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【インタビュー】地デジ本来の魅力を阻害するB-CASは廃止すべし[08/09/11]

1 :朝一から閉店までφ ★:2008/09/11(木) 09:32:03 ID:??? ?2BP(5170)
B-CAS社の罪は「退場」では消えない---。特にネット上で批判の声が多いデジタル放送の限定受信システム
「B-CAS」。ITproに当事者であるビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(B-CAS社)の浦崎宏社長,
NHK担当者の主張を掲載したところ,経済学者でアルファブロガーの池田信夫氏が,
自身のブログで痛烈な批判を展開するエントリーを複数掲載した。元NHKでB-CAS問題に詳しい池田氏に聞いた。
(聞き手は島田 昇=ITpro,高瀬 徹朗=放送ジャーナリスト)

コピー制御自体がナンセンス
▲B-CASは何が問題なのですか。
デジタル放送対応端末はこれまでに4400万台普及しており,そのすべてにB-CASカードが同梱されています。
これは何の法的根拠もなく,一民間企業が独占的かつ排他的な状況を作り上げてしまったことを意味します。
はっきりいって,このすべてが独占禁止法違法。これまでに売り上げた数百億円をすべて消費者に返還すべき
だと考えます。

▲現在,総務省の情報通信審議会(情通審)でもB-CASの在り方が問われています。
B-CAS社自体については,放送業界の人間の大半が「無用の長物」であることを理解しています。一方,「電波
産業界(ARIB)規格に反する端末にはB-CASカードを配らない」というルールが違法端末製造生産の歯止めと
なっていた面もあり,B-CAS廃止によってその歯止めがかからなくなるという事態が想定されます。そこが
情通審において難しい議論となっている部分です。

B-CASをなくした上で秩序を守る方法論としては,たとえば法律なり総務省省令などで規制するやり方が考え
られます。しかし,海外の例を見ても,あらゆる端末に暗号解読の仕組みを法的に取り入れさせるのは難しい。
また,総務省が強権を振るうことに,関連する他省庁から反発の声もあると聞いています。

B-CAS社存続の是非については議論の余地がありませんが,ことコピー制御に関しては独占禁止法においても
適用除外(特許管理事業にあたる可能性がある)となる公算があり,情通審でも議論の分かれる部分と考えら
れます。
(1ページ目途中)
(2ページ目あり。)
*********************************************************************************************
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080909/314479/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080909/314479/?ST=ittrend&P=2 2ページ目
写真●上武大学大学院の教授である池田信夫氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080909/314479/?SS=imgview&FD=1420927604&ST=ittrend

2 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:32:43 ID:F1xdbVkb
2げっちゅ

3 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:33:01 ID:96vdsrhV
無くなれば日本メーカーが淘汰されます

4 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:34:03 ID:ewhwgPRu
血出痔の本来の魅力って何かあった?

5 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:35:03 ID:Y+IszZwE
BSドキュメンタリー系だけは支持

6 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:35:05 ID:AWcibx4l
>>4
天下り役人とメーカーがうはうはw

7 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:37:13 ID:1Jfa78nB
>>3
淘汰されるのは役人の天下り先だろうが

8 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:39:19 ID:RvJ9SPmz
>>4
マルチアングルとかリアルタイム双方向視聴者参加とか
ストーリー分岐型ドラマとか、やる気になれば色々あるだろ。

9 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:39:57 ID:2/J15goR
>無くなれば日本メーカーが淘汰されます

バカか、てめえw
あんな糞システムのせいで、日本の家電メーカーは競争力を落としているのに
PCメーカーなんて、日本独自規格のせいで海外での競争力を失くした

10 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:40:23 ID:+MFyPoIv
・・・隣の家は何する人ぞ

ビーカスとコメカスは似て非なるものか?w

11 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:41:16 ID:xU3xrqLQ
メーカー側はBカスのせいで機器売れないわコストかかるわで涙目で必死に反対運動してるわけですが

12 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:41:41 ID:6SmPwurx
携帯、デジタル放送
日本独自規格のせいで国際市場に参加できない分野はかなりある

13 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:42:04 ID:96vdsrhV
馬鹿だな 日本メーカーはあのシステムのおかげで 海外メーカーから市場を守られているんだよ
パソコンは規格品だから 海外に特化しなかった日本が間違い

14 :朝一から閉店までφ ★:2008/09/11(木) 09:43:41 ID:??? ?2BP(5170)
48-408いらいありました

15 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:44:34 ID:Prtugoub
俺のお風呂TVのために早く無くしてくれ

防水に最悪だろ

どうしても存続するならNHKにスクランブルかけろ


16 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:44:46 ID:96vdsrhV
携帯電話は海外と同じ規格品を売れば良かっただけだよ
国内オリジナルなんか消費者喜ばしなんだよ

17 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:45:52 ID:49tyHLet
>>13
でもフリーオからはまもってくれないのですね
わかります

18 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:47:01 ID:4n5UD14B
>>14

19 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:47:10 ID:91E06eMx
もうテレビを見ないからなあ

20 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:47:30 ID:xU3xrqLQ
>13
Bカス搭載の地デジ機器市場は全然立ち上がって無いわけですが
そもそも既存のアナログ機器でずっと海外メーカーと同じ土俵で勝負してきた日本の家電メーカーにとって
Bカスなんてコスト押し上げるは海外販売用の機器と別のライン造らなきゃならないわで百害あって一利無しだよ

21 :[トイレ掃除に]サンポールx610ハップ[各2g] ◆eEYXqeuH3. :2008/09/11(木) 09:48:17 ID:0B6cWnG1
>>3
常識的に考えれば逆。
一種の非関税障壁であり、B-CASを許せば結果として日本メーカーは世界市場で居場所を失う。
歴史に学ぶなら、こういうクローズドなシステムを導入して国際競争力が高まった例は皆無。

22 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:48:32 ID:6SmPwurx
防水や小型TVに害悪でしかない

23 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:49:29 ID:ikJlFqBJ
日本でしか使えない独自規格なんてコスト高に繋がるだけ
アホか、お前?
あんな使いにくいシステムなのでテレビを見る人まで減らしてる
テレビ局が大変な事になってるのにwww
正に貧乏神

B-CAS社の罪は「退場」では消えない - 池田信夫 blog

>民放連127社のうち、今年3月期決算で30社が赤字になり、ついにキー局(テレビ東京)まで赤字に転落する見通しだ(*)
>(*)関係者から指摘を受けて、数字を訂正した。テレビ東京の赤字は今年3月期ではなく、今年9月期の中間決算の予想である。

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/deebddd2283473e3d44b2346ac07d6bb

24 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:51:13 ID:96vdsrhV
ならば アナログに戻せば良いのに

25 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:51:47 ID:uEb0y7E4
>>21
そうだったのか、
逆だとおもってたよ。

26 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:53:31 ID:yrjB4/nq
>>13
正しい

B-CASがなかったら、パソコンのDELLのように、
日本市場を海外メーカーがある程度獲っていた。

27 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:54:08 ID:ikJlFqBJ
はいはい工作員w


28 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:56:51 ID:6SmPwurx
>26
日本企業のPCメーカーも海外に輸出してますが何か

29 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 09:57:46 ID:8oq69oo+
ソニーとパナソニック、シャープ以外は競争力ないんだからテレビ事業止めればいいんだよ。
保護しまくるからぐだぐださほど儲かりもしないテレビ事業を続けられる。

30 :ドカテン ◆lFCLwbto3M :2008/09/11(木) 09:58:46 ID:w2Qs96NA
PCのTVシステムは、日本メーカーに一日の長がありました。
各メーカーが試行錯誤して使いやすいソフトを開発。
DELL・HPに対抗できる唯一の武器でした。

ところが、B-CASで一気に大チャンスが潰されました。

31 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:00:21 ID:mt/i+c2Q
>>17
諸星 大二郎?

32 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:00:33 ID:xYqItN3w
オレはB-CASとコピー制御は必要だと思う。
国民がTV離れするために。

33 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:03:16 ID:HD1m/vQx
地デジって、チャンネル切り替えに時間がかかるよな
出来損ないだよな、あれ

34 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:04:07 ID:+9lksf3G
当時多くの人が衝撃を受けたImpressWatchの記事(2003年11月17日)
【地上デジタル/BSデジタルの全番組が来春よりコピーワンスに】
 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm
>「こういった仕組みの場合、無反応な不正チューナを排除することが必要で、
>そのため放送は暗号化される。それを、正しい受信機にB-CASを差して受信
>することで、暗号が解読され、視聴できるようになる」という。
        以上引用終り。
◆B-CASシステムは何のためにあるのか? 【存在理由】
---- ・地上/BS/CS 3波対応チューナーの場合。 (赤カード)----
@WOWOWなど有料放送のカード単位の視聴制御。
ANHK-BSの「受信料催促メッセージ」の表示。
Bコピー制御信号に無反応な受信機の排除。
おまけ (海外からの安い受信機の参入排除)
---- ・地上デジタル専用チューナーの場合。 (青カード)----
@コピー制御信号に無反応な受信機の排除。 
おまけ (海外からの安い受信機の参入排除)
 
実際にはフリーオなどの「B-CASカードに対応した無反応機」を排除できないので、
地デジ専用チューナーにおける B-CASの”表向き”の存在理由は無くなりました。
無意味なことにコストを掛けて多くの関係ない視聴者に負担させていることになります。
 
地上デジタルでB-CASを廃止すると5000円の廉価チューナーが可能になります。
(注意)放送局が災害時の放送のようなノンスクランブル+ダビング10で放送すると、
フリーオなどの「正しくない受信機」以外は、そのコピー制御信号に正しく反応し動作します。
(B-CASが退いても。)

35 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:04:24 ID:pP57Y9cb
著作権気にして手元には赤字しか残らなかったって
馬鹿すぎるわな

36 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:06:05 ID:96vdsrhV
大体 テレビ番組を保存しようとか セコイ事をやるやつが馬鹿だ
テレビなんか流れ捲りだから保存なんかしなくてもいつでも見れるのにな

37 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:06:28 ID:kGohxfPS
>>34
> (注意)放送局が災害時の放送のようなノンスクランブル+ダビング10で放送すると、
> フリーオなどの「正しくない受信機」以外は、そのコピー制御信号に正しく反応し動作します。
> (B-CASが退いても。)

これ大問題だろ。
現行のB-CAS受像機買っちゃった人は災害情報からパージされちゃうんだぜ?

38 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:08:43 ID:Rt7eA114
コピー制御のせいで、すっかりDVDに焼かなくなった
焼いても自分のPCでは見れないし

これの導入を決めた奴はどうしようもないアホだ

39 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:12:57 ID:gb4RLNQE
>>36
いつでも見れる、っつうんなら新珠美千代の「細うで繁盛記」流してくれ。

40 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:13:41 ID:xU3xrqLQ
おまえらメーカー叩いてるけどBカスごり押ししたのNHKと民間放送局団体であって
メーカーでも著作権者団体でも無いんだぞ


41 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:14:03 ID:SZ0HU8Qr
その尻馬に乗ってるんだから同罪。

42 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:15:11 ID:y3fIXa9f
要はB−カスやめて有料放送にしちゃえばいいんだよ。

B−カスカードが無いと、うちの番組は見れませんよって。
「うちの番組を見たければ、B−カスに金払ってくださいね。コピーできませんけど」
でいい奴だけが金払えばおk。何の問題も無い。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:16:20 ID:96vdsrhV
ならば 放送している時に見ないおまいらの努力不足だろ

44 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:16:28 ID:JdlbMYiI
地デジ本来の魅力を一番引き出してるのはFriio

45 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:16:35 ID:xU3xrqLQ
>41
メーカーはコピー制御止めろってずっと戦ってきたんだよ!
天下り団体の権力の壁に阻まれ続けてるだけで!

46 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:18:05 ID:jK2yhFAF
>36
全くだ!
ホントだよな!
何匹釣れた?

47 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:18:40 ID:T6kl+4Km
ワンセグのアップコンバータ作ってちょ

48 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:20:24 ID:aj6xtSq7
>ならば 放送している時に見ないおまいらの努力不足だろ

そこまでして見たい番組がない
テレビをつける時間が大幅に減った
糞番組ばっかりだし、時間のムダ
DVDに保存しても大抵のものは2度と見ないし
B-CASのコピー制御はテレビから離れるのに、いい機会だったのかもしれない


49 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:22:31 ID:SZ0HU8Qr
>>43
試しに、デジタル放送対応テレビからB-CASカード抜いてみ。
努力不足か?

50 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:23:03 ID:N7DpIjOT
>>43
ニート乙

51 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:24:04 ID:96vdsrhV
なんだ やはり有って良かったじゃん
ちなみに テレビ見ないから関係無いんだが

52 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:25:18 ID:8oq69oo+
>>50
にわかには信じられないけどテレビ局の頭の固い連中は
マジで>>43の考えらしい。衰退するわけだよ。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:25:34 ID:Xs1rsCQ0
独占禁止法違反で告発できるのかな。
できるなら潰せそうだけど、法律の兼ね合いになるんだろうな。

ややこしい

54 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:26:52 ID:96vdsrhV
因みに廃止したら テレビ買い換えしか無いんだが

55 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:27:34 ID:1zSeBjxa
>242 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 22:07:25 ID:1Dnhl9ax0
> 予知夢というか、最近見た夢の内容ね
> 1.五輪は中国国内では問題なく終了
> 2.ロシアとEUの中が急速に悪化。しかもオリンピックの最中にドンパチがある
> 3.野球とサッカーは銅メダルすら取れない。ただし女子は大騒ぎしていた感じ
> 4.総理が8月末か9月頭に突然辞任表明
> 5.米に関する食品偽装事件がおきる
> 6.麻生が総理になる
> 7.ヤンジャンでローゼン再開。
> 8.韓国が経済破綻。それだけが原因ではないけど、10月頃から金融恐慌開始
> 9.国内のかなり大手企業が年末に数社倒産
> 10.2009年初頭に3次大戦の序章的な戦争開始
> 11.なんと俺に彼女ができる

ID:1Dnhl9ax0 で全部検索してみた。すると、9月1日以前のものがキャッシュ
も含めて一切なかった。つまり、10月の株価の暴落誘導をしかける
壮大なデマ。グーグルで16ページにも渡る検索結果が出て調べた結果
転載やコピーばかりで9月1日以前のものは一切なし。
これ作った人うまいよね。

皆これを裏取りで調べもせずに、スゴーイ・当ったとか無批判に載せてた。
こういう巧妙に仕組まれた風説の流布が、本当の金融恐慌を起こすと思うと
怖いね。

56 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:29:39 ID:T6kl+4Km
B-CAS登録 −(個人情報横流し)→ NHK受信料請求

これも問題だと思うが

57 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:31:05 ID:gLdsE90G
テレビ局は斜陽産業だよな
ロクな番組しか流れていないのに、わざわざコピー制御をかけようと思う事自体が?
そんなにすごい番組を流してると思っているのかよwwwwって感じ



58 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:31:10 ID:P1l2NvIm
Bカス廃止で一番こまるのはフリーオーとPV4の販売元な罠

59 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:34:39 ID:4eSLM6ah
B-CASもコピワンもアホだよな。

このおかげでHDDプレイヤーについているDVDドライブは書き込み機能が不要。
例え焼いたとしても保存できないから。消え去るものに手間と金かけるほどアホな
ことはない。

メーカーもさっさとHDDのみの廉価版出せよ。

60 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:35:26 ID:zcxCwk2j

┌士┐ ナ‐  ,.┬ 、   曰 曰 /7ヽ 幺 lコ  幺立」_ヽ
 _夫_ ´| 土 〈_ノ _) _| 音 」 U ノ 小」コ_ 小日 X,
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61 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:37:04 ID:96vdsrhV
カードが有れば録画出来て カードが無ければ見るだけで良いだろ

テレビ見ないから 俺は要らない

62 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:37:08 ID:msCgxdQw
お前ら心配するな!そのうちBーCASカード小型化された製品がでるからそれ買えばいい!
えっ?フーリオの最新型はカードさえないのか???
日本メーカー泪目・・・・・

63 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:37:25 ID:FAuqWRpr
本音は池田と同じ考えを持ってる奴でも
叩かれるのが怖いからみんな池田に代弁させてるな

64 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:37:47 ID:d8sB3Hpa
>>56
TVもBDも買ったがB-CAS登録なんてしたことない。いかがわしいからハガキはすべて捨てた
支障はまったくないが

65 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:39:34 ID:Idgz6yh1
親なんて律儀にテレビ購入後Bキャ巣に個人情報送ってたからな。
UHFアンテナも電気屋に頼んで実費だったしそのくせ年金問題には怒ってるw

66 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:44:42 ID:gy2iisp/
B-CAS問題はどこの管轄?総務省かな。

67 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:45:14 ID:29vWwA65
>>56
確実な受信料収益を確保するための登録機構が欲しかった。
実は、これが一番やりたかったのではないかと。

68 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:45:24 ID:pv2APVqm
B-CASなんか廃止しろよー

69 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:46:10 ID:xZrqKz/I
1番の問題点は、

マニアは、規制をすり抜けて意味なし
一般人は、不便な方式を押し付けられてテレビへの関心を失くすだけ

昭和時代と違って、テレビは娯楽の王様じゃないんだし

70 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:50:45 ID:hsbBKbOJ
利権があるって事は消費者の不利益に他ならない

71 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:53:52 ID:96vdsrhV
消費者はその為に金を出す だから消費者と言うんだよ
消費者が金を出さないならそれは消費者じゃ無くて非国民だ

72 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:57:04 ID:cmSeZXXG
>>67 だろうな。
受信料払わん奴は見せん。これが第一番の目的だと思う。

73 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:57:15 ID:/X62rwkr
>>3
そういう規制で国内のメーカー守るのもありかもな
それで弱くなりすぎても困るけどね

74 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:57:23 ID:U8pks2ZJ
独占禁止法違反

公正取引委員会、税金返せ。死んでわびろ。

75 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:58:15 ID:IC4xtJuR
>>32
おれも最近はそう思うようになってきたな。
もっとも、B-CASなくなってもコンテンツが超低レベルだし、
ネットの優位性にみんな気がついたから誰もテレビには戻らないと思うが。

76 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:58:58 ID:zNx/Kdew
B-CASがあろうがなかろうが
抜くやつはいかなる方法でもぬくし
ぬかないやつはコピーフリーだとしてもぬかないし
まじであるいみなし

77 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 10:59:30 ID:KkVD8vE1
腐った利権だと思うが

そこまで文句言って見たいテレビ番組が無いんだよなぁ

78 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:01:31 ID:yN+xu7Gt
デジタルテレビ買ってから
NHKハイビジョンばかりみてる
NHKBSはいいな

79 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:01:47 ID:sWtO8SfV
まさにb−かすはガン

80 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:05:01 ID:KQKgCshR
そのうちテレビは通販番組だらけになってB-CASなんてあってもなくてもどうでもよくなってくるよ

81 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:05:05 ID:Prtugoub
>>33
B-CASの暗号化が無くなれば少しは早くなるかもね


82 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:07:15 ID:T6kl+4Km
そんなにコンテンツが大事なら、放送しなければいい

83 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:11:51 ID:I5onaHwr
小沢さんが総理になればこんな制度排除してくれるよ

84 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:11:54 ID:1j0gNsuq
ここの連中って世の中のルールとか知らないんだろうなw
そういや受信料も払わなくていいとか喚いてたもんなw

85 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:13:56 ID:P5Boi0Hi
大株主は

東芝 日立 松下

86 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:14:22 ID:yxPXketz
>>28
で、一体どれだけ売れると思ってるんだ?
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/148/index3.html

87 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:14:23 ID:IC4xtJuR
>>67
その通りだよ。
著作権保護だのいろいろと理由をつけてるが、実際は
NHKが受信料を確実に取るために地上波にまでB-CASを適用した。
池田さんには、このあたりに関わったNHKの人間を
具体的に個人名をあげてブログに書いてほしい。
池田さんは知ってるはず。
B-CASが地上波に適用されたのは誰が会長の時だったか?
B-CASの技術的に複雑な仕組みを理解していたNHKの人間(意志決定できる立場の人間)がどれだけいたのか?

88 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:14:59 ID:8i1midWl
NHK教育は、エコのために放映時間を短縮とか言っているが一層の事NHKの全ての放送をやめれ
テレビなんか情報弱者向けのコンテツだろう
正直もういらんわw

いつまで奴らは高飛車な態度を取り続けるのだろうか?
斜陽産業にいる事が分からない奴らは滑稽に思える

89 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:15:17 ID:EvW9QiBJ
>>13
>>26
B-CASは、突き詰めれば総務省の利権に起因する問題。

放送規格(ISDBやDVBなど)とは本来全く別の話。混同したままに論議
しようとしている奴は論理的な、思考力が欠如しているか、問題の切り分
けが出来ないかのどちらか。

いずれにせよ恥ずかしいと思わにゃあかんよ。

90 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:15:26 ID:TnnTkx7O
スレタイ見ただけで池田のアジ文だと分かったwww

91 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:16:13 ID:2x02pywy
BCASが生カードを超高値で仕入れて
カード製造会社(→家電会社系?)に利益を配当しているって話はどうなったのかな

92 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:20:29 ID:KODZlnyk
VIZIOの10万切った42インチプラズマもB-CAS関係ないんだよね・・・

93 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:20:54 ID:csLTUe2g
DVD買わせたいなら
放送するのはモザイクとかけむりとか入れときゃいいじゃん
そしてコピフリにして私的複製補償金とればいいだろ

94 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:24:21 ID:7g5+710n
地デジ本来の魅力?

無理やり買い換えさせる事だろうが。

95 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:25:34 ID:zNx/Kdew
そういえばvizioにデジタルチューナーのってるの?

96 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:27:33 ID:e5A6ZQBu
B-CASがなくなっても、TVやレコーダーの値段が
安くなるとは思えない

97 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:29:24 ID:hsbBKbOJ
利権が作られそのために消費者の不利益が発生してるのが問題

98 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:31:23 ID:WQWGFOTF
テレビの崩壊を促進するという役割もあるから悪いことばかりじゃないな。

99 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:31:53 ID:idS7VBbc
>>92
外国メーカーはビーカスカード無くても可ってこと
サムソンや現代、ドンキで売ってるようなやつもビーカス入って無いの?

100 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:33:29 ID:YWEcd6rB
要するに
日本のメーカーが世界No1のシェアを握る技術もあったし可能性もあった
だけどB-CASという規制とテレビの規格のおかげで
ローカルな日本でしか販売できないテレビしか作れなかったと

101 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:40:03 ID:5eOlsdDH
こうしてどんどん世界市場から淘汰されていくんですね

102 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:40:51 ID:f562EgR2
NHK「だが断る!」

103 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:43:54 ID:1YdB0hoF
まあせっせと自分の首絞めて10年後くらいに後悔したらいいですよ

104 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:44:42 ID:FPG8X9Sr
B-CASなんて、一般人にメリット無いじゃん。

105 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:45:39 ID:2RiWdaO0
中国の金門なみに恥ずかしいシステムだな

106 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:49:33 ID:I0/VYbL7
テレビなんてゲーム専用だよ 
テレビ局がなくなっても問題ない

107 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:49:55 ID:7UDmzU8u
>>96
B-CAS部分が無くなるだけでも確実に安くなります。
つまらない誘導は無駄ですからw

108 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:51:03 ID:yrjB4/nq
>>89
B-CASの話なのに、なぜ放送規格の話を持ち出すんだ?
すごく頭悪そうだな。

109 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:55:44 ID:Pfj8FIyT
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AA
>2008年8月21日にリリースされた1.90betaにてB-CASカードなしでの地デジ視聴が可能となった[7]。


110 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 11:56:39 ID:9R8IWHbq
アナログ停波とともにテレビ見ないんで
どうでもいいや 今もほとんど見ないし

111 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:02:30 ID:EvW9QiBJ
>>108

>>13が書いている「海外市場から日本を守っている”あのシステム”」とは、
放送規格じゃなくてB-CASだっていうことですか?

更にあなたは、日本市場から海外メーカーから守っているのはISDBという
独自規格じゃなくて、B-CASだっていうんですね。

底抜けの馬鹿だw

112 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:05:41 ID:w/Q2hAvb
ニュース以外は見たい人だけ金払って見ればいい。

113 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:06:52 ID:29vWwA65
>>87
NHKが「NHKの放送を賄うべく皆様の受信料」をB-CASに
筆頭で出資する理由がちゃんとあるってことだよね・・・。

B-CAS主要株主 出資比率 出資額
18.40% 27,630万円 日本放送協会 ←筆頭!
17.70% 26,560万円 WOWOW
12.25% 18,375万円 東芝
12.25% 18,375万円 松下電器産業




114 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:10:05 ID:hTwD+D93
friioいつでも買えるじゃん。何さわいでんの。

115 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:10:31 ID:t5tVk7Je
アナログ停波してからが見ものだな。
思惑通りにテレビ買い換えてる奴は老人ばかりだろう。

若い世代は情報をネットで得るし、テレビもワンセグがあれば十分。
賢い奴等は観る価値がないことに気づき始めてる。

116 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:18:35 ID:yrjB4/nq
>>111
> 更にあなたは、日本市場から海外メーカーから守っているのはISDBという
> 独自規格じゃなくて、B-CASだっていうんですね。

↑本当にバカだなぁw


117 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:19:07 ID:dZMwzuNH
アホどもはラジオまでデジタル化しようとしてるらしいな
大災害時、何一つ情報が得られない光景が目に浮かぶわw

118 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:19:46 ID:P5Boi0Hi
>>115 ところがテレビの販売台数は伸びてるんだよな。
地上波なんて10年前も20年前も糞だったけど、今は選択肢が広がったからね。

119 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:20:45 ID:jK2yhFAF
そのフリーオもBカスカードがいるんじゃないの

120 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:21:56 ID:zNx/Kdew
>>119
いらなくなった

121 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:22:27 ID:K6Gvu0M3
特亜人が全滅すればこんなシステムの必要性はゼロになるんだけどね。

122 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:23:06 ID:7BuCV3GN
>>115
常識的に考えてTV本体は普通に売れるだろ

123 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:23:08 ID:ud6Ape2C
B-CAS利権でデジタル難民になりましたw
おかげでTVから卒業だw

124 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:23:16 ID:dez1Qwgr
>>11
B-CASの株主はメーカーだそうだが

125 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:27:04 ID:Iissl/Ek
B-CAS継続で放送産業が壊滅した方がおもしろい。

126 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:27:12 ID:P5Boi0Hi
>>124 東芝 日立 松下だね。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:28:41 ID:7BuCV3GN
>>124
全メーカーじゃないよ
つまり出資してないメーカーはとんだ糞規格に振り回されてるわけだ

128 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:28:43 ID:SAYx5xOD
>>5
海外からの流用だから、民間でもできると思う。
視聴者の質の問題。

129 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:28:45 ID:23iuUWmD
>>126
じゃあシャープかソニー買う。

130 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:29:07 ID:a4KLMLsf
一貫してカス反対してるのはこの人だけだよな
応援してあげないと

131 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:30:00 ID:8+FS+oYd
B-CAS搭載してるが これは海外メーカーに認可が下りにくく
日本専用向けを作りにくいこれが 日本参入を止めている
もしもB-CASえを無くしたら 日本の工業が終わると思う

132 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:31:02 ID:zNx/Kdew
B-CASなくなるとおわるっていってるやつは
アホだと思う

133 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:31:33 ID:SAYx5xOD
>>115
同意。
液晶を有難がっているのも情報弱者だけ。
ハイビジョンブラウン管の再販が待たれる。

134 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:31:34 ID:iYVvVyM3
本屋で厨房ぽいPC雑誌を買えば
コピークラック技とか死ぬほど載ってるからなぁ

実効性ないんだから、やめたらいいのに

135 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:32:29 ID:9mgCz113
コピ10ある限りデジタル放送はクソ。

136 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:32:55 ID:dZMwzuNH
>>131
いままでそんなもんなくても日本製しか売れてなかったってのに
なにを言っとるんだ?

137 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:33:26 ID:+HHWBpDq
こんなのが平然とまかり通るなんて
日本の公取は機能してない証拠

138 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:34:00 ID:wOVD6XJu
>>131
HDDDVDレコーダー自体が日本独自なんだけどね
海外じゃケーブルテレビが普通で再放送もよくやってるから
HDDオンリーの録画機で十分だそうだ

139 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:39:48 ID:29vWwA65
>>115
テレビは売れると思う。誰もが(備えとして)アンテナも配線する。
けれど、視聴率は次第に低下するように思える。
  テレビの視聴≠番組視聴

140 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:41:42 ID:72IgmTgp
むしろB-CAS分の値段がいくらなのか知りたい
無くなればどれだけ減額されるのか

141 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:42:14 ID:iYVvVyM3
たとえば地デジ普及率60%で強制移行したら
視聴率は自動的に40%減る
つまり民放の収入は40%ダウン
こんなことできるわけない

142 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:43:34 ID:YrKg3PDu
B-CAS利権に群がれよ。
会社に人が居なくて空っぽなんだからさ。

143 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:46:39 ID:QF+UzF7u
B-CAS社が民間企業とかw

144 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:48:01 ID:zNx/Kdew
B-CASがなくなった場合
部品代より基盤デザインとか製造ラインと時間の簡略化のほうがでかそう

145 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:49:08 ID:Ig0xu7Af
B-CASって元々有料放送の為の暗号でしょ
地上波は無料なのになんで必要なの

146 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 12:57:09 ID:ATp1ii/U
>>145
ヒント NHKの受信料

147 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 13:02:04 ID:g1GMhc47
はいはい
廃止廃止

148 :■地上波民放は低学歴、低所得層のための娯楽■:2008/09/11(木) 13:24:37 ID:6kpWdQZr
土屋敏男氏(日本テレビ)

業界内の正直な意見として次のように述べている
「実は、ぼくら地上波のテレビをやっている人たちは、視聴者を信じていない
んですよ。見ている人のことを、かなりモノがわからない人だと想定して、
その人たちにどう見せるかと工夫しているんです。
ものすごく悪い言い方をすると、もう「馬鹿にどう見せるか」と、みんな絶対
にクチには出さないけれども、どこかの所ではみんながそう思っているような
フシがありますね」

http://www.1101.com/T-bucho/2002-06-24.html

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

――テレビが日本の民度低下に影響しているということはありませんか。

大橋 その見方は、すごく皮相的だよ。(米国では)ビル・ゲイツ
もブッシュ家も、ニュースやスポーツ中継以外、テレビなんか見て
ませんよ。(日本も)勝ち組とか金持ちとかインテリがテレビを見
なくなっただけなんですよ。負け組、貧乏人、それから程度の低
い人が見ているんです。だから、芸能界の裏話を共有した気にな
って満足しているんです。

http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml

149 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 13:34:36 ID:EvW9QiBJ
>>116
自分が頭の中で何を考えているのか、どういうものの考え方をしているのかすら
理解出来ないんだね。
それじゃ問題の切り分けが出来るはずがない。

君には高度すぎることを要求したようで申し訳ない。Fランク大卒に一流大
レベルを求めても無理だったようだ。忘れてくれ。

150 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 13:35:49 ID:u03C/haP
分かった
NHKを廃止すればいんじゃね

受信料を使って、何糞システムに金出してるんだよ
背信行為だな

151 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 13:42:22 ID:lSYpYTdZ
NHKは朝昼夕夜のニュースだけやってろ
教育は別会社化

152 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 13:47:43 ID:ISbBkjPP
NHKだけの利権のために他社を攻撃するのっておかしくない?

153 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 13:54:36 ID:9Wfx3nOL

無条件前面同意

>>152おかしいのは、「他社」もだ。

154 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 14:12:43 ID:iVMey0S+
携帯電話と同じことになるだろうな。
日本の市場にとらわれているうちに、国際競争力を失う。
家電業界もB-CAS反対してるんじゃなかったか?

155 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 14:13:48 ID:buwQ6qLY
e2byスカパーを主にみている俺には、B−CASは素晴らしい制度。
もっとも、スカパー対応のブルーレイレコーダーが出たらおさらば
しますが。

156 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 14:37:49 ID:YWEcd6rB
PC98やPC88の頃と何ら変わらない
反省してない、過去から学んでない。
失敗から学ぶのは愚者

157 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 14:53:58 ID:Hnh2NS2L
今更B-CAS云々言われてもなあ。
作る時は文句言わないくせに、出来たら文句言う。
パブリックコメントとかも著作権側に圧倒されてるような状況で、
味方のいない官庁にどうせえちゅうねん。

158 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 15:05:26 ID:Qn5+scd+
有料放送が多々あるBS(+110CS)デジタル受信機に個別契約用のB-CASカードは必須で文句言う筋合いもない。
BSデジタルのみの時代には誰も問題にしなかった。

そこから既に存在していて放送局に都合がいいから安易に地デジにも流用したのが甘かった訳だな。
使う主体と運営はあくまで放送局側なのにネット厨から悪の権化みたいに言われて不憫だ

159 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 15:11:46 ID:SjnBYkIM
有料放送ではカード入れ替えることで、別のレコーダーでそのまま使えるから
反対に便利なんだよな
機器一体だと新規にレコーダー買った時とかに非常にメンドクサイ事になるし
地デジに絡めたのが間違い

160 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 15:29:12 ID:8nVlJl1r
全番組コピーネバー化に大賛成スレもあったなw

161 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 15:40:25 ID:yrjB4/nq
>>149
バカは認めたくないだろうけど、ISDBを採用したブラジルでは韓国のデジタルテレビに日本は負けてるんだよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 15:46:20 ID:PzfWhHJx
B−CASは手温い
全番組コピー禁止でいい
B−CASのおかげで最近すっかりテレビと無縁になった

今では、何であんなムダでツマラナウイテレビに時間を費やしてきたか不思議だw

163 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 16:35:13 ID:533ELwTq
          _____
        /        \
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      |     \   |     |
      \     \_|    /

B-CASに金払ってるおまえらは負け組みなんだよww

164 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 16:39:29 ID:BDaZPnU/
非常に頼もしいのだが、池田信夫だけなんだよな。
巨悪に立ち向かってるのは。

165 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 16:45:42 ID:BDaZPnU/
>>73
こんな方法で国外メーカーを閉め出せても、
多くの新しいアイデアもまた障壁に阻まれ、
古くさく魅力を失った市場は腐り果てる。
消費者は障壁の外に大移動してしまい、
メーカーは存在意義さえ失う。

166 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 16:50:33 ID:alw86Opa
>>164
何勘違いしてんの?

最高の勇者は、フリーオの中の人。フリーオやPV4使ってる連中も、それなり。

167 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 17:05:15 ID:dIKbwfb4
廃止するならウチのビチカスカード1万円で買い取ってくれよな

168 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 17:15:39 ID:EvW9QiBJ
>>161
B-cas無いから負けてるって言いたいんですね(大爆笑)!
出せるものならソースを出してみな。脳内ソースだから無理だろうな。

ちなみに先月サンパウロのパウリスタ大通り(SMBC沿い)にある電気屋に
立ち寄ってきたけど、まだデジタルの受信機なんて殆ど置いてないぞ。

そもそも普及率がまだ1%にも満たないのに、「日本は負けてる」って発言
自体が馬鹿の証明だw

169 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 17:50:49 ID:/2//X9JM
ブラジルで採用されたといっても経済規模そのものが小さいんじゃないの
北米や欧米で採用されたというならいいのだけどね

170 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 18:28:03 ID:E0xcNuFi
>>3
こういうバカって、浅くしか物事を考えられんのだろうな。役人頭だ


171 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 18:28:25 ID:py1T4pc3
B-CASによって視聴可能チャンネルの設定ができるのだから
NHKはBS単独契約が出来るようにしてください。

172 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 18:38:02 ID:NkL7dVvx
ISDB自体が糞規格だし、地デジは偽HDだし
とりあえずISDB自体を全廃して20年くらい現状維持でよいよ

173 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 18:55:14 ID:QBMgV4Fb
チャンネル切り替えってデコード性能に比例してどんどん早くなるんだろ?
おまけにB-CAS廃止になるんだったら今買うのはアホじゃん

174 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 19:08:20 ID:6PCfRlNv
NHKが視聴料の徴収をやめたってことは、やっぱりB-CASでスクランブルかけるつもりなんだろ?

175 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 19:08:43 ID:GVM/yaJB
日本の地デジの「制度」は確かにクソだが、「独自規格」を批判してる奴は何なの?
そもそも世界での統一規格があるわけでもないし、統一する必要性もない。
米韓がATSC、EU露がDVB、中国がCDMB、日本南米がISDBという方式をとってるけど、
それぞれに長所短所があるから、国の状況に合わせて選択すればいい。
いずれもデータはMPEG2(南米はH.264)だから消費者が規格を意識することはない。
無論、アナログ放送の規格が独自規格だったように、国際競争力が削がれることもない。

チューナーが魅力的でなかったり制限があるのは著作権保護機能のせい。
他の規格にも同じ機能はあるが、実際に運用しているのは日本だけ。この運用制度が元凶。
要するにB-CASとか著作権保護機能がクソなだけで、規格自体は一番優れてると言っても良い。


176 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 19:16:22 ID:8sjubyBx
ブラジルはH.264だから日本みたいなガビガビの糞画質じゃないんだろうなあ

177 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 19:25:30 ID:yrjB4/nq
>>175
ID:EvW9QiBJ は
> 海外メーカーから守っているのはISDB
だそうです

178 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 19:42:07 ID:29vWwA65
> 地デジ本来の魅力を阻害するB-CAS

魅力はデータ通信でいつでも見られる天気予報だけ。ホント、それだけ。
他?・・・ないな・・・。

視聴者置いてきぼりでのバカ騒ぎ音声が自動的に絞り込まれ、少しは不快が和らぐとか、
見たくない芸人が出る番組は、自動的に電子番組表から排除されるとか
未成年にはきわどいアニメーションが映らなくできるとか、
クイズ番組の設問が易・並・難と選べるとか

イカす機能がついてるわけでもなく、やってることはアナログ時代と一緒。
B-CASの有無で金脈の変化はあっても中身は変わらない。

179 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 19:56:02 ID:sLScH4e3
>>1

ひどい ないようです。
B-CAS のガードが破れないからと言って、今度は政治的圧力で排除するわけですか。
・コピー ガードが破れる場合: 力ずくで破って すき放題の違法行為
・コピー ガードが破れない場合: 力ずくで世論や政治的圧力を駆使して「破れないコピー ガードじたい」を社会から抹殺する

どのみち、ガードを力ずくで破るわけですね。
池田氏は人間のくず決定。

180 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 20:01:27 ID:lJvFSZ9v
B-CASなんてあほでどこにも使いものにならん産業廃棄物なんかにメーカーが力を削がれて重しになってるから
海外戦略に力を割けないんだろ。

役人はてめーの目先の天下りのために日本を滅ぼすことしか頭にない。
日本が弱ればてめーの先息もないことすら理解できない気違いぞろいなんだから
国外追放したほうがいいな

181 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 20:33:23 ID:YWEcd6rB
あからさまなB-CAS賛成の意見を述べる奴が増えてきたな、
いままで2chでは反対意見ばかりだったのにこの増え方は異常
反対9:賛成1だったのに
こうゆう奴らが企業に雇われた工作員というわけだ

182 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 20:39:18 ID:dmUBAjVl
コピ10でも何でもいいから、せめてパソコンで編集ぐらいさせてくれ。

183 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 20:52:46 ID:PUEYoZc9
コピーネバーまだかよくそが

184 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 20:53:56 ID:S7Km6Mrh
テレビは消費者の利益を無視するものになってしまったな
そんなものが未来永劫存続することはできない
誰のためのテレビなのか
今は見ての通りテレビ局のためのテレビになってしまった

185 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 20:55:56 ID:dlrmUbmc
つか、まだテレビ観てんの?
バカになるよ??

186 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 20:57:49 ID:+B3fA6gf
>>179
メーカー関係者乙
海外でサムスンにボロ負けだからって日本国民を巻き込むなクズがw

187 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 21:06:55 ID:Mm6RXmpF
B-CAS互換カードを作って安価に売ったらダメなん?


188 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 21:24:07 ID:6TVdulN7
どうせPT1買うつもりだから好きにすれば良いよ

189 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 21:40:08 ID:g9K7Lny9
権利者達の傀儡だかから
Bカス自体を叩いてもしょうがない。
Bカスに強権を握らせた奴らを徹底的に洗い出して叩くべき

190 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 21:47:10 ID:Zi9DNPx8
経団連の連中は世界と戦うためとか言ってるくせに、
こういう外国企業の排除しかしないB-CAS仕様を容認するから海外で日本製品が通用しなくなるんだ

191 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 22:08:39 ID:6sbjRrDo
これと携帯電話を見れは通信行政の失敗は明らか。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 22:14:45 ID:+B3fA6gf
>>191
B-CASの廃止に反対してるのはメーカーだぞ。
権利者・放送局は廃止に賛成してる

要は自業自得だ

193 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 22:23:28 ID:a+ZQp57z
B-CAS 社は、2000年2月22日に設立された BS デジタル放送用の
限定受信システムを運用管理維持する目的を持った会社です。
主な出資元は NHK などのデジタルテレビ事業者、東芝、松下電器産業、
日立製作所、NTT 東日本等です。

http://japan.internet.com/busnews/20080326/17.html

194 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 22:28:12 ID:vv+4Olns
カスで行くなら行くで、さっさとNHKにスクランブルかけろよ。
それくらいしか使い道無いだろ。

195 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 22:38:39 ID:9M3HBFl1
気が付けば、B-CASというハード面も、番組というソフト面も、両面ともゴミになった。

未だカノープス製のアナログキャプチャーカード使ってるけど、撮る番組は、BS1・2やNHK、ディスカバリーの
ドキュメンタリー、しかも海外製作モノばかりだ。

デジタル画質でも、撮る番組が地上派のゴミだったら意味ないしなぁ。


196 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 22:44:45 ID:u7fmf9xh
そもそもテレビ番組なんぞみないからどうでもいい。

BCASに文句言ってるヤツラはテレビ見るつもりあるんだろ。
テレビ局は大切な客だから大事にしてやれよ。

197 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 22:54:15 ID:waAjcTHp
>>187
偽装カードやガード無効化受信装置とか、ないのかな?

198 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 22:55:20 ID:UYbkofIm
CCCDの歩んだ状況と似てるな。

199 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 22:56:15 ID:b+mMlTqF
ISDBは日本でしか採用されなかった実験台だから糞規格って分かっちゃったからなあ
とっととh.264に切り替えろってんだ

200 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 22:58:22 ID:Oto3CXvg
>>198
むしろアナログハイビジョンやPDCかと

201 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 23:03:57 ID:+B3fA6gf
>>199
???何で放送規格と圧縮方式を比べてるんだ?

202 :名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 23:09:39 ID:kCpa/aiZ
年末までに解決しそうにないし、テレビの買い換えは再来年に延期だな。
次世代ゲーム機やブルーレイの普及にも、影を落とすだろう。

203 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 00:07:40 ID:5ItnFwW1
SONYのatrac3みたいになってキター

204 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 01:45:47 ID:KLs6GyVv
>202
いや、別にBCAS制限なくなっても現行機種が使えなくなるわけじゃないだろ?
BCASカード差しても差さなくても映るようになるだけで。
まあ何が何でもBCASに数千円落としたくない、っつーなら言うとおりだが。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 02:35:08 ID:7lQyD7uA
>>195
最近テレビ見てないが押し入れの中のMTV1000復活させるかな。

206 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 02:36:03 ID:7lQyD7uA
地デジチューナー買おうかとも思うがHDCP対応液晶が高いな。

207 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 06:53:16 ID:QWWyuET4
>>199
衛星ダウンロードでコーデックが更新される

208 :名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:59:38 ID:qBTp0G7S
> >>199
> 衛星ダウンロードでコーデックが更新される
へぇ、19800円くらいの格安チューナーに
ソフトウェアでデコードできるような高性能CPUが入ってんだぁ
知らなかったナァ(棒読み)

209 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 05:33:11 ID:GD4x/Hew
>>208
>> 衛星ダウンロードでコーデックが更新される
ファームウェアなんだろ?
>19800円くらいの格安チューナー
これは対象外

210 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 22:35:13 ID:ZU59eQOc
>>209
高級機だってデコードは専用チップだろう。
DSPは映像の後処理。

211 :m9('v`)ノ ◆SXLM7JPLw. :2008/09/14(日) 01:14:09 ID:NYMynWAu
テレビなんて見ないからどうでもいい。


212 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 11:50:56 ID:DwWPFERq
B-CAS = au by KDDI

213 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 12:06:04 ID:pfWGuAHt
垂れ流し放送を廃止すべき,視聴選択制にすべき

214 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 22:10:07 ID:z/ggaMuF
B-CASはな、
愚かな視聴者が犯罪を起こさないように、NHK様の親心で導入されたコピー制御
を担保するための重要な仕組みなんだぞ。
↓↓↓
デジタル放送におけるコンテンツ保護 NHK総合企画室 藤沢秀一
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/06062806/002.pdf

(1ページ目)
【導入したコンテンツ保護の考え方】
デジタル放送でのリッチコンテンツの放送を確保し、“私的録画”の機会を確
保したうえで、デジタル番組の違法流通を防止し、視聴者が無意識に違法
行為を行わないよう抑止(視聴者の利便性の確保)

(2ページ目)
コンテンツ保護方式の概要
    B−CAS社
カード支給↓↑コピー制御機能搭載担保=運用規定準拠 ARIB STD、TR
    受信機メーカー

215 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 23:33:24 ID:pLMub4W+
>>3
そうだよな
2ちゃんねるは普段憂国の士気取りのやつが多い割に地デジの話になると売国になるんだよな

216 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:39:04 ID:7kQNLctT
>>215
Bーカスの問題はそこじゃないだろ
アニメ・ドラマ・映画だけじゃなく均一にコピー出来ないとこでしょ
DVD・BD発売予定のものだけプロテクトならもう少し反応が違ったと思うのだが

217 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:59:08 ID:7covzJxS
BS1,2、hiは
B−CASのおかげで四分の一コードかかってるwwwwwwwwwwwwwwwwww

218 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:11:27 ID:hqevA1Zg
>32
目から鱗だな。
マスコミの情報操作から国民を守るための深謀遠慮だったということか。

219 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 20:15:07 ID:XZImioJs
公共性が求められる地上放送でここまで厳しい視聴制限かけてるのって日本だけなのよな
自称公共放送のNHKが率先して進めているんだから世も末だわ

220 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 20:18:13 ID:XZImioJs
そんなにコピーされて困るような番組なら
BSなりCSなりでネバーコピーで放送してろっつーの

221 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 09:36:48 ID:vvgbkLPy
そんなに録画して欲しくないのなら、地上波放送は止めて、
放送内容と同じものをブルーレイにして1枚1000円くらいで売ったらどう?
誰も買わないと思うけどw
100円でも買わないw

222 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 09:50:47 ID:Le3oMoPL
>>220
そもそも放送しなければコピーされることも無い。

223 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 09:54:16 ID:CS96wCpF
こうなってくると放送の公益性なんて怪しいもんだな。


224 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 10:03:01 ID:O7nYnpyZ
B-CAS廃止かNHKスクランブル化か
どっちかにしてくれ

225 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 10:06:53 ID:Ux69/IjI
ん〜、そもそも・・・・
タイトルの  「地デジ本来の魅力」  があるのだろうか?
中身は変わらないみたいだけど・・・

226 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 10:09:32 ID:lTpbbVQz
政府が無償で光ケーブル引いてくれれば戸別のテレビアンテナなんて要らなくなるし地デジなんてどうでもよくなるのに

227 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 10:32:43 ID:Mf1sd4um
録画しないから俺には関係ねーや


228 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 10:42:03 ID:kTjRjTLR
このカードのおかげで、小型のテレビがワンセグばかりだ。
画質悪いよ、5インチとかで見たら。

229 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 05:39:13 ID:V0aSqRuS
>>215
あなたの基準では
保護貿易が愛国
自由貿易が売国
なの?いったい何百年前の時代の経済学だよ。
比較優位説をしらないのか!

230 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 01:29:46 ID:hirYYrvk
>>219
違法コピーを撲滅するためには必要なのです
著作物をまもらなければなりません

231 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 01:45:20 ID:nCtb1AfU
>>230
天下り先を確保するためには必要なのです
官僚の利益はまもらなけらばなりません

232 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 03:06:12 ID:rgy2cqL3
もはや日本の官僚機構は、それぞれの小さな省庁の利益のみを優先し、国家全体のグランドデザインを指導する力を失なった。
現在のままでは未来が無いのは放送事業だけではない……この日本国そのものなのだ!

233 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 03:07:18 ID:x7Q/fWSz
なんか面白いテレビ放送やらないと
アナログから移行しないぞ

234 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 03:12:51 ID:n/lguoGa
著作権ばかり守って
国民から騙しとるのね(笑)
カード無しで無料放送は見えるようにすべき
著作権はその後考えろよ
変な事は用意周到にやるくせに
肝心な事はいつも後回し


235 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 03:14:06 ID:LcTsKOY6
録画してほしくないならビデオやDVDレコとかの録画機器の製造販売を違法にすればいいじゃない
著作権に縛られたあげくに墓穴ほって自滅してけばいいじゃない

236 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 03:40:43 ID:xf5xRPE5
独占禁止法違反じゃねーの?

237 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 06:20:01 ID:XiFIlMJZ
>>8
マルチアングル盗撮と聞いて飛んできました。

238 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 06:24:43 ID:XBIUl2lw
もうチョンの洗脳機関であるテレビは死に絶えるべき

239 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 06:27:35 ID:XiFIlMJZ
>>234
著作権、著作権と喚き散らす奴の作品に限って、
ロクな出来じゃないんだけどな。

240 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 06:29:54 ID:XiFIlMJZ
>>197
そのうち中国様が作ってくださるさ

241 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 06:52:06 ID:dd2zQ7zy
>>3
日本メーカーを保護しても俺に何の得もないし。

242 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 21:05:02 ID:rrrbqJT4
ISDB方式は技術的にも時代遅れだし
何しろ10年前に作ったBSデジタルの使い回しだぞ

243 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:14:40 ID:L/CmGEta
地上波の方が確実に受信できるし地デジは害だらけだと思うけどなぁ
B-CASとNHKだけが儲けたいシステムだろもともと

244 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:15:50 ID:L/CmGEta
>>206
安物液晶なら24インチフルハイビジョンでも4万以下であるが・・・

245 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 11:16:51 ID:GdH3qyLD
日本の地デジは世界で唯一アナログから退化したゴミだからね

246 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 21:52:45 ID:Gj9+1wdm
策定した当時は重いと分かってもMPEG-2で偽HDしか使える技術が無かったからなあ
今の技術進歩と比べて不便なのは単純に仕様自体が古いから

247 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 23:22:18 ID:bMZHoTR9
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080926/soumu.htm
「技術と契約」の観点からB-CAS見直しへ


248 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 23:28:05 ID:EV6p/25y
テレビを腐らせてしまう原因のひとつだな。

249 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 02:48:14 ID:qYYvhF3o
「見ていただいている」ということを忘れて「見せてやっている」だもんな。
貴重な時間を割いて誰がクソみたいなモンをビーカスに金払って見るんだよ。

250 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 04:09:50 ID:T/dQBAZ4
ISDB=B-CASの電波さんが一杯いてわらった。

251 :名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 02:21:11 ID:3rWFCowb


252 :名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 12:29:25 ID:QqAUJw/m
内容の魅力が怪しいのに方式の魅力を論じても。

253 :名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 23:19:04 ID:KOvRC4SC
>>249
ハイパー同意


254 :名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 00:23:29 ID:HWk0UWb6
>>249
全くだ。
放送時間以外に視聴するのは自分たちの利益を損なうから、そのぶん補償してくれ、とか、言いたい放題。
何様のつもりかと。
芸人と馬鹿ゲストを適当にあしらった低予算番組ばっかり作りやがって。


255 :名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 00:44:29 ID:FSkkgfYm
ただで高画質映像を見せてもらっておきながら、どこまでも強欲な奴らだ

256 :名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 01:30:37 ID:8ndKgPs/
NHKの放送を支えているのは、受信料を支払う私達。
民法にしても
私達がCMを見て買う商品で、スポンサーが元を取り、テレビ局を支えている

私達が高画質画像をタダで泥棒していくという
「タダ論」はテレビ局の中の人の妄想。虚構

257 :名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 18:11:49 ID:xIq3PZgs
地上波はボランティア活動ですね、わかります

258 :名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:34:57 ID:oBgzH/Co
フルHDのアニメをアプコンで放送するのやめろ。

259 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:41:22 ID:OAyU9i9H
BSデジタルはともかく地デジが高画質とか言ってる奴は眼科に行ったほうがいい

260 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:49:26 ID:REA+6hVd
解像度よりも色

261 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:53:58 ID:6OreFPHr
>>259
使える帯域 BS > 地デジ
表示画素 1920x1080(BS-hi他) > 1440x1080(地デジ)
リアルタイムエンコーダーの性能 後発地デジ > .旧式BS

帯域が多いと言っても表示する画素数も多いBS。
ソースの状況によっては同時放送のBS側よりブロックノイズが出ない場合とかも普通にあるが

262 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:25:53 ID:LbopFgob
更に言うとCSデジタルにも惨敗確定なのが10年前に規格策定しちゃった地デジ
当時の技術の粋の結晶だろうと、今やMPEG2しか使えない型落ち規格

263 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:34:48 ID:5A6P2bFB
【速報】B-CAS事実上の廃止へ *ただし地デジのみ BS用にB-CASは残る。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223375440/

第5次答申では「消費者や権利者の立場からB-CASについて
さまざまな指摘が行なわれた」ことを理由に廃止の方向を打ち出している。
放送局も反対していないので、B-CASの廃止が事実上決まった。

国内メーカーが(放送局の圧力を恐れて)ダビング10を採用しても、
海外メーカーが「ダビング10なし」を売り物にして乗り込んでくる。
ダビング10も実質的に廃止(任意の規格)にするしかないだろう、というのが関係者の見方だ。
http://ascii.jp/elem/000/000/177/177381/

264 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:36:05 ID:Qa6m9OK/
日本に生まれた日本人はTOYOTAの工場で過労死なんてアホな死に方させられているだけでなく、
多くの若者は派遣労働で搾取され、本来なら日本に生まれまじめに毎日働いたら
普通に結婚して一人くらいは子供を育てられる経済事情を抱えられるような人々ですら
自民党・公明党政権では男女とも恋人すら作らなくなり痴漢や風俗に満足している。
風俗に満足する程度のSEX、それって幸せですか?

男はまあそれでも自分一人で生きていくだけの仕事はいろいろあるにしても
アパートが高くて一人暮らしは出来ないからまた派遣で仕事を探して寮付きの工場などへ行く。
女は駄目な失敗するのは明らかに確定しているバージョンの男女平等を勝手に推し進められた社会に
ほっぽり出されて仕事ないよってこんな社会でクラスメートとか誘い合ったりして風俗に染まっていく現状があるわけです。

元クラスメートの女子がもともと不良グループでそういう始めから人生諦めさせられるような家庭で育った子達の
生きていく術として風俗をやるんじゃなく 広告や変態教師に洗脳されてちゃんと大切に育てられた子達が
仕事が無いなら風俗で当たり前に働く風潮になっちゃった。
助ける術なしですよ、間違えた方向へ向かうと駄目だよって助けるタイミングすらない。
それってエロいですよね、エロ社会やエロマンガとして上出来。
とでも言ったところでエロければそれで良いですか?
本当に日本てエロければそれでいいというそんな国?

これ、こういう日本社会は元借金取りのソンテチャク(通称:池田大作)が会長を務める創価学会を支持母体とする公明党がやりました。
そういって過言でないですよ、新聞でもやることやって吹聴しています。
パチンコも違法でどうせここまで酷い違法行為を国家が認めるなら当たり前にカジノを地方各地につくっても問題ないですよ。
なのに許されるのはパチンコだけ。
やることがめちゃくちゃにしても程があります。
http://jp.youtube.com/watch?v=-arSeqd1K5g

265 :名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 02:13:35 ID:V5Qv6KU5
(´・ω・`)まだまだこれからだよ
B-CAS社の罪は「退場」では消えない
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/deebddd2283473e3d44b2346ac07d6bb

266 :名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 04:34:00 ID:WryusiWf
ほんと、まだまだこれから。

ふざけんじゃねえぞクソカードが!

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