【OLYMPUS】PEN E-P1 オールドスタイル Part01

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 13:42:13 ID:n1AIU8jZi

オリンパスのE-P1はクラシックな装いがとにかく似合う！

レンズ
ファインダー
ケース
ストラップ
etc

こんなのが似合う！
これが自慢の愛機だ！

オリジナルスタイルを楽しみましょう。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 13:43:49 ID:0QYfC7Cv0

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. 　 l　　 　|-|　 |＿, 　　　　|　　　/　　　 /-'ヽ､:;_l」_＞､!､.,_　 ）' ( 　 ﾚ'　　.／'/i i
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 13:49:30 ID:hiPWNh0Fi

もうっ！クソスレ建てないって、約束したじゃないですか！

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 13:59:48 ID:n1AIU8jZi

このカメラをレンジファインダー機のような格好をさせてる人、結構いると思うんだが？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 14:25:44 ID:b20dA/7I0

あぁ、そういうスレね。>>1
マウントアダプタで糞レンズを使うスレかと思った。

ＧＲデジとかDP1/DP2でもこういうスレは無いかもしれんな。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 14:46:57 ID:iaapHxT2P

こういうのか
ttp://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/355/355119_m.jpg

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 14:59:09 ID:n1AIU8jZi

>>6
そうそう。
皮張りカッコいいよね。

そう。
ここはドレスアップしたE-P1で楽しんでおられる方のスレです。
自分も後でE-P1をアップしますね。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/11(土) 15:00:08 ID:n1AIU8jZi

>>5
こういうスレがあってもいいかな？
と思いました。
ちょっと早かったかもしれませんが、、、。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 11:43:01 ID:KtQcNuwTO

携帯の他にわざわざコンデジを持ち歩く人は、シャッター音が消せない、
フラッシュがないことが一番の問題であった。
また、デジ一眼にハマる人は、コンデジとは明らかに違う目の覚めるような
画像を撮れるからである。
携帯に対するコンデジの優位性がなく、重くてもデジ一を使う優位性を感じら
れないこのレンズ。
携帯やコンデジからのステップアップ目的で買ってしまうと、デジ一ってこんな
もんかと飽きてしまい、二度とデジ一市場に門戸を開かなくなる。
「携帯やコンデジしかないけど一眼に興味のある」という大きなマーケットを、
潰すことを目的としたようなカメラになった。
しかし、フルサイズユーザのサブ機としては中々好評で、他メーカーの
マーケットを崩さずに日夜カメラとレンズの事しか頭にない層を
一時的に楽しませることには成功したようである。
いずれにせよ、オリンパスに取って、この機種で新規ユーザを獲得することは
フルサイズを諦めた同社がカメラ事業を存続するために不可欠なことであり、
営業的方針としては高く評価できる。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 11:46:52 ID:ZrAMFrrSi

>>9
一行でまとめろ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 12:09:24 ID:ijRJrbXt0

>>10
まとめると「興味あるけど買えない」ってことだろう。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 12:25:07 ID:++DyowE2i

えーっと、、、ここ、オールドスタイルなんですが、、、。

13 ：１：2009/07/12(日) 12:36:12 ID:A2R/Y3q00

E-P1はレンズと電池含めるとズーム使えない低画質レンズで450gを超えます。
他のレンズを付けたら500gを超えます。
コンデジのように気軽に常用するものではありません。
更に、オートフォーカスの性能が悪いという欠陥持ちです。
このデカいE-P1をコンデジスタイルで、もたもた撮影する姿は痛々しく
傍目からは仕事ができない人間にうつります。

小型のデジタル一眼レフをさげて子供と歩いているお父さんは、微笑ましく、
好感的で知的にみえます。
デジタル一眼レフをぶら下げて歩いている女の子は、活動的でチャーミングに
みられます。

ではこのカメラの存在意義はというと、
E-P1のコンセプトはクラシック、そう過去です。
年金生活者のろうそくの炎が消える最後のひとときの為にあるカメラです。
亡くなる直前のおじいさんに高速なオートフォーカスやファインダーはいりません。
顔も手もプルプル震えるおじいさんが、老眼で粗悪な液晶を見るがために
手をピーンと伸ばすことになり、手ぶれを防ぐのです。
老人には失くさないように、ある程度の大きさと重さが必要なのです。
シルバー世代カメラとして、残り時間をこのスレで満喫してください。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 12:41:54 ID:WvQNYHCC0

>>13
はい、犯罪

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 12:48:52 ID:KtQcNuwTO

>>14
いや、携帯がヒットしたように老人用かんたんデジカメという市場は大きいのではないか。
一部の劣悪カメ爺以外はコンデジもカメラ付き携帯も満足に使えず、写ルンです
くらいしか選択肢がないだろ。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 13:11:45 ID:VBm8bbMJ0

何がPENだよ。
APS-Cでレンズ交換省略なら認めてやんよ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 13:15:00 ID:++DyowE2i

>>13
一応通報させてもらいました。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 13:24:06 ID:5pZw+D+v0

APS-CでペンFマウントなら認めるのにまた1/4か。
オリンパスは過去の客も今の市場もバカにしてる。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 14:06:49 ID:WvQNYHCC0

>>15
フォローになってねぇﾌﾟ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 14:49:43 ID:B8tNxZ/b0

変な流れになっているのでアップ。
Aki-Asahiの貼り革に、八仙堂のフードに、ライカのハンドストラップです。
http://imagepot.net/view/124737753101.jpg

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 15:04:49 ID:CY+VTvSXi

>>20
ハンドストラップの使いごこちはどう？
安定する？

買おうかな。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 15:18:11 ID:++DyowE2i

>>20
すごく見たいんですが、写真が見れません、、、。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 15:19:55 ID:CY+VTvSXi

>>22
BB2Cじゃなく、
Safariで見てみ？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 15:28:23 ID:++DyowE2i

>>23
ありがとう。
見れましたー。

フードカッコイイですね！
何mm経のフードなんでしょうか？
ステップアップとかを噛ませてるのかな？

25 ：20：2009/07/12(日) 16:54:34 ID:B8tNxZ/b0

>>21
安定はします。グリップも何も無いＭ型ライカをがっしり掴めますから。
ただし、売ってないんですよ。私はヤフオクで偶然手に入れました。

>>24
フードは37mm径のねじ込みです。
ただ、前から見るとそこそこ格好いいのですが、横から見るとちょっと…
http://imagepot.net/view/124738510505.jpg

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 17:08:11 ID:++DyowE2i

>>25
フードは全然いいと思いますよ。

こういったフードでシルバーもあれば是非見てみたいです。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/12(日) 19:43:27 ID:F/R+z13I0

>>13
俺はオツムが少々足らない、まで読んだ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 16:10:12 ID:9J/3DRfi0

835 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/07/10(金) 19:34:57 ID:ObOG9odiP
>>834
Ｄ４０厨よ、オマエは本当にバカだな。

そんなに構って欲しいなら、これからもずっと遊んでやるよｗ



以後このスレがどれだけ荒れても、文句はチンカスＤ４０厨に言え。

846 名無CCDさん＠画素いっぱい 2009/07/12(日) 10:24:35 ID:SUGj0GAg0
ねぇねぇ、「自社開発」のセンサーって何処で作ってるの？
ねぇ、実在しない工場で作ってるって宣伝するのどんな気持ち？ねぇ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　恥ずかしい宣伝した後ってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　 ：/ D3X　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 「中判並みの画質」どこが゛？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねぇ、どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 18:17:13 ID:RwkE4bVL0

これか
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/301/888/25.jpg

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 18:23:09 ID:8j5gdz4T0

きめぇ〜〜〜☆

生理用品入れに経血でピルケースがひっついちゃいましたぁ、みたいな。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/13(月) 18:25:40 ID:ojHIp1FP0

りあるすぐる

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/14(火) 02:36:44 ID:x+t3SI0s0

>>31
http://image.blog.livedoor.jp/isaoafri/imgs/b/1/b1ea25fa.jpg
http://www.fxneet.com/img/kinnikuman.gif

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/16(木) 09:38:28 ID:2hTYLbzji

しっかし過疎ってんな。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/17(金) 23:09:11 ID:bnmG2FDm0

オリンパス・ペン E-P1 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000041113/
http://saiyasune.net/list/product/P2345619014.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1090616174
オリンパス・ペン E-P1 レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000041114/
http://saiyasune.net/list/product/P2345619015.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1090616176
オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット
http://kakaku.com/item/K0000041115/
http://saiyasune.net/list/product/P2345619016.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1090616178
オリンパス・ペン E-P1 ツインレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000041116/
http://saiyasune.net/list/product/P2345619017.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1090616180

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 01:16:23 ID:5bTl5hKB0

オールドスタイルスレって事でここで質問させて下さい。
E-P1にNoktonのレンズってすごく格好良いので一本買ってみようと思っているのですが、40mmと35mmでどちらがE-P1で使い易いですか？
また、マニュアルってつかった事ないんですが難しいんでしょうか？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 01:20:45 ID:zdos+P4ui

どっちにしても画角2倍だしなー。
形は35の方がカッコいいとおもうが。

好きな方でいいんじゃないか？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 01:33:44 ID:qQ78xNt40

>>35
ZM21/F4.5買った方が良いと思う。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 01:42:09 ID:nFqeyVBA0

前スレ>>991
11-22のテストたのみます

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 01:55:53 ID:o+FtI8UC0

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40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 01:58:44 ID:zdos+P4ui

>>39
毎回思うんだが、
そこは、ズイコー、が正解だろが。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 02:28:08 ID:g7IsiJuF0

>>35
nokton35mm/f1.2、ポトレ撮りに出動させてみましたが、ていねいに撮れば
マニュアルでも難なく睫毛にピン来ることがわかりました。
換算70mmということで、普段メイン機ではEF24-70Lなので、なじんだ画角
ということもあったかもしれません。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 02:41:00 ID:zdos+P4ui

>>41
自分も気になってるんですが、
ボケ味とかキレイですか？

ポートレに自分も使いたいです。

43 ：35です：2009/07/18(土) 02:42:12 ID:h7rkpiRi0

やっぱり35mmの方が微妙に使いやすいんですか？
40mmの方が値段が安いのでマニュアル入門レンズにちょうどいいかとも思っているんですが、
35mm買った方が無難なんですかねえ・・。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 02:42:15 ID:zdos+P4ui

>>41
あ、あとコーティングはどちらの買いましたか？

自分はフレアをあえて使って柔らかい雰囲気を作ろうと思ってますが。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 02:48:11 ID:kDytqnB10

なんかNokton 35mm F1.2 Asphericalと、Nokton Classicを
混同してる気がするんだが。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 02:51:53 ID:g7IsiJuF0

あー、自分のはasphのほうです。
自分は好きなタイプのボケ方ですが、この辺は好みでしょうねえ。貶す人はボロカスに言います。
銀塩フルサイズの作例なら、けっこう出てますよ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 02:55:26 ID:zdos+P4ui

>>45
あ、たぶんクラシックの方だと勘違いしてました。

その２つでは描写にどんな違いがあるのでしょうか。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 03:03:37 ID:g7IsiJuF0

Nokton classic 35mm f1.4
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-1.4/index.html
http://images.google.co.jp/images?q=nokton%20classic&lr=lang_ja

Nokton 35mm f1.2 Aspherical
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/35-1.2/index.html
http://images.google.co.jp/images?q=nokton%2035mm%201.2&lr=lang_ja

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 03:11:54 ID:zdos+P4ui

>>48
ありがとうございました。

できれば、クラシックの方を持ってる方でE-P1で使った時の感想を聞きたかったのです。

失礼しました。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 03:22:36 ID:kDytqnB10

>>48
とりあえず、すでに本体を持ってるなら、自分がMFでピント合わせられるのか、
ストレスにならないか試してみたら？
Mマウントレンズだと自動拡大もしないし。

距離指標でフォーカスする練習なら、中古屋で適当な傷玉でも買ってきて
試してみるといいよ。傷が周辺部ならあまり影響ないから。
Lマウントレンズも含めれば数千円で買えるものもある。

ちなみにNokton Classic 35mm/F1.4や40mm/F1.4で撮った写真を上げてるブログも
いくつかあるよ。俺のも含めてｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 05:46:30 ID:uSMQrt4c0

>>49
良くも悪くもライカMのデッドコピー。
オレ二本とも持ってるけど、結局本家レンズを買うはめに
なってしまった。コピーはコピーすぐに嫌になる。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 09:16:55 ID:TOvb1rrD0

>>51
関係ないけど
「コニカはコニカ、いいと思うよ」ってCMを思い出した。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 09:21:08 ID:zdos+P4ui

>>51
このクラシックの方をライカのレンズに例えるなら、なんて言う型名になりますか？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 10:55:49 ID:Pp6md6YV0

皆さん、沼にどっぷりハマっているようですねえ!!

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 10:57:23 ID:zdos+P4ui

俺はこれからハマりそう、、、。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 13:37:04 ID:kDytqnB10

>>53
設計的にはSummicron 35mm f2の8枚玉、描写的にはSummilux 35mm f1.4の
第一世代に近いかも。
Leicaレンズが気になるんなら、素直に本物買っておけ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 13:51:17 ID:zdos+P4ui

>>56
あの神のレンズって呼ばれてる物ですよね？

ライカはいずれ欲しいんですが、あまりに値段が、、、。
とりあえずノクトンクラシックにしてお金貯めようかな。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 17:44:18 ID:MKONriUpi

結局、だめレンズwww

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 17:45:49 ID:5bTl5hKB0

>>56
ライカとノクトンから出てくる絵を比べて素人目にも違いってわかるものでしょうか？
あとついでに他にもオススメレンズあれば教えて下さい。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 20:26:35 ID:qQ78xNt40

気になるなら最初からライカ買った方が良いよ。
結局絶対後で買うはめになるから。
経験者が語るんだから間違いない。

逆に買っちゃうと別にコシレンでいいやと思うようになった。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 20:30:19 ID:nhxHyqtHi

>>60
じゃあコシレンでいいや。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 20:52:36 ID:RBV1kSmx0

本物を買った香具師はコシレンでいいやなんだが、
もっていないと何時までもほしいほしいになってしまう。
とは言え、本家はに＋αがあるけど、コシレンには無い。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 21:47:56 ID:9DUfYevQ0

Summiluxは稀代の癖玉だぞ
フィルムだととろけるような味があるが
デジタルだとケンカしそうな気がする
ノクトンのほうがまだ普通

すでにLeicaMもってて、流用して遊ぶのならともかく
E-P1の為に買うというのはあまりに無謀
素直にNoktonでよろしいよ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 23:00:43 ID:/vhtRZQ40

まだE-P1もってないんですが、
konika ARを付けたいんです。

どなたかやられた方いませんか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/18(土) 23:37:54 ID:kDytqnB10

>>59
E-P1だと特に差が出にくいよ。癖が出やすい周辺部をまったく使わないから。
下手したら絞りを揃えたカラスコとNoktonの違いすらわからないかも。

レンズ遊びするならR-D1でも買った方が楽しいよ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 01:54:37 ID:0DFRdnHI0

>>65
アドバイス有難うございます。
ノクトンで大丈夫みたいですね。
もうE-P1買っちゃったしR-D1は予算的厳しいです。
とりあえずノクトン一本買って使ってみてハマりそうならお金ためてR-D1にいきます。
有難うございました。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 05:27:26 ID:na1rb6yA0

>>66
ノクトン買うと、ライカも買うはめになる。
二本とも買うのも楽しいが、ノクトンは使わなくなる。
差がなければなおさら本物しか使わない。
それがマニアの性だ。
金に困っていればノクトン、そうでなければライカだよ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 05:42:17 ID:na1rb6yA0

>>66
たとえば、ヴィトンのバック、何処までコピーうまく似せても、本物にはならない。
品質が本物より良くても贋物、悪くても贋物。
限りなくライカに似せて作ったのがノクトンだから、要は韓国製のヴィトンを持つのと同じ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 08:46:25 ID:yKknVZsHi

>>68
その例えはおかしいだろw
ライカはライカ
コシナはコシナだろ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 08:54:34 ID:8egw1zRHi

クラシックの名前は伊達じゃないぞ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 16:47:09 ID:or4HgRVJ0

>>69
おかしくないなぞ、限りなくライカに似せたのがノクトンだよ。
そんなこと、カタログにすら書いてある。
常識。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 17:15:57 ID:OsSmCO7W0

>>71
>>69は、コシナはノクトンクラシックをライツのレンズと偽って売ってないだろ？と言ってるんだよ。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 17:17:13 ID:yKknVZsHi

>>71
ライカ偽物だよーじゃなく。

ライカを手本にしたコシナだよー、
って言ってんだろ。

アホか。

74 ：72：2009/07/19(日) 17:20:46 ID:OsSmCO7W0

あ、>>73の方が読んでて解りやすいな。
僕のだと>>71に通じないかもしれない。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 17:29:23 ID:or4HgRVJ0

>>72
ライカのレンズって売るなんてコシナの夢のまた夢だろ。
パナが先にやってしまったからな。
でも、ツァイス名はあるから。

76 ：72：2009/07/19(日) 17:36:38 ID:OsSmCO7W0

>>75
違うよ、>>68の書き方だと
ライツのレンズを参考に作ったものと、勝手に商標を使うのが同じ扱い。

スレ違い？
この辺まではいい？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 17:56:43 ID:yKknVZsHi

そゆこと。

ってかもうええわw

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 17:57:19 ID:Cd10XB/ui

だが、今や、ライカ<コシナで間違いはあるまい

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 18:26:22 ID:AG0NN8xb0

>>78
だが、今だに、ライカ＞＞＞コシナの値段でしか売れない。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 20:10:20 ID:L5ccC/i70

レンジファインダーのライカの中身は、今はほとんどコシナ製。レンズはほとんどシグマ製。組み立てを海外でやっているだけなんだが。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 21:01:10 ID:9XVs+wdq0

>>80
でもシグマなら欲しくない。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 21:17:35 ID:WUlWPzD00

>>81
ボディがオリンパのくせに贅沢言うなよｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 21:59:50 ID:nO4vctwQ0

>>80
距離計が見易くてシャッターが静かなら、中身は何でも良い。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 22:08:47 ID:tqt+KVnq0

>>80
>レンジファインダーのライカの中身は、今はほとんどコシナ製。

それはない。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/19(日) 23:31:12 ID:RLqKa78w0

ライカがコシナやシグマに部品を外注しているんだが、設計はライカがやっている。 　パナソニックのデジタルカメラのレンズもライカが設計や企画に対してアドバイスしただけ！

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 12:36:34 ID:jXTzgJaV0

>>57
日本のカメラで来夏のレンズ使ってるところのでいいじゃん

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 14:59:19 ID:06Umt8si0

高城スタイル。。。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 15:07:17 ID:ZAxENXX+0

>>86
それならパナソニックが一番だよ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/20(月) 21:59:12 ID:hA4fnwYg0

質問です。
ライカやコシナのレンズを使う時ってダイアルはマニュアルのみですか？
AとかPとかに設定されたままでも問題ないのでしょうか？

90 ：89です：2009/07/21(火) 02:47:34 ID:3IbRMy2S0

あれ？俺、変な事聞いちゃいました？
ただ純粋にE-P1のキットレンズをPモードなどで使ったあとに、マニュアルレンズを装着して設定をMモードにし忘れたまま撮影したりしたらカメラ壊れないのかな？って思ったんで。
すごい基本的な事なのかもしれませんが、すごく気になっているので誰か教えて下さい。
よろしくお願いします｡

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 02:53:56 ID:TCdZY0bj0

ＭはSに、Aは強制的にPになるよ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 02:55:51 ID:/masOGUv0

>>89-90
とりあえず本スレで聞いた方が良かったと思うけど、試してみたら、
M,Aは予想通りの動作で撮影可能。（ただし、もちろん絞りはカメラでは無くレンズで操作）
PについてはAと同じ動作で撮影可能。
Sについては露出がLVに反映されないけどMと同じ様に撮影可能。
だった。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 03:02:31 ID:/masOGUv0

>>91
SはMに、PはAになる・・・だよね？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 03:16:55 ID:TCdZY0bj0

Ａにしても絞りもＳＳも変えられなくなるからＰ相当で
ＭにしてもＳＳしか変えられないからＳ相当です

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 03:43:05 ID:/masOGUv0

>>94
う〜ん。
言いたい事は分かる様な気もするけど・・・まあ、良いか。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 06:57:03 ID:3IbRMy2S0

>>91~95
皆さん、有難うございます！
なんとなくわかりました。
とりあえずM以外で使ってもカメラに問題ないってわかってホッとしました。
という事で今から一本オーダーしてみます！

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/21(火) 19:18:51 ID:G47vEH4g0

http://www.youtube.com/watch?v=m9Et7UQh1tg&feature=related

98 ：20：2009/07/21(火) 22:53:12 ID:SiQfQqZi0

マウントアダプタで、ペンＦ用のE.ZUIKO Auto-W 25/4を付けてみました。
http://imagepot.net/view/124800094414.jpg
下は、つまらないものですが作例です。確か絞りは5.6。
http://imagepot.net/view/124800120050.jpg
あんまりシャープじゃないです。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 01:10:32 ID:OfEDVk9c0

強気なオレ、カッコいいでしょ♪
ttp://omac.exblog.jp/10690872

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 01:16:14 ID:z2csWYMH0

>>99
なにこのキモイDQNw

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 08:34:04 ID:j+Dcaisj0

>>99
このブログ、検索でたまにヒットするんだけど、
読んでる方までイヤな気分にさせるんだよね。
本人だって楽しくないだろうし、周りの人も迷惑してそうw

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 11:34:44 ID:uANeZYZY0

E-P1購入検討中。
これに
コシナツァイスの２５ｍｍを付けて使ってみようかと考えてるんだが、液晶モニターでのMFってやりやすいですか？
パナのG1を借りてMFやったことあるんだけど、いまいちピントの山が分かりにくかった印象があります。
ペンも同じか、それ以下かな？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 11:46:02 ID:y26Zv0gC0

あんまり変わらん

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/07/25(土) 19:07:36 ID:Lt91GBNei

>>102
純正17mmだけども感想を。
EVFと比べると液晶が大きいので楽。
ただ全画面表示になるのでフレーミングは不可能…
個人的にはGRDIIより楽なのでMFは多用してます。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/03(月) 15:25:57 ID:KJtfK3+Ii

やっぱここはいいな。
本スレはクソすぎる

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 00:51:05 ID:jAYC1i3l0

そうだな。
人がいないのだけが欠点だけど。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 13:00:17 ID:cgioXbhm0

カメラがあればいいんです。
人なんてゴミのようなものです。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 17:14:41 ID:kEwAo5+y0

>>107
お、ジオングの整備兵のようだ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 17:40:52 ID:eWHi984S0

オリンパス・ペンE-P1張り革キット
http://www.kindai-inc.co.jp/other_pendejiharikawa.htm

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 18:46:42 ID:rfyx8gWdi

それさっき本スレで見たんだけど、なんで黒皮のモデルを白にすんのかね？
絶対おかしいだろ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 18:53:17 ID:eWHi984S0

グリップの色が浮いちゃって、もう
どうにもこうにも…

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 19:12:18 ID:cgioXbhm0

貼った革もそのうち浮いてきそうだな。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 20:52:55 ID:QeRoo+fx0

ホワイトモノグラムが欲ｽｨ……

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 21:15:39 ID:jWJXeU5d0

>>113
ちょっとそれ見てみたいかも
マルチカラーのことだよね？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/06(木) 21:26:04 ID:bCW2MvhH0

>>110
なぜ（白モデルのグリップと同じ）ベージュを売らん？とは思う。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/07(金) 14:25:38 ID:np6vQAY80

一応、同じだけど
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090807_307491.html

117 ：４：2009/08/09(日) 01:51:24 ID:k1198pa+0

しかし、これだけサードパーティーから色々なアクセサリーが出たデジタルカメラは記憶に無い！

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 11:28:46 ID:ZEVR/urPO

E-P1って､今更何この値段？って感じだけど､画質が一眼に近くて､初めてデートする女の子にも､(コンパクトで)引かれないデジカメとしては良いかな｡

他に一眼に近い画質で､持っててオサレなデジカメって何があるかな？
五万前後か､それ以下で買えるやつで…
単焦点でも構わないけど､欲を言えばズーム付きがいいなぁ｡

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 11:43:34 ID:vUwLhWrCi

>>118
そういうのにはうってつけじゃないか？
GRはマニアっぽいし、一眼レフもやり過ぎ館がある。
このカメラだと、ほんの少しだけカメラにこだわってる感が出ていいんじゃないかな。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 11:44:18 ID:vUwLhWrCi

あ、ただしパンケーキのみね。
ズームレンズはやり過ぎ感あり。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 11:45:36 ID:zNdSgoLg0

あのズームは先細りち○ぽ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 11:48:03 ID:Wk9NuwEt0

DP1,DP2＞＞＞＞＞＞＞GRII,G10＞LX3＞＞H10ぐらいか

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 12:51:53 ID:ZEVR/urPO

即レスThanks!です｡
今調べたところ､RICOHのCX1とか良さそうですね｡
GX200やGR2も｡
オサレさを考えると､首から下げられるのが良いかな(横吊りや縦吊り)｡
より､さりげない(目立たない)のは縦吊りですかね｡
でも､縦吊りの機種って､ストラップがシャッターボタン側(グリップ側)ですよね？
反対側のほうが､撮りやすいと思うんですが｡

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 17:14:24 ID:nt3oS+4y0

もうね、それE-P1関係ないですやん

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 17:20:44 ID:eRwIuhpFi

まったくだ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 17:28:24 ID:y8YJRb0h0

まあ、とにかくこのようなカメラを出してくれたオリンパスさんに感謝！

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 19:17:50 ID:XShN3js10

M42早く売ってくれ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 21:26:06 ID:zJlJXnGy0

>>126
オレに感謝してくれよ。
ミラーレスにしてフランジバックを詰めろってずっと2ｃｈで提案してたんだから。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 23:51:09 ID:PUCO3jpl0

>>128
アンチ呼ばわりされただろ？

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨（SBE）と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊（SBE構成員）

（予言例）
719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 01:57:25 ID:ddT3BWDjO
ペンと呼ぶならもっと思い切らなきゃダメだな。
ま、確かにFTは驚愕する程は小さく軽くはなかったが
ハーフでありながらレンズ交換ができて一眼レフだった価値。
フォーサーズに当てはめれば、一眼レフなのにライブビューが出来る、だな。
それが各社とも当たり前になった今に当てはめれば、
HDTV動画対応やら高品質なEVFだ。
小さな素子を生かしてボディ内ブレ補正を実現した様に、
フォーサーズならではな特徴を前面に出さなきゃ全くダメだ。
とにかくコンパクトに徹するか、動画も撮れる一眼レフか･･･
正統派な一眼レフでは対抗は実質不可能だと思うよ。
とにかく次世代化を目指さないと･･･

フォーサーズは一眼レフ形態をやめて、レンズ交換型なEVFなり
ライブビューにして動画もHDTVに準拠したコンデジにすれば、バカ売れする、
と思うよ。もしくはボディ内ブレ補正対応な３層センサー化するとかね。
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
レンズ交換式LVコンデジ路線に方向転換したとすれば、大化けすると思う。
松下の英断次第だな。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/13(木) 23:57:03 ID:tOJNH4wu0

とにかく旧フォーサーズを否定しようものなら
信者の基地外発狂は凄かった・・・
具体的に何も説く能力は無いが、テレセンだのデジ専だの光学設計だの、
必死に煽って来たよな。ま、今は昔だが。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 06:17:03 ID:eSOtstN00

１２８の人 　感謝しねーよ！オリンパスさんに直接提案したならば別だけど。それと、君が２ちゃんねるに書き込みをしたのでＥＰ−１が発売された訳では無い！

132 ：128：2009/08/14(金) 08:59:24 ID:/m+JXtjJ0

>>131
直接提案したよ。
さあ、オレに感謝しろ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 09:06:15 ID:ZOR61rGB0

君１人の意見かな？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 09:28:50 ID:AvfuTjGM0

時期が問題だな。
俺は420登場前からミラーレスの話ししてたけど？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 09:39:52 ID:ZOR61rGB0

オリンパスさんのプロサービスに行った時にも、ＥＰ−１が１人の意見を採用しましたとは聞かなかったね。俺は次期モデルにはＥＶＦ付けてくれると嬉しいと言ったけど。それに自分で２チャンでとしか書いてなかったけどね(笑)。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 10:32:43 ID:h0sHYGVp0

>>131
完全に100%パナのおかげなんだけど？

オリのせいでマイクロフォーサーズの発表が遅れた程度の話。
オリはまだこれからE-30とE-620を発売しなきゃならんかったから
パナにマイクロを発表されちゃ困るって感じだった。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 11:10:31 ID:oPX4ze+F0

予約特典のアダプタとOMアダプタの併用で、
ZD7-14　ZD14-54 ZD50-200 OM24mm の実写テストなど。

オリンパスペン　E-P1 ZD7-14mm の実写テスト　ミスド
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10318378814.html#main

オリンパスペン　E-P1 OM24mmF2.8 の実写テスト
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10317631246.html#main

オリンパスペン　E-P1 キットズーム の実写テスト　サラダ
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10318378814.html#main

オリンパスペン　E-P1 キットズーム　ZD14-54mm　実写比較
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10316646138.html#main

E-P1 ISO高感度画質についての作例 7-14mmF4
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10310269233.html#main

E-P1 と　E-3　の実写比較　ZD50-200mm 水着モデル撮影会
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10313077234.html#main

オリンパスペン　E-P1 ZD14-54mm ZD50-200mm　実写 水着モデル撮影会
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10312766618.html#main

オリンパスペン　E-P1 ZD50-200mm　実写 水着モデル撮影会
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10313854605.html#main

オリンパスペン　E-P1 ZD14-54mm と E-3 ZD50-200mm　実写 水着モデル撮影会
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10314133753.html#main

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 11:51:52 ID:a0fsDjn40

で、売れ行きはどうなの？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/14(金) 12:30:04 ID:teF3uqu60

キタムラランキング
http://shop.kitamura.jp/disp/CKmRankingPage.jsp?dispNo=002001
楽天ランキング
http://ranking.rakuten.co.jp/electronics/213289.html
BCN
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
kakaku.com
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 17:56:19 ID:GHRdd6wm0

オレに感謝しろと言っていた馬鹿！反論どうした？いつでも受けてやるが、俺はプロサービスで散々話しているしなあ(笑)。あー世間知らずの馬鹿からかうのは面白い！

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 19:36:22 ID:BSf0GymW0

ミラーレスなんてフォーサーズの規格策定時に話が出てるじゃん。
digitalcamera.jpに当時のインタビュー記事が出てるよ。
素人が考えるようなことはすべて織り込み済みだ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/15(土) 20:16:49 ID:d+v2GFxrO

>>123
死ねよボケ(。・ω・。)

ＧＲ欲しくなったじゃねえかよ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/17(月) 21:50:54 ID:cWzSYpJ10

撮像素子も映像エンジンもパナ製だってな
残念！残念！

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 00:27:25 ID:QAhCRtF/0

その代わり、パナソニックのデジタルカメラのカメラ部分はオリンパス製だが！

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 03:03:56 ID:Sviql8Nx0

>>144
レフ部とAFな。だからダメだった・・・orz
マイクロでようやく足かせを払いのけられたから良かったよ。

逆に、パナから供給してやろうか？コントラストAF。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 10:56:26 ID:c2VSTB450

パナの中の人ごっこは気持ちいいですか

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 12:51:26 ID:aeRSe+a60

>>145
AF対応レンズの数が限られてるので正直ｲﾗﾈ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/18(火) 12:52:08 ID:aeRSe+a60

>>147はフォーサーズアダプタ付けたときの話ね

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 09:22:58 ID:TDMEqLm70

Ｅ−Ｐ２はファインダー付となるのですか？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/20(木) 09:31:21 ID:iPB/KCAQi

>>149
まだなーんもわからんです。
まったり待とうぜ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 08:08:12 ID:Byyvi6gCO

バッテリーを忘れた…
電池って使えるんでしょうか？
電池なら何を買えばいいですか？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 09:11:31 ID:4FUV/yc/0

フォーサーズって、画像縦横比がコンデジっぽいよねｗ

あ、画質もか。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 09:18:56 ID:CvKK4lpB0

もともとレンズ交換もできるコンデジとして欲しいなぁと思ってたのが
メーカーが一眼とか付けちゃうから変に期待しちゃったじゃないか

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 09:38:47 ID:oOTFWWI50

>>153
期待するほどの、値段なんだよ。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 09:45:54 ID:/Dco2BPV0

写りの割には値段高いよな、一眼エントリー並みの値段で出せなかったのかな
オリンパの色好きだから、欲しいと思ったけど止めてレンズ買ってしまった

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 11:25:18 ID:nnEiNg4TP

152は中判を知らない厨房w

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 15:31:51 ID:4FUV/yc/0

>>156
いんや、やっぱり肉眼のイメージ的にも３：２の方が自然だぞ。

横位置も縦位置も寸詰まり。それが４：３。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 15:42:20 ID:S54Z5q000

>>157
知らないなら口出すなよwww

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 17:16:55 ID:4FUV/yc/0

寸詰まりフォーマット。
後からマルチフォーマットにする位なら最初から３：２にしとけって話だな。
そしたらあのちびこいフォーサーズ・ファインダーも若干幅広く見えたのにｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 18:01:48 ID:H50FrBb60

3:2が自然、なんて言ってる奴は単に135フォーマットしか知らなかったんだろうなw

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 19:30:58 ID:DucjtfkY0

6x7 が好きですお

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 21:30:19 ID:jI1Fg9XK0

6×6もイイネ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/21(金) 21:37:11 ID:ki8cQxoO0

わきの下には8×4

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 00:40:06 ID:DYAtlRi70

>>160
135フォーマットしか知らなくたって
サービスサイズもＬ版も四切もみんな非3:2でしたお

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 02:31:05 ID:iHhtnzdn0

今時はワイド画面が当たり前に16:9だよ。
4:3なんて古めかしいイメージなのは仕方なかろうに。
意地でも反論したがるヤツだな。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 08:47:51 ID:A9wFeVs40

ということは、3:2も時代遅れなわけですね^^

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 13:14:50 ID:wA/lAUBi0

意地でも反論したがるヤツ→>>165も含まれることに気づけ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 13:25:36 ID:hJXsMRC6i

まったく俺の立てたスレで何話してんだ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 15:06:59 ID:qDCQhPgE0

円形フォーマットにすれば丸く収まるだろう。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 15:39:49 ID:VW1nBb8H0

「トリミングを前提に撮影する」なんて事も知らないんだろーなー

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 18:41:05 ID:RDO3kbm3O

どっちかというと、ライカ判の小型カメラでは
フレーミングの時点で最終的な構図を決めちゃうことが多いけどね。
撮影そのものが「切り取り」って感じ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 19:28:44 ID:0Qqj+tJv0

>>170
闇雲に連写してその中からいいの選ぶようなやり方ですね。
素人臭いですね。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 19:40:14 ID:mRBqQsGQ0

>>172
あなたの中ではトリミングというのはそういう認識なんですね。
発想が貧困ですね。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 20:33:16 ID:VW1nBb8H0

>>172
「最終出力がどうなるか」を考えずに撮影する方が素人だろ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 20:44:53 ID:VW1nBb8H0

「被写体に適したアスペクト比」ってのもあるしな

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/22(土) 22:07:57 ID:9Roe+Lax0

日の丸構図で撮って、あとからトリミングしちゃうとか、な（＜時事ネタ）

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 05:33:27 ID:WVXIOLz30

ペンＦがあのカタチになったのは理由も説得力もあるが
このカメラにはな〜んもねえ。
オールドスタイルとか笑わせるｗｗｗ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 08:56:45 ID:7yWLt7F1i

おまえが一番笑える

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 20:00:47 ID:WVXIOLz30

はぁ〜　ファインダーもねぇ　レンズもねぇ
こ〜れ〜ほんとに一眼か？
フラッシュもねぇ　フードもねぇ　
その癖えれぇ高いなぁ
名前だけペン　ぱくってペン
貼りボテみたいなカメラだぞ
あおいちゃん　持たせてな
女子カメラいっちょ上がり！

おらこんなカメ嫌だ〜　おらこんなカメ嫌だ〜
電子ジャーみたいだ〜
犬じゃあるめえし　ベベ着せて
持ち歩けるかぁ〜

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 20:22:08 ID:q50j3BG5O

初心者ですみません。
光学式ファインダーを使用している方がいらっしゃれば、具体的な使用感を教えて下さい。
宜しくお願いします。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 21:39:04 ID:YfjPhObJ0

>>151
好きな電池でよい。
適当なケースとリード線とハンダごてがあれば。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/23(日) 22:03:38 ID:4CAanzVm0

>>180
しゃぶれよ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 06:29:22 ID:d3vlmFQE0

はぁ〜　フォーカス遅ぇ　糞遅ぇ
ノラ猫撮ったら写ってねぇ
吊り金具　邪魔くせぇ
何でこんなとこに付けたんだ？
標準ズーム　小さいね
撮る時ゃビヨヨンびっくりだ
パンケーキ　いいけれど
何だか写りが情けねぇ

おらこんなカメ嫌だ〜　おらこんなカメ嫌だ〜
デジイチが欲しかっただ〜
マイクロ一眼だぁ？　苦し紛れだなぁ
ママゴト一眼だろ〜

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 07:32:31 ID:Ttb3l4FT0

４点。
もっと頑張りましょう。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 07:39:00 ID:C6R2NuEKO

全然小さくないし、大きなコンデシだからな。
割り切って使うしかない。
その割りに値段が高く、ＣＰ低いけど。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:37:13 ID:I7D7KkrE0

スレチだけどPEN EE-3で撮った写真アップしてみます

OMで撮ったPEN
http://iup.2ch-library.com/i/i0008092-1251077452.jpg
PENで切り取った世界
http://iup.2ch-library.com/i/i0008093-1251077467.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0008094-1251077478.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0008095-1251077490.jpg

PENの良さって小さくて可愛いていうのもそうだけど、
何よりハーフサイズだという点だと思うんですよね・・・。
デジカメにしてもあまり意味がないというか、魅力半減というか。。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:45:05 ID:Q7Y1aqsl0

>>186
ここはお前の日記帳じゃないから。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:46:03 ID:9wB9Rg4+0

「Ｅ−Ｐ１」という名称は、「ＤＰ１」と張り合おうという意気込みで命名されたのでしょうか？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:46:11 ID:d3vlmFQE0

>>186
まず、そのレンズキャップはＥＥ３の物ではない。
そして、そんな画像貼ると「これならコンデジの方がいい」と見た人が思うじゃねえか・・・。
もっとパキッとシャープにも写るのに。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:47:38 ID:uWC6GLTQ0

>>188
違います

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 10:52:56 ID:E0Zf3vW+0

>>186
フィルムスキャナ教えて

>>189
見た目オールドスタイルというか実際古くさいのに
普通(以上)に写っちゃうんだよねえ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 11:07:04 ID:I7D7KkrE0

>>189
私が言いたいのはPENはパキっとシャープに写すのが目的じゃなくて
あくまで「2倍撮れるお得なカメラ」ってことです。貧乏人の味方なんです。
EP1は高額でしかもセンサーは小さくコンデジ画質です。キレイに撮りたかったら
EOS KISSで十分じゃないですか。小さいですし。EP1の魅力がイマイチわからないのです。
>>191
EPSON GT-X970です。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 12:33:10 ID:20YX7vYMO

>>192
E-P1、写りに関しては「レンズの写り」って気がする。
5020とか7ｰ14とかの作例は他ので撮ったやつと変わらん。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 14:04:28 ID:18hmtI6bP

E-P1
発売と同時に購入して使ってきたけどひとつだけ惜しいと思う点がある
コントラストAFの仕様上、最大コントラストを検知するためにフォーカスが必ず行って戻る
という動作が必須、
でもこれがまどろっこしい
これさえなければE-410を処分できるんだけど・・・

次のモデルにも電子ビューファインダーなんていらないから外部取り付け式の位相差AFユニットとかでないかな?

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 17:59:51 ID:Kq0HfdUc0

>>194
E-410のサブとして、二台持ち出動でいいんじゃないの？
ある意味理想じゃないの。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 18:32:48 ID:D521IaJp0

>>194
あの遅さは、E-P1の仕様によるところが大きいんじゃないかな。
同じコントラストAFでも、G1/GH1はずっと速いし。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 19:44:58 ID:85vX+u8/0

軍艦部高くして、EVF載せて、ダイヤル増やして
液晶を2.5”バリアンにしてくれていたら大満足だった
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144769.jpg

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:12:55 ID:rMWxCk8a0

G1はほっとくと半押ししなくても勝手にAF働かせるから、それも速いAFの秘密かも

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/24(月) 21:16:06 ID:Swq9DGed0

　　

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 07:10:49 ID:RtYNsY8R0

>>198
え？ええっ？？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 08:05:52 ID:Hwd9XyAc0

>>197
だっせーぇぇｗ

アクセサリーシューのとこに付けるEVF出してくれれば解決

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/25(火) 23:06:02 ID:xZBYLsGM0

ダサイに同意。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 07:50:33 ID:SGjYWOHU0

EVFは外付けの方がいい。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/27(木) 22:46:55 ID:k8Vid0/+0

>>203
真っ直ぐ取り付いてガタツキが無いなら、そうかも。
Ｇ１使ってて、ＥＶＦは結構良いなと思う。ＬＶじゃ屋外で見えないし。
格段に良くなったよな、昔に比べりゃ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 02:50:57 ID:+oufBAL40

>>195
うんだ、うんだ。
電池も共有できるしよ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 06:59:02 ID:eo2cyY4u0

ハヤシもうまいでよ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:09:29 ID:E1I697FyO

ぶっちゃけこれって見た目重視の機種だろ。
性能はそんなに期待するなってことだ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:48:03 ID:eo2cyY4u0

操作性も悪いでよ。
その象徴があのモードダイヤル。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:49:29 ID:eo2cyY4u0

フ○ヤの買取査定額見たらＡランクで38000円だって！
ショボンですな。
やっぱり業界はこのカメラの本質を知っているという事ですな。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 09:54:22 ID:DkNXrCPNi

>>209
おつ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:32:24 ID:UVN45Bl80

手っ取り早いのは、リコーのGXのEVFの導入だと思う。
アイレベルで撮れるようになる。素晴らしいじゃないか。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 22:33:13 ID:UVN45Bl80

↑リコーから供給を受けるっていう意味ね

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/28(金) 23:13:17 ID:JjRqW/Ba0

それが利口だね

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 04:05:52 ID:E9PRcl3p0

GXのEVF使ったことないだろｗ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 19:26:16 ID:j/gHd0Cq0

あるよ。いろいろ不満はあるけど、アイレベルとウェストレベルで使えるんだから
無いよりはマシ。
ゴムのアイピースを大型のものに交換すると、かなり見易くなるよ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:04:01 ID:cHH9ek290

E-P1なんかより、こっちの方が格好いいと思います。
http://imepita.jp/20090829/696350

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:30:26 ID:IrXe39mX0

格好いいとかはどうでもいいから

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:43:43 ID:oMo/ohOe0

>216
E-P1を見たら今までの一眼レフは皆古く感じてしまう。
E-620を持ってるんだけどね。
年金暮らしでは簡単には買えないのでしばらくは我慢。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 20:57:07 ID:ImRD1uCs0

…何歳なんだ。。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:01:13 ID:oMo/ohOe0

65歳ですが・・・

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:08:39 ID:j/gHd0Cq0

E-P1は一眼レフじゃないんですけどね。
お孫さんの運動会とかに行かれることはありませんか？
E-620はそのままお持ちになっておかれたほうがいいですよ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:14:56 ID:m9XQKfxE0

>>221
お前はなんでこのスレに居るの？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 21:46:40 ID:abh2REyH0

>>221
218は「E-P1が一眼レフだ」とはどこにも書いてないだろ。
くだらない揚げ足取りはするなよ。

>>218
E-P1はとてもいいカメラです。
是非使ってみてください。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 22:25:15 ID:oMo/ohOe0

>223さん
ありがとうございます。
E-P1に外付けEVFがあったら無理しても購入するのですが・・・
今日も量販店でホワイトバージョンを触りましたが自然にカメラに目を近づけてしまいます。
人生の残年数がないので次期製品まで待って購入するつもりです。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:08:09 ID:8v/01jhUO

>>224
人生の残年数が少ないなら今買っておいたほうがいいじゃないか

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:13:31 ID:E9PRcl3p0

末期がんで余命一年ってやたら書く人がいたり、オリスレって何か変だな。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/29(土) 23:36:40 ID:Qn2YVEcn0

>>221
E-P1が一眼レフって誰が言ってるの？バカ？

228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:59:33 ID:cgs5oNZC0

>>226
過去に一人くらい居た気がするが10人くらい」いたのか？＞余命1年

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/30(日) 22:29:10 ID:90Xl0N5Z0

>>228
書いてたのは主にE-3スレだっけ？他のオリスレでもやってたよね。
「やたら居る」じゃなくて「やたら書く」だからね。1人なのは知ってる。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/08/31(月) 23:28:09 ID:3ooje5Cm0

長野県のキタムラ、ツインレンズキット、ビューファインダー付きで99800円〜
即買いました！

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 07:57:21 ID:7bMfpUgiO

あ、ここは詐欺に引っ掛かった人、
あるいは全く気付いてない達ですね（笑）

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 09:24:35 ID:kchpl9r00

>>231
お前、痛すぎるw

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 09:39:57 ID:NGs6+QX8i

そういやさ、「痛車」ってあるじゃん？
萌絵をプリントした車の。

カメラもやってるやついんのかな？
「痛カメ」

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 09:41:06 ID:NGs6+QX8i

あ、すまんsage忘れ、、、。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 09:44:55 ID:t7kjRjPs0

>>233
GRDにあったじゃないか、水色のやつ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 10:07:48 ID:NGs6+QX8i

>>235
あれは痛いが、「萌絵」ではなかったよね？

最近のアニメキャラとかをプリントした、ぶっ飛んだやつ見てみたいな。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 10:51:12 ID:AV4SfM7I0

明日パナのGF1が発表らしいけどレンズが楽しみだな。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 19:55:53 ID:rM3TWy6Q0

ところで桜材巻きにチャレンジしたやつはいますか？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/01(火) 23:36:35 ID:k46jB3BlP

ttp://www.jpdo.net/link/1/img/13230.jpg
電気止められた

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 21:39:48 ID:UR9t4CdG0

>>239
おぉナイス
これはニス塗りしたやつかな。
貼るの難しかったですか？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/02(水) 22:20:36 ID:TpJECaqhP

>>240
オイルステイン→ニスです。
台紙からはがすのが一番難しく、一枚細い部分が折れてしまいました。
貼り付けはそこまでではなかったです。
2枚同時にニス塗りしていて助かりました。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:06:01 ID:4pYAV79r0

>>241
なるほど。　確かに固い分、剥がすのが難しそうですね

ありがとう。　今の黒の飽きたらトライします！

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 00:19:54 ID:CcoW3RtS0

>>242
いいってことよ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 13:55:35 ID:N1BEb0J80

ニスは紫外線に弱いから外で使わない方が良いね

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/03(木) 20:16:26 ID:y3j7D+iIP

おうちの中で使いましょう

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/11(金) 23:11:19 ID:JxdtbV/P0

E-P1のツインレンズキット買ってレンズだけ売ろうかと思いますが、レンズボディーは別々に保証書ついてますか？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/11(金) 23:12:03 ID:JxdtbV/P0

間違えたorz
本スレで質問し直します・・・

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/11(金) 23:15:41 ID:P9GgWCOB0

本スレ落ちた？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 12:59:41 ID:CSiyPaEw0

誰かこれ試した？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090915_315700.html

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/16(水) 22:19:44 ID:j+nPRf250

試したけど、そんなに改善はされてないよ。
あと基本MFだからあまり恩恵ない。
MF時に拡大表示にサクッと切り替えられるようにしてくれ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 00:36:55 ID:NrhM1Vhs0

S-AFは速くなったよ。　少しだけ・・・

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/17(木) 11:09:31 ID:8D0Tc1xZP

アップデート完了
てっきりボディとレンズの両方一気にアップデートできるんだと思っていたら
最初はボディだけなのか
試しに再度つないだらレンズのアップデート情報がw

で、パンケーキとズームの両方アップデート完了

AF速度の変化はわかんないや

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/19(土) 18:12:02 ID:zHlSsWwb0

現在の高密度実装技術があればPENにファインダーくらい付けられたんじゃないか？
あのサイズ、今となっては回顧趣味だけじゃないか？
デジカメのハーフサイズ？　田中○徳が本まで出して絶賛する理由がわからない！
オリンパスからいくら貰ってんだ？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/19(土) 18:54:29 ID:Ko30rzHN0

ガキの発想だな。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/19(土) 18:55:11 ID:qDP74l9X0

だから今の段階では満足いくものが付けれなかったから省いたんでしょ
とりあえず出しといて客の反応を見て今後のモデルにいかすんだよ
だからここで欲しい欲しい言ってればそのうち付けてくれるのね

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/19(土) 19:27:42 ID:Axmuo7d70

この連休、みんなE-P1もって出かけてるんだろうな。部屋で

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 03:13:13 ID:AsfBLev70

噂のEP-2がこれだったら良いね。
ttp://43rumors.com/olympus-e-p2-rumors-summary/

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 03:45:01 ID:Tm0OU0jw0

>>257
external viewfinderｗｗｗｗｗｗ

そしてfaster AFだってｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 07:10:44 ID:Sw6v7+PQ0

＞This is a fake E-P2 image

つーか超既出の捏造画像じゃん。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 08:03:15 ID:1baLLzvfP

>>257
Oプロダクツのように誰も買わないと思う

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/20(日) 22:09:56 ID:jaEEfP/20

今日つま恋で坂崎が使ってたのはE-P1かな？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 05:01:07 ID:a5nd2bLG0

銀塩でRF使ってたけどエプソンには満足できず、ライカは高くて買えず（いつまでも届かないし）、アダプタ付けてE-P1使ってる人ってそれなりの数いるのかな。
日本製の廉価なフルサイズのデジタルRFが出ない限りはそういう顧客層掴めそうだ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 07:15:07 ID:57snKZZ80

>>262
ライカに手を出す人は百万単位で注ぎ込める人だよ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 10:28:57 ID:Cveomrs/O

このカメラは連写するとコマが入れ代わるって
価格に書いてあったんだけどそうなの？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 19:32:10 ID:C8sn4gxAP

ブラケット撮影の使い勝手をもっと上げてください……
何度やっても1枚しか撮影されず説明書を読んでしまった……

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 19:48:56 ID:N9FpcMxE0

お客さん一眼初めて？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 20:03:10 ID:C8sn4gxAP

初めて南無ので・・・すみません
でもフィルムじゃあるまいし、一回押したら全部とってくれるモードがあってもいいと思います。
三脚持っててもレリーズケーブルないとカメラに何度も触らないといけないし。
あと、ONOFFがメニューの深いところにあるので、面倒くさいと思ってしまいました。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 20:16:34 ID:57snKZZ80

>>267
> 三脚持っててもレリーズケーブルないとカメラに何度も触らないといけないし。

三脚に載っているカメラは触っても良いんですよ。カメラのレリーズボタンを使ってもブレませんよ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 20:26:08 ID:C8sn4gxAP

いいこと聞きました。ありがとう御座いました。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 20:26:10 ID:NqwPdOiZ0

オモチャ三脚じゃダメだろ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 21:54:56 ID:GT52KrUHi

>>268
すいませんm(._.)m
何処の三脚ですか？
品番等詳しくm(._.)m

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 22:44:20 ID:lQ4LgeLp0

>>267
ブラケット撮影は、ドライブで連写にすると良いよ。
ブラケット枚数分（3枚）で勝手に一旦止まってくれる。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/24(木) 22:58:50 ID:xq8RmVqO0

>>271
しゃぶれよ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/25(金) 00:08:58 ID:6i8lNSjk0

>>271
脚：Mountain Chaser (Velbon)
雲台：PH-163HA (Velbon)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org180378.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org180380.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org180384.jpg

安物＆古くなったので買い換えたい・・・

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 15:27:38 ID:1uSva2Mu0

今、COLOR SKOPAR 21mm F4P 買ってきて、撮ってみたんだけど、
逆光で、ものすごいフレアが。
ちょっとでも逆光気味程度でも盛大に出るね。ここまでひどいの使ったことないな。
申し訳程度のフードが付いてきたけど全然機能してねー。
これってこんなもん？
どうしよう、困った、これじゃ順光しか使えねー。
順光ならすこぶる良好なんだけど。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/26(土) 15:35:57 ID:1uSva2Mu0

E-P1なら画角的にちょうどいいので、スナップの常用レンズにしようと思ったのに、予想外だった。
付属以外ので、ちょうどいいフードありますか？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 02:22:21 ID:fHegVsBf0

>>275
フォクトレンダーの別売アクセサリーのフードじゃダメなの？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 08:45:23 ID:2sioQlIo0

>>277
カラスコ21mmに使えるのは無さそう。
八仙堂の2,500円のやつにしてみようかと思っているところ。
「焦点距離35〜50mm（35mm判換算値）のレンズに対応できます」
となってるので、使えそう。
もっといいのがあれば誰か教えて。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 17:24:17 ID:AqbMzJQO0

>>237
PENより軽いし、かばんに入れやすいし、昨日もいい

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 17:38:37 ID:ijpns1L4i

ゲームショーいってきたが、ズームレンズ使ってたけど、ピンも遅いし迷うしで大変だった。
まあ、暗部はそうとう辛いな。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/27(日) 23:21:07 ID:8iWV7qDU0

>>279
音声モノラルだからパスした。
デザインもLX3みたいで何かいまいちだし。

ちなみにLX3持ってるけどw

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/28(月) 16:24:01 ID:EvDH7qVf0

>>281
大きさが全然違うから安心すれ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/09/30(水) 07:17:08 ID:ihq56BvT0

>>272
おおお！ ブラケットは1押し1枚というのは分かっているクチですが、
連写するとちゃんと止まってくれるのですね！！！

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/09(金) 19:11:54 ID:FbPeb+ld0

でもそれはFXの宿命だよ…

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/18(日) 18:41:04 ID:vQmypPuQ0

ルミックスのあれに使用かな

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 00:34:13 ID:Z7vi2Q/D0

http://news.mapcamera.com/media/35/P1040127-re.jpg

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 18:57:08 ID:iIu5nyiI0

EP1もビゾ使えるのか

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 20:16:36 ID:DZ1oanLy0

ビゾ相場高騰の悪寒ｗ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 20:28:05 ID:gYWsgFf30

google toolbarに「ビゾフレックス」と入力すると関連検索で「ビゾフレックス e-p1」って出てくるぞ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 20:44:26 ID:Z7vi2Q/D0

http://www.m-camera.com/lm-0704.html

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:04:50 ID:z07cUoTn0

でも冷静に考えて、かなり恥ずかしいよなあ・・・これ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:12:02 ID:XGgU0qLB0

一眼使えよって感じだもんな
こんなの変態しか使わないだろ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 21:28:22 ID:OH/lvDSt0

面白いじゃん。ミラーレスの現代機がビゾを介して一眼レフになるなんて。皮肉の意味でもｗ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/20(火) 22:42:22 ID:w8/p/W6Ji

でもビゾで見えたまま映るわけじゃないよね？撮れるのって真ん中部分の焦点距離2倍になった部分でしょ？

根本的に構図作れなくね？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:02:23 ID:Z+ovEaIY0

油性マジックでプリズムに枠を書き入れよう！

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:15:54 ID:QzB3yQwS0

書き足した枠の外側まで見えるから、スポーツなんかの動体撮影向きだよな。
E-P1本体が動体に向いてるかって根本的な問題があるが。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 00:17:43 ID:QzB3yQwS0

あ、でもミラーをシャッターレリーズに連動させられないから駄目か（笑）

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/10/21(水) 01:16:33 ID:Z+ovEaIY0

いっその事公式アクセサリーとして出してしまえば良いよ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 13:49:01 ID:RfIsCQpd0

E-P2って四ヶ月で・・・・。
いくらなんでも？
印象悪いよね。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 13:59:40 ID:g3PoDtja0

EVFだけだから買い換えようとは思わんな。
印象が悪くなる理屈がいまいち理解できんが
欲しいなら買い換えれば？　5万ぐらいの追加で済むんじゃない？

けどあのEVFはオールドスタイルに合わないなぁ
もうちょいデザインなんとかできなかったのかな

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 14:10:43 ID:RfIsCQpd0

＞300
私は持ってないから良いけれど
Ｅ-Ｐ1購入された方のことを思うと？
Ｅ-Ｐ1出したときに情報を与えるか
同時にデビュ-させれば良いのにと
思うのは私だけ？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 14:25:59 ID:yXNYpr7j0

ホットシューにEVFを接続するって凄いな

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 14:30:18 ID:aDtCABwh0

オリンパスE-P2が国内でも発表になりました
http://www.gizmodo.jp/2009/11/e-p2_1.html

やっぱe-p1はスルーして正解だったな
カッコイイ
http://www.gizmodo.jp/upload_files/091111ep2.jpg

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 14:30:19 ID:g3PoDtja0

う〜んどうかなぁ。
E-P1は発売と同時に買ったけど、当時すでにGF1の噂出てたし、
オリからもEVF搭載機を開発中って話しあったから別に何とも思わないなぁ。
とりあえず買って使いまくって、もしそっちが欲しくなったら買いかえればいいやって
思ってた。　実際E-P1を早く買ったおかげでいっぱい写真撮れたしね。

そういえばG1とGH1のときもこんな感じだったな。
とは言っても新型センサー搭載でEVFがノスタルジックなデザインだったら
心中穏やかでは無かったと思うｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 14:37:46 ID:xBk7cUvm0

ＥーＰ1持ちだけど
Ｅ−Ｐ２の恰好が
PEN-Fみたいにシュッとした方向に行ってたら
今頃歯軋りまくりｗ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 21:35:23 ID:1LXCnUFl0

2はホットシューのところが中途半端にもりあがっているのだが
あれは回路などを入れるための必然なのか
それともデザインの差異化のためだけなのか？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/12(木) 21:39:49 ID:ps9cVbBcO

ホットシューの下見れ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 15:18:30 ID:Ykc/s9OMi

おいらの友人が最近買ったが、カメラの博物館の人に頼んで店頭価格よりだいぶ安く買ったらしいぞ。どんな仕組みになってるか知らないが、色んな売り方があるみたいだな。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/13(金) 15:22:00 ID:JE4hdynP0

>>308
マルチ乙

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 08:45:29 ID:poPhpnquO

あんな不恰好なEVFなんて絶対付けたくないな
E-P1に付けられるとしても絶対買わないわ

ホットシューにはかっこいいファインダーを付けていたいわな

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 12:44:15 ID:LKe93qlP0

俺はかっこうとかより使いやすさ重視だな

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/19(木) 12:56:05 ID:u5929kvc0

ALPAみたいで、結構好き！

銀に黒なんてね！！

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 01:18:27 ID:Qg/U2L0AO

ﾒｲﾝにﾊﾟﾜｰｼｮｯﾄのS3IS、ｻﾌﾞにIXYのL2使ってる素人です。
そろそろ一眼ﾃﾋﾞｭｰしようかな？と思いﾆｺﾝのD5000と決めかけていた時にEｰP1を知りました。すごく衝撃的でした。性能、使い勝手は知らないけどﾃﾞｻﾞｲﾝに一目惚れ…

子供の成長記録や旅先での使用がﾒｲﾝですが、ﾃﾞｻﾞｲﾝでEｰP1もしくはEｰP2を選んでしまう私は馬鹿でしょうか？子供の記録には向いてないのでしょうか？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 01:43:04 ID:lbuWYqxg0

ランエボで子供の送り迎えしてる人も居れば、ミニサーキットをミニバンで攻める人も居る。
欲しいと思った、一目惚れしたのに他人に何か言われたら嫌いになるのか？
同じくデザインとオリ好きで衝動買いした俺が言う。買え。話はそれからだ。

マジレスすれば子供の記録にも良いんじゃないかな。お手軽に使えるし、レンズ次第でどうとでもなる。
ただしE-P1の動画はフルハイビジョンではないのでそこだけ注意な。あと微妙にスレチ。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 11:39:24 ID:Qg/U2L0AO

>>314
Thank youです。
度々質問で申し訳ありませんが、ﾌﾗｯｼｭが無い事に不便さを感じる事はありませんか？多少薄暗くてもﾌﾞﾚずに撮れてしまうもんですか？


そうそう、ﾗﾝｴﾎﾞで送迎は全然ＯＫだけど、ﾐﾆﾊﾞﾝでｻｰｷｯﾄはちょっと…

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 12:35:37 ID:GApraDCn0

>>315
フラッシュ買えばいいじゃない。多少の薄暗さはISOでもレンズでも設定・環境次第じゃないか……
314が言いたいのは人それぞれだって事だろ。おまいさんがミニバンでサーキットのことを云々言うのも筋違いだ。
スレチついでに言うならルノーにはF1のエンジン積んだ1BOXがあるんだぜ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 23:11:41 ID:+v5IoBxD0

>>315
このカメラD5000なんかと違って正確には一眼レフじゃないから
変な人たちに指摘されないように気をつけてね！

手軽さとカッコウが重視だから動く物の撮影はコンデジ並みよ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 23:20:10 ID:Qg/U2L0AO

>>317
Thank youです。

今日店頭で触ってきました。適当にｲｼﾞってたので何とも言えないけど、D5000の方が簡単そうでした。ただ、ﾃﾞｶ過ぎるのが難点です。
一方ｺﾁﾗはﾃﾞｻﾞｲﾝ最高！毎日持ち歩きたくなるﾃﾞｻﾞｲﾝ。ただ、操作は微妙といったところでしょうか。

悩むなぁ〜。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/20(金) 23:49:49 ID:GZp1GkOG0

>>317
普通の一眼だってちょろちょろ動く子供はAFじゃとれんよw
以前EOSも持ってたけど、結局動く子供には動画が一番w

>>318
操作なんて３日で慣れますw

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 00:11:43 ID:KDa5u4Pr0

>>318
悩む内が華。　高い買い物なんだから、じっくり選んだ方が良いよ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 08:28:34 ID:7OpX0NZh0

>>318
あ　夏ごろの俺がいるｗ

　今の俺はE-P1を楽しみつつ
　古いボロボロのMamiyaのレンジファインダーを修理に
　出すかカメラ好きの人に譲るか迷いつつ
　ガッケンフレックスで二眼で撮る楽しみを覚えてきて
　しまってローライコードくらいを買うために
　　500円玉貯金ｗ　でも　もうすぐ出るｍ4/3のレンズ18−180？
　　だかと迷うんだろうなー　
あー早く迷いたい！

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 09:08:55 ID:EqCrWzu/O

またニコ爺さんやキヤノネットさんに馬鹿にされちまいそうだけどｗ
俺は一眼レフとなんて迷わなかったなあ。
あんな不細工な黒い塊のデジタル一眼レフなんか持ち歩きたくなかったからな。
（往年のシルバーポディのMF一眼レフは好きで何台か持って使ってるけど）

エセ一眼と言われても、ファインダーなんぞなくても、毎日持ち歩きたくなる
E-P1が気に入ってる。

貼り革キットを貼って古いビューファインダー、革ボディジャケットに
手持ちの古レンズをいろいろ付けてオールドファッションにして
気軽に持ち歩いてるよ。

観光地や運動会なら一眼レフパパもかっこいい(？)けど、
そこら辺であのごつい一眼レフで撮ったりしてるとキモヲタみたいだしな。
最近でこそ銀座や渋谷でもカメラ女子なんかがいて一眼を持ってたりするが、
やっぱりどうせならE-P1みたいなものの方が日常スナップにはいい。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 09:39:40 ID:EqCrWzu/O

一眼レフじゃない！一眼レフじゃない！とこの板のキモヲタ一眼レフマニアたちは
喧伝してるけど、E-P1はそこそこ一眼と同等くらいには使える。
画角や被写界深度は倍になっちまうが、それもオリのフォーサーズ一眼レフ上位機種と
同じだしな。
劣ってるのは、少々の使い勝手とセンサーサイズの小ささくらいだ。
ストロボがなくても、よほどの暗闇撮影でなければ困らんよ。

ま、悩んでる時期が一番楽しいと思うから、ゆっくり考えれｗ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 10:31:20 ID:2P9j2dB20

>>323
＞劣ってるのは、少々の使い勝手と
そこが大きいんじゃないか。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 10:34:39 ID:pU4KBuAO0

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 10:37:51 ID:pU4KBuAO0

「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズに対応。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 12:36:21 ID:KDa5u4Pr0

>>325
>「正式なカメラ形式」

久し振りに腹抱えて笑ったwwwwwwwwwwwww

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 13:43:05 ID:gnac4C4/0

性能とか”ホンモノ”でしか楽しみを味わえないなんて・・・
本当に写真撮ってるの？
パソコン机の前で蛾とか撮ってるだけのヒキコモリじゃねーの？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 14:30:11 ID:vAiX+Uxk0

弱小オリンパ叩きに必死になって赤い顔してコピペ貼ってる奴って
カメラの分類がどうこうすると何か不都合があるのか？

ママンに買ってもらったご自慢の高級一眼レフと一緒にされちゃ困るってか？
きもちわりーな

マーケティング上の言葉がどうかしたのか？ 正式な形式って何だ？
よく調べもしないで、ミラーがなくて光学ファインダーが無いことまで
気付かずに誤認して衝動買いして買っちまう馬鹿がいたとして、
それで何か困ることがあるのか？
つーか、未社会人か？ 働いたことねーのか？ ニートか？ それとも田舎者か？
くだらねえ
ガキかよ

まぁ、ファッション・ムービー・一眼とかいうキャッチフレーズは
センスなさすぎで恥ずかしいけどなｗｗｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 20:25:36 ID:IFj3qOJv0

３２５の馬鹿！ガタガタくだらない事を書いている人生は楽しいか？よく、フォーサーズのスレにサイズが小さいとか書いているがそんな事は承知しているんです！写真撮って楽しんでナンボなの。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 22:02:01 ID:Rv4oU5d60

じゃあ二眼という名称も一眼と混同する畏れがあるから使えないなぁｗｗｗ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 22:25:10 ID:EqCrWzu/O

>>324
そんなに重要なのか？

いや、重要じゃないとは言わないが、使い勝手の方を優先したがゆえに
愛着があまり持てないものを選びたくはないな

ま、機能美というものもあるけどな

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 22:27:17 ID:EqCrWzu/O

すまん。またageちまった・・・

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 22:30:07 ID:2P9j2dB20

>>332
程度による。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 23:14:51 ID:CytARnqCO

ﾃﾞｻﾞｲﾝは最高です！

ところで肝心な写真の出来栄えは、
ﾃﾞｼﾞｲﾁ≧ﾍﾟﾝ＞ｺﾝﾃﾞｼﾞ
ﾃﾞｼﾞｲﾁ＞ﾍﾟﾝ＞ｺﾝﾃﾞｼﾞ
ﾃﾞｼﾞｲﾁ＞ﾍﾟﾝ≧ｺﾝﾃﾞｼﾞ
ﾃﾞｼﾞｲﾁ＞ﾍﾟﾝ＝ｺﾝﾃﾞｼﾞ
どんな感じでしょ？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/21(土) 23:31:18 ID:KDa5u4Pr0

>>335
撮影者の腕による

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 00:18:09 ID:dBrgdUILO

>>326
コピペ爆撃するまえに、「エレクトリックビューファインダー」なるものを検索する事をお勧めする。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 11:14:49 ID:dYh8iS1A0

★キャッチコピーの「再利用」と誤認を招く呼称

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

1976年発売：ペンタックスMX（キャッチコピーは「機能凝縮　マイクロ一眼」）
　同年発売：ペンタックスME（キャッチコピーは「自動マイクロ一眼」）

当時のキャッチフレーズ
　「一眼レフの歴史はいま再びペンタックスによって書き変えられました。
　マイクロ一眼の時代が開かれたのです。」

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

さて、これらはかつて一眼レフとしては画期的な小型化を実現したオリンパスOM-1に対抗して
ペンタックスが販売したペンタックスMシリーズのキャッチコピーです。
この「マイクロ一眼」というキャッチコピー（愛称）、実は30年以上も経過した現在、なんと当時の
ライバルであったオリンパスが使用しているのをご存じでしょうか？

しかし、現代の「マイクロ一眼」ことE-P1、実は一眼レフではありません。その外装デザインは
かつてのペンFシリーズを彷彿とさせるものですが、本体には「背面液晶」しか備わっていない
「レンズ交換式デジタルカメラ」なのです。

短い語句を連ねただけのもの、例えばスローガン、タイトル、キャッチコピーも著作物とは
認められないと解されています。ですから著作権侵害ではありません。

とはいえ一眼レフではないE-P1に対し、しかも過去に他社が一眼レフに対して与えたキャッチ
コピーを使用するということに関して、いささか違和感を抱いている人が多いようです。

何とも皮肉な「キャッチコピー再利用」ですが、一眼レフではないカメラを「一眼」と呼称すること
の是非も含め、果たしてオリンパスは十分な検討を行ったのでしょうか？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 12:05:39 ID:1EWXXMUd0

ピントグラス面と撮像面という二つの合焦面を持つ
レフレックスカメラの方がカメラとしては邪道
ＭＦＴをレフを取り去った一眼レフと見るか
レンズ交換できるようにしたコンデジと見るか
見方の違いだけに過ぎない
一眼レフ＝高級機、コンデジ＝低級機という大衆の認識を
考慮すれば、メーカ側からすれば、レフを取り去った一眼レフ
とした方が有利と考えるのは当然
本来カメラは一眼が基本なのだから
センサの進歩の激しさを考えると３５mmサイズも
６４５ＡＦＤのようなセンサ部交換式にするべきだろうと思う
ＥＶＦもまた進化することを考えるとＯＶＦに拘るのも無意味なことだ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 12:18:26 ID:dYh8iS1A0

「一眼」呼称は「一眼レフ」とまぎらわしく、一眼レフではない
カメラを「一眼レフ」と誤認する可能性がある。
だからやめましょう。
販売店も誤ってマイクロフォーサーズ機を「一眼レフ」と表示して
販売しているではありませんか。
これは消費者の適正な商品選択を妨げる行為ですよ。

こういう素朴かつ明解な意見に対して、論点をそらす書込みを行い、
火消しを図る人っていったいどういう人なんだろうね。
不思議だなぁ。

もしかして「shagai-hansoku」かなにかの人ですか？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 12:26:02 ID:Zk5igNvLO

やれやれ
ご苦労なこって

ホントこういうコピペしこしこ貼ってる奴って、どういう奴なんだろ
ホントきめーな
きめえ
会社や学校でも言われ慣れてるだろうけど

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 13:17:44 ID:XKZQ2F1W0

根本的な問題なんだけどさぁ……

一眼レフと混同しちゃう様なユーザ層は、混同しても困らないし、
一眼レフ長く使ってる人なら混同するわけ無いし、
結局誰も困らなくね？

適正な商品選択って何か、お聞かせ願いたいね。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 13:33:00 ID:dYh8iS1A0

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる「正式なカメラ形式」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 13:36:56 ID:dYh8iS1A0

★「○○一眼」は不当表示？

オリンパスによると、EVF機は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣る*1そうです。
一眼レフよりも劣る「EVF機」を「一眼」というまぎらわしい呼称で宣伝販売する行為は
「不当表示（優良誤認表示）」*2に当たるのではないでしょうか。
これらの広告に対する審査と指導を要望します。

*1
「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
★デジタル一眼レフカメラの優位性
カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
と言えます。
■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
■デジタル一眼レフカメラ
思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズに対応。

*2
「不当表示」とは
不当表示とは、「一般消費者に誤認されることによって不当に顧客を誘引し、公正な競争を阻害する
おそれがあると認められる表示」をいいます。
景品表示法第4条第1項第1号は，不当に顧客を誘引し，公正な競争を阻害するおそれがあると認められる
表示を禁止しています（優良誤認表示の禁止）。
商品・サービスの品質を，実際よりも優れていると偽って宣伝したり，競争業者が販売する商品・サービス
よりも特に優れているわけではないのに，あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認
表示に該当します。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 13:58:41 ID:RV1t8qFu0

でも絶対に通報しません。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 14:03:35 ID:jVd+ff4e0

こんなマイナーすれにも出張してくんのか。
一眼くんの人生の目標だもんな。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 14:03:42 ID:9IijglL90

>>344
> 「オリンパス　デジタル一眼レフカメラ入門（http://olympus-esystem.jp/topics/overview/index.html）」
> ★デジタル一眼レフカメラの優位性
> カメラには様々な種類があり、それぞれに特長があるので、使用目的やライフスタイルに合わせて
> 選ぶと良いでしょう。その中でも、デジタル一眼レフカメラは、様々なカメラの長所を兼ね備えている
> と言えます。
> ■コンパクトデジタルカメラ（普及機）
> 手軽で持ち運びしやすいのが特長でデザインも多彩だが、性能的には劣るところもある。
> ■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
> 強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
> ■デジタル一眼レフカメラ
> 思った通りの画像を撮影でき、レンズ交換により多様な撮影ニーズに対応。

ID:dYh8iS1A0 のこの書き方って姑息だよな〜
一行目にオリンパスのURLを貼って、その下にURLの内容を引用している、と見せかけて、
「★デジタル一眼レフカメラの優位性」の件はそのまま引用文。
「■コンパクトデジタルカメラ（普及機）」の件もそのまま引用文。
「■デジタル一眼レフカメラ」の件もそのまま引用文。
ところが、「■EVF（エレクトリックビューファインダー）」の件だけは引用文ではなく、こいつの思い込みで勝手に書いてる。
ID:dYh8iS1A0 の思い込みをオリンパスが記載しているかのように見せかける。

姑息だな〜

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 14:09:04 ID:dYh8iS1A0

オリンパスすごいねw

このコピペ作ったときオリのサイトには
> ■EVF（エレクトリックビューファインダー） ※オリンパスとパナソニックのいういわゆる「一眼」
> 強い自然光の下でも被写体を確認しやすい。ただし一眼レフほど、快適には見えない。
という記述があったんだけどそっくり消して右の座標図も変えてるw
今見直して気付いたわ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 14:14:27 ID:dYh8iS1A0

つまりはマイクロフォーサーズの「欠点」に消費者が気付いてしまうような
記述はさっさと削除。

「ただし一眼レフほど、快適には見えない。」

オリンパスにとって、これは消し去りたい事実というわけだね。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 14:15:06 ID:9IijglL90

>>348
君の脳内サイトは便利で良いね。　自分の都合の良い事が書いてあって、都合が悪くなると消し去られるwww

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 14:22:28 ID:dYh8iS1A0

>ただし一眼レフほど、快適には見えない。
ああ〜魚拓取っとけばよかったわw

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 14:27:50 ID:9IijglL90

>>351
> ただし一眼レフほど、快適には見えない。
> ああ〜魚拓取っとけばよかったわw

小学生並みの言い草。　笑いすぎて腹痛いlol

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 14:33:10 ID:1skq9a7t0

レフがないのを売りにしてるのに、一眼レフと間違える馬鹿がいたら
どうしょうもないだろ。
そんな想定する基地外は生きている価値すらない。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 15:16:06 ID:dYh8iS1A0

オリンパスとパナソニックは、「一眼」呼称が「一眼レフ」と紛らわしいということは把握している。
それを分かっていてあえてやっているのがこの2社なんだよ。

一眼レフでないカメラに「○○一眼」なる呼称（愛称）を与えるとどうなる？ 消費者はそのカメラが
「一眼レフ」だと思うわな。
一般消費者はメーカーに「一眼」ですよと言われればなんの疑いもなしに受け容れてしまうわけだ。
「一眼レフ」の定義なんて当然知らんよ。だから消費者は検証できっこないわけ。

その結果が例のTV番組でね、半可通のお笑い芸人が「これは一眼レフなんですよ」と連呼しても
制作側はそれが間違いであることに気づけない。
こういうことが今起きているわけ。

「一眼」呼称は「一眼レフ」と紛らわしいからやめるべきだ
こういう至極当たり前の指摘に反論があること自体、俺にとっては驚きですよ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 15:21:13 ID:9Hu1mXoj0

デジイチにもコンデジ画像と言われちゃうものがあるから難しいけど、蛍光灯下でケーキを撮った場合は
ﾃﾞｼﾞｲﾁ≧ﾍﾟﾝ＞ｺﾝﾃﾞｼﾞ
夜景だと
ﾃﾞｼﾞｲﾁ＞ﾍﾟﾝ≧ｺﾝﾃﾞｼﾞ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 15:37:25 ID:+IReRgVcP

デジ一>ペン>7D=>コンデジ
だな

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 16:59:37 ID:4U653vdH0

>>354は本当にばかだなぁ。

> 「一眼レフ」の定義なんて当然知らんよ。だから消費者は検証できっこないわけ。

それで誰が困るの？ミラーがないと誰が損するの？
半可通のお笑いが一眼レフと連呼して誰が困るの？
制作が間違いに気付かないと何が起きるの？

誰も困らんし何も起こらん。
こういうｱﾎ-がいることと自体、俺にとっては新鮮な驚きですよ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 17:16:14 ID:Zk5igNvLO

>>354
それがどうかしたのか？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 17:43:45 ID:w9e05DvO0

>>354
正しい意見だ。
誰が困る、などという矮小な話ではない。
道義、商道徳の問題だよ。
だから、延々とたたかれ続けているのがわからんのか。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 20:42:17 ID:9IuzXHnC0

ここで吠えても何も変わらないのに
匿名掲示板以外で動けないのかな？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 21:14:17 ID:sRL3f627P

匿名だから吼えてるんだろw

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 21:24:32 ID:OU5AmNi50

一般人はレンス交換が出来るカメラが一眼だと思ってるよね

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 21:27:48 ID:uTN1j9mJ0

>>362
そこにツケ入る「一眼イメージ商法」だよね。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 21:35:41 ID:sr5+gV5IO

一眼レフ＝レンズ交換のできるカメラ。

一般人の認識はこうなんだよ。
だから混同する奴が出てくる。
間違う店やお笑い芸人が出てきているので実証されたようなもんだろ。
それで困る奴はいないし気にもしない。
なぜなら実機をさわって納得してるからだよ。

一眼レフ−レフで一眼。
アンチやマニアには受け入れられなくても一般人には…
売れ行きみれば一目瞭然だわな。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 21:52:30 ID:uTN1j9mJ0

だから、そこにツケ入る「一眼コバンザメ商法」だろ？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 21:58:32 ID:sr5+gV5IO

2眼式レンジファインダーを黙殺し一様に「レンジファインダー」
としてきた実績があるので今まで通の商法と言わざるえない。
レンズ交換式じゃなかったら非難轟々だったんだろうがな。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 22:10:04 ID:HIApIST4O

レンジファインダー機を一眼と称して売っていたメーカーは無いと思うが･･･

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 22:17:15 ID:1skq9a7t0

だから、レフミラーがなくて小型化できたと明示しているのだから
一眼が一眼レフを指していないのはわかるだろ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 22:19:38 ID:sr5+gV5IO

バカだな…
形式としての一眼二眼を無視して拘ったのはレンズ交換式であること。
メーカーも消費者もそうだったって話だ。

今になってレンズ交換式である事よりレフレックスである事に
拘る道理はアンチや馬鹿なマニアにしかないって事だよ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 22:21:26 ID:zQjZMzZK0

オリンパスのアメリカ法人は、Not an SLR.をキチンと謳ってるけどな。
日本だけだよ。一眼で売ってるのは。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 22:37:51 ID:sr5+gV5IO

そりゃアメリカみたいな訴訟大国では下手な事書けんわな。
レンジで犬を乾かしたり草刈り機用のタイヤで高速走ったり
明らかに馬鹿な行為の尻拭いをメーカーに強いたりするし。
国民性の違いだな。

君等が同じ様に馬鹿な訴訟を繰り返せば日本でもそうなるだろ。
こんな匿名掲示板で粘着してないで行動しなよ。
1ユーザーである俺達には関係ねない事なので止めはしないし楽しみにしてるよ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 23:27:25 ID:Zk5igNvLO

そんなに問題あるんだ
こだわるなぁ
すげーな

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 23:47:49 ID:zQjZMzZK0

「一眼」と聞けば「高級」と連想するからね。そこがポイント。
「レンズ交換式コンデジ」と聞いても、高級だとは思わないだろ？
そうすると8万円とかの値付けが出来ないからね。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 23:51:21 ID:jVd+ff4e0

>>373
レフでも入門機で8万円の値付けできるのは稀だけどな

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/22(日) 23:57:02 ID:jVd+ff4e0

しかし一日中、名称がどうしたって暇でうらやましいわ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:12:09 ID:QoAfBWEa0

「マイクロ一眼」「ファッション・ムービー一眼」等の
「マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」は、「一眼レフ」ではありません。

また、「一眼レフ」ではない「一眼」なる、正式な「形式名称」も存在しません。

それでは、一眼レフではないカメラにつけられた「○○一眼」というのは何なのでしょうか？
それらは「一眼レフではないカメラ＝マイクロフォーサーズ規格準拠デジタルカメラ」と、
「デジタル一眼レフ」を混同・誤認させることを目的とした「マーケティング上の言葉」です。

ではなぜ「マイクロフォーサーズ」を「一眼レフ」であると誤認すると問題が生じるの
でしょうか。

一つには、「マイクロフォーサーズ」は「一眼レフ」とは異なる構造をもったカメラであり、
分類上の混乱をもたらすことが挙げられます。

しかし、さらに大きな問題は、この混同・誤認が
（「マイクロフォーサーズ」は「ファインダーの快適さ」で一眼レフに劣るにも関わらず）
消費者の、両者の違いを認識したうえでの適正な商品選択を妨げることでしょう。
このためいわゆる「一眼」呼称は、景品表示法で禁止する「消費者に誤認される不当な表示」
に該当するおそれがあるのです。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:12:32 ID:u8I01uUy0

>>373
これは八万円以下ですか、そうですか。
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:13:52 ID:u8I01uUy0

>>376
>正式な「形式名称」

そろそろこのネタも飽きたな。　新ネタ頂戴。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:15:28 ID:YT9nm/XN0

>>375
２ちゃんを否定してることにしかならんぞ。

くだらんことをウダウダと・・・と世界中の９割の人が思うぞ？これ。

【OLYMPUS】PEN E-P1 オールドスタイル Part01
346：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/11/22(日) 14:03:35 ID:jVd+ff4e0
こんなマイナーすれにも出張してくんのか。
一眼くんの人生の目標だもんな。
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【24】
920：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/11/22(日) 22:12:54 ID:jVd+ff4e0
>>917
これ以上小さくなってもレンズは小さくなんないから別にいいんじゃね？
なんかスゴイ規格が出ればまた買えばいいし
【マジ？】SONY DSC-RX【出るの？】
507：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/11/22(日) 13:34:31 ID:jVd+ff4e0
>>506
なに一般的なカメラの姿じゃないって？
なんか最初の頃の妄想と変わってきてるな
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1 Part11【4/3】
487：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/11/22(日) 23:53:34 ID:jVd+ff4e0
>>486
さすがに夕暮れとかはシャッター速度おちんだろ？
あんまりマンセーだと工作員言われるぞ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:18:07 ID:u8I01uUy0

>>376
こんなのもあるけどな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:28:19 ID:QoAfBWEa0

一眼レフと、オリンパスとパナソニックの2社が呼称する、いわゆる「一眼」（＝マイクロフォーサーズ）
の大きな差異は、レフレックス式光学ファインダーの有無です。
像の追従性という面ではEVF/LVFはまだまだ一眼レフの光学式ファインダーに及びませんし、AF機構
の違いによる性能差も存在します（一眼レフのほうがAF速度に勝る）。一眼レフの光学式ファインダー
はバッテリーを必要としないために省電力で、イメージャも常時撮影状態にはないため熱ノイズの影響を
最小限に抑えることができます。撮影後も、クイックリターンミラーが即時に復帰するため、撮影直後の
像を確認、撮影することができます。
一方でEVF/LVFカメラには特に動画撮影において有利な面もありますし、クイックリターンミラーを必要と
しないためにミラーショックにより画質を損なうことがありません。撮影の瞬間も像が暗転することが
ありません。なにより撮影結果を常に視認できるという大きなメリットがあります。像の拡大表示も可能です。

このように両者はそれぞれメリットデメリットがあり、現在、一方がもう一方を代替できるものでは
ありません。しかし、残念ながら一般消費者にとってこの事実はまだまだ理解されていないのが現状です。

つまり、「一眼レフ」と「EVFカメラ」は、はっきりと区別できるような表示をもって販売するべきなのです。
それらは互いに異なるカメラであって、混同されるべきではないのです。
レンズ交換式EVF/LVFカメラを「一眼」と称して宣伝・販売することは、「一眼レフ」と「EVF/LVFカメラ」を
消費者が混同してしまう虞があるのです。
消費者の無知につけこむようにして、非一眼レフをあたかも一眼レフであるかのように誤認させるような
宣伝・販売を行うことは非難されるべきです。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:28:38 ID:OhQ1q+hS0

ID:jVd+ff4e0って
暇でうらやましいわwwwwwwwwwww

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 00:32:11 ID:dg6d4Rz40

>>382
初めて抽出されたわw
今日は昼すぎから外でてさっき帰ってきたからそんな暇でもなかったけどね

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 03:51:16 ID:K1wnEw0U0

誰も困ってないし、付け入ってないし、区別する必要もない件。
いちいち区分や名称にこだわるのは小学生までにしとけ。

そもそもここのスレタイ読める？視覚聴覚生きてる？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 12:58:39 ID:OjxE/bE30

>>325
だから一眼レフなんて言ってねーし、基地外。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 13:02:05 ID:lKxmlAPH0

>>385
荒れるからスルーしてね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:40:44 ID:SV770wdE0

こういう話だよ。

＞　阿呆がレンズ交換式デジカメを一眼と呼ぼうがそれが一般化しようが、
＞　このスレは、それを悪用した「一眼コバンザメ商法」の是非を問うスレなわけよ。
＞　レンズ交換式デジカメでしか無いのに「一眼」と称して売ることの是非
＞　
＞　これを「ドラえもん」と呼ぶのか？
＞　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/22/0000122922/71/imgd448e277zik6zj.jpeg
＞　http://stat.ameba.jp/user_images/03/f8/10071198326.jpg

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:42:36 ID:zMF+F8sTP

一眼名称関係は専用スレへGO!

そんなことより俺の相談に乗ってくれよ。
ペンホワイトとパナ20/1.7の組み合わせを
カッコよくするアイデア、ないかな〜？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:43:26 ID:zMF+F8sTP

とりあえず、黒の貼り革は試してみようとは思う。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/11/23(月) 18:48:37 ID:lKxmlAPH0

>>389
フード付けてみたら？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330050.html