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セゾン不正極悪対応「25%はお前が払え」

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/02(火) 22:37:49 ID:72LBXWBK: 151 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/20(水) 11:30:56 ID:KWaYT9NV
先月セゾンカードで不正利用されました。
セゾンの方から連絡がきて発覚。
カードは手元にあったので、私のカード情報を利用して
Edyを限度額いっぱいまでチャージするという手口。

確かにセゾンの対応は気持ちのいいもんではなかった。
まず家族ではないか？友人ではないか？
どこかに鞄を置きっぱなしにしてはなかったか？等
…いろいろ質問されました。

Edyの登録はスキミングしてもわからない
セキュリティーコード（カード裏の3桁くらいの数字）
が必要となるため、そう簡単には不正利用出来ないようなのです。
でも暗証番号が知られたわけではないし、
当然、全額補償してくれるだろうと思っていましたが、
こういうケースは一部負担になるかもと言われました。

まだ結果は出てないですが、カード会社から連絡があった場合でも
ちゃんと補償してくれるかどうかはわかりません。
こういう手口が最近増えてきたらしいので
みなさん、気をつけて下さい。

153 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/20(水) 11:57:06 ID:KWaYT9NV
Edyに登録したことは1度もないです
2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/02(火) 22:38:33 ID:72LBXWBK: 164 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/21(木) 13:17:33 ID:1Zm1csPh
151です
こんにちは
調査の結果セゾンは「被害額の25%を負担してほしい」と言ってきました。
犯人の携帯番号まで調べがついているのに（すでに繋がらないですが）
どうして警察に届けないで被害者に支払わせようとするのでしょう？

面倒だから？
「たいてい犯人というのはお金のない人間ですから」と言っていたので、
それならばまだお金の払える被害者から少しでも払ってもらおう、、
という考えなのでしょうか？
セキュリティー番号を知られたのはお客様の管理責任です。
なんて言われたけど、裏面の3桁の数字なんてお店の店員に渡したらすぐ
知られてしまいますよね？

カード会社の自作自演の可能性だってないとは言い切れないし。
被害届だしてもらえないと納得いきませんわ。

166 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/21(木) 13:58:05 ID:1Zm1csPh
すでに警察に行ったんだけど、カード自体を盗まれたわけじゃないから
私から被害届は出せないと言われたよ
出すならカード会社がだすべきだと。
調査結果を持っているのもカード会社だし、それらがないと捜査はできんらしい

168 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/21(木) 14:17:01 ID:1Zm1csPh
それはカードが手元にあっての不正利用被害ですか？

もちろんカード自体を紛失・盗難した場合なら被害者が出せるようです。

私が相談した警察官は結構親身になって話をきいてくれまして、
その場でカード会社の担当者にも電話してくれました。
その際、カード会社から警察に届けを出すようにも言ってくれたんですけどね…
3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/02(火) 22:39:13 ID:72LBXWBK: 173 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/21(木) 15:22:01 ID:1Zm1csPh
Edyは暗証番号の登録は必要ないです。
代わりにカード裏の３桁のセキュリティーコードの登録が必要だそうです。
その番号はスキミングされても漏れない情報だそうで、
不正利用の対策の一つということになってるらしいですよ。
百貨店などで買い物するとき、ショップ店員さんは
「少々お待ち下さい」
と言ってカード持ってお店を離れたりすることありますよね？
そん時にやろうと思えば簡単に出来るような犯罪です。

176 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/21(木) 15:44:39 ID:1Zm1csPh
許されない！
許すべきではない！
と思ったので、２ちゃんで叫んでみました。

泣き寝入りしてる人もたくさんいるでしょうし、
Edyを使っての犯罪はだんだん増えてきてるらしいので
ほっとけば社会問題になるかもです
4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/02(火) 22:39:53 ID:72LBXWBK: 194 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/21(木) 17:27:18 ID:1Zm1csPh
ビワレも本人確認が甘いんじゃないかと思ったんで
支払拒否したいです。
なぜならばクレカの登録は私の名前で登録されているが、
Edyカード登録は私の名前を１字変えて登録されてるんです。
（例えば　スズキハナコ→スズキハナオ　のように）

セゾンに対しては犯人の電話番号までわかっているのだったら
とりあえず警察に届けを出してほしい。
だって可能性としてはカード会社の自作自演もあるんですもん。

いきなり電話で不正されてますよって言われて
ハイソウデスカ仕方ないですね、お金払います。
なんて出来ないっすよ。

201 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/21(木) 19:43:22 ID:1Zm1csPh
普段気をつけてる方だと思ってたんですけどね
どこで情報がもれたかさっぱりわからないです。
とりあえずセゾンには警察に届けを出してもらえないか
もう一度交渉してみます

237 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/23(土) 09:53:23 ID:eS5YY8KR
暗証番号は絶対知られないようにって言われるのに
セキュリティコードに関しては何の注意もされなかったよ
そんな大事な番号だなんて、今回初めて知ったよ
5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/02(火) 22:40:34 ID:72LBXWBK: 243 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/23(土) 12:01:52 ID:eS5YY8KR
こんにちは。
理詰めで何故払わないかいけないかの説明を
くどくど要求したら
２５%払わなくてよくなりました。
そのかわり、再発行はできません！と言われました。
解約するつもりでしたから、もういいですけど…

とにかくまぁカードは補償のしっかりしたとこ選ばないと
トラブルの時に面倒ですな。
でもみなさんの応援に励まされ勇気が出ました。ありがとう！！

246 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/23(土) 12:26:24 ID:eS5YY8KR
んなことしてたら訴える！

257 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/23(土) 22:03:34 ID:eS5YY8KR
>>254
もともと年会費無料のタカシマヤカードだったんだけど
2年ほど前？から年会費2100円かかるようになったカードです。
結構ポイントつくので、良かったんだけどね。
どんな犯罪がおこるかわからないこのご時世、
補償がしっかりしてるほうがいいんだなと学んだよ。
不正利用なんて人事でした。

259 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/05/23(土) 23:04:27 ID:eS5YY8KR
セゾンマークのついたタカシマヤカードです。
でも電話はクレディセゾンからかかってきましたよ。
6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/02(火) 22:41:22 ID:72LBXWBK: http://lagrima.air-nifty.com/blog/2008/11/post-cb0e.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217481322

　　／￣￣'' -､
　（　　　／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●// 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `‐|　　Ｕ　 /ﾉ　＜　被害額の25%はお前らが負担。
.　　　＼　━ ,/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (((O⊃>
　　　＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='
7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/04(木) 03:03:40 ID:ILdswoIH: ～糸冬了～
8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/04(木) 20:12:20 ID:5gZW9bZS: 社員乙
9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/04(木) 20:24:39 ID:u90miznN: 25パー払えとかって問題外だな

セゾン最悪や
10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/04(木) 20:30:25 ID:CxpmPCJ5: ｾｷｭﾘﾃｨｰｺｰﾄﾞ
塗りつぶしておきました。
11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/04(木) 22:20:12 ID:ILdswoIH: ～糸冬了～
～糸冬了～
～糸冬了～
12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/04(木) 22:42:16 ID:wGKsfNqe: >>10
刻印だから塗りつぶした位じゃ視認出来るので管理責任が問われます。
よって25%負担からは逃れられませんw
13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/05(金) 00:34:19 ID:v48NACdZ: 段ボールを小さくカットして貼っとくくらいじゃないとだめだろ。
そして、それを写メに撮りセゾンに送り付けておく。
14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/05(金) 05:07:37 ID:qq+g9HJf: ｾｷｭﾘﾃｨｰｺｰﾄﾞをｶｰﾄﾞに刻印するのが原因だよ
よってセ損が補てんする
15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/05(金) 06:00:03 ID:EiQD49JC: ～糸冬了～
16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/05(金) 09:47:49 ID:+R6DBfa3: セゾン提携カード２枚持てるから解約したろ
17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/06(土) 06:07:23 ID:4vfZ3Xzh: ～糸冬了～
～糸冬了～
～糸冬了～
～糸冬了～
～糸冬了～
18 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2009/06/06(土) 15:22:30 ID:uRZbEfsq: ふ～ん|дﾟ)…
19 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2009/06/06(土) 15:31:40 ID:uRZbEfsq: 　　　最高のステータス！いざと言う時の安心感！　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''' :::::＼
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　＋　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂｜￣￣￣￣￣｜⌒)　　　　　　　　　　　　　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l 三井住友｜')´　　　　　　　　　　　　　 .+　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　. 　
　　　｜　　　　　　　｜＼　　　　　　　　　　　＋　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　￣￣￣＼￣￣　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　　　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
20 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2009/06/06(土) 15:33:07 ID:uRZbEfsq: ＳＡＩＳ(Ф)Ｎ（再損＝再々損する）はうんこ
21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/06(土) 20:30:03 ID:4vfZ3Xzh: ～糸冬了～
22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/06(土) 20:35:17 ID:o+3L/1Zo: 必死社員age
23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/06(土) 20:49:14 ID:/B0w/US4: 　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼
24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/06(土) 20:55:28 ID:u+KUL16q: なぜ被害届けを出さないんだ！セゾン！
なぜ被害届けを出さないんだ！セゾン！
なぜ被害届けを出さないんだ！セゾン！
なぜ被害届けを出さないんだ！セゾン！
なぜ被害届けを出さないんだ！セゾン！
なぜ被害届けを出さないんだ！セゾン！
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25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/06(土) 21:18:47 ID:fVQY+yo7: 被害届け出して犯人捕まえたって、被害額はほとんど回収できない。
それなら会員から25%取ったほうが得。
無保険はこわい。
26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/06(土) 21:21:56 ID:SEdRP4Gi: マリオの会社も悪い
本人確認を怠ったのが悪いぞ
27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/06(土) 21:23:45 ID:o+3L/1Zo: ?
28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/06(土) 21:24:25 ID:o+3L/1Zo: >>27は環境依存文字
29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/07(日) 02:30:36 ID:Y/xdT/NT: このスレッドは２８を超えました。
終了です。。。
30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/07(日) 04:20:43 ID:QJBxnvQt: このスレは永久不滅.com
31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/07(日) 07:29:18 ID:vjb6Ff5j: なんだこれあげ
32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/07(日) 09:25:05 ID:MzOXk5E9: まぁ、あの個人情報転売企業ファミリーマートの親方だった会社だしねぇｗｗｗｗ＜セゾン
33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/07(日) 23:46:45 ID:oyaZ7V+n: NICOSも極悪ですよ。嫌がらせと会社まで連絡もするこというのに。対応なしまだだしね。やはり銀行系がいいね。年会費無料で落とし穴ありだね。被害があつてはじめて気付いも遅い。
34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/08(月) 00:03:39 ID:y5KuP19o: 日本語でおｋ
35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/08(月) 00:22:27 ID:ASvAkyDz: 　ニコスは全銀協加盟だし銀行系だよな…
36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/08(月) 02:19:30 ID:sQMdpn4H: 通訳してくれ
37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/08(月) 18:20:29 ID:6AeJ76vF: NICOSは今は形だけ銀行系でも不正利用対応は最悪です。まだセゾンのほうがいいかな？
38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/08(月) 20:15:58 ID:KombHoMb: >>37=33=頭の悪いセゾン社員
39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/08(月) 22:39:31 ID:LyIYWqDc: >>33
>>37
いいから精神科逝け
勝手に減薬するんじゃねーぞ
40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/08(月) 22:44:19 ID:6AeJ76vF: 俺はセゾン社員でもなくセゾンは持っていない。だだNICOSの被害者です。皆も被害にあわないようにと思ったのですが。
41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/08(月) 23:23:40 ID:8I1tRp8Y: 説得力有るなあ～（棒
42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/08(月) 23:57:50 ID:jSLah/jL: >>40
>まだセゾンのほうがいいかな？

これを書かなきゃよかったのにw
43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/09(火) 02:09:11 ID:zXcbPn20: せぞんってどっかやばい筋絡んでるカードなん？
ちょっとかばうカキコみて思ってしまった。
44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/09(火) 03:55:45 ID:K+5qVx0f: 　まあオリックスよりはましかな
45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/09(火) 05:34:30 ID:Ra1Olci4: 無保険カードは無敵だぜ
46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/09(火) 05:46:18 ID:c0ns51d0: >>40
NICOSの被害について本スレで教えてよ
47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/09(火) 12:28:48 ID:p2X316gf: NICOSなんか、不正使用される可能性がある
ってだけで新規のカード送ってきたぞ
48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/09(火) 21:32:22 ID:bkp6ARUu: 上の書き込みはNICOS社員？会社赤字でリストラにならないように不正利用を無理やり請求して評価をあげる。
49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/09(火) 21:34:56 ID:wnQyXVJD: セゾンは業界でも評判悪い
50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/09(火) 22:35:05 ID:l2SQbnAO: ↓おまえが払え
51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 02:09:42 ID:MCtA3WEo: ↑びっくりする請求が来ます。
しかも全額負担させられます。
52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 02:16:18 ID:1z8gKAtV: 再損というのはこういう体質なんですよ。

クレ板住民なら先刻承知のはずなんだが
53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 03:09:14 ID:nHHi1qBG: 桜○さん、貴方何様？
54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 04:42:47 ID:rUAHHzbR: >>33
>>37
>>40
>>48
自分のブログでどうぞ
55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 12:21:52 ID:WUnHHVqQ: セゾンの苦情対応は外注のキュービタスだからな
そのオペセンは馬鹿女ばっかり
56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 12:25:28 ID:39yhyCOu: でもそこを選んだのはセゾン(笑)
57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 13:26:08 ID:94RQej3S: 池袋六又陸橋近くのビルに監禁されてW

払って下さいね！
58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 13:30:23 ID:kOeYXdPH: なにこれ、もうセゾンは解約することにする
59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 14:00:04 ID:qp62i4CA: 俺も
持ってないけどw
60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 14:33:27 ID:1Aiojn3q: あたし、丸の内のＯＬだけど、セゾンだけは絶対無理。
61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 15:23:07 ID:1nTz8KFR: >>60 楽天はどうよ？
ポイント率も高いし、無料・無期限だぞ。
62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 18:14:29 ID:4xN8Vq/2: ニコス社員必死だな。そろそろ衝撃の事実いくか。
63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 18:17:40 ID:lAS9h0ZH: >>62
詳しく聞こうか？
64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 20:03:37 ID:bzoRSbqI: 私、本当は男なんです。。。
65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 20:51:14 ID:rUAHHzbR: >>62
情報は小出し
内容は抽象的

これで嫌われないはずがないのに
まだ社員の仕業だと思っている

こういう性格だからトラブルも舞い込んでくるんです
66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/10(水) 22:53:20 ID:FJNICXKA: >>55
>>56
というより、2008年4月からセゾンの連結子会社。外注どころか、身内そのもの･･･
http://www.qubitous.co.jp/company/profile.html
67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/11(木) 02:04:32 ID:EH4/a7EU: Qの人事部長はSの前人事部長
68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/11(木) 05:08:27 ID:axieg/CZ: セゾンが動かない、ということは２５％請求は事実か。
69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/11(木) 09:36:05 ID:ntx0uB52: 払わないと訪問しますよ
70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/11(木) 12:53:52 ID:XarqHIrp: 奥さんもグルなんでしょ。
71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/11(木) 14:36:46 ID:mBY0Nqrt: それでは、お隣さんに近所のよしみって奴で、立て替えて貰えませんかね？フッフ
72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/12(金) 13:44:41 ID:5qr64Ucq: ～糸冬了～
73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/12(金) 15:34:56 ID:RdN5OAWW: >>72
これが来たら上げることにしてるんだ。
74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/12(金) 23:18:45 ID:p5hUGUU9: さすがにそう毎日はネタが無いかｗ
75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/13(土) 00:30:52 ID:C05SCid4: 65 勝手な憶測するな。
76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/13(土) 00:39:53 ID:UMKPfhCy: ucはどうなのよ
77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/14(日) 02:38:04 ID:deQnqsK5: >>76
UCホルダーとしてはそこが気になる。
78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/14(日) 17:10:04 ID:jqVkKsHs: 私も以前、セゾンから理不尽な請求をされました。ここは、年会費無料なので
その分、被害にあった場合も損をするということなのでしょうか？　全く
利用者のことよりも自分たちの利益を第一とするとんでもない所だと思います。
（会社などとすら呼べない）。ポイント永久不滅などと言っときながら、ポイン
トの換算比率を100円1ポイントから1000円1ポイントにする（この変更はコマー
シャルで触れられていない）奴らなのだから、その態度も推してはかるべしである。
セゾンのずるさが天下に曝されることを願う。
79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/14(日) 17:33:56 ID:iePKMFMg: どんな理不尽な請求だったの？
80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/14(日) 18:44:04 ID:C58Lzu0d: UCは銀行系だから極悪対応はしないと思うが、実際はどうなのかな？
81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/14(日) 20:53:03 ID:C58Lzu0d: セゾン解約したほうがいいかな？
82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 01:02:28 ID:Tb3vLq2V: >>78
請求の内容をお願いします！
83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 01:18:17 ID:s5fl58EY: >>81
明日にでもセゾン(枠は5にしてある死蔵）を解約するわ。
本当に怖い。
まあucホルダーでもあるんだけど。
84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 01:20:02 ID:N91VZVzp: 解約するなら画像うｐ
もう不正使用できないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 01:22:53 ID:s5fl58EY: だが断る
86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 05:43:45 ID:W+m80CVW: Edyの高額チャージに甘すぎる
87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 06:23:37 ID:qIjLCvl6: 米国のYMCAのホテルに泊まりました。そこで、ホテルのスタッフ（白人）
とトラブルになり、ホテルを追い出された。もちろん、クレジットカー
ドの利用の伝票にサインなどしていない。

　その後、セゾンから請求がありその旨伝えた。　調査すると手紙が来た
限り、何の返事も来ない。こちらから電話すると（電話代こちらが負担）、
話をはぐらかし、しまいには「使ったんだから払え。」のようなことを言っ
て私のサインがない状態での請求をごり押ししてきた。　これでは、何のた
めのクレジットカードの利用のサインか分からない。　セゾンは、購入し
た商品がたとえ不良品でも、「購入したものは、購入したものなので払え」
という姿勢です。　

　皆さんは、海外通販などを利用する際などは、絶対にセゾンを使わない
方が良いです。後でトラブルになることが予想される時はセゾンを避け、
銀行系のカードを利用した方が良いと思います。　Citiカードでは、
しっかりと対応してくれました。（ある事情で、請求金額が変わり、サイ
ンなしで請求が行われた時、その旨の手紙が来ました。）

　海外通販に限らず、セゾンは使わない方が良いと思います。顧客の利益
より、自社の利益第一で個人客を馬鹿にしています。皆さんは、私の様な
いやな経験をしないためにも、セゾンを避けた方が賢明だと思います。

　長くなってすみません。
88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 08:34:58 ID:yTLr8sWn: 「使ったんだから払え。」で可笑しくないかと思いますが
カードで支払い(若しくは通した）した後に追い出された事は証明できるのでしょうか？
89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 08:50:51 ID:eemx2zwk: > ホテルのスタッフ（白人）

無駄なディテールで信憑性が増すとでも？
90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 09:56:06 ID:Tb3vLq2V: >>87
YMCA を追い出されるって、いったいどんなトラブルがあったの？
料金を払いたくないってことは、部屋は利用してないんだよね。
91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 10:03:40 ID:9K/ZAB4T: 25%負担で済んだなんて運がいいか交渉が上手だったんだね。
目標回収率は80%なんだし。
92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 10:18:30 ID:9z61+Yzi: 揉めたとか言わないで、普通にキャンセルしたと言えば良かったのに。
サインがないならそれで通るだろ。

しかし、セゾンはサイン無しでも客に請求するのか。
考えられない対応だな。
93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 10:24:01 ID:W+m80CVW: サインしてないなら支払いした事になっていないはず。
いくらセゾンでも、サイン無しで請求するだろうか。
請求するとしたら、どんだけ無法な会社だよ。
94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 10:36:17 ID:SeeafjSi: 　ホテルはサインなしで請求をあげられる。

　精算した後に未精算の料金とかあったときのために。
95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 11:05:19 ID:9z61+Yzi: >>94
宿泊料にもサインしてないのにか？
96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 11:15:07 ID:zx/ki3qp: >米国のYMCAのホテルに泊まりました。

泊まったのならホテル代を支払うのは当たり前だろう。
トラブルによる料金返還等はホテルとの交渉。
97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 11:23:56 ID:zx/ki3qp: >>95
じゃないとクレカによるデポジットの意味が無くなるような・・・
98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 12:10:37 ID:De2+F5UJ: ホテルは架空請求できるってことか？
もし架空請求されたら証明するのは利用者ってことか。
99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 12:45:02 ID:zx/ki3qp: クレジットカードはホテルに限らず
架空請求どこでも出来るんじゃないの？
番号、有効期限、名前等が分かれば・・・
100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 13:47:11 ID:kkjpTHgG: セゾンは馬鹿だから英語でクレームつけられないだけだろ
本当に海外トラブルに弱いよ、ここ
101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 13:53:06 ID:s5fl58EY: >>99
サインがなくてもいいんでしょ？＞ホテルは
102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 14:35:05 ID:QYAfDWNZ: 利用者と店の間のトラブルに起因する事の交渉をやってくれるカード会社ってあるの？
103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 17:30:42 ID:9z61+Yzi: ホテルといえば、石川県のホテルに泊まったとき、
機械の調子が悪いらしくてインプリンタでガッチャンとやって決済したことがあるのだが、
あれから５年経つ今まで請求が来ないんだよな(´・ω・｀)
104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 17:49:48 ID:s5fl58EY: >>102
ないだろ。
だからこそ、安易に海外通販でクレカ使うもんじゃないよな。
paypalとかgoogle checkoutを通じて払うならいいだろうけど、直接は不安。

>>103
債務の請求権は5年経ったら時効じゃない？
105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 19:46:12 ID:bvhsEW6X: >>103
俺は一昨年の送別会の花代がまだ来てないｗ
106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 23:19:13 ID:EbCnbAcH: パームス
107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/15(月) 23:30:14 ID:eemx2zwk: 海外旅行で使うべきでないのは何もセゾンだけじゃないだろｗ
108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/16(火) 05:26:38 ID:sI2u+tkF: >>107
じゃあ何使ったらいいの？
チェック？
109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/16(火) 07:37:49 ID:nWejzUSi: ニコスも使ってはあかん。
110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/16(火) 07:58:09 ID:RA1F0gc8: >>107
蜜墨は海外でのトラブルにも強いみたいだよ
111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/16(火) 12:34:34 ID:WWeuSSqr: たとえば？
112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/16(火) 22:50:17 ID:nWejzUSi: 確かに三井住友は良くやつてくれる安心して使える。
113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/16(火) 23:38:01 ID:On1E/P5l: >>110,111
具体的な体験があれば知りたい!
114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 07:36:14 ID:a6mEDc/2: セゾン持つことはリスクだね。ここでよくわかった。
115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 10:46:08 ID:4CrCbMsR: >>112
流石、土下座カードだな
116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 12:42:28 ID:IYb/HOGO: >>112
たとえば？
117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 14:06:32 ID:EDUaK0SK: 25％で済むなら払っとけ。
セゾンカードを持った事を後悔しろ。
118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 17:35:59 ID:a6mEDc/2: たぶんUCも同じことするのかな？解約しとくか。他にカード会社はあるし。UCに確認したが無保険確定。
119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 17:41:28 ID:d7VMYexR: >>118
UC 無保険なの？？？
同じ対応確定だな　最悪だ～～～～
120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 18:18:24 ID:EDUaK0SK: 不正使用の被害を受ける会員なんて、1％にも満たない。
無保険、悪対応でそいつらに恨まれても、会社は痛くも痒くもない。
ただ、企業倫理としてどんなもんか。
121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 18:42:11 ID:eJUt/dZE: そんなもんだよ
122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 22:13:44 ID:hJh+6t20: 　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美として25%負担する権利をやる
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ
123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 22:32:21 ID:a6mEDc/2: このグループの極悪対応を関東財務局に報告し改善させよう。被害者皆でやれば改善するかもしれないし、今後の被害者も救うことになる。
124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 23:51:08 ID:I6iTXpOA: >>123
偽計業務妨害。
通報しました。
125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/17(水) 23:55:30 ID:tTIFCXke: >>124
セゾン社員乙。
偽計業務妨害とはそういうことではない。
126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/18(木) 00:01:04 ID:I6iTXpOA: >>123
強要罪。
通報しました。
127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/18(木) 10:28:19 ID:h0OWnhN/: むしろ>>124 >>126が脅迫罪に問われるだろ
128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/18(木) 10:29:33 ID:h0OWnhN/: ん、>>126は日付変わってID変わってる思ったのか
真性だなこりゃ
129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/18(木) 11:00:41 ID:JO5I43uD: >>126
強要罪は、刑法第223条第1項において、
「生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した」者は、三年以下の懲役に処する。
と定められています。

ここにおいて「人に義務のないことを行わせ」とは、暴行または脅迫を用いて他人を畏怖させ、その
結果として『義務のないことを行わせ』ることを意味します。したがって、>>123の場合は、この「暴行
または脅迫」が欠けていますので、少なくとも、強要罪の犯罪構成要件を満たさないです。
130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/18(木) 12:26:56 ID:EGEGjo9G: 誰が、誰に、と特定出来無い様な処でまぁｗ
131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/18(木) 19:34:42 ID:lzzaKjBg: >>ID:I6iTXpOA
知ってる単語を並べただけみたいだな
132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/19(金) 02:39:30 ID:ZW4xJokS: 再損カードを利用する

　　　　＝　

いつ巨額な不正請求を強要されても泣き寝入りできる覚悟がある
133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/19(金) 07:43:01 ID:Ps8V+2Dl: セゾンいらないな
申し込んじゃったけど落ちてほしいわ
134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/19(金) 07:45:34 ID:9ZwUBOux: ただより高いものはない
135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/19(金) 10:55:10 ID:FNvGErV7: ～糸冬了～
136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/19(金) 11:14:32 ID:nwR/hU8B: >>135
これが来たら上げることにしてるんだ。
137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/20(土) 18:45:04 ID:SVoaENPM: あげ
138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/20(土) 21:05:01 ID:xhUENytX: お前らはセゾンの何？
139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/20(土) 21:11:54 ID:5u9x4xVh: >>138
チェビックス
140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/21(日) 03:57:44 ID:ItFAr6sU: >>124 >>126

かわいそすぎww
141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/21(日) 11:44:02 ID:nifJRF5u: >>138
ドコモカード→next
142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 00:30:35 ID:q4fr4MqE: Wikiより抜粋

長崎県佐世保市在住の男性の長男が2005年1月から2月にかけて携帯電話で
インターネット上の有料アダルトサイトを複数回閲覧し、その料金約285万円を
父親のクレジットカードで無断で決済した。
これを巡りクレディセゾン（当時はユーシーカード）は男性に対し
カード管理に落ち度があったとして代金の支払いを求めたが拒否されたため
提訴。一審の長崎地裁佐世保支部は2008年4月24日、ネット決済について
「決済時に暗証番号などの本人確認を入力する必要が無かったため、
会員に成りすまして利用することは容易だった」と指摘、また決済時の
安全管理について「可能な限り会員以外の不正使用を阻止するための対策が
不十分だった」として、同社の訴えを棄却する判決を出した。
この判決に対し同社は福岡高裁に控訴。2008年12月2日、男性の長男が
解決金約380万円を支払うことで和解が成立した。

こりゃ、こういう判例出すと強気になるのは確かだなｗ
Edyもチャージ登録時に家の電話番号もいるし身内の利用だと思われても
仕方ないかも・・・
143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 00:33:57 ID:ecDBtJE5: >>142
Edyチャージ登録に必要な情報って、永久不滅ドットコムで買い物とかするときに
普通に入力するデータばかりじゃないの？
144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 00:47:09 ID:q4fr4MqE: 永久不滅.comで買い物するときはネット通販だろｗ
ちっとは考えろ
仮にネット通販でやられていれば、トロイにやられてるから
ウイルスソフトなど対策が講じてない場合、カード所有者の責任になる
しかし不正利用する場合、通常外部のものがするんだろ・・・
普通の店舗で番号と期限・裏番号メモられたとしても
自宅の電話番号は分からないと、なると身内が怪しくなる
通常の買い物で電話番号とか書かないからなｗ
ま、嘘の電話番号で登録されたのであればビットワレットの責任
セゾンの責任ではないからビットワレット損害賠償請求など提訴できるｗ
どれだけ情弱でゆとりなんだ？？？
145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 00:59:29 ID:jv4KZL6Y: 誰と戦っているんだ？
146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 01:17:16 ID:ecDBtJE5: >>144
可能性としては、(a)フィッシング詐欺、(b)スパイウェア、(c)身内の犯行、
(d)通販利用時の加盟店の情報漏洩、の4つくらいが考えられると思うけど、利用者の責任だと
主張するためには、(a),(b),(c)のいずれかの証拠を示すべきじゃないのかな？

142の例だと、あきらかに(c)ってわかってるからセゾンの立場も理解できるけど、
Edyチャージの不正利用のばあいは利用者に負担させるのはやりすぎだと思うな。
147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 01:38:59 ID:q4fr4MqE: >>146
このスレの>>1見てると全面的にセゾンが悪いように書いてるが
俺そのときリアルでスレ進行見てたのよ
そいつは自分の情報小出しで自分都合をかなり押し出してから
丸呑みはできない話ｗ
なんとなく想定したのだが、証拠提示があったのかもしれない・・・
腹いせで書いてるだけかも試練
ま、俺だったらセゾンと警察だけではなく、それが本当なら
弁護士と相談するけどなｗ
そもそも1枚のカードで携帯何台でもチャージできるEdｙの
システムに問題が大有りだと思うけどね
148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 06:45:59 ID:jv4KZL6Y: >>147に一票
149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 07:19:13 ID:s5fKEDYh: >>147
同意。リアルでは該当スレ読んでないが、ちょっと不自然な気がする。
全く心当たりが無いってだけで済ましてて、本人に分析の意思が無い所とか。

でもEdyの本人確認が甘いって点は同意。カード会社に登録してある
氏名住所生年月日とサービス登録時の情報が一致しなければ
弾くことはできないのかな？
150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 10:41:53 ID:cZVewfZ/: >>147
おれも不正スレでリアルタイムに参加していたが、情報小出しだったのは
流れ的に仕方がなかったと思う。
Edyでの不正使用額25％の支払いを要求された体験談は色んな人のblogにも記録があって、
セゾンが警察に被害届を出さない等の共通した点が沢山あるので、おそらくほんとの話だよ。
151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 10:57:24 ID:bbpGfWE9: リアルタイムで見ていた俺は本当の事だと思ったけどね。

話を逸らそうとする変なネタ投入が多かったし
そして必ずセゾン擁護のおまけ付きw
152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 11:38:39 ID:upwAW4Sb: セゾン名物「身内の犯行」キター
153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 12:07:30 ID:8Oy92Vzl: 工作員が単発ＩＤで火消しに来てると聞いてきました
154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 12:27:18 ID:Ro1EppNp: 嘘を嘘と（ｒｙ
155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 12:43:41 ID:FIqYSwXh: テスト
156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 15:08:04 ID:q4fr4MqE: >>150　>>151
論点が違うｗ
本当か嘘かを述べてるんじゃない
丸呑みと書いてるのだが・・・
別にセゾン擁護する気もないのだがｗ
俺が言ってるのはEdyのシステムの問題点と
結局、２５％負担であきらめるユーザーが多いのを指摘したい
払ってないと主張する奴多いけどEdyなら12500円だな
>>1も解約で払ってないとか言ってるがそういうことしたら
信用情報に傷が付くから多分それぐらいなら払ってる可能盛大
おそらく結局払って２ｃｈで愚痴こぼしてその場しのぎの奴が多すぎ
157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 15:58:54 ID:cZVewfZ/: >>156
Edyの不正使用は何枚かに分けてクレカのS枠一杯まで
使われるケースが多いみたいだから、25%の負担でも10万円以上要求されるみたいだよ。
このｽﾚが立つキッカケになったケースでも、セゾンから10万くらい要求されていたんじゃないかな。
158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 16:00:47 ID:JrOu78TW: セゾン系のカードは、枠を引き下げした方がよさそうだね
怖い
159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 16:25:54 ID:mv/G+dw8: >>1
楽天だかで、カード番号の漏洩があったらしいけど、そういう可能性は？
俺は楽天を利用したことないけど、ネット決済ならカード番号や有効期限はもちろん、裏面のセキュリティコードを要求するところってあるよね。
利用する店に住所・氏名・電話番号・生年月日を登録していることなんて普通にあるし。

>>1は、警察に対して、セゾンから振り込め詐欺や恐喝を受けたとして、被害届を出すとかできないのかな。

まぁクレジットカードって、店舗はもちろん周囲の人間に番号を見られるだけで不正利用の危険があるし、
加盟店がカード番号を１件10円で売り買いする時代だしな。
暗証番号にしても、ATMにキーロガーを仕込まれている危険があるかもしれないし、
手元が写る角度で防犯カメラが取り付けてあったりするし。
160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 16:31:37 ID:qHR8ZllT: >>156
>>1を情報の小出しといってる本人が情報の小出しになってるな
161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 16:33:47 ID:Ro1EppNp: おまえだって論法
162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/26(金) 18:04:06 ID:7sSyxfi2: セゾンは一度もEdyチャージされた事無いカードから
40万円ものEdyチャージを許したんだろw

しかも「警察には届けない」という話だったから余計祭りにw
163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 02:38:20 ID:GYKYIv0b: >>156
お前、ほんとにリアルタイムに見てたのか？
12500円の要求で大騒ぎするわけないだろうが。
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 09:32:51 ID:8McBHvOQ: 被害はいかほど？
165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 17:31:23 ID:o6yfQFLG: 無理してリスクがある可能性カードはいらないよ。カード会社はたくさんあるから。
166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 19:05:27 ID:8McBHvOQ: 何だよ悪いのはedyなんだ？
167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 19:14:29 ID:k+1CsL/u: 結局Edy利用者が危機感持たないとだめなの？
それともセゾンに申し込む奴がマゾなの？
168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 19:22:08 ID:o6yfQFLG: わからんが他のカード会社ではどうゆう対応なの？基本的には本人に過失がなければ請求しないとおもうのだが。被害にあったことないからわからんけど。
169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 20:20:02 ID:hAGXEJiR: >>168
>>わからんが他のカード会社ではどうゆう対応なの？

なるほど・・・。セゾンばかり悪者になっているが果たしてどうなんだろね。

>>5
>>理詰めで何故払わないかいけないかの説明を
>>くどくど要求したら
>>２５%払わなくてよくなりました。

結局２５％払わなくてよかったってことだ。相当嫌な思いをさせられて・・。

>>5
>>そのかわり、再発行はできません！と言われました。

なぜだ！セゾン！

>>2
>>犯人の携帯番号まで調べがついているのに（すでに繋がらないですが）
>>どうして警察に届けないで被害者に支払わせようとするのでしょう？

！！！そうだ！ここが本当に疑問だ！edyの問題に摩り替えるな！
170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 20:45:39 ID:o6yfQFLG: 同じことはどのカード会社でも起きているとおもわれるがはたして対応はどうなのか？そこに答えがあると思う。
171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 21:01:08 ID:o6yfQFLG: この件は盗難保険対象外だと思われる。どのカード会社も同じリスクだと思われる。だから無保険だからとかは関係ないと思う。偽造保険に加入しているカード会社は少ないと思われる。
172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 21:04:59 ID:k+1CsL/u: >>171
どの会社も負担させるってこと？

だとしても、被害届を出さないのはおかしいんじゃないの。

読んでる限り、セゾンの対応というより、警察沙汰にされたらセゾンが困るような感じなんだが。
173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 21:15:40 ID:o6yfQFLG: どの会社も負担させているとは思わない。あきらかに不審な取引でしかも携帯までつかめているなら本人でないとわかるはず。たとえ身内の犯行だとしても身内がリスクを背負うことはしないと思う。だから負担させているなら誰かレスすると思う。俺は被害はないからわからんが。
174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 21:20:36 ID:8McBHvOQ: 犯人ここみて大笑いの巻
175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 21:28:27 ID:o6yfQFLG: 今思い出したがスイカでも同じように不正されたとい事件あったような気がする。記憶は定かでないけど。
176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/27(土) 22:57:33 ID:DEv9OPWE: ID:o6yfQFLG
とおもわれるが
と思う。
だと思われる。
と思う。
と思われる。
とは思わない。
はず。
と思う。
と思う。
わからんが。
気がする。記憶は定かでないけど。
177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 06:59:29 ID:NXHUffYx: 被害届け出さないんじゃ
「犯人まるもうけ」だろ。「セゾンを狙え」ってことにならないか？
178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 08:41:39 ID:e9cZHFpS: たしかに(?_?)被害届けださないのかな？不思議だ。
179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 08:48:20 ID:e9cZHFpS: 被害届を出すと払えと言えなくなるな。
180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 11:39:11 ID:FKkQ/YYf: 本スレでこの話題出すと、工作員が必死で笑えるｗ
181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 11:45:14 ID:OzUwICCq: 仮に犯人が身内あるいはそれに近い人物だったとしたら、
一番手っ取り早いのは全額保障してもみ消すことだ思うんだけど・・・

身内じゃないとしたら、不正利用されたことははっきりしてるんだし、
被害届けだすと思うんだよな

なんか、セゾンの対応おかしくね？

ただ単に、不正利用されてもセゾンからは一切被害届けだしませんってこと？
182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 12:04:46 ID:wNmcv8h7: セゾンスレを見ると株主総会で
副社長が全否定したらしいけど
副社長が株主に対して嘘をつく会社だとしたらとんでもない話ですね
183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 12:09:32 ID:XvqHzhT1: 思うんだけど・・・
思うんだよな

らしいけど
184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 12:18:49 ID:MQ9AwcdK: だったとしたら
かも知れない。
185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 12:34:43 ID:2SyxVy5N: >>146
同意
186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 12:44:28 ID:XvqHzhT1: 233 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 23:29:48 ID:+G/KfqtR
>>230
http://lagrima.air-nifty.com/blog/2008/11/post-cb0e.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217481322

これが嘘だって？
これが嘘なら、セゾンは告訴した方が良いよ。
ここには二つしか出さなかったけど、これ以外にも同じ事を言ってる被害者は沢山居る。
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 12:48:30 ID:FKkQ/YYf: >>186
いくらなんでも必死すぎだろ（；＾ω＾）
188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 12:48:50 ID:e9cZHFpS: 株主総会行けばよかつた。株持ってないと行けないね
189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 12:51:41 ID:XvqHzhT1: > これ以外にも同じ事を言ってる被害者は沢山居る。

どこに？
まさかこのスレとか言わないよねｗｗｗｗｗ
190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 13:07:55 ID:SiibYhuP: セゾンに責任が無いとは言わないが、モバスイのときと一緒で
背後にはEdyのシステムに問題があるよ。

実際に試した人はわかるだろうが、サービス登録時のカードの有効性は番号と
有効期限とセキュリティコードだけでチェックしている。
「クジットカード会社にお届出の電話番号」も入力させているが、当然ながら
ここは実際の電話番号かはチェックしていない。

つまり、どのカード会社のカードでもこの仕組みを利用して悪用される
恐れはある。配送物があるショッピングならともかく、実態が無い電子マネー
では、セキュリティホールになる。これと同じような問題が一昨年にあった
モバイルsuicaの不正利用。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/09/news033.html

これを防ぐには暗証番号やVISA認証システムを間に入れれば済むが、
国際ブランド経由で決済していないEdyチャージは後者を採用するのは難しい。
根本的にはシステム（ビワレ）の問題が背後にある。
191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 13:13:47 ID:XvqHzhT1: 自称被害者は大方怪しい店に行ったんだと思う。
その際にカードから免許書から全部見られて情報を盗まれたんだと思う。
家族にバレるのが怖くて被害届を出せないんだと思う。
と思う。
と思う。
と思う。
192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 13:19:00 ID:ERIoxa8t: 40万円ものEdyチャージをスルーするセゾンのセキュリティシステムは素敵すぎるw
193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 13:20:07 ID:e9cZHFpS: もし被害にあったら副社長に相談すればいいのか？
194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 13:28:16 ID:ro+6H42/: ２５％払えって酷い話ですよね
195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 13:31:03 ID:M6wCq+Co: 此処で愚痴るだけよりかマシ
196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 14:07:09 ID:kSecaXPF: >>168
Edyじゃないからあまり参考にならないかもしれないけど

UFJで夜中にWebMoneyを500円チャージしようとしたら止められた
電話して聞いてみたら最近こういう不正利用が多かったからだと
本人確認してすぐ解除してもらえたけど
197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 14:23:55 ID:2SyxVy5N: 流石ファルコンですね
198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 14:36:10 ID:OmPE/jfZ: >>190
クレジットカード->Edyのチャージシステムに問題があるというのは大いに賛成するけど、
そのシステムのおかげで損害があった場合は、ビットワレットとセゾンで
なんとかするのがスジであって、カードの利用者に責任転嫁するのは間違ってると思う。

モバイルSuicaの記事のリンク先を読むと、この件ではJR東が全額補償したとあるし。
セゾン以外の他のカード会社ではどう対応しているのか知りたいところ。
199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 14:40:38 ID:XvqHzhT1: と思う。
200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 15:03:56 ID:4DSYO9y/: 200
201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 15:30:21 ID:e9cZHFpS: スイカは保証してくれたんだ。なら東日本の発行カードが対応がいいならカード持とう。
202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 15:49:19 ID:e9cZHFpS: このレス見るとUCカードも同じ対応可能性大。
203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 16:00:17 ID:M6wCq+Co: 読んでて少し疑問
Edyて海外で使えるの？
(´・ω・`)?
204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 19:55:33 ID:e9cZHFpS: 副社長の株主総会での発言が本当なら対応変わるから、これからは安心できる。
205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 20:03:09 ID:NnUEb59n: 変わるかなぁ～変わんねぇだろうなぁ
206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 20:07:42 ID:e9cZHFpS: 株主総会前はしかたないにしろ株主総会後は変わらないと意味がないね。
207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 20:10:22 ID:T1suwWj6: まあ株主総会でこの件を取り上げたということは
評価できるかな。
普通なら取り上げもしないだろうし。
質問者は勇気ある神だな。
208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 22:03:34 ID:qJgeWUQv: >>198
事例が少ないのと、企業の価値観だろうねえ。規約を了承したのだから
こういうリスクも飲んでよってところじゃなかろうか。
ビワレ（ソニー系列）も同じような考え方しそうだけどね。

規約を立てに取る手法はIT企業やネット関連サービスの運営体には多い。
理屈上は正しいが、客商売としては下策。

ちなみにその昔、iij4uというプロバイダーでメル鯖・web鯖全消失という
大惨事があった。規約上は突っぱねることができたのに、その月の
基本料金は無料になった。わざわざ郵送でも報告が来た。こういう姿勢が
誠意ある行動だよ。
209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 22:44:42 ID:e9cZHFpS: 副社長の株主総会の発言で変わらなければ次回株主総会で同じ質問されたらどう答えるのかな？
210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/28(日) 23:29:43 ID:l/Odajn/: 短
211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 02:13:59 ID:VsR7Q3rA: セゾン、解約が相次いだと見た。
212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 08:36:18 ID:Wctz19zJ: と思う。
213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 17:44:48 ID:TYJcclku: IDとクイックペイが使えるから申し込もうと思ったけど、怖くなってやめました。
214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 17:58:17 ID:1WezRKVj: 副社長が株主総会で話したのだから安心してカード使える。問題ない。よかった。
215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 18:07:27 ID:1WezRKVj: UC●野社会対応するときは副社長に相談したほうがいいよ。副社長は素晴らしい。こんなすばらしい副社長の下で働いていることに感謝するのだ。
216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 20:33:02 ID:mq8t0BDX: 払っちゃった人には何らかの救済はあるの？
217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 20:40:15 ID:sR5OYlAS: >>214
副社長は知らなかったんだよ。不正使用時の対応を。
218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 21:14:31 ID:88JvjsCh: 今も知らないんじゃね

裸の王様
219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 21:15:58 ID:1WezRKVj: 副社長は知らなかったのか？なら副社長はしかたないな。まさかそんな対応してると思わないから。社員の判断にしてはどうなのだろう。これからすばらしい会社になることを信じる。
220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 22:47:01 ID:auupxHt4: でも解約しておこう
対応が良くなったという噂を聞いたら、また申し込めば良い。
221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 22:50:37 ID:OFNzbusP: >>177
ほんとそうだよね。セゾンを狙え！ってなるよorz
自分はまだカード不正利用にあったことはないけど
被害報告してる人たちだって他人事だと思ってただろう被害に
あってしまわれた･･･明日は我が身かもしれん。

なんで被害届け出して犯人に責任追及しないんだろう？
ここが一番重要で、次の被害者を出さないための対策も出来るだろうに。
222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/29(月) 22:55:34 ID:l9aMBjwg: 被害じゃ無かったんだ？
223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/30(火) 07:49:04 ID:9O06FXTC: 副社長が株主総会で話したのにまだ同じことをするとは思えない。これから被害はなくなる。UCも改善するよ。
224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/30(火) 21:53:08 ID:8lzEo4a4: 政府がなんか言ったところで被害者がなくならないこの世の中だからなぁ。
225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/30(火) 22:28:48 ID:9O06FXTC: おれは副社長を信じる。
226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/30(火) 22:29:48 ID:Hj/F2PoB: 副社長は知らないだけ
227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/30(火) 22:31:52 ID:qnrIXyBD: 副社長の話がずっと出てますが、具体的にはいったい何をいったのでしょうか？
総会に出ていた方、教えてくれませんか？
228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/30(火) 22:35:28 ID:9O06FXTC: 板の前に書いてるよ。確認してみて下さい。
229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/30(火) 22:40:55 ID:9O06FXTC: 俺は株主として以前にホルダーとして信じる。
230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/30(火) 23:57:12 ID:Odoui6Gq: 以上、都市伝説「セゾン不正極悪対応」でした。
231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/06/30(火) 23:59:22 ID:kMJQOxDQ: ～糸冬了～
232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/01(水) 00:51:39 ID:xSkcI2Uy: 再開とか言えばいいのか？＞社員殿
233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/01(水) 03:48:48 ID:qoU79rWg: あがる
234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/01(水) 10:39:14 ID:QrFHmq/f: そんな木っ端の事まで副社長が熟知してるはずないだろ。
熟知しているのはせいぜい部長クラスだよ。
235 ：部長です：2009/07/01(水) 20:51:47 ID:qoU79rWg: 俺は知らんかった
236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/01(水) 21:53:04 ID:CriSkIXs: >>228
> 板の前に書いてるよ。確認してみて下さい。

これって、下記の書き込みのことでしょうか？

> セゾンスレを見ると株主総会で
> 副社長が全否定したらしいけど
> 副社長が株主に対して嘘をつく会社だとしたらとんでもない話ですね

もしそうだとすると、具体手に何を全否定したのかよくわからなくて。
発言の具体的な内容はどこかに情報ないでしょうか？
237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 08:52:39 ID:deNRbJNY: 以上、都市伝説「セゾン不正極悪対応」でした。
238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 09:00:32 ID:ehNGQS2D: 基地外が来たらあげることにしてるんだ。
239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 10:44:54 ID:GW5cETjE: じゃぁ、上げなきゃね♪
240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 11:42:23 ID:/WQJO3/p: うだうだ言ってないで25％払え！
241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 12:18:45 ID:tgcXLlOg: <｀∀´* >
242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 12:28:50 ID:0Tug6aXD: なんか火消しをしているように見えるな
age
243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 12:35:51 ID:GW5cETjE: <丶｀∀´>ウリウリ♪
244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 19:54:17 ID:deNRbJNY: 以上、都市伝説「セゾン不正極悪対応」でした。
245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 20:02:44 ID:4xPyNFZh: 基地外が来たらあげることにしてるんだ。
246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 20:37:07 ID:1g7v0DPj: セゾンの不正使用対応に関する副社長の発言内容をだれか教えてください！
247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 21:58:49 ID:Mjg48qYo: 総会以降
工作員がすごいなｗ
248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 22:30:45 ID:GW5cETjE: お前が払え
249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/03(金) 22:33:43 ID:o30bSZCq: 糞セゾンなんて踏み倒せよ
俺だったらさらに限度一杯まで買って踏み倒すわな
250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/04(土) 00:05:04 ID:anpGeqgm: クレヒスに傷がつくぞ
251 ：俺だよ：2009/07/04(土) 12:45:55 ID:bCckWv+9: 通達

株主総会の内容問い合わせはシカトする事
２chの嫌がらせについては工作員を投入する事
インターネットへの書き込みはCSPCを積極的に使用し足跡を残し存在感を示す事
CS推進部w
252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/04(土) 13:45:25 ID:Gf71fwCs: 　
253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/05(日) 06:54:35 ID:7WAxupUx: この事件の真犯人は、
リンククラブ事件を起こした北朝鮮暴力団の皆さんですね？、わかります。

被害者のお姉ちゃん（？）、
もしかしてインターネット等の公共料金を支払う時に、
セキュリティコードを入れなかったかい？
たぶん、暴力団直属闇カスタマーセンターに
個人情報が全部登録されているのだと思う。

地元の小さい警察署の警官だと情報不足だろうから、
こういう新手の犯罪の場合は、専門の窓口から相談を！

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
ページ下の電話番号に相談して、
セゾンに払ってしまった金を取り戻すようにしてください。
254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/06(月) 00:48:09 ID:ksr25i4a: セゾンって危ないんじゃないの？
なんで？危なくないよ

だって保険加入してるの？
もちろん無保険だよ

なんで？だって無保険ということは補償ないんでしょ？
違うよ。全然違うよ。

でも、25%負担なんでしょ？
全然違うよ。全く関係ないよ。
255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/06(月) 17:17:31 ID:XK8s/4QP: お客様の場合の未だキャッシング枠が十分に御座いますので、
そちらをご利用されてはいかがですか。
お約束をお守りいただけない場合はお客様の信用に重大な
影響を及ぼすおそれがございます。
なにとぞご賢察のほどよろしくお願いいたします。
256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 07:39:31 ID:gQoKZp3K: これって、単に（セゾンに限らず）
「不安ならネットでの不正利用への補償がないカードを持つな」で
終わる話じゃないのかい（不正利用された当人以外は）。
257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 09:06:00 ID:ujGtTuF8: >>254
マークパンサー乙
258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 09:08:49 ID:2jDGCNO/: 計算で他人の番号　「クレジットマスター」初摘発　警視庁きょう男に逮捕状
2009.7.7 07:48
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090707/crm0907070749011-n1.htm
259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 10:57:00 ID:asysXrpp: 25%くらい払えばいいじゃない。
260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 12:43:01 ID:dB3TtoG3: 補償会社を通さないから、セゾン側が一方的に過失の度合いを決定して、何％と決める所が危ないんだよ。
過失１００％と言われたら、１００％払うことになるよ。
261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 12:47:19 ID:dB3TtoG3: もし補償会社を通してたら、保険金を貰っているわけだから、
補償会社は損をしない範囲で過失を決めるけど、
セゾンは全額自社の損失になるわけだから、
必死になって会員の過失を探そうとする。
何の得もなく損しか生まないわけだから。
262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 12:52:23 ID:dB3TtoG3: エディーチャージで犯人が見つかったから２５％で済んだけど、
もし犯人が見つからなかったら５０％以上になってただろうね。
263 ：いつもの人乙：2009/07/07(火) 18:43:39 ID:HQCUyBGH: と思う。
と思う。
と思う。
264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 19:02:56 ID:tn2R9XF7: ﾜﾛﾀ
265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 21:08:34 ID:sXoe7gWK: 199 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 14:40:38 ID:XvqHzhT1
と思う。

212 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 08:36:18 ID:Wctz19zJ
と思う。
266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 21:27:57 ID:BVcdVnFs: クレカ業界全体の不正使用額が25億円くらい。
セゾンの被害額なんて、2～3億くらいだろ。
その中でもEdyの不正使用による被害額なんて微々たるもの。
副社長の立場にある奴が、そんな端っこのことなんて
知ってるはずがない。
267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 21:36:42 ID:j9h2Scg0: セゾンカードが不正利用されたカード会員に25％一律負担せよと言ってくるそうだけど
25％の数字は何を根拠に示してるの？
警察に被害届けを出さずに、カード会員に負担させるのはナゼ？
268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 22:13:56 ID:HY127TQF: 会費が0円だから
269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 23:02:36 ID:HQCUyBGH: 生きているから
明日があるから
地球がまわっているから
270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/07(火) 23:12:38 ID:LzQPJRga: >>268
タダより高いものは無いですよね。
271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/08(水) 00:02:57 ID:9nESAui9: 短
272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/08(水) 19:31:49 ID:0hA0jSsf: >>266
株主総会に出る役員が知らないでは失笑ものｗ
273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/09(木) 11:35:57 ID:78tkZbat: だがそれがいい
274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/09(木) 20:05:33 ID:/tmKPPWF: えぇから払え
275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/09(木) 22:28:06 ID:62uyK5d6: つ⑳⑤
とっとけ
276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/09(木) 22:31:44 ID:dHtDxRtF: アマゾン復活でアンチセゾン死亡ｗ
277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/09(木) 23:01:10 ID:WgqXq4Fx: キャンペーンだから１，２ヶ月で無くなるよ。
そのとき又、復活！
278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/10(金) 01:47:20 ID:WH8OUOc4: すげえ、今、アマゾンで北朝鮮から攻撃が
カード情報を登録している人はご注意を
279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/10(金) 02:07:35 ID:HEAdoKDp: >>270
マジ？
(´･ω･`)　それに、はまりたくねぇな。
280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/12(日) 22:12:15 ID:3UiDEHuM: 株主総会以降極悪対応の報告がないのは
改善されたのかな？解約しないで良かった。
281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/12(日) 22:36:59 ID:+NZyMwqf: 力業
282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/12(日) 23:04:17 ID:qWWDpSab: くれよんはセゾンおちた
283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/14(火) 11:20:46 ID:/Nr5VuMM: 将来アメックス取得のためにjcbセゾンかなんかでクレヒス育てようかと思ってたけど、
このスレ見てたらとてもじゃないが怖くて作れないな
284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/14(火) 11:44:57 ID:Nl5sTqY3: と思う。
285 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2009/07/14(火) 11:56:08 ID:WIAV7DAr: やっとこさ罪嚇｜-´；).｡oO(･･･)
んで後どれ位ちゅうて聞いたらあと3週間だぞう
相変わらず仕事が遅い；；；
前回は1ヵ月半待たした挙句に不幸の手紙o(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/14(火) 13:43:13 ID:IU8N7C3h: >>285
セゾンは意思確認じゅないのか？
で、３週間後に不幸の手紙ｗｗｗ
クレヨン　ざま～～あ
287 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2009/07/14(火) 14:01:02 ID:WIAV7DAr: 落としやがったらみずほに預けてる1,000円おろして永久に( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
288 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2009/07/14(火) 14:05:51 ID:WIAV7DAr: 1,000円のうち500円マイレージポインヨでくれたやつ＾＾
289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/14(火) 14:39:50 ID:IU8N7C3h: ところで、クレヨン　店頭申し込みしたのか？
店頭だと、２週間で来たぞｗ

ＷＥＢからだと遅いみたいだけど
クレヨンが店頭なら落選確定ｗｗｗ
290 ：クレヨンしんでちゃんтм． ◆FriendPHA. ：2009/07/14(火) 15:03:35 ID:WIAV7DAr: ＳＡＩＳ(Ф)Ｎ（再損＝再々損する）は優先順位が低いから落ちても気にしてねえよ(｀-´)ｷﾘｯ
１．さくらびあっじょ　((o(^-^)o))
２．ふぁみまT　　　　【審査中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )
３．楽天　　　　　　　((o(^-^)o))
４．みずほ雨　　　　【審査中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )
291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/14(火) 18:57:10 ID:ailMAERg: >>280
そもそも年がら年中2chに書き込まれる程の不正利用が有ったら
そっちの方が問題だろ、いくらセゾンとはいえ。
292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/15(水) 00:08:39 ID:E+7nIK8v: 株主総会で副社長が極悪対応を全面否定しなきゃ成らん方が深刻だろよw
火の無い所に煙は立たんよ。
被害が有るから質問が出てそれに答えたんだろ？
副社長が勝手に喋り出したのか？
一体なんの工作してんの？
293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/15(水) 01:56:48 ID:xqnRrM7q: 副社長は否定してない。そもそも実態を知らない。
｢思う｣事を述べただけ。
294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/15(水) 02:04:18 ID:xqnRrM7q: >>291
不正使用スレの住人だが、それほど頻繁に不正使用の報告は無いよ。
クレカの不正使用額が年間で250億くらい、全体とセゾンの発行枚数の割合的に、10億～20億くらいがセゾンの
被害額だとすると、1人あたりの平均被害額を50万～100万としても、セゾンだけで年間1000人以上の被害者が出る。
そのうちの数十人がネットでセゾンの悪対応を訴えている感じじゃないかな。
295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/15(水) 10:13:12 ID:Lq8DyqcH: じゃ悪対応と言う事でスレ継続して行こう
296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/15(水) 11:38:59 ID:dmDEMXo7: と思う。
297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/15(水) 14:16:18 ID:oa794aVd: 以下引用

明細書からカード番号悪用か
他人のクレジットカードの明細書をもとに特殊な計算で別のカードの番号を割り出し、インターネットで札幌市のホテルを予約して宿泊代金の支払いを免れていたとして、元暴力団員の男が逮捕されました。
男は以前クレジットカードの関連会社に勤めていたということで、警視庁はカードに関する知識を悪用していたとみて調べています。
逮捕されたのは、元暴力団員で住所不定の瓜生誠容疑者（３５）です。
警視庁の調べによりますと、瓜生容疑者はことし４月、インターネットの旅行サイトで他人名義のクレジットカードの情報を入力して札幌市のホテルを予約し、１２泊分の代金およそ５４万円の支払いを免れていたとして、電子計算機使用詐欺の疑いが持たれています。
警視庁によりますと、瓜生容疑者は調べに対し容疑を認め、「郵便ポストから盗んだ他人のクレジットカードの明細書をもとに、別のカードの番号や有効期限を割り出した」と供述しているということです。
クレジットカードの明細書は、通常、１６けたの番号のうち末尾のけたや３けたを除いて表示されていますが、瓜生容疑者は「数字の並びに特徴があるので特殊な計算を加えると別のカードの番号がわかる」と供述しているということです。
こうした手口は「クレジットマスター」と呼ばれていますが、瓜生容疑者のパソコンからはおよそ２０００人分のクレジッドカードの番号などのリストが見つかったということです。
瓜生容疑者は以前クレジットカードの関連会社に勤めていたということで、警視庁は、カードに関する知識を悪用していたとみて余罪について調べています。
http://www.nhk.or.jp/news/k10014275331000.html
298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/15(水) 20:00:59 ID:MbgstOvx: 番号が割り出せても、名義人名がわからなければカード使えないんじゃないの？

しかし、実際こういう手口が出始めちゃうと、誰もが被害者になりうる。
カード裏のセキュリティコード以前に、カード番号と有効期限だけで、オーソリ通っちゃう
のっておかしいだろ。それにカード番号から有効期限が割り出せるのは、おかしいよね、
どっか参照してるってこと？
299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/15(水) 20:04:05 ID:7GBlA+Ez: >>298
生まれつき親のせいで頭悪いんだから
せめて目の前の箱は駆使しような
300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 02:21:59 ID:ZMX1Paff: 名義人についてはそれが不要なサイトで買い物してるんだろうけど
有効期限の割り出しは自分もわからない
頭良い人、頭悪いらしい298と300に教えてプリーズ
301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 09:22:14 ID:HPnzL0zp: スレを立てる程もないクレカの質問はこちら Part259
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1246351272/
302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 13:55:59 ID:NBMrebsq: >>298
>>300
ネット通販でカードをよく利用するので
クレジットマスターの件は心配している。

有効期限は、例えば発行した年月とかの情報が16桁のどこかに記録されていて、
そこから推測できるのでは？

例）
2003年12月に発行されたカードなら312が16桁のどこかに記録されている。
312の3は発行年の下1桁、312の12は月。
クレジットカードの有効期間が4年で固定されてるなら
2003年12月に発行されたカードの有効期限は2007年12月。
(2003年12月に有効期間の4年をプラス。)
2007年11月頃に更新されたカードは2011年12月。
(さらに4年をプラス。)

こんな感じかな。実際はこの312を更に加工してわかりにくくしてると思うが。

クレジットカード番号は16桁もある。
3桁ぐらい使ってこんな情報があっても不思議ではない。
16桁の番号が第三者によって勝手に推測されたらと思うと背筋がぞっとする。
303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 13:58:21 ID:7dXG/ZfQ: >>294
1000人もいたらやばくない？
カードの信用ゼロだよ。
サインもしてないし本人も確認してないってのに請求されたら何のためにカードが存在してるのか？？？？
もー使ったもん勝ちだしカードの意味なくなる。
304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 14:24:19 ID:Ovu2V+Ve: >>302
その例なら312じゃなくて0312だね。
03は発行年の下2桁。じゃないと10年以上使われてるカードで推測できなくなる。
305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 16:43:57 ID:xTWt7fWq: >>303
セゾンがどれだけのカードを発行してると思ってるんだ？
306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 17:28:05 ID:eMBMpxcD: 盗難保障75%は規約にある
　過失がある場合　たとえば　酩酊、車中に財布を置いていた等

PINを他人に教えたら重大な過失となり保障はない。

過失が無いとカード会社が認めた場合に限って全額保障される

もういちど言うね

25%はお前が払えは、規約にある。
307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 17:38:00 ID:OM9YbXaI: デパートでカードを見えないところで会計される時に盗み取られたら過失なの？
パソコンがウイルスに感染しているのを知らないでデータが流失したら過失なの？
308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 17:53:57 ID:c+nQAPOd: と思う。
309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 17:56:28 ID:OM9YbXaI: ２５％払ったら被害者なんだから、警察に被害届出さないとね。
310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 18:01:38 ID:7dXG/ZfQ: >>305
カードの総数なんてどうでもいいじゃん。
毎年１０００人は多い。１０００人も被害者出してて、
>>1のようにサインもしてない、顔の確認もしてないなら
実質、誰でもどうぞ使って下さいって！ってことだ。
あきらかに、勝手に払ったのはセゾンで、過失なのに
それをお客様から金とろうって言うなら
カードのリスク説明はちゃんとすべき。
海外なら企業責任を問われて、信用問題だよ。
311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 18:10:02 ID:c+nQAPOd: と思う。
312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 18:13:43 ID:uX6RG90W: >>310
その通りだと思います。
313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 18:47:24 ID:apCkb9j/: CVV2に規則性はある？
あるならCVV2使われたことについて過失なしだよね
なくても店員がカード署名欄見る振りでCVV2覚えて使われたらアウトだよね、根拠にしにくいよね
314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 19:36:35 ID:oAa4Qfrz: 俺、セゾンの株主。当然セゾンのカードを使ってる。
セゾンは株主を大切にしてくれるし、株主の立場からはいい会社だ。
不正利用とかの被害にあったこともない。
不正利用の被害にあった人は、本当に落ち度が無かったの？
もし無かったら徹底的に争えばいいのに。
それが出来ないのは、なんらかの落ち度があったことを自覚してるからじゃないの？
315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 20:08:23 ID:eGlF+ddh: >>314
他社では被害を主張する人がいない状況で
こういう基地外じみた発想ができることに感心するよ（；＾ω＾）
316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 20:22:22 ID:p1K3ZjxQ: 三井住友
citi
楽天

もってるんだけど、誰か事故時の対応が良い順に番号つけてくれないかな‥
ちなみに、使用目的は通販やショッピング・ホテル等です。

もし、三井のみでいけるのなら他は解約の方向で考えます。
317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 22:37:05 ID:646LZJzt: 多分、原因はわからないだろうけど、一応聞きたい。
不正利用された原因ってわかってる？

どこで使ったとか。
それともシステム上の問題？

どっちにしろ終わってるけど。
318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 22:42:26 ID:M5bSeho4: UCカードの不正対応もセゾン対応と書いてあったけど
そんなことないよね？
319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/16(木) 22:47:10 ID:E6T8bKMh: UCとセゾンはブランド名が違うだけで中身は一緒だと何度言えば！
320 ：298：2009/07/16(木) 22:49:03 ID:l490Oi0X: >>302 いや、そういうことじゃないだろ。
カード番号中に有効期限が含まれているとしたら、カードが更新され有効期限が
変わる度にカード番号(の一部)まで変わってしまうということだろ。
実際カード番号は変わらずに何度も更新されてるが。。
カード更新されたことありますか？？>>302

>>310 リスクの説明されたら責任を負わなければならないというのもオカシくないか？
そもそもカードの利用にはサインが必要なハズだし、ネットショッピングではサイン
ができない代わりに、名義人宛以外の住所には発送できなかったハズだ。
いま、なぜこのような濫用をカード会社が積極的にすすめ、その代償をカード会員に
転嫁するのか。今回のクレジットマスターの件で無保険の無料カードが淘汰されるヨカン。

>>314 今回のクレジットマスターは第三者のカード番号からお前のカード番号が割り出され
て悪用されるんだぜ？　どんな落ち度があるというのだ？
落ち度があるとすれば、(1)カード会社と加盟店との間の不正利用対策がなされていない。
(2)カード会社がカードの採番方法として、他のカード番号から割り出し可能だった。
の、いづれかが落ち度がないんじゃないか？？
321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/17(金) 00:23:40 ID:KPfefS+g: >>320
あんた数学の成績悪そうだな
322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/17(金) 00:32:23 ID:KPfefS+g: 事の真偽は別にして簡単な例を挙げると
ある数式が決まっていて係数、初期値、増分を番号にすれば
更新しても番号は一定のまま有効期限を作り続けることができないかい？
323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/17(金) 04:31:34 ID:boU3hGbF: >>321
せぞんおつ
324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/17(金) 05:19:35 ID:OtmULMVX: 300です
>>302 >>322
ありがとう、あり得ると思う。
今回の犯人って元カード会社社員のヤクザなんだよね。
一般人にはわからない計算式があるって事なんだろうな…
恐ろしいけど逆を言えばそういう人達にしか割り出せないんだよね。
325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/17(金) 09:26:40 ID:aT68125/: >>321
いや・・・>>298=320は数学だけじゃなく読解力も無い馬鹿なんだと思います
326 ：これからドラクエ三昧：2009/07/17(金) 20:11:33 ID:zSe77qA7: 客「カード番号と有効期限だけでオーソリが通るんだけど」
セゾン「オー！ソーリー！」
327 ：298：2009/07/17(金) 20:32:57 ID:LKIp7TCb: クレジットマスターで誰でも被害者になりうる上に、「２５％払え」だったら、
怖くて無保険カードは持てないとは思わないの？　皆さん？？
俺は早々に解約することにするよ。

>>322
カードの更新間隔が一定だったらそれもアリかも知れないが、一定ではないぞ。
何だかここは、空論厨が多いな。あれか？カード持たないヒッキか何かなの？
328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/17(金) 21:07:57 ID:KPfefS+g: >>327
いやちゃんと
> 事の真偽は別にして
といってるし
>>320の
> カードが更新され有効期限が
> 変わる度にカード番号(の一部)まで変わってしまうということだろ。
に対する反証の一つにすぎないから合ってるよ
329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/17(金) 21:14:23 ID:KPfefS+g: もちろんたかだか14～16桁しかないし
最初の方は会社毎に固定されている部分があるので
現実的に有効期限を含むのは難しいとは思っているがね
あくまで
> カード番号中に有効期限が含まれているとしたら、カードが更新され有効期限が
> 変わる度にカード番号(の一部)まで変わってしまうということだろ。
> 実際カード番号は変わらずに何度も更新されてるが
というのは理屈としておかしいよと指摘しているだけ
330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/17(金) 21:46:10 ID:GJFiCZ7Z: まあ実際は総当たりで試したんだろうな
331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/17(金) 21:54:28 ID:KPfefS+g: よく考えたら
月さえわかれば年なんて5回もやればだいたい当たるな
332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/17(金) 22:00:45 ID:zI637CD7: >>327

カードの有効期間は「初回は2年、最初の更新は3年、2回目以降の更新は4年」みたいに
カード会社ごとにルールが決まってたら納得できるか？

302の例だと
最初に発行されたカードの有効期限は
2003年12月に発行されたカードの有効期限は2005年12月。
(2003年12月に有効期間の2年をプラス。)
2005年11月頃に更新されたカードは2008年12月。
(さらに3年をプラス。)
2008年11月頃に更新されたカードは2012年12月。
(さらに4年をプラス。)

どうだ？
333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/18(土) 00:42:42 ID:uZX3FZ89: カード番号に有効期限は含まれていないよ。
有効期限のルールは、券種によって違います。
初回発行月がそのまま有効期限月になるカードもあれば、
何月に初回発行しても有効期限月が固定のカードもあり、
更新年数もさまざま。
カード番号から有効期限は算出できないけど、
どんなカードであれ最長６年だから、総当たりでも７２通り。
334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/18(土) 08:32:07 ID:00VgrSs1: セゾン不正極悪対応「25%はお前が払え」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1243949869/
335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 03:08:00 ID:t62fEzI1: age
336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 09:28:48 ID:/gNtz17q: 不正極悪対応は無保険だからそんな対応になるのかな
もし保険ありカードなら不正極悪対応はないのかな。
無保険カードはリスクがあると考えたほうがいいのかな。
不正利用なんて何回も起こることはないのだから万が一の時に極悪対応たれたら気分悪いし。
不正極悪対応されたら悪くなくても払わせられるの。
不正利用されるのは確かにカードホルダーに無過失と証明できないから大変。
何ヵ月もそんな対応されたら私ならめげる。
337 ：今度はネカマか：2009/07/19(日) 09:35:13 ID:3v7qXqS4: と思う。
338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 10:05:53 ID:ARxzXw4F: >>337
死ね
339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 11:11:17 ID:f4ztrIgN: >>336
誰だって不正使用されたくてされるわけじゃないから
そのお気持ちわかります。
被害にあうまで他人事だと誰もが思ってるでしょうね。
私も万が一被害にあった時、カード会社の担当者に恫喝されて
上手く自分の無実を証明できるか不安です。
だからネットで検索するなりして体験談を探し、対応が悪いと思ったら
そのカードを作らない・解約するという方法もありです。
340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 11:17:38 ID:mtSVwIdE: 必要なのは、
単なる保険の有無じゃなく、
ネット不正利用への補償の有無じゃないのか
341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 11:33:02 ID:ARxzXw4F: ”ネット不正利用”と”ネット”に限定する意味が知りたい。
不正利用は不正利用でしょ。
342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 11:58:09 ID:ARxzXw4F: >>340
セゾンにも形骸化した補償はある。
何ヶ月も担当者と交渉してやっと補償されるという程度の補償はある。
343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 12:01:16 ID:yLoAXPKw: と思う。
344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 12:05:00 ID:3v7qXqS4: あいのこ自演うざいよ
345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 12:05:28 ID:ARxzXw4F: >>343
死ね
346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 12:18:20 ID:ARxzXw4F: あいのこ、あいのこ、うぜー。何だよあいのこって
347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 12:27:08 ID:3v7qXqS4: ↑語るに落ちた
348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 12:29:33 ID:ARxzXw4F: ちゃんとあげてるぞ
349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 17:27:57 ID:/gNtz17q: UCも同じ担当が不正対応するのですか？だとしたら不正極悪対応なんだろうな。
誰か教えて下さい。
350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/19(日) 18:07:57 ID:3v7qXqS4: 頭痛ですか？だとしたら頭が痛いんだろうな。
351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/20(月) 06:53:06 ID:46FfSSzL: おまいらもしかして丸裸なのか？
安いんだから少しばかり金出してせめてショッピングプロテクションくらいは付けておけ（免責あるけどな）
http://hoken.saisoncard.co.jp/ins.nsf/life/01-001

オンラインプロテクションも付けれたらネット上での不正利用も補償してくれるが、オプションに用意されていないな。

自分のは元郵貯だったので今NEXTvisaなんだが、これは年会費無料なのになぜかオンラインプロテクション付いとるが。
352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/20(月) 10:52:53 ID:DFpKWS8N: 300円は取り過ぎ。
353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/20(月) 13:36:30 ID:2ZTFcCOa: 年300円を「取りすぎ」ってあなた…。
354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/20(月) 14:01:26 ID:n0xtvDuh: そもそもこの保険は不正使用に対するものじゃないだろ
355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/20(月) 19:09:09 ID:aaFbQYwU: 一方、AEONカードは、同じ流通系無料カードだが、年間７０円で保険が付いているのは、
気が効いているとｵﾓﾀﾖ。
セゾンにも有料オプションでもいいから欲しいね保険。
356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/20(月) 22:26:55 ID:IBi3Tyyc: >>354
破損・盗難などにより損害を被った場合の保険だから、不正使用に関する
保険じゃないの？
スキミングとかは対応しないのかな？
357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/20(月) 22:52:37 ID:I3CrkseI: なんか違うと思うんだが・・・・・・。
358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/20(月) 23:17:16 ID:A5eerMiz: 盗難にあってそのままカードを使われた場合は保険が効くが、
スキミングで偽造カードを作られ、不正使用をされた場合は保険が効かないってこと？
359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/21(火) 00:03:09 ID:i8wme1P7: なんかまじっぽいので、まじれす。
「カードで購入した商品の破損・盗難を90日間、最高100万円まで補償」
だぞ。
購入した商品用の保険だぞ。カード本体は保証の対象じゃないと思うぞ。

もし、気になるならセゾンに直接問い合わせて報告をここにお願いしたい。
360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/21(火) 00:50:36 ID:ZKhkjvva: お願いしていないで、自分で問い合わせたらいいと思うよ
361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/21(火) 01:38:29 ID:Fj9lQbZ7: まさかとは思ったが、本気なのか…
362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/21(火) 03:42:37 ID:qLkEhGyv: 本気と書いてマジと読む
363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/21(火) 07:39:44 ID:i8wme1P7: >>360

まったく俺は入るつもり現時点で無いので。
ただ俺の勘違いだったら申し訳ないからその時には訂正してと言うお願い。
364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/21(火) 12:48:36 ID:uyaPkB1F: >>360
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/22(水) 00:04:32 ID:cutF4s53: >>360
国語の成績悪そう
366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/22(水) 05:45:34 ID:DNe19zsR: 煽られてるのに気付けよ
367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/22(水) 23:11:58 ID:j6vQEs94: 釣り宣言してもいいですか
368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/23(木) 00:00:27 ID:fthkJ4UT: どうぞご自由に。
369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/23(木) 12:45:10 ID:QofjeLot: それでもセゾンが好き
370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/23(木) 16:58:58 ID:jsFz9lHv: 【社会】アリコジャパン、クレジットカード番号など１１万件の個人情報流出か　家電製品の購入に悪用されるなど被害相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248332680/

セゾンカードだとどうなるのか？ｗｗｗ
371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/23(木) 17:20:35 ID:rA+FSeZ1: >>370
ともかく引落しはする。
調査に半年かける。
半年後に返金する。
372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/23(木) 17:39:12 ID:I1Rj7uC9: >>370
半年後の返金はしないで純利。
373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/23(木) 17:48:56 ID:jsFz9lHv: >>372
((((((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/23(木) 20:18:13 ID:iCAEMVWz: >300
一枚の真性カードの番号がわかれば
それに近い番号の会員は同じ時期に発行されたと考えられるということで
解るかな？
375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/23(木) 22:27:00 ID:YFteONyJ: ID:jsFz9lHv
セゾンじゃなくて涙目のいつもの人乙
376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/24(金) 18:19:53 ID:b+GHLtyy: 嬉し涙ですね
377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/27(月) 19:04:03 ID:M7+c6CJH: 同じセゾンの傘下のＵＣカードも極悪対応なんですかね？
378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/27(月) 20:49:20 ID:vUriBePK: なんでこうカードの不正ってファビョる奴ばっかなんだ？
納得いかなければ払わなければいいだろうに。

こんなんで債務名義取れんだろ。
379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/27(月) 21:34:45 ID:oL/oU8aW: セゾンは口座引落ししてから調査するからタチが悪い。
380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/30(木) 03:16:03 ID:a2PSqbKf: 俺なんて枠全部使われたら貯金足りないよ。
ブラック確定だわ
381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/30(木) 18:38:51 ID:xNtpSeWP: >>378
それで信用情報機関に延滞つけられて、他社のカードとか住宅ローンも組めなくなったらどうすんだよ。
払わないとかリスクが高すぎるだろ。
382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/30(木) 21:13:26 ID:n44uxlOc: >>381
信用情報機関に対して調査の申し立てが出来る訳だが。

債務の存在自体認めてないのに延滞登録なんかして
指摘されると非常に不味いので少なくともセゾン程度の
規模の業者なら登録自体まずしないとみられる。
383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/31(金) 10:27:19 ID:5xsIuJe5: このスレを見て怖くなったので同じセゾン傘下のＵＣカードとセゾンと似てると言われてるエポスカードを解約します（棒読み）
384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x: 年会費無料ものって大体セゾンだから困る
385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/07/31(金) 22:16:10 ID:5xsIuJe5: 384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
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384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
384 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:16:34 ID:S34eaA4x
年会費無料ものって大体セゾンだから困る
386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/01(土) 01:20:35 ID:iZ17sN7+: >>385
何が言いたいの？
387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/01(土) 22:15:19 ID:cO2oXdvm: >>382
381ではないが

指摘されるまで知らん振りしてたカード会社があります。

SBIカード信用情報機関に対し誤登録2008年
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1217427704/

このことからわかるように信用情報機関への登録はブラックボックス的であり
恣意的。しないかもしれないし、するかもしれない。ノンバンクのさじ加減次第なので
しないという保証はない。

あと、申し立てをするにせよ引き落としを拒否するにせよ、異端審問の
ごとき官僚的な窓口で嫌な気分をし、本来取られるはずの無かった
余計な時間や手間を浪費する。
388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/07(金) 13:03:58 ID:itoz3W4H: 糞会社age
389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/07(金) 14:25:17 ID:AjjQrPB/: ということはSBIもセゾン傘下ですか？（棒読み）
390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/07(金) 16:24:15 ID:uyQP03yR: 以前、サインなしでセゾンより金を請求された者です。　未だコメントした
いことがあったのでカキコします。　サインなしの状態で請求が来ました。
請求書の利用の項目の日付欄を見たところ、チェックインする前の日付で、
請求が発生していました。このことをセゾンの担当者Kに質したところ、ホ
テルの「ギャランティー」制度だ、と言いました。もうかれこれ10年近く前
のことなのでハッキリ記憶がありません。以下その記憶を頼りにカキコして
いこうと思います。
391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/07(金) 18:48:16 ID:uBT5S+Qm: もうそれ飽きた
トラブル起こして追い出されたってやつだろ？
392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/08(土) 09:47:41 ID:EGL55Nto: 【芸能】酒井法子容疑者、暴力団組員の弟が7月に覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕

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393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/08(土) 10:47:03 ID:qqSRLoRg: 不正利用の質問とかすると質問は会って言ってくれだって。しかも何日までに
いつ会えるか回答せよだって。かなりの極悪対応に言葉が出ない。
そんな不正対応する会社は糞だと思った。延滞しても会おうなんて
言わないよ。圧力で払わせると思われてもしかたないな。
394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/08(土) 11:14:46 ID:cLe58177: セゾンがそんなに不正利用に対する対応が悪いと
みずほ銀行にも泥を塗るんじゃないですか
みずほ銀行の提携カードもセゾン発行ですよね。
395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/08(土) 11:25:28 ID:1vBrDp3k: > と思った。

過去形にすればいいってもんじゃないよあいのこ
396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/09(日) 10:32:29 ID:UXoeRuk9: >>390　詳しく教えてください。支払いすることになったのですか？ホテルの請求は
サイン無しでも請求することは出来ます。但し利用していない請求までしはらうことは
ないと思います。セゾンは調べてくれなかったのですか?
397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/10(月) 09:33:03 ID:YL+LxN8m: >>390
俺も知りたいｗ
398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/10(月) 11:09:56 ID:eU/9qCTX: 同じスレで何度も同じこと書いて楽しいかいつもの人
レスもらえないからって自演して楽しいかいつのも人
と思う。あいのこ
399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/10(月) 11:59:23 ID:/cBYU+si: >>390
余程腹に据えかねた事情が有るんだろうなw
是非ともお願いしたい。
400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/10(月) 13:25:48 ID:VklJlb1o: 692 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 23:23:03 ID:E6T8bKMh
>>690
あいのこを打ってくれないと次の話題が出しづらいです･･･

696 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/07/16(木) 23:32:00 ID:E6T8bKMh
合いの手か。まあどうでもいいや。
401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/10(月) 17:53:48 ID:+JzlN8oY: 「セゾンはサインなしでも請求してくるような加盟店を許すのか」と質した
ところ、「そうだ」と回答した。その時の対応者K藤は、話をはぐらかそうと
して、私の質したことに正確にこたえようとしなかった。

　その後、対応者がKYOに代わった。KYOは、「しょうがないんだ。」と言って
、話をはぐらかそうとした。　こちらは、全く納得がいかなかった。
以下、次回に。
402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/10(月) 19:14:34 ID:b6WJnsqk: サイン無しで請求されたというのは海外のホテルでしょうか？
海外にはそのようなシステムが一般的であり
サイン無しで後から請求できる仕組みになっています。
これはセゾンに限った話ではありません。
ホテルの約款に書かれています。日本ではほとんど見かけませんが。

海外ホテル「利用料金の追加請求制度」
http://www.card-japan.com/backwork34.html
403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/10(月) 19:22:03 ID:NZXg1KCC: クレジットカードで購入した商品に不備

ttp://www.card-japan.com/trouble8.html
404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/10(月) 20:02:44 ID:eBJzam10: あいのこは差別用語だろw

その場合、合いの手だろよ
夏休みだな。
405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/17(月) 01:05:00 ID:JB+iDlEc: ネタも無くなったか。
406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/17(月) 10:48:33 ID:27Hx6bRn: ～糸冬了～
407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/17(月) 12:02:43 ID:TAoyr5me: 極悪あげ
408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/17(月) 23:02:48 ID:vcATxVJp: ドラえもん募金の義援金がなんと北朝鮮に
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1108796204/
「韓国ブーム捏造」「韓国人にのっとられたLAリトルトーキョー・竹島・対馬」マスコミで報道されない真実
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_－_－　　　　　　　　　　　　　　　／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　　　／人ー- ソヽ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　／　 /　 | ￣_∧／　　ヽ　　　　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　　　 | |　＼/_/-､　　　/　　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　　　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　　　　　　　　　　|　 //￣（ｔ）￣/
　　　ヽ-|￣|　 |＿|_ /　　　　　　　　　,－ |　　 | ヽ二二/⌒l
　　／　 l―┴､|＿＿)　　　　　　　　　|　（＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　｀- ´
　　　　　　　　 /
　　「義援金が北朝鮮の独裁者の蛋白源になっていたよ・・・。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「しかも『ドラえもん募金』という名前だし・・・」
409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/18(火) 13:36:45 ID:mPR5fLcD: クレディセゾンのメス豚ども
百貨店の社員食堂を占拠するのやめろ。

人が先に座ってるテーブルに次から次へと
何の断りもなく座るな無礼者！

本当グズばっか。
410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/18(火) 19:31:44 ID:bTzb48sT: （´ι _` 　）あっそ
411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/20(木) 20:29:23 ID:Avx8rIyY: >>409

その中でBランク以上の誰かが、おまいに話しかけてきて
イイ感じになったら、反対の事言いそうだな

「セゾンのおにゃのこ、本当感じイイ人ばっか。」とかな
412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/21(金) 10:08:56 ID:/gc1yCrL: （´ι _` 　）あっそ
413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/21(金) 15:31:57 ID:fjSW3II4: うたろう
414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/21(金) 19:02:48 ID:eOsKj/0g: >>72
これが来たら上げることにしてるんだ。
415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/22(土) 13:03:30 ID:6igJ5Hiw: UCカード餅だが最終的にセゾン社員が対応してきた。
なんだこの会社。あきれた。
416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/22(土) 19:20:10 ID:SFU64efJ: 今まで何度も出てた牛＝背損かという問題
とうとう結論が出たのか
417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/23(日) 17:50:47 ID:NJLneGzT: 自演乙と思うあいのこ
418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/24(月) 00:41:59 ID:mcEsyruJ: UC社員も複雑な気持ちなんだ。がんばれUC社員。
初心わすれべからず。以上。
419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/24(月) 00:59:25 ID:S3Lo9poH: 古来より、朱に交われば赤くなると申しましてな…
ん？こんな夜更けに来客とは珍しいな。
やれやれ玄関叩かんでも…
420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/24(月) 01:13:35 ID:mcEsyruJ: >>401　次回レス頼む。
421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/24(月) 01:35:14 ID:dc5HTWyE: 402 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 19:14:34 ID:b6WJnsqk
サイン無しで請求されたというのは海外のホテルでしょうか？
海外にはそのようなシステムが一般的であり
サイン無しで後から請求できる仕組みになっています。
これはセゾンに限った話ではありません。
ホテルの約款に書かれています。日本ではほとんど見かけませんが。

海外ホテル「利用料金の追加請求制度」
http://www.card-japan.com/backwork34.html
422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/24(月) 05:04:42 ID:krMzA7V3: >>421
国内はどうなの？
海外はキャッシュで払えばいいんだね
423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/24(月) 15:11:03 ID:Ezc9lWf6: >>422
国内でも同じ。
424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/08/25(火) 21:09:27 ID:nFfWqD9p: 【芸能】「アミューズ」、個人情報流出問題で顧客１４万人におわびのクオカード【500円】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251199518/
425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/04(金) 11:45:15 ID:lnRLl4yK: age
426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/04(金) 12:34:47 ID:vUc1uyay: と思う。あいのこ
427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/05(土) 10:01:58 ID:cA+RR6BP: サインがない状態で請求をしてきたセゾン。　ひどい点がある。

ホテルの請求は、予約をして当日ホテルに現れないとき、一泊分のお金が
クレジットカードで引き落とされる。これを「ギャランティー制度」という。

今回のセゾンの対応は、これとは全く違ったものである。　強制排除されられ
たYMCAに予約をしていない。セゾンの対応は、おかしいものである。

もう一点可笑しな点がある。　本来ならYMCAのある場所に居ない日付で請求
が来ていた。物理的にあり得ない状況での請求である。　

　セゾンは、この様に、自分の会社の利益の為なら、非合理的なことまでごり
押ししてくる会社です、会社ではなく組織の方が良い表現。

　セゾンとトラブルになったら、このスレの通り自らの組織の利益をカード会
員の利益より優先します。皆さんは、良く考えてから、セゾンを使いましょう。
428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/05(土) 11:12:16 ID:B3mp3/pp: >>427
偽計業務妨害で通報しといた
429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/05(土) 11:12:56 ID:SYkWcZAE: 社　員　必　死　だ　な
430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/05(土) 11:47:29 ID:B3mp3/pp: >>427=>>429と思う。あいのこ
431 ：ありゃ：2009/09/05(土) 12:36:44 ID:19zpyPWF: 三菱商事の子会社「デジタルダイレクト」（東京）が運営するインターネット通販「サクワ　ネットショッピング」「ファン　スタイル　ショッピング」の両サイトから、商品購入客らのクレジットカード番号など個人情報が流出していたことが４日、わかった。
同社はクレジットカード番号５万２０００件、メールアドレス２万９０００件の流出を確認しており、同日、会員や商品購入客にメールで報告を始めた。
同社によると、６月下旬、提携するカード会社から「カードが勝手に使われたと訴えている会員が複数いる」との指摘を受けた。
外部に依頼して調査したところ、会員情報を管理するサーバーが不正アクセスを受けていた可能性が強まり、先月２０日に両サイトを一時閉鎖、経済産業省や日本通信販売協会に報告した。
その後の調査で、昨年７月以降、同じサーバーが中国や韓国などの計４９か所からサイバー攻撃を受けていたことが判明した。

↑ってセゾンと提携していなかった？セゾンカード情報大量流失？
432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/05(土) 20:02:08 ID:Fl3PjgQP: >>431
それでも25%負担じゃねーの
433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/05(土) 20:14:23 ID:0+aJq+ZQ: おれはセゾンカード持ってないけど。セゾンカードは一生持たない。
UCカードも持たない。25%負担なんて本当にあるのか?あるなら負担させるカード作る人の
気持ちがわからん。
434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/05(土) 20:38:23 ID:xI/Jx/7+: >>427
ホテルの制度が云々じゃなくて、VISAとしてオーソリ通ったら、
それが不正利用であっても「引き落としは止められない。当事者で解決して下さい」
って約款にあるやつじゃね？　それがセゾンで切られているのならヒドイ話
だと思うが。

>>432,
25%負担させられたくねえよｗ

>>433
無条件に25%負担ではないよ、
・負担なし→次回カード更新しません
・25%負担する→今後ともよろしくおねがいします
が選べる。
435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/05(土) 20:42:29 ID:bI8dUZX1: ＞＞セゾンカードは一生持たない。

俺の場合はすでに踏み倒してるから
一生もてないだぁｗ
436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/05(土) 20:53:41 ID:Fh7wjRDb: 営業停止にすべきじゃね？
437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/05(土) 21:16:32 ID:0+aJq+ZQ: 25%払ってカード持つ意味ないよな。そんなのありかよ。
438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/06(日) 13:47:10 ID:W8owNwlH: 無いので解約しようか迷ってる
439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/06(日) 18:43:10 ID:MH7N36aZ: 福利厚生サービスとコンパサービスがあるなら解約しない。
440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/06(日) 18:59:37 ID:lTrbVWdj: 無いものをどう解約するんだｗ
441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/06(日) 19:43:10 ID:0KpoTUXL: >>435
仲間を発見した。
442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/08(火) 01:37:55 ID:5XP7A5Vh: 　え？クレジットカードを不正利用された場合って本人負担なの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252341183/
443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/08(火) 02:11:39 ID:RfFTksco: セゾン落ちてよかったぁ。
今後も不正利用の対応のよい本家一本でいきます
444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/08(火) 02:16:10 ID:CFhh+VIO: すっぱい葡萄（すっぱいぶどう）はイソップ寓話の一つ。狐と葡萄とも。

あらすじ
たわわに実ったおいしそうなぶどうをキツネが見つけた。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
と捨て台詞を残して去ってゆく。

解説
手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない対象（人、物、地位、階級など）がある場合、
その対象を価値の無いもの、低級で自分にふさわしくないものとみなす事であきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学において防衛機制、合理化の例として有名。
また、英語圏において"Sour Grapes"は「負け惜しみ」を意味する熟語にもなっている。
445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/08(火) 02:57:11 ID:RfFTksco: >444
セゾンは本家雨よりも「手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない対象」といいたいのかな？
俺は雨白餅だから、セゾンは雨白以上の手の届かない対象ということだな。
落ちたから否定しない。

伺いたいが、セゾンはどれくらい格が高いのです？
雨白より上はわかったが、雨黒より上？階級、黒茄子より上？
そんなに格上のセレブカードの割には対応が下品に思えるが...
特に25%要求しない代わりにカード更新しないとか、クレジットの根本にかかわる異常な対応に思えるが
446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/08(火) 03:04:25 ID:CFhh+VIO: 防衛機制（ぼうえいきせい）とは精神分析で用いられる用語であり、
欲求不満などによって適応が出来ない状態に陥った時に、
不安が動機となって行われる自我の再適応のメカニズムを指す。

防衛機制の例
防衛機制には様々な形態があり、分類の仕方は研究者によって多少異なるが、以下に代表的なものを挙げる。

合理化
満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を付けて自分を正当化しようとすること。
イソップ寓話「すっぱい葡萄」が例として有名。
キツネは木になる葡萄を取ろうとするが、上のものが届かないため、
「届かない位置にあるのはすっぱい葡萄」だと口実をつける。

例：「あの日はお腹が痛かった」と、体調のせいにする。

同一視
自分にない名声や権威に自分を近づけることによって自分を高めようとする。
他者の状況を自分のことのように思うこと。

例：映画や本の主人公と自分を重ねて見る。目指す大学の校章を付けて合格した気分になる。

摂取
他人の業績を自分のことと思い込んで満足すること（自我拡大）。
直接関係ないにも関わらず、自慢したり喜んだりする。

例：「同じ学校から優秀者が出た」「我が町が生んだスーパースター」「親戚に有名人がいる」
447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/08(火) 07:36:00 ID:Kx7Sq/G1: なんですっぱい葡萄について延々語ってるんだ？

ここはどう考えても塞翁が馬の出番だろｗ
448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/08(火) 11:33:03 ID:WBH4RFG4: 極悪だな
449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/08(火) 11:55:09 ID:rGrUrFeN: 25%回収の月間目標って今いくら位？
450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/10(木) 00:29:23 ID:B28Msqx0: UCも同じ対応なんだろうな。カードの安全性より収益確保とはどうなんだろう?
451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/10(木) 00:34:52 ID:V/qbZdP7: と思う。あいのこ
452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/10(木) 16:18:59 ID:TTmJ7/F3: 年会費払うカードはちゃんと対応してもらえるよね
453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/11(金) 13:41:30 ID:pZgaXWIa: その考え甘いかもなあ。
454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/11(金) 22:45:24 ID:r5HQuMU7: 本来、カード会社は保証するかしないかの二択です。

つまり、25%負担を求められたケースは、住友やJCBであれば、速やかに保障された案件。
455 ：あいのこ小学校帰りの会：2009/09/11(金) 23:09:30 ID:swcycUt6: セゾン解約する人は手を挙げないで！
全員一致でセゾン解約することに決まりました。
みなさんセゾン解約してください。
セゾンは罰金百億万円払ってください。
456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/12(土) 00:00:48 ID:D0UleGgL: >>450
ＵＣ作ろうと思ってたんだが・・・
457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/13(日) 09:39:56 ID:IquskfiY: マネックス証券で投信保有してて、ポイントが貯まるのだが、
そのポイントを移行できるのがセゾンだったので、セゾン持った。

全く買い物しなくて強制解約されると困るので、月300円のネットサービスだけ決済してる

海外キャッシングの繰上返済をセブン銀行ＡＴＭでできるので、海外キャッシングにも使いたいが、
怖いなあ・・・・・　キャッシングの不正使用はどこでも補償されないからショッピングの方。
机に電話してS1にして貰おうかなあ・・・・・
458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/13(日) 09:50:46 ID:+wtVftD5: S1C0にすべき
459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/13(日) 10:48:07 ID:vd0rzMOZ: SもCも張り付いてる俺には関係ねぇ
460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/14(月) 16:55:40 ID:GcblJo1j: ここと旧ミリオンカード社員の柄の悪さはエイワを超える。
サラ社員でも大手の場合は普通は怖がって転職しない。
461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/14(月) 17:19:11 ID:ukSos6J/: はじめて落とされた。
セゾンです。他社7枚、クレヒス良好(延滞なし)キャッシングもなし。
年収が600万、勤続八年、三十代後半、持ち家。
借金なし。なんで?セゾンにムカつくのだが
462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/14(月) 17:22:47 ID:Oq+TuB7u: >>461
このスレの本質を体現してるな
463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/14(月) 17:34:29 ID:ukSos6J/: スレちだったな。
にしても、しつこく勧められたからセゾン系は持ってなかったと軽い気持ちで申し込んだら一ヶ月以上待たされた上、在確ありで落とされたぞ、
いままで書いてあったセゾン審査はすべて本当だったんだなぁ。
ｺﾞﾙｧ電話入れたけど、情報機関によりますので、の一点張り。情報機関ってなんなんだろう。
落ち度はないと思うが、しいていえばJ-WESTとJALの同時期申し込みの多重しか考えられないな。
464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/14(月) 18:10:43 ID:Oq+TuB7u: >>463
このスレの本質を体現してるな
465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/14(月) 19:41:32 ID:ASBrjAjS: S枠を下げようとすると、ここ、ねーちゃんでも恫喝かけてくるよ。
オペの高圧的な態度は絶対に改める事。
次回同じ事をやらかしてくれたら、消費者庁に通報するからね
466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/14(月) 20:00:46 ID:Oq+TuB7u: 匿名掲示板で独り言うざいよ
467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/15(火) 01:23:08 ID:hd2Q3Apm: >>466
オマエガナー
468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/15(火) 10:08:58 ID:1I2psS11: >>466
2ちゃんは全部独り言だ、バカ。
469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/15(火) 10:14:51 ID:INcAG8UI: つまり>>466の様に恫喝かけてくるのですね
470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/15(火) 12:11:16 ID:uAnxK0Wr: >>467-469
どうでも良い事を引っ張るねぇｗ
471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/15(火) 12:25:52 ID:eKn2RkWI: 214 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/09/15(火) 10:15:18 ID:1I2psS11
いらんよ、こんな糞カード。
とセゾンに落とされた俺が言ってみる。負け惜しみに聞こえるが、汚点がないのに落とされたから昨日からムカついている。
同時期申し込み他カードはすんなり通ったのに…多分この同時期申し込みが原因かもしれない。
セゾンはもう一生いらないが。
472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/15(火) 15:26:19 ID:1I2psS11: 昨日からセゾンにムカついているのは俺だけだが、お前がセゾン関係者なら俺の怒りはお前にぶつけられるからラッキーだ。
ところで、どうでもいい俺の書き込み貼るなよ。
俺は本当にセゾンに、詳しくいうと、あの机の横柄な男にムカついている。人を見下した感じで何様か、というかんじだったぞ。おまえだったら面白いな。
473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/15(火) 15:30:58 ID:V6xsV3i4: >>463
気になったら一度開示しろ
CICとかJICCに間違って延滞情報掲載されてる可能性もある
多重3件目じゃ平気だろう　5件なら自動で蹴られるかもｗ
474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/15(火) 18:43:58 ID:dpspzoFp: スレでは何度も口をすっぱくして言ってる、セゾンにオッサンはいらないと…
フリーターとかキャッシングいっぱいしてくれそうな人間（それもリボで）で、かつショッピングが大好きな人間。
それ以外はいらないと…W
リボでバンバン買ってくれそうもないオッサンなんかセゾンはいらない…
セゾンの社員の気持ちを考えてみろ、どんだけ辛いか……
奴らだってしかたなく働いているんだ（涙）
これからセゾンは伸びていく会社だからしかたなく働いているんだ…
475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/15(火) 21:01:53 ID:1I2psS11: >>473
そうだな。開示してみるか。
延滞もリボ払いもないから、ふに落ちなくて苛立っていたんだ。
476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/22(火) 00:10:59 ID:XGKeWoRy: 不正対応はこの頃どうなの?25％てほんとにあるの?普通考えられない。
477 ：↓元ネタ：2009/09/22(火) 00:31:16 ID:5ltfMtr8: > 233 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 23:29:48 ID:+G/KfqtR
> >>230
> http://lagrima.air-nifty.com/blog/2008/11/post-cb0e.html
> http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217481322
>
> これが嘘だって？
> これが嘘なら、セゾンは告訴した方が良いよ。
> ここには二つしか出さなかったけど、これ以外にも同じ事を言ってる被害者は沢山居る。

３人目の被害者を早く紹介して欲しいんだが自称被害者クンｗ
478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/22(火) 11:24:23 ID:xCTrLNwH: >>476
セゾンに「普通」を求める事が間違ってます
479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/22(火) 15:26:45 ID:leqAOz/z: >>476
25％は約款を読めば書いてあるんじゃないの？
読んだ事無いけど・・・
480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/22(火) 15:38:17 ID:k4gd96xW: > ここには二つしか出さなかったけど、これ以外にも同じ事を言ってる被害者は沢山居る。

全部お前の自演だろ
481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/26(土) 16:00:15 ID:6cNJKEbn: 極悪だなage
482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/26(土) 18:30:12 ID:yGwH4a2m: 同じ状況で俺は踏み倒したけどな
他のｶｰﾄﾞ作っておけばムー問題だろ
483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/26(土) 18:37:52 ID:1MuKPeli: マネックス証券入出金用でこのセゾンカードを作らなきゃいけないんだよな。
大丈夫かいな。
484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/09/26(土) 18:57:05 ID:2xWF/rlu: >>483
別に必須じゃないんだし
銀行から即時入金使えば？
485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/01(木) 00:28:55 ID:E1zfTNZj: UCなら年会費払っているから安心安全だろ
486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/02(金) 15:08:04 ID:j/+6HYMq: 極悪マネックスとセゾンか　なんと言う組み合わせｗ
人生捨ててる感があるなｗ
487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/03(土) 04:53:24 ID:pECof+ny: >>486
でも一番会員が多い不思議。
まあ、会員が多ければ、たくさん情報があがってくるんだけどね。
488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/03(土) 14:19:24 ID:IQI9exbF: オレはセゾンで二度不正利用されたが対応は紳士的だった。もちろん自己負担なんてない。
一度目は報道された世界的な集団ハッキング。二度目は原因不明。

このスレ見るとようわからん。
489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/03(土) 14:49:49 ID:N1Y9mUgM: ほとんどいつもの人の自演だし
と思う。あいのこ
490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/03(土) 21:21:14 ID:TvaFAAHD: >>485
年会費払っているから安心安全というなら
セゾンも年会費有料のカードなら安心安全ということになるが。
491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/03(土) 21:37:03 ID:FAxLsfyt: ならJCBのタイセレはやばいの？
492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/03(土) 21:38:03 ID:O8lC+0UQ: やっぱりDCが一番いいってことだな
493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/04(日) 04:07:59 ID:429G6q2l: 年会費取ればいいんじゃね？
どこの金貸しもやばいんだから

その代わり全額保障な
494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/04(日) 09:35:56 ID:VJnJHmGJ: 年会費払ったところで
セゾンの様に保険入らなければ意味はない。

でもセゾンって対応以前に不正利用が多いんだね
495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/04(日) 09:57:52 ID:ZmjRtZXW: >>488
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1253372279/

[1] 請求が上がった時点でカード会社が気付いたもの　→　全社対応良し
[2] カード会社が気付かず、顧客の指摘にて調査　　　 →　あまりいい話がない？

どっち？
496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/04(日) 11:41:57 ID:VyFxVl6J: >>495
聞くまでもないだろｗ
「対応良かった」て突然湧いてくるのは決まって２のパターン
497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/04(日) 18:08:33 ID:MWV5yg64: >>494
>でもセゾンって対応以前に不正利用が多いんだね

不正利用は当事者間で解決してください、なんて言ってるから、むしろ不正利用する
側から狙われやすくなってるんじゃまいか
498 ：いつもの人：2009/10/04(日) 18:34:46 ID:/t65BK4i: 25％覚悟してんのかｗ
と思う。あいのこ
499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/04(日) 19:01:06 ID:WpspGUfo: >>495

[1]ですｗ
500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/06(火) 19:44:00 ID:YD37FPkx: セゾンってICチップ付いてないですよね？
以前いつの時期かに作ったカードには付いていたという報告が
ありましたがそれを除いて。
不正使用が多いのって、付いてない事も関係あるのかな。
あと、西友なんかに行けばセゾンカード所持率はかなり高いだろうし
ハウスカードって危険？
でもジャスコカードで不正利用って聞かないですよね
501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/06(火) 20:00:11 ID:oSwDoY1a: >>500
えー、付いてないのがデフォなの？！
手許の次雨（2年前発行）にはちゃんと付いてるよ。
502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/06(火) 20:43:44 ID:ZetcG/1Y: >>500
一部にIC付のが「あった」ってだけど、全カードがそうではありません。
イオンカードは年会費は無料だが保険料として７０円徴収されるから、
セゾンのような無保険カードとは格が違うのでわないかと。
503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/06(火) 21:50:55 ID:ZGro9+Eq: >>502
504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/17(土) 04:45:32 ID:23G+jOIm: 【忠告】楽天KCだけはやめとけ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1255693349/

同類発見と思う。あいのこ
505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/17(土) 10:21:38 ID:zztxpELB: >>502
どんだけ昔の知識なんだよ。
今は70円取られないよ。
506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/17(土) 10:26:34 ID:+v99nSsL: UCなんか年会費取るのに保険に入ってないというレスがあったが・・。
507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/17(土) 10:34:45 ID:H9q9xJMy: その頃セゾンは、「他社と違って保険金を別途取ることはない」
と年会費完全無料を前面に押し出して宣伝していたんだよな。

無保険であることは隠し続けてね。
508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/17(土) 11:21:37 ID:YcsFgOOl: ちゃんとした対応さえしてくれれば
年会費有料でもかまわないんだけどねぇ
とりあえず年１０万以上利用で無料とかでもいいし。
509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/17(土) 16:00:32 ID:13GUAFOS: UCは無保険ですよ～。机に聞いたから確実。
セゾンも年会費無料だからやってないんだろうな。
510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/20(火) 19:39:42 ID:tTqVjK0P: >>509
後半が蛇足
511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/21(水) 01:21:19 ID:8mqSWR3Z: 極悪age
512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/21(水) 07:05:58 ID:hOk73UDC: あいのこageと思う。
513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/10/21(水) 12:33:25 ID:nPa2wHQN: あいのことか再損とかアンチって日本語上手だねｗ
514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/11/03(火) 21:13:40 ID:V0Bo9KEo: ae
515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/11/04(水) 00:15:56 ID:X24pIH1Y: 社員粘着age
516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/11/04(水) 11:07:25 ID:OXAVkrz/: 692 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 23:23:03 ID:E6T8bKMh
>>690
あいのこを打ってくれないと次の話題が出しづらいです･･･

696 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2009/07/16(木) 23:32:00 ID:E6T8bKMh
合いの手か。まあどうでもいいや。
517 ：ななしのいるせいかつ：2009/11/16(月) 23:28:38 ID:K/xuAO2x: 保険同士なんだね、次世代システム
518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/11/17(火) 15:48:29 ID:KxbqUgBF: 再損（散々損する）
519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/11/17(火) 23:42:58 ID:QmSTxDSC: セ・ソンさまぁ！
520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/11/18(水) 12:07:46 ID:v7qBwBBm: 哀号（あいのこ）

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セゾン不正極悪対応 「25%はお前が払え」

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