禁煙鬱について Part5

1 ： ◆PQB2uTgXDQ ：2009/09/13(日) 14:35:07

前スレです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1222872840/

＊喫煙することでニコチンの吸収により自己によるアセチルコリン
　生成能力が極端に低下している状態になります。そこで禁煙すると
　アセチルコリンが欠乏する状態になり「鬱」に似た症状がでる
　ことがあります。ここではそれを「禁煙鬱」とよんでいます。

　気力が無くなったり、些細なことで悲しくなったりと、気合いと根性
　だけではなかなか対処できないやっかいな症状。「禁煙鬱」
　引き続き、乗り越え方について語り合いましょう。

【注意事項】
禁煙鬱そのものを理解できない方の書き込みは禁止です。
喫煙者を罵倒するような書き込みは禁止です。
禁煙鬱と真性の鬱は似て非なるものです。真性の鬱の方はスレ違いです。

346 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/20(金) 12:02:01

禁煙1年の成功率って7%なのか
今4ヶ月目なんだけど、月別の成功率もあるなら知りたい
教えてエロイ人！

347 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/20(金) 23:04:18

>>331
遅レスすまんね
売られた喧嘩は買う主義なんで
てか、ちゃんとアンカーうてよ、ほんと頭わりぃな
てかビビっちゃったの？ｗ

お前の突っ込み、なんで的外れなんだろねｗ
しかも
お前空気読めなくて、よく一人でポツンとしてるタイプだろ？ｗ
しかも、いまだにそれ理解できてないｗ

たった数行の文章で、お前の腐れ人生が手に取るように分かるよｗ

348 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 02:13:49

現在禁煙9ヶ月目。
禁煙開始から7ヶ月位は無気力、頭が回らない感じが酷かったが、
7ヶ月を過ぎてから少しずつ上記症状は無くなってきた。
以前は大きなストレスで猛烈にタバコを吸いたくなり何回か禁煙失敗していたが、
最近、結構強めのストレスでイライラすることがあったが、
タバコを吸いたいとは思わなくなった。
あとは一生1本オバケとの格闘だ。

349 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 04:30:26

正直　パニック鬱もちで30本から10本に節煙しただけでも鬱が酷くなったよ。

350 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 08:46:28

>>349
節煙とか減煙ってのは、禁煙初日を延々と続けるようなもので
辛いのは当たり前。
http://www.anti-smoke-jp.com/WhyQuit-jp/joel/Joel_01_13_gradual_withdrawal.html

うちの兄貴は軽いパニックだけど元旦から止めたよ。
本人ははじめ3日間だけ止めるつもりだったらしいが。

351 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 08:48:42

>>345
悪化するなら一生喫煙者でいいの？
そのうち肺癌やCOPDで苦しみながら他界もやむを得まい
俺は絶対イヤだから止めて２年になる
鬱に苦しんだ時もあったが本当に止めて良かったよ
止める意識のあるうちに頑張ってみれば？

352 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 12:49:33

万が一本当の鬱になったら医者のどんな抗鬱剤もらえるのかしら？

353 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 14:05:50

>>352
鬱の状態にもよるけど、医師が鬱と判断されたら
比較的副作用の弱いSSRIという種類の抗うつ薬
（ルボックス、パキシルなど）＋（抗不安薬）が出ると思うよ。
ただ、抗うつ剤は飲んで落ち込んだ気分が一気に気分爽快になるような
劇的に効く薬ではないので、抗うつ剤に期待すると肩すかしを食らうと思う。

354 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 16:05:08

>>352
精神科と神経内科に回されないと副作用が大きいので抗うつ剤は出し難いと思う。
内科で出せるのは精神安定剤のセルシン、デパスくらいです。

355 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 16:50:32

喫煙者は病気がかなり悪化したりでもしないと止められない人ばかりでしょう
まぁその時は手遅れなんですけどね
哀れな生き物です

356 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 20:22:06

禁煙２ヶ月だが、１ヶ月目から劇鬱状態になったので、心療内科／神経科へ行き、
レキソタン2（抗不安剤）とノリトレン10mg（抗うつ）処方されたが、あまり効果なし。
今10日目。
全身のだるさ、痺れ、眠気がとれないです。
次は何を飲んだらいいでしょう。

357 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 20:30:02

>>356
SSRI

358 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 20:44:25

>>356
ノリトレン三環系抗うつ薬を増量してみて効果なければ、
トレドミンかルボックス（ SSRI ）に代えて貰いましょう。

>>357
メンヘラーの禁煙は危険

359 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 20:48:03

危険でも禁煙したいのさ〜。
今日、処方薬が増えた。

360 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 21:13:46

タバコは止めるに越したことは無いけど、
そうまでして、止めなきゃならんもんでも無いと思うが。。。

361 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 22:09:33

356です。
そういう一般的？な鬱病の薬（抗うつ／抗不安剤）を飲み続けて、
大丈夫なのか（健康状態に戻れるのか）心配です。

362 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/21(土) 22:24:43

>>361
短期的な鬱（状態）なら鬱の状態が一定期間安定（1年くらい）したら
抗うつ剤を徐々に減薬しながら薬の服用を完全に止めて普通に生活できます。
慢性的な鬱の場合は、悪化や再発を防ぐために一生薬を飲み続けなければならない。
禁煙での抑うつ状態は一過性の鬱に似た症状であって、鬱病ではないので、
抗鬱剤の服用は医師と相談してよく考えてからにした方が良いと思います。

363 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 13:14:43

ということは
禁煙鬱の場合は、一般の抗鬱剤にたよらないほうがよいのでしょうか。。。

364 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 13:35:24

禁煙鬱でも禁煙がきっかけの鬱病だから先に鬱病を治すべきです。
鬱病で毎日15人が自殺しています。

365 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 14:07:55

抗鬱剤よりは二コレットの方が良い気がするが

366 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 14:11:08

普通の喫煙者がこのスレを読み禁煙を実行して一月後に鬱になったら
分かってるから「とうとう現れやがったな禁煙鬱の野郎！」「待ってたぜ！」
「お前なんかに負けてたまるか！」てな感じなんだろうけど
元来鬱病持ちは難しいなぁ

367 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 14:36:26

正直　煙草と同じぐらい以上に抗鬱剤と抗不安剤は止めれなくなるよ。
禁煙鬱になって心療内科で抗鬱剤や抗不安剤処方されて、それを一年
ちょっとぐらいで止めれる人が信じられない。元々鬱気質じゃないん
だろうね。

368 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 14:43:49

禁煙して今日で2か月です。
ちょっと相談させてください。
ここ1か月で体重が５Kg増えました。
腹回りが異常に気になって昼メシ食べずにウォーキングしてます。
モチベーションは過去ないくらい凹んでます。
これも禁煙鬱と関係してるのでしょうか

369 ：脳内アセチルコリン制御：2009/11/22(日) 14:44:47

苦しいとき！　ニコチンが欲しいだけだからタバコを吸う必要は無い。ニコチンパッチを薦めましょう。
　喫煙は燃焼によって発生する有害物は発癌物質多すぎ。身体被害があり、他人に迷惑。
禁煙欝がきつくニコチン依存を止めることが難しいときニコチン暫時減量法は有効。
ニコチン供給量が喫煙/吸わないときのように波もなく安定なので、気分によらず用法容量は厳守。
禁断症状よりも軽い低ニコチン不足状態を続けるのだから不満な時間は長くなる。
しかし慢性禁断症状・慢性禁煙欝ではない。
喫煙　一本お化けで　一瞬に高アセチルコリンにしては禁煙効果は振り出し"0"だ。
いくらか、個人の状態によるだろうが「1本」は絶対駄目だ！
禁煙による喫煙行為の習慣依存対策は習慣・行動依存そして別の行為に置き換える。
記憶依存は、タバコが有害で今後どうなるとタバコ被害を考えず、
　（禁煙動機付け・禁煙行動開始までは、タバコ被害事実の認知は重要）
「禁煙はよりよい」「吸わないことが間違いなくみんなにベスト」と置き換えること。

370 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 14:55:20

禁煙とは　何年たっても禁煙なんだよね・・・

371 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 16:45:46

そうだよ

372 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 17:47:40

>>368
昼飯食わずに運動して減るのは脂肪じゃなくて「筋肉」と「骨」。
重い筋肉と骨が減るので体重は落ちるが……
体重は減っても、見た目は変わらず。そして、リバウンド。

因みに脂肪１ｋｇは↓
http://e-doc.no-ip.com/archives/531
でウォーキング37.5時間分らしい。

373 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 19:08:40

４年禁煙したけど　
なんで　吸ってたんだろ？

374 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 21:33:55

>>372 そうでもないよ。筋肉も減るけど、脂肪も落ちる。
どちらも落ちる。

375 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/22(日) 22:28:33

361ですが、
今日DHCのセントジョーンズワートと
養命酒を買ってきて飲んだら、
すこし気分が楽になったようです。

376 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/23(月) 00:23:31

禁煙鬱には運動がいいと思う。運動して体を動かすとすると幸せな気分に
なるらしいよ。牛乳を飲むのもいい感じだ。イライラが収まる気がする。

377 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/23(月) 01:19:07

私は、禁煙一ヶ月過ぎくらいに、動悸や焦燥感や睡眠障害が出て
色々薬なんかも試してみたけど、一時的に効果はあるにせよ
根本的解決ができなかった。
色々悩んでたときに
運動不足もあって、体を動かしてみようかと、ジム通いで運動するようになってから、
かなり症状は改善したと思う。
特に最近では、睡眠障害に関しては克服したと思えるようになったよ

ただ、そう思えるようになるまで１年くらいかかったけどね、、

378 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/23(月) 10:54:39

くだらない質問で恐縮ですが
＞＞的なタグってどうやって記述すればいいのでしょうか？
すみません

379 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/23(月) 17:33:06

>>378
僕のやり方は、shiftキー押しながら
＞キーを押してみてね。

380 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/23(月) 19:48:49

＞＞やってみます＾＾

381 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/23(月) 20:19:35

私は禁煙は今まで10回以上やっています。
最長４年続いたときもあれば１ヶ月で挫折したことも。。

このスレを読んで何かわかった様な気がします。
禁煙鬱だったのかもしれません。
禁煙している間、
「おれは本当にタバコのない人生でいいのだろうか？」
この疑問にずーっと悩まされていた様に思います。
最初から吸っていない奴が喫煙者をバカにすると腹が立ちます。
こんなに悩んでいるのに。。。。

今タバコを吸いながら書き込みしています。
明日から十数回目の禁煙に挑戦するつもりです。
でも根本的なことが解決できていない。
でもとりあえずがんばります。
だもできれば誰か答えてください。
「おれは本当にタバコのない人生でいいのだろうか？」

382 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/23(月) 20:51:51

おまえのことを何で他人が分かるんだ？
さてはニコチンにやられたな

383 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/23(月) 20:55:29

>>382
10回以上禁煙した>>381です。
そうですね。他人に期待してもむりですね。
それでは皆様のために私の体験を書きます。

先に私は最長４年禁煙したと書きましたが、これだけ長期間もったのは実は
何も使わなかったときでした。
その後、パッチやニコレットの様な禁煙支援薬が登場してからは禁煙期間は
どんどん短くなってしまいました。
特にパッチは個人輸入品を使っていましたが、使うにつれ使用量が増えて行き
一時は21mg（日本では売っていない）を一日2枚も使う有様でした。
これじゃ禁煙は無理ですよね。

わたしの経験からいいますと禁煙支援薬は苦しい時間を先延ばしするものです。
本当に勝負しなければならないときにそれをいつまでも回避するもので
結果として成功しないのです。
ですからパッチやガムを使うのは潔くやめるべきです。
自分と戦うことと逃げていてはいつまでも事は解決しないのです。

まぁ結果的に禁煙に失敗した私が言うべきことではなのかもしれませんが。

私もまたゼロから禁煙はじめます。今回は何も使いません。
一緒にがんばりましょう！

384 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/23(月) 21:59:23

>>383
ｶﾝｶﾞﾚ！あなたのような人に煙草は似合わない！
卒煙できる事を願ってます

385 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/23(月) 23:19:44

>>381>>383
＞私は禁煙は今まで10回以上やっています。
＞最長４年続いたときもあれば１ヶ月で挫折したことも。。

＞このスレを読んで何かわかった様な気がします。
＞禁煙鬱だったのかもしれません。

禁煙鬱というものは無い。（この言葉は造語）
禁煙での抑鬱症状はあっても。。。

禁煙の挫折を有りもしないもののせいにする人は一生は禁煙できないよｗ

386 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/23(月) 23:38:37

>>385
別になにかのせいにして無いじゃんｗ
しかも禁煙支援薬に逃げてたことに気付いて
それを克服しようとしてんじゃん。

ほっといてやれよ。

387 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/24(火) 00:00:05

タバコ1000円になったらほとんどの人が強制禁煙だろうな〜…。

388 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/24(火) 00:30:49

税収はどうするんだ？
国債発行や消費税ＵＰは嫌だ。それより馬鹿喫煙者を増やしたほうがいい。

389 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/24(火) 02:47:13

税収？
国の税収が最も効率よく増えるのは、大体800円前後にした場合だね。
でも、当然　タバコ業界の売上自体は激減するし、
1000円になったら喫煙者90％以上がやめるから
大反発すると思うよ。

390 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/24(火) 10:14:42

>>383
4年間以上なんて禁煙鬱じゃないよ
油断して間がさしたんだな
禁煙補助剤やグッズは合えば使っても良いと思うよ
あなたにパッチが合わなかっただけでニコレットや離煙パイプ
チャンピックスなら会うかもしれないよ
まあガンガレ

391 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/24(火) 10:18:09

>>383
4年間以上なんて禁煙鬱じゃないよ
油断して間がさしたんだな
禁煙補助剤やグッズは合えば使っても良いと思うよ
あなたにパッチが合わなかっただけでニコレットや離煙パイプ
チャンピックスなら会うかもしれないよ
まあガンガレ

392 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/24(火) 11:10:35

4年禁煙して戻るとか・・こえええ

393 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/24(火) 12:09:45

>>391
一番成功率の高い、補助グッズを使わない禁煙をしようとしてるんだ。
当人もそれが一番続いたんだし。

あとチャンピは副作用強いんじゃね。

394 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/24(火) 15:47:14

誰かホスファチジルセリン（PS）のサプリ飲んでる人いる？
大豆由来のアセチルコリンの原料らしいんだけど、効くのかな？

395 ：名無しは２０歳になってから：2009/11/24(火) 16:08:56

禁煙してるけど吸いたいのを我慢してる状態だと喉や胸に違和感が
でてくるらしいよ。