おまいら初音ミクについてどう思う？

1 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 03:42:54 ID:biu/SHb1

今話題の初音ミクについて思うところがある人がいたら聞かせてほしい

2 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 03:44:44 ID:biu/SHb1

ニコニコで賛美歌を検索してもヒットするのはミクばっか。
楽譜だけ手元にあってそれを歌にして聴きたい、という気持ちはわかるけど
無機質で薄っぺらな音の合成だけで感動なんてできるかっつーの。MIDIとほとんど変わらない

3 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 03:53:44 ID:biu/SHb1

ｈ

4 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 03:54:34 ID:biu/SHb1

お

5 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 03:54:55 ID:biu/SHb1

ｓ

6 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 03:55:15 ID:biu/SHb1

う

7 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 03:55:42 ID:biu/SHb1

みよす

8 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 03:56:02 ID:biu/SHb1

あぎら

9 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 03:57:02 ID:biu/SHb1

2ch検索してみたんだが、アンチミクスレが見当たらなかったのでここに立ててみた

10 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 03:58:03 ID:biu/SHb1

合唱板住人なら歌に思い入れがあるだろうと思って。

11 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 09:05:20 ID:z5gz6jh0

とりあえず、凄いんじゃないか？

12 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 09:34:41 ID:VYJb7spl

>>2
逆にMIDIじゃなくてミクで音をとるってのはどうだろうか

13 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 09:55:02 ID:487C4USJ

ミクに合唱曲歌わせて、それを聞きまくってたんだが、
その後いざ普通の合唱団の生歌を聞いたらそれまで上手いと感じていたのに、
細かい粗が気になってしまい、下手に感じるようになった。
テナーとバスはKAITO（レンではテナーがギリ）を使った方がいいけどね。

14 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 10:25:55 ID:arjjnTvn

合唱板の領分じゃねーだろカス

言葉の発音が不自然、
音の繋ぎ目が不自然、
ビブラートしすぎ。

15 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 10:34:55 ID:487C4USJ

ビブラートは単にビブラートするように設定してるからビブラートしてるだけ。
リンやレンなら仕方ないが、ミクで発音や繋ぎ目が不自然なら調教が悪い。

16 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 14:06:00 ID:Znce7lif

使ったことない

17 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 16:33:13 ID:Z5l2ZDUl

ブレスがかっこいい。

18 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 18:11:11 ID:8PhlYQex

ミクにタダタケ作品を歌わせてた人がいる。

19 ：名無し讃頌：2008/02/24(日) 18:25:16 ID:2A63ao+j

やってみたいけど、曲作るのが難しい。

20 ：名無し讃頌：2008/03/06(木) 18:32:58 ID:hsVZlcj7

自分、ニコ房だが音楽タグヒドイ事になってるな。
ミクミクミク・・・・ミク死ね。
「歌わせてみた」なんて元の歌手さんに失礼だろ。あんな機械音。
あーきもい

21 ：名無し讃衝：2008/03/06(木) 20:50:30 ID:UM/fHEga

>>13に同感。
上手く調教できてないと、キツいよね・・・・

22 ：名無し讃頌：2008/03/06(木) 20:58:32 ID:ivf/qLJw

人間だとありえない音域の広さや
息の長さは楽しいと思う。
しかしあの発音のひどさはどーにかならんのかと。

23 ：名無し讃頌：2008/03/06(木) 20:59:19 ID:3XPXOopE

男声やってるんだが初音ミクいれて混声やるかって真面目に先輩が話してた…

24 ：名無し讃頌：2008/03/07(金) 01:03:20 ID:2DDGlvnr

所詮おもちゃなのに、なに本気になってんの（＾ω＾；）

25 ：名無し讃頌：2008/03/08(土) 16:57:25 ID:XRdR9Jgw

これがどんづまりではなく、
さらに先があるとすればかなり期待できる技術のように思う。

26 ：名無し讃頌：2008/03/09(日) 00:01:50 ID:bah70m0o

誰か、ミクを使った音取りテープ作らない？

27 ：名無し讃頌：2008/03/11(火) 12:00:11 ID:LcwNSSUO

ミク批判をしている人の意見の多くは以下の3つに分類されると思う。

・原曲への思い入れが強過ぎる
・調教技術の低さをソフトウェアの所為にする
・偏見の塊

>>23
それは反対だな。ソプラノ・アルトをミク、テナー・バスをKAITOにするなら賛成。
>>26
まずは自分で作ろう。

28 ：名無し讃頌：2008/03/11(火) 20:48:59 ID:ZTHEeveu

ミクが初心者向けでリンレンがかなりのじゃじゃ馬ソフトとは聞いた
アニソンか何かでかなり上手に調整してるのを聞いたことがあるが、プロが実際に使うレベルには追い付いてなかったな
オタ向け元声抜きで開発して行けば今後J-POP制作にも通用するコーラスソフトになるかもしれないが

29 ：名無し讃頌：2008/03/13(木) 20:40:50 ID:/wtVzOiT

合唱やりたいけど合唱団には入りたくない俺にはかなり重宝しているソフトウェアだ。

30 ：名無し讃頌：2008/03/21(金) 16:47:53 ID:aNak68kL

ミクって何か全体的にピッチが下がっている気がするのだが

31 ：名無し讃頌：2008/03/21(金) 23:09:43 ID:ZPAbMmHE

俺はそう感じたことはないけど、あまりに完璧な音程だと非人間的になるから敢えて微妙にずらしてるのかもな。
プロの歌手でもレコーディングの際に機械で音程を修正することがしばしばあり、
勿論技術的には完璧な音程に修正することも可能だが、それだと非人間的で聞いていてつまらないから完璧にはしないらしい。
まあ何にしても、その辺のアマチュア合唱団や中学・高校・大学の部活の方がよっぽど酷い音程だと思うぞ。

32 ：名無し讃頌：2008/03/30(日) 22:21:49 ID:7s1L+ClY

あーなんかしゃくりをキツくするからそう聞こえるのかもしれない
ああいう歌い方は合唱ではほとんどやらないから

33 ：名無し讃頌：2008/03/30(日) 22:28:49 ID:ysv8GoqF

「しゃくりをきつくする」ってそれは明らかに自分でそうなるように設定してるだろ。
一瞬（32部音符くらい）低い音を入れたり、デフォルト歌唱スタイルでポルタメントにチェックを入れないとしゃくりにはならん。
因みにミクにA4（エディタ上ではA3、いわゆるhiA）の全音符を歌わせて、
WAVE出力したものをおんかいくんに読ませたら439〜440Hzで殆ど動かなかった。

34 ：名無し讃頌：2008/03/30(日) 22:33:14 ID:7s1L+ClY

言い方が悪かった
ニコニコとかに上がっているミクの曲は結構しゃくりをきつく入れている曲が多いように感じる
しゃくりを入れないと歌い始めが機械的に感じるんじゃないから入れているのかな？

35 ：名無し讃頌：2008/03/30(日) 22:47:30 ID:ysv8GoqF

確かにベタ打ちだと上手いけどMIDIに言葉を乗せただけみたいに聞こえるからね。
その辺をどう弄るかが楽しみでもあり腕の見せ所でもある。
でも合唱曲歌わせてる人だとあんまりしゃくりはやっていない気がする。
あとよくあるのが、テナーやバスまでミクに歌わせたり、外国語を歌わせたりしているパターン。
日本の同声合唱曲であまりパワーを要求しないような曲だとかなり完成度の高いものも作れる。
男声合唱曲も1オクターブ上げれば大体の曲はいけるけど、
男声合唱曲はパワーを要求する曲が多々あるのが欠点。

36 ：名無し讃頌：2008/04/05(土) 23:49:29 ID:3TePcbDC

どうって・・・だからボーカロイドでしょ？

37 ：名無し讃頌：2008/04/16(水) 19:25:41 ID:jR+Jee4E

>29
よう、おれ

38 ：名無し讃頌：2008/05/03(土) 22:43:17 ID:RLy/Al2J

俺みたいな下手糞だったら、いくら練習したとこでミクより上手く歌うことは不可能だろうな…orz

39 ：名無し讃頌：2008/05/04(日) 00:08:29 ID:BVwfu9sU

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209781480/7

大分作成技術の方が進んだみたいで、手調整だとここまでできるようになっているみたい
後ミクの声を自動調整してくれるソフトも出てきたとか出てこないとか

40 ：名無し讃頌：2008/05/27(火) 16:58:01 ID:Sv8K8Fkw

ミクは歌上手い

41 ：名無し讃頌：2008/06/01(日) 00:22:06 ID:eygfdL9j

2次元と思え

42 ：名無し讃頌：2008/06/02(月) 19:42:34 ID:OmoFQP+D

ロリ声自体が好みでないっつうか合唱に合わないと思う

43 ：名無し讃頌：2008/06/18(水) 23:34:19 ID:JBLohlyB

ボーカロイド・東混とか出れば買うのに

44 ：名無し讃頌：2008/06/21(土) 19:21:06 ID:W17m4JNu

合唱好き(C)もボカロ好き(V)も一定数居るんだけど、
俺みたいにその積集合 C∩V に該当する人はあまり多くないのが残念だ。

45 ：名無し讃頌：2008/06/22(日) 19:53:18 ID:NlbG2kkX

>44
ﾅｶｰﾏ

ボカロで自分のパート以外のパート作って、カラオケみたいにして遊んでるわ。

46 ：名無し讃頌：2008/06/23(月) 02:13:49 ID:HQ9Def9r

>>45
そういえば自パート（バスだったかな？）だけ歌ってあとはボカロで合唱作ってたのがニコニコにあったなｗ

47 ：名無し讃頌：2008/06/23(月) 23:03:24 ID:/Rrrhdbo

>46
それやってる奴、少なくとも二人いるｗ

48 ：名無し讃頌：2008/06/24(火) 07:45:17 ID:zb/rmf4M

ボカロと自分の歌を合わせると自分の歌が下手過ぎて鬱になるｗ

49 ：名無し讃頌：2008/06/24(火) 21:45:32 ID:8KyK2HTQ

ガクトの声のボーカロイド、がくっぽいどってのが出てんだね。
知らなかった。
それに限らず、いろいろなボーカロイドのサンプルを聴いてみたい
んだが、聴き比べの出来る良いサイトってないかな？

50 ：名無し讃頌：2008/06/24(火) 22:16:31 ID:11wADcAB

どのボカロもサンプルは公式サイトいけば聞ける。
がくぽは個人的には「大きな古時計」の低音えぐりが好き。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3720184

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3693139

誰か「この☆のゆくえ」を作った人いる？

51 ：名無し：2008/06/24(火) 22:19:20 ID:YOzZevV5

ミク住んでるけど、かなり好きかな

52 ：名無し讃頌：2008/06/24(火) 23:25:51 ID:atFEdrNA

>>50
サンクス

ガクトのヤツは、聴くとかなり良い声になっているけど、これは、
実際っぽく聞こえるようにいろんな修正を加えている
らしいね。普通の人が簡単に出来るレベルならいいけど。

53 ：名無し讃頌：2008/06/25(水) 01:30:27 ID:lpLRSnx4

>>50
ありがとう、でも実は、
たとえば同じ曲（出来れば合唱曲）なんかを、いろんなボーカロイドで再現した
例とかがないかと思ってね。その方が、比べやすいので。言葉足らずでごめん。

54 ：名無し讃頌：2008/06/25(水) 23:31:24 ID:rFHiq+Yv

>53
ちょうど手持ちがあったので。

「いざ起て戦人よ」男声合唱版（1オクターブage）

ミク
http://db2.voiceblog.jp/data/ongatainode/1214401934.mp3

リン
http://db2.voiceblog.jp/data/ongatainode/1214402072.mp3

レン
http://db2.voiceblog.jp/data/ongatainode/1214402168.mp3

55 ：名無し讃頌：2008/06/26(木) 00:42:32 ID:jZSeWZ8I

>>54
あれっ、俺のパソコンでは音が出ないけど、みんな聞ける？

56 ：名無し讃頌：2008/06/26(木) 01:26:47 ID:9NZQdcui

>>54
2番の「続けよ同胞」のずり上げる感じがとても心地良い。

57 ：名無し讃頌：2008/06/26(木) 11:12:14 ID:/riOv0no

>>54
>>55
おれのも音が出ないんだけど、何か設定が必要？

58 ：名無し讃頌：2008/06/26(木) 12:21:25 ID:NTHZt9Tx

>>55, >>57
再生に必要なコーデックか何かがインスコされてないと思われ。
Windowsパソコンだったら、以下のうちのいずれかを入れたら?

・CCCP
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061001_cccp/
・Vista Codec Package
ttp://cowscorpion.com/Codec/AdvancedVistaCodecPackage.html
・ffdshow
ttp://cowscorpion.com/Codec/ffdshow.html
・Storm Codec
ttp://freesoftdownload.1-yo.com/codec/video-codec/storm-codec.html

59 ：名無し讃頌：2008/06/28(土) 20:49:00 ID:6ZOM9yge

最初ニコニコで見たときは宗教っぽくて毛嫌いしてたけど、
実際に聴いてみないとわからないものだね。
初音ミクを毛嫌いする人がいるけど、そういう人はちゃんと聴いてないんだよね。
自分もミクを毛嫌いしてた立場にいたからわかるんだ。

ミクは面白いと思うよ。製作者の努力が素直に現れるから。

60 ：名無し讃頌：2008/06/29(日) 05:33:26 ID:1emwDubB

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3720184

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3794403

リンにかなり手をかけたのにミクには敵わないのか…orz

61 ：名無し讃頌：2008/06/29(日) 11:44:10 ID:v1p/9pyc

ボーカロイドも良いけど、自分が歌ったフレーズを自由に編集して
（音程、音色、ベロシティ、エンベロープとか）、それを組み合わせて
合唱が再現できるソフトってないのかな？
器楽曲の再現ができるソフトに組み合わせると、かなりすごい楽曲も
一人で入力編集できると思うんだが。

もうあるとは思うけれど、安いのがあると良いね。

62 ：名無し讃頌：2008/06/29(日) 12:09:57 ID:A0xjjQxy

「河口」の「ちーくーごー平野のひゃくまーんのー生活のさちーをー」なんかは人間よりボカロの方が上手く歌える気がする。

63 ：名無し讃頌：2008/07/26(土) 01:12:46 ID:VyeyiuWz

ただ、本来人声で力強い曲がミク合唱ではなんか小綺麗な感じになって
（それはそれで良いとは思うんだが…）
知らない人に勘違いされないかなーとは思う。心配しすぎか？

64 ：名無し讃頌：2008/07/27(日) 23:55:51 ID:PiglMs04

でもボカロに合唱曲歌わせても、
授業や学校行事で多く歌われるような有名な曲でない限り、
合唱ヲタしか見に（聞きに）来ないよ。

65 ：名無し讃頌：2008/07/30(水) 00:36:15 ID:HG4+cq78

ルネサンス以前の曲はマイナー過ぎて全く受けんorz

66 ：名無し讃頌：2008/08/09(土) 00:28:21 ID:DhIC9RZ0

ミクもリンもレンも割と明るい声質だから、
人間が歌うと暗い・重い・堅いなどの印象を持たれるような曲を歌わせて、
そういった印象を払拭出来ればいいなと思っている。

67 ：名無し讃頌：2008/08/15(金) 01:13:51 ID:1tDRvefR

>>54に便乗してKAITOの「いざ起て戦人よ」。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper95075.mp3

68 ：ちゃ：2008/08/23(土) 13:32:29 ID:yzgYBl2S

ってか、ミクたちに歌わせる仕組みがいまだによく分からんしw

69 ：名無し讃頌：2008/08/23(土) 16:54:26 ID:lIwE26K1

その辺の下手糞なソプラノよりずっと上手い

70 ：名無し讃頌：2008/08/23(土) 22:56:30 ID:aWym1iNb

でも人間は人間、ボカロはボカロ
割り切れてない奴が酷評したり崇拝したりするんだろな

趣味でやるなら全然良いと思うけど
機械声しか街に流れなくなったら漏れは嫌だ

71 ：名無し讃頌：2008/08/23(土) 23:57:52 ID:RZVSvKCi

>>69
合唱の場合、音程やリズムが正確であることが求められ、
歌い方も平坦だからVOCALOIDに向いているんだよな。
>>70
> 機械声しか街に流れなくなったら漏れは嫌だ
そんなことはまず起こらないから安心しろ。

72 ：名無し讃頌：2008/08/24(日) 02:24:58 ID:zppe3oXt

機械だから悪い、人間だから良いというのは、現時点での判断としては正しいと思います。
ただ、そう言えるのは、「現状ではまだまだ技術が未熟」ということに由来しています。
将来的には、ホント、プロ顔負けみたいなヴォーカロイドも出来てくると思いますよ。

73 ：名無し讃頌：2008/08/24(日) 02:25:56 ID:zppe3oXt

あくまでも、可能性の話であって、いつそれが実現するかはわかりませんが……。

74 ：名無し讃頌：2008/08/26(火) 00:12:23 ID:muLlp129

>>27
運悪く調教（？）が下手なのばかり聴かされているせいか
>>70の言うように機械声具合が耳に障る

DTMの音質がどんなに良くなっても
本物の楽器を使うバンドマンが居続けるように、歌も機械ばかり、というようなことにはならないと思いますが

75 ：名無し讃頌：2008/08/26(火) 00:39:50 ID:xmff2JeD

> 歌も機械ばかり、というようなことにはならないと思いますが
いつ誰が「歌も機械ばかりになる」って言ったんだ。
>>70辺りが勝手に起こりもしないことに対してそうなったら嫌だと言っているだけだろう。
合唱の場合、無個性で平坦な歌い方の方が綺麗になるから（変に感情込めたり癖付けると浮いてしまう）、
そういうのが得意なVOCALOIDの方が人間より上手く歌える可能性は高いけど、
だからと言って人間の歌が無くなるなんて誰も思っていないだろう。

76 ：名無し讃頌：2008/08/28(木) 13:34:55 ID:YSJuyMPJ

中学のクラス合唱の頃は、練習をサボったり口パクをするのは当り前で、
むしろ張り切って真面目にやろうとしている奴らに嫌悪感すら感じた。
高校や大学では、中学合唱曲の類はやるとしても
訪問演奏や歓迎会などでやる程度だからそこまでガチでは取り組まない。
そんな俺はVOCALOIDで初めて中学合唱曲にガチで取り組むｗ

77 ：名無し讃頌：2008/08/31(日) 00:07:43 ID:OgoNFp/u

ミク1周年

78 ：名無し讃頌：2008/08/31(日) 01:23:03 ID:SkTsUqQ2

初音ミクって機械的な、声と温かみのある声二種類あるけどバ−ジョンアップしたのかな。？
YouTubeで聞いてそんな感じがしたんだけど。

79 ：名無し讃頌：2008/08/31(日) 16:59:05 ID:OgoNFp/u

>>78
それは後者を作った人の調教技術が滅茶苦茶高いんだろ。

80 ：名無し讃頌：2008/09/02(火) 09:22:19 ID:Zk6/tfAt

ボカロ耳になっただけなんでは

81 ：名無し讃頌：2008/09/02(火) 13:29:53 ID:87BwRTvk

>>80
本人じゃないからわからないが、ボーカロイドは微調整をすることにより、
かなり肉声に近い声を出すことが出来るよ。つまり、良い声にするには
それなりの技術が必要ということ。

82 ：名無し讃頌：2008/09/02(火) 14:03:11 ID:cXoCVBlC

awkのミク、ハロPのリンなんかはかなり肉声に近いと思う。

83 ：名無し讃頌：2008/09/02(火) 17:36:15 ID:H2nHc4pL

ソフトで作られた声としては素晴らしいと思うが
肉声には聞こえないんだが・・・

84 ：名無し讃頌：2008/09/05(金) 13:28:14 ID:BgJNr9N9

例えば大人気の合唱曲「大地讃頌」では、
「我らー人の子ーのー我らー【ひ】との子ーのー」が不明瞭になりがちだが、
VOCALOIDならそうならずに済むね。

85 ：名無し讃頌：2008/09/05(金) 15:31:01 ID:ledE1ARZ

誰か「ひぐらしのモティーフ」をミクでやってくれ。
俺はMacだからできん。

86 ：名無し讃頌：2008/09/06(土) 17:38:16 ID:jCrrdLzK

ペットに高い餌ばっかり与えていると、
以前食べていた安い餌を食べなくなることがあるが、
俺もVOCALOIDの合唱作品を聞いたり、
VOCALOIDで合唱を作ったりするようになってから、
聞いて下手だと感じる合唱団が大幅に増えたな。

87 ：名無し讃頌：2008/09/06(土) 20:50:12 ID:J1GbrbyB

耳鼻科行ってこい

88 ：名無し讃頌：2008/09/06(土) 20:59:25 ID:jCrrdLzK

・音程が正確
・声が揃っている
・高音や低音でも無理なく出せている

何をもって上手いとするかは好みによるところが大きいが、
俺はこれだけ揃えば十分だ。

89 ：名無し讃頌：2008/09/06(土) 22:38:02 ID:l1tMYsvC

>>87
音程が正しいアマチュア合唱団って少ないじゃん？
縦が揃ってる曲にリバーブかけちゃえばボーカロイドの機械っぽさも
だいぶ緩和されるし。

これは和音がハモるように調整されている
初音ミク合唱団のプーランク：「悔悟節のための４つのモテット」より�W
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1731403

初音ミク J.S.バッハ カンタータ第80番(1) 鏡音レン入り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1913321

人間が混ざってるけどこの人の作品もうまい
【ミクとMEIKOとKAITOと俺】アヴェマリア（ヴィクトリア）【歌ってみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2249745

がくっぽいど登場でボカロのみの混声合唱もできるようになった。
【ボカロ兄弟姉妹＋がくぽ＋PRIMA】　レクイエム　〜Kyrie〜　【モーツァルト】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4501548

こんなのもある。
がくっぽいどのみで”混声”合唱課題曲に挑戦『Cibavit eos』
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4310120

90 ：名無し讃頌：2008/09/06(土) 23:09:29 ID:V5UgD4mw

> がくっぽいど登場でボカロのみの混声合唱もできるようになった。
「ボカロ2のみの混声合唱」ってこと？
ボカロ1にはKAITOやLEONといった男性の声を使ったVOCALOIDもあるけど。

91 ：名無し讃頌：2008/09/06(土) 23:50:15 ID:l1tMYsvC

>>90
それらは低音が弱いので・・・。
格段に良くなったという表現にしておきましょうか。

92 ：名無し讃頌：2008/09/08(月) 03:28:09 ID:T9Wo9iPG

>>87
無知なヤツは困るね

93 ：名無し讃頌：2008/09/08(月) 08:22:09 ID:FgTlTWcL

>>87
むしろお前が耳鼻科行け

94 ：名無し讃頌：2008/09/08(月) 11:15:05 ID:+0NZEf0/

>>93
ちがうだろ　８７は精神科に行くべきだ

95 ：名無し讃頌：2008/09/08(月) 14:37:22 ID:CnYJou3d

>>91
KAITOの低音は弱いというかやる気なく歌っているように聞こえるよね。
常に土台になってる曲ならいいけど、バスのパートソロが多い曲とかは微妙かも。
でも「大地讃頌」の男声パートはがくぽよりKAITOの方が向いてる。

96 ：名無し讃頌：2008/09/11(木) 13:17:20 ID:BmRdcJ4b

中学合唱曲（クラス合唱とかでよくやる曲）を中学生っぽい声でかつ上手く歌ってる音源ってVOCALOID以外だと無理じゃね？

97 ：名無し讃頌：2008/09/12(金) 02:08:38 ID:ULbytF2h

所詮電子音
ホールいっぱいに広がる倍音には敵うまい

>>92-94
安価間違ってるぞ。>>86だろ？

98 ：名無し讃頌：2008/09/13(土) 04:34:01 ID:wwJABbCx

>>97
おまい、専ブラ使ってるか？　一度リセットしてみろ。間違っているのは自分だと
気付くはずだ。

99 ：名無し讃頌：2008/09/13(土) 19:51:07 ID:RJLYjL3q

合唱曲もアニメソングも両方好きな俺は、合唱の美しいハーモニーと
声優の美しい声が融合したら…と前々から思っていたよ。

100 ：名無し讃頌：2008/09/16(火) 21:36:44 ID:+udAeHiF

>>97
みんなそのくらい上手だったらいいんだけどね。
うちの県の合唱祭なんかだとちゃんとハモってる合唱団はほとんどない。

ボカロは音取りにいいと思うよ。
西洋音楽でかなり適当に言葉をつけてもmidiよりずっと覚えやすい。
うちの指揮者がmidiによる音取りに否定的なので俺は一人でこっそりやってるけど。

101 ：名無し讃頌：2008/09/17(水) 01:23:49 ID:xI5eF25e

一部の大学とプロの合唱団とニコ動のおたさんはVOCALOIDより上手いと思うが、
小学校、中学校、高校は殆ど全てが下手といってもいいくらい。
特に学校行事の合唱なんてボカロに慣れちゃったら聞けたもんじゃないぞｗ
独唱の場合は合唱と違ってオリジナルの歌い手が存在することが多いので、
そのオリジナルの歌い手が下手であっても普通に受け入れられるんだけどね。

102 ：名無し讃頌：2008/09/17(水) 04:26:53 ID:kSeii/98

とりあえず、耳鼻科に行ったほうがいいんじゃなかろうか

103 ：名無し讃頌：2008/09/17(水) 18:19:45 ID:dvOH0Mat

>>102
誰のレスのどの部分に対して言ってるの？

104 ：名無し讃頌：2008/09/18(木) 06:26:16 ID:+9KAemC3

アンカー無いんだから直前のレスなんじゃね？
俺も正直>>101の言っている内容があまりにもアホすぎてよくわからん。

105 ：名無し讃頌：2008/09/18(木) 11:30:28 ID:kqOhnU5i

何だかアンチが粘着してるみたいだけど、平均律と純正律はどっちがいいかみたいなもんじゃね？
どちらかを聞き慣れると、もう片方は欠点ばかり気になるみたいな。

106 ：100：2008/09/18(木) 18:14:16 ID:ojNdEkaA

>>26

木下牧子「鴎」の音取り用音源を作ってみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4658603

107 ：名無し讃頌：2008/09/18(木) 18:34:11 ID:+9KAemC3

>>105
単に純正律/平均律って言葉を使って通ぶりたいだけ、という説もある

108 ：名無し讃頌：2008/09/18(木) 21:31:22 ID:BxtJM6SA

今時平均律なんてライトなカラオケ愛好家でも知ってる人普通に居るだろ。

109 ：名無し讃頌：2008/09/19(金) 19:14:55 ID:uwwgSKBk

試しに自分の声を録音してみたら低音がちょっとKAITOに似てたｗ
そういえば以前男声パートにKAITOを使った混声合唱曲を
ミク以外のボカロは一切知らないという友人に聞かせたら、
「これお前が初音ミクと一緒に歌ってるの？」って言われたことがあったなぁ…。

110 ：名無し讃頌：2008/09/23(火) 22:18:07 ID:tM+kdanr

無謀にもクロアチア語に挑戦してみた

U Boj  4連発

全部ミク
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103824.mp3

全部リン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103829.mp3

全部レン
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103831.mp3

全部がくぽ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper103833.mp3

111 ：名無し讃頌：2008/09/23(火) 22:23:09 ID:/tkQWmdT

>>110
これとフェスホールに響く関学のウボイどっちが素晴らしいか
なんて言わずもがなでしょ。ボカロがいい奴は巣に帰れ。

>>110さんの苦労を貶めたいわけじゃないので悪しからず。
最初の“ウ”が“ア”みたいで「アボイアボーイ」と聞こえるｗ

112 ：名無し讃頌：2008/09/23(火) 22:29:47 ID:AFU8f01F

まあ色々不満はあるが一人で何十人分の合唱が作れるってだけでかなり楽しいｗ

113 ：名無し讃頌：2008/09/23(火) 22:50:22 ID:irHFe9ZO

ボカロアンチ必死だなぁ…。

114 ：名無し讃頌：2008/10/05(日) 12:08:47 ID:84sDndJZ

ボカロ嫌いなやつはオタクが嫌いなやつだろ
一般人からするとミクのビジュアルがオタク向けすぎて手が出せない

115 ：名無し讃頌：2008/10/05(日) 12:33:07 ID:pYU+ch9S

少なくとも、声が揃っていなくて音程もひどいのに情感を表現しようとあがいている変な合唱団より
遙かにマシなものも結構あるというのが俺の感想

116 ：名無し讃頌：2008/10/05(日) 21:08:18 ID:2bGoRW6a

>>114
つまり合唱オタクでボカロ嫌いなやつは同族嫌悪ってことだね。
>>115
実際はそういう合唱団の方が多数派な気がする。

117 ：名無し讃頌：2008/10/07(火) 23:11:08 ID:jByXN/at

>>116
合唱オタクと二次元オタクは別物だと思うんだが

118 ：名無し讃頌：2008/10/08(水) 18:22:34 ID:Ssptzwh4

俺の大学の合唱部について言えば、過半数まではいかないが
一般社会と比べてすっとオタの比率が高いな。

いや、確かに合唱オタと二次オタは別物ではあるのだけれどね。

119 ：名無し讃頌：2008/10/08(水) 19:53:04 ID:LlJNiiA5

合唱オタって同時にアニメ・ゲーム・鉄道辺りのオタクである人が多い気がする。
中学〜大学の部活の場合は特に。

120 ：名無し讃頌：2008/10/09(木) 18:49:05 ID:mId5q1A6

>>119
ほぼ全てのオタクをカバーしている件ｗ

121 ：名無し讃頌：2008/10/11(土) 01:54:44 ID:TjgZuOTh

全然カバーしてなくね？

122 ：名無し讃頌：2008/10/13(月) 01:46:18 ID:4eyQvgbZ

ミクもリンもレンも処女ではない、に一票

123 ：名無し讃頌：2008/10/13(月) 09:43:28 ID:DmDtko4N

レンは男なんですが

124 ：名無し讃頌：2008/10/13(月) 10:01:38 ID:N07jF39x

「処女ではない」のは間違いない。

125 ：名無し讃頌：2008/10/13(月) 18:57:32 ID:QwpmhnKd

>>123
何か問題が？

126 ：名無し讃頌：2008/10/16(木) 07:16:29 ID:87t1Wj44

こんなのに歌わせる人の気が知れない。
曲の真価がさっぱり伝わらない。

127 ：名無し讃頌：2008/10/16(木) 08:41:02 ID:W/TeAWOL

とマジレスする人の気がしれない

128 ：名無し讃頌：2008/10/16(木) 19:44:52 ID:UtBQMNFH

本物の人間が歌ったからといって人を感動させるとは限らない
機械が歌ったからといって人を感動させないとは限らない

Vocaloidは音楽を作り上げるための道具であって
それによって作られたものが評価の対象になる
道具の評価は本質ではない

129 ：名無し讃頌：2008/10/16(木) 20:57:24 ID:ru/9ECAk

ボカロ知ったの最近ですが、自分はannが好き。上手な作品だと「最近の技術って凄いな」って思います。
ただミクあたりは苦笑させられます。画像が無けりゃまだ良いんだけどね…
以上、洋楽＆合唱バカの意見です。

130 ：名無し讃頌：2008/10/17(金) 07:27:40 ID:gukZuM9T

どう思うかだって？
決まってるだろ



俺の嫁

131 ：名無し讃頌：2008/10/17(金) 08:25:19 ID:WYXaboIc

ねんどろいど初音ミクええよ

132 ：名無し讃頌：2008/10/17(金) 08:57:43 ID:2YTc1wU5

このスレ聞き専ばっかりじゃねーかｗ

133 ：名無し讃頌：2008/10/18(土) 08:51:42 ID:Z3AGI/pH

>>131
figmaもいいぞ

134 ：名無し讃頌：2008/11/02(日) 03:37:02 ID:WTX1z8U5

>>132
ミクを調教してないってこと？

スレ主だがまさかスレ残ってるとは思わなかった。さすが過疎板

135 ：名無し讃頌：2008/11/19(水) 01:21:51 ID:sxNf1uye

あげ

136 ：合唱王国島根人：2008/12/25(木) 23:08:56 ID:v75VbP5c

アニ声だろ、あれ。
透声発声してる人からしてみれば無縁。
ロックとバラードくらい違うだろ
だからどうも思わないな

137 ：名無し讃頌：2008/12/26(金) 13:20:58 ID:aPeSfrat

コンピューターの声だなと思う
でも嫌いじゃない
メルトとかなんとかsnowより2chっぽい歌が好きだな

138 ：名無し讃頌：2008/12/26(金) 23:21:42 ID:AyFBoowo

初音ミクはエロ目的で買った。
あの声でエロいことを・・・

139 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 00:07:38 ID:I4Kiy6ho

ミクに先攻するLeonは値段が高いのに酷かった。
音符にあてがう英語の歌詞が変わると
勝手にピッチ・ベンド(音程が上がり下がり)する
欠陥商品。
ＣＰＵクロックも１ＧＨｚ、メモリも１ＧＢ以上で
当時のnote　ｐｃで歌わせるのは大変だった。

140 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 00:34:03 ID:/LjUxnNy

歌の汚点・初音ミク

141 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 00:38:19 ID:/LjUxnNy

初音とは
うんこを食ったハエのうんこを食った微生物のうんこ

142 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 09:36:04 ID:39JXU3P0

音痴を調教するより遙かに楽ではある

143 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 10:46:47 ID:I4Kiy6ho

Ｌｅｏｎは御地だった。調教できなかった。
金返せ。

144 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 11:43:09 ID:/LjUxnNy

コイツ（初音）に比べたら音痴なんて神レベルwww

145 ：名無し讃頌：2008/12/27(土) 12:19:48 ID:QPLp8xn+

定期的に必死なアンチが湧くんだな。

146 ：名無し讃頌：2008/12/28(日) 14:38:58 ID:927TNMLM

初音ミクが詩吟をやっているのを聞いたことがある。笑えた。

147 ：名無し讃頌：2009/01/22(木) 01:17:32 ID:qV4pqrVp

http://jp.youtube.com/watch?v=eGtKHYs9HFo&feature=related

これ神曲。
俺はコレを聞いて初音ミクに対する見方を改めたね。

148 ：名無し讃頌：2009/01/22(木) 06:12:37 ID:xvM7xI7l

値段が高くなってもいいから、声楽家の声をサンプルにした音源も搭載して選べるようにしてくんないかな。
今の声質＋声楽風を男女選べるようにしてfinaleくらいの値段までなら買うよ

149 ：名無し讃頌：2009/01/22(木) 07:50:27 ID:5YRSVF3Q

>>148
外国製だけど、Primaの声の主は声楽家
Sweet AnnもクリプトンのVocaloid 2（キャラクターヴォイス）シリーズとは異なり、
歌手の音源でかなりいい声。

【VOCALOID合唱】Poulenc/O Magnum Mysterium【Prima+Ann】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5814054

無印エンジンだけどKAITOも歌手の声で、かなりいい声。
【KAITO】 魔笛 夜の女王のアリア２‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2588604

発音は難しいですけどね。

150 ：名無し讃頌：2009/01/22(木) 19:49:25 ID:xvM7xI7l

>>149
情報アリガ�d
それって日本語歌詞もいけんの？

151 ：名無し讃頌：2009/01/22(木) 20:12:12 ID:5YRSVF3Q

>>150
PrimaとAnnは英語対応なので、ものすごく強引な発音になります。

KAITOは日本語対応です。

152 ：＠＠地元島根の名無し＠＠：2009/01/22(木) 21:42:34 ID:qV4pqrVp

http://jp.youtube.com/watch?v=51q6am2SPhE&feature=related

153 ：名無し讃頌：2009/01/26(月) 17:19:03 ID:2qTEeeuE

どうって・・・初音ミク大好きですよ♪
嫌いではありませんねｗ
あと鏡音レン・リンも可愛すぎですよね＾−＾
あまりの萌えさに、初音ミク・鏡音リンのイラスト描いてみました☆

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63652301
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d91373211
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63651869

154 ：名無し讃頌：2009/01/26(月) 17:37:28 ID:nGVa6Ptf

ピアプロにうｐしろよ。
失礼だが金を取れるようなもんじゃないぞこれ。

155 ：名無し讃頌：2009/01/27(火) 00:33:19 ID:op/yiGZu

これ晒しageじゃないの？
そうじゃなかったらあまりにも

156 ：名無し讃頌：2009/01/28(水) 18:57:45 ID:oSN2Benc

http://jp.youtube.com/watch?v=eGtKHYs9HFo&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=55GOnakrQbA&feature=related

神曲

157 ：名無し讃頌：2009/01/30(金) 22:08:47 ID:t3TKcTrr

麻太郎Pは確かに上手い。

158 ：名無し讃頌：2009/02/15(日) 20:31:22 ID:wJaOdEcl

スレちかもしれんが・・・
今日電気屋で『ミュージックビルダー　グランパ版』
なるものを見つけて4部合唱を歌わせられるらしいんだがだれか使ったことある人いる？

159 ：名無し讃頌：2009/02/16(月) 02:22:09 ID:ITdYQnPr

ググってみたけど3,800円か、安いな
こんど見かけたら買ってみよう

160 ：名無し讃頌：2009/02/16(月) 12:10:13 ID:dU3yD7te

3800円のは廉価版なんだよね
４声同時発音ＯＫらしいがそれにmidiのピアノ伴奏かぶせられるのかな？

161 ：名無し讃頌：2009/02/16(月) 20:38:18 ID:wpdj2lwI

ミクは露骨にアニメ声だけどルカはどうなの？

162 ：名無し讃頌：2009/02/17(火) 21:18:54 ID:J3pLyoyd

どれも糞

163 ：名無し讃頌：2009/02/18(水) 00:20:18 ID:MFHLz3tG

ルカは落ち着いた感じがする
なのでぽっぴっぽーはちょっと微妙だったような

164 ：名無し讃頌：2009/03/02(月) 11:28:18 ID:8ydkKcnV

http://www.youtube.com/watch?v=W_KxBLIgIbk
これは酷い・・・

165 ：名無し讃頌：2009/03/02(月) 11:35:13 ID:TthqQlJ9

>>161
日本語のライブラリの方を使っても外国人が日本語を喋っているみたいな感じ。
>>164
ミクの調教もあまり上手くないが、ピアノが一番酷いな。

166 ：名無し讃頌：2009/03/20(金) 14:49:20 ID:/3FB/hEU

調教が下手なﾐｸ<<下手な合唱団<<調教が上手いﾐｸ<<（超えられない壁）<<上手い合唱団

167 ：名無し讃頌：2009/03/20(金) 14:53:59 ID:ptUyvSqK

合唱ならやっぱ「歌に形はないけれど」が一番。

168 ：名無し讃頌：2009/03/22(日) 16:48:08 ID:2fnc7ZCI

>>166は正しいが、現実には「上手い合唱団」の割合はかなり小さい。

169 ：名無し讃頌：2009/03/23(月) 15:31:25 ID:vftItbOh

>>1
まだいるかわかんないけどあるよアンチスレ
ようつべ板に
前スレにアンチの文字がなかったから引っ掛からなかったんだろう
もう一度「初音ミク」「アンチ」て検索してみるといい

170 ：名無し讃頌：2009/03/27(金) 01:05:54 ID:yZhCg2Nw

VOCALOIDの扱いに慣れてくる
　↓
自分もこのくらい歌えるんじゃないかと思う
　↓
自分も歌ってみたいと思う
　↓
自分の歌声を録音してみる
　↓
ちょｗｗｗ　声きめぇｗｗｗ　時々音外してるｗｗｗ

171 ：名無し讃頌：2009/04/03(金) 18:59:43 ID:Xz/Mmdtc

正直ニコ動で「歌ってみた」系は
黒歴史確定だと思う

172 ：名無し讃頌：2009/04/03(金) 19:07:57 ID:khWjlZod

>>171
らっぷびと・・・・

173 ：名無し讃頌：2009/04/12(日) 12:55:19 ID:8odBWp9g

livetune feat 初音ミク、世界初（？）のVOCALOIDラジオジングルが10万DL超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000483-bark-musi

3月25日に発売されたlivetune feat 初音ミク『Re:MIKUS』の勢いは、留まるところを知らない。
2008年にリリースされ大ヒットとなった『livetune feat.初音ミク』を次世代アーティストがリミックスした
アルバム『Re:MIKUS』は、「ryo(supercell)」「らっぷびと」といったネット系スターや、
RAM RIDER、The Standard Clubなどのネットで人気のアーティストが参加している作品。
これが秋葉原の街中にポスターが貼られ、大騒ぎになっていることは、先日お知らせした。

そして、現在、『Re:MIKUS』スペシャルサイト内で展開されている、kz(livetune)が作成した
世界初（？）のVOCALOIDラジオジングルとなった楽曲が、CDの盛り上がりと共にダウンロード数が10万を軽く越え、
新たに大きな反響を呼んでいるのだ。

それだけではなく、Yahoo!Japanでlivetune feat.初音ミクが大きくフィーチャーされたことにより、
スペシャルサイトの回線が混雑し一時アクセスできない状況になるなど、盛り上がりは天井知らずの状況になっているという。
人間のアイドルを脅かすほどの勢いを持った初音ミク現象。今後どうなっていくのだろうか。


世界に広がる仮想歌姫「初音ミク」　新進クリエーターに迫る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6498614
http://www.youtube.com/watch?v=-K8MCg-YC7g

海外の反応　〜Ｖｏｃａｌｏｉｄ特集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4142314

NHK feat. 初音ミク　−　所Pさん・ギブソンさん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2508628

174 ：名無し讃頌：2009/04/12(日) 12:56:04 ID:8odBWp9g

◆livetune feat.初音ミク『Re:MIKUS』スペシャルサイト
http://www.jvcmusic.co.jp/livetune_feat_hatsunemiku/

◆livetune feat.初音ミク『Re:PACKAGE』スペシャルサイト
http://www.jvcmusic.co.jp/livetune_feat_hatsunemiku/repackage/


（♪）　ミラクルペイント　【クリエイター　OSTER_project　絵の定評のある友人】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1588476
http://www.youtube.com/watch?v=n5oJzBPYhNU

（♪）　ハジメテノオト　【クリエイター　malo】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1274898
http://www.youtube.com/watch?v=-8ctHmRAlGE

（♪）sugar　chocolate　waffle【クリエイター Shibayan とりからP】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3017317
http://www.youtube.com/watch?v=xY7CT2r2_pg

（♪）メルト【クリエイター ryo】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1715919
http://www.youtube.com/watch?v=m4jkxXyCBgs

（♪）ワールドイズマイン【クリエイター　ryo】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3504435
http://www.youtube.com/watch?v=MDWf-pPYNCw

175 ：名無し讃頌：2009/04/12(日) 16:08:56 ID:Jw5Gj8AO

スレチにも程がアホ

176 ：名無し讃頌：2009/06/07(日) 02:23:31 ID:2RRAVPXL

http://www.youtube.com/watch?v=YC_Z1TiFieU
吐き気がする・・・

177 ：名無し讃頌：2009/07/28(火) 15:12:38 ID:4D938Cqz

他のVOCALOIDもそうだけどミクって楽器だよね？
キャラは好きでもないが（デフォ声も）差別主義的なアンチとか信者とか正直引く
アニメ声じゃないミクなんて探せば出てくるだろうに

たまにイメージだけがひとり歩きしてるようにも思う
ミクはあまりにも売れすぎたし良くも悪くもいろいろと影響ありすぎた

ミクとルカの体験版使ってみたが個人的には面白かった
手軽さはCVの中で一番だろうね

178 ：名無し讃頌：2009/10/22(木) 02:14:30 ID:exiUBFo0

【オワタP】

-バトルロワイアルのオリジナル小説を書いていた頃、
他サイトの掲示板やチャットにて他人の名を語り、
自身のサイトの作品を宣伝して回っていた。

が、あるとき誤って自らのHNのまま宣伝活動を行ってしまい、
自作自演が発覚することとなった。

数々の指摘を受け、最終的に本人も自作自演であったことを認め、
小説サイトとしての活動を休止するに至った。

http://obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1138019771/994-1000
http://obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1196861443/1-119