B型肝炎について15

1 ：病弱名無しさん：2009/10/02(金) 23:36:48 ID:EgaiW5rs0

Ｂ型肝炎の話題はこちらで。急性・慢性・その他なんでも。
キャリア、家族、恋人はもちろん医療関係者の皆様も、
諦める前にここで情報交換、してみませんか？

B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。キャリア（保持者）
でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。

また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度も
いろいろあります。

書き込みに一喜一憂しないで人生を前向きに生きましょう。

2 ：病弱名無しさん：2009/10/02(金) 23:38:14 ID:EgaiW5rs0

前スレ　B型肝炎について１４
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1248167822/

財団法人　ウイルス肝炎研究財団
ttp://www.vhfj.or.jp/index.html

肝炎情報センター
ttp://kaneninfo.at.infoseek.co.jp/index.htm

虎ノ門病院消化器科部長　　熊田博光 (熊田陽子と親戚）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2989/b-hepatitis.html

Ｂ型慢性肝炎（病院検索付き）
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10I10500.html

Hbs抗原、抗体、Hbe抗原、抗体の関係をまとめたスレがあったのではっときます
http://www.bchikari.com/bgatahbkensa.html

厚生労働省　感染症情報
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html

社会保険　健康事業財団　肝臓に関するページ
ttp://www.peare.or.jp/peare/frame/a_kanz.html

3 ：病弱名無しさん：2009/10/02(金) 23:39:42 ID:EgaiW5rs0

Ｂ型肝炎・Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ
（血液凝固因子製剤納入先医療機関名等の公表について）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/07/h0701-2/index.html

※重要
　自然治癒荒らしや絶望荒らしきのこ荒らしは華麗にスルーしましょう。
　構ってもらって喜んでいる寂しい人です。
　アンカーをつけて相手にすると運営報告時に規制の巻き添えに
　なることがあります。

4 ：病弱名無しさん：2009/10/02(金) 23:57:41 ID:i6xTY7G3O

キノコ野郎は元気でさよなら

5 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 00:15:50 ID:Rsxpr5SM0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091002/trl0910021626007-n1.htm
Ｂ型肝炎集団訴訟　札幌地裁には３人提訴 - MSN産経ニュース

6 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 01:07:51 ID:JVqmw7pwO

>>1
乙


早く通院いらずな体になれるといいな…

7 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 03:14:31 ID:i4eCKxSn0

>>1
乙

8 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 09:24:10 ID:gSgq9Vkg0

>>1
乙


これから強ミノ６０�rいれてきます。
欠陥固いよ

9 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 09:41:02 ID:ZfH12AlWO

強ミノ懐かしいな
ぶった時のピリピリ感が最高って思うのは俺だけ？

10 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 12:42:21 ID:J0D3+jHB0

あのピリピリ感、癖になるな

11 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 12:55:03 ID:3m1dDr6r0

６０�r　入れてきまつた
刺すとこ変えてもらった
ピリピリ感？　オラそれないな〜
液が入る時冷たい感じと喉が潤う感じは？

12 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 13:58:49 ID:ZfH12AlWO

ぶった瞬間 顔辺りから全身にピリピリ感
感じとしては血の気が引く感覚→ピリピリ感→終 w

13 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 17:14:48 ID:0LU2fnxx0

>> 12
人によって作用が違うみたいだね

ニュース！
産業技術総合研究所糖鎖医工学研究センターと名古屋市立大学などの
研究チームは肝炎の進行度合いを血液検査で調べる方法を開発した
一般病院での利用は１年半後をめど
成果は３日横浜市で開催中の日本癌学会で発表する
と要約だけど今日の新聞に載ってました

くそっ、オラは肝生検やったばっかだ

14 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 18:35:30 ID:oo/eoLPi0

【テンプレ】

核酸アナログを勧められてるあなたへ

本当に必要か？
モルモットにされようとしてないか？
何もしなくてもなおるんじゃないの？
論文のサンプルになるわけだがいいのか？
一生薬を手放せなくなりますがきちんと説明されましたか？
もう少し待ったらもっといい薬でるのでは？

もういちどよく考えてください
インターフェロン,ラミブンどんな薬だったかよく考えてください

15 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 18:36:13 ID:oo/eoLPi0

【テンプレ】

ウルソ・・・酒を飲んだときなど回復に役立つ。間違ってもウィルスを殺してくれたりしない
強ミノ・・・治らないが毒でもない。週３回とか勧めるのはどうかと思う。ボッタクリか？　
インターフェロン・・・ほとんどなおらない。副作用が鬼。鬱病にもなる。まれに肺炎で死ぬ
核酸アナログ・・・一見効きそうだが耐性株が発生し一生なおらずやっかいになる

さああなたがたはどれだ？

16 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 18:36:55 ID:oo/eoLPi0

【テンプレ】
セックスについて

キス・・・大丈夫
オーラル・・・お互いリスクを承知の上でやる。オーラルなきセックスなんて猿と同じ
セックス・・・以外とうつらないらしい。やっぱり生に限るよねー

17 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 18:41:54 ID:oo/eoLPi0

【テンプレ】
Q.副作用のない効果ある方法を教えて下さい

A.副作用の少ないもの
　きのこ
　ウルソ
　強ミノ
　です。
　肝硬変や肝がんにならなければ肝炎でも問題ないと考えるとこれらは非常にいいので
　はないか？副作用のきついIFNや核酸アナログよりいいのではないか？

18 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 18:44:54 ID:Rsxpr5SM0

きのこ、もう飽きた。

19 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 18:52:32 ID:oo/eoLPi0

B型肝炎のキャリアだとわかってＩＮＦも核酸アナログも使ったけどだめだった
いまはこうして肝硬変になってしまい肝癌になる日も近い。仕事も辞めて恋も
結婚も諦めたいったい僕の人生ってなんだったのだろう。いまはいくら眠って
ダルいだけ。死んでいくってこういうことなんだ

いやキノコなら治るかも

20 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 18:55:53 ID:HgqeLVnB0

※重要
　自然治癒荒らしや絶望荒らしきのこ荒らしは華麗にスルーしましょう。
　構ってもらって喜んでいる寂しい人です。
　アンカーをつけて相手にすると運営報告時に規制の巻き添えに
　なることがあります。


厳守お願いします。

21 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 19:29:36 ID:oo/eoLPi0

>>20
おまえがなーｗｗｗ

サイバーポリスくん　プゲラ

22 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 20:14:53 ID:ZLLSYX7r0

>>18
同意

23 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 20:32:43 ID:oo/eoLPi0

飽きたとかわけわめスルーしろよ

きのこの効き具合はガチ

24 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 22:45:35 ID:JVqmw7pwO

この病に理解を示し、自ら“自分にできること”を調べて実践してくれた恋人に深く感謝しています。
あなたがいなかったら、私は辛い治療を途中で放棄していたかもしれないし、自暴自棄になっていたかもしれません。
自分のためというより、自分を支えてくれている人達のために、少しでも早く元気になりたいな…

25 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 22:46:55 ID:ZfH12AlWO

また湧いて出てきたな！
みなさーん キノコ野郎には相手せずスルースルー
奴はC型も荒らす お・ば・かさん

26 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 22:48:27 ID:B+je7PV3O

他人事じゃないだけに…
がんばれ！

27 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 23:24:21 ID:8+ejOoa80

>>24
よさげなカプールにマターリ
治療がんがれ！

>>25
同意
てか、もはや見えねーのと一緒
で、書き込みと認識できんのでレスもなし

28 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 23:25:04 ID:3KnYIlIH0

透明あぼんすると楽々ヨ。

29 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 23:48:42 ID:oo/eoLPi0

核酸アナログは耐性株ができて一生薬漬けー一生薬漬けー

一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け


わろた

30 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 23:51:53 ID:oo/eoLPi0

きのこさん肝炎治してくれてありがとう！！！！！！！！！！

感謝感謝

感謝感謝感謝！！！！！

31 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 23:55:33 ID:oo/eoLPi0

ばかには見えなくて結構

まともなひとだけみてね＾＾

きのここそ最良のもののひとつです！！！！！！！！！！

32 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 23:58:03 ID:oo/eoLPi0

【メモメモ】

核酸アナログの抗ウイルス効果は、1年投与のセロコンバージョン率は16〜20%です

33 ：病弱名無しさん：2009/10/03(土) 23:59:23 ID:ZfH12AlWO

うぜぇ キノコ野郎

34 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:00:16 ID:oo/eoLPi0

【メモメモ】

核酸アナログによる耐性ウイルス株の出現や、薬剤の中止後の肝炎の再燃など、
問題点も少なくない。これらの問題は、肝臓の細胞内に存在するB型肝炎ウイル
スのある遺伝子粒子（cccDNA）が核酸アナログ薬ではあまり低下しないことが
主な原因と考えられている。

35 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:01:12 ID:9RIiB6nF0

うける　＾＾

見　え　る　ん　で　す　ね　

36 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:03:34 ID:JzUH2tDY0

>>28
わろた　楽々だァ〜！
　　　　　　

37 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:04:02 ID:9RIiB6nF0

【メモメモ】

核酸アナログ製剤は、HBVがウイルスの複製課程で逆転写反応を行うことを利用して、
逆転写酵素を阻害することによりHBVウイルス量を低下させ、肝炎を沈静化させる。し
かしIFNと異なり、薬を中止するとほとんどの症例で肝炎は再燃する。一旦内服を開始
してから勝手に核酸アナログ製剤を自己中止すると、時に肝炎の急性増悪を起こし、
最悪の場合肝不全で死に至る場合があるので、核酸アナログ製剤を自己中止しない
よう患者に強く指導する必要がある。

いいですか？中止したら再燃して死ぬかもしれないんですよ。
いいですか？中止したら再燃して死ぬかもしれないんですよ。
いいですか？中止したら再燃して死ぬかもしれないんですよ。

38 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:06:41 ID:9RIiB6nF0

【メモメモ】

核酸アナログ製剤のもう一つの問題点は、薬剤耐性株と呼ばれる薬剤が効かない変異
株が出現することである。特に当初発売されたラミブジンでは長期投与により３年間で半
数近くの症例で薬剤耐性株が出現した。耐性株が一旦出現すると肝炎のコントロールが
困難で、耐性株による肝炎の急性増悪（breakthrough hepatitis）により死に至る症例もあ
った。

いいですか？ここ重要ですよ
　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった

39 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:16:35 ID:+P/H8faT0

きのこで死んだって報告あがらんだろ。

40 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:30:37 ID:JzUH2tDY0

わろた　超わろた

ちょいとからかったら必死でコピレスやらIDまでかえてるって
見苦しい　みっともない　目を覆う

ハぁ〜、ほんとに飽きた　

41 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:32:43 ID:9RIiB6nF0

はいはい能無しわろうたｗｗｗ

日付変わっただけなのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウィルス脳にあがったんじゃねの？

42 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:43:05 ID:reKNg6OS0

きのこさんの書込みみてアガリクスを試して見たのですがすぐ便通がよくなり
血糖値がさがりました。そして目的の肝機能ですが１ヶ月目から徐々によく
なり３ヶ月目には正常値にもどりました。本当に感謝しております
ありがとうございました

43 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:48:10 ID:U867jDrX0

きのこよりかまってるやつらのが悪いんじゃないかな？
うざいよまじで下品だし
このスレを正常にもどして下しさい

44 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 00:52:32 ID:BSxMx2Yg0

きのこさんいつも貴重な情報ありがとうございます

45 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 01:02:24 ID:aUBJCwCB0

普通に舞茸なんかもいいよね

粉のやつ売ってるからおいらそれ飲んでるけどけっこういいよ

46 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 01:18:06 ID:tfJlC/Ig0

俺はレイシなんていいと思うよ
スタンダードだけど昔からあるから

47 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 01:28:37 ID:WdEwPk7XO

キノコ自演の連貼 馬鹿じゃねーの

48 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 01:31:17 ID:1a3WTJ8Y0

>>47
情報を書き込まないひとは荒しと一緒ですから出て行ってください

49 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 01:37:12 ID:WdEwPk7XO

48
そう言うあんたもな

50 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 01:38:53 ID:9RIiB6nF0

みんな落ち着けよ

51 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 01:40:05 ID:9RIiB6nF0

けっこうみんなキノコ派多いんだな
やっぱり安心だし効くものな

52 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 01:44:14 ID:WdEwPk7XO

C型肝炎スレにもこの様にカキコしてあるぜ
(キノコ好きなら グルメ板 行けよ)とね

53 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 02:38:52 ID:In3ZVJGv0

ま､
直った奴はこんなとこ見に来ないからな｡
何もしないのが一番って言ってなかったか？
高い金出してきのこ買ってりゃ世話ないわ｡
小心者が．．．

54 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 08:10:51 ID:9RIiB6nF0

はいはいバカはスルー
煽りはスルーですよ
なんだかんだいっても利用者は多いです

55 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 08:18:08 ID:47Br/Mip0

うちのオカンは、キノコやらアガリスクやらいろいろ健康食品試してたけど、結局効果が感じられないどころか、
肝癌の再発を抑えられなくて、その手の健康食品を一切やめた。

キノコ効かないよ。

56 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 08:20:50 ID:WdEwPk7XO

55
だな

57 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 08:23:15 ID:47Br/Mip0

アガリクス、椎肝、ラクトフェリンを飲んでた、他にもあったかもしれないけど覚えてない。
アガリクスとラクトフェリンは俺も飲まされてたけど、自分でも何の効能も実感できなかった。
椎肝は肝臓関係には何にもいいことなかったけど、やたら寝起きがスッキリするようになった。

58 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 08:30:11 ID:9RIiB6nF0

はいはい煽りスルーですよ

キノコ最強です

試してからいってくださいね＾＾

試した方商品名１ヶ月に使用した金額など明記しましょう。けちったら効果がでません

舞茸でも効果でるかたもいるんだけどへんですねｗ

59 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 09:27:26 ID:WdEwPk7XO

57
まぁそんなもんでしょ
皆さん こんなご時世よーく考えてお金使って下さいね

60 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 10:27:41 ID:9RIiB6nF0

はいはい核酸アナログで薬漬けわろうた

皆さん こんなご時世よーく考えてお金使って下さいね

61 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 11:05:33 ID:9RIiB6nF0

治るつもりが


　く　す　り　づ　け　ー

　　く　す　り　づ　け　ー

　　　　く　す　り　づ　け　ー

まだ引きずらないだけIFNのがましか？

62 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 12:53:53 ID:HBLM9JeS0

私はIFNの副作用で鬱になりました
生きているのがいやになり何度も自傷行為をするようになりました
IFNをやらなければよかったという思いでいっぱいです
いんなにはこんな思いしてほしくないです
いきるのが辛い

63 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 13:00:36 ID:ZKYYS/yo0

私は核酸アナログを薦められたのですがすぐ耐性株ができてしましますた
まじ鬱なります
一生薬と付き合わないといけないみたいです
はあ

64 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 13:22:12 ID:a7JdxXem0

医者って薬屋からリベートもらって新薬すすめてるんだよね
患者のことなんておかまいなし。自分の私腹肥やすことばかり
副作用でたって自分が痛むわけじゃないしね。データとれてうまー

65 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 13:27:25 ID:0C3+xkYa0

核酸アナログって本当に死んだりするんですか？
ステロイドリバウンドとどっちが危険かな？
医者に薦められてるのですが迷ってしまいます

66 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 15:12:27 ID:WdEwPk7XO

皆さんID替えのキノコ野郎自演にくれぐれも注意しましょう。

67 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 16:33:10 ID:Z22KWVdC0

注意するというか　飽きたので心配ない

68 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 17:48:39 ID:m2iRhztt0

上の方でも話題出てるけど

肝炎の進行度を血液で検査　産総研など新手法
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2009100209482h1

69 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 22:59:18 ID:9RIiB6nF0

>>65
本当に危ないです
耐性株ができるのですが、そこで薬をやめたりすると本当にやばいです
やめておいたほうがいい治療法ですね

70 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 23:07:57 ID:tfGZ7q4A0

このスレッドで評判のいいきのこ療法を試して見ようと思います
お金に糸目はつけないのでいちばんいいもの教えてくれませんか？

71 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 23:13:03 ID:ZcjLN6450

私も知りたいのでお願いします
もう西洋医学は信じられません

72 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 23:28:18 ID:9RIiB6nF0

きのこで評判がいいのはアガリクスやAHCCなどですね
安物は買わないようにしましょう。粗悪品ですから

73 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 23:38:55 ID:XykIOKjr0

>>72
私もさっそく試して見ます

74 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 23:45:40 ID:+P/H8faT0

>>72
あなたが使ったのは何ですか？

75 ：病弱名無しさん：2009/10/04(日) 23:59:10 ID:WdEwPk7XO

キノコ自演うぜぇ�ｮ

76 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 00:07:54 ID:1QhJsAjv0

都合が悪いものは自演に見えるｗ
これは2chの困ったチャンに見られる代表的な症状です。
もっと客観的に見るようにしないと、統合失調症といわれてしまいますよ

77 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 00:20:05 ID:jJ315eUS0

>>74,75
煽ったりするのやめようよ
やっとまともな情報交換できるようになったのに

78 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 00:22:01 ID:D8dAjkzY0

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　B型肝炎のキャリアだとわかって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　ＩＮＦも核酸アナログも使ったけど駄目だった
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 いまはこうして肝硬変になってしまい肝癌になる日も近い
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 仕事も辞めて恋も結婚も諦めた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　いったい僕の人生ってなんだったのだろう
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 子供のころ運動会で思いっきり活躍し、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　その日の晩ぐっすり眠ったあとの爽快感
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: いまはいくら眠ってもダルいだけ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 死んでいくってこういうことなんだ
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

79 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 00:25:23 ID:4Pftqotg0

肝炎友の会でも推奨されてたっていうので気になってます

80 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 08:10:46 ID:CdZZv3RX0

そんなもん買わなくても毎日しいたけ食べとけば十分だよ

81 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 09:50:48 ID:7sld3kT4O

栄養バランス的に問題がありそう。

82 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 21:17:32 ID:GY6xqCqp0

C型肝炎は鉄分取りすぎは駄目だと聞きますが
B型肝炎も鉄分とりすぎちゃ駄目なのでしょうか？？

83 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 21:24:49 ID:7sld3kT4O

>>82
各々の病状によりますが、鉄分の過剰摂取が毒となる場合もあるようです。
体に良いと言われている食べ物であっても、そればかりを食べ続けるのは問題だと思います。
何事も程々に…ではないでしょうか。

84 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 21:59:18 ID:4rhoHePa0

俺の場合毎朝卵はかかさないし、納豆も三日に一回くらい
その程度は問題ないと主治医から言われた
気をつけなきゃいかんのは野菜
割と鉄分豊富なのが多いから、ほうれん草とかはたまに食うぐらいかな

85 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 22:30:51 ID:gbc7lMao0

サプリメントの異常な摂取でもしなかったら鉄分の取りすぎなんてできんだろ。
三食、ほうれん草の根っこばっかり腹一杯たべても、サプリメントの一粒にだって
相当するかどうか。

美味しく色んな物を食べてれば食事で気をつける事なんてない！

86 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 23:07:08 ID:hfEiaSod0

きのこって一番からだにいいらしいよ

87 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 23:47:23 ID:mFHgDPA80

これからは緑茶の時代ですょ。

88 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 23:55:34 ID:isFDgfw40

いやいやまだまだキノコの時代ぞな

89 ：病弱名無しさん：2009/10/05(月) 23:59:38 ID:xH3Hw45q0

鉄分はビタミンCと一緒に摂ると吸収がグンとよくなるんじゃないのかな
で、果物やビタミンCは肝ガンのリスクになって緑黄色野菜はリスクを下げるとか

90 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 08:16:09 ID:MpAMRC9k0

俺は,別にガンにならないために生きてるんじゃないから、どうでもいい。
好きな物食って好きな物飲む。

91 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 15:40:24 ID:4bncw04U0

>>90
でも肝ガンで痛い思いするのは嫌なんだ！

肝生検って痛いの？それとも先生の腕前によって痛かったり痛くなかったりする？

92 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 20:00:12 ID:u3cnNBFtO

昨日からインターフェロンが始まりました

私はスミフェロンＤＳという注射です

かなり怖かったけどどうにか右太ももに自己注射できました

針が入るときより液が入っていくときが痛く以前ココで教えて頂いてたとおり染みる痛さでした

なんか打った周りの細胞が染みる感じが凄い痛かったです…

で打ったのが３時帰ってきて８時前くらいから悪寒がすると思って熱を測ると３９度頭ふらふらでした…

今日はまだ熱はあります

注射１回に発熱は１度なのかな？

私は週３回なので次は明日です

明日と金曜日はまだ病院にて練習です

がんばらなくては…

93 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 20:41:25 ID:Yuao+nzC0

>>91
個人的には２度とゴメン。２度もやらないけど。

94 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 20:51:21 ID:4bncw04U0

>>93
(；´Д｀)ヒィー

95 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 21:26:52 ID:yZcRbc/z0

>>92
＜注射１回に発熱は１度なのかな？＞
過去の経験から言うとそのとうり
解熱剤を処方されたけど、やっぱそのくらい熱が出たな
回数とともに軽くなってった気がするけど、人によって感じ方も違うから
断定はできん
先を思うと嫌んなっちゃうので一回一回を乗り越えろ　

>>91
おれ、2度やった・・・
間が20年くらい空いたけど
局部麻酔する時の針の方が痛い。と言っても充分我慢できる範囲。
細胞摂るときは「おお、入ってきてる」って感じだな
痛みはないが、圧迫感というのが近いかな

96 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 22:17:37 ID:u3cnNBFtO

>>95

ありがとうございます

今日も熱が上がるかとドキドキしてましたが大丈夫そうです

とりあえずまた明日頑張って自己注射の練習してきます！

97 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 22:37:59 ID:z/aV9cGf0

俺は肝炎じゃないけどウコンとマリアアザミは普通にいいと思うけどな。
あとビタミンＢ

98 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 23:04:04 ID:hrBWOwGl0

厚生労働省の不正 ttp://fmw.zouri.jp

99 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 23:19:06 ID:IAIaLGS70

ウコンておいｗ

100 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 23:45:40 ID:o5VdBwDx0

HBe抗体ができていて、肝機能も問題無し
結婚を前提の彼女には話した
彼女はワクチン必要ですか？

101 ：病弱名無しさん：2009/10/06(火) 23:51:27 ID:IAIaLGS70

S抗体出来なかったら完治とは言えない。

102 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 00:03:00 ID:1PZOiGcV0

>>100
生でOK
テンプレ嫁

103 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 08:51:46 ID:JUX7ryU80

肝炎の進行度を血液で検査　産総研など新手法
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2009100209482h1

104 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 09:04:28 ID:nQ/uft2S0

ウコンも核酸アナログよりはいいよね

105 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 09:08:30 ID:gX9j5FCQ0

これからは人参の時代ですょ

106 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 09:15:49 ID:gXPYYlWf0

リンゴだろ。
医者いらずをなめんな

107 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 11:32:04 ID:tFhbMdDh0

気合いだ。病は気から。

108 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 14:27:44 ID:XY/+XHtSO

３時予約やからインターフェロン自己注射の２回目の練習しに今から病院行ってきます…

109 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 20:05:32 ID:1AHA98/h0

俺も毎朝ニンジンだ

>>100
念のため打っとけ　気も楽だろ

>>108
いってらっせい

110 ：病弱名無しさん：2009/10/07(水) 22:21:51 ID:R8tsFUqO0

>>100
俺と同じ状況。結婚して子供ができて子供が１歳半のとき急性増悪で入院。かみさん調べたが感染してなかった。ワクチン打たせた。子供にも。二人とも抗体付いた。良かった。ワクチン打たせとけ。安心だぞ。

111 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 21:33:42 ID:5qAifaoZ0

>>110
ありがとう

112 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 22:06:55 ID:WZBHSC+H0

※精神的につらくなったり気分を害してしまう恐れがある内容です。




父をこの病で２０年前亡くしました。
私は当時まだ幼く、母はあまり話したがらないのですが、やっと病名だけ知ることができました。
私は父のことをもっと知りたく、この病について調べていてここにたどり着きました。
父はどういう風にこの病気と闘っていたのでしょうか。
ここの皆さんはどんな思いで、この病と向き合っているのでしょうか。

どれだけ無神経で失礼なことを聞いているのかはわかっているつもりです。
でも、父はここの方々と同じつらさを抱えていたのかと思うと聞かずにはいられません。
本当にすみません。ここでしかこんなことは聞けないと思っています。
荒らしと思って頂いて構いません。
スレ汚し失礼しました。

113 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 23:05:49 ID:+YwOQveG0

>>112
荒らしでは無さそうなのでマジレスします

現在では、あなたが思っているほど深刻な病気ではありません。
父上が亡くなられた状況は解りませんが、当時は定期健診でもウイルス検査は無いし、
感染が発覚した時は既に肝硬変、肝ガンに進行していて、手遅れと言う状況も少なくなかったと聞きます。
又、運良く軽い慢性肝炎で発見されても、とにかく安静第一と言う間違った療法が推奨されたり、
治療にしても強ミノ静注、ウルソ等位しか治療法が無かったと聞きます。
そして、世間の間違った知識による差別とか、患者にとっては厳しい状況であったと思います。
今でも完治は困難ですが治療法は進歩し、ちゃんと通院すれば、ウイルスを押さえ込んだまま、寿命をまっとうする事も可能です。
私も、その点では心配はしていません。しかし、治療費の負担は厳しい、将来の医療費助成を望んでいます。

114 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 23:08:10 ID:SHz9OZx40

お父さんは肝臓ガンになったの？
それとも急性肝炎？

115 ：112：2009/10/09(金) 23:18:15 ID:ci7J3VqS0

けんじくん　あそびましょ　
ぼくだよ　ぼくが　ともだちだよ
けんじくん　あーそびましょー

ちょっと寂しくて釣って見たんだ＾＾

けーんじくん　あーそーびーまーしょ

あ　そ　び　ー　ま　し　ょ

116 ：病弱名無しさん：2009/10/09(金) 23:46:45 ID:TzlsKVd5O

>>115
オメー馬鹿か
つまんねー事カキコしてねーで さっさと寝ろ ボケ

117 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 01:11:47 ID:pO3RfenG0

>>112
<父はどういう風にこの病気と闘っていたのでしょうか。>
正直ご本人の気持ちはわかりませんが、21年前から通院している
自分の体験はカキコできる

肝炎と診断されたときＧＰＴ６００オーバー、自覚症状なし　即入院３ヶ月
治療は点滴（強ミノ）、ウルソ経口、安静。とにかく高タンパク食。
もう、自分の人生終わったと思って寝てた。

退院５ケ月後、食欲不振（食事がまずい）、お腹がが張る、足のむくみと異様な
だるさ、疲労感（家の階段を上るだけでひと休み）が日ごとに酷くなった
最後は立っていれず、座っててもだめで横になるしかないほどの状態
病院へ行って即入院３ヶ月、ＧＰＴ1,200オーバー。この時は死ぬかと思った。
幼稚園の子供に泣きながら「お父さん病院行っちゃいかん」と言われたときは
さすがに泣けた。
この入院中インターフェロン治療を開始、週３回副作用の高熱で辛い思いを
しながら子供達をちゃんと育てられるか心配になった。ＩＮＦ効かず

その後４年間に悪化する度、２〜３ヶ月入院　ＩＮＦ種類を変えて２回
でも効果なし。入院の度思うのは家族のことだったな
「こんなざまで申し訳ない」とか「ちゃんと育てあげるまで生きていれるか」なんてね
112の親父さんもきっと同じような気持ちで闘っていたと思うな。

今改めて思うと嫁より子供の将来の心配してた気が・・背後に殺気！

113が言うように最近は肝炎の治療も進んできてるので
以前ほど心配はしてないし、いい歳にもなったので、おまけの人生と
思って気楽にやってる　　　長文申し訳ない

118 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 03:01:28 ID:D1qoV6aF0

ID変わってますが>>112です。
皆さん本当にありがとうございます。念のため、>>115は自分ではありません。

>>113
ありがとうございます。当時と現在では随分と状況が違っていたのですね。
父がどのような段階で感染発覚したのかはわかりませんが、
時代が今なら助かっていた可能性も高かったのかもしれませんね。
医療費助成の件、自分も調べて何かできることをしたいと思いました。
本当にありがとうございます。

>>114
ごめんなさい。Ｂ型肝炎だったことしかわかりません。

>>117
父と同じ時期からの状況を大変詳しく、ありがとうございます。
うっすらとした記憶ですが、父が一時退院した時も>>117さんと同じようにずっと横になったままつらそうにしていたのを覚えています。
それ以降は病室で全身黄色くなってガリガリにやせた姿を断片的にしか覚えていません。
きっと父はもう手遅れだったのでしょうね。

皆さん自分のせいでおつらい体験を思い出させてしまって申し訳ないです。
自分勝手なお願いに答えて頂いて、本当にありがとうございます。
父のがどんな風に闘ったのかを思うのにこれ以上ない糧になります。
そして、これからも皆さんがご家族と末永くお元気に過ごせる様に願うばかりです。
それでは。

119 ：112：2009/10/10(土) 09:01:07 ID:bpKgkVsC0

>>118
ちょっと・・・なりすましやめろよ

120 ：112：2009/10/10(土) 13:25:54 ID:eWxgXe470

>>118-119
あなた方こそなりすましやめて下さい。

121 ：112：2009/10/10(土) 13:26:31 ID:N97GEUJS0

俺が本物だ

122 ：112：2009/10/10(土) 18:34:58 ID:bpKgkVsC0

まじかよ

123 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 20:06:29 ID:d6Ri0CZeO

ボケ

124 ：112：2009/10/10(土) 20:14:36 ID:4kWjGVh40

マジだよ

125 ：病弱名無しさん：2009/10/10(土) 22:41:49 ID:Jr73easA0

お前ら　なに照れてんだよ

126 ：112：2009/10/11(日) 00:30:56 ID:5HF0iVOD0

ぼくだよ

127 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 09:45:55 ID:ajDoVq8Y0

112を名無しに追加するぞこんちくしょうども

128 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 10:43:30 ID:WsXDPhPwO

俺様だ

129 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 14:57:45 ID:egMZ55tk0

σ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚｵﾚ

130 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 17:51:35 ID:PSmuQFd00

おれおれ詐欺だなｗ

131 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 20:50:22 ID:EmlrxoiWO

父がB型肝炎から肝細胞がんになり死亡した。
私はB型肝炎のキャリア。
避妊していたにもかかわらず、私がうつしたのか彼がB型肝炎の抗体を持っている。
彼が発病することはないのだろうか？

132 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 21:09:29 ID:hFcm3rcC0

クイズ出してる

133 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 21:14:11 ID:AJA1Ryvq0

核酸アナログを勧められてるあなたへ

本当に必要か？
モルモットにされようとしてないか？
何もしなくてもなおるんじゃないの？
論文のサンプルになるわけだがいいのか？
一生薬を手放せなくなりますがきちんと説明されましたか？
もう少し待ったらもっといい薬でるのでは？

もういちどよく考えてください
インターフェロン,ラミブンどんな薬だったかよく考えてください

134 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 21:21:03 ID:6oMW/Py3O

>>131

抗体あるなら大丈夫だとおもうよ

ちなみに私もキャリア

135 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 21:23:52 ID:6oMW/Py3O

>>131

あっ子供出来たら子供にすぐ治療(産まれてすぐに注射したり等)すると抗体ができるよ

私はキャリア 只今インターフェロン中

副作用あまりなく元気に過ごしてる

ちなみに子供２人抗体出来てるよ

136 ：病弱名無しさん：2009/10/11(日) 22:47:07 ID:dXIsrHCx0

>>134
ＨＢｓ抗体ならね

137 ：131：2009/10/11(日) 23:06:25 ID:EmlrxoiWO

大人になって感染したらS抗体ができるのでしょうか。
抗体は出来ている。と言われたとのこと。

138 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 00:10:28 ID:T00t7066O

�寃^ラッタ ラッタ ラッタ〜�､ ウサギのダンス〜�､

139 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 01:24:49 ID:4MSM7ttQ0

エンテカビルを１年服用後手放しました。
現在再燃もありません。
製薬会社ではHBV-DNA未検出が半年持続で、服用停止の目安になっています。
一生手放せない薬ではありません。
まだ医者の間で服用停止の基準がないだけです。

140 ：大ちゃん：2009/10/12(月) 09:07:02 ID:oFOHPswS0

＞１３９
えーすごいですね
再燃がないことはいいですね
HBV-DNAも元の値に戻らないってことでしょうか
早く学会基準を作って欲しいです
ちなみにわたしはE抗体陽性で服用２年です
薬がすぐ効いてHBV-DNAはずっと検出限界以下です

141 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 09:38:07 ID:r7ZDWrYx0

>>131
この辺りくぐってみ

142 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 11:15:43 ID:4w7zmXTC0

入院３日目です。昨日からインターフェロンが始まりました
発熱が３９から４０度注射直後から猛烈な寒気が襲ってきました。
昨日は解熱剤を使わないとかで何時間も発熱に苦しみました。
午後からまた注射かorz

143 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 11:49:09 ID:iKdgz41j0

＜この辺りくぐってみ＞
貼り付け忘れた
http://www.bkanen.net/index.html

>>142
俺もそうだった
食事時、箸を持つ手が震えすぎて
飯も食えなかった
高熱苦しいけどがんがってくれ

144 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 12:37:35 ID:KtHJEQs10

長い期間打ってると、この辛さこそが闘いの証と思えるようになる。

145 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 19:07:44 ID:H5hci8Zp0

Ｂ型肝炎って色んなサイトでは唾液でも感染するって書いてあるけど、通常の会話やくしゃみでは感染しないってなってるよね？。
この違いって何？。
通常の会話やくしゃみって結構な量の唾液出るよね？。

146 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 19:17:51 ID:B0Gp/FTx0

人権的な配慮でしょ
そう言っておかないと迫害されるからこの国は

147 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 19:25:33 ID:H5hci8Zp0

>>146
ありがとう。
やっぱり通常の生活でも感染してしまうのかな。
それと、もう一つ疑問があるんだけど、感染してＳ抗体が出来て完治した人って献血しても大丈夫なの？。
それとも、献血拒否の通知がくるの？。

148 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 20:08:52 ID:Ardua0U1O

>>147
私の父は、母（肝炎発症⇒セロコン済）からの感染でＳ抗体を獲得したものの、「献血はしないでください」と、医師から言われたそうです。
皆が皆そうなのかは分かりませんが、参考までに。

149 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 20:36:50 ID:4w7zmXTC0

【テンプレ】
セックスについて

キス・・・大丈夫
オーラル・・・お互いリスクを承知の上でやる。オーラルなきセックスなんて猿と同じ
セックス・・・以外とうつらないらしい。やっぱり生に限るよねー

150 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 20:54:24 ID:jD6sqitNO

Bはキスでも感染します！

151 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 20:59:01 ID:YhacW8cQ0

>>147
＜唾液でも感染するって・・＞
健康な人の出血中の傷口に唾液をこすりつける様なことをすれば
感染リスクはある・・っていう程度
その時バケツ一杯分ぐらい唾液が傷口に触れれば感染するかもな

それほどウイルス自体の感染力は弱いので通常生活での感染リスクはまずない

だからといってキャリアとして、最低限の配慮は必要
切り傷なんかは自分でカットバン貼るとか、
子供に口移しで食べ物を与えないとか
口の中に傷がある時の濃厚なキスは控えるとか・・おおっ（ディープ）

好奇心だけで聞いてるなら１４３のペーストくぐってみな

152 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 21:30:40 ID:YhacW8cQ0

忘れたけど献血はだめだな
感染者は抗体ができててもウイルスが肝細胞に残ってる可能性があるので
血は捨てられる
理由書いた通知もくる

153 ：病弱名無しさん：2009/10/12(月) 21:40:57 ID:H5hci8Zp0

>>151
ありがとう。色々とぐぐって調べているけど、調べれば調べるほど唾液での感染が分からなくなってきてる。
特に子供がまだ小さいので、日常生活での感染を少し心配している。

>>152
ありがとう。
上の方でＳ抗体できても、ウィルスが残っているって書き込んであったので、ちょっとビビッた、
過去に輸血したことがあるから。

154 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 01:12:30 ID:Y/WMdETsO

私の友人達は、キスや尺八で感染したよ。本当に怖い病だ。

155 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 07:18:29 ID:g7WZg6OL0

感染しねーよｗ

156 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 10:07:09 ID:Xi7ggeK6O

>>154

どうして感染経路が判明したのでしょうか。
不思議ですね。凄いですね。

157 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 13:43:17 ID:36HRhVKw0

ウイルス量にもよるって書いてあったよ
低けりゃキスでもオーラルでも大丈夫でしょう。

158 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 16:53:53 ID:2WJeiWjB0

俺が検査した訳じゃないが肝炎関係の文献だと
血液や体液に比べて唾液のウイルスってのは極々微量だそうだ

>>153
キャリアが口で柔らかくした食べ物を子供に与える様な行為は
リスクがある
日常会話、せき、くしゃみ　心配する必要なし
同じコップの廻し飲み・・インフルエンザのほうが怖い
俺の子供は成人してるけどウイルスないぜ

159 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 17:07:53 ID:9q8iJzCI0

ウィルスキャリアはそうとわかるようにカードでも持った方がいいな
いちいち言うのめんどくさい
なんかあったら黙ってカード見せた方が楽

160 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 18:19:44 ID:JWbeit9N0

特殊な病だから
保育園に入園するとき
園に言わないといけないのかな
親がB型慢性肝炎でも

161 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 19:33:18 ID:cR0l6WWR0

言う必要ない
言えば子供にいわれのない偏見を持たれる可能性がある
子供がキャリアでなければ問題ない

162 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 20:00:53 ID:ucXFU0mMO

ほんと…この病気の知識のある人ならともかく無い人にとったらキャリアだろうが肝炎になってようが同じ
もっと極端に言えばAIDSやらと同じくらい偏見を持ってるだろうね

だから私は治療中だけど言わないよ最低限の身内以外

もちろん子供が注射で抗体持ってるけど調べられるわけでないし保育園にも言わないよ

163 ：病弱名無しさん：2009/10/13(火) 22:17:02 ID:7qFisoFj0

CB肝炎の人の為の
この食材はやめたほうがいいとか
これは肝臓に優しいとか
日常の料理を紹介してる本などありますか？

164 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 01:18:25 ID:SjSB4M4J0

現在31歳、父親は私が12歳の時にB型肝炎から肝硬変になり、亡くなりました。

先日、私の母親がCTを受けたら「肝臓にいくつか影がある」と言われたらしいです。
精密検査は1ヶ月後なのでまだ原因はわかりませんが、母親は「肝炎かも（治癒した跡？）」と言っています。
父は結婚前からB型肝炎で、私にはワクチンを打ったけど、母親は何故か打っていないらしいのです。
今まで気にせず生きてきましたが、私は母子感染によるキャリアの可能性大なのでしょうか？

不快に思う方もいらっしゃると思いますが、私の母は「父親がB型肝炎であったことを誰にも言うな」と言います・・・。
私には1年以上付き合っている彼氏がいて、もし私がキャリアであっても
潜伏期間を考えたら、彼の場合大丈夫（？）だと思うのですが、このことを告白するべきか悩んでいます。

165 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 01:23:38 ID:Rvf2oUdV0

先に検査いくべし。

166 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 02:06:44 ID:9QeiT2D00

長妻厚労相ら、肝炎医療費助成の拡充制度について2010年度概算要求に盛り込む方針
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00164725.html

167 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 09:33:31 ID:ueJSxglK0

核酸アナログを勧められてるあなたへ

本当に必要か？
モルモットにされようとしてないか？
何もしなくてもなおるんじゃないの？
論文のサンプルになるわけだがいいのか？
一生薬を手放せなくなりますがきちんと説明されましたか？
もう少し待ったらもっといい薬でるのでは？

もういちどよく考えてください
インターフェロン,ラミブンどんな薬だったかよく考えてください

168 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 09:34:16 ID:ueJSxglK0

ウルソ・・・酒を飲んだときなど回復に役立つ。間違ってもウィルスを殺してくれたりしない
強ミノ・・・治らないが毒でもない。週３回とか勧めるのはどうかと思う。ボッタクリか？　
インターフェロン・・・ほとんどなおらない。副作用が鬼。鬱病にもなる。まれに肺炎で死ぬ
核酸アナログ・・・一見効きそうだが耐性株が発生し一生なおらずやっかいになる

さああなたがたはどれだ？

169 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 09:34:59 ID:ueJSxglK0

Q.副作用のない効果ある方法を教えて下さい

A.副作用の少ないもの
　きのこ
　ウルソ
　強ミノ
　です。
　肝硬変や肝がんにならなければ肝炎でも問題ないと考えるとこれらは非常にいいので
　はないか？副作用のきついIFNや核酸アナログよりいいのではないか？

170 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 12:38:34 ID:KnLdpYtB0

核酸アナログ・・・ウィルスを殺してくれる

きのこ・・・間違ってもウィルスを殺してくれたりしない

171 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 16:40:16 ID:o6cFriaF0

きのこ坊や、また来てるのか

172 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 16:45:00 ID:WgZj3Yqp0

>>164
母親はB型肝炎では無いんですよね?
じゃあ告白しなくてもいいんじゃない？

もしB型肝炎ならそれに気づいてしまったのだから
ご自身も検査に行くことが大事
それとワクチン打ったとしても効果は年々薄れていきます
抗体の数値を医者に問うてまた打つか判断してください
お嫁に行くまでまだしばらく母親と暮らしているならね
家族の既往歴の告知は
あなたと彼の将来性、親密度と信頼度で判断を下してください

173 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 18:40:46 ID:MPJgdodN0

>>166
長妻厚労相ら、肝炎医療費助成の拡充制度について2010年度概算要求に盛り込む方針

長妻厚生労働相ら政務3役はB型、C型肝炎の患者に対する医療費助成を拡充する制度について、2010年度の概算要求に盛り込む方針を明らかにした。
民主党の厚生労働委員・福田 衣里子議員は「(原則)1万円負担という形になるのかということを質問させていただいてですね、そういった(原則1万円負担)方針だということを確認したので、良かったと思うんですけど」と述べた。
政務3役が明らかにしたのは、B型、C型肝炎に有効なインターフェロンの治療費助成で、患者の自己負担額を所得に応じて1万円、3万円、5万円とする現行制度に対し、新しい制度は自己負担額を原則1万円に引き下げるもの。
さらに、B型肝炎に効果がある抗ウイルス剤治療も助成対象として、肝炎対策を拡充する方針を示した。
実現できるかは今後、財務省との折衝に委ねられている。

174 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 20:12:08 ID:4TVK2+UE0

>>163
何食ってもいいんだけど、偏食はそういいことない
病院の栄養指導受けたら一食につき　穀物３：タンパク質１：野菜類２だと
この比率の出し方はよくわかんないけど

175 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 22:10:21 ID:bWUSfvajO

友人が風俗に行って感染した。キス及びフェラのみで感染。

176 ：病弱名無しさん：2009/10/14(水) 23:06:33 ID:1pBPk4x30

>>164
「思う」だけの自己判断は彼に対して誠意が無いのでは
その程度のお付き合いならしょうがないが
まずは検査を

177 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 13:34:46 ID:XUEkN/yN0

少しお尋ねしたいのですが。
最近健康診断でＢ型肝炎の検査もあって、そこでＨＢＳ抗原抗体共に陰性でした。
そこで医者にワクチンの接種の相談をしたのですが、
「今Ｂ型肝炎のキャリアは減少傾向にあります。
もう日本ではＢ型自体が絶滅しかかっているといってもいいでしょう。
医療関係者でもない限り抗体陽性にする意味はあるとは思えません。
まあ東南アジアとかの流行地に行くなら話は別ですが、そうでもないなら
体がだるくなる副作用もあるしほとんど意味ないと思いますよ。」
とワクチン接種には否定的でしたが信用していいのでしょうか？
私自身はこれまで身の回りにキャリアの方がいたことはないのですが、
念のためにと思って相談しました。

178 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 13:59:04 ID:1ev9Z18p0

実際に目の前で言葉を交わした医師と、２ｃｈの書き込みのどちらを信用するんですか？

179 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 16:33:55 ID:nICormw0O

>>177
何でワクチンを打つ気になったの
配偶者がキャリアとか、風俗へ頻繁に行くとか無ければ必要無いと思うが。

180 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 18:08:23 ID:XUEkN/yN0

>>179
今の時代日本でもＨＩＶが決して他人事ではないと言われています。
よくヤフーのトップに出てくるなど、ＨＩＶの啓蒙活動も盛んに行われていますよね。
そのＨＩＶよりも感染力が強くキャリア数も多いと言われるＢ型肝炎ですが、ワクチンで防げるなら念のために打ってもいいと思ったからです。
しかしその医者が言うにはキャリアは少なく、医療関係者でもない限り他者からの感染はありえないとのことです。

181 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 18:17:15 ID:XUEkN/yN0

>>179
これまでにも複数の方と付き合いがあり、今後のためにもと思ったのですが、
国内なら医療の仕事や風俗と関係ないなら打つ必要ないでしょうか。

182 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 18:55:35 ID:KvS8jPd70

>>181
性交渉での感染はＢ型肝炎だけではないよ
生ではやらない事

183 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 20:00:12 ID:df6NUSkA0

>>181
HBs 抗原陰性かつ HBs 抗体陰性の人は
HBウイルスは存在しません．また、感染したこともありません
で、必要ないっしょ
感染力が強いってのは生体液とか輸血が圧倒的
多数のお相手がいるなら182の言うように
Ｂ肝だけ注意してもねえ・・ＨＩＶと同じ防衛策でよいのでは

>>175
そりゃ風俗じゃなくて他の原因だろ

184 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 21:22:31 ID:8KXXa6Vu0

B型肝炎のキャリアだとわかってＩＮＦも核酸アナログも使ったけどだめだった
いまはこうして肝硬変になってしまい肝癌になる日も近い。仕事も辞めて恋も
結婚も諦めたいったい僕の人生ってなんだったのだろう。いまはいくら眠って
ダルいだけ。死んでいくってこういうことなんだ

いやキノコなら治るかも

185 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 22:04:24 ID:Rh4lhnkeO

スルー推奨

186 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 22:26:49 ID:5NRWJPFG0

【メモメモ】

核酸アナログの抗ウイルス効果は、1年投与のセロコンバージョン率は16〜20%です

一方　耐性株ができる確率は７０％超である

187 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 22:27:59 ID:5NRWJPFG0

【メモメモ】

核酸アナログ製剤のもう一つの問題点は、薬剤耐性株と呼ばれる薬剤が効かない変異
株が出現することである。特に当初発売されたラミブジンでは長期投与により３年間で半
数近くの症例で薬剤耐性株が出現した。耐性株が一旦出現すると肝炎のコントロールが
困難で、耐性株による肝炎の急性増悪（breakthrough hepatitis）により死に至る症例もあ
った。

いいですか？ここ重要ですよ
　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった

188 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 22:48:26 ID:/QW0qfd90

核酸アナログは耐性株ができて一生薬漬けー一生薬漬けー

一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け


わろた

189 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 22:49:26 ID:/QW0qfd90

治るつもりが


　く　す　り　づ　け　ー

　　く　す　り　づ　け　ー

　　　　く　す　り　づ　け　ー

まだ引きずらないだけIFNのがましか？

190 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 23:09:11 ID:zLGcliwb0

核酸アナログ批判はいいんだけど着地点がない。
どうせキノコなんだろうけど、そんなにキコノがいいのなら
ブログのひとつでもありそうだけど、なし。 あってもどっかの業者くらい。
なんだかなぁ〜ってかんじ。

191 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 23:24:00 ID:1ev9Z18p0

>>181
これからもさらに複数の人と性接触する意志があり、
コンドームを使う避妊をする意志がなければ
ワクチン接種した方が良いです。

実際問題として、日本の多くの人はB型肝炎のワクチン接種をしていません。
それにもかかわらず国内の感染者が減少している事を考え合わせたら
どうすべきか答えが導き出せるはずです。
少しは自分で物を考えたらどうでしょうか？

192 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 23:49:35 ID:7j/28pp80

核酸アナログを勧められてるあなたへ

本当に必要か？
モルモットにされようとしてないか？
何もしなくてもなおるんじゃないの？
論文のサンプルになるわけだがいいのか？
一生薬を手放せなくなりますがきちんと説明されましたか？
もう少し待ったらもっといい薬でるのでは？

もういちどよく考えてください
インターフェロン,ラミブンどんな薬だったかよく考えてください

193 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 23:58:39 ID:OPvD34kF0

核酸アナログによる耐性ウイルス株の出現や、薬剤の中止後の肝炎の再燃など、
問題点も少なくない。これらの問題は、肝臓の細胞内に存在するB型肝炎ウイル
スのある遺伝子粒子（cccDNA）が核酸アナログ薬ではあまり低下しないことが
主な原因と考えられている。

194 ：病弱名無しさん：2009/10/15(木) 23:59:50 ID:OPvD34kF0

核酸アナログ製剤は、HBVがウイルスの複製課程で逆転写反応を行うことを利用して、
逆転写酵素を阻害することによりHBVウイルス量を低下させ、肝炎を沈静化させる。し
かしIFNと異なり、薬を中止するとほとんどの症例で肝炎は再燃する。一旦内服を開始
してから勝手に核酸アナログ製剤を自己中止すると、時に肝炎の急性増悪を起こし、
最悪の場合肝不全で死に至る場合があるので、核酸アナログ製剤を自己中止しない
よう患者に強く指導する必要がある。

いいですか？中止したら再燃して死ぬかもしれないんですよ。
いいですか？中止したら再燃して死ぬかもしれないんですよ。
いいですか？中止したら再燃して死ぬかもしれないんですよ。

195 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 00:29:17 ID:PVTjkjhZ0

着地点がないんですよ。核酸のひとの話には。

196 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 01:28:47 ID:hxXeH8f50

>>190 http://www.kenko-shitake.jp/page56.html
早くからＬ・Ｅ・Ｍの効果を認め、日々の臨床に積極的に活用している野村喜重郎の話である。
長岡所長との対談のなかで語られた野村医師の発言から、その一部を要約して紹介する。
ttp://www.offrps.com/main/01/images/top/nom.jpg

「昭和５１年頃のことですが、当時からＢ型肝炎というものはありましたが、薬がなかったんです。
他に非Ａ非Ｂ型肝炎というものもありましたが、これも薬がない。患者さんに投与するものとしては
強力ミノファーゲンＣとかグリチロン、キャベジン等でしょうか。我々医師が１番困るのは、患者さんに
『薬がない、治せない』と言わなければならないことで、こんな馬鹿な話はないと考えていました。
そこで私なりに情報を集め出したのですが、特に古くからの民間伝承にあるシイタケなどのキノコ類が
体によいという話に興味を持ったのです。
ttp://www.offrps.com/main/01/images/top/nom.jpg

調べていくうちに東大農学部の“キノコ類はガンに効く”というデータを筆頭に、喘息や成人病に効果
があるなどという情報が集まってきました。そんな経緯があったのでシイタケ菌糸体エキスの話を聞い
たときにＢ型肝炎に効きそうだ、ひとつやってみようという気持ちになったわけです」
ttp://www.offrps.com/main/01/images/top/nom.jpg

197 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 01:30:58 ID:hxXeH8f50

調べていくうちに東大農学部の“キノコ類はガンに効く”というデータを筆頭に、喘息や成人病に効果
があるなどという情報が集まってきました。ttp://www.offrps.com/main/01/images/top/nom.jpg
そんな経緯があったのでシイタケ菌糸体エキスの話を聞いたときにＢ型肝炎に効きそうだ、ひとつやっ
てみようという気持ちになったわけです」ttp://www.offrps.com/main/01/images/top/nom.jpg

では、実際の効果はどうなのか。ttp://www.offrps.com/main/01/images/top/nom.jpg
「効果に関しては、私は消化器内科なので肝炎とガンの２つを主に扱っていますが、奇蹟といえるよう
な症例がたくさんあります。ttp://www.offrps.com/main/01/images/top/nom.jpg
たとえばインターフェロンがなかった時代にはL・E・Mだけで治った人がたくさんいました。
ttp://www.offrps.com/main/01/images/top/nom.jpg
今ではインターフェロンと併用していますが、副作用をやわらげるという効果があって、実際にインター
フェロンの副作用があまり出ないので助かっています。ttp://www.offrps.com/main/01/images/top/nom.jpg

最近の例では、某有名医大で強力ミノファーゲンＣを１年以上使って治らなかった方が私のところへきて、
インターフェロンとＬ・Ｅ・Ｍを併用したら、１ｹ月でＤＮＡ−Ｐが４５６２から０になって、ＨＢe抗原が
９０から０．４、ＧＯＴ・ＧＰＴは４００〜９５０までいっていたのが現在は２０台、こんな奇跡的としか
いえない例も出ています。」 ttp://www.offrps.com/main/01/images/top/nom.jpg

198 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 01:33:30 ID:PVTjkjhZ0

業者。

199 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 02:20:02 ID:+tA0HCwO0

>>183>>191
セイファーを心がけていれば問題ないようですね。

しかし、なぜHIVの感染者が増加する一方で、ほぼ同様の感染経路であるはずのB型肝炎は減少しているのでしょうね？
実は性行為ではHIVのほうが感染力が強いのではないかとも疑いたくなるような。
そろそろスレチになりそうなのでこの辺で失礼します。
有難うございました。

200 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 09:28:12 ID:RxTCLZWu0

B型肝炎は自然治癒率９０％以上です
なぜ治らないIFNや一生薬漬けになる拡散アナログをつかうのでしょうか？
自然治癒を期待しつつきのこで免疫を賦活してやればなおるのに

201 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 11:10:19 ID:Rg/stFc70

>>199

Ｂ型肝炎　完治して免疫がつく
ＨＩＶ　現時点では完治しない

この差だろ

202 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 13:07:45 ID:uX8gqobXO

今 インターフェロン打ちました

今日はお腹(右側)

痛かったなぁ…

203 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 21:11:42 ID:VK+MPH300

>>190
同意
同じコピペばっかだし内容浅いし

202は自分でうってるんだよな　凄いな　今は自分でやるのか
まだ高熱でうなってるかな
ちょっと怖くて自分は針は刺せねえな　
俺の時は看護婦（まだ看護士とは言わなかった時代）に注射してもらってた
肩とか半ケツ見せてお尻とかだった

204 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 21:42:38 ID:e12xf4p7O

IFN…
あれは本当に薬を注入する時が痛いですね。（僅かな薬量なのに…）
反射的に思わず体が退いてしまう程の痛みで、『こんなの半年間も続けられんのか！？』と思いましたが、
色々な人達に支えられて週三で半年間、一度も欠かすことなく受けられました。
自己投与はとても出来そうになかったので毎回看護士に打ってもらいましたが、
自己投与している方は凄いですね。。。

様々な副作用が出て、悲しいことにセロコンもしていませんが、IFNを受けたことは後悔していません。
治療の第一段階としてIFNを受ける必要がありましたし、
IFNを受けなければ他の治療法（ステロイドリバウンド療法等）は選択できないと思いましたから。

現在はトランスが正常値に近付いてきており、抗原値下降の抗体値上昇…という状態で、セロコンを期待して経過視察中です。

現在治療中の方も辛くて大変でしょうが、諦めずに根気よく頑張ってください！

205 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 22:07:54 ID:7Ggs8Gy60

なんで治らないIFNや核酸アナログ使うんですか？
だまされてるとは思いませんか？
医者は薬屋からリベートもらってるんだよね
患者は医者が私腹を肥やす道具ですか？

206 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 22:10:44 ID:mZ6iAt0/0

キノコはいいよ。俺もお勧め。シイタケとか。
禁酒と同じぐらい。

207 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 22:27:11 ID:3cx/RC750

核酸アナログはやばいでしょ
あれに手を出すのは最終手段だというのはわかる

208 ：病弱名無しさん：2009/10/16(金) 23:45:09 ID:VK+MPH300

コピペ止めて自演か・・ハぁ〜能無しか

>>204
セロコンお祈りします

209 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 16:27:46 ID:dw9gUPNl0

20数年くらいまえ初めて献血したときに自分がHBキャリアだったことを知った。
HBキャリアは一生HBキャリアだと思ってたけれど、去年と今年の検査では
感染したことがある痕跡はあるが現在は体内にウィルスはいないという結果だった。

210 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 18:23:12 ID:Hl6SGJZA0

一昨年までの検査ではどうだった？

211 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 19:23:29 ID:34y1AmNU0

治るつもりが


　く　す　り　づ　け　ー

　　く　す　り　づ　け　ー

　　　　く　す　り　づ　け　ー

まだ引きずらないだけIFNのがましか？

212 ：２０９：2009/10/17(土) 20:04:55 ID:dw9gUPNl0

>>210
一昨年までの検査の結果では肝機能障害はないがHBキャリアだといわれてた。

213 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 21:11:31 ID:rFJ6+ssVO

体内にウイルスがいる状態で肝炎を起こしてない人のことを「キャリア」って呼ぶんだと認識してたんだけど、それは違うのかな？

214 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 21:49:44 ID:GN3xMCGW0

HBs抗原陰性でHBs抗体陽性になって自然治癒ってことかな
よかったじゃん

>>213
認識のとおりで良いと思うよ
212は一昨年まではキャリア　
でも最近の研究でHBs抗体陽性になっても
肝臓の幹細胞内に僅かながらウイルスが残っていた
という報告もあるようだ
これも検査技術が進んだためかな

215 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 21:58:35 ID:rFJ6+ssVO

なるほど。つまり「急性肝炎を起こして…」って感じかな。
でもそれはウイルスを持ってない人が、成人してからウイルスに感染して起こる症状じゃないのかな？
キャリアだった人が急性肝炎を起こしたりするもんなのかな？
様々な症例があって、つくづく肝炎は難しい病だなぁ。


>>214
レスさんくす！

216 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 22:01:42 ID:CcET88lD0

>>213
あっ、こういうことか！

＜B型肝炎のキャリアだとわかってＩＮＦも核酸アナログも使ったけどだめだった＞
という発言に対して

キャリアなのになんでＩＮＦや核酸アナログやる必要があったんだ？
という素朴な疑問か
連投すまん

217 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 22:19:10 ID:nQa2c9n00

汚染されてる
　肝炎患者は汚染されてる
　　　感染される可能性のある人間凶器

218 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 22:20:14 ID:nQa2c9n00

歯医者なんか来てほしくない
　うつったらどうしてくれんの？
　　　キスすなうつるから
　　　　　　最低だなお前ら
　　　　　

219 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 22:21:03 ID:nQa2c9n00

ひーーーーーーーうつされるー
　　きゃーーーーーーー
　　　　ばい菌きもい

220 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 22:26:47 ID:xdSIA+Ex0

だよね肝炎患者はおとなしく生きなきゃいけないんだね
一生童貞でいないとだめなのかorz

221 ：病弱名無しさん：2009/10/17(土) 23:43:07 ID:rFJ6+ssVO

>>220

罹患した事を嘆いていても、何も始まりません。
私達のように、理解ある連れ合いを見つけられるといいですね。

222 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 00:07:47 ID:VD4JjMO3O

肝炎になったら口臭ひどくなりますか？

223 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 00:27:08 ID:I6p9scK/0

>>214
それは、成人後感染して急性肝炎を発症した人ですら言えること。
急性肝炎発症でhbs抗原陰性化、hbs抗体が陽性となっても、
肝細胞にはb型肝炎ウイルスは潜伏している。
成人後感染し急性肝炎発症、治癒した人の肝臓が移植された場合、
移植を受けた人は肝炎を発症する。
成人後感染した人でさえ、ウイルスは完全には除去されず、
免疫機構がウイルスの増殖を抑えて治癒状態を維持しているに過ぎないともいえる。
もっとも、それで何らの悪さをしないわけだから、気にする必要は無いわけだが。

224 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 00:28:09 ID:dY7L7HEL0

肝炎が口臭の直接の原因になるとは思わないけど？

225 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 01:26:36 ID:34xhNcdV0

あははー、攻撃的なカキコ連投しとるなー。
自演、釣りもあるみたいだし。
間違い指摘されて手を変え品を変えってやつか。

つまらん

226 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 03:44:57 ID:SJ0PDD0EO

ほんま キノコ飽きたわー キノコ以外に何かあらへんの？ お茶とかさ

227 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 09:27:30 ID:TkiREDyn0

>>222
ひどくなります。厳密には慢性肝炎で肝機能が悪くなるとひどくなります
肝機能が悪化すると肝臓の解毒作用が落ち、そこから口臭の原因となる
代謝も落ちることから口臭がひどくなると思われています。

228 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 09:53:49 ID:dY7L7HEL0

>>227
代謝が悪くなるのはどの病気でも一緒だろ。

229 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 10:46:52 ID:dLHkeoCE0

そうですね。肝臓悪くなると口臭ひどくなるね
胃が悪くなるのと一緒なのかな？

230 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 13:22:20 ID:Jf0wrIc00

口臭の原因は消化器不良っていうこともあるが舌苔（ぜったい）も考えられる。

舌苔とは舌にこびりつく白っぽい垢みたいなもの。
爪で無理やりとると舌の表面が傷つくのでタオルや歯ブラシで取るといい。

採取して匂いを嗅ぐと臭い。
しばらく乾燥させると硬くなって土色になる。
腐敗臭が漂い、蠅も寄ってくるようになる。

231 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 18:12:25 ID:0thnSUVm0

以前、病気別の匂いで検索したら肝炎はネズミ臭って書いてあったw
体臭なのか口臭なのか忘れたがヘコんだわw
大体、ネズミってどんな匂いだよ

232 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 18:56:38 ID:Jf0wrIc00

口臭が腸内ガスと同じ臭いであることがある。
これは便秘している腸からガスが吸収され血管内を運ばれ、肺から放出され口腔に至るためである。

233 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 20:18:47 ID:Rpr4qtuF0

うーむ。そうかぁ
ぐぐったら確かに口臭のこと、そのようなこと書いてあった
でも２３１の言うようにネズミ臭なんてわからんもんな
あと体臭にもでるようだ

>>226
おいおい！そんなカキコいれると、期待されてると
勘違いヤローがほんとに探してくるかも　

>>230　自分のそうやって嗅いだのかよ？

234 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 21:52:00 ID:5TXCol1R0

タヒボ！！！！タヒボ！！！！！　タヒボ！！！！！！

235 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 22:31:43 ID:skJdtoij0

本日より、口臭・体臭スレに転換致しました！

236 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 22:34:41 ID:dY7L7HEL0

そうです。口臭にも、きのこが・・

237 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 23:37:30 ID:t5UHfSXb0

あーあ、やっぱり・・・ま、ほっといてぇ

バラクルやってる人で、ＧＰＴ・ＧＯＴの動きってどうだったのかな？
俺、最初は４３・４１。飲み始めて一ヶ月で４１・３９
あんまり動き無かったんだけど、これってどうよ？

238 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 23:43:06 ID:/7GNiXJ20

きのこのこのこげんきこの
B型は自然治癒します。その助けとなるのがきのこです。
シイタケでも舞茸でも効きます。
効かない上に副作用のきついIFNや核酸アナログはやめよう
さあ！！！！きのこに飛び出すんだ！
きのこのこのこげんきこの

239 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 23:44:32 ID:/7GNiXJ20

>>237
おいバカ
なんで４０しかないのに核酸アナログやってんだ？
ばかじゃね？
４０なんて正常値に近いんだから飲んでもさほど変わらないのはあたりまえ

240 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 23:45:22 ID:/7GNiXJ20

タヒボがいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！

241 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 23:46:19 ID:/7GNiXJ20

ウコン茶いいよ　ウルソ飲むよりいんじゃないか？

242 ：病弱名無しさん：2009/10/18(日) 23:47:39 ID:Dzr0t1OC0

以前、C肝＞肝硬変＞肝ガンになった高齢者のターミナルやったけど
あんまりニオイはなかったよ。
ニオイより 膨らんだお腹と皮膚の落せつが凄かった。
体中かゆがってたなぁ。

243 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 00:25:48 ID:o8gv8DoZ0

核酸アナログ・・・ウィルスを殺してくれる

きのこ・・・間違ってもウィルスを殺してくれたりしない


核酸アナログで耐性株ってのはゼフィックスの話。
バラクル−ドと一緒にしないでください。

バラクル−ドをやめて再燃しない例はいくつもあります。
製薬会社ではHBV-DNA未検出が半年持続で、服用停止の目安になっています。
一生手放せない薬ではありません。
まだ医者の間で服用停止の基準がないだけです。

いいですか？きのこを食べて安心してたら、死ぬかもしれないんですよ。
肝臓専門の医療機関でしっかり相談して、納得できる治療をしましょう。

244 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 04:49:14 ID:IQIo1Qjv0

きのこさん教えて☆

きのこで治るってどういう状態のこと言ってるのかな？


肝機能が正常値になるって事？
セロコンするってこと？
それともそれともウイルスも抗体も抗原も跡形もなく消え去るってこと？

245 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 08:14:11 ID:65elDlSJ0

禁酒やしっかりした睡眠と同じぐらい身体にいいと思うけど
シイタケで治るとはいってないぞ俺は。

246 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 11:21:32 ID:VUMVALxS0

私はきのこでセロコンしました

247 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 16:17:07 ID:F5HROrY80

私はキノコで性転換しました

248 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 16:29:08 ID:k9HgOomi0

私はキノコで会社をクビになりました

249 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 17:37:14 ID:gq6zSVln0

あい

250 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 18:46:02 ID:VUMVALxS0

私はキノコで毛が生えました

251 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 18:59:18 ID:VUMVALxS0

私はキノコでパイパンになりました

252 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 19:00:08 ID:VUMVALxS0

私はキノコで彼女ができました

253 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 19:00:49 ID:VUMVALxS0

私はシイタケで乳首から毛が生えてきました

254 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 19:34:51 ID:aXJ5VkkW0

いろいろすごいなキノコｗ

255 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 20:56:16 ID:liNDSV8a0

バカとはなんだ！アホッ
ま、確かに数字は低いんだけど
知ってるか？　炎症度・繊維化・ウイルス量はGPT・GOTだけで判断できないぜ
俺の場合それぞれ２A・３F・4.7（内容わかるかな？）
で「これ以上進行させられない」ってことで医者と話し合ってはじめた。
それでもバカと言うなら理由教えてくれ・・ただし、やけくそキノコ以外で

256 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 21:10:00 ID:R4bpNcza0

やけくそキノコｗｗ

257 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 21:30:21 ID:VUMVALxS0

>>255
悲惨やのう
　もうすぐ肝硬変ですか？
　　　くやしいのーくやしいのー
　　　　俺治りましたが何か？
悲惨やのう悲惨やのう
　核酸アナログしかすがるものがないなんて
　　　悲惨やのう
　　　　　くやしいのー
　　　　　　　俺？とっくに治りましたが何か？

258 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 21:30:52 ID:3HEXPhGe0

>>255
殆ど俺と似た感じ。

前スレの387です。
俺の場合は49・69　？A・3F・6.9でした。
年末からエンテカビルのお世話になる予定。

何か、決心が出来ました。

あ〜早く助成と
テノホビルが使えるようになれば良いですね。

259 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 21:31:11 ID:VUMVALxS0

>>255
悲惨やのう
　もうすぐ肝硬変ですか？
　　　くやしいのーくやしいのー
　　　　俺治りましたが何か？
悲惨やのう悲惨やのう
　核酸アナログしかすがるものがないなんて
　　　悲惨やのう
　　　　　くやしいのー
　　　　　　　俺？とっくに治りましたが何か？

260 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 21:31:53 ID:VUMVALxS0

あはっははっはあはははっははは
核酸アナログだって
悲惨だにゃ悲惨だにゃー

261 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 21:32:37 ID:VUMVALxS0

うけるバンバンあははっははっはははっははは

262 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 21:39:29 ID:VUMVALxS0

ステージ進んでやがんのｗｗｗ

263 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 21:48:05 ID:KbgbUCSD0

なんかステージ進んで拡散アナログやるしかなくなって
きのこで治った人に意見するのはいかがなものかな
治ったもの勝ちだからね

264 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 21:52:51 ID:gyiAT8/FO

皆さんは、病と真剣に向き合って闘っている人達に対して、平気で蔑めるような精神疾患に罹患しないよう気を付けてください。
こういう心の病にかかったら人間終わりですよ。
自分の行いは、やがて思わぬ形で自分に返ってきます。
その時に悔やんでも遅いのです。

265 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 21:57:21 ID:VUMVALxS0

なんかうけないか？
ばかじゃね

266 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 22:04:02 ID:eW0Rj7g00

肝炎なんて小さい小さい自然治癒するものだし
肝がんまでいくまでに他の病気で死ぬ人がほとんど

267 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 22:47:19 ID:sWl9CJE30

>>258
知識不足で聞くんだけどテノホビルって？

>>264
大人の発言乙

正直病気を知ったときは落ち込んだし「何で俺が？」ってのもあった
だが家族の事を思うとそんな泣き言ってられないよな
それで病気と付き合ってくうちに自然と受け入れられたな
だいたい何も背負った事の無い奴の言葉なんか軽い軽い

ハぁ〜、うけないな、まったく。いいかげん気づかんもんかねぇ？
ほんとにバッカじゃねっ！

268 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 22:50:19 ID:N11KbKsY0

みなさーん　核酸アナログは医者と製薬会社の仕込みですよーーーーーー

269 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 22:51:02 ID:N11KbKsY0

自然に治るから核酸アナログなんて必要ないですよー

270 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 22:52:42 ID:N11KbKsY0

自然に治るのにそれを強調しないのは金にならないのと
学会で発表できないから

271 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 23:06:31 ID:sWl9CJE30

気づいてるから　やけくそキノコｗｗｗ

272 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 23:20:01 ID:VUMVALxS0

核酸アナログ製剤のもう一つの問題点は、薬剤耐性株と呼ばれる薬剤が効かない変異
株が出現することである。特に当初発売されたラミブジンでは長期投与により３年間で半
数近くの症例で薬剤耐性株が出現した。耐性株が一旦出現すると肝炎のコントロールが
困難で、耐性株による肝炎の急性増悪（breakthrough hepatitis）により死に至る症例もあ
った。

いいですか？ここ重要ですよ
　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった

273 ：病弱名無しさん：2009/10/19(月) 23:55:22 ID:hS/MGkK80

肝炎が脳に回ったのか？

274 ：病弱名無しさん：2009/10/20(火) 00:05:42 ID:9WbTjfpZ0

自然治癒するのにねー

275 ：病弱名無しさん：2009/10/20(火) 15:07:13 ID:tPTXxy7W0

きのこさん、きのこさん

これ買ったよ☆

http://www.rakuten.co.jp/drmori1/542215/#567940

きのこおいしいね　ミャハ☆彡

276 ：病弱名無しさん：2009/10/20(火) 15:12:17 ID:WQBBc5Ti0

アフィ？

277 ：病弱名無しさん：2009/10/20(火) 16:25:32 ID:pKf8owrU0

核廃絶

278 ：病弱名無しさん：2009/10/20(火) 19:33:11 ID:QTPnsstb0

根拠極薄の自然治癒も飽きたわ

やけくそキノコ
やけくそカキコｗｗｗ

279 ：病弱名無しさん：2009/10/20(火) 23:07:34 ID:v/LeFGOt0

>>267
昨日は、寝てしまった　orz

テノホビルはエンテカビルと同じ核酸アナログ製剤です。

国内ではビリアード錠って名前で
HIV治療薬として使われてます。

エンテカビル使用後テノホビルに切り替えると
より効果的だって何処かで見たんだけど探せなかった、ゴメン。

アデホビルとの比較（今じゃアデホビルはあまり使われてないですが・・・
http://www.nankodo.co.jp/yosyo/xforeign/nejm/359/359dec/xf359-23-2442.htm

耐性株出現の可能性もあるので薬の選択肢は多い方がいいと思う。
http://www.imcj.go.jp/center/formedsp_hbv.html

280 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 02:10:37 ID:+PzJmY3Y0

質問です。

急性B型肝炎が完治された方やｾﾛｺﾝした方で、HBs抗原が陰性化した後や
(完治された方であれば)抗体ができるまでの間も
熱や倦怠感が続いた方っていらっしゃいますか？

私自身は今年5月に急性B型肝炎になり、現在は以下の状態です。

・AST/ALT ：ともに正常値
・HBV-DNA ：2.1
・HBe抗原/抗体：−/＋
・HBs抗原/抗体：−/−

上記のように、現在はHBs抗体ができるのを待っている段階です。
# 核酸アナログやIFは使用していません。

ただ、上記のような採血結果でも、熱が37.0〜37.5℃、体も倦怠感がある
状態で、かれこれこの状態が数ヶ月が続いています。(今現在も、です)

医者からは上記の採血結果なら普通は熱も出ないはずなのだが？
と言われ、非常に困惑しています。

情報およびご意見聞かせていただけると幸いです。

281 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 02:19:20 ID:U5UzKi/P0

別の病気じゃないの？

282 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 08:01:11 ID:nDC/05vd0

急性肝炎で体力が戻ってなくて発熱するんだと思う
びびらないで体力つけるようにしたほうがいい
きのこなんかも有効なんだけどね。養命酒なんてのもいいよ

283 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 19:07:15 ID:qwLSR7Y/0

>>279
情報ありがと
でも二つとも文章が固くて横文字も多かったりで・・
状態別にいくつかの治療方法があるということはわかった

>>280
肝機能憎悪中は微熱出ることはあるが
発症後半年近くなっても微熱が続くというのはどうも・・
急性発症前と比べ食欲どうよ？あれば体力云々は除外されてく
281の言うように他の要因も考慮してみてはいかが

キノコはお好み程度で

284 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 21:41:41 ID:/4s239de0

×憎悪→○増悪だった

285 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 21:55:17 ID:+PuBoHz80

はじめは恥ずかしがる女性に優しくキスをしながら徐々にパンティへ手をやっていきます。
お相手の女性の息遣いを確認しながら、気持ちが盛り上がってきて、息遣いが荒くなってきたところで
パンティの上から「サッ」とさりげなくクリに触れます すると女性はビクンとしますね。
だけど、その後はわざとクリを避けて膣口周辺を指先で字を書くような感じで触りながら徐々に大陰唇から
小陰唇へと指を移動して行きます。 徹底して焦らすわけですね。 すると女性は焦れったくなって、クリや膣口を
愛撫して欲しい欲求が高まってきます。 それを体の反応から察することが出来たら、
サッとすばやく顔を股間まで持っていきます。 この頃にはたいてい、愛液でパンティが濡れて
小陰唇が透けて見えるくらいになっています。これはもうクンニ準備ＯＫのサインなので
パンティの脇をビラビラが見えるところまでずらし舌先で閉じているビラビラの真ん中をこじ開けるように
して、膣口を愛撫します。 感じやすい女性だと、もう僕の背中あたりの服をつかんで
声をだしてよがり始めてます。まだ、クンニ話は続きますが疲れたんでまたもし良ければ、エロ小説風に体験談を書
いてもいいですが。

286 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 21:56:12 ID:+PuBoHz80

クンニを続けていると愛液がとろとろになってきます。そのまま逝かせることも
できますが、ここは膣口へ指をちょっとだけ挿入してみましょう。もう辛抱たまらん
という感じで指にからみついてきます。ちょっと出し入れして遊ぶともうたまらなく
なって腰が動いてきます。こうなってきたらいよいよ指を奥に進めてみましょう。
Gスポットがすぐ見つかりますのでそこを刺激してみましょう。感じやすい方なら
ここでもういっちゃいます。いってもGスポットを刺激し続けましょう。すると何回も
何回も達します。あんまりいかせるといよいよ挿入するときに愛液が足りなくなっ
たり、反応が鈍くなったり失神したりするので適当にしましょう。続きはまた

287 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 21:56:53 ID:+PuBoHz80

何度も達するところまでいったらうまく出し入れすると潮を吹かせることができますが
女性の快感としては別にいいものではないので、汚れますしやりたい方はどうぞと
いうレベルです。ではいよいよ挿入です。もう開ききって受け入れ態勢万全ですから
ちょっと元気がないかたでも入れられますね。まずは正上位から入り抱き合う感じ
でやります。もうさんざん感じ入ってるのでしがみつかれますが、傷つきたくないか
たはくっつかないほうがいいでしょう。抱き合って入れただけでまた逝くわけですが
さらにクリも同時に攻めて乳首もたまに吸ってあげましょう。もう何度も何度も達します。
もう無理とか言われたりしますがかまわず体位を変えてバックからガンガンいきましょう。
ちょっと疲れてきたので続きはまた

288 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 22:29:23 ID:/4s239de0

つまらん人生送ってるバカがまた見つかった

289 ：病弱名無しさん：2009/10/21(水) 23:19:44 ID:qxUUkZVL0

私はいつも生で女をいかせてます。テクニックにはちょっとした自信があります。
肝炎のみなさんはいかがですか？私はAIDSも肝炎も怖くありません。愛の潤滑油
が守ってくれると思ってます。潮吹いたり洪水みたいになりますから性病なんてなる
わけないです。いくときにキューと締めてくる感じがたまらないとですよ

ご希望があれば私のお話を続けたいと思います

290 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 00:15:11 ID:wh9NF4Me0

民主党有力幹部、臨時国会で肝炎患者支援法案について取り扱わないことを明言
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00165200.html

>>166
どういうことよ・・・一体

291 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 01:31:45 ID:16QeqIKi0

ふざけんなよ民主党！
患者を政争の具にしただけかよ、クズ政党！

292 ：最新の情報：2009/10/22(木) 05:53:19 ID:GI1gHpJS0

　B型慢性肝炎の治療として、米国では、インターフェロンα-2b、核酸アナログ製剤としてラミブジン、アデホビルが米国食品医薬局（FDA）により認可された。
近年、さらに核酸アナログ製剤の中で現在のところ最も耐性ウイルスの出現率が低いとされるエンテカビル、薬剤の血中濃度の半減期を延長させて週一回の投与を可能にしたペグインターフェロンα-2a、α-2bが認可された。
日本においても、同様にインターフェロン、ラミブジン、アデホビルが認可され、2006年にエンテカビルが認可された。ペグインターフェロンについては、現在α-2aのみが治験中であり、α-2bの治験は行われていない。

　海外の臨床試験によると、核酸アナログ未使用のHBe抗原陽性B型慢性肝炎症例に対して，エンテカビルとアデホビルのrandomized international studyが組まれたが，エンテカビルの方が高い抗ウイルス効果を認めた．
また日本ではまだ認可になっていないが，抗HBV活性を持つテノホビルとアデホビルのrandomized studyが行われ，テノホビルがアデホビルより抗HBV活性が強いことが示されている．
HBe抗原陽性のB型慢性肝炎症例に対し、ラミブジン単独群に比較して、ペグインターフェロンα-2a単独群、併用群で、ALTの正常化、HBV DNAの低下において有意に良好な結果が示されている。
HBe抗原陰性の症例に対しても、ラミブジン単独群に比較して、ペグインターフェロンα-2a単独群、併用群で、ALTの正常化、HBV DNAの低下、HBs抗原の陰性化において有意に良好な結果が示されている。
また、核酸アナログ未使用症例においてエンテカビル投与による耐性ウイルスの出現率は2年で1%未満であり、ラミブジンやアデホビルに比べて低いことが報告されている。
また、新たな核酸アナログ製剤である、テルビブジン、テノホビル、クレブジンなどの臨床試験が海外で進められており、B型慢性肝炎の治療は数年内にさらに進歩することが予測される。

　B型慢性肝炎の予後は、核酸アナログ製剤の登場により、確実に改善されてきているが、耐性株出現、高額の薬剤費、薬剤の切り替え、投与終了後の再増悪など、解決しなければならない問題も多い。

293 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 06:26:22 ID:srIA3wvq0

Ｃ型よりマシだけどやっぱり肝癌発症率高くなりますよね。
知り合いにいるんんだけど「まあ大丈夫だろ」って無治療・・。

294 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 07:09:00 ID:dKAxmN580

>>293
だって自然に治る確率が９割だぞ。普通は様子見だね
あせって核酸アナログなんてやったら治るものも治らなくなる
薬代はかかるし・・・洗脳されてかわいそ

295 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 07:19:42 ID:2A4rCG4i0

私おかまなんですが後ろでやられてたら感染してしまいました。
やっぱりうしろでやるのは危険だったのでしょうか？orz

296 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 07:40:40 ID:I1WG7Ii10

>>294
レトリックを使ってウソをつく、よくない。

297 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 08:23:21 ID:SjGWtegg0

なんでpeg-ifn認可はもたもたしてるんだろう？

298 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 08:44:24 ID:zTD1kPyh0

>290
やっぱりなw
そんなこったろうと思ったよ。くそﾐﾝｽwwwww
早く下野しろ。

299 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 09:25:57 ID:QGY3UiFF0

>>297
私の治験が終わったのが今月半ばですから、まだ終わってない人がいるはずですよ。

300 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 09:56:37 ID:QR3v6utx0

>>296
どこがうそなのか指摘して根拠を示さないとあなたがただのうそつきです
ちょっとググレばこの数字はでてきますよ
脳内やめろ

301 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 09:59:07 ID:ECgYRdyB0

わたしせっくすちゅうどくなんです
かんえんかんじゃでもいいのでしてもらえませんか？

302 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 15:59:38 ID:nUjvjISw0

最近発症して初めてこのスレ見ます。

荒れててもせいぜい健康食品の業者かと思ったら真性のキチガイだもんな。
文章見る限り、かなりの低年齢と思われるが何やって生活してるか知りたいわ。

303 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 16:21:26 ID:PDgNikuW0

民主党有力幹部、臨時国会で肝炎患者支援法案について取り扱わないことを明言
http://www.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/common/frame/fnnFrame.cgi?MD=n&URL=http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165200.html
民主党の有力幹部が、臨時国会で肝炎患者支援法案について取り扱わないことを「ニュースJAPAN」の取材に対して明言した。
有力幹部は「肝炎患者支援法案について、今度の臨時国会で審議入りすることはない」と話した。
しかし鳩山首相は、選挙前の2009年6月、「民主党が政権をとりました暁には、皆さま方のお気持ちに応えられるような法案を提出して成立してまいりたい」と述べ、支援法案の早期成立を薬害肝炎訴訟原告団や肝炎患者団体に約束していた。
その言葉を信じていた薬害肝炎訴訟原告団の山口 美智子代表は21日、「もし、この(鳩山首相との)約束を守っていただけなければ、(わたしたちは)民主党とも闘い、そして官邸にも押しかけるつもりでいます」と話した。

304 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 17:10:01 ID:WILSRWeM0

　　♪　∧__,∧.∩
　　　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _ DOKKAN　DOKKAN　ツイてる
　　　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ
　　　　　 ヽ　　 _ノ´｀
　　　　　　（ .(´　　♪
　　　　　　 ｀ー
　♪　　∩ ∧__,∧
　　　 ._ ヽ（ ＾ω＾ ）7 DOKKAN　DOKKAN　パラダイス
　　　/｀ヽJ　　　,‐┘
　　　 ´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　　｀) ）　♪

305 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 17:28:36 ID:PghFEesU0

抱いて・・・・抱いてほしいの・・・・後ろから前からどうぞ
アッアーーーーーーーーーーーー

306 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 17:33:13 ID:ZInaRKAy0

>>303　今の国の財政状況見れば、あれもこれも初めから無理だって
事は100も承知してたからな。ミンスも政権取る勢いに過剰に頭に乗
った揚げ句、余計な勇み足を踏みまくったため、今になってその尻ぬぐ
いが出来なくて困ってやがるんだと思う。
高速無料や子供手当など、その中でも肝炎支援法なんて選挙公約に入れ
なかったら政権取れない訳でもなかったろうに、ワザワザ後で困る事を
公約に入れてしまって、揚げ句ｳｿﾂｷになっちゃってる訳。
世論調査でも、是が非にでも公約守らなくても、柔軟に対応して然るべ
きと言う意見が多い。つまりココまで国民は生暖かく見守ってくれてる
と言うのに、政治屋ときたら・・・

307 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 18:24:23 ID:OxQI3Wl10

>>303
障害者手帳うんぬんの話も無くなったのけ？

308 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 18:46:45 ID:Zv2cWfpt0

>>300
ウソとは言わないが誤解されそうな表現だ

B型キャリアで肝炎が発症し（急性ではなく）
HBe抗原陽性→HBe抗体陽性となるのが8〜9割
いわゆる自然治癒ってやつ
＞だって自然に治る確率が９割だぞ。
ってのは上に該当した人達
しかし1〜2割は慢性肝炎へ移行するのでこうなると治療を始めないと
悪化させていくだけだ

309 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 19:19:33 ID:IGxrN4uv0

補足させてもらうが
９割のキャリアが治る訳ではなく、著効ですね。
ウイルスが消えるわけではなく、治る（HBS抗体＋）のは稀。

310 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 19:30:28 ID:uxeka+tcO

そのとおりだね。

311 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 19:54:50 ID:/0wi7kxz0

セロコンが治癒だとか２０年前の話でしょ。・・・

＞自然に治る
これは『急性肝炎の９割が慢性化しない』なら納得できるがね。
慢性化したら治癒は現代科学では不可能。

312 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 19:56:20 ID:9r7P1uFp0

補足サンクス
＜いわゆる>>300のいうところの自然治癒ってやつ＞
ってカキコすべきだった　スマソ
参考に
http://www.imcj.go.jp/center/forpatient_hbv.html　
思春期以降一過性の肝炎を起こした後はそのまま一生肝機能が
安定したままの人がおよそ80-90％、残りの10-20％の人は慢性肝炎へと移行し、
その中から肝硬変、肝臓癌になる人も出てきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とあった。
安定したままの人＝著効　でいいのかな？

313 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 20:39:38 ID:IGxrN4uv0

>>312
ずっと安定している人の中にはセロコンした人もいるだろうし、
又、ウイルス量が多いのに発症せず、一生を終える人もいるみたいですね。
今後の経過は専門医でも判断が難しい様です。
まぁ、怪しい民間療法に頼らず、それほど心配せず、医師の指示通りに定期検査を怠らない事ですね。

314 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:14:52 ID:9r7P1uFp0

丁寧にありがと
俺も20年前にセロコンしてれば一時とはいえ喜んだろうに
でも悲観はしてないし（慣れたというか）
粛々と治療してくさ

315 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:22:00 ID:wVtoLFgq0

自作自演でおめでたいね
慢性肝炎も７割は自然治癒するんだけどね
まあおれは治ったから関係ないけど

なんだかんだいってなおらないやつは乙だｗｗｗｗｗ

316 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:26:18 ID:wVtoLFgq0

つーかお前ら後悔するなよ
どうなってもしらないからな

317 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:30:48 ID:2cloWBN30

この前、弁当の竹輪を食べていたら、口の中で血の臭いがした。
もし、これが人間の血で、Ｂ型肝炎感染者のものだったら感染しますか？。
血の臭いを感じるくらいだったので、それなりの量があったかも知れません。
魚の臭いかもしれませんが・・・。

318 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:42:40 ID:uxeka+tcO

>>314
現在、私も肝炎治療中です。
病状は一進一退を繰り返し、その結果を知っては一喜一憂する日々ですが、
今後も自分に出来ることを欠かさず続けるのみです。
共に頑張りましょう！

319 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:44:17 ID:OpYp5T0q0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばった同士に黙祷を捧げる

黙祷

320 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:45:03 ID:OpYp5T0q0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばった同士に黙祷を捧げる

黙祷

321 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:45:44 ID:OpYp5T0q0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばって逝った同士に黙祷を捧げる

黙祷

322 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:46:43 ID:ORPz3QfY0

核酸アナログを勧められてるあなたへ

本当に必要か？
モルモットにされようとしてないか？
何もしなくてもなおるんじゃないの？
論文のサンプルになるわけだがいいのか？
一生薬を手放せなくなりますがきちんと説明されましたか？
もう少し待ったらもっといい薬でるのでは？

もういちどよく考えてください
インターフェロン,ラミブンどんな薬だったかよく考えてください

323 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:46:44 ID:NjKJgKlY0

通報できないのかなキノコ。

324 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:47:27 ID:ORPz3QfY0

ウルソ・・・酒を飲んだときなど回復に役立つ。間違ってもウィルスを殺してくれたりしない
強ミノ・・・治らないが毒でもない。週３回とか勧めるのはどうかと思う。ボッタクリか？　
インターフェロン・・・ほとんどなおらない。副作用が鬼。鬱病にもなる。まれに肺炎で死ぬ
核酸アナログ・・・一見効きそうだが耐性株が発生し一生なおらずやっかいになる

さああなたがたはどれだ？

325 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:48:17 ID:ORPz3QfY0

セックスについて

キス・・・大丈夫
オーラル・・・お互いリスクを承知の上でやる。オーラルなきセックスなんて猿と同じ
セックス・・・以外とうつらないらしい。やっぱり生に限るよねー

326 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:49:25 ID:Kb/Sps4S0

B型肝炎のキャリアだとわかってＩＮＦも核酸アナログも使ったけどだめだった
いまはこうして肝硬変になってしまい肝癌になる日も近い。仕事も辞めて恋も
結婚も諦めたいったい僕の人生ってなんだったのだろう。いまはいくら眠って
ダルいだけ。死んでいくってこういうことなんだ

327 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 21:50:07 ID:Kb/Sps4S0

B型肝炎のキャリアだとわかってＩＮＦも核酸アナログも使ったけどだめだった
いまはこうして肝硬変になってしまい肝癌になる日も近い。仕事も辞めて恋も
結婚も諦めたいったい僕の人生ってなんだったのだろう。いまはいくら眠って
ダルいだけ。死んでいくってこういうことなんだ

328 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 22:08:51 ID:wdK7GTeu0

核酸アナログの抗ウイルス効果は、1年投与のセロコンバージョン率は16〜20%です

329 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 22:10:20 ID:wdK7GTeu0

核酸アナログによる耐性ウイルス株の出現や、薬剤の中止後の肝炎の再燃など、
問題点も少なくない。これらの問題は、肝臓の細胞内に存在するB型肝炎ウイル
スのある遺伝子粒子（cccDNA）が核酸アナログ薬ではあまり低下しないことが
主な原因と考えられている。

330 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 22:11:04 ID:wdK7GTeu0

核酸アナログ製剤は、HBVがウイルスの複製課程で逆転写反応を行うことを利用して、
逆転写酵素を阻害することによりHBVウイルス量を低下させ、肝炎を沈静化させる。し
かしIFNと異なり、薬を中止するとほとんどの症例で肝炎は再燃する。一旦内服を開始
してから勝手に核酸アナログ製剤を自己中止すると、時に肝炎の急性増悪を起こし、
最悪の場合肝不全で死に至る場合があるので、核酸アナログ製剤を自己中止しない
よう患者に強く指導する必要がある。

331 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 22:11:45 ID:wdK7GTeu0

核酸アナログ製剤のもう一つの問題点は、薬剤耐性株と呼ばれる薬剤が効かない変異
株が出現することである。特に当初発売されたラミブジンでは長期投与により３年間で半
数近くの症例で薬剤耐性株が出現した。耐性株が一旦出現すると肝炎のコントロールが
困難で、耐性株による肝炎の急性増悪（breakthrough hepatitis）により死に至る症例もあ
った。

332 ：地球を救え：2009/10/22(木) 22:12:51 ID:ee+2+5/80

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　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　B型肝炎のキャリアだとわかって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　ＩＮＦも核酸アナログも使ったけど駄目だった
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 いまはこうして肝硬変になってしまい肝癌になる日も近い
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 仕事も辞めて恋も結婚も諦めた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　いったい僕の人生ってなんだったのだろう
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 子供のころ運動会で思いっきり活躍し、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　その日の晩ぐっすり眠ったあとの爽快感
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: いまはいくら眠ってもダルいだけ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 死んでいくってこういうことなんだ
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

333 ：坊主丸儲け：2009/10/22(木) 22:15:15 ID:fEQyNgMi0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばった同士に黙祷を捧げる

黙祷

334 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 22:16:03 ID:CREFJERWO

不倫の彼が、血友病のB型キャリアかも知れないらしい…

ED気味で、中折れするので、いつも口でフィニッシュごっくんしています…
もう３回ほどしたけど大丈夫でしょうか？

ちなみに彼にも妻子はありますが私が知り合う前から３年ほど別居中です

みなさんのアドバイスお願いします。

335 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 22:26:18 ID:ZInaRKAy0

>>315
>なおらないやつは乙だｗ

悪かったな！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ


てか、また湧いてきたのか。やれやれ冬眠開始するか・・・

336 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 22:28:46 ID:NjKJgKlY0

通報って書いた途端これだもんなｗ

337 ：坊主丸儲け：2009/10/22(木) 23:16:28 ID:XV3bHajE0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばって逝った同士に黙祷を捧げる

黙祷

338 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 23:31:37 ID:wVtoLFgq0

父をこの病で２０年前亡くしました。
私は当時まだ幼く、母はあまり話したがらないのですが、やっと病名だけ知ることができました。
私は父のことをもっと知りたく、この病について調べていてここにたどり着きました。
父はどういう風にこの病気と闘っていたのでしょうか。
ここの皆さんはどんな思いで、この病と向き合っているのでしょうか。

どれだけ無神経で失礼なことを聞いているのかはわかっているつもりです。
でも、父はここの方々と同じつらさを抱えていたのかと思うと聞かずにはいられません。
本当にすみません。ここでしかこんなことは聞けないと思っています。
荒らしと思って頂いて構いません。
スレ汚し失礼しました。

339 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 01:17:06 ID:kE9Fcnxd0

280です。

>>281,282,283
レスありがとうございます。

食欲は病気前と変わらず普通にあり、別の病気の可能性を
考え、胸から下のCT/同レントゲン/その他血液検査も行ったのですが
異常が見られず。。。

ひとまず肝炎治療経過で似たような症状の方はいらっしゃらない旨
理解しました。。。何が原因なんだろう・・・

340 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 07:11:47 ID:Xfr0/k8T0

はじめは恥ずかしがる女性に優しくキスをしながら徐々にパンティへ手をやっていきます。
お相手の女性の息遣いを確認しながら、気持ちが盛り上がってきて、息遣いが荒くなってきたところで
パンティの上から「サッ」とさりげなくクリに触れます すると女性はビクンとしますね。
だけど、その後はわざとクリを避けて膣口周辺を指先で字を書くような感じで触りながら徐々に大陰唇から
小陰唇へと指を移動して行きます。 徹底して焦らすわけですね。 すると女性は焦れったくなって、クリや膣口を
愛撫して欲しい欲求が高まってきます。 それを体の反応から察することが出来たら、
サッとすばやく顔を股間まで持っていきます。 この頃にはたいてい、愛液でパンティが濡れて
小陰唇が透けて見えるくらいになっています。これはもうクンニ準備ＯＫのサインなので
パンティの脇をビラビラが見えるところまでずらし舌先で閉じているビラビラの真ん中をこじ開けるように
して、膣口を愛撫します。 感じやすい女性だと、もう僕の背中あたりの服をつかんで
声をだしてよがり始めてます。まだ、クンニ話は続きますが疲れたんでまたもし良ければ、エロ小説風に体験談を書
いてもいいですが。

341 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 07:12:32 ID:Xfr0/k8T0

クンニを続けていると愛液がとろとろになってきます。そのまま逝かせることも
できますが、ここは膣口へ指をちょっとだけ挿入してみましょう。もう辛抱たまらん
という感じで指にからみついてきます。ちょっと出し入れして遊ぶともうたまらなく
なって腰が動いてきます。こうなってきたらいよいよ指を奥に進めてみましょう。
Gスポットがすぐ見つかりますのでそこを刺激してみましょう。感じやすい方なら
ここでもういっちゃいます。いってもGスポットを刺激し続けましょう。すると何回も
何回も達します。あんまりいかせるといよいよ挿入するときに愛液が足りなくなっ
たり、反応が鈍くなったり失神したりするので適当にしましょう。続きはまた

342 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 07:13:20 ID:Xfr0/k8T0

何度も達するところまでいったらうまく出し入れすると潮を吹かせることができますが
女性の快感としては別にいいものではないので、汚れますしやりたい方はどうぞと
いうレベルです。ではいよいよ挿入です。もう開ききって受け入れ態勢万全ですから
ちょっと元気がないかたでも入れられますね。まずは正上位から入り抱き合う感じ
でやります。もうさんざん感じ入ってるのでしがみつかれますが、傷つきたくないか
たはくっつかないほうがいいでしょう。抱き合って入れただけでまた逝くわけですが
さらにクリも同時に攻めて乳首もたまに吸ってあげましょう。もう何度も何度も達します。
もう無理とか言われたりしますがかまわず体位を変えてバックからガンガンいきましょう。
ちょっと疲れてきたので続きはまた

343 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 08:01:03 ID:hNwIkKi00

不倫の彼が、血友病のB型キャリアなんです…

ゴムを使えば安心なのですか彼のものを生で味わえないのは悲しいのです
彼のは、かりが張っていて引っ掛かりがとてもいいので、ゴムつけるとその
良さがなくなってしまうんです。ついつい最後は中出しされちゃうんですが
やっぱりまずいでしょうか？

ちなみに彼にも妻子はありますが私が知り合う前から３年ほど別居中です

みなさんのアドバイスお願いします。

344 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 18:18:54 ID:KkKjxab10

民主は嫌いだが肝炎患者支援法をなんとかしてくれ
次で一票入れてやるから

345 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 21:22:05 ID:FXFjJZMl0

>>318
同意
このスレには病気と闘う優良（？）な奴らが
たくさんいるはず。
数値や体調で不安になったときはみんな相談にのってくれるさ
>>344
母子加算は復活するが、肝炎患者支援法は先送り
新年度予算に計上されるか否か。

しっかし、ホントにみっともない焼けキノコになったな・・・ぁ　
コピペに頼る痛いヤツ　哀れ　無残な姿だ

346 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 21:43:22 ID:FXFjJZMl0

おもしろいのが目に入っちゃたので・・

＞この前、弁当の竹輪を食べていたら、口の中で血の臭いがした。

なんだこれ？　幼稚で無理矢理のこじつけ文章！
　　　　　　　何回読んでもおもしれぇぞ

スレ違いでごめんな

347 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 23:28:37 ID:h8k5dmq70

>>346
何が面白いのかまったくわからん。
解説してくれ。

348 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 00:00:18 ID:7y2Zxiwh0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばった同士に黙祷を捧げる

黙祷

349 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 00:03:14 ID:KeLo3fy30

>>348
死者を冒涜した上に、
遺族を茶化して楽しいんだ。
死ね！

350 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 00:03:50 ID:KeLo3fy30

少なくとも俺の母親に謝れ。

351 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 00:41:39 ID:BBLw+BYh0

ご　め　ー　ん　　　ちゃいｗ

352 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 00:42:39 ID:BBLw+BYh0

黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
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黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷

黙祷

353 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 13:18:01 ID:GHcd0rEW0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばった同士に黙祷を捧げる

黙祷

354 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 14:58:14 ID:xsZOsCDiO

お前、実生活に早く生き甲斐を見出だせるといいな。
死ぬまでそういう生き方をするだなんて哀れで不憫。

355 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 15:59:27 ID:Cnkc+ukE0

>>354
おまえがなー

356 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 16:43:21 ID:dQjYyfvg0

キノコ馬鹿の様な病的な人間は、適切な施設に隔離するべきだな
こういう病んでいる人間は、絶対に犯罪を起こす
今は2ちゃんに書き込んでいる程度だけど、そのうち
患っている人の家に押しかけたり、家の前で大声で
叫んだりし始める。

精神的に病んだ人間は、もう元には戻らない
このキノコ馬鹿の様にな

357 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 17:02:59 ID:IAla0sfE0

負け犬の遠吠えカッコワルイ

アワレダ

僕は治りましたがアナタハ？プゲラ

インターフェロンですか？核酸アナログですか？プッ

副作用バリバリでさっぱり治らない薬を治ると信じ込みなにが真実なのか見えない

カッコワルイヨカッコワルイ　負け組みだものｗｗｗ

ナオッタンデスカ？エッ？ナオッタンデスカ？
ナオッテナイ？？？？？？　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ワラッチャウナ

358 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 17:05:26 ID:IAla0sfE0

患者の９割治るのに
　　　
　　　　治らないで
　　　
　　　　　　　　わけのわからない治療中だってーーーーーーーー



何だってーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

359 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 17:06:10 ID:IAla0sfE0

わはっはははっははははっはははっはははｈｈｈｈｈｈっはははっははは


げらげらげららららげらげらああああああああああああ　ぷげら

360 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 17:08:44 ID:x4qMFQ+S0

黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
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黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷

黙祷

361 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 17:13:19 ID:YKIXe8r+0

うんこ

362 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 17:14:09 ID:YKIXe8r+0

　うんこ

363 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 17:14:52 ID:YKIXe8r+0

　　うんこ

364 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 17:15:36 ID:YKIXe8r+0

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこ
うんこうんこ
うんこうんこ


うんこスレだにゃ

365 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 17:17:05 ID:YKIXe8r+0

あれ　うこん？

366 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 18:03:04 ID:7mGC7gXy0

コピペ頼みの焼けキノコ　スルースルー

>>347
>何が面白いのかまったくわからん。
って、どう考えたって使い方がおかしいだろwww
ガキの文章表現だ
＞解説してくれ。
書いた自分で考えろ　ボケッ

367 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 18:17:32 ID:dQjYyfvg0

やっぱり、キノコ馬鹿はもう元には戻らないな
治療法も見つからず、こいつはこの先も病んだまま
犯罪を犯す前に、自分から施設に入居しろよ
分かったな

368 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 19:14:02 ID:7mGC7gXy0

よせよせ！　　表面が焦げてきて苦くなってるから　スルースルー

369 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 19:25:28 ID:61sdm557O

インターフェロンで真剣に治療中なんですけど私…

今日やっと医療費控除の手続きが済み 次からはちょっとお金が楽になります…

370 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 19:51:43 ID:3Wd8i+m60

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばった同士に黙祷を捧げる

黙祷

371 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 19:54:03 ID:5Hv2PUYn0

お前らいいかげんにしておけよ
このスレは完全にもらったからな
あらゆる手段でおもいしらせてやる

はっははっはははっははっははｈ

372 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 19:56:25 ID:icKdrW7F0

B型のキャリアだと医者にいわれたのですが
まだ童貞なのですが、女性とキスもしちゃいけないのでしょうか？
一生オナニーしかできないんですか？先輩方おしえてくださいorz

373 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 21:42:55 ID:Cnkc+ukE0

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　B型肝炎のキャリアだとわかって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　ＩＮＦも核酸アナログも使ったけど駄目だった
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 いまはこうして肝硬変になってしまい肝癌になる日も近い
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 仕事も辞めて恋も結婚も諦めた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　いったい僕の人生ってなんだったのだろう
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 子供のころ運動会で思いっきり活躍し、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　その日の晩ぐっすり眠ったあとの爽快感
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: いまはいくら眠ってもダルいだけ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 死んでいくってこういうことなんだ
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

374 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 23:07:14 ID:mCcBwZqd0

くせーくせー肝炎くせーなー

なんだこのスレッドは

375 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 23:11:50 ID:d84pC5Pd0

経験ではなく、ぐぐり頼りだから信憑性が伝わってこない
使う医療用語の意味がわかってない
表現が稚拙（解説してやると・・幼稚）
疑問を呈されると根拠のないチラ見の数字で誤魔化す
結果としてコピペ連投、切れる・・・な〜んだぁ、今頃わかった！おガキ様かぁ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スルースルー

376 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 23:26:01 ID:Cnkc+ukE0

核酸アナログを勧められてるあなたへ

本当に必要か？
モルモットにされようとしてないか？
何もしなくてもなおるんじゃないの？
論文のサンプルになるわけだがいいのか？
一生薬を手放せなくなりますがきちんと説明されましたか？
もう少し待ったらもっといい薬でるのでは？

もういちどよく考えてください
インターフェロン,ラミブンどんな薬だったかよく考えてください

377 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 23:26:44 ID:Cnkc+ukE0

ウルソ・・・酒を飲んだときなど回復に役立つ。間違ってもウィルスを殺してくれたりしない
強ミノ・・・治らないが毒でもない。週３回とか勧めるのはどうかと思う。ボッタクリか？　
インターフェロン・・・ほとんどなおらない。副作用が鬼。鬱病にもなる。まれに肺炎で死ぬ
核酸アナログ・・・一見効きそうだが耐性株が発生し一生なおらずやっかいになる

さああなたがたはどれだ？

378 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 23:27:26 ID:Cnkc+ukE0

セックスについて

キス・・・大丈夫
オーラル・・・お互いリスクを承知の上でやる。オーラルなきセックスなんて猿と同じ
セックス・・・以外とうつらないらしい。やっぱり生に限るよねー

379 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 23:28:11 ID:Cnkc+ukE0

核酸アナログの抗ウイルス効果は、1年投与のセロコンバージョン率は16〜20%です

380 ：病弱名無しさん：2009/10/24(土) 23:28:52 ID:Cnkc+ukE0

核酸アナログによる耐性ウイルス株の出現や、薬剤の中止後の肝炎の再燃など、
問題点も少なくない。これらの問題は、肝臓の細胞内に存在するB型肝炎ウイル
スのある遺伝子粒子（cccDNA）が核酸アナログ薬ではあまり低下しないことが
主な原因と考えられている。

381 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 00:00:07 ID:CCyr5dzX0

いい年した親爺の書き込みなんか無視無視
家族も必要としてないだろう
憐れな奴だ

382 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 00:00:56 ID:rimSliNl0

ふつーの住人がアンカーつけなければアク禁できるよね？

383 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 00:01:56 ID:Cnkc+ukE0

お前うざいなふざけるなよ

オモイシラセテヤル

テッテイテキニヤッテヤル

ナカマモゼッタイユルサナイトイッテイル

マトモナウンエイデキルトオモウナヨ

384 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 00:03:36 ID:tQxMx/Sk0

>>382
9/16以降、規制はやっておりません
残念でしたｗ

どうやったら規制できるのかしってるのか？

あはっはっははっはバカ

385 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 09:09:27 ID:Bq1S1iafO

>>384

キノコ野郎
うぜぇーよ
消えろ
ボケ

386 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 09:13:29 ID:tQxMx/Sk0

>>385
なんでこのスレッドは下品な方が多いんでしょうかね
ウィルスが頭にのぼってるのでしょうか？

いっておくが俺が書き込んでるやつとそうじゃないのがあるから一緒にするなよ

自分以外のレスが全部一人の書き込みだと思えたときには2chを休むときです

387 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 20:19:53 ID:CCyr5dzX0

土日になると無職は元気になるな
世間の目を気にしなくて済むからか

でも、家族は泣いているんだろう
一人の馬鹿息子のせいでな

388 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 22:03:21 ID:1DhdpMJu0

B肝スレじゃなくて言い合いスレになってるな！

ところで俺バラクルードやってんだけど
毎日決まった時間じゃないとやっぱまずいかな？
例えば昨日は17時に飲んで、今日は21時とかさ（リアル）

医者は「決まった時間に」とか言うけど、そんなにシビア？
経験者キボンヌ

389 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 22:26:37 ID:azg3y30R0

>>346
>>366
いや、マジで血の臭いがしたんだ。。。
Ｂ型は感染力が強いらしいので心配している。

390 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 23:26:21 ID:1IVBgn/c0

>>388

俺も最初頃は真面目に飲んでたけど､
忘れたらその日は抜きにしてたな｡

検出以下になってからは､飲む量も３日に１回とかに勝手に減らしてる｡
まったく問題ないし､良い状態を維持してるよ｡

391 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 23:28:34 ID:CCyr5dzX0

>>388
オレもバラクルード飲んでるけど、そんなこと言われたこと無いな
食後、2時間後に飲んでと言われただけだ

392 ：病弱名無しさん：2009/10/25(日) 23:29:18 ID:nLprMUt40

負け犬の遠吠えうける(笑)
誰が無職だって？
ばかかお前の十倍はかせいでるけどな

393 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 01:22:03 ID:8bF1OqCZO

検査の結果、現時点では肝炎ではないみたいです。Ｂ型の彼女としてから７週目での検査でしたがHBs,HCs判定(−）、γ−GTP40と特に問題ないとのこと。とりあえず安心。

394 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 11:34:03 ID:WyLW/uMU0

>389
つまり、竹輪の穴の中に人の指が入ってたってこと？
ホラーかよ　((((;゜Д゜)))


ま、だいたい大丈夫だよ。
心配なら竹輪食べてから3カ月後に血液検査してみたら

395 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 19:29:45 ID:LiIIavlW0

>>388
バラクルードは空腹時に飲むのが基本だよ。
メシ喰った前後とかに飲むと、吸収率が低下する。
前後２時間以上開ける事が望ましいかと。
決まった時間に飲むのは、血中濃度を一定以上に
保つ意味があると思われ。

396 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 19:59:37 ID:kWqoQqsr0

>>390　>>391　>>395
　まとめてでスマソでアリガト

病院内の薬局のネエチャンは「朝食前に飲んで下さいね」とｳｲﾝｸするし
説明書きは＜服用前後２時間は空腹状態を保て＞とかあるし
初心者はどうしたものかと
レスを見て、安心した
取りあえず飲み忘れがないよう気をつけることにする
機械じゃあるまいし毎日決まった時間なんて無理ぜよ

397 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 22:41:11 ID:KGgzZRrW0

>>390
そういう飲み方してると耐性株が出てきちゃうんだよね。体内には
抗ウイルス剤に強い奴だけが残ってるわけで、そいつらを勢いづ
けるようなことしたらあかん。血中濃度を保って確実にウイルスを
抑え続けることが重要。

398 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 22:47:33 ID:rH2FQTxf0

そうか、血中濃度か
てことは、なるべく同じ時間か
メモメモ

399 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 23:05:33 ID:U9uBuh5r0

すげー自作自演ｗ

400 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 23:13:51 ID:3ltVk1oq0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばって逝った同士に黙祷を捧げる

黙祷

401 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 23:14:34 ID:3ltVk1oq0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばって逝った同士に黙祷を捧げる

黙祷

402 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 23:15:15 ID:3ltVk1oq0

黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷

黙祷

403 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 23:24:07 ID:IrSN2bqA0

　彼は、ベッドに座っている私をじっと見ると、頬に触れながら言った。
　「なんか、夜まで待てそうにないな…」
　そう言うと、いきなり私を押し倒した。
　「ちょっと待って！お花水につけ…」　キスで口が塞がれる。
　キスをされると、体中の力が抜けて何もできなくなってしまう…。
　ノースリーブのシャツの下に手を入れられて、胸を揉まれ、ブラがはずされた。
　いつの間にか、ズボンのボタンもはずされて、一気に脱がされる。
　まだ日も沈まないうちからカーテンも引かず、窓ガラスも開けたまま…。
　普段なら「明るいから…」って恥ずかしがる私なのに、ちょっぴり強引な彼に刺激されて、彼のいいようにされている。

404 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 23:24:51 ID:IrSN2bqA0

彼は、パンティだけになった私を四つん這いにさせると、頭を低くさせ、背中をそらせてお尻を高く突き出すような格好をさせた。
私は、この恥ずかしい格好をするだけでアソコが熱くなるのを感じた。
彼が、ゆっくりとパンティを引き下ろす。
「やだ！恥ずかしい！」
背中を丸めてお尻を引っ込めようとすると、彼が私の腰をぐっと押し、再びお尻を突き出させた。
「ほら、足を開いて！」　私のアソコをあらわにする。
お尻に舌を這わせ、手が太腿の内側を伝って核心へと近づく。
「あんっ！いやっ！」
わずかに抵抗するが、どこかで期待している自分がいる。私の呼吸が荒くなる。
あらわになったアソコに、彼の指が埋まる。
「あぁぁん」　後ろから指を突き立てられ、思わずのけぞった。
彼が、中で指を動かすと、クチュクチュと音がした。
「聞こえる？いやらしい音」　彼が意地悪く言う。
「い…や…」　感じながらも、無駄な抵抗をする私。
彼は指を大きく動かし、わざと大きな音を立てた。

405 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 23:25:35 ID:IrSN2bqA0

「あっ…あぁんっ！」　あまりの快感に、体を支えきれなくなって、ベッドの上に崩れた。
彼は私を仰向けにすると、私の両膝を持って大きく開き、今度はそそり立つモノを突き立てた。
「あっ！！」　はじめての頃ほどではないけど、体に力が入る。
すると、さっきとは打って変わって、彼が優しく言った。
「大丈夫だよ。楽にして、息を吐いてごらん。」
私は彼に言われるまま従った。
「吸って……吐いて……吸って……」
彼の言葉に合わせて呼吸すると、彼が私の呼吸に合わせてゆっくりと前後に動いた。
私が息を吐いた時に少し入れて、吸った時にわずかに戻す。再び吐いた時にさっきよりも奥に入れて、また少し戻る…この繰り返しで、かなり時間をかけて入っていく。
彼にとっては、とてもじれったいことだったと思うけど、このお陰で私は痛みを伴うことなく、安心して彼を迎え入れることができるようになっていた。
根元まで入ると、彼は徐々に…しかし加速度的に速く強く動き出し、今まで抑えていたものを一気に発散するかのように激しく突いた。
「あっ！あっ！あんっ！」　突き上げられる感覚にしびれるほど感じて、あられもない声を上げながら髪を振乱して悶えた。
「もう…我慢できない！…イ…イッちゃいそう！」
「俺もっ！」
「あっ！もうだめっ！あたし、イクっ…イクぅ〜！」
「あぁっ！」
そして、二人で果てた。

406 ：病弱名無しさん：2009/10/26(月) 23:27:05 ID:IrSN2bqA0

誤爆スマソorz

407 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 18:39:41 ID:m0YgtTMW0

無職は今日も元気だな
そんなに暇なら働けよ

408 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 19:36:05 ID:N2w6Oedr0

>>389
大方歯茎から出血してたんだろ
竹輪の加工工程ぐぐってこい
あほか！

409 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 21:09:05 ID:ySgkD8In0

違った
製造工程だった

410 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 21:50:56 ID:3UIhyGFT0

核酸アナログを勧められてるあなたへ

本当に必要か？
モルモットにされようとしてないか？
何もしなくてもなおるんじゃないの？
論文のサンプルになるわけだがいいのか？
一生薬を手放せなくなりますがきちんと説明されましたか？
もう少し待ったらもっといい薬でるのでは？

もういちどよく考えてください
インターフェロン,ラミブンどんな薬だったかよく考えてください

411 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 21:51:52 ID:3UIhyGFT0

核酸アナログの抗ウイルス効果は、1年投与のセロコンバージョン率は16〜20%です

412 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 21:52:33 ID:3UIhyGFT0

核酸アナログによる耐性ウイルス株の出現や、薬剤の中止後の肝炎の再燃など、
問題点も少なくない。これらの問題は、肝臓の細胞内に存在するB型肝炎ウイル
スのある遺伝子粒子（cccDNA）が核酸アナログ薬ではあまり低下しないことが
主な原因と考えられている。

413 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 21:53:23 ID:3UIhyGFT0

核酸アナログ製剤は、HBVがウイルスの複製課程で逆転写反応を行うことを利用して、
逆転写酵素を阻害することによりHBVウイルス量を低下させ、肝炎を沈静化させる。し
かしIFNと異なり、薬を中止するとほとんどの症例で肝炎は再燃する。一旦内服を開始
してから勝手に核酸アナログ製剤を自己中止すると、時に肝炎の急性増悪を起こし、
最悪の場合肝不全で死に至る場合があるので、核酸アナログ製剤を自己中止しない
よう患者に強く指導する必要がある。

414 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 21:54:07 ID:3UIhyGFT0

核酸アナログ製剤のもう一つの問題点は、薬剤耐性株と呼ばれる薬剤が効かない変異
株が出現することである。特に当初発売されたラミブジンでは長期投与により３年間で半
数近くの症例で薬剤耐性株が出現した。耐性株が一旦出現すると肝炎のコントロールが
困難で、耐性株による肝炎の急性増悪（breakthrough hepatitis）により死に至る症例もあ
った。

415 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 21:58:57 ID:OMx8bGE4O

バカの一つ覚え

416 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 22:28:28 ID:m0YgtTMW0

おい無職
働け

417 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 23:14:52 ID:FdizIcR30

核酸アナログ服用してても、s抗体陽性になれば徐々に
減らしていけるとドッカにアレしてあった様な気が。

418 ：病弱名無しさん：2009/10/27(火) 23:52:55 ID:T8HwprC20

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
厚生労働省は、民間療法保険外インチキ医療AKAの不正保険診療に
加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

419 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 00:04:08 ID:8EIkEF4X0

抗体の検査結果って、検査を受けたその日のうちにわかりますか？

420 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 00:11:48 ID:9N9R6DZ7O

病院にもよる。

421 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 08:35:44 ID:rBWVSoIJ0

>>417
s抗体が出来る確率は？

422 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 09:43:43 ID:HQTm+TyvO

人により様々

423 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 10:52:08 ID:lRphCUPO0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばって逝った同士に黙祷を捧げる

黙祷

424 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 10:53:24 ID:lRphCUPO0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばって逝った同士に黙祷を捧げる

黙祷

425 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 10:54:07 ID:lRphCUPO0

黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷

黙祷

426 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 15:13:28 ID:CijiM0yL0

職安いって仕事探して来いよ
無職
みんなちゃんと働いているんだぞ
分かったか役立たず
お前同窓会とか呼ばれないだろ
それはお前の同級生は、お前が無職だって知っているからだ
いつまで親に養って貰うつもりだ？
いい加減、自分で何とかしろよ、寄生虫野郎！！！

427 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 20:50:51 ID:rvDwEEIU0

昼間時間あるやつは無職ってバカ？
そんなちんけな世の中で生きてるんだね　プゲラ
俺の周りはみんなフリータイムだぞ
みんな1000万軽くオーバーだけどな
お前はなに？フリーター？奴隷サラリーマン
笑わせるなよｗｗｗｗｗｗ

428 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 20:54:51 ID:rvDwEEIU0

奴隷は人間のくず
世の中は資本家か奴隷のどっちかしかいない
資本家以外は負け組みだ
人間のくずだ
ごみだ
何の価値もない
何も考えられないから奴隷なんてやってるんだろ？
ちゃんと世界史でやったはずだけどな世の中には２通りしかないって
だまされてるんだよお前ｗ　おめでたいな
一生懸命はたらいて奴隷なんだよ

俺らはちょっと頭働かせるだけで奴隷がかせいでくれるんだ
わらっちゃうだろ？勝ち組だからなｗｗｗ

奴隷は奴隷だって気づきたくないんだ。怠け者だからな
社会も奴隷を養成しようと一生懸命だ。だが元からの資本家はそんなも
わかってるから最初からそんのにはのらないよ

バカばっかりだなｗ

429 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 20:58:24 ID:HQTm+TyvO

必死すぎて笑える

430 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 20:59:55 ID:rvDwEEIU0

リーマン＝奴隷
フリーター＝もはや人間ではないくず
資本家＝勝ち組

楽してがっぽがっぽｗ　笑っちゃうだろ？
奴隷には儲かる仕組みは教えないんだ。一部のものの特権なんだよｗ
ゴミ
クズ
奴隷

残念だったね　あなた奴隷？　あははっははっはあああああはっはっははｈ
腹いてー

上から目線で実は奴隷ｗｗｗｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗ

奴隷やってて楽しいの？いくら税金で取られてんだよバカだろ？暴動おこせよ
だまされてんだよｗ
資本家はうまく払わなくていい仕組みがあるのに奴隷だけ問答無用で必要経費
も認められずに税金取られるのおかしいと思わないか？
これは資本家が作った奴隷から巻き上げる仕組みなんだよ
おわかり？バカだね

うけるよーーーーーーー

431 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 21:03:46 ID:rvDwEEIU0

でもサラリーマンしかやれないんでしょ？
度胸ないもんね
洗脳されちゃってんだよ
それが安全だって洗脳されてんの
安全でもなんでもないのにね
メーカーとかさ給料安いけど安定してて福利厚生がいいって教えられなかったか？
だまされてんだよｗ　景気不景気にかかわらず給料安い福利厚生もいくない
安定もしれない。なぜか奴隷工場だからだ　他の国は闘争して権利を勝ち取った
ように見せるが日本はそれすらないだろ？腰抜けだからだ
一生奴隷してろ
ゴミ

432 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 21:12:03 ID:rvDwEEIU0

>>426
奴隷お前なんの職種だいってみろクズ
どの奴隷だ？

どれでも奴隷は奴隷だけどな

まさか人間じゃないフリーターじゃないだろうな
わらわせるなよ

奴隷から抜け出すには勇気を出して起業するしかない
あははっはははっははっはははっはは
腰抜けｗ
奴隷ｗ
びびりめｗｗｗｗｗｗｗ
奴隷根性がこびりついてぬけませーーーーーーん

433 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 22:08:17 ID:CijiM0yL0

家に閉じこもってばかりで、碌に学校にも行かず、
当然友達なんていない
家族も大変だな、お前みたいな出来損ないの息子がいて

いくら妄想したって、現実は変わらないぞ
明日になったら、職安行って仕事探してくるんだな

434 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 22:37:07 ID:/Hws6HzG0

かわいそうだな奴隷
お前が住んでる世界しかないと思ってるんだな
上には上があるんだぞ
俺が仕事を与えるほうなのになんで職安？職安が頼んでくるの間違いだろ
かわいそうなやつだ

そんでどこの奴隷さんなの？答えられないのかなーｗｗｗｗｗｗ
かわいそうなやつ

435 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 22:45:17 ID:/Hws6HzG0

こいつ本当に奴隷なんだぜ
くせーくせー奴隷くせー

根性なしだな
恥かしくないのかな
男として恥かしくないか？
お前はチャレンジしたことがないのか？今からでも起業することや
弁護士などにはなれるんだぞ

あきらめてるの？お前にはむりなの？弁護士とかでも所詮我々には到底及ばない
がな

しかしなせめて弁護士ぐらいなれよ

奴隷かよ

まじかよ

436 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 22:46:56 ID:/Hws6HzG0

つーかお前どこの大学だよ？
帝大か早稲田慶応ぐらいはあるんだろうな？
まさかそんなでもないやつが俺を煽ってたってのか？

おそろしいぜどうなってんだ

おい答えろバカ

437 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 22:48:11 ID:/Hws6HzG0

まさかマーチとか？ｗ
もしかしてその下？？？？？
日東駒専とか大東亜帝国とか恥かしいのじゃないよな

438 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 22:49:09 ID:/Hws6HzG0

もも　　もしかしてさ
高卒なんじゃね？
おいおいおいおいおい

どうなってんだよ　まったく
うけるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高卒だってサー

だせ

439 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 22:54:21 ID:/Hws6HzG0

世の中どうなってんだよ
身分もわきまえず煽ってきやがってひざまずいて詫びろ
おまえ資本家の力知らないだろやっちゃうぞ
なびろ泣いてわびろ
ボケが

440 ：病弱名無しさん：2009/10/28(水) 22:58:27 ID:bZretCvm0

勝ち組さんらしさが伝わってこない
文面から未成熟があふれ出ている
ボク・・幼いぞ

441 ：病弱名無しさん：2009/10/29(木) 00:01:03 ID:qfhVk6Fo0

奴隷がうざいな
明日も早い出勤か？ｗ
なんでお前ら早い出勤か知ってるか？我々が悠々と通れるためだよ

奴隷はどこまで行っても奴隷いいのかそれで？
トラック３台持ってやってる運送屋のあんちゃんのほうがよっぽどえらいぞ
奴隷はなんだ？ただこき使われるだけだ。楽なほうに逃げてるだけだ。
人間のくずだ
男なのに勝負もできないチキン
なさけない
まあ生まれながらにしての奴隷だから奴隷とも思わないのか

高卒だけは勘弁なｗ
笑っちゃうからさ

442 ：病弱名無しさん：2009/10/29(木) 09:59:32 ID:i3z68+mJO

なんか荒れすぎ…

Ｂ型肝炎に関係ないなら出ていってよ

443 ：病弱名無しさん：2009/10/29(木) 17:54:09 ID:FrHkHEgA0

>>429　>>433
俺も言えた義理じゃないが、レスつけるとうるさいだけだよな

キレて必死に書き込んでる姿をみんなも想像できてるんじゃないか？
過去レスからの豹変を思うと、だんだん可哀想になってきた

何を書き込んであってもこれからはスルーしてあげるってのはどうよ？
442の言うように肝炎どっかへ行っちゃってるし

決して指示ではなく提案だけどさ

444 ：病弱名無しさん：2009/10/29(木) 18:38:14 ID:ZiQWwpnSO

賛成。
哀れな人のことは、スルーしましょう。

445 ：病弱名無しさん：2009/10/29(木) 19:34:11 ID:i3z68+mJO

インターフェロン中なんだけど副作用ってたくさんあるんですよね

私はインフルエンザ症状の高熱や気だるさはもうほとんどないんですが口内炎や肩こり 最近はまぶたがかゆく腫れてます

もしかしたら口内炎もたまたまで肩こりも疲れ
まぶたもたまたま化粧に負けたのかなっなんて思ったりしてるんですが…

副作用なんかな？

皆さんはどんな副作用ありましたか？

ちなみにインターフェロン始めてあと少しで１ヶ月です 週３で自己注射です

446 ：病弱名無しさん：2009/10/29(木) 21:38:53 ID:Q6HDZ9vt0

ここ見ると色々書いてある。参考になるかな？
http://www.pmda.go.jp/kenkouhigai/interferon.html
また
＜副作用治療の医療費助成について＞ってのもあった
http://www.pmda.go.jp/kenkouhigai/interferon.html

俺は高熱に伴って頭痛もあった

447 ：病弱名無しさん：2009/10/30(金) 13:26:11 ID:7Nh8v/ruO

>>446

ありがとうございます

今日は注射の日です
今日は左太もも…

太ももは痛いから嫌だな

月曜は通院日です
副作用のこともいろいろ先生に聞いてみます

448 ：病弱名無しさん：2009/10/30(金) 22:19:22 ID:ckIPgzIx0

pegは凄い楽だったよ。肉注じゃないからぜんぜん痛くないし
早く認可されるといいね。

449 ：病弱名無しさん：2009/11/01(日) 07:18:08 ID:yuEI4tcxO

はじめまして。
抗原+だった。


半年前まではマイナスだった。
エッチは新しい彼女がいる元彼と1度したきり。
職場は病院だけど、針刺しの記憶はない。


予防接種で抗原あがるってありえますか？

450 ：病弱名無しさん：2009/11/01(日) 10:38:57 ID:ppUuSkCSO

保険入れないので共済でお茶を濁します

451 ：病弱名無しさん：2009/11/02(月) 20:07:48 ID:ko8HT7OdO

最近「Ｃ型肝炎は完治する病気です。治療するなら今！」って感じのＣＭをよく見るけど、あれって何なんでしょうか？
新たな治療法が確立されたのかな？また、その治療法はＢ型肝炎には有効ではないのでしょうか？？

452 ：病弱名無しさん：2009/11/02(月) 21:50:11 ID:df+CK6Qb0

ガン化が怖いC型肝炎だけど、ウイルスは排除できる治療法が
ほぼ確率されている。

B型はまったく別でまだ決定打は見つかってない。
見つかるまで頑張って生き延びよう！

453 ：病弱名無しさん：2009/11/02(月) 22:17:35 ID:Eidr+upZ0

昔の話で恐縮だが
20年前はINFもあったが、極端言うと安静にして寝てるだけ

それを思うと今は結構治療方が進んだな

454 ：病弱名無しさん：2009/11/02(月) 22:28:34 ID:ko8HT7OdO

>>452
レスありがとう！
やっぱりＢとＣでは、ウイルスの性質が違いますよね。。。

本当に１日も早くＢ肝を完治させられる治療法が見つかるといいですね。
頭のいい人達、頼む!!

455 ：病弱名無しさん：2009/11/02(月) 22:40:40 ID:ko8HT7OdO

>>453
20年前のINFは、投与しても臨床上の治癒と言われる状態になる確率は1割程度と、かなり低かったようですね。
それでも藁にすがる思いで大金をはたき、その治療を受けた人達が大勢いたのかと思うと、同じ病を患っているものとして胸が苦しくなります。

放置で自然とセロコンする例がある一方で、病状が進行して手がつけられない状態になる例もあり、
治療方針を定めるのでさえ難しい病だと痛感しています。

456 ：病弱名無しさん：2009/11/02(月) 22:46:13 ID:a10S4+Lb0

セロコンやっても肝臓の数値自体は安定するわけじゃないしな。
まあリスキーな病になっちまったなと思います。

457 ：病弱名無しさん：2009/11/02(月) 22:56:41 ID:ko8HT7OdO

>>456
全くもって、その通りですね。
あまり深く思い悩んだところでどうなる…ってもんでもないから、楽観視してる訳じゃないけど“ケセラセラ”
自分に出来る限りのことをしていきましょう。

458 ：病弱名無しさん：2009/11/02(月) 23:06:29 ID:DGZniev90

口内炎が出来やすくなった気がする。気のせいかな？
一気に３〜４個出来る事もある。最近は出来そうな予感
がすると、口内の殺菌除菌に精を出して、悪化しないよ
うに気をつけてますが、現在舌に１個出来てもうた･･･

459 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 00:27:25 ID:60bAA6oR0

＞舌に１個
・・・・

この病気と関係あるかどうか知らないが
死なないうちにちゃんと検査しなさいよ。

460 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 00:28:34 ID:60bAA6oR0

＞口内の殺菌除菌
そんなことより栄養状態が悪いんじゃないの。

461 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 00:31:25 ID:bSCqI6H+0

胃が荒れて口の中がむくんでるのかも

462 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 11:01:24 ID:TMfU1DC6O

>>458
舌は激痛ですよね
胃腸が調子悪いとすぐ出来てしまう
舌パッチ貼って触れないようにすれば大体二週間で治りますよ

463 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 14:01:12 ID:pPRwUbAZ0

肝炎患者支援法何とかなりそうかね。

464 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 15:24:52 ID:B3OYvxP60

どげんもこげんもならんね
みんな死にんしゃいということね

465 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 17:50:23 ID:mEmHBXXQ0

>>460
ﾛ内炎はﾋﾞﾀﾐﾝBﾅﾝﾄｶ不足ｳﾝﾇﾝ言われるけど､
出来やすい人は出来るよ｡むしろﾋﾟﾛﾘ菌とか常住
菌とかの影響も考えられるのではと｡口内炎も潰
瘍だからね･･･ 最も肝機能低下で免疫落ちてる
と言うのもあるかも知れん｡

466 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 18:36:51 ID:cUDrm0Aw0

奴隷にげてんじゃねーぞ

サラリーマンは奴隷
ゴミ
クズ

人としてなさけない

起業もできないヘタレ

467 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 18:38:48 ID:cUDrm0Aw0

旧帝大と早稲田慶応以外は人間じゃないです

奴隷工場ですからおとなしく奴隷になってください

人間として恥かしくないですか？

マーチ？ｗｗｗｗｗ

日東駒専はゴミ以下ｗｗｗｗ

お前はなんだ？え

逃げるなよバカ

468 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 18:41:25 ID:gmWc1NVg0

遠いところでは繋がってるかもしれないけど
直接の因果関係はないような・・
最近の食生活どうよ？　以前と同じもの食ってても
年齢によっては胃に負担がかかってるって事もある

個人の経験だがセンブリ煎じて（またはかじって）飲むと
翌朝一発で治ってるぞ

469 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 18:46:43 ID:cUDrm0Aw0

うるせーばか

470 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 19:20:13 ID:9DgvCt3k0

肩こりでも 口内炎できるよ。
首の血行が悪くなって出来るんだって。
サロンパスとかマッサージとか。

自分は口 発熱してると口内炎が出来る。
イブとか消炎鎮痛剤ですぐ治る。

471 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 20:23:26 ID:cUDrm0Aw0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばって逝った同士に黙祷を捧げる

黙祷

472 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 20:24:16 ID:cUDrm0Aw0

黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷

黙祷

473 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 20:25:07 ID:cUDrm0Aw0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばって逝った同士に黙祷を捧げる

黙祷ーーーーーーーーーーーーーーー黙祷ーーーーーーーーーーーーーー黙祷

474 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 20:27:28 ID:cUDrm0Aw0

東大＞京大＞＞＞＞早稲田・慶応＞＞＞(ゴミ以下)＞＞＞＞＞マーチ＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞(人としてはずかしい)＞＞＞＞日東駒専＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞(なにそれどこにあるの？)＞＞＞大東亜帝国＞＞＞＞

＞＞＞＞(いまどきそりゃないよ)＞＞＞＞高卒ｗｗｗｗ

475 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 20:38:00 ID:cUDrm0Aw0

お前らゴミ奴隷のままでいいのか？

安い賃金でこき使われぼろ雑巾のように捨てられる

それは奴隷だからだ。なぜ立ち上がらないのだ？奴隷だからか？

お前は真性の奴隷なのか？なさけないとは思わないのか？人として恥かしくないのか？

それともよっぽど頭が悪いのか？

もういちどいう　世の中には資本家と奴隷しか存在しない

奴隷でいいのか？

476 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 21:57:35 ID:cUDrm0Aw0

東大＞京大＞＞＞＞早稲田・慶応＞＞＞(ゴミ以下)＞＞＞＞＞マーチ＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞(人としてはずかしい)＞＞＞＞日東駒専＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞(なにそれどこにあるの？)＞＞＞大東亜帝国＞＞＞＞

＞＞＞＞(いまどきそりゃないよ)＞＞＞＞高卒ｗｗｗｗ

477 ：病弱名無しさん：2009/11/03(火) 23:12:23 ID:cUDrm0Aw0

くやしーのー　負け組みだもんね

　くやしいのんか？　おーくやしいのー　くやしいのー

学校どこ？

会社どこ？

胸張っていえませんか？ｗ

478 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 00:22:47 ID:O6DBwgFtO

cUDrm0Aw0
お前寂しい奴だな。
大卒？だから何だよ！
俺？高卒だよw
高卒でもな其なりの年収と地位は手にいれたぜ。
部下は6大学卒も多数いるが即戦力はいないな。ガッツがあるのはやはり中卒 高卒。
お前は何処の大学を出たのか知らないが､人を見下す最低な事はやめた方がいいぞ。お前は心寂しい奴？
そうじゃないだろ。

479 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 00:35:22 ID:jWbhtzhMO

>>478
頼むからバカは相手にしないでくれないか？

480 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 09:10:17 ID:mqcFiEUK0

>>478
うわｗｗｗｗ
高卒だってさｗ
ある程度の地位にいくとさおたくどこの大学？とか聞かれないか？
聞かれないならたいした仕事じゃないね

あるレベルからは学閥で仕事するようなところがあるんだよ
高卒っていったら誰も相手にされないぞ

高卒でもくそ奴隷よりはましなやつもいるが悲しいかな高卒は高卒

あれだよ成金が可愛そうな目で見られるのと一緒だよ

481 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 09:10:58 ID:mqcFiEUK0

東大＞京大＞＞＞＞早稲田・慶応＞＞＞(ゴミ以下)＞＞＞＞＞マーチ＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞(人としてはずかしい)＞＞＞＞日東駒専＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞(なにそれどこにあるの？)＞＞＞大東亜帝国＞＞＞＞

＞＞＞＞(いまどきそりゃないよ)＞＞＞＞高卒ｗｗｗｗ

482 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 12:42:57 ID:RSjFUL5C0

　てかココ健康板だしな。色んな意味で自暴自棄なのかも知れん。。。

483 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 22:04:00 ID:taAh0pgT0

核酸アナログを勧められてるあなたへ

本当に必要か？
モルモットにされようとしてないか？
何もしなくてもなおるんじゃないの？
論文のサンプルになるわけだがいいのか？
一生薬を手放せなくなりますがきちんと説明されましたか？
もう少し待ったらもっといい薬でるのでは？

もういちどよく考えてください
インターフェロン,ラミブンどんな薬だったかよく考えてください

484 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 22:04:43 ID:taAh0pgT0

核酸アナログは耐性株ができて一生薬漬けー一生薬漬けー

一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け


わろた

485 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 22:05:28 ID:taAh0pgT0

核酸アナログによる耐性ウイルス株の出現や、薬剤の中止後の肝炎の再燃など、
問題点も少なくない。これらの問題は、肝臓の細胞内に存在するB型肝炎ウイル
スのある遺伝子粒子（cccDNA）が核酸アナログ薬ではあまり低下しないことが
主な原因と考えられている。

486 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 22:06:40 ID:LkMl0gH70

>>478
過去スレ見てるか？
きのこ→やけくそキノコ→焼けキノコ→焦げキノコ
で今は黒焦げキノコ状態
反論はエサくれるだけ。スルースルー

487 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 22:11:01 ID:HE19KMzr0

478って６大学とかいってるけど法政とか入ってるんだね
東大の部下もって使えねーとかいってほしいね

なに高卒の分際でとか逆に言われて終わりだろうけどさ

488 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 22:13:29 ID:HE19KMzr0

>>486
その下品さはプーですか？
学歴ないと話しにならないからまじめに学校行った方がいいよ

最低早稲田だよ。それ以下は問題外

お前は？恥かしくていえないのかにゃ？

489 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 22:26:16 ID:LkMl0gH70

ぷぷぷぅ！
375読んで笑えた。
ホントだ

490 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 22:30:27 ID:HE19KMzr0

低脳のバカはひっこんでろ

このスレッドは偏差値７０以下書込み禁止です

バカは退場ください

491 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 23:30:29 ID:hC4vhlNu0

エリちゃん　肝炎対策基本法案たのむよ
あんたは、この法案を通す為に当選させてもらったんだから
成立しなければ議員で居る価値は無いよ

492 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 23:39:05 ID:37viOTXu0

うるせーな奴隷ども
情報弱者なんだよ
だからだまされてやがんの
肝炎対策基本法案なんて釣りだよ釣り
ばかじゃねーの？１年生議員にいったいなにができんだよ　プゲラ

奴隷だから情報弱者で患者になった
かしこいやつらは最初からきちんと情報が与えられてるから感染なんてしない
まちがって感染してもすぐ治して貰ってる。でも奴隷にはしてやらない
当然だもうからないからな
奴隷は一部特権階級のための肥やしなんだよ

いいかげんきづけよ　だまされてんだよ

493 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 23:45:33 ID:hC4vhlNu0

すばやくて　予想通りのレス　ありがと

494 ：病弱名無しさん：2009/11/04(水) 23:56:18 ID:37viOTXu0

おほめいただきましてありがとうございます

奴隷だからこうなった＾＾

こうなったら医者におもちゃにされちゃった＾＾

医者の偏差値いくらか知ってます？わかってると思うけどあなた見下されてますよ

医者が食べるための肥やしぐらいにしか思ってませんよ

だからモルモットにされて薬漬けにされるんです

495 ：病弱名無しさん：2009/11/05(木) 20:14:43 ID:QqFr0+Y60

>>493
わろたー

496 ：病弱名無しさん：2009/11/05(木) 20:15:49 ID:gQf72yqiO

きのこさんはよー
あーでもねー こーでもねーと､一言一言にあげ足取ってグダグタほざいてるけどさ､いったいあんた何が言いてーの？
大卒が偉いだのエンテカ ラミ インターフェロンが駄目だの………
訳わかんねーな？

497 ：病弱名無しさん：2009/11/05(木) 20:30:33 ID:sKzAuDfR0

一年生議員でも彼女には強力な武器がある。
オ○゜ワの前で涙を流して丸め込めば決まりだ。
バ○゜アがやったって逆効果だが、彼女には若さがある。

498 ：病弱名無しさん：2009/11/05(木) 21:36:13 ID:uIoHgSPk0

荒らしが出たスレッドはこうなった１

スルー作戦

荒らし発生
↓
荒らしをスルー
↓
荒らし一人で書込み
↓
へんな書込みがいっぱいになり人がよりつかなくなる
↓
過疎
↓
荒らしマンセー

499 ：病弱名無しさん：2009/11/05(木) 21:37:32 ID:uIoHgSPk0

荒らしが出たスレッドはこうなった２

荒らし発生
↓
荒らしをやっつけようと書込み
↓
炎上
↓
わけのわからない書込みでいっぱい
↓
ひとがよりつかなくなる
↓
荒らしマンセー

500 ：病弱名無しさん：2009/11/05(木) 21:38:37 ID:uIoHgSPk0

荒らしが出たスレッドはこうなった３

荒らし発生
↓
荒らしにひたすら謝る
↓
荒らしが気分を治す
↓
平和が戻る

501 ：病弱名無しさん：2009/11/05(木) 22:19:30 ID:Ic330PUE0

>>491
彼女にはそんな力は無い。

原告団代表がマスコミ通じてクレーム発信したから
予算編成に滑り込むことができただけだ。
それが無かったら放置されてた。

それでも彼女も何も文句言わなかったと思うよ。
自分には関係ないしね。完治してるから。

502 ：病弱名無しさん：2009/11/05(木) 23:41:09 ID:fMyISFbP0

エリなんかどうでもいいから低脳なこと書き込むなよ
ここは偏差値７０以上しか書き込めないスレッドです

東大＞京大＞＞＞＞早稲田・慶応＞＞＞(ゴミ以下)＞＞＞＞＞マーチ＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞(人としてはずかしい)＞＞＞＞日東駒専＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞(なにそれどこにあるの？)＞＞＞大東亜帝国＞＞＞＞

＞＞＞＞(いまどきそりゃないよ)＞＞＞＞高卒ｗｗｗｗ

503 ：病弱名無しさん：2009/11/06(金) 08:34:12 ID:3Jr0qtC0O

>>502

何処の大学出て
鈍だけw 偉いんかしらねーが
テメーみたいな奴を
お・馬・鹿・さ・んって
言うだよwww

504 ：病弱名無しさん：2009/11/06(金) 13:14:02 ID:uKNPaTI40

私はたかだか早稲田ですがマーチ以下ではろくな就職もできませんし
起業する知恵もつきません。

あなたはどの程度ですか？まずは同じ土俵に立つ方としかお話しかねますが

まさかの高卒さんじゃないですよね？

505 ：病弱名無しさん：2009/11/06(金) 21:52:10 ID:hj50Lt720

肝炎対策基本法案に自民がが乗りそうじゃないか？
昨日の日経だけど

506 ：病弱名無しさん：2009/11/06(金) 22:50:02 ID:+L5tVADX0

高卒ってさ

中学のときとかいったいどんな成績だったんだろう？

ちょっと想像もつかないんだけど

それともとてつもない貧乏とか？みじめ

507 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 00:07:14 ID:w9MZGTRf0

肝炎対策基本法案の内容がよくわからん
どこまで助成されるのかな

508 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 08:24:53 ID:Rdnzif9MO

一応、肝炎患者一律と言う基本方針は決まっているような
以前、月額一万円超えた費用を助成と言った話しがあったが

509 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 09:22:11 ID:uYrFeWpN0

ググレよ
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2009110501000411.html

金を出すかどうかさえ決まっていない。。もとより立法趣旨が垂直感染・風俗感染は対象外だし、
何の意味も無いよ。

510 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 10:54:29 ID:Rdnzif9MO

助成の内容は不明だが、医療感染と垂直感染の区別は無いようですね。
急性が該当すかどうかは分からないが、良い方向に向かう事を期待する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091102-00000188-jij-pol
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/171/pdf/t051680081680.pdf#search='肝炎対策基本法案'

511 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 13:01:20 ID:aLuSs2xUO

率直に、皆さん医療費で年間いくらくらいかかっているんでしょうか？
私は肝炎絡みの治療だけではありませんが、去年は自己負担額が約20万。
今年はIFN（月の負担\30.000）関係で、恐らく30万はいくかと思います。
一回あたりの治療費は一万に満たないくらいの額だとしても、年間で見るとバカにならないですね。

512 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 13:45:54 ID:b1EygKzq0

>>509-510

読んだけど、精神論みたいな事しか書いてないな・・・
たんなるパフォーマンスで終わるのかな。

>>511
俺は年１１万かな。たいした金額じゃないけど
普通、病気って期間限定だが肝炎は一生続くからね。
月５千円でもいいから助成して欲しいわ。

513 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 13:58:02 ID:2OrhHgMj0

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

514 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 14:17:19 ID:aLuSs2xUO

>>512
レスありがとうございます！
本当に、月\5.000でも助成金が出たら有難いですよね。

キャリア時は半年に一度の検査で済んでいたものの、肝炎発症後の現在は最低でも月に一回、多い時は一週間に一回（四回／月）検査していたので、治療費がバカになりませんでした。

515 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 14:57:41 ID:BHy9pUqRO

新型インフルエンザの予防接種 優先みたいだから早めに打たないといけませんね…

516 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 21:16:55 ID:c8KxzLZ/0

俺は来年、何年か振りに医療費控除の申請だな

ところで俺らって新型インフルの優先対象か？
なってないと思うが・・思い違いか
基礎疾患のあるもので慢性心疾患てのはあったと思うが

517 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 21:28:59 ID:jK0ZpV120

慢性肝炎を除くとなってるな
肝硬変や肝がん患者が対象のようだ。

518 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 21:33:56 ID:c8KxzLZ/0

レス、サンクス
しかい良かったような、悪かったような

519 ：病弱名無しさん：2009/11/07(土) 21:34:59 ID:c8KxzLZ/0

×しかい　○しかし

520 ：病弱名無しさん：2009/11/08(日) 13:43:55 ID:k8yLQA+Y0

>>517
オレ対象になってるな

521 ：病弱名無しさん：2009/11/08(日) 19:34:51 ID:1lnDxYLGO

肝炎キャリアで、セロコンしてなくキョウミノでしのいでます。
キョウミノが 効かない日がやって来るんでしょうか？

522 ：病弱名無しさん：2009/11/08(日) 20:27:43 ID:0zjR6zSBO

キャリアの段階で強ミノ投与？

523 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 00:21:49 ID:HpdvCh5z0

肝臓専門医のいるちゃんとした病院いってるのか？
それとも釣りか？

524 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 21:05:22 ID:iZL6iLu90

>>520
早速行ってこいよ

525 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 21:23:47 ID:djVNNpyj0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばって逝った同士に黙祷を捧げる

黙祷

526 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 21:24:35 ID:djVNNpyj0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばって逝った同士に黙祷を捧げる

黙祷

527 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 21:25:16 ID:djVNNpyj0

黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷
黙祷黙祷
黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷黙祷

黙祷

528 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 21:53:18 ID:fDYIK7e+0

９０％がＥ抗体ができて、病気になることなく
（そうではない場合もあるかも知れんが）
寿命を全うするのに、
１．肝硬変発病したひと
２．無症候性キャリア
３．Ｓ抗体できたひと
一緒のスレで議論するのが無理があると思う。

自分の場合は、２です。

529 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 21:55:17 ID:cv/nfH7z0

全然ムリ無いよ。お前もそいつらも肝がん予備軍なんだし。
思い上がるな。

530 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 22:36:44 ID:tlWt4EcLO

肝臓ガン等で死ぬ確率よりも、交通事故等で死ぬ確率の方が高そう。
そう考えたら、あまりこの病にかかったことを悲観しないようになった。
遅かれ早かれ、いずれ皆死ぬんだもの。
いつその時が訪れても悔いが残らないよう、今を精一杯生きたいもんだね。

531 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 22:42:32 ID:bcHyKi+g0

兄貴が３７歳で肝癌になった
半年前のエコーでは見つからなかったのに４，５ｃｍの腫瘍になってたらしい
キャリアから肝癌なんて運の悪い人、しかも６０代になってからってってイメージだったから
ショック大きいわ

532 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 22:51:40 ID:cv/nfH7z0

家の兄貴は44歳。B型からの肝がん想像以上に多いよ。
肝がんだとまず助からないしね・・。

533 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 22:54:56 ID:cv/nfH7z0

>>531
切るんだろうけど、術後がん組織保管してがんワクチンするとか
免疫系の先端医療を徹底的にやった方がいいよ。
肝がんから転移したらもう無理。うちの兄は2年もたなかった。

534 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 23:09:05 ID:bcHyKi+g0

>>533
手術は成功したみたいだけど、術後にそういう治療するって話は聞いてないな
再発・転移しないのを祈るしかない

535 ：病弱名無しさん：2009/11/09(月) 23:31:10 ID:cv/nfH7z0

うちの兄は術後、全身に転移。抗がん剤等では追いつかなかった。

4.5cmってかなり大きいと思うよ。
全身に血液を送る肝臓だから再発しないと考える方が難しい。
予後に出来ることはすぐ始めた方がいいよ。

536 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 04:11:55 ID:PkUXav0X0

東大＞京大＞＞＞＞早稲田・慶応＞＞＞(ゴミ以下)＞＞＞＞＞マーチ＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞(人としてはずかしい)＞＞＞＞日東駒専＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞(なにそれどこにあるの？)＞＞＞大東亜帝国＞＞＞＞

＞＞＞＞(いまどきそりゃないよ)＞＞＞＞高卒ｗｗｗｗ

537 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 04:13:16 ID:PkUXav0X0

旧帝大と早稲田慶応以外は人間じゃないです

奴隷工場ですからおとなしく奴隷になってください

人間として恥かしくないですか？

マーチ？ｗｗｗｗｗ

日東駒専はゴミ以下ｗｗｗｗ

お前はなんだ？え

逃げるなよバカ

538 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 04:13:57 ID:PkUXav0X0

お前らゴミ奴隷のままでいいのか？

安い賃金でこき使われぼろ雑巾のように捨てられる

それは奴隷だからだ。なぜ立ち上がらないのだ？奴隷だからか？

お前は真性の奴隷なのか？なさけないとは思わないのか？人として恥かしくないのか？

それともよっぽど頭が悪いのか？

もういちどいう　世の中には資本家と奴隷しか存在しない

奴隷でいいのか？

539 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 04:14:38 ID:PkUXav0X0

くやしーのー　負け組みだもんね

　くやしいのんか？　おーくやしいのー　くやしいのー

学校どこ？

会社どこ？

胸張っていえませんか？ｗ

540 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 04:18:15 ID:PkUXav0X0

奴隷工場日本

国民総中流などといい奴隷を次々と生み出すすばらしい社会
洗脳されて権利を獲得することもなく奴隷の地位を甘んじて受け入れる
バカすぎる国民
こんなに資本化が支配しやすい国もないだろう
なんといっても北チョンからミサイルを打ち込まれてもだまっているのだ
笑ってしまうｗｗｗ

サラリーマン？奴隷ｗｗｗ
受けすぎｗｗｗ

こき使われて楽しいですか？

541 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 18:05:48 ID:GMWW6Yco0

飽きた。スルー

542 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 19:57:33 ID:7Lk4QZnR0

つまらねー無職だな

NGに登録

543 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 21:04:43 ID:fl8gslgrO

アホだな�･

心寂しい奴

544 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 22:05:14 ID:P7c3rh0V0

今日診察だった
結果　GOT　４０　GPT　４４　HBV-DNA　３．１
7月時点ではそれぞれ　１３２　１５２　６．２だった
急激ではないが、徐々に効果が現れてきたものと思われ

545 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 22:23:06 ID:STwutl+DO

本来、体を守るべき免疫のせいで肝炎が…って、なんだか複雑な気持ちになりますね。

質問内容がおかしかったらすみませんが、慢性肝炎の状態が何年くらい続くと肝硬変等に進行する可能性が出てくる（確率が高くなる）のでしょうか？
前述の書き込みですと、キャリアから突然ガン化してしまったも例もあるようですが…

546 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 23:18:18 ID:sTRg6wvE0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000143-mai-pol


＜鳩山首相＞肝炎患者らに謝罪「長い時間かかった」　

11月10日22時44分配信 毎日新聞
　ウイルス性肝炎の患者団体代表らが１０日、首相官邸で鳩山由紀夫首相と初めて面談し、
肝炎対策基本法の早期制定を求めた。鳩山首相は「臨時国会で成立させるよう全力を尽くす」と改めて表明し、
「長い時間がかかったことに対し、おわびする」と患者側に謝罪した。要望したのは▽薬害Ｃ型肝炎訴訟原告団▽
Ｂ型肝炎訴訟原告団▽日本肝臓病患者団体協議会−−の約６０人。

　薬害肝炎訴訟原告団の山口美智子代表（５３）は「基本法の裏付けとして（治療費助成などの）
予算措置も実施してほしい」と要望。鳩山首相は「最善の努力をしたい」と述べた。【清水健二】

俺らも対象？

547 ：病弱名無しさん：2009/11/10(火) 23:50:28 ID:M9HYRhf40

>>545
B型肝炎は肝硬変を経なくてもいきなり癌化することがある（肝硬変なら確率が上がる）。
どこだかのサイトに数字があったと思うけど、キャリア、慢性肝炎患者で発がんする確率は、0.6%/年だったかな。
40年くらいで１/4はガンになる計算。

慢性肝炎→肝硬変は治療の進め方、個人差がおおきいので何とも。1年でなる人もいるし、30年かかる人もいる。

548 ：病弱名無しさん：2009/11/11(水) 22:00:57 ID:VKC4Cfs6O

キノコが湧いて出てこなくなっと思ったら
今度は学歴 汚濁か。

549 ：病弱名無しさん：2009/11/12(木) 00:06:59 ID:iV4aYOBG0

>>545
慢性肝炎とは非常に広い病状をさすのでその質問には誰も答えられないでしょう。
繊維化が殆ど進まない状態でセロコンし落ち着いている状態では果てしなく無症候
性キャリアに近い慢性肝炎ですし、核酸アナログのコントロールを上手に行って
ウイルスを完全に抑えている場合も良い状態の慢性肝炎といえるでしょう。肝硬変
等への進行確率ということならトランスアミラーゼが８０程度を超えないようにコント
ロールするというのが一つの目安になるのではないでしょうか。

550 ：病弱名無しさん：2009/11/12(木) 00:31:12 ID:fhqqF4H60

おいらは、Ｅ抗体ができている無症候性キャリア
酒は普通に飲んでなん問題もない。
彼女にもワクチン納得してもらった。

このまま、９０まで天寿を全うします。
っていうと、発病組から、市ねとかいわれるんでしょうね。

551 ：545：2009/11/12(木) 00:49:23 ID:dd72jKivO

>>547 >>549
レスありがとうございます！
確かに>>549さんのおっしゃる通り、「慢性肝炎」といっても状態は様々ですから、一概には何とも言えませんよね。（失礼しました）

もう一つ疑問があるのですが、私は母からの垂直感染でこのウイルスに感染したのですが、
母は発症後に何の治療を受けることもなくセロコンし、現在はトランスも基準値を保っています。
そこで、例えば親が自然にセロコンした場合、その親から感染した子がセロコンする可能性は、期待できるようなものなのでしょうか？
全ては各々の免疫の働きに左右されることだと思うので、これも明確な答えが出せるような話ではないかもしれませんが…

552 ：病弱名無しさん：2009/11/12(木) 01:11:21 ID:8eDMemni0

>>551
幼少時の感染だから慢性化するのです。
お母さんは急性では？

553 ：病弱名無しさん：2009/11/12(木) 22:38:25 ID:8a9OW7UV0

俺も垂直だが、母親は元気だな
たぶんセロコンしてると思われる
が・・俺は発症して要通院・治療
さんざん酒を飲んだからしょうがないが、
糖尿のように体質を受け継ぎやすいみたいのは無いような気がする

ところで９０で天寿をまっとうするって香具師は、
そんなに生きてどうしたいんだろ

554 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 02:35:43 ID:I9t2Dyha0

>>550
生きて

555 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 19:45:36 ID:4pFrbVYqO

私も母子感染で母はキャリアと知らず産んだため
私はキャリア
弟は抗体あり
もひとりの弟は産まれたときに注射をしたから感染せず
…で３人目を産んだときに発症 かなり大変な治療をしまくったらしい
無事１０年余ってかかり抗体がついたらしい
私はキャリアで子供２人持ち 子供は産まれとき注射したから抗体もち
こないだ主治医が新型インフルエンザワクチン接種を最優先にしといたよって言ってくれた
ちなみに週３でインターフェロン中

556 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 20:54:43 ID:zja18GD4O

>>555
出産経験がありながら、バラクルード等を選択せずにIFN…というのは、今後まだ出産する予定があるからですか？

素朴な疑問ですが、ウイルス量が多いとHBe抗体は出来にくいものなのでしょうか？
また、ウイルス量が多いと、肝炎を起こしやすくなる…といったことはあるのでしょうか？
それから「急性増悪」というのは、二度も三度も起こるようなものなのでしょうか？
様々な書籍を購入して調べてみても、どうも分からないことだらけです。
なにかお勧めの書籍があったら教えてください。

557 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 21:17:10 ID:IBMl31ZP0

>>556
ずいぶん詳しいようだけど、まだキノコを薦めてるの？
それとも東大卒の人？
いいかげんにしなよ。

558 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 21:29:29 ID:zja18GD4O

>>557
人違いです。

559 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 22:15:59 ID:hQF6/FQQ0

>>556
�@ウイルス量が多いとHBe抗体は出来にくいものなのでしょうか？
逆。抗体が無いからウイルスが多い。

幼少の感染だから抗体が出来ず慢性化する。
抗体ができにくい体質（遺伝子）の人はインパクトを与えても抗体ができない。

�Aウイルス量が多いと、肝炎を起こしやすくなる
肝臓めがけて自分の免疫が攻撃するから当然です。

�B「急性増悪」というのは、二度も三度も起こるようなものなのでしょうか？
逆になんで一度済むのか教えてもらいたい。

本は情報が古いから参考にならないよ。

560 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 22:26:36 ID:jIwmX6aI0

>>556
＞ウイルス量が多いとHBe抗体は出来にくいものなのでしょうか？
　　できない。ウイルスが多い（増殖）ときはHBe抗原も多く作られる。
＞ウイルス量が多いと、肝炎を起こしやすくなる
　　なる。てか、すでに肝炎じゃね。
＞「急性増悪」というのは、二度も三度も起こるようなものなのでしょうか？
　　起こる。ただしGPT四桁を超えたような場合セロコン可能性もある。
＞お勧めの書籍
　　ここなんかいいんじゃね。
http://www.bkanen.net/index.html

561 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 22:29:01 ID:zja18GD4O

>>559
返答ありがとうございます。

「抗体が無いからｳｲﾙｽが多い｡」と言われると、素直に納得してしまいました。

�Bに関しては、自身が一度急性増悪を起こしており（当時はAST200弱、ALT600弱、HBV-DNA8.8以上）、
『またあの時のようにトランスが上がることはあるのかな？』と、先々を思い考えた時の不安と言えば良いのか、単純な疑問です。

562 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 22:44:21 ID:zja18GD4O

>>560
返答、ありがとうございます。
裏を返すと「ウイルス量が下がれば抗体は出来やすくなる」ということでしょうか。
なるほど…そういえばどこかで「ｳｲﾙｽが増殖する時はHBe抗原も多く作られる｡」と目にした記憶があります。

数年程前になりますが、一時ウイルスが測定不能なくらい多かった時期があります。（その時のトランスは基準値内）
ですから“ウイルス量が多い≠肝炎”だと思いますが…
ウイルスが多くても、免疫が肝細胞を攻撃しなければ肝炎は起こらないという認識ですが、間違っているでしょうか？

急性増悪…
そうですか…。
考えようですが、中途半端な肝炎を起こすより、ガツンと大きい肝炎を起こした方がセロコンする可能性があるのですかね。

掲示されたサイトは、テンプレに載っているサイトですね。
何度か行ったことがあります。
ありがとうございます。

563 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 23:38:49 ID:jIwmX6aI0

>>562
自分は肝炎じゃねえの？
トランス基準値内でもウイルス持ってれば、深く静かに炎症が進行している
ケースもあるそうだ。
健康診断で基準値内で通ってて、60歳くらいで突然肝硬変の診断されるとかさ。
だから俺は　ウイルス量が多い＝肝炎　と思ってる。

564 ：病弱名無しさん：2009/11/13(金) 23:55:23 ID:hQF6/FQQ0

>>562
>ウイルスが多くても、免疫が肝細胞を攻撃しなければ

あんたは古い書籍ばっかり読んでるでしょ。
『同居していて無害』『セロコン』とかいうのは10年以上前の話。

>セロコン
30台までにinfやステロイドリバウンドやって抗体が出来ない奴は
幾らやっても無駄。だいたいセロコンしたところで変異株が出てくるし意味が無い。
急性憎悪もそのあたりと関係あるんじゃないの。

○肝がんリスク
一番怖いのは肝がんリスクだ。リスクが高いのは
�@ウイルス量が多い　�AジェノC　�B線維化が進行している

さっさとバラクルード飲むしかないということだが
ウイルス量を抑えてASTを下げても肝がんになる例が出ている。
ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/kanzo/49/3/81/_pdf/-char/ja/ 7頁
ttp://www.jstage.jst.go.jp/article/kanzo/50/10/588/_pdf/-char/ja/
cccDNAを減らせないからではないか、と思われる。

今ここ→cccDNAを減らせる可能性のある新薬のクレブジンは筋無力症の副作用が出て韓国では頓挫してる。
フィリピンでは販売承認おりたようなので、これからの実績待ち。

565 ：病弱名無しさん：2009/11/14(土) 10:19:08 ID:EajEupai0

なぜウイルス量が多いとｅ抗体が出来にくいのか？
ウイルス量が多くてもそのまま無症候性キャリアで一生を終える例は？

がつんと大きい肝炎でセロコン
はリスクが大きすぎるので、超長期のpegIFNに期待したい。

566 ：病弱名無しさん：2009/11/14(土) 19:51:41 ID:9SDhQkX20

>ウイルス量が多くてもそのまま無症候性キャリアで一生を終える

あるのか？そんなの。慢性肝炎の若い時の話だけでしょ。

東北はジェノBが多いからセロコンしやすい。
九州はジェノCが多いからセロコンしにくく、肝がんリスクが高い。
風俗での性感染が多いジェノAは慢性化しやすい。

567 ：病弱名無しさん：2009/11/14(土) 20:10:26 ID:I2MVbGlA0

ウイルス量が多いってのは増殖してるってことだろ
増殖中はe抗原が盛んに作られてるからだよ

568 ：病弱名無しさん：2009/11/14(土) 22:08:58 ID:pifnOsIF0

Ｂ型肝炎ウィルスを色々ネットで調べていて、ささくれ程度の傷でも感染するってあるけど、
少量の血液や体液がささくれに付着しても感染するものですか？。それとも、ある程度の量が付着しないと感染しないものですか？。
職業柄、ささくれやあかぎれが出来る事が多く、日常生活で人の血液や体液に知らない内に触れることはあると思ったのでお聞かせ下さい。

569 ：病弱名無しさん：2009/11/14(土) 23:25:27 ID:c1XpzfVz0

>>568
これは一概にいえず、一回の注射針で感染することあれば大量の血液（体液）を浴びても感染しないこともあります。

感染者が意図的に感染させようとしても相手に感染することができず逆にさせようと意図しなくても感染させてしまします。

心配ならワクチン（保険負担なし）を病院で打ってもらったらいいと思う。

570 ：病弱名無しさん：2009/11/14(土) 23:25:28 ID:gjWKZQja0

お前ら奴隷に告ぐ

はずかしくないのか？

いままのままでいいのか？

人としてくずだとは思わないか？

奴隷のままで満足なのか？

人としてなさけなくないか？

資本家と奴隷の２種類しか人間がなく前者が勝ち組。後者が負け組みだが
おまえら負け組みでいいのか？

571 ：病弱名無しさん：2009/11/14(土) 23:25:32 ID:c1XpzfVz0

>>568
これは一概にいえず、一回の注射針で感染することあれば大量の血液（体液）を浴びても感染しないこともあります。

感染者が意図的に感染させようとしても相手に感染することができず逆にさせようと意図しなくても感染させてしまします。

心配ならワクチン（保険負担なし）を病院で打ってもらったらいいと思う。

572 ：病弱名無しさん：2009/11/14(土) 23:26:09 ID:gjWKZQja0

東大＞京大＞＞＞＞早稲田・慶応＞＞＞(ゴミ以下)＞＞＞＞＞マーチ＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞(人としてはずかしい)＞＞＞＞日東駒専＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞(なにそれどこにあるの？)＞＞＞大東亜帝国＞＞＞＞

＞＞＞＞(いまどきそりゃないよ)＞＞＞＞高卒ｗｗｗｗ

573 ：病弱名無しさん：2009/11/14(土) 23:26:26 ID:c1XpzfVz0

>>570は挟み将棋で負けｗ

574 ：病弱名無しさん：2009/11/14(土) 23:27:36 ID:c1XpzfVz0

>>572　中卒乙〜ｗ

575 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 10:28:47 ID:RliZwdjF0

中卒なんていまどきいるのかよｗ

俺はたかだか早稲田卒で起業してたかだか成功しただけだけど

576 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 10:31:41 ID:RliZwdjF0

マーチ以下とかくずだろ

奴隷にすらなれないじゃないの？部品にもなれないから油か？ｗ
その下のわけのわからんところなんてまっさきにリストラされるところだから
大変だよな
どうせ無職なるのに奴隷の道選ぶなんてバカだよな
バカだからしょうだないかｗ

で高卒とかってどうやっていきていくの？まわりにいないんだけど生活できるの？

577 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 11:08:13 ID:NrkRSfb2O

スレ違いも甚だしいな。

578 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 12:00:45 ID:8Q8ct/2eO

>>575

＞その様な考えを持っている会社とは､お付き合いしたくないな。

579 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 12:43:39 ID:RliZwdjF0

奴隷ごときが選ぶとか選ばないとかちゃんちゃらおかしいわ
主要なつきあいってのはお前らのずっと上のほうで決まってることなんだよ
一見仲わるそうな会社でも大きいところは全て全部うまいことなってるんだよ
お前らは駒だゴミだ。口出す立場にないクソだ

耳障りの悪い言葉はたいて真実である

580 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 13:47:33 ID:RliZwdjF0

つーか勉強なんてしなくても早稲田入れたけどそれ以下にしかがんばっても
いけないやつってなに？

581 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 15:03:55 ID:8Q8ct/2eO

>>580

＞あんた C型肝炎も荒らしてるな
早大出身とかほざいてるけど 余りにも低能な人ですな。
早漏卒の間違えじゃないの？www

582 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 17:21:33 ID:RliZwdjF0

>>581

奴隷が何をほざいてるの？

もう勝負はついてるんだよ

くやしんのんか？かわいそうになー

583 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 18:20:37 ID:HeOjU5Bi0

おい稲門よ
浜口教授が先週死んだのしってるか？

584 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 19:00:46 ID:SVm5u11r0

あーったく・・
キノコの変異株には飽きた
何をどういっても蔑まれてるのがわからんかねえ
そうか！わかんないから出てきてるのか
何れにしろスルスル

585 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 19:20:32 ID:8Q8ct/2eO

ホラ吹きキノコ早大卒？だから知らないんじゃない。こんな奴が早大卒って
他の早大卒生が可哀想だな

586 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 21:09:56 ID:RliZwdjF0

蔑まれてるって？ｗｗｗｗ

あれだなお前かなわないものを見ると現実にないって思うのはよくないぞ

早稲田なんて珍しくもないしたいしたことないよ。最低限だよ

俺はそのたかだか最低限

お前らはなんだ？

奴隷にはなれたのか？

もういちどいう資本家と奴隷しか存在しない。お前らは奴隷だ

負け組みだ

587 ：病弱名無しさん：2009/11/15(日) 23:20:25 ID:55F2a2Mk0

現実じゃないからここに逃げ込んでる訳で・・
あー、つまらん。

588 ：病弱名無しさん：2009/11/16(月) 00:37:15 ID:bXmtLz9cO

鈍だけ偉いんだかwww
あんた可哀想な奴やの〜
自分の妄想に酔いしれてるだけだな。
鈍だけwの会社起こしてるか知らんけどさ
まっあんたの事だから
合資会社 ヘッポコ商会ってとこだな。
それとも引きこもり商店www？
おそらく大した奴じゃぁね〜な。

589 ：病弱名無しさん：2009/11/16(月) 21:10:25 ID:zRu1SFBcO

小学生レベルの、くだらない優越感に浸ってるような奴は終わってるね。
上を見て『自分はまだまだだ』と思うくらいの気概がなくてどうする？
自分が底の浅い人間であることを執拗にアピールしてる意味が分からない。
それこそバカ丸出し。
大体こんなとこでどこの大学を出てるとか言ったって真偽は分からないし、赤の他人の学歴なんて興味も感心もない。

590 ：病弱名無しさん：2009/11/16(月) 21:53:07 ID:FIkMOtAH0

だいたいお餓鬼様だからしょうがないと思われ・・
意見が出揃ったところで　スルーしましょうか

591 ：病弱名無しさん：2009/11/17(火) 08:59:07 ID:5JMA/Yxf0

>>589
無視することもできないならあなたも消えてほしい。

592 ：病弱名無しさん：2009/11/17(火) 16:19:02 ID:bHGBJ3Ke0

明日、病院だ
混んでそうだなぁ

593 ：病弱名無しさん：2009/11/17(火) 16:42:44 ID:qycuLMVd0

ここは釣りの餌場スレかよと。

594 ：病弱名無しさん：2009/11/17(火) 20:37:49 ID:7F+/+LHZ0

昨年祖母が亡くなったのですが
後日、炉の中に入った棺の写真が親戚から送られてきました。
焼きあがりは、さすがに無かったけど。
アルバムにも貼れないし、捨てるわけにもいかないし困ってます。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1009651088/12

595 ：病弱名無しさん：2009/11/17(火) 20:54:03 ID:6oH5O84/0

>>593
ほんとだな　スルー一番

596 ：病弱名無しさん：2009/11/18(水) 22:57:39 ID:NQ5+6UJo0

いったん成功してしまうともう簡単に金なんて入ってきてしまうわけですよ
ゴキブリみたいにはいずりまわってこそこそうごいて踏み潰されていくやつら
みてるとかわいそうになってくるよ

どこの大学でてるとかって最低限のスタートラインに立つ資格があるかどうかで
たいして問題じゃない。ただマーチ以下なんてスタートラインにもたてないやつら
はもう終わってるから真だほうがいいよ。ゴキブリコースだからさ

597 ：病弱名無しさん：2009/11/18(水) 23:13:20 ID:hnYQAwaIO

>>596

はい はい

598 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 00:24:11 ID:9q/JHBoVO

>>596
おとなしくしていたと思ったら
また湧いて出てきたか。

599 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 07:57:16 ID:lbSSxrRX0

おまえらと違って忙しいんだよ

忙しい合間に書き込んでやってるのに何様だよ

ゴキブリはこそこそしてればいいんだよ

600 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 13:38:26 ID:gs7Iy9vQ0

無職の癖に何が忙しいんだよwww

中卒だろお前

601 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 15:34:32 ID:Jy/MzgW40

>>591 に同意

602 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 18:53:49 ID:lFAU1/s30

セロコン後の再燃ってどういうこと？
s抗体獲得の最終決戦？
ラスボス最終形態？

603 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 19:56:16 ID:pF+rMYXD0

>>602
セロコンはe抗体獲得でしょ。

最終決戦というか、果てしなく変化するからエンドレスだな。
s抗体獲得者でさえ微量のウイルスは残っていると言われている。

604 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 19:57:04 ID:pF+rMYXD0

あと、慢性肝炎患者がs抗体獲得するのはほぼ無理でしょ。

605 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 20:17:45 ID:lFAU1/s30

果てしなく変化するってのは
e抗原に相当する部分がe'に変化して
それに対するe'抗体が出来る繰り返しってこと？

606 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 20:30:57 ID:XCTBK6yNO

少しは自分で調べなさい。

607 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 21:11:25 ID:IBeJXx/80

Ｂ型肝炎を治すにはキノコが一番副作用もなく効果的な治療
です

間違ってもインターフェロンや核酸アナログなんて
ものには手を出さないで下さい

人生捨てることになります

608 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 21:12:31 ID:IBeJXx/80

Ｂ型肝炎を治すにはキノコが一番副作用もなく効果的な治療
です

間違ってもインターフェロンや核酸アナログなんて
ものには手を出さないで下さい

人生捨てることになります

609 ：病弱名無しさん：2009/11/19(木) 21:16:52 ID:IBeJXx/80

核酸アナログで薬漬けー(笑)

610 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 09:59:19 ID:tFrszZcN0

>>604
ごめん…s抗体獲得できた…

611 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 10:05:27 ID:jwiv4r3c0

そうなんだよ。やれば出来るんだよ。s抗体目指すべき。

>>606
あなたはわかってます？
e抗原が変異した状態とは具体的にどういう状態なのか。
e抗原に相当する部分が消えるわけではなさそう。
であるならe抗体とは何か。変異したe抗原に対する抗体は出来ないのか？
出来るとしたらどうやって検出されるのか？

612 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 20:00:57 ID:N1X42vjQ0

>やれば出来るんだよ

出鱈目はともかく、ウソは書かないようにね。

613 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:31:01 ID:pOb1BmY70

核酸アナログを勧められてるあなたへ

本当に必要か？
モルモットにされようとしてないか？
何もしなくてもなおるんじゃないの？
論文のサンプルになるわけだがいいのか？
一生薬を手放せなくなりますがきちんと説明されましたか？
もう少し待ったらもっといい薬でるのでは？

もういちどよく考えてください
インターフェロン,ラミブンどんな薬だったかよく考えてください

614 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:31:33 ID:iBqm4IWGO

>>608

＞ Ｂ型肝炎を治すにはインターフェロンや核酸アナログが一番副作用もなく効果的な治療
＞ です
＞
＞ 間違ってもキノコなんて
＞ ものには手を出さないで下さい
＞
＞ 人生捨てることになります

615 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:31:43 ID:pOb1BmY70

ウルソ・・・酒を飲んだときなど回復に役立つ。間違ってもウィルスを殺してくれたりしない
強ミノ・・・治らないが毒でもない。週３回とか勧めるのはどうかと思う。ボッタクリか？　
インターフェロン・・・ほとんどなおらない。副作用が鬼。鬱病にもなる。まれに肺炎で死ぬ
核酸アナログ・・・一見効きそうだが耐性株が発生し一生なおらずやっかいになる

さああなたがたはどれだ？

616 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:32:45 ID:pOb1BmY70

セックスについて

キス・・・大丈夫
オーラル・・・お互いリスクを承知の上でやる。オーラルなきセックスなんて猿と同じ
セックス・・・以外とうつらないらしい。やっぱり生に限るよねー

617 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:34:11 ID:iBqm4IWGO

>>615

＞ ウルソ・・・酒を飲んだときなど回復に役立つ。間違ってもウィルスを殺してくれたりしない
＞ 強ミノ・・・治らないが毒でもない。週３回とか勧めるのはどうかと思う。ボッタクリか？　
＞ キノコ・・・ほとんどなおらない。副作用が鬼。＞ キノコ・・・一見効きそうだが耐性株が発生し一生なおらずやっかいになる
＞
＞ さああなたがたはどれだ？

618 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:35:20 ID:iBqm4IWGO

>>616

＞ セックスについて
＞
＞ キス・・・大丈夫
＞ オーラル・・・お互いリスクを承知の上でやる。オーラルなきセックスなんて猿と同じ
＞ セックス・・・以外とうつらないらしい。やっぱり生に限るよねー
＞
＞

619 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:38:39 ID:pOb1BmY70

B型肝炎のキャリアだとわかってＩＮＦも核酸アナログも使ったけどだめだった
いまはこうして肝硬変になってしまい肝癌になる日も近い。仕事も辞めて恋も
結婚も諦めたいったい僕の人生ってなんだったのだろう。いまはいくら眠って
ダルいだけ。死んでいくってこういうことなんだ

いやキノコなら治るかも

620 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:39:32 ID:pOb1BmY70

核酸アナログは耐性株ができて一生薬漬けー一生薬漬けー

一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け
一生薬漬け一生薬漬け一生薬漬け

621 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:40:07 ID:iBqm4IWGO

>616

＞ キノコについて
＞
＞ キノコ・・・大丈夫
＞ キノコ・・・お互いリスクを承知の上で食す。バター焼きなきキノコなんて・・・
＞ キノコ・・・以外と栽培が楽。やっぱり自家製に限るよねー
＞
＞

622 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:40:13 ID:pOb1BmY70

きのこさん肝炎治してくれてありがとう！！！！！！！！！！

感謝感謝

感謝感謝感謝！！！！！

623 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:41:12 ID:pOb1BmY70

核酸アナログの抗ウイルス効果は、1年投与のセロコンバージョン率は16〜20%です

一方耐性株ができて一生薬漬けになる確率無限大

624 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:41:53 ID:pOb1BmY70

核酸アナログによる耐性ウイルス株の出現や、薬剤の中止後の肝炎の再燃など、
問題点も少なくない。これらの問題は、肝臓の細胞内に存在するB型肝炎ウイル
スのある遺伝子粒子（cccDNA）が核酸アナログ薬ではあまり低下しないことが
主な原因と考えられている。つかえないんだよねこれが

625 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 21:56:12 ID:pOb1BmY70

核酸アナログ製剤は、HBVがウイルスの複製課程で逆転写反応を行うことを利用して、
逆転写酵素を阻害することによりHBVウイルス量を低下させ、肝炎を沈静化させる。し
かしIFNと異なり、薬を中止するとほとんどの症例で肝炎は再燃する。一旦内服を開始
してから勝手に核酸アナログ製剤を自己中止すると、時に肝炎の急性増悪を起こし、
最悪の場合肝不全で死に至る場合があるので、核酸アナログ製剤を自己中止しない
よう患者に強く指導する必要がある。

いいですか？中止したら再燃して死ぬかもしれないんですよ。
いいですか？中止したら再燃して死ぬかもしれないんですよ。
いいですか？中止したら再燃して死ぬかもしれないんですよ。

626 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 22:06:56 ID:pOb1BmY70

核酸アナログ製剤のもう一つの問題点は、薬剤耐性株と呼ばれる薬剤が効かない変異
株が出現することである。特に当初発売されたラミブジンでは長期投与により３年間で半
数近くの症例で薬剤耐性株が出現した。耐性株が一旦出現すると肝炎のコントロールが
困難で、耐性株による肝炎の急性増悪（breakthrough hepatitis）により死に至る症例もあ
った。

いいですか？ここ重要ですよ
　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった
　　　　　　3年間で半数の症例で耐性株が出現し急性増悪により死んだ症例もあった

627 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 22:08:00 ID:pOb1BmY70

治るつもりが


　く　す　り　づ　け　ー

　　く　す　り　づ　け　ー

　　　　く　す　り　づ　け　ー

まだ引きずらないだけIFNのがましか？

628 ：病弱名無しさん：2009/11/20(金) 22:25:09 ID:pOb1BmY70

悲惨やのう
　もうすぐ肝硬変ですか？
　　　くやしいのーくやしいのー
　　　　俺治りましたが何か？
悲惨やのう悲惨やのう
　核酸アナログしかすがるものがないなんて
　　　悲惨やのう
　　　　　くやしいのー
　　　　　　　俺？とっくに治りましたが何か？

629 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 00:01:52 ID:pOb1BmY70

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばった同士に黙祷を捧げる

黙祷

630 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 00:03:05 ID:KC20ltPM0

黙祷
　
　　黙祷

　　　　　黙祷
　　
　　　　　　　　黙祷

　　　　　　　　　　　　黙祷
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　黙祷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黙祷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黙祷
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黙祷

631 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 00:14:37 ID:pnmXvkiz0

予告inって名誉毀損でも受け付けるんだな
一度書いてみるよ

URL張っておくよ
http://yokoku.in/

632 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 00:18:05 ID:KC20ltPM0

デタラメは治療法で患者を惑わし、私腹を肥やす製薬会社と医者も糾弾したほうが
いいね

633 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 00:19:51 ID:pnmXvkiz0

書き込み終了
さて、どうなるかな

634 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 01:02:08 ID:M9rWbYVCO

こんな所でスレ荒らししてるよりも、恋人とキスして幸せな時を過ごしてる方が、よっぽど楽しくて幸せだな。（笑
お前がどうなろうが、どうしようが、俺の人生には支障がない。
飽きるまで好きにすりゃいいさ。

635 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 02:34:09 ID:kiAtziiLO

>>619

＞ B型肝炎のキャリアだとわかってキノコを使ったけどだめだった
＞ いまはこうして肝硬変になってしまい肝癌になる日も近い。仕事も辞めて恋も
＞ 結婚も諦めたいったい僕の人生ってなんだったのだろう。いまはいくら眠って
＞ ダルいだけ。死んでいくってこういうことなんだ
＞
＞ いや核酸アナログなら治るかも

636 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 02:41:01 ID:kiAtziiLO

>>620

＞ キノコは耐性株ができて一生キノコ漬けー一生キノコ漬けー
＞
＞ 一生キノコ漬け一生キノコ漬け一生キノコ漬け一生キノコ漬け一生キノコ漬け一生キノコ漬け
＞ 一生キノコ漬け一生キノコ漬け一生キノコ漬け一生キノコ漬け一生キノコ漬け
＞ 一生キノコ漬け一生キノコ漬け一生キノコ漬け一生キノコ漬け
＞ 一生キノコ漬け一生キノコ漬け一生キノコ漬け
＞
＞

637 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 02:41:56 ID:kiAtziiLO

＞ 核酸アナログさん肝炎治してくれてありがとう！！！！！！！！！！
＞
＞ 感謝感謝
＞
＞ 感謝感謝感謝！！！！！

638 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 02:45:57 ID:kiAtziiLO

キノコの抗ウイルス効果は、1年投与のセロコンバージョン率は0%です
＞
＞ 一方肝硬変になり肝がんができて一生をボウに振る確率無限大

639 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 02:51:51 ID:kiAtziiLO

＞ キノコによる肝炎の悪化再燃など、
＞ 問題点も少なくない。これらの問題は、根拠のないキノコの薬効に問題がある。
遺伝子粒子（cccDNA）がキノコでは全く低下しないことが
＞ 主な原因と考えられている。つかえないんだよねこれが

640 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 03:05:56 ID:kiAtziiLO

＞ キノコは、HBVがウイルスを利用して、栽培をするwww＞ 酵素パワーを最大限にすることにより汚れを落とす。
＞ キノコを食してもほとんどの症例で肝炎は再燃する。
＞ してから勝手にキノコを自己中止しても、どーってこったない肝炎の急性増悪を起こし、
＞ 最悪の場合肝不全で死に至る場合があるので、キノコを自己中止よう患者に強く指導する必要がある。
＞ いいですか？中止しないと死ぬかもしれないんですよ。
＞ いいですか？中止しないと死ぬかもしれないんですよ。
＞ いいですか？中止しないと死ぬかもしれないんですよ。
＞

641 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 03:07:11 ID:kiAtziiLO

キノコにチャレンジし
＞ 効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
＞ 苦しみながらがんばった同士に黙祷を捧げる
＞
＞ 黙祷

642 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 03:09:47 ID:kiAtziiLO

>>632

＞ デタラメは治療法で患者を惑わし、私腹を肥やすキノコの販売会社とキノコを推奨するヤカラを糾弾したほうが
＞ いいね

643 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 08:45:37 ID:GLSCRGOF0

kiAtziiLO よ、しつこいんだよ。
構うな。ほっとかれるのが一番辛いんだから。
完全無視で行こうぜ。これにもレス不要。

644 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 16:42:08 ID:KC20ltPM0

なんか久しぶりに来たら香ばしいやつが沸いてるなｗ
何熱くなっちゃってんの?
核酸アナログやっちゃっていたちごっこになっちゃってくやしんだろうね
だからやめておけとあれほど

645 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 19:46:53 ID:3/E5lZfM0

コピペ　スルー

646 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 22:34:29 ID:7r41ezGQ0

小俣 ： キーワードを3つ覚えておいていただきたい。「F分類」、「血小板」、「線維化進展速度」である。F分類：
線維化の度合いを表し、F1-F3は慢性肝炎、F4は肝硬変、F5は肝癌。このF分類でC型肝炎の発癌への
距離が推し計れる。目安として、血小板を診ていただきたい。その数はF1：17万、F2：15万、F3：13万、
F4：10万である。C型肝炎患者の年齢とF分類がわかれば、生涯推定発癌率が出ます。すなわち、
F1：0.5％未満、F2：1.5％、F3：3％、F4：5-7％。10年後なら10倍、30倍後なら30倍するので、例えば、
45歳でF2の患者さんが30年後に癌になる確率は45％で半分前後である。
もう一つ、F分類で1段上昇するのに要する時間がある。これを「肝の線維化進展速度」といい、我々が
約3000例のデータから検定した結果、「10年間で1段階進む」ということがわかった。すなわち、患者さん
が45歳でF2の段階なら、発癌に至るF5まで3段階上昇するまでに時間は30年間。ということは、75歳前後
で癌になる確率が高まるということである。患者さんが線維化の山のどこにいるかということと線維化進展
のスピードを患者さんにご説明することによって、癌への移行が何年後になるかという、かなり具体的な
お話が可能である。

小池 ： 関東中央病院の外来でも、F分類をもとに説明している。私の経験では慢性肝炎の段階から診ているC型
肝炎のF2の患者で、プロトロンビン時間87％、血小板15万の患者でも、10年間で癌までは進まなかった。

647 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 22:54:32 ID:078jZqDu0

>>646
Ｃ型スレでやってくれ。ここでは何の価値も無い情報だよ。

648 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 23:01:09 ID:KC20ltPM0

ラミブジンもアデフォビルもエンテカビルも内服を止めると、ほとんどの場合ウイルスが
再増殖して、肝障害が再発するので、よくなっても中止することができないことが問題点
である。またこれらの核酸アナログ製剤には催奇形性の危険があるので、これからお子
さんをつくる予定のある患者に投与することは控えなければならない。

649 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 23:02:42 ID:KC20ltPM0

Ｂ型慢性肝炎は３５歳ぐらいまでは、自然にセロコンバージョンして治癒してしまうことが
多い

私も自然治癒しました＾＾

650 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 23:11:02 ID:078jZqDu0

>>649
そろそろ変異株で再燃するね。肝がん予備軍おめでとう。
肝がんになったらまたおいで。

651 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 23:18:04 ID:KC20ltPM0

インターフェロン・核酸アナログ・その他新薬に果敢にチャレンジし
効くことなく肝硬変・肝がんになり腹水がたまったり吐血したりもだえ
苦しみながらがんばった同士に黙祷を捧げる

黙祷

652 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 23:18:47 ID:KC20ltPM0

黙祷
　
　　黙祷

　　　　　黙祷
　　
　　　　　　　　黙祷

　　　　　　　　　　　　黙祷
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　黙祷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黙祷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黙祷
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黙祷

653 ：病弱名無しさん：2009/11/21(土) 23:32:49 ID:7r41ezGQ0

検査項目 基準値（参考値） この検査でわかること
ＧＯＴ（ＡＳＴ） 10〜40単位 肝細胞の破壊によって数値が増加する酵素。正常値より高くなるほど損傷の程度がひどくなります。
ＧＰＴ（ＡＬＴ） 5〜40単位
γ−ＧＴＰ 0〜50単位 肝臓や胆道系の異常で胆汁の流れが悪くなると数値が高くなります。アルコール性肝障害のとき、著しく上昇します。
ＡＬＰ 50〜260単位 肝臓や胆道系に異常があって胆汁の流れが悪くなると、数値が上昇します。
ＬＤＨ 200〜450単位 肝細胞が障害されたり破壊されると、血液中に流出して値が上昇します。
ＣｈＥ 170〜440単位 肝細胞の働きが低下すると、血液中の数値は低くなります。ただし、脂肪肝のときは上昇します。
血清総たんぱく 6.5〜8.5ｇ/ｄｌ 肝硬変などで肝臓の働きが低下すると、血液中の値も著しく低下します。
Ａ／Ｇ比 1.1〜2.0 肝機能が低下すると、血液中のアルブミンは減少し、グロブリンは増加するために低値を示します。
ＺＴＴ・ＴＴＴ ZTT＝3〜12単位
TTT＝0〜4単位 血漿たんぱくの異常を調べます。肝機能が低下していると高値を示します。
血清総コレステロール 120〜220�r/dl 肝機能が低下すると、血液中のコレステロールの量が減少し、値が低くなります。
ＰＴ（プロトロンビン時間） 10〜12秒（70％以上） 血液が凝固するまでの時間(秒)をみます。肝障害があると血液が固まりにくくなるため、時間が延長します。
血清ビリルビン 0.2〜1.0�r/dl 肝細胞や胆道に障害が生じると、血液中にビリルビンが増加して高値を示す
ＩＣＧ 10％以下（15分停滞率） 肝硬変などで障害が進むと、肝臓への血流が低下して値が高くなります。
血中アンモニア 30〜80μg/dl 肝機能が低下すると、解毒されないアンモニアが血液中に増加するため値が上昇します。

654 ：病弱名無しさん：2009/11/22(日) 01:30:27 ID:MulnGGpg0

予告inって名誉毀損でも受け付けるから、
一度書いてみな

オレは昨日、B型肝炎患者に対する名誉毀損で書き込んだよ

URL張っておく
http://yokoku.in/

655 ：病弱名無しさん：2009/11/22(日) 08:48:38 ID:NE9Y2voK0

>>654
刑法での名誉毀損は親告罪であるから検察、警察などに被害者が告訴をして初めて犯罪捜査の対象となる。

また、個人・法人が告訴人の対象となるので「B型肝炎患者」という漠然な対象では告訴状は出せない。

ゆえに「予告in」なるものに書き込んでもIP抜き取られて個人情報を晒す帰結になるだけ。


法律も知らない馬鹿者が勝手なことを言うな！

656 ：病弱名無しさん：2009/11/22(日) 10:26:38 ID:F1sEr4Cy0

出来るかどうかは、警察、検察が決める

キノコが決める事じゃない

657 ：病弱名無しさん：2009/11/22(日) 19:09:58 ID:KBconvHK0

議論を引き出すようなレス起こすと待ってましたと出てくる。
Ｃ型スレと間違えてコピペするヤツなんか
スルースルー

658 ：病弱名無しさん：2009/11/22(日) 20:22:12 ID:HFCi60iW0

>>479 に同意

659 ：病弱名無しさん：2009/11/23(月) 00:25:48 ID:S3jG5dwN0

>>656
（告訴状を出すことを）
＞出来るかどうかは、警察、検察が決める

おまえ底抜けの馬鹿だな。
親告罪という基本的なことがわかっていないんじゃないの。
これって社会常識なので知らないってことは頭悪すぎるんじゃない？

それとも脳性○症の末期かｗ

660 ：病弱名無しさん：2009/11/23(月) 00:41:46 ID:SctuNcgR0

>>659
お前が肝性脳症だろ。アホ。

661 ：病弱名無しさん：2009/11/23(月) 01:19:45 ID:XB7xqagBO

いい加減
馬鹿相手せず
スルーしようぜぇ〜

相手にすると
俺らまで単細胞だと思われるぞ。

662 ：病弱名無しさん：2009/11/23(月) 01:41:09 ID:S3jG5dwN0

>660
では親告罪である名誉毀損の主体となる提訴手続きのどこに瑕疵があるのか説明しろや。


>>661
654,656,660はｷﾉｺｷﾁｶﾞｲのDQN認定単細胞で退治しなければならない。

663 ：病弱名無しさん：2009/11/23(月) 09:52:41 ID:Ze0hgnmf0

失業率が上昇してるらしいじゃん(笑)
お前ら大丈夫か？
だから奴隷なんて笑っちゃうっていうんだよ
ぼろ雑巾のように使われてぽい捨て

664 ：病弱名無しさん：2009/11/23(月) 09:57:16 ID:Ze0hgnmf0

最低早稲田ぐらいでてないと話にならないって
たかだか偏差値70程度のとこさえ入れないって
受けすぎだろ
馬鹿でも努力すりゃこの程度入れるって

665 ：病弱名無しさん：2009/11/23(月) 10:02:12 ID:Ze0hgnmf0

失業中とかニートとかってなんなんだ？
社会の寄生虫か？社会
糞虫は踏みつぶされていいよ
ゴミダニサナダ虫

666 ：病弱名無しさん：2009/11/23(月) 10:09:13 ID:Ze0hgnmf0

こないだどうしても朝６時頃の電車に乗らなく
ちゃいけなくて乗ったらうじゃうじゃいやがるの
朝っぱらから必死すぎ(笑)
俺いつも10時頃しかいかないから驚いちゃったよ(笑)
朝から奴隷ご苦労様(笑)(笑)

667 ：病弱名無しさん：2009/11/23(月) 10:28:21 ID:FEc0MOZW0

名誉毀損とか書いてるやつは頭がおかしいの？

668 ：病弱名無しさん：2009/11/23(月) 10:43:38 ID:V0vXiTa00

痔になってしまった・・・
肝臓悪くなると、痔になり易いんだな
医者に言われた