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【商業】大阪・西梅田の高層複合ビル「ブリーゼタワー」の商業ゾーン、10月3日にオープン[08/10/03]

1 :ぬえぼφ ★:2008/10/04(土) 09:49:40 ID:???
 サンケイビル(本社東京都千代田区)は、大阪・西梅田に7月に竣工した地上34階、
地下3階建ての高層複合ビル「ブリーゼタワー」の中核施設となる商業ゾーン「ブリーゼ
ブリーゼ」を10月3日(金)、グランドオープンした。10〜32階のオフィスゾーンは
すでに8月1日にオープンしており、11月には劇場もオープンする。

 高さ約175メートルのビルの地下1階から6階と、33階に、衣料品や雑貨店、
レストランなど約60店が入った。

 大阪は現在、空前の再開発ラッシュ。梅田周辺だけでも、約24ヘクタールの敷地に
高層ビル4棟などを建設するJR大阪駅北側の梅田北ヤード再開発事業、ジェイアール
大阪三越伊勢丹(仮称)が核テナントとして入居する同駅北側の高層複合ビル建設、
大丸梅田店が増床出店する同駅南側の地上15階建てのビル建設、地上41階地下2階建ての
高層ビルへ建て替え中の阪急百貨店、地上28階建ての大阪富国生命ビル、大阪中央郵便局の
高層化などの計画が目白押し。一連の開発で新たに40万平方メートルを超えるオフィス、
商業施設床が供給されるとの試算も出ており、商業施設の競争激化が予想されている。

ソース: 日経レストラン ONLINE 2008年10月3日
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20081003/
参考: 共同ニュース 2008/10/03 12:00
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100301000329.html
オープンした商業施設「ブリーゼブリーゼ」の巨大な操り人形「ブリCH」
http://www.47news.jp/PN/200810/PN2008100301000340.-.-.CI0003.jpg
SANSPO.COM 2008.10.3 12:00
http://www.sanspo.com/shakai/news/081003/sha0810031205014-n1.htm
http://www.sanspo.com/shakai/images/081003/sha0810031205014-p2.jpg
関連スレッド:
【流通】阪神百貨店:建て替え 2段階で―22年秋、新阪急ビル先行[08/09/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222439205/l50

※依頼ありました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221911615/629+673

2 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 09:51:21 ID:mim09Uf2
2

3 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 09:51:54 ID:FjYB23NS
梅田ビルの高さが中途半端すぎます(>_<)

4 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 09:53:12 ID:NvBuJA59
>高層ビル4棟などを建設するJR大阪駅北側の梅田北ヤード再開発事業、ジェイアール
>大阪三越伊勢丹(仮称)が核テナントとして入居する同駅北側の高層複合ビル建設、
>大丸梅田店が増床出店する同駅南側の地上15階建てのビル建設、地上41階地下2階建ての
>高層ビルへ建て替え中の阪急百貨店、地上28階建ての大阪富国生命ビル、大阪中央郵便局の

テナントが決まっているところはいいけれど・・・
スカイビルの二の舞か

5 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:05:38 ID:LgP229cU
早くも今年の年末が楽しみです
人は一杯でも(財布の紐が硬くて)売り上げは限りなく低い
ウィンドショッピングにすらならない「ウィンドウォーカー」ばっかの予感
1年後(半年後かも)にはシャッター.....

6 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:06:02 ID:/Ty/w7bQ
うちの近所
昨日布買いにマリメッコ行ってきたよ

7 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:56:46 ID:keQpdj6d
>>3
全部伊丹乞食が悪いんだよw

8 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:59:16 ID:bwNUog07
>>4
自社ビルが多いからテナント決まってるよなもの。
ここもそうだし。

9 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:12:18 ID:/Jdi2KgS
梅田のSクラスビルの空室率は1%切ってるよ
ヤバいのは立地が悪い老朽化したビル
ブリーゼタワーも竣工前に満室になったし

10 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:21:03 ID:keQpdj6d
産経新聞は難波に行ったきりか

11 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 12:52:53 ID:Mcwv9VA7
>>4
まぁそのへんのビルは家賃ぼったくらない限り全部埋まるだろ。
その分、不便な立地の中小ボロビルは空室率あがるだろうけど。

12 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 12:56:13 ID:vSUrZ4/U
ブリちゃん恐いよw

13 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 13:23:52 ID:fPtI5G9A
ブリちゃんはキモ過ぎる

さすが産経としかいいようがない

14 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 13:38:59 ID:keQpdj6d
どうせなら、巨大からくり時計とかがよかった

15 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 14:17:48 ID:DC5WBnxc
マリメッコあるんだね。
北欧デザインの生地売ってるんだよな。

部屋に貰い物を飾ってあるんだが、張り替えようかな。
つか三宮にもあったよな。

16 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 15:11:32 ID:fbUOgzrI
名鉄のナナチャン人形のパクリですか

17 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 15:12:21 ID:7BxgNuii
名古屋って何?

18 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 17:02:57 ID:npCKUlJY
こういう中途半端な商業施設って本当に採算合うの?
ちゃんとしたデパートだって撤退したりしてるのに。

19 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 17:10:02 ID:wOKy/BuK
こんなでっかいビルに建て替えてたのか・・・

20 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 17:41:26 ID:JH/w/crU
>>18
中途半端なデパートより
いいもの売ってるし
爺婆に邪魔されず買い物できる

20代後半から40前後のシングルが金落とすだろう

21 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 23:31:05 ID:fS6uB+ZC
これは大阪だよね?
どこらへんなんだろ。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_058263.jpg

22 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 23:36:39 ID:VLlO0AA5
この巨身兵動くの?

23 :名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 23:37:59 ID:r+qyEljm
最近大型SCと高層ビルばかりだから、あんまり目新しさがないな。

24 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 00:25:58 ID:xm9ptB5C
>>21
吹田あたりだな。

25 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 00:30:30 ID:9bKHkXZB
>>21
むしろ東京っぽいw

26 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 00:49:37 ID:xm9ptB5C
>>25
確かにw
新宿とかこんな感じだよな

27 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 00:54:31 ID:xtPIkuH9
大阪は百貨店文化が根強いイメージだが
こういう東京みたいなショッピング施設はどうなんだろ

28 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 00:54:36 ID:6MvCLIYi
>>25
言われてみればw

しかしブリCHは、キテレツに出てくるコピーロボットにしか見えない
鼻のボタンを押したら変形しそう

29 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 01:54:54 ID:3KHy61m2
CMだけはやたらと多いがたいしたもんじゃなさそうだな。

30 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 04:36:10 ID:uRLcAncC
>>24
大嘘を言うなよ。どこを基調に作ったんだか。。
太陽の塔に大阪城に、USJにグリコの看板が一緒のところにあるわけないだろ。



31 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 07:00:05 ID:iNT+CpqP
>>30
そういうお前は大阪人ちゃうな。
これはやな、御堂筋を千里眼機能のついたカメラで撮影してんねんで。
なめんなよパナソ。「北千里眼」っていうのもあってこっちは主に
阪急沿線用やで。

しかも今年の5月にスカイビルに蟹さん付いたん知らんやろ。

32 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:24:44 ID:FfoCAXjV
>>27
っハービス
東京にあるものは大概大阪にもあると見たほうが間違わなくて住むよ。

33 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:39:51 ID:EjykyC+C
>>32
東京にはいるのに、大阪にはまともな日本人がいませんが?
おまえのように日本語ボロボロのインチキ日本人の巣窟、それが大阪

34 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:20:36 ID:yzIgRVXf
>>33
気持ち悪
さすが東京。すぐファビョる

35 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:06:32 ID:3KHy61m2
大阪にあって東京にないもの:街中の観覧車

渋谷109の上に観覧車があったら大阪に並ぶな。

36 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:32:06 ID:yzIgRVXf
電車併走も東京じゃ絶対に見られないな
あんなとこ梅田にしかない

37 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:47:12 ID:EjykyC+C
>>35
>渋谷109の上に観覧車があったら大阪に並ぶな。
意味不明だw

38 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:20:03 ID:lSecZ8aN
ブリーフタワー

39 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:50:32 ID:eyoUANHB
ブリーゼ 「微風広場」って台湾の百貨店チェーン まさか台湾に強いサンケイがしらないはずはないから、
名前ぱくった???

やっぱ関西民国人は朴李野郎。日本の恥。

40 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:33:43 ID:nHdw9cMb
タイムズスクエア、エンパイアステート、自由の女神を丸パクリする東京は恥ずかしいw

41 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:47:38 ID:8Xb9+myK
>>8
スカイビルって、自社ビルなのにテナントが入らなくてTOTOが大量移住したんだよな。
今となれば幸いかな。

42 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:54:51 ID:EjykyC+C
>>40
言ってることは理解できるが、誤認も甚だしい

タイムズスクエア → すでに一般名称 ついでにいえば同ビル命名は大阪が本社の高島屋

エンパイアステート → あれはビルに偽装した電波塔 ちなみにエンパイアステートビルとは全然デザインが違う
(同ビルが建てられた時代のデコレーションケーキスタイルといわれるデザインを踏襲しているだけ)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/NTT_DoCoMo_Yoyogi_Building.jpg  ドコモ代々木ビル
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Manhattan_at_Dusk_by_slonecker.jpg エンパイアステートビル

自由の女神 → お台場の自由の女神は、フランスの自由の女神の本物がお台場におかれていた記念にフランスから送られた公認レプリカ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d4/Tokyo_statue_of_liberty.JPG

大阪のアメリカ村にあるパクリのインチキ女神像とはワケが違うよ
http://akihp.web.infoseek.co.jp/america/img/b164.jpg

43 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:23:15 ID:yzIgRVXf
送られたんじゃなくてレプリカ作らせてくださいと東京が泣きついたのが実情

44 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:35:06 ID:LrV818pc
トンキン(笑)

45 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:48:26 ID:2zdABxnO
国の助けがないと何も出来ない東京(笑)

46 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:51:48 ID:o3dMYOhN
大阪も東京も地元民はそんなに敵対してないのに
田舎からノコノコ出てきた奴に限って比べたりするって
じっちゃんが言ってたな

47 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:53:42 ID:mLM5cZty
>>42
> ちなみにエンパイアステートビルとは全然デザインが違う
いや、普通の人が見たら、どう見てもエンパイヤーステートビルの出来の悪い
パクりにしか見えないんだが。

それに煙波イヤーステートビル辺りの著名な建造物と似てしまったら、普通は
多少なりともデザインを変えてきそうなもんだけど、そのままなのもなぁ。

必然的にそうなったってのなら、他にも同じ形のビルがありそうなもんだけど、
東京以外で他にはどんなビルがあるの?

大阪のアメリカ村はアメリカをテーマにした場所なんだから、アメリカ的なもの
があるのはむしろ当たり前だろうに...。ああ、東京はアメリカをテーマとした
街なのか。アメリカコンプレックスの東京カッコイー(笑)。

48 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:55:11 ID:vZ3f0p7o
>>4
スカイビルはアクセスが悪すぎるよ
四つ橋線の十三方面延伸線が開通すればアクセスがぐっとよくなって
盛り返す可能性はあると思う

それにしても西梅田は再開発ラッシュだね
阪急が十三と西梅田の接続を構想するのも分かるわ

49 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:55:25 ID:9OQ4Wg+m
東京事態に罪はない。
それは東京を食い物にして利権に群がる連中が癌なのだよ

ま、その恩恵を受けてる東京もムカつくけど

50 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:32:01 ID:+zIo5D99
またチョンの分断工作かよ
はやく在日追い出してくれよ

51 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:44:29 ID:5Ldb1JB6
正直、西梅田はもう飽和状態だろ
観光で呼べるようなところでもないし、あとはパイの分け合いで潰れてくんじゃないかね
他の店が潰れてヒルトンのジュンク堂がもうちょっと広くなるとうれしいが

52 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:52:48 ID:UGDe3ARs
池袋のジュンクみたいに地下1F〜9Fまで全部ジュンクってのが欲しいよな。
本店なのになんで3フロアというのは物足りない。

近くのホテルのジュンク併合して5フロアにしてほしい。

53 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:00:57 ID:3KHy61m2
>>52
ジュンクの本店は三宮だが。

54 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:03:00 ID:yzIgRVXf
いや、本店は大阪と池袋らしいぞ

55 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:06:34 ID:UGDe3ARs
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%82%AF%E5%A0%82%E6%9B%B8%E5%BA%97

「大阪本店」と「池袋本店」という名の店舗があって、
「本社」の本拠地が三宮にあるということだそうで。

56 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:24:49 ID:SiFZAhYQ
>>15
阿倍野のandにもある。

57 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:30:58 ID:FfoCAXjV
>>41
スカイビルの家主は積水ハウスだよ。
結局、今はスカイビルの片足が積水ハウスの本社ビルになってる。

58 :    :2008/10/05(日) 16:42:22 ID:db2261WZ
20年前くらいまで残ってた、
阪神百貨店の裏の桜橋通商店街はもう無くなった?

戦後の闇市そのまんまで残ってたろ。
怪しい店や飲み屋、雀荘、会社が迷路のなかに密集してた。
大陸っぽい名前の店や朝鮮系の店があった。


59 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 17:03:28 ID:do5X+naM
>>58 ima だっけ

60 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 17:37:51 ID:eaI7Ljpc
>>50
俺はむしろ対抗意識燃やして競い合ってくれたら好都合だと思ってるんだが
ニューヨークとシカゴなんかもライバル意識をもってるらしいし

61 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 17:50:33 ID:mDfqundn
梅田北ヤード:先行開発区域の開業遅れる見通し 大阪

 JR大阪駅北側の梅田北ヤードの再開発事業で、11年春に予定していた
先行開発区域(6.8ヘクタール)の中核部分が開業する「まち開き」が
約1年半遅れる見通しになっていることが分かった。
景気の低迷で入居者確保のめどが立たず、12年下半期までずれ込みそう。

 先行開発区域は06年、UR都市機構と鉄道・運輸機構が開発事業者を募集し、
三菱地所やオリックス不動産など12社が事業者として名を連ねている。
高さ約170〜180メートルの高層ビル4棟を建設。オフィスや商業施設、
高級ホテル、分譲住宅などが入ることになっている。800〜600%だった
容積率の上限が1600〜1150%に緩和されたが、
緩和に見合う入居者確保が進んでいないという。【堀雅充、久田宏】

毎日新聞 2008年8月28日 2時30分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080828k0000m020122000c.html

景気の低迷で入居者確保のめどが立たずwww
景気の低迷で入居者確保のめどが立たずwww
景気の低迷で入居者確保のめどが立たずwww

緩和に見合う入居者確保が進んでいないというwww
緩和に見合う入居者確保が進んでいないというwww
緩和に見合う入居者確保が進んでいないというwww

62 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:33:39 ID:B3WJymKL
>>46
ニュー速でも東京叩き大阪叩きで妙に(兵庫県)と(埼玉県)が頑張っているしなあw


63 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:42:48 ID:jA9vvgVo

東京に本社を置く大企業のうち、東京発祥の企業は約1/3強で、他は殆んど関西などの地方から横取りしたもの。
東京中央は昭和40年代大阪が世界万博の頃、大阪のGDPが首都のGDPを抜いた事に懸念を感じ、
関西に政治的圧力をかけ、大企業の本社を東京に移すよう横取り計画を開始した。
アメリカと貿易摩擦問題を抱えているときに官僚が、「敵はアメリカではなく大阪にあり」と言ったのは有名。

【中央政府官僚の手口1】
関西系企業の代表取締役(社長)を「意見を聞きたい」と頻繁に行政の会合に呼び出す。

企業社長が上京する毎、「本社機能を東京に移せば会合参加やその他手続きが便利になる」と東京本社設立を提案。
貿易に関しても、アメリカ等の諸外国と貿易摩擦を交渉し、間を取り持つのは政府なので、先ず本社を東京に移すよう提案。

本社が無理なら代表取締役だけでも東京に在住するよう提案する。

呼び出しに応じない企業には権力を使い、「営業許可を与えかねる」と脅すケースもある。
過去40年に亘り、政府はこのような手順を執拗に繰り返し、大企業本社東京移転計画を推進。

工場等制限法(近畿の大規模工場や大学キャンパスの新増設をほぼ全面的に禁止)に加え、
中央政府陰謀により、大阪(関西)の経済は衰退の一途をたどった。
逆に東京は、中央政府の特権を肩に東京一極化に成功。

【中央政府官僚の手口2】
東京メディア(キー局)を使い、情報操作で東京は安全で流行に敏感な美しい街で、
地方(特に大阪)は、治安が悪く流行遅れで汚いというイメージを植えつける。

そして現在、東京を上回る勢いの海外観光客の関西人気に懸念を感じ(07の大阪京都観光収入だけで約2.5兆円) 政府御用地震学者を使って、近畿、愛知の地震発生確率が高いと言う予測を出させ、
文化財や国宝を東京に丸ごと移転させる計画を立てている。
文化商才はないが、横取りだけは達者な東京の考えそうなことだ



64 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:43:32 ID:8Xb9+myK
>>57
すまんすまん
そやね積水

ほかのビルで入居者確保できてるのかね

ここ数ヶ月ビルの入居率が下がっているという話しだし

65 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:43:59 ID:jA9vvgVo
■第4号 平成15年2月26日(水曜日) (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
 衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長   五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。


66 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:44:40 ID:jA9vvgVo
■第4号 平成15年2月26日  (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
   衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、BS放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。


67 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:06:29 ID:jL2dhsPT
>>40
エッフェル塔を忘れてる

68 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:24:52 ID:yzIgRVXf
東京人は白人にはペコペコしてるけど東・東南アジア系には態度でかい
東京人がバカにする中国人韓国人そのもの
大阪人は何処の国の人間にも同じ態度だから割と評判いいらしい
知り合いの中国人が言ってた

69 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:38:28 ID:xm9ptB5C
関西は誰にでも本音やから(京都はちょっと違うか)。
相手がどこの国の人間かは関係ない。相手がどんな奴かは喋ってみてから判断する。

70 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:42:36 ID:8Xb9+myK
>>68
何、その小和田雅子

71 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:12:46 ID:yzIgRVXf
>>69
神戸なんかは見栄っ張りだから白人崇拝してるんじゃねーの
大阪人はオープンだから一番西洋的らしいぞ

72 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:19:47 ID:NJ/AuNP0
>>71
いや、大阪の場合は西洋から掛け離れてる
知り合いのドイツ人留学生とアメリカ人留学生によれば
大阪人の興奮しやすく感情的な性行は韓国人にそっくりらしい

73 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:27:21 ID:yzIgRVXf
おっとまた噛み付いてきたw
でも事実だしな
興奮しやすいのは東京の人間も似たようなもんだろう
それに加えて見栄っ張りだし白人崇拝してるしどうしようもない

74 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:28:24 ID:jL2dhsPT
脳内欧米人の発言はどうでもいいが
ジローラモがイタリア人と大阪は似てるって言ってたな。
粉物が好きなとこも一緒なんだと。

75 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:29:43 ID:jL2dhsPT
あと、アメリカ人なんて一部の教養人除いては
大阪とは比較にならないくらいのドキュソ揃いだからな。
テキサスとか南部あたりは凄いよ。日本人をサルとしか見てない。

76 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:37:10 ID:EjykyC+C
>>47
だからビルじゃないつうに
本来は電波塔だが、電波塔がどかーんとそびえるのは景観上威圧感がありすぎるので
新宿じゃ珍しくもない高層ビルに偽装してるだけ

>大阪のアメリカ村はアメリカをテーマにした場所なんだから、アメリカ的なもの
>があるのはむしろ当たり前だろうに...。ああ、東京はアメリカをテーマとした
>街なのか。アメリカコンプレックスの東京カッコイー(笑)。

意味不明の逆ギレw

77 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:52:43 ID:xm9ptB5C
>>73
東京人は冗談が通じないのが一番の特徴。そのくせ無意識のうちによそをけなす。
自覚がまるで無いというのがまた恐ろしい。まあ環境的に仕方ない面もあるが。
これは京都とも大阪とも神戸とも違う。
東京よりは横浜の連中のほうがまだ都会的な品性が備わっていると言える。

78 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:14:58 ID:EjykyC+C
>東京人は冗談が通じないのが一番の特徴。そのくせ無意識のうちによそをけなす

ID:xm9ptB5C なんという天ツバw

79 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:24:59 ID:yzIgRVXf
大阪のスレには必ず一匹は関東者が張り付いてる
ストーカーかよ。気持ち悪いなw

80 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:29:14 ID:xm9ptB5C
>>78
言ってるそばから冗談が通じないことを身を持って証明すんなよwww

81 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:36:08 ID:57OSi/Ag
普通に煽りだろ
とにかく西梅田について語ろうぜ。
なんで大阪とか東京の話になるんだ?

つーか東京人がどうなんて興味ないし、、、空気読めない連中だよなあ


今日堂島ロール買いに行ったら西梅田の改札前に変なのがいたけど、あれか。

82 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:40:07 ID:4n63l/xR
>>21
他の地方の人がいるから説明する
手前の電車のガードにJR新今宮駅と書いてあるだろ
東京に例えれば銀座のような大阪の象徴で先ず訪れる観光名所だな

83 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:42:26 ID:57OSi/Ag
なんで新今宮が大阪の銀座なんだよ(笑)

84 :マリア・キャハりんコワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/10/05(日) 21:47:58 ID:ghonUZPI
このスレ見ると、パゴヤってほんと嫌われてるんだなって思うわwww^・^

名古屋と横浜ってどっちが都会なの?3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1222737306/l50



横浜に袋叩きでも反論すらできないパゴヤちゃんw 可哀相ネwww^・^



85 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:48:38 ID:EjykyC+C
>>79-80
わたし、東京や関東の人間じゃありませんが?
逆に関西の人間ですよ
大阪叩き=東京と思いこんでるんでしょうが頭大丈夫ですか?

>>82
その写真、ベースになってるのは大阪の日本橋でしょうに
新今宮のガードも合成されたパーツですよ
ほんとに関西在住ならすぐ判ると思うんですけどねw

86 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:50:42 ID:Ck5KcC2r
実際に大阪に行ったことの無い人間ほど、
ステレオタイプな大阪像に踊らされている。

世界第3位のGDP都市圏の中心都市だぞ。

87 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:54:06 ID:EjykyC+C
>>86
大阪都市圏などというものは妄想です
まして関西の中心都市が大阪などとは思い上がりも甚だしい

大阪人は自分がスタンダードだと思いこんでいるので、日本の中での大阪のスタンスが
どんなに異様なんだか判ってないんでしょうね
正直、関西の中でも異質で嫌われ者ですよ、大阪は

88 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:57:43 ID:4n63l/xR
>>85
なんだ阪急ファイブのおっさんか
朝から夜中まで老体に鞭打って2chに張りついてのネガキャン乙

89 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:04:18 ID:yzIgRVXf
関東人は気持ち悪いことに変わりない

90 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:08:42 ID:xNGZa1I/

33 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/10/05(日) 08:39:51 ID:EjykyC+C
>>32
東京にはいるのに、大阪にはまともな日本人がいませんが?
おまえのように日本語ボロボロのインチキ日本人の巣窟、それが大阪



こんな低レベルなレスしといて、85みたいなレスに説得力があると思ってる所が凄い。

91 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:22:37 ID:EjykyC+C
>>88-89
来たな、大阪のことを実は何も知らない朝鮮バカがw
毎度ながら居もしない「阪急ファイブ」認定とは

東京とか阪急ファイブとか、仮想的をつくってそいつのせいにしないではいられない
大阪人ってほんとに狂ってますねw

>>89みたいな書き込みが全国にアンチ大阪、アンチ関西を造ってるんですよ
大阪の巻き添えくうこっちの身にもなれよ、馬鹿



92 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:25:44 ID:xm9ptB5C
阪急ファイブ(63)乙www


93 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:29:29 ID:EjykyC+C
ああ、また基地害が別IDつかいわけて大暴れって例の手口だったかw

94 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:38:31 ID:IIQqGeDJ
>>86

それでいながら自分たちはステレオタイプの非難はゆるさない。
とくにオタクども。

95 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:38:42 ID:EjykyC+C
本気で基地害だな、コイツw

395 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2008/10/05(日) 22:16:43 ID:xm9ptB5C
>>393
ルンルンよ、パゴヤはいいからまず阪急ファイブのオッサンをボコボコにしたってくれ

96 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:44:37 ID:9bKHkXZB
>>93
自分がどこの人間だか言わないのな

97 :ブリCH:2008/10/05(日) 22:47:31 ID:3KHy61m2
( ● )

98 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:55:00 ID:kHA6vIpb
要はサンケイビルでしょ。
サンケイホールはどうなったんだよ?

99 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:56:57 ID:yzIgRVXf
>>91
君の書き込みがなければこんなに荒れなかったと思うよ
ほんとに関東人は気持ち悪いのばっかりだなw

100 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:58:41 ID:+tSwCx3W
スラム臭WWW

101 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:07:30 ID:zGHo1+EH
うへぇ

102 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:14:50 ID:Dm4/8HFH
確かに、外国人の大阪人に対する評価って高いんだよな・・・
なんで?って聞いたら、何を聞いても言葉をたくさん使って
答えてくれるって言ってたよ。
外国人は、壁を作らずに交流してくれる人を親切と考えるようだ。

103 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:17:42 ID:9bKHkXZB
>>91
先に荒らしてるのがどっちか考えろ
常に荒らしまわってるから関東人の陰湿さが気持ち悪いって言われるんだろ

104 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:18:02 ID:QuI7oG9q
日本も東京の一極集中に悩まされているが、大阪も梅田への一極集中に悩まされそう。
たとえば京橋の没落ぶりは悲惨。昔はキタといえば梅田、ミナミといえば難波、ヒガシといえば京橋だったのに。

105 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:18:51 ID:kHA6vIpb
>>104
そんな「昔」は聞いたことないが。

106 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:22:04 ID:AbFZcBuC
なんかID変えながら荒らしてる朝鮮人がいるな

107 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:28:01 ID:VMVNsMcG
>>102 しごくあたりまえに思えるんだが
君に同様な経験がないだけか?

108 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:28:10 ID:I+skEJw3
>>98
現地をよく通るけど、来月か再来月にこけら落としやるってよ。

109 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:32:12 ID:EjykyC+C
>>96,>>103
関東人じゃ無いって言ってるだろ、タワケが
どんだけ東京コンプレックスが強いんだよw
ってか、どこの人間か言う意味って何?
逆ギレの逆叩き誘発するだけだろ、能無し
ま、人を阪急ファイブ呼ばわりするするバカに聞いてみなw

>>105
俺も聞いたこと無いわ・・・
北浜当たりの没落は激しいが、京橋なんて昔からカスだろ

110 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:35:58 ID:b8MAHQ0e
キタと言えば梅田だが、ミナミと言えば心斎橋の時代が長かったろ。
あと、ヒガシなんてものがあった時代は、未だかつて存在しない。

京阪やJRが勝手に言ってた時代はあったがなw

111 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:39:31 ID:EjykyC+C
>>102
高くないだろw
欧米のガイドブックでは大阪は危険地帯だから近づくなって書いてある(マジ)

それに逆ギレして大阪ブランドコミッティが、複数のガイドブック会社に抗議
大阪恥ずかしいって日本中から叩かれまくったの忘れたのか?


112 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:39:54 ID:8Xb9+myK
環状線のキャパが極端に弱いから、京橋はこれ以上発展は無理だな。

かといって環状線のキャパを上げれば、天王寺・京橋ともに崩壊するかw。

環状線の低能力ぶりは群を抜いている。

113 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:40:19 ID:LBKLaSP8

>逆ギレの逆叩き誘発するだけだろ、能無し


それなら、最初から>>33みたいなレスをするなよタワケ。
自分を客観的に見る事は出来ないんだな。

114 :名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:49:02 ID:EjykyC+C
>>113
日本語の意味が理解できない>>32をからかっただけですけど?
事実、2ちゃんに来る大阪人は日本語がおぼつかない奴ばかり

それだからチョン扱いされるのは少し自覚すべきだろw
「自分を客観的に見」てなw

ま、大阪人には自分を客観視なんか無理なので、実力より遙かに上のイメージで
大阪凄いと思いこめる訳だが
こういうところも朝鮮臭いね

115 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:00:54 ID:LBKLaSP8
>>114
27に対する32のレスがそれほどおかしいとは思わないがな。
東京をバカにされたと思ったお前が感情的に33を返してるのは良く理解できるが。
チョ○だの朝鮮だの連呼しすぎで小学生か、お前は(笑)




116 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:03:45 ID:SLLcxDNm
関東人バカにすると異様に反応するなw
神奈川とか埼玉みたいな糞田舎の人間かな?w

117 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:04:18 ID:6Xe8Fs+y
【商業】大阪・西梅田の高層複合ビル「ブリーゼタワー」の商業ゾーン、10月3日にオープン[08/10/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223081380/

↓こいつおかしい
 火点けたりしないことを祈る


114 名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 23:49:02 ID:EjykyC+C
>>113
日本語の意味が理解できない>>32をからかっただけですけど?
事実、2ちゃんに来る大阪人は日本語がおぼつかない奴ばかり

それだからチョン扱いされるのは少し自覚すべきだろw
「自分を客観的に見」てなw

ま、大阪人には自分を客観視なんか無理なので、実力より遙かに上のイメージで
大阪凄いと思いこめる訳だが
こういうところも朝鮮臭いね

118 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:21:26 ID:U3f2J9wI
一日中、大阪スレ常駐かよ。
これはEjykyC+Cの脳内ではコンプではないんだろうな(笑)

http://hissi.org/read.php/bizplus/20081005/RWp5a3lDK0M.html

119 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:25:37 ID:RRNiyAVD
>>112
OBPのIMPビルとかシャッター街になっているらしいな。


120 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:31:19 ID:EiRSwlk5
>>118
これはひどいww

121 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:50:08 ID:TSXByKca
>>114-115
そりゃ、日本語の出来ない人や、ご本人様はそうは思わんでしょうなあw

それより関東の人間じゃないと何度言えば理解できるんだ?
ああ、日本語理解してないからわかんないのかw

つかな、朝鮮人丸出しの奴にチョン以外なんという?
「某半島からやってきて勝手に住み着いて権利を主張しまくってる日本語の理解できない在日さん」とでも呼べと?

>>118
一日中って・・・
昼の14時から夜の20時半まで外出してたから書き込んでないが?
それを常駐と言うならID:yzIgRVXfなんかも常駐だなw
天気悪い日に出不精になって何が悪いというのだろう?
まったく大阪猿の言いがかりにも呆れるわ


122 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:54:20 ID:1sBPfazw
長文は
書けば書くほど
必死かな

123 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:57:00 ID:SLLcxDNm
関東人気持ち悪いねw

124 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:59:38 ID:fqKBKGqH

自民党 衆議院議員 石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
 
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人2税が、
前年度比約20%増の2兆4千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1)税制上の問題点

東京都はGDPで全国の約18%にすぎないが、法人税では46%を占め、
また人口では約10%だが、所得税では約40%を占めている。
一方、私の故郷和歌山はGDPで0.67%だが、法人税が0.28%。
人口で0.80%だが、所得税が0.38%である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

125 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:00:25 ID:fqKBKGqH

2)インフラ整備の東京集中
 
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和16年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に100社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。


126 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:01:14 ID:fqKBKGqH

3)地方交付税の減額

三位一体改革では、4兆円の補助金削減と3兆円の税源移譲がなされ、さらに5兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。

さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている。

127 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:02:04 ID:fqKBKGqH


東京に経済力以上の税収/地方法人2税で財務省試算

 財務省は22日、東京都に経済力以上の地方法人2税の税収が集中しているとした試算を、財政制度等審議会に示した。
企業の本社が多いため子会社などの利益が集まり、法人税収が増えやすい構造になっているとして、
同省は経済力以上の税収格差が生じているとみている。

 試算は、2005年度の日本の国内総生産(GDP)と法人2税の税収について、各都道府県のシェアを算出して比較。
GDPのシェアより税収のシェアが高ければ、都道府県の経済力以上の税収が集まっているとみられる。

 この結果、東京都はGDPは17・6%に対し、税収ははるかに高い25・8%に達し、その差は8・2ポイント。
税収がGDPを上回った東京都以外の4府県のうち、愛知が1・6ポイント、大阪は0・8ポイント、
山梨、岡山も0・1ポイントどまりで、東京都の突出ぶりが際立った。


http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324

128 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:03:21 ID:9NZfjA1L
マジでこのキチガイの人生が心配になってきた
他人に迷惑かける前に死ねよ

129 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:15:58 ID:tXJeP/PC
>>109
自分は叩きやってるくせに何言ってるんだか
お前みたいなのがいるから関東が気持ち悪いって言われるんだよ
関東に迷惑かけるな馬鹿

130 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:20:15 ID:tXJeP/PC
チョンだの言ってる奴って自分が言うところのチョンの性質が
自分のやってることを現してるだけということに早く気付けよガキンチョ

131 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:24:34 ID:fqKBKGqH
>>121
>昼の14時から夜の20時半まで外出してたか

寝てたの間違いだろ?
明け方の4時から書き込んでる分際でw
大体、外出するならPCの電源くらい切っとけw

132 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:34:49 ID:TSXByKca
>>129-130
またも出ました
同じ相手に同じ文意で連投
その癖なんとかしたほうがいいぞ
自分は火病ですって言っているようなものだから

133 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:42:24 ID:TSXByKca
>>131
え、PCの電源切るとID変わるのか?
いや、当然休止モードにしてるんだけど
夜寝るときに電源落としても、翌朝もID変わらんけどな

百歩譲って寝てたとしても、なんの問題が?
明け方の4時まで書き込んでるのとは話が違うけどね

134 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:45:43 ID:tXJeP/PC
必死で豆レスも、書いてる事は
いつも目にする2ちゃんのレスの使いまわし、2ちゃんの煽りに乗せられてるものばかり>>118
世界が2ちゃんで完結してるな、頭使ってる?
寝て起きたら2ちゃんねる、煽られて他人に当り散らして、2ちゃんねる、レスのソースも2ちゃんねる
だろ?

135 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:47:22 ID:TSXByKca
>>134
自分がそうだからって人もそうだと思うなよw

136 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 05:00:46 ID:x11xFfFk
「関西が叩かれた、大阪叩きが多いはずなのに→大阪が悪い!」
いるんだな、2ちゃんに振り回されてるこんな思考回路の馬鹿。>ID:TSXByKca

137 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 06:08:58 ID:JgtUJjcF
なんでブリーゼはオフィス8月、店舗10月、劇場11月って開業時期をズラすんだ?
お陰でショパンのコンサートは11月まで待たなきゃならん。
まぁその頃にはブノワの混雑が落ち着いてそうなのは嬉しいけど。

138 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 07:05:18 ID:hAnU751g
梅田はNYC五番街、タイムズスクエアと対等となる。
日本では梅田のみが商業、オフィス、マンション、シネコン、劇場、
繁華街が高層化された街になる。オフィス街、商業、繁華街が分離されされない
機能的な街梅田、先進都市梅田。GJ!

139 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 07:18:46 ID:g5xVMvSc
井の中の蛙 大海を知らずとはよく言ったものだな。

140 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 07:32:01 ID:hAnU751g
★激変、脅威的な発展を遂げるメガ梅田再開発2008〜2014★

JR大阪駅新北ビル150m建設中(シネコン、商業施設、伊勢丹三越、
オフィス)、北ヤード180、180、170、170m(商業、
オフィス、マンション、ホテル、研究、ロボット産業)、阪急建て替え
187m建設中、阪神建て替え41階、190m2012年以降解体
〜2016年完成、阪神隣の新阪急ビル解体2009年秋〜2012年
完成(阪神建て替えの為に使用)、阪急メンズ館(2012年阪急完成
為閉館して高層化極秘で計画進行中、NYCタイムズスクエアのトライア
ングル交差点と似た位置を利用して約120mの高層ビルの正面に
大型ヴィィジョンを設置する計画、日本のタイムズスクエア・ナビオ)
新富国生命ビル133m建設中(低層階洒落た商業施設、オフィス)、
茶屋町東地区114m、アーバン102m、大阪駅南側建設中(大丸
増床)、大阪中央郵便局建て替え187m、2012年完成(劇場、
商業、オフィス、郵便局をリフォーム&保存して低層階に洒落た
商業施設、カフェ、レストラン、ファッション、郵便局)。
JR大阪駅、梅田駅西、南、東、北側360°は超高層ビルで取り
囲まれるダイナミック梅田。
梅田商圏は新宿とほぼ同等か2012年以降は新宿を抜く可能性あり、
日本最大の商圏規模、アメリカNYCの五番街を抜く梅田。
世界最大の高層化された商業圏梅田が誕生する。
阪神建て替え190m建て替えデザイン、低層、地下デパート、中層
オフィス。低層階は総ガラス張りの洒落たショーウンドー。
世界の梅田に躍。



141 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 07:40:51 ID:hAnU751g
東京はNYC、シカゴ、梅田と比べ大きな都市開発の間違いをした。
理由は??
東京は銀座、新宿、渋谷、池袋、上野、表参道など商業、繁華街を低層ビル
にして、丸の内、大手町、虎の門、汐留のオフィス街を高層ビルと分離。
梅田、シカゴ、NYCの先進高層都市はオフィス、住宅、商業、繁華街を
ダウンタウンに集中。

142 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 07:43:08 ID:hAnU751g
2012 Umedaは世界に躍進する

143 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 08:01:07 ID:VIr1mOOm
関東関西問わず、引きこもりお国厨にはブリーゼブリーゼなど縁遠い施設であろうw
引きこもりお国厨には高いビルさえあればいいんだから、張りぼてで充分。

144 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 08:06:31 ID:k0GmbGH8
梅田は革命的なアイデアで勝負するんだね。
梅田が羨ましい。
日本各地は保守的な考えが蔓延してるから。

145 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 08:36:50 ID:g5xVMvSc
>>141
>梅田、シカゴ、NYCの先進高層都市はオフィス、住宅、商業、繁華街を
>ダウンタウンに集中。

お前が何も知らないのはよくわかった
たとえばNYCだが、ダウンタウンには崩壊したWTCを除いてほとんど高層ビルがない
証券、金融はダウンタウン
オフィス街は高層で ミッドタウン、(繁華街は低層部)
住宅はアッパーイーストに中層であるのはNY知ってれば誰でも知ってること
お前が言う「大きな都市開発の間違いをした」のと同じ形態なんですけどねw

146 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 08:47:23 ID:k0GmbGH8
>>145
ニューヨーク、シドニー、シカゴは街のセンター高層ビルの1〜2階に店舗、
上はオフィスになってるから
>>141の言ってることは正確な情報だな。

147 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 08:55:47 ID:k0GmbGH8
>>145
シカゴ、シドニーも街の中心部に超高層マンションが増えてるな。
シカゴ、シドニーは超高層オフィス、マンションが共存してるしてるから
行く機会があれば見ておくべきだろうな。
オフィス街、繁華街も街のセンターにある。


148 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 10:03:55 ID:g5xVMvSc
基地害大阪人は同じ人間に火病連投する奇癖があると聞いていたが、本当であったか。

149 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 11:39:49 ID:S35bYf6a

>ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
>その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
>自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。

>マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
>文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
>逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、
>私はいつも不満に思っています。

>実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
>という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
>便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
>果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。そもそも東京の生活の質は高いなどと、
>何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。

>以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

150 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 11:42:06 ID:S35bYf6a

>ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
>強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
>全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
>しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

>ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
>しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
>形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
>実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。


>類例は世界でも韓国しかないでしょう


ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

151 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 11:54:40 ID:g5xVMvSc
>>149-150
>実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
>という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
>便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
>果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。

>>138>>140のような都市形態がクソだと言われてることに気がつかないんですかw
大阪人は文意が読めないから困ったモンだね。
東京がこれみよがしに攻撃されてるので、大喜びで引用してるんだろうけど、見事に墓穴掘ってますよ。

152 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:09:13 ID:KwcYvCHC
東京はいろいろな機能が分散、広がり過ぎて都市機能は最悪だね。
土地の有効利用がアメリカの主要都市に比べ最低だろうな。
品川から上野、新宿まで移動するの時間がかかりすぎて疲れる。
日本では梅田に期待したいね。いろいろな都市機能が集まるコンパトシティ
のお手本だろう。


153 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:11:03 ID:S35bYf6a

>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。

>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります

>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます


154 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:11:49 ID:S35bYf6a

>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます

>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

155 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:14:24 ID:KzxOf4Yk
あの人形って、手とか動くのかな?

156 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:25:37 ID:KwcYvCHC
最近の東京都市開発はさえないですな。
未来都市梅田に完敗。

157 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:38:55 ID:cT7BGxPn
>>155
コンピューター制御で腕とか動かせるよ。
一応、世界最大のマリオネットってことになってるから。

158 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 15:11:14 ID:5zG+zlhn
>>140 完成が楽しみ。

159 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 20:48:45 ID:7/H6NueJ
>>158
>>140
供給過剰のような・・・

160 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:11:15 ID:5c5sap2m
大阪最強だな。

161 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:35:09 ID:TtyJaBff
梅田は供給過剰にはならない。
この機会、タイミングを逃すと梅田は中途半端な街になる。

西梅田のブリ―ゼ175m完成、JR大阪駅新北ビル150mの鉄骨が4階程度
組み上がり、大丸増床も順調に工事が進行中、阪急41階、187mのオフィス
タワーはすでに120mに達している、新富国生命ビル解体作業が終わり
来月から基礎工事が始まる。
これから東梅田、JR大阪駅周辺から高層ビルが組み上がってくる。





162 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:38:26 ID:7/H6NueJ
>>161
供給過剰でない理由が知りたいんだが・・・

163 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:41:22 ID:TtyJaBff
梅田北ヤードも180、180、170、170m、
大阪中央郵便局も187mと工事が控えてる。
新阪急ビル解体は来年早々、阪神建て替えの工事は2013年頃かな?

164 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:46:34 ID:7/H6NueJ
>>163
つまりこれからどんどんどんどん供給される。
そんな事実があるから供給過剰じゃないってこと?

165 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:47:13 ID:TtyJaBff
梅田は老朽化したビルを高層ビルに建て替えしている状態。
8月の梅田の優良大型ビル空室率約0.1%で足りない状態が続いている。
梅田のオフィス需用はまだまだ足りない。


166 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:47:53 ID:mw8pEfQl

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=64134.jpg

167 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:49:18 ID:TtyJaBff
ブリ―ゼタワー空室率ゼロで満室!

168 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:49:47 ID:FxoneGsx
8月と9月(リーマンショック)以降では、たぶん数字はまったく違ったものになると思うが

169 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:50:19 ID:7/H6NueJ
>>165
ところで不況期の入居率はどれくらいだったの?
不況期の時に比べて部屋の面積はどれくらい増えるの?

それを加味しないと無意味な数字だよ。
今の数字は。

170 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:51:11 ID:7/H6NueJ
>>167
あそこの入居は何年何月までに決めないとダメだった?
最初の更新までの割引率はいくら?

171 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:52:46 ID:XRHbDYX+
それにしても大阪って、緑が無いよなぁ…

172 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:55:46 ID:TtyJaBff
梅田の経済、オフィス、マンション需用は止まらないから心配するな。


173 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:56:25 ID:7/H6NueJ
>>172
根拠が無いなら書くなよ。(笑

174 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:00:41 ID:TtyJaBff
東京は品川、丸の内、汐留、新宿、虎の門が繋がってたら
世界的に評価されていたけれど、各エリアが分離、分断されて
いるからダメだね。

175 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:04:38 ID:TtyJaBff
丸の内、汐留周辺のビルに入居していた外資系フンドが東京から
アジアにシフトしているらしい。
外資系ファンドの東京離れが始まったようだ。



176 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:17:24 ID:1U0pRiwe
外資系ファンド(笑)
この世界的金融危機の時代によくもまたw

177 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:20:35 ID:yMQtNuJE
10年の梅田・中之島ビル群は日本最大規模、世界クラスのビル群
になるね。
梅田・中之島は高層ビルを集中しているからね。
高層ビルは分散してはダメだね。

178 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:42:39 ID:5c5sap2m
高層ビルは機能的なスペースとしての存在の他に街のシンボル
としての存在意義があるのは否定出来ないからな。

どんなビルがどのように建っているかで、その街はどんな街かが人々に伝わる。

179 :名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:53:35 ID:+CHprf3S
>>28

パーマンだおw

180 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 00:00:33 ID:SBhQTIia
行って来たが、小綺麗なイケメンを何人かみた。
客なんだろうけど、何者だろうか?



181 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 02:02:51 ID:QoX4sIJX
おまいらチョンの日本分断工作にひっかかってんじゃねーよwwwwwwwww

東京だ大阪だといがみあってて何になるんだ?
しょーもないwwwwwwwwww

そんな時間あるなら寝てた方がマシだwwwwwww

182 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 03:08:33 ID:3AaUHo9C
>>171
どこと比べて?

183 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 10:05:28 ID:Fj+WYu8Z
>>157
動くの見たいなぁ。

184 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 16:34:23 ID:G7f0Rxw1
>>171
武家屋敷がなかったかららしいね。

185 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:03:20 ID:XGxwlgoy
しかし東京も皇室関連の施設(皇居、赤坂御用地、新宿御苑)を除くと
せいぜい代々木公園と上野公園しかないような気がする。
靱(なぜか変換できないw)公園と大阪城公園があるからそんなもん
かも。
東京に行くと川と川の風景のしょぼさにがっかりする。都会=水周りが
きれいというのは大阪人の思い込み。というか通天閣よりもよっぼど
京阪の大川を渡るあたりの風景を大阪のシンボルにしたほうがいいと
思う。

186 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 21:22:56 ID:8obfGOXO
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081007-OYT1T00519.htm

って、大阪中央郵便局の高層化で入るテナントだったっけ?

187 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 21:28:20 ID:xVGRyjaO
結局頓挫かよ、なさけねーなオリエンタルランド。
しゃーないからスパワールド梅田店を入居させようぜ、間違いなく繁盛する

188 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 21:31:25 ID:8obfGOXO
昨日は「梅田はこれから大発展。テナントも満杯。東京は不況、資本撤退でも大阪は安泰。」って言っていた人がいるのになぁ。(笑

189 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:00:42 ID:QMJGZaWs
そんなわけないわな。
オフィスはともかく、商業施設はいい加減増えすぎだろう。

190 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:19:35 ID:DqvuxC4b
屋内型ディズニ―は大阪に来なくていいよ。
梅田3丁目計画には何ら影響はないそそうだ。梅田の超一等地
にはテントには困らないからね。
(高さ制限ギリギリ伸ばして187〜190mになるようだ)
梅田3丁目計画の詳細、レイアウトだけど郵便局保存するように
なるらしい。
駅前に位置する郵便局の建物は歩道拡幅の為に約7〜8mゼットバック
され綺麗にリフォームされる。高層タワーは郵便局の後方にそびえる
ような外観。
リフォームされた郵便局1F〜低層階には商業、カフェ、レストラン、
ブティック、郵便局機能が入る。
1Fの部分はモダンなガラス張りになり、外を歩く人を意識したデザイン
を導入。シャンゼリゼ、ボンドストリート、ロデオ、五番街の最新
の店舗デザインを取り入れるそうだ。
梅田=新宿=五番街=sシャンゼリゼ=ボンド=ロデオ=銀座


191 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:23:03 ID:MwTRaMAF
土建屋と政治家がタッグを組んでる事にまだ気がつかないのかね
仲間内で土地を回し、建物を立て、監視役を入れ、
派遣を雇って働かせ搾取してるだけなのにな
アホか

192 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:25:58 ID:8obfGOXO
>>190
梅田の超一等地がテントに困らないなんて、もうホームレスシティだなw

193 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:28:34 ID:DqvuxC4b
阪急建設中
新阪急ビル来年解体→高層ビルに建て替え決定、約120〜140m。
新阪急ビル完成後、阪神が建て替えの為に一時的にビルの地下2階〜
14階まで使う。
阪神建て替え決定41階、約190m

194 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:31:27 ID:DqvuxC4b
>>192
最近の東京はホーム凄く増えてるな。
新宿、渋谷、上野、隅田川ホームレス、ホームレ

195 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:33:26 ID:8obfGOXO
>>194
いや、お前が>>190でこう書いてるんだ。

>梅田3丁目計画には何ら影響はないそそうだ。梅田の超一等地
>にはテントには困らないからね。

>梅田の超一等地にはテントには困らないからね。

196 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:34:56 ID:MwTRaMAF
立て替えで無理やり利権を守って
ツケはどうするんだ?また、税金?

197 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:36:06 ID:MwTRaMAF
土建屋がデスマで大暴走してるのに誰も止めないのな
ツケは民が支払うのに

198 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:39:53 ID:DqvuxC4b
>>192
ホームレスシティ東京
外資系企業撤退、不況の嵐の東京、新宿、日比谷公園、渋谷、
上野、隅田川にホームレス急増。
5年前の東京は世界有数の金融市場の中心だったが、今ではアジアの
田舎に転落して35位。
情けない東京。

199 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:40:17 ID:8obfGOXO
大阪駅北側の高値掴みは、まだ建設していない分だけマシか。

200 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:41:01 ID:8obfGOXO
>>198
だから、大阪梅田駅前の一等地はテントだらけになるってお前さんが断言しているんだがw

201 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:42:00 ID:MwTRaMAF
土建屋が煽って便乗して大暴走してるぞ
誰も止めないのか?
ツケを払う気は無いって言ってるのに

202 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:51:37 ID:t1CrmZRs
>>200
小学生かお前は

203 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:53:57 ID:8obfGOXO
>>202
アホか。テナントとテントじゃ雲泥の差だボケッ。
ここまで指摘してやっても改善できないほうに文句言え。

204 :名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:29:03 ID:GC/g1goj
まあまあ。実際のところ大阪のホームレスは最近激減し、どうやら東京に帰郷しているようだw
東京の人口が増えてるのはそういうカラクリ。

205 :名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 00:30:48 ID:kMSF+hkG
神戸のビル計画は金融危機で頓挫しまくったらしいけど
大阪は大丈夫なん?出資が国内なんか

206 :名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 01:35:32 ID:WF4g5W92
搬入EV最悪すぐる
10分に一回しかこない
見た目はいいけど・・・ハリボテなビルってかんじですね
二度といきたくない類のひとつだわ

207 :名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:27:45 ID:a91cfcDv
多分、省電力最優先モードで動いていると思う。
あれが設定されていると、待ち時間は効率優先モードの
数倍から数十倍になる。

208 :名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 13:31:31 ID:DTHtXWgm
>>207
それ以上に33階の従業員が出勤の際、搬入エレベーター使っているのが問題。
33階から降りてくるまでの時間がね・・

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