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【食後血糖値】糖質制限食【ダイエット】

1 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 18:21:51 ID:1yyiGoBm0: ■メリット
食事に含まれる糖質（炭水化物から食物繊維を引いたもの）を制限する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
食後血糖値が大幅に上昇しない（インスリン受容体の負荷も減る→インスリン抵抗性緩和）
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高血糖由来の疾患予防、Hb1AC低下etc.,　　/　　血糖値乱高下抑制で食欲も抑制
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　糖尿病患者の予後に貢献　　　　　　　　　　　　　　　ダイエットに貢献
　　　　　（血管障害に特に良い）　　　/ （ケトン代謝が進むので内臓脂肪がエネルギー化されやすい）

■デメリット
・食事の内容（高プリン体食）によっては高尿酸値になり、痛風も有り得る。水を多めに摂取せよ。
・高たん白食も度が過ぎると腎臓の糸球体の炎症の遠因にも成りかねない、高脂肪のほうがマシ？
・飽和脂肪酸（特に動物性）をあまりに多く摂るのは血中脂質値の悪化に繋がりかねない。
・高脂肪食、低生活強度ではケトン体が体内に溜まり易い為水分摂取による排出を促さねばならない。
・低インスリン分泌によりトリプトファンが効率良く無い為、セロトニン不足に陥らないよう気をつける必要あり。

■推奨している医師
江部康二（京都高尾病院理事長）京都大学医学部卒
http://koujiebe.blog95.fc2.com/
釜池豊秋（アクアクリニック理事長）京都大学医学部卒
http://www.kamaike.com/
荒木裕（崇高クリニック院長）京都大学医学部卒
http://www.suko-clinic.jp/
高野邦子（内科医）
http://sjtrecipe.blog101.fc2.com/

テンプレ？ >>2 ～
2 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 18:36:40 ID:1yyiGoBm0: Q＆A
＜１＞
Q：糖質以外は食事は無制限？と聞きますがベルトが吹っ飛ぶくらい食べてもよいのか？
A：アトキンスダイエットの本を読んだのか判りませんが、無制限というのは食材の種類の事
だと思われます。基礎代謝と生活（仕事）で消費する合計消費カロリー以上に食べるのは推奨しません。
そもそも食後の急激な血糖値上昇が事実上起き得ない為、抗えないような異常食欲は生じないはずです。

＜２＞
Q：脳の唯一の栄養素はぶどう糖だから脳が栄養不足になって思考力が低下しませんか？
A：脳は糖質摂取量が減るのを察知すると血液脳関門を通って循環しているケトンを代替
エネルギーとして利用します、実験によると３５％～５０％程度使えるようです。
（ソース：ネイチャーより）
http://www.nature.com/jcbfm/journal/v20/n10/full/9591003a.html
また、ケトンで補えない分（脳は1日90～110gの糖を利用するので50％ならば50g分程度）
は体脂肪分解物のグリセロールや食事由来のたんぱく質や最悪の場合飢餓ならば
体の筋肉を分解して糖とします。これを糖新生と言います。

＜３＞
Q：糖新生で脳や赤血球用の糖を使ってたら筋肉減らない？
A：人間も良くできたもので、必要なもの（呼吸を司る筋肉等）は最後まで残そうとします。
優先的に使われるのはまず、食事由来のアミノ酸、脂肪分解物のグリセロールです。
たしかに筋肉も使われますが微々たるもので、ダイエット目的ならば体重が軽くなって
負荷が減ってから筋肉を使う運動をして取り返せば良いのです。まずは白色脂肪細胞
を減らす事が第一目的です、ここからでるサイトカインがインスリン抵抗性を悪化させ続けます。

続き >>3
3 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 18:50:26 ID:1yyiGoBm0: Q＆A
＜４＞
Q：インスリン追加分泌が極端に減ると血液脳関門を摂取したたんぱく質のBCAAも一緒に通ろうとして
トリプトファンが脳に届きにくくなって、結果的にセロトニン不足になり、鬱病リスクを抱えないか？
A：たしかにインスリンがBCAAをキャッチする役割を持っているので、トリプトファンの通行妨害を
させてしまう事になります、セロトニン生成がうまくいっていないと感じたらば例えばこうしましょう。

１．朝起きて柔軟体操、ストレッチを十分にして可能ならプロテインを飲んでスロートレーニングをします。
２．トレーニング終了後に鶏もも肉料理と「玄米150g（発芽玄米が望ましい）」と「赤ダシ味噌汁」を食べる。
順番はまず玄米を1回50回ほど噛んでアミラーゼ（唾液）でよく分解して飲み込み、鶏肉を食べる。
こうする事で、血糖値は緩やかに上昇しながら、インスリン分泌も適切に起こり、一緒に食べた
鶏肉に含まれるたんぱく質BCAAをキャッチします（トレーニング後は活性化されてます）
そして残ったたんぱく質トリプトファンは邪魔されずに脳関門を通って脳でセロトニンの材料になります。

不幸感が抜けなかったり、いらいら、憂鬱が続くようでしたら仕組みを理解して対策を。

＜５＞
Q：炭水化物を食べないと頭がすっきりしないよ？
A：プラセボ効果です

＜６＞
Q：たまに炭水化物を食べると頭がシャッキリするが？
A：プラセボ効果です

＜７＞
Q：GI値の低い食事はダメなの？
A：糖尿病の方の場合、HbA1C値を改善したいなら GIではなく糖質量で制限して下さい。
GIが低くても結果的に血液内の糖は増え、インスリン感受性が悪化したままでは
結局細胞に取り込まれずに高血糖のままになり血管系疾病リスクが変わりません。
まずはインスリン感受性の悪化を改善する為の糖質制限だと考えて下さい。
4 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 18:51:37 ID:1yyiGoBm0: Q＆A
＜４＞
Q：インスリン追加分泌が極端に減ると血液脳関門を摂取したたんぱく質のBCAAも一緒に通ろうとして
トリプトファンが脳に届きにくくなって、結果的にセロトニン不足になり、鬱病リスクを抱えないか？
A：たしかにインスリンがBCAAをキャッチする役割を持っているので、トリプトファンの通行妨害を
させてしまう事になります、セロトニン生成がうまくいっていないと感じたらば例えばこうしましょう。

１．朝起きて柔軟体操、ストレッチを十分にして可能ならプロテインを飲んでスロートレーニングをします。
２．トレーニング終了後に鶏もも肉料理と「玄米150g（発芽玄米が望ましい）」と「赤ダシ味噌汁」を食べる。
順番はまず玄米を1回50回ほど噛んでアミラーゼ（唾液）でよく分解して飲み込み、鶏肉を食べる。
こうする事で、血糖値は緩やかに上昇しながら、インスリン分泌も適切に起こり、一緒に食べた
鶏肉に含まれるたんぱく質BCAAをキャッチします（トレーニング後は活性化されてます）
そして残ったたんぱく質トリプトファンは邪魔されずに脳関門を通って脳でセロトニンの材料になります。

不幸感が抜けなかったり、いらいら、憂鬱が続くようでしたら仕組みを理解して対策を。

＜５＞
Q：炭水化物を食べないと頭がすっきりしないよ？
A：プラセボ効果です

＜６＞
Q：たまに炭水化物を食べると頭がシャッキリするが？
A：プラセボ効果です

＜７＞
Q：GI値の低い食事はダメなの？
A：糖尿病の方の場合、HbA1C値を改善したいなら GIではなく糖質量で制限して下さい。
GIが低くても結果的に血液内の糖は増え、インスリン感受性が悪化したままでは
結局細胞に取り込まれずに高血糖のままになり血管系疾病リスクが変わりません。
まずはインスリン感受性の悪化を改善する為の糖質制限だと考えて下さい。
5 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 20:39:51 ID:NLK16QAZ0: ■前スレ

【炭水化物、飯は毒】糖質制限食【飯食うな！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1219480266/
6 ：かいべん：2009/08/08(土) 20:56:13 ID:ETFjzeBm0: 保存容器に煮干入れてリンゴ酢かけて２日寝かす
おいしいよ

骨量あっぷ間違いなし
7 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 21:17:16 ID:gr/zGloV0: >6
だから、ちゃんと具体的数値を出せとｗ

おいしいのはいいけど

＞骨量あっぷ間違いなし
の根拠はどこにある？

骨塩量の測定したのか？
8 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 21:39:22 ID:iNCsCBax0: >>6
こいつ絶対アンチだよ。成果を本当に証明しようとする真摯な姿勢なら数値どころか
人間ドッグだか健康診断の結果表、スキャニングしてでも出すわ、個人情報晒してでもなｗ
9 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 23:30:43 ID:EHGvo55r0: 食品成分表を作るとき、糖質は測定されていない。
測定から漏れた「その他」をたぶん糖質だろうと推定しているに過ぎない。
グルコースより血糖スパイクが低いフルクトースやガラクトースの量もわからない。
糖アルコールの量もわからない。

ちなみに脂肪はとても細かく分析されている。

このあたりから変えていかないとだめだな。
10 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 00:02:03 ID:rQtX59RZ0: >糖質量で制限して下さい。

具体的に何ｇくらいが適切なのかね
完全に、ってのもそれはそれで危険な気がするけど

俺の場合は
朝：バナナ1本
昼：ご飯1膳
夜：なし

だけどどーなんだろ
もっと減らすのか
11 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 08:03:53 ID:qGsD/Vqi0: 【朝】
ミネラル水　８００ｍｌ
グレープフルーツジュース　２００ｍｌ
12 ：かいべん：2009/08/09(日) 09:02:05 ID:roebkbvM0: 【朝】
コーヒーアメリカン一杯
13 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 10:39:35 ID:+5UW/MF/0: 【昼】桃１個
14 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 11:39:01 ID:wsC0gyrlO: 疑問点というか興味があること。

前スレの999さんみたいな人が、現時点で普通の食生活にもどったら、糖尿病を発症するのかな？

999さんが境界型を指摘された時点では、肥満によるインスリン抵抗性が一番の問題点だったと思うんだ。
現時点では肥満によるインスリン抵抗性は改善していると思われるし、おそらく元々のインスリン分泌に問題はないはず。

こんな人の場合でも、肥満に再度ならないカロリーの通常の食事にもどしたら、耐糖能異常が再度みられるのだろうか？
15 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 19:17:56 ID:voXHOmcT0: >>10
食後2時間後の血糖値が境界値の140mg/dL（7.8mmol/L）を超えない糖質摂取量を
逆算すればいいわけだから、糖質最大摂取量Xを弾き出す計算に使うパラメーター（変数）は

まず、【体重W】。人間の平均的血液量(kg=リットルとする）は体重×0.077なので 0.077W とする
仮に貴方が70kgならば5.39リットルというわけですね。血糖値の単位はデシリットルあたりのmg量なので
算出結果に×10 をしなければならないので 7.7W とします。70kgなら53.9デシリットル。

次に、空腹時血糖値Yをパラメータ化して、MAX140mgとの差を組み込まないといけないですね。
例えば直近1週間の平均空腹時血糖値が70mgだったとしたら血液1デシリットル当り
140-70＝70mgの【食後2時間後に血液に増加、残留して良い糖質許容量】が算出されます。
53.9デシリットルならば×70で 3,773mg （3.8g）ですね。計算式は 7.7W(140-Y)

ここで詰まってしまうのは、、境界型糖尿病の人が糖質を摂取したときの糖質ロス率
所謂歩留まり率とでもいうのか

食べ物に含まれる炭水化物（単糖を除いた二糖類、多糖類）は小腸までは
ロスにならず（質量保存）、エントロピーは小さく、小腸で膵液によって分解された時点で
まず第一のロス、大腸に流れてしまうのが何％か（これも係数化しなければならない）
消化液で分解され腸管を通って血液に単糖として流れ出した後に、2時間の間に
インスリンによって何％が吸収（ロス）されてしまうのか、この係数が無いと計算式が完成しません。

そもそも、境界型の人はインスリン抵抗性が高まってきている状態なので血液中の
糖が吸収されずに残ってしまう為に食後血糖値が高い状態なのですが
これが通常の人の吸収率と比べて何％ダウンするのか、人によって違うのもあるし
どう調べていいか解りません、どなたか医学関係者の方見ていたらヒントあります？？
16 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 19:28:11 ID:voXHOmcT0: >>9
たしかに、、栄養士からその話は聞いた事があります。
ワタシも色々成分表を見ながらどのくらいの糖質量を献立に反映させようか
考えていると、どうも献立総カロリー数と糖質×4、たんぱく質×4、脂質×9 の合体カロリーに
10～20kcalほど誤差が出てしまって、何の熱量だろう？？？と不思議に思っていました。

最新の改訂版栄養素一覧でも糖質測定器を使っている訳じゃないんですよね。

更に恐ろしい話を聞きましたが、どうも測定している食材（特に野菜）のデータは
数十年前の良土壌で取れたものを基準にしているようで、最近の野菜は
ミネラル量、たんぱく質量、脂質量、ともに数十年前より数値は低いようで・・・

栄養価を考えて献立を作る仕事をしていますが、どうも心配ですね。
17 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 17:44:33 ID:kmDP0XhW0: >>14 糖尿病に血糖値上限の不可逆性の閾値があったとして
それを超えていなければ境界型でも元の通常人に戻れると思われ。

境界型というのが既に閾値を超えているのならば
一生糖質制限を続けるか、糖質を多く摂取する従来の治療食を続け
インスリン治療等のその場しのぎを続けるしかないと思います。
18 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 20:53:38 ID:IvVP+V9z0: アメリカ糖尿病協会のガイドによると、果物はとっていいらしいんだけど、どうなんだろ
19 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 21:33:59 ID:/7nOky+10: >>18
■果物は糖尿病に良くないという噂を覆す外園式理論
http://www.naotta.com/contents/issues/WEB@Naotta/0109/p016.html
>従来、果物が糖尿病の大敵として扱われてきたのは、
>大半の健康関係の本が西洋の訳書を引用したことが原因で、
>栄養学の本でも単一の成分を取りあげて糖質（蔗糖、ブドウ糖、果糖）などと分析したに過ぎない。
>これに対し同氏はある試験を実施し、果物が血糖値を下げるために効果的であることを科学的に立証した。

>一例として、
>朝食にバナナ１本以上、リンゴ半分、低温殺菌牛乳コップ１杯（200cc）、日向夏（日向原産のユズミカン）２個、甘夏半個。
>昼はライチ20個、オレンジ２個、キュウリ１本、レタス４～５枚、塩・コショウを抜いた鶏肉ステーキ１枚。
>夜はイワシの寿司５個、バナナ１本、リンゴ１個、日向夏１個といったメニューがあげられる。
>糖尿病だけでなく、肥満の克服にもつながるメニューだ。

■メタボリックシンドロームを予防する食生活
http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/lifestyle2/metabolic.html
>肉・脂肪の摂取量が多くなるとインスリンの効き目が悪くなって、
>身体がインスリンの分泌を増やせと要求します。
>このインスリン分泌の増加によって肥りはじめやがて糖尿病へ。

>糖質（炭水化物）の摂取量を多くすると、
>「高炭水化物食」→「インスリンの効き目がよくなる」→
>「少ないインスリンで心身が活動する」→「インスリンの分泌が少なくなる」→
>「肥らない」というサイクルが回転してメタボリックシンドローム（内臓肥満症候群）を予防します。

>もちろん、糖尿病患者の食事は穀物中心の高炭水化物食にすべきです。
20 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 21:57:28 ID:qJJiSg6O0: >「高炭水化物食」→「インスリンの効き目がよくなる」
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21 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 10:39:22 ID:XhbnnXDQ0: O型は肉を食え！A型は米を食え！　ダダモ博士の血液型ダイエット！
http://allabout.co.jp/fashion/diet/closeup/CU20020127A/index2.htm

>O型の人間は当時の狩猟生活の名残をその消化器官、免疫系に残している。
>そのためＯ型に適した食事は動物性たんぱく質すなわち肉で、
>農耕・牧畜社会形成後の食べ物である乳製品や穀類の消化は苦手。

>具体的には魚介類、ヨード、レバー、赤身の肉などの動物性タンパク質が豊富な食品がダイエットにもおすすめ。
>逆に小麦、とうもろこし、いんげん豆などの穀物、キャベツ、芽キャベツ、カリフラワーなどの野菜は
>体重を増やす働きがあるので避ける。
22 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 16:01:21 ID:+7+INLog0: 血液型って血球抗原の違いでしょ？
なんでそれが消化に関係すんの？

フローで説明してくれません？？
23 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 04:15:40 ID:SUkM82uA0: で、果物はどうなの？
24 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 16:40:16 ID:/2AINB650: >「高炭水化物食」→「インスリンの効き目がよくなる」

糖尿病にかかっていない正常人、または、血糖値を一度も測定したことがない人の空想だな。
夢物語。
25 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 16:42:31 ID:/2AINB650: >23
果物を食べて血糖値を計ってみて。
種類にもよるけどデンプンほどは上昇しないと思う。
26 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 18:35:26 ID:kQK4sTsd0: 糖尿病と食事
http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/lifestyle2/hitoriyogari.html

>「名医」は、「炭水化物の多い食事は血糖を上げる、
>炭水化物が少なければ血糖が上がらない」という単純思考で、
>低炭水化物食を推奨する。

>ところが実際は、炭水化物の多い食事を摂ると、身体のインスリン感受性がよくなって、
>そのつぎに炭水化物を摂っても血糖が高くならないのだ。

>この「名医」の治療を受けている真面目な糖尿病患者の多くは、
>早晩、糖尿病性腎症によって人工透析を必要とするようになるだろう。
27 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 19:02:16 ID:sUFbnHeS0: 佐藤章夫か、、、社団法人糖業協会の飼い犬の電波文章（牛乳飲むとインスリン抵抗性上がるだの、肉を食うとインスリン抵抗性が上がるだの）
あいかわらず飛ばしてますな。

砂糖をどんどん摂取しなさいなんてプロパガンダ飛ばしてる国は日本とアメリカくらいだよな・・・しかし
28 ：病弱名無しさん：2009/08/12(水) 23:15:48 ID:EkOyJ1/00: 佐藤章夫略歴

・信州大学（笑）医学部卒業

・別名砂糖名誉“享受” （利権に預かってる的意味で）

・砂糖を科学する会（社団法人糖業協会）所属

※社団法人糖業協会の行政ロビー活動
http://sugar.lin.go.jp/japan/fromalic/fa_0502b.htm
※社団法人糖業協会の天下り理事一覧
http://www.disclo-koeki.org/02a/00027/4.pdf

・牛乳を激しく毛嫌いし、牛乳が乳癌の原因になるという思い込みを主張
・脂肪摂取でインスリン抵抗性が悪化すると主張
・低糖質のものばかり摂ると肝機能障害を起こすと主張
・“砂糖”を取らないと頭が良くならないと主張（多糖類はスルー）
・炭水化物を大量に取るとインスリンが刺激されて抵抗性が和らぐと主張

著書名
「子どもを勝ち組にする食事学」「乳がんと牛乳」「サプリメントガイド」

苦言
http://blogs.dion.ne.jp/doramao/archives/8319180.html
29 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 09:01:18 ID:I4O0sHPp0: 若い時からの悩み
①薄毛
②背面痛
③意識しないと呼吸してない時がある
④偏頭痛
⑤指先のしびれ（タバコを落とす等）
⑥胃痛（血を吐く、一粒ゲロ）
⑦口臭（舌苔）
⑧目の充血、目のクマ
殆どは1日3箱のタバコのせいだと思っていた

40歳になる前にと一念発起して年末にタバコを止めた、⑧しか改善しなかった・・・
①は遺伝なのでしょうがないし②～⑤は高校の時のクラブの後遺症と思ってたので
次は胃にピロリかな？と思ったが忙しくて病院行けなかったので、LG21のヨーグルト
初めてみた、最初の１～2週間は楽になったけどすぐに元に戻った・・・
30 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 09:02:35 ID:I4O0sHPp0: 続き
時間を見つけて病院に行こうと覚悟し始めた頃に会社の健康診断（血液検査は40歳から）
６月末に結果がきた、空腹時血糖値２７０だった・・・
すぐに糖尿関係のスレ読み漁って10日掛けて缶コーヒーと主食辞めた上で再検査に行った
血糖値１１６　Ａ１Ｃ９７だった、医者に続けれそうな範囲で自分なりに食事に気をつけて缶
コーヒー止めたと伝えると、健康診断の結果とＡ１Ｃの数値から糖尿病と診断して今日から
でも薬物治療を始めたいが、自分の節制で効果が出てるみたいなので9月中旬にもう一度
検査してから診断名を出しましょうと言われた。
血糖値測定器も買って更にがんばって主食抜きの食事なら食後1時間で130後半2時間で
120台になった、気を抜いた外食とかで280出した事が一回あったけど・・・
気が付けば①②以外殆どなくなってた
逆に血糖値が異常に上がる時は頭痛の加減で血糖値の予測ができるようになったし
気付かづに糖質を多く取ってた時には舌苔が多くなる事も解った、朝一の血糖値が110近く
あるのだけは未だに解らないが・・・
多分若い時から食後の血糖値が物凄い事になっていたのだと実感した・・・

174ｃｍ82ｋｇ体脂肪23,5%→72ｋｇ体脂肪19,2%になった
再検査まで後1ヶ月60ｋｇ台目指してがんばります。

自分語り長文で申し訳ありません・・・
31 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 10:46:14 ID:CrPdrjhh0: >>30
糖尿病の進行症状（毛細血管トラブル）出てますね、入院での食事療法も一時的には
食後血糖値、空腹時血糖値は改善しますけど退院するとコントロールできなくて病院逆戻りしちゃう
患者さんいっぱいいますから、主食抜き（炭水化物抜き）で血糖値自体を上げない工夫はGJですね。
しばらく主食抜いて糖耐性が改善したら、糖新生で生成された血糖も効率よく使うようになって
空腹時血糖値も低くなるはずです。

私は HbA1c 11.9%から半年間、1日糖質30g制限で4.8%に改善して眼底出血が酷かったのも治りました。
希望を捨てずに糖を断って細胞のインスリン抵抗性が完全回復する画期的な治療法が出るまで糖質制限で耐えましょう。
32 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 10:56:01 ID:CrPdrjhh0: 検索したら昨年末にアペリンという物質がマウスだけどインスリン抵抗性を回復させる効果があるって出てきました。
基礎研究段階だから日本だと製品化されるまで10年くらいかかりそうですけど
ttp://www.biotoday.com/view.cfm?n=30252
-引用-
脂肪細胞から分泌されるペプチド・アペリン（Apelin）は強力な糖低下作用を有し、
この作用は骨格筋や脂肪組織での糖利用亢進と関連することがマウスの実験で示されました。
33 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 12:29:48 ID:M9p0hjcl0: 果物は糖尿病を予防、ジュースはリスクを増加
http://www.rda.co.jp/topics/topics3724.html

>暑い季節に健康に良い選択として、のどの渇きをフルーツジュースで癒す方も多いでしょう。
>しかし、フルーツジュースは糖尿病のリスクを増加させるので、注意が必要だという報告がありました。

>一方、果物は糖尿病の予防に役立ちます。
>糖尿病を予防するためには、果汁ではなく、丸ごとの果物を食べましょう。

>他に、毎日、緑葉野菜を食べることも糖尿病のリスクを低下させます。
34 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 12:34:07 ID:M9p0hjcl0: 果物と野菜、ビタミンC が糖尿病を予防
http://www.rda.co.jp/topics/topics3758.html

>果物と野菜をたくさん食べて、血液中のビタミンC 濃度を高く保つことは、
>糖尿病の予防に役立つようです。

>一方、健康に良さそうなフルーツジュースも加糖されていると、
>糖尿病のリスクの増加させることがわかりました。

>ゼロカロリーのダイエット・ソフトドリンクや、オレンジジュース、グレープジュースは
>糖尿病のリスクに関係しませんでした。
35 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 13:46:04 ID:xRq5FIxz0: ■鉄分、赤肉は糖尿病の人々の致命的な心臓病のリスクをかなり高める
http://www.rda.co.jp/topics/topics2319.html
>ヘム鉄の含有量の多い食品は、糖尿病の人々の心臓病のリスクをかなり高めるようです。
>ヘム鉄は、牛肉などの赤肉やレバー、貝類などに多く含まれます。

>糖尿病の人や、血糖値の高い人は、赤肉の摂取は減らすか、控えたほうが良さそうです。
>牛肉、豚肉など赤肉は、糖尿病の人々に限らず、
>一般の人々の心臓病や大腸ガン、乳ガンなどのリスクを高めることも報告されています。

■糖尿病の予防には、肉を避けて野菜を多い食事を
http://www.rda.co.jp/topics/topics2576.html
>肉や脂肪の多い食べ物を避けて、サラダと煮た野菜を多く食べることは、糖尿病の予防に役立つようです。
>血糖値が高いと糖尿病と診断されるため、糖分を炭水化物や甘いものを食べることを避けている方も多いでしょう。
>肉と脂肪も多くなると血糖値の上昇に悪影響を与えるようです。

> 1. 地中海式ダイエット -- オリーブオイル、サラダ、野菜、豆類を食べて、甘いお菓子やマーガリン、お茶を避ける。
> 2. サラダ＆野菜ダイエット -- いろいろなサラダと野菜をたくさん食べる。
> 3. 肉ダイエット -- 肉や脂っこい食物を多く食べる。
> 4. フルーツダイエット -- いろいろな種類の果物を食べる。

>地中海式ダイエットは、糖尿病との関連はみられませんでした。
>サラダ＆野菜ダイエットは、糖尿病を防ぐ効果が見られました。
>肉ダイエットは、糖尿病の発症リスクを高める関係が見られました。
>フルーツダイエットは、糖尿病を防ぐ効果はほとんど見られませんでした。
36 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 16:09:12 ID:KlvftIMh0: 脳エネ！で脳よろ！
http://www.sugar.or.jp/sp1/index.html
>脳は、安静にしていても1日120ｇ、1時間に5ｇものブドウ糖を消費する、
>驚くべき大食いの臓器です。

>他の臓器ではたんぱく質や脂肪もエネルギーとなりますが、
>脳は血液・脳関門といわれる検問所で厳しいチェックを行い、
>エネルギー栄養素としてはブドウ糖以外のものを通しません。

シュガー占い
http://www.sugar.or.jp/fortune/
>ふだん砂糖と一括りに言うものの、実は砂糖の種類は多く、占いに当てまめることが出来るくらい多様で種類豊富！！
>下のフォームに生年月日を入力して、今すぐあなたのお砂糖タイプをチェック！
>アナタのお砂糖タイプに最適なお料理レシピも紹介しちゃいます。
37 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 17:17:36 ID:CrPdrjhh0: >エネルギー栄養素としてはブドウ糖以外のものを通しません。

あれ？？ケトンは？
38 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 17:19:05 ID:xsP5YLPzO: 糖質ﾏﾝｾｰで糖尿病になればいいんじゃないの
39 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 18:06:17 ID:qrRUiG1c0: 糖質を完全に遮断するのではなく、量を減らして糖質の質を変えるのはどうなんだろう

たとえば、
・精白米をやめて玄米にして、量を茶碗半分にする
・果物は適量とるがジュースは飲まない
・砂糖は一切取らない

どうですか
40 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 20:24:19 ID:aJ8Po2eX0: 糖質の質を換えるのはとても効果が大きい。
グルコースはそのまま血糖値をあげるが、フルクトース、ガラクトースは形を変えないと血糖値をあげない。
つまり、ゆっくり血糖値をあげる理想的な食品だ。
驚くなかれ、デンプンは瞬時に血糖値を上げるが、砂糖はその半分ぐらいしか上げない。
さらにフルクトースで出来たイヌリンが主の菊芋なんかはほとんど血糖値に影響しない。

食品成分表は糖質をその他の成分として測定しているだけで、実は本当にそれだけの糖質が含まれているのか、疑わしい。

糖質をちゃんと分析して欲しいね。
41 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 20:32:43 ID:84rQVMt80: >デンプンは瞬時に血糖値を上げるが、砂糖はその半分ぐらいしか上げない。
そうなのか。
砂糖先生のいうことも、まんざら嘘ではなさそうだ。
42 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 22:11:37 ID:baEOvr5d0: サイリウムとかグアーガムは食物繊維だと思ってとってるけど
調べると増粘多糖類って表記されてる・・・

多糖類って糖、、これ吸収されて血糖値上げちゃうの？
43 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 22:22:49 ID:zAGX9qNxO: >>39
私やってるのそれに近い。
玄米は嫌いだから米2合胚芽押し麦1合
挽き割りオーツ麦大さじ3もちきび大さじ3のご飯だけど。
44 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 03:16:04 ID:fKNvHpPJ0: >>40

なにか重要なことを言ってるようなんだけど、難しいのでもっと簡単に言ってくれんか

要するに、何をするのがよくて何をするのがいけないんだ？
45 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 06:45:01 ID:OXRpvI8L0: http://officemakita.com/press.html
三木先生の理論は極めてシンプルなんです。

「現在お飲みになってるお水３リットルに海塩15g入れた塩水を毎日飲んだら、
４日目から変化が起きます。
髪の毛が黒くなる、皮膚がツヤツヤしてくる。それは自分でわかります。
血液が回り出すからそうなるんですよ」という説明なんです。

普通の医者はそういうことを言わないですよね。
食べたものが大腸を通って消化されるのに30時間かかります。
それが血液に変わるのにさらに３日。だから４日目には変化が現れる。

患者にとってみれば、「なるほど、やってみよう」と思えるわけです。
でやってみたら、５日目に回りの人が「なんか今日若い」と言うんですね。

ガンなどの悪い要素も、活動しなければ体の中にいていいんです。
ところが糖分を与えると活動をはじめる。だから糖分はガンの大敵なんです。
大腸ガンだった僕の兄は、血糖値を60にしてくださいと言われました。正常値は80から１００です。
１年間糖分を徹底的に控えて天然塩水を飲んだら、大腸ガンが治りました。

お見舞いに来た人が果物を持ってきたら、それは早く死ねと言っているようなものです。
果物は糖分そのものですから。
46 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 06:54:07 ID:OXRpvI8L0: 私の食事
http://sa-yan.her.jp/biyou/watasino%20syokuzi.html
私はある食事法を14年間続けています。
それは「三木免疫療法」として知っている人も多いかと思いますが、青菜中心、低炭水化物の食事法です。
食事ルールは
　１：　青菜をたっぷりと取る
　２：　お水をたっぷりと取る
　３：　塩も取る
　４：　エネルギー源として油をとる
　５：　体に取り込んだ新鮮な青菜、塩、水を全身に巡らせるためにきちんと運動をする。
　６：　根菜類、乳製品（ハードチーズ、バターを除く）などおなかの中で腐敗するものは食べない。

私が実践しているこの食事法は、もう２０年近く前に一世を風靡した『世にも美しいダイエット』です。
作者である宮本美智子さんが講演中に倒れ、そのまま闘病生活に入り亡くなってしまったことから
危険なダイエットというレッテルを貼られてしまいました。

だけど私はこれで重度の喘息が出なくなり、酷かったアトピー皮膚炎が治まりました。
今は一切アトピーも喘息も出ていません。

私も何度かマクロビに挑戦したのですが、マクロビを始めるとずっと微熱が続き、
体が重くて思うように動けなくなるのです。
でもしばらく我慢すればこれを乗り越えられるはず！と思い1ヶ月くらいマクロビ生活を続けたことがあるのですが、
全く熱が引かず、体も相変わらず重いままで、仕方なくあきらめて三木免疫療法に戻りました。

三木食に戻したら翌日には熱も鼻水も止まりました。
47 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 07:27:50 ID:6NhN28HL0: >>20
誰か、実践している方、成果をお教えください
山梨医科大学名誉教授のおしゃっている事に間違いはないと思いますが・・・
48 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 08:06:39 ID:XI/BIrp3i: >>47
自分で試したら？
49 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 08:58:55 ID:6NhN28HL0: >>49
嫌です、たぶん悪化すると思うので・・・
50 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 11:19:51 ID:axvfhpksO: 砂糖先生とお塩先生の対談を見てみたいｗｗ
51 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 13:47:08 ID:MHhBqSS90: 例えば1日2,000kcal必要な男性を高炭水化物食(糖質80%たんぱく質15%脂質5%）にしたらどうなるか数字で試算してみましょう。

炭水化物は砂糖を科学する会の砂糖章夫教授に敬意を表してショ糖（スクロース）のみで摂ったとしましょう。

比率は 2,000kcalにそれぞれ 80%（1600kcal）、15%（300kcal）、5%(100kcal) かけて
糖質とたんぱく質は4ｋｃａｌで割り、脂質は9kcalで割りました、すると

糖質400g たんぱく質75g 脂質11.1g

このような食事構成になりました。５時間毎に3食分割で食べるとして１食あたり

糖質133g たんぱく質25g 脂質4g

スクロース（二糖類）の場合、多糖類のでんぷん等とは違いアミラーゼでの分解は不要で
小腸まで一直線に進行し、ブドウ糖と果糖に分解されブドウ糖はインスリン分泌を刺激する材料となり
果糖はほぼ肝臓でトリアシルグリセロール（中性脂肪）に変換される（かな？よくわかんないけど）

続く
52 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 13:56:38 ID:MHhBqSS90: そして肝心のインスリン感受性を高める血液中のブドウ糖は加水分解で水Oと結合した分含め
（摂取ショ糖×0.5）×1.3（*アバウト）と仮定すると１食当たり
133g×0.5＝ 66.5g×1.3＝86.45g これが食後に血液中に増加する血糖となります。

>>15 の数字を引用すると、まあ血液総量が54デシリットル(dl) だとして食事前の血糖値が
80mg/dl なら単純に腸管吸収後の血糖値は 166.45mg/dl になり、迅速にランゲルハンス島から
インスリンが放出されて細胞内への取り込みが開始され、例えばこの食事が朝食から5時間後の
昼食ならば、サラリーマンなら筋肉より脳を使うから脳で1時間当たりだいたい5g使うとして
5時間で25g、赤血球やその他ATPが必要な動き下場合含めてざっくり5時間で30g使ったとして
ホメオスタシスでグリコーゲンに30gブドウ糖が追加され残り 56.45g

インスリンは当然ホメオスタシスの為に血糖値80mg/dl当たりを目指して血液にある糖を
取り込みまくりますので、インスリン量は増えます、そして細胞のインスリン受容体も稼働率が
上がります。このインスリン受容体の稼働率が上がり、なおかつ脂肪組織から出るサイトカイン
のレプチンやTNF-αの相乗効果があれば・・・・

はい、見事に受容体が炎症を起こしてブドウ糖取り込み阻害され、糖尿病の完成です。

インスリン受容体の稼働率は高くても内臓脂肪が少なくTNF-α放出量が少ない場合は
砂糖先生の言うようにインスリン受容体はフル活動されて、糖はどんどん脂肪として蓄えられます。

ただ、脂肪が増えれば TNF-αは増えてインスリン受容体の炎症が起こり、糖尿病リスクが上がりますけどね。
53 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 14:01:10 ID:6NhN28HL0: >>52
山梨医科大学の名誉教授、砂糖先生ははそんなこと知らない？
54 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 20:49:18 ID:9923oez80: 47 名前：病弱名無しさん投稿日： 2009/08/17(月) 07:27:50 ID:6NhN28HL0
>>20
誰か、実践している方、成果をお教えください
山梨医科大学名誉教授のおしゃっている事に間違いはないと思いますが・・・

48 名前：病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 08:06:39 ID:XI/BIrp3i
>>47
自分で試したら？

49 名前：病弱名無しさん投稿日： 2009/08/17(月) 08:58:55 ID:6NhN28HL0
>>49
嫌です、たぶん悪化すると思うので・・・
55 ：病弱名無しさん：2009/08/17(月) 22:00:53 ID:DNCKgHnX0: >>52
そんなのあたりまえ、山梨？なんとか大学の砂糖先生はインスリン濃度が高い状態が続いた
その後の事を隠してるだけ。当然肥満体になったらTNF-α増加で糖尿病発症さ。
56 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 19:42:54 ID:wfJtrD6X0: 摂取した糖質って、たしか細胞内で糖鎖って状態で利用されてんですよね。
糖質制限をしたらこの分は糖新生で作られるんですか？
57 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 03:52:37 ID:naJMdiH/0: >>45
『一日３．５リットルの塩水を飲む』
http://officemakita.com/press.html
きわめて厄介な病気のひとつに糖尿病がある。

教育評論家の阿部　進氏が糖尿病と診断されたのは今から30年前のこと。
体重は100ｋｇもあったという。
まともな治療を受けずになかば放置していたところ、13年前に最後通告を突きつけられた。
「糖尿病性網膜症が進行し、主治医から3ヶ月で失明、手術をしても半年しかもたないと言われました。
失明を覚悟していたところに、三木一郎先生の三木治療法を知ったんです。

教えてくれたのは、既に片目を糖尿病で失い、もう一方も失明寸前だった人。
その人が三木治療法で治ったというので、私も真剣に取り組みました。

300ｍｇ/dlあった血糖値が10日で100ｍｇ/dl以下になりました。
一ヵ月後に主治医に見せたら、信じられないといった感じで、
『もう失明の心配はない』と言ってくれました。」
58 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 08:04:08 ID:n8OnB0XE0: このちょくちょく貼られるトンデモ説は何なの？
砂糖先生発狂しよるの？
59 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 10:33:42 ID:/pJXjnbt0: http://officemakita.com/press.html
>『一日３．５リットルの塩水を飲む』

>● 標準で2時間の歩行

これでインスリン感受性が改善してるんだよ、バカじゃねーの？この記事書いた奴。

>● 腸をきれいに保つために下剤を一日3回飲む

こいつマジでバカだな、何者だよ。山梨医科大学の砂糖名誉教授の友達か？

>治療の途中で8割ほどが脱落していく厳しい内容だが

アホか、普及しねーよこんなデタラメ
60 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 16:38:34 ID:WySkZDfr0: 『糖質制限食十箇条』の感想

一、魚貝・肉・豆腐・納豆・チーズなどタンパク質や脂質が主成分の食品はしっかり食べてよい。
-->肉は控え目が良いのではと思う。飽和脂肪酸多いし。

二、糖質特に白パン・白米・麺類及び菓子・白砂糖など精製糖質の摂取は極力控える。
-->白米・白パンは気をつけるが、砂糖は半分果糖だぞ。

三、主食を摂るときは未精製の穀物が好ましい（玄米、全粒粉のパンなど）
-->一応賛成だが、現実には白いものと大差ない気がする。

四、飲料は牛乳・果汁は飲まず、成分未調整豆乳はＯＫ。水、番茶、麦茶、ほうじ茶もＯＫ。
-->牛乳は血糖値を上げなかったから俺は飲む。果汁は未テスト。

五、糖質含有量の少ない野菜・海草・茸類は適量ＯＫ。果物は少量にとどめる。
-->賛成。果物は未テスト

六、オリーブオイルや魚油（EPA、DHA）は積極的に摂り、リノール酸を減らす。
-->一応賛成。でも自分の体で確かめたわけじゃない。

七、マヨネーズ（砂糖無しのもの）やバターもＯＫ。
-->賛成。確信はない。

八、お酒は蒸留酒（焼酎、ウィスキーなど）はＯＫ、醸造酒（ビール、日本酒、など）は控える。
-->一応賛成。だが実は、ビールも日本酒も血糖値上げないと思う。

九、間食やおつまみはチーズ類やナッツ類を中心に適量摂る。菓子類、ドライフルーツは不可。
-->賛成。特にナッツは良いね。

十、できる限り化学合成添加物の入っていない安全な食品を選ぶ。
-->よくわからん。
61 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 16:56:16 ID:+2SBje5t0: >>60
本当にビール、日本酒は血糖値上げない？
62 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 17:07:58 ID:WySkZDfr0: >>61
自分の場合は上がらなかった。
この人も上がらないみたいだよ。
ttp://www.kani.com/diary/?date=20080406
63 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 17:40:43 ID:Jp81F1VW0: >>61

アルコール分解に肝臓が忙しく、糖新生がおごそかになるのかも知れません
64 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 17:58:19 ID:OMjfAxaf0: >>62
>>63
ありが㌧
65 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 19:01:30 ID:Zv8YakR50: ＞三、主食を摂るときは未精製の穀物が好ましい（玄米、全粒粉のパンなど）
＞-->一応賛成だが、現実には白いものと大差ない気がする。

Yes.

消化速度が変わると言われているが
実はそんなに変わらない、水溶性食物繊維に関してはその限りではないが
不溶性食物繊維の多い殻をいくら食べたところで高分子過ぎて
意味が無い
66 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:06:01 ID:Jp81F1VW0: >>65
二型糖尿病の場合、未精製の穀物の摂取による血糖値上昇はインスリンが不足して、意味がない
67 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 20:06:53 ID:3a9V0vzv0: http://anixani.ld.infoseek.co.jp/macropet.htm

川野：　「穀物が人間を動物から進化させたのでしたら、例えば犬に玄米食をさせていると、いつか人間までに進化するのですか？」

久司：　「犬に、マクロ食を何世代にも渡って与えつづけると、次第に知能が発達して、人間のようになります」
68 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 07:10:44 ID:K0G72DkU0: >>57
その食生活を続けなければ、いずれ失明します
69 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 04:27:37 ID:pkAK28Tc0: 少々でもインスリン濃度の上昇は前立腺がんのリスクを高める!
http://www.rda.co.jp/topics/topics4359.html
>正常範囲でも血液中のインスリン濃度が上昇すると、
>前立腺がんの発症リスクがかなり増加することがわかりました。

>通常の健康診断のデータでは、多くは血糖値とへモブロビンA1c 値に限られますが、
>前立腺がんの発症が心配な男性は、インスリン濃度についてもチェックすることが予防や早期発見に役立ちそうです。
70 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 09:46:51 ID:m3X6wV+10: >>69 ソースの中にあるインスリン抵抗性で2倍って書いてあるから
インスリンが血液中に滞留してるのが前立腺に対してまずいってことじゃないの？
インスリン自体は成長に必要なホルモンだから癌が成長するのに相関関係あるのもうなずけるけど
71 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:05:38 ID:+6ADSGCp0: 高脂肪の食事、短期的にも運動・記憶能力に悪影響――英大学調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000008-zdn_n-sci
72 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:29:01 ID:uD2OF0+i0: >>71
肥満の人が高脂肪の糖質制限食をして運動に影響したところで、もともと運動できない状態なんだから別に良いだろ。
記憶はそもそもダイエットと関係ない。

それにマウスの実験結果は人間には即そのまま反映できないんだなこれが・・・・
73 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:36:03 ID:h/jD/YPe0: 梅干しが血糖値の上昇を抑えると良く見かけるが
信じていいの?
74 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:36:56 ID:Rz02akeU0: >>71
なるほど。
糖質制限で頭が働かないのはブラシーボとかいってる奴いたが
本当に頭悪くなるのか。

糖尿病オワタ
75 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:47:36 ID:IAbVhYTQO: 俺は糖質制限してからの方が頭が冴えてるけどな
何でだろ？
76 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 16:48:28 ID:FOKtxuB40: >>71
道理で、天婦羅の好きな老人に痴呆症が多いわけだ
77 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 17:00:55 ID:FOKtxuB40: >>76
しかし、糖尿病人の痴呆症になる確率は一般人の五倍です
78 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 17:01:48 ID:qykrslO50: 脂肪にもいろんな種類がある。
飽和、一価、多価とか、n3、n6とか分けて実験してくれないと役に立たないじゃないか。
79 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 17:04:21 ID:tg0QK97q0: そういう古臭い実験の結果が、今までの脂肪悪玉説の根拠じゃないか。何を今更。
80 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 17:16:06 ID:uD2OF0+i0: 飽和脂肪酸のみ、または脂肪酸ですらないトランス脂肪酸を食わしたとかな
81 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 22:46:01 ID:5SI4RWJD0: トランス脂肪酸は痴呆リスクがＵＰする。脳にダメージ与えたいならトランス脂肪酸をせっせと摂取すべき。
82 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 07:47:39 ID:5ekepfv60: >>71
ドクター江部の糖尿病徒然日記 - 脂肪悪玉説・マウス・動物実験
ttp://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-category-88.html

> しかし、マウスで高脂肪食の実験をすること自体が、根本的なカテゴリー・エラ
> ーなのです。(*- -)（*_ _）

> なぜなら、マウスなどネズミ類は、本来の主食は草の種子（即ち今の穀物）で
> す。草原が地球上の有力な植生として現れる鮮新世（５１０万年前）以降ネズ
> ミ科の動物が出現して爆発的に繁栄します。５１０万年間、草原の草の種子
> （穀物）を食べ続けてきたネズミに、高脂肪食を与えれば、代謝が破綻するの
> は当たり前です。

> これは単純に、マウスの代謝に合わない（主食でない）高脂肪食を与えて病
> 気を作るという実験です。インスリン抵抗性を始めとして、全ての代謝が狂って
> 病気だらけになるのもいわずもがなです。

(中略)

> 薬物の作用や毒性をネズミ類で動物実験するのは、研究方法として特に問題
> はないと思います。（動物実験自体の是非はおいておきます。）しかし、本来
> 主食が全く異なるマウス・ラットなどネズミ類で、人類の食物代謝の研究をおこ
> なうのは出発点から根本的に間違っています。
83 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 09:27:21 ID:0WkLLP7N0: お猿はお高いからなかなか実験には使えないのよね。
84 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 17:38:44 ID:PVGGJKtb0: 低炭水化物ダイエットは血管を傷つけて、心臓発作と脳卒中のリスクを高める!!
http://www.rda.co.jp/topics/topics4363.html

>低炭水化物ダイエットまたはローカーボダイエットの食事は、動脈硬化を発生させて、
>心臓発作と脳卒中のリスクを増加させるようだという報告がありました。

>米国のハーバード大学医学部系列のベスイスラエルディコネス医療センターのアンソニー・ローゼンツワイク
>（Anthony Rosenzweig）氏らが、 Proceedings of the National Academy of Sciences誌電子版に24日、発表しました。

（中略）

>研究はまだ初期段階であり、人間での影響については、さらに多くの研究が必要です。
>しかし、「この研究結果は、低炭水化物ダイエットが、少なくとも動物で、心臓血管系に悪影響があると示唆します」
>とローゼンツワイク氏は述べています。

>この研究結果を得て、自身も実行していた低炭水化物ダイエットをやめるという決心をしたと、
>ローゼンツワイク氏は語っています。
85 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 18:31:04 ID:5ekepfv60: >>84
低炭水化物ダイエットは血管を傷つけて、心臓発作と脳卒中のリスクを高める!!
http://www.rda.co.jp/topics/topics4363.html

> ◎そこで、この研究チームは、低炭水化物ダイエットの心血管への影響を研究すること
> にしました。動脈硬化症モデルのネズミ（マウス）に、12 週間、同じカロリーの -- 標準
> 食、脂肪の多い西洋食、低炭水化物で高タンパク質の食事（低炭水化物ダイエット）の
> -- 3 種類の食事を与えて観察しました。

>>82
> 主食が全く異なるマウス・ラットなどネズミ類で、人類の食物代謝の研究をおこ
> なうのは出発点から根本的に間違っています。
86 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 18:41:51 ID:NiSzqC4M0: 飽和脂肪酸やトランス脂肪酸をたくさん与えれば当然の結果。
代わりにEPAやDHAをたくさん与えていれば全く正反対の結果になるよ。
87 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 18:43:16 ID:9wDR0Ia20: >>84

今の血液検査の結果は、全て嘘家間違いと言う事になる
88 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 18:45:34 ID:9wDR0Ia20: >>84

今までの人間の血液検査の結果は、全て嘘か間違いと言う事になりますが・・・
エビデンスなんか全て吹っ飛ぶ
89 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 20:48:00 ID:R5R0alSN0: >低炭水化物ダイエットは血管を傷つけて、心臓発作と脳卒中のリスクを高める!!

基本的に低炭水化物の食事の場合、高血糖による血管のダメージはないので、
この場合で重要な点は、活性酸素をいかに抑えるかがカギになるだろうか。
オメガ3系の油の摂取割合を多くして、ビタミンC、ビタミンE等の摂取を心がけるとかね。
90 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 23:18:21 ID:9Y8iOr1u0: 実際、何を食うとこんな結果になるんだろう？
魚100%で動脈硬化になるなんて想像もできない。（少なくとも人間なら）
大豆100%でもあり得ないと思うんだが。
91 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 23:20:32 ID:uriKcMT70: 宇宙はバランスで成り立っているというわけだ。
92 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 23:32:16 ID:tSuyloTb0: 無限宇宙・十二の変化の法則　マクロビオティック入門　久司道夫著
http://rakumin.jugem.jp/?cid=20

この宇宙はどんどん変化します。
あらゆるものが変化します。
その変化には、十二の原則があります。

⑤表があれば必ず裏がある

⑥表が大きければ裏も大きい

⑦始めあるものには終わりがある
93 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 09:13:02 ID:lhdnolWh0: >>マクロビオティック入門　久司道夫著

じじいのタワゴトだよ
こんなのにひれ伏していたら終わりだよ。
94 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 11:02:38 ID:ft2953/n0: マクロビオティック批判を積極的に展開するつもりはないが

陰の食べ物だとか、陽の食べ物だとか
夏野菜は体を冷やすだの、あまりにも非科学的なガイダンスが多すぎる。

それとこれは糖質制限でも似たような問題に突き当たるが
マクロビオティックでは動物性たんぱく質由来のトリプトファン自体が不足する。
糖質は摂取しているのでインスリン自体は放出されてるけど、セロトニンの材料が
不足するのはまずい。 BCAA等もスコアは動物性に比べて効率が悪いから
骨格、筋肉、コラーゲン類の形成状態も悪くなる事が予想される。

糖質制限の場合はマクロビオティックとは違い、宗教的なドグマには
束縛されないのでトリプトファンが脳関門を通りにくい状態になったと
感じた時は合理的判断により一時的に糖質摂取で逃げる事はできる。
一方、マクロビオティックは材料のトリプトファン自体を摂る為の
動物肉食を行うのは根源的な禁忌にあたります。

友人の知り合いにマクロビオティックの熱心な信奉者がいるが、ガリガリに
やせ細って顔色が悪く、一度話した時は常にイライラしているような状態で
また非常に残念な事に最近末期の膵臓がんだと判明したとか。
あまりオススメできる食事法ではないと思いますが。
95 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 11:09:56 ID:YaxDHbap0: がんと食事について
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/support/dietarylife/meal.html
表２　がん患者の食生活指針　（米国対がん協会、2001年）

要因　　　　　　　　　　　　　　　：　前立腺がん　・　乳がん　・　消化器がん　・　肺がん

・　ヴェジタリアンの食事　　　：　A3　・　A3　・　A2　・　A3
・　お茶　　　　　　　　　　　　　　：　B　・　B　・　B　・　B 　
・　マクロバイオティック療法　：　C　・　C　・　C　・　C

グレード判定の読み方
　A2　おそらく利益があるが、証明はされていない
　A3　利益の可能性があるが、証明はされていない
　B　　利益やリスクについて結論するだけの、十分な知見がない
　C　　利益の可能性を示す知見と、有害な可能性を示す知見が、両方ある

＊前立腺がん、乳がん、消化器がん、肺がんに対して、

・「マクロバイオティック療法」は評価がなんと、Ｃ。
　つまり、「利益の可能性を示す知見と、有害な可能性を示す知見が、両方ある」という評価。

・しかし、「ヴェジタリアン（菜食主義者）の食事」は、Ａ２～Ａ３。
　つまり、「おそらく利益があるが、証明はされていない」
　または、「利益の可能性があるが、証明はされていない」という評価。
96 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 11:55:29 ID:lhdnolWh0: >>マクロビオティック

陰陽道だか無双原理だか　なんだかしらないが

「肉を食うとばちがあたる」この思想だよ。

じじ～　ばば～　が　でかいツラをするためのツールだよ。

昔の道徳の焼き直しだな　　　糞だよ。
97 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 14:18:44 ID:pT/ugsus0: >>71　お盆明けから糖質制限をやっているが，１０月に宅建を受けるため，
現在，追い込み勉強中。
この理論が正しいなら俺は不合格のはずだから，試験後に自己採点結果
を報告するわ。
98 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 23:35:01 ID:4ML3cfbS0: あんたはマウスじゃねーだろｗ
99 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 17:49:00 ID:UXRGuMMr0: 【医療】「メタボの引き金」たんぱく質を発見　最終的に糖尿病を発症することも確認　新たな治療薬開発につながる成果　熊本大学
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1251849881/1

1 名前：依頼スレの224＠おっおにぎりがほしいんだなφ ★[] 投稿日：2009/09/02(水) 09:04:41 ID:???
メタボリックシンドローム（内臓脂肪症候群）を引き起こす原因たんぱく質を、
熊本大学の尾池雄一教授らが見つけた。

このたんぱく質が脂肪組織で慢性的な炎症を起こし、最終的に糖尿病が
発症することも確かめた。新たな治療薬開発につながる成果で、
２日付の米科学誌「セル・メタボリズム」に発表する。

尾池教授らは、肥満や糖尿病、動脈硬化症の患者の血液中で、
Ａｎｇｐｔｌ２というたんぱく質の濃度が高いことを発見。このたんぱく質を
ヒトの血管の細胞に作用させると、白血球を呼び寄せて炎症につながることがわかった。

慢性的な炎症があると様々な生体物質が作られ、インスリンの働きが悪くなって
血糖値が高まるなど病気の引き金になることが知られている。

Ａｎｇｐｔｌ２を働かないように遺伝子操作したマウスに、脂肪の多い餌を与えても、
通常のマウスよりも血糖値が低く抑えられ糖尿病を発症しなかった。
逆に遺伝子を過剰に働かせたマウスは太っていなくても脂肪組織で炎症を起こし血糖値が高くなった。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090902-OYT1T00031.htm
◇関連スレ
【医療】メタボの原因の仕組みを解明　免疫細胞のＴリンパ球が炎症を誘発　東大
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1248679851/
【医療】脂肪組織の老化で糖尿病に　マウス実験で確認　千葉大学など
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1251848465/
【医療技術】インスリンを鼻に噴霧　糖尿病治療注射いらず　東レ・星薬科大が開発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1250432485/
100 ：病弱名無しさん：2009/09/02(水) 23:31:59 ID:wYsZ1yY7O: 糖質制限やりだして三ヶ月め。
えべっさんの本参考書にして、昼だけ炭水化物にしたら、
体重の11％が落ち、血液検査も正常になり、
頭もすっきりしてすごく快調だった。
でも最近仕事中眠くて眠くて…
101 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 00:42:34 ID:1WVxynRi0: >>101
オレは糖質制限していない時でも眠いよ。
一度血糖値がぐ～～～んと上がったあと、下がってくるあたりで眠気がひどい。
102 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 07:36:41 ID:kuvmf2tU0: 俺もHb1ac下がったけど眠いな、朝はガバっと起きれるようになったが
103 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 09:59:39 ID:OkmDEwYn0: 糖質摂取量と睡眠（の質？）って相関関係あるんですか？
104 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 11:06:41 ID:6lu9e2ZY0: 糖質制限2ヶ月目
82がとうとう７０ｋｇ切った
腹と背中とふとももの皮が引っ張れるようになってしまった・・・

嫁が真似して晩御飯米無しにしだしたが変動無し
逆に今までより甘い物が冷蔵庫に入る確立が上がってた
それただの偏食ですから！！！って言ってやった
105 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 02:39:13 ID:wj3tn5bR0: >でも最近仕事中眠くて眠くて…

俺もだ
これが低ケトン状態ってやつか？
106 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 02:49:29 ID:PBVCKryh0: 脳が活動してない証拠だなｗ
107 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 03:04:10 ID:qdOCHnM20: 脳はブドウ糖しか使いませんからね
108 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 03:36:17 ID:sEyrUwloO: ダイエット目的に炭水化物やめようかと思います。果物は、いいのでしょうか？　
調べてたら果物の糖分はインシュリンが出ないから大丈夫と書いてありました。（携帯しかないので専門知識があまりないです。すみません）　
どうなんでしょうか…
109 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 03:49:21 ID:qdOCHnM20: 健常人ならそれで良いのでは？
110 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 05:41:39 ID:qdOCHnM20: 果糖くらいなら問題ないのでは？
もちろん量によりますが・・・
111 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 07:26:28 ID:wIchg2ur0: >でも最近仕事中眠くて眠くて…

炭水化物が足りないから眠たいのだと推測されます。
砂糖先生も同じ意見だと思います。
112 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 07:45:25 ID:qdOCHnM20: 砂糖先生
http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/
113 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 09:22:11 ID:wIchg2ur0: 白砂糖は有害な化学薬品である　（原崎勇次『医者いらず自強法』 p.96）

「疲れたときには甘いものを食べるとよい」製菓会社か製糖会社の宣伝文句なら笑って聞ける話だが、
あたかも真実であるかのごとく流布されているから問題だ。
本当に疲労したときに、体が要求するものは塩分であり、けっして糖分ではない。
医学的にもはっきり証明されている。

ところで「甘いもの」の代表となっている白砂糖は黒砂糖からつくられる。ここまではよい。
だが、くわしくいえば、白砂糖とは黒砂糖に化学薬品を添加し、いくつもの工程をえ経て
結晶化したものであり、食品というよりは「化学薬品」とよんだほうがふさわしい。
コロンビア大学・生理学のケンドール博士や、ロンドン大学・栄養学のユッキン博士は
「白砂糖こそ血管・心臓病の原因だ」と断言しているくらいである。

片瀬阪大教授は、人工的にアチトージスをつくる実験において、白砂糖を投与した。
白砂糖はアチトージス試薬として「理想的」だからであり、その害はチクロなどの人工甘味料の比ではない。
白砂糖の害は、消化吸収が早すぎて、その燃焼に必要な成分を含んでいないために、
不完全燃焼物としての酸類を多量に生じ、体液が過剰に酸性化することからもたらされる。

まず、体内のカルシウムとビタミンＢ１が奪われてしまう。つぎに強陰性であるために、
たとえば胃下垂のようにすべての筋肉をゆるめてしまう性質をもっている。
また、胎児が形成される妊娠初期の３ヶ月間には重要な細胞分裂が行われるが、
この期間に白砂糖などを摂取しすぎると体液が極度に酸性化するので、細胞分裂に異常をきたし、
精神薄弱児とか奇形児とかが生まれる可能性が高くなるのである。

黒砂糖は赤痢に効くほどの殺菌作用があって、各種のビタミンやミネラルを含むので、
蜂蜜とともに健康食品である。しかし、白砂糖は健康をそこなう食品である。
化学調味料はこの白砂糖と同じか、ないしはそれよりももっとひどい発ガン物質であることを知るべきであり、
「頭がよくなる」とか「疲れがとれる」などという宣伝は大ウソであることを肝に銘じたい。
114 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 09:27:28 ID:qdOCHnM20: 知らなかった・・・
115 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 10:03:05 ID:bCgo7K3+O: >>100
昼食の炭水化物が原因かもね
116 ：糖尿病最強：2009/09/04(金) 10:07:24 ID:qdOCHnM20: 何時から糖尿に罹ったか判らず、非常に不安な日々を送りましたが一筋の光明が見えました
117 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 10:30:11 ID:+6XXqf/00: うそ９９％
118 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 12:15:24 ID:qdOCHnM20: 糖質制限食で血液検査は人並みの数値に戻りました
119 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 13:29:05 ID:qdOCHnM20: 残りの１％はどこに行った？
120 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 14:17:34 ID:qdOCHnM20: いえ、医師は薬の効果そのものを疑っていました
かなり前なので薬剤名は覚えていませんが錠剤でした
もちろん眼圧に良く効きましたが、冷凍、レーザーの後で仕方無しにしたものですので意味は吐き気を抑える事でした

二十年近く前の話で今なら訴訟になっていたかもしれません
121 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 14:34:12 ID:TIV72uHN0: この糖質制限食はアトキンスダイエットとどう違うの？
高脂質食を推奨するかしないかの違い？

糖質制限食＝高たんぱく、低脂質、低糖質

アトキンス＝中たんぱく、高脂質、低糖質

こんなかんじ？
122 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 15:08:06 ID:qdOCHnM20: かまいけ、江部、糖質制限ででくぐってミレ

アトキンスはその先生方に聞いてミレ
123 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 16:09:14 ID:Fj98AO890: アトキンスと糖質制限は同じようなもの。
かまいけも基本は一緒。ただ1日1食。
124 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 16:21:58 ID:qdOCHnM20: かまいけさんは似て非なるものと説明してます
食物の種類がアトキンス違うのでしょう
125 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 16:35:22 ID:qdOCHnM20: あ、それと一日一食は少数派だとも言っておられますよ
昼は玉子など食す方が多いようです
126 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 16:42:03 ID:wQ+J4g/m0: かまいけ式はやるだけ不健康になる。
無視しとけばいい。
127 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 16:44:02 ID:qdOCHnM20: 「カーボカウントな日々」はアメリカの糖尿病学会で推進されている糖尿病治療食です
非常に微に入り細をうがってます
128 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 16:46:32 ID:qdOCHnM20: あ、欠点は注射針で刺しまくる事です
一日24回計ります
129 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 17:11:35 ID:Q3GdgMph0: 食事療法では糖尿病が多少改善するけど治ることはない。
130 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 17:13:05 ID:qdOCHnM20: 血糖検査しすぎて血が不足するため牛乳で栄養分を補給します
131 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 17:19:06 ID:qdOCHnM20: >>129
食事療法の受け止め方は一人一人様々で、人生色々生きるも死ぬも色々
思うようにすればいい
132 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 17:22:10 ID:+6XXqf/00: >>129
そもそも糖尿病が治ることはない。
133 ：訂正：2009/09/04(金) 17:32:38 ID:qdOCHnM20: かまいけは酒好き変人、江部はアル中シンガー、カーボカウントはミルク大好き坊や
色々と御座います
地元の病院に行こうとご自由に・・・
134 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 04:19:05 ID:5hNSGFqu0: 荒れてますね
135 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 12:36:28 ID:6womtxQa0: 江部は酒の飲み過ぎで糖尿になったのか。
本やブログにはそのこと書いてないな。
糖質制限してから更に酒を止めれなくなったのかなｗ
136 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 13:16:52 ID:8Pdr/ku00: カロリー摂取の削減は万病に効く？　ハーバード大学がメカニズムを発見
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2287533/2173899
2007年09月23日 09:23　発信地:シカゴ/米国

カロリー摂取量を減らすとミトコンドリアが強化され、加齢とともに生じる病気を避けることができることになる。

これまでもアルツハイマー、卒中、心臓病、糖尿病には、
ミトコンドリアのDNAが損傷を受けて細胞が死滅することが関係すると見られており、
健康維持にミトコンドリアが重要であることはわかっていたものの、
今回の研究で細胞の燃料庫ともいえるミトコンドリアが細胞の生命に決定的であることが改めて証明された。

細胞核など、細胞内のその他のすべてのエネルギー源が消滅しても、
ミトコンドリアさえきちんと機能していれば細胞は生き続けるのだという。
137 ：病弱名無しさん：2009/09/05(土) 21:23:47 ID:j3hS+UAx0: いくらカロリーを制限しても、ブドウ糖、デンプン、麦芽糖なんかを摂っていると、
食後のグルコーススパイクは避けられない。

糖尿人は、ブドウ糖にすぐ変化する食材を減らすのも大事だよ。
138 ：病弱名無しさん：2009/09/07(月) 10:12:28 ID:j0fndllm0: 72 名前： 774 投稿日： 02/04/12 23:57

イギリス人栄養学者によって行われた実験。
ネズミを1000匹ずつA・B・Cのグループに分け、生後２年７ヶ月の実験期間中、
与える餌を変えて飼育してみた。

■A：フンザ食（パキスタン最北端の山岳地方に位置する国フンザは不老長寿で有名であり、
　皆150歳くらいの天寿をまっとうする。
　主食はチャパテｲ－という精白しない玄麦の粉を水で練って焼いたパン。野菜と果物を少々食べる。肉食はしない。）
■B：インド食（穀物、野菜、肉、香辛料、現代日本の食生活に近い）
■C：洋食（精製粉で作ったパン、ハム、ソーセージ、バター、チーズ）

その結果、
Aグループのネズミは完全な健康体で、一匹も一箇所も病気は見当たらなかった。
Bグループのネズミは約半数に病気が表れる。胃腸の炎症や、肝臓・腎臓の病気、虫歯、脱毛等。
Cグループのネズミは全て、Bで見られた病変のどれかを引き起こしていた。
139 ：病弱名無しさん：2009/09/07(月) 11:02:53 ID:6sOQoOND0: Ｃグループのパンが痛い
140 ：病弱名無しさん：2009/09/07(月) 13:40:53 ID:zTUsEJlE0: >■A：フンザ食（パキスタン最北端の山岳地方に位置する国フンザは不老長寿で有名であり、皆150歳くらいの天寿をまっとうする。

はいこれで実験全ての信頼性吹っ飛びました。

旧ソ連とかでもカザフだったか 160歳だか170歳だかがゴロゴロしている村があると
言われて長寿の調査が入ったが、戸籍制度自体が確立されていなくて実年齢は80歳程度だったのばかり。

パキスタンの山奥じゃあそりゃ戸籍制度も確立してないわな。

こういう少し頭を使えば看破されるインチキを二度と貼るな。
141 ：病弱名無しさん：2009/09/08(火) 00:04:10 ID:3tdvegEz0: 糖質制限って言うけど、一日何ｇ以下、ってな基準があるの？
142 ：病弱名無しさん：2009/09/08(火) 00:36:16 ID:lmyRfc6W0: お肉を食べよう！～タン白質の重要性～（６）
http://www.clinic-hygeia.jp/blog/cat19/
>人間の食の中心はこの200万年ほどの間、肉であった。
>（主食はマンモスの肉だったんだから！）
143 ：病弱名無しさん：2009/09/08(火) 00:49:21 ID:vZlLBC8D0: そーゆーさー
人類が昔食べてた物の話はうんざりだ
144 ：病弱名無しさん：2009/09/08(火) 01:54:34 ID:0Gpd7IJI0: 昔の人って寿命短かったんだよね
145 ：病弱名無しさん：2009/09/08(火) 09:13:20 ID:xS6nDi+E0: それは食べ物だけかえて同じ生活環境下で比較しないと意味ないんでないの。
146 ：病弱名無しさん：2009/09/08(火) 09:44:19 ID:se5Q/PYQ0: 今食べている物との比較は大切だと思う
147 ：病弱名無しさん：2009/09/08(火) 11:21:54 ID:I6Xk/Gh/0: 過体重の２型糖尿病患者、地中海食で投薬開始が減少
ttp://blog.livedoor.jp/ytsubono/archives/51691820.html

イタリア南部ナポリの過体重の２型糖尿病患者215人をランダムに２グループに分け、
４年間の食事指導を行なったところ、
経口糖尿病薬の服用を開始した者の割合は、
従来の低脂肪食群（107人、70％）よりも、
低炭水化物の地中海食群（108人、44％）のほうが低かった。
論文はAnnals of Internal Medicine 2009年９月１日号に掲載された。

地中海食における、オリーブ油に含まれる一価不飽和脂肪酸や、アディポネクチンの上昇が、
インスリン感受性（インスリンの効きやすさ）を改善させ、
薬物治療の必要性を減らしたのではないかと考察している。
148 ：病弱名無しさん：2009/09/08(火) 11:36:28 ID:gbT/o+w40: >>147
おお、これだな。

地中海式食事法で体重と腹囲が減少! 糖尿病の管理に有効!!
http://www.rda.co.jp/topics/topics4372.html
>イタリアのナポリ第 2大学のダリオ・ギウグリアノ（Dario Giugliano MD PhD）氏らが、
>Annals of Internal Medicine誌に1日付で発表しました。

>地中海式食事法は、一般に、果実、野菜、ナッツ類、豆類、全粒粉食品、魚介類を多く食べて、
>赤肉と加工食品の摂取量を制限します。
>脂質は主にオリーブ油やナッツ類から摂ります。
149 ：病弱名無しさん：2009/09/08(火) 19:20:49 ID:1G8RWVM30: 地中海式ってよく聞くけど、
食事内容がいまいち分からん。
150 ：病弱名無しさん：2009/09/08(火) 22:56:09 ID:SC9xGPaI0: >>149
サラダとナッツにオリーブオイルかけて食べるんじゃなかったっけ？
あと魚は食べるが肉は食べないような。
かなり高脂肪食だよね。
151 ：病弱名無しさん：2009/09/08(火) 23:11:38 ID:mE+eyU7e0: >>149
>>148に書いてあるやん。
果実、野菜、ナッツ類、豆類、全粒粉食品、魚介類を多く食べ
赤肉と加工食品を制限
脂質は主にオリーブ油やナッツ類から摂る

オリーブオイルを多く使うイタリアンみたいなもん。
152 ：病弱名無しさん：2009/09/09(水) 07:23:39 ID:rNjn8XYJ0: 地中海式は果物はいいのか・・・

江部先生のブログでも、果糖は10%くらいしかブドウ糖に変わらないので、とっていいって
バナナはでんぷんが多いからダメだって

ていうか、「糖質制限食」の定義だと、一日何グラムまで炭水化物とかとっていいのかな？
153 ：病弱名無しさん：2009/09/09(水) 07:45:25 ID:BcJZGNO70: >>152
１日何グラムまでっていう基準は特になかったかも。
ただ１度に摂れる量は空腹時血糖値が１２０以下なら２０ｇまでＯＫじゃなかった？
1ｇの糖が食後血糖値を３上げるから、食後血糖値が１８０以上にならないために。
で、３時間ぐらい空ければ間食もいいみたいだし、
工夫すればかなりいろいろ食べられるかもね。主食は無理っぽいけど。
154 ：病弱名無しさん：2009/09/09(水) 11:34:09 ID:idHsDMpH0: 地中海食についてはダイエット診療の大野誠教授もなんかアピールしてたな。
アーモンドとオリーブオイルと魚がポイントなんだとか。

まあ、ＧＩの低い穀物と飽和脂肪酸をあまり摂取せずに一価脂肪酸、魚のオメガ３脂肪酸
を選択していたらそりゃ食後血糖値上昇と血液内脂質状態も改善されるわな。

必然といえば必然の結果だ。
155 ：病弱名無しさん：2009/09/10(木) 00:03:00 ID:jg0LzoEB0: 脳は一日に144gの糖質を消費するから、それだけは糖質でとった方がいいと聞きましたが本当でしょうか
ケトンで代替できると江部っさんは言ってますけど
156 ：病弱名無しさん：2009/09/10(木) 00:45:12 ID:S/1ZeXxd0: >>155
脳エネ！で脳よろ！
http://www.sugar.or.jp/sp1/index.html
>脳は、安静にしていても1日120ｇ、1時間に5ｇものブドウ糖を消費する、驚くべき大食いの臓器です。

>他の臓器ではたんぱく質や脂肪もエネルギーとなりますが、
>脳は血液・脳関門といわれる検問所で厳しいチェックを行い、エネルギー栄養素としてはブドウ糖以外のものを通しません。
157 ：病弱名無しさん：2009/09/10(木) 00:55:28 ID:OgEYj3NK0: そりゃ間違いだわ。あと、肝臓での糖新生があり、筋肉も材料になるけど血中に余ってたらそっちが優先。
だから、必ず食べ物で食えということにはならないよ。
158 ：病弱名無しさん：2009/09/10(木) 06:14:25 ID:jg0LzoEB0: >糖新生

糖質制限してると、日中、特に食事時間から時間が空いた頃（夕食前）にフラフラしてくるんだけど、
なぜか朝の寝起きは頭すっきりしてるんだよね

これって寝てる間にその「糖新生」が肝臓で起こって、ケトンから糖が生成されて肝臓の糖タンクに貯蔵されてるってことかい？
寝てる間はエネルギーの消費もないだろうから、糖新生による糖の生成スピード＞糖の消費速度ってことなのか？

それよりも日中のフラフラをなんとかしたい
昼食に限っては茶碗一杯くらいのご飯を食うようにしようと思う
159 ：病弱名無しさん：2009/09/10(木) 08:09:12 ID:mP/5vV210: 昔、主食抜きダイエットしたらふらふらしたのでやめたんだけど、
よく考えたらあのときはただ主食を抜いただけでカロリー不足になってたんだと思う。
油も避けていたし。
糖質制限食を知ってからは、完全に主食抜いてもその分おかず食べてるから
全然ふらふらにならない。ジムでも支障なく運動できてる。
そもそも人類の長い歴史において、１日何も食物が手に入らないことなんてザラにあったはず。
その程度のことで脳が簡単にやられるほどヤワだとは思えないよね。
160 ：病弱名無しさん：2009/09/10(木) 13:05:03 ID:anUJls420: >>158
>これって寝てる間にその「糖新生」が肝臓で起こって、ケトンから糖が生成されて肝臓の糖タンクに貯蔵されてるってことかい？

寝てる間に糖新生が起きて脳のブドウ糖負担分をきっちり補充しているからで、貯蔵はされません。
寝ている間は呼吸用の筋肉と脳神経発火分のカロリーが主な必要ブドウ糖ですが、筋肉の分は主にケトンで補われています。

それと脳がすっきりするのは睡眠で余分な脳内情報が整理されている点もあります。
良い眠りをしたのでしょう。
161 ：病弱名無しさん：2009/09/12(土) 15:09:56 ID:xJaHMB3p0: 「肉」を食べる習慣が身体機能維持に重要!!
http://www.rda.co.jp/topics/topics4399.html

>週に数回は肉を食べる習慣をもつ中年の人々は、将来、身体機能に障害が生じることが少なく、
>高齢になっても自立した日常生活をおくり続ける可能性が高まるようです。

>健康的な食習慣として、通常、含まれる飽和脂肪が心血管疾患のリスクを増加させるため、
>牛や豚のような赤肉は控えるように推奨されます。

>しかし、優秀なタンパク質源として、適量の肉を食べることは身体機能の維持に重要であるようです。

>中年期に、2日に1度以上肉を食べた人々は、肉を食べることが少ない人々と比べて、
>身体機能に障害がでるリスクが約 4 割も低下することがわかりました。
>一方、卵や魚を食べることは身体機能障害に影響しませんでした。
>また、死亡リスクには、肉、魚、卵のいずれも関係しませんでした。

>この研究が示す程度の肉を食べる習慣は、タンパク質の摂取によって筋肉量の維持に役立ち、
>結果として、高齢になっても日常生活を自分で行う能力の保つための要因となるようだと、
>この研究者は推察しています。

9/12/2009
162 ：病弱名無しさん：2009/09/12(土) 22:27:08 ID:v9kBBGWP0: >>158
オレの場合、ご飯を普通に食べるとふらふらする。
そういう時血糖値を測ってみるととても高い。
その後、ひどい眠気に襲われて仕事にならない。
そういう時血糖値を測ってみると、少し下がっている。

血糖値が上がりにくいものを食べたときは
ふらふらも、その後の眠気も来ない。

人によって、ずいぶん違うんだね。
163 ：病弱名無しさん：2009/09/12(土) 23:53:33 ID:gFN2//qZ0: >>162
私もたまにご飯とかお菓子を食べすぎちゃうとひどい眠気に襲われる。
164 ：病弱名無しさん：2009/09/13(日) 18:54:33 ID:jKYZoD7X0: 肉と乳製品が好きな男性は精子の品質が低下!?
http://www.rda.co.jp/topics/topics4169.html

>正常な高品質の精液をもっている男性は、果物、野菜、および無脂肪か低脂肪乳製品を
>たくさん食べる傾向がありました。
>特に、スキムミルク、貝類、トマト、レタスを多く食べていました。

>精液の品質が低い男性は、一般に、加工肉と高脂乳製品を多く食べる傾向があることを発見しました。
>特にヨーグルト、加工肉食品、イモ類を多く食べていました。

>さらに分析をすると、精液に問題のある男性は、野菜（特にレタスとトマト）、
>および果実（特にアプリコットとモモ) の摂取量が少なく、
>高脂肪乳製品と加工肉食品をかなり多く食べている傾向がありました。
165 ：病弱名無しさん：2009/09/13(日) 20:30:42 ID:6QAP65um0: >>164
うちの主人ヨーグルトとチーズ大好きだけど…
子供は２人いるけど２回ともすぐできたし全然問題ないと思うｗ
医学的な根拠があるのかなぁ。
166 ：病弱名無しさん：2009/09/13(日) 22:42:27 ID:rWz+fRUT0: 一時間ごとに一個の飴玉（２５キロカロリーぐらいの）を食べ続ければ
糖新生することなく血糖値をコントロールできるんじゃない？
　
この方法なら食費もかさまないしいいとおもうが・・・
167 ：病弱名無しさん：2009/09/13(日) 22:54:58 ID:mBKxTrdw0: それなら、飴玉なめて、アーモンド数粒食ったら、いいやん。
168 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 01:18:42 ID:NplTXokEO: 皆さんは食事の時、炭水化物を全く摂らないんですか？
169 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 01:46:31 ID:rUwhyMO60: はい。
炭水化物は毒です。
でも、ちょこっと、アーモンドチョコを食べます。
170 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 02:00:36 ID:x75tJpm00: ↑
コイツはアホです
171 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 02:29:44 ID:NplTXokEO: >>169
砂糖ならOKで、ご飯、パン、蕎麦うどんがNG？
172 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 03:28:27 ID:rgMUZWev0: 砂糖先生は、高炭水化物食を勧めていらっしゃいますが。
173 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 12:51:24 ID:aObg0L1C0: >>172
私は油ものを避けて炭水化物の多い食事（玄米おにぎりとかおやつにもしてた）
してましたが糖尿病になっちゃいました。
家族が糖尿病なので早くから気をつけてたんですけどね。
174 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 14:44:03 ID:Ymfw7/hz0: それはたぶん中性脂肪が（ｒｙ
175 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 15:03:52 ID:139YyaOM0: >>173
あなたの場合運動不足が原因です。
残念なことしましたね。
176 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 15:03:58 ID:q8lUimBq0: >玄米おにぎりとかおやつに
砂糖先生も食べ過ぎは推奨しておられません。
177 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 22:10:10 ID:D2xEUVZZ0: 砂糖も炭水化物も同じ糖質

糖質の一日の最低必要量って何グラムなんだろ
不足すると糖新生が起こるとはいっても、肝臓に負担かかりそうで

あとやっぱふらふらする
思考力も落ちるし、何よりイライラしてくるんだよね
178 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 22:16:01 ID:DEUM6UJC0: 180g。
179 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 22:38:28 ID:7jL/csJw0: デンプンやオリゴ糖はそのままブドウ糖100%で吸収されるが,砂糖はブドウ糖50%果糖50%。
果糖はブドウ糖に変化するのに時間がかかるからすぐには血糖値をあげない。
同じ糖質と言うわけではない。
180 ：病弱名無しさん：2009/09/14(月) 23:21:23 ID:OnWcVgIv0: >糖質の一日の最低必要量って何グラムなんだろ

理論的には、摂取という意味では、0～各々高血糖を起こさない程度。

>不足すると糖新生が起こるとはいっても、肝臓に負担かかりそうで

負担といっても、肝臓は唯一再生可能な臓器だし、酒とか添加物とかの
処理に比べたら...
181 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 00:44:21 ID:gaubCziM0: 糖新生なんて農作始まる前の原始時代はずっと稼動しっぱなしだし
しばらくとまってた車のエンジンかけて走るようなものでしょ
182 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 00:45:02 ID:w7uhO/tH0: メデタイやつだ
糖新生起きると筋肉まで減るのしらないのかなぁ～？
183 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 00:53:43 ID:NFbvyKEc0: だから、糖質を取れと、あれほど。
184 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 01:37:58 ID:rT4rrQt70: 筋肉が減るのは血中のグリセロールとアミノ酸プールがからっぽになってからじゃないの？
それから筋分解になるんじゃなかったっけ？
185 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 05:36:55 ID:Po3forya0: 筋肉が減るって言うけど、私はスーパー糖質制限食実行して７キロやせたけど
今のところ筋肉は落ちてないみたいだけど？
（毎朝体重と体脂肪率測って体脂肪量と除脂肪体重わりだしてる）
まぁ筋トレもしてるし間食もしてて食事の間隔あきすぎないようにしてるけどね。
186 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 06:34:26 ID:slF5QpU2O: 私は糖尿病はもちろん、メタボの見本のような奴なんですが、先月よりスポーツクラブに入り、週22～3回、二時間プールを歩いたり泳いだりしています。
こんな私でも炭水化物抜きをすべきでしょうか？
187 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 06:47:49 ID:1fnjJClb0: 食後高血糖が無ければ良いのでは？
188 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 08:59:26 ID:lde9S9wgO: >>186
食後すぐジムに行くのなら大丈夫じゃない？
でもジム行かない日は食べないほうがいいと思う
189 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 09:14:42 ID:pHdtzz9lO: 血糖値が空腹時100～125
食後1時間で250でした。
普通は食後1時間って幾ら位の数値なの？
本を見ると食後2時間なら書いているので！
190 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 11:58:24 ID:a91tpQQN0: >>185
筋肉は合成と分解を繰り返しているので（脂肪も同じ）

安易に「筋肉は落ちない」と書くと基地外のアンチ低糖質（プロバイダ切断による単発ID）に餌を与える事になります。

正しくは↓ 添削しました、ご参考にどうぞ。

筋肉が減るって言うけど、私はスーパー糖質制限食実行して７キロやせたけど
今のところ筋肉の糖新生による減り方は通常のカロリー制限ダイエットと比べて相対的には
少ないように主観的ではありますが、そう感じます。
（インピーダンス方式によって誤差はありますが毎朝体重と体脂肪率測って体脂肪量と除脂肪体重わりだしてる）
まぁBCAAも摂取して筋経由の糖新生を低減させる為の筋トレもしてるし
間食もしてて食事の間隔あきすぎないようにしてるけどね。
191 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 12:14:46 ID:PvVG8MzV0: >>185
どんだけオメデタいんだお前ｗｗ
相当ハードなトレーニングしてるならそうかもなｗ
してないくせにｗ
192 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 12:30:49 ID:a91tpQQN0: ほら、釣れちゃったでしょ・・・。
193 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 12:41:38 ID:BsPsJjKn0: 砂糖学派の人が常時このスレに貼り付いてるの？
194 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 12:52:21 ID:PvVG8MzV0: >>192
自演みっともねｗｗｗ
195 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 13:32:00 ID:a91tpQQN0: >>194
単発で現れてもいいんだよ・・・
196 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 13:51:07 ID:Po3forya0: >>191
では結果をどう説明するの？筋トレっていってもプッシュアップ程度じゃないよ？

自宅にもバーベルとベンチ台あるし（女だけどｗ）

糖質制限食が世間に浸透すると困る人たちって誰かなぁ…
197 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 13:55:03 ID:rT4rrQt70: 糖質制限は世間に浸透すると困るよねそりゃ
穀物を大量に輸入させられてる日本だし
そうしないと輸出品に報復で高関税かけられるし
こういう裏技はおおっぴらにしない方がいいのかもね

自分でたどり着いた人だけが見える真実というか
198 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 13:58:05 ID:UDMVqQjy0: 糖質制限

糖尿病患者の血糖コントロールは効果あり。
健常者は筋肉減って脳機能低下。百害あって一利なし。

ってことですか。
199 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 14:19:06 ID:627o4wc80: 大腸ガンの予防に炭水化物は必要!! 　低炭水化物ダイエットは大腸ガンのリスクを高める
http://www.rda.co.jp/topics/topics2827.html
>炭水化物が少なくタンパク質の多い食事は、大腸ガンを発症するリスクを増加させるようだと、
>イギリスで行われた研究結果が示唆しています。
>炭水化物を食べる量が少ないと、大腸ガンと戦うバクテリアと脂肪酸を、劇的に減少させるようです。
200 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 17:59:06 ID:slF5QpU2O: 糖質制限て、一食から炭水化物抜いた分、他の食物でカロリー補うの？
201 ：病弱名無しさん：2009/09/15(火) 21:57:19 ID:HjSsYCZX0: >>200
だいたいそうだね。炭水化物のうち、食物繊維は引かなくて良い。
202 ：病弱名無しさん：2009/09/16(水) 13:48:19 ID:58v+yI4BO: >>198
違うよ
203 ：病弱名無しさん：2009/09/16(水) 15:34:42 ID:44mPIL1g0: どう違うんだ？
204 ：病弱名無しさん：2009/09/16(水) 16:28:37 ID:SpWo8d9Z0: 「糖質制限＝カロリー制限」ではないってことでは？
糖質制限した分タンパク質や脂肪でカロリーを補わないと筋肉が落ちてもしょうがないよ
205 ：病弱名無しさん：2009/09/16(水) 23:57:05 ID:MH/ruVFTO: >>201
レスありがとうございます。
みなさんはその分を具体的にどのように置き換えて補っているのでしょう？
206 ：病弱名無しさん：2009/09/17(木) 01:14:14 ID:oqkjJiyl0: 【経済】花王が「エコナ」全製品を販売自粛　発がん物質の恐れ、９月１７日から★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253108185/1
207 ：病弱名無しさん：2009/09/20(日) 07:45:38 ID:0i3kVqnE0: 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/19(土) 21:04:07 ID:XLfdPpu3
大腸ガンの予防に炭水化物は必要!! 低炭水化物ダイエットは大腸ガンのリスクを高める
http://www.rda.co.jp/topics/topics2827.html

>炭水化物が少なくタンパク質の多い食事は、大腸ガンを発症するリスクを増加させるようだと、
>イギリスで行われた研究結果が示唆しています。
>炭水化物を食べる量が少ないと、大腸ガンと戦うバクテリアと脂肪酸を、劇的に減少させるようです。

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/19(土) 23:34:00 ID:wRfZBNZA
完璧に穀物メジャーの陰謀だな

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 06:14:44 ID:LmAsjjuF
釜池氏、江部氏、荒木氏そして石原氏は糖尿病患者を救う四天王だよ。
バーンスタイン医師は、その彼等の師と言えるかな。

>>861
彼等の力は強大。あらゆる手段を使って、糖質制限を潰しにかかっている。
208 ：病弱名無しさん：2009/09/20(日) 09:42:15 ID:2DcaiIq60: 新谷弘美先生の、「良い腸相」と「悪い腸相」　（７分３３秒）
http://www.youtube.com/watch?v=wgTPY8rFbmM

・大腸内視鏡による腸内の動画　（説明の一部）
　４７歳女性：　上行結腸に、１ｃｍ程の便が詰まってる。（２分３０秒あたり）
　　　　　　　　　この憩室は、白米、パン、スパゲッティの多食によりできる。
　６０歳男性：　大腸は、１０年、２０年前の食事がポリープやガンの発生に影響を与える。（３分２０秒あたり）
　３８歳女性：　２日間の下剤洗腸にもかかわらず、大量の残便がある。（４分００秒あたり）
　５２歳男性：　憩室に宿便がたまっている。（５分１０秒あたり）
　　　　　　　　　大腸憩室は、一度できるとなくならない。

　ドクター新谷
　http://www.drshinya.com/
　・腸内の写真
　http://www.drshinya.com/30result/index.html
209 ：病弱名無しさん：2009/09/20(日) 21:59:28 ID:Uwfp41J80: ２週間ほど糖質ほぼゼロ（のつもり）で快適に過ごしてきたんですが、昨日気のゆるみから、シュークリームを食べてしまった！それ以来糖質への渇望感がおさまらず、２日ほど過食気味で糖質食いまくっています。
少しでも摂るときっと血糖値の乱高下が起っているのかもしれません。きっと同じような経験されている方もいるのでは？
明日からまたゼロで行きます。
210 ：病弱名無しさん：2009/09/20(日) 22:10:20 ID:3edpgC+FO: >>209
糖質ほぼ0て、どんなメニューで過ごしたか詳しくキボンヌ
211 ：病弱名無しさん：2009/09/20(日) 22:24:02 ID:3BMXAUiL0: 何を目的に糖質制限食を試しているのか知りませんが、
何にせよ極端に過ぎるのは良くないですよ。
反動があるという事はストレスが溜まっている訳ですから。
212 ：病弱名無しさん：2009/09/20(日) 22:45:08 ID:w4BwougL0: インスリンショックじゃないかな
213 ：病弱名無しさん：2009/09/21(月) 00:32:03 ID:iG9yIdeO0: 糖質制限食始めました。（マクロビやめました。）
http://plaza.rakuten.co.jp/clematis1010/diary/200807300000/
>乳がんの後、１年ぐらい、マクロビオティック的食事を続けてました。
>でも血清蛋白は下がるし、貧血になるし、だいいち、あの理屈がどう～～もしっくりこなくて。
>なんであかんのか、ということが自分で納得できないと、普通でない食事は続けられないですね。
>本もたくさん買って、かなりの努力をしましたが、やめました。
>私には合わないです。

>で、なんとなく過ごしていたところ、弟がTARZANというスポーツ雑誌で
>こういうのを見つけてきて、母を誘って始めました。
214 ：病弱名無しさん：2009/09/21(月) 02:25:03 ID:1KUqL2EM0: >>209
同じような経験あるよ

極端に血糖値が動いたせいだとおもう
215 ：病弱名無しさん：2009/09/21(月) 06:30:16 ID:RDIv049R0: >>211
目的は低血糖症の改善です。効いてます。
少しでも糖質摂るとだめなんです、、、。
>>209
ささみ、むねにく、たまご、さかな等々　プラスやさいたっぷり。
216 ：病弱名無しさん：2009/09/21(月) 20:25:02 ID:dulC+jl50: 朝・・・バナナ一本
昼・・・ご飯茶碗小一杯
夜・・・果物（糖質量30g）

まだ減らしたほうがいい？
217 ：病弱名無しさん：2009/09/21(月) 21:07:25 ID:p/l9EomN0: 栄養が不足するとさてどうなるでしょうか
いろんな症状がでてくるんだなぁ
218 ：病弱名無しさん：2009/09/21(月) 22:02:11 ID:rVSHBdGQ0: ダイエット目的ではなく血糖等の代謝異常があって糖質制限食をしているのなら、
血糖測定器で自分の血糖の変動をチェックして、その結果で糖質量をコントロール
したらどうかと思いますよ。

同じ糖質でもGI値の低いものにすると変わるでしょうし、血糖値が正常範囲なら
糖質を摂取しても問題ない訳ですから。
219 ：病弱名無しさん：2009/09/21(月) 23:13:35 ID:1KUqL2EM0: >>216
スレ違い、炭水化物中心じゃん、もろに
220 ：病弱名無しさん：2009/09/22(火) 15:26:26 ID:g+OTGlwZ0: 針が痛いんだけど
221 ：病弱名無しさん：2009/09/22(火) 17:37:38 ID:eOW32Ymq0: >>219
よく読んであげて
222 ：病弱名無しさん：2009/09/22(火) 22:33:14 ID:1dL5fJle0: ホントかな

ttp://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20090922006/1.htm
223 ：病弱名無しさん：2009/09/23(水) 01:34:25 ID:3hYv8ElQO: カーボカウント否定する人が多いけど…農林省か製薬会社の回し者？
224 ：病弱名無しさん：2009/09/23(水) 02:37:19 ID:nfvabDZV0: >日本料理で使われる炭水化物では、加工されず自然のままの状態に近いものが多用される。

日本のサラリーマンは全員チョンマゲを結ってるとか書きそうだな、これじゃ
225 ：病弱名無しさん：2009/09/23(水) 13:22:44 ID:RnX3+UDdO: みんな一生続けるの？
226 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 00:25:38 ID:aiWp1lBZ0: ダイエット成功（BMI18）したら普通の糖質50％食に戻る。

ただ、昔みたいに単糖類、二糖類は絶対に手を出さないけど。
227 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 00:38:10 ID:aCn88LDOO: >>217
＞栄養が不足するとさてどうなるでしょうか＞いろんな症状がでてくるんだなぁ

何を言いたいの？
糖質制限は糖質取らない分脂質とタンパク質でカロリー取るからエネルギ
ー不足にはならないのだが・・・

いろんな症状ってのを教えて欲しいな
228 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 01:15:20 ID:+ArlTO+r0: >>ただ、昔みたいに単糖類、二糖類は絶対に手を出さないけど。
ムリムリ
普通の食事でも砂糖使ってるし
229 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 01:17:27 ID:+ArlTO+r0: >>227
今日のガッテンでも糖質は必要ちゅーこといってたな。
糖尿病の第一人者である河盛教授が。

江部や釜池さんのような整形外科医を信じたいならご自由にｗ
230 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 01:23:08 ID:aiWp1lBZ0: >>228
大丈夫、レシピにうるさくなったし食品の裏側の成分表とか必ずチェックするし
自炊おおくなったしね。

ちなみに私は身長168cm 体重72kgだったのが1年で56kgまで落ちました
あと5kg落とすつもりです。
231 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 02:22:32 ID:qRkSXlJc0: 太っている糖尿病患者は、痩せる事によって急激に（血糖値＆耐糖能が）改善する事が多い。
しかし、痩せてて糖尿病の人（つまり、インスリン分泌能が劣っている）は、これ以上痩せようもないし、
カロリー制限したところで、さらに痩せていくだけで、改善するわけない。

痩せてる人でも、糖尿病発覚当初はカロリー制限（＝炭水化物量で調節する事が多い＝摂取等質量が減る）で、
（数値的には）改善するが、太っている人ほどの効果は望めない。
しかし、従来の医師達（大半の専門医）は、改善しない検査結果を見て、さらに摂取カロリーを制限&運動を強化するように指導する。
で、ついに患者は離脱してしまう。
医師達は、患者の意志が弱いと暗に避難するが、実際は従来のカロリー制限にとらわれた医師達に問題がある。
これ以上痩せようが無いぐらいに痩せた上に摂取カロリーを制限され、さらに運動量を増やされる...たまったもんじゃない！

カロリー制限自体に効果が全くないとは言わないが、少なくとも、痩せてて（インスリン分泌能が劣って）糖尿病になった人達には、
カロリー制限は無意味に近く、逆に、カロリー制限が（緩い）、糖質制限食が最適だと思う。

（どうしても、糖質を摂りたければ、カーボカウント術を駆使することになるが、これは自身の耐糖能を知ると言う意味でも、
有効な行為であると言える。）
232 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 03:18:36 ID:O5CG/zIn0: だからカロリーじゃねえって何度言えばわかるんだその納豆頭は
233 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 09:21:31 ID:aCn88LDOO: >>229
＞今日のガッテンでも糖質は必要ちゅーこといってたな。
＞糖尿病の第一人者である河盛教授が。
＞

第一人者ｗ
それを信じて糖尿病を悪化させたければどうぞご自由に
234 ：↑：2009/09/24(木) 10:37:31 ID:peCXHP0J0: 運動できないピザｷﾀｰｰｰ！！！
235 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 15:58:19 ID:aCn88LDOO: >>234
糖質制限食の人間でも運動してる人は沢山いる訳だが
それと、否定してる人達は鬼の首取ったみたいに筋肉が溶ける
って言うけど、筋肉が溶けて動けなくなった人がいるのかい？

カロリー制限で合併症になって動けなくなる人は腐る程いるけど
236 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 17:23:37 ID:/oaR1IRRO: 私女だけど、糖質制限して筋トレもしてて筋肉落ちてない。
前それ書き込んだら叩かれたけど事実だからなー。
237 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 17:28:24 ID:D98o7xNY0: 糖質制限したらグリコーゲン減る一方じゃないの？
力でないじゃん。
238 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 18:40:03 ID:aCn88LDOO: >>237
＞糖質制限したらグリコーゲン減る一方じゃないの？
＞力でないじゃん。

何でそうなるの？
何も食べないで飢餓状態になる訳でもあるまいし。
効率悪くてもタンパク質や脂質を必要量取れば減る一方って事は
ないんじゃないかな

確かに長時間のハードなスポーツには向かないとは思うけど
239 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 18:44:47 ID:awEu7pyS0: 筋トレのような無酸素運動はほぼ100%糖質がエネルギー源。
糖質カットでたんぱく質と脂質しかとってないなら、筋グリコーゲンはドンドン減るわな。
240 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 19:10:50 ID:aCn88LDOO: >>239
タンパク質と脂質からブドウ糖は出来ないと言う事？
241 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 22:21:00 ID:cPLCvmXV0: >>239
糖新生って知ってる？
筋グリコーゲンなんてせいぜい２５０ｇしか貯めておけないんでしょ。
たとえば何かの理由で丸１日ほとんど何も食べられない状況に陥ることは
よくあること。現代人はともかく大昔なんてむしろそれが普通だったかもね。
その程度のことで簡単に糖質使い果たしてたら速攻で死んじゃうってｗ

まぁ私も１年前までは「筋トレ前にはおにぎり♪」と信じ込んでたクチなんだけどね。
242 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 22:23:49 ID:cPLCvmXV0: 連続スマソ。
スーパー糖質制限食してても、血糖値が低くなりすぎて危険な状態に陥ることは
普通ないよね（インスリンや薬を使っていない場合）
主食をとらなくても正常な血糖値をキープできるということは、
日常生活に支障が出ることもないと思う。
まぁあまりにもハードすぎる運動（フルマラソンとか）はどうだか知らないよ。
自分の体で試したことないので。
自分の場合、クロールで１キロ泳いだりスタジオで上級エアロやボディパンプに出ても
まったくふらつかない。
243 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 22:30:54 ID:+d/m9SBH0: >>239
これはひどいｗ
244 ：病弱名無しさん：2009/09/24(木) 23:21:13 ID:oObz/MrA0: >>241-242
これはひどいｗ
245 ：病弱名無しさん：2009/09/25(金) 01:02:23 ID:KUyN3PIC0: >>239

おお、、これがバカか・・・・
246 ：病弱名無しさん：2009/09/25(金) 02:06:46 ID:ZqMukWWG0: >>239のいってる事って本当じゃないの？
江部さんのブログにも同じようなこと書いてたし。
どこがおかしいか教えて
247 ：病弱名無しさん：2009/09/25(金) 10:11:48 ID:t+P1CPzQ0: 筋グリコーゲンが減ることと筋肉が減ることを混同してる人がいるんじゃない？
248 ：病弱名無しさん：2009/09/25(金) 12:36:41 ID:nirVvXT90: 読解力ねーな、あんた。
249 ：病弱名無しさん：2009/09/25(金) 13:40:53 ID:EJ97HGfF0: 筋は減らず、筋グリコーゲンだけが減れば、
ブドウ糖を筋がすみやかに吸収して血糖値が下がりそうだ。
良いね。
250 ：病弱名無しさん：2009/09/26(土) 18:04:03 ID:zHAnwVjs0: 血糖値があまり上昇しないだけで、
たんぱく質も摂取するとその半分はブドウ糖になる、
ということを知らない人が多い気がする。

ドクター江部の糖尿病徒然日記 - 早朝空腹時血糖値とタンパク質
ttp://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-251.html

> 糖質は約１５～９０分で１００％血糖に変わり、タンパク質は約２～数時間で５
> ０％が血糖に変わり、脂質は数時間～１０数時間かけて１０％未満が血糖に
> 変わります。
251 ：病弱名無しさん：2009/09/26(土) 18:45:55 ID:ODlEN49o0: それは炭水化物摂ってない状態だ。
普通の炭水化物を6割前後取ってれば半分も糖質にならない。
江部にだまされたなｗ
252 ：病弱名無しさん：2009/09/26(土) 20:09:31 ID:oGynqmka0: 普通の炭水化物を６割り近くも摂ってたら糖質制限食じゃないじゃんｗ
253 ：250：2009/09/26(土) 20:19:34 ID:zHAnwVjs0: >>251
> それは炭水化物摂ってない状態だ。

まさにその状況の時の話をしたつもりだったのだが。

ここは糖質制限食スレというのと、
糖質（炭水化物）をとらないと筋肉中のグリコゲンがどうの
という流れの中での話というのを理解して欲しい。
254 ：病弱名無しさん：2009/09/26(土) 20:47:57 ID:QmwiAWLX0: >>253
上げるといってもちょっとだろ。
200以上にならないんなら気にしない。
255 ：病弱名無しさん：2009/09/27(日) 01:00:38 ID:fcM9yQsK0: 血糖に変化するという意味でなくて、糖新生の材料として使われて、いずれは半分が変化するということだろう？
確かに、ケトン比の計算でも、アミノ酸は半分を糖質として計算して脂質は1/10を血糖に換算してる。
256 ：病弱名無しさん：2009/09/27(日) 19:02:21 ID:GJPxi6Ai0: >３００グラムのステーキは１２００キロカロリーあるが、糖質は１グラムもないので、血糖値は２～３ミリも上がらない。

とあるが・・・。
257 ：病弱名無しさん：2009/09/27(日) 21:22:24 ID:dlD8zi4m0: それは食後すぐの血糖値の話だとおもうよ
258 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 09:27:07 ID:2gPVYxb4O: >>256
確かに肉そのもので食時直後の血糖値は殆ど上がらないよ
自分の体で実験済み
でも焼き肉屋で、甘いタレの肉は血糖値を上げるから要注意
259 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 20:40:04 ID:IG1ug/NT0: ということは、だ

江部っさんの言うことを信用するとするなら、たんぱく質だけ摂ってりゃ低血糖状態にはならないんじゃね？
200gのステーキ食えば、100gは数時間かけて血糖に変わるんだろ？
ケトン体すら要らないよな

>糖質は約１５～９０分で１００％血糖に変わり、タンパク質は約２～数時間で５０％が血糖に変わり、脂質は数時間～１０数時間かけて１０％未満が血糖に変わります。
260 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 20:52:08 ID:HcVCAKd00: 100ｇのステーキのタンパク質はだいたい２０グラム
それを糖質にすると単純計算で80キロカロリー
一日に脳が必要とするブドウ糖をタンパク質だけで補うにはかなり食べないといけないね
261 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 20:56:11 ID:vMpUwyN70: >>259
>200gのステーキ食えば、100gは数時間かけて血糖に変わるんだろ？

糞馬鹿すぎｗｗ

糖質制限下で、1日100g糖質をとったといて、50g前後が糖質になるとする。
1日で糖質50g（軽くご飯1杯分）が多いか少ないか。
生活強度にもよるが、活動的な生活は送れなくなるわな～。
寝たきりでも相当少ない量だ。
262 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 21:05:21 ID:xWMUloSL0: >>261
知ったかぶってる
何もわかってないｗｗｗ
263 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 21:06:55 ID:vMpUwyN70: 煽るだけかい。
264 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 21:08:55 ID:HcVCAKd00: タンパク質だけで一日800キロカロリーぐらい摂るのはそんなに難しくはない
食品のチョイスと料理の腕次第
265 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 21:18:39 ID:qNrz/l4q0: 話の上ではね。

しかし体のシステムは　想像をはるかに超えて精密にできている。

原始エスキモーが肉だけで生存していた事実を思え。
266 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 21:20:00 ID:fEApI6o20: 寿命短かったじゃん
267 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 21:22:40 ID:qNrz/l4q0: それでも糖質は生存に不可欠ではないことは　わかるだろう。
268 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 21:32:52 ID:HcVCAKd00: 寿命が短いのは当たり前
飲み水も不足してる、病院もない、野菜も無い、極寒で免疫力を維持するのも一苦労
269 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 21:44:04 ID:HcVCAKd00: あと、火は使えたのだろうか・・・
考えて見るとエスキモーさんたちは凄いな
270 ：病弱名無しさん：2009/09/28(月) 23:13:44 ID:IG1ug/NT0: >糖質制限下で、1日100g糖質をとったといて、50g前後が糖質になるとする。

算数できねえバカは数字書くな

つーか、とっとと祖国へ帰れ
271 ：↑：2009/09/28(月) 23:27:52 ID:mADMH9sP0: 血糖値とセロトニンが足りてないようです（笑）
糖尿病＝人生の終わり
272 ：病弱名無しさん：2009/09/29(火) 00:13:08 ID:fM0Snn3g0: お前の国では100g糖質をとったといと（原文ママ）、50gになるんだろ？ｗ
いちいち海を渡って怪しげな日本語ばら撒いてねーで国でホンタクでも漬けてろよｗｗ
273 ：病弱名無しさん：2009/09/29(火) 00:30:44 ID:Esl8ppcl0: 煽りだけは必死な奴だなｗ
274 ：病弱名無しさん：2009/09/29(火) 02:40:30 ID:DF7q4v9x0: やはりカロリー制限が王道です
275 ：病弱名無しさん：2009/09/29(火) 12:53:39 ID:m/nUdVKyO: >>274
＞やはりカロリー制限が王道です

糖尿病学会が推奨してるんだから当たり前だよ

利権がイッパイ絡んでるからカロリー制限を否定出来ないしね

あっ自分たちの生活もかかってるかｗ
276 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 09:30:19 ID:jl963YDe0: 理論もそうだけど、実際に自分の体で試して糖質制限食がすごくいいって実感してるわけだし
この事実を否定することはできないと思う。
主食摂るべき、カロリー制限のほうがいいと言ってる人で糖尿病の人、
白米１２０ｇ普通に食べて食後血糖値測定してみましたか？
それで血糖値１４０以上にならないと言うならわかるけどねぇ…

私は尿糖も出ず空腹時血糖値は正常値（常に９０未満）食後のみ高血糖になるタイプ。
糖質制限始めてからすごく調子がいいのよ。
277 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 09:36:33 ID:jl963YDe0: 連続ごめん。
よく考えたら自然界に精白した小麦でパンやうどん作って食べる動物は
人間以外いないし（当たり前かｗ）
それらがどうしても生き物にとって必要不可欠な食物であるとは考えにくいんだよね。
人間が糖質メインで生きる生き物なら、血糖値を下げるのがインスリン以外に存在しないというのも
脆すぎる気がするし（逆に上げるホルモンは複数あるよね）
278 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 13:34:00 ID:M0TObA3+0: 耐糖能はものすごく落ちるけどね。
自分も知り合いの糖尿病患者も、糖質制限数カ月した後に炭水化物増やすと
以前と同じ量なのに信じられないくらい血糖が上昇した。
279 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 14:15:09 ID:jmAsO+AAO: >>278
＞耐糖能はものすごく落ちるけどね。

そんな話は聞いた事がないよ。
どこかに研究データはあるの？
280 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 14:25:06 ID:/l5rJYEA0: 俺も急に3ヶ月炭水化物カットして、糖質の量を徐々に増やしたことあるが、
信じられないくらい血糖値上がる。
２ちゃんにもそういう人多いみたいだな。
281 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 14:53:13 ID:o1O2omIT0: 俺はそんなことないな。
体重が増えると血糖値があがりやすくなり、減るとあがりにくくなるけど。

まあ、何したって直るわけないんだから、大事なのは、どうやって合併症が出現するのを遅らせるかだ。
282 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 15:23:21 ID:/fFf8ZFl0: 糖質制限して脂肪ばかり摂ってると
すい臓が余計に疲弊してしまうとおもうなあ
そのせいかもよ？　糖質を摂り始めたら前より悪化してるのは。

タンパク質のほうが脂肪酸の利用よりも時間的にスムーズだとしたら、
体内には脂肪が蓄積していくわけで、
とくに酸化に弱い不飽和脂肪酸の摂取量の多い日本人は過酸化脂質による
すい臓細胞の疲弊があるとおもうなあ
欧米人は飽和脂肪酸メインだから逆に糖尿は少なくて
血管がつまる病気が多いでしょ？　心筋梗塞とかが。

糖質制限食はタンパク質をメインカロリーにして脂肪は減らした方がいいと
おもう。じゃあないと高脂血症になるかもよ。必須脂肪酸なんてほんの少しで足りるんだし。
283 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 15:30:46 ID:49Qd1PR30: カロリー制限が一番
糖質制限は間違い
284 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 15:47:00 ID:oBmXp/juO: いっちゃん太りやすい糖質制限すりゃおのずとカロリーも減るし一石二鳥じゃんか
285 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 16:17:23 ID:jmAsO+AAO: >>280

＞２ちゃんにもそういう人多いみたいだな。

２ちゃんには糖質制限を潰そうと必死の人が多いからじゃん
286 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 16:25:36 ID:/fFf8ZFl0: 実際、糖質制限は食品産業的にも国策的にもやばいからな
このままサブカルチャー的にアンダーグラウンドな知識で終わりそう。
トランス脂肪酸だってほんとは健常者には体に悪くないのに、
事実が歪曲されて流布されてるし。
糖質制限は知る人ぞ知る裏技的な位置づけでいいんじゃない？
287 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 16:34:45 ID:k5gG+dPm0: 糖質制限は、極々一部の整形外科医（笑）が勧めてる食事療法です。
288 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 16:41:35 ID:/fFf8ZFl0: 群盲像をなでるって言うだろ　多数派が正しいとは限らない
289 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 16:48:20 ID:iR7+mdVD0: 少数派とか多数派の問題じゃねーだろ。
>>287がいってんのは

糖尿病・内分泌科の医者>　カロリー制限（糖質も総カロリーの半分はとる）運動を基本とした食事を推奨。
江部、釜池などの専門外の医者>　低糖質、高タンパク高脂肪の食事を推奨。
290 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 16:57:28 ID:jmAsO+AAO: >>289

だから、それが正しいとは限らないって言ってるんでしょ
291 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 18:48:57 ID:o1O2omIT0: 専門医の牧田善二先生も、糖質制限を勧めているよ。
292 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 19:40:15 ID:LUou5KWr0: 暴れてんのはカロリー厨房だろ

「糖尿病にはカロリー制限」とかアホなこといってここでボッコボコにバカ扱いされて発狂してるだけだろｗ
293 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 20:57:25 ID:SLmaQoYs0: ↑
ここに一匹、発狂してる虫がいます
294 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 22:32:48 ID:VmXlLEVkO: みんなインシュリン打ってるの？
295 ：病弱名無しさん：2009/09/30(水) 23:32:18 ID:hkPRPpwE0: 太りすぎがインスリン抵抗性の原因になる。
痩せればインスリン抵抗性が改善する。
これがカロリー制限の根拠。

BMI２３以下の人にカロリー制限は無意味。
296 ：病弱名無しさん：2009/10/01(木) 00:53:12 ID:3D0dda5P0: >>293＝バ㌍タｗ
297 ：病弱名無しさん：2009/10/01(木) 01:25:52 ID:IwsU6wKv0: ↑
ここに一匹、発狂してる虫がいます
298 ：病弱名無しさん：2009/10/01(木) 05:55:37 ID:vq7OJcj1O: 筋肉ムキムキのゴリマッチョになりたいんですけど､糖質制限食でもなれますか？
299 ：病弱名無しさん：2009/10/01(木) 10:23:13 ID:tJ3zxDlQ0: >>298
＞筋肉ムキムキのゴリマッチョになりたいんですけど､糖質制限食でもなれますか？
ボディビルダーも、高蛋白、低炭水化物、低脂肪（しかし、糖質制限食と同じで、魚脂などは摂取）だから、
問題ないと言うか、理想的な食事だよ。

糖質制限食がスポーツに最適である事は、釜池Dr（トライアスリート）や、江部Dr（テニスプレーヤー）と言う事実からも、
明らかでしょ？

スレチになるけど、マフェトン理論も高炭水化物食が有酸素運動に有効であるとは言えないとしてるし、
ゾーンダイエットの著者も、水泳選手を対象とした実験で、高炭水化物食では思っていたほどの成績が出ず、
かえって炭水化物摂取を制限した方が、好成績をおさめたと記述しているよ。
300 ：病弱名無しさん：2009/10/01(木) 11:17:08 ID:MSlN0Qb8O: >>298
＞筋肉ムキムキのゴリマッチョになりたいんですけど､糖質制限食でもなれますか？

糖質制限を潰そうと必死な奴等が定期的にこういうのを書き込むよね。

糖尿患者でゴリマッチョになりたい人が一体どれ位居るっていうの？
俺の周りには健常者ですら殆ど居ないんだけどね。
しかも、一朝一夕で簡単にゴリマッチョになんかなれないって分かってるかい？
ボディビルダーがどんだけ苦労して筋肉増やしてると思ってんの
301 ：病弱名無しさん：2009/10/01(木) 12:20:48 ID:tyMJVd600: 阿保に付き合うのは、頭の程度が同じだからだよ諸君（ｗ
302 ：病弱名無しさん：2009/10/01(木) 13:09:11 ID:shg1cCBO0: ＞ボディビルダーも、高蛋白、低炭水化物、低脂肪（しかし、糖質制限食と同じで、魚脂などは摂取）だから

適当書くな。
ビルダーが低炭水化物の食事にしてるのは減量期（特にコンテスト前）だけだろ。
増量期の筋肉増やす時期は炭水化物大量にとってるぞ。

糖質制限しながら筋肉増やすのは不可能。
筋肥大にはインスリンも必要だし、グリコーゲンが少ない状態は筋肉減少を招く。
どっちにしろ、筋肉増やすには程遠い食事療法だし、糖尿病ならあきらめたほうがいいね。
ただでさえ歳とればとるほど筋肉減る一方なのに、ゴリマッチョとかｗｗｗ
303 ：病弱名無しさん：2009/10/01(木) 14:50:25 ID:WHa8F4FZ0: ボディビルダーの食生活ってあまり体にはよくなさそう…
304 ：病弱名無しさん：2009/10/01(木) 14:57:25 ID:9k1NzW3Z0: ボディビルダーのほとんどは不健康だろ。
糖尿病よりはマシだろうが。
305 ：病弱名無しさん：2009/10/02(金) 13:09:07 ID:l9IzdvcaO: ボディビルダーは大会に出る時には体脂肪率を２パーセント以下にするん
だから体には良くないよ。
でも、出来る限り筋肉を残して脂肪を減らす方法が、糖質制限食に近いっ
ていうのはダイエットしたい人には朗報なのかな。
306 ：病弱名無しさん：2009/10/02(金) 13:34:05 ID:3tR9JA7/0: >ボディビルダーは大会に出る時には体脂肪率を２パーセント以下にするん
だから体には良くないよ。

市販の体脂肪計のエラー表示のこといってんだろーけど
２％以下まで落とせなるわけない。
実際５－６％前後だ。
体操選手でも低くてこのくらい。

ボディビルダーは筋トレで筋肉に大きな刺激を与えてるから極力筋肉を落とさないわけで（実際は多少は落ちてるが）
筋トレしてない人間が糖質制限すれば当然筋肉も落ちるぞ。
307 ：病弱名無しさん：2009/10/02(金) 19:28:21 ID:l9IzdvcaO: >>306
＞市販の体脂肪計のエラー表示のこといってんだろーけど
＞２％以下まで落とせなるわけない。
＞実際５－６％前後だ。

そうなのか？俺はジムで２回３％を見たぞ。次の日はエラーだったけど。
あれは間違いなのか。

＞
＞ボディビルダーは筋トレで筋肉に大きな刺激を与えてるから極力筋肉を落とさないわけで（実際は多少は落ちてるが）
＞筋トレしてない人間が糖質制限すれば当然筋肉も落ちるぞ。

そりゃ当たり前だろ。

運動しないでダイエットすればどんな方法だろうと筋肉は落ちる。

でも筋トレしながら糖質制限する方法なら筋肉をなるべく残して脂肪を
減らせるって事でしょ。
朗報じゃん。
308 ：病弱名無しさん：2009/10/02(金) 19:29:07 ID:kGVQ7gvc0: 筋肉落ちるっていうけど、そんなにどんどん落ちることは無いと思うよ。
自分の経験だけど。
筋トレはたしかにしているけどさほどハードな内容じゃないし。
ボディビルダーみたいに筋肉もりもりつけるのは無理だと思うけど
ほどよい筋肉の付いた人が現状維持するのは可能だと思う。

余談だけど私は糖質制限してから痩せたのにバストが少し大きくなった。
たんぱく質と脂肪の摂取量増えたせいかも。
昔は脂肪を極力避けてたから。
309 ：病弱名無しさん：2009/10/02(金) 20:33:49 ID:hVzPyes70: 筋トレ＆糖質制限で筋肉どんどん落ちるよ。
自分の経験だけど。
１０RM×３セットを週２でもドンドンおちるから。
310 ：病弱名無しさん：2009/10/02(金) 21:34:38 ID:l9IzdvcaO: >>309

＞筋トレ＆糖質制限で筋肉どんどん落ちるよ。
＞自分の経験だけど。
＞１０RM×３セットを週２でもドンドンおちるから。

もしそうならそれはタンパク質を取らなすぎ
311 ：309：2009/10/03(土) 00:18:41 ID:B2QIQ37q0: >>310
体重×2g摂ってましたがすくないでしょうか？
312 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 00:23:22 ID:gePc8XxE0: 体重が下がるなら、代謝も全身を支える筋肉もある程度は下がるのが自然なこと。
問題は、自然な範囲を越えて下がるケース。体組成の割合で考えたらいかがかな？
313 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 00:54:29 ID:9i7KTqMrO: >>311
＞体重×2g摂ってましたがすくないでしょうか？
糖質制限して筋トレするのなら少ないよ
糖質制限食＋プロテイン体重×2g位かな
314 ：↑：2009/10/03(土) 01:24:55 ID:q6u2LInc0: こいつアホや
315 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 03:12:09 ID:kkHZVHGS0: 阿保は阿保だ
316 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 06:33:13 ID:+v/ReC42O: 糖尿病患者にとっては、筋肉をつけることよりも
食後血糖値を上げないことのほうがはるかに大事なわけで。
糖質制限で筋肉がどんどん落ちるというなら農耕以前の人類はみな
ひょろひょろだったとでも？w
317 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 11:09:56 ID:3eew28J20: 農耕以前の人類を君は見たことあるの？
どうやってみるの？
318 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 11:29:19 ID:ZrmO5tZ60: 推論ってやつだろ、古代生物研究は状況証拠から推論するからな。
319 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 11:38:24 ID:i1PW2hWs0: 稲作前の生活なら当然ガリガリだろうな。
食べ物も簡単には手に入らず、飢えとの戦いの生活を送ってきた。
毎日が飢餓状態。
糖新生しまくってんだし、筋肉を維持orつける栄養も全然足りない。
特にカロリーと糖質。
当然筋肉量は少ない。
推論ってやつだ。
320 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 15:11:34 ID:Jln7C1M70: ミスドのドーナツって炭水化物は20g前後なんだよな
これって食ってもいいってことか？
321 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 16:22:09 ID:ZiA4IkuE0: 食べてもいいとおもうよ
その代わり、消費されなかったり脂肪組織に取り込まれなかったりして
脂質が血中に滞ったら、
過酸化脂質に変化してすい臓の細胞を痛めつけるかもしれんから
くれぐれも自分の体格・脂肪組織の量と照らし合わせて油は摂った方がいいとおもう
痩せ型の糖尿病患者もいることだしね

体脂肪率が10パーセントぐらいなら脂肪摂っても大丈夫だとはおもう
322 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 22:57:51 ID:Ggy5veFt0: 麦芽糖のみの水あめ売ってたのだが
糖質制限的にはどういう扱いですか？
砂糖と同様？砂糖代用？
323 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 09:26:12 ID:lN0B+ggc0: >>320
私も知りたい。
糖質が１５ｇ程度のスナック菓子とか、空腹時に単品で食べるのなら
糖質量ではありかな？と思うけど、
おかずとお菓子やドリンクでは同じ糖質量でも吸収のスピードが違うからダメなのかな？とか。
今朝食にスリムアップスリムという食事置き換えシェイクを飲んでて糖質１０ｇ程度なんだけど
念のためイージーファイバー溶かして飲んでる。少しはましになるかなと…
324 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 12:31:49 ID:53dBUt0FO: >>320
>>323

要は食後血糖値が１８０を越えなきゃ問題はない訳だから試してみたら？
ただ、食後２時間以後に低血糖が来たりする可能性はあるから気を付けよう
325 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 12:47:59 ID:3/lI4FT90: 食後ドキドキするようならインスリンショックだね
砂糖の量は調節しないとね
326 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 13:01:27 ID:A8PhNpDR0: とは限りません。
327 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 14:15:53 ID:3/lI4FT90: 他に何か原因があるんですか・・　教えてくだされば嬉しいです
328 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 19:19:49 ID:j33Wc+YE0: >>322
砂糖の倍近く、血糖値が上昇する
329 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 20:58:35 ID:YVaGJOY80: >>328
GI値で比較すると麦芽糖 105、上白糖 99。
GI値(グリセミック‐インデックス)は空腹時摂取後30分の血糖上昇率でブドウ糖を100とした値。
つまり倍にはならない。
330 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 21:03:18 ID:BBfuBLxr0: >砂糖の倍近く、血糖値が上昇する

馬鹿すぎワロタｗ
331 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 21:12:01 ID:xAD7r+YC0: 糖質制限の本質が、糖質＜量＞の制限だとしたら、一日の摂取量の範囲内では何を食べてもいい、ってことかな？

たとえば、一日の糖質量を80gと仮定すると、ミスタードーナツのドーナツなら4個くらい食っていいことになるんだけど、
どうも心情的にというか、心理的なブレーキがかかる
332 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 00:15:11 ID:X+LwBJ6v0: 同じ糖質量でも食べ物によって吸収率が違うその辺勘違いしちゃ駄目だ
333 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 00:17:46 ID:xWFnIjxx0: 一日の許容量一杯を一回でまとめて摂取とかしてごらんよ。血糖値爆上がり間違いなしだ。

>>322
砂糖以下の扱い。麦芽糖は体内では全てがブドウ糖に変わる。一方、砂糖は半分が果糖に変わる。
果糖は非常に血糖値に影響しにくいから、結局ブドウ糖に比べ砂糖は60％程度の扱いで良い。
麦芽糖は上述の通り、デンプンなどと同じで全てがブドウ糖に変わるため血糖値にはダイレクトに反映される。
334 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 00:18:49 ID:ppOQKRiu0: みなさん、測定器はお持ちなんですか？
最近、血糖値が高いと注意され、測定器を買おうと思ったら、ランニングコストが結構かかるんですね。
335 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 01:18:45 ID:xWFnIjxx0: もちろん持ってる。無いと始まらないよ。
336 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 02:00:04 ID:OyoCjIzN0: 麦芽糖でググったら>>333と全然違う内容ばかりでしたが？
337 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 02:30:33 ID:xWFnIjxx0: 「還元」麦芽糖と混同してるんじゃないか？あと、GI値はうそ臭いデータ並べてるところが多いから騙されないように。
上とは微妙に相違するけど、まんまブドウ糖と比べて麦芽糖、すなわちマルトースはブドウ糖同等かむしろ高いGI。
338 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 02:59:47 ID:k9qBDwut0: それが本当ならマービーとか詐欺になるんですけど…
339 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 08:07:37 ID:72f1FRiRO: 還元麦芽糖と麦芽糖の違いを誰か説明してやってくれ
340 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 08:53:38 ID:AOG2Yz3l0: 血糖値測定機って針をさして血を取るんですよね？
ちょっと前に血を取らなくても光を通して血糖値を測定する機械ができそうとか
やってたと思うんですがまだ実用化されていないんでしょうか？
できたとしても家庭用には高価すぎるかな…
341 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 10:51:28 ID:qXlyYvB20: 322です　ありがとうございました。
麦芽糖100％の水飴みつけて確か体によかったはず！と買ったものの家帰って調べてみたら？？？だったので質問してみました。
幸いまだ食べてないので嫁に見つかる前にゴミ箱行きにします・・・
342 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 12:37:22 ID:F9Sz7O+k0: 還元水飴って表示もやっかいだな
343 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 16:06:33 ID:qtTIx8Zc0: これ買ってみようかなと思うんだけどどう思う？
一日一個位ならいいかな？

ttp://item.rakuten.co.jp/shinrindo/10000010
344 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 21:35:20 ID:VoL7vj2C0: 自作が一番
345 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 23:11:36 ID:/9X/bJp20: >>343
材料を見た感じ、一日に一個程度なら問題なさそう。
ただ、成分表が無いからはっきりとしたことは言えないね。
欲を言うなら、還元麦芽糖水飴をエリスリトールとかにして欲しかったかな。
346 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 23:38:01 ID:ctuWtA/R0: 砂糖不使用のお菓子探したけどたいてい還元麦芽糖なんだよね
エリスリトールはお菓子の甘味に合わないのかなぁ
347 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 02:23:18 ID:Rg9pYo/80: http://www.nutritio.net/kiban2/ronbun/kasaoka02.htm
348 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 04:14:14 ID:ScCM7BX10: ttp://blog.livedoor.jp/cancerwilldisappear/
349 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 09:56:23 ID:ycwzk6+5O: >>311
週2の筋トレで体重×3g位は取ってるよ
朝から3時間毎に出来るだけ均等に取る様にしてる
350 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 10:10:32 ID:pSFycRJ90: >体重×3g
ビルダーの減量期でも体重×2g以上はまずとらねーよ。
あ、腎臓まで壊したいんですかｗ
じゃあ体重×3g摂ってください。
351 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 10:17:03 ID:ycwzk6+5O: >>350
＞ >体重×3g
＞ビルダーの減量期でも体重×2g以上はまずとらねーよ。
へぇー

＞あ、腎臓まで壊したいんですかｗ
へぇー壊れるんだ

＞じゃあ体重×3g摂ってください。
えぇ取ってますよ
352 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 12:40:57 ID:4HUTnoPoO: 体重×3は多いと思うけど、すでに腎臓病になってる人じゃなければ大丈夫な希ガス。
ギャル曽根とか大食いの人たちはそれ以上食べてそうだけど大丈夫なのかね？
353 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 14:38:15 ID:/4louqNh0: 高タンパクの食事自体が腎臓に負担掛けるんだよ。
最初は問題なくても徐々に悪化していく。
普通の生活してる人で、体重×0,8-1gが目安。
×3gとか馬鹿げてる
354 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 15:59:04 ID:o5f1mTIj0: ＞346

エリスリトールを使用している糖質オフの美味しいスウィーツを売っているサイトしってますよ。
私も糖質オフのお菓子やケーキはあちこちから何度か購入していますが　ここのが一番美味しかったです。

ロールケーキはサイトで販売していなかったので直接お店に電話して聞いてみたところ
ご親切に対応してくださって　冷凍で送ってもらえました。
後、糖尿の私は　ここのパンも主食代わりに愛用しています。
普通のパンより美味しいくらいです☆

http://food-control-shop-zero.com
355 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 17:22:26 ID:O84inmlo0: >>353
糖尿病患者にとって、10年後20年後に腎臓がどうなるか？の可能性よりも
いま血糖値を上げないことのほうが大事です。
いったいどうしろと…超高脂肪の食事をしろと？ｗ
356 ：↑：2009/10/07(水) 17:24:03 ID:JJTDY9B10: この人は何を言ってるの？
357 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 17:36:58 ID:ycwzk6+5O: >>353

＞最初は問題なくても徐々に悪化していく。
データ希望
358 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 17:46:58 ID:ycwzk6+5O: >>353
連投ｽﾏｿ

糖質制限食下において、タンパク質の過剰摂取による腎臓障害
の危険性を示すデータを宜しく

もちろん腎障害のない人の場合でね
359 ：346：2009/10/07(水) 18:35:52 ID:1aKvZmyj0: >>354
ありが㌧
試してみます～
360 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 19:56:28 ID:a3RRqbIR0: 明治から砂糖不使用のチョコレートが発売になったので食ってみた

まあまあ
甘すぎるくらい
361 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 19:57:45 ID:6ud2UwkC0: 低糖を指導してる医者の話では蛋白質は

体重×1ｸﾞﾗﾑを越えない方が良いらしいよ。

摂り過ぎも血糖値を上げるらしい。
362 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 20:05:15 ID:g9jKlFz60: >>353
そうですよね。
痛風のリスクも上がりますもんね。
体重×1g程度で継続してみます。
363 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 00:07:19 ID:je2id1XZ0: タンパク質を多く摂ることによって、大丈夫かどうか心配もわからなくもないけど、腎臓の糸球体にダメージを与えるということからすれば、高血糖と高血圧のほうを特に注意すべきじゃないかなぁ。
どれぐらい摂取するといけないのか、健常者とそうでない人のデータもはっきりしていないわけだし。
364 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 00:11:23 ID:2tvwe5R20: さっきから書いてるのは、１００ｋｇの奴はたんぱく質１日１００ｇしかとっちゃいけないってことか？
365 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 01:05:22 ID:MAsYbER10: 結局長い目で見ると、低カロリーのバランス良い食事が安全ということになるな。
366 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 07:03:19 ID:D2f4WOwyO: なんだ。やっぱりたんぱく質が腎臓に悪いソースはないのか。
｢ご飯を食べないと脳に悪い｣と同じような思い込みなわけね。
私は10年前から体重×1.5食べてる。
367 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 07:08:31 ID:D2f4WOwyO: >>365
その低カロリーのヘルシー食で食後血糖値の上昇を抑制できない事実。
ヘルシー食してて合併症でる人がたくさんいるのはどうしてなんでしょうねー。
糖質制限食が流行ると困る人はたくさんいるよね！
･製薬会社
･高炭水化物推奨してる医師や栄養士
･お米やさん、パンやさん
368 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 07:39:38 ID:zUHQ+rGo0: >>366
あなたアホ？
たんぱく質が腎臓に悪いソースはあるよ。

腎臓病患者は低蛋白な食事しかしてはいけないし。

私は腎臓が悪くないから低糖質をしてるが。
369 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 09:38:18 ID:D2f4WOwyO: >>368
すでに腎臓病になってしまった人に高たんぱく食はよくないよ。それは江部先生も書いてるでしょ？
私が言ったのは｢腎臓病でない健康体の人の腎臓が高たんぱく食で悪くなる｣というソースはないんだねということだよ。
読解力つけようね。

医学的に根拠あるという人はきちんとしたソース貼ってね。
370 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 10:27:08 ID:bceUE26s0: >>369
この程度ではソースとして不足ですか?
http://www.karadakara.com/qa/supple/qasu4269.html
371 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 10:40:57 ID:8anELrvs0: >>366
お前体重何キロ？
372 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 10:52:00 ID:BcuETalb0: つか>>366みたいな　ソースは？ソースは？？　の人は自分で調べる能力ないんだろうねｗ
こういうレス見ると、コイツは絶対ニートだｗ　っておもうｗ
373 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 10:52:27 ID:bceUE26s0: 腎臓病だからと言うよりは、その予防のため腎機能の低下を控える観点から
健康な方であってもたんぱく質の過剰摂取を控える事は提唱されています。
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/Sick/buhin26e.html

一方、江部さんはこう書かれており、腎機能をクレアチンの値で判断している点では
一般的なたんぱく質の過剰摂取が腎機能を損なうという考えと矛盾していませんが、
かといって損なわない証拠を提示している訳でもありません。

また文中の（１２０～１４０ｇ／日）という値は例えばボディビルダーの方が目安とされる
体重1kg辺り2gというたんぱく質量と比較してその範囲に収まっており、その点では
極端なたんぱく質摂取という訳でもありません。
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-259.html
374 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 10:57:23 ID:D2f4WOwyO: >>373
や、明らかな事実なら簡単にソース出せるでしょ。
ないものは貼れないけどw

糖質制限してタンパク質も控えめにするとなるとかなりの高脂肪食にしなければいけませんねぇ
375 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 11:02:55 ID:bceUE26s0: >>374
後は自分で調べるなり、江部先生に問い合わせたら如何ですか?
「高タンパク食を摂取すると腎臓が悪くなるというエビデンス（根拠）はありません。」と
断言されているなら、それこそ簡単にソースを頂けるでしょう。
376 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 11:15:28 ID:0Y21h99S0: >>374
だから糖質制限が、糖尿病の専門である糖尿病・内分泌内科の医者に推奨されてないわけです。
糖質制限については、医学に無知な素人に対して机上の空論でなんとでもいえますからね。
そもそも江部、釜池氏の専門は「整形外科」ですしねぇ。
377 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 13:57:37 ID:885b614y0: >>376
＞だから糖質制限が、糖尿病の専門である糖尿病・内分泌内科の医者に推奨されてないわけです。
＞糖質制限については、医学に無知な素人に対して机上の空論でなんとでもいえますからね。
＞そもそも江部、釜池氏の専門は「整形外科」ですしねぇ。

その、糖尿病の専門である糖尿病・内分泌内科の医者が、旧態依然の糖尿病治療法（＝カロリー制限）で、
合併症を発症させてしまい、患者のQOLを著しく低下させているのに、
専門外の江部、釜池両氏の推奨する糖質制限が、カロリー制限の呪縛から患者を解き放ち、且つ、合併症も回避している。

それに、カーボカウントを推奨する医師（杉本医師）でさえ、その著書「糖尿病でもおいしく食べる」の中で、
「ヒトの糖尿病性腎症においては高蛋白食が腎機能を悪化させるという明確なエビデンスがないというのも事実です」と、
述べている。

糖質を摂取カロリーの60%にも設定して、肉や脂質（魚脂や不飽和脂肪酸までも）を悪者扱いする、「糖尿病専門医」は、
この現実をどう思っているんだろうね？
378 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 14:21:28 ID:leLrM3X5O: 素人の質問で悪いのですが、糖質制限をしている状況では蛋白質は
50％ブドウ糖に変わるんですよね？

糖質を十分取っている状況下と糖質制限している状況下、どちらの
場合でも蛋白質の量が多いと腎臓に悪影響が出ると言う事ですか？
379 ：378：2009/10/08(木) 15:23:05 ID:leLrM3X5O: >>378
の補足なんですが、

体重×1gが必要な蛋白質の量だとすると、糖質制限下だと50％
になる訳だから蛋白質の必要量が足りなくなりませんか？
380 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 16:34:24 ID:wSLXwnNN0: 確かに

糖尿病の専門である糖尿病・内分泌内科の医者が、旧態依然の糖尿病治療法（＝カロリー制限）で、
合併症を発症させてしまい、患者のQOLを著しく低下させている

とは思う。

カロリーも摂り過ぎだし。
381 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 17:35:52 ID:X9IshT430: トンデモ脳ばかりですなーｗ

お前らは肥満解消+食事（一般的な糖尿食）+運動　を継続してたのか？
できてないくせにｗ
382 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 17:51:04 ID:cLvlGMr90: >>381
>お前らは肥満解消+食事（一般的な糖尿食）+運動　を継続してたのか？

言えてる。
383 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 18:06:17 ID:leLrM3X5O: >>381
＞お前らは肥満解消+食事（一般的な糖尿食）+運動　を継続してたのか？
こんな揚げ足取りはどうでもいいので、上の質問にも答えて下さいよ。

＞できてないくせにｗ
殆どの人が出来ていない。というか難しいんでしょうね。

それに比べれば糖質制限は簡単なのでアンチの方が言われる信者
っていうのが増えているんだと思いますよ。
384 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 18:53:50 ID:MIAR0JYi0: >お前らは肥満解消+食事（一般的な糖尿食）+運動　を継続してたのか？

これを「仕組み」として継続させる方法を取り入れて実践できた「医者」はいないからな

故に、食事と運動を組み合わせた病院での入院指導でも９０％以上がリバウンドする。
385 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 19:27:38 ID:ansPN+BS0: そうだよね。
自己管理すらできない人間が糖尿になるんだもんね。
386 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 21:20:57 ID:MIAR0JYi0: ちがうちがう、逆逆、そもそも人間は（環境対応型なので）自己管理が苦手

だから医者は退院後の食事管理の失敗で戻ってくる患者を是正するのに苦労するんだよ。

自己管理できるというのは仕組みづくりの有無、それだけ。別に自己管理できなくて普通だから >>385 糖尿病でも心配しないでいいんだよ。
387 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 22:50:08 ID:2tvwe5R20: またバ㌍タかｗｗｗ
388 ：病弱名無しさん：2009/10/08(木) 23:09:01 ID:CaFvsSHh0: たしかに糖尿病教育入院で退院して、食生活を元に戻して悪化してきて失明、足切りする患者はわんさかいるなｗ
ついでにいえばうちの病院、ダイエット教育もやってて、ウォーキングもさせてるんだけど

たしかに痩せる

しかし、退院後元の生活に戻るとリバウンドしてきてクレームをつけるｗ

やっぱ人間ってこんなもんよ。食欲っていう本能にはなかなか勝てないんだろうな。
389 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 01:14:37 ID:CgxEPi3c0: 糖尿病になる奴は大半が馬鹿なんだからしゃーないｗ
中身も外見も醜いｗ
390 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 01:36:05 ID:NPXqFr+a0: >>389
人生うまくいってないからって八つ当たりは良くない。
391 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 01:49:21 ID:CgxEPi3c0: お前よりはうまくいってるよ。
俺、糖尿じゃないしｗ
392 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 08:15:08 ID:lU2GzAJg0: 糖尿病になる奴は大半が馬鹿な理由＝自己管理が出来ないから

ガンになる奴は大半が馬鹿な理由＝自己管理が出来ないから

脳卒中になる奴は大半が馬鹿な理由＝自己管理が出来ないから

人類の8割程度が以上3疾病が原因で死んでいるのは自己管理が出来ないから

つまり、結論として人類はおおよそ馬鹿である。
393 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 09:09:28 ID:hKhJa7AZO: >>392

食欲には勝てないって事だよね。

ところで、ガンも自己管理で何とかなるの？
394 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 10:09:38 ID:CgxEPi3c0: >>392
君の場合はそうだろうね。
馬鹿だから。
395 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 10:55:35 ID:RJ/C7zTf0: 三段論法もわからん馬鹿がいるとはｗ

>>393
アンチ糖質制限の論理構造で言えば

全ての原因から生じる結果は、自己管理によってコントロールできるわけですから
ガンだろうが、交通事故だろうが、老衰死だろうが

全ては自己管理不足であって、永遠に「管理が遂行された」という必要十分条件は満たされない事になる。

つまりはアキレスと亀のゼノンのパラドックス状態にあるのがアンチの脳構造ｗ
396 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 11:59:39 ID:LY1m7V0z0: 糖質制限を否定してる糖尿病患者のかた、食後血糖値測定してますか？
薬もインスリンもなしで完璧にコントロールできてますか？

…それができてないなら、糖質制限を批判する権利ないと思うｗ
397 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 12:31:01 ID:I9hmK4KP0: >薬もインスリンもなしで完璧にコントロールできてますか？

糖質制限よりは体に負担は少ないよ。
インスリン打つと膵臓に負担をかけると勘違いしてる無知多いよね。
トンデモ本ばっかり読んでないでちゃんとした知識をつけなさい。
398 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 13:07:14 ID:FKID5MoS0: 一生インシュリン打ち続けて生きていくか
薬に頼らず生きていくか
だだの選択。
399 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 13:20:23 ID:hKhJa7AZO: >>395

三段論法になってるのか？
だからガンは自己管理でなんとかなるの？って聞いてるのに

少なくとも殆どの糖尿病患者は自己管理が出来てないのが原因で発病したのは認めてもいいと思うよ。
麻生元総理の病気に対して努力してない人間まで保護する必要はあるのか？的な発言も糖尿に関しては分かる様な気がするしね。

ちなみに俺はアンチじゃないよ。糖質制限のお陰で快調だもん。
400 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 13:28:17 ID:hKhJa7AZO: >>397
連投スマソ

＞糖質制限よりは体に負担は少ないよ。

糖質制限の方が体に負担がかかるっていう根拠がないじゃん。

＞インスリン打つと膵臓に負担をかけると勘違いしてる無知多いよね。
色々調べて糖質制限にたどり着く様な人達ばかりだろうからそんな勘違いはしないと思うよ。

インスリンや薬を飲む費用がかからないっていうのはありがたくはないかい？
401 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 20:37:02 ID:q8hEYuKy0: 体じゅうインスリン打って、打った所の皮膚が

固くなって打てる所がじきに少なくなる。

こんなまでなってインスリンを奨めるなんてね。
402 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 21:14:29 ID:0eorVD0G0: >>401
＞体じゅうインスリン打って、打った所の皮膚が
＞固くなって打てる所がじきに少なくなる。
＞こんなまでなってインスリンを奨めるなんてね。

そのかわり、インスリン打たないと、身体中の血管がボロボロになってしまうよ。

だけど、糖質制限することによって、（分泌が残っている２型の人なら）インスリン打たなくても何とかなる訳だ。
403 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 01:19:06 ID:VJ8YPWbO0: インスリン注射と糖質制限は二者選択ではないよ。1型の医者の
Bernsteinのように糖質制限によってインスリン注射の量を減らし
グルコースとインスリン量の不一致量による血糖値の乱高下を
ふせごうというやりかたもある。
404 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 01:37:25 ID:36RTgAHr0: 2型も進行する病気だからな
10年から14年で最終段階、血糖コントロール良好でも20年後の透析率は5割
病気が進行する以上、糖質制限と運動でハイなおりました、とは行かない
発覚時に120キロとか極端に太ってる人はインスリン量多いから体重を半分に減らせば一生安泰かもだが
405 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 01:59:02 ID:w+MjEarm0: それは、欧米のカーボカウントすら含まれていない時の統計じゃないか。まして糖質制限は含まれていない。
406 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 02:55:04 ID:36RTgAHr0: 糖質制限はインスリン発見前の古い療法なんだが・・・
いまさら新発見でもなんでもない
日本のように米など炭水化物が主食の国はともかく
欧米には主食という概念もないからね

その欧米でも糖質制限だけでは2型進行は止められない
米国では平均10年から14年で最終段階になる
407 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 03:37:42 ID:w+MjEarm0: UKPDSのことを言ってたんじゃないのか？しかも、論理が穴だらけで話も噛み合ってないぞ。
あと、>>403は既に枯渇してる1型のバーンスタインの話を出してるのに、2型は進行して最終ステージ云々とか。
それから、稚拙な論理に付き合うつもりも無いんで降りるわ。
408 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 10:56:07 ID:Gkn6bSJD0: だらだらした生活送ってるから糖尿になんかなるんだよ
409 ：396：2009/10/10(土) 11:46:09 ID:Pg1ign3V0: >>397
私の質問に対してその答えは、つまり
普通の糖尿病食ではインスリン使わないとコントロールできないってことでいいんですね？
少なくともあなたはインスリンなしではだめなんですね？
そういうことですね。
410 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 11:48:33 ID:Pg1ign3V0: >>408
私はスポーツ指導する仕事してて運動量多かったけどなりました。
親の遺伝でしょうね。
あと、糖尿病に全く関係ない人はそもそもこんなスレ見ないでしょう。
あなたの身内にもいらっしゃるのでは？
411 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 12:33:09 ID:sdKbSULp0: 【食後血糖値】糖質制限食【ダイエット】
↑
ダイエットで検索してきてる奴もいるだろ。
レスくらいちゃんと読め
412 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 12:35:27 ID:36RTgAHr0: 運動していても糖尿にはなるよ、猪木ではないがむしろ運動し過ぎは人より多く食うわけだから
内蔵を消耗させ糖尿を誘発・悪化させる。予防に有効とされてるのは一日３０分程度の運動
もしくは、一週間にいちど半日使っての運動
413 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 12:38:25 ID:qsXBKfxC0: 糖尿病、つまりインスリン受容体の処理能力が常人に比べて低いのは遺伝だと思うが（ヒトゲノムから特定されましたっけ？）

何故体の細胞のインスリンを受け止める能力が低い遺伝子が発現して、それが引き継がれたか

僕が思うに、古代日本人の食生活がインスリン受容体の能力低下、つまりインスリンを頻繁に処理しなくても
良い食事内容だったのではないかと。

インスリンを頻繁に処理しなくてよいとは、インスリンが分泌されない状態、インスリンは糖を感受して分泌されるから
古代の日本人の3割程度は非穀物依存の食生活だったと思う。

3割というのは日本人の糖尿病患者と境界型などの予備軍含めて4000万人くらいだから
414 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 12:51:57 ID:sdKbSULp0: 継続的な有酸素運動はインスリン感受性を高めるわけだがｗｗ
415 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 13:14:45 ID:36RTgAHr0: 有名なマラソンランナーが会社に来て講演したが、飯をどんぶり何杯も食うそうだ
（もちろん運動していた時期）ちっちゃくて痩せた女性だった
食っても使うから良いんだとか。人体の神秘を感じた
416 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 13:36:59 ID:hyPjMJdP0: 消費カロリーが多いんだから当然だな。
417 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 13:41:11 ID:hyPjMJdP0: 414が書いてるが、インスリンの感受性を上げるには
・肥満解消
・有酸素運動
・無酸素運動（筋肉量増量）
418 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 14:12:43 ID:7A9VOfpm0: サイヤ人が大飯食いながなっとく
419 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 15:08:06 ID:kqenbOcp0: 糖質制限が向くかどうか、一言で言えば人による。
半年間スーパー糖質制限を続けて見たが、総カロリー制限の時とHbA1cは殆ど
変わらない。その間のフラストレーションはひどかった。
勿論、糖質制限の方が楽だという人もいるだろうし、効果があったという人も
いるだろう。けど、漏れには向かないようだ。
あと江部さんのブログは毎日見てるけど、話はアンフェアだよね。
人類は399万年間糖質制限食だったと言うが、「だから寿命が短かった」のかも
知れないし。
420 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 15:18:18 ID:ia+eDJJZ0: 糖尿病なら炭水化物を抑えるのは大事だと思うが、
抑え過ぎるのはデメリット多そうでこわい。
今は軽い運動してるから（ほぼ毎日、ジョギング60分）
糖質は200g前後は取ってる。
421 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 16:31:52 ID:hIrsdlEli: >>419
＞糖質制限が向くかどうか、一言で言えば人による。
＞半年間スーパー糖質制限を続けて見たが、総カロリー制限の時とHbA1cは殆ど
＞変わらない。

HbA1cならそうかもしれないけど、問題は、食後高血糖。
これは見過ごされ易い。
しかし、糖質制限食なら、食後高血糖を避けることが出来る。
422 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 16:53:38 ID:Pg1ign3V0: >>419
あなたは普通の食事（主食あり）を食べて食後血糖値を測定したことがあるんですか？
それで食後血糖値があまり上がらないなら問題ないけど。
423 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 17:15:35 ID:kl7c4c8S0: お前らって糖質制限合わないと書いてる人には過剰反応するよな。
424 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 17:50:41 ID:Gkn6bSJD0: だからだらだらした生活送ってるから糖尿になるんだよ
425 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 19:39:55 ID:2n2mt0iu0: >>415

飯をたくさん食べても、肝臓に貯蔵できるグリコーゲン量は一定なんだからあまり意味なさそうだけどね
どういう仕組みなんだろうか
426 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 20:37:23 ID:tvkufG/C0: >>425
君は筋肉にもグリコーゲン貯蔵できるのしらないみたいだね。
427 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 21:22:43 ID:+PZH9a0Q0: ＞糖質制限が向くかどうか、一言で言えば人による。

その辺ははっきりさせたいところなんだが、今のところ江部氏しか症例
集めているところがないだろ？
もっと公正に大規模に検証できればわかるんだろうけどね。

今の理解のない現状じゃ無理か・・
428 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 21:49:17 ID:naTZrku40: ひたすら自己測定やって
「自分の体で人体実験あるのみ！」
だなあ。

１０代の頃から毎日有酸素運動やって、筋トレもやって、
玄米飯で魚メインで暮らして、BMIも体脂肪率も平均以下なのに
普通に飯食ったら食後高血糖で１８０くらい行くよ。ｌ

両親糖尿病だからなあ。。。
429 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 23:21:29 ID:AcFJTpTC0: >>428
糖質制限してても糖尿病になってただろうな。
430 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 00:12:16 ID:1onlWDlo0: 今さっき、Ｂ級グルメの番組見てて吐き気がしてテレビを消した。
日本は炭水化物なしじゃ文化を築けなかったのか？！理想が遠のく毎日。
例えばオデン屋台で「おっちゃん！こいつ糖尿なんで牛スジと玉子メインで
頼むは・・・」な発言に、おっちゃんが「あいよ（暗黙の了解）・・・」
の時代が来る前に日本の糖尿病患者は全滅しそうな予感。
431 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 00:31:49 ID:uTqqqEHp0: グルメ番組って、油と炭水化物と糖分と塩分が過剰なものばかりだからねー。
まあ体に悪いものはおいしいってことか。
コンビニで買い食いも似たようなもんばっかりだし、
高い食べ物も安い食べ物も関係ないなあ。

昔読んだ星新一のショートショートで、
「宇宙人が地球人を太らせる目的で、そこら中に太る食べ物を配置していて、
ある程度太った地球人はどこかに連れて行かれる。
地球人は体重を増やさぬよう必死の努力をしている
（実は宇宙人の目的は、食べるためではなく、
自己管理のできる人間だけを地球上に残すことだった）」
っていうのを思い出す。
432 ：430：2009/10/11(日) 00:56:17 ID:1onlWDlo0: >>431
ごめん俺が言いたかった事と、かなりズレてるし・・・。
一行目で知ったか？全開だし、むしろ政府からなのか？が
漂うくらい無知が過ぎるし、何者ですか？明日の朝、ベッドに居てくれ。
433 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 01:07:51 ID:bafQiOw00: 何をそんなに憤慨しているのだ。
炭水化物とってない奴は怒りっぽいと思われるぞ。
434 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 01:39:05 ID:8YknOvcu0: >>430
そこまで炭水化物は必要ない、と洗脳したいのか。
辛いね。同情するよ。
435 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 02:42:10 ID:1you6hu90: よく、脂肪が糖尿病に悪いと喧伝されているが、ありゃミスリードだ。

糖質と一緒に脂肪を大量に取るとヤバいって正確に伝えなきゃだめだ
436 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 11:20:44 ID:GagMoyZ80: ▽永遠の若さへの道は近い？英研究者がネズミの老化抑制に成功　

英ロンドン大学ユニバーシティー・カレッジ（University College London、UCL）の研究チームは、
ネズミを用いた実験で、タンパク質S6キナーゼ1（S6K1）の生産を抑制する遺伝子操作を行ったところ、
寿命が最大で20％延びたほか、高齢化に伴う疾病の発症率も減少した。

1930年代以降、ラットやネズミ、サルを用いた実験で、カロリー摂取を30％抑えると、
寿命が40％延びるほか、健康維持にも効果があることが証明されている。

一方、UCLの研究チームが米科学誌「サイエンス（Science）」に発表したS6K1の生産を抑制する方法でも、
同様の効果が得られることが分かった。S6K1は、食物摂取に対する身体反応を調節するタンパク質だ。

「S6K1の活動を抑えたメスのネズミでは、複数の老化現象の進行が抑制されることが確認された」と、
研究を主導したドミニク・ウィザース（Dominic Withers）教授は説明する。
「こうしたネズミは、対照群のネズミよりも長生きし、体型もスリムで、より活動的で健康だった」

遺伝子操作を施されたメスのネズミの寿命は、通常よりも20％（約160日間）長い950日だったという。

こうしたメスのネズミでは、人間の中年に相当する600日目において、通常のネズミよりもやせ形で、
骨も強固なうえ、第二種糖尿病も発症していなかった。また、運動能力や認知能力も優っていた。
さらに、免疫システムの鍵となるT細胞も「若々しかった」という。
これにより、通常、高齢化と共に起こる免疫力の低下を遅らせる効果があるとみられる。

一方、遺伝子操作を施したオスのネズミでも、インシュリン耐性の抑制や健全なT細胞など、
健康面での効果が確認できたが、寿命にはほとんど違いがなかった。
メスとオスに違いが出た原因は、まだ分かっていない。

【10月3日 AFP】

▽記事引用元
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2648871/4707332
AFPBBNews（http://www.afpbb.com/）
437 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 11:29:17 ID:QRZ92ydr0: 430の言いたいことをわかりやすく誰か頼む
なんで431ってボロクソに言われてるん?
438 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 11:50:33 ID:S7NRDgS+0: >>437

心配するな
みんな>>430 >>432の方が意味分からんって思ってる
男の更年期障害じゃね？
439 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 12:54:22 ID:N9t9smo2O: 日本の食文化と理解なき現状を憂えてるんたろ。
440 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 13:22:32 ID:DGz9esU00: http://www.nutritio.net/kiban2/ronbun/kasaoka02.htm
ここには脂質のとりすぎ自体が体に悪いって書いてるね。
そりゃ当然だけど＾＾
441 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 00:48:05 ID:D3X1IrlA0: >>440
昔は脂質悪玉説が流行していたね。
でも、今は脂質の種類によって、善玉悪玉に分かれるというのが一般的。
飽和脂肪酸とDHAではぜんぜん違うよ。
442 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 00:58:19 ID:IKLgLMzB0: 医者もピンきりで、馬鹿な奴は飽和脂肪酸とオメガ３も区別つかんからな～。
脂肪取るなっていって、必須脂肪酸まで摂らなかったら人間死ぬわｗ
443 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 17:37:04 ID:9GH2aBzY0: 砂糖先生！！

「乳がんと牛乳──がん細胞はなぜ消えたのか」　ジェイン・プラント［著］佐藤章夫［訳］
http://www.komichi.co.jp/bd/4-7705-0200-1.html

●乳がん発症 → 乳房切除 → ５年後に転移 → ２週間後に再々転移 → 放射線療法 → リンパ節に３度目の転移
→ 放射線による卵巣摘除 → リンパ節に再度、鶏卵半分ほどの大きさのがん発症
→ 牛乳・乳製品・乳牛肉の摂取をやめる → リンパ節のがんが小さくなり消滅 → 15年間一度も再発なし。
……以上が、42歳で乳がんになったプラント教授の乳がんの歩みである。たたいても、たたいても、
消えないがんにおびえながら、プラント教授は、自分がなぜ乳がんになったのかを調べ始める。

●プラント教授は、最初に乳がんになったあと、ブリストル・ダイエットという有名ながんの食事療法を取り入れた。
これは、油・動物性食品・塩分・カフェインなどをとらず、野菜や果物、ヨーグルトなどを多くとるという食事療法であった。
しかし再発！　余命は長くないと、医者からも告げられる。
……愕然とするプラント教授は、それでもあきらめなかった。学術論文を読みあさり、まさに命がけで研究を続ける。
そしてついに、プラント教授は乳がんの真犯人を探り当てた。
それから15年。プラント教授の乳がんは一度も再発していない。
444 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 18:39:38 ID:er15cNlX0: 砂糖章夫先生って、真面目にこれ主張してるのか？？
仮にも医学部出たヒトだよね？
445 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 21:38:20 ID:DhXRuXpz0: http://plaza.rakuten.co.jp/healthycyuunen/diary/200909210001/
新谷氏は、ご自身のオフィスとアトキンス博士のオフィスが一時期
近かったこともあり、思い切って、

「あなたのダイエット法は間違っています。炭水化物を極端に
減らした食事は腸相を悪化させ、健康を害する危険性があります。
その事実を確認するためにも、一度、あなたの患者さんの
腸相を見に私のところへ来て下さい」

と、はっきり忠告したそうです。
しかしアトキンス博士は

「そんなことはありえない」

と、認めなかったそうです。そうして、アトキンス博士は、
その後、心筋梗塞を患って体調を崩し、２００３年４月に
７２歳の若さで亡くなりました。
一方アトキンスダイエットを否定した新谷弘実氏は、
２００７年７２歳の誕生日を健康体で迎えた、というわけです。
446 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 21:52:18 ID:LaOB7xjk0: このスレの住人はダイエット、トレーニング、病気のための食事療法、
糖質制限信者とそのアンチと目的がバラバラだから内容もバラバラで
どうにもまとまりに欠ける。
447 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 00:27:17 ID:G7YaUELJ0: >>430を擁護するわけではないけど、上司によく連れてかれる
おでん屋（屋台？）での、やりとりで練り物（ハンペンやチクワ）
或いは根菜類か澱粉（大根やジャガ芋）が体に良いと思い込まれてる
せいで実は血糖値を上げない牛筋や玉子、厚揚げと蒟蒻をオーダー
し辛いって話なんだと思う。
上司は部下の糖尿を知ってて気遣ってるつもりでも「白い食べ物」は
体に良いという常識を覆すのには時間が掛かる。
糖尿の同僚とのランチは気をつかうけど私の定番は迷うことなく
「蕎麦屋」へＧｏ！！！が、はびこってるのが現状だと思う。
448 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 12:12:35 ID:Z8Gfyq/q0: このスレ立てた馬鹿が

↓

【食後血糖値】糖質制限食【ダイエット】

ダイエットって言葉入れてるからややこしくなったんだよ
ホントこのスレ立てたやつ馬鹿
449 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 13:55:40 ID:U3VAywq20: まあ、実際糖質制限はダイエットにけっこう効くから、しょうがないんちゃう？
かくいう俺も120kgから65kgまで1年間で落としたクチですが。
450 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 16:35:44 ID:n6dmH6mn0: こっちとの棲み分けも考えないと
どっちも読んでるけど、だいたい似たような主張

糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1244636699/l50
451 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 16:40:43 ID:3sluZLHT0: ここダイエットスレじゃないし、
別に同じようなスレあるなら、このスレいらないね。
452 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 17:34:14 ID:uJEdZH8m0: スレタイは本来の「diet」の語意に合致してると思うけど
453 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 22:13:39 ID:IAPFu0VV0: バーカ
454 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 01:04:35 ID:/LWCSb7h0: 他人を馬鹿呼ばわりする方が馬鹿。
455 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 01:23:06 ID:hR6Fewtu0: >>447
理解します。私は糖質を１ｇ摂取で７ｍｇ/ｄｌ上昇します。
因みに身長１６５ｃｍで体重５０ｋｇです。
大根一個（一切れ）で２０ｍｇ/ｄｌ近く上昇するので
牛スジと玉子と厚揚げを支援したいのですが、
「お前、糖尿！肉？！禁止！！！」が定番？で困ってます。
456 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 23:23:33 ID:f6bLaeXY0: >>455
大根でほんとに上がるの？
457 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 23:35:18 ID:pRmVDaej0: 大根である程度上がるのは普通だと思うけど
7mg/dlてすごいね……
おでん食べるのも大変だな
458 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 23:45:06 ID:Hs1q/fsb0: >>455
上司に血糖値計測器を持っていて、人一倍上がり

やすいとちゃんと説明すれば良いのに。
459 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 23:54:09 ID:Nv0NNt09O: >>449
先生！A1cが9.0になってしまった私を救ってくださいm(__)m
具体的にどんなメニューで過ごされたんですか？
ご飯が大好きなんです(/_;)…
460 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 00:18:22 ID:rH135mej0: >>459
その値だとすい臓へのダメージも無視できないだろうし、薬やインスリン注射等も
含めて真剣に治療を考える段階ではないですか?
食生活の改善が困難なら食事療法だけではもう対応できないでしょう。
461 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 00:37:33 ID:N9HqA2vQ0: >>459

すぐ病院行けよ
462 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 01:13:12 ID:zrklyHB00: さっきご飯食ったけどウメーーーー

2杯食べてしまった！！
463 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 01:23:27 ID:E08aXAIW0: 最近、米食べない事に慣れちゃって食べたい気持ちが無くなった。

パン、パスタ、蕎麦も。
464 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 10:56:51 ID:8+b2uVZgO: >>460
だけど単に栄養士の指導だけではなく、そんな減量に成功した具体的な実例やポイントを知りたいんだよ。
おきまりな栄養士の指導とは違う何かがあるかもしれないだろ？

>>461
もちろん行ってるよ。
465 ：464：2009/10/15(木) 11:35:12 ID:8+b2uVZgO: 連投ｽﾏﾝ
医者に行って投薬治療している。栄養士の指導も受けてる。運動も始めた。食事制限も自分なりにしてきたつもり。
でもできてなかったんだろう。
>>449 がそれだけ体重があったなら、憶測で申し訳けないけど、食事量もかなりあったのでは？と思うんだ。
魔法を使っている訳でなく、それだけの糖質制限による減量に成功したなら、>>449なりの工夫やコツがあるなら教えて欲しい。インスリンに片足突っ込んでいる身だから。
466 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 12:59:21 ID:v5IhnifA0: それなら

http://ktkky.blog94.fc2.com/

も読め。
467 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 15:08:44 ID:UXVti8goO: しいたけは低糖質でしょうか？
468 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 15:53:02 ID:I8INy+UD0: >>467
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1237718519/
469 ：465：2009/10/15(木) 22:06:09 ID:8+b2uVZgO: >>466
ありがとう。読んでみるよ。
>>449頼むレスください。
470 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 00:40:44 ID:TaZBIIKt0: 私が>>449だったら>>469は何か偉そうだからスルーする。
471 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 01:04:13 ID:Ng8+hQDJi: >>470
つぅーか、おまえさんの方がエラソーな感じするが？
472 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 13:36:28 ID:/YdokFuPO: >>470
まず最初に>>449ではない
俺は４ヶ月位で110キロから80キロまで落ちてたけど糖質制限＋カロリー制限
それとカロリーを出来るだけ三等分にして三食食べる様にしてた。

あと、全く根拠はないけど、3000kcal位取った次の日は1000kcal位に押さえて、一週間平均で1800kcal位(ちょっと適当)になる様にしてたよ。

参考になるかどうか…
473 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 22:43:44 ID:nzJT0nwY0: なんだ、誰かと思ったらバ㌍タかｗ
474 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 22:50:48 ID:brEY7ESF0: バ㌍タ

つまんね
475 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 05:20:33 ID:2K0LE5YZ0: 私は今は米を食べてないが、>>459がどうしても米を食べたいなら米の

サイズにしたコンニャク米を買うか安いコンニャクを探してきて、

下茹でして、みじん切りにして米に混ぜて炊いたのを食べて、少しずつ

米を減らしてコンニャクの割合を増やして米をやめる

とかすれば良いのでは。
476 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 13:40:38 ID:XH4gttyMO: >>459
お米大好きだった自分の場合、安い米に変えて市販の雑穀米を混ぜただけで米離れ出来たよ
あの匂いは食欲減退する
なかなか減らないので炊飯器の中でカラカラになって捨てる、とゆう作業を何度か繰り返す内に米自体炊かなくなった
477 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 03:05:49 ID:2XA8q2nyO: 短パン
478 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 14:28:47 ID:qRRiSN0K0: 体重計ってさ、その都度数字が変わるよね
最初に量って70.0kgだったものが、10秒後に量ると70.4kgだったり
壊れてるのかな
ちゃんと硬い床において量ってるんだけど・・・・
479 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 15:07:35 ID:j2p48EWoO: 素朴な疑問なんだけど誰か教えて下さい。

糖尿病になると医者(栄養士)から糖質60％の食事指導と食後1時間位のウォーキングの指導をされますよね。

ウォーキング程度の軽い運動は食後の高血糖を抑えられるからって言われたんだけど、糖質60％の食事療法だと運動しないと高血糖になりますよ。って事ですよね？

わざわざ運動しなくちゃいけないのなら糖質取らなきゃいいんじゃないの？ってなりませんか？

糖質を取ってわざわざ運動する必要性を教えて下さい。
宜しくお願い致しますm(_ _)m
480 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 15:25:36 ID:gwXgE6JH0: 釣り乙
481 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 17:50:15 ID:JmA3FURp0: >>479
日本の医学部では栄養指導といえばPFCバランス一択ですし
現在の主流医学部の医局の頂点に立つ医師の年齢は55～60歳代で
1970年代の生化学知識を基準にして、管轄する医局の医師たちが自分の
基準指針から外れた医療行為をしていないかにらみを効かしています。

分子生物学的知見からすれば、まさに根本原因たる糖質、グルコースの
絶対量を減らす事がクリティカルに糖尿病の元凶たる血液中糖質量を
即減らす事になるため、当然糖質を取らないほうが良いと論理的帰結に至ります。
482 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 17:51:46 ID:pqLKRDio0: 糖質制限食でネックになるのは、お腹いっぱいになりにくいから
食費が高くなる事かな。他にも何かある？
483 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:19:55 ID:8YHZ5k470: >>481
知ったかぶるのは止めてください。
484 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:21:55 ID:HGL+jCX80: >>482
自分で調べろボケ
485 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:29:29 ID:pqLKRDio0: >>484
クソが、死ね
486 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 22:01:59 ID:jgWoTNlu0: 馬鹿しかいねーｗ
糖質制限でストレスたまってるんですねーーｗｗ

ご飯うまいですよご飯！！
487 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 22:56:37 ID:O0seVhmJ0: 糖質制限には必ずアンチが発生します。
理由は推して知るべし。
488 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 10:38:43 ID:aC5vLQkV0: >わざわざ運動しなくちゃいけないのなら糖質取らなきゃいいんじゃないの？ってなりませんか？

それは常々、患者が抱いていた素朴な疑問だったのだが、

＞現在の主流医学部の医局の頂点に立つ医師の年齢は55～60歳代で
＞1970年代の生化学知識を基準にして、管轄する医局の医師たちが自分の
＞基準指針から外れた医療行為をしていないかにらみを効かしています。

思考停止状態になったトップにならって、いまだに硬直したやり方を
変えられずにいるのだ。
489 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 12:41:13 ID:x593Q2tZ0: まあ、別に医学部に限った話ではなく、ほとんどの組織は既存の延長線上のレールから外れる事を
極度に恐れ硬直し、保守的になっている。

イノベーション、インキュベーションをPDCAサイクルに根本から組み込んでいる
フィードバックが行き届いた組織なんてのはGoogleみたいな極一部の企業だけさ。
490 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 13:14:25 ID:aMvroPlL0: >>487
つられるなボケ
491 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 17:25:30 ID:zGG0CfMm0: たけしの本当は怖い家庭の医学で以前こんなのやっててトラウマになった。

自分が糖尿病だと気がついてなかった男性、ご飯もおかずも好きでいつも早食い。
ある日目の前に岩みたいなものが見えて出血→失明。

自分は糖尿病じゃないから、って油断してる人、本当に大丈夫？
軽度の人は自覚症状ないし尿糖出ないし空腹時血糖値も低かったりするよ（私もそうだった）
>>486とかさ、ある日…なんてことにならないようにね。
492 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 09:53:32 ID:b5mjV1hb0: >>491
それ見た。ものすごいBADENDで何ともいえない気持ちになったわ。
折角生まれた子供の顔も見られなくて絶望の日々…みたいな感じだったよね。
493 ：病弱名無しさん：2009/11/01(日) 21:27:50 ID:8hDmHRfEO: お腹空いたよぉ～(:_;）
494 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 00:32:46 ID:PZNOBAnD0: ダイエットならガマンしる
血糖値・・ならチーズ食べろ。血糖値は上がらない
495 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 23:41:38 ID:V/IuoqcW0: ばーか
496 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 15:10:21 ID:t11gXhCX0: >>1
糖尿患者からの感想

■メリット
　主食（ごはん、パン、麺類等）以外は基本的に制限梨なので
　食欲に対する欲求不満が糖尿標準食ほどには増大しない
　→不要な間食をしなくなる→１日３度の食事で満足出来る→血糖それほど乱れない

現に俺は、ステーキランチ（肉＋野菜類、ライス却下ｗ）でこの上なく満足出来たから
　　　　　食後にまだ何か食べようと思わなかったことはもちろん
　　　　　夕食時まで空腹感に襲われても　ステーキによる満足感が空腹感を上回り
　　　　　結局夕食まで何も食べなくても、欲求不満を感じることはなかった。
497 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 15:37:58 ID:xfz+HNHH0: 血糖値上昇を抑えることで糖尿対策としては　あり　かもしれないが、
体に悪いんだろうなぁ～。
数年後に別の大病してそうで恐いわ。
498 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 18:32:20 ID:dSUH5q300: 糖尿人に悪いのは高血糖＝炭水化物の多食乱食

一般的に不健康な、酒たばこガブガブ、朝食抜き等食事の乱れ
に比べればそんなに心配する必要なし。

あくまで「糖質制限」なわけで「糖質ゼロ」じゃないからね。
従来の糖尿食も「指示単位」によって「緩やかな糖質制限」は、かかっているのよ
499 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 19:40:37 ID:RbAXWOq60: 【社会】炭水化物を抜くと憂鬱に…ダイエットで精神面に影響か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258070330/
500 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 20:15:33 ID:/4n3s0dhO: >>497

糖質食べてインスリン打ちまくるよりずっといいと思うけどねー。
501 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 20:37:17 ID:fa/1DAPG0: >>500
論点のすり替え乙
502 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 20:45:17 ID:RMXi11IO0: 2型糖尿ってのは、膵臓がへばって休息を必要としている
なのに糖質を多くとったら、死者に鞭打つじゃないけど更に膵臓がばてるだけ。

だから糖質を制限して膵臓を休息回復させなければならない。

当然、膵臓の疲弊度・能力度に個人差があるから
糖質制限の程度にも差は生じるが。
503 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 20:48:45 ID:3MNPAhrw0: >>499

>>3
504 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 20:53:18 ID:rCvWUXil0: >>3は嘘ばっかだろｗ
だれだよ、こんな嘘書いてる馬鹿ｗ
自分に都合のいいように解釈（曲解？）したいだけなのが丸見えで同情するわ。
505 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 21:09:07 ID:RMXi11IO0: 本来の膵臓能力を１００とする。
しかし、膵臓の酷使により、30が死亡・50がダウン・20が正常
2型糖尿ってのは大体そんな感じ（死亡・ダウン・正常の割合は人それぞれ）。

であるから、ダウンしている50の部分を回復させるのが急務。
そのための糖質制限・インスリン強化療法であり、何より膵臓への休息が必要。

その後、ダウンしていた部分が回復しても、膵臓能力は７０。
この７０の能力で、死ぬまで糖代謝を担わなければならない。
もちろん年々能力値は落ちてくる。

そうすると、自分に合った食生活をはやく見つけることが大事。
糖質制限食でも糖尿管理食でも、とにかく膵臓を大事にしなければならない。
506 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 21:18:06 ID:rCvWUXil0: その机上の空論つまんね
507 ：病弱名無しさん：2009/11/14(土) 15:34:13 ID:Bs6QQRyY0: >>504
どの辺りが嘘なの？たんぱく質のBCAAが血液脳関門でトリプトファンの通行妨害するのは事実だし
BCAA吸収をインスリンが助けるのも事実だし
結果的にトリプトファンが脳に進入すればセロトニンに合成されるのも事実だし
セロトニンが充足されたら欝や不幸感が改善されるのも事実だし

なんかよくわからんけど、どこが嘘？？
508 ：↑：2009/11/14(土) 16:24:24 ID:fi+TBKg50: 「事実」という言葉を覚えたばかりの中国人です。
509 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 04:02:38 ID:Fzyzfhnr0: へ～、セロトニン不足すると欝になるの？
510 ：病弱名無しさん：2009/11/18(水) 07:44:49 ID:WQuCRU/I0: 糖質制限１年以上続けてるけど別にウツになってないなぁ。
むしろ血糖値下がったことでうれしくて精神状態いいと思う。

ま、パンやお米が好きでしょうがない人はそれを禁止されることでストレスたまるのはわかるよ。
好きなものを好きなだけ食べてある日突然失明するとか透析が必要になるか、
ちょっと我慢して健康に暮らすかどちらを取るかだね。
511 ：病弱名無しさん：2009/11/18(水) 10:13:19 ID:gHhZois00: >>510
論理の飛躍に気づいてるか？
512 ：病弱名無しさん：2009/11/18(水) 11:47:47 ID:itAwRXW90: 糖質制限食を始めて半年になるがウツにはなって無くて

以前より少し前向きになった。

何か憑き物が取れた感じ。
513 ：病弱名無しさん：2009/11/18(水) 15:05:12 ID:sbKvifQg0: 糖質制限はじめてから1年になるけど鬱鬱した気分が抜けない。
514 ：病弱名無しさん：2009/11/18(水) 22:34:44 ID:r+Vb+JUM0: 5ヶ月目だが憂鬱に感じたことはないです。
逆に怒りっぽいといわれるようになった、
515 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 09:24:33 ID:F8ZROdmE0: 糖質制限はじめてもうすぐ2年だけど、常にだるいよ。
運動なんてほとんどできないし。
眠りも浅いし、頭の働きは落ちた。
516 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 23:48:27 ID:eDhPgBAH0: >>515
そんな状態なのになんで2年も続けているんですか？
自分には合わないと思うんだったらやめれば？
だいたいヶ３～４ヶ月やれば自分に合う合わないってわかるんじゃないの？
517 ：病弱名無しさん：2009/11/22(日) 02:22:51 ID:2+7iQlfE0: ？
？
？

なんでアホレスｗ
518 ：病弱名無しさん：2009/11/22(日) 02:44:42 ID:wu5wCVsM0: 常にだるくて運動なんて殆んど出来なくて眠りも浅くて頭の働きが

落ちたとしても、それを上回る何かがあるなら続けるかも。
519 ：病弱名無しさん：2009/11/22(日) 07:42:34 ID:2jLlJP390: ＞眠りも浅いし
これだけで信じられんわ
体動かさなくてもドロみたいに深く寝れるのに
というより目が醒めないんじゃないかというほどで怖いくらいｗ
520 ：病弱名無しさん：2009/11/22(日) 10:49:58 ID:fmoduoHa0: 俺も眠りは浅くなったけどな。
中途覚醒はそれほど変わらんが、ぐっすり眠れた実感がない。
あと睡眠時間が長くなったし、日中も眠い。

糖尿で血糖管理が第一なら、それなりのアドバンテージあるだろうし続けるだろ。
521 ：病弱名無しさん：2009/11/22(日) 17:44:42 ID:HHjFPrDq0: 睡眠時間は以前より自然に減った。
眠りが深くなった。

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