オリンパスペン・OM-1・XAの父 米谷美久氏を語ろう

1 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 22:31:36 ID:UVJHOj0+

米谷美久氏（まいたに・よしひさ＝元オリンパス光学工業〈現オリンパス〉常務）
7月30日午後0時34分、呼吸不全のため東京都八王子市の病院で死去、76歳。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090730_306011.html

氏の業績、思い出などを語りましょう

オリンパスの歩み　米谷美久講演会　（ウェブアーカイブ）
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/lecture/vol5/

2 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 22:47:21 ID:vpOyDdHn

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　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとう米谷美久ｾﾝｾ・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　ｾﾝｾのことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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3 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 22:49:51 ID:JnuWh6kO

まさか、E-P1の出来の悪さに憤慨したショックで・・・

4 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 22:49:56 ID:GaEXk8pc

今のオリンパスの迷走ぶりに憤死なされたか…

5 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 22:56:01 ID:4NX3GSI9

ここにもアンチか。

6 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 23:15:38 ID:jlrR0w3U

開発秘話のVol.21似て非なるもの、の続きが、何時までも無いので気になっていたけれど。
もうVol.22は、読めないのですね。
米谷先生の手がけたカメラ大切にします。
ご冥福をお祈りします。

7 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 23:33:13 ID:z4adIrm/

米谷さん、XAは私にカメラの楽しさを教えてくれた最初のカメラです。
OM-1には縁がなかったけど、米谷さん設計のカメラは好きでした。
一度お話してみたかったです。心から冥福をお祈りします。

合掌

8 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 23:33:37 ID:b7cT8cuN

これでPENはカメラグランプリ間違いなしだね

9 ：名無しさん脚：2009/07/30(木) 23:42:57 ID:re5XVLA4

ご冥福をお祈りします

意外に若かったんだなあ
もう80代かと思ってた

10 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 00:18:31 ID:uwEd4a9t

ご冥福をお祈りします。
PEN-D、PEN-FT、E-330使用、PEN−EES2、TRIP-35、内部清掃しました。

11 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 00:24:03 ID:mHKr2maV

死んじゃったのか。
「ペン」、「ペンF」、「OM-1」、TTLダイレクト測光の「OM-2」、「XA」、
すごいカメラをごろごろ作ってた天才だったね。

12 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 01:01:18 ID:/t+BKsAH

ペンS2.8はジーちゃんの形見だったせいか、米谷さんには何となく尊敬と愛しさみたいの感じてました。
これからも大事に、フイルムなくなるまて使います。どうか安らかに。

13 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 01:13:26 ID:AQac4gWG

OMやPENの冷たくスルスルした手触りが大好きだ
米谷さんのカメラの良さは、ちっこくても写りは負けないっていうのと
道具としてのセンスの良さなんだよね
今のオリンパスのデジカメにはそれが無いんだよな

14 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 01:24:29 ID:HDBvPMaW

米谷氏をダシにして今のオリの悪口言いたいいだけのやつは消えろ
カスが

15 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 01:46:11 ID:/wNi0K5K

米谷先生のご冥福をお祈りいたします。

16 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 04:14:17 ID:O7OV/TNJ

>>14
昔からオリンパスのカメラなんて大した事ないでしょ。
ニコンやキヤノンに一度でも勝った事ある？

17 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 04:46:40 ID:XP0umKi+

OM-1 のファインダーは一眼史上最強だと思う。
写真を撮らなくても、ファインダーを覗いただけで感動がある。
その感動を残すべくシャッターを切るのだ。
OMとコダクロームで夕方のほの赤い光線状態の屋外を散歩すると
とても幸せな気分になれた。

18 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 08:03:51 ID:ciIHhxCj

ご冥福をお祈りします。

19 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 08:09:55 ID:fPPqFIf6

今は亡き父に買ってもらったM-1はいまでも持ってます
ご冥福をお祈りします

20 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 08:11:42 ID:m+hVx9od

ご冥福をお祈りします。 天才にも死は等しく訪れるのですね。

21 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 09:00:30 ID:lJVnRWRa

ペンFTは外観はペンFと同じ姉妹機だが
同じサイズに露出計を入れるためにものすごい苦労をして
失敗作の試作機の山ができたらしい。
こんな苦労したら早死にするよなあ。合掌

22 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 09:20:35 ID:VR8iP1In

PenS3.5
PenS
PenFT
PenD2
OM-1
OM-2
XA
XA2
XA4
μ
μ-II

ちょっとヤワだし
時々写りより使い勝手優先だったよね
Macみたいなもんかな

写りとデザインが両立したPenS3.5ばかり使ってる

23 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 09:32:02 ID:umGLis9e

写真を大衆化させた立役者 PEN
小型化一眼レフの傑作 OM
脅威のメカニズムとうつくしいフォルム。
現世にまで影響を与える PEN F
斬新なデザイン、緻密なファインダー XA


ありがとうございました。
ゆっくり休んでください。

24 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 10:03:55 ID:EOaBrgOa

OM-1を中古で手に入れ、写真の面白さに目覚めました。
今は手放してしまいましたが、紛れもなく名機でした。
ご冥福をお祈りいたします。

25 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 14:23:15 ID:UDRWYZud

こんな二大事なお方が逝ってしまわれたのに、過疎ですね。
残念。

26 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 14:59:07 ID:Kfh0ofzq

芦屋のハナ勘の社長がブログに書いてる。
滅多に写真やカメラのことを書かないのに。

ご冥福を祈ります。

27 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 18:03:19 ID:ZLoRHVDp

μってXAの進化形なんだな。知らなかった。
ご冥福をお祈りします。
人生いろいろ知らないことが多いね。

28 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 18:13:45 ID:Hl1DJHdG

>>26
それ、誰？

29 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 19:05:09 ID:SWgItcLw

芦屋の花屋の親爺

30 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 19:12:12 ID:jbizZnAG

巨星墜つ・・・合掌

31 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 19:19:06 ID:WTnTwQ8q

デジタルでも一花咲かせて欲しかったなあ。
新しいペンFをどう思ってたんだろ？
惜しむらくは彼以降のオリンパスに彼の志を受け継ぐ者が育たなかったような気がするのだが。

32 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 20:25:38 ID:+ctgShCG

なななななんという…　早すぎるだろ
フィルムが無くなるその日までPen-FTもXAもOM-1も大事に使っていきます。
安らかにお眠りください、本当にありがとう

33 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 20:33:42 ID:TSvMkPwY

無骨なカメラを見慣れた目に、Ｍ−１はなんと格好いいのだろうと思った。
ＡＳＡダイヤルもシャッター速度リングもすべてが新鮮だった。
ＯＭ４などで導入したマルチスポット測光やハイライトシャドーコントロールなどは、
撮影が好きな人でなければ考えつかないような機能だった。
そうしてそのデザインは、例外なくバランスが良く、古くならない完璧なものだったと思う。

合掌。ご冥福を祈ります。

34 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 20:36:07 ID:Dnqpuyfh

M-1って米谷1型ってことなの？

35 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 20:42:22 ID:nYPXMd7j

>>34
そうだよ。

36 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 21:02:45 ID:Gp3XECux

お下がりのPen Sは、俺が小学生の頃初めて使ったカメラ。
セレン光電池の露出計とともに親から譲り受けた。
そしておれが写真に夢中になるまでにいくらもかからなかった。
米谷さんがPenシリーズを設計していなかったら、俺の人生は
写真とは無縁で、もっと味気ないものになっていたかもしれない。

他にも米谷さんの手によるカメラとの縁はあるんだけど、省略。
そして合掌。米谷さんにはいい思い出をありがとうと言いたい。

37 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 21:15:53 ID:NHAh02vZ

>>34
見本市会場でライカからクレームが来てOM-1になったんだね。

38 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 21:30:53 ID:aNdAWHy0

東京新聞夕刊の訃報欄で知った。
いつかは来る日ではあるのだが、米谷さん、本当にありがとうございました。
ペンシリーズの開発者として、までしか書かれていなかったが、Ｍ-１，ＸＡの
天才デザイナーとしてのあなたは不滅です。
ご冥福をお祈りいたします。

39 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 21:39:35 ID:Hl1DJHdG

>>34
オレ実はずっとヨネヤさんだと思っていた。
>>37
M-1（OM-1）のボディサイズって実はライカのM3にあわせて
いたらしいよね？そんなライカにいちゃもん付けら時
本当はどう思っていたんだろう？

40 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 22:12:13 ID:Ns523Ov0

�Vfなのだ。

41 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 22:19:22 ID:9G7WSRZ+

>>34
ついでにXAも米谷さんの字形から。
これは俺が30年前発売直後に発見。
異論は認める。

42 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 22:26:48 ID:W3og7oSH

オリンパスはもともと争いを好まない企業だったから、って米谷さんが仰っていた。
米谷さんは会社が決めたことに逆らう気なんてなかっただろう。
でも、個人的には「イチャモンを付けやがって」って思っていたかも。
日本製の製品に対するバッシングが顕著になってきた時期だし。

43 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 22:29:38 ID:W3og7oSH

>異論は認める。

いや、そういう可能性もあると思うよ。
本人に確認する術がなくなったが。

44 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 23:20:34 ID:7z/bcLpv

なくなっちゃったんだ。
時代を作った人だよね〜
俺はそうなれそうもないな。

45 ：名無しさん脚：2009/07/31(金) 23:49:43 ID:myBr+8M4

合唱
俺のM-1大切にするよ

46 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 00:01:58 ID:wUjaB9Dz

彼のセックスは淡白だったな〜

47 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 00:27:02 ID:x3HpXSa4

>>39
サイズはバルナックライカじゃなかったかな

48 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 00:34:58 ID:xgaSJrEk

>>39
IIIf だよ。M3は大型化したと批判的だった。
異常な IIIf への執着が、ペンFとOMを生んだと言えるね。
当時、新型カメラの企画といえば絞り優先かシャッター優先かって話が普通なのに
オリンパスでは毎日、スペック関係なしに小型軽量ばかり議論していた。
こんなんで大丈夫かという不安は社内に少なからずあったらしい。

49 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 00:45:10 ID:+eHVi70V

オリンパス関連のスレは初めてなんで既に話題に
なっていたかもしれんが・・。
数年前のアサカメのインタビューで本人がOM-1は
オリンパス、マイタニ、ナンバー1の略だ、と言ってる
が、これって本当なのかネタなのか・・

50 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 00:47:01 ID:uRSZyxNs

オレはマイタニNo.1

オレはジャイアンガキ大将

51 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 01:19:56 ID:e7nOnQyM

>>48
M5は判らないでもないけど、M3は十分にコンパクトだと思うけど、個人的には。
そういう人からしたら、NikonFなんて論外だったんだろうなぁ。

52 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 01:44:33 ID:e7nOnQyM

>>48
＞異常な IIIf への執着が、ペンFとOMを生んだと言えるね。
　プライベートで使っていたのはPenやOMじゃなくてライカ
だったのかな。？

　トヨタとか日産、ホンダ、マツダの設計者がベンツや
ポルシェをプライベートカーとして所有して愛用している
ようなものかな。

　しかし、確かにPenFのボディの長い方のあの具合はバルナックライカ
っぽい。

53 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 02:06:14 ID:0ad2xnZ8

>52
香川時代から�Vｆが愛機だったと・・
それに馴染んだ手で持って満足いく様に造れば
自然とそのサイズになるわな。

6000円で売るカメラ設計しろと云われて、
いきなりライカのサブ機を目指したとか
そんな勢いだったんじゃなかった？

54 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 06:01:55 ID:GoXMLsmt

俺がただたんに知らないだけかもしれないが、D3を作った人は？
EOS1Dを作った人は？
と言われても全くわからん。
設計、デザインまで一人の人間の拘りでまとめ上げるなんて、当時としても稀な事だったんじゃないだろうか？
チームプレイ、分業による物造りが得意な日本において、名誉も責任も一人の人間の肩にかかるなんてあまりきいた事がない。
勿論彼一人の功績ではないだろうし、米谷氏を祭り上げたオリンパスの戦略があったかもしれんが、なんども期待に答え名作を生み出す重圧は相当なものだっただろう。

工業製品ではあるが、彼は偉大なアーティストだったと思う。

55 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 07:11:25 ID:Lrvdpqy+

D3のデザインの原型は元々F5をデザインしたジウジアーロ
設計課長は後藤哲朗氏だっけ

56 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 07:37:49 ID:qG3AGwVV

>>55
なんかどーでも良いと言うかいらない情報じゃない？

57 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 07:43:18 ID:agGkgxD/

>>49
OM-2000を見れば納得できる話だろ？

58 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 07:56:32 ID:qG3AGwVV

>>57
ん？OM2000は米谷氏関係ないよね？

59 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 08:00:29 ID:agGkgxD/

>>58
だからナンバー2000なんだよ。　一桁二桁使わせないのさ

60 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 08:05:46 ID:qG3AGwVV

米谷デザイン、米谷コンセプトでデジタル一眼レフを作って欲しかったな。

61 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 08:37:46 ID:xgaSJrEk

>>60
「私が現役なら、OMシステムのCCDデータバッグを作るだろう」と言っていた。
OM１桁は裏蓋が全機種共通だから、これが発売されれば
全機種がデジカメに化ける。
レンズマウントだけじゃなくて、モードラやデータバッグまで考えられた
システムカメラだから出てくる発想だね

62 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 08:37:51 ID:Ql3G5F5v

�Vｆ話はあまりに耳タコだけど、一眼だって当然所有してたと思うんだ＞米谷氏
OM-1を見るにつけnewSR-7辺りじゃないかな〜と妄想してるんだが

63 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 08:46:47 ID:8lu8jCox

昨日新聞で見てびっくりした。
米谷さん亡くなられたんだぁ・・・っていうか未だ73歳だったんだ。
講演を聞いた事あるけどいかにも技術者っていう感じですごく良い感じだったな。

64 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 08:58:52 ID:eprA2WMo

自らコンセプトを出し(ペンは違うけど)、自らデザインし、自ら設計する。
カメラ業界で今時こんな事できる会社はないだろうなあ。

65 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 10:11:22 ID:vBKjRSnv

>>61
あ、data bag なの？
カメラの背面に取り付けるから、data back かと思ってた。

66 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 10:27:20 ID:V5aNXWWz

>>64
ペンは違うって？

67 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 10:34:29 ID:xMncoJzo

>>66

68 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 10:35:18 ID:xMncoJzo

うん。ペンの時は違うよ。

69 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 12:43:01 ID:dIoprhgX

今の開発陣がペンの名前を使う時に
米谷さんに挨拶に行ったらしいね

70 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 13:18:17 ID:ROZZy8Qo

米谷さん、お亡くなりになったのですか・・・。
PENは縁がなくて使ったことがないけれど、
子供の頃、父のTRIP-35でスーパーカーを撮ったのが初めての写真撮影体験でした。
その後、高校生の頃に新聞配達をしてOM-1の中古を購入、大学生の頃にＸＡを手に入れました。
どれも撮り手の立場に立った人間的な設計の素敵なカメラです。

米谷さんのおかげで写真やカメラを趣味にすることが出来ました。

ありがとうございます。
安らかにおやすみください。

71 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 14:16:21 ID:vGCcfpJJ

ご逝去今知りました、私のカメラバッグには、厨房で手に入れたM-1　大学の時から　OM−2、今日も花火を撮りに行こうかと・・・・。
私も最近、ピントが苦しくなってきました。でも手になじむ一眼レフカメラはこれだけなんです。
米谷先生　ご冥福をお祈り申し上げます。

72 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 19:36:46 ID:qkFWDxDR

日本だけでなく、世界を通じても希有な技術者であり、設計屋であり、思想家でした。
オヤジの代からのニコンユーザーですが、ご冥福をお祈りします。

73 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 19:52:33 ID:ieKJv9jt

一瞬寝ぼけて夢でも見てるのかと思ったのに
ご冥福をお祈りいたします。

74 ：名無しさん脚：2009/08/01(土) 21:36:24 ID:doj1XGa3

>>72
設計屋ねぇ

75 ：４：2009/08/01(土) 23:36:07 ID:lV2+mf2s

有難う御座いました。OMー1で写真を始めて、今は写真の世界で飯を食べているのもこのカメラの素晴らしさのおかげです！以前見た0MーＸの斬新さは忘れられません！

76 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 00:12:01 ID:lhmS1rbf

なにもこのタイミングで･･･。

不覚にもぶわっときてしまった。
私のカメラはOM-2ですが大事にします。
ずっとだいじにします。

77 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 00:14:14 ID:WgZOOs39

マルチごめん。

7/31で閉鎖のペンタックスカメラ博物館に行ってきた。
かなり見ごたえがある。
今後の受け入れ先は、まだ未定だそうだ。
オリンパスで買ってもらって、米谷記念館を作って展示してもらうようにオリンパスに要望しないか。
あのコレクションを散在させるのは惜しすぎる。

78 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 00:16:25 ID:fP6ujxkd

>>33
シャッターダイヤルはニコマートかと思ったよ。

79 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 00:24:56 ID:lhmS1rbf

>>77
賛同したげてもいいけど、
オリもブランド戦略部と宣伝部くっつけて縮小したりと、
余裕が無いよ。

80 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 00:31:41 ID:ZYJjuBcM

トンボ日記ではスルーだなｗ

相変わらず業界の参加者写真付き宴会日記は抜かりなく更新しているが、少しぐらい、いや大いに触れていい話題だと思うよ。

81 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 01:57:54 ID:PNivCBfB

>>77
このご時世だと株主が許さない気が…

82 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 03:23:56 ID:u1ZOzjWi

記事見たとき目ン玉ひんむいた。
ご冥福をお祈り致します。
明日はXA2でスナップ撮ってくるか。

83 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 12:48:55 ID:VrmZ3lHK

>>77

マルチしても無駄。
どうしてもというならオリンパスの大株主になるか、
自費でするよろし。

850 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 00:45:46 ID:cGXheH6b
この不景気では要望しても却下だろうな。
せいぜい期間限定の追悼展が開催されるくらいか。

84 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 14:48:29 ID:VxQSCXsm

ご冥福をお祈りします。
俺もXA2持って出かけるか…

85 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 14:48:50 ID:LdekqSab

「しばらく公開を延期」って…もう永久に…
ttp://fotopus.com/dev_spirits/images/dev_spirits_top_04.jpg

86 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 15:26:02 ID:tulBh89Q

>>77
他力本願というところが笑える。

87 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 22:15:51 ID:SXuYS1oy

藻前ら、XA2じゃなく、XA持って出かけろよ。

88 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 22:17:45 ID:lnjsrc2E

そういうヘンな拘りを押し付けるあたりがキモマニアらしさ

89 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 22:29:32 ID:SXuYS1oy

いや、ただ俺がXAとXA3しか持ってないからそれだけｗ

90 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 23:06:20 ID:RltA74GT

レンズはXA2のほうがいいよ。XA4は名玉

91 ：名無しさん脚：2009/08/02(日) 23:15:50 ID:SXuYS1oy

分ってるけど、焦点距離の違いと、ピントは自分で合わせたいからね！

92 ：名無しさん脚：2009/08/03(月) 09:07:27 ID:GqBpkCC0

固定焦点はXA1だろ
距離計に頼ってるだけやん

93 ：名無しさん脚：2009/08/03(月) 10:25:03 ID:FGbh5+qu

?

94 ：名無しさん脚：2009/08/03(月) 10:48:06 ID:a6+Lq3Fq

とりあえず>>87=89=91がキモマニアでバカなことは理解できた

95 ：91：2009/08/03(月) 22:39:17 ID:7hJRwmyE

そんなに誉められたの生れて初めてかも！

96 ：名無しさん脚：2009/08/04(火) 20:44:34 ID:KJSaOc3Q

ちょっと今度の週末、OMで撮ってくるわ。

97 ：名無しさん脚：2009/08/04(火) 20:45:04 ID:D9tqLT2m

デジペンの発売を見届けてから、安心して旅立てたのかな。後輩技術者に米谷魂はしっかり受け継がれているんだろうな。
安らかに 合掌

98 ：名無しさん脚：2009/08/04(火) 21:43:22 ID:d2P9JvKc

そう思いたいのだが

99 ：名無しさん脚：2009/08/05(水) 09:54:22 ID:+sE90M2j

>>97
がわだけパクって米谷氏の先進性を微塵も受け継いでいない件について。

100 ：んはあ.〜 ◆...79L643E ：2009/08/05(水) 14:26:51 ID:zfTUBiQu

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　１００
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

101 ：名無しさん脚：2009/08/05(水) 18:49:52 ID:2JJLTvi/

デジカメ全盛の時代にペンという名前を復刻したかったんじゃないの？
それが米谷さんの件と関係があるのかどうかは知らないけど。
とりあえずデザインは元祖ペンを真似すればいいわけだから、
あとは適当に中身を詰め込んで完成。

102 ：名無しさん脚：2009/08/05(水) 19:36:33 ID:jKT5c6HI

>>97
最近のふがいなさに怒り、八王子研究所に夜な夜な現れ技術者に取り憑き
すごい新機種を開発するというのはどうだ？

103 ：名無しさん脚：2009/08/05(水) 20:14:55 ID:0LZ1kJQB

>>102
不謹慎だがそれいいなと思ってしまった・・

104 ：名無しさん脚：2009/08/05(水) 20:56:07 ID:frF43UYp

そしてOM-1の復刻版を発売するのかw

105 ：名無しさん脚：2009/08/05(水) 22:38:31 ID:bc40/ewR

そーいやヨーロッパだかで、音楽が素人のおばちゃんに、
ベートーヴェンとかモーツァルトが乗り移って、
かなり高度な作曲をしたり、難しい曲を演奏したりしたって話を聞いたな。
そのおばちゃん、それまで楽器の演奏もできず、楽譜も読めなかったそうだが。

106 ：名無しさん脚：2009/08/05(水) 23:33:20 ID:wCjF9XRQ

>>105
日本だってまけてないぞ！
青森に行けばしんだ人とお話ができる！

107 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 10:56:29 ID:ZWLVeTgq

>>106
知人が恐山で「夏目漱石と話したい」と頼んで断られた、と言っていた。
「子孫でなければ駄目」だそうだ。

108 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 11:00:08 ID:uZ6ucID4

芥川龍之介の子孫を一人知ってるが
とんでもないバカ

109 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 11:01:44 ID:FldPCvRA

>>108
先祖代々底辺の君よりは

110 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 11:03:07 ID:uZ6ucID4

ああ、もっとバカだよ、芥川龍之介の子孫（の一人）のほうが

性格もねじくれてるし

111 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 19:41:35 ID:nDnmDa7L

米谷さんの本を読んでOMシステムはMシステム構想のほんの一部に過ぎないことが解った。
ユニット式のMシステムならAFだろうとデジタルだろうと何でもこいだったのにな。

レンジファインダーやレンズシャッターも構想にあったもんな。

112 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 19:50:12 ID:EEy3f9RN

ズイコーレンズがフォーサーズ、マイクロフォーサーズで使えるのがせめてもの

113 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 20:06:46 ID:6/8oTcex

イタコにマリリンモンローの霊を呼び出してもらった話を思い出した。

114 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 20:40:57 ID:6Ng+XJlu

>>113
くわしく

115 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 21:18:42 ID:GhQOPbMd

あたしゃマリリン・モンローじゃよーって、イタコが言ったんだよ。

116 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 21:38:43 ID:EEy3f9RN

ぢゃ、マドンナも呼んでもらえるかも

117 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 21:56:52 ID:b8A9mJk7

おれはジョニーを呼ぶかな。どのジョニーが来るんだろ。

118 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 22:05:27 ID:O0hIp6A5

米谷の次は後藤か？

119 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 22:19:58 ID:4ez4Jwbx

OM-5(6)の構想は持ってたんだよね。
どんなんだったんだろう……

120 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 22:25:19 ID:YynOcbkT

>>119
組み換えカメラ

121 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 22:41:44 ID:BLjOeL9Q

>>106
やすくてびびる

122 ：名無しさん脚：2009/08/06(木) 23:05:38 ID:GhQOPbMd

>>116　まだ生きてる。マイケルならOK。
>>117　2時間ぐらい待たされると思う。

123 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 06:50:54 ID:CCmNZKHe

いい加減しょうもない話やめたら？
故人に失礼だって思わない？

124 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 07:21:21 ID:hP6+UW6y

OM707以降の迷走、その後の放置
デジタル一眼と宣伝して物議をかもしているE-P1

米谷さんはどう思ってるのかな・・・

125 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 07:25:13 ID:gj7kPs0O

金欠でOM-3Ti売ろうとしてたけど
フィルムが買えなくなるまで使い続けるよ・゜・(つД｀)・゜・

126 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 14:35:58 ID:p6Ln1Nxr

別に米谷さんを揶揄する意味で言うんじゃないが
こういうヒーロー的な存在として名が売れた人って
往々にして「出たがり」「話したがり」タイプだったりする

大勢のチームでやってたことなのに
「全部自分がやった」みたいに語ったりとか

例の「プロジェクトX」ってのが
そういう特定のヒーローの称揚になってたと
批判的に語られたりもしたよね

米谷さんの場合はどうだったんだろう
まあ、こういうのは相当近い立場の人しか知り得ないだろうが

127 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 15:19:48 ID:R/Qu3VDn

>>126
名前が露出したのが、はたして本人の意向かどうかもわからんね。
っていうか、本人がでしゃばりでも会社にそのきがなきゃ、匿名の一技術者でしかないでしょ。

128 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 16:04:57 ID:YBuIXj03

ゼロ戦の堀越技師のような存在。

129 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 16:08:46 ID:p6Ln1Nxr

かつてはレンズ設計で有名な人が何人かいたりしたが
40代以下に有名なカメラ設計者というと米谷さんが最後かなあ

最近はあまりスター設計者というのがいないような感じ
カメラが「機械モノ」から「電子家電」になって
少数のスターが生まれにくいとかいうことなのかね？

130 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 16:38:18 ID:Ddps+8jI

>>123
お前が止めろ。
個人を追悼する事以外は一切するな。

131 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 16:50:30 ID:31tYUs5J

コンピューターで簡単に計算が出来るからだろ。

132 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 16:58:31 ID:p6Ln1Nxr

別に米谷さんが計算してたんじゃないけどなｗ

コンピューター導入前は、
計算は女工さんとかがやってたんじゃね？

133 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 17:00:36 ID:2GPRUMcC

しかし、レンズはコンピュータの存在が大きいだろうが、
箱のほうは、コンセプトとデザインでしょ。
ペンのデジ版が評判なのもそれゆえなわけだし。

ホントの一眼だって、まだまだあっと言わせるような
斬新なコンセプトはあると思うけどね。

134 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 17:19:49 ID:p6Ln1Nxr

>>斬新なコンセプト

最近流行のニセ一眼とかねｗ

もう当たり前になったけど
シャープのビデオの「自画撮りできる液晶ひっくり返し方式」とか

135 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 17:51:10 ID:FzEridWw

なんだかんだ言っても、米谷氏がいなければ、
世に出なかったカメラ（しかも銘機）は多いはず。

関係ない話をする奴は、口を慎めや。

136 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 17:58:30 ID:afBykA3a

>>129
スターっていうのはコレからますます必要とされるんじゃないのかな。
日本の男子プロゴルフも石川遼が現れるまでテレビの視聴率も取れず
スポンサーの獲得にも苦労していたという。
地盤沈下する日本の産業界にスターが必要だよ。

137 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 18:50:15 ID:/s2ZMomv

カリスマはときどき登場するが直ぐに消えていなくなる。
事件を起こしたり不祥事を起こしたり。

138 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 19:09:28 ID:vt0K5aM7

>>136
マスゴミがおだてて無理やり作ったスターなら、いない方がマシ。

139 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 20:15:09 ID:p6Ln1Nxr

スターには>>126で書いたような弊害もある

スターがいた方がいいか、いない方がいいか、
結論を出すのは難しいだろうな

140 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 20:49:06 ID:7/PDJwNI

米谷氏はクレーモデルなんかも自分で作ってたんじゃないのかい？

141 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 23:13:37 ID:pR2pT4Nv

カリスマってのは単独では登場できないよ、今ヒトラーが登場して、
東京駅前で演説ぶったって、頭のおかしい爺さんが来たって、誰も相手にしないだろ。
ましてや１２６みたいなのは、いつの時代にもたくさん居るわけだし、
そういう点でも簡単には登場できないはずなんだ。

組織がカリスマを見出し、桧舞台に登場させ、そうして組織自体がより発展するって判断とかシステムが存在する必要があるんだよ。
上手くかみ合えば最高、そうでなければつまらない機種ばかり作り出して、
いつしかポシャっていくだけの話。

142 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 23:37:56 ID:OGpjLe6g

>>141
象の被り物して駅前で踊ってたオウムでさえ結構な真じゃ集めたからな。

真面目な話し、今までひとらーの生まれ変わりみたいなのがでてきたら政権交代あるかもよw

143 ：名無しさん脚：2009/08/07(金) 23:41:29 ID:p6Ln1Nxr

>>141
>>組織がカリスマを見出し、桧舞台に登場させ、そうして組織自体がより発展するって判断とかシステムが存在する必要があるんだよ。

そういう「スターを登場させる意志」が明確にある場合と
いろんな偶然が積み重なってスター誕生になる場合と
両方あると思うけどね

144 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 00:27:49 ID:i/dH6siT

ざんね〜ん！ナ　シ　ヨ！！

145 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 02:07:46 ID:ZPXpW3Am

>>143
>>いろんな偶然が積み重なってスター誕生になる場合と

結構あるよ。
日本人は謙譲の美徳があるから、
その中で「オレがオレが」な奴が勝ち残る場合が沢山ある。
我が強い人間と、緩い社風と、両方が必要だろうが。

146 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 06:13:08 ID:U6GdFjiV

E-P1の人気に嫉妬したアンチオリが多いスレだな。

147 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 08:01:14 ID:hpZVAJtE

>>146
いや、古いオリファンや米谷ファン、ペンファンにとってあれは凌辱にも匹敵する物。

148 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 08:14:25 ID:25Q33r5A

>>145
>その中で「オレがオレが」な奴が勝ち残る場合が沢山ある。

会社組織で考えれば、社内全部がそれだと先は長くないだろうな。
部署によってはそれが必要な部署もあると感じるけど。

149 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 08:30:08 ID:clV8/zqD

E-P1、パッと見は「おお！」だったんだが、いざ手にして見るとコンデジと変わらんから。あれでファインダーがあればなあ。
米谷氏のカメラは常にデザインだけじゃなく写真を撮る楽しみを倍増させる存在だった。
PENは安くて小さいのに安物感は無かったし、しっかり撮れる。しかも70枚以上。
PEN Fは驚きのチタン幕ロータリーシャッターで全速度フラッシュ同調。
オプションの外付け露出計もメカメカして格好よかった。ハーフなのにシステムのしっかりした一眼レフ。
FTはさらに露出計内蔵。
XAはレンズバリア付きの小型プラボディに距離計内蔵レンジファインダーに逆光補正機能付きで専用ストロボも本体にマッチしたデザイン。シリーズ化され距離計は省かれるが愛らしいボディにはカラバリがあった。
OMは贅肉をそぎ落とした小さなボディながら必要とされる機能を備え、そのファインダーはD3より広大である。捜操作は既存の一眼レフとは異なる物の、慣れてしまえば素早く扱える。
OM2はOM1のコンパクトボディを損ねる事なくTTL測光を備えたAEで、OM3、4では防滴ボディにマルチスポット。
OM2SPはスポット測光とプログラムモードを備える。
と、常に新しいアイディア、提案を盛り込んできた。

それに比べるとE-P1はどこが新しいのだろう？？

150 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 10:12:49 ID:BvlYMEPE

それこそミラー&ファインダーレスレンズ交換式カメラなんか他にないやん
他に無いものを創るのが米谷イズムだろ

151 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 10:39:47 ID:2pnZ0ZKd

>>150
お前は米谷イズムを曲解してる。
ちなみにレンズ交換式ファインダーレスかめらならすでに銀塩である。
意図があってのファインダーレスだが、E-P1のファインダーレスになんらかの意図があるとは思えない。
コスト、もしくは大きくなるから入れなかっただけだろ。
とりあえず客はコンデジ層だし、ファインダーなんて無くてもうれるんじゃん？って感じ。
小さなボディに巨大なファインダーを組み込んだOM1、2や、極小ボディに二重像合致の距離計を組み込んだXAを作った米谷氏はあんな低解像度のLCDしかないE-P1をどう思ってるんだろう？？

152 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 10:41:03 ID:2pnZ0ZKd

>>150

＞他に無いものを創るのが米谷イズムだろ

大事な物がない物を創るのが米谷イズムとでもいうのか？？

153 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 11:48:41 ID:bLjvoL05

なんだかんだイチャモンを付けるだけで結局は買わないんだろ？
ペンが開発された時代と今の時代は違うんだよ。
市場の規模や消費者のニーズ、価格競争等々が。
懐古趣味もいい加減にしろよ。
カメラ屋の蘊蓄大会状態じゃねぇかよ。

154 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 13:21:01 ID:fydNwvjo

>>153
おまえはスレ違い。
E-P1は米谷氏は無関係。
逆切れは激しくスレ違い。

慎め。

155 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 14:31:02 ID:gfUA6/HC

なにが“慎め”だよ。バ〜カw
それにいつまで喪中ゴッコしてんだよw

156 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 14:43:41 ID:qwkuxjCX

>>155
可哀想な人かと思ったが夏休みのガキか。
VIPにお帰り。ここはお前の居ていい所じゃないんだよ。

157 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 18:04:11 ID:WhhzXLh7

>>132
日本光学でマイクロニッコールの脇本氏がレンズ設計していた昭和30年代は、ソロバン持った女子50人くらい使って光線追跡計算をさせていたとか

158 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 18:13:30 ID:nryAF3IG

>>157
ふふーん。
俺も計算出来るぜー

159 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 18:18:03 ID:V0FR8nqD

昭和30年代なら、手回し計算機の時代じゃないか？

160 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 18:23:47 ID:Dpt9r34q

>>156
米谷もこの世からあの世に居場所を変えたことだしなwwwwwwwww

161 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 20:27:11 ID:NlGmXI7v

この時代は対数表の時代です。
6桁対数表+算盤というのが正しいのかな。

ニコンやキャノンは計算女子が1000人以上いました。

162 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 22:14:54 ID:V0FR8nqD

>>161
書籍にて確認しました。
1960年ごろまで算盤と7桁の対数表を使っていたそうです。

計算女子1000人以上ってのはすごいですね。
計算をする会社が一つあるようなもんだ。

163 ：名無しさん脚：2009/08/08(土) 23:51:51 ID:WhhzXLh7

そんな中で富士フイルムの岡崎文次による計算機「FUJIC」(1956)なんてのが
計算機史上に残る存在となったわけでございます

164 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 09:29:13 ID:KYg031Ti

>>162
>計算女子1000人以上ってのはすごいですね。

同感。他にも、小さなバネなんかを手早く器用に組み付けて行った女子工員さんとか、
こういう人たちのレベルが世界的にも群を抜いていたってのも、
いい製品を量産する上で不可欠だったんだろうね。

165 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 09:39:58 ID:0NrK9q8E

んー
そうなのかねえ
日本の輸出用のカメラは、粗悪品だらけで、評判はさんざんだったはず。
お上が「検査協会」なんてのをこしらえてからでしょ、日本のカメラの
品質があがったのは。

166 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 09:54:17 ID:gPiJZp+W

検査協会ができて、品質管理のできてなかった中小メーカーが市場から駆逐されましたからね。

167 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 14:00:54 ID:LygPABMI

計算女子ですか。そんな職種があったとは知りませんでした。
計算女子のなかにも仕事の速い人、遅い人がいたはずで、
遅い人はお局さんにいびられていたんでしょう。
そんなことを想像します。

かつて萩本欽一の父親が零細カメラメーカーを経営していたとか。
当時は外国産カメラのコピー版みたいのを作っていたようで。

168 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 18:27:06 ID:NE+y79lU

日本の機械モノはほぼ全て欧米のコピーだからねえ

169 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 19:13:13 ID:efY05VG6

コピーじゃない機械なんて無いだろjk
どんだけ良い製品かどうかじゃないかな

170 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 19:23:44 ID:NE+y79lU

>>コピーじゃない機械なんて無いだろjk

んなわけないだろｗ

よくライカCLを語るとき「ローライ35の影響が強い」とか言われるが
ローライ35の構造はかなりオリンパス・ペンの影響を受けていると思う

171 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 19:32:12 ID:f4cSVFcN

>よくライカCLを語るとき「ローライ35の影響が強い」とか言われるが

>ローライ35の構造はかなりオリンパス・ペンの影響を受けていると思う

どっちもダウト

172 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 19:36:08 ID:NE+y79lU

そのこころは？

173 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 19:46:49 ID:efY05VG6

>>170
ちげーよ、基礎技術の確立以後の製品は全てコピーなんだよって意味だよ
なんでも欧米のコピーだっていう馬鹿が多いけどな

174 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 20:05:11 ID:f4cSVFcN

>>172
そもそもあなたは具体的にどこがどう似ていて影響を及ぼしていると感じるの？
CLとローライ35、ローライ35とペン

175 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 20:23:37 ID:NE+y79lU

>>173
機械モノの基礎技術というのが
欧米でできたものである件について

日本の技術者ってそういう言い訳をしたがるよねｗ


>>174
CLとローライ35についてはよく本にも書いてあるが
裏蓋の開閉方法、電池の収め方などが似てるよね
別にオレが新説を立てたわけじゃない

そりゃあシャッターから何から違うと言えば全く違うがｗ

でもローライ35のそのあたりの特徴は
それ以前からあったペンに似てるよなあと

何がオリジナルかと言い出すと
それこそ「機械モノは欧米コピー」の世界まで行き着きそうだが

176 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 20:38:14 ID:efY05VG6

どうでもいいっちゃいいな。すまんな、下らない水掛け論仕掛けたみたいで。

177 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 20:38:28 ID:f4cSVFcN

>>175
>CLとローライ35についてはよく本にも書いてあるが
>裏蓋の開閉方法、電池の収め方などが似てるよね

フタの開け方と電池室の配置が似ていると・・・
それで影響を感じる、と・・・？
そんなことを吹いている本があるんですか・・・
そんなタワゴトを真に受けないほうがいいよ・・・

178 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 20:51:33 ID:f4cSVFcN

念のため言っとくと裏蓋の構造にしても電池室の配置にしても
まず主構造と機構設計があって、それとの兼ね合いで決定される
もの
裏蓋の構造や電池の置き場所からカメラを構想する設計者なんて
いないでしょ
だからとってもダウトなわけ

そもそも裏蓋を云々するのならContaxまで遡っちゃうわけでね

179 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 20:58:04 ID:hYbJiBbu

ぶっちゃけていうと、この世で何にも影響されずに生まれたものなんか無い。
大事なのは、今ある技術や情報をより良く構成すること。

うまく構成できなかった物が、偽物とか、
オリジナリティが無いとか言われているだけ。

180 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 20:59:45 ID:NE+y79lU

>>178
なんか難しいことを言って否定したがってるけど
結局は似てるよねえｗ

似てる＝影響受けてるっては、そんなおかしな話ではないと思うけど

それに誰も「裏蓋の構造や電池の置き場所からカメラを構想する」
なんて言ってないしな

どういう順序で構想やら設計やらをしても
似てるってのは大なり小なり「影響を受けてる」と見ていいと思うね

とりあえずsageくらい覚えようや、先生

181 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 21:01:40 ID:NE+y79lU

>>179
>>うまく構成できなかった物が、偽物とか、
>>オリジナリティが無いとか言われているだけ。

違うよｗ

うまく真似して商業的に成功した連中が
「うちはオリジナリティがある」
「影響は受けたがコピーではない」
とか言い張ってるだけだよ

まー、コピーったって、まるまるデッドコピーばかりじゃないしな

182 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 21:15:57 ID:f4cSVFcN

>180
>なんか難しいことを言って否定したがってるけど
>結局は似てるよねえｗ

難解なことは何も言っていないし、正直言って似ているとも
思いませんね
カメラとしてまったく別物だと思う

それとsage進行にしなければならない理由を教えてもらえる？

183 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 21:34:40 ID:NE+y79lU

>>182
そうそう、結局あんたも「思う」でしかないんだよね

それを「ダウト」とまで言い切る根拠のない自信が滑稽なんだよｗ

>>カメラとしてまったく別物だと思う

そう言ってしまえばそのとおりだよ
はいはいｗ

184 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 21:40:56 ID:1W6h4eEr

くだらない事で熱くなるなよ。
暑苦しいw
合理的な設計を目指せば必然的に既存の物と同じ構造にならざるを得ない事は多いだろう。十人十色と言っても人間の思考の幅はそんなに広くない。
オリジナルには敬意を払うべきだが、遅かれ早かれ同じ答えを出す人はでてくるもの。権利関係に抵触しない限りは既存の物と被るのはやむを得ない。
「欧米の真似」は間違いではないが、欧米の中でも真似しあって確立されて行くのだから「日本は・・」等と卑屈になる事はない。

185 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 21:47:31 ID:NE+y79lU

>>184
別に卑屈にはなってないよ
事実を述べてるだけｗ

>>オリジナルには敬意を払うべきだが、遅かれ早かれ同じ答えを出す人はでてくるもの。権利関係に抵触しない限りは既存の物と被るのはやむを得ない。

違うよｗ
「独自にやったら似てしまいました」なら仕方ないが
欧米の現物持ってきて寸法計って（ほぼ）同じに作ったり
欧米のノックダウンやって設備と技術をかっさらったり
そんなのばっかだもん　＞日本の機械モノ

そっから少しずつオリジナリティも出してきたわけだけどな

186 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 22:01:09 ID:1W6h4eEr

>>185
そだね。採寸して同じ物を作ってってのは多かったみたいだよね。まあ、あの時期があってこそ今の日本があるのかな？と思うけど。
ただ、
欧米VS日本としか考えられないの？
欧米の製品は全てがオリジナル？
とも思う。

187 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 22:43:58 ID:A0iWOX6V

そりゃあ日本人は馬鹿だから日本製ツアイスよりもレンズコバを黒く塗ってないような仕上げのしょぼいドイツ製ツアイスを有難がる人種ですから

188 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 22:47:36 ID:KYg031Ti

何語で書いてるんだかよくわからないから、日本人でないことは確かなようだな。

189 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 22:50:23 ID:f4cSVFcN

>>183
>それを「ダウト」とまで言い切る根拠のない自信が滑稽なんだよｗ

ダウトってどういう意味か知ってるのかな？？
あなたのほうがずいぶんと滑稽ですよ

190 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 22:52:36 ID:zBfIKMYJ

本筋から脱線した所で罵り合うのはやめましょうや。

191 ：名無しさん脚：2009/08/09(日) 23:50:07 ID:A0iWOX6V

>>188
でた！鮮人認定！

192 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 00:18:23 ID:SwRPIihL

夏だな

193 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 00:22:28 ID:YV6COewX

>>167
計算女子じゃなくて計算嬢だったと思う。

計算嬢という言葉は最近、計算高い女という別の意味で復活しているようです。

194 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 00:53:54 ID:RwtYqys8

>>127
ウチの天才設計者ですって感じのノリで
海外向けカタログで広告キャラ的に使われていたり
どう見ても会社がやってる感じだったけどね。

195 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 00:57:06 ID:z3W5DmZ2

>>194
それは途中からだと思う

初期の段階でどうスター性やカリスマ性が作り上げられたのか
その辺が知りたいが・・・知ってる人はもう少ないんだろうな

196 ：167：2009/08/10(月) 01:09:31 ID:CgCz2H+x

>>193
計算嬢ですか。
今では考えられない職種であり職名ですね。

それと私のカキコを発端としてスレが荒れてしまったようで・・・。
ライカもどきのカメラを作っていた時代もあったようですが、
その後に各メーカーが切磋琢磨した結果、世界に誇れる製品を数多く作りましたね。
日本の技術力と底力は凄いと思います。

197 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 01:22:47 ID:k42WSdbN

米谷さんはオリンパスのカメラ部門で多くのヒット商品を企画設計したけど、
オリンパス自体は、多分、米谷さんがいなくても光学メーカーとして存続し得てきたに違いない、という意味で
オリンパス経営陣にとっては、米谷さんは、ただの優秀な技術者の一人だったんだろうね。
部門統括取締役の常務で終っているのがそれを物語っている。
ニコンで副社長まで昇った更田さんと遜色ないカメラ設計者だった米谷さんが常務止まりだったのを知って、
オリンパスは分ってないなあと思ったよ。
デジタルカメラの最初から専務あるいは副社長として米谷さんが舵を取っていれば、
今のような体たらくにはなっていなかっただろうと思うし、
今度のE-P1にしても、過去のヒット商品の名前にすがるようなこともしなかったに違いない。

198 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 01:47:35 ID:z3W5DmZ2

>>197
エンジニアとして優秀な人が
経営者としても優秀かどうかは分からない

米谷さんがどうったのかは
社内の中枢部の人にしか言えないことだと思うけど

199 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 03:56:04 ID:4suGGu7j

>>178
スライド式の前蓋からカメラを構想した人なら存在するわけだが。

200 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 08:33:32 ID:WZ8HYvBy

>>198
>エンジニアとして優秀な人が
>経営者としても優秀かどうかは分からない

その通り。
組織のマネージメント能力は、技術力や感性的デザイン能力などとは
関係ない世界だよ。
組織のトップって言うのは、会社の進む方向を決定する以外に、
株主対策から製品トラブル、工場での事故、社員による犯罪などの
不祥事への、最終結論を出す立場だから、
ある程度タヌキでなければ勤まらないところもあるんだよ。

そもそも現代では、マネージメント能力が高ければ、
異業種（＝製品への知識は素人）からだってトップレベルを迎えようって時代だからな。
もし「社長＝技術力トップ」なら、軍のトップは皆ゴルゴ１３みたいなのに
なるだろう。これは冗談だが、会社組織って軍に似ているんでな。

もちろん米谷さんはカメラ専業メーカーとしてのオリンパス社長になら
成れる器があったかも知れないが、
オリンパスは光学機器メーカーから大きく変身している。
このあたりの過程で誰を社長にすべきか決まったんだと思う。

個人的に感じるのは、カメラ以外に医療機器関連も始めようという動きが出た際に、
おそらく米谷さんは反対はしなかったろうと思う。
だが、社長がそういう異ジャンル全般に渡ってマネージメントしなければならないとすれば、
米谷さんは、たとえ社長になることを打診されても辞退していたろう。

201 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 12:31:52 ID:MNHko/GR

技術屋を経営者にしてもいいことがないのはニコンや日産でみんなわかってると思うんだが

202 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 12:59:54 ID:HRcfF4+F

いっそのことマクドナルドの社長を呼んだほうがいいのでは？

203 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 14:17:22 ID:Wi8OuiYM

>>200
オリンパスはカメラ専業メーカーだった事はないよ。

204 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 17:50:21 ID:c+6Xik2t

α7000が出たとき、
御リンパは事実上AF 一眼の開発をギブアップしてるけど、
米谷さんの判断だったのかなぁ？

米谷さんが本気でAF を開発したらどんな物になったのか、興味深い。

205 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 19:18:21 ID:zC5MIBNV

MFからAFに時代が変わる頃、技術者としての米谷さんの出番は既になかったのでは？
それなりのポジションに就いて、部下を監督・指揮する立場だったろうし。
また、続けざまに革新的なカメラを輩出したが、AF化以降の流れには追従する気がなかったのかも。
二番煎じを嫌う米谷さんのことだから、他社と同じようなカメラは作る気が起きず、
独自のアイデアで勝負する時間もお金もなかったとか。

206 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 21:10:26 ID:4suGGu7j

>>203
オーディオ機器も作ってるよね。

207 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 21:51:53 ID:gZnBC4G+

OM-1のTVCMはよくおぼえてるよ。
欲しかったが買えなかった。
社会人になって、中級ていどのカメラならいつでも買えるようにはなったが、
オリンパスには、すでに魅力ある製品がなかったなあ。
OMシリーズの製品不良率の高さはずいぶんいわれていたしね。

トリップ35はその米谷さんとやらのものなのかな。
昔、オレが親に買ってもらったカメラだ。
これと、μのズーム付きくらいだなあ、オリンパスは。

208 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 22:39:58 ID:nQ+HOZqJ

>OMシリーズの製品不良率の高さはずいぶんいわれていたしね。

OM-3以降の機種ですか？

209 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 22:54:46 ID:ubKSB0Yt

OMは見た目は素晴らしいのだが・・・・
使い出すと幾つか気になる点があるんだよな。
巻上げはゴリゴリというか、すぅっ！という感じではないし、セルフタイマーが指に当たって痛い。プリズムのアルミの腐食とか。
レンズは、特筆すべきは90まくろくらいかな？
でも良いんだよね。OMは。特に1と2だな。ファインダー像のデカさと言ったら、今のフルサイズデジ一眼がショボく感じるほど。
ファインダー内表示もシンプルそのもの。華奢なのに安っぽくない。薄くて頼りないほどのボディ。
レンズ着だつボタンさえない。
裏技的に多重露光もできる。
ピント,絞り、そしてシャッタースピードまで同軸上に配置されている。
つくづく独創的なカメラだった。
米谷プロデュースのデジタル一眼を見てみたかったなあ。

210 ：名無しさん脚：2009/08/10(月) 23:43:10 ID:mi/UvBma

>>207
＞その米谷さんとやら

亡くなった人に対していう言葉じゃないな、と思った俺は少数派なんだろうか？

211 ：207：2009/08/11(火) 00:02:17 ID:rgQt9CF/

いや、気に障ったのならお詫びするよ。

ただ、製品開発に携わった人で、その製品がいかな「名作」で
あったとしても、技術屋であれば、それはもって瞑すべし
ってことではないのかねえ。

技術屋ということでいえば（まあ、やっかみもあるのだろうが）、
OMシステムについてなら、箱よりレンズという評価もあったのではないかな。

まあ、一将功成って云々、ということもあるだろうしね

212 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 02:14:38 ID:TU6iWeZz

>>179 の意見に賛成します。
>>211 　そうです。　”　技術屋であれば、それはもって瞑すべし ”
　　　　　　　　　　深いコトノハです。　

　　　　　　米谷美久氏　7月30日　死去。　
　　　　　　ご冥福をお祈りします 。
　

213 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 07:26:34 ID:8DjBKInX

米谷氏に関して言えば、一技術者の枠を超えていたから評価されてるのでは？
困難な要求に答える職人は多かれど、自ら欲し、コンセプト、デザイン、設計までやる人は今でも居ないんじゃない？

214 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 09:15:59 ID:jUzm/udm

>>213　同感。
単なる技術者であれば、ここまでの話題にはならない。
彼のつくったものについて、語りたい人が、多くいるというのがその証拠。

215 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 09:38:33 ID:DpFh5bHJ

>>209
>>レンズは、特筆すべきは90まくろくらいかな？

100/2.0は、それ以上。

>>セルフタイマーが指に当たって痛い。

人それぞれ。
オレには良いグリップだった。

>>ファインダー像のデカさと言ったら、今のフルサイズデジ一眼がショボく感じるほど。

大きければ良いというものではない。

216 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 10:32:41 ID:iFurWscP

>>215
煽りたいだけの人？
宿題終わった？

217 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 10:37:27 ID:UScpiE/Y

>>197
米谷さんは根っからの技術屋さんだと思う。経営にはタッチせずに能力を発揮してもらおうとしたんじゃないかな。顧問に就任したのも敬意の現れだと思うし。
今の技術者にも、小型軽量の米谷魂は受け継がれていると信じたい。

218 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 10:40:54 ID:iFurWscP

>>217
でも結局4/3で小型軽量高性能は実現しなかったね。

219 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 13:28:24 ID:UPfyGo01

デジタル家電は、光学屋には厳しい代物だったんだよ・・・

220 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 14:49:54 ID:fcZQz9q3

>>ファインダー像のデカさと言ったら、今のフルサイズデジ一眼がショボく感じるほど。

ファインダー倍率が高すぎるとメガネ必須の人間には見づらくてかなわん
見回さないと画面が確認できないなんて超却下

221 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 15:54:37 ID:jUzm/udm

でも視野率80％なんかだと、がっかりするよな。

222 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 16:44:17 ID:EhwTq7mw

>>220
どんな眼鏡なんだ？
俺は平気だけど。
ただ、接眼部がプラなんでみぎのレンズだけ傷だらけ。

223 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 20:42:35 ID:fcZQz9q3

>>220
ふつーのガラスレンズのめがねだよ

D200にオリンパスME-1マグニファイヤーつけたのとか
バケペンの固定ピントフードとか
倍率高すぎて駄目
画面全体を確認するのに見回さなきゃいけないのは疲れる

224 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 23:06:29 ID:K6PR8ucQ

故・米谷氏の最高傑作は、やっぱり完成形のＥＥ３ではないだろうか？
幅広い年代に愛されたカメラだから。
（ペンＦシリーズもＯＭシリーズも操作性がついてこなくて理念が空回りしている気がする。
ＸＡシリーズも、一見よさそうにみえて周辺光量落ちが惨かった）。

それにしても、ＲＴＳとＥＯＳ−１の主任設計者は同じ人らしいけど、
ちっとも人口に膾炙しないよね。

225 ：名無しさん脚：2009/08/11(火) 23:33:49 ID:q0YHIv68

だって今までなかった商品じゃないだろ

226 ：名無しさん脚：2009/08/12(水) 04:41:00 ID:R/c3vL2X

>>224
きっと作者的に完成形はEESだよもん

227 ：名無しさん脚：2009/08/12(水) 07:18:05 ID:yFTIYJD5

>>223
倍率の問題とアイポイント（アイリリーフ）の問題がごっちゃに成っている。

228 ：名無しさん脚：2009/08/12(水) 14:35:06 ID:UJpC1soL

>>224
>>それにしても、ＲＴＳとＥＯＳ−１の主任設計者は同じ人らしいけど、
>>ちっとも人口に膾炙しないよね。

マスコミで派手に採り上げられる人は
実際以上に伝説や神話が作り上げられていって
そこに多くの人が騙されてる場合が多い

ホンダの本田宗一郎とかが典型例
本田宗一郎の著書や発言のかなりのパーセンテージは
副社長だった藤沢武夫が書いた（作った）物と言われてる
それが一人歩きして神格化された部分も多いらしいよ

米谷さんがそうなのかどうかは知らないが

マスコミにほとんど登場しない裏方的な人が
実際はプロジェクトのキーパーソンである場合も多いよね
でも一般ユーザーがその事実に触れる機会はほとんどないので
業績は関係者以外に知られないまま終わると

229 ：名無しさん脚：2009/08/12(水) 14:59:37 ID:/NDI3eU3

タッカーなんか伝説の人物になっているな。
彼の事業が潰されなかったらアメ車はもっと売れていたと。
スレ地ゴメンね。

230 ：名無しさん脚：2009/08/12(水) 15:56:34 ID:bNeg4Kjj

>それにしても、ＲＴＳとＥＯＳ−１の主任設計者は同じ人らしいけど、

俺もその話、だいぶ前に読んだ事がある。
うろおぼえだが小倉磐夫さんが書いた、戦後カメラ史みたいな本だったと思う。
ヤシカを辞めてブラブラしている時、御手洗さんに引っ張られたんだっけ。

しかし、カリスマってのは作り上げようとして作り上げられるものでもないと思う。
言葉や宣伝で作り上げられるような簡単なものだったら、芸能プロダクションなんか、楽なものだろう。
カリスマってのは、その存在が人々のメンタルな部分に訴える、
独特のパワーを持っているものだと思うし、それは具体的に説明できるようなものではないと思う。

たとえば半島北では正雲をカリスマに祭り上げようとしているみたいだが、
なんとか作り出そうとしても、不自然な猿芝居に見えるだけ。
作ろうと思って作れるものではないだろう。

231 ：名無しさん脚：2009/08/12(水) 20:12:10 ID:LfHVZ5bT

カリ
サネ
ドテ

232 ：名無しさん脚：2009/08/12(水) 22:26:02 ID:410q+2rv

今思うと、なぜOM-1のスポットモデルを作らなかったのだろう？

233 ：名無しさん脚：2009/08/12(水) 22:33:52 ID:ZyYVwTgK

>>232
真似っ子みたいで嫌だったんじゃない？

234 ：名無しさん脚：2009/08/12(水) 23:09:54 ID:wueR1tG9

>なぜOM-1のスポットモデルを作らなかったのだろう？

OM-1は完成形だから。米谷美久氏渾身の一作品なのです。

235 ：名無しさん脚：2009/08/13(木) 16:43:33 ID:ncu6Kypo

米谷さんが完全に自分の好みでカメラを開発していたら、
ＯＭ−１はスポット測光専用機になっていたかも知れないな。
ペンタのスポットマチックもそうだが、一般ユーザー向けにする時点で、
自分の好みを捨てなくちゃならないところも出てくるような気がする。

236 ：名無しさん脚：2009/08/13(木) 18:20:27 ID:AMzSZJ/Z

スポット測光は高級機のOM-3があるやん

237 ：名無しさん脚：2009/08/13(木) 23:29:51 ID:n300ht5e

>>236
スットポ専用とかいてるよ。235は。
OMヒト桁は1.2以外はスットポ採用だね。3と4はマルチスットポだし。
マルチはデジタルの方がわかりやすくて使えそうな気がする。銀塩だと経験とカンがないと難しかった。あれこれ推測しながら扱うのはたのしかったけど。
ちなにヒト桁は全部高級機なんじゃない？
あ、2SPは違うか。

238 ：名無しさん脚：2009/08/14(金) 04:16:24 ID:5Z+DZT/0

1スポットはOM-3の廉価版という位置づけになってしまうから出さなかったんじゃないかな。
2SPもプログラムが実装可能になって4とかぶらなくなったから出したみたいだし。

239 ：名無しさん脚：2009/08/14(金) 08:40:48 ID:dw/bB/pu

OM-3,4が発売された当初、1〜4は併売さ
れてたから価格で機能差がないとおかし
いだろ

240 ：名無しさん脚：2009/08/14(金) 13:26:53 ID:Wjmr2ifp

>>237
スットポw
なんかいい響きだw
2SPはスットポでも使いやすいよ。

241 ：名無しさん脚：2009/08/14(金) 13:40:49 ID:5VtFA/P2

マニュアルモードでスポット専用ってのは、
撮影が好きじゃないと出て来ない発想だな。

242 ：名無しさん脚：2009/08/14(金) 14:06:57 ID:qotCXskr

>>241
2SPはマニュアル時はスットポ専用ですよ。

243 ：名無しさん脚：2009/08/14(金) 14:58:39 ID:d/kzE/aF

デジになってもマルチスットポ載せてくれれば悩んだかも。
でも4/3に手を出さなくてよかった♪

244 ：名無しさん脚：2009/08/14(金) 20:35:00 ID:M8ueStMS

知らない人が真似すると嫌だな〉すっとぽ
ちゃんとスポットって言え

245 ：名無しさん脚：2009/08/14(金) 21:20:03 ID:UpNUnQ/r

>>244
君が言い出しっぺなの？

246 ：名無しさん脚：2009/08/16(日) 00:44:45 ID:+CXRNcRV

スッポトって本気で？書いているｶｷｺは見たことがある。

247 ：名無しさん脚：2009/08/16(日) 21:01:11 ID:yqwxQFik

ＯＭ−１、２と好調できて、１０でズコってきたことを思い出した。
（ＡＶ−１とかＥＭと同クラスで比較しての話ね）
マニュアルアダプターとか迷走してたなぁ。
そのあとの「逆光強し君」とか懐かしいなぁ。

248 ：名無しさん脚：2009/08/16(日) 21:55:28 ID:aJzkLo5H

1.5秒ですぐピカソ
て米谷ｾﾝｾの作品？

249 ：名無しさん脚：2009/08/16(日) 22:08:25 ID:+CXRNcRV

OM-10は売れたと思うが？
OM-30あたりじゃないのか？、当時のブームに乗って迷走したのは。俺的にはあのデザインは好きなんだが、やっぱマイナー感が強い。

250 ：名無しさん脚：2009/08/16(日) 22:10:11 ID:kAqsQjj4

>>247
いや、OM10の合体すると強くなるギミックは
合体ロボ世代の当時の中高生にとっては
なかなか好評だったぞ。
最低限、没個性のOM20よりは記憶に残るカメラだし。

251 ：名無しさん脚：2009/08/17(月) 00:41:50 ID:J3tY4veb

>>250
中学生で初めて買ってもらったのがOM10だった。
シャッター切ったら「パガァ〜ッ」ってミラーがバウンドする音は今でも忘れない。

252 ：名無しさん脚：2009/08/17(月) 00:41:58 ID:tOc887Eh

>>247
OM-10は中古で人気でしたけど？

253 ：名無しさん脚：2009/08/17(月) 00:52:40 ID:WY62kvKl

>>252
初回は散々で再放送から火がつくってのもあるな。OM10がどうだったかしらんが。
眼中に無かった。

254 ：名無しさん脚：2009/08/17(月) 00:54:13 ID:aRknARiX

面白い試みだったよね＞マニュアルアダプター
あれはあれでアプローチの方向性として意味はあったと思う。
20はベーシックだったけど30もなかなか面白かったし二桁シリーズはコンセプトカメラとしてはアリだと思うな。

OMシリーズが使い難かったのはボディよりもレンズの絞り環の距離が種類によって違っていたのが大きいような気がするな。
ライカのRF機を意識してなのかあの配置は一眼レフ全盛の時代には反主流だったよね。
たまに使うと戸惑う事あったなぁ、あれだけはずっと馴染めなかった。

255 ：名無しさん脚：2009/08/17(月) 06:51:31 ID:1iGKfoqU

レンズ着脱ボタンだけは・・・

256 ：名無しさん脚：2009/08/17(月) 09:56:45 ID:se3wJDH/

>>255
OM-4のようなデコッぱちになってからあのレンズ着脱がちょい鬱になったな〜。
細いレンズは良いんだが、太い鏡胴になると・・・。

257 ：名無しさん脚：2009/08/18(火) 00:46:22 ID:BabBZaVL

「マイクロ一眼」は、フィルム一眼レフカメラのペンタックスＭＸの
ＴＶＣＭのキャッチコピーだったんだって。

ペンＦとかＦＴはどんなキャッチコピーだったんだろう？

258 ：名無しさん脚：2009/08/19(水) 21:27:54 ID:Wljrl9N+

覚えていないがキャッチコピーなんて有ったかなぁ？
そもそも TV コーマーシャルまでやらなかったような気がするが。
当時ＴＶあまり見なかったから違ってたらゴメン。

259 ：名無しさん脚：2009/08/19(水) 22:26:00 ID:MZNAq81R

MXの広告を見る限りでは「全機能凝縮マイクロ一眼」と記してあるね

260 ：名無しさん脚：2009/08/19(水) 23:34:22 ID:N9aRXDgF

マイクロ一眼といえばオート110を抜きに語れないだろ

261 ：名無しさん脚：2009/08/20(木) 01:37:45 ID:DITrcBW9

>>258
何才？60以上かな

262 ：名無しさん脚：2009/08/20(木) 17:18:59 ID:mk0pBEsI

ポンカメに米谷さんの追悼記事が載ってた。
近影はだいぶんやつれてたな。

263 ：名無しさん脚：2009/08/20(木) 20:42:05 ID:ORnywk+S

そのポンカメだが、、、
「米谷義久」と誤植されてるな。いくらなんでもそこ間違えるかよ。

アサカメの追悼記事はちゃんと合っていたが。

264 ：名無しさん脚：2009/08/20(木) 21:17:00 ID:wXyLaVV+

銀塩特集にも力を入れてきたのがポン亀なんだが。

265 ：名無しさん脚：2009/08/21(金) 08:10:44 ID:TMxa2x/n

ふつう誤植ぐらいで謝罪訂正広告は出ないけど、
こういうのは出した方がポンカメのためになると思う。

266 ：名無しさん脚：2009/08/21(金) 09:48:20 ID:6B/AM1PY

マジか。ひでえな、日本カメラ。

267 ：名無しさん脚：2009/08/21(金) 21:41:53 ID:PH2lEziE

大見出しで間違えたのか

268 ：名無しさん脚：2009/08/22(土) 09:48:44 ID:FAW4P/ih

海外では漢字を間違えるなんて間抜けなことはしないな。
Yoshihisa Maitani
義と美を間違えたりはしないぞ、さすがだな。

269 ：名無しさん脚：2009/08/22(土) 10:44:03 ID:POjHeMmi

そのネタをやるならハングルで書かないと

270 ：名無しさん脚：2009/08/24(月) 12:11:20 ID:kp1XXq8I

>>268
海外では
YoshaishaisaとかMahtanとか
そういう系の間違いをするんじゃないかと思ったりするが

最近じゃ公式サイトのテキストをコピペするだけだろうから
間違いようもないんだろうけどなｗ

それでなぜ間違える？　＞ポンカメ

271 ：名無しさん脚：2009/08/24(月) 21:12:58 ID:Ti5KAZcQ

見出しをつけた編集部員がアホだったのか。
目次の先頭が微妙に一行空いている。

272 ：名無しさん脚：2009/08/24(月) 22:04:03 ID:fzj7aX2U

義と美が微妙に似ているのに、今、気が付いたｗ

273 ：名無しさん脚：2009/08/24(月) 22:06:25 ID:v2RKwzDu

マジレスするときったねぇ手書き原稿を委託のDTPで起こすとよく起こる事故。
普通は校正でリジェクトされるけど、押してるときや差し込みが急だと漏れる。
だがこんな有名な人の名前間違えるとかどんだけ・・。

>>271
ほんとだｗ慌てすぎｗ

274 ：名無しさん脚：2009/08/25(火) 23:26:11 ID:khZfU8lL

不思議な夢を見た。

枕頭に人品卑しからぬ紳士が立って、
「EP-1にペンの名前を使うのには賛成しました。
　もともと私が許可するとかいった筋合いの話ではないし、
　ペンやペンEEやペンEE3の再来となれば心も躍った。でも、
　EP-1にペンタックスMXのキャッチフレーズ「マイクロ一眼」を使うとは...
　EP-1は一眼レフカメラではないのに。
　相談されれば何としてでも止めましたのに。
　最近の若い社員は、他社へのリスペクトが足りません。
　画像処理エンジンもパナソニック製では将来が心配です」
と悔し涙を流しておられた。

ああ哀しい話だ。

275 ：名無しさん脚：2009/08/25(火) 23:35:34 ID:xdweUa0z

お前の母さんが一番悲しんでるよ

276 ：名無しさん脚：2009/08/27(木) 19:47:10 ID:8py6gACh

何か、王手飛車取りを決めたような爽やかさがあるな。

277 ：名無しさん脚：2009/08/27(木) 22:44:43 ID:44HAMkcK

そもそもEP-1じゃなくて、E-P1 だしな。
でも、ペンタックスＭＸのキャッチフレーズをパクるとは非道な話だな。
画像エンジンの件もたしかに不安だ。

278 ：名無しさん脚：2009/08/27(木) 22:52:11 ID:D72Lg6XY

EP-1ってアイカップじゃなかったかｗ

279 ：名無しさん脚：2009/08/27(木) 22:53:02 ID:KveIKGVn

何ぃ今知ったぞ。亡くなってたのか・・・・・・

OM-1は俺にカメラの、写真の面白さを教えてくれた。
今はデジタルに移行しちゃってるけど、
OM-1も時に引っ張り出してみるよ。
ZUIKOは勿論現役だけどね。
米谷氏には、是非、デジタルOMを作ってほしかったが・・・・


ちょっと遅すぎるが、ご冥福をお祈り致します。

280 ：名無しさん脚：2009/08/28(金) 10:03:22 ID:r7gtV/qz

ペンの夢はカメラ付き携帯で実現されてしまった。
撮るだけじゃなく送れるんだからな。画期的だ。

だがそれでも楽しいんだ。ペンというカメラは。

281 ：名無しさん脚：2009/08/28(金) 16:54:36 ID:mHXt3L+O

デジカメでファインダー無し、レンズ交換可能なコンパクトなやつっていうのは俺は好きだな。
ただ、ニコンのスイバルと一緒で短命の香りがするけど。

282 ：名無しさん脚：2009/08/28(金) 18:44:07 ID:GIUKrQhq

NHKの恐竜ＳＦドラマ｢プライミーバル」のヘレン・カッターはOM愛用みたい

283 ：名無しさん脚：2009/08/28(金) 19:08:31 ID:WalTNWgP

>>282
まさかここでその名前が出るとは。
見てたけど気づかなかったよ。

284 ：名無しさん脚：2009/08/28(金) 20:25:00 ID:ygZPyz77

ガイジンって体が大きいから、Ｆ２アイレベルを持っていてもＯＭ−１に見えるんだよ。

285 ：名無しさん脚：2009/08/28(金) 20:31:05 ID:yyx2dnAY

>>284
ガイジン＝デカいってのはオカンの世代の発想だな

286 ：名無しさん脚：2009/08/28(金) 20:59:43 ID:FfwEjV1O

>>284
バカだな。
こういうときはバケペンを出しておくもんだ。

287 ：名無しさん脚：2009/08/29(土) 02:13:14 ID:OzKyN0yM

OM-1/2/3/4 のシャッターダイヤルがレンズマウントの周囲にあるレイアウトは
疑問。
おそらく、当時のベストセラーカメラのニコマートの配置に倣ったんだと思うけど
あっちは、金属羽根のユニットシャッターからの「糸」の取り回しの都合だったと
なにかで読んだ。
おかげで、レンズマウントの近傍に絞りリングを設けることができなくなったわけだから
レンズ設計者は涙したに違いない。

288 ：名無しさん脚：2009/08/29(土) 03:18:19 ID:kUSmmqAa

>>287
米谷氏の著書を読んでもいないくせに、「おそらく」カメラ雑誌の受け売りか？

289 ：名無しさん脚：2009/08/29(土) 05:43:35 ID:ENQKGX2B

>>287
もう一回勉強し直しだなw
レンズの設計者はほかのところで泣いてたが・・・

290 ：名無しさん脚：2009/08/29(土) 07:21:15 ID:04+X7RmL

俺としてあの配置は神なんだけどな。
OM2使ってるが露出補正もやり易い。
ま、馴れなんだろね。

291 ：名無しさん脚：2009/08/29(土) 08:46:43 ID:fzlvo3tN

>>287
これは恥ずかしい
頭の中だけで作らずに、ちょっとは調べてから書こうぜ

292 ：名無しさん脚：2009/08/29(土) 10:43:28 ID:HVdLD9vf

>>287
出版社解散して絶版だけど米谷氏のOM本を読めばどうしてあの位置になったのがわかる

293 ：名無しさん脚：2009/08/29(土) 11:23:41 ID:3JRCVxvL

『一眼レフ戦争とOMの挑戦』（朝日ソノラマ）のことか！

Amazonの中古高すぎだよ。
ヨドに並んでるうちに買っておけばよかった。

294 ：名無しさん脚：2009/08/29(土) 12:25:42 ID:iJmnFNXI

＞レンズマウントの近傍に絞りリングを設けることができなくなったわけだから

M-1発表の時点で75-150mmズームが存在していた訳なんだが>>287は何のことか分からないんだろうなぁ
OM20,30,40の存在も知らないみたいだし

295 ：名無しさん脚：2009/08/29(土) 15:17:34 ID:Q9dMgEyD

287は、なぜこうまで叩かれるかわかるか？
「すみません、」から始めなかったからだぞ。

296 ：名無しさん脚：2009/08/29(土) 16:42:57 ID:VJ1XOMm+

XAからそれ以降の物語が読みたいよ。

297 ：名無しさん脚：2009/08/29(土) 19:09:58 ID:4VB4ardY

それも、もう叶わないんだよな。

298 ：名無しさん脚：2009/09/04(金) 01:42:23 ID:WXDjBSsR

また一人、我が国の天才が逝ったな。
氏のご冥福を祈ります。

299 ：名無しさん脚：2009/09/04(金) 02:36:25 ID:eMIgJ84R

XA以降もマルチスポット測光、FPスーパー発光、
広角コンパクトの先鞭付けたXA4とアイデアマンぶりを発揮してたよ。
OM40もニコンFAに遅れたけど、開発スケジュールの都合で
OM-4を優先した結果だし。

300 ：名無しさん脚：2009/09/06(日) 12:32:54 ID:GdNm7zTX

遅レスだが　当時、レンジファインダーから移行してきたオレは、シャッターダイヤルがマウントに付いていないカメラが使いにくくて
OMを選択したわけだが・・・。いまだにダメだな軍艦上部のシャッターダイヤルは使いにくい。

301 ：名無しさん脚：2009/09/06(日) 17:03:01 ID:GzGjgHoT

×レンジファインダー
○レンズシャッター

302 ：名無しさん脚：2009/09/06(日) 17:57:45 ID:XPeJMeAV

？
どのカメラのことか知らんけど、２重像合致式の測距部がついていれば、
レンズシャッター機でもレンジファインダー機のはずだが。

303 ：名無しさん脚：2009/09/06(日) 21:25:56 ID:gmvKsccf

レンジファインダーも多くの機種で軍艦部にシャッターダイヤルあるだろ？ライカ、コンタックスもニコンも。フォーカルプレーンシャッターならそれが普通。

逆にレンズシャッター機は構造上、レンズ周囲にシャッターダイヤルがあって当たり前だからな。一眼レフでもレンズシャッターならレンズの周りにシャッターダイヤルがある機種が多い。ハッセルブラッドとかコーワとか。

例外はもちろんあるけどね。OM やニコマート、それに電子制御レンズシャッターのほとんどはそう。

君のいうレンジファインダーって、レンズ固定式のいわゆる大衆機のことだろ？それはレンジファインダーだからレンズの周りにシャッターダイヤルがあるんじゃなくてレンズシャッターだからなんだよ。

304 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 06:51:28 ID:REJ4ey/0

>>303
御高説が『君』に確実に届くためにも、レスアンカーを付けてください
あと、
>>300
OMの前に使ってた機種、教えてくださいな

305 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 09:00:18 ID:x+CiNPmf

>>1-1000
俺の高説を聞け！！！

306 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 09:03:20 ID:8dRmkNI2

>>303
普段から、めんどくさい奴って言われない？

307 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 10:54:30 ID:NgBN/I7E

レンズシャッター機でクラカメマニアを気取る奴か

308 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 11:32:42 ID:pN6a7Bzo

三行で纏めないと叩かれるのは仕方が無い。
バカが多いからな。

309 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 19:57:58 ID:O/v58nRi

レンジファインダーってのは、「測距部つきのファインダー」の事だし、
レンズシャッターてのは、レンズやシャッターが同じ鏡筒に入ってるって事で、「シャッターの形式」の事だろ？

つまりレンジファインダー機でレンズシャッター機もあるし、
フォーカルプレーンシャッター機もある。
おなじく、レンズシャッター機でも、レンジファインダー機もあれば一眼レフもある。
用語の意味がはっきりしないと、話が伝わらないぞ。

310 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 20:48:41 ID:HZXlvDAl

>309
そういう組み合わせがあるからこそちゃんと区別して欲しい。
シャッターダイヤルの位置にファインダ形式はほとんど関係ない。

>300
は「レンズシャッターから移行」なら完全に意味をなすからな。
元のままじゃ係り受けが成り立たない。

311 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 21:26:57 ID:h4gOPzGq

レンズ固定で距離計が連動することに驚きはない。
焦点距離の異なるレンズに交換しても距離計が連動する仕組が
距離計連動式レンズ交換可能フォカルプレーン式シャッターカメラというジャンル名を生んだ。
歴史的にはね。

312 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 22:30:16 ID:REJ4ey/0

>>311
貴方がどんなスレの流れを感じて、そんなレスをつけるのかわかりません
距離計連動の驚きの話なんて、誰もしてないですが

313 ：名無しさん脚：2009/09/07(月) 22:38:53 ID:h4gOPzGq

3行まとめて歴史的な経緯の記述と読めないのか、気の毒に。

314 ：名無しさん脚：2009/09/08(火) 04:44:36 ID:IN9f2g2i

>>313
日常で他人と会話してないのだな
気の毒に

315 ：名無しさん脚：2009/09/08(火) 07:26:08 ID:hdvxW839

頑なにレンズシャッターと言われたくなかった人が一人いるようだな

316 ：名無しさん脚：2009/09/08(火) 08:23:15 ID:XAoDRA5Y

めんどくせーな

317 ：名無しさん脚：2009/09/08(火) 09:36:02 ID:V9iOvp+G

Penのシャッターダイヤルもレンズ側だよね

318 ：名無しさん脚：2009/09/12(土) 18:13:57 ID:FON0sSHy

草場の陰で米谷先生も泣いておられることでしょう。

319 ：名無しさん脚：2009/09/13(日) 11:06:09 ID:6HOgpXNU

9/12朝日夕刊の「惜別」欄に川村カオリ、古橋広之進と並んで載っていた。
一部抜粋しとくね。

「他社のカメラを分解するな。自分の頭で考えろ」が部下への口癖だった。
岸本正寿オリンパス元社長(73)は、
「5年、10年先にも求められるようなカメラしかつくらない。
花火のような(一過性の)カメラはいらない、で一貫していた」と言う。

今年7月3日、初代ペンの登場から半世紀の節目に
小型軽量のデジタル一眼カメラ「ペンE-P1」が発売された。
開発を指揮したオリンパスイメージングの
朝倉康夫商品開発部長(53)が試作機を見せると、
「よくできている。質感を受け継いでいる」。
発売を見届けて約1カ月後、静かに息を引き取った。

320 ：名無しさん脚：2009/09/13(日) 22:15:26 ID:oYiOGMrp

>>319
サンクス
危うく古紙回収に出すとこだった

川村カオリと古橋広之進の見出しまではみていならがら
なぜ気づかなかったんだろう

321 ：名無しさん脚：2009/09/14(月) 13:39:59 ID:j7QAHg5A

>>320
キミは少し落ち着きが足りないからだと思う。

322 ：名無しさん脚：2009/09/19(土) 13:14:14 ID:dstspec3

よくできている。質感を受け継いでいる。


耄碌したくないものだ。

ま、死人に梔子と言う事もありえるしな。

323 ：名無しさん脚：2009/09/19(土) 13:19:05 ID:dstspec3

五年先、十年先、いやそれ以上まで引っ張ってしまってオリの歴史はOMで一度終った。
仕切り直しで4/3出すも風前の灯。
起死回生のm4/3は美味しい所をパナソニックにもっていかれつつある。

324 ：名無しさん脚：2009/09/21(月) 17:16:35 ID:F800vij1

>>322
米谷氏、今の製品を貶す立場にはないという達観した見方での評価ではなかろうか？
てか「質感」しか誉めるところがないんか？って言う突っ込みもしたいところだがw

>>323
OMは3ケタシリーズでこけて生きた化石になってしまったのがな。
あの辺でまともな商品開発能力はなくなっていたな。
μとかは良いカメラだったけどあれもほぼXAの焼き直しだもんな。

325 ：名無しさん脚：2009/09/21(月) 23:06:49 ID:9J4XMa5U

オリは一時、脱･米谷カラーを鮮明にしてたよね。その戦略の全てが失敗だったとは言わないが、今になって再びPENにすがるとは皮肉だね。

326 ：名無しさん脚：2009/09/21(月) 23:08:27 ID:9J4XMa5U

オリは一時、脱･米谷カラーを鮮明にしてたよね。その戦略の全てが失敗だったとは言わないが、今になって再びPENにすがるとは皮肉だね。

327 ：名無しさん脚：2009/09/21(月) 23:11:06 ID:9J4XMa5U

>>326
通信エラーが出たと思ったら二重下記子。。。すまそ

328 ：名無しさん脚：2009/09/22(火) 22:54:48 ID:NedY2SpH

PENの全てが米谷さんの業績ではないでしょ

工業製品ってのはそんな単純なものではない

329 ：名無しさん脚：2009/09/23(水) 10:31:49 ID:LLc2qMHv

単純にしか考えられない子もいるんだよｗ

330 ：名無しさん脚：2009/09/23(水) 22:09:31 ID:YC2kiIhf

まあ、言い伝えによると初代PEN、OM1.2やPEN Fなんかは米谷節全開らしいが？

331 ：名無しさん脚：2009/09/24(木) 00:42:49 ID:oMuBSzIF

米谷本2冊とも読めばその辺が米谷節全開なのは当然だとわかるでしょう

332 ：名無しさん脚：2009/09/24(木) 02:05:24 ID:maMTmkb6

単純にしか考えられない子が２匹きましたよ

333 ：名無しさん脚：2009/09/24(木) 12:52:05 ID:x5C8qDBt

そう単純ではないけど、一人の指導者がぐいぐい引っ張っていくやり方の方が
会議でゴニョゴニョやっているより特徴的で面白い物がつくれる可能性は高いわな。
指導者が優秀である場合限定。

334 ：名無しさん脚：2009/09/24(木) 14:32:00 ID:BP79qmM9

誰も全て米谷様の
お陰でございますとは言ってないよなw

「瀕死のappleを復活させたスティーブ・ジョブズ」

これに異論を唱えるのと同じ様な物じゃ無いか？

335 ：名無しさん脚：2009/09/24(木) 15:04:54 ID:Nx5w+/oT

米谷本をみると社内の妨害勢力との闘いの歴史みたいに見える。

336 ：名無しさん脚：2009/09/25(金) 08:38:38 ID:Ge9zA5x7

あの本読むとオリのネガキャンかと思うわな
あれじゃぁOMも潰されるよと妙に納得した俺

337 ：名無しさん脚：2009/09/25(金) 12:11:12 ID:T2sISUIc

歴史は勝者によって書かれる

「米谷本」はあくまで米谷さん視線だからさ

米谷さんは結果的に勝者になったわけだが
反米谷派が単なる悪（妨害勢力）だったのかどうかは
内部の関係者にしか分からないよね

338 ：名無しさん脚：2009/09/25(金) 12:32:27 ID:dQBnCO87

オリンパスの内部告発は伝統があるなあw

339 ：名無しさん脚：2009/09/25(金) 18:34:31 ID:Gflnxb5s

そこが顕微鏡以外は三流のメーカーたる所以だな

340 ：名無しさん脚：2009/09/25(金) 21:56:44 ID:2miExfRG

>>339
いやいや内視鏡だろ

341 ：名無しさん脚：2009/10/03(土) 19:13:56 ID:kUZE1yKA

読売夕刊　追悼抄

342 ：名無しさん脚：2009/10/20(火) 10:53:46 ID:BCKVxWoS

米谷さんの本にはなんでOMのユニットシステムが発売されなかったか書いてないよな

あれが市販されてたら今頃AFは勿論フィルムからデジタルまでひっくるめた1大システムだったのに・・・

結局会社の体力なんかな？

とageてみる

343 ：名無しさん脚：2009/10/20(火) 17:29:20 ID:9FqYlMiq

大量の各ユニットの在庫で会社が傾いたことでしょう

344 ：名無しさん脚：2009/10/20(火) 17:57:42 ID:8Ms6YA/i

新システム構築って考えてみたら大ばくちだもんなあ

345 ：名無しさん脚：2009/10/20(火) 21:30:06 ID:AeX68QJT

ＯＭ−１もバクチだったんだろうけど、
その後のオリンパスのラインナップを見ると、保守的な気もする。

346 ：名無しさん脚：2009/10/21(水) 10:03:56 ID:rgIGhg+I

マクロまで含めて開放F2.0のラインナップは十分先進的でそ。

でもOMの事実上最後のレンズである35-80/2.8が28mmはじまりじゃ無かったのを見て
このシステムはもうダメだと思ったな。
他の会社じゃ28mmスタートの大口径標準レンズが当たり前になっていたわけだし。

光学性能を維持したままOMボディに似合うコンパクトさに出来なかったっつー言い分は
その何年かあとにタムロンが発売した28-75/2.8で否定的な気分にさせられたしw

347 ：名無しさん脚：2009/10/21(水) 10:49:37 ID:4maGrqQ1

OM-3Tiと同時発売だったんだよな＞35-80/2.8
あの頃っていったいなんだったんだろう、まあ今もだけど

348 ：名無しさん脚：2009/10/21(水) 14:17:45 ID:pzb5JwLD

フィルター72mmとかでもいいから、28-80F2.8でやって欲しかった。

349 ：名無しさん脚：2009/10/21(水) 17:38:44 ID:4OgtC7oE

>>342
各ユニットを全て機械的に連動させて精度まで出すのは難しすぎた
とか講演会で話していたような

350 ：名無しさん脚：2009/10/21(水) 18:50:29 ID:K2U7phI6

そっから先はカメラ屋じゃなく
家電屋の発想が必要とか・・・かなｗ

351 ：名無しさん脚：2009/10/22(木) 21:14:19 ID:9WpwhB62

精度が特に必要なのはスクリーン部とフィルムバックだけど他のメーカーは
普通にやっている。むしろ複雑さと価格の高さが販売方と製造方に嫌われた
んじゃないかな。電気接点の仕様も決められなかっただろうし。

352 ：名無しさん脚：2009/10/23(金) 22:51:44 ID:PQyI4ni5

結局、その辺の電気・電子系の弱さはずっと後を引いて、フォーサーズが事実上
パナに乗っ取られる羽目になったわけだな。

353 ：名無しさん脚：2009/10/24(土) 00:08:58 ID:MPM0kTfq

こういうのは作ったのにね
ttp://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/chron/perl.cfm

354 ：名無しさん脚：2009/10/29(木) 00:58:47 ID:VY8iQd6F

保守

355 ：名無しさん脚：2009/10/29(木) 07:48:29 ID:HCEAGHAy

追悼スレを保守するのも変な気がするな

356 ：名無しさん脚：2009/10/31(土) 10:24:43 ID:ezq18QMs

>>353
パールコーダーの各ユニットは電気的な連動だけだからなぁ