD

安全装置が壊れたらおしまいだけどねｗ
何年ぐらい耐久できるようになっているのだろうか。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 20:37:39 ID:1/DWrynZ

鍋底が汚れてたら安全装置が働かない場合がある時笊じゃん。

50 ：30：2009/08/07(金) 01:33:57 ID:PLh6bNP2

パロマのフッソコートの奴買ったけど、５年前の別機種に比べて熱効率が良くなっていて満足。
同じ調理が２割ぐらい早く仕上がるようになった。

51 ：44：2009/08/07(金) 03:17:16 ID:MGZrnoOw

>>45>>46
素早いご返答ありがとうございます。
条件で調べた機種が間違いなかったようでとりあえず
安心しました。パロマはオートグリルがないということの
ようなので家族と相談しましてリンナイのマイトーンを
検討したいと思います。ありがとうございました。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 05:30:23 ID:Y2Y4Ww9P

私はリンナイのデリシア買って半年。
どんなに良いもの買っても
掃除しない私はドロドロに　画像なんてUp出来ない
↓↓の主は掃除好きと思う
http://mocomocoanna.blog115.fc2.com/blog-entry-111.html

画像見てたけど、デリシアは光り輝いてる

私のデリシアごめんな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 06:33:47 ID:eJH58m/P

パロマもテーブルコンロでは最上機種のクラウンゴールドとティアラシルバーのにはオートグリル付いたから、
ビルトインのフリースタイルセレクトにも来春くらいのモデルチェンジか追加辺りでオートグリル付き出るかな？

今年の春頃のモデルチェンジではトッププレートのカラー追加だけだったし。

リンナイのマイトーンも台所の壁やカウンターの扉とかの雰囲気に合わせてトッププレートとコンロ本体の色が着せ替えみたいに選べたらいいのに。

トップの色を選ぶとコンロ本体の色は自動的に決まっちゃうよね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:52:37 ID:pAJjyuvy

マイトーン…リニューアル用、
カラーズ…新設用ってことでいいの？

フッソ天板の汁受けレスもいいかも。

防炎パイプもついたからグリル排気口からの壁面火災を防ぐためにパロマ独自のフレームトラップにそういう機能を重視するヒトもこだわらなくても良くなったね。

ノーリツもフレームアレスタとかあるしノーリツも調べてみるか。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 11:36:10 ID:0j6NF+i0

>>54
ビルトインコンロに新設用、リニューアル用
といった区分はありません。
それと、フッ素ではなくて、ホーロー天板にガラスコートしています
ので丈夫で、お手入れも楽です。
マイトーンとカラーズはどちらもリンナイが製造元
です。　発売はカラーズが先行しました。
カラーズは大阪ガスブランドの商品として販売しています。
カラフルな天板という面では同じですが
マイトーンと比べて機能面、見た目の違いはかなりありますよ。
ノーリツのコンロ部門はハーマンの製造しているものなので（完全OEM)
ノーリツよりハーマンで調べると良いですよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 13:17:43 ID:FJ/G3gQa

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界
木戸　健介【著】

「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国２５００万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。

第１章　消費者を脅し欺く業者の手口
第２章　ガス供給契約の“落とし穴”
第３章　同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第４章　プロパン料金は業者の胸三寸
第５章　高値硬直の元凶「無償配管」
第６章　消費者は業者の“私有物”なのか
第７章　「政・官・業」癒着の内幕
第８章　激化する新旧業者の攻防戦
第９章　「黒き慣行」崩壊への序章

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 15:24:00 ID:vc9ZVMjg

質問age

Siセンサーを解除すると、センサーがひっこんだ状態でなくても
火がつくの？
もしそれなら↓のように鉄製のなにかで上げ底して
センサーに鍋底が触れないようにすれば30分じっくり鉄鍋の空焼き可能ってこと？

http://item.rakuten.co.jp/cook/ld2313/

鉄のフライパンの手入れが出来ない事だけが気がかりで二の足踏んでます。
普段の野菜炒めやチャーハン作る程度にフライパンを熱する分には
問題ないんですよね？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 17:03:10 ID:0j6NF+i0

>>57
まず、Siセンサーを解除することは出来ません。
Siセンサーは安全装置です。
よく誤解されるのが、安いのには搭載されていないのも
あるのですが、高温モードと言われる機能と勘違いされる
ケースがあります。
こちらは、普段はSiセンサーは250℃付近になるとそれ以上に
温度が上昇しないように（温度保持）炎が小さくなったり、
下がると大きくなったりするのを、300℃付近まで引き上げる機能です。

センサー自体は鍋無し検知機能が搭載されていない限りは
センサーが沈み込まなくても点火はします。

さて、この場合はセンサーが鍋底に触れない状態で、
どうなるかというと、センサーは出たままで、まわりの炎温度や
雰囲気温度を測定するわけですから、答えから言うと、すぐに小火になるか
急激な温度上昇を検知して消火してしまいます。

鍋底に当たる沈み込んだセンサーは、例えばお湯を沸かすことをした場合は
水は蒸発してしまわない限り、100度以上にはならないので
センサーも100度以上を検知せず、沸騰、蒸発までは炎の変化は
ありません。その後は高温異常を検知していずれ消火します。
（湯沸しモード設定時は除く）
炒め物をする場合はフライパンに具材を入れて
センサーが鍋底に接触する（沈み込む、隠れる）ことにより鍋の
正しい温度を測定します。
センサーがそのままの状態で、空焚き、更にバーナーの周りを囲むと
なると、相当な高温となり、逆に早切れの原因になります。
鉄フライパンの火入れの手入れは難しそうですが、高温モードを
使えば普段の野菜炒めやチャーハン作る程度にフライパンを熱する分には
大丈夫だと思います。
siセンサー化はいろいろと意見がありますが、高齢化社会
なったり、核家族化もあったり、国やメーカーへの責任が厳しく
なっていく世の中では、人命に関わる事は致し方ないかなと感じます。
長文すいません。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 21:31:24 ID:tqJXzNr8

ハイカロリーのバーナーの制約ってなんでしょうか？
当方の家では左側にタイルの壁があり現在のビルトイン
ガスコンロは右側がハイカロリー(大バーナー)になっています。
これは必ず買い替える時に右大バーナーにする必要性があるのでしょうか？
こう質問させてもらっている理由がちょっと調子が悪いので
RS38W2A6RSLの在庫処分品を破格で見つけて買いたいなと思っているからです。
型番を見る限り左大バーナーで二の足を踏んでいます。よろしくお願いします。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 22:46:16 ID:si+6AXrO

>>59
壁内の木材が、熱で炭化して低温発火する可能性が有る為です。
ガス屋で、防熱板を扱っていると思います。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 02:41:31 ID:dpsBBjRA

>>60
調べましたところ側壁背壁ともに15cmの感覚があれば
どちらがハイカロリーでも問題ないような表記を見つけました。
当方の家では現在のトッププレートと左側面の距離は20cmでした。
これでも防熱板は必要でしょうか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 06:38:03 ID:rneklGOa

>>61
15センチ以上距離があれば問題ありません。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 12:24:09 ID:W2mbkEwR

>>58
ガスじゃなくて、IHクッキングヒーターにすればいいんじゃね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 08:19:47 ID:8RewwlP9

焼き肉、焼き魚したいんだけど、こんなんだったらセンサでオフしないで使えるかな？

http://shop.trendy.nikkeibp.co.jp/item_info/21186741993132.html

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 09:24:43 ID:0RD9FwBH

魚焼くグリル部分を引き出す時ガタガタすぎこちないのが多いのは
わざとなのだろうか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 13:12:56 ID:iV0PRSFJ

ハーマンのガラストップ無水両面の魚焼くグリルの網なんだけど、
かならず焼き網に魚がひっつきます。
ハーマンのサイトでは焼き網にフッ素加工してある高級機種もあるのですが、
私のは中級機種なので、オプションパーツにもそんなものはありません。
みなさんは、これの対策ってどうなされているのでしょうか?
焼く前に網に油をなすりつけたりしたのですが、だめでした。

スレ違いだったらすみません。
ほかにガスコンロのスレがありませんので・・・。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 00:14:54 ID:I8FAXyWk

>>66さん
ステンレス(?)の網ってことですよね？　網はまだ新しいですか？

私は8年前にリンナイの高級機種（ガステーブル）を購入しましたが、
当時はフッ素の網ではなく、やっぱり網に触れる部分はくっつきました。
なので5分ほど網だけ焼き、（その間に）魚の網に触れる面にお酢を
塗ってから網に乗せて焼くようにしてました。
（網に塗るのが面倒なので、魚の方に塗ってました。）
そのうち網だけ焼いた後、直接網に置いて焼いてもあまりくっつかない
ようになりました。

今度引っ越しでハーマンでフッ素の網になります。
フッ素のカラ焼（余熱）ってあまり良くないというし、ステンの方が
気にせずガシガシ洗えるので、個人的には好きなのですが。
（ただ、こなれるまでがちょっと面倒ですけどね。）

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 06:38:25 ID:clYG1FhN

都市ガスからLPへのガス種変更工賃はいくらほど掛かりますでしょうか？
都市ガス用のコンロを引越し先に持って行く予定なのですが
数ブロック離れたところまでしか都市ガスが来ていない事が
今更分かりました…。メーカーに電話してみたのですが盆休みで
回答は来週になるとのこと。買い替えになるなら引っ越す前に
商品を見つけておきたいのでどなたか工賃など知っておられたら
お教えしてください。よろしくお願いします。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 06:44:15 ID:+peqUT7p

>>68
1万ぐらいから高くても2万までです。
使用年数、安い機種なら
買い替えもありです。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 09:39:52 ID:yogOlh27

知っていると思うけどプロパンは高いよー
よーく考えよう

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 13:14:58 ID:J0W9s5sc

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界
木戸　健介【著】

「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国２５００万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。

第１章　消費者を脅し欺く業者の手口
第２章　ガス供給契約の“落とし穴”
第３章　同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第４章　プロパン料金は業者の胸三寸
第５章　高値硬直の元凶「無償配管」
第６章　消費者は業者の“私有物”なのか
第７章　「政・官・業」癒着の内幕
第８章　激化する新旧業者の攻防戦
第９章　「黒き慣行」崩壊への序章

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 05:34:32 ID:GnHmZbbK

>>69
ありがとうございます。
ガスの関係で引っ越しが延びましたので
参考にしまして来週正確な料金をメーカーに確認してみます。
ありがとうございました。

>>70
都市ガスにすることも考えていますが供給会社に
確認したところ引っ越し先にパイプ伸ばすのが半年後
の予定らしいのであきらめます。ちなみに光熱費は
会社が持つので高かろうが安かろうが関係ないです。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 10:12:29 ID:KLEzT0RW

>>64
グリルの魚焼き部分使えばいいのに・・・

>>65
取りだすときは平らに、中に入れると頭が上がるようになる？みたいになっているようだ。
あと引き出す部分が何段かになってるみたい。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 12:01:59 ID:Q54N8NwS

ハーマンやリンナイのIHと同じフルスライドだけど、ガラス部分は下がらないのと、
フルスライドではないけど、ぐるりんぱでガラスが上に上がるパロマのとではどっちが使いやすい？

パロマのぐりんぱや、リンナイのフルスライドではないけどガラスが下がる3Sグリルは、
ガラスの縁が手に触れそうになることはないけど、
今のリンナイやハーマンのはひっくり返したり取り出すときに誤って触っちゃいそう。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 14:27:31 ID:DETZKcOV

最近火が付きにくい。
半円だけ火がつく。息吹きかけて全体に火を回して使っているけど、
この使い方はやっぱまずいかな。
バーナーキャップとやらは洗ってみました。
あとは電池か。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 20:55:56 ID:kEnSySlH

バーナーキャップに水分が付いてるとそうなることはあるけれど…。
うーん。
それより、やっぱりガス器具の点火装置付近に顔を近づけるのは良くないよ。
仕方ないのかもしれないけど、ボワッて点く時あるし、調子悪ければなおさらその危険が高まるし。
わからなかったら近くのガス屋に来てもらいなよ。
怪我してからでは遅いよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 11:04:22 ID:WmZX4EPG

リンナイのニュースリリース見て知ったんだけど
ついにフッ素のコンロにも汁受けレスが来るんだね。
温調機能があって極力フラットで安い物がほしかったので
10月早く来ないかな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 20:12:39 ID:2sesREwV

はい　そのようです
先月届いたカタログにラインアップしています
値段は定価で汁受けありの最上級モデルと同じです
ボタン操作など、これまでに比べ使いやすくなっていますが
フッ素は汚れがこびりつくと落ちないのであまり好きではないです。
10月まで待たなくても手に入ると思いますよ

79 ：>>64：2009/08/16(日) 08:20:30 ID:8tAxtWNa

>>73
グリルだと焼き肉とか無理そうだし。
グリルはピザ焼き用に使ってるのでにおい付けたくなかったので。

ということで近所の金物屋とスーパーをはしごしてついに見つけました。
じゃじゃん♪

http://dpi.ne.jp/mannen/cgi-bin/webcatalog/main_guest.rb?action=detailAction&serial=139

ただ、こんろの取説には熱でごとくとかの寿命が縮むって書いてあるけどね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 15:16:38 ID:yDLJjKXK

>>79
73ではないですが・・・
ついに見つけましたか〜
晒さないで、個人で使って欲しかったなぁ

コンロの寿命も縮むのは確実ですが
この焼き網じたい、どこまで信頼できるのか？
焼き網は元々、使用できないことになっていますが
結局、この焼き網はセンサーを騙して使う
使用方法なので、この焼き網で事故があっても
メーカー、及びガス供給会社には責任は問えません。

焼き網メーカーの責任か
自己責任ですからね・・・

※注真ん中の水が無くなれば、沸騰中にお湯が無くなったと
センサーが判断して消火すると思います。
気をつけてね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 16:44:21 ID:vrj8b0kx

>>80
キモ
自己保身にもほどがある

なんつー分かりきった事ばかりの意味の無い書き込みなんだw
性格が推し量れるね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 00:08:50 ID:CzT25baP

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界
木戸　健介【著】

「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国２５００万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。

第１章　消費者を脅し欺く業者の手口
第２章　ガス供給契約の“落とし穴”
第３章　同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第４章　プロパン料金は業者の胸三寸
第５章　高値硬直の元凶「無償配管」
第６章　消費者は業者の“私有物”なのか
第７章　「政・官・業」癒着の内幕
第８章　激化する新旧業者の攻防戦
第９章　「黒き慣行」崩壊への序章

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 01:29:21 ID:tgzVHdVw

温度センサー無しコンロでは焼き網使えたし、
コンロメーカが純正オプションで温度センサー対応焼き網を開発するとかしろ。

どこのコンロメーカも使えません。ダメです。万人に対応するのは無理です。ばっかりだよね。

今までできたことができなくなるとか有り得ない。
オプション器具はいるけど今までの使い勝手になるべく近付けるとかもっと誠意ある対応をしてくれ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 04:34:51 ID:m7XG0jdy

まあ、焼き網自体、鋳物のコンロの時代のものですからねえ。
七輪や火鉢と同様に博物館行きの範疇でしょう。
海苔を焼くときに、ハイカロリーのほうでセンサー解除しないといけないのがちょっと面倒（ｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 20:36:31 ID:qAdP8sD2

>>78
フッ素コートの安物でも１０年以上は余裕で持つ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 20:39:08 ID:Xgob9p0L

>>85
それはかなりのお手入れ上手だよ！
こびりつくとフッ素って落ちにくいでしょ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 05:03:07 ID:ByIQeZnZ

調理の度に、こまめに拭く。メラミンスポンジなど、削る系の清掃用具を使わない。
こんな所かな。

88 ：sage：2009/08/19(水) 09:15:02 ID:VB7v0Ka8

元値19800円→10800円のと、33800円→18800円の
商品でどちらにするか迷ってるのですが、
安いのは有難いけど、安かろう悪かろうでも困るし。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 13:35:15 ID:ji5MxOt2

>>88
機能性で選んでください。
安いのに無くて、高いほうに出来ることなど
そのお値段だと水無しグリル、
高温モード（センサー解除）は付いてるほうが良いよ
18800円でも充分安いし、そちらがおすすめです。

90 ：sage：2009/08/19(水) 15:27:51 ID:VB7v0Ka8

>>89さん レス有難うございます。
機能性よく調べて決定したいと思います。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 08:47:08 ID:MW8WmV5q

リンナイは安いコンパクトダイヤル式でもセンサー猶予モードがついてるね。
パロマはプッシュボタン式の有る程度以上のグレード以上じゃないとないね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 01:18:41 ID:4ONEXmW2

デリシア・グリレの屈強そうな五徳がイイが高価すぎ。
多機能でなくても料理なんてできるのに。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 20:59:36 ID:dEzsj+LO

都市ガス系ショップに問い合わせたら概算だけど客手配のビルトイン脱着ガス工事に3万くらいみといてくれだと。

これは適正ですかね？

75cmガラス両面焼きコンロ非Si投げ売りで約5万で、工事と合わせて計8万くらいはどうなの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 07:19:55 ID:+7xf+EEz

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界
木戸　健介【著】

「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国２５００万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。

第１章　消費者を脅し欺く業者の手口
第２章　ガス供給契約の“落とし穴”
第３章　同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第４章　プロパン料金は業者の胸三寸
第５章　高値硬直の元凶「無償配管」
第６章　消費者は業者の“私有物”なのか
第７章　「政・官・業」癒着の内幕
第８章　激化する新旧業者の攻防戦
第９章　「黒き慣行」崩壊への序章

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4885552656.html

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 11:29:37 ID:RqBenKW7

>>93
例えば、ガス会社以外で
ホームセンターや大型家電店で購入して
その下請け業者が設置すると　18000円が相場
あと、必要な部材がガスコック、
金属フレキホースこれで8000円くらい
それに消費税で3万くらい必要じゃないの？

ビルトインコンロは現場によって、必要と
する部材が変わってくるから、現場を見ないで電話などで
問い合わせられると、そんな答えになることもあろうかと。

大事なのは、取付する工事に対して10年以上先を見越して
必要か不必要かを判断出来ない業者が来ると困るでしょうね。

購入先と取り付けが同じだと安くなると聞くのは
購入して頂いたら、取付の利益を削ってサービス
してるのが、多くの本音だと思いますよ。

でも、世の中探せば安くでしてくれるところは
ありそうですね。都市ガスをお使いなら、その会社の
認定した免許をお持ちの方なら取り付けれます。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 03:09:45 ID:CpAadYkI

リンナイのガスコンロで秋刀魚二匹焼いた後、二分間空焼きしたら、
後ろの換気口みたいな所が炎上した

炎の高さは30〜40�aで10分位燃え盛ってた。
換気口に鉄蓋をして炎が小さくなったけど、
溜まった油分？に引火して、コンロ内部は30分以上燃え続けてた

翌日リンナイに電話したら、
『油を拭いてから空焼きしてください』
『点検に伺ってもいいですけど五千円かかります』
『取説くらい読んでください』
だってさ。

技術屋の言う事も理解できるけど、心情として使い続けるのは無理だ。
今後は、油分の多い魚を加熱する時にはオーブンレンジ使うわ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 13:27:25 ID:GZjjZc/a

水無しレンジになす放り込んでそのまま焼いたら、美味しい焼き茄子ができました。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 14:01:32 ID:XOxaCB/m

>>96
で、リンナイに何か非があるの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 17:17:27 ID:M+VQ8yU6

>>96
そんなに燃えるまで油汚れを放っておくなんて・・・
どんなものでも、お手入れは必要です。

>>97
いいっすね！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 02:55:40 ID:mPFqhlzj

>>98
何も非はないんじゃない？
4年間でたった85件しか火災事故は起きてないんだしｗ

http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20080221_1.html

全焼しろｗｗｗイｗフｗニｗｗｗｗ−−−トｗ

101 ：97：2009/08/30(日) 03:50:19 ID:NRGksTav

昔はガスの炎の中に置いて焼いたのですが、センサー付きになってからできなくなった。

102 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:20:02 ID:CFt8wgYk

>>100の意図するところがわからない

103 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:40:01 ID:QGVqqtth

グリル排気口はフレームトラップとかの炎溢れ遮断装置がついてたほうがいいね。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 13:19:47 ID:32t30/96

新型テーブルコンロ　エブリシェフ　新発売
http://www.paloma.co.jp/news/news86.php
新デザインビルトインコンロ DRESY 新発売
http://www.paloma.co.jp/news/news85.php

パロマからも新製品きたね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 17:56:50 ID:zHLSoHQI

魚をよく焼くのでグリルの焼き網がすぐボロボロになる。

もう三回交換しました。

焼き網最強のコンロ知っている方おられましたら教えてください。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:21:50 ID:NKoX7alW

>>105
焼き網を交換しているコンロはどんなメーカーですか？
フッ素加工の焼き網は普段の使い勝手は優れていますが、使い倒すと
フッ素加工がはがれてくるので、途端傷みが激しくなります。

私が思うにはどの機種というわけではないですが
グリルのヘビーユーザーは、（毎日、お魚を焼くなど）
耐久性と交換の手軽さという点においてはリンナイのコンロがお勧めです。
リンナイの焼き網はフッ素ではなく、ステンレスなので耐久性の
面では利点があり、加えて部品交換としても他社に比べかなり安価です。

お魚を焼くことは塩分と油分が付着するので、条件的には
一番傷みやすくなります。
その時は、なるべく、お手入れをしたほうがいいですね。
焼き網は食品を載せるので、フライパンと同じです。
面倒ですが、本来は使えば洗うのが普通ですし、長持ちします。

蛇足になりますが、自宅は5年前のリンナイのガラストップで焼き網は
はフッ素加工・・・使い倒していますが、まだまだ使えますよ。
グリルでは肉も焼くし、餅も焼くし、パンもピザも焼いています。
天ぷらも温めなおすし、茄子も焼く。カリっと系はレンジよりも
グリルのほうがいいです。
でも、これだけ使うと最初に壊れるのはグリルだと予想するので
2、3年後の次機種を探しながら楽しんでいます。

ステンレスのリンナイを使ってたらこれ以上の案はないです。
すみません。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 00:19:31 ID:2qln/hhA

フィッシュロースターを買う。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:15:57 ID:/KiH/Cak

>>106
大阪ガスで買ったのでメーカーは調べないとわからないです。
フッ素加工ではないと思います。

受け皿は毎回洗いますが、網はあまり洗わないので
それが痛みの原因ですね。１年持ちません。

もう買い換えるので、次はリンナイのステンレスで検討します。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 09:16:30 ID:yWPfb4DG

>>108
グリルは最近のは水無し両面焼で
タイマー付が主流になってきてます。

また、高いのにはオートグリル機能と
いうのがあって、自動でお魚を数、
大きさに関係なく、焼けますよ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 02:31:14 ID:FcQBVGG6

どれがいいかと２ヶ月ほど検討してきたけどもう疲れた…。
リンナイのMytone+パールクリスタルシリーズのどれかを買いますわ。
８万前後であれだけ機能ついてればいいや。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:45:44 ID:0ugfKade

>>67　さん

グリルの網や魚などにお酢を塗って焼いてみたけど
結果的に同じでした。　　油がいいという話もあるのですが
これも同じ。　　魚がへばりついて、なんとか取りはずせても
身のいくばくかがむしりとられています。

現在ダイソーで「テフロン加工済み」の105円の焼き網を
買ってきてグリルの網の上にのせて焼くことにしました。

したたり落ちる油や熱入れなどで、ステンレスの網は
そのうちこなれてくることを祈っております。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 20:57:32 ID:5SPHkC5W

>>111
こんばんは。
67さんではないですが、今のコンロはまだ新しいですか？
もし、よく使っていて3年くらい経っているなら焼き網の
部品交換も手になります。
新品、または新品に近い状態を想定してお答えすると
お酢、油を塗るなどの手もありますが、
少しだけ予熱をかけるのも手ですよ。
フッ素加工は230℃からダメージと微量の有害を発生すると言われますが
そんな温度になる前、具体的に言えば30秒から1分くらいなら
大丈夫だと思います。

また、リンナイには”魚とって”という部品があります。
これを使うと、身を壊さずに取れやすくなります。
（一部のコンロには付属しています）

現状ではネット上でお聞きするしか出来ないので
メーカー物以外は、あまりお勧めはしにくいです。
メーカー推奨以外の部品はエコなどを売りにして結果的には
安全ではないことがあったり、機器を長持ちをさせないことがありますので。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:53:02 ID:22/nAZO7

しかし、魚がそこまで強固に網にへばり付くのは何か他の原因があると思うんだけどなぁ。
魚って焼き網に置いてすぐに網に貼り付くけど、ある程度火が通ればスンナリと
網から剥がれて、奇麗に焼き上がるもんでしょ。
もしかして、魚に完全火が通る前にひっくり返したりしてません？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 19:34:14 ID:WzpDSx7d

>>113
確かにそう思いますね。
自宅は水無し両面焼きなので、ひっくり返す
手間は無いのです。
111さんが使っているコンロがどんなものか
どんな現状か、わかれば解決の糸口が見つかりそうですね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 12:30:51 ID:MZjkaId6

センサー付きコンロ使えねえ。
フライパンの焼き入れできねえぞ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:38:44 ID:xZ9VPJKa

>>115
それ、ホント迷惑なセンサーだよね
メーカーに問い合わせしたら、全てにそのセンサーがついちゃってるらしい
焼きいれどうしたらいいんだろう

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 16:11:34 ID:G+TbRJl9

センサー解除　っていうＳＷついてないの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:51:44 ID:v4tV6rMx

センサー解除って名前のスイッチだけど完全にオフになるわけじゃなくて、250度で自動消火を290度に遅らせれるだけなんだよね。

290度以上ないと鉄鍋の焼き入れって出来ないの？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 04:14:40 ID:C1pvgDjn

なるほど。俺は海苔を焼くのにしか使わなかったから解らなかった。

でも、焼き入れ・焼き鈍しに使う温度は千度近くだったと思うんで、鉄鍋に対する処置は
そういう目的ではないでしょう。油を飛ばすための 「空焼き」 という処置ではないの？

それなら時間さえかければ250度でもいいので、消えたらまた点火、でいいとおもう。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 09:10:36 ID:B0HEnyz4

センサー解除時は、290℃を30分間キープします。
（弱火、強火を繰り返しながら）
その後は温度が下がらなければ、
自動消火という流れになります。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:33:32 ID:T3MODy5i

それなら、空焼きには充分ですね。焼き入れはできないと思いますが。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:39:25 ID:0jH00kX1

パロマのセンサーは、なんでちゃっちいいの？
すぐにまがって、斜めになっているし・・・
他のメーカーのは、全然頑丈そう。
ぐるりんぱ？　グリルをしまう時の「ガチャ」っていう音も最悪・・・
どうにかしてくれ〜　やはりハーマンにすればよかったよ・・・

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:24:21 ID:ZDj2Nqg3

>>122
ぐるりんぱで思い出しましたが、パロマの
営業がぐるりんぱは止めると言っていました。
理由は高齢者の方が掃除などで外して、
組み立てるのに苦労する方が増えてきたからだそうです。

センサーがパロマだけ細いのは確かですが
使用するにあたって他社と比較して、劣ると
いうようなことないです。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 13:43:24 ID:0eKNcJJI

私は製造業経験で、組み立てたものならたいてい解るのだが、嫁はホントにあの扉
填められないのだ。もう昭和の鋳物のゴトクでも使ってると・・・

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 16:13:50 ID:BgRq6v1H

情報頂ければ。

ビルドインタイプのガスコンロの天板が割れまして。
親が大阪ガス呼んで言われるがままに20万のコンロ（110-H754というモデル）
を薦められております。とりあえず機能的にそこまで必要なのか疑問なのですが。

現在使用しているコンロは
ttp://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2002/020530.html
型番は110-5160というモデルです。
使用期間はちょうど7年目ぐらいです。

若干火の付き方が悪いぐらいで現在のコンロになんら不満があるわけでも
無いようです。天板が割れている点が不安との事。
難しい機能は全く使っておりません。
掃除は全くしてない感じです（掃除してまだまだ使えそうなら掃除します）。

7年という使用期間を考慮して、選択としてどのようにするのがお勧めか助言頂ければ。

・高いけど薦められたものを使ってみる（安全装置やら優れてるのかな？）。
・割れた天板を取り寄せて今の物をそのまま使う。
・スターンダードタイプ（110-H502のような6万円のもの）を買って使う。

とりあえず安全機能が付いてればそれでいい感じなのですが。
両面焼きや水有り無しなどを除いて、高いものと安いものの差が何処に
あるかすらわからないので、疑問に感じた次第です。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:32:46 ID:ZDj2Nqg3

>>125
110-H754は大阪ガスではそういう品番ですが
実際の製造メーカーはハーマンです。
ハーマンのカタログではスタイリッシュブリンクデュオ
という名前です。
これより、安いモデルでお勧めするとしたら
現在、ガラストップ天板が破損しているという状況では
大阪ガスの110-Ｒ660シリーズのカラーズがいいと思います。
これは、ホーロー天板にガラスコーティングをしています。
ですので、割れることはなく、清掃性もガラストップと
差はありません。

高いモデルには、より安全機能が高くしてあります。
例えば、110-H754と110-Ｒ660の違いは、鍋が乗っていないと
点火しません、又鍋を点火中に持ち上げると炎が小さくなること
により、袖口の着火を防ぎます。大まかな違いそのあたりです。

最近の全口センサー付の全てのガスコンロは基本的な安全機能においては
国の安全基準の基に、製造されています。
消し忘れや、焦げ付き始め、天ぷら火災防止などは一緒です。


高いモデルには便利な機能や（魚が自動で焼ける、温度設定など）
見た目の高級感にコストが注がれているようですね。
個人的には、グリルは水無し両面焼、（魚をよく焼くなら、出来れば
オートグリル）
長持ちさせるためにはガラストップ天板又は
それと同様の物で、コンロは汁受け無しぐらいは欲しいとこですね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:32:39 ID:6dOEfs8S

ぐるりんぱをやめるのもこんがり亭の両面焼きを製造コストと分解後の組み立てがやりにくいからやめて、片面焼きもラインナップ縮小してるみたいなもんかな？

ぐるりんぱとこんがり亭が無くなったらパロマの独自な特長が無くなっちゃうね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:42:10 ID:BgRq6v1H

>>126
明解なレス有難う御座います。

お話頂いた限りR660シリーズが使用用途に合ってると思いました。
うちの親は機械的に難しいことが出来ませんし。
安全面であまり違いが無いことを確認できましたし、親に安心して薦めることができます。
値段も10万前後でお手頃感もありますし親にこれを薦めてみます。

余談ながら、リンナイのKBE-60MK2RSが工事費込みで75000円、KBE-60W7K 1R-Bが
10万円というホームセンターのチラシを見つけてしまって悩ましい所です。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:23:13 ID:i/9AyKuL

すいません質問です。
ビルトインコンロの工事代の相場が2万円ほどだということですが、
これは古いコンロの取り外し、ガス配管、新コンロの取り付けに加えて
資材運搬量とか、廃棄代とかも込みなんでしょうか？

業者に見積もりを取ったところ、ハイカロリーバーナーを右から左に移す作業も入れて
5.5万ほど全部でかかっていました。
古いビルトインコンロが20年ほど前のものなのでどうも詳しく突っ込めないのです。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:40:56 ID:faEVivtP

>>129
ハイカロリーバーナーを右から左に移す事できるのですか？
はじめて聞いたけど・・・

今、契約しているガス供給会社にＩＨも考えているとか言えば、無料でやってくれるかも
だけど20年前のビルコンならそのまま取替ができないから、
やはり、オプション部品などちょっと工事代がかかるかも。
運搬料、廃棄代を取っているガス会社ってあるのかな〜
うちは、200円、３００円で廃材業者に売ってるし。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:33:08 ID:5h18OFi5

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/09(水) 14:40:19 ID:WG6WTeKp






Ｉ
Ｈ
電
磁
波
公
害







この調理家電のゴミを誰か拾って下さい。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 07:02:17 ID:bsvUxsev

>>129
どんな業者で、どんな工事だったんでしょうか？

通常、ビルトインコンロから→ビルトインコンロへの
取替えだけえなら、込みこみで2万円位で済むと思います。

ハイカロリーバーナーを右から左に移す作業も入れて
　　　　↑・・・この部分がわからないのですが・・？
新しいコンロのハイカロリーが左側にしたということですか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 10:47:37 ID:ds+sfAoc

>>129
132です。
補足です・・・単にコンロの入替なら２万ということですが
２０年前のガスの設備の規格が、最近のコンロと交換するにあたって
不具合があって、ガス管やガスコック、ガスホース、総入替や
隙間を埋めるようなオプション品などが必要であるならば
現場によってはありえるかもしれません。
ただ、130さんと同じく運搬料や廃棄料はガス会社はあまり取らないと
思います。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:27:17 ID:frCrt5so

取り外しもあると3万みといてくれたらありがいって東邦ガスショップは言ってたけど。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:01:21 ID:B2ie0cJu

ビルトインコンロの選択に悩んでいます。
お手入れという点を一番気にしています。
パロマはカバーリングが取り外せますがこれはメリットですか？
他(リンナイ・ハーマン)は外せないですよね？
個人的には外せた方がいいのになぁと思っていますがデメリットありますか。

それから、>>120さんの言うようにパロマのセンサーも
センサー解除しても290℃しばりがあるのでしょうか？これは超不便ですね。

最後にパロマのニューモデルですがホームページに詳しい記載がないです。
どのような点が改良・新機能なのかご存知の方いらっしゃいますか？
宜しくお願いします。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:22:36 ID:B2ie0cJu

すみません、一部自己レスです。
ニューモデルはニュースの所に詳しく出てました。失礼しました。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 20:14:15 ID:bsvUxsev

>>134
133のようなややこしいことがない限り
3万は高いですね。
会社によってというより人によっては値段は変わるんだなと
感じました。
>>135
メリットは外して掃除するか置いたまま掃除くらい。
デメリットは外れるのだから、動くとはめこむ手間
とシールドが2重から1重になるから手荒い家では
内部に吹き零れが入って傷める。普通に料理と掃除できる人や
ピカピカに磨きたいという理由が無ければあまり気にしないでいい点です。

センサー解除後、290℃キープは法律なので国産のメーカーならば
全ての機種にあてはまります。
350℃で火災は起きます。
火事が起きる手前を自動で保つのでそれも高齢化社会では大事です。
若い人には不満もあるでしょうね。

290℃、30分キープは普通の家庭ではなかなかないですよ。

138 ：129：2009/09/10(木) 22:52:35 ID:K9ItIPXB

レスをくれた方ありがとうございます。
業者がどうも足元を見てるような風に感じられたので
気になって聞いてみました。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 23:00:50 ID:2otA1Ez8

>>135
パロマのニューモデルの現物を見たことがないけど、
今までのパロマのコンロを見てきたけど、他のメーカーより、
デザインがかっこ悪いと思います。（デザインで決めるならば）

新機能に関しては、グリルのサイドカバーがはずれることかな。
しかし、ハーマンは、すでにその機能は付いているし・・・
とにかく、パロマは、他のメーカーと比べて、常に一歩遅いか、もしくは
他メーカーのまねをしていると思います。
受け皿なしのコンロもパロマが一番遅かったし・・・

上位機種をご購入なら、リンナイ、ハーマンのコンロをよく調べたほうがいいと思うよ。
パロマより全然すすんでるから。
ダッチオーブンが使えるなど・・・天板の液晶パネルなど。


あとは、アフター（修理）の問題。
現在のガス供給会社が、どのメーカーをおしているか？
けっこう、ガス会社によって一つのメーカーしか売ってないところは、
修理を無料でやってくれたりします。　工賃なしの部品代だけとか・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:38:03 ID:kV9ElI8d

やたら長文で知識をひけらかしたがる人が住み着いちゃったね

141 ：135：2009/09/11(金) 10:13:57 ID:otSW4anA

>>137　>>139
レスありがとうございました。

端的に聞きますが、センサーを解除したら鍋を置かなくても
強火で30分は燃え続けると考えて良いのですか？ここら辺が
良くわからないんです。鍋底をつけずに調理したい時があるので。
勝手に弱火とかになって欲しくないんです。

パロマはズバリあまりお勧めじゃないんですかね。
私はカバーリングとバーナーカバーって絶対に汚れるので、外して洗える方が
いいなっていう理由以外、パロマに魅力はないんですけどね・・

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:18:10 ID:hd7lripI

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界
木戸　健介【著】

「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国２５００万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。

第１章　消費者を脅し欺く業者の手口
第２章　ガス供給契約の“落とし穴”
第３章　同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第４章　プロパン料金は業者の胸三寸
第５章　高値硬直の元凶「無償配管」
第６章　消費者は業者の“私有物”なのか
第７章　「政・官・業」癒着の内幕
第８章　激化する新旧業者の攻防戦
第９章　「黒き慣行」崩壊への序章

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 15:14:58 ID:snOfYe6S

>>141
57,58あたりにその事が詳しく書いてあります。
今回、やっとオートグリルが搭載されて・・・
他メーカーに追いついたかな！？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:09:35 ID:RWzD0/T+

おすすめは、ターダ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:42:02 ID:c7fClHH/

>>144
うちの方は多田金属工業ターダ（ハーマン）のアフターサービスはなかなか来ないだよ。

必然的に林内商会になっちゃう。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:48:59 ID:RWzD0/T+

おすすめは、長府製作所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（パロマ）

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:12:31 ID:LDb5p1rD

パロマは4,5年からビストロースターでオートグリル機能付きで販売しておりました。
デザインは、その当時では、かっこよかったです。
しかも、グリルがぐるりんぱでなかったので、よかったです。
天板から、魚の焼き加減を見れるところもよかったです。
しかし、着火するボタンが左まわしだったのが、ホントにやりずらく不便でした。
ハーマンみたいにワンプッシュで着火する機能にしなかったのがおしかったと思います。
（ビストロースターは、現在製造中止になっています）

オートグリルは、ハーマンもパロマも焦げる場合が多いから、自分としては、
いらない機能かも。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 15:16:11 ID:Ja8qna54

ハーマンだけどあまり焦げるってことはないけどなあ
むしろ、もう少し香ばしい感じが欲しいので
焼加減を強めに設定しています。
焦げ目が苦手なら焼加減を弱めに設定しては
どうでしょうか。

あじの開きなど、一夜干しは大丈夫だけど
味醂干しなど水分が少ないものは
オートグリルは向いてないと思います。

ユーロシェフは確かに画期的だったね。
テーブルコンロの方はぐるりんぱだったけど
外炎シールドにしたら今でも通用しそうです。
発売が4，5年早かったか・・・

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 18:06:42 ID:rdjNE243

ビストロースターとか
テーブルコンロの上から見えるグリルは窓の掃除がしにくいんだよね。
何度も開閉しなくてもいいからコンセプトは好きだけどさ。

ぐるりんぱも掃除後の組み立てと引き出したときガタツキがあるけど、
個人的には魚とか取り出しやすいし好きだよ。

ぐるりんぱだとフルスライドにできないから
今回からの新機種では廃止もあるのかな。
電化のIHやリンナイ、ハーマン・ノーリツはフルスライドグリルだしね。

ユーロシェフのがわでシールドバーナーなら売れるかもね。
リンナイやハーマンのデザインもユーロシェフよりはいまいちだし。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 12:35:16 ID:rDxHPshn

古いビルトインガステーブルなんですが
（SW-003DN)
火がつかなくなってしまいました。
ガスは出るけど点火しない状態です。
サンウェーブさんの商品なので
来てもらって修理をお願いしたのですが
部品が無いから修理できないとのこと

かわいいのでなんとか修理できないものでしょうか…
買い替えしかなにのかなぁ…
http://www.gazo-ch.net/tmp/461GZrSIZ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 13:35:00 ID:0I5Guksv

間に合わせの部品使って火事でも出したらアウトでしょ。
ガス器具は進化してます。　素直に新品を買いましょう。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 12:34:42 ID:IJJEZJ+Y

昭和な物件に引っ越ししました。男一人暮らしなんで、
そんなこった料理なんてしないし、安いのがいいなってことで
業務用の鋳物の一口コンロなんか雰囲気あって、シンプルで
火力もあって、それでいてバカ安でいいじゃん。って思ってるのですが
一般では安全装置の付いてないこのコンロは買えないの？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 14:59:05 ID:bKY2+ueA

プロパン？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 22:36:33 ID:/KSE9E34

>>152
ガスなら今は全部センサー付だと思う。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:02:01 ID:xtXUbT3d

鋳物コンロは、普通にホームセンターに売ってるよ。
安全装置がついてないので、あまりおすすめできないけど・・・
鋳物コンロは、普通もコンロより消費量が多いのので、
ガスがもったいないよ。
カセットコンロで十分じゃないかな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:23:48 ID:PIaB+7Dt

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:34:14 ID:bKY2+ueA

安全装置とかいる？
料理する時は普通にコンロのそばに居るし
いまいち必要性を感じない

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:42:20 ID:14yxzis6

>>157
シートベルトとかいる？
運転する時は普通に安全運転だし
いまいち必要性を感じない

って言ってるのと同じような事かと
何の為かと言ったら念の為

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:48:19 ID:bKY2+ueA

>>158
運転は不可抗力あるけど…
一緒くたにできる例えじゃないじゃん
そういうのへ理屈って言うんだよ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 00:06:15 ID:t7YpQw5O

完全に自己中な方ですね。
世の中には、あなたの様に若い健康な人だけじゃないんだよ。
意味のない商品が売れる訳ないでしょう。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 00:29:49 ID:vX98jJ1p

>>160
じゃあ自分は若くて健康だから安全装置いらないや

って考えていいってこと？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 00:49:55 ID:t7YpQw5O

それは、使うあなたが考えること。どうぞ、ご勝手に。

あなたが言ってる事こそ、本当の屁理屈っていうんだよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 01:32:19 ID:Fj64HzcT

コンロに関しては火元から離れない
調理時以外は元栓閉めるって人なら
必ずしも安全装置は必要ないと思う

近隣への影響もあるから一概には言えないけど
本来は火元の管理は自己責任であるはず

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 02:37:33 ID:9c0YDbDb

現実にコンロの料理放ったらかして宅配の相手とかして火事出す人がいっぱい居たのに。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 07:08:19 ID:vX98jJ1p

>>163
ありがとう
そういう意見が聞きたかった

自分は長時間煮込むような料理はしないし、
宅配の相手など5秒で終わるから安全装置はいらない
という結論に達した

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 10:28:52 ID:KR5IARR+

>>153
都市ガスです
>>154
http://image.www.rakuten.co.jp/meicho/img1029654515.jpeg
こんなやつ。で点火もマッチがいるやつ。
とても安全装置がついてるとは思えない…

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 15:40:39 ID:9c0YDbDb

消防法ではそういうのは取り締まれないのかな？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:06:48 ID:2YLSog6+

安全装置ないヤツは使用者も認識して使うと思うけどね
安全装置あるからほったらかせるってのが一番危うい

>>155
熱量に比例してるだけなら調理時間も短くなるし
問題ないと思うんだが違うのか？

>>158
流石にそれとは違う
書き込む前によく考えないと恥ずかしいぜ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 21:00:53 ID:Fj64HzcT

安全装置の有無に係わらず
ガス器具等を扱う者は各人が火元責任者だという自覚を持つべきだと思う
立ち消え等でガス漏れが発生した
異常な加熱で爆発したなんて言う事は
火元から離れず監視していれば防げるはずのこと
それをメーカーや器具に責任を押しつけたところで何の解決になるだろうか？
安全装置を備えているからと慢心することの方が危険だと思う
家庭に一人講習を受け試験に合格した資格者が居ないと購入出来ないくらいの事をしても良いと思う
(電磁・電気調理器具もね)

もっともそんな事をしてもとっとと名目上の資格に成り下がるだろうけど

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 01:54:05 ID:PjQeuiup

>>66
うちも、ハーマンで、嫁が何故こんなにひっつくのかって怒っている。
で、このスレに来てみたのです。

網を新しいのに変えてもだめでした。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 03:59:57 ID:SWq2gQE5

>>168 ＞熱量に比例してるだけなら調理時間も短くなるし
　　　　＞問題ないと思うんだが違うのか？
ここは違う。鋳物のコンロのほうが熱効率が悪い。
炎が散らばるとか、混合比が適切じゃないとか。
同じ分量の水を沸かす時間が、倍ぐらい違う。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 21:33:13 ID:kiv9zlN2

リンナイのガスコンロがピピピピピピピピうるさいんだけど、何でなの？
乾電池抜いたら止まったけど、コンロを使うたびにイチイチ入れたり外したりではめんどくさくてしょうがない。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 15:12:26 ID:LTrzUMyN

>>166
家庭用で使用できるコンロは一口あたり
5.8ｋｗまで、全バーナー、グリルを含めての
総和は14ｋｗ以下と法律で決まっています。
一般的にこういう形状の物は鋳物コンロといって5.8ｋｗ
を超えると業務用での使用になり、調理士
の資格があってこそ使用できます。
写真ではバーナーが1重なので5.8ｋｗ以上
無さそうですが、2重になると5.8ｋｗを
超えてきます。
と、ここまでは一般論ですが・・・

特殊なコンロはカロリー数によっては
屋内での空気の消費量と換気の問題もあるので
機種の性能と使用する環境を考慮したほうがいいですよ。

今の法律で見解すると、家庭で使用するにあたって
一口コンロでも立消え安全装置付きが義務ですし
業務用とシールが貼られている場合は使用できません。
以上をクリア出来れば大丈夫です。

>>172
それだけでは内容がわかりません・・・
何年くらい前に購入したか、機種名や
どういう時に起こるか教えて下されば・・・

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 22:43:23 ID:Z6opOU4Y

ガス警報機って寝室にも必要？
寝室と台所1mくらいの距離なんだけど…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 00:11:44 ID:uWwcYqB+

>>174
寝室に、暖房器具用のガス栓が無いなら不用。
台所に設置してあるんでしょ？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 08:18:07 ID:feyVoLP1

>>175
台所には熱煙ガスの3種類を検知するのは付けました
寝室にもガス栓あります（使う予定は全くないけど）

寝室にも付けてないと火災保険がおりないとか
デメリットあるの？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 15:25:02 ID:QIWiY3nd

ガス栓とは関係無しに主寝室には火災報知器の設置義務あり

火災保険のほうは知らん
約款見るか、契約してる会社に問い合わせるべき。
2chで聞いた情報なんか鵜呑みにスンナ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 17:07:03 ID:PBZZiW2M

25年住んだﾏﾝｿﾝの寝室にガスセンサーらしきものが有るんだ。ずっと不思議に思ってた。
こないだ畳を替えるのにタンスどけたら、その後ろにガス栓が。
どんな生活パターンを想定して設計したんだ・・・

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 17:29:08 ID:op9/6JcV

ファンヒーターやストーブなど
暖房器具用と思います。

ガス漏れ警報機は一般家庭では
台所のみでいいです。
火災警報器は条例によって決められて
いますので各自で確認しないといけません。
基本的に寝室には必要です。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 18:45:51 ID:sWTuZUJx

>>178
昔はガスストーブとか良く使ってたからねぇ
古い家は各部屋にガス栓があったよね

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 01:09:58 ID:/SY3UvIf

卓上で焼肉や鍋にも瓦斯栓からホース伸ばして1口焜炉や焼物器とか昔は良く使ったよね。

今はカセット瓦斯焜炉やホットプレート、卓上IHとかだけどさ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 17:14:12 ID:IRzZXs/W

http://www.paloma.co.jp/special/dresy/
http://www.paloma.co.jp/news/news85.php
http://www.paloma.co.jp/news/news86.php

全体的にリンナイの昔あった機種とかの2番煎じ見たいなデザインだね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:15:26 ID:JJojmlh9

>>182
テーブルコンロは他メーカーと同様な
上位機種がありますが、ビルトインは
他社の中級の上クラスがパロマの最上位の位置づけです。

ガラストップを否定するかのような独自の
（他社にもありますが・・・メインにしていない）
ガラスコート路線を突破口にしたいのだろうけど
いつかはガラストップに回帰しそうですね。
それにしてもパロマはブラックが好きだなあ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 20:57:03 ID:LjrfAd8w

都市ガスの元栓9.5mmでコンロのゴム管口が13mmって変換アダプタみたいなので接続出来ない？
業務用の話みてて、http://www.maruzen-kitchen.co.jp/sougou/P040-1.htm
これのMG-240Cってのが気になってしまった。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 01:14:51 ID:CrUCJens

>>182
パロマの新製品。
ビルコン・・・グリルは、ハーマンのマネ
　　　　　　　点火スイッチのデザイン・・・リンナイのマネ
なぜ、こんなに他のメーカーのマネばかりするんだろう？
ビストロースターの安くて後継の機種を出せばいいのに。

テーブルコンロ・・・あいかわらずデザインがブサイク

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 05:48:00 ID:zpOoXOcZ

５９センチがパロマしかなかったんだあぁぁぁぁ！他のはみんな４�_とか６�_広いんだ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 09:29:52 ID:XNp73Veb

>>184
使用する環境が都市ガスならば
都市ガス仕様13mm（ゴム管口）を
選べばいいし、LPガスならば
ＬＰガス仕様9.5mm（ゴム管口）を選べばいいです。
ガス種によってガス器具は接続口が
それぞれに合わせて設定されています。

蛇足・・・
家庭用コンロや給湯器などは
ガス種違いでの使用はメーカーに依頼すれば
器具の構造を変更して使用可に出来ますが
このような鋳物コンロは構造上、不可能だと
思います。

>>185
今のパロマには斬新なモデルに
チャレンジする余裕がないと思います。
見た目は個人の好き嫌いもあるし。
以前はリンナイもハーマンを追いかけている
気もしますし、追いついてよりいいのを
出すのがリンナイって感じです。
互いに相手メーカーを意識した機種が
設定してありますからね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 21:23:52 ID:J3EYhN+b

パロマは湯沸し器事故以来優秀な開発者とかがやめちゃったとかなんかな？

こんがり亭とかもラインナップ縮小だしさ。

こんがり亭とか個人的には好きなのに。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:58:55 ID:uCxqbPYw

今度買い換えるんですけど。

LW2248TC（ハーマン）とハオS660VCTS（リンナイ）ってどちらがお勧めですか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 07:16:21 ID:qd0IEqK+

>>189
外観面は好みがあるので除外します。
それ以外では公平に見てハオです。
従来のコンロは片側センサーの名残りで
標準バーナー側に温度調節機能、湯沸し、
自動炊飯、タイマーなどを詰め込んでいましたが
そもそも壁側の方で温度調節機能を使って
大きな鍋を使って天ぷらをすると
狭くてやりにくいし、湯沸しも
高火力側で早く沸かしたい。

時代は変わって今は、全口センサー化
になったので今秋にモデルチェンジした
660シリーズは高火力側に温度調節と
湯沸し機能を標準側に炊飯機能とタイマー
機能を振り分けてユーザーにとって使い
やすさを向上しています。
スピードと強火を求める機能を高火力
に振り分けたのは良いですね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 16:31:30 ID:upk/tRr5

ハーマンLW2146AS6STSは
ユーロシェフビストロースターPA-GS35DWA以来の画期的なデザインだね

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 16:55:21 ID:upk/tRr5

http://www.paloma.co.jp/special/everychef/
サイドカバーくらい標準装備しとけばいいのに。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:23:24 ID:P2D4GDRC

>>190
性能はハオのほうが上なんですか
ハーマンは全体的に人気があったのでそっちにしようと思っていたのですが
性能的にハオのほうが上ならハオにしようと思います

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 00:51:56 ID:20rbGbhK

世間知らずでごめん。
ガスコンロってボロボロになってきたら変えたほうがいいの？
普通に火は出るからつかえるっちゃつかえるんだけど、買い替えられるものなら興味あるな…

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 07:31:05 ID:flJwVlh1

嫁は、汚れが拭き取りにくくなってきたら替える。使えりゃイイ！っていう認識なら経済的で
いいね。　あ、でも新型のほうが熱効率は良いから経済的かもしれない。

196 ：194：2009/10/04(日) 11:20:11 ID:20rbGbhK

>>195
そうなんだ！いい奥さんだね。
ありがとう、購入を考えてみるよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:01:58 ID:GxGPi4AT

あんまり古くなると
火が出てても、バーナーヘッドがボロボロで炎口の穴の大きさが広がってると、
炎が踊るように不規則になったりして鍋底に集中的にあたらなくて不経済とか、
魚焼きの汁受けに水ありタイプだと、
光にかざさないとわからないようなピンホールがあいて水が床にこぼれるとかあるね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:42:40 ID:v/KMUdbp

>>191
それはとても高いじゃないですか
機能的には安いビルトインコンロよりも
優れてはいますが・・・
余裕があればテーブルコンロの王様って
感じですけどね。

>>193
他のメーカーも今後はリンナイの
ような機能配置や操作部配置になりそうだなあ。
早くて半年後か1年後くらいには追随してそうだ。
今回は他社も真似をしたらいいなと感じるアイデア
ですね。新発売はかんタッチ、見やスイッチっていう
機能のコンロですからね。何種類かあります。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:42:27 ID:iMjkNwTm

>>198
パロマのプレミアムテーブルコンロやエブリシェフもスイッチパネルは各バーナのボタン付近に集約したから次期モデルではリンナイ660シリーズに追随してくるかな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:45:07 ID:iMjkNwTm

>>198
ビストロースタも最初は高かったよね。
廃盤で投げ売りのときに前々スレか前々々スレ辺りで話題になってた感じだけどさ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 15:17:25 ID:4OJT8e9f

>>199
ガステーブルの今シーズンはリンナイの方が
いいアイデアですね。
個人的にはガラス天板の色もマイトーン+と
同じなので高級な感じに見受けられました。
今までハーマンばかりでしたが、今回だけは
リンナイにシフトかも。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 16:43:00 ID:fYtXtDE1

中華料理用にハイカロリーの鋳物コンロの購入を考えています。
WEBで色々みてみると一重二重三重と種類があり、重が増える毎に最大カロリーが上がるのが分かりました。
そこで一つ分からないことがあります。
うちのキッチンにはガス栓が二つありますが、こういったコンロは１重毎にガス栓を一つ使うのでしょうか？
もしくは何重でも使うガス栓は一つなのでしょうか？
機種によって違うのかもしれませんが、通常どんなものなのか分かる方がいらっしゃれば教えてください。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:14:41 ID:tJFp1m/5

>>202
何重なってもコンロが一台ならばガスコックや接続のホースは1個、1本です。
大体ですが、計算上では家庭で使えるのは一重までですよ。
6000ｋal以上は業務用になり、使ってはいけないことになっています。
また、隠れて使っていても屋内においては場所によって燃焼に必要な
酸素不足と換気不足を起こすことがあるので人命において要注意です。
それから、大量にガスを消費するコンロになるとガスコック自体が
ガス漏れと判断してガスを遮断したり、ガスメータも反応する場合もあります

給湯器などは屋外ということもあったり、ガスをたくさん使うので対応したガスコックを使いますが
キッチンは遮断機能のあるコックが大半です。
どうしてもお使いになりたいなら
低気密の田舎の住宅とか　換気充分なとこ
そしてコンロからかならず離れないなどですね
通常のキッチンや狭い場所は
やめておいたほうがいいです。それでも2重巻きまでだね。
3重巻きなんかまじで熱いのでまわりがこげるし
普通の家なら室内はやめておいてください。下手したら即火事です
お店の耐火さえた厨房ならまた別のお話ですが・・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:27:20 ID:EEuI0XWH

パロマのバーナーキャップの通販の安い所ってないですか？
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/mellow/cabinet/00766101/img55711480.jpg
本体型番は違うけど、これに似ている。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 17:54:22 ID:uwT0fpml

>>204
バーナーキャップに限らずコンロの部品を
店頭ではなく通販で買うとなるとメーカーの
ホームページぐらいしかないと思うよ。
http://www.paloma-plus.jp/
でも、送料がかかります。

ガス会社だと取引があるから送料はかからないし
コンロの品番を確認してもらったら間違いないし
部品はガス会社で手配してもらったらいいのでは？
定価以上にはならないのが常識です。
あたりまえか、定価だもんな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:06:57 ID:ATTkCyJs

今年ホームセンターの店頭でパロマのバーナキャップ買った。

だけどパロマプラス公式部品販売サイト http://www.paloma-plus.jp/ だと
製品型番が検索でみつからないな。

ホームセンターの店頭はバーナキャップ3〜4種類ぐらいしか置いてなかったのに
それすら買えない公式部品販売サイトって意味あるのか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:28:36 ID:tUblwJyv

>>206
それはコンロがメーカーカタログ内に無い
ホームセンター向けの廉価版量産品だからじゃないですか？
パロマの場合はPA-で始まる品番がカタログにあり
ホームセンター向けはIC-で始まります。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:35:45 ID:JxpFR39O

>>207

PAとかPD品番でも少し前の型番だと該当なしになる。
現行品以外ははじいてるみたい。

バーナヘッド、受け皿などの部品は少し使った本体のものほうがほしいのに･･･

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:08:27 ID:MwG2NnFQ

バーナヘッドって、穴がたくさん開いていて、炎が出るとこですか？
あれを取り替えるってのは、吹きこぼれで詰まらせちゃったとか？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:52:50 ID:SAUWRGtc

>>209
ある程度年数くると熱で経年劣化して、
真鍮ワイヤーブラシで掃除してるとボロけて欠けて穴が広がり炎が不揃いになってくるんだよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 22:32:07 ID:gMlAB6Vx

安いから通販でビルトインコンロを買おうと思うんだけど、欠点は取り付け工事業者は自分で手配しなくちゃならないんだよね。。。
というわけで、ビルトインコンロの交換工事ってその手の業者に頼む場合っていくらぐらいが相場なんだろ？
ちなみに都内マンション住まい。東京ガスに頼むのが無難なのかな？ｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 11:35:39 ID:kkqFDtl9

>>211
ビルトイン・ガスコンロ取り付け
のスレの760前後あたりから読むといいよ。

一般的には都市ガス会社に頼むと
取付を含んで15000円〜20000円まででしょう。

213 ：211：2009/10/09(金) 00:51:17 ID:2eG2tGMF

>>212
レスどうも！

＞スレの760前後あたりから読むといいよ。

さっそく読もうとリンククリックしたら、すでにdat落ち。。。orz

でも、↓参考になりなったよ、サンクス！
＞一般的には都市ガス会社に頼むと
＞取付を含んで15000円〜20000円まででしょう。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:47:00 ID:3QknslEa

>>203
ありがとうございます。
簡単に考えていましたが今は法的にも業務用は家庭で使っちゃだめなんですね
大火力で鍋を振る姿を色々と想像して気持ちのってたんですが、大人しく今のコンロを使い続けることにします。

215 ：sage：2009/10/11(日) 11:50:25 ID:RICFTOsm

他スレでも聞いてみたんですが、スレ違いかも知れないのでこちらに来ました。


プロパンガス　ビルトインコンロ　１１年目

グリルの点火時、炎と音が強めに出て、
点いて、１分ほど経ち「ボン！」と言う大きい音と共に消えてしまいます。
（ガス臭いです）

着火を繰り返し、だましだまし魚を焼いたのですが、さすがに怖いです。

また、グリル天井？に、２〜３箇所　３ｍｍほどの穴が開いています。

修理の必要性or買い替えでしょうか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 18:12:12 ID:2CgDNuYG

>>215
グリルバーナーの腐食によって不完全燃焼を起こしています
明らかに危険なので使用を控えて、速やかに修理または
機器買い替えが必要でしょう
安いタイプのコンロや10年前後使用しているならば
グリルの修理費は2、3万はするので買い替えをお勧めします

あまり年数的に使用していないビルトインコンロならば
修理もありですが、その状態ならば周りのバーナー等も
それ相応に傷んでいると感じますので長年使っていたり
安いコンロだった場合は買い替えがいいですよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 12:03:16 ID:mgAFnLCZ

↓下にうちのガスコンロ（リンナイRBG-30A3）のガスの接続写真のリンク張ってみたけど、
この接続方法だと、業者に頼んだとして、いくらぐらいするんだろ？
って、すぐ上に（>>212）ガス会社に頼んだ場合の相場が書いてあるわけだけど、
ガス栓の種類や接続方法によっても変わってこないのかな？と思って質問しますた。
（ちなみに、これって自分じゃ交換できないのかな？ｗ危険？ていうか違法？＾＾；）

http://hqwatq.bay.livefilestore.com/y1pjHYPpDhD4ugii64gGRute77SyIc50YVzQI8mn8sX3x7K80gkk_aRHFN-xAucWrI7ApGCT0ycsUKFL5ml6rahGGGKMKxeXXs1/IMG_0643.jpg
http://hqwatq.bay.livefilestore.com/y1p8TxfYLdaIHcMlDvomIXOm5PGStzO1WKan6iCYZeDx5VV62r2LDJE_6bwF7ZW6nVQvyIu2XVXOiFLt1eWHrF-rdHeZEboVIMm/IMG_0645.jpg

一応、購入検討してるモデル　RS38W7G11R-BR
http://www.rinnai-style.jp/parts/list/52-2211.html?cat_id=

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 15:46:59 ID:PoVVBnxM

>>217
違法なのは間違いない。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 20:19:36 ID:h/K16p0E

リンナイのが欲しいけど、九州はリンナイの営業所がない…
九州でアフターが期待できるガスコンロはどこのがオヌヌヌ？
魚焼くのが多いから魚焼きグリルの庫内が広くて、コンロが3口、天ぷらとかの温度センサーがついてるのがいいんだけど…

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 22:27:25 ID:td2dKVIT

>>217
取付込みで、一万くらいじゃない。
しかし、汚い接続だな。角ニップルを使うのは、常識だろうに。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 09:19:07 ID:c2KAKMLr

>>219
リンナイは全国の各都道府県に営業所が
ありますよ。
http://www.rinnai.co.jp/corp/office/index.html

魚を焼くことが多いならば自動で焼ける
オートグリル付をお勧めします。
オートグリル機能は各３メーカーとも
上位機種には搭載されています。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:32:57 ID:xS02x+Jp

一人暮らしをはじめてリンナイのRT336WNTS（都市ガス）買って１ヶ月立つ。

火加減がダイヤル？操作なので土鍋での炊飯で火の微調整が難しいとか
グリルに火をつけるのに時間がかかるとか、
テフロンじゃないフライパンを熱しているとき、油ひく頃にセンサーが効いて
火が弱まるとか、細かいぶぶんで気になったとこはあるけど、
別に不満でもない。

センサーには２度くらい助けられたかもw

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 14:48:52 ID:dXbSJOXi

個人的にはレバ式火力調整よりダイヤル式のが微調整しやすい。

コンパクトタイプとか1口しかダイヤル式は最近ないね。

224 ：217：2009/10/14(水) 07:43:25 ID:uNLD57H6

レスどうもです。

>>218
やっぱりｗ＾＾；

>>220
＞取付込みで、一万くらいじゃない。
1万！そのぐらいで済むなら助かるｗよし素直に業者に頼もうｗ

＞しかし、汚い接続だな。角ニップルを使うのは、常識だろうに。
そうなんだぁ・・・引っ越してきたときにシステムキッチンと一緒につけてもらったんだけど、手抜き工事だったのかな？＞＜；

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 12:48:01 ID:+5JUH0q/

>>215
おれの使用してるパロマもそんな感じで
火が消える。
意外とやばいかもな
横浜のアパートで使っているんだが・・・
パロマ前に事故を起しているからなー

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 12:49:38 ID:+5JUH0q/

パロマの設計ミスじゃーないかと思うんだが・・・
ろくに火もつかんｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 14:12:58 ID:38NrCAu3

電池切れ掛けでも赤いパロマのおしらせランプつかない時あるしね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 22:18:44 ID:cu0uRgGA

>>218
仕上げ（見た目）は良くないけど違法ではないよ
ガスフレキからワンタッチ継ぎ手、ガスコック、
自在で締めてニップルは普通でしょ
フレキに支持金具くらい欲しかったな
今の時代ならね

>>220
教えて欲しいのですが、都市ガス系はビルコン接続は
丸ニップルより角ニップルの施工になっているのでしょうか？
締める外すは頭を使えばどうにでもなるし、肉厚は角のほうが
あるのはわかりますがリスクはかわらないと気がします
なぜに角なのでしょうか？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:40:41 ID:5UFlOQ4v

>>228
丸ニップルだと共締めになるんで、締めすぎたり、ゆるんでいたりで
微少漏れが多かった。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 01:30:16 ID:0qTNxfmW

最近、グリルの「スモークレス」はあまり重要視されないのでしょうか？
カタログの表示からも消えていますね。
３年前に実家で買った時は、スモークレスが主流でした。
自宅に購入しようと思って検討中です。
スモークレスでないものは、煙凄いんですか？
それとも最近のは、煙自体が少ないとか
宜しくお願いします。
リンナイの両面水無しで、ME630VFTS　あたりを検討中です。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 01:32:59 ID:DkZaBnbD

スモークレスってグリル排気口の触媒部分に補助燃焼バーナがあって、最近の省エネ基準に不利になるから廃止にしたとかなんとかきいたような。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 02:01:05 ID:u86DiPau

最近のならスモークレスを謳ってなくても煙出ないでしょ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 02:11:17 ID:ZRNo31mc

70のばあさんにIHクッキングヒーターは使えない。
やはりガスコンロにしまつw

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 04:19:45 ID:u86DiPau

炎が出てないので手とかつきそうだし

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 04:29:13 ID:vv+b4ibu

うちの82になるバァさんは5年前からIH使いこなしてるぞ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:12:43 ID:cJR9ByoR

>>235
でも人によって頭の冴えが全然違う。
うちのは、家計簿も付けられない池沼レベルw

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 07:38:56 ID:C30R7noT

>>231
そうなんですか！
情報ありがとうございます。
ネットで検索しても情報見つけられなかったんで、
助かりました。

>>232
煙は出ないものなのですか。
ありがとうございます。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 15:56:25 ID:yFBw4jHV

>>205
ありがとうございました。　ちなみにそのサイトにはうちの機種はありませんでした。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:15:06 ID:1QJr4SJL

リンナイの昔のやつは電池無くても点火したのに今のパロマは電池がないとだめだ
どうなってんの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:20:10 ID:UHOOmjFl

siセンサーのせいだな

241 ：239：2009/10/24(土) 09:22:52 ID:1QJr4SJL

リンナイとパロマが逆だった

パロマｽﾏｿ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 15:37:37 ID:tUAiZ5TV

センサー万別

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:52:05 ID:9UovRJ55

リンナイの説明書ダウンロードページ使えなさ杉
グーグルの検索結果だと出てくる型番が何で入力しても出てこねーんだよ
てか、それ以前になんで説明書をダウンロードするのに一覧とかがねーんだ
無駄にhttpsだったりと不親切すぎる

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 14:30:12 ID:NSlL4aDm

特に意識せずにコンロ買い換えたら
Siセンサーコンロだった……
直ぐに弱火になってしまうので、
中華鍋とか、セラミックアミ焼きとかが使いものにならない。
なんとかして解除できないのかな？
センサーのコネクタを外しただけだと
勝手に火が消えてしまうっぽい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 15:51:04 ID:JvOZGJ0s

解除ボタンないの？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 21:29:42 ID:O6oPPTOc

ウチもそれで鉄鍋空焼きできなかったな
センサー解除しても上限は290℃までらしい

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 10:08:26 ID:vtJfpzgN

ガス台を買い換えようと思うんだけど
どれがいいのかさっぱりわからない。
ガス屋に頼むと技術料だ出張料だでいろいろ取られるし
家電量販店で安いの買ったほうがいいのか
高いけど専門のガス屋に頼んだ方がいいのか悩んでます

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 12:39:26 ID:ihLMa3H9

>>247
ガス会社（埼玉だと武州ガスとかの供給元）で
年に何回かセールのちらしが入ってこない？
それが結構安い。

技術料とか出張料は量販店でもあまりかわりない金額を取られるかもよ。
うちは量販店で型落ちのがあったので
それにした。
ガス会社の技術料とほぼ同じ設定だった。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 18:24:59 ID:yTUTW5/a

1990年くらいまではパロマの給湯器やガステーブルのほうが技術力があって
静粛性も高かったと思う。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 19:15:39 ID:sC/g5JVL

パロマのプレミアムテーブルコンロも大バーナ側で湯沸し、標準バーナ側で炊飯や湯沸しが出来るんだね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 21:29:31 ID:gyUb/qxr

>>248
ほとんどのガス器具は東京ガスなんだけど
一番安くて５万超えだし、セールの案内も特に来ないんだ、これが。
>>2を見るとガステーブルはホース取り付けるだけとあるけど
個人でやってガス漏れ等の危険がないかが心配なだけなんだ。
個人でつけて大丈夫なら今アマゾンで17800円程度の
カス台買いたい。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 03:21:02 ID:k7KunLHF

カタログ上ではハーマンやリンナイが見栄えが良いが、
実際使ってみると、静粛性や機能、操作感などではパロマのほうが良い場合がけっこうある。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 22:51:49 ID:ghd08O2W

一人暮らしはじめるときに某大手家電で買った。
奥の方にグリルの廃棄口があるのだけが希望条件で、その中で一番安いの買った。
排気口がバーナーの間にあるやつはうっかり触れて火傷しやすいと聞いたので。

リンナイのRTS336WNTS。17800円だった。

グリルは魚に焼き目がしっかりつく前にセンサーが火を弱めるので、
火が通っているか不安になるけど、それ以外は不満は無い。

ホースは引っ越してガス引く手続きでガス業者の人がやってきたとき、無料で
接続してもらえた。
かなり乱暴な感じでホースをぶった切って、ぐいっとさして、バンドで止めて
終わりで問題起きてないから、ホースに穴あいてないかぎり自分でやっても
問題ないと思われ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 18:35:40 ID:xNmiqoXH

引越し先にコンロがなかったので、購入を検討しています。
設置場所がちょうど横幅60ｃｍなのですが、これは60ｃｍコンロ用
ということでしょうか。
それとも壁との余裕を考えると上記の設置場所には60ｃｍコンロは置けず、
60ｃｍコンロが置ける設置場所というのは60ｃｍ＋αの幅があるものなんでしょうか。
初心者でもうしわけないですが、よろしくお願いします。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 05:41:07 ID:E/99cmWR

ビルトインみたいな高級機は別として、ふつうに台所に置くコンロは60cmの幅に入るように
作られてるよ。５９．Ｘセンチに作られてる製品がほとんど。小数だが５６センチとか６０センチ
の製品もある。５６センチは、グリル無しのタイプ。なので選択肢は多いはずですよ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 08:21:59 ID:jc7AVhbl

パロマ辺りにはグリル搭載で56cmのもあるんだっけかな。

マイトーンプラスW7とマイトーンW8シリーズでなにが違うの？

今までは片面焼き水有グリルだったけどやっぱり、両面焼き水無しがいいのかな？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 10:20:26 ID:kL+itJVu

ビルトインコンロをガラストップに変えようと思ったら全然ホワイト色の売ってないんだな
ホワイトトップホワイトフェイスは見当たらない、シルバー系が一番嫌
白×黒のパロマのガラスコートくらいしかなかった
ガラスコートってガラストップより劣る所はある？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 10:25:59 ID:iiLuhgg4

だいぶ劣る

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 11:14:35 ID:EJ462idI

TBS　北星学園　西野瑠美子　北朝鮮　オウム真理教　ムラサキスポーツ
ロバート　ロッテ　統一教会　　ドンキホーテ　モランボン 　CAPCOM
日本テレコム　創価学会　朝日新聞　あびる優　ジャパンタイムズ
カタログハウス　MKタクシー　島田紳助　岡崎トミ子 ネクシィーズ
堂島ロール　松嶋菜々子　K-1　岩城滉一　キリスト教愛真高等学校
初鹿明博　電通　積水ハウス　共同通信社　FM横浜　尾立源幸
イオン　中国　NHK　本家かまどや　三省堂　中川秀直　福井県敦賀市
ソフトバンク　岐阜県各務原市　ユーキャン　NIKE　栄光ゼミナール
ブルボン　avex　加藤尚彦　新日本プロレス　高岡蒼甫　細田学園高等学校
山形学院高等学校　ユニクロ　塚本和人　家系のラーメン屋　武富士
コカ・コーラ　スターダストプロモーション　吉岡美穂　USEN　氣志團　
敬和学園高等学校　リーブ２１ 中央出版　ジュエリーマキ　山本太郎

ロッテ、独島商品を開発

ロッテドットコムのユン・ヒョンジュ次長は「鬱陵島から船に乗り、
独島の周辺海域を2時間ほどかけて周ることができる」とし、「4月には
一般の観光客が直接独島を見学できる旅行商品も出てくるものと思われる」と語った。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の
中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。ロッテマート
の全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:39:14 ID:a4DQDU/f

ガステーブル型で魚が美味しく焼ける機種を探しています。
ガステーブルに詳しい方おられましたら情報ください。
お願いします。

261 ：254：2009/11/23(月) 00:30:21 ID:Ta61jpQd

>>255
なるほど。
60ｃｍの設置場所に入れば置いてもいいということですね。
では60ｃｍのコンロのなかから選んでみます。
ありがとうございます。

>>all
その場合、遮熱板は必須アイテムなのか、
それともあればベターという程度のものなのでしょうか。
（やっぱりコンロ周りの仕様によりますかね・・・？）

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:57:13 ID:5j9CAi3r

ガラストップって窓ガラスとかのガラスと同じなの？
衝撃与えたらすぐ割れる？ホーロートップとどっちが良いのか

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 08:09:17 ID:WTKHZnja

値段はガラストップのほうが高い

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:40:50 ID:y/SLuf+Q

>>256
マイトーン+とマイトーンとの
性能での違いは+は魚が自動で焼ける機能が
付いています。
+は天板がガラストップがメインですが75センチに
限るとガラスコートもあります。
逆にマイトーンはガラスコートがメインですね。
品質的には価格差なりに質感はちがいますね〜。

グリルはどのメーカーをみても両面水無しが当たり前に
なりつつあります。

>>257
ちょい裏技だけどこれはいかがですか？
かわいい感じですが。
ttp://rinnai.jp/products/kitchen/gas_conro/gc_blanc/gc_blanc_point

>>260
魚がおいしく手軽に焼くならば、オートグリル搭載の
機種がいいですよ。
3社とも、定価115500円の機種から搭載されています。
価格的に厳しいようならば、両面水無し付の機種で
取扱い説明書を読んで、グリルタイマーを活用するといいですよ。

>>261
タイルなどの壁側に標準バーナーが
ある機種を選べば問題はありません。
例・・・左壁ならば右が高火力のコンロなど・・・

法律では、高火力バーナー側に対してのみ、横の壁は
15センチの間隔を空けなくてはいけないことになっています。
個人的に心配ならばガス器具メーカーのオプションとして
遮熱版はあります。

>>262
ガラストップコンロの天板は窓ガラスと違い
ある程度の強度と耐熱性800℃が備わっています。
メーカーの見解では、強度的には1キロの鉄球を
30センチ上からガラス平面に落としても耐えられるようにしています。
しかしながら、落としどころが悪かったり、硬くて尖ったものに
なると割れやすいです。
車のフロントガラスもそうですが一点に力が集中するとまずいですね。
年末に換気扇を掃除しようと膝を天板に掛けて
登ろうとして割れたというのも聞きます。
割ったことがあるような人は無難にホーローのほうが
いいかもね。
でも、ガラスは光沢や艶がきれいですよ。

皆さんが失敗しないようにと思い、書きました。
長文、すみません

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 17:31:05 ID:VlDCEunJ

>>264
ありがとうございます。オートグリル調べてみます。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:11:16 ID:dnEGu7fI

>>264
thx

267 ：261：2009/11/23(月) 22:22:02 ID:py/vYbWp

>>264
ありがとうございます。
ではまずは遮熱板なしで設置してみて、問題がありそうなら
遮熱板を追加してみようと思います。
助かりました。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:23:09 ID:jPpn3ba8

オートグリル機能って今ひとつ懐疑的に見てしまいます
魚の大きさや形状・切り身など、多様な状況でも良い焼き加減で終了するものなのでしょうか？
微妙な焼き加減は各々で調整するとして、ほんのちょっと楽が出来るって程度なのですかね
まぁ、この魚なら何分で焼けるとか、経験でタイマーセット出来れば必要ないのかもしれませんけど

また、「美味しく焼けたよ」的なセンサーの耐久性など、どんなものなのですか？
永く使用している方の声を聞かせて貰えないでしょうか

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 06:43:20 ID:gSHSU3Ei

>>268
オートグリルの機種を5年以上使っています
が今のところ問題はありません。
状況に応じてうまく焼き上げますが
みりん干しなどあまりにも水分が少ないものは無理です。
オートグリルは魚の残水分を測るセンサーが付いています。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 15:13:41 ID:pl4/g6sC

え〜？　じゃ干物全般ダメ？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 15:14:33 ID:6RPdT736

全面五徳に慣れている者です。寸胴とかルクルーゼとか、大きかったり
重かったりする鍋を多く使います。
ビルトインガスコンロを買い換えようと思ったら、最近は全面五徳に比べ
華奢な五徳が主流でびっくりです。買い換え機種、悩みます。

リンナイのデリシアグリレは、五徳の形とフラットメタルという名のアルミが
ちょっと…だし、ハーマンの＋doは魚焼きが思ったより小さい。

今時の五徳って、大きな鍋を使うとき安定感どうなんでしょうね。

ところで、上二つを見ていたら、なんだかダッチオーブンがほしくなったｗ
と、迷いに迷ってます。自分の希望を全部入れると、ハーマンのSブリンク
デュオ（ダッチオーブン付き）に補助全面五徳をつけて、なのかなあ？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 16:36:20 ID:Oye/dQDg

ガスコンロ買って２ヶ月
赤色の炎がまじるようになった。
バーナーキャップを掃除すればいいの？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:31:47 ID:XGM6+ycW

>>270
あくまで薄っぺらい、おつまみみたいな、ぱりぱりな物が
自動ではだめで、一夜干しなど水分を多く含んで
いるものは大丈夫ですよ。
コンロの自動調理の選択ボタンとしては切身、
姿焼き（有頭）、干物、と3つに分けて設定があります。

>>271
お料理が達者な人って意外と全面ゴトクにこだわる
のも理解できます。同時調理には重宝しますね。
ハーマンの補助ゴトクの案は、附属の丸いゴトクは
そのまま使用するので、鍋の置き場所が増えると
考えてくださいね。対応機種は75センチならば
どれでも大丈夫です。
補助ゴトクは鍋の場所を確保するための補助ゴトクです。
それを踏まえて、今の鍋の使い勝手を重視するならば
全面ゴトクの+doがおすすめかな？
ちなみにデュオのグリルは幅が258ｍｍで
+doは222ｍｍです。

ゴトクのこだわりを割り切れるならば
いろいろと候補は増えますね。

>>272
購入してから2ヶ月ならば
それでよいと思います。


度重なる吹きこぼれなどが主な原因ですが
購入してから2ヶ月という点で考えると早いなと
感じるので、掃除不足という点で見に覚えがないならば、
換気にも注意してくださいね。（酸素不足による）

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 02:58:22 ID:BMi5vgDM

>>273=264（かな？）さん、お詳しいですが、メーカー？販売？の人ですか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 06:47:19 ID:tn7/qe8M

>>274さん
事故の無いように、出来る限り実際の使い勝手を
留意しながら正確にお伝えしようとすると長文になり、
2ちゃんなのに申し訳ないと思っています。
立場は知り合いだったら笑えますのでやめときますね。。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 16:31:16 ID:ASSmHocQ

ガラストップで脚付きダッヂオーブンは無理かしら。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 17:51:47 ID:eXjJjUQe

>>276
コンロ部に脚付きを載せるのかな？
コンロで脚付きダッヂオーブンは無理でしょうね。

グリルで高温に包まれてこそオーブン料理に
なるわけですし、それだと鉄鍋の煮込み料理か
焼き料理のカテゴリーじゃないでしょうか？
それと、コンロだと安全機能が働くので
オーブン料理としての充分な加熱は難しそうです。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 03:30:02 ID:mg4BHd/n

>>277
今は全面五徳の3口コンロでダッヂオーブン使ってます。
おっしゃるとおり、煮込みと、焼き料理ですが、ほかの鍋と違って結構美味しく料理できます。
現在使ってるのが15年位前の古いコンロなのでセンサーがついてないから使えてるのかもしれませんね。
ガラストップだと脚がガラスについちゃって熱で割れちゃいそうだし。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 06:51:23 ID:dpDr3ff5

>>278
料理がおいしく出来ることと
ガラストップの耐熱性が早く傷みそうな点は
おっしゃる通りだと思います。
今後、ガスコンロを買いなおすとしたら
グリルでダッチオーブンが出来るタイプが
いいと思います。
ちなみに、それを利用した料理は
パウンドケーキ、ロースビーフの類
キャベツとベーコンを使ったスープなど
料理下手ですがそれなりにおいしくできました

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 11:31:00 ID:qFNsAgJ+

13年ぶりに引越しして13年落ちのガスコンロ処分したけど
電池なんて交換しなかったわw


しかしガスコンロって高いな

カセットコンロにしようか悩んでる
一人暮らしだし80%がやかんでお湯沸かすだけだからカセットコンロか?

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 12:20:14 ID:40vAVqEH

お湯わかすだけなら
他の選択もよいかもよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 12:51:43 ID:AUa+LhOD

だな。ＩＨとかよさそう。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:00:05 ID:PyzmFy9T

鋳物のゴトクでいいのに

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:12:24 ID:qFNsAgJ+

残りの20%はどうすんのさ

魚も極偶に焼きたい

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:28:26 ID:CBv5pqcW

>>280
リサイクル・ショップ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:56:59 ID:qFNsAgJ+

オクも見たけど
大体送料入れて1万-1.2万ぐらい
リサイクルショップなら1.5ぐらい

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 15:52:11 ID:bdcfv8U6

お湯わかすだけなら電気ケトルだな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 17:05:33 ID:8dNe3gva

一口コンロは？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:53:12 ID:IIALgucu

>>279
参考にします。ありがとう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:18:07 ID:hoixV2/n

モバオクで1年落ち
パロマ送料込み7000円で買った

正直　火をおこすだけで数万とかありえんわ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 05:10:12 ID:CS/lnSAT

若いうちはそれでいいよ。歳とってくると空焚きとか、鍋かけたまま忘れるとか頻発するので
安全装置も必要になる。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 05:26:51 ID:K7WWwVbc

>>288
それ使ってる。
場所の問題が有るから。
火力が強いタイプを、リサイクル店で買って使ってる。
重いし、チャッカマン要るし、いろいろ有るけど愛用してる。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 18:13:10 ID:e4S/1tkD

コンロに火を点けるだけだったらチャッカマンよりこれお勧め。
燃料要らず。
http://www.rakuten.co.jp/galleryone/945699/

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 17:33:52 ID:B/wWJTvn

ネットで購入工事をして騙された（？）手抜き工事（？）とか経験した人います？
当方、建売戸建てを購入してオプションでグレードアップすると高いので
自分で業者を探しています。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:04:26 ID:Qy/HLRWi

　　　　　　＿＿__
　　　　 ／　　-- 丶、
　　　 /　ノ　　　●) ヽ┏┓
　　　.|　　(●,　,⊃　ﾉ ┏┛
　　　.ゝ、　　｀´　 .へ　・

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 00:56:51 ID:FlVZghxo

ハーマンのC3WF9PWAVKSTSD・デュオを検討しています。
ステンレスの五徳なのですが、ホーローと比べて利点はありますか？
縁なしガラストップは、ふきこぼれた時下に流れたりしますか？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 06:43:36 ID:sxconKPa

>>296
ステンごとくのメリットはきれいという点に尽きます。
しかし、お手入れをさぼると汚くなっていくので
定期的に磨く必要があります。
所有感はステンに分がありますね。

メーカーの考え方でハーマンは全機種、縁あり天板を作り、
リンナイは上級機種で縁なしがあります。
見た目には縁なしはきれいですね。
ふきこぼれた時ですが、私自身の経験では
汁受けなしがメインとなったガスコンロでは
縁があっても大して吹きこぼれを
受け止めることは出来ないです。

逆に、縁がないことのメリットは
縁のところにごみや油が溜まらない事ですね。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:05:25 ID:/t2L/tTo

>>297
ありがとう。
ステンレスの五徳はきれいに保つのは難しそうですね。
見た目の高級感はありましたが、あきらめてホーローにしておきます。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:56:43 ID:sxconKPa

>>298様
以前は黒ごとくをおすすめしていましたが
最近はステンレスもお客様によってはお勧めしています

高いお買い物なので些細なことでもお聞きください

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:12:15 ID:ZO3r2hM+

ちなみにステンレス五徳でも火に近い先っぽは
黒く汚れるのは避けられない。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 08:37:50 ID:0deCxrYa

>>298
近所に都市ガスやシステムキッチンのショールームないですか？
実際に調理体験出来るコーナーがあると、ガスコンロの汚れ方を
見ることが出来るよ。

ステンレスごとくは300さんの指摘通り、先端数センチは「焼きが
入った」状態になるね。オートバイのマフラーみたいに、青黒い変色。
それ以外の部分は、きれいなままの物が多かった。

今年のガス展で、数台の調理体験機種(フェアのたびに移動展示の物）を
見て、ごとくよりガラストップのくすみが気になった。
ガラストップは手入れが楽らしいけど、あの光沢感が好きだと、それなりの
手入れが必要なのかな？と思った。

12月に入り大掃除シーズンになったから、レンジフード掃除に熱中する
あまり、ガラストップ踏み抜き(膝で割る）が増えるのでしょうか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 08:44:17 ID:cguZbKWN

ガスコンロの水有り、水無しは何が違うのですか？部材の厚さですか？

水有りのコンロで水なしで魚を焼くと壊れてしまうのでしょうか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 09:56:04 ID:BOEyZtlT

>>301
焼きの青黒い部分はもう落ちないけど、他の汚れは毎日掃除してるのでは？＞ショールーム
グリルの排気口もステンだから、あそこが汚れると掃除が大変だと思う。
ステンに焼きついた油汚れは簡単な拭き掃除じゃ落ちないし。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 11:33:19 ID:0deCxrYa

>>303
私も「ショールームで人に見せるからには」と思っていたけど、何というか
それなりのくたびれ感があるのが、ちょっと意外だった。＠2,3カ所
細かいところが汚れているとか、ダッチオーブンのこびり付きがそのままとか。

ガス展の移動調理教室みたいなのは、水道が近くにない場所でやっていたので
実習が終わった後、あまりきれいでない布巾でガラストップをぬぐったのかも
しれない。こういう事もあり得るのか〜とか、それなりの使用感を見ることが出来
これはこれで役に立ったけどね。

>>302
水有りグリルの水は、魚から落ちる脂が下火で発火しないよう入れるものだと
思う。だから水有りなのに水無しで、旬のサンマを焼くのは危険と言うことか？
逆に、脂っ気の無いものなら問題ないのでは？
ちなみに、水無しの方は、下火の上にカバー(外して掃除可能）が付いていない？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 06:19:13 ID:SO6PZHK+

水有りの奴を水無しで使うと、下の台が熱くなるよ。その下に何も無ければいいけど、
うちはマイコン制御の湯沸かし器があるから、使用法は守ってる。

ガラスは汚れが付きにくいイメージがあるけど、酸アルカリどちらも、特にアルカリに弱い。
こぼれたもののＰＨによっては、ガラスそのものが変質して汚れに見える。
化学的な丈夫さはホーローかフッ素のほうが上のような気がする。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 09:37:43 ID:QTCdjeMG

>>304-305

ありがとうございました。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 14:15:18 ID:wzpU1HGg

水有りを水無しで使うと、水受け皿がホーロだから早く痛むしね。

水無しは受け皿がクリアコートステンレスとかになってるよね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 01:51:53 ID:Lzuok040

このスレ的にはパールクリスタルは糞なの？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 03:55:17 ID:3yVQKai0

糞ってほどじゃないとおもう。うちも５年前のから最近買い換えたけど、それは２年前位の。
それでも熱効率が改善されてると実感した。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:47:34 ID:L9T4KWPW

ステンレスの五徳を磨くのって、ガス器具メーカーが出してる専用の磨き剤って必要ですか？
ホームセンターなんかで買えるピカールとかでもＯＫですか？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:20:00 ID:X87LhxUA

>>310
化学的に溶かしたりする強烈なもの
でなけけらばいいと思います。
研磨剤入りでオッケイです。
ピカールでもいいですよ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:46:31 ID:L9T4KWPW

>>311
レスありがとうございます。
早速明日にでも買いに行ってきます。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:39:55 ID:NUiTA97h

パールクリスタルの耐久性はどうなんでしょうか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 08:04:44 ID:V2SnmQYM

>>313
パールクリスタル（リンナイ）や
ハイパーガラスコート（パロマ）の
長所はたわしでゴシゴシ出来ます。
ガラストップよりも強く擦れます。

但し、見た目の光沢感や透明感では
ガラストップに比べて落ちますよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:37:45 ID:hVNrdQ++

>>314
ありがとうございます
フッ素よりも耐久性・見た目がよければと思ってたので安心しました

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 05:20:36 ID:yQatK6IA

こんど引っ越す先が郊外のせいかマンションだけどプロパンガスなんです。
いま使ってるガスコンロをひっくり返して確認したら、やはり都市ガス用とありました。
LPGと都市ガスが両用できるガスコンロなんてありませんよね？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 06:15:32 ID:9WRBY5kp

>>316
プロパンと都市ガスを兼用できるコンロはありません。
また、違うガス種で使用すると危険ですので絶対に無理です。

解決策としては
今のコンロがまだもったいないとか、気に入ってる
買い換えたくないならば、そのこんろのメーカーに
依頼すると部品交換や調整等によってプロパンから
都市ガス用に転換できます。
依頼先はメーカーのお客様相談室または引越し先の
都市ガス会社で、費用もその時にお聞きすれば
よいと思います。
使っているコンロが古いならば思い切って買い替え
るのも手ですよ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 03:50:50 ID:m1jFg5eu

フッ素コートで業界初のしる受けレスタイプ（KGE-M66系）って、
トッププレートとゴトクの接している部分が擦れて傷つき、
フッ素コートが剥がれて来そうな感じがするんですけど、どうなんですか？
ガラストップやパールクリスタルの方がやはり丈夫なんですか？

湯わかし機能って両方のバーナー（強火力バーナーと標準バーナー）に
デフォルトで全機種に付いてた方が便利だと思うんだけど。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:38:32 ID:EiKO4QVd

>>318
剥がれるはありえるおはなしかもしれません
新製品なので何年後かの想像はちょっとわからないですね。
ガラストップやパールクリスタルならば通常でもよく
お手入れをしているので丈夫だと言う事は言えます。
湯沸し機能が両方欲しいならばハーマンのコンロ
ならばあったと思います。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:40:14 ID:EiKO4QVd

>>318
剥がれるはありえるおはなしかもしれません
新製品なので何年後かの想像はちょっとわからないですね。
ガラストップやパールクリスタルならば通常でもよく
お手入れをしているので丈夫だと言う事は言えます。
湯沸し機能が両方欲しいならばハーマンのコンロ
ならばあったと思います。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 11:59:29 ID:u3NeItjU

大事なことなので二回繰り返しました
大事なことなので二回繰り返しました

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 18:32:31 ID:iHuFhDjr

脊髄反射のように
見つけ次第それ書きこみする馬鹿いるな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 14:36:24 ID:Z243AL/l

ビルトインのガスコンロの新調を考えています
現在ハーマンの

C3WD8RJTS
C3WC3RJTC1SV

が候補になっているのですが、両者の違いがよく分かりません（メーカーサイトに仕様が出てないという・・・）
金額的には数千円の違いなので気にしないのですがどちらがよいのでしょうか

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 19:34:59 ID:vCheEz1F

>>323
基本性能同じっぽい。ガラストップとガラスコートの違い。
C3WD8RJTSはトップページからは削除されてるね。

C3WD8RJTS
http://www.harman.co.jp/products/builtin/glasstop/lineup_new03.html

C3WC3RJTC
http://www.harman.co.jp/products/builtin/gcoat/lineup_new.html

ガラストップが嫌とかでなければ
C3WD8RJTS
でいいんじゃね？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 19:53:38 ID:IZFZ01KD

>>323
C3WD8RJTSがおすすめです
汁受け無しなので、お手入れも楽で
内部に吹き零れが入らない構造になっていますので
長持ちしますよ。

326 ：323：2009/12/20(日) 00:16:13 ID:vms3mQHf

ご丁寧にありがとうございました
C3WD8RJTS買う決意しました

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 23:32:49 ID:RStEKGGK

ハーマンのHPには鍋が焦げ付きだした時の詳細が
あまり掲載されていないのですが、軽めな焦げ付きで
消火してくれるのでしょうか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 06:33:30 ID:tM19uC5Z

>>327
そういったSiセンサーコンロの基本的な
安全機能はメーカー各社共、統一した
機能になっていますので、他社と
同様になります。安全機能に差があっては
いけないですから...。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 09:59:20 ID:rS3oerIA

>>328
レスありがとうございます。
メーカーで統一されているんですね。
購入を決めたいと思います。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:09:40 ID:hvbU51en

今、売られてるのはセンサー付ばかり、魚焼き器は使えないのか。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:56:52 ID:g4xiXyxD

ガスコンロのホースを新しいのに交換したいのですがどこか安く売ってるところはないでしょうか？
都市ガス使ってて50センチぐらいのコードです。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:58:15 ID:g4xiXyxD

訂正　50センチぐらいのホースです。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:04:57 ID:FzeGrAJk

供給エリア内のホームセンターにあるんじゃない。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 17:14:16 ID:tR6cSoc+

【洗脳】パチンコＣＭ追放Part1【有害】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1214232538/

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 20:11:45 ID:PSVIBdqJ

我が家でガスコンロを買い替えに当たって喧々諤々に論争してる最中です。10年以上換えてないので･･･
今のところ、主に使う母の意志を尊重して従来どおりの水ありグリルコンロになる予定ですが
最近多い水無しグリルは水ありよりも煙が多いですか？？母はかなり煙に敏感なものでして。
また、汁受けなしのタイプは、良く煮こぼれを起こす母の調理には不向きでしょうか？？

最後に質問ばかりですみませんがパロマのプラチナコートは>>2のどのへんの耐久性なんでしょうか？
カタログ、値段の上ではフッ素コートより上位のようですが・・・

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 21:24:01 ID:ZP+T3Wm/

デザインが気に行ったのがありません。
ガスコンロは、通常何月頃に新製品の発表があるのでしょうか。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 22:48:41 ID:zR7xz6li

>>335
買い替えるのはいいけどさ
・フライパンや揚げ物の鍋のから焚き不可(鉄製使っているご家庭では致命的)
・網焼き一切不可能(餅は当然焼きナス・カツオのタタキ・串焼き等も当然不可。焼き海苔も)
・薄手の鍋(一口でいえば要するに非ホーロー系)での炒め物
・ごく少量の水を沸かす
これら全部可能だけど、それでいいなら好きなの買いなね
これら全部出来ないと嫌なら、職人さん用のコンロを追加で1口買う必要があるので、予算に
いれる事。もちろん分配器も計算にいれて
コートに関しては、車のケイ素系コートとガラスコートとシリコンコートとどれが好き？っての
と一緒なので好きにしろ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 22:49:34 ID:zR7xz6li

×　全部可能
○　全部不可能

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 12:28:59 ID:2quWEVyA

焼きナスはグリルでできるけどね。
水無しグリルでも煙は出ないよ。　汁受けなしはこぼしたとき拭くのが簡単。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 18:20:35 ID:WQcgvKQe

>>335
最近のガスコンロの主流はグリルは水無し両面焼で
コンロは汁受け無しになってきています。
グリルの煙に関しては普通にお手入れしていれば
煙はほとんど出ないと思います。
最近のはそんなレベルになっているので
あえてメーカーは謳い文句にしていません。
汁受けレスに関してはお手入れも簡単なのでおすすめです
し、内部に吹きこぼれが入らないので耐久性も高くなります。

コンロの天板に関してですが、
吹きこぼれに対してのお手入れのしやすさは
ガラストップ＝ガラスコート（ホーロー天板にガラスコーティング塗装）
＞＞ホーロー＞＞フッ素　という感じです。
ガラスコートは各社メーカーによって呼び方は変わりますが
ガラスよりは見た目の光沢は劣るけれど、たわしなど硬いものでも
擦れますので実用的ですよ。
ガラスコートとは、車のコーティングと違って塗装なので
普通に使っているならば半永久的です。
ちなみに、リンナイはパールクリスタル
ハーマンはガラスコートトップと言われています。

>>336
コンロは大体、各社共、秋口にモデルチェンジが行われます。
パロマだけ春に出ることがあったのですが
昨年の秋に他社同様に主力をモデルチェンジしたので可能性は
低そうです。
今年の各社動向の予想ですが・・・
リンナイはビルトインタイプの新モデル追加（春〜秋）　
ハーマンはテーブルコンロのモデルチェンジ（秋）
操作性をリンナイと同じようにする。

パロマは多分ないかも？
という感じですね。
ちなみにどんな感じのコンロが欲しいのでしょうか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 23:23:47 ID:y9i5OqO8

>>340
お手軽コーティングしか使えない貧乏人？
普通は納車前にオプションで焼き付けコーティングするもんだが

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 23:59:32 ID:zhF/sO8v

新築時にガスコンロにして５年も経っていませんが、
IHクッキングヒーターに変えることにしました。
一酸化炭素中毒が非常に気になるからです。
ガスコンロが原因かはわかりませんが、
意識喪失になったことがあるのでこれ以上使い続けるのは怖いです。
意識喪失が引き金になって着衣着火やガス爆発の恐れがあるからです。
２００Vを引いてからIHクッキングヒーターに変えることになるので、
出費が大きいですが、仕方ありませんね。
新築時もっとよく考えて決めるべきでした。
これからガスを検討してる方もよく考えてから決めることをお勧めします。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 00:04:16 ID:Ij+H1gda

病院へいきなはれ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 00:13:01 ID:TYsqdQ8L

>>342
太り過ぎによる無呼吸症候群の可能性もあるよ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 06:45:24 ID:HxpzgAKy

>>342
換気不足の可能性もあるよ、換気扇
が油で固まってたりして

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 14:51:59 ID:hjEs8TRr

>342 ネガキャン乙

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 19:53:44 ID:pq4xToCS

ここは、大漁で津ね

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 16:59:24 ID:B7T9N6Sk

土鍋炊飯モード等が無いSiセンサー付きガステーブルでは
センサーの影響で火が消えてしまい、土鍋でご飯を炊く事は
出来ないのでしょうか?

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 00:26:33 ID:cywEQL07

そう

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 01:07:27 ID:wYZaJhJL

一口コンロってどう？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 18:33:23 ID:Y+8r2sFr

>>340
レスありがとうございました。
デザインがどれも今ひとつなんです。

話は変わって、タジン鍋はどのコンロでも使えるのでしょうか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 22:39:36 ID:NaSZU9jS

最近は全面ゴトクのビルトインガスコンロは無いのでしょうか？
10年くらい前は全面ゴトクばっかりだったような気がします。

全面ゴトクを支持するためにトップの端部がしっかり凹んでいて
吹きこぼれてもそれ以上被害が広がらないし便利だと思うのですがね〜

最近のやつってIHを意識してか、端っこのほうに少しだけ段差があるだけですが、
あれって吹きこぼれたらすぐに汁などが乗り越えてきますか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 22:49:19 ID:GBe7eVtQ

つ　粘土

全てはバカなメーカーを呪いなさい

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 04:09:07 ID:iS5+qwcD

一人暮らしを始めるのにあたってコンロを買おうと思うのですが
少し調べてみたところ下のようなものが安くていいかなと思いました．

リンナイ　KGE-70NTS　KGE-81NTS　KGE-91NTS

販売時期はあまり変わらないみたいなのですが
リンナイのホームページを見ても載っていないみたいで
それぞれの違いがよく分かりません．
教えていただけると助かります．よろしくお願いします

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 10:10:45 ID:Iz4I6JXN

>>354
型番入れてググらないのは何で？
いくらでもカタログスペック調べられるのに。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 17:51:24 ID:kQJNnoCx

>>351
蒸し焼き料理に使うにあたっては、水分が出て
煮込みのようになるならば問題まいと思います。

要するに鍋底が急激に300℃以上になると
火事防止の為にセンサーが働き、消火します。
比較的、緩やかな温度の上昇だと30分間、300℃を
保ちような火加減なります。（高温モード時）
>>352
ハーマンというメーカーに
スタイリッシュブリンク+do
というコンロが全面ゴトクタイプです。
天板はフラットになっていて丈夫で
お手入れが楽そうなステンレスです。
天板の縁も段差ががあって拭くこぼれにも
対処が出来そうですね。
最近のガラストップ天板は縁があるタイプでも
バーナーが汁受け無しになっているので
吹きこぼれたら天板の中で受け止めることは
難しいですね。正直、吹きこぼれに対しては
見た目で、縁なしタイプを選んでもあまり変わり
ないと感じます。
>>354
多分、3つとも機能的には同じようなものです。
メーカーにはガス販売店向けの正式なカタログや
メーカーホームページに記載されている物以外に
量販店向けの廉価モデルがあります。
量販店向けは物流ルートによっていろんな品番が
存在しますが、この3つは幅56センチのコンパクト
タイプになります。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 20:42:37 ID:O3ce8dvz

354です

>>355
ググってはみたのですが公式のページには載っていなくて
通販サイトなどのスペックを見ても違いが分からなかったので質問させていただきました．
説明不足でした．すいません．

>>356
量販店向けの廉価モデルの存在は知りませんでした．
機能的には同じならとりあえず安いのにしときます．
勉強になりました．ありがとうございます．

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 00:03:08 ID:D7RqHm32

>>356
リンナイのDELICIA GRiLLERじゃダメなん？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 11:04:17 ID:MtuSzvhg

>>358
+doと比べて機能面ではタイマーや
温度調節といった面では
グリレの方が多機能ですね。
はっきりと違う点はデリシアグリレは
全面ゴトクではないということと
天板が縁無しになっている点です。
全面ゴトクではないですが、うまく使えば
大きな3つのゴトクの合間で鍋ずらしも
ある程度は出来そうです。
その2つの事が気にならなければグリレも
料理するにはいいコンロです。
グリレの特長は天板はステンレスで
コンロバーナーが親子式に2段になっています。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 18:35:13 ID:MtuSzvhg

>>348
Siセンサー付でやってみたけど
途中で切れずにおいしく炊けたよ。
中火で１５分のタイマーを掛けて
やってみました。
土鍋の厚みや材質によっては
無理なのがあるかもしれないから
メーカーとしては無理とかいてある
のではと思う。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 03:09:46 ID:CcrRLzRS

ジョーシンアウトレットで14500円でパロマの魚焼きグリル付きゲット。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 10:42:41 ID:diveyCP/

よりにもよってガス機器の中古買うとは・・・

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 13:08:04 ID:1+Gl4+AM

ジョウシンのアウトレットは新古品じゃないの
うちの近くにもあるが全部2万円代からだった＠埼玉

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 18:27:18 ID:se8QzMu2

>>360
>>348ですが、情報どうもです。
私もやってみましたが、問題なく炊けました。
私が使ったのはかまどさんの一合炊きで、10分程度で
沸騰するように弱火だったのでいけたのかもしれませんね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 19:48:23 ID:diveyCP/

>>363
そういう問題じゃない
ガス機器の新品以外は何か万が一あっても保障受けられないよ
火災保険もね

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 03:36:09 ID:BKWVuWCf

アウトレット品は中古じゃないし、
火災保険がガス器具の中古を使ってたせいで支払われなかったなんて話は聞いたことが無い。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 06:50:21 ID:qlJt0TMC

話が混乱しているので・・・
アウトレットっていう定義は基本的に
新品未使用だけどワケあり商品でしょう。
長期在庫品とか、少し傷があるとか、
例えば服ならばサイズがＳとかＸＬしかないとか。
大手のジョーシンがガス器具の中古を販売するリスクを
考えると中古販売はないと思います。

ガス器具の中古購入は、前オーナーが新品購入して
使用して、メーカーの期間保証が切れていると
メーカーとしての保証はそれでおしまいです。
火災保険は別個のお話ですが、ボロボロとか壊れているのにとか
のガス器具に原因があった場合は、そのガス器具を設置した人にも
関わってくると思います。
車で例えると、車検が通らない改造車とかのイメージです。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 08:35:54 ID:rct9wKu8

ジョーシンアウトレットは全部新品よ。メーカー保証も受けられるし、
長期保証にも入れる。アウトレットなのは箱破れとか箱が汚れているなどの
ワケ有りが含まれているけど、それは但し書きが書いてある。
当然そんな商品ばかりでは数が足りるはずもなく、通常商品も置いてある。
通常商品はメーカーから数百台〜とかバックマージンが入るので大量在庫して
から在庫をアウトレットで売りさばくんだと思う。いわゆる儲けカス。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 10:26:27 ID:CaUREGGp

>>366
出ないのはホント
何故なら新品購入でない時点でメーカー保証(各メーカー定義)が失われる。
失われるのは他の家電製品と同様で、所有権が移動した段階で消滅。
パソコンのソフトウエア等のいろいろなライセンスも一部除いてその辺一緒。
もうちょっと勉強した方がいいよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:02:26 ID:balPEW/+

ビルトインコンロ使ってるけど、もっと奥側（壁側）にズラせないのかな？
あんまり手前側に寄ってると床に油が飛んで汚れるんだよね
キッチン天板の開口部は変えられないから無理か

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:26:32 ID:whXsys/m

>>370
もっと(耐火エプロン装着して)密着するんだっ！！

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 01:13:52 ID:BQoGaWgM

>>369
新しいガス機器を購入したのですが、どこの法務局に所有権の
登記をすればよいのでしょうか？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 01:39:07 ID:xPWMdorj

http://www.energy-forum.co.jp/publish/stock/no380.html

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 01:40:38 ID:rdcs/YFF

>>369
中古住宅を買ったので、中古のガスコンロや中古の風呂釜が付いていたので
そのまま使っていたのですが、火災保険がおりないのはどこの保険会社でし
ょうか？うちの保険会社は問題なくおりるそうですが、もうちょっと勉強
するためお聞かせいただけるとありがたいです。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 11:12:22 ID:MI7wYQ25

Siセンサー糞だな。
センサー無し加熱放題爆発し放題のカセットコンロは売ってんだから
センサー解除くらい出来るべきだろ糞が。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 11:38:32 ID:R9tGNyTv

ごく一部のバカのせいで、全国民がこういう不利益を押し付けられるのは甚だ遺憾だ。
即刻糞センサー全廃して欲しいところだ。
使い勝手低下するだけで、喜んでいるのはそのセンサー無いと火事になるって騒いでた
基地外だけ。
普通はそんな物いらんし、そんな物付けるから販売価格が倍なんて正気の沙汰じゃない
価格がまかり通るようになっている異常を異常と思っていない通産省も基地外。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 11:46:23 ID:5S88Wo6B

センサー解除するボタンあるよ
安物は知らないけど

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 14:15:45 ID:R9tGNyTv

>>377
ねーよｗ
お前土鍋モードと勘違いしているバカだろ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 18:17:52 ID:fnznyzzM

IC-K690B-Rという2万円のガスコンロを買ったのですが
センサーの解除ボタンが見当たりません
こういうタイプの場合はどうやって解除するのでしょうか？

簡単な炒め物でも過剰にセンサーが反応するので
火を通したい具材の時に非常に困ってます。

どなたかアドバイスよろしくお願いいたします。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 22:30:28 ID:cH1I8TF7

>>376
センサー作ってるメーカーとかセンサーを取り付けて儲かる会社に通産省から
天下りがあるから決まったんだろ。この世の中は民主党になっても全部癒着
で動いてるんだよ。選択の自由すら奪うのは異常事態だと気づかなければ
いけない。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 22:36:56 ID:R9tGNyTv

>>380
そういえばあのセンサーってどこが作っているんだ？
1メーカーで生産しているなら・・・かなりきな臭い話に発展するが・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 23:29:14 ID:vbIcmNDq

黒い取引　知られざるもう一つのガス業界
http://www.energy-forum.co.jp/publish/stock/no380.html

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 23:46:15 ID:R9tGNyTv

>>382
尼で40円しないみたいだからぽちった

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 22:42:33 ID:pr2/WQeM

>>376
老人はうっかり消し忘れってのをやってしまう。
実際私の母も一度やったけど、センサーのおかげでなべ底が僅かに
焦げただけで済んだ。
ありがたいと大喜びしてたよ。
センサーは確かに邪魔に思うこともあるし価格など不満もあるけど、高齢化が進む
これからの時代は仕方ない部分もあるんだよ。
お前さんからしたら私は基地外なんだろうし、邪魔な老人は全員燃えてしまえ・・・
という感じなんだろうけど、燃える時には周りを巻き込んでしまうわけでな。
全国民が不利益を押し付けられているわけじゃない事くらいはわかってやれ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 22:52:54 ID:2yZP0+nw

>>384
つ>>380->>382
すぐ上も読めない火消乙

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 10:34:48 ID:PjrGqO3d

>>384
あのね、センサー付きコンロの存在自体は誰も否定してないでしょ？
センサー解除可能なコンロが売ってない事が問題なのよ。わかる？
こんなんじゃ次はみんなIHに移っちゃうよ。ガス屋はマゾか？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 16:22:30 ID:WhcOWoFp

384の方が正論だな

センター解除できるの販売したら意味ないだろ？
ＴＶとかクーラーとか洗濯機とかと違うのは火事出して他人に迷惑かける
可能性が高い商品だからだよ

ミニバイクの常時ライト点灯と同じだよ
消せるように装置つけてたら意味がないからな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 16:23:21 ID:WhcOWoFp

間違った

センサーね

見た目には過剰なやり方かもしれないし
高齢者社会だし
仕方がない部分もあると思う

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 19:10:10 ID:nUXLMLn4

>>387みたいなのを基地外の論法って言うんだよ。
危ないか、危険だからで規制規制するなら包丁も切れないように、
または販売禁止にしなくちゃなぁ？ええ？
火事になって他人に迷惑かかるからというのなら、100円ライターや
マッチだって危険だよな？こんなコンロなんかより消し忘れたら一発
でこの季節なんか火事になる。

従って正解は>>385

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 19:12:04 ID:Bg0L3DFh

変なニートが粘着してるな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 19:16:13 ID:5tO8feac

>>389
お前がキチガイだろｗｗｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 21:30:48 ID:V08hsJqq

なんでも規制かけりゃいいってもんじゃない。生活を良くするために規制を
かけるのならわかるが、一部の人の利権のために、反対しにくい安全の名の
下に規制をかけるのはいただけない。もちろんセンサー付きも選択できる
自由があるのは問題ない。チャイルドシートだって反対しにくい安全の名の
下どんだけ天下りの温床になってることか。そんなんだから安全の名の下に
蒟蒻畑すら規制しようとするキチ害議員すら出てくるようになるんだよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 21:58:43 ID:pyz5SAx2

>>392
＞もちろんセンサー付きも選択できる
自由があるのは問題ない

自由じゃないだろ、自動車の自賠責保険みたいなもので義務だよ
他人に迷惑かける可能性大きい、毎日火を使って炊事するのは
今までないのがおかしかったぐらいだし
どれだけガスコンロから出火して火事になってると思う？今まで

チャイルドシートと比べてるけど事故した相手も助かるだろ
死なれるのとケガで済むのとでは

これは必要な規制だと思う

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 23:52:00 ID:zVIu7MiU

>>376で

>即刻糞センサー全廃して欲しいところだ。
>使い勝手低下するだけで、喜んでいるのはそのセンサー無いと火事になるって騒いでた
>基地外だけ。
>普通はそんな物いらんし

こんな事を書いているわけでね。
これを問題にしているわけ。
不透明性を糾弾するのは大いに結構なことだよ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 00:27:50 ID:DSP5wXDJ

>>394
なんで？センサーを付けることで火災事故が減ればいいことじゃない？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 00:29:26 ID:QKtdEOjG

中二病はほっとけ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 01:42:20 ID:9EGwoK6N

>>395
意味がわからんけど

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 08:32:09 ID:6IUyNxOl

センサーがいらないっていう話はスルーでお願いします。
必ず、ある物に例えて極論的な例えがやっかいですし・・・。
センサー無しはもう販売出来ないので受け入れる方向が
現実的ではないかと・・・。
コンロについての前向きな質問いきましょう。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 09:26:35 ID:FWWsV3YK

腐れセンサーが嫌ならIHって選択肢があることをガス屋は理解してんのか？
これに懲りた人は大勢いるはず。次は無いぞ。

>>398
勝手に仕切るなw

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 12:03:40 ID:ooCezb+w

>>398
自治厨乙
ここはお前のスレじゃないんだから、勝手に仕切るなよ。

>>399
分かってないんじゃない？
実際オール家電流行りで流れて行っているのもいるのに、その上で不便さ
ましているガス機器なんて、便乗してオール家電に移行する流れを促進す
るだけなんだけどね。
フライパンの焼き入れすら出来ないコンロなんて、ガスである必要性が皆
無だし。
年寄のためとか意味不明な事言っているのがいるが、その当の年寄は今
何万出そうがガスコンロがこんな使えないゴミしか存在しなくなっている事
を知らない人の方が大多数だ。
自治会で今年役員回ってきてやっていて、そこで相談されたりするけれど、
みんなビックリしてたよ。(うちは1000世帯規模の自治会)
あれが出来ないこれが出来ない、不当に便乗値上げだので実際は非難ば
かりで、喜んでいる人なんか一人もいなかった。
実際に知らずに買ってしまった人なんか、使いにくくて仕方がないから、無
意味なガス機器は撤廃してオール家電の助成をしてもらえるよう市議会に
求めていかないかという話まで出ている。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 14:34:23 ID:Cjwa05f9

耳をふさいで自分の考えしか叫ばない奴に
何を言っても無駄ってことに気付よ

センサー肯定派は人間として性能が低いだけ
解除っていう選択肢すら認めないところからわかるじゃん

まぁ自分が熱くなってもセンサーは反応しないみたいだけどなｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 16:33:26 ID:5eEy7nTe

まあ、やる奴は改造してセンサー殺したりしてんじゃねーの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 17:08:15 ID:JbhgxN+k

フライパンの焼入れするときだけセンサーなしコンロ使えば良いんじゃないの？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 17:20:18 ID:YZc7R6uy

ウチのはセンサー解除しても290℃で止まる
どこのメーカーもそうなの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 18:42:43 ID:6IUyNxOl

>>400
電力会社が謳っているのは
オール家電ではなく
オール電化です。
1000世帯規模の自治会のみんなが
そんなことを言ってるとは・・・。
ガスコンロが原因で、1000世帯規模の自治会の希望で
オール家電に対して補助金が出る自治体あったらびっくりします！

質問です　そこまでＳiガスコンロがよくないなら
・・・そういう人はIHコンロでよくない？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 19:24:00 ID:I4iq5jw8

>>405
しかたなく中古のガスコンロを買ってるよ。元中華コックだからね。
IHで中華料理なんて考えられない。業務用を家庭用にするのも値段と置き場所
、魚焼きグリルの有無等相対的にみて選びにくい。
なにを好き好んで高い金出して中古のガスコンロを買わなくちゃいけないのか
腹たつけどしかたない。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 19:26:06 ID:+Q0K5KBV

つ鋳物コンロ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 20:07:49 ID:ooCezb+w

>>406
マトモに料理しない人には、いくら言ってもわからないと思うよ
ああいう発想になる事自体、調理器具の扱いも料理の仕方も
何もわかっていないから出る発想なんだから・・・・

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 20:09:11 ID:ooCezb+w

>>407みたいなのも同様かな。
テーブルコンロ置いてあるのにどうやって鋳物コンロを何処に安全に
設置するというんだ？
まさかグリル捨てて鋳物コンロだけとか無知な事思っているんじゃｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 21:29:10 ID:SppvHJoy

>>406

元、業務用に携わっていた方ならば、お気持ちがわかりますよ。
業務用の親子バーナーなどハイカロリーを使いたいお気持ちも
わかりますが、今までは誰にでも手に入る環境が、事故を生んだ。
これだけ高齢化社会になり、核家族家になり、命の責任が重く国と
メーカーにのしかかってきたのでこういうコンロができました。
またIHコンロは安全という風潮もそれを助長させたのだと思います。

やむをえないことだけど、安全と引き換えに使いわけるしかない。
ちなみに、俺は料理は上手いとは言えないが
直火のほうがよっぽど好きだよ。
魚、餅、なす、肉などははグリルじゃないといやだし、ピザやパンも
生地作り発酵からガスオーブン、米もコンロで炊いている。
電気での調理はレンジで米を暖めるだけです。
あとはエコで今の季節ならば密封してコタツでパン生地を発行させるくらいです。

もし業務用で例えば、焼鳥屋さんとか焼肉で電気の物で出てきたら
行かないです。そんな感覚ですか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 11:48:41 ID:65VAdEnB

無条件強制的にガスコンロはSiセンサー付き。
安全の為だと。高齢化が進み危険だから、だと。
一方、センサー無しのカセットコンロは普通に売られている。
が、センサー無しのガスコンロは販売しない。
安い＆便利なセンサー無しのほうに流れる事が目に見えているから。
言うんだろ？「高齢者がセンサー無いコンロを買うと危険だから」
高齢者もカセットコンロ買えますが？

命が云々、高齢者が云々は後付け理由・タテマエとして捉えられるのが当然だろ。
いつまでも見苦しい言い訳するのはやめろよ、ガス器具屋ｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 12:12:41 ID:h8cOpBji

>>409
フライパンの焼入れとかなら庭とか駐車場に出してやればいいんじゃないの？

>>411
一口コンロはセンサーないよ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 13:18:48 ID:5qql0xus

本日のバカ

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 12:12:41 ID:h8cOpBji
>>409
フライパンの焼入れとかなら庭とか駐車場に出してやればいいんじゃないの？

>>411
一口コンロはセンサーないよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 13:30:52 ID:ubOui8U+

盛り上がっている所に水をさして申し訳ありません。

バーマンのスタイリッシュ ブリンクを量販店で触ってみたのですが、火力調整の丸いツマミがグラグラしていて、とても安っぽい印象を受けました。展示品なので手荒く扱われてグラグラになったのでしょうか。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 15:01:59 ID:hmPhkl5w

>>414
ハーマンのスタイリッシュブリンクの飛び出る丸い
点火ボタンは操作を知っている方は触り
たくなるでしょうけど、うちにあるのを
火力の調整方向以外にしてみたら結構、
いろんな方向に動きますね。
感じ方は個人差はありますが、ボタンは
がっちりと固定しているようではなさそうですね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 15:47:26 ID:MT/NYIQg

うちの実家にある東京ガスのビルトインには
センサー解除みたいなところがあるがあれではいかんのか？

グリルの火が点かなくなった。
修理はばからしいので買い替えかな…

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 19:01:43 ID:5qql0xus

>>416
意味ないよ。
説明よく読んでご覧。
マトモな製品ならそのセンサー解除の機能がどういう事か書いてあるから。
ここで言われているように、まったく意味のない機能。っていうかログくらい
読めよ？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 22:52:15 ID:I7FwFIb/

あ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 10:34:50 ID:YeGzX+9w

415さん 教えてくださってありがとうございました。
お値段の割に安っぽいのが気になりました。長く使う物なのでよく考えてみます。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 13:42:17 ID:bjHDvEVF

>>416
センサー解除とは、普段は鍋底が250℃
になると炎が自動調整を始める設定が
290℃付近まで上昇できる機能です。
290℃に達すると自動で炎が大きくなったり小さくなったり
しながら290℃付近を30分間キープした後に自動消化します。
パロマの安価なモデル以外には全てのコンロに付いています。
別名では高温モードと呼ばれます。

センサー解除という呼称は誤解を招きますね。
センサー自体は火事に至らないまでの温度を制御している
安全装置なので本当に解除されたら、センサーが存在する
意味がなくなると思います。

>>419
仕舞える丸いボタンならば　リンナイの
デリシアシリーズがあります。
点火ボタンのガタつきは記憶にないのですが
ハーマンと違うところは火力のランプがブルーで
つまみに溝が切ってあって質感は高かったです。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 15:48:23 ID:QWbXGOCN

ってことは・・・今は鋳物のゴトクは買えないの？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 14:53:05 ID:BsQOtFao

http://www.marue.com/shopping/g_dkonro/391/
これ鋳物だってさ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 17:32:24 ID:6gEiuIib

フッ素でいいから皿受けなしのフラットで2万以下ってないかなぁ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 23:02:13 ID:HvX/3Rw6

http://bluepot25.up.seesaa.net/image/s-IMGP1669.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/nozomaki/%E6%B2%B9%E6%B1%9A%E3%82%8C.jpg
http://bluepot25.up.seesaa.net/image/s-IMGP6536.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/515/02/1/s-DSC00257.jpg
http://iraggumama.up.seesaa.net/image/dk5.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/osohji/DSCN0659.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/83/57d28310874f573c5177ee979976736c.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/a/t/katadukero/090618_03_1004123.jpg

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 00:16:03 ID:zx09Hy4x

>>413
なんで本日の馬鹿なの？
おかしなこと言ってるようには見えないが。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 04:04:12 ID:BSmKbc7B

“故意にガス漏出”男を逮捕
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/014568.html

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:37:26 ID:pNiKkGat

ニュースリリース2010年2月3日

お手入れがしやすいフラット＆クリーン「しる受けレス構造」が、
フッ素コートの水有り片面焼タイプにも登場！

http://www.rinnai.co.jp/releases/2010/0203/index.html

片面水有りグリルってことは廉価版タイプにあたるんだろうけど、
定価は高いね。

店頭売価の下落とか阻止のためか？ただでさえ、
全機種Siセンサー化で店頭売価は非Siより上がってるっていうのに…。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 06:47:31 ID:eIgX8GD8

>>427
このタイプは前からこの定価でしたよ。
従って、汁受けレスになってもお値段
据置きです。
リンナイはコンロに限らず、どんどん改良されている
けれど、定価はそのままが多いね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 09:13:54 ID:sHj2j2x4

>>427
当たり
どうでもいい変なセンサー付けて、全て倍〜4倍になっているからね
それを良しとしているのは全部業者で間違いないよ
購入者にとって、そんな不当な値上げは何の利益も無いし

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 12:58:27 ID:P7WK1xwR

センサーコンロでもホームセンターにでも
行けば普通に15000円前後で売ってますし
チラシでもよく見かけます。
そのような機種が倍から4倍って・・・ことはありえないです。

むしろ、中級グレード機種以上の自動調理やガラストップ、
汁受けレスとかそういった機能性が価格を押し上げている感じで
それらの少ない最安機種の販売価格帯はそう変化ないでしょう。
だから、センサー化を理由に価格を押し上げているとは思えないです。
店頭が高いと感じるならば、ネットで購入してもよいのでは。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:21:07 ID:C9C1QHjC

確かに昔は一番安いのが８千円とかで売ってたから
センサーで値段が上がったってのは事実ではある

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:55:51 ID:sHj2j2x4

>>430は業者・関係者か人が訪ねてきても対応に出ない引き籠りなんでしょ
>431さんが言っているように、以前は押しボタン式ですら8000円くらいから
売られていて、ダイヤル式は5000円前後からあったんだから
ちょっと売り場に行っていた人ならみんな知っている事で今更感があるくらい
常識的な事
そして、自宅にいても休日なんかに地元のガス屋が地域を回って新しいガス
機器の訪問販売なんかで、そういうセールをお知らせに回ってきてたりしたも
んだよ
回らない地域もあるかもしれないけれど、それでも店頭に行ったりする引き籠
りじゃない人なら常識的な話
新聞取ってりゃ広告にもよく「○×のガステーブル(グリル付き)が5980円！！」
等と目玉広告の一端として掲載されていたもんだが、新聞すら取っていない
っていうのでも、やはり店頭に行ったことあればわかるもんだ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:32:05 ID:eqQrHrRI

2chばっかりやってちゃいけない事はよくわかった

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 01:31:06 ID:o+jScVES

つい最近初めてセンサー付きガステーブル買った。
汁受けなしのお手入れしやすさには満足してるけど……。
自分は金属と金属がこすれあう音が大の苦手で
鍋ややかんをガステーブルに乗せたりどけたりするたびに
あの音を聞かせられてかなり辛い。
金属製のあのでっぱったセンサーがついてる分
金属音もいっぱい出るわけで…
どうにかならんのアレは!?

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:59:12 ID:+2pU7UYh

両面無水グリルのおすすめは何ですか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 07:56:40 ID:4sMjTLjp

>>435
テーブルコンロ？ビルトインコンロ？
どちらですか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 15:39:27 ID:hqeYOnsI

リンナイのMytone（マイトーン）どうでしょうか。
値段が安くて良いのですが、気になる欠点とか有りますか？