【アニメーション】セル画8枚目【コレクション】

1 ：名無しのコレクター：2009/10/08(木) 06:31:36

【アニメーション】セル画8枚目【コレクション】

ここはセル画それにまつわる原画・動画を語り合うスレです。

個人叩きは禁止です。専スレを作ってそっちでやってください。
話題はオークションに限りません。情報・知識をみんなで共有しましょう。
みんな仲良く和気藹々！゛♪（o´・ω・) 人(・ω・｀o)♪゛

前スレ
【アニメーション】セル画7枚目【コレクション】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1231956649/

2 ：名無しのコレクター：2009/10/08(木) 10:55:31

>>1
乙

やっと８スレ目か。まあ、のんびり行きましょう〜

3 ：名無しのコレクター：2009/10/08(木) 18:39:19

このスレの情報みて
ダイソーでファイル買ってきたｗ
10枚しか入らんが格段に見やすくなったｗ
前まで箱にいれてしまってたから、とりだすのめんどうだったが
これだとしょっちゅう見てしまいそうだｗ
でもセル画をくいんと曲げるのってよくないよね？

4 ：名無しのコレクター：2009/10/08(木) 19:07:25

>>3
前ｽﾚ>>999参照


＞ 俺は背景とセル画は別々に保管してるからだけど
＞ ファイルの真ん中のページあたりに補強用の厚紙を入れてる
＞ やっぱり強度が不安だしね



真ん中に補強紙挟むと違うよ。

5 ：名無しのコレクター：2009/10/08(木) 19:14:12

>>3
大きなダイソー行くと色々ファイルあるよ。
表紙がショボくなるけど、14枚とか20枚入る奴もある。



あと、暇な時にセル画を選別しといた方がいい。
本当に大切な奴は、高いファイル買って、それに入れて置いた方がいい。
100円ファイルは、あくまで『それなりの』セルの保存と外部への持ち運び用だな。

6 ：名無しのコレクター：2009/10/08(木) 20:20:45

>>4
なるほど
サンクス

7 ：名無しのコレクター：2009/10/08(木) 20:22:17

>>5もサンクスです
他のダイソーも見てきます

8 ：名無しのコレクター：2009/10/08(木) 23:36:31

全スレ999の者です。
追記ですがホームセンターに行くとプライベートブランドのクリアファイルが売ってます。
B4サイズで500円前後とお手ごろでページ数も20Pくらいあります。
100円均一のものと比べても質が1段上でコレクションを保存するのにお勧めです。

あと1冊2千円〜3千円、さらに上には上がありますが、そのような高級ファイルと何が違うのかわかりませんし
よく安いファイルはビニールの素材が悪いと言われます。
しかしながら保存に値するセル画であれば一枚いちまい硫酸紙などに挟んでから専用のクリアポケットに入れ
その状態でファイルに収納しますのであまり神経質になる必要は無いと思います。

9 ：名無しのコレクター：2009/10/09(金) 01:03:15

高いファイルの魅力は表紙が丈夫ってとこだね。
大事なセルを何枚も運ぶ時は、ある程度高いファイルを使った方が良いと思う。

ファイルは色々見て使い分けるのが一番だね。

10 ：名無しのコレクター：2009/10/09(金) 01:08:38

硫酸紙って何のために使うのかな？
耐水、耐油みたいだけど、1枚毎にOPP袋に入れてれば問題ないと思うんだけど

11 ：名無しのコレクター：2009/10/09(金) 01:46:35

>>10
硫酸紙はセル画とOPP袋などのビニール面が直接触れ合わないように挟んでるけど
自分だけだったのか・・・周りのコレクターはみんな使ってるものと思ってた。

挟む理由はセル画に使われてる塗料に含まれる油分がビニールと触れ合うことで起こる
化学変化の防止や張り付き、擦れよる塗料やトレス線の剥がれを防ぐためなど。
万一はりついても硫酸紙を挟んでおくと簡単に剥がせるので最悪の事態は回避できますし
色移りもしないので大事なセル画には必ず入れています。
あとクリアファイルって結構な割合で中国産だったりするので
粗悪な材料で作られてたりすると劣化が早くなるという話を聞いた事があります。
国産でも安全とは言い切れないけど保険みたいなものですね。

12 ：名無しのコレクター：2009/10/09(金) 02:40:39

>>11
硫酸紙は聞いた事無かったので少し調べたら
厳密には違うようだが、いわゆるパラフィン紙と同じモノらしい。

よく現場でブラシの保護や張り付き防止などで使われるのがパラフィン紙。
もともとの生セルには薄紙（他に言いようが無い）がついてる。
オレはあまり使わないが
他のコレクターがよく使ってるのを見たのは、トレーシングペーパーだな。

ただ、現場で使われるくらいだから、短期的には張り付き防止になるんだが
絵の具面に長期間敷いておくと、かなりガッチリ張り付いて取れなくなるので
注意した方がいい。

13 ：名無しのコレクター：2009/10/09(金) 05:08:24

>>12
昔ながらの硫酸紙はもともとセル画のように油分を含むものと相性が良く張り付きにくいものです。
前述の通り過度の湿気やセル塗料とビニール面の接合(張り付き)から守るために挟んでいますが
コレクター暦十余年の中で、どうしようもないくらいガッチリ張り付いて取れなくなったという経験はありません。
最悪張り付いても無理に剥がそうとせず放っておけば、２〜３年でボロボロに朽ちてきますので自然と剥がれるようになります。
本来はボロボロになる前(約半年から1年)にメンテナンスも兼ねて張り替えるのですが。

トレーシングペーパーがくっついたという話は自分もよく聞きますね。
というか昔は私自身もこいつの犠牲者になりました。
圧力負荷が掛からなくても裏に敷いているだけで簡単にひっつきます。
ええそれはもう見事なまでの張り付きようで全体がくっ付きます。
買ったセル画に最初から挟んであることも珍しくないので
心当たりのある人はコレクションを一度見直したほうが良いかもしれません。

14 ：名無しのコレクター：2009/10/09(金) 06:04:57

トレーシングペーパーと言えば、東映のセルはよくトレーシングペーパーが
張り付けられて売ってたよな。


まあ、コレクターは完璧を望むもんだけど、
あまり完璧を目指し過ぎると苦しくなるな。
どんなに大切にしても、いずれはトレス線は落ち、
絵の具も剥がれ落ちていく可能性が有るものだから…

俺は初期の頃は生セル買ってきて、大切なセル画何枚かには、裏に生セル重ねて
背景とセル画をくっつくのを防いだな。
生セルとセル画の裏の絵の具はピッタリくっついちゃたけど、
裏側の状態はしっかり見ることは出来る。


生セルも今は昔は一枚50円で買えたけど、今はなかなか売ってないだろうな。

15 ：10：2009/10/09(金) 06:37:28

>>11-14
参考になったよ。ありがとう。

16 ：名無しのコレクター：2009/10/09(金) 20:36:48

まんだのオークションまだあまり上がらないね。

17 ：名無しのコレクター：2009/10/09(金) 21:39:11

みんな自分のコレクションを他人に見せてるんですね？
私もキャッキャ言いながら見せ合いっこしたい。

18 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 00:34:20

>>16
個人的に気になるのはトトロの背景付きだけど、開始値から高くて最初から勝負に入れない
他の作品もそれなりのものはあるが安値スタートは高くても5万円前後で落ちそうな雰囲気だねぇ
この世界には不景気は無いと思ってたけどさすがに無理があるか

>>17
そういうふれあいのサイトがあればいいですねぇ
ネット上だと見せ合うのに抵抗ある人もいるだろうし、何より画像を取り込むのが面倒・・・
セル画愛好家同士のオフ会があれば是非参加して話を聞いてみたいと思います
自慢の一品を手に入れるまでの経緯とかオークションで逃した獲物は大きかったとか。
すごく楽しそうです。

19 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 01:12:33

>>17
ここにUPしてくれ

20 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 01:18:46

>>18
きちんとした形で公開するのは大変だろうけど、
携帯で写して、画像UPサイトを使って公開するのなら簡単じゃないか？

やっぱオークションの話題ばかりだとシビアになりがちだし、
皆で色々画像UPすれば、雰囲気も和むだろう。

21 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 12:12:47

>>20
自分は大変と表現したけど、問題は画像をUPすることではなくてUPした後のことじゃないかな
公開されたセル画が本当にUP主の持ち物なのか判別するためのルールは必要だと思うし
例えば、この板のURLとユーザー(ハンドル)名を書いたものをプリントしといて
撮影したりスキャンするときに一緒に取り込んでもらう
こうしておけばもし検索ロボットに捕まったり転載に遭っても「あ、これ俺のだ」って分かるし、ここの宣伝にもなる


あとUPした画像が悪用されないための工夫も必要
特にみんなが一番見たがってるような一級品はUP主が安心できる対策はあったほうが良い
一級品の線引きは個人の主観によるものだから難しいんだけど

そういうのを所有してる往年のコレクターなら自己防衛できたとしても
初心者を含めたネット上となると万人が関わるわけだし最低限のルールは必要
転載だけなら容認できてもオコシの材料にされたりしたらたまらん
最初からそんなの気にしねぇ！って思ってる人はこの限りではないのだが・・・

とにかく俺には技術は無い、がアイデアは出来るだけ出すぞ
思いつくのは
1．解像度、画質を落とす(300ピクセル×300ピクセルまでとか)　編集ソフトで色味を若干変える等
2．セル�ｂﾍ絶対隠す
3．画像を取り込む前に紙でも何でも良いので簡易額装する、セルの上に薄いトレペのような紙を敷く
4．心配な人はUP前に周りの人に見てもらうか作品タイトルやキャラ名が分かってる物なら板の住人に意見を求める
これくらい・・・他にまだある？

22 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 12:19:26

続き

あとUP主に対する配慮も大事だと思う
自発的に発言する分は良いとしても、こちらから一方的に
入手経路を聞き出そうとしたり詮索するのは厳禁
「これは盗品だ！ニセモノだ！」などと根拠の無い批判も同様

こういうことはわざわざ言わなくても解っていて欲しい部分ではあるけど
UP主も見る側も良識のある発言、行動をとってもらえれば幸いですね

23 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 13:44:30

見せ合いは結構だが他のサイトでやってくれよ？
ここでやってもどうせ荒れるだけなんだから。

24 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 17:02:46

>>23
そうかな？
ｵｸとかｶﾈの話の方が荒れやすいし、
そういうのに興味無い(売ったり、高価な物に手を出さない)人間には
不快だったりするけどな。

25 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 17:11:22

>>21
確かに色々難しいな。
とりあえず、絵はあまりﾊｯｷﾘ写さない。(著作権の問題もあるし)ってのは重要だと思う。
テーブルに置いたものを横から写したりみたいな感じで…

あと、自慢したいのは分かるけど、極度に貴重品、皆が欲しがるようなものの
公開は避けるとかかな？

26 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 17:22:19

>>22

＞ 入手経路を聞き出そうとしたり詮索するのは厳禁

そうえいば、もうあんまり気にしなくなっちゃったけど、
市販されてない作品で、個人から譲ってもらったセル画なんか
入手ルートはかなり怪しげだよな。
昔のおおらかな時代だから、みんなあまり突っ込まなかったけど…
別に対して高価なセル画で無くとも、突っ込まれやすいセルって
ｺﾚｸﾀｰなら大抵の奴は少なからず持ってるだろうな。


＞ 「これは盗品だ！ニセモノだ！」など

ぶっちゃけ正規で入手したもの以外は証明しようが無いからな。
中古品扱うｼｮｯﾌﾟも怪しい。買い取りなんかかなり雑だからな。

27 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 19:05:20

画像ＵＰは余りしたくないな。
ヤフオクの偽物画像として悪質利用されたら等、不利益が多く発生しそう。
それよりも、オフ会にした方がいいな。
例えば、参加する人が収集している作品、あるいは興味のある作品を事前に連絡貰えれば4,5冊にファイル纏めてオフ会に持ってこれる。
またお互いに交換なども出来るかも知れないし。

28 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 20:12:57

>>27

自分もオフ会希望です。
みなさんどこ出身ですか？

29 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 21:34:48

>>24
オクや金の話と同じだと思うけど。
他人が羨む様な物を自慢すれば妬みや私怨で荒れるのは目に見えてる。
真贋も絡んでややこしくなるだけだよ。今までの流れで分かるでしょ。
２ｃｈでお宝自慢なんてやるべきじゃない。

30 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 22:03:54

オフ会いいな。
でも、2ちゃん発のオフ会で昔の知り合いとかに会ったら恥ずかしいな
何処かにセル画ファンの溜まり場になるサイトとかあれば良いんだけどね。

31 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 22:37:42

セル画コレクターは秘密主義者の人が多いですから
いざ画像公開となれば、誰も公開しないでしょうね

自分の物は公開せずに、他人のお宝は見たい

セル画コレクターはこういう人ばかりですから

32 ：名無しのコレクター：2009/10/10(土) 23:57:32

21です。
やっぱりというかなんというか、ある程度想像通りのレスを頂戴しました。

画像UPは荒れるという意見の方へ。
基本的にUPは自慢要素を強く含んでいて荒れる元になるのは解っています。
先にも書きましたが真贋問題、入手経路の怪しいものなど、本来の趣旨とは異
なるほうへ話が向かうのは目に見えています。
だからこそルール作りや節度ある行動をお願いしたいと考えたのですが・・・。

まあ最終的な目標はコレクターの交流やふれあいを
活性化させたいというものですから、必ずしも画像UPありきではないので。
ダメなら別の違ったやり方で良い方向へ向かえればと思います。

33 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 00:12:39

で、ですね。
どういうアプローチで踏み込めば話が前身するのかということなんですが
そもそも皆さんオフ会やコレクター同士の交流を深めたいと考えてるんでしょうかね？
スレの流れを見てると半分の方はそう思ってるように伺えますが、もう半分は距離を置きたいと考えてる感じがします。
自分もオフ会あれば是非参加してみたいですが、こういう企画ってどうなんでしょうね？

もし開催するとして、前に戻りますが。
こういう時こそ見せ合うのにデジタルデータが便利なじゃないかと思ったりします。
ネットに公開するのではなく取り込んだデータを携帯電話やフォトフレームのようなビュアーで見せ合ったり。
自分は大判タイプのセル画がコレクションの１/３くらいを占めてるので
ファイルごと持ち運びとなると正直邪魔だし面倒くさい。
それにオフといっても最初はみんな赤の他人なので、そういう人と会うのに
家から持ち出すのは怖いっていう人も居るでしょう。

34 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 00:19:42

>>31
とは言いつつ、見せたいのはコレクター心理だと思うな。

俺は昔からそうだけど、基本的に大金積まれても売りたく無いもの
盗まれてたら困るものは人に見せないし、そういう場に持っていかないな。


他人のお宝もあんまり見たく無い。
いいセル見せられても欲しくなるだけだし、
仮に譲ってくれると言われても、交換に差し出せるような
セルも少なきゃ、金も無いからな。

むしろ、並み程度のコレクションの見せ合いが一番楽しいけどな。
大多数の人には糞セルでも、誰かには宝物になりうるなんてセルも結構あるし、
持ってるセルによって、相手がいつ頃活発に動いていて
どういう場所に通ってたかなんて分かるじゃん。
そういう所から話を弾ませて行くと、結構楽しかったんだよな。

35 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 00:47:34

昔に比べて日本全体のモラルが著しく落ちてるからな。
東映の頃なんか、今考えるとみんな大人だったよな。

確かに周りには東映の人も沢山居たし、あそこでトラブル起こしたら大変だ
って意識はみんなにあったと思うけど、
大量のセルを持って、素人の他人同士で金銭授受があったりしたのに
目に見えるトラブルも無かったし、帰りだって一人の時でも
平気で裏道から帰れたしW

盗品とまでは言わないけど、間違いなく関係者が持ち出して来たようなセルも
氾濫してたし、中には堂々『○社で○○やってた』なんて名乗ってた人も居たくらい
まあ、元スタッフの抜き取りなんて誰も泥棒行為とは意識して無かったんだろうけど…

とにかく、10年前のモラルとツマラン突っ込み入れる野暮な奴さえ居なければ
オフ会も楽しいだろうね。

36 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 00:48:40

一人で喋ってる気がしますが・・・もうすこし続けます。
セル画コレクターの中には秘密主義者が多いとありますが、果たしてそうでしょうか？
個人的な話で申し訳ないですが、私は割りとオープンにセル画を集めてます。
家族はもちろん友達も私がセル画を集めてることは知っていますし
イベントに付き合ってもらったりもします。
朝早くから会場前に一人で並んでると寂しいですからね。
それに広い会場で目当てのものを探すのは大変なので手伝ってもらってます。
余談ですがその子はセル画どころかアニメにも殆ど興味がない一般人です。
何を持って一般人のライン引きをしてるのかは察して欲しいところですがｗ

前置きが長くなりましたけど、要セル画を集めてることを秘密にしてるわけではなく
周囲に同好の仲間や知り合いが居ないので集めてる事を話す必要性が無いだけなんじゃないでしょうか。
基本的にコレクションなんて自己満足の世界ですし。
日本最大の掲示板郡でさえこんなまったりゆっくり進行ですから
現実世界で同好の仲間を見つけるというのはなかなか難しいんじゃないでしょうか。

>>30さんの言うような仲間の溜まり場があれば良いですが、現状ここがその役割を担ってると思います。
私の知りうる限りでは販売サイトや個人サイトの掲示板は閑古鳥が鳴いてますし。
物があるうちは人も寄ってくるけど、無くなったとたんに心まで離れてしまうような、そんなのばかり見てきました。
真の意味での交流を目的としたサイトはありませんよね。

37 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 00:54:58

質問
お宝セルってどんなセル？
やっぱジブリ、ファーストガンダム、劇場版ヤマト・マクロス辺りかな？
後はセラムン、ＤＢシリーズの良いもの、バンク辺りだろうか？


俺は基本的にそういう系には一切興味無く、8〜90年代前半の竜の子・葦プロ作品一筋だったな。
東映なんか義理とファイルの肥やし程度に安いセル何枚か買った程度だった。
こんな風に特定に特化したコレクターも結構多いだろ？

38 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 01:11:05

>>36
秘密主義になり始めたのは最近だろうな。
今はとにかく非常識な人、変な人が多いだろ。
そういう個人の行動のモラルとは反比例して、色々な事に物凄く厳しくなってる。
昔の倫理観じゃ、出所不明なセル画なんて誰も何とも思わなかったけど、
今はそれだけで騒ぎ立てる奴が居るからな。

39 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 01:13:42

ID無いと何人で書き込んでるんだか全然わからん

40 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 01:27:23

ジブリ作品、エヴァ、大友作品が最高峰だろう
ひとつ下が名作劇場、
そこから下に歴代視聴率の高かったものが続く
こんなかんじでしょ

41 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 01:37:37

>>40
エヴァと大友作品忘れてた
名作劇場は赤毛のアン以前の宮崎作品だよな。後期の作品は糞だね。



出物が少ないシンエイやキティ作品なんか、一時期高騰してた気がする。
最近は流出物も多いせいか、随分安価で出回ってるけど…

42 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 02:45:56

>37
ジブリの作品でも人の想いは、人それぞれですよ。
ジブリは好きですが、友人に「紅の豚」が大好きという人が居て、おれは始め、ネタだと思って会話したわけです。
会話したら、本当に「紅の豚」ファンで驚いた。（っというのも、私には「紅の豚」ほど駄作は無いと思っていた訳で・・。【ファンの人ごめん】）

もののけ姫についても、同じような経験をしました。
人にとって、何でその作品が好きになったのか解らないけど、「好きになった作品を集めたい」それがファンなんだと思う。

っと言う俺もある作品のサブキャラ（原画でもＯＫ）が欲しくて色々と探しているが全く市場に出た試しなし。
作品自体あまり人気なく、市場に出たらヤフオクでも競ってでも購入したいと思っているのになぁ・・・。

俺がセル画集めた時代は、創世記のファン同士集まって購入する時代でなくて、安くそれなりの販売店で購入できる時代だったので、
今の高額で偽物か本物か画像で見極めながらオークションでの買い取り状態でないので、出来れば昔ながらの見せ合いながらの
交流というものをしてみたい・・っと思ったわけです。

でもやはり、個人コレクションで満足な人が多いいので交流は難しいのかなぁ・・・。

43 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 07:24:18

ジブリの背景付きのセル画の展示してあるサイト教えて下さい。

44 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 07:58:37

個人的な趣味で申し訳ないが「天使のたまご」が大好きでした。
（今もだけど）

背景付を手に入れた時のあのドキドキは今でも覚えてます。
背景の水彩画に、アウトライン黒のセルをかぶせて輪郭を際立たせ
さらに人物のセルを重ねる。
実際にセル画を見て、初めて制作の手法がわかった、そんな体験は
皆さんもありませんか？

45 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 13:21:17

顔が見えない、相手の素性、考え方が判らない中での
交流は難しいでしょうね。

少し前なら、それじゃ宝島で待ち合わせて、会場を見て回った後に
どこかでお茶でもしながらまったり見せ合います？みたいな感じなんでしょうが
今はそういうイベントも無いし。
強いてあげるなら、まんだらけセル画館の初売りをちょろっと見た後
喫茶店で見せ合うというのが考えられますが、、、

あっ、ちなみに自分は秘密主義者なんで、そういうオフ会が開かれると
知っても遠巻きに、やってるやってるWW　とチラ見して素通りするタイプです

46 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 13:35:45

>>44
欲しかったセル画を初めて手に入れた時の感動は忘れないね
手法云々で感動したり感心したりするようになったのはずっと後だな。


タツノコ作品がずっと好きだった俺は、タツノコがセルの通販を始めた時に最初に
買ったセル画が届いた時が一番感度した。

最初に買ったのはみなしごハッチ(平成版)とドテラマン。
ドテラマンは周りを切り落とされ、かなり小さくなったセル画だった。
ハッチは裏に竜の子アニメスクールの印が…(教材用が回されたのか？)
学校から帰って、大きな封筒を見た瞬間の感動、急いで部屋に持っていき
最初に開けてセル画を出した瞬間は今も鮮明に覚えています。

47 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 17:48:38

私の初めて購入したセル画は「ラピュタ」のパズーとシータです。
ラピュタパンを食べるパズーなんですが、今見るとかなり状態もよく自分が持ってる
セル画の中でも掘り出し物なんじゃないかと思います。
シータの方は手を後ろに縛られてるシーンで、これも構図が良く一目ぼれ、
二枚一度に購入しました。

初めてセル画を手にしたのは「スプリガン」で、映画館で配られていた物です。
少し小さいですが主人公が描かれていて嬉しかった事を覚えています。

48 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 18:50:18

>>46です。

一番最初に手に入れたセルは『コンポラキッド』。
従姉妹に東映まんが祭りに連れていって貰った時に、当時の上野東映の中にあった
アニメショップ？で買って貰ったと記憶している。
何故『アラレちゃん』や『キン肉マン』のような人気作品を無視して
別に大して好きでも無かったコンポラキッドを選んだのかは、今となっては謎。
そのセル画は長年行方不明だったけど、数年前にタンスの裏から
ボロボロになって
発見された。とりあえずは俺のセル第一号として保存中。


自分で初めて買ったのは、何かの用事で新宿に出掛けた時、偶然見つけた
フレンドのセル画販売。
その時何となくセル画というものに興味を持ち『ようこそようこ』を買ったのが最初。
同時に東映の『北斗の拳』や『サリー』『アッコ』『ドラゴンボール』等の
安いセル(310円)を買ったかな？
それからしばらくは定期的にフレンド通いを続け、偶然知ったのがアニメック。
サンライズは基本的に興味ないので、ここで買ったのはお楽しみ袋くらい。
そんなんで一年過ごしたくらいで、市川のハウスの存在を知り、通うようになった。

東映バーゲンなんか結構前から知っていたけど、餓鬼の俺には大泉は遠すぎた。
あと、何故か知らないけど、『撮影所内』ってのが当時は何故か怖くて行けなかった。
これが唯一の後悔かな？
セーラームーンの前の東映バーゲンって一度は行ってみたかったな。

ツマラン思い出話、失礼しました。

49 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 19:57:55

いよいよ明日からかぁ　今回は何点落札出来るかなぁ

50 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 23:11:00

背景付のメインキャラのUPが500円以下で買えてた頃が懐かしい

51 ：名無しのコレクター：2009/10/11(日) 23:34:12

海外だと見せ合いっこサイト結構あるよね

52 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 00:02:13

>>51
きちんとサイトを管理出来る人が居れば、見せ合いサイトくらいは可能だろうね。
あとは、ﾐｸｼｨのコミュみたいなものを使うとか…

53 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 05:14:50

東映動画のセル画は高価ってイメージがあった。
10年くらい前の相場で東映の背景付は2〜3000、
他所は3〜500円でも背景付は買えたし、高くても1500円くらいだったよな？
東映は鬼太郎や金田一のような不人気作品でも高かったよな。
でも92年の初頭くらいは東映の背景付でも800円くらいで買えたよな？
セラムンブームの影響もあったのかも知れんが
最後の5年くらいで一気に高騰したんだな。

54 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 07:48:16

>>53
20年くらい前は、東映でもサンライズでも日本アニメでも価格帯は
変わらなかった。
東映は枠付き(背景つき断切り)と3枚入りのと2種類売ってた。
原画やクズセルなんかはカット単位で数百円。

55 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 12:20:45

まんだ今日から落札きまっていくねぇ
みんなもう入札してるのかな？
自分はとりあえず終了直前まで見守りたいと思いますが
このオークション透明性が無さ過ぎてやりにくいわ

56 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 16:26:39

>>54
枠付きって、厚紙製の縁みたいなものが付いていた奴だよね？
俺の頃でも、たまに見掛けたな。

アニメショップ以外の玩具店とかにセル画が売られてる時は、セラムンとかでも
そんなのが混じってたな。

あと、当時普段の日でも週２日くらい、東映動画の中でセルや台本コンテが買えたよな？
平日だから中々行けなかったけど、一回だけ行った事がある。
その時に買った若草の四姉妹だかのセル画も枠付きでした。

57 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 16:36:01

まんだは魅力無いな。
店舗の安価な奴はカスセルしかないし、ショーケース物も
首を傾げるような値段も多いな。

ここはコスプレ店員やら無駄に多い店舗数やら
明らかに誰も買わない本を出版したりと
無駄な経費使いすぎてる気がする。

自社ビルなんて夢捨てて、中野や渋谷みたいな家賃高いとこから撤退して
ちょっと不便でも、広くて家賃安い場所に集約すりゃいいのに…
もう少し買い取り価格高くして、売値も安くなればセル画市場も活性化するのにな

58 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 17:58:38

東映って昔は物凄く熱心にセル画売ってた気がするけど、末期の頃はかなりやる気なく売ってた気がする。
販売網が縮まったし、自社通販やスタジオ店を閉めちゃったし、確かに人気作以外はあんま大量に出して来なくなったな。

59 ：54：2009/10/12(月) 18:02:15

>>56
ファイルに入らないから、外すとタップ穴も背景も切り取られてた。
あの枠が丁度TVの画面に映る大きさらしいけどね。
一応、見映えのするカットが枠付きっぽかった。

もういつだったか覚えていないが
原宿の神社近くで見かけた時にも少しあったかな。
北斗の拳とか売ってたが

東映バーゲンには1回しか行ったことがないんだ。
ぺロでタップとかドラマの台本なら、いつでも買えたような覚えはある。

60 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 21:20:32

まんだ凄いな。
ヤフオクではまじありえん金額。
不況知らずも良い所。　

61 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 23:12:22

>>59

タツノコで通販やっていた時のセルは枠は無かったけど、古い作品はテレビに映る
ｻｲｽﾞに切り抜かれていたな。
多分小さく切り抜いて保存していたのだろう。
東映作品だとララベルのOPが黒枠付きビニールの袋に入っていたものを持ってる。
これはそのままセルサイズだね。


ペロに俺が通い始めた頃は、台本は無かったな。
まあ、台本やコンテに関しては、今は欲しがる人は少ないし
高く売れない、嵩張るで正直邪魔者だな。
好きな作品の好きな回以外は手を出さない方がいい代物だと思う。

東映バーゲンは初めて行った時に、少し前の作品が安いんで感動したよ。
当時リアル攻防だった俺には、それでも帰るセルは限られてたけど…

今、あの値段で即売会とかあったら、サリーとかビックリマンとかだけで
100枚くらい買っちまうかも知れないな。

62 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 23:26:49

趣味で集めるとき、一番対象外なのが東映作品(セラムン、DB除く)。
でもファイルに収めると一番見栄えがいいのが東映作品何だよな。

63 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 23:31:49

だらけ希望価格以内で落とせた。
この作品、毎回同じ人と競ってると思うんだけど、ちまちま長引かせずに
スパッと諦めてくれるから助かる。

64 ：名無しのコレクター：2009/10/12(月) 23:59:06

＞毎回同じ人と競ってる

＞毎回同じ人と競ってる

＞毎回同じ人と競ってる

＞毎回同じ人と競ってる

65 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 00:24:16

綾波まだひっぱってんのかｗ

66 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 00:51:56

延長しすぎだろ・・・いい加減楽にしてやれｗ

67 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 01:46:15

セル画に万単位出せる奴の気持ちが分からない

68 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 16:15:08

>>58
昔はデパートや大型スーパーみたいな所にも、たまに東映のセルを売りに来てたな。
あとはアニメショップ以外のキャラクターショップやファンシーショップにも
たまに流れてきた。

多分、東映自体がやっていたんじゃなくて、取引先の玩具屋かイベント会社が
セル画を仕入れてデパート持っていったり、自社商品の流通先にセル画も何枚か
一緒に卸していたんだろうな。

69 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 16:24:55

>>64
だらけ関係者が最高値ギリギリまで底上げしてるんじゃないか？
ヤフオクですら吊り上げあるんだから胡散臭い一企業がやってるオークションなんて信用ならん
誰が入札してるのかすらわからんシステムで評価も辿れないんじゃな

70 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 17:04:22

>>69
それは言えてる

71 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 19:22:38

>>69
今頃気づいたの

72 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 22:50:48

落札手数料までに消費税つける会社だしな
東京に本店があるくせにセコさは関西人並

73 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 23:08:31

店が売りたい価格でスタートしてるのに
店に吊り上げられてる気がするまんだらけオークションｗ

74 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 23:13:45

だからセル画売りたい奴はあんな所には売るなよ。

75 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 23:16:01

>>72
あそこの社長の悪評は有名だもんな。

76 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 23:20:12

>>74
だらけはワケあり品を売るのにもってこいの店だけどな。

ワケあり品＝盗品なワケだが。

77 ：名無しのコレクター：2009/10/13(火) 23:21:28

>>73
店が売りたい価格＝吊り上げた価格

78 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 05:16:08

>>76
あとは郵送で糞セル押し付けるくらいだな。
(持ち込みだと、糞セルは買い取り拒否される)

79 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 11:13:24

wwww

80 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 17:30:07

アニメワールドスターって最近はどうなの？

81 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 17:34:07

砂漠

82 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 18:16:21

吊り上げがないと全体相場が崩れ→出物が無くなり→「あのころは良かったよな」と言う黄昏組が増加。

83 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 18:24:14

>>82
幾らつり上がっても、適正価格で書いとらんとね。
それと数万するセルと並みセルとは別物だろ？
皆が売り買いするセルの大半は数百円〜3000円未満のものだろうし…

84 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 18:34:55

この世界で、適正価格とゆうのは無いでしょう。
数万するセルも並みセルも、本命だと同じラインに置くのがコレクターだと思う。

85 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 19:37:55

相場原理というものがあってだな・・・

86 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 21:54:48

吊り上げ吊り上げと文句言いながら
今日も入札してるんだろ？
お前ら

87 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 22:50:19

>>84
それぞれのコレクターに金銭感覚というものがあるから、
一定額以上になると、やっぱ別物だよ。
どんな欲しいセルでも、2万とか言われたら、まともな金銭感覚の奴は引くと思うな。


それと、例えばセーラームーンがどんなに高騰しようと
ビックリマンが釣られて引き上がる事は無いからな。
数万出してセーラーのセルを売り買いされてる片隅で
数百円でビックリマンのセルをコツコツ買い集めてる人も居るだろう。
ビックリマンを集めてる人から見れば、セーラームーンは別物だよ。

88 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 22:55:02

セーラームーンやドラゴンボールが未だに高騰してるのって、何か信じられない。
セーラームーンなんて全200話くらいあったし、ドラゴンボールはその倍くらい
の放送話数はあるだろ？
おびただしい枚数のセルが世に出回ってんだろうな。

89 ：名無しのコレクター：2009/10/14(水) 23:54:22

セル画なんて2万じゃまともなの買えないでしょ？
10万からだと思ってたが・・・

90 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 00:14:04

お前の給料幾らだよ。

10万もセルに注ぎ込むなら、旅行にでも行くか、女の子と遊んだ方がいいな。
でも今は10万も余分な金が捻出デキね。

91 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 00:16:55

>>90
同意。まんだの落札額なんて信じられん。

92 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 00:31:46

一番セルに金を注ぎ込めたのって学生時代のバイトしてた頃だな。
大人になって収入は増えたけど、その分支出も増えたし、趣味も増えたし、付き合いも増えたから
自由に使える金はどんどん減ってく。

93 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 01:16:00

結局10万〜なんてのを買うのは、よほどの金持ちか
人生をセル画収集に捧げてる狂人くらいなものだ。

94 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 01:16:19

>91
全くだ、新規ファンの考えだな。
新規相手では10万円を用意しないと勝てないのか・・・ブルブル

95 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 01:32:49

>>87
市場の流れではそうもいかないよ。
高騰するものがあってこそセル画に対する関心が高まり、相乗効果で賑わいが増すもの。
だれも見向きもしなくなったら終わり。数百円の出物も無くなるってこと。

96 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 06:17:37

セル画高騰ｰ>相乗効果で賑わいが増し、投機目的のニワカ急増

97 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 07:08:31

投機目的でセル画を買う場合、買うときは高いが売るときは安い
世の常です

98 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 08:37:34

大判のセル画を収納する場合のよい方法を教えてください
規格化されたサイズではないのでファイルにも入らず
今はダンボールにはさむ形で1枚1枚保存していますが
どうしても見栄えが悪く場所を取ります
枚数も増えてきたのでどうしようか悩んでいます
いっそ専用に箪笥でも買ったほうが良いのでしょうか？

99 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 13:14:31

ポスターが入るようなでかいファイルに入れれば良いよ。
でもタンスってのも悪くない発想だね

100 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 18:06:05

貧乏だけどコレが出品されたら10万以上余裕で出しますってモノはあるよ、普通に・・・貧乏だけど

101 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 18:43:19

>>99
レスありがとう
タンスのほかにもセル画1枚1枚をクリアファイルに入れてハンガーのようなもので吊るしクローゼットに入れようかとも考えてました
さすがに場所を取りそうなので断念気味ですが場所があればやってみたいと思ってます
あとタンスの件ですがタンスというより業務用なんかで使う製図入れのような引き出しを想定してました
どちらが良いのかわかりませんが今の状態よりは幾分ましになるのではと
あと教授いただいた情報を元に近所のホームセンターや文具屋を探してみましたが
そういった類のファイルは見当たりませんでした
都会のほうへ出ないとおいてないんでしょうか？ネットで調べて見ます

102 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 19:27:06

>>101
yahooにも楽天にもあるよ。
B2サイズでググッてもOK

103 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 22:01:40

>>102
おお！こういうのあったんですね知りませんでした
大判サイズにはぴったりっぽいので膳は急げということで早速注文してみましたｖ
ありがとう〜

104 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 23:09:25

ふう〜　まんだらけで１枚落札したよ。
高嶺の花とあきらめていた美女が手の中に落ちてきた
感じ。

もう1枚は直前でひっくりがえされて落札できず。
世の中何が起きるかわからない。

105 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 23:38:25

>>100
そりゃあ人それぞれだし、個人の金を何に使おうが自由だ


ただ>>89みたいな人を見ると、「ハァ？」と言いたくなる。

106 ：名無しのコレクター：2009/10/15(木) 23:54:55

まあクズセルが好きって人もいるだろうね

107 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 00:26:23

>>106
むしろ高価な作品だけが好きって人の方が少ないんじゃないか？

俺は80年代後半から90年代前半の作品に集中してて、葦プロやタツノコ作品が大好きだ。
正直、セーラームーンかジャンケンマンを選べと言われたら、
迷わずジャンケンマンを選ぶし
ジブリかテッカマンブレードを選べと言われたら、
やはりテッカマンブレードを選ぶもん。

そんな風に一部の作品に特化したマニアって凄く多いと思う。

因みに葦プロは大好きだけど、ミンキーモモは新旧問わず好きじゃない。
タツノコは大好きだけど、ガッチャマンはあまり興味は無い。

108 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 00:27:46

>>106
106にとってのクズセルが、他の人にとってはお宝セルかもしれない。

109 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 00:55:12

クズセルの基準が難しいね。
確実なクズセルは手だけ足だけ、後ろ姿、豆粒程度の小さな絵とかだけど、
上のジャンケンマンとか興味ない奴にはどんな絵でもクズセルだよな。

110 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 02:05:53

（３つでアウト）
目が閉じている
ポーズが変
印象的なシーンではない
平均視聴率が５パーセントいかない

（２つでアウト）
目が半開き
真ん中より隅っこ
メインキャラではない
暗いシーン

（一発アウト）
まめつぶサイズ
顔が見えない

ノーアウトならクズセルではない
ワンナウトでクズに近い
ツーアウトで一般的にクズ
スリーアウトでクズそのもの

111 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 02:41:32

真のクズは爆発の煙のみとか、そのへん。

112 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 03:18:10

>>111
ある意味、普通は我々の手元に来ないセル画だよな。
たまに一部の悪徳ショップが、福袋だの徳用セットと称してその手のセル画を押し付けるけどw

113 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 03:19:22

その爆発が庵野秀明氏による作画シーンとつけば万はいくでしょうね

114 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 04:25:39

>>110
＞ 目が閉じている
値段は落ちるけど、糞セル認定には厳しいな。

＞ 印象的なシーンではない
大半のセルは印象的じゃ無いシーンだけど…
＞ 平均視聴率が５パーセントいかない
いや、むしろそういう作品にコアなファンがついてるし。

＞ 目が半開き
＞ 真ん中より隅っこ こういうセルに限って、いい感じの絵柄が多かったりする。

＞ メインキャラではない
サブキャラが人気の作品って多くないか？

＞ （一発アウト）
＞ まめつぶサイズ
＞ 顔が見えない
本来売り物にするセルでは無いわな。
豆つぶで売れるのって、ジブリくらいだろうな。

115 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 08:52:46

>>114
メインキャラではない、は「自分の好きなキャラでない」に
平均視聴率５％〜を「視聴率９５％以上の国民的アニメ」など
適当に置き換えたりして読むくらいの柔軟な頭が必要
あくまで物差しなんだからこれがすべてという考えはやめよう
買い手の主観が左右するこの世界で個別に項目を掘り下げたり
突っ込みをいれてもどうにもならないよ

116 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 14:47:50

個人的ランク分
Aランク
お気に入りキャラの良い絵、名シーン、お気に入りゲストキャラ、
奇跡で手に入った欲しい作品、

Bランク
お気に入りキャラの並品、お気に入りで無い作品の名シーン・良いもの
お気に入りでは無いが有名ゲストキャラ、
奇跡で手に入ったが特に好きでは無い珍しい作品

Cランク
お気に入りの並以下品
それ以外の作品でBランクより落ちるもの
不人気で大量に出回り安価な作品
有名メカ

Dランク
横顔、若干小さい、安価な不人気作品の並品
有名作品の不人気ゲストキャラ
超有名作品・有名キャラの豆粒・後ろ姿メカ並品

Eランク
豆粒、後ろ姿、頭のみ等
モブ、手足のみ、車、道具、動物等


個人的にはEランクのみが屑セルだな。
標準はC。Bランクが手に入ればガッツポーズ、Aランクならば歓喜
Aランクを標準に出来る奴なんて、家買えるくらいセルに注ぎ込んでる奴か
業界各所にコネがある奴くらいじゃないか？
Cランクを屑と言い切る奴＞ならその屑セル全部くれ。

117 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 14:49:14

>>113
庵野まで行かなくても、爆発とか煙は良いものがあるよな。
エアーブラシの技が見えるものがあるし

118 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 18:10:00

セル画の流通率の高さって
サンライズ＞東映＞日アニ＞トムス＞葦プロ、タツノコ、AIC＞ぴえろ
辺りかな？

サンライズが一番ガンガン放出してたように思う。
東映は販売機会の多さに反して、売れない物を無理して売らないよな。
日アニ、トムスは作品によっては一切販売しないし、一時的販売を止めてた。
葦プロは昔はセル画販売に熱心だったけど、新モモの後辺りから徐々に売らなくなった。
(下請けが増えたせいかも知れないが)
タツノコは昔はあちこちで販売したり、自社でショップ持ってたりしたけど、
末期の頃は自社で通販したり、たまに一部ショップで売る程度
ぴえろは作品によってはかなり出すけど、出ない作品は出て来ないよな。


大手や老舗の制作会社で一番セル画販売してないのがエイケンだね

119 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 18:52:12

まんだ今日が勝負だ。
何点落ちるかな？

120 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 19:13:29

>>118
これって、ほぼ制作数本数に比例してない？

121 ：名無しのコレクター：2009/10/16(金) 22:09:20

まんだの金額って本当かよ？
わらっちまうような金額ばっかり。

122 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 02:04:38

(´・ω・`)＜ｱﾊﾊﾊﾊ

123 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 05:19:00

貰えるとしたらどっち選ぶ
(但し、転売とかは抜きで考える)

宮崎アニメかエヴァの超名場面のセル画一枚

ビックリマン、タルるート、GS美神から不人気男キャラすべて背景付で100枚



俺なら迷わず後者を選ぶ
どんな凄いセル画でも一枚は一枚だもん。

124 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 08:35:41

宮崎だろうと無名の作品だろうと、1枚だろうと100枚だろうと
愛着の無いものを持ってても仕方ないと思うが？
好きならそれはあなたにとって宮崎やエヴァの一級品と同等の品だよ
ただ前者は市場に出せば高く売れる可能性があるというだけの話

125 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 09:35:34

まんだ惨敗に終わった。
しかし、後悔はしてません。

126 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 10:14:39

ヤフオクが適正価格で、まんだは？？？価格

127 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 11:06:19

>>126
まんだはおいといて
ヤフオクも適正とは言い難いと思うが…

128 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 12:05:29

高くても出しちゃう人がいるから下がらないんですよね

129 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 12:53:02

>>124

＞ 愛着の無いものを持ってても仕方ないと思うが？


いや正直俺が持ってるセルの８割方は愛着も無く、大した値打ちも無いな。
結局そういうセル画がコレクションの水増しになっとる。

130 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 12:55:07

>>127
ヤフオクは適正価格じゃないものは無視されてるだけだからな。
まんだは凄すぎ
オークションの怖さがよくわかる所だな。

131 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 15:20:24

セル画なんて売る側が納得してくれなきゃ譲ってもらえないってことすらおまえら理解できねーのな、バカ過ぎ貧乏人どもｗｗｗ
コレクター辞めろよ雑魚ども！！

132 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 15:22:27

>>131
お前が一番物事理解してない馬鹿なのは間違いない。

133 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 16:07:02

>>131
金だけで譲ってもらえると思っているお前のようなやつには譲ってくれんわな。

134 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 16:09:48

>>120
大体そうだろうね。
タツノコや葦みたいに制作本数少なくとも、オリジナルが多い所は
比較的多くのセルを販売出来、大手でも出版元の締め付けが厳しい作品を
多く扱う会社は、なかなかセルを販売出来ないんだろうね。

サンライズがセルをバンバン放出したのは、他所と違って
自転車屋の上とか八百屋の上とかを現場にしてるスタジオもあるから
ガンガン放出しないと、置き場も無かったんだと思う。


東映はセラムン云々より、あの時期に社長が交代したから随分体制が変わったみたい
泊社長はセル販みたいな小さな商売よりも、海外での版権ビジネスとか
より大きな商売に力を入れいったから、末期の頃は、売れ筋以外の作品は
無理して売る気もなかったのかも知れん。

135 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 16:46:39

>>133
「金なら幾らでも出す」
みたいな奴が偽物とかよく掴まされてたよな。

136 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 17:06:23

この世界は金よりもコネの世界。
一番強いのは、大昔からアニメ会社に出入りして、スタジオの偉い人と仲良しとか
有名監督、有名アニメーターと顔見知りとかだよな。
業界周辺のライターとかゴロツキみたいなのも大概こういう系の人。
スタジオにいきなり訪ねて行って歓迎してもらえたくらい昔の人じゃ無きゃ不可能。

家一軒分くらい差し出せる資産家ならともかく、
ちょっとの小金持ちくらいじゃ、業界内に広いコネクションを持ってる
古参のマニアには太刀打ち出来ないと思う。

137 ：120：2009/10/17(土) 18:01:40

>>134
権利関係は、どんどん面倒になってるしね。

確かにある時期から地方百貨店での即売会がなくなった。
東映アニメファンクラブもなくなったしね。

138 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 18:14:14

権利関係といえば、版権元が個人のセル画売買にも文句言い出したら大変だろうね。
キャラクター商品と違って、最初に販売された時点での権利のやりとりが曖昧そうだし
正規にアニメ会社が販売したもので無く、横流し的なセル画が多いのもまた事実。
(Ｃ)持ってる出版者やテレビ局が騒ぎ出したら、ヤフオクも厳しくなりそうだな。

139 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 18:45:43

雑魚どもが自分にないコネを語りだしましたｗｗｗ
コレクター辞めろクズ！！

140 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 19:11:01

>>139
辞めろ
じゃくて
この場合は
止めろ な
他人様を屑呼ばわれするなら
義務教育の国語くらいは勉強しようね

141 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 19:57:52

>>140
いや、139の言ってる内容はまさに自分こそ「クズ」そのものだが

「セル」を止める
「セル画あつめ」を止める
「コレクション」を止める

ならそうだと思うが

「コレクター（という立場）」を辞める

は、スマンがそれほど間違いではないと思う

142 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 20:10:37

>>140
屑呼ばわれ→屑呼ばわり

共に勉強してください。

143 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 22:48:21

漢字スレかよ。
そんなもん揚げ足取りはじめたらキリないぞ

144 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 22:50:19

煽りや叩きくらい放置しろよ!
どうせみんないい歳のオッサンオバチャンばかりなんだろ？
いい歳して中学生みたいな喧嘩は恥ずかしいぞ!

145 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 23:07:03

けいおんのリレイズ出るってよ。
http://kyotoanimation.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=11486&csid=10&sort=n

146 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 23:07:48

http://www.asahi.com/komimi/TKY200708280418.html


こんなの見つけた。
太陽色彩…
名前は大昔から知ってたけど、想像以上にこじんまりとした所で作ってんだな。
社長と、横にちょろっと移った若い人は息子か？
ほとんど個人商店みたいな感じだね。

セル画の絵の具の匂いが好きです。

147 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 23:10:13

>>145


リレイズの絵の具もやっば太陽色彩だよな？(今は他にメーカーも無いし)
太陽色彩無くなると、いよいよセル画も消滅か…

148 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 23:52:16

太陽色彩に絵の具発注するとき
電話に出るのがおじさんだと、そのおじさんが持ってきてくれて
おばさんだと、そのおばさんが持ってきてくれた。
そのときから「あー、ここは小さい会社なんだな〜」と思ったものだよ。

149 ：名無しのコレクター：2009/10/17(土) 23:55:09

セル画アニメーションの良さを、今一度見直してくれたら良いのに・・・・・

150 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 00:09:28

まんだのオークション。ジブリの背景付きで１３１万って、今までのネットオークションでは最高額じゃね？

151 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 00:15:49

>>150
なんであれが131万なんだろう？
今まで出ていたトトロのセル画と大して違わないのに。

152 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 00:24:29

構図とシーンの良さだろうか？
でも一般コレクターじゃなく法人の匂いがする。

153 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 00:31:08

外人だろうな。

154 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 00:38:11

トトロ100万超えたな。

155 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 00:51:39

ヤフオクではせいぜい、30〜40だと思うがな？
しかし、金持ってるね。

156 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 00:57:40

セル画なんていずれは絵の具が剥がれ落ちるのに…

157 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 00:59:31

アドレス貼ってくれー

158 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 01:21:59

>>156
自分が生きている間だけ持てば、それで良い。

159 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 01:28:59

>>116
車が好きで、車が描かれているセルばかりを1ファイル集めた俺に謝れwwwww

160 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 01:30:23

う〜ん　すごいね　闘ってるは誰と誰？日本人同士かな
ジブリはセルのキャラが小さいほうが(背景が引き立つ)高くなるのかな‥
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=03001099300100004

161 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 01:37:13

>>159
ごめんなさいm(__)m

162 ：159：2009/10/18(日) 01:44:10

>>161

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

163 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 01:45:42

>>151
外国人じゃないの

164 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 01:48:52

>>160
おお、サンクス
こんなシーンかｗｗ
いわゆるクズセルより一ランク上程度なような・・ｗ

165 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 01:55:37

だらけは海外も相手にしてるからな。
ヤフオクだと、海外発送不可にしてる人が多いし。

166 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 02:01:26

手数料などを入れると、約１５１万。
落札者が外人がだったら、クレジットカードかPayPalでの支払い。
円高とカードの換金率も相まってかなり負担だろうに。

167 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 02:09:49

個人的には20万でも高いと思うけどな

168 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 03:00:06

個人的にメイちゃんは無価値

169 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 11:43:59

>>162
全セルが泣いた

170 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 12:17:59

ジブリには短編でいいからセル画アニメも作って欲しいな

171 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 19:25:38

>>170
ジブリ美術館で公開しているのはセル画じゃなかったっけ？
あとカレンダーの様な販促はちょっと前まではセル画だったはず。
今は知らないけど。

172 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 23:25:02

みんなが、気軽に外国人とセル画の売買が出来るようになったら
日本国内のジブリやセーラームーンやドラゴンボールなんか、
一気に向こうに持っていかれそう。

173 ：名無しのコレクター：2009/10/18(日) 23:59:44

もうドラゴンボールやセイントセイヤの良い奴は殆ど向こうにあるようだ
天地やらエルハなんかのＡＩＣ系も向こうが多いな
版権ものもかなりあったし、あっちのセル画典の様子を見ると俺の欲しかったやつがゴロゴロしてて愕然とした
ずっと昔にどこかのニュースサイトで写真つきで紹介されてたから探せばみつかるかもしれん

174 ：名無しのコレクター：2009/10/19(月) 00:29:44

ドラゴンボールはオークションみててもきりがないほど
いいカットがばんばんでてる気がする

175 ：名無しのコレクター：2009/10/19(月) 00:32:04

>>174
話数多いもの

176 ：名無しのコレクター：2009/10/19(月) 02:19:11

だらけの戦果はどうだった？
私は１勝１敗１不戦勝。
今回はあまり競合しなかった。

177 ：名無しのコレクター：2009/10/19(月) 02:24:58

今回は、戦するほどの欲しい物は無し。

178 ：名無しのコレクター：2009/10/19(月) 02:43:44

欲しい物はあるが手がでない

まんだらけのはすべて参考商品だと思っている

179 ：名無しのコレクター：2009/10/19(月) 05:04:47

>>174
ジブリやセーラームーンに比べると、簡単に買えたのが大きいな。
ついでに買ったような人がガンガン放出してるのだろうね。
セーラームーンなんか、今でも山のように抱え込んでる奴がかなり居ると思う。

180 ：名無しのコレクター：2009/10/19(月) 05:08:49

>>173
東映アニメなんか、今は海外駐在所もあるみたいだし
今セル画でやってたら、良いものは全部海外で売り捌くかもね
それでもってカスと不人気作品を大泉で販売とか

181 ：名無しのコレクター：2009/10/19(月) 19:51:03

今月の出費は12万でした。　以上

182 ：名無しのコレクター：2009/10/19(月) 20:03:44

>>181
今月の収入は？

183 ：名無しのコレクター：2009/10/19(月) 20:52:18

15年くらい前に12万出したら、恐ろしいくらいセル画買えただろうな。

184 ：名無しのコレクター：2009/10/19(月) 21:41:45

12万ならまんだのトトロの背景付き手数料と消費税でおつりが来る値段
そう思ったらまんだの手数料は凄いな。

185 ：名無しのコレクター：2009/10/20(火) 00:10:54

そのうち500万とか行きそうw

186 ：名無しのコレクター：2009/10/20(火) 02:25:18

>>160
トトロの背景なんて皆こんな感じ。特別いいとは思えない。
まあ、よく描きこんであるけど。
落札者は間違いなくshina人あたり。今のshina人は金持ってる奴は信じられない
ぐらい持ってる。何しろテレビ通販で３５０万の車が６０台売れたっつうんだからｗ

しばらくは高いんだろうけど上海万博バブルが終わったらshina人も落ち着くだろう。
だいぶ脱線したが、これどうせ買い取りは２０〜３０万だろ。
えげつない商売しやがるな。
あと、同時に出てたサツキ？（あまり興味ないので名前あいまい）の家の背景付きセル
これは昔ヤフオクで一度だけ２００万で出品されてたのに近い。
サツキがいなかったような気もするが・・・まんだに買い取ってもらったのかも。

187 ：名無しのコレクター：2009/10/20(火) 02:30:27

これね
http://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=03000979950100003

188 ：名無しのコレクター：2009/10/20(火) 11:42:55

ただ有名だからっていうだけで値段ついてるような絵だな

189 ：名無しのコレクター：2009/10/20(火) 14:02:59

パンチラなしでこの値段か・・（ゴクリ）

190 ：名無しのコレクター：2009/10/20(火) 17:27:07

そういえば自ポ法ってどうなったの？
二次規制とか入れば、セル画の売買(というか所持)にも影響しそうだったよな？

191 ：名無しのコレクター：2009/10/20(火) 17:57:57

法案が成立して施行されれば規制の対象になるだろうが無いあいだは問題なし

192 ：名無しのコレクター：2009/10/20(火) 21:51:05

>>191
何万も出したセル画が、最悪所持してるだけで犯罪とか
考えられないくらい恐ろしいけどな。

193 ：名無しのコレクター：2009/10/20(火) 23:49:08

ヤフオクで狙ってたセル画が暴騰しやがった
マイナーつーか上がらないで気楽に集めてたのに；
最近有名どころの良い奴が出なくなったせいか
金の余ってるやつがこっちに流れてきてるのか？
迷惑だわ('A`)

194 ：名無しのコレクター：2009/10/21(水) 00:42:29

まったくだ。
金余ってんなら他に使い道があるだろう。


転売目的で買う奴が一番ウザイ。

195 ：名無しのコレクター：2009/10/21(水) 22:00:47

しかし、ヤフオク良いの出ねぇ
まんだは高い。
八方塞がりだぜ。

196 ：名無しのコレクター：2009/10/22(木) 00:00:12

だって、ヤフーは高騰しないから手間暇かけて出品するのが馬鹿馬鹿しい。

197 ：名無しのコレクター：2009/10/22(木) 01:09:17

>187
おいおい凄い値段だなぁ。
俺が持っているジブリ作品で、魔女の宅急便のキキがカラスに襲われてカボチャパンツを
拝める良いセル画を持っているが外国コレクターへは幾らで売れるだろうか？

ただ、まんだらけに売ってもセリの初期値段で買い取りされそうなので販売する予定なし＞＜

ヤフオクで売っても、ここまでの金額にならんし、やっぱり販売網を持ったところが一番設ける
仕組みなんだよなぁ。　
あっ俺は転売屋じゃなく好きで集めているイチ・コレクターね。

198 ：名無しのコレクター：2009/10/22(木) 01:35:36

>>197
だらけZENBUに委託で出せば？
落札代金の3割(だったかな)もってかれるけど
100万超えるならオッケーでしょ。

199 ：名無しのコレクター：2009/10/22(木) 02:04:24

外人はあまりぱんつファンっていない気がする

200 ：名無しのコレクター：2009/10/22(木) 02:46:00

>>198

いいねそれ。
委託だったら手間もかからないし、２０％の手数料でも割に合いそう。
ジブリでなくても、何で？と思うものも沢山あるし。

ヤフオクでの個人間のやり取りは、いろいろ面倒くさい。

201 ：名無しのコレクター：2009/10/22(木) 05:56:28

>>195
ヤフオクもたまに値段知らないような奴が、信じられない高値を付けてるな。

202 ：名無しのコレクター：2009/10/22(木) 05:59:53

>>199
ヌードとかエロチックなセル画はどうなんだろう？
その手のセル画で喜ぶのは日本人独特な気がする。



俺もヌードセル画は何枚か持ってるけど、恥ずかしいから
全部ファイルの他のセル画の裏側に隠してあるな。

203 ：名無しのコレクター：2009/10/22(木) 15:45:12

一番高いファイルが15〜6年使ってるけど、だいぶ痛みだして来た。
上の方で安いファイルの話はあるけど、高い良いファイルって意外と難しいね。
外装立派で中がショボいんじゃしょうがない。
セル画を痛めないファイルが一番いいんだよな。

204 ：197：2009/10/22(木) 19:37:25

>198
サンクス

205 ：名無しのコレクター：2009/10/23(金) 11:50:20

今日は仕事休みだし蔵セル画の手入れでもするかな〜

206 ：名無しのコレクター：2009/10/23(金) 21:47:03

あのトトロのセル画で100万越えか・・・
ナウシカ、ラピュタの神セル(背景付き)だとどれくらい行くんだろうか？
私ジブリの背景付きセル画ほとんど持ってないけど、もう手が出ないや。
背景なしだといいセル画あるんだけどな。

207 ：名無しのコレクター：2009/10/23(金) 22:31:31

好きな作品が何百万になったらたまらんなｗ

208 ：名無しのコレクター：2009/10/23(金) 23:43:28

赤毛のアンの宮崎直筆レイアウトは高いけど、故近藤喜文（名前間違っていたら済みません。）の直筆物は高くなりますか。

209 ：名無しのコレクター：2009/10/24(土) 01:15:22

>>208
宮崎みたいな知名度は無いけど
近藤は超一流のアニメーターだぞ
間違いなく高くなる

210 ：名無しのコレクター：2009/10/24(土) 04:12:37

>>208
近藤喜文さんは、国内での評価は高いのでそれなりに上がるとは思うけど、あくまでも国内。
世界的に有名になってしまった宮崎駿さんのような高騰ぶりは見せないんじゃないかな。
一般的には、ジブリ＝宮崎とゆう認識が強いから。

ただ、宮崎駿さんの後継者になっていれば話は別。
惜しまれて亡くなられたアニメーターだとは思う。

もし投資と考えるなら、次の後継者を見立てて集めるのがベターじゃない。

211 ：名無しのコレクター：2009/10/24(土) 15:50:57

まあン万ならともかく、セル画やレイアウト一枚に数十万出しちゃう人って
昔からのセル画マニアじゃないよな？
投機目的か、外人コレクターか、セル画を良く分かってない金持ちジブリファンか…
何十万も高騰を狙おうとしたら、外国人か素人にネームバリューがある
人や作品じゃなきゃ無理だろうな。

212 ：名無しのコレクター：2009/10/24(土) 18:30:18

だらけのオークションって考えれば考えるほど汚いな。
スタート価格は安めに設定してるのは、買い取り価格を抑える口実だろ。
で、自演で高騰させると…

213 ：名無しのコレクター：2009/10/24(土) 20:05:30

薄利多売では経営が成り立たない。コレクター物には限りがあるからね。
お金持ちが消費しないと、社会の血のめぐりが良くならない。

よって、だらけは社会的に貢献してると言えるかも。

214 ：名無しのコレクター：2009/10/24(土) 21:38:45

だらけでもこれは近藤さんの作画ですって商品出ないよね。
よく分からずに売られてるのだろうか？
近藤さんの作画は需要あると思うけど。

215 ：名無しのコレクター：2009/10/24(土) 23:14:05

>>212
オークションのはオークション後に支払われるのかと思ってたら
そうじゃないのか・・
ひどい話だ・・

216 ：名無しのコレクター：2009/10/24(土) 23:28:39

>>214
知名度の問題。他にも名前の乗らない一流アニメーターは沢山いる。

217 ：名無しのコレクター：2009/10/24(土) 23:46:17

>>213
限度があるだろ？
だらけはセル画に限らず買い叩き過ぎだよ。
その割にはコスプレ店員とか、裏の方でダラダラ仕分けてる店員とか
ブロードウェイ中にアチコチ店舗や事務所広げすぎてるし
無駄な経費が多すぎる気がするんだよな。
年商１００億も行かない会社なんだし、消費効果も社会貢献も無いだろ。

218 ：名無しのコレクター：2009/10/25(日) 02:06:28

まんだらけ美術館でも作ればいいのにな
拝観料100円ぐらいとって・・
セル画の展示で金もうけしたら著作権にひっかかるのかな？？

219 ：名無しのコレクター：2009/10/25(日) 09:41:04

>>210
もし投資と考えるなら、次の後継者を見立てて集めるのがベターじゃない

　高坂 希太郎なんかどうでしょうか？

220 ：名無しのコレクター：2009/10/25(日) 15:50:24

>>218
そんなにセル画の知識がある人が居ないような気がするな。
あそこの社長の専門は古書漫画だし…

一番貯め込んでそうなのは、マニア上がりが経営してるセル画ショップの経営者だろうな。

でも、入場料100円でも商売になるかどうか分からないよ
セル画マニアは、基本的に他人の持ってるセル画なんて何度も見て喜ぶもんじゃないし、
セル画マニア以外は、あまり金払ってまでセル画は見たがらないと思うな。

221 ：名無しのコレクター：2009/10/25(日) 16:06:03

東映アニメーションのミュージアムって一度行った事があるが
意外と広いスペースの割にはテレビアニメのセル画はあまり展示されてなかった。

タツノコが最近アチコチでタツノコ展をやっているけど、あまりセル画は無いな。
番宣ポスターや玩具、吉田兄弟が描いたイメージ画とかのみだ。
タツノコマニアには吉田竜夫のイラストとかのが嬉しいのだろうけど、
俺的には放送で使用されたセル画とかを沢山展示してくれた方がいいね。


それ以外の会社は過去の作品展なんかあまりやらないね。

アニメフェアとかで老舗のアニメ会社で集まって、セル画展示会とかやって欲しいな。
もしかしたら、東映やジブリ以外の会社はセル画なんかほとんど保存してないのかも知れないが…

222 ：名無しのコレクター：2009/10/25(日) 17:12:34

>>219
一般的知名度考えると期待薄いな

ジブリと日テレが、吾郎以外の若手監督の知名度を上げたがらなかったのが悪いな。
美術の山本二三なんか作品展やったりして盛り上げてたけど
監督やアニメーターを売り込んでいこうって気がないよな

まあ他のアニメーター持ち上げるのは駿が嫌がるのだろうけど

223 ：名無しのコレクター：2009/10/25(日) 21:09:13

今日は紙もの祭りだじぇ

224 ：名無しのコレクター：2009/10/25(日) 21:38:31

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。

外国人参政権も認めようとする等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、外国人参政権を阻止する署名活動展開中）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント？

225 ：名無しのコレクター：2009/10/27(火) 00:18:58

>>219
高坂さん。現在４７歳くらいですか？どうでしょう？
今現在出来上がってる人よりも若手を見立てたほうが、投資としての楽しみが増しますよ。

226 ：名無しのコレクター：2009/10/27(火) 21:20:54

ジブリなら近藤勝也さん、安藤さんが良いんじゃないかな？

227 ：名無しのコレクター：2009/10/30(金) 05:18:28

セル画自体、投資目的には向いてないな。
所詮は芸術品では無く、単なる制作素材だし
人気が上がるか落ちるかは水物的な部分があるな。

趣味で集めて、不要な物を売って小金になれば万々歳てなもんだろ。
稼ごう儲けようなんて考えると、確実に失敗しそう。

228 ：名無しのコレクター：2009/10/30(金) 08:01:35

8年くらい前にDVDの特典でカウボーイビバップのセル画を大量にアニメイトからもらった。（20枚くらいで半分くらいは背景？と手書きの下書きみたいなの付いてる）これってヤフーに出したらトータル5千円くらいになるかな？ メインキャラとビシャスがあります。

229 ：名無しのコレクター：2009/10/30(金) 15:16:44

>>228
とりあえず、ヤフオク見てみればいいじゃん。
今、出てるかは分からないけど、頻繁に見てれば出てくると思う
それを参考に出せばいいよ。

セル画ばかりは現物見ないと何とも言えないけど
20枚もあれば、よほど酷いもの揃いじゃない限り、もう少し高く売れるとは思う。

230 ：名無しのコレクター：2009/10/31(土) 21:08:19

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e97981039
色紙でこの絵は描かないだろう

231 ：名無しのコレクター：2009/11/01(日) 00:25:59

笑った！
もしほんとならすごい色紙だよね
しかしまぁ線に自信がないというか‥

232 ：名無しのコレクター：2009/11/01(日) 01:04:19

>>227
稀少本扱ってる古本屋と同じ感じじゃないかと。

既にセル製作が少ないから、過去作品がメインなので相場が有る程度固まってきてるし、
価値も認知されつつあるから、昔よりはやりやすいとは思う。
今後考えると、設定資料や修正原画集やシナリオ＆台本とかも扱う感じになるか。

ただまぁ、店を構えるレベルだと、仕入れと在庫保管がかなり難しいと思う。
それと、看板に仕入れた有名セルだけ持って行かれる「棚荒し」への対策してないと、
店に見せるものがなくなる。

233 ：名無しのコレクター：2009/11/01(日) 01:30:10

>>230
それ出品者が描いてるだろｗ
同じようなのばっか出品してるじゃねーか

234 ：名無しのコレクター：2009/11/03(火) 01:12:36

あげ

235 ：名無しのコレクター：2009/11/03(火) 19:35:07

いよいよ要らないセルを処分しようと仕分けてたら
何かだんだんセル画熱が再燃してきちゃった。
こうなると、あまり大事じゃないセルを色々いじくり回すのが楽しくなって来やがる。

236 ：名無しのコレクター：2009/11/04(水) 13:50:59

いらないようなセル画も含めてのコレクションてのもあるからな。
他人がみてもよくわからないようなシーンでも
自分にとっては重要なことだってあるし。
要はバランスだよな

237 ：名無しのコレクター：2009/11/04(水) 19:19:11

>>236
そう。バランスだね。
自分には不要。でも人気作、一般的に知名度が高い作品が大事。
人に見せるときには絶対に必要だね

238 ：名無しのコレクター：2009/11/04(水) 19:24:22

俺の宝物はジリオンのアップルのセル画。
その頃のマニアには高価なセル画でも、今のマニアやオタ以外の人には全く分からない作品だろうな。
逆にスラムダンクとかは、一部のキャラを覗き、それほど高値でもないけど、
一般的知名度が高いから、不人気キャラでも素人に見せると結構反応が良いな。

239 ：名無しのコレクター：2009/11/06(金) 03:23:56

age

240 ：名無しのコレクター：2009/11/06(金) 13:12:03

ジリオンのアップルのセル画がでたからおしまい

241 ：名無しのコレクター：2009/11/06(金) 20:48:03

アップルは人気あるけど、ラクシュは人気無いな

242 ：名無しのコレクター：2009/11/07(土) 21:52:51

日アニのなにもかかれてないレイアウト用紙が新規に落札されたみたい。
なんにつかうんだろうか...。

243 ：名無しのコレクター：2009/11/07(土) 23:04:34

んなもん使う用途は限られてる

244 ：名無しのコレクター：2009/11/08(日) 19:13:12

ジブリの未使用原画用紙なら何枚かあるよ。

245 ：名無しのコレクター：2009/11/09(月) 17:37:40

古いセル画眺めてると、原型を保ってるものより、画面サイズに小さく切られた
セル画の方が、妙にリアルティでセル画って感じがするんだよな。


だからって原型状態で持ってるセル画を切り刻む気は無いけど…

246 ：名無しのコレクター：2009/11/09(月) 20:14:31

>>245
どう見たら、そんな感じがするの？
俺はコレクション対象からは外してるけど。

247 ：名無しのコレクター：2009/11/09(月) 21:41:56

>>246
昔イベントでなんかで展示していたセル画って大体そんなのが多かったから。
最初に見たセル画がそういうものだったからな。
如何にも制作会社が保存していた資料みたいな雰囲気があるんだよな。

248 ：名無しのコレクター：2009/11/16(月) 14:21:26

東映のセル画って、よくタイムシートがセットになってたけど、あれは意味あるの？

249 ：名無しのコレクター：2009/11/16(月) 22:00:07

やっと解除

>>248
意味は無いと思うけど
セリフとか書いてあるから、記憶にあるカットのものなら取っといたな

250 ：名無しのコレクター：2009/11/21(土) 05:01:11

急に流れが止まったけど、規制の影響かな？

251 ：名無しのコレクター：2009/11/23(月) 10:56:38

ネタがないだけだと思われ

252 ：名無しのコレクター：2009/11/26(木) 20:39:31

今って買いなのか？　それとも待ちなのか？
どう思う？

253 ：名無しのコレクター：2009/11/26(木) 21:31:34

>>252
欲しいものがあれば買いだし
欲しいものが無けりゃ待ちだろ。株じゃ無いんだから。

254 ：名無しのコレクター：2009/11/26(木) 22:27:33

>>253

　それは分かってるんだが、微妙に欲しいものがちらほら出てるんで、しかも
　値段がまんだに比べたら随分安い。

255 ：名無しのコレクター：2009/11/27(金) 04:21:12

>>254
なら買えってw
いま見てるものに、この先また一生出会えるかどうかは分からないもの

256 ：名無しのコレクター：2009/11/28(土) 12:55:15

>>252は投資目的だから>>255の言ってる気持ちわからないんじゃねえの?
本当に欲しいものだったら多少高くても買えよ。
まあ、昔1万円前後でジブリを買っていたも者が今バカらしくて集められない気持ちはわかるけど。

257 ：名無しのコレクター：2009/11/28(土) 14:10:09

×今バカらしくて
○今高すぎて

258 ：名無しのコレクター：2009/11/28(土) 17:39:07

>>256
ああ、そうかもしれん。
投機で考えると、投機物としてはジブリぐらいしか対象にならないだろうし
まんだらけの値段ではすでにうまみはないだろ。
あの値段からだと新進のアーティストの絵画やオブジェなんかの方が
よほどうまみがあると思う。

>>252
もし、好きで集めているなら
好きな作品の好きなカットはあくまで一点ものだという事を忘れない事だ。
いま現在オークションで誰かの手に渡ったものは
この先十数年（もしくは数十年）市場に出てこない可能性がきわめて高い。

もしそれより安い値段でもっと欲しいカットが出て来たら
ありがたくそれも頂いておけw

259 ：名無しのコレクター：2009/11/29(日) 02:00:22

セル画で投資って出来るものなのかな？
好きでやってて、要らないもの売り買いしてる分には、『儲かった』とかあるけど、
セル画で確実に儲けようと思ったら、俺には絶対出来ないな。
他の投資と違って偶然の運不運の割合が大きい割には、利益率は低いから、
一回の失敗で軽く儲けはぶっ飛びそう。

260 ：名無しのコレクター：2009/11/29(日) 19:17:29

俺は英語できるから海外のコレクター相手に取引してるよ。好む作品は日本と少し違って、星矢やビバップあたりをよく売る。 ビバップなんて日本ではいまいちだけど背景付なら10万越えることもある。 さすがに生計を立てるというより、お小遣稼ぎ程度だが。

261 ：名無しのコレクター：2009/11/29(日) 19:23:04

ビバップかぁ　観た事ないなぁ。
今月のだらけのカタログ、ジブリの背景つきとかあったのかな？
カタログがまだ来ない。

262 ：名無しのコレクター：2009/11/29(日) 21:05:34

神様に悪評がまた、一つ増えますた。

263 ：名無しのコレクター：2009/11/29(日) 21:25:18

今回のｚｅｎｂｕはなかなか良くね

264 ：名無しのコレクター：2009/11/29(日) 22:06:44

セル画コレクターの平均年齢ってどれくらいですか？
私は20代後半ですが
この年齢でセル画収集してる人はめずらしい
って言われたのですが。

265 ：名無しのコレクター：2009/11/29(日) 22:51:11

>>264
統計はありませんので平均年齢などわかりまへん

266 ：名無しのコレクター：2009/11/30(月) 23:25:03

>>264
俺は34歳だけど、セルを集め出したのが高校の時。
働くようになる頃にセル画が消え始めた。
働いて給料貰うようになった年に東映バーゲンが終わった。
東映バーゲンで思う存分、20万くらいセル画を買うのが夢だったのに、
叶わずじまいでした。


20代後半は確かに若いね。
セル画の世界で先輩には山ほど出会ったけど、後輩にはあまり出会わなかったもんな。

267 ：名無しのコレクター：2009/12/01(火) 22:08:54

セル画掲載ＨＰ、アテナちっくにある少女革命ウテナのセル画がどうしても欲しい
もしココを見ていたらオークションに出してください。

268 ：名無しのコレクター：2009/12/02(水) 21:33:39

まんだのオークション、特に欲しいの無かった。　残念。

269 ：名無しのコレクター：2009/12/02(水) 23:43:38

欲しいセル画なんて出る方が稀だよ。

270 ：名無しのコレクター：2009/12/03(木) 17:36:00

Ｚの背景付きが欲しい・・・・

271 ：名無しのコレクター：2009/12/03(木) 21:22:58

ドラゴンボールの背景つきは高いよな

272 ：名無しのコレクター：2009/12/04(金) 02:21:20

東映で1500円くらいで売られていたものを高い高いと喚いていた頃が懐かしい。

273 ：名無しのコレクター：2009/12/04(金) 17:08:21

森雪のいいの出ないかな〜

274 ：名無しのコレクター：2009/12/05(土) 05:10:41

贅沢は言わない。
東映の80年代の作品のセル画が欲しい。
不人気キャラクター、崩れ絵でいいから安価で欲しい。

275 ：名無しのコレクター：2009/12/05(土) 17:02:05

昔のアニメージュとか見ると、必ず『日本アニメーション資料室』が載ってるね。
スタジオ内でセル画や台本・コンテとか販売してたみたいだけど、
どんな感じだったのか気になる。
日本アニメのスタジオも、今は多摩都市モノレールとか、京王相模原線とか
あるけど、当時は南西の方には全く鉄道も無かったし、陸の孤島だっただろうな。
誰か当時の日アニに出掛けた経験がある人が居たら、詳細知りたいです。

276 ：名無しのコレクター：2009/12/06(日) 05:56:20

なんか倉庫の片隅に事務所がある感じでした
対応してくれる人はかなり親切でフィオリーナありませんか？
と聞いたらバンクのジェノバ港の背景付き探してくれました
今はやってないのかな

277 ：名無しのコレクター：2009/12/06(日) 08:56:31

やるわけがない

278 ：名無しのコレクター：2009/12/06(日) 17:02:30

だらけ札幌のイベントで出たエヴァのセル画が早速転売されてるなぁ
ボリ過ぎだよ…

279 ：名無しのコレクター：2009/12/06(日) 18:09:31

ボリ過ぎでもいいからウテナの優良セル画を出品してくれ

280 ：名無しのコレクター：2009/12/06(日) 20:52:21

今回のだらけZENBU
なかなか良くないか？

281 ：名無しのコレクター：2009/12/06(日) 20:56:41

>>280　何が良いか詳しく

282 ：名無しのコレクター：2009/12/06(日) 22:21:44

俺は最近のヤフオクの方が数倍いいな。

283 ：名無しのコレクター：2009/12/06(日) 22:22:03

ジリオンのアップルのセル画が欲しい

284 ：名無しのコレクター：2009/12/07(月) 00:28:52

>>276
サンクス。
なんか面白そうな感じのとこだな。
行くことが出来なかったのが惜しく思う。

俺もアニメージュは全部持ってないから、いつまでやっていたかは把握してないけど
昭和63年のアニメージュには広告が載ってないね。
一度だけアニメージュの広告にあった電話番号(日アニの代表番号だった)に電話
問い合わせして聞いた事があるけど
その時点(確か平成4〜5年頃)ではスタジオでの販売は行ってないし、
日アニ作品のセル画は今は一切販売していないという回答だった。

それから何年かして、市川にあったアニメショップで、一部の作品が売られる
ようになっていたな。


>>277
売るセル画がもうないもんな。

285 ：名無しのコレクター：2009/12/07(月) 16:26:40

聖蹟桜ヶ丘の日アニか。懐かしい。
自分は赤毛のアンの頃通ってたけど、事務所的なとこの売り子のおばさんと丁々発止楽しかったｗ
何度帽子付きのアンの背付きを強請って玉砕したことかｗ
たまにいいとこ出してくれるんだけどな。

286 ：名無しのコレクター：2009/12/07(月) 20:47:43

森雪出ね〜な〜

287 ：名無しのコレクター：2009/12/07(月) 21:18:55

>>285
ところでその日アニのセル画売ってたおばちゃんが客を「おたく」
て呼んでた事が「おたく」の始まりって説は
本当？

288 ：名無しのコレクター：2009/12/07(月) 21:48:43

>>276と>>285で随分違うな。
時期や担当者、希望商品によって違いがあるんだろうな。
でも楽しそうだな。羨ましい。

289 ：名無しのコレクター：2009/12/07(月) 21:50:09

>>287
絶対こじつけだろ
セル画なんてアニメマニアの中でも昔からマイナーだろ。

290 ：名無しのコレクター：2009/12/07(月) 21:55:26

しかしあの宮崎駿が出入りしてたなんて
聞いただけでブルっちゃうな

291 ：名無しのコレクター：2009/12/08(火) 00:33:35

今回の大オークション、化けそうなのが結構あるね。
王蟲は前回のトトロみたいに１５０位行くのかな？
小松原原画の999も100近く行きそう。

292 ：名無しのコレクター：2009/12/08(火) 03:41:13

宮崎さんは見かけなかったけど　
当時監修の仕事にシフトした森やすじさんはよく見かけた
アニメ好きの俺らの存在が嬉しいのかよく声をかけていた
一緒に行った友達が話しかけられてメッチャ緊張してた

293 ：名無しのコレクター：2009/12/09(水) 00:01:56

>>290
当時の宮崎駿は、動画机の前にずっと張り付いて作業してたんだろうな。

294 ：名無しのコレクター：2009/12/09(水) 00:06:46

>>292
森さん良い人だね。
昔からセル画コレクターなんてやたら毛嫌いする現場の人が多かったのに…

俺は東映のスタジオ店なら行ったことあるけど、顔知ってるような有名人には会えなかったし
話し掛けられるどころか、何か白い目で見られてたもんな。

295 ：名無しのコレクター：2009/12/09(水) 00:42:04

昔、某大手制作会社に見学に行った時の話。
一通り見学が終わった後に案内をしてくれた人と雑談で、たまたま東映の話題が出た。
思わず俺が『東映ならセル画の販売会で出掛けた事があります』って話したら
思いっきり冷たく『セル画なんて買ってもしょうがないよ。あんなもん単なるゴミだし、売り買いするようなものじゃない』って言い切られたな。

296 ：名無しのコレクター：2009/12/09(水) 13:19:26

価値観なんて千差万別だもんなぁ
昔から何度も言われ続けてることだけど

297 ：名無しのコレクター：2009/12/09(水) 14:02:15

>>295
ﾊｧﾊｧﾊｧ
制作側のこの対応はたまらん・・・
少女がお尻を拭いたティッシュを流してしまうのと同じ・・
履き古してシミがきつくなったパンティをあっさり捨ててしまうのと同じ・・！

お宝なのに・・・！！

298 ：名無しのコレクター：2009/12/09(水) 14:22:00

う〜ん　森雪出てこないな〜

299 ：295：2009/12/09(水) 15:34:39

>>296>>297
制作側の人間はセル画コレクターが純粋に嫌いなんだろうね。
>>295の話をした時、セル画の話の時だけ露骨にムッとした口調が変わったよ。
確かにセル画泥棒は多かったし、辺り構わず「セル下さい」って頼みまくる人は居たし
セルコレクター上がりの現場の人が大量にセルを持ち出したりしてトラブルになったとか
色々聞いた事はあるからな。

何よりセル画をいくら売ろうが、現場の人には余計な手間こそ増ども何の利益にもならないからね。
東映や日アニがスタジオ内で販売してた頃なんて、毎日部外者が会社内に来てるだけで
現場の人達も負担になっただろうし…


今は業界の人と話す機会があっても、セル画を見せたりセル画の話しする事出来ないな。
サインでも貰う為にセル画を見せるとしても、「買った」ではなく「貰った」「懸賞で当たった」
とか行って言葉を濁してる。

300 ：名無しのコレクター：2009/12/09(水) 23:28:37

少年サンタの大冒険のセル画が欲しい。
９６年のアニメだけど、まだデジタル化してない頃だよね。

301 ：名無しのコレクター：2009/12/10(木) 00:09:18

>>300
セル画作品。
探せば流出品くらい出てくるかもね。

302 ：名無しのコレクター：2009/12/10(木) 10:52:24

大オークションの銀河鉄道999の小松原の原画。５０万で欲しい！

303 ：名無しのコレクター：2009/12/10(木) 13:17:42

あ〜森雪…

304 ：名無しのコレクター：2009/12/10(木) 20:55:51

森雪いくらで欲しいんだよ。値段を提示しないと出しようがない。

305 ：名無しのコレクター：2009/12/10(木) 21:35:22

話ぶった切って好きキャラをブツブツ呟いて
こいつ友達いないだろwwwwと静観していたが

304優しいな

306 ：名無しのコレクター：2009/12/10(木) 23:54:59

あまり欲しいキャラの名前を出さない方がいいよ。
足下見られる可能性あるし、他の奴が落札して疑われたら可哀相だろ。

森雪なんて20年前だって滅多に出ない代物だったし
今更簡単には手に入らんだろ

307 ：名無しのコレクター：2009/12/11(金) 00:04:36

確かに友達いないかも…かわいそうな私…

308 ：名無しのコレクター：2009/12/11(金) 01:27:14

欲しい気持ちは分かるよ。

309 ：名無しのコレクター：2009/12/11(金) 01:52:22

>>306
さらば、旧作限定でなければ、ここ半年くらいで永遠にとかのそこそこいいの出てたとオモ。
あれ以上にいいものだと古参のコレクターが確実に競ってくるから
相当な金額をはたく覚悟が無ければ手に入らないだろうね。

310 ：名無しのコレクター：2009/12/11(金) 02:32:14

基本的に古い人気作品は、既に大半は誰かが抱え込んでるから、
簡単には出て来ないし、出てきても>>309の言う通りだろうな。
昔の良いものが出たら、本当に金に糸目を付けない奴が沢山居るからな。
昔みたいにコレクター同士が個人で話し合いできた頃が懐かしいな

311 ：名無しのコレクター：2009/12/11(金) 11:44:01

そこそこ予算あるのにな〜残念無念

312 ：名無しのコレクター：2009/12/11(金) 14:08:47

確かに友達いないよな…

313 ：名無しのコレクター：2009/12/11(金) 14:36:00

最近ではセル画に話かけたら返事が返ってくるようになった

314 ：名無しのコレクター：2009/12/11(金) 19:14:59

人付き合い悪いのは、ネット以前でも苦労しただろう。
昔はそれこそ個人間の交渉だったもんな。
変なやつは避けられたし、逆に交渉力や人柄の良さがあれば人脈も広がった。

315 ：名無しのコレクター：2009/12/12(土) 02:38:40

旧ルってハンドトレスもあるの？
パイロット版はマシントレスだったの見たから知ってるんだけど。

316 ：名無しのコレクター：2009/12/12(土) 09:36:12

お前らのようなキモヲタと友達になりたくねぇよw

317 ：名無しのコレクター：2009/12/12(土) 18:45:49

ハンドトレスっていつ頃まで？
うちにあるセル画で古いものは４枚
紅三四郎とマッハGoとムーミンと謎の白黒アニメのセル画。
ムーミンと白黒アニメはハンドトレス。
紅三四郎とマッハGoはマシントレスだな。
(マッハGoは本編セル画じゃなさそう。後年作られた複製品かも)

318 ：名無しのコレクター：2009/12/12(土) 21:22:22

ヤマト復活版の劇場公開祝いにドドーンと森雪関連の出品頼みます

319 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 01:17:53

>>318
こういう奴が偽物掴まされる。
ヤマトなら商品としての複製セル画とかも出回ってたよな。
まだトレスマシンや絵の具持ってる会社もあるだろうから、そこの社員がこっそり…
なんてなw

320 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 02:37:13

数年前に少しだけ話題になってた話しだけどgaragaradonという文字が含まれるメールアドレスを使用している出品者に
注意。オークションで出品している画像と違う物を送ってくる場合がある。

ところで、これって当時物だと思いますか？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r59785702

321 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 07:18:14

当時物って意味の解釈しだい。
描かれたコンテの内容を指しているなら、まぁその通りだろうけど
コンテの紙そのものならば、後の年代からコピーされたもの。

322 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 10:39:15

青焼き

323 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 12:23:57

偽物でもいいから森雪欲しいな〜

324 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 13:28:33

雪男UZEEEwwwwwww

...もしかして、釣られてる?

325 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 16:41:14

手差しで青焼きにするの手間だったな

326 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 20:00:26

森雪の良い所はオークションでも高くなるだろうし、あとは交換ぐらいだろうね。
先月に何点か交換で欲しいものが手に入ったけど、どうしても欲しかった物は
交換品が用意できなくて諦めたよ。
川元さんのおいら宇宙の探鉱夫のカラーイラストなんてオイラには用意できねー。

327 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 20:07:10

tbrjy803さんの商品のタイトルって最初にYとかAとかついてるけど
あれって何か意味があるの？

328 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 20:15:02

ただの整理番号じゃないのか
例えば保管してある棚を記号で分けているだとか
ショップなら在庫は本店/支店に保管してるとか

329 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 20:26:40

>>325
臭うしな

330 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 21:32:48

>>321
THX。

331 ：名無しのコレクター：2009/12/13(日) 22:36:31

おばけのホーリーのセル画を見たこある方いますか？
ヤダモンのセルは山ほど見たことあるのに。

332 ：名無しのコレクター：2009/12/14(月) 19:08:40

>>331
一般販売されなかったセル画ってそんなもんだね
同じ会社で作られた作品なのに、異常に出回る作品と出て来ない作品の差が激しい

333 ：名無しのコレクター：2009/12/15(火) 00:58:26

セル画をはじめて売った会社って何処なんだろう？
一応昭和40年代には、見学に来たファンへのお土産やファンレターの返事の
おまけくらいには使われてたらしいね。
その時点には当然欲しがるファンも居ただろうし、会社の中でも『売れる』
くらいの考え持った人は居ただろうな。
あの頃からセル画を売るシステムが確立されていれば、昔のセル画がもっと
沢山残っていただろうな。
東映みたいにずっと一ヶ所に居た会社はともかく、多くの会社のセル画は
引っ越しや建て直しの時なんかに大量廃棄されたんだろうな。

334 ：名無しのコレクター：2009/12/15(火) 02:58:46

そんなもん関係なく大量廃棄されてたよ。
BANKででもない限りあんなのとっておけるスペースない。

335 ：名無しのコレクター：2009/12/15(火) 04:39:27

ずっと同じ場所に構えてる会社はある程度はセル画を保存してたんじゃないか？
東映とか日本アニメーションとかタツノコとかは、突如古い作品を出して来たもんな。

336 ：名無しのコレクター：2009/12/15(火) 16:34:51

>>333
休みの日にしか来ない見学者やセル画の存在すら知らないファンに、売るシステムを確立させようがない。
セル画が売られるようになったのは、ヤマトが火つけとなったアニメブームのイベントから。
その後、雑誌広告の通信販売。

４０年代はイベントなどは皆無、雑誌広告などもメジャーじゃなかった。

337 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 12:52:07

同人セルでもいいから森雪を出品して下さいませ

338 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 15:17:14

いいかげんうぜえな。
キャプチャ画でも集めてろ。

339 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 15:21:15

うぜえ……って（涙）

340 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 18:04:06

まあ、正直うざいよなw。
304が聞いた時には返事なし。ある意味荒らしととられても仕方ないだろ

341 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 18:44:20

ものを見ないと値段なんてつけられないよ

342 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 19:34:35

雪男まだいたのかよ
釣りじゃないのならかなり精神的にアレな奴なんだろうな

343 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 20:14:34

304は、予算を聞いてたんだろ。

344 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 20:45:22

なかなか出ないね森雪…
当方は釣りでも○ちがいでもありません

345 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 21:42:04

>>344
森雪欲しければ、いくら出せるか提示しろと304は言っていると思うんだが
その値段で304が譲ってもいいと思う物を何らかの方法で提示するだろう。
それで納得すれば譲ってもらえばいいし、気に入らなければ断ればいい。
この流れでOKか？>>304

346 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 22:23:42

一つ言えるのは
ここで連呼したって何のプラスにもならないってことだ。
どうしても森雪欲しいって書きたいのなら
チラシの裏にでも勝手に書いてろ。

347 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 22:51:38

ヤフオク相場は2年前の半分程度になり
まんだらけは2年前の倍の価格で売れてる気がする

348 ：名無しのコレクター：2009/12/16(水) 23:40:28

http://www.mandarake.co.jp/information/2009/12/13/21nkn10/index.html
まんだ行け

349 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 01:01:38

>>346
同意

本当に欲しいなら、出せる金額を提示した上で、捨てアドくらい晒せよな
ここでそういう真似をするのは決して好ましい事では無いけど、
荒らしか小学生みたいに延々森雪森雪騒がれるよりマシだ

350 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 12:16:28

私は荒らしでも釣りでも知障でもありません。
ただただ森雪を愛する一人の人間です。

351 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 12:43:20

笑える？偽物、注意警報。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m67013864

凄い価格と説明にすでにげんなりだが、これでひっかかる人おるんかいな？
久しぶりに唖然としたよ。

352 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 13:58:34

まず安っぽいビニールに入れるのをやめれw

353 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 15:58:58

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ ただただ森雪を愛する一人の人間です
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

354 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 16:20:53

私はただただ森雪之丞を愛する一人の人間です。

355 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 17:14:02

ワタシは木之本桜を愛する一人の人間です。

356 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 18:49:15

>>352
この出品物の真贋は、わからんけど
劇場版マクロスのセル画を即売会で買った時は、この出品物のような
安っぽいビニール袋に入っていたよ。

357 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 19:24:13

登山好きのキモオタとだらけの某キモ女店員なみに痛い奴がいるな。

358 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 20:24:15

35歳のおっさんだが、俺もヤマト世代じゃないから
実は森雪とか言われても、何となくのキャラのイメージしか湧かない。
>>350は45歳過ぎくらいのおっさんなんだろうな。
いい歳してホントに恥ずかしい。

359 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 21:38:06

ふと、思った
最近書込みがあった20代の方なんかが最も若い層なのだろうけど
逆に最高齢ってどのくらいなのだろう

360 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 22:20:00

>>345
森雪の出品止めておくわ。何か馬鹿らしくなってきた。
旧作とさらヤマしか、持ってなかったけど。

361 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 22:28:00

全く相手とのやり取りが成立していないね。

問いかけには反応せず、自分の言いたいことだけしか言わない
これでは実社会でも友達ができないどころか、仕事も限られるね

もしかして　釣り　でみんなに批判を書かせて楽しんでるのかな

362 ：345：2009/12/17(木) 22:47:02

>>360
いいんじゃね。ほんと、馬鹿らしい。

>>359
47の爺じゃ。まだ上がおるんじゃないか？

363 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 23:04:54

ていうか森雪ってけっこう人気あったんだね

364 ：名無しのコレクター：2009/12/17(木) 23:57:25

けっこう人気って。
バカが一人で暴れてるだけじゃんw

365 ：名無しのコレクター：2009/12/18(金) 16:44:09

>>359

俺の知り合いに５０代〜６０代の人が結構いる。
ポクリと逝く前に欲しいセルを出してくんねーかな。
出してくれもしないくせに毎回同じファイル持ってきて自慢話を聞かされる。
とりあえずあれだ。話が長い。喫茶店でおしぼりで顔を拭くのと女性の店員を
「おねーちゃん」と呼ぶのをやめてくれねーかな。いっしょにいて恥ずかしい。
３０くらい歳が離れてるから言いたくても言えない。
そんな俺は２０代のヘタレコレクター＼(^o^)／

366 ：名無しのコレクター：2009/12/18(金) 17:26:23

>>365
とりあえず縁切らないように大事に付き合えよ。
50〜60が独身者だったりすると、食生活乱れてる可能性が高いから
突然ぽっくりの可能性も高い、そん時がチャンス。
即すっとんで、通夜葬儀手伝って、遺族としっかり話してセル画ゲットしてこいよ
一般人からすれば、単なる漫画の絵だから、そのまま処分されちゃうのが一番怖いからな
コレクター爺の周りの若いコレクターが、もしもの時にきちんと動くのが大事だ

367 ：名無しのコレクター：2009/12/18(金) 20:44:52

復活版を上映している今なら森雪のセル画は
高値で売れますよ。出品！出品！

368 ：名無しのコレクター：2009/12/19(土) 18:42:06

>>366
通夜葬儀手伝いなど、葬儀マナーもしらない今の若い者には無理。恥をかくだけ。
オタクは字のごとく内にこもるタイプが多いので、故人の親に話を持ち出すなどありえない話。

369 ：名無しのコレクター：2009/12/19(土) 21:50:09

私はただただ森雪をこよなく愛する一人の人間です。
それは誰にも否定することはできません。

370 ：名無しのコレクター：2009/12/19(土) 22:01:56

セル画じゃないけど俳優の京本政樹は
ライダーのおやっさんが死んだその葬式の日に
ライダーやウルトラマン関係のもの、洗いざらい持ってったらしいな。
それくらいの根性見せなくちゃな。

371 ：名無しのコレクター：2009/12/19(土) 22:18:02

葬式で泣いたふりして心は満面の笑みですね

372 ：名無しのコレクター：2009/12/19(土) 22:35:09

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g86625141
誰か真贋よろしく

373 ：名無しのコレクター：2009/12/19(土) 23:35:58

よく出来た物だと思うよ

374 ：名無しのコレクター：2009/12/19(土) 23:37:00

真偽はしらん
ただtakafuが入札しているのがきになる
落札して高額ﾊﾟﾜｰｱﾌﾟ転売？

375 ：名無しのコレクター：2009/12/19(土) 23:40:07

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d100059220
数年前に出品されてなかったっけ

376 ：名無しのコレクター：2009/12/20(日) 00:48:15

>>368
そりゃ偏見だな。
葬儀のマナーなんてよほど突拍子も無い事しない限りは恥なんかかかないだろ。
大体20数年生きてりゃ、普通は通夜葬儀くらい何度も出てるだろ。
勿論、通夜葬儀の席でセル画の話をするのは論外だけど、
故人とは生前親しくしていた事をアピールして、後々に隙を見て話す程度だろうな。

そりゃオタクは内向的な奴が多いけどや、本当に内に篭りに篭ったオタクなんて
滅多に居ないよ。
そうじゃなきゃ働けないだろ。

377 ：名無しのコレクター：2009/12/20(日) 01:13:23

棺おけの中にセル画が大量に入ってたらどうする？

378 ：名無しのコレクター：2009/12/20(日) 02:18:31

たぶん>>376が思っているより現状はひどい。
通夜と葬式の内容も分かっていない若者が多いのも事実だよ。

379 ：名無しのコレクター：2009/12/20(日) 12:31:05

>>356
ちょと遅レスだが。
これで真贋がわからないとはちょと困るぞ。
このカット、実際はキャラこんな大きくないから、諸おこしなんだよ。
このカットは、当時の特番か何かででも実製作風景で取り上げられた
カットでもある。(美樹本が出てた)
昔からのコレクターさんなら見れば、ビニールごしであろうが、なか
ろうがすぐに真贋判別できるカット。

380 ：名無しのコレクター：2009/12/20(日) 15:05:26

>>328
そうかもしれないね。

381 ：名無しのコレクター：2009/12/20(日) 16:29:28

>>375
毎日オクに出てたな。
落札価格は確か２５万ぐらいだったはず。

382 ：名無しのコレクター：2009/12/20(日) 23:28:11

森雪が雨森始に騎上位しているセル画出してぇ

383 ：名無しのコレクター：2009/12/21(月) 01:05:07

復活版を上映している今が高値で売れるまたとないチャンス。
さあ森雪を出品しよう

384 ：名無しのコレクター：2009/12/21(月) 20:04:24

ふーん、意外と森雪って人気あるのか

385 ：名無しのコレクター：2009/12/21(月) 22:43:07

自作自演乙

386 ：名無しのコレクター：2009/12/21(月) 23:15:37

対面で取引なんぞしたらまだ自宅には何枚か
持っているに違いないってストーカーしそう

387 ：名無しのコレクター：2009/12/21(月) 23:36:53

セルオタって声優オタに比べたら変なのは少ないと思っていたのだが…

388 ：名無しのコレクター：2009/12/22(火) 11:15:05

森雪、森雪ってうざくてかなわんな

389 ：名無しのコレクター：2009/12/22(火) 13:51:16

空気読めないバカが一匹入ると速攻糞スレ化するな。

390 ：名無しのコレクター：2009/12/22(火) 14:31:19

森雪←これでなんて読むの？
しんせつ？もりゆき？

391 ：名無しのコレクター：2009/12/22(火) 19:38:04

>>390
しんせつ
山田　森雪(やまだ　しんせつ)
ヤマトの艦長の名前だ。

392 ：名無しのコレクター：2009/12/23(水) 00:13:21

どうも
まあ買いませんけどｗ

393 ：名無しのコレクター：2009/12/23(水) 00:29:03

綾波すげー
次点者がんが！

394 ：名無しのコレクター：2009/12/23(水) 00:30:46

転売のtakafuに負けんな！

395 ：名無しのコレクター：2009/12/23(水) 00:35:00

森雪もある意味すげー

396 ：名無しのコレクター：2009/12/23(水) 22:50:32

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r60392856
買え

397 ：名無しのコレクター：2009/12/24(木) 02:16:08

ゼロが2つおおいんじゃないか？

398 ：名無しのコレクター：2009/12/24(木) 12:22:13

age

399 ：名無しのコレクター：2009/12/24(木) 21:26:47

いつまで森雪ネタ続くんだ・・・

400 ：名無しのコレクター：2009/12/25(金) 00:56:44

>>399
誰かが面白い話題を投下してくれて、盛り上がれば自然と埋もれるだろう

401 ：名無しのコレクター：2009/12/25(金) 01:14:43

まんだって初売りあるよね
ブロードウェイに入っている他のセル画ショップも初売り
イベントみたいな感じで普段店頭に置いていないセル画
出すとか、セールとかするの?
東京近郊に住んでいないので教えて欲しい

402 ：名無しのコレクター：2009/12/25(金) 03:45:02

所詮だらけの毎日オークションよりはいいもの出ない。
内容は推して知るべし。

403 ：名無しのコレクター：2009/12/27(日) 09:50:53

まんだの初売りセル画って売れ残りばっかだな。
いらね。

404 ：名無しのコレクター：2009/12/27(日) 10:26:06

401です
遠方なら毎日オークション見ていたほうがいいっぽいですね
回答どうもです

405 ：名無しのコレクター：2009/12/30(水) 00:21:53

まんだらけの大オークション見たが欲しいのが無かった。
セル画、原画類も昨年と比べると結構強気の値段設定だし、なんだか最近セル画買っていない・・・。

新しい作品の動画なんか取り扱っている店はあるのでしょうか。（最近のアニメはセル画じゃないので＞＜；；）
最近のアニメ動画なんて興味ない人が多そうなので、購入対象を変更しようと考えているので情報知っている方がいたら教えてくださいませ。

406 ：名無しのコレクター：2009/12/30(水) 02:10:53

普通にヤフオクで買っとけ

407 ：名無しのコレクター：2009/12/30(水) 03:38:59

チャージマン研のセル画とかって絶対処分済みで存在すらしてないんだろーな。

408 ：名無しのコレクター：2009/12/30(水) 03:50:44

海底少年マリンぐらいかなあ。欲しいなと思うのは。

409 ：名無しのコレクター：2009/12/30(水) 22:14:55

なんでもいいからおならのシーンを集めてる

410 ：名無しのコレクター：2009/12/30(水) 23:01:18

>406
当然ヤフオクはアラームチェックしているが全然でない。

411 ：名無しのコレクター：2009/12/31(木) 12:27:57

2009年最後に落としたセル画がまさかの長期戦になって予算以上使ってしまった
なんとかかき集めて支払ったが後悔はしてない。冬コミだし敵は少ないと思ってたんだけどな

412 ：名無しのコレクター：2009/12/31(木) 14:06:25

コミケに行く連中とセル画コレクターは
層がかぶらないような気がする。

413 ： 【大吉】 【62円】 ：2010/01/01(金) 00:20:47

あけおめ！
今年の俺のセル画運は！？

414 ： 【中吉】 【1125円】 ：2010/01/01(金) 02:12:08

去年は原画1枚しか買ってないけど、給料減ったから助かった。
吉以上だったら去年通り散在控え目と言うことで・・・

415 ： 【だん吉】 【756円】 ：2010/01/01(金) 03:47:08

明けましておめでとう！
今年もセル画を集めるぞ！

416 ：名無しのコレクター：2010/01/04(月) 14:13:50

あけおめー。フツーに仕事始め。
って、今日からたしか無料出品だな。
出物があることを期待汁。

417 ：kamisama4096：2010/01/05(火) 21:09:39

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b104427310
終了日時 ： 1月 5日 15時 51分
[1月 5日 15時 50分] ici***** 入札の取り消し
[12月 30日 23時 46分] ici***** 入札。数量： 1 で 4,000
[12月 29日 21時 6分] オークション開始。数量： 1 で 4,000

418 ：名無しのコレクター：2010/01/07(木) 06:57:43

だらけのオークション今回は目だった動きないね
みんな金欠なのかねぇ

419 ：名無しのコレクター：2010/01/07(木) 21:48:31

トトロ１９０万って本当かよ。　

420 ：名無しのコレクター：2010/01/07(木) 21:49:03

サーバー落ちた？

421 ：名無しのコレクター：2010/01/08(金) 23:36:55

「もののけ姫」観ながらその実況見ながら、
だらけのオークションでジブリの商品落とした。

422 ：名無しのコレクター：2010/01/09(土) 07:12:34

朝の5時まで競っていたのがあるんだが大オクって時間有限だと思ってた。

423 ：名無しのコレクター：2010/01/09(土) 12:38:40

>>421
耳をすませば?

424 ：名無しのコレクター：2010/01/09(土) 13:47:34

>>422
何日か前に同じ作品に入札していたけど一人気持ち悪い奴がいるせい。
何日か前も2，3時間延長させられてめんどくさいから諦めた。
終了2，3分前になると100円だけあげて入札するからぜんぜん終わらない。

425 ：名無しのコレクター：2010/01/09(土) 18:31:38

>>424
あ〜、いるな。そういうキモイ奴。
自分の欲しいものの為には手段を選ばないんだろうな。
>424本当に乙だわ。

426 ：名無しのコレクター：2010/01/09(土) 19:31:47

社員だろｗ

427 ：名無しのコレクター：2010/01/09(土) 22:35:54

>>424
出せる金額で入札して寝ればいいだけじゃん。
チマチマ上げられようと結果は一緒のはずだろ？

428 ：名無しのコレクター：2010/01/09(土) 23:36:09

>>422
今日もチマチマ入札してますなw
しかし何でこんな屑タイトルに必死になってるんだろ

429 ：名無しのコレクター：2010/01/09(土) 23:46:10

セル画じゃないけどラーゼフォンのカラーイラスト高すぎ。

430 ：名無しのコレクター：2010/01/09(土) 23:46:25

セル画じゃないけどラーゼフォンのカラーイラスト高すぎ。

431 ：名無しのコレクター：2010/01/10(日) 01:24:05

>424性格の問題かな。
俺も>427のやり方で入札するな。

確かに俺の希望入札金額の+100円で負けたのは多いけど、入札のやり方は人それぞれかと。
そんな俺も実は新年早々相手に捲くられたが、まぁ俺よドンマイ♪

432 ：名無しのコレクター：2010/01/10(日) 01:44:48

>>431
終了時刻付近に入札できる状態じゃないんだったら427のやり方で
ダメだったら諦めがつくんだけどね。
まあ20，30分の延長だったら戦略かもと思うけど7時間の延長はやりすぎ
じゃない？

433 ：名無しのコレクター：2010/01/10(日) 11:19:43

っていうか、まんだのあの金額で支払うやつっているのか？
吊り上げて、ドロンってパターンじゃないの？

434 ：名無しのコレクター：2010/01/10(日) 21:22:17

チマチマ野郎ガンガレよ
体力つきたか?w

435 ：名無しのコレクター：2010/01/10(日) 23:53:48

まんだオクで俺がいれた額より100円上の金額が表示されてるのに
俺が最高額入札になっていることが前にあった
これってバグ？それとも俺の勘違い？
こういうのあった人っている？

436 ：名無しのコレクター：2010/01/11(月) 04:16:39

>>435
たしか同額まで相手が入れている時に
先に入れていた方が１００円勝ってる表示になるんだったよーな

437 ：名無しのコレクター：2010/01/12(火) 08:50:34

>>436
サンクス
バグや俺の勘違いではなかったのか

438 ：名無しのコレクター：2010/01/14(木) 00:20:06

まんだ入札してる奴はやっぱバカだな

439 ：名無しのコレクター：2010/01/16(土) 00:40:05

セルガジャパンって代行業者、セル関係の出品者なら当たったこと
あると思うんだけどなんであんなに面倒なんだ？
落札者なのに異常に上から目線と言うか
○○してくださいって項目が多すぎ

仮にも代行業者でスタッフも複数人いるのなら
テンプレや多少のスタッフ教育とかないのか？

競って値段上げてくれるのは嬉しいが今回ナビ見てゲッて思った
代行スタッフによるのかな
業者のくせに顔文字はいってるしさ

440 ：名無しのコレクター：2010/01/16(土) 02:19:41

とんでもないものが出てる

441 ：名無しのコレクター：2010/01/16(土) 10:48:17

>>439
セルガジャパンが偉いことも知らないのか・・
これだからにわかは・・

442 ：名無しのコレクター：2010/01/16(土) 18:22:33

>>439
結構取引してるけど別にめんどくさいとは思わないけどね。
IDを書いてくれというくらいだと思うんだが。
いやならブラックリストに入れとけばいい。

443 ：名無しのコレクター：2010/01/17(日) 10:43:49

>>440
とんでもないものって何？
終わった後でいいから参考までに挙げて欲しい

444 ：名無しのコレクター：2010/01/17(日) 17:59:52

あ？なんか文句あんの？俺ガキん頃アラブとかに住んでて学校が銃撃戦で俺何発か食らって
ナイフとか刺さって鉄パイプとかで殴られて内臓破裂して血とか吐いたけど
そのまま３人ボコって潰して病院で奇跡的とか言われたけど全然平気だったよｗ
俺ジャニーズ事務所みたいなイケメンとか目とかきれいって言われるけどお前ら温室みかんみたいな
虚弱人間と言うよりもはや物体レベルの惨めな肉片見てるとむかつくんだよね実際

445 ：名無しのコレクター：2010/01/17(日) 20:53:43

↑
こいつ馬鹿？

446 ：名無しのコレクター：2010/01/18(月) 18:51:13

>>443
まんだに出てたラナのレイアウト
レイアウト集の最終ページにのってるやつだよ　＾＾
やっぱり１００超えた　

447 ：名無しのコレクター：2010/01/18(月) 19:27:05

再放送をしてる今が最後の売り時です。ヤフオクに、あずきちゃんセル画を出してくだしあ＞＜

448 ：名無しのコレクター：2010/01/19(火) 21:41:38

>>444
うんこに手足と毛とちんぽが生えたようなやつだなおまえ

449 ：名無しのコレクター：2010/01/26(火) 22:14:35

魔女宅いくらかな？

450 ：名無しのコレクター：2010/01/27(水) 02:31:28

２０５５００

451 ：名無しのコレクター：2010/01/27(水) 02:34:31

２０５５００　×
１２５５００　○

452 ：名無しのコレクター：2010/01/28(木) 08:28:32

あのシーンはいまいち欲しくないね。　中途半端。

453 ：名無しのコレクター：2010/01/29(金) 00:37:16

欲しければ参戦。欲しくなければ傍観すればよし。
ただ、ヤフオクで手放す気があるのかは？この場合だらけっしょ。

454 ：名無しのコレクター：2010/01/29(金) 23:37:58

入札額に笑った。（笑）

455 ：名無しのコレクター：2010/01/30(土) 21:46:41

15と見た。

456 ：名無しのコレクター：2010/01/31(日) 07:29:26

展示と見た。

457 ：名無しのコレクター：2010/01/31(日) 13:21:04

初心者失礼します

たまに見るんですけど、セル画のタップ穴あたりの上部に
作品名とかキャラ名とか白いペンで書かれているようなもの
ありますよね。画に掛からないような部分に。
一時の所有者が書いたというよりは製作者側で書かれたよう
な感じなのですがあれはどういったものに書かれるんですか?
たまにヤフオクなんかで見つけて不思議に見ていました

458 ：名無しのコレクター：2010/01/31(日) 13:32:23

>>457
白マジックでだよな？

俺もよく知らないけど、サンライズ作品によくそういうセル画があったよな。
別に資料に使うような場面では無く、何でも無い場面に多かったけど

459 ：名無しのコレクター：2010/01/31(日) 18:15:14

>>230のヤシＩＤ変えたんだ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nvsuly

460 ：名無しのコレクター：2010/01/31(日) 18:22:46

エアブラシで古い風合い出す輩もいるからね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chamshu181

461 ：名無しのコレクター：2010/01/31(日) 21:15:10

>>459
こいつか
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d103404135

462 ：名無しのコレクター：2010/01/31(日) 22:31:07

そいつ自分で書いてるだろ
入札するヤツもあまりに見る目が無くてかわいそうというか・・・

463 ：名無しのコレクター：2010/02/02(火) 03:42:37

カリオストロ終盤
おじさまにチューされた後のクラリスのアップ　オリジナル背景つき
今ならどのくらいの値が付く？

464 ：名無しのコレクター：2010/02/02(火) 08:27:41

>>463
40〜50ぐらいじゃね。

465 ：名無しのコレクター：2010/02/02(火) 13:49:35

ヤフオクなら>>464くらい。
だらけオクなら100近く行くかも知れんな。

466 ：名無しのコレクター：2010/02/02(火) 23:03:30

とりあえず、ヤフオクキボンヌ。
見せてちょ。

467 ：名無しのコレクター：2010/02/05(金) 02:36:52

e-bayでヤフオクに出されているDBセルをコピー出品している奴いるな
手元にアイテムないのはイーベイでも規約違反

鳥取県鳥取市在住samurai-japan1193
ttp://shop.ebay.com/samurai-japan1193/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p3686

468 ：463：2010/02/09(火) 04:49:24

これ
http://koideai.com/up/src/up36963.jpg

469 ：名無しのコレクター：2010/02/09(火) 07:39:26

>>468
とりあえず、背景合ってないよ。

470 ：名無しのコレクター：2010/02/09(火) 12:07:39

WWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWW

471 ：名無しのコレクター：2010/02/09(火) 13:37:57

背景なくてもまぁお宝だわな。大切にしとけよ。

472 ：名無しのコレクター：2010/02/09(火) 15:17:29

懐かしい。これの「はい」のとこの首だけセル持ってたな。

473 ：名無しのコレクター：2010/02/09(火) 17:33:01

背景合ってなかったら8万だな。
俺は全くいらんけど。

474 ：名無しのコレクター：2010/02/09(火) 20:27:02

パヤオ関連はセル画より背景の方が価値あるからな

475 ：名無しのコレクター：2010/02/09(火) 21:42:27

セル画サイズの黄色の紙どこで売っている？

476 ：名無しのコレクター：2010/02/10(水) 02:00:59

けいおんのセル画、OPの律
いくらぐらいするんだろ？

http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up48806.jpg

477 ：名無しのコレクター：2010/02/10(水) 03:42:18

これニセモンだろ。
堀口絵と若干違う。