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【地域/静岡】浜松市長「大丸開店11年秋、厳しい」 松菱跡再開発で[08/09/13]

1 :西進φ ★:2008/09/13(土) 23:49:43 ID:???
 浜松市の鈴木康友市長は12日の市議会九月定例会で、市中心部の百貨店松菱跡に
大手百貨店の大丸(大阪市)が進出する再開発計画について「現在示されている事業スケ
ジュールは厳しい」と述べ、2011年秋の開店時期がずれ込むとの認識を示した。高林龍
治氏(創造浜松)の質問に答えた。

 再開発の現状について鈴木市長は「関係地権者間の最終的な合意形成に至らず、既存
建物の解体工事などの着手に移行できない状態」と指摘。その上で「大丸の出店意向に変
わりのないことを確認している」と話した。

 再開発事業者のアサヒコーポレーション(浜松市中区)と大丸が事態の打開を目指してい
ることにも触れ、「事業実施体制の見直しなどの検討を進めている」と説明した。市としては
「事業関係者とともに全力を傾注する」と支援を続ける考えを示した。

 アサヒ社と大丸は昨年7月、出店に向けた基本協定を結んだ。しかし、地権者との交渉が
長引いており、今年4月には開店目標時期を一年程度先送りした。今後、再開発の事業体
制が見直されれば、さらに出店が遅れる可能性も出てきた。

ソース:中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20080913/CK2008091302000184.html

※依頼ありました:48-570

2 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 23:51:35 ID:DdESrOeV
大丸はまだ撤退しないのか、そこまで我慢する程メリットあるのか?

3 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 23:53:20 ID:fMsWXelK
たぶん、このまま経済対策を何も国が打たないなら出店自体が無理なんじゃないかと。
それから、消費税の大幅な増税もちらついてるし。

食べるだけで生活がいっぱいいっぱいだな

4 :3:2008/09/13(土) 23:54:44 ID:biMrb+od
パルコか109にしようよ。

5 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 23:57:35 ID:82bofKZM
だから超高層マンションにしろって

6 :名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 23:59:56 ID:2jUu5t0h
そのまま、お化け屋敷にしろって


7 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 00:03:10 ID:90ZHkEFp
日本は物売りが終わり始めるからな

8 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 00:04:26 ID:9DyxDV+y
松菱って無くなっちゃったのーー?
知らんかった…


9 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 00:08:54 ID:RUA/6wg4
デベが地権者にもの凄く嫌われていて交渉のテーブルにすら付いてくれないらしい


10 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 00:16:40 ID:S6E4knAf
おばけ屋敷になった松菱の屋上に崩壊寸前の鳥居と神社があるんだよね

11 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 00:39:02 ID:Cr6LEH4/
仙台に続いて浜松もか・・・・・

12 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 00:56:06 ID:PReVHbB2
だから商業施設+スタジアムを作れと

13 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 01:24:10 ID:YpBnY1Ez
今の業界の力で浜松に出店することが無謀。
既存店舗で生き残るのがベスト。

14 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 01:28:24 ID:/tIxGeml
やはりプラネタリウムでコンパニオンをロボだろJK

15 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 01:29:52 ID:YbhpIlBC
大丸進出中断かと思ってた 静岡なら何とか生き残れそうだけど。

16 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 01:49:11 ID:7nOYgOHZ
問題があるなら辞めれば?

17 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 01:52:27 ID:PgpCBF8R
家[康]の[友]だち

18 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 03:25:01 ID:LvRrNy9+
せっかくの開発話も、地元で勝手に揉めて頓挫。
発展のチャンスを放棄。

そのくせ、「静岡市は県庁があるから、何でも作る。酷い!」と
他人の責任にする。








それが沼津・三島クオリティー。

19 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 05:37:19 ID:ZHh6ebnN
>>3
経済対策しようと思うとマスゴミがばら撒きだのなんだの煽るからな…

20 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 07:32:58 ID:8QjcJQpc
松菱のやめ方は酷かった
(予告・閉店セールすら無し)
大丸も引いた方がいいかもな

21 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 07:40:16 ID:G2exk4C3
キチガイ地権者をさらし者にすればいいのに

あの気持ち悪い一階の店舗どうにかしろ

22 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 08:17:06 ID:sVKwJT7l
浜松にも大丸にも関係ない人間だけど、
来てもらえるなら来てもらった方がいいじゃないの?
仮に駄目で撤退しても新しい建物は残るわけだし。

23 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 08:33:23 ID:8sPmGk3a
浜松市民としては駐車場をタダにしないかぎりは
積極的に市中心部に行くメリットがない

東急ハンズができればすぐ行くが

24 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 08:34:41 ID:1/M2rxRm
大丸も郊外型出店へ矛先切り替えるかもな。
つーかリスクを考えればその方がいいと思う。
郊外の方が浜松は元気だし、郊外型なら少ない費用で
手っ取り早く出店できる。
まぁそりゃ売上は都心よりは落ちるけど、
今の時代に都心にドカンと出店はリスク大きすぎ。

25 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 08:35:36 ID:UNJXgdna
ピーコックにしとけ

26 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 08:37:01 ID:1/M2rxRm
近い立地だと岡崎に西武百貨店がある。
浜松も岡崎と性格がよく似てる土地だし、
郊外型なら浜松の市場への進出、という点は達成できるだろう。

大丸は「浜松は百貨店が1つしかないので・・・」って意欲示してるけど、
都心ではそもそも百貨店が相次いで倒れたという過去を忘れちゃだめ。
都心のパイの奪い合いになるだけだよ。
札幌店の成功は立地が駅すぐで良かったから。
浜松では逆にライバルが駅目の前で札幌とは事情が正反対。

27 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 08:45:29 ID:NMROIwjO
いつもは明るい浜松出身の友達がこの話題になると表情を曇らせるんだよ…
あいつのためにも早く出店してあげてよ大丸さん

28 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 08:54:32 ID:0MmQNcr9
浜松でも中心部に関しては
奴らが嫌っている県庁の街と似たような気質持ってるよな

29 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 10:15:19 ID:0EsXQ4hH
くろかねや

30 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 10:28:54 ID:APh3ya9H
ザザ中央館に囲まれた、立ち退きを拒否した店
http://watch-dog-timer.mine.nu/thomason/

31 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 10:30:21 ID:APh3ya9H
>>30
訂正
http://watch-dog-timer.mine.nu/thomason/027.html

32 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 10:47:05 ID:npKCn0c4
>>31
また同じようなものができるのか。

33 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 10:54:19 ID:Sonvt4kR
完全に車社会の浜松で
駅前にこだわる理由はないよな

34 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 11:22:24 ID:7wVjv63C
>>26
でも岡崎のは成功と言い難いし、後があまり続かないから
立地だけの問題ではないはずだぞ。


豊橋あたりまで取り込むつもりで計画したと思うが(でなきゃこんな大風呂敷は無理)
それはかなり無謀な判断かと。

35 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 11:27:08 ID:mehdjp89
アサヒいい加減にしろよ。
パチ屋が付け上がってんじゃねえ。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 11:30:37 ID:npKCn0c4
>>35
うるせーよ。おまえが街をわるくしてる。
アサヒが最初にリスクをとって手を挙げた。
あとから、でてきてごちゃごちゃ言うな!

37 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 11:41:43 ID:RUA/6wg4
岡崎の西武は撤退した豊橋西武よりも売上低くなかったか?
西武浜松店は撤退時点ですら豊橋西武よりも売上は上だった
松菱は破産前年度に200億を売り上げてたんだから、通常なら潰れる筈が無いんだけどね
250億という大丸の目標もこれらを受けてのものだから、かなり現実的なんだよな

38 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 12:03:43 ID:0EsXQ4hH
イオンモールを一つ潰すぐらいの勢いで出店して欲しいもんだぜ

39 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 12:14:15 ID:SaX0byKQ
>>23
ハンズは2011年に出店するよ
























新静岡駅に

40 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 12:26:13 ID:URTIy284
大丸上層部もいわゆる「札幌モデル」が三大都市では通用しないことがわかってるんだよ。
東京新店の伸びない売上を見れば一目瞭然。
大都市の本店のサービスに慣れた客にしてみれば、効率化大丸なんてスーパーマーケットみたいなもの。
だから地元の芋デパートが幅利かせている地方都市に執着するんだよ。

もっとも、札幌店は駅直結というJR名古屋タカシマヤと同様のポジションがあったからこそ成功しただけで
マツビ氏跡なんかでうまくいくとか到底考えられません。

41 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 13:01:23 ID:0EsXQ4hH
浜松駅なんて、横浜市港北区あたりの私鉄沿線住宅地急行通過駅一つ分ぐらいの乗降客数しかないだろ?


42 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 14:52:58 ID:1/M2rxRm
>>34
へ?岡崎西武は当初不振だったけど今や西武の優良店なんだけど。
あなたいつの時代の話してるの?
商品構成徐々に見直してジャスコともうまく共存してるって感じですよ。
どうも郊外百貨店っていうと、最近見事にずっこけた三越の印象があるのかもしれませんが、
それだけ郊外百貨店っていうのは出店が難しいってことなんですよ。
大分のトキハ、栃木の福田屋などうまくやってるところだってあるんですよ。

43 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 15:02:40 ID:1/M2rxRm
百貨店業界だって、本来郊外なんて出店したくないんだよ。
成功してるところより失敗組の方が多いのは、それだけ商品構成考えるのが難しいってこと。
間違っても都心にあるものをそのまま郊外に持ってきたら失敗必至ですよ。
三越はそれをやって大苦戦してる。

でもね、都心に出店余地が無い以上、どのみち郊外に手を出すしかないんですよ。
それでも出店先に行き詰まれば、自社と被ってない他所の会社を吸収するかされるかのいずれかです。
既にミレニアムリテイリングがそうなってますよね。
流通業は出店が止まれば成長が止まります。

44 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 16:59:15 ID:oo+Gq9s4
>>26
浜松と岡崎では、一見似ているようでかなり条件が違う。
岡崎は名古屋に近いため、昭和時代から名古屋に商圏を食われていて、
早い時期から中心市街地が人口相当として機能不全だった。
(まともな百貨店が東岡崎から康生に立地し得なかった)
40代くらいでも、中心市街地で高額品ショッピングをした記憶が
岡崎市民には無いということになる。
だから、「名古屋に行くか、地元郊外で買うか」という対立軸となる。

だが浜松は昭和末には名古屋より百貨店が多かった時代すらあるという
中心市街地に強力な集積があった。
30代以上の地元民にはその記憶が一応あって、
「中心市街地で買うか、近場の郊外で買うか」という対立軸になる。

だから、「地元には昔から郊外しかない」岡崎の場合は、
「名古屋に行かなくても買える」を売りにできるが、
浜松の場合、郊外に百貨店を建ててもジャスコの変な劣化コピーにしか見えない。
そろそろ浜松市民も毎週毎週イオンモールに飽きたのか、
一時の状況と比べれば、少しだけ遠鉄に人が戻ってきているので、
もし大丸が出るなら、じっくり時間を掛けて中心市街地に進出するのが
一番まともな戦略になるだろうな。遠鉄デパートは絶対的なスペック過小なので、
無理な拡張戦略を取らなければ、中心部に2つまではいけるだろう。

45 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 17:30:57 ID:1/M2rxRm
>>44の内容が物凄く無茶な内容で笑えるw
結局郊外デパートに対する火消しに必至ってだけだろw
そんなのできちゃったら完全にとどめだもんな。

46 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 17:47:34 ID:4qPhIbP0
>>45
おまえさんのような、きめ細かい地元の事情を読めずに、
「○○モデル」だけで三流馬鹿コンサルまがいの「セオリー」を信奉した結果が、
浜松西武の早々の崩壊だったんだけどな。
浜松は東京商圏で東京指向だからという理由(これ自体は抽象的には正しい)で、
東京の売れ筋を「きっとオサレと持て囃されるだろう」とそのまま持ってきたのが
他の百貨店にさきがけ、浜松西武が早々にgdgdになった最大の理由であることは、
地元ではよく知られた話だ。

岡崎の康生は、昭和40年代にはすでにgdgdだった。
浜松の鍛冶町は、平成に入ってからgdgdになった。
この差は大きい。
そもそも岡崎に限らず、極論すれば
西三河の都市は、「中心市街地」をはじめから知らない。
しかも、かなりの人口密度の地域がかなり広範囲に広がっている。
岡崎西武はこの特殊条件を逆手に取っている。
だから「三階建ての西武」が新鮮で魅力的に見える。
そんなに普遍性のあるモデルにはなり得ないんだよ。


47 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 18:41:43 ID:RUA/6wg4
西武浜松店撤退の原因は
店舗拡張を希望したのに地権者の反対にあって出来なかった事です
同じ理由で丸井も撤退しました

48 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 18:59:03 ID:BH91ec44
結局は地権者なんだよな。
その証拠に地権者問題の起こる旧中心街はグダグダだけど、
新浜松は出店と増床が続き、順調に発展してきている。
今後は新浜松に期待。

49 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 19:13:12 ID:isof6vZt
中心街が閑散としているときに町外れで国際モザイカルチャー博覧会という税金無駄使いイベントをやるなっ!
モザイカルチャーはモザイクとカルチャーの合成語らしいが、アダルトビデオの博覧会でないことはたしかだ。

50 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 19:15:42 ID:aeqTxmOj
>1
>「関係地権者間の最終的な合意形成に至らず、既存
>建物の解体工事などの着手に移行できない状態」

土地持っている人が、値段を吊り上げようと工作していることでしょ。
解体するには、地下水が溜まって危険だのとかはもちろん大嘘。
単に土地代吊り上げているだけ。


みんな知っている。


51 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 19:21:31 ID:17EJZNLQ
静岡県県下では浜松は唯一の砦なんだろ
外国人だらけになってしまったがね
静岡市駅前は今や過去の遺産で食いつないでいる状態
富士市駅前は死亡
沼津駅前も死亡
極めつけは富士宮駅前だ、ここは墓場

52 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 19:26:11 ID:isof6vZt
>>48
新浜松だけじゃ駅周辺にしか人が集まらない。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 19:29:52 ID:aeqTxmOj
大丸が建設しようとしている土地は、こういう地権者だらけ。

http://watch-dog-timer.mine.nu/thomason/027.html
http://watch-dog-timer.mine.nu/thomason/027_01.jpg

これ、どういう写真かというと↓の状態。

□□Zaza中央館□□  □Zaza西館□□
□□□□□□□□□  □□□□□□□
□□□□□□□□□  □□□□□□□
□□□□□□□□□  □□□□□□□
■□□□□□□□□  □□□□□□□
□□□□□□□□□  □□□□□□□


一等地を意地でも渡すものか、と地権者が駄々こねた結果こうなった。
(実際は、土地を高く売ろうとしたのが失敗して、↑の写真のような状況に。ww。アホかバカかと。)

で、その東隣のマツビシ跡地に、今回大丸が出店しようとしているが、
例によって、一角を地権者が手放そうとせず、土地代を吊り上げまくりで、すごい値段になっている。
で、 >1 の”地権者との交渉が長引いており、”というのは、こういうこと。


笑えますよね。上記は消される可能性が高いので、今のうちに各自でコピー保存しておいて。


54 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 19:34:12 ID:oMOgariV
>>39
そばに西友はできるの?

55 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 19:35:49 ID:RUA/6wg4
>>53
交渉の席にすら着いてくれないそうなんだがね
地下水の件は地権者とは関係ないよ

56 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 19:41:42 ID:vnVA8RLH
>>54
それ知ってるw

57 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 19:42:37 ID:aeqTxmOj
> >>53
> 交渉の席にすら着いてくれないそうなんだがね

そう、地権者は表舞台での交渉を拒否しつづけている。
その水面下で、すごい値段を提示しているからだけど。


> 地下水の件は地権者とは関係ないよ

いや、地下水がどうのこうのは、交渉しない理由を求められたときに、地権者が適当なことを言っただけ。
つまり、ウソっていうこと。



58 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 19:45:54 ID:RUA/6wg4
>>57
地下水ってのはデベ側が言ってる事なんだが
松菱地権者があの場所での商売に拘っている記事は何度も出てるんだけど

59 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 20:03:23 ID:BH91ec44
>>52
いいんじゃない?
つまりは旧中心街だけに人が集まってたのが、新浜松だけに人が集まるようになっただけだから。
中心部の位置が南側へ移動したって事さ。

60 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 21:00:12 ID:0EsXQ4hH
「地上げというのは昔からあるのですが、最近の地上げは昔
と手法が変わってきていまして、土地やビル単位だけではな
く、店舗単位で行われてもいます。○組が行っている地上げ
は、その先駆けともいうべきものです」
 
「日本の景気はまだ底を打っている状態ですが、○○○が、
○組に地上げを依頼したようです」
「では、○組の地上げは、企業主体で行われていると?」
「当然、それだけではなかったと思います。○組の上部組織
である○○会にも不動産部門があります。ですから、どこが
主体であったのかは定かではありません。ただ、○組はああ
いった性質の組織ですから、その地上げの手段は、苛烈でし
ょう」

 これまでに得た○組に関する情報が正しいとするならば、
その手法について想像することは容易である。10人程度の
小さな組だが、その過激さでは○○会系列の中でも名を馳せて
いた。いわゆる古い気質のヤクザである。
 組織犯罪対策法が施行された今でも、昔ながらの手法を続
けていられることに若干の驚きを感じないでもなかったが、
それは小規模の組織であるため、警察から目をつけられにく
いということなのだろう。また、上部組織の○○会が隠れ蓑
になっているということも充分に考えられる。

「今までにあった一家心中の背景にも○組による地上げがあると
いう話があったのですが、○組がどこまで地上げを行ってい
たのか、という明確な物証がなく、警察は無理心中というこ
とで事件を処理しました」

61 :名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 23:12:35 ID:BH91ec44
あげ

62 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:15:03 ID:hzU+dWVL
アサヒの条件で賛成署名した地権者は今のところ1人もいない
アサヒが完全に退場しなければ地権者はまとまらない
よって、デベが変わらなければ大丸出店は不可能

63 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:19:43 ID:xgv7juLR
反対してるのは1件だけで、他の地権者は合意しているんだが
ただ、その1件が超強硬派で全く話が出来な状態にあるとか
だから、その1件を説得する為にデベの変更が言われている

64 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:28:53 ID:cWdsSZnK
他の地権者って本当に同意してるの?
アサヒから出る情報はイマイチ信用できない。
基本合意の件とか解体時期とか…。
この前の新聞記事でも市側とアサヒ側じゃかなり言ってること違ってたし。

かなり無理矢理な条件をせまる大丸
それをホイホイと飲むくせに(補助金とか)いざとなると民と民の問題と逃げる市
手掛けてる他の案件を見ても明らかにデベロッパーとしての能力の無いアサヒ
目先の利益や自分のエゴに執着する地権者

今のゴタゴタってなるべくしてなった気がする…。

65 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:43:53 ID:N3k3gedP
マンションにしとけって

66 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:45:13 ID:xgv7juLR
店舗図が新聞に載った時、不自然な区画が1つあった
恐らく、そこの地権者が同意してないと思われる
だから、他の地権者と合意に達している事は間違いないだろう

67 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:48:15 ID:UZj2148x
日曜の雨の日にイオンモールに行ったら、屋上の駐車上まで行っても満車で、そのまま降りて出た。

68 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:54:10 ID:ZFAjdq8x
いっそ不振のアクトプラザを全面改装して全館デパートにでもすれば?
大して使ってもいないアクトの地下広場も店舗にして、メイワンからアクトまで途切れなく回れるようにしてほしい。
もう松菱は放置でいいよ。

69 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:56:18 ID:aZw65A9q
     ,, - ―- 、
  ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }    やらまいか?
    |! ,,_      {'  }         浜松市民が待ってるぜ!
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、
    ヽ ‐'  /   "'ヽ
     ヽ__,.. ' /     ヽ
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \
   ,'              }  i  ヽ
    {             j   l    }
   i   ヽ    j   ノ   |   } l
   ト、    }   /  /   l  | .|
   ! ヽ      |  ノ    j  ' |
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    l !        |       l  / |

70 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:58:04 ID:q6sWJ1Wu
プラネタリウムはいかがでしょう?

71 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:01:50 ID:Z1aAJ7oe
>>65
ふざけんな。所帯染みるぐらいなら廃墟のほうがマシ。


72 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:03:23 ID:0/nvVlk1
ぶっ壊して公園でいいよ

73 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 02:51:24 ID:kusEhv2V
大丸も効率化で収益性は向上しても肝心の売上高が右肩下がりではね〜
外需依存のツケでこれから深刻な冬を迎えるのに、
交渉が長引けば長引くほど白紙化の可能性は高まるね

74 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:02:26 ID:GsbnajoN
>>26
岡崎西武は最初全然駄目だったよ
あれのせいでイオン+西武って組み合わせ予定が一つ潰れた位

75 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:17:57 ID:h6K9ZfnD
最初から「アサヒコーポレーションがデベでは反対」の地権者が3割いた。
今では、もっとアサヒに対する反対地権者が増えている。現に、賃貸借予約契約を済ませた地権者は1人もいない。

アサヒコーポレーション、大丸、浜松市の(大丸出店に関する)3者確認書
1.平成18年12月22日 「一部地権者を除き概ね総論賛成という感触を持っている。」
 ↓
2.平成19年8月6日   「権利者全員から、一体開発について総論では合意を得ている。」

しかし、当初から地権者のアサヒに対する不信感は根強く、「アサヒがデベでは嫌だ」という地権者が3割はいた。
特別区申請の署名時でも、やっとの思いで3分の2の地権者の署名を集めた、というのが実情。
よって、アサヒは「全地権者合意済」との偽造文書(確認書)を作成して、大丸と市役所をダマした、というのが実態。


76 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:25:04 ID:HbRiEhRg
イオン+西武は浜北に計画があったね。
西武がセブンアンドアイに行ったから、もう二度とこういう組合せはないだろうけど。
その後イオンは阪急、三越を選らんだけど全部失敗。

77 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:25:46 ID:/a/CQ4u/
>>74
最初ダメだったけど今は優良だって言ってるのに、何をムキになって郊外百貨店火消しにやっきになってるんだw

78 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:29:36 ID:/a/CQ4u/
郊外型百貨店は徹底した商圏調査、同居する同系大型店との差別化など
ハードルが非常に高い。
しかしそれらを実現できれば岡崎西武、大分トキハ、宇都宮福田屋などのように
郊外で成功することも可能なんですよ。

失敗例ばかり挙げて郊外百貨店火消しにやっきになる気持ちもわからなくもないですが、
残念ながら浜松は都心があまりに問題が多すぎるので新規出店地にはふさわしいとは思えません。
浜松の市場に魅力があるにしても、別に都心じゃなくたっていいってことで、
大手スーパーはこぞって郊外にモール型SCを建てて繁盛しています。

歴史を考えてみてください。浜松なんてまともに発展したのは工業が勃興した近代以降に過ぎません。
市制施行は豊橋よりも遅く、県最大都市になったのは昭和中期に過ぎないのです。
大した歴史もない都心にそこまで拘る意味がわかりません。

79 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:53:19 ID:7wx13sGe
マンションだけは絶対やめとけ。
住人以外近寄らなくなるし半永久的に居座るから
街が死んでしまう。

80 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 10:05:57 ID:HbRiEhRg
>>78
岡崎西武は確かに早い段階から黒字化したらしい。
他社デベロッパーのSC内にれっきとした百貨店業態で出店した成功例としては希有な存在。
1D1S型モールSCが日本でなぜ難しいかは諸説あるが、
主にアパレルメーカーの販売チャンネル戦略にあると思う。
都心百貨店、駅ビル専門店、郊外SCテナントで売るブランドはあっても、
SC内百貨店で売るブランドは開発していないのが現状。
大分トキハ、宇都宮福田屋は自らがデベロッパーとなってSCを作ったわけで、
店舗を見ればわかるが、業態としての百貨店とはちょっと違う。
似たような存在では桃山近鉄、アイシティ井上なんかもそう。
このタイプはちらほらと成功例はあるみたいだが。

81 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 10:11:00 ID:h6K9ZfnD
>>75
地権者は

大丸が来ることは賛成:ほぼ全員が賛成

アサヒがデベでは反対:約3分の1の地権者が反対

アサヒが提示した賃貸借契約締結:1人も契約していない

結論:アサヒが完全に消えなければ地権者はまとまらない

ということだな


82 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 12:11:16 ID:QPScaFgL
どうせ狙い撃ち制度化の補助金と優遇税制がなきゃ出店しねえような話なんだからどうでもいい
大丸に税金出すなら整合性保つために市内他の全ての商工業者にも金出してやれよ?
みんな四苦八苦して生きているのになんで街中の大型店ばかりが得するんだ?

83 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 15:59:00 ID:ikpAb4p6
>>36
リスク?
ああ、本業の「バクチ屋」の事ですか(苦笑)
もう市民は分かってんだよ。あんなFラン卒をかき集めたような五流デベのやり方なんて。

84 :名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 16:06:51 ID:As1FRzYQ
こんな土地に進出するメリットってないんじゃない?
他のところがどんどん撤退していったのもなんとなくわかる気がする

85 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 07:38:43 ID:soElyfGT
地方には珍しい人口増加地域で将来性があるのと、
現在遠鉄百貨店(400億弱)しかなくて入り込む余地があるのがメリット。
なんだけど、西武撤退はまだしも松菱まで潰れるところみると地権者とうんぬん以外に色々あるんじゃないかと。


86 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 07:56:52 ID:1j0uycI8
地方で売上400億ってすごいよなあ。

87 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 08:09:49 ID:tJSvVVy2
松菱はどう見ても自滅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E8%8F%B1

88 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 08:47:28 ID:Sk73nrBF
>>85
よそ者に厳しい土地柄なんでしょ
そのイメージを薄めたいけど薄めたくないのせめぎあいで、、、

89 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 10:19:56 ID:z38JHmOj
浜松がよそ者に厳しいのなら、他の田舎は鎖国中に等しいね。

ところで、アサヒとの交渉拒否なんだけど、デベロッパーとして
下手くそなのは開発物件から自明なんだけど、
ザザで何かやらかしたとしか思えないなぁ。


90 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 12:53:27 ID:fvedpkrK
浜松クラスの都市でデパートの採算ラインってどれくらいなのかな?
最低200億円?

91 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 13:04:08 ID:nKkqBsDO
江戸時代に取得した土地の自社物件で自社雇いの従業員が40名くらいだったら年商50億でも黒字

92 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 13:07:28 ID:h2UbWgfw
現に外部資本を締め出そうとしてるのに

>浜松がよそ者に厳しいのなら、他の田舎は鎖国中に等しいね。

こういうことを根拠もなく平気で言う神経が理解不能。
外も知らずに自分達が優れていると思い込んでる田舎者か。

93 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 15:39:39 ID:tJSvVVy2
浜松の言う「よその田舎」って静岡の事だから。

94 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 16:02:35 ID:jkHpquFe
一通のモール街をバイクで逆走して喜ぶバカも一緒に再開発してください

95 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 16:21:10 ID:Gs4GTy8S
>>93
中国人が、日本の事を小日本とかいうのと同じって事か。

96 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 17:47:16 ID:tJSvVVy2
なんだ?田舎って言葉が引っかかったのか。
「よその地方」と同じ意味だタコ。

97 :名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 21:14:50 ID:TUgf9S0y
郊外店では、シーモール下関を参考に、してみれば。大丸+専門店+ダイエー

98 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 11:48:11 ID:3W59aSXj
全然先に進まないね。
もうこのまま遺跡にしちゃえばいいよ。

99 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 12:00:54 ID:kSbi8mZK
松菱跡再開発 大手ゼネコンと交代か 事業者変更には地権者同意が必要
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20080917/CK2008091702000237.html

100 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 12:53:55 ID:1LQElUd+
>>97
下関駅前は郊外か?

しかもモールと呼ぶには貧弱すぎ
普通二つの核店舗の間を専門店モールにするが、
ここは大丸とダイエーの間がたこ焼き屋1軒分しか離れてない
あんなのなら、
筑波西武+ジャスコ、東戸塚西武+ダイエー、奈良近鉄+ジャスコ、
八尾西武+ヨーカドー、須磨大丸+ダイエーいくらでもまともな組合せはある。

101 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 13:09:42 ID:ATc7wOVA
そのアサヒとかいう会社はなんか問題あるん?

102 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 13:31:54 ID:3qdVtwod
>>92
なにを根拠によそ者に厳しいといってるんだ?


103 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 13:33:08 ID:3qdVtwod
>>92
よそ者に厳しいのは静岡だよ。
イオンモールをしめだし、
今また大型郊外施設を締め出そうとしている。

104 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 15:58:22 ID:7um6a60m
>>103
甲州商人には優しいけどな

105 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 17:23:23 ID:8BXCnxGl
>>103
静岡がイオンモール締め出したことなんてあったか?
正式な交渉まで行かない噂くらいなら二カ所あったが。
どこかkwsk

あと今締め出そうとしてるって東静岡?
街中商店街が影響心配してるけど、誰も建設反対してないぞ。
法的にも問題ない。
こっちも誰がどうやって締め出そうとしてるかkwsk

そもそも浜松スレなのに静岡関係ないだろ。
そうやって浜松VS静岡にしようとするから荒れる。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 20:48:15 ID:U6rw2qvd
どうも大丸は浜松出店を諦めたようだ。
奥田最高顧問が今後は地方都市の閉店が相次ぐと発言した。
地方都市への出店も基本的にしないそうだ。
浜松は大きなチャンスを逃した。
予定通りに事を運んでいれば出店していた。
アサヒの責任も大きい。

107 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 21:18:47 ID:+y+p6adx
浜松市の平日の人の皆無は恐ろしいものがある
ここゴーストタウン??

108 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 22:23:55 ID:mefmVrB0
マンション…

109 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 22:31:23 ID:8BXCnxGl
>>103を見ると>>93の言ったことがよくわかるな。
近視眼的で対抗意識丸だし。

110 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 23:02:52 ID:3xnF10fu
中心街の糞っぷりといったら、この規模の都市ではまれなレベルじゃないのか
恥ずかしくないのか浜松!出身者だが人を連れて帰れないぞ!

111 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 23:13:05 ID:3qdVtwod
浜松は、全然寂れてないぞ。
浜松の街中は地権者があほなだけ。
大丸は、出店の意志は揺らいでいない。
だからこそのデベ変更。

112 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 23:19:23 ID:3qdVtwod
>>105
静岡のイオンモール出店計画は新聞にでかでかと載った。噂どころじゃない。
しかし、市が用途変更を認めず、実質締め出した。
出店予定地の地主は悔しそうにテレビで語っていた。
東静岡の商業施設出店計画も、商工会議所が反対表明したが、
もともと商業用地なので締め出せず中心街関係者は青ざめていると静岡新聞にでていたよ。


113 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 23:23:49 ID:3qdVtwod
>>107
皆無のはずないだろ。
夕方になれば交差点には人がたまっている。
大丸も、浜松は出店戦略の候補地に合致するといっている。
浜松は百貨店の出店余地のある最後の国内都市。
他都市がダメな分、浜松にこだわるんだろ。


114 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 23:53:35 ID:8BXCnxGl
>>112
用途変更前提に計画立ててる時点でまともじゃない。
なんで郊外にSCが出来ると思ってるんだ。
商業地域を除いて市街化調整区域に造れないからだろ?
造れない場所に計画立ててただの自爆じゃん。
それを実質締め出したって脳内変換ワラタw

東静岡は商業地域だから造るのに何の問題もないわけだが、誰がどうやって締め出すの?

115 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 23:56:50 ID:oVY1dz5F
ついにこのスレにも道おじが来たか。
このスレも終了だな。



116 :名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 23:59:25 ID:3qdVtwod
>>114
東静岡のは、締め出せなくて青ざめているという。


117 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:00:51 ID:L8W8mu4b
>>116
じゃあ締め出そうとしてるというのは捏造だと認めるわけか。
了解した。

118 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:09:05 ID:Mw6BNUeR
>>114
確か前者は大谷辺りに出来る計画だっけ?
あそこじゃあ主要幹線からは遠いしいたずらに渋滞を引き起こすだけだからな

119 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:09:09 ID:AXDm5v9s
【都市開発】JR静岡駅北口広場が完成、供用開始[08/09/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220970403/

静岡市のスレは誰も荒らしに来ないのに、
浜松市のスレになると各種工作員が沸いてくるのは何故?

なるほどw

120 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:11:51 ID:01yB/bzC
郊外SCなんて何の独自性もないの乱立するより
街の顔を何とかしろ

121 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:52:53 ID:8HVHbi01
浜松はタイミング逃して厳しい
大丸も松坂屋の再建プランが軌道に乗らず見直し
伊勢丹ですら業績不振
国内アパレル全般不振でユニクロのみ好調

百貨店はもう先ないよ
浜松はポスト百貨店時代をみすえてセレクト業態を集めたルミネか
東神開発のSCとか入れれば先は明るい









こんな保守的な田舎もんには100年たっても無理だけどな
浜松ださいとか言ってる静岡も同様、都会からみればどっちも田舎だから


122 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:55:39 ID:kduWEUJf
浜松みたいな田舎は都市型の大丸より郊外型のお店でよい。

123 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 01:13:48 ID:A3/T0+Q4
>>116
青ざめているのは、左翼系の民商とかの連中だろ。
ああいうのはほっとけば良い。
というか、そのうちウンコをばら撒いたりするだろうな。
地元民としてはとても迷惑。

>>118
大谷のは西友じゃなかった?
なんか、イオンが勝手に計画立てて新聞に発表した後で、用地変更の
申請も何にもしていなくて、それで自爆したと記憶している。

田舎の方だと、地権者が村議員と一緒になって圧力かけて、イオンの
言いなりに用地変更とかしちゃうから、そういうやり方が通用すると
思って、イオンが調子こいていただけだと思う。

>>119
浜松スレでは「静岡が悪い!」「静岡よりマシ!」とかいうレスが必ず
つくからな。静岡スレでは、そんな話は出ない。

なるほどw

124 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 02:30:02 ID:Q20qN1vk
>>117
締め出そうとしている。
しかし、できない。
そして、青ざめている。

125 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 03:36:43 ID:AXDm5v9s
コンビニの前に人糞をばら撒いた市の話はもう止めませんか。
スレが臭くなります。。

126 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 07:09:32 ID:BvrVpfST
もう地元はとっくに諦めてるよ。
というか、今どき街中なんか行かんだろ

127 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 07:54:27 ID:Kdv1FmCB
浜松には仕事でたまに行くが
これでよく政令市になれたな・・・
というくらい寂れている。

128 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 10:19:33 ID:SsQPcgUJ
ブラジル人なめんな

129 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 11:18:35 ID:86VgPYW7
今日の朝日新聞朝刊より

都内の業者、浜松市告発
請願書「アサヒ社に漏洩」
県警が容疑で捜査

浜松市とともに市中心部の再開発事業に取り組んでいるアサヒコーポレーション(浜松市中区)のグループ企業とのトラブルにからみ、東京都内の
電気工事業者が浜松市に提出した請願書が企業側に漏洩していたとして、業者の男性(53)が17日までに同市商工部を刑事告発した。浜松中央署は
告発状を受理し、県警捜査2課と地方公務員法(守秘義務)違反の疑いで捜査を始めた。県警は市とアサヒグループの関係も視野に入れて調べる方
針だ。

 業者の請願書によると、トラブルになったのはアサヒハウス工業(同)。千葉県内のパチンコ店の設備工事をめぐり、同工業の下請けの電気工事
業者が未払い金の支払いを求めたところ、同工業は「松菱跡地の購入に25億円から30億円かかるので待ってほしい」として引き延ばすなどした
という。同工業はアサヒコーポレーションのグループ企業だったため、業者は同市に問題解決のための指導を求めた。
 告発状によると、業者は06年12月12日付で北脇保之前市長あてに請願書を提出。請願書は市商工部の扱いとなり、07年1月29日に北脇
前市長名で「民間事業者間の事柄につき対応いたしかねる」と回答があった。
 ところが、08年8月、同工業の代理人の弁護士が業者にファックスで請願書を提示。業者が市商工部の担当者に抗議したところ、同工業に見せ
たことを認めたという。
 支払いトラブルについては、東京地裁は08年7月、同工業に対して業者の請求額の約8割にあたる1610万円を支払うように命じた。同工業
は控訴している。
 アサヒコーポレーションは市と共同で松菱跡地への大丸誘致に取り組んでいるほか、06年3月に食のテーマパーク「浜松べんがら横丁」をオー
プンさせている。
 水谷浩三・市商工部長は「告発状を見ていないのでコメントできない。捜査するのであれば協力する」と話した。
 アサヒコーポレーションの広報担当者は「内容を把握していないのでコメントしようがない」としている。
 以上


130 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 12:07:08 ID:RD4Fr17Q
ほう 市はアサヒと癒着ね

131 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 12:45:56 ID:Q20qN1vk
「おい、こんなの来てるぞ。」てな感じだろ。
市は関係ないな。アサヒがきちんとしろよ。

132 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 13:09:29 ID:yjzVqwz9
市が関係ないってw
市が自分のところに来た嘆願書を相手側(アサヒ)に見せたうえにコピーまでとらせたんだろうがw
対応できないなら下請け会社に突っ返して終了だろ、普通。


133 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 13:15:16 ID:sPbDTtA6
>>121
> 浜松はポスト百貨店時代をみすえてセレクト業態を集めたルミネか

コバンザメしかしたことのないルミネが、JR東海エリアの地方都市で、
再開発の集客マグネットになりえるはずがない。
ルミネは圧倒的な乗降客数のある駅上に、既得権益があるから成立してる事業。
現状のルミネの立地ならそれがミロードだろうがロンロンだろうがテナントは競って集まってくる。
テナントからしたら「ルミネ」自体に魅力があるわけではないから。
109やパルコとはそこが全然違う。

> 東神開発のSCとか入れれば先は明るい
松菱跡は、東神開発最近の流行りのLsc(ライフスタイルセンター)の立地じゃない。
オオタカの森だって時期尚早って感じだし。
もっとも50年後は二子玉みたいになるかもしれんがw

134 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 20:05:52 ID:nzOo7qkn
ますます静岡市との差が開いちゃうね!

135 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 20:27:03 ID:vBKpy/k0
だからマ

136 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 20:31:52 ID:8HVHbi01
>>133
ルミネのリーシングは結構評価している
テナントの入れ替えも巧みだし、例えばグチャグチャだった
新宿マイシティも意外とうまく結合してる印象

結局地域に合った、かつ先を見据えた事業計画が必要であり
その力はあると判断する
別に新宿ルミネを浜松に作るってわけじゃなくて、スケールは抑えつつ
毎年前年をクリアするような店つくりができればいいわけで
今の時代、身の丈ってのがキーワードじゃないかな

ライフスタイルセンターは原油高で本場アメリカでもぽしゃったくさいけどな
東神は企画力あると思うよ
おおって思わされるもん

オオタカは開発計画がそもそも失敗だと思うw



137 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 20:34:38 ID:SpKtvmVS
80万都市と考えずに80万の裕福な田舎県と考えれば?

中区が浜松県の県庁所在地

138 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 20:43:59 ID:Dvg1+e7G
大丸は今年中に出店するか否かの結論を出すようです。
出店準備の為に本社から派遣されている社員数の縮小ぶりをみると結論はみえていますが。

139 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 20:47:16 ID:xlSNDE+o
市長は元巨人のショートですか?

140 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 20:53:22 ID:cd9F1spk
静岡県の「巣鴨」的な物を目指してはいかがなものか?
若い世代を集客するのは難しいので、地元の高齢化世代に特化して、
医療、介護、文化、芸能、健康づくりを総合的に構築できる施設はどうだろうか?
入院を伴わない治療、デイサービス、演芸や歌謡を楽しんだり学んだり、温浴や運動できる施設を併設
高齢者が気軽に集まれる場所を作るイメージかな

人が集まり始めれば話題になって地域商店街の相乗効果も狙える…と思うのはちょっと安直か

141 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 20:56:27 ID:oRNUHb5o
そもそも生活が駅中心じゃないしなぁ。
オレ今年に入ってから一度も浜松駅行ってないし、遠鉄なんて生まれてこのかた
一度も乗ったことないわ。

142 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 21:41:40 ID:MxQo8F1L
マジメに浜松県は考えるべき時に来ていると思う


143 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 21:43:56 ID:Q20qN1vk
>>140
静岡のほうがふさわしい。
老齢化人口比率は静岡のほうが高い。

144 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 21:44:51 ID:Q20qN1vk
>>141
そりゃクズオカには関係ないよW

145 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 21:50:09 ID:BvrVpfST
>>139
背番号25です。

146 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 21:52:44 ID:YvI7yna9
浜松は優良な商圏を抱える都市だとテレビ東京の番組で言っていた。
大丸は出店したい筈だ。
しかしこの問題があまりにも長引けば全ては水の泡になるだろうね。


147 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 22:03:10 ID:cd9F1spk
>>143
とりあえず、松菱跡再開発という条件を念頭に考えてみたんだが

148 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 22:38:56 ID:RD4Fr17Q
一度市営の施設を建てる名目で強制収用して、大丸に払い下げたら?
フォルテみたいに

149 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 22:50:26 ID:Zyr0k6ex
浜松は、今ぐらいの少し寂れた街くらいで丁度いい。
地元民として、街や自然がこれ以上汚くなるのは我慢ならん。

150 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 23:03:24 ID:sizbVwLD
優良な商圏を抱える都市だから
郊外にボコボコ巨艦ができるんだろうね。

浜松の商圏を狙うのに、別に都心立地である必要はない。
地元のデベロッパーが都心を勧めない、なんてことも極普通だしな。

151 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 23:06:22 ID:oRNUHb5o
>>144
オレ一応浜松市民なんだが。北区の天浜線沿線とかだと電車使って行くには
浜松駅周辺は豊橋行くより時間も金もかかるし、水窪辺りだと飯田線使って延々
県外を迂回してく羽目になる。じゃあ車で駅前まで行くかと言えば、今や郊外で
ほとんど用は足りるしなぁ。昔は中心街まで行かないとないものとして映画館が
あったけど、今はサンストリートとかあるし。そもそもマイナーな映画は浜松スルー
されるし…。

中心街が寂れるより活性化してくれた方がいいが、あんま関心ないってのが
正直なところ。とりあえずビックカメラが予定通り出店してくれればいいや。


152 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 23:12:30 ID:kj524vKq
理想論はアクトシティーと一体化した大丸出店。
あり得ないだろうが都会的な街になること間違いなし。


153 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 23:18:04 ID:JnMqpVUp
豊橋とは大違いw

154 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 23:29:22 ID:RD4Fr17Q
松菱跡に大丸、アクトに伊勢丹か阪急でも入れたらいいんじゃないか。

155 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 23:31:26 ID:L8W8mu4b
アクトは商業施設やめてオフィスにした方がまだまし。

156 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 23:33:46 ID:Zyr0k6ex
>152
アクトシティーが今のフォルテの位置に建ってたら、
今よりずっと活気のある街になってた気がするなぁ。

もしくは、今のみなとみらい並みに浜松市が率先して
アクトシティの方を整備してたら、こんな状態にはなってなかったと思う。
単発でデカイの作っても駄目だって。
街の人の流れを変える気で行かなきゃ。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 23:45:54 ID:kCKWVwnx
>>156
それは言えるね。
でも街のエリアは狭くなるね。
再開発の難しい問題だ。
あの頃はバブル絶頂期で細かい事は考えなかったのかなあ。
アクトシティーがオープンしたときは県内一の都市だったね。
今は静岡市が上だが。

158 :名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 23:56:59 ID:bzG7pnDQ
東京に移転した罰じゃ。

バカ奥田め

159 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 00:08:19 ID:Ep4sgdu7
修も本社移転するって言ってるし

160 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 00:17:11 ID:9n5hf5R1
>>156
アクトの方はかなり整備したよ
でもあの区画で完結している造りだし、何と言っても歩き難い
ふらっと立ち寄れる様に出来ていないんだよね


161 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 00:58:01 ID:PaVbJuvS
豊橋なんか旧貨物ターミナルが全部芝生やぞ
根性座っとるやろが

162 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 01:08:51 ID:x1xIeHCY
>>159
言ってねーよ。ガセクズオカしねよ。

163 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 01:29:09 ID:7jTpxEeC
浜松の人間だが正直なところ浜松は工業都市だけに
静岡に比べて垢抜けないのは事実。

164 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 01:44:45 ID:x1xIeHCY
>>163
クズオカうぜー。クズオカのどこが垢抜けているんだ?


165 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 02:30:45 ID:ky2YjCUs
このスレもいつものキチガイに目を付けられたので終了かな。

166 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 07:56:18 ID:qKm1KXWi
官製談合と言われている5年前の「松菱跡地売却コンペ」

平成15年に市役所予算(市民税)約3000万円を使って、市役所商工部が事務局となり「松菱跡地売却コンペ」が行われた。

募集要項には以下の条件が付いていた。
@具体的商業核テナント候補企業名の明示
A物件価格の提示
B開発事業者自らの長期安定資金能力
C平成18年までに再生完了

そして経緯は
平成15年8月8日(金)コンペ実施要領説明会、及び応募登録申請受付開始
    8月15日(金)応募登録受付終了
    11月4日   応募提案書類の提出(2者が提出)
   12月10日   コンペ実行組織会議(入選者選定会議)
   12月19日   コンペ実行組織会議(入選者決定会議)、
            コンペ実行組織がアサヒ案に決定後、松菱再生協議会へ結果報告

問題点
@コンペへの応募登録期間が、お盆休みを含む1週間しかなかった。
 よって、公募というよりは、アサヒ社以外の応募を排除しようとした、と思われる。
A提案2者の買取価格はアサヒ社11億円に対して他社は22億円であった。
 しかし、コンペ実行組織は安い(半値)方のアサヒに決めた。
B平成15年12月12日にロフト社は地元マスコミからの問い合わせに対して、「アサヒ社との出店交渉は白紙の状態」と
 正式回答した。アサヒ社の「ロフト誘致案」は第3者的立場での作文であることが判明した。

*コンペ実行組織は松菱破産管財人が主体であった(代表・黒木辰芳弁護士)

            



167 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 10:29:32 ID:x1xIeHCY
↑いつものキチガイ

168 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 10:47:43 ID:CqZUz0GM
今からでも遅くはないから、大丸は白紙に戻すべき。
田舎に店舗作りすぎて自滅したそごうを見て学習しなかったのか。


169 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 19:10:46 ID:gQtxh7i5
浜松駅前は作業服で歩いててもぜんぜん違和感ないよ!

170 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 22:28:09 ID:9/M61m3N
とにかく、浜松人は車を持つことに全てかけてて、服とかダサすぎるな。
街中に人を呼ぶには路面電車しかないと思うよ〜。
バスは正直揺れすぎるわ佐鳴台あたりから路面電車引けばいいと思うけどね〜。
街中について大丸で騒ぐのわかるけど、建物ぶっ壊すでしょ、時間かかるな〜。
まずはビオラ田町をなんとかしてほしいんやけどな〜。
一体いつまであき何やあこは。
後浜松は音楽の街というくせに音大もないしパットせんな〜。

171 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 22:43:55 ID:DakfQnR9
>170
ドウイ。
街がダサ過ぎて、百貨店でいいモノ売ってても、
それを見せたり着て歩く場所がないんだよな。
東京で言う表参道みたいな通りがあればいいんだけど、
鍛治町通りと有楽街じゃなぁ・・・。

地権者が意固地になって土地持ってるせいで、
街全体の発展がここ20年くらい阻害されてるね。

172 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 23:23:11 ID:l6cjM0kf
大丸出店が実現すると商圏はどのくらいかな?
西は豊橋、東は島田くらい?

173 :名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 23:52:28 ID:1dE1KOT1
大丸ができれば今まで油断してた遠鉄百貨店もあせって
いろいろ楽しいことしてくれるんじゃないかなー。
後はみんな大丸ができたら変わるって思ってるけどね
変わんないといけないのは俺たちの視点だよ。
どこの市か分からないようなチェーン店しかない街でなく
浜松らしさが分かる街づくりをしないと。
音楽をもっと押していかないとね!!
週に一回は街に来てみな。いい事いろいろあるはずや!!
あと有楽、肴町、ザザ前以外にこだわるから街が小さく見えるんだよ。
池町、板屋町、常盤町、連尺とかにもいいお店あるよ。
ビオラ田町には音楽の専門学校とか入れればいいんじゃないかな。
人材を育てればこの街はもっとよくなるはずや。


174 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 00:11:08 ID:EY7SNYh8
>173
音楽の学校を駅前に作るのはいいね。
大丸と重なるタイミングでそういうの出来たら、
一気に駅前に活気が出そう。

175 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 00:19:48 ID:rX0bti20
>>172
島田は商圏には入らない。菊川辺りまでだろう
西は豊橋で良いかと

176 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 00:49:47 ID:pLIE9+9S
>>175
東は三河安城、西は静岡までだよ。

177 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 02:23:28 ID:bPKIuSrx
浜松って西武や松菱あったころから商圏人口ほとんど変わってないんだが。
どんだけ誇張してるんだか。

しかも商圏なのに地名呼ばずに駅名ですか…。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 05:08:40 ID:Szu0qt64
浜松商圏自体県外まで及んだことは1度もないし、
ましてや遠州を飛び越えたことも1度もない。

むしろ浜松商圏内にある小商圏における
地元購買率(例えば掛川商圏なら掛川近辺)が上昇してる。
都心衰退は各小商圏における地元購買率の上昇の結果でしょ。

例えば浜北商圏においてかつて浜北市の購買率って40%台が当たり前だったのに、
サンストリート開店前年の平成18年度には60%近くまで上昇してる。
これが大型店の相次ぐ上陸後のデータになったらどんな数値になってることやら・・・。

179 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 08:10:32 ID:rZ/NG5Bv
新聞に遠鉄百貨店やショッパー入っとったら商圏でそ

180 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 09:42:23 ID:Kjey14jE
今日の静岡新聞朝刊・第1面より

大丸・アサヒ社 浜松出店協定書白紙に
地権者交渉 大林組が引き継ぎ

 浜松市中心街への百貨店「大丸」の出店に向け、出店条件に関する基本協定を結んでいた大丸と
事業主体のアサヒコーポレーション(浜松市、アサヒ社)が今月中に同協定書を白紙撤回することが
19日、分かった。大丸は出店の意欲は変わらないとしている。大手ゼネコン「大林組」(東京)が
地権者交渉などを引き継ぎ、出店のめどが付けば、再度、大丸と今後決める開発事業者の間で協定書
を締結することになる。
 大丸とアサヒ社は昨年8月、工事スケジュール、賃料などについて定める基本協定を交わした。アサヒ社
は大丸出店に向け、地権者と交渉を進めてきたが、開発手法をめぐる考えの相違などから、地権者の
合意を取りつけることができず、出店時期のめどが立たないままだ。建設費が高騰し、基本協定に盛り込んだ
賃料などの経済的条件では事業の採算が合わなくなったことも影響した。
 大林組はアサヒ社から地権者交渉などを引き継ぐ。大林組の関係者は「地権者の了解を得る必要がある。事業
を再構築し、出店時期を決めていきたい」としている。
 アサヒ社は2003年12月、松菱跡再生事業の開発コンペで商業施設建設を提案し、開発業者に選ばれた。
当初は大手生活雑貨専門店「ロフト」(東京)を核とする商業施設案を提案していた。
 アサヒ社は現在、予定地全体約6800uのうち約6100uを所有している。大林組はこれまで、事業協力者
として設計面などで支援をしてきた。

181 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 09:50:19 ID:Immd9r7h
浜松市の人口<世田谷区の人口 

182 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 10:03:27 ID:pLIE9+9S
世田谷区って何万人すんでるの?
80万ぐらいじゃないの?

183 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 10:47:16 ID:9eB8n3dp
世田谷区 861,527人
浜松市   812,692人
2008年8月1日現在

184 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 10:55:23 ID:BAZcT4vp
>180
うわ〜、これ、出店計画そのものが白紙になる可能性もありって事?

185 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 10:56:22 ID:4mujceV8
毎年、小澤塾公演が浜松だけ売れ残ってるよね。。
音楽の街だからという理由で公演しているのに 楽器だけだが

静岡に新しいコンサートホール建てて、そっちでやれば良いのに。

だいたい浜松市民には小澤塾わかるまいww

186 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 11:12:30 ID:zL0yHd1p
>>185
音楽の街とか言いながら、育てようという意識がまったくないからな。
アクト絡みでバークリー音大浜松校の案蹴りやがったし、
せめて静岡文化芸術大学に音楽学科くらい作れよ。

187 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 11:21:00 ID:BAZcT4vp
でもいきなりそんな大層なもの、ボーンと建てた所で
街に音楽が全然根付いてないからなぁ・・・。
まぁそれ込みでもっと市や企業が考えろ、とは思うけど。

188 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 11:59:49 ID:95i043Mm
既存の建物でなんとかすべし、
アクトどうりみたいに一回さら地にして
できたのはマンションだらけひどすぎるね
とにかく浜松の再開発は本当に一回考え直したほうがいいね。


189 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 12:11:43 ID:2INKkkDN
浜松、評判悪いねw
うちは服のメーカなんだけど、浜松の問屋はバイヤーのセンスが悪すぎて断ったよ。
うちの商品を見て「これ、どういう点が売りなの?」だと。

すいません。
その商品、全国の販売店で生産が間に合わないほど売れてるんです。
直接、小売店に卸してる分だけで一杯一杯で問屋に廻す分は多くないんです。
おまけに問屋は掛率悪いから、正直言って断りたいんです。
でも、御社の営業課長が商談会で来てくれと言ったからわざわざ来たんです。

もう二度と営業には廻らないです>浜松の某問屋さん




190 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 12:28:45 ID:9Dut4x2Y
商業施設が集積し、利便性が売りの浜松駅前のマンション。
数十年後にはマンションだけになってしまったというオチですね

191 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 12:30:58 ID:pLIE9+9S
>>185
なんで静岡に?W
静岡じゃ最初からやらないんだよ。
価値がないから。

192 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 12:34:45 ID:pLIE9+9S
>>189
浜松に服の問屋なんかねーよW
あるというなら、その問屋とおまえが働いてるメーカーの名前いってみろ。

193 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 12:35:30 ID:BAZcT4vp
良くも悪くも、おしゃれな街じゃないんだよな。
まぁ地元民で今は外に出てる俺は、そういう所が好きなんだけど。
天竜川沿いの道路とか砂浜とか、最高だもん。

194 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 12:36:45 ID:pLIE9+9S
>>185
いっておくが、県に建てさせず静岡市で作れよ。
駿河乞食。

195 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 12:44:00 ID:2INKkkDN
>>192
うっわw
南区に群生してるの知らね?

実名は言えないだろJK

196 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 12:48:32 ID:pLIE9+9S
>>195
あー、適当な煽りだね。
センスないとバカにしたかっただけか。


197 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 12:50:13 ID:2INKkkDN
町名にもなってるけどね。卸本町。
>>196
そりゃ服屋はセンスだもんw
それ以上に売上伸ばす要素なんかないよ。

198 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 12:57:21 ID:pLIE9+9S
>>197
だからよ、話をでっちあげて、センスないとバカにしたかっただけだろ。
地名まで知ってるってことはクズオカか。


199 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:01:53 ID:2INKkkDN
>>198
残念ながら実話なんだよね。
実名言うわけにはいかないし、証明する手段無いからでっちあげと思おうが勝手だけどさw
それと、服屋がセンス無いてのは充分バカにされる要件を満たしてますよ?
売上に直結するんだから。

で、クズオカて何?


200 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:06:30 ID:slA4wGZt
道おじ卸本町を知らないのか・・・・・。


201 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:12:25 ID:pLIE9+9S
>>199
証明できなけりゃ、信用されんよ。
買ってもらえなくて腹いせで悪口かい?
汚らしいセンスだな。

202 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:14:15 ID:2INKkkDN
何その論点ずらしw
でっちあげを証明できないってんで逃げに入ったんですか?
別に追い討ちかけないから安心して逃げてね☆>>201

203 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:18:38 ID:zcxWRx1F
いくら他から見るとセンスがなくても浜松住民は周りが皆そうだから
自分じゃ気がつかないんだろう、もう許してやれ。

204 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:18:57 ID:/QSlYeAA
>>179

> 新聞に遠鉄百貨店やショッパー入っとったら商圏でそ

新聞本紙の方は、地区版単位しか刷り換えがきかないから、商圏より広い露出になりがち。
折り込みチラシが入っていたら商圏とみなされてる。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:31:17 ID:pLIE9+9S
>>202
逃げてんのそっちだろ。
会社名いえよ。影響が怖いからって逃げるなよW

206 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:33:19 ID:pLIE9+9S
そもそも、売りはなに?って聞かれて答えないなんてでたらめにも程がある。
全国で売れていようが、きちんと答えろよ。
そういうところからして、もうでたらめ。

207 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:35:33 ID:2INKkkDN
壊れますたw>pLIE9+9S

208 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:43:01 ID:9eB8n3dp
まあ、ブラジル人相手の商売が一番儲かるね、これからは
浜松まつりが、浜松カーニバルとなる日は近い

209 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:47:26 ID:2INKkkDN
ブラジル人相手というと、愛知ではキンブルだな。

210 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:51:08 ID:zL0yHd1p
>>208
ブラジル人、数は多いけど金持ってねーぞ。(;´A`)

211 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 14:08:36 ID:slA4wGZt
ブラジル人は自動車中古で無保険が多いしな。
事故ると本国に逃げちまう。

212 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 14:10:36 ID:2INKkkDN
>>211
うちのアパートの駐車場で、その車を置き逃げしてたブラジル人がいる。
山○ミルトン

213 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 14:17:12 ID:cNrkVEch
浜松まつりはダサすぎ。来年から廃止した方がいい。

214 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 14:24:08 ID:slA4wGZt
>>212
大家さんカワイソス

>>213
元々地元の一地域のお祭りだからね。
観光化した分それなりに観光客も増えて経済効果もあるんだろうけど、段々何が目的かわからなくなってるな。
凧揚げは産まれた子供のお祝いだけど、激練りはDQNの見本市になりつつある。

215 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 17:34:18 ID:pLIE9+9S
>>213
鉄腕ダッシュで紹介されたからって嫉妬するな。

216 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 17:35:24 ID:pLIE9+9S
>>207
逃げんなよ。嘘つき野郎W


217 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 18:32:40 ID:zL0yHd1p
>>216
卸本町の繊維問屋街も知らずに、浜松に服の問屋なんてねーよとか叫んで
勝手にファビョってるのはどう見てもお前の方だと思うのだが…。

218 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 18:43:39 ID:2INKkkDN
>>216
残念w
まだいるよん。
ところで浜松の中の人みたいだが、景気はどうかね?
静岡から東は盛り返してる雰囲気だが。




219 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 18:52:59 ID:pLIE9+9S
>>218
求人倍率みてみな。ましなのは西部だけ。

220 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 18:59:40 ID:2INKkkDN
>>216
まぁこいつは何の根拠も無しに決め付けてかかってるからw

【珍説】浜松に服の問屋は無い→【事実】問屋街がある
【誤認】売りはなに?って聞かれて答えない→【事実】答えたとも答えてないとも記述してない。(実は答えてる)
俺とは関係無いが
【珍説】浜松大丸の商圏は東は三河安城、西は静岡まで→【事実】愛知県は4M1Tが占め、静岡は遠すぎちゅか静岡の支店>浜松


221 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 19:00:04 ID:pLIE9+9S
>>217
そんなことはどーでもいい。
浜松がセンスわるいなんていってることが問題。
そいつは東部びいきのくそなんだよ。

222 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 19:08:15 ID:pLIE9+9S
>>220
やっぱりクズオカか。クズオカびいきのくそが。


223 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 19:10:29 ID:2INKkkDN
>>221
突っ込まれてファビョるなよ。
他人を煽る割に、自分は煽りに弱いとこなんざバカンコそのものだぞ。

あ、それと。
俺は静岡の東部に対する西部のコンプレックスなんてどうでもいいからw
まぁ、東部の方が圧倒的に売れてるのは確かだけど。

ついでに、センスが悪いのは浜松の某問屋のバイヤーとしか言ってませんが?
そこの課長はうちの商品の良さを認めて商談会で取引希望してきたし、
さらに実はその問屋街にある別の問屋とは過去に取引してましたが?
※現在は当時とはターゲット層が違ってるので、取引は疎遠になってる。

静岡県人にとっては失礼だが、取引額的には関東の「おまけ」と言った認識です>静岡県
首都圏・名古屋・大阪・福岡の各商圏が主要ですし。

224 :東京からの出張者:2008/09/20(土) 19:14:21 ID:X9TBvWY+
静岡どうしの争いなんてどうでもいい。

外もんに閉鎖的なのはどっちもそう。ただ百貨店は客商売だからリサーチは徹底的にするでしょう。地元の人を雇うだろうし。

進出にはそれなりの条件出してるだろうが、浜松の発展を考えて地元がまとまらんとダメやろう。

計画頓挫は痛いよ。浜松に。喜ぶのはえんなんとかの関係者だけ。

225 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 19:22:05 ID:pLIE9+9S
>>223
東部にコンプレックスあるわけないだろ。
西部が上なんだからよ。おまえの服なんてなんの指標にもならない。
のぼせあがるなよ。

226 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 19:28:56 ID:p/Lv6yr9
確かに浜松は「商業都市」じゃないからなあ。
これは、売り上げ云々の話ではないよ。
「周辺住民が、どれだけ中心市街地の商業商業文化に敬意を払っているか」
という極めて主観的な問題。
言い換えれば「どれくらい中心市街地が憧れられているか」でもある。

この嫌らしい地域差別的ともいえる感覚が、
中心市街地の求心力になることは、東京大都市圏でも人口1万人の田舎でも同じ。
浜松は、一応家康がらみの歴史はあるんだけど、
もともと求心力のある都市文化を生み出した「城下町」じゃないからね。
静岡西部で、浜松の中心市街地に敬意を持ったり憧れたりする香具師は
少なくとも90年代以降はほとんど誰もいない。
実態がどんなに糞でも、郊外住民に憧れられていれば何とかなるのが中心街。
どんなに実質を揃えても、憧れられないとただの建物密集地になってしまうのも中心街。

227 :するがっち:2008/09/20(土) 20:33:14 ID:JCa2zwXM
ワラタ。ちょっとかわいそう。>浜松
磐田にららぽーとができるんだからいいじゃん。


228 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 20:53:06 ID:/QSlYeAA
消費支出における被服費は浜松と静岡どっちが高いのかな?
寒冷地ならば防寒で高くなるけど、そうでなければ、
被服費が高い=服をたくさん買う≒ファッションセンスが高い
といえなくもない。
実際アパレルはこれを指標にしてる。
静岡県は全国の真ん中くらい、愛知、神奈川よりは低くかったと思う。

229 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 21:29:32 ID:lv6wbCvj
実際、百貨店とそのテナントの超一流ブランドの高級品が底支えする格好だからね。
庶民は景気動向に左右されやすいから。
その流れも加味して考えないと。
たださ、それを考えると百貨店が無くなったりしてる浜松はファッショントレンドというかリーダー的な富裕層があまりいないんじゃないかな?
金持ってりゃ東部は銀座まで出れば良いし、西部は名古屋の4M1Tにでも行くっしょ。

230 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 21:45:37 ID:pLIE9+9S
>>227
浜松のほうが上だ。
磐田にららぽーとがくるからいいって?なんで?
それをいうなら、遠鉄新館ができるからいいだろというべきだろ!!


231 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 22:10:26 ID:I8G/tJHU
ムトウの制服で十分だろ

232 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 00:18:10 ID:g98T7+eZ
>>42
16000uくらいで7、80億程度だったと思うがそれでも優良店なのか?
郊外店とはいえそれはないだろう。

233 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 01:14:24 ID:YHpuXCoc
遠鉄百貨店は20000平米で390億だからな。


234 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 01:17:41 ID:YHpuXCoc
>>231
ムトウは、最近順調みたいだね。
伊藤忠と組んでからよくなったね。
やはり浜松企業はセンスいいんだよ。

235 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 02:08:22 ID:sOrdq0/G
>>232
おまえの論理だと潰れた松菱が優秀になっちゃうよ。
立地と売上構成ちゃんと考えなさい。
遠鉄は売上の大半が外販で稼いでます。

236 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 02:09:24 ID:sOrdq0/G
>>234
伊藤忠といえばユニーと組んでるよね。
つまりユニーはセンスが良いってことになるね。
ユニーは浜北にプレ葉ウォークを出店するよね。
つまりプレ葉ウォークもセンスがいいと。

237 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 02:27:09 ID:YHpuXCoc
>>235
松菱は、増築の仕方がまずかったんだ。むやみに金かけたからな。それに地権者の問題もからんでる。
松菱の売り上げ自体は悪くなかった。200億以上あったからな。
だから大丸も目をつけたんだよ。
遠鉄は店頭でも売れてるぞ。
大半が外販でかせいでるなんてソースあるのか?

238 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 02:29:13 ID:YHpuXCoc
>>236
伊藤忠と組んでるからセンスがいいなんていってない。
ムトウがセンスがいいといってるんだが?
なぜアピタが急にでてくるんだ?
アピタはどうでもいい。

239 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 02:38:50 ID:YHpuXCoc
>>236
ちなみに市外の人に説明するが、236のいうプレ葉ウォークができるのは浜松市だからな。
全国板で浜北なんていっても仕方ないだろ。


240 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 03:04:05 ID:eV0zx+jL
クズオカの嫉妬が酷いな


241 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 03:10:04 ID:wrcPmnc6
てかもうbiz板に静岡ローカルネタ要らん

242 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 06:26:05 ID:Z+/nnsVJ
浜松マンセーで騒いでる奴、中の人なの?
こんな民度の低いやつがいるのが浜松なんだな。
地権者調整が進まないわけだよw
ファッションセンスは知らんが、ビジネスセンスは無いのが判った>浜松

243 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 07:47:09 ID:QpiAqFnV
松菱跡地の話からはずれるけど、浜松の街作りで一番足かせになってるのはバスセンターだと思うよ。
あそこが「バスの乗り降りだけ」のために、駅の真ん前にあれだけの面積を占めちゃってるから。
あれを何かしらの商業施設を絡めて一体開発すればもう少し街っぽくなる。しないだろうけど。
あと、アクトは名古屋のタワーズのように駅の真上につくれば凄かったね。まあ全てが後手後手。
ヴィジョンのない為政者、しょぼい地元ディベロッパー、頑なな地権者、発展しない要素が一杯。

244 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 09:45:14 ID:L2fFOvUP
>>243
それいいかも。
アクト南側の道路と線路の上に、メイワンとアクトモールを結ぶ建物作ってその中に大丸入れればいいんだよ。
ついでにメイワン2Fあたりから遠鉄百貨店への連絡通路も作れば、巨大ショッピングモールの出来上がり。


ザザ?松菱?放置でいいよ。


245 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 10:18:30 ID:rUjI4vg7
浜松のファッションセンス?
あそこは営業がついでに行くとあ誰か来た

246 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 10:30:46 ID:YHpuXCoc
>>243
あれは評価が高いんだぞ。
浜松を訪れた人のブログにも、わかりやすくてよかったって書いてあった。
駅を降りて、すぐバスに飛び乗れたってね。
それに駅前に空間があるほうが都会的。
狭くてごちゃごちゃしていたらだめだよ。
アクトも駅ビルではないからいいんだよ。わかってないな。

247 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 10:34:05 ID:YHpuXCoc
>>245
へたくそな釣りだな。


248 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 10:37:23 ID:YHpuXCoc
>>243
そういえば、クズオカはよくアクトとバスターミナルに嫉妬してたっけな。
浜松煽る奴はすぐ正体ばれるな。

249 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 11:03:22 ID:Uz8BrNcH
アサヒが撤退したわけだが

250 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 11:13:42 ID:pRACgsYw
5年前の松菱跡地の売却先は開発事業者と定められていた。
アサヒが開発事業者をハズされて、格安でインチキコンペで買った跡地に地権者として居座り
不当利得や利権を要求するなんて、とんでもない話だ。
浜松市民も地権者もはアサヒが正式な地権者なんて認めてないよ。
アサヒが儲けなしでドカなかったら、アサヒの建築業許可や宅建業許可を剥奪してでもドカして欲しい!

251 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 11:41:13 ID:YHpuXCoc
>>250
マンション業者にとられなかっただけでも価値がある。
大丸までつないだだけ価値がある。
おまえは、松菱跡についてどんなビジョンがあった?
アサヒにくしだけじゃ、話が進まない。

252 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 11:45:13 ID:hIrfgzgi
おさむが姿勢を牛耳ってるうちはだめだろうな

253 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 11:50:04 ID:7BEbH5AV
なるほど、これからはアサヒが地権者として大丸と敵対するわけか。

254 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 12:41:01 ID:YHpuXCoc
>>252
関係ないだろ。
いや、むしろスズキビジネスがデベになればよい。

255 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 12:48:21 ID:Q+0pDpuN
浜松て中途半端な位置だね。
静岡市からは東京に出た方がいい物あるし。
静岡市周辺は静岡市に依存してるでしょ。
名古屋は愛知県・岐阜県南部・三重県北部までだから
浜松付近までは届かないし。
その隙間を狙って問屋があって、百貨店があったんだろな。
ただ、百貨店が成り立たなかったとなると、やっぱ何か問題があるんじゃ?

大丸も大阪の2011問題でリソース割きたくないだろ。
ただでさえ、いま百貨店は悪い状態が続いてるし。
おまけに地権者と揉めてるて、結構大事だぞ。
下手すりゃ白紙撤回するんじゃね?

256 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 12:58:27 ID:zqB7ymo7
Q.地権者が反対している理由は?

A..パチンコ屋を作ろうとしているから

257 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:02:02 ID:FZdbptJm
浜松進出など、大丸のブランドイメージを傷つけるだけだな。

浜松にはジャスコがお似合い。

258 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:11:16 ID:YHpuXCoc
>>255
松菱破綻はへたな増築の影響。破綻時も200億売り上げあったんだぜ。
新館(10000平米もない)に100億もかけたのがアホ。


259 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:12:00 ID:sME3shQY
一人の馬鹿のおかげで浜松のイメージが悪化していくなw

260 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:16:23 ID:YHpuXCoc
>>255
浜松市周辺で130万人いるし、豊橋も含めば170万人近い商圏人口になる。
百貨店なら広域から集客するからな。
大丸だけじゃなく、遠鉄も新館つくるから、これからかなり集客するよ。
実際、グッチやティファニー開店で、百貨店不況のなか、遠鉄は装飾品に限れば前年比かなり増えた。
新聞にものっていた。

261 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:18:18 ID:YHpuXCoc
>>256
よくそんなでたらめ書けるな。狂ってんのか?


262 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:19:51 ID:g98T7+eZ
>>235
ほとんどってwww
平均的な地方店舗の外商比率ってどんなもんよ?

263 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:20:40 ID:YHpuXCoc
>>259
256みたいな奴のことか?
あんなのはでたらめだ。

264 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:44:16 ID:+t81WPBi
>>260
もう豊橋からの集客は無理だろうよ。80年代とは商業の構造が違う。
かつての浜松中心街が、豊橋方面から集客できたのは、
浜松と豊橋の間に、東西日本を分割する卸売商圏の大境界線があって、
浜松の衣料品は東京の問屋から、豊橋の衣料品は大阪の問屋から仕入れていたから。
消費者としては、異なるタイプの服を探しに県境を跨ぐことがよくあった。


もうこのような卸売商圏の住み分けは、90年代に完全崩壊しているからね。
もともと都市文化の魅力の乏しい浜松中心街が、
(豊橋も大概だが、まだ豊橋のほうが伝統を大事にする傾向がある)
県境をまたいで集客するなんて無理。
何より、すでに「名古屋で東京のものが買える(もちろん大阪神戸のものも買える)」
という状態であることが大きいな。

265 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:46:55 ID:sOrdq0/G
バランスシートくらい見ろよアホが。

266 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:53:37 ID:YHpuXCoc
>>265
誰にいってんの?なんの話をしてるの?
売り上げにしめる外商の比率のこと?
だったらバランスシートみてもだめじゃない?
売り上げはP/Lみないと。

267 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:57:40 ID:YHpuXCoc
>>265
財務諸表をみろといいたいのかな?


268 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 13:59:42 ID:YHpuXCoc
>>264
テナントしだいだろ。
名古屋にいく人が多いだろうけど浜松にくる人もいるよ。
志都呂にはきてるし。

269 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:14:09 ID:Ogcux2a3
昔っから豊橋の客は集客出来てないよ
豊橋では浜松の情報は全く入らないし
名古屋の情報はこれでもかってくらい入るけど

270 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:19:06 ID:zqB7ymo7
>>263
なんで?
パチンコ作れパチンコ

アサヒ・・・いい選択ジャン
浜松にはそれがマッチするよ

271 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:22:27 ID:zqB7ymo7
>>260
>浜松市周辺で130万人いるし、豊橋も含めば170万人近い商圏人口になる。


妄想乙としか言いようがないな(苦笑)
浜松は何か変なコンプレックスでもあるのか?w


272 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:24:38 ID:YHpuXCoc
>>269
豊橋の人も浜松に来てるよ。
志都呂にも、ザザにも結構豊橋ナンバーならんでる。
豊橋からは名古屋にいく人が多いだろうけど、テナントしだいで集客できるよ。

273 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:27:42 ID:Ogcux2a3
>>272
テナントだけじゃなく、如何の豊橋の人に宣伝出来るか

274 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:28:19 ID:YHpuXCoc
>>270
松菱跡にパチンコなんて計画はない。
松菱跡にパチンコなんてマッチするわけないだろが。
でたらめいってんじゃねーぞ。
そういえば佐藤町の住宅街のでかいパチンコ屋もつぶれてでかいマンションになるようだ。
いま、パチンコは郊外のロードサイドじゃないとうまくいかないよ。


275 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:30:30 ID:Ogcux2a3
>>271
妄想とは言い切れないんじゃないか?
静岡市の商圏が静岡県全体というよりかはよっぽど現実味を帯びていると思うがね

276 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:31:00 ID:YHpuXCoc
>>271
大丸自身がそういっているよ。
広域から集客できる滞在型の百貨店をつくる自信があるとね。
おまえこそやけに浜松を貶すが、浜松にコンプレックスがあるのか?


277 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:32:41 ID:YHpuXCoc
>>273
広告やラジオで宣伝、バスケチームのスポンサーとかかな。
しかし、やはり口コミがでかいね。

278 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:34:21 ID:Ogcux2a3
>>277
新聞広告だな、それすら出来てないから
あとは情報誌だろうけど

279 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:49:38 ID:L2fFOvUP
中心部にパチンコ屋なんて要らない。
千歳のニチイ跡のパチンコ屋だってさっさと潰れてくれて構わんよ。

280 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 14:57:03 ID:sME3shQY
消費動向調査だと、旧三ヶ日や旧佐久間あたりは新城や豊川との移動があるけど、
浜松と豊橋だと数字として影響あるところまではいってないようだ。

281 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 16:00:52 ID:SmF2T4qu
>>269
浜松は地元マスコミを全く持たない都市で、商業情報の広域発信力が全くないからね。
豊橋でさえ、地味なローカル新聞が2紙もあるのに。
浜松と豊橋というより、静岡と愛知の非対称なんだが、
この県境の情報非対称性は極端なものがある。
名古屋のテレビ・ラジオの電波は楽々越境して、浜松市民の大半は受信可能だが、
静岡側は、テレビもラジオもほぼ全く愛知側へ越境しない。
(AM波さえも越境しない。SBSのCMソング通り、浜名湖を越えないと入らない)
浜松にはドラゴンズファンが結構いるが、
豊橋にジュビロサポが滅多にいないのはこのため。


浜松に親戚がいるとか、職場が静岡県内など、浜松の情報を特別に得る機会のある人以外、
豊橋人が浜松を話題にすることは、90年代以降すっかりなくなった。
80年代までは、特に「浜松西武」は豊橋でも結構ファンが多かったんだけどな。
(品揃えが特に東京そのままだったので、東京風好みの人には人気があった)

282 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 16:13:12 ID:YHpuXCoc
>>281
そういう意味ではバスケチームに期待しちゃうな。
交流が増えればいいな。
あと、豊橋にもジュビロファンはいるよ。

283 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 17:02:18 ID:g98T7+eZ
>>265
だから「ほとんど」ってどれくらいか答えてみろよ?w

284 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 18:03:32 ID:+VDmUZ1k
結論:浜松はオカシイ人が多い。
昨日からの流れを見ると商圏も把握ちゅかその知識も無い一人のアフォがファビョってるだけじゃんw

そいえば、GSは千葉で162円が出てた時に浜松は171円だたな。
俺も浜松の卸問屋廻った後給油したけど驚いたよ。

285 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 18:31:23 ID:YHpuXCoc
>>284
なぜGSが?一応、浜松のGSは全国平均よりはやすいよ。
千葉はしらんが。

286 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 20:41:13 ID:EWxCC+/o
浜松マンセー厨は引っ込んでろ>>285

287 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 20:46:28 ID:T4WD3EBE
愛知と神奈川は安いけど静岡は高いね>ガソリン
やっぱ流通としては中途半端なんだろうよw

288 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 20:59:11 ID:5+baKmTQ
地元に問屋が集まってることも知らずに地元経済を語る間抜けがいるw

289 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 21:22:53 ID:Ogcux2a3
港からの距離で決まるから、港を持たない浜松はガソリン価格が高め
ただこれだけのこと

290 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 22:27:12 ID:WdY5NRZw
浜松駅前の地下道とバスターミナルの地下道がなんで連結してへんねん?

言ってる意味分かるかな・・ 兎も角地下道の入り口を間違えるんだよ オレ
なんなんだ、あれ

それからチャリを利用しようとしたらエライ不便だな

町は全体に明るくて好きだな、品が良い町だと思ったよ
服装も明るい
それに、女子もかわいいよ

291 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 22:29:58 ID:Ogcux2a3
>>290
地下道に関しては地元民も感じている事
郵便局前の地下道がバスターミナルに繋がっていないのは本当に理解出来ない

292 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 23:04:05 ID:YHpuXCoc
>>286
浜松の話題だからな。
煽り厨が引っ込めばいいよ。
GSの話なんて関係ないし。
全国平均よりやすいよ。

293 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 23:07:49 ID:ET6w8lK1
丸大と間違えて、危うく叩くところだったw


294 :名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 23:38:39 ID:eV0zx+jL
クズオカの嫉妬が酷いな

295 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 00:00:34 ID:YHpuXCoc
>>290
チャリが使いにくいのは欠点だね。
地下道廃止で多少良くなったが。
思うに、広小路どおりから中田島街道につなげたのがまずかったな。
駅北から駅南に通す幹線道はもっと西にすればよかった。
広小路どおりは駅でいきどまりにして横断歩道もつければチャリや徒歩でももっと通行しやすかった。

296 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 00:11:26 ID:e+xYoHby
>>295
あれは拙かったと思う、駅からアクト方面への壁にもなってるし
個人的には今のアクトタワーの東側当たりで南へ通せば良かったと思っている

297 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 00:47:46 ID:/Ul+DZrB
南北に貫く太い道を新川と馬込川のちょうど中間にとおし、アクトは、ホールと展示館を駅から西側に直結させ、タワーは150mぐらいのを今の旭地区にたてればよかった。


298 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 00:52:26 ID:yrZ15UQT
浜松スレは荒れるね

299 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 02:13:39 ID:WWywy2Yy
浜松スレでも例のアレがいないところは荒れてないんだけどね…。

300 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 02:24:11 ID:wxXLusd+
大都会岡山みたいなもんか

301 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 06:41:28 ID:Y9rhAHry
このスレ見ると浜松って行きたくなくなるな。

302 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 06:55:55 ID:Y9rhAHry
このスレ見ると浜松って行きたくなくなるな。

303 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 09:30:28 ID:+vZ6S+8r
【地域/再開発】大丸の浜松出店、事業主体のアサヒ社との協定が白紙に--ゼネコン・大林組が引き継ぎ [09/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221882459/

304 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 11:13:11 ID:bXkdJMYg
20箇所以上に住んできたけど浜松駅前はよくできてると思う
遠鉄の横でなんか時々催しものやってるのもいい

南の島に行くと、週一で大きなマーケットが開かれ、ダンスショー、ジャグリングをやってたりするが
遠鉄横の小さい催し物を見てるとそのマーケットを思い出す。
あの催しものも、地場産品だけに限らず週一マーケットにして、もっと賑やかにできんのか?

駅前で歌を歌うのが禁止されている地区は多い。横浜もダメだったと思う。
箱もの作るより、浜松はあえて、歌唄いの兄ちゃん、ダンス人たちを庇護したらいいじゃないか。
露天ステージをもっと提供したら?

肴町辺りは飲食店が多いけど、吸殻やゴミの量が少ない。
よく掃除されていると思った。

マツビシの前を通ると癌になるようなひどいカビ臭がする
胞子が出まくりだろ。早く壊せ。

305 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 13:35:15 ID:eUIlZSvN
静岡に置いていかれてますね馬鹿松はwwwwwww

ジャスコに中心市街地に入ってもらえよwww

306 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 14:50:03 ID:/Ul+DZrB
>>305
浜松のほうが上だろ。人口増減みてみろ。

307 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:23:29 ID:EmI3hRkN
街中の来街者数が、まさにウナギ下りw

308 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:26:59 ID:Q9vBbBX7
浜松市中区

静岡市葵区

309 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:52:58 ID:/Ul+DZrB
>>307
市全体の人口増減で比べろ。
静岡は5年で10000人以上減少。


310 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 18:59:27 ID:7+6YLHRS
>307は静岡と比較なんかしてないわけだが

311 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:04:19 ID:/Ul+DZrB
>>310
話の流れをみろよ。


312 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:21:51 ID:WWywy2Yy
なんでも静岡と比較しないと気が済まないのがいるからな…。

313 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 19:51:14 ID:uiAR5lDn
どうも他の人には見えない話の流れが存在するらしぃなw
他スレであったが、流入してるのは若年層のブルーカラーだろ。
つまり大型ショッピングセンターがせいぜいのエンゲル係数の高い庶民。
百貨店が潤う要素としては極薄だぁねw

314 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:01:27 ID:LQ/LRHjv
関連スレ見てきたけど、浜松厨の見識の狭隘さに驚いたw
浜松に閉じこもって生きてるとしか思えん。
もっと外に出て色んなとこ見て回れよw

315 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:10:31 ID:LFgLk/Cd
静岡県を発展させた浜松が必要な理由は解るけど、静岡が必要な理由は何?
県庁は移転させれば問題ないし。

316 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:20:05 ID:Ki8iGGKD
遠鉄百貨店のとなりの糞ハコモノをなんとかしてほしい。ダサ杉

317 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:32:16 ID:soahrwcM
浜松のアクト周辺の景観は県下一の都会的景観だがいかんせん人が少ない。

318 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:35:25 ID:Ki8iGGKD
アクト付近の人工的でみみっちくて居心地の悪い感じは最悪だと思うけど

319 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 20:38:28 ID:J2iLxAq7
>>316
フォルテならなくなるよ
アクトは古畑任三郎に出演したぞ

320 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:47:18 ID:bXkdJMYg
昔の浜松なんか知らんよ

>>316   あれは一体なんだ? 公民館か?

321 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 21:53:24 ID:bXkdJMYg
浜松に来て感心したのは花が多いことだ
街中に森は少ないが、花壇は非常に力を入れている
とても手入れされている
遠鉄横の階段のところの花はほんまに見事だ

だから、品がいい町だと思ったし、明るい町だと感じた気がする

多分、こんなに花の多い駅前は滅多にないと思う

322 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 22:30:05 ID:QN1czNR9
つか、金持ちは磐田に住んでるだろ。

323 :名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 23:18:58 ID:y+VqRn2O
ブラちゃんがあんな格好でウロウロしてても品がいいと思うの?

324 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 06:13:42 ID:FSPb+Wg3
センス悪い街だと感じた。

325 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 06:27:36 ID:ZKyAnGxM
根がDQNなんだろ。

326 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 07:48:34 ID:iPicHMlN
すき家に強盗だとさ>浜松
センスの良い街だなw

327 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 08:24:32 ID:ASavH91P
大阪とか、横浜とかに住んでみ

浜松はメルヘンだから

328 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 09:42:34 ID:AVExAcXt
静岡は衰退してるよね

329 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 09:56:39 ID:o6t5pDgC
>>326
しかもすき屋だけ狙った連続強盗だよな。

あと、やたらと放火も多い。
毎年年末になると同一犯と思われる連続放火事件が起きるよね。

330 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 10:32:11 ID:w8rWgxGv
test

331 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 10:39:31 ID:dBNy48ay
【お知らせ】
本日の浜松マンセー厨は AVExAcXt です。

332 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 17:17:46 ID:WNpE+pT8
犯罪も静岡のほうがおおい。
裁判員にあたる確率は浜松は非常に少ない。
人口あたりの犯罪が少ないからだ。

333 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 18:47:47 ID:usz6Yika
浜松盛り上げようぜ!!
人口多いんやから。
学生とかが街来ればいいんや。
イオンで買い物せず街に行こうや。
探せば店あるよ〜。

334 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 19:19:04 ID:f20PuF8M
ブラジル人、まじ多い。もちろんまじめなブラジル人もいるけど、
中には、若いので、やりたい放題やってるやつも多い。
これじゃ、センスのよい街は到底無理。

335 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 19:22:18 ID:zSr0/W0T
>>332
人口当たりの犯罪件数が静岡が多かったり浜松が多かったり年度によって変わるくらいの差しかないぞ。
ちなみに浜松は凶悪犯・粗暴犯が多く、静岡は知能犯が多いという傾向がある。
連続強盗とかブラジル人犯罪あたりが凶悪犯・粗暴犯の数増やしてるんだろうな。

336 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 20:38:07 ID:t/Yms33k
沼津・・・サントムーン柿田川
浜松・・・サンストリート浜北
静岡・・・エスパルスドリームプラザ

337 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 23:10:32 ID:ASavH91P
今日、東京行ってきた
東京の人と話をしていて、「浜松ってキレイな町だよね」って言われたよ

338 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 23:19:12 ID:yidchieG
そりゃいきなり「強盗や轢き逃げが多い、物騒な街だよね」とは言わないだろ。

339 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 23:47:08 ID:/Zi/C/iL
ブラジル人はその辺の馬鹿な日本人よりよっぽどまじめでよく働くよ
日本人しっかししろ!

340 :名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 23:47:26 ID:C6NaYeFy
東京の人にとって浜松や静岡なんてどうでもいいのよ。
どこから来ても取りあえず社交辞令でいいこというだろ普通。

341 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 00:11:58 ID:Y9a0E8Q9
>>338
強盗とひき逃げ件数が多い事を統計を出して相対的に示せ。

342 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 00:19:27 ID:WtTrwsAu
浜松大丸なんて開店前から 閉店の気配・・・・

343 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 00:22:06 ID:I/s6z+Vs
>>341
浜松がキレイな町というのも統計出してくれ。
普通に汚い町だろww

344 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 00:23:38 ID:Y9a0E8Q9
>>343
何で俺?
自分以外の書き込みは全部同一人物だと思ってるの?

345 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 00:27:20 ID:Z9j7Gnyz
そりゃいきなり「街中の廃墟がカビ臭い、悲惨な街だよね」とは言わないだろ。

346 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 00:28:19 ID:9ne35BQH
>>343
綺麗な街ってのを統計でどう出せば良いんだい?
計算方法を教えてください

347 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 00:36:51 ID:A7tz9+12
大丸は浜松で利益出せると思ってるのかなあ
ザザシティですら平日の客足は危機的状況だというのに

348 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 00:47:51 ID:Y9a0E8Q9
で、>>341に対するデータの提示は放棄って事でいいのかな。
別に俺は構わないけど。

349 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 01:09:54 ID:xWIDaxnJ
>>338
いや、ハードは整備され、雑踏がなく、ゴミも少ない。
きれいなのは事実。裏を返せば、賑わいが足りないということになるがな。


350 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 02:02:37 ID:nXAlouOC
【事実】
やたらに土地が広く(だから工場が多い)て、
その割に人口が少ない(流通で中途半端な位置)から
ガランとしてて消費が活発じゃないから
ゴミが無いように見える。
【事実】
矢鱈に静岡や東京を引き合いに出すのは比較対照基準と
都会コンプレックスの現れである。
裏返せば、自分自身の中に“都会/大都市”を越える価値観を
見つけることができないのである。
通常はその土地古来の伝統文化及び伝統工芸等、流通が未発達だった
時代より全国に冠たるもしくは唯一のものを誇りにする。(例:京都)
浜松にはそれがまるで無い為、周辺の都市等に一方的なライバル心が
はぐくまれたことは想像に難くない。
まるで身の程知らずに日本を一方的にライバルと思いこんでる韓国と同じである。
静岡いい迷惑w

351 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 03:34:12 ID:xWIDaxnJ
>>350のように浜松にやたらと絡む劣等静岡W

352 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 06:41:10 ID:MN4CUZ/l
祭りって、大体排他的
地元民が参加して楽しみ、地元民以外は見て楽しむ
その地元民なんだが、引っ越してきたものは地元民じゃない
多分20年ぐらい住んでいてもよそ者意識じゃないか
すると地元民って減ってかないか

凧揚げだって、あれ、よそ者参加できるのか? (オレ、よそ者、まだ見に行ったこともない)
伝統の凧揚げも残せばいいが
もっとインターナショナルな大会も増やせないか?
ケンカだけでなく、見て楽しめる凧にも賞と賞金を出せばいい
国際的に参加者を募る
あと、あの子供が生まれたら凧を揚げるのって相当負担らしいな
今、有名な凧揚げだが、今後も残るか分らん
鳥人間コンテストのようにできんのか?

あの提灯もって騒いでるのも、よく分らんが、あれはあれでいい

ブラジル人がそんなに多いなら、ブラジル祭りの日も作れば

年に何度かブラスバンドの行進を見かけるが、あれはいいな
他の地で、あんなにたくさん見かけたことはない


353 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 07:31:20 ID:dXdQ963D
どうやら出店は白紙の状況になりつつあるとみるのが妥当のようですな。

354 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 07:42:20 ID:k0sORkgB
浜松をバカにする奴は静岡だー!
浜松をバカにしないやつは訓練された静岡だー!
ホント浜松の女はブサイクが多いぜぇー!

355 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 08:35:27 ID:Am2h5jB2
大丸が出なかったらどうするんだ?
ブラジル人用の賃貸マンソンでも建てた方が気が利いてる希ガスw

356 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 10:03:53 ID:MN4CUZ/l
大丸にすがるのが悲しい

357 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 10:06:26 ID:MNq9MfU/
>>350
>静岡いい迷惑w

全くだw

358 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 10:15:19 ID:MN4CUZ/l
静岡はジャグラーを集めているのか?

浜松は、ひろーいひろーい場所がいっぱいあるし
アクトで吹奏楽でもいいけど、ダンス甲子園の町として売りだせんのか?
ブラジルの兄ちゃん姉ちゃんもよく踊ってるやん

焼きソバで町おこしより楽しい気がする

359 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 14:18:00 ID:wXsxHutr
>>339
凧揚げシーズンになると、ソワソワして仕事が手につかなくなる
なんて事もないしな。

360 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 15:12:02 ID:MNq9MfU/
広い土地で凧揚げか…

そう言えば広い土地を持て余してる佐賀で気球大会やってたな。
福岡:佐賀=静岡:浜松てこと?

361 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 16:03:35 ID:bbv75i+R
どうでもいいけど、浜松はしょっちゅう道路工事している
道路工事じゃなければ、中央分離帯の掃除ばかりしている
これだけクルマ社会の街なのに、クルマが多すぎるためか
路面は、あちこちがボコボコ
よそ者の俺には、よくわからん街

362 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 16:18:39 ID:MNq9MfU/
中央分離帯の草むらがゴミ捨て場になってる悪寒w

363 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 18:51:24 ID:TBh0As+2
静岡市より浜松市のほうが良くも悪くも有名だよね


364 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 19:43:11 ID:XhnJR+le
浜松が静岡県実力ナンバーワン都市だからね。
静岡って県庁が無ければ沼津くらい?

365 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 20:00:49 ID:UOwwHuA5
良くも悪くもw

366 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 20:49:45 ID:pVZmmz/0
浜松ってすぐ静岡を比べる対象に持ち出すんだね。w
いつも他と比べなければならないってよほど自分たちに自信がないんだな。


367 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 20:59:05 ID:RUGuPrBT
浜松は世界的企業を生み日本経済の発展に貢献した。
静岡の自信って何?

368 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 21:07:03 ID:V6hPFBfe
浜松人は自らの発言がうざがられてることに気付いてないんだろうか…。
ここはお国自慢板じゃないし。

369 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 21:40:47 ID:hKMLArXQ
マンセー厨は自分自身に誇れる物がないから
地元を持ち上げて、間接的に自分を誇るという行為に走ってるな。
無能者が日本チームの活躍をやたらに応援するのと一緒。
心理学でなんとか言ったな。こういうの。

370 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 22:14:46 ID:imW1BpGD
夕方市街をクルマで走っていたら、信号で停車する車を縫うように
2人乗りの中型バイクが、爆音立てて、縫ってきた
腕に刺青バリバリのブラ公が、
オッパイほとんど丸見えのタンクトップ着た女を乗せて
アクセル吹かして、まわりを煽っていた
浜松って、どうするんだろうなと、正直思った

371 :名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 22:43:47 ID:1XNnrgNl
>>369

73 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2008/09/24(水) 01:12:19 ID:xWIDaxnJ
無職だが?

79 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2008/09/24(水) 22:29:31 ID:xWIDaxnJ
見よ!我らが塩谷先生が文科大臣だ!
やっぱり浜松だからだな!

自分を誇るものが無い無職の人間がこうやって浜松マンセーするわけか。

372 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 00:02:26 ID:FIHx+dhR
浜松と静岡の戦いは福島と郡山、津と四日市、前橋と高崎の戦いと同じ。
全て県庁所在地より大きい都市。

373 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 00:12:14 ID:a4gg3asm
>>372

完全に大きければライバルたりえない。
いずれも同格で、非県庁所在地が無理やり合併して少し背伸びしてる程度。


374 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 00:44:18 ID:0RBHlyT7
>>373
静岡のことは眼中ないから、かってに話題に静岡絡めないでほしいな。


375 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 00:53:35 ID:qSFMxqLP
>>373
例の無職基地害がいない浜松スレは静岡ネタもなく伸びることはないよ。


376 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 01:15:50 ID:D2Sp7zVz
>>372

浜松は西にありすぎたんだよ。
浜松も愛知県だったら岡崎に県庁があったんだよ、おそらく


377 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 08:40:43 ID:YOeYDiFl
わざわざ絡んでくる静岡人て?

378 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 09:16:27 ID:RUPNqXLQ
ただ単に名古屋と静岡の隙間に土地が余ってただけなんだね。

379 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 16:53:46 ID:n0E0mwH/
関東平野なんてそれの最たるところじゃね

380 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 18:59:56 ID:uSf18CYr
浜松の車社会を変えないと街中は活性化無理。
路面電車を早急に作るべきだよ。
音楽の学校も。
大丸はその次やな。
大丸できたら、とりあいずみんな行くぞ。べんがらみたいに


381 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 19:16:36 ID:+Hf+QKoP
>>372
県都が情けないのか、非県都が凄すぎるのか?

382 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 19:47:24 ID:in0uvm4N
非県都がショボくて県都がもっとショボい

383 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 20:32:46 ID:2n9mMqFC
ついに正式に白紙撤回されたようだね。

384 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 23:16:21 ID:fEYqlWTP
ザザの隅っこのミセスの店はどうなるん?

385 :名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 23:25:07 ID:WekBxCKj
浜松にとっては重大な局面を迎えつつある。
もし大丸に逃げられたら他の百貨店に打診してもこの不景気の中で話さえ乗ってこないだろう。
政令市で百貨店が一つだけというのは少し恥ずかしいよ。


386 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 00:47:48 ID:vc8rsfiz
>>385
人口かき集めて無理やり政令市になっていることがそもそも恥ずかしい

387 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 01:06:15 ID:7kX4hI/j
浜松より遥かに都会の 鹿児島・盛岡の三越が閉鎖されるんだから 浜松に大丸開店なんて無理無理。

388 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 07:46:00 ID:wDaMW36g
そもそも文化レベルが低いし。
百貨店の高級品って知識や教養のあるお金持ちが買う品だから。
ブランドバッグとかは成金向け。(貧乏女も欲しがるがw)
高級ファッションはそれなりのセンスが必要だけどそれもないし。
最初の計画はロフトだったんだろ?その程度がお似合いだよ>浜松

389 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 09:25:51 ID:3CJJH7ma
知識や教養ある人は身なりにお金をかけない。


390 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 09:29:53 ID:WPofNEww
浜松:力持ちの田舎者

391 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 16:31:09 ID:KPdI3M6Y
浜松に大丸が出店する日は果たして来るのか?

392 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 19:03:57 ID:e+Qw5Ruj
>>388
しょうがないじゃん。
アサヒが勝手に「ロフト出店案」なんてホラ吹いただけなんだから
後日マスコミがロフト本社に問い合わせたら白紙だとサラッと流されたけど
計画の実現性について何の検証もしないでアサヒに決めた市役所って本当に馬鹿だね〜
っていうかアサヒと市の商工部、前市長北脇が癒着してるだけなんだけど

393 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 19:12:28 ID:rZystlsC
>>392
アサヒるってアサヒコーポレーションのことだったの?w

394 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 19:39:14 ID:+aUrniXy
浜松のような労働者の町にデパートなんていくつもいらないだろ。

395 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 19:49:21 ID:R2Gi/tln
>>386
県都でない都市が人口増加なのに、人口減少で県の足を引っ張る県都の方が恥ずかしくない?
お荷物県都なら県都返上した方が良くね?

396 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 20:11:48 ID:KPdI3M6Y
出店返上w

397 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 21:05:47 ID:ItQVA+de
出店交渉白紙なんでしょ?
どうなるの?

398 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 21:12:00 ID:uzyE51Pt
浜松って労働者比率が高いのか。
それじゃダメじゃん。

399 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 21:16:01 ID:q3xTvK3L
そもそも再開発事業における補助金名目以外の公金投入ありきで進んだ話なんだから撤回してもらって結構
政令市がたかが百貨店一軒のため振り回されて、恥を知れ

400 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 21:33:19 ID:ItQVA+de
大丸に足元見られたってことか。

401 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 21:50:32 ID:bRiJdqiw
いくら人口が多くても百貨店が1つだけ、
つまりはその程度の街だって事

402 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 23:39:09 ID:yTjPjqCU
ブラジル人相手のモールでも作ったらどうかな?

403 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 23:46:47 ID:bxgiy/CB
モールだったらわざわざ土地の少ない市街地じゃなくて郊外に造った方がいいだろ

404 :名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 23:50:43 ID:Fhu406UW
>>398
おまえは無職か?


405 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 08:38:23 ID:M50LzL6e
さすが浜松、期待を裏切らないw
大丸さん、がんがって進出してくらはい。
中身はスーパーと同レベルで十分だけど。

406 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 08:44:49 ID:IWl5vtLB
>>405
遠鉄百貨店しってるか?
単価の高いものから売れていく。

407 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 08:55:28 ID:DEWB5wRh
ていうか、ここらの“地権者”ってどんなやつら何だよ。
イトーヨーカドー跡地といい、ここといい、“地権者”絡みで話がこじれすぎ。
遠鉄百貨店やイオンSC、サンストリート浜北とかは、休日、人で一杯だから、大丸が出るメリットはあると思うんだけどね。
“地権者”は何様!?

408 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 09:15:59 ID:WcJYAhp4
浜松的高単価=1万円

409 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 09:22:22 ID:IWl5vtLB
>>408
全国の百貨店についてかかれた本に、遠鉄百貨店は単価の高いものから売れていくと書いてあるんだ。
安いものおいてないからな。ブランド物ばかり。


410 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 09:26:07 ID:WcJYAhp4
書いてるものを鵜呑みにする浜松人。

411 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 09:30:24 ID:V5wJA8F4
ああ言えばこう言うw

412 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 09:33:28 ID:IWl5vtLB
>>410
遠鉄百貨店は、面積当りの売り上げが大都市の百貨店なみ。

413 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 09:39:07 ID:WcJYAhp4
百貨店は普通、大都市にしかないだろJK

414 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 09:45:00 ID:IWl5vtLB
地方都市にもあるよ。

415 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 09:46:36 ID:WcJYAhp4
浜松のことですね。わかります。

416 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 10:35:12 ID:bjoY9KrA
文化水準の低い農民出身の労働者の町に何が来てもだめ・
飲食店でも質のいい店よりもただ量が多いだけどガサツな
店がうける。
百貨店なんてあきらめて中南米物産店でもやったほうが
いいんじゃない。

417 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 10:41:15 ID:DEWB5wRh
キチガイにわざわざ絡むなよw

地元民だけど、普段ものならイオンとかで充分だけど、良いものなら遠鉄でって感覚かな。
あそこだけは高いの多すぎw
でも、だからいざというとき用はあそこで揃えるよ〜。


ちなみに一万が高価格?
プッw
青山とかのスーツとか、イオンSCに入ってる店レベルで置いてあるものだってもっとするだろw
一万なら安い方だに。

418 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 11:13:45 ID:WcJYAhp4
スーツは普通10万超えるっしょJK。

419 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 12:05:23 ID:SP7/WhxH
でもその基地害は遠鉄百貨店で5000円の財布買って自慢するんだぜ。
最低でも一桁違うだろw

420 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 12:18:54 ID:WcJYAhp4
上代5,000円の財布w
百貨店のセールコーナーのやつだね。
上の紳士用品フロアだと並んでるのは4万円〜

421 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 12:37:03 ID:bRPUP1j0
やっぱ、浜松の地権者って「大馬鹿者」が多い。田舎根性丸出し。その象徴が
ザザの片隅にある「ミセスのお店」。撤退時に地価の吊上げを図ったが、結局は
今の有様。「やらまいか精神」で大丸誘致に走らないとね。最大の原因は

1、スズキの鈴木修がウラ市長で行政を動かしていること
2、異国人の無法地帯化し治安が悪すぎ

地権者よ・・・
後世に土地を残しても、固定資産税などの税金を払い続ける自身がなければ
早期に大丸誘致に協力せよ!!!

422 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 16:08:45 ID:UHYKKXOA
中心市街地の土地は戦後間もなく朝鮮人が不法に居座ってそのまま定住した土地。
浜松では特に多かったらしい。
そういう事じゃないかな。

423 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 16:21:34 ID:WcJYAhp4
労働階級に加えて朝鮮人まで?
浜松…怖い子…

424 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 16:24:56 ID:ByOns5fh
>>422
その根拠はこれか?
浜松事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%9C%E6%9D%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6_(%E6%8A%97%E4%BA%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6)

425 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 16:25:13 ID:cekIO9Tg

  ロッテ製「コアラのマーチ」からもメラミン

【台北=吉田健一】マカオ衛生当局は25日夜、マカオで販売されている
ロッテのスナック菓子「コアラのマーチ」(中国名・楽天小熊餅)から、
1キロ・グラムあたり24ミリ・グラムの有害物質メラミンが検出されたことを明らかにした。

問題の製品はロッテのグループ会社「中国ロッテ食品」(北京)が製造している。

ソース:読売新聞 (2008年9月26日13時33分)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080926-OYT1T00423.htm



426 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 16:30:06 ID:2hHYH7Mk
イオンは増床部分の大半が若い女性向け。
プレハはアピタの半デパート化と地場の飲食テナント積極導入で半地下街化、
サンストリートはイオンやプレハと比較するより、
コロナワールドにスーパー・飲食と少々のファッションテナントが付いたと考えた方が妥当。

都心は良くも悪くも遠鉄だけ。メイワンは立地で得してるだけで
テナントはたいしたことない。イオンと同レベルかそれ以下。

その他の街なんて死んでます。
小規模テナントすら続々都心に見切りをつけて郊外に逃げてます。

427 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 16:51:26 ID:UHYKKXOA
>>424
そんなん根拠になるかよ。
結果の一例だ。

428 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 17:51:55 ID:DEWB5wRh
キチガイ凄いw

5000円の財布w
何それw
遠鉄まで行ってそんなの買う馬鹿はいないだろw

“10000円は安いだに”

だけでそこまで妄想するなんて凄いわw

浜松に何か恨みでもあるのやらw

まあスズキ市民にあんまり都会民意識はないけどねw
所詮は修のやりたい放題

429 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 19:44:19 ID:3vXJTH3X
浜松は静岡県からの独立を宣言しました

430 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 20:07:19 ID:nB3IWSif
浜松市民が一万円札を見たこと無いと聞いて飛んできました。

431 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 22:06:09 ID:8FnMTlJQ
>>20
倒産?したんだから当然

432 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 23:13:44 ID:VvRyjjdN
労働者はデパートでなんかあまり金使わん。
浜松にそんなにいくつもデパートできても需要がないだろ。
松菱はいくら不動産投資があったとしても、浜松市民が
松菱で買わないから潰れたということを忘れるなよ。

433 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 23:15:52 ID:dggGyRZH
清貧こそ日本文化

434 :名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 23:31:46 ID:IWl5vtLB
>>432
松菱は破綻時でも売り上げ200億以上ありましたが?

435 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 03:16:06 ID:Hznz3LgU
イオンが開店して結局道おじはファビョってるのか・・・・・。」
郊外店なんて無関心を装ってるつもりだろうが、開店と同時に
あちこちで大暴れして、「感じたくないのに、感じちゃうっ」じゃないかw

436 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 06:06:05 ID:BlhIL0ni
1日1億なかったのか、そりゃアカンわw

437 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 08:48:11 ID:s1lV3scc
大体浜松での撤退、倒産した西武、丸井、松菱、この数の多さからしても
デパートは浜松にそんなにいくつもいらないよ。

438 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 09:09:49 ID:mXUWLycX
路面店がgdgdないま、出店すれば相当客取れるけどね。
3年以上後となると判らんな。

439 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 09:11:41 ID:k9qsQxNl
俺が転勤で浜松行く前につぶれた松菱が未だに廃墟とは。。



440 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 09:20:28 ID:qiTmHaEw
浜松の人って貧乏なん?

441 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 10:22:07 ID:0s1sSLzT
>>440
静岡のほうが貧乏ですが何か?

442 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 11:05:45 ID:P5RylZIh
心は極貧ですよ>浜松

443 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 11:09:08 ID:13CG6gwc
まあいいんじゃね。ウンコするときだけトイレ使ってやるよ。
買い物はしねーがな。
ハコさえ作っておけば後にヤマダとか入るだろ?w


444 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 13:51:24 ID:qiTmHaEw
貧乏な都市には複数のデパートは成り立たんよ…。

445 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 14:18:49 ID:J2BO6P91
松菱つぶれてもう何年もたつけど
看板は外さないんだね。

446 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 14:52:12 ID:pmWqLbax
外す金誰がだすの?

447 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 16:59:32 ID:s1lV3scc
別に大丸がこなくても遠鉄があれば全然影響はないな、生活には。

448 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 17:37:07 ID:nKStya75
遠鉄なくても影響ないよ

449 :443:2008/09/28(日) 17:50:11 ID:Ancsc7rT
あとうんこしたついでにオナニーもしてやるよ。
だから綺麗でグラマーなデパートガールをたくさん配置して欲しい。

450 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 19:28:17 ID:Hznz3LgU
浜松で百貨店が1店になってしまったのは、
郊外へのモール店舗出店ラッシュの数年前であって、
そのラッシュが今も続いてる状況で今更百貨店が必要であるわけがない。

松菱が消えた時、郊外なんて浜松プラザの独り勝ち状態。
次に大きいのも建替えたばかりのジャスコ浜松西と、オープンしたての旧アピタ浜北店だけ。

451 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:18:03 ID:s1lV3scc
実際必要はないけど、ただ中心街の商店主や地権者が自分たちの
欲のために動いているだけだろ。

452 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:31:40 ID:pRvsO7JB
遠鉄のトイレがウォシュレットじゃないところに田舎を感じた

453 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:41:39 ID:GzO8kOGS
>>450

つ まちづくり3法の改正

今までみたいに郊外に大型を新規で作りづらい。
もうラッシュには…
となると、いやがおうでも街中再開発。
日本各地における中心市街地活性化は国策でもある。

アホかと思うけどねw
郊外に作った方がコストも安いし、大規模無料駐車場完備出来るのに…

454 :名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:01:10 ID:nKStya75
浜松は駆け込みで造られすぎてもう手遅れだと思うけどね。


455 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 00:57:34 ID:bVtGrzCs
>>450
百貨店と郊外店は別物。百貨店は広域から集客するからな。
静岡からも客奪える。だから静岡人は煽ってくるんだろうがね。


456 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 02:05:25 ID:LhmIFwK6
いや、むしろ松坂屋・伊勢丹・パルコ・丸井にお出かけしている浜松人が
やっと地元に帰ってくるくらいだろ。


457 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 02:18:12 ID:Zz4gTlTQ
それだけでも相当大きいけどな。

458 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 06:01:39 ID:BcKtprpH
敵は全て静岡の人になるのかw
静岡カワイソス

459 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 11:38:24 ID:gHZP+Wvh
静岡からわざわざ金と時間を使って浜松まで行く人なんて
いるわけないだろ。というかそういう人は皆東京に直接行く。
デパートから何から選び放題だからね。
浜松人の妄想と捏造には困ったものだ。w

460 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 11:54:56 ID:Rr44F1kh
浜松のぉぉぉぉおおお!浜松は浜松いちぃぃぃいいい!!!

461 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 12:04:39 ID:xv4so+su
最近では大丸が来るのを妨害してるのは静岡人とか言い出したしw

462 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 14:45:50 ID:zU6MrTjM
ぶっちゃけ、ゴネてるのは○金だけ

463 :名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 22:54:28 ID:fZlWU02g
浜松の主な郊外SC(店舗面積1万u以上)

・イオンモール浜松志都呂:専門店の売上超優秀。商圏は愛知県豊橋にまで到達。
・イオン浜松市野:増床でイオン直営SC2番目の規模に(トップはレイクタウン)。
・イオン浜松西:イオン志都呂と5キロ程度しか離れていない。店舗面積22000uの店がイオン曰く地域に特化したSCになるとw
・浜松プラザ:都心から最も近い郊外立地のイトーヨーカドー核のSC。↑に主要テナント奪われ四苦八苦。
・プレ葉ウォーク浜北:専門店公称170店のユニーグループ最大のSC。更に拡張余地あり。
・サンストリート浜北:郊外SC唯一のシネコン併設。業績不振の西友にあってウォルマート化後数少ない大当たり物件(ファンドに売却済)。
・カインズモール:カインズ+ベイシアが浜松近郊に都田・雄踏・豊岡と3ヶ所も存在する。都田のみベイシア電器もあり。
・カーマ21浜松店:イオン市野のすぐ近くにあるカーマ最大クラスのホームセンター。
・長崎屋可美SC:店舗面積10000u。この広さが改装されてメガ・ドンキに変身w

464 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 01:39:06 ID:ONA0cNmz
>>463
貧乏人向けの店ばかりだなw

465 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 02:48:52 ID:I1CE8x7a
コレだけあっても百貨店やロフトなどを併設するようなSCが一個もないのがミソ

466 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 02:59:04 ID:ZsDYCN79
ロフトは呼んでは振られ続けてるからな。
んで、今回はロフトの代わりが大丸。本当はハンズが希望らしいが、市民ながら不相応だな。

467 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 10:32:24 ID:I1CE8x7a
東急ハンズは静岡に行っちゃうからな
ハンズが入る新静岡駅センターは建て替えに向けて来年あたまには解体始まるってのに
松菱は耐震性ヤバいあの廃墟がいつ解体されるのかすらわからない
開発スピードが遅いのは本当に致命的
開発コストも増えるし経済情勢は悪化の一途だし大丸がいつ翻意するかと思うと気が気でない

468 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 11:21:27 ID:WY9E4EeH
更地にして駐車場でいいんじゃね?

469 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 17:38:08 ID:rQQCaCgi
んあんあ?

馬鹿なしぞーかとはんまつの煽り合いがあると聞いて飛んできましたw

浜松だとぶっちゃけ良いモノ買いたきゃ名古屋に行くのが普通だろw
しぞーかもはんまつも勝手に言って炉やw

大丸が来たとこで車社会の浜松で郊外SCから中心市街地に客を呼べるとは思えん。

上でもあったけど、どうせなら大型無料駐車場を造れ矢w

修が生きてる内は鉄道なんか増えねえんだから駐車場を考えろ。

470 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 17:48:11 ID:sxRTaMty
無料駐車場なんか造ったらみんな市外に行くために何日も車泊めっぱなしにしたり
放置自動車とか増えて環境悪化したりするのがオチじゃね。

そういうことをする前に5000円以上で1時間無料のケチな遠鉄デパートやアクト、1時間400円超とか利用者舐めた価格設定の駐車場をどうにかすべきかと。

471 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 18:17:15 ID:eoyoYJP/
>>470
どうにかする?
だから無料にすればいいだろが、ボケが。

472 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 19:15:13 ID:fCE2t/BQ
>>471
>みんな市外に行くために何日も車泊めっぱなしにしたり
この対策はどうする?

473 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 21:18:19 ID:eoyoYJP/
>>472
それ以上の台数を確保しろよ、低脳。

474 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 21:23:32 ID:Tx0oIuwv
駐車料金が払えない貧乏人が街中に逝ってどうするんだ?

475 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 23:07:32 ID:lxPw3my+
>>473
アクトシティ並の建物が必要になりそうだな

476 :名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 23:53:08 ID:Sdi3mq0m
富裕層は市街地、下流層はイオンで棲み分けすればいいんじゃね?


477 :名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 02:36:26 ID:Ne+/CpmH
>>476
現状が、その棲み分けの結果ですが。何か?

ちなみに、金持ちが多いのは浜松じゃなくて磐田。

478 :名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 15:14:09 ID:oBE08zuo
市街地にいるのは単なる浮遊層ですが?

479 :名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 19:42:45 ID:oaP/6umd
ダックシティ山田ができないかな

480 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 06:48:05 ID:Ezs3DcRK
塩谷先生に頑張ってもらおうや!

481 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 08:48:26 ID:Wc8kbwjy
>>450
市野ジャスコの圧勝、人多すぎ
浜松プラザはユニクロなどの撤退で寂れてるよ
宮竹ヨーカドーは撤退するかもってくらい客がいないYO

482 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 06:06:03 ID:OM2IIUCK
【今の名前は】俺在日韓国人だが、今度帰化が認められた\(^o^)/ついては俺の日本名を考えてくれ【金成哲】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1222773953/

483 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 07:38:49 ID:nUT/463V
市野であの混みよう。
これにプレハウォークとららぽーとができるのか。

遠鉄増床なら大丸いらんだろ。
百貨店自体斜陽なんだし。


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