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バッテリー・充放電器総合スレ/2本目

1 :名無し迷彩:2009/06/22(月) 21:20:52 ID:Enk28tXf0
前スレ
バッテリー・充放電器総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1238155624/l50

2 :名無し迷彩:2009/06/22(月) 23:32:01 ID:B9IEqdPj0
テンプレは?

3 :名無し迷彩:2009/06/23(火) 01:32:13 ID:hROhe3vH0
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
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4 :名無し迷彩:2009/06/23(火) 09:36:12 ID:d7jBimEaO
■7.2Vコネクタ=タミヤコネクタ=電動ガンラージコネクタ
■スモール7.2Vコネクタ=EPコネクタ=電動ガンミニコネクタ
■ディーンズコネクタ=2Pコネクタ

■JST-EH■ポリクエスト/ハイペリオン/Etec/コカム/LRP/グロウプナー/ロベ
■JST-XH■イーグル/IRE/JACKパワー/ユントン/タマゾー/EMAX/エンリポ/パワーマックス/ダイナパワー/パワーマジック/アライン/デュアルスカイ
■TP■
サンダーパワー/フライトパワー/HiTEC/MPX


5 :名無し迷彩:2009/06/23(火) 09:56:33 ID:d7jBimEaO
●使用法
購入後最初の使用時に100mA程度で17時間ほどスローチャージして各セルの電圧を揃える
後は10回ごとにスローチャージしてセル電圧のアンバランスを除去する

●バッテリー復活法
100mA程度で17時間ほど充電してから放電し、次いで1Cの充放電を数回繰り返すと容量が回復します


最近のニッケル水素は非常に頑丈でタフネス。
たまに「死んだ」と言って持ち込まれるバッテリーは、
実際はきちんと充電できていないだけなので生きている。
100mAの電流で長時間かけて充電すると復活する。

充電して保管してあったとしても使用前日やその日に充電しなおすのが基本。


6 :名無し迷彩:2009/06/24(水) 00:09:14 ID:3t+TU5aaO
ゆとりスレ

7 :名無し迷彩:2009/06/26(金) 17:23:55 ID:u8iysmSvO
実はニッケル水素は管理が楽

しかもそんな簡単に死なないよ
むしろ殺すのが難しいくらい頑丈でタフネス
死んだと思われてるのはただ単に充電器が誤デルタピークを検知しただけ
本人は満充電できたと思っても実際は充電できていない
だから、充電完了したつもりでも撃てない→死んだ と勘違いする

最近ほんとこの事案が多い

液晶付きの充電器で電圧表示をみれば1発でわかるのに
今まで「死んだんだけど…」といって持ち込まれたバッテリーの全てが復活してる
ただ単に充電できていないだけだった
このことからデルタピークの誤検知だと判明した

ニッケル水素は100mAでスローチャージするだけでいい

8 :名無し迷彩:2009/06/26(金) 17:26:05 ID:u8iysmSvO
新品や放置してたバッテリーだと1C充電で誤ピーク出すことがあるから(ハジかれるから)100mAで10時間とか20時間とかかけてスローチャージすれば確実に使える(ブレークイン)
10回に1回放電したほうがいいとか言われてるのはこういったハジかれるのを防ぐためでもある

10回に1回、または1か月に1回くらいスローチャージすることでもハジかれるのを防げるから、
死んだと勘違いする人がいなくなる

もし長期放置してハジカレルようになっても何度か放電・スローチャージやを繰り返せば復活する
死ぬなんて表現が正しいのは破裂か爆発したときだけだよ

空の状態で3年放置したインテレクトでさえこの方法で復活したから

9 :名無し迷彩:2009/06/28(日) 14:20:00 ID:uUK5ZMUT0
>>8
ニッ水解説ご苦労様。
死んでないのはわかったが、そんなに手がかかるのか。
俺は月イチでしかゲームしないしゲームには満充電したのを3本くらい持って
行きたいから、前日に放電に気付いても20時間とか17時間とかかかる処置なんか
やってられないなあ。

10 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 02:01:03 ID:469evHaw0
最近、ニッケル水素バッテリーが原因でモーターが回らないという報告が相次いでいます。
原因は、
ニッケル水素バッテリーが非常に弱いため、
だいたい平均して10回ぐらいの使用で死ぬためです。

ニッカドより2倍以上の容量があるため、得なように感じますが
ニッカドなら300回程度は問題なく使えます。
ニッカドを複数買っておいた方がはるかに得ですよ。

それにしてもミニと互換サイズで使える7.4V2200mAhのリポが
3400円で買える時代だぜ。
それも連続で77A、瞬間なら143Aも流せるスペックで。

すぐに死ぬし管理が面倒なニッスイなんか使うのはエアガン業界しか知らない無知な馬鹿だけだろw
どう考えても。

リポは使い方を間違えれば危険だが
間違えなければ非常に高性能で優秀な電池だよ。

特に素晴らしい点はバランス充電にあると思う。
バランス充電=単セル充電 と考えていい。
これはニッスイのパックにも採用すべきだったね。
ニッスイが死ぬのはパックのバラツキによる過充電が最大の原因だから。

まあ今後はリフェが普及していくし、ニッスイは消えるでしょう。
電動ガンでは5〜10年は遅れてくるからまだまだかも。
現状ではミニバッテリーと同等サイズのリフェが無いからバリエーションに期待かな。
それまではリポだろうね。

11 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 12:26:49 ID:0iAh5UvoO
>10はゴキブリという荒らし


12 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 12:30:33 ID:0iAh5UvoO
使い方を間違ってればニカドやリポが10回で死ぬのは同じ

13 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 12:54:25 ID:0iAh5UvoO
>>10
使う前に充電してないから電圧下がって電動ガンが動かなくなっただけだな。
こないだうちのチームにもいたよ。
1か月前に充電したバッテリーをそのままもってきたけど数マガジンで電池切れしたって奴が。
特に次世代電動ガンは最低作動電圧が高いから8.4Vバッテリーだと厳しい。

使用前日か当日に充電してやればコンディションが整うし快調に3000発くらい撃てるよ。
死んだと思ってたバッテリーも簡単に復活するしやっぱニッスイは使いやすくて良いよ。
安全だし。

ニカドだと600発くらいしか撃てないしね。
オレンジ、そんなことも教えてやれないんじゃほんと終わってるな。

14 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 13:30:32 ID:0iAh5UvoO
オレンジ(ゴキブリ)粘着までの経緯

自分の設定ミス&リコールで製造中止になったABCホビーの糞充電器でインテ1400を殺す

リコールを知らずに糞充電器で何本か死亡させ続ける

ニッスイのせいだと勘違いし2chに書き込む

2chの指摘でニッスイには問題がないことが判明

自分が間違っていることに気付くがそれを認められない

なんとしてでもニッスイのせいにしようと工作活動

心の病気

イーグルピニオンリムーバーに八つ当たり

その後も2chで荒らし行為 粘着を繰り返し現在に至る


15 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 13:37:38 ID:469evHaw0
事実、ニッスイミニがバッタバッタと死んでいるという全国からの報告を
どうやって封じ込めるかが今後の腕の見せ所だろうねえw

16 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 13:38:45 ID:0iAh5UvoO
●●●●他にも、
オレンジ自作のバッテリーは不器用なハンダ付けで熱死亡している

仲間の銃がオレンジのせいでモーターが回らない

責任逃れのためにニッスイバッテリーのせいにする

●●●
チームメイトのニッスイが充電不足で動かない

バッテリーが死んだせいだと嘘を吹き込む

真実を知っているチームメイトから嫌われる

自分を正当化するため2chで工作活動

余計嫌われゴミブリというあだ名がつく

17 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 13:44:23 ID:0iAh5UvoO
とうとうそんな嘘をつくところまで病気が進行したかゴキブリ>15

18 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 13:54:04 ID:469evHaw0
ニッカドミニで容量に不満がある人がニッスイに移行するパターンが多いけど、
ニッスイミニはすぐに死ぬよ。

平均して10回ぐらい使うと1〜2セル死ぬ。

ニッスイミニは過充電に極端に弱いから、
急速充電との相性が最悪。
すぐに過充電で死ぬ。

結局、あれは弱すぎてニッカドに変わる物では無かったという業界の結論。
今は、リポが低価格高性能になったからニッスイなんか使うメリットが全く無い時代。
ニッスイと急速充電器を買う価格で
リポと専用充電器を買えば余裕でお釣りが来る。
リポも充電器も安くなった。

ニッスイはすぐに死ぬし、
ニッスイの急速充電器はリポには使えない。

ニッカドミニで容量に不満がある人は、リポにするのが最良の選択だと思うな。


19 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 14:05:12 ID:0iAh5UvoO
>>18
はいはい。
間違った使い方すればリポも10回くらいですぐ死にますね。

20 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 14:13:45 ID:0iAh5UvoO
ニッスイは使いやすくて良い。
安全だし。

2000〜3000発は撃てるし長持ちする。
数百回はつかえるし。

10回くらいで死ぬとかふつうに嘘、殺すほうが難しい。


21 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 14:33:53 ID:0iAh5UvoO
>>9
前日に急速充電器するだけでok。
急速充電器にはたいていトリクル機能ってのがついていて、
充電終わったあとに10分くらいつないどけばそれがスローチャージと同じだから大幅に時短できる。

こう書くとゴキブリが「急速充電の時点で死ぬ」とか書いてくるけど、それはニカド用の設定やABCホビーの糞充電器で深いデルタピークで充電した場合に限る。
だから、ふつうにマルイとかイーグルのニッケル水素用充電器で急速充電してれば死ぬことはまずない。

22 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 14:45:02 ID:0iAh5UvoO
>>18
いやニッケル水素が最良の選択。
ニカドで600発だったのがニッスイにするだけで気軽に3000発になる。
互換性ばっちしだしどこでも売ってる、安全で管理が楽。

主流はニッケル水素だしマルイが採用してるだけあって安心感が高い。

リポはコネクターも違うし規格も統一されてないから導入が困難。
それに油断するとすぐ膨らんで駄目になるし、
ゴキブリオレンジのように、つまり君のように毎日バッテリー管理が仕事みたいな馬鹿ならいいけど、
たまにしか使わない場合や詳しく知らない場合などはいつ爆発発火するかわからないからヤバイ。
夏場は特に危険で車の中でリポが爆発なんて事故も起きやすい。



23 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 14:48:24 ID:0iAh5UvoO
勝手に業界の結論を作るなw >10

むしろマルイが採用してニッケル水素におきかわったというのが業界の結論

オマエほんと嘘ばっか言ってるとチーム内でも孤立するぞw

24 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 15:15:00 ID:mC8VNp2t0
GHOPやLRチューンで爆縮(笑)チューンの優位性も無くなった今
バッテリー語るしか生き残る道が無いわけだ。
その語りも滅茶苦茶だがなw

25 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 15:18:56 ID:469evHaw0
>ニッケル水素におきかわったというのが業界の結論

おいおいw
笑わせんなよw
タミヤがリフェを採用したこの時代にニッスイにおきかわっただと?
無知にもほどがあるだろうw
エアガン業界なんて5年は遅れてるだろ。
これだからエアガンしか知らない子供の相手は疲れるんだよ。

ニッスイなんて過充電ですぐに死ぬんだし、
マルイのセルだって急速充電は自己責任だぞ。
それに1300mAhしか無いだろ。

ニッカドミニと互換サイズで使える7.4V2200mAhのリポが
3400円で買える時代だぜ。
それも連続で77A、瞬間なら143Aも流せるスペックで。

すぐに死ぬし管理が面倒なニッスイなんか使うのはエアガン業界しか知らない無知な馬鹿だけだろw
どう考えても。


26 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 15:20:37 ID:xJo2Kx/QO
人から中古で貰ったパーフェクト3000でニッスイを充電してるんだけど、これってモード切り替えスイッチ付いてないから普通にニッカドと同じやりかたで充電してるんだけど平気かな?
説明書付いてなかったし、箱にはニッスイ対応ってかいてある。
一応今の所セルが死んだりは無いけど、最近の充電器は大概切り替えスイッチ付いてるみたいだから不安になった

27 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 15:29:51 ID:469evHaw0
しかもニッスイは放っておけばすぐ寝る
起こすために何度か充放電を繰り返せば
10回しか無い寿命を無駄に使う。

ダメだろニッスイは。

その点、リポは楽だよな。
物理的なダメージと過放電だけ注意してれば製品としての寿命が来るまで使えるし。
浅い充放電なら300回は楽に使える。
300回で全く使えなくなるという意味ではなく、300回で容量が半分程度になる。

ニッスイは過充電で死ぬ。
10回で全く使えなくなることが多い。
これは根本的な理由で死ぬ運命なんだよな。


28 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 15:34:56 ID:uQAFmNziO
ABCのエキスパートチャージャ−を数年間使い続けているし、
タムギア用を含むミニセルバッテリーを10本くらい充電してきたけど
最初の方で設定を間違えた一本を除いて10回前後の充電で死んだ奴は無いな。

29 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 15:35:25 ID:0iAh5UvoO
あぁ>18のゴキブリが必死に急速充電で死ぬっていってんのはABCホビーの糞充電器でインテレクト1400を急速充電した場合だわ。経緯は>14>16
この糞充電器はニカド用の設定になってるから比較的脆いインテレクトだと死ぬ。
間違った設定でも死ななかったEA1600はタフで頑丈。
もしもリポなら死ぬだけじゃなく発火爆発の恐れ。

イーグルの充電器は設定がきちんとしてるからニッスイを急速充電してもふつうに死なない、むしろ快調。
まぁだからこんなに売れてるんだけどね。

ニカドは即押し、ニッスイは3秒以上長押しだったっけな?

今から充電器買うならX605が良いけど分かりやすさや簡単さならD1Lだね。
話はかわるが俺はIREのリフェ充電器を馬鹿にしたけど謝るよ。
わかりやすさや簡単さなら確かにリフェしか充電できないIREのほうが上かもしれない。
でも1万円もするだから液晶ぐらいはついてないとゴミといわれても仕方ないという気持ちだった。
まぁ今でもIREの充電器を買う気はさらさら無いけどね。

30 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 15:38:46 ID:0iAh5UvoO
>>25
オマエどの業界の話してんだよ

筋違いにも程があるぞ馬鹿!!

31 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 15:40:56 ID:0iAh5UvoO
>25>27
ABCホビーの糞充電器でインテレクト1400を殺しちゃったのはわかるけど、
マルイ1300やEA1600なら死なないしそれ以上嘘ついてもゴキブリオレンジというあんたの存在が惨めになるだけだよ。

32 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 15:44:49 ID:0iAh5UvoO
ニッスイは500回は楽に使えるし、

リポのように10回で膨らんで死ぬこともない。

33 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 15:51:08 ID:uQAFmNziO
ついでに言うと
タミヤのリフェは今後ニッスイと置き換わるかどうかは微妙なところ。
とりあえず手軽に充電できるようにならないといけないし、
アレは普通の540を回すとやや物足りないと聞いたよ

34 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 16:07:45 ID:0iAh5UvoO
ニッスイは頑丈でタフだし管理が楽でいいけどなぁ

リポのように10回くらいで膨らんでゴミになることもないし。
過充電や過放電に極端に弱いからすぐ死ぬんだよねリポは。
しかも知らないうちに発火するから始末が悪い


トヨタの新型プリウスでもニッスイが使われてるし、東京マルイもニッスイを採用してるし、安全性とタフネスでいくならやっぱニッスイだね

35 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 16:53:10 ID:GRfJOkkj0
オレンジワークスw
畳汚いけど、お前ん家って土足なの?

36 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 16:56:58 ID:decUWo3+0
で、ちょっと教えて欲しいんだけど
ニッスイのミニは何Aで充電すればいいの?

あと放電は何Aで、何Vまでやればいい?

使ってるのはH小屋製の9.6V 1600mAhで、
IntellectセルのヤツとAtlantisセルのヤツがあります。

37 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 17:01:25 ID:bj1sMQne0
>>29
D1-L使ってニッスイを充電してるんだけどニッカドとニッスイで使い方違うなんて知らなかった。
ググったらヨッシーさんのブログにも使い方載ってた。
いつも即押しで、もう10回位充電してるんだけど、これからは長押しで使うよ。
いつも目を通しておいて良かった、助かりました。ありがとう。


38 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 18:01:14 ID:0iAh5UvoO
>>36
使ってる充電器と放電器を書いてもらわないと…
とりあえずニッスイミニ全部ひっくるめて充電1Aで問題ないかと

放電も1Aで1セル1.1Vとして8.8Vまで放電
ただ、撃ち過ぎですでに過放電ぎみになってることがあるし放電はあんましなくていいかも
そのへんはバッテリーの調子とか現物と相談で自分なりの使い方を探っていく
液晶付きの充電器で電圧見れば即座にわかるし自分で使い方探っていくのが一番

>>37
それはよかった

39 :名無し迷彩:2009/06/29(月) 23:58:21 ID:469evHaw0
ニッスイミニで充電1Aなんて必殺だよね。
セルが揃っていれば問題ないけど、
ほとんどの場合は自己放電によって各セルの残量にバラツキが発生するし。

つまり残量が多いセルが先に満充電になる。
その満充電になったセルは他のセルが満充電になるまで1Aもの大電流が流れ続ける。
すでに満充電になっているのに1Aもの大電流が流れ続ける。

これは確実に即死。

40 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 07:42:21 ID:mk2g72ufO
ニカドが一番! 特に電動ガンみたいねレスポンスが要るものにはね

41 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 08:39:54 ID:MYoM2HYKO
>>39
おいゴキブリ、何のためのニッスイ用充電器だと思ってるんだ?

>>40

ニカドはレスポンス悪い
これ常識

42 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 08:55:09 ID:MYoM2HYKO
1Aどころか1.5A充電でかれこれ1年以上使ってるけど
フルで3000発は撃てるしセミの切れもニカドミニより断然良いけどなぁ。

もちろん充電器はイーグルのニッケル水素用。

43 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 09:13:58 ID:MYoM2HYKO
マジレスすると、
あぁ>39のゴキブリが必死に急速充電で死ぬっていってんのはABCホビーの糞充電器でインテレクト1400を急速充電した場合だわ。経緯は>14>16
この糞充電器はニカド用の設定になってるから比較的脆いインテレクトだと死ぬ。
間違った設定でも死なないEA1600はタフで頑丈。
もしもリポなら死ぬだけじゃなく発火爆発の恐れ。

イーグルの充電器は設定がきちんとしてるからニッスイを急速充電してもふつうに死なない、むしろ快調。
まぁだからこんなに売れてるんだけどね。

ニカドは即押し、ニッスイは3秒以上長押しだったっけな?



44 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 09:17:53 ID:3n2x2DVd0
>>36
容量X0.8以下、心配ならX0.6以下。
例)1400mAのミニバッテリーなら、X0.6だから840mA(0.84A)以下で充電。

ついでに温度管理もして、
充電中にバッテリーの温度が40度を超えたら充電をやめる。

放電は勧めないけど、どうしてもやりたいなら、
1A以下で放電させて、終止はセルあたり1.2Vを切らない方が良い。

その他、ニッスイのイコライジング方法は良くワカンネ。

数値は余裕を持って記したつもりだけど、
詳しくはオレンジにでも聞いてみてw


45 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 10:55:13 ID:3g478Ajt0
EA1600がタフで頑丈だなんて1発で素人だとわかるよなw
あれはデリケートで過充電・過放電に弱いというのが常識だぞ。

それに「ニッケル水素バッテリーを管理するのが趣味」ならともかく、
すぐに寝るし10回で死んで管理が大変なニッスイなんかより
リポにすれば安いし、管理が楽だし、寿命も300回以上と長いし、容量がミニサイズで2200mAhもあるし、
自己放電もほとんど無いし、基本バランス充電だからセルが痛むことは有り得ないし。

つまりニッスイが劣っていて
リポの方が断然優れていることが明白なんだよな。

46 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 11:52:36 ID:MYoM2HYKO
嘘だらけの虚栄でチーム内で徐々に避けられ始めてることに気付けオレ●ジ

47 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 11:59:12 ID:MYoM2HYKO
>>45
>EA1600がタフで頑丈だなんて1発で素人だとわかるよなw
お前が素人だと1発でわかった

>あれはデリケートで過充電・過放電に弱いというのが常識だぞ。
リポはニッスイより遥かに過充電・過放電に弱い

>それに「ニッケル水素バッテリーを管理するのが趣味」ならともかく、すぐに寝るし10回で死んで管理が大変なニッスイなんかよりリポにすれば安いし管理が楽だし
それ逆。リポは管理大変、
家を燃やさないための管理・監視を怠ることができない。
ニッスイなら安心安全に500回の使用が可能。

>寿命も300回以上と長いし、
リポは10回の使用で膨らんで即死、発火の恐れがつきまとう
ニッスイなら安心安全に500回

>容量がミニサイズで2200mAhもあるし、
これも嘘。サイズが大き過ぎて搭載不可能。

>自己放電もほとんど無いし、基本バランス充電だからセルが痛むことは有り得ないし。
リポは過放電に極端に弱くすぐにセルが痛む

>つまりニッスイが劣っていてリポの方が断然優れていることが明白なんだよな。
これも嘘。
リポは家を燃やさないための管理・監視が大変ですぐ膨らんでダメになる

リポより遥かに安全で使いやすいニッケル水素が市場独占してるのが現実。

48 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:02:51 ID:MYoM2HYKO
家を燃やして自分のせいで家族が死んでも平気な人はリポ

ほったらかしでも安心で安全に500回の寿命まで使いたいならニッスイ

49 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:05:12 ID:3g478Ajt0
>これも嘘。サイズが大き過ぎて搭載不可能。

ドーーーーーーンwwwww
業者ダウトーーーーーーーーーーーーーー!!wwwwww
HP-LG335-2200-2S 7.4V 2200mAh 106mm×36mm×18.5mm でミニバッテリーより完全に小さいww

http://www.f-sangyo.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=4895148400913

50 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:06:49 ID:MYoM2HYKO
角ばってるから入らないぞカス!!
死ねよゴミ人間

51 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:10:07 ID:3g478Ajt0
>リポはニッスイより遥かに過充電・過放電に弱い

ドーーーーーーンwwwww
業者ダウトーーーーーーーーーーーーーー!!wwwwww

過充電・過放電に弱いのはリポもニッスイも同じw
リポはバランス充電だから過充電は あ り え な い ww
ニッスイはデルタピーク検知だから過充電しまくりで死ぬ

過放電はニッスイでも死ぬ。
注意していれば死なない。
それはリポも同じ

業者がどんなに必死になっても
リポの方が優れているという事実を覆すことはできないのであるw

52 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:10:58 ID:MYoM2HYKO
>>49
お前自身がゴミカスワークスという糞業者な訳だがw

53 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:15:18 ID:3g478Ajt0
>>52
はいはい
完全に論破されて敗北宣言ですねw
おつかれさん!

54 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:15:47 ID:MYoM2HYKO
>>51
あのなぁ、過充電しないためのデルタピーク検知なんだが。
まずはGP社のセルデータでも見て勉強してこいよ。

怒りを通りこして呆れるわ、
お前の無知っぷりに(笑)


55 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:20:36 ID:MYoM2HYKO
ひでぇ荒らしだな…

ちなみに過放電した場合リポは発火の恐れが非常に高くなるのでバッテリー管理が趣味みたいな人以外はやめといたほうがいい

ゴキブリ=オレンジがリポ厨なのは毎日バッテリー管理するのが仕事で、燃やしても苦にならない汚い畳部屋に住んでるため
この部屋にゴキブリが出るのにそう名付けれた 詳しくは>14>16

56 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:24:35 ID:3g478Ajt0
デルタピーク検知教の狂信者には申し訳ないが、

デルタピーク検知は過充電領域まで必ず逝くよw
単セル充電じゃないんだからww

57 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:35:09 ID:MYoM2HYKO
はいはい、
過充電だとして、
それで死なない値、問題無い値にデルタピーク設定されてるのがニッケル水素用充電器な。

現に1Aで死なずに快調に使ってる人しかいないし、
もし反論するなら状況を詳しく説明するのが筋だろ。
今のお前は何の説得力も無いただの荒らしな。
匿名掲示板だからって荒らすのはいい加減やめてくれないか?


58 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:36:33 ID:3g478Ajt0
現に全国でバッタバッタと死んでいる事実。

59 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:49:05 ID:MYoM2HYKO
ニッケル水素電池ってのは過充電になっても電流を熱エネルギーに変換して
バッテリー本体はダメージを受けないようになってる非常に優れた電池なんだけどな。

こういった話を聞かないで10回で死ぬを繰り返す荒らし。
話を聞くと死なないってのがわかるし普通に使ってれば死なないのがわかる。

それどころかニッケル水素は安心安全で高容量・高性能、ほったらかしでも平気な使いやすくい電池ってことがわかる。

多くのひとがニッケル水素をみなおす良い機会になった

ちなみにゴキブリはオレン●ワークスっていう糞業者で、
利益に直接関わってくるからニッスイは糞といったガセネタを仕込んでくる
詳しい経緯は>14>16

つまり
ニッスイは非常に素晴らしい電池
ニッスイが悪いのではなく
ゴキブリというゴミ人間が悪い

60 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 12:50:00 ID:MYoM2HYKO
>>58
脳内を事実に変換するな(笑)

61 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:04:18 ID:MYoM2HYKO
わかったわかった
仮にバタバタ死んでるのが事実だとして
それは使い方を間違ってるだけ

500回以上使える電池が10回しか使えないってのは明らかに何か問題があるわけで、
例えばそれが、実はただ単に充電できていなかっただけってのがほとんど。

こっちはそういった提案を続けているのにお前は話を聞かないよな?
話にならないからほんとやめてくれない?
ニッケル水素は、
イチウムイオンやニカド、リチウムイオンポリマーやリチウムフェライト、リチウムマンガン、
といった数多く存在する電池のなかで世界に名だたる優良企業であるトヨタが、
2009年6月、新型プリウスに搭載し、かなりの売れ行きをみせているほど
非常に素晴らしい電池なのにその恩恵をうけられない無知なおまえが悲しいよ。

実車と電動ガンの違いはあれど、現在『実用上』最も素晴らしい電池がニッケル水素バッテリーって現実は共通してる。

62 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:04:20 ID:3g478Ajt0
ニッケル水素電池ってのは過充電になると
温度が極端に上昇して電池構成部品の劣化が進行し、ひいては電池寿命の低下につながるのは常識。

それに、一般的にニッスイの方がニッカドより過充電に弱いと言われている。

こんなことも知らない業者が必死にニッスイを擁護・推進しているけど
売れ残っているニッスイを売りたいだけだから
騙されないほうがいい。



63 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:06:22 ID:3g478Ajt0
そもそも、500回以上使えるなんていうのは単セルでの話。
直列パックで、充電の度にダメージを受けるのに500回以上使えるなんていう発言自体が
バッテリーについて全く知識が無い証拠である。

64 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:11:12 ID:MYoM2HYKO
>>62
だから過充電にならない充電器が売ってるよね。>>59も参照

使い方間違えればどの電池でも当てはまる事をあたかもニッケル水素だけの特徴のように書くのは無理がある。


65 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:17:16 ID:MYoM2HYKO
>>63
単セルなら軽く1000回超えるぞアホw

自分の知識がどれだけ抜けてるか気付け。

66 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:17:41 ID:3g478Ajt0
過充電にならない充電器は売ってないよね
デルタピーク検知である限りは。

ニッカドはタフで過充電で滅多に死なない特性だった。
これは誰もが認める事実。

ニッスイミニは過充電に極端に弱い特性である。
これも誰もが認める事実。

ニッスイミニをニッカドのパックと同じ方式で充電したことが全ての間違い。
過充電に弱いんだから死ぬに決まってる。

最初の2〜3回はいいが、
10回ぐらいでバラツキが出るから、1〜2セルが過充電になって死ぬ。

67 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:20:21 ID:MYoM2HYKO
>>66
やたら10回を繰り返すと思ったら、


お前の知識は10年前で止まってるんだな(笑)


68 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:22:04 ID:MYoM2HYKO
で、どうやったら10回で殺せるの?
詳しく教えて

69 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:24:46 ID:3g478Ajt0
>>68
電動ガンに繋げて撃つ→充電→
電動ガンに繋げて撃つ→充電→
電動ガンに繋げて撃つ→充電→
電動ガンに繋げて撃つ→充電→
電動ガンに繋げて撃つ→充電→
電動ガンに繋げて撃つ→充電→
電動ガンに繋げて撃つ→充電→
電動ガンに繋げて撃つ→充電→
電動ガンに繋げて撃つ→充電→
電動ガンに繋げて撃つ→充電→死

実に簡単なこと。

70 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:28:42 ID:MYoM2HYKO
それじゃ死なないな。もっと詳しく。

71 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:30:11 ID:3g478Ajt0
いや死ぬ。
これで死んでる人が多いし。

72 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:32:56 ID:SNPDoQMHO
>>69
どうでもいい話だけど、繋げて撃つ前に充電が基本じゃね?
何かいきなり運用方法を間違ってるぽいけど。

73 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:33:40 ID:MYoM2HYKO
>>71
それじゃ説得力ないね。

74 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:39:50 ID:3g478Ajt0
なんでこんなに簡単に死ぬのかな?
って、専門家に聞いてみたことがあるんだけど。

やっぱりバラツキによる過充電が最大の原因だって。
急速充電をすればかならず充電後半で1〜2セルは過充電領域に入る。
これがダメらしい。
1〜2セルが過充電領域に入ってダメージを受けたあとにトリクル充電に移行しても
もちろんダメージが消えるわけではないから死ぬことに変わりはない。

しかもニッスイミニは自然放電が激しく、放電量の差もセルによって違うから
2週間程度でバラツキが大きくなる傾向が強い。
このバラツキが急速充電での過充電の原因になる。
つまり、こえが死ぬ原因である。

結論は急速充電を一切やらないなら500回は使えるだろうが、
それならニッカドを急速充電して使った方がいいし、
それで容量が不満ならリポに移行しようということになった。

75 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:41:30 ID:MYoM2HYKO
急速充電てなに?
何Cで充電することを指すの?

76 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:44:22 ID:3g478Ajt0
>>75
急速充電の定義も知らんの?
お前、邪魔ww

本日のNGワード:MYoM2HYKO

77 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:45:22 ID:MYoM2HYKO
それじゃ説得力ないね。

78 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:47:24 ID:3g478Ajt0
77 名前: [ ] 投稿日:

79 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:57:11 ID:SNPDoQMHO
まぁいいや、現状ニッスイで不満ないし、インテレクトと中華ガンに付いてきた無印の奴が合わせて7本あるけど、どんなにラフに扱っても今現在どれも死んでないし。
俺の中で理屈じゃなく、実際使ってみて「ニッスイで十分」という結果になった。
今の手持ちが全部死んだらリポも可能性に入れて考えてやらなくもない。相当先になりそうだが。

80 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 13:59:32 ID:3g478Ajt0
俺の中でも理屈じゃなく、実際使ってみて「ニッスイは10回で死ぬ」という結果になった。
この結果は俺だけでなく、周りの数人でも全く同じ結果。

81 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 14:13:04 ID:SNPDoQMHO
>>80
なんだおい
「世間の常識」
みたいな言い草の割にはお前とその周りの数人かよ。

82 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 14:20:30 ID:3g478Ajt0
>>81
ニッケル水素電池ってのは過充電になると
温度が極端に上昇して電池構成部品の劣化が進行し、ひいては電池寿命の低下につながるのが世間の常識。

周りの数人ではあるが、
確立は100%であることがここでは重要。

ちゃんと読まないとお前もNGにするよw



83 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 14:23:14 ID:MYoM2HYKO
で、何Aで充電すると100%なの?

84 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 14:35:26 ID:oTk57zNmO
>>82
オメーの出鱈目な電池管理方をお節介にも周りの数名に押し付ける→
周りの奴等のニッスイが続々死亡→
周りから責められる→
やっぱりニッスイは駄目と電池のせいにして逃走→
周りからハブられる→
これは全てニッスイのせいだとネガキャンするもハブられて居るため聞いて貰えず→
仕方ないので此処で粘着中
なんだろ?ww

85 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 14:45:04 ID:3g478Ajt0
実際、ニッスイが死なないとか言ってるのは
ここで書き込みをしている数名だけなのだがw

86 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 14:52:01 ID:MYoM2HYKO
いや、死ぬといってる人がひとりだし、
何Aか聞いても答えられないんじゃ説得力ゼロだよね。

87 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 14:53:00 ID:0v5O5vWg0
EAのニッケル水素が最高と言うのは世間知らず。
ニッケル水素が500回使えると言うのは妄想。
ニッケル水素の充電は1Aが基本。ABCの充電器は設定値が浅すぎて過充電の危険性あり。
放電は各セル1Vまで。7セルは7.7Vまで、使用後直ぐ使わない場合は容量の
30%追足充電、これも常識。
満充電の電池を間違って充電しないこと、これ常識。
LIPOが過放電で壊れるのは正解。過充電で膨れるのが一番危険、
過電流で壊れたLIPOはシュリンクに皺がよる。
どんな電池でも過充電が最悪。

88 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 14:54:21 ID:oTk57zNmO
で、死ぬ死ぬ言ってんのもオメーとその周りの数名な訳だww

89 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 14:57:37 ID:MYoM2HYKO
>14>16が正解。

90 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 15:01:26 ID:QYhUdeMkO
>>80
なんだ、じゃあ200回は使ってるオイラのニッ水は特別仕様なのかw



91 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 15:13:03 ID:SNPDoQMHO
>>82
まずその大前提として挙げている、
世間の常識
ってのが世間の常識たる理由は?

まずその死ぬのが世間の常識ってんならうちにあるニッスイバッテリーはいつ死ぬのか教えてくれ。
新しいのも2本あるが、それ以外は2シーズン目に入るがすこぶる快調。
シーズンオフには満充電したあとは半年近く放置してるし、各バッテリーに目印してないから、急速充電する時に他の差し替えるのを間違って、さっき充電し終わったばかりのバッテリーを再度急速充電掛けてしまうなんて日常茶飯事なんだが中々死なない。

92 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 15:14:27 ID:qyZehc3yO
高容量ニッスイミニはデリケートな為、
それなりの管理をしていても
大体1年を越えた辺りから性能低下が始まる場合があるらしい。
故に、使用頻度が月一回以下の人の場合、
10の充電で死ぬというのは嘘とは言い切れない。


ニッケル水素 ミニ 寿命
でググった末、ゴキだかオレンジだかの人の説を
(比較的)好意的に解釈してだした個人的結論。

93 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 15:28:58 ID:qyZehc3yO
件の氏には
ニッケル水素ミニが10回程度の充電で死ぬ
という客観的なソースを出して欲しい。
世間の常識ならググればたくさん出てくるはずなんだが
検索ワードが不味かったのか、なかなか見つからなかったので。



業界団体が隠蔽工作(笑)をしているとか言わないようにw

94 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 17:05:50 ID:TzwBbNZJ0
そんな10回くらいで死んでたらクレームだらけで今頃販売すらしてないんじゃないのか?


95 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 17:35:34 ID:3g478Ajt0
>>94
それが10回で死ぬおかげで
飛ぶように売れるんだよ。

96 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 17:54:08 ID:QYhUdeMkO
バカはスルーで

97 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 18:21:07 ID:T6iGib4p0
>>95
俺たちお前の文章をちゃんと読むつもりは無いから全員NGにして良いよwww

98 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 18:57:58 ID:3n2x2DVd0
>>95
10回で死ぬ時の、バッテリーの銘柄とか充電器の銘柄とか購入先とか、
充電器の設定を教えてくれないか?
「死ぬ死ぬ」言われてもデータが無いと参考になんないからさ。
最低でも、充電電流、サースホールド設定、カット温度設定は明記してくれ。
放電させてるなら、放電電流とセルあたりのカット電圧も書いてね。

まさか電動ガンのチューン方法に問題があって、
バッテリーをつなぎっ放しだと休憩中に過放電死亡ってダサい事は無いよな?w


99 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 21:27:31 ID:3g478Ajt0
>>98
まあ特定のパターンがあれば原因の特定も可能だよな。

でも結局使い方に原因があるわけでなく、
バラツキによる過充電が最大の原因だって。
急速充電をすればかならず充電後半で1〜2セルは過充電領域に入る。
これがダメらしい。
1〜2セルが過充電領域に入ってダメージを受けたあとにトリクル充電に移行しても
もちろんダメージが消えるわけではないから死ぬことに変わりはない。

しかもニッスイミニは自然放電が激しく、放電量の差もセルによって違うから
2週間程度でバラツキが大きくなる傾向が強い。
このバラツキが急速充電での過充電の原因になる。

つまり、これが死ぬ原因である。


100 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 21:29:21 ID:TzwBbNZJ0
あれ?反応遅いな。まだかな。何でだろw
難しい事と聞かれると困って色々ググってるのかな。
もちろん俺にはさっぱり分からない事なんだけど。

101 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 21:32:08 ID:TzwBbNZJ0
書いてる間にレスあったw

102 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 21:32:53 ID:3g478Ajt0
>>100


103 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 21:43:41 ID:qyZehc3yO
そもそも10回前後の充電では死なないという実例もある訳だし、
目立った悪評が無い理由が
「皆がすぐに買い替えるから」
というのも説得力が無さすぎ。

104 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 21:44:49 ID:3g478Ajt0
でも10回前後の充電で死ぬという実例もある訳だし。

105 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 21:56:53 ID:qyZehc3yO
>>104
じゃあ結論は出たね
ニッケル水素ミニは10回前後の充電で死ぬ事はあっても
決してそれが仕様などではない。

僕が所有している/いたミニサイズのバッテリーの内、
早死にしたのは充電A数を間違えたり、
長期保管で過放電状態と思われる物のみだったから
10回充電で死ぬ個体という物がどこの物なのか知りたいところだが。

因みに自分のはイーグルの奴が殆どです。

106 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 21:58:19 ID:MYoM2HYKO
>99>104
ごまかしてないで早く>104に答えてくれ
あんたが10回で死なせた時の、
・バッテリー銘柄
・充電器
・充電電流


107 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 22:04:33 ID:qyZehc3yO
ついでにバッテリーの使用期間も知りたいですね。
ニッスイミニは一年を越えた辺りから
性能低下が生じるという話もありましたから。



ところで、ニッスイミニが自然放電にも弱いということは、
長いこと在庫状態だった新品もダメージを受けている可能性があるのかな?

108 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 22:05:30 ID:3g478Ajt0
>>105
そうだね。
自分も全国のニッスイ全てを追跡調査しているわけじゃないし。

少なくとも自分の周りでは100%死んでいるという事実を書いているだけ。

109 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 22:07:28 ID:1GbHINjxO
結論
10回程度で死ぬなんて珍事は
殆どの場合扱い方に問題がある

110 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 22:10:54 ID:3g478Ajt0
>長いこと在庫状態だった新品もダメージを受けている可能性があるのかな?

それはどうだろうね。
長期在庫で放電終止電圧を下回ればヤバイだろうけど。
まあ、可能性は0ではないよな。

いずれにしても買ってきて最初の充電は急速でない充電を薦めるね。
そうでないと10回すらもたないから。

111 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 22:21:20 ID:Yf4gzlZ40
>>109
そうだわな。
「10回で死ぬ」とネットで騒ぐより、「トリクル充電にすべき」
と戒める方が建設的。

112 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 23:30:36 ID:QYhUdeMkO
>>108
嘘つき

みんな優しいからはっきり言わないけど、かわりに僕が言ってあげるよ

君は大嘘つきだね

113 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 23:40:18 ID:ukipt7Yl0
ABCの充電器って糞なのか…ここ読んでから買えばよかったよ orz

114 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 23:46:45 ID:3g478Ajt0
>>113
あんまり関係ないよ。
自分がニッスイを使っていたころはD1-Lだったし。
仲間にエキスパ使ってるのもいるしD2使ってるのもいるけど
みんな10回で死んでる。

ただ、昔のエキスパは1セルあたり0.75Vまで放電という仕様だから放電は注意だよね。

115 :名無し迷彩:2009/06/30(火) 23:57:26 ID:QYhUdeMkO
>>114
そんなに嘘ついて心が痛まないの?

116 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 02:00:06 ID:aNSvBELrO
ヒント:ゴキブリは心の病気

117 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 02:53:56 ID:7Lpl8irPO
ところで、ゴキブリ=オレンジ説ってどこから出てきたん?


118 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 03:39:29 ID:aNSvBELrO
>>114
それ明らかに使い方間違ってるだけだわ

119 :91:2009/07/01(水) 03:55:54 ID:UQ4JSsGxO
んで、>>91に対する返事は貰えないのか…
いい加減な奴め

120 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 04:11:32 ID:aNSvBELrO
>>91
ゴキブリってほんとカスだよな。
前スレあたりからずっと1人で粘着してるんだぜ。

10回で死ぬとかゴキブリがあんだけ騒いでんのに誰1人として賛同者が現れないのが笑えるよなw


121 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 04:13:02 ID:aNSvBELrO
正しい使い方をしていれば10回で死ぬなんてことはまずないですよ。

こういう荒らしは自分の勘違いや間違いを隠すために嘘を重ねる弱い人間です。
悪意に満ちた書き込みで同じことを繰り返すのが特徴です。

こちらが聞いても詳細な経緯を話さないくせに、「自分は悪くない、悪いのは製品だ」 と決めつけるその行為はまさに、
悪質クレーマーそのものです。

事実、ピニオンリムーバーをわざと壊したオレンジはイーグル模型にクレームをつけて弁償させています。



122 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 05:03:00 ID:rcwoLbLq0
>>121
はいダウト
ピニオンリムーバーをわざと壊したとも日記に書いていないし
有償でパーツ交換と書いてます。弁償とはどこにも書いていません

極度の柑橘粘着のようですが頭大丈夫ですか?w



123 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 05:03:12 ID:aNSvBELrO
他店のカスタムをけなしてブログで叩かれたこともあります。
知り合いが買ったカスタム銃が壊れたのに本人ではなくオレンジがクレームをつけに店にいくという筋違いもはなはだしい行動。
しかも、後にその銃は所有者が1分以上空撃ちを続けてわざと壊したものだと判明しました。
(詳細は消されて見れません)
リポとニッスイの記事や内容と時間までリンクしている事もあります。特にピニオンリムーバーの件は決定的でした。
本人を知っている人ならピンときます。

彼が心に問題がある人間なのは確かです。
彼はブログでバレるのを恐れ2chで粘着荒らしをするようになった悪質クレーマーです。

そしてやはり図星なのでしょう、最近はその手の記事を控えています。

124 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 05:08:12 ID:aNSvBELrO
>14>16
自分の欠陥を棚に上げて他人の悪口を吐き続ける

今回のバッテリー騒動に関しても同じ
リポの欠陥を棚に上げてニッスイの悪口を吐き続ける

悪口を書くくせにその詳細を書かない
使用充電器や経緯等。
あいつは半田付けの熱でじぶんで殺したのに、それを棚に上げてニッスイのせいにする嘘付き人間

他店カスタムの「嘘情報」を流して評価落とそうとした前例があるし、奴の話はほんとに嘘だから信じないほうがいい
ニッスイ死亡厨=オレンジ

1人で荒らしてんのオレンジ
ミリブロでも他の店のカスタムにケチつけることで自分のカスタムをいいように思わせようとして必至に他店の悪口書いてた
人間性最悪っしょ

125 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 05:17:07 ID:rcwoLbLq0
早い書き込みですね 
それほどまでに柑橘が好きなのか 何なのか・・・・
>他店のカスタムをけなした
 これは柑橘のカスタムはショップのカスタムより上と自画自賛しただけ
店の名前をだして書いたわけではないしカスタム好きは一度は思うのでは?
本人の代わりにカスタムの問題点が分かっている柑橘が話をしにいったのは問題がありますか?
空撃ちの件は見てないので知りませんでした。

 とまぁ色々と挙げてますがこれで心に問題があるといっていますがこれは中傷ですよね?
粘着荒しや悪質クレーマーと書いてますがあなたが粘着でクレーマーなのではないんでしょうか?
勝手な妄想で個人の中傷をするのは良くないことです。

126 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 05:27:43 ID:rcwoLbLq0
>14のピニオンリムーバーに八つ当たりは妄想ですね
なぜ八つ当たりと分かるんですか? その場にあなたは、いたのですか?
充電器も去年頃から違う物に買い換えてますけど?

柑橘のバッテリーで銃が動かなかったソースは?ただ文だけでは信用できませんね

チームメイトと書いてますがあの人はチームには入ってませんよ

>今回のバッテリー騒動に関しても同じ
>リポの欠陥を棚に上げてニッスイの悪口を吐き続ける
リポの欠陥?でニッスイの悪口?意味が・・・・・
使用充電器は前に日記に書いてますが
半田付けの失敗って何で分かったのですか?
>他店カスタムの「嘘情報」を流して評価落とそうとした前例があるし
一度だけでそれはストックチューブの取り付け加工の話であって嘘ではありません
>必死に他店のカスタムにケチ
そんな日記ありましたか?

127 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 05:31:49 ID:aNSvBELrO
ぶははw
なんだ図星かよ

真実をつかれて急に勢いがなくなったなゴキブリ(笑)

10回で死ぬソースを出したらどうだ?

「自分の糞ブログですw」

なんて言えないか(笑)

128 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 05:32:38 ID:rcwoLbLq0
・・・自分は全く別人ですが 
返答できてないのはあなたの方ですよね

129 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 06:38:19 ID:ZX5Zihg5O
いくら嫌いだからって嘘をついてまで他人を陥れようとするのは
10回君なんて可愛いくらいの人間のクズですな

130 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 07:04:19 ID:7Lpl8irPO
ぶっちゃけ、オレンジがどうの〜という話なんてどうでもいい。
10回君=オレンジってのも不明だしね

131 :91:2009/07/01(水) 08:04:10 ID:UQ4JSsGxO
結局俺の話は無視ですかそうですか。

132 :98:2009/07/01(水) 09:00:29 ID:27gbAGZY0
数値まだー?
>>99
特定のパターンが無いのに特定の回数で死亡する現象.....
つか、何でもかんでも製品不良のせいにして、特にデータ取って無いだろw
「技術屋ごっこ」もいいかげんにしろよ。

ちゃんと特定のパターンがあるじゃないか、「それは君の回り」と言うことだ。
仲間内で誰かが間違えた管理方法を教えてないか?
どんな管理をしてたのかを知りたいから「数値を教えて」と聞いている。
一例でもいいから、数値と銘柄を.....

あっ、数値の設定出来ない充電器だったらゴメンw でも、まさか.....ね?

133 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 09:58:09 ID:5JIn4W9uO
オレンジはインテレクトが嫌い灘竹。
EA・GP・中華セルをすすめていたよ。


千葉スレですオレンジ一派のネガキャンに失敗したからってコッチくんなよ。

134 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 11:21:06 ID:xIbhOvfU0
>126
本人乙

オレンジって知らないけど、
火の無いところに煙はたたない
一連の反応見てるとやっぱちょっとオカシイ人ですね

ちなみにオレはインテレクトが一番パンチあって好きですわ

135 :128:2009/07/01(水) 11:24:16 ID:rcwoLbLq0
>>127
いつになったら反論するんですか?
反論はしないんですか? 
あれほど柑橘に粘着してたくせにほとんどが妄想だとバレちゃったせいですか?
 何とか言ったらどうですか?柑橘粘着クレーマーさん

136 :128:2009/07/01(水) 11:26:04 ID:rcwoLbLq0
>>134
柑橘知らないのに
反応で分かるなんて凄いですね!どうやったら書き込みでオレンジって分かるんですか?

137 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 11:51:43 ID:GncOKB2nO
ラジコンにインテ・EA共に使ってるけど、10回かそこらでセルが死んだ事なんか無いよ。(バラセルだけどな)

熱容量の小さいコテでノロマなハンダ付けでもしたのか?
5秒もやってりゃミニなら弱るぞ!
アラ熱はしっかり取ったか?
つ〜かラジコン板でバッテリースレでも見てこいよ。
10回前後で全滅なんて報告あるかね?

138 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 12:38:08 ID:6J9mwE3e0
>>119
まあ読みなよ。常識だから。
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

139 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 12:38:26 ID:aNSvBELrO
そうだよな。
ふつうに正しい使い方してれば死なないのが当たり前。

それを間違った使い方で死なせておいてその事実を棚にあげて粘着荒らしを続けるからそりゃ誰だってゴキブリオレンジ=悪質クレーマーとなる。

ゴキブリはオレンジ本人だとバレるのを防ぐために、使っている充電器や使用セル、充電電流などを話さなかったよな。
原因を探ろうとしてる善意ある俺たちの質問にも答えず、詳しい経緯さえ話さずとにかくニッスイの悪口をいいまくる悪質クレーマー。

悪質クレーマー→ゴキブリ=オレンジってのは誰が見ても明らか

ゴキブリが粘着しだしたのと同時に千葉スレでぴたっとオレンジの書き込みがなくなったしな。

IDでモロばれするから書かなくなったが逆にそれが、
モロばれの原因となった。

他にも「あの人はチームメイトには入ってませんよ」などと本人や関係者しか知らない情報を追い詰められた際にしゃべってしまった。
オレンジの本性は2chバッテリースレの荒らし、心が腐った糞最低の人間だとバレるのだけはどうしても防ぎたかったんだろうな。
聞かれたことには答えないくせにその話になると急に敬語で長文書き始めて予防線をはり出した。


140 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 12:39:52 ID:6J9mwE3e0
本日のNGワード:aNSvBELrO

141 :128:2009/07/01(水) 12:48:02 ID:MBnWSW5WO
携帯からですまん
確かに自分はニッスイしか使ってないから管理すれば死にづらいと思ってます
チームに入ってないと言うのは特定のチームに入ってないということで柑橘は知り合い同士で一つのチームのようにやってるだけ
ただ個人の中傷が嫌いなだけです

142 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:02:40 ID:aNSvBELrO
本日のNGワード:6J9mwE3e0

143 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:08:44 ID:xIbhOvfU0
>126
どう見ても本人乙なのだがw

144 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:13:14 ID:5eTzVV73O
>>142
って子供の仕返しかよ!

145 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:14:58 ID:6J9mwE3e0
>>137
なんか勘違いしているのがわいてきたけど

ニッスイ ミ ニ セ ル の話なw

SCセルが死ぬってのはいくらなんでも管理が悪すぎだろw
すぐに死ぬのはミニセル。

146 :91:2009/07/01(水) 13:15:37 ID:UQ4JSsGxO
>>138
読んだが、一般的なニッスイの取り扱いについてしか書かれてなかったぞ。浅い充放電でサイクルを飛躍的に上げる事が出来るとか、言ってる事と真逆じゃねーか。
多セルのばらつきで過充電を起こして一部のセルが死ぬとかどこに書いてあんだよ。
パナソニックの説明書を見る限り、商品の中には多セルバッテリーもあるみたいだが、そんな危険性について書いてないだろうが。
多セルバッテリーも扱う企業の説明書に「500回位のサイクルに耐えうる」と書いてあるのに、そのサイクルが単セル当たりの回数な訳ねーだろ。
ともかくだ、ニッスイは10サイクルで死ぬとか、俺の手持ちのバッテリーがいつ死ぬかについては一切書かれてなかったよ。

塚電話にpdf読ませるとか酷な事する割には何だか見当外れなソースだな。

147 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:20:36 ID:6J9mwE3e0
>>146
多セルのばらつきで過充電を起こして一部のセルが死ぬという簡単なプロセスが理解できないとは
非常にがっかりなヤツだな。

多セルバッテリーも扱う企業が自分の説明書に10回で死ぬなんて書けるわけないだろw

148 :128:2009/07/01(水) 13:20:51 ID:MBnWSW5WO
本当に別人ですよ
信じないならいいんですが
自分は知り合いですが一緒のチームではあまりやったことないです
ちなみに私は独身です

149 :91:2009/07/01(水) 13:22:48 ID:UQ4JSsGxO
>>145
俺はニッスイミニセルしか持ってないよ。
それで>>91の結果なんだが。

死ぬ死ぬと騒ぎ立てるなら、俺のバッテリーが何故死なないのか合理的な説明が出来てもよさ気なんだが。

150 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:28:00 ID:UQ4JSsGxO
>>147
んじゃこれを見せた理由は何なんだよ。
過充電、過放電でセルを痛めるなんて話はニッスイの特性じゃなく、充電池のごくごく一般的な注意事項だろうが。
これを見せたかったのか?それなら多セル充電池はみんな10回で死ぬって事になるだろ。

151 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:30:35 ID:6J9mwE3e0
>>149
頻繁に使うなら死ににくいだろうね。

バラツキによる過充電が最大の原因だって。
急速充電をすればかならず充電後半で1〜2セルは過充電領域に入る。
これがダメ。
1〜2セルが過充電領域に入ってダメージを受けたあとにトリクル充電に移行しても
もちろんダメージが消えるわけではないから死ぬことに変わりはない。

しかもニッスイミニは自然放電が激しく、放電量の差もセルによって違うから
2週間程度でバラツキが大きくなる傾向が強い。
このバラツキが急速充電での過充電の原因になる

つまりバラツキが無い状態なら満充電は全てのセルが同時に迎えるから
デルタピークも深く出るし、バラツキが無い状態なら1〜2セルが過充電領域に入ってそれが死ぬなんてことはないでしょ。

でも、電動ガンユーザーがそんなに頻繁に充電するか?
多くて月に1度か2度だろ。
だからバラツキが出るんだろ。
バッテリーの特性を理解してないから、こんな簡単なこともわからないんだよ。

152 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:32:33 ID:6J9mwE3e0
>>150
充電池のごくごく一般的な注意事項として、
過充電をすると温度が極端に上昇して電池構成部品の劣化が進行し、ひいては電池寿命の低下につながると書いてある。

これがまず常識であるということ。

153 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:36:36 ID:UQ4JSsGxO
>>151
まさに俺の使用サイクルが月一〜二位で、シーズンオフは放置プレイ、
そしておはずかしながら急速満充電直後にうっかりもう一回急速充電とか、お前の言う死ぬ条件重なりまくっているから聞いてるんだよ。未だに一本も死んでない。

154 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:36:39 ID:aNSvBELrO
落ち着け。


どんな電池でも間違った設定で充電すれば死ぬのは当たり前

間違った使い方をすると10回で死ぬことがある(リポの場合燃える)

学習能力のないキチガイが何回も同じ間違いをして

それをあたかも製品のせいにしようと工作して悪質クレーマー化している




それだけのこと

正しい使い方は>5に書いてある
終了。

155 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:37:25 ID:MBnWSW5WO
充電放電を何度もやってると多少セルにバラツキでますよね
使い切れてない状態で充電を何度やると多少じゃすまないです

すぐセル単位で死んじゃいます
すぐ死ぬ人はどこかで充電しすぎてセルが一つ死んでいるのでは?

156 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:41:22 ID:aNSvBELrO
ゴキブリが携帯からも書き込みするようになったな(笑)

157 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:45:47 ID:6J9mwE3e0
>>155
完全に素人だねw
まず、全てのセルが満充電の状態から考えなよ。
そうすれば各セルの容量の差なんて関係ないことがはっきりわかるから。

全てのセルが満充電の状態から使えば
全てのセルの電力が同じだけ使用されるわけ。

その状態から充電すれば
全てのセルが同時に満充電になるわけ。

でも、
これはあくまでも理想の話で、現実的には自己放電で必ずバラツキが出る。

これが死ぬ原因。



158 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:47:56 ID:aNSvBELrO
死ぬ原因はわかったが、それで10回で死なせちゃうってのは間違ってるだけだろw
どう考えても。

159 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:48:37 ID:aNSvBELrO
充電電流間違ってるだけだろw
どう考えても。

160 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:50:43 ID:6J9mwE3e0
154 名前: [ ] 投稿日:

156 名前: [ ] 投稿日:

158 名前: [ ] 投稿日:

159 名前: [ ] 投稿日:

なんだこりゃww

161 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 13:58:10 ID:MBnWSW5WO
なるほど!そう考えればそうですね ニッスイは去年から使い始めたので色々と調べたのですがやはり自己放電が原因なのですか 今月から管理をしっかりしてみます
>>156
だから違いますって まだリポもリフェも手を出してませんし

162 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 14:00:18 ID:7Lpl8irPO
バラツキ、過充電、セル死亡まではまぁ事実だろう。

ただし、10回前後の充放電で死亡する程のダメージを与えるという点は
氏の憶測、もしくは珍妙な実体験が根拠でしかない。

ニッスイミニバッテリーが極端に短命だという話、
Googleで軽く検索しても全然出てこないんだけど、
本当に世間の常識?

まぁ、単に僕の調べ方が悪いだけかもしれないので
有効なキーワードとか教えて下さい。

163 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 14:01:46 ID:aNSvBELrO
ゆとり乙

どうしようもない馬鹿なのはわかった

1.0V即死厨 10回即死厨
どれも不発におわったな

結局ニッケル水素がおもったよりタフで頑丈だということが証明されておわった

164 :まとめ:2009/07/01(水) 14:11:54 ID:aNSvBELrO
ゴキブリは過充電で電池を痛めるプロセスを説明してるだけで、
10回で死ぬことの証明にはならない

間違った電流、つまり3Aや5Aといった大電流をセルバランスが崩れたバッテリーに流すと10回くらいで死んじゃいますよと

正しい使い方、
つまり説明書通り1C充電(バッテリーによるが1A程度)で充電してる限りは例えセルバランスが崩れていても10回で死ぬことはまずありませんよと

そして、より長持ちさせたいなら>5の使い方でたまにスローチャージをしてやれば100回200回300回…500回と寿命はどんどん延びていきますよと

ニッケル水素は安心・安全・高性能でとても使いやすい電池です


165 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 14:21:10 ID:7Lpl8irPO
ところで、氏の「死ぬ」の定義ってどんな感じなんだろう?
サイクルが少しでも落ちたら死亡認定とか
持久力が少しでも低下したら死亡認定とか
その辺の判断がシビアなのかもしれないですね。

166 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 14:26:01 ID:aNSvBELrO
>>165
そうだね。そうなっても低電流で深い放電・充電をすればある程度回復するもんだけど、
それを即死といっちゃうくらいの精神異常者だし。

167 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 14:44:53 ID:6J9mwE3e0
死ぬときは1〜2セルが完全に死ぬよね。
サイクル・持久力が落ちてきて、おかしいなと思って調べると
必ず1〜2セルが死んでる。

これは鈍感な人だと気が付かないかもね。
1セルなら完全に死んでいても動くからね。

168 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 14:51:21 ID:aNSvBELrO
>>167
どうやって調べて何をもって死んだと定義しているんだ?

死んだところで別段問題ないって自分で言っちゃったな(笑)
お前が必死にネガキャンしてきたことが無駄だったって自分で認めちゃったなゴミブリ(笑)

169 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 14:56:33 ID:S6QYunsXO
おまえら前スレ使い切れよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1238155624/

170 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:10:20 ID:6J9mwE3e0
で、最初は生きているセルだけ集めてリパックしたりもしたけど、
結局管理が面倒で(すぐに寝るし、死ぬ)
リポを試験的に導入したら、これが理想的な成績でさ。

物理的なダメージと過放電だけ注意してれば製品としての寿命が来るまで使えるし。
自己放電もほとんどというか、全く無いと言えるレベル。(半年放置しても普通に撃てる)
浅い充放電なら300回は楽に使える。 寿命も300回で全く使えなくなるという意味ではなく、
300回で容量が半分程度になる。
しかも最近のリポは寿命が去年のモデルと比較して4倍程度まで伸びているということだ。

まず、充電に関して言えば
リポにはバランス端子というモノがあるので、セル単位で個別に電圧を監視しているから
絶対に過充電にならない。

過充電に極端に弱いニッスイにもバランス端子を付けるという発想があれば、
これほど大量に死ぬことは絶対に無かった。これは非常に残念。

今は、リポが低価格高性能になったからニッスイなんか使うメリットが全く無い時代。
ニッスイと急速充電器を買う価格で
リポと専用充電器を買えば余裕でお釣りが来る。
リポも充電器も安くなった。

これは良いということで、
周りの仲間に薦めたら一気に普及したわけ。
今ではニッカド→ニッスイという無駄金がもったいないので、
電動ガンを初めて買うという人にもリポを薦めている。

俺が使っているリポは7.4Vだけど、ニッスイの8.4Vと同じサイクルで撃てる。
これは内部抵抗が低く、放電特性に優れているため。
さすがにニッスイの9.6Vには及ばないが。
まあニッスイの9.6Vならリフェの9.9Vという選択の方が圧倒的に有利。


171 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:14:16 ID:aNSvBELrO
完全に死んだっていうのは缶が破裂した場合くらいだぞ

死んだといっても弱ってるだけで内部の結晶化が進んだ状態とか。
結晶を焼き切るような作業してれば荒く使っても長く使えるはず

GPセルが0V保管なんかが言われていたのも、電池自体は缶が破裂でもしない限り完全に死なないし電池の機能をもち続けるから

例え1セルが弱ったりしても動くように電圧高めの9.6Vを使うとか、
100mAでスローチャージしてセルを整えるとか、
次世代電動だと最低作動電圧が高めだから1セル増やすのが有効な手段

ニッケル水素は安全だからそういう使い方ができる
セルが弱っても雑に管理しても安心
リポだったら爆発炎上の恐れが常につきまとうから荒く使ったり放置するような使い方は危険だし、バッテリー管理が趣味みたいな人以外はやめたほうがいい

なんだかんだいってもやっぱニッケル水素は使いやすい





172 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:15:53 ID:aNSvBELrO



定例で1コマ
  心の声 ( あっ あいつゴキブリだ…)

死んだ という言葉を使う時点で私はバッテリー初心者です と言ってるようなもん

これまさに定例でのオレンジなんだがw >16>14



173 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:19:16 ID:MTd3QlBt0
安物ABCホビーの充電器でEagleForceのニッスイ使ってますが今のところ死にません。

174 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:20:58 ID:aNSvBELrO
やっぱ>170=ゴキブリ=オレンジかw

>>14>>16がそのまま当てはまる(笑)
●死んだと勘違いしてセルをばらす
●最パックするが半田付けで熱死亡させている


流石にこうなると誰が見ても明らかだなw


175 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:27:34 ID:MBnWSW5WO
思ったのですがリポやリフェ使いたい人は使えばいいですし
ニッスイが好きならずーっとニッスイ使えば良いと思います。
自分が使ってるバッテリーを押し付けるのはいかがなものかと

176 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:28:57 ID:6J9mwE3e0
>>173
もったいないなあ。
少し足せばリポとリポ用充電器が買えたのに。

177 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:31:07 ID:aNSvBELrO
それはない。
リフェとリフェ用充電器のほうが遥かにお得。

リポは家を燃やして大損する。

178 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:31:39 ID:6J9mwE3e0
>ニッスイが好きならずーっとニッスイ使えば良いと思います。

ずーっと使えれば良いけど10回で死ぬし。

179 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:35:47 ID:6J9mwE3e0
あはは
マジ笑えるw

171 名前: [ ] 投稿日:
172 名前: [ ] 投稿日:
173 名前: 名無し迷彩 投稿日: 2009/07/01(水) 15:19:16 ID:MTd3QlBt0
安物ABCホビーの充電器でEagleForceのニッスイ使ってますが今のところ死にません。
174 名前: [ ] 投稿日:
175 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 2009/07/01(水) 15:27:34 ID:MBnWSW5WO
思ったのですがリポやリフェ使いたい人は使えばいいですし
ニッスイが好きならずーっとニッスイ使えば良いと思います。
自分が使ってるバッテリーを押し付けるのはいかがなものかと
176 名前: 名無し迷彩 投稿日: 2009/07/01(水) 15:28:57 ID:6J9mwE3e0
>>173
もったいないなあ。
少し足せばリポとリポ用充電器が買えたのに。
177 名前: [ ] 投稿日:
178 名前: 名無し迷彩 投稿日: 2009/07/01(水) 15:31:39 ID:6J9mwE3e0
>ニッスイが好きならずーっとニッスイ使えば良いと思います。
ずーっと使えれば良いけど10回で死ぬし。

180 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:35:54 ID:7Lpl8irPO
>>175
ここで問題とされている事は
ニッスイミニバッテリーが10回前後の充電で死亡する事が
普通なのか否かという点。

誰が何を使おうが個人の自由だけど
間違った知識を流布するのは良くないと思う。


故に僕はオレンジの人がどうだとか
あまり興味が無いですw

181 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:37:38 ID:aNSvBELrO
>>179
ゆとり乙。

リポは10回で死ぬしすぐ膨らんで駄目になるからなぁ。

182 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:40:21 ID:MBnWSW5WO
10回でしぬかは徹底管理だとかわるかもしれません
リポもバランサーのおかげで発火の恐れはないですし
もし発火したとしても電動ガンで使う場合小さな奴だから
そんな大きな発火ではないのでは?
Youtubeなどで発火させてるのは
3・4セルの大容量の馬鹿でかい奴ですし

183 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:41:41 ID:6J9mwE3e0
>>180
キミが何を問題と考えているかは知らんが、
10回で死ぬというのは現実に俺の経験。

長期的にニッスイミニを使っている人に聞けば必ず数本は死んでいると答える。
結局、ニッカドミニに戻った人も居る。

たった10回の充電をする前に、
この趣味をやめる人が大多数だという事実も忘れてはならない。

184 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:54:44 ID:aNSvBELrO
その死んだと思われているバッテリーがスローチャージで簡単に復活するからニッケル水素がこんなに普及してるんだよ。

ニカドミニは切れが悪過ぎ&すぐ容量切れでやっぱダメ。
ニッケル水素の使いやすさを知ってから安全で高容量なニッケル水素だと確信した。

185 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 16:00:35 ID:7Lpl8irPO
>>183
10回充電する前にこの趣味をやめる人が多いのなら
それこそニッスイで十分なんじゃないか?

186 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 16:04:46 ID:6J9mwE3e0
>>185
それこそニッカドで充分だよw

ニッスイミニは新品の時は凄く調子が良くて、
2〜3回は確かに元気がいい。

でも、その後はどんどん性能が落ちるのが実感できる。
容量も数回で2/3程度までしか入らなくなる。
で、10回で死ぬ。

その点、リポは最初の性能を維持するよね。
100回程度使ったが、放電特性は変わらないな。
容量は1割ぐらい減ったが。

リポはバッテリーの管理とか
充電の失敗という事とは無縁だよね。
「バッテリーの管理が趣味の一部」となっている人はともかく、
純粋にサバゲが好きな普通の人なら最初からリポにすべきだと思う。

ラジコンのアンプのように過放電防止回路が電動ガンにあれば、
完全にリポなんだけどなあ。
まあ、現在では過放電しないように注意しないといけないのが唯一の問題点かな。
よっぽどの馬鹿じゃなきゃ過放電なんかしないだろうけど、
世の中には考えられないような馬鹿がいるからなw

187 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 16:17:21 ID:aNSvBELrO
結局、最初に10回で死ぬ話がでた時に即座に応答した、
●充電できていないだけ

●充電器にはじかれてるだけ
●ニカドモードで充電してしまった
●電流を間違えた

といった使用者のミス

もしもリチウムポリマーでミスをするとバッテリーが死ぬだけでなく発火炎上で家が燃える
こういった間違いが起きたときに安全であることの重要性をあらためて認識した一件でした

ゴキブリの実態件についてもD1-Lでニカドモードで充電した、D2でピーク値をニカド並に設定した
ピーク値や放電値がニカド並のABCエキスパを使っていた
といった間違いが指摘されている訳だし



188 :91:2009/07/01(水) 16:26:00 ID:UQ4JSsGxO
何かもう良いや。
何度俺の実体験を語っても信じられないみたいで絶対持論を曲げようとしないし、目の前でやって見せない限りは彼も変わらんだろう。
俺は今から充電器を揃えてまで新しいバッテリーを試すのも馬鹿馬鹿しいからニッスイを使い続けるだけの話だ。


ちなみに俺のいい加減な運用方法を晒しておく。
主な得物はA&K M249パラで、これに使ってるバッテリーはインテレクトのヌンチャク、9.6V1600が二本と8.4V1600が一本、最初から付いてきた9.6V1100が一本。

あとは鰻が三本あるけどこれは別の銃だからとりあえず無視。


大体ゲーム前日に充電、1500発位撃ったらバッテリーの消耗に関係なく交換。
大体一日に2500発位ばらまいて来る。2本あれば足りる計算だし、実際足りてる。
帰って来たらそのまま銃から外して放置。放電なんてした事ない。

んで次のゲーム直前に充電。その頃にはどれを使ったかなんてわかんなくなってるからとりあえず全部に急速充電(パーフェクト3000で1A)。

これで2シーズン使って、現在インテレクトの9.6ヌンチャクは秒間24発前後。比較対象の8.4もあるから、流石に1セル死んだら気付くと思う。


もう、死ぬ死ぬ騒いでる奴が言う悪条件全てパスしてるぽいが、未だにどれも死んでない。

189 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 16:26:05 ID:aNSvBELrO
リポ使うくらいならリフェ使ったほうがいい

190 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 16:30:36 ID:6J9mwE3e0
だいたい2シーズンって何だよw

191 :91:2009/07/01(水) 16:38:20 ID:UQ4JSsGxO
>>190
一昨年の10月にバッテリーを買った。
11月位にはシーズンオフに入って、4〜5月にシーズンインするから、その計算だと1.7シーズン位だから大体2シーズンだと書いた。解り難かったならすまない。
M249を去年のシーズン開始直後に使うまでは主にM4に使ってたから運用方法は若干違うが、いい加減さは変わらない。

まぁ、中華の付属バッテリーに関しては他より若いから参考にはならないかも。

192 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 16:48:07 ID:6J9mwE3e0
だから、
何回使ったか全くわからない件。

193 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 16:49:53 ID:7Lpl8irPO
じゃあ僕の運用方法も

バッテリーはイーグルの8.4、インテレクトのセルで1400と1600のミニが2本づつ
AKの1600が2本、

販売メーカーは忘れたけど同一セルで1400の7.2Vが4本もあるけど参考になるかな?

充電はゲーム前夜〜前々夜、基本1A、
場合によっては1.4くらいまで無茶もした事もあった。
バッテリーはサイクル低下を感じたら交換、
後で軽く急速充電して保管。
放電→充電は気が向いたらやる程度。
通常は追い充電。
充電器は悪名高いABCのエキスパートチャージャ−、
多数充電する際は同Lite、イーグルのD1も併用。

今のところ10回死亡は無いかな。



7.2Vの方は更に酷使しているがまだまだ現役。

194 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 16:51:40 ID:6J9mwE3e0
なるほど
みんなは充電が趣味なんだな。

195 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 16:59:53 ID:GncOKB2nO
ニッ水に10回前後で死ぬセルが在ると仮定してだ。
俺は週に2〜3回位ラジコン走らせてる。
同じバッテリーを一日に2回使う事は無いから、単純に考えても一ヶ月で10回前後はいくわな。

毎月新品バッテリーを買い続けなきゃいけなくなるなw
はっきり言ってそんな事ありません。
ミニセルだからとか間抜けな理由は無しな!
レースに使うような大容量セルは、柑橘が使ってるようなのとはシビアさが違う。
タイムに直結すんだから。

196 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:03:45 ID:6J9mwE3e0
だからバラツキが過充電の原因だと言ってるだろボケw
あと、ラジコンやってるから詳しいとか有り得ないからなw
そういう言い回しはやめとけよ、
痛いだけだからw

197 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:11:01 ID:GncOKB2nO
>>196
頭悪いのか?
詳しいなんて言ってないぞ。


本番用はともかく、お遊びで使うパックなんてバランス取りしないからさ。
お前さんの言う過放電やらが起こってるだろうぜ?
後は使用回数だけの問題だろ?

普通に使えますけど!
タイム変わりませんけど!
10回で死ぬならタイムに出るよ?

説明してちょうだいな。

198 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:11:34 ID:aNSvBELrO
一番痛いのは 6J9mwE3e0 ←千葉県の恥さらし

199 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:18:26 ID:6J9mwE3e0
ラジコンやってるとかさ、
タイムがどうのこうの言うのは大きい大会で入賞ぐらいしてからにしなよ。
ラジコンやるのなんて誰でも出来ることなんだからさあ。
痛いよw

200 :91:2009/07/01(水) 17:25:23 ID:UQ4JSsGxO
>>192
満遍なく使っても一本当たり10回は使ってるし、それが偏ったなら間違いなく10回位は使っている計算になるんだけどね。
前にも書いたけど、間違って急速充電を2回掛けた事もよくあるし。満充電されてるからすぐ終わるかと思いきや、案外他の奴と同じくらいの時間充電されんだよね。
過充電に極端に弱いならば、今頃全セル仲良く死んでるバッテリーがあってもおかしくなくね?

大体、充電池を買って、10回程度の充放電で死んだってんならその時点でその個体や運用方法を疑うんじゃなく、浅はかな知識で勝手に製品の特性だと自己完結するのがそもそもおかしいと思わないの?

10回程度で死ぬのがデフォならここまで普及しないでしょ。
すぐ死ぬから売れるとか訳解らん持論を展開させてるけど、まともな人間はそんな即死がデフォのバッテリーのリピーターになる訳ねーじゃん?

201 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:27:12 ID:GncOKB2nO
>>199
LAP揃う位の腕はあるんでご心配なくw

大会とか関係ないよ!
セルの話だから。
痛いとか逃げ言ってないで説明してみろよ。

202 :91:2009/07/01(水) 17:28:25 ID:UQ4JSsGxO
>>194
趣味も何も、充電池だもん、充電しなきゃ話始まらないだろうがw
知的障害を起こすのは自由だが、俺の手持ちのバッテリーがいつ死ぬのかだけでも教えてくれ。

203 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:30:37 ID:6J9mwE3e0
>それが偏ったなら間違いなく10回位は使っている計算になるんだけどね

なるほど
じゃあ、そろそろだな

>浅はかな知識で勝手に製品の特性だと自己完結するのがそもそもおかしいと

1本2本ならそうだろうな。

>まともな人間はそんな即死がデフォのバッテリーのリピーターになる訳ねーじゃん

実際、ニッカドに戻っているユーザーも多いよ。


204 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:32:11 ID:6J9mwE3e0
>>201
ラジコンの話は完全に余計だったなw
これからは注意しろよ

205 :91(追記):2009/07/01(水) 17:35:18 ID:UQ4JSsGxO
>>192
つーかさ、使用状況も何も、一ヶ月程の放置で自然放電したあとの満充電がセルを殺すって言ってたよね?
ならどう使おうが関係なくね?
月一〜二位ゲームしてるから、俺のバッテリーはシーズン中間違いなく2週間〜一ヶ月の自然放電→急速満充電のサイクルを繰り返してるよ。
使用に関係なくゲーム前に全部充電してっから

206 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:35:29 ID:aNSvBELrO
ニカドはもちが悪過ぎて結局ニッスイに戻ったよ

207 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:40:54 ID:GncOKB2nO
6J9mwE3e0 は説明出来なくて逃亡したと解釈していい?
連投してるしw
ラジコンだろうが電ガンだろうがニッ水はニッ水。
馬鹿な持論は棄てたら?

208 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:41:50 ID:MBnWSW5WO
>>203が言ってる事は203の回りの話ししかしないのでソースがないのが信じられないんですよね
論点ずらして人の趣味を馬鹿にするのは最低ですね

209 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:46:48 ID:6J9mwE3e0
はいはい
荒らしはNG:GncOKB2nO

210 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:50:17 ID:6J9mwE3e0
それにしても
2シーズンやっているとか豪語しているヤツですら10回いくかいかないか程度なんだよ。

現実的にはこんなもんなんだな。

211 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:52:18 ID:aNSvBELrO
俺は100回以上使ってるけどバリバリ快調。

やっぱ使いやすくて良いよニッスイは。
安全だし。

212 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:55:11 ID:F/WwZ/vR0
本日のNGはID:6J9mwE3e0でおk?

213 :91:2009/07/01(水) 18:03:04 ID:UQ4JSsGxO
>>210
いやだからさ、使用そのものはそんな物だけど、
自然放電→満充電
のサイクルがセルを殺すんだろ?
それなら俺は毎回全部のバッテリーをゲーム前に充電しているから、一本当たり20回前後やってるんだっての。

214 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 18:04:45 ID:aNSvBELrO
>>207
うん。ゴキブリはすぐ逃げる

>>212
ok。そいつが千葉県の恥さらし。

215 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 18:25:46 ID:5eTzVV73O
>>214
あ、こっちにいたのでつね。

216 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 21:17:04 ID:27gbAGZY0
>>210
死亡の原因は「バラツキ」なんですね?
ソースは「俺のケ・イ・ケ・ン」なんですね?
その昔、1.0V即死厨ってのがいましたが、
彼も「ソースは俺のケ・イ・ケ・ン」と言ってました。同じ人ですか?

関係無い話ですが、オレンジワークスって馬鹿チューナー?だと思いませんか?
畳も買えないんですよw

217 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 21:25:30 ID:6J9mwE3e0
1.0Vで即死は常識。

218 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 21:56:53 ID:7Lpl8irPO
そもそも10回死んで氏は本当にオレンジの人なんですか?
ご本人、yesかnoで答えてくださいお願いします


別人だったらオレンジの人に迷惑ですし、
当人だったらゴキブリだ何だと連呼するのも失礼ですし。

219 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 22:10:06 ID:eIz9JEbhO
10回即死君に聞きたいんだが
自身の経験からとか言ってるけど
何十本試して検証した結果なん?

まあ、たまたま使ってた1本が…とかがオチなんだろうけど
扱い方が間違ってる時点で何本試しても無駄だろうな

220 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 22:13:36 ID:98hDmLvm0
畳の表取替くらいしてから写真取ろうよ。
六畳なら電動ガン1挺買うぐらいで出来るから
畳屋さんに見積もり取ってもらえよ。

221 :名無し迷彩:2009/07/01(水) 22:59:07 ID:5eTzVV73O
>>220
早くうめなよ。
見られたら困るんだろW。

222 :名無し迷彩:2009/07/02(木) 09:18:30 ID:3HHZN+Xo0
畳の上でサンダーを使う人間に「リポは安全」て言われてもなぁ.....
メカケースの残留応力を語っても、加工断面がアレじゃなぁ.....

結局は、充電&放電の設定数値はもらえなかったし、銘柄も不明のまま。
10回死亡説もソースは「僕たちのケ・イ・ケ・ン」じゃなぁ.....

223 :名無し迷彩:2009/07/03(金) 15:37:53 ID:2EU+AdpIO
誰だよ、タムギアスレで10回死の質問したのはw


224 :名無し迷彩:2009/07/03(金) 16:15:57 ID:hKaJ+Ael0
10回も使えたら良い方だろ。

225 :名無し迷彩:2009/07/03(金) 17:00:16 ID:WJc+06Xg0
>>223
>急速充電で死ぬ場合は、なるべく1A以下でって条件を忘れてた場合だけ
>ニッ水が死ぬのは過放電・過充電のどちらか

って一蹴されてたなw

226 :名無し迷彩:2009/07/03(金) 21:28:08 ID:pFURvpX70
誰か、バルサン焚いたのか?

227 :名無し迷彩:2009/07/03(金) 21:34:37 ID:hKaJ+Ael0
向こうじゃ1600だの1400だのなんて
糞すぎて話題にもならない件。

228 :名無し迷彩:2009/07/03(金) 21:44:54 ID:2EU+AdpIO
>>225
彼の事です、
過充電で死ぬ=10回前後の過充電(セル間のバラツキにより生じる物)で死ぬという事
といった感じで反論するんじゃないかな?

後、出てきそうな反論は

・ラジコンをやってる人が必ずしも
 バッテリーに詳しい訳ではない

・6セルと7セルではバラツキの傾向が違うため
 比較対象にならない

ぐらいかな?

229 :名無し迷彩:2009/07/03(金) 21:46:13 ID:2EU+AdpIO
>>227
あ、おかえり

230 :名無し迷彩:2009/07/04(土) 00:48:16 ID:kyeNRfLvO
10回君、ミキシでも俺論展開してるね
さすがに10回とは言わないけど、「まわりでも死にまくってる」とか言ってるし

あ?オレンジ?
アンチに転がされてどうするよw

231 :名無し迷彩:2009/07/04(土) 09:44:16 ID:11BonJ920
「ワークス」を自称するなら、
バラセルで組んで検証したり、
バランス端子付けてパックしたり、
ニッスイでも、まだまだ工夫の余地があっただろうにw  

あばよ.......ゴキブリ

232 :名無し迷彩:2009/07/04(土) 09:56:52 ID:T6XVKSsjO
で10回君は
何十本のバッテリーを使って検証したんだ?
逃げないで答えろや

233 :名無し迷彩:2009/07/04(土) 10:06:10 ID:1UIPn6HzO
23本です

234 :名無し迷彩:2009/07/04(土) 11:23:26 ID:NKDV+ehVO
学習能力ゼロかい(笑)

こりゃ悪質クレーマーと言われても無理ないわ

235 :名無し迷彩:2009/07/04(土) 18:37:42 ID:dGzY9Pw80
1年で死にました
回数にして10回ぐらいでした

236 :名無し迷彩:2009/07/04(土) 21:28:21 ID:Nd4Ipvn30
まあ、リポでもリフェでもニッスイでもどの道寿命が来る。
しかし、どのバッテリでも通常使用において10回で使用不能に
なるという事はあり得ない。
ただし、正しい使用方法であっても経年劣化より使用不能にはなる。
これが寿命。
誤った使用法ではこの限りではない事は彼が力説している通りかもしれない。

237 :名無し迷彩:2009/07/04(土) 21:38:55 ID:o+PrRvGk0
イーグルのニッスイで1セルだけ異常加熱して皮膜が解けるのは結構ある

238 :名無し迷彩:2009/07/04(土) 21:41:15 ID:dGzY9Pw80
>>237
自分もなりました

239 :名無し迷彩:2009/07/04(土) 23:39:45 ID:NKDV+ehVO
それ明らかに充電電流間違えてるわw

240 :名無し迷彩:2009/07/04(土) 23:46:05 ID:BfW+RjIj0
悪名高い?ABCホビー充電器で何も考えずに2A充電繰り返してるが、
マルイのSOPMOD用バッテリー(9.6V化)は20回以上充電してもまだ壊れないぞ。
このへんがマルイクリオティーなのか?

241 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 00:10:17 ID:b6j+BC840
たまたま長生きするパックも確かに稀に有るよね。
ほとんどは10回ぐらいで死ぬんだけど。


242 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 00:41:32 ID:y3aqi3mwO
>>241
なんでそんなに必死なんだよw

243 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 00:56:19 ID:HjeDQYJ7O
>>240
僕もABCの充電器で1A強ぐらいで充電してます。
ニッスイミニ(イーグル1400、インテレクトセル、非ザップ)二本
は電動P90(初期型)用に購入しており、休止時間を除いても2年以上、
少なく見積もっても30回以上は充放電させていますが
まだまだ使用できますね。

まぁ、早くて一年辺りから性能低下の兆候が現れるらしいから、
月一回あるかないかの充電頻度なら
10回ぐらいで死ぬと感じるかもね。

244 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 01:31:26 ID:b6j+BC840
ああ、
とっくに死んでるのにいつまでも使ってるのかw
どうりで。

245 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 04:30:18 ID:HjeDQYJ7O
>>244
1セル死んでたら流石に気がつくけど。
参考までに聞いておくけど、君の「死ぬ」の定義って何?

246 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 07:28:54 ID:M7nNdhO40
>>239
全体が解けてるならそうだが、1セルだけ解けるのはそのセルだけ容量が合ってないからだろ?

247 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 08:30:53 ID:XQMRsyccO
>>246
解けるのはセル内の電気的な内部抵抗が高くて高温に成るからじゃないか?

248 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 08:55:19 ID:y3aqi3mwO
ってか10回君はそろそろスルーでいいんじゃね?

249 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 08:59:08 ID:PoUgosHDO
スルーでok

溶けるなんてアホな状態は5Aといった非常識な電流で充電した場合しか起こんねーしw

250 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 09:17:50 ID:DDhAl/4H0
>237
パック溶けた時の充電電流、サースホールド設定、カット温度設定は?

>>241
10回君も、充電電流、サースホールド設定、カット温度設定、書いてね♪


251 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 12:15:44 ID:JjRF62mSO
サースホールドww

252 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 15:44:36 ID:bS//9di90
アザースフォールド

253 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 16:07:19 ID:b6j+BC840
死んでいるのを認めないからといって、
それが生きているということにはならない。

254 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 16:33:40 ID:y3aqi3mwO
>>253

下がってよいぞ

255 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 16:33:41 ID:FvY7qmvq0
ゾンビバッテリー新発売!

256 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 18:26:38 ID:HjeDQYJ7O
ところで、
イーグルのニッスイミニって
インテレクトセルの奴ばかり見かける気がするんだけど、
うちの地方だけなのかな?

一度他のセル(EAだっけ?)も試してみたいんだよね。

257 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 18:37:29 ID:b6j+BC840
10回で死ぬか
11回で死ぬかは
大きな違いではない。

258 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 18:56:09 ID:cGrG8gGWO
ニッスイって使うたびに満充電して保管するん?

259 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 19:09:14 ID:b6j+BC840
ニッケル水素充電池の使用可能回数は400〜500回と言われますが、
それは最適の状態での充放電を繰り返した場合の値で、通常はそれ程の耐久力はありません。

500回というのはJIS C 8708の測定方法で、ザックリ言うと5時間かかって満充電にして5時間かけて放電する方法です。この方法の特徴は過充電にならないということです。
例えば2000mAHの電池であれば400mAで5時間充電、400mAで放電して時間を計測して、時間から容量判定という感じです。

急速充電器の場合には電池電圧が過充電域に入り下がり始めるか、電池温度の上昇を検出して満充電検出し充電電流を下げて過充電を予防する機能が入っているのが普通です。
(これは正極から発生する酸素ガスを負極で吸収させることでおこる発熱で、その発熱の結果電池電圧が低下します。
ですから電池は正極規制といって正極容量を負極より小さくしています。負極では酸素を吸収させるため容量にならない分を余分に入れておいてあるわけです。)

要するに急速充電器では過充電域の電池挙動で充電停止しているわけですから、ある程度過充電域に入ってしまっているので正負極板が酸化及び磨耗劣化し、また電池温度が上がるので劣化が加速されます(化学反応におけるアレニウス則)。
この2つが充電回数減少=容量低下の主要因です。
ちなみに充電電流の大きさはあまり影響がないようです。

この過充電は電池の温度挙動を緻密に観察すれば早期に検出可能ですが、外気の影響や充電器自身の温度上昇による誤判定を防ぐためある程度余裕を持つ必要があります。
過充電量は充電器によっても異なりますが満充電容量に対して 0〜10%程度です。

セルを直列に繋いで充電した場合、セルのバラツキが必ずあるので、
容量の違いから極端に過充電になるセルが必ず発生します。
このセルが真っ先に死にます。



260 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 19:12:32 ID:0XYQfpEX0
オクで落とした海外製電動にリポバッテリーと充電器が付いてきたんだけど
これって、ただ繋げば充電されるのかな?怖いからコネクター交換して
手持ちのニッスイ仕様にした方が安全かな?

261 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 19:14:27 ID:b6j+BC840
>>260
それだけの情報でどう答えろと?w

262 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 19:17:39 ID:0XYQfpEX0
とりあえず繋いでみたら、一時間くらいで赤ランプから緑に変わった。
まだ爆発はしていない。

263 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 19:28:03 ID:PoUgosHDO
EA1600良いわ。

急速充電で楽に100回は使えてる。

なんか思ったより
頑丈でタフネスなんで安心した。

264 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 19:29:18 ID:b6j+BC840
>>262
とりあえずテスターで電圧の確認だけはしたほうがいいね。
次に動作確認と動作した直後の電池の温度ぐらいは確認した方がいい。

過放電防止の回路は入っていないだろうから、過放電になる前に充電しなきゃだめ。
どの程度で過放電になるかはサイクルの速さとその時の電圧を見て体で覚えるしかないが、
要するに早め早めに充電すれば済む話。

個人的には「使い方を間違えなければリポは安全な物」と認識しているが
それは品質の高いリポであることを前提とした話。

品質の高いリポであるかどうかわからないなら
使わないほうがいい。

265 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 19:39:51 ID:DDhAl/4H0
>>264
ニッスイは体で覚えなかったのか?ww

266 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 19:41:59 ID:b6j+BC840
>>265
ニッスイは充電で死ぬからね
自分ではどうにもならんww

267 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 19:49:10 ID:PoUgosHDO
電流を下げることすらできない馬鹿発見wwww

268 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 19:59:16 ID:b6j+BC840
電流を下げるということは
急速充電ができないということだからねw

ニッスイミニって糞認定だよねww

269 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 20:12:14 ID:HjeDQYJ7O
>>268
その糞電池を駆逐する事が出来ないリポ。
イーグル辺りのニッスイならかなりのお店で見かけるものの、
リポを扱っているお店の少なさといったら…

ニカドが消えゆく運命にあるこの時代、
ニカドの後継となりうる二次電池はやはりニッスイなんだろうなぁ。

リフェも期待大だが、1セル約3.3Vという点がややネックかな?

270 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 20:15:54 ID:PoUgosHDO
は? 何を勘違いしてんの?

俺1Aの急速充電で100回以上使ってるけど
いたって快調。



271 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 20:53:38 ID:b6j+BC840
>リポを扱っているお店の少なさといったら…

あははw
ラジコンをメインに販売している店なら100%売ってるよ100%。

電動ガンしか知らない人間は視野が狭すぎなんだよw


272 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 20:57:16 ID:ysuUVUgq0
>>271
サバゲー板だから電動ガンしか知らない人のほうが多いだろ。
何得意げになってんの?ねえ?

273 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 21:03:52 ID:b6j+BC840
電動ガンしか知らない人に反論されてもさw

274 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 21:06:09 ID:Y9XjtWuE0
>>269
リフェは1セル3.3Vだけどパンチが無いから
8.4Vニッスイの充電したてで元気のいい状態が延々と続く感じだよ。
容量の少なさは急速充電でカバーできるから
コンセントか親バッテリーがあれば実質容量は∞

275 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 21:09:38 ID:II5zxl5y0
サバゲー板でラジコンの話、スレ違いです。

276 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 21:10:48 ID:b6j+BC840
ニッスイミニの特性についてアンケート調査を行いました。

対象者は
ニッケル水素の1400・1500・1600を1年以上使用している人
50回以上は充電している人
個人ユーザー、ショップ関係、ラジコンユーザーにも聞きました。

結果
過充電に弱い 93%
10回で必ず死ぬとは言わないが、間違いなく短命 84%
1セルだけ突然死した経験が有る 79%
確かに10回ぐらいで死ぬ 77%
パンチがいいのは最初の2〜3回。あとは平凡 75%
30回を越えたら使いものにならない 62%
結局、ニッカドに戻った 50%
ニッカドを急速充電で使った方が管理が楽 42%
とっくにリポ・リフェに移行している 38%


277 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 21:36:42 ID:FvY7qmvq0
で?

278 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 21:38:54 ID:0XYQfpEX0
リポ充電中だけど、まだ発火する気配はないなw

279 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 21:50:12 ID:b6j+BC840
リポを充電するだけでドキドキする。

俺にもそんな時期がありましたw

280 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 21:52:00 ID:/AeTc7vn0
>>276
対象者はニッケル水素を50回以上充電しているのに、
結果の内容と整合性がないぞ。
それとも5回は買い換えているのだろうかw

281 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 21:54:54 ID:PoUgosHDO
ゴキブリが一生懸命考えたガセネタに釣られるなよw

282 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 22:58:29 ID:uEgovDkw0
>>273
俺別にお前の薀蓄に反論はしてねえだろ。日本語理解しろ。よく嫁。
ここがサバゲー板だってことすら理解できないのか?
必要以上の妄想力をこんなとこで披露せず自慰行為にでも活用してろ。

283 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 23:08:03 ID:HjeDQYJ7O
>>271
ラジ用のリポってミニバッテリーの代わりになる程小さかったけ?
まぁ、小さいのもあるんだろうけどさ。

で、結局ラジコン用を流用するしかないのかな?
これじゃあ普及の道は遠く長いなぁ。



284 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 23:15:21 ID:b6j+BC840
ラジコン用を流用するという考えが間違い。

別に、リポはラジコン用というわけじゃないし。
そもそも汎用電池にラジコン用とか電動ガン用とか無いから。

ちなみにサイズはこれでも見て選定すればいい
http://media.hyperion.hk/dn/g3lipo/G3-Specs-JP.pdf

285 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 23:28:23 ID:M7nNdhO40
リポって変圧の激しい電動ガンには向いてないとラジコンショップの店長が言ってたよ
リフェは良いけど

286 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 23:37:42 ID:b6j+BC840
>>285
あのね、今のリポは連続で35C瞬間で65C流せるのね。
つまり1600mAhのリポ(ミニと互換サイズ)なら連続で56A、瞬間なら104A流すことができるわけ。

電動ガンなんてフルオートで10A、セミでも15A程度なのね。

この数値を見て
「変圧の激しい電動ガンには向いてない」ってw

どこの糞ショップの店長がいってるのか晒してくれる?w

287 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 23:43:36 ID:HjeDQYJ7O
結局、まだまだ敷居の高さは否めないって事だね。
後、充電事故は誰かさんみたいに慣れ始めた人が一番危ないから気をつけてね。
そうゆう時期が一番油断が大きくなるんだから。
これはどんな事故にも言える事なんだし。



そういえばABCのエキスパートチャージャ−にリフェ対応が出たね。
イーグルのD2も早く対応版出して欲しいね。
入手性も含めて考えれば、この二社がトップクラスなんだし。

288 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 23:44:36 ID:M7nNdhO40
>>286
変圧の激しいって意味わかってるか? 電流のデカイって意味じゃないぞ?

289 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 23:50:20 ID:b6j+BC840
>>288
なんだ?変圧が激しいってw
全然意味がわかんねー。マジで。

その店晒せよ。
マジおもしれーからww

290 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 23:54:19 ID:dUxoD9O30
>>284
それで1600のリポバッテリ(ミニサイズと同等)が売り切れだったのか
俺はニッ水7セル→メカBOX破損でニッ水6セルへ→高容量・軽量のリポに乗り換えた。
モーター依存かも知れないけど、ニッ水6セルより5%程速いし、
7セルのときの悲鳴は聞かなくなった。

今は満足している。

3セルでも大容量で軽いのが特徴。
コネクタは変換か銃側をラジコン用に置き換えてしまうのが手っ取り早い。
流せる電流も大きくなるし。

291 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 23:55:52 ID:M7nNdhO40
そんだけ自信あるなら良いんじゃないの?

292 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 23:57:32 ID:dUxoD9O30
>>288
それは多分接点のアークによる溶融の事じゃないか?
ニッケル系とは比にならない電流が流れるから接点が耐えきれなくなるやつだ

293 :名無し迷彩:2009/07/05(日) 23:57:56 ID:hTaEq0h7O
粘着暇人が湧いてオモロい事になってんなw

294 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 06:01:10 ID:d2Kd+pzNO
リチウム系は使いこなす事が出来れば非常に魅力的なんだけど、
今一敷居が高いのと、管理に失敗した時のリスクが高い(リポ)のと、
容量、性能、サイズ的にぱっとしない(リフェ)事が難点だよなぁ。

そういえばIREリフェの人柱って見かけないね。
実際どうなんだろう?

295 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 13:36:32 ID:9OM8exIdO
>>294
リフェは良いと思う。

ニカドとリフェが似てる
  →低容量・頑丈・急速充電3C

ニッスイとリポが似てる
  →高容量・脆い・急速充電1C

リフェは放電特性に優れるから満充電時の勢いをずっとキープし続ける。
サバゲ界では口コミでけっこう広まってる。


発射弾数とかスタミナでみると、

 種類 発射弾数 容量 連射時間 
ニッスイ 3000発 1600mA 180秒
リフェ  1500発 900mA 90秒
ニカド  1000発 600mA 60秒

ニッスイが使いやすい。
業者があからさまな嘘を付いてまでニッスイをこき下ろそうとするのは実力がある証拠。
そうでもしない限りリポが売れない、それほどまでにニッスイは実力が高くて、広く普及してる。
スナミナが無くてすぐ電切れするニカドに変わって広く普及している。

リポはあまりに火事やボヤ騒ぎが多いんでメーカーが防火袋まで販売してる実態があることをお忘れなく。

296 :666 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/06(月) 17:42:55 ID:Y1nDI5CD0
リフェが良いというのは
A123システムズ社のリフェが良いということであって、
全てのリフェが良いわけじゃない。

これは重要なポイントで、
A123システムズ社のリフェが良いというイメージを巧みに利用した
粗悪リフェ販売業者の上手いところで、A123システムズ社「以外」のリフェがネット上に溢れている。

現在、A123システムズ社のリフェは1100と2300mAhしか存在せず、
残念ながら電動ガンにミニバッテリーと互換サイズの物が存在しない。
A123システムズ社のリフェで、もう一回り小さいものが出たら移行するとうい識者が多いのが現状。
また、リフェはサイズの割りに容量が少ない。
しかし空の状態からでも15分で完全充電できるぐらい充電時に大電流が流せる。
この特徴は電動ガンユーザーにはあまりメリットが無いと言える。

ちなみにタミヤが導入したのは
A123システムズ社のリフェを2ヶ並列・2ヶ直列にした6.6V2200mAhのものである。

その点、リポはサイズが小さく
容量が多いのが特徴で、
ミニと完全互換サイズで1600mAh。
スペースに少し余裕がある電動ガンなら2200mAhのリポが入る。
放電特性は、「A123システムズ社のリフェ」にはやや及ばないものの、
ニッカド、ニッスイ、その他糞リフェとは比べ物にならないぐらい優れている。

ただしリポは過放電に弱いので
ゲームに使用する際は必ず2本は用意して、交互に充電しながら使うことをお勧めする。

リポは間違った使い方をすれば100%燃えることを忘れてはいけない。
そして同時に
正しい使い方をすれば100%燃えないとうことと、
リポ専用充電器で充電すれば100%燃えないということも覚えておくといい。

297 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 17:55:39 ID:9OM8exIdO
>>296
いまだにそんな古いこと言ってんのか(笑)

しかもコテハンで(笑)

298 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 17:59:23 ID:wC1fnV1W0
リポ専用充電器使っても燃える時はあるよ

299 :666 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/06(月) 18:10:50 ID:Y1nDI5CD0
>>298
へ?
有り得ないでしょ。

正しい使い方をしていて、
なおかつ、
リポ専用充電器で充電していれば。

逆にどういうときに燃えるのか聞きたいw

300 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 18:28:27 ID:9OM8exIdO
リポは膨らんで死ぬよな

10回くらいで

301 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 18:36:28 ID:d2Kd+pzNO
充電器はリポ専用じゃなくて
多機能型を使っている人が多いと思うよ。
ここで薦められる充電器もそのタイプが多いし。

それに、人間のやる事だから絶対という事は無いよ。
ミスというものは誰でも起こしうる。
まぁ、専用充電器ってのが特に設定を弄る機能も無く、
ただ繋げてスイッチを入れるだけ、という物なら
ミスも少ないんだろうけど。

302 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 18:37:07 ID:SGgNAg3R0
こんなバッテリーなんて怖くて使えない。
http://www.youtube.com/watch?v=AKBaaeFMK9k&feature=related

303 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 18:56:29 ID:/RobsTiX0
 
        ,..._
        l i
      √二フ  ,.-.,_,...--ー──::.,_
     / ̄_ヽ、┤/ ノ  ̄"''''::;;.,,_"''':;ヽ
     ト'""ヽヽノ y"'/    :;  ";:::;  ::"i
    l <ヽノ   /|i;::-、 .,.,;:: _,...,,_  :: |
    \   _,,.ノ | ,.: .,,,_  "''ヽ,,,> -/
     / 〉 7  /  >ニL::;;;, ヽ-''" ζ i
     〉L_,,.../ヽ_i"i'""''iヽ ;:" ,.__ヽ;,,._)
    i'"| |  __) i ヽヽ:::'ノ\  i-二ニ)    ripo fire!!
   人 i ヽ,_ ノノノ i ヽ _ i/>ー-...┴、
  /\ \....--'"ー-/ ̄  'yー--√""''ヽi
  ./\ ヽ--〈    | ○ ○ i iニi oi_,.  < i
 /  "'-ー7     ヽ,┴ /-、 ┴ヽ L_;;;;;i
      / ヽ -    "'''''"  "'--"    |


304 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 19:18:54 ID:Z5SARztrO
リポは専用充電器で正しい使い方すれば100%安全だろ
バランサー繋いでるんだから充電しすぎも無い
リポの充電が出来ないタイプの充電器つかえばそりゃ爆発する
当たり前の事だろ
ニッスイだって充電の仕方間違えれば死ぬし爆発もする
そんなこともわからないのか?

305 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 19:20:49 ID:9OM8exIdO

こういう馬鹿がリポを燃やすんだよ……

306 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 19:23:00 ID:wC1fnV1W0
ここの充電について見てると100%じゃないだろ
ttp://www.ks-j.net/kands/topic/lipo/juuden.html

307 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 19:35:01 ID:wC1fnV1W0
>>304
なんか反論しろよ!!
正しく使えば100%発火しないんだろ?
お前のカキコは100%正しいんだろうが?
「リンク先の記述は間違いです、僕の判断が絶対で正しい方法で充電すれば100%発火しません」と書いてみろよ?

308 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 20:04:48 ID:9OM8exIdO
ゴキブリは嘘付きだからな〜。

ニッスイで設定を間違えると10回で死ぬくらいで済むが、
リポで設定を間違えるとすぐ死んで1発で燃え出す(笑)

神経使うよリポは。

そういえば誰かがこんなこと言ってたな。

ニッスイが10回で死ぬなら、
リポは1回で即死。

  ↑
 正解







309 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 20:50:35 ID:lghnGA93O
どうせ嘘付くなら最後まで付いてみろよ?

310 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 20:53:27 ID:SGgNAg3R0
>>306を見るとやはり怖くて使えない。バッテリーの充電に消火器を用意しないといけない。
彼は何故リポを推奨するのか、ただ単にリポが好きならニッスイを悪く言う必要もないだろうに、
そこが良く分からない。
自分の知識を自慢したいのか、そうだとして素人の俺からしても
「ニッスイは10回で死ぬ」の連呼ばかりで、何を根拠にそう言うのかすら分からない。


311 :名無し迷彩:2009/07/06(月) 22:50:03 ID:D8nIAJTH0
>>304
厳重な保護回路が組み込まれ、厳しい検査を経てさらに専用充電器で充電しているはずの
ノートパソコンや携帯やiPodのリチウムイオン電池でさえ爆発・炎上しているというのに、
どこでどう作られたかすら怪しいLiPoを100%安全と言い切るのはいかがなものか。

現にイーグル模型だってリポバッテリー用に開発された耐火素材製・セーフティーバックを
出している。つまりメーカーも危険性を認識している証拠。

ご利用は計画的に。

312 :名無し迷彩:2009/07/07(火) 03:40:48 ID:/7MtmOz70
ニッスイミニは何本も逝ったが
リポは電動ガンとラジコン飛行機に2年以上使っているが1本も死んでないな
充電回数は100回なんてもんじゃないけど。
まず死ぬ理由が全く無いし。

313 :名無し迷彩:2009/07/07(火) 04:09:23 ID:tFrwbWjQO
>>312
空物に電動ガンで
2年くらいで100回以上ですか。
何気に凄い頻度ですね。
どちらも結構時間とお金を使う趣味なのに。


空物ってモグラかな?

314 :名無し迷彩:2009/07/07(火) 04:29:46 ID:tFrwbWjQO
何にせよ、
マルイがミニバッテリーにニッスイを採用した以上
今後の主流はニッスイなんだろうな

315 :名無し迷彩:2009/07/07(火) 07:12:32 ID:qMx01m90O
100回も充放電したら容量3/4以下減るんだが?

316 :名無し迷彩:2009/07/07(火) 14:22:52 ID:/7MtmOz70
>>315
はあ?

317 :名無し迷彩:2009/07/07(火) 17:42:20 ID:rLv2Y6ugO
リポはへたりやすいから。

318 :名無し迷彩:2009/07/07(火) 21:58:36 ID:wSEii9NQO
リポは燃えやすいから

319 :名無し迷彩:2009/07/07(火) 22:05:53 ID:bLBVC5fM0
リポ飲むと次の日萎えちゃうよね

320 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 00:06:31 ID:MRCbiTUe0
ちょっと質問だが、ニッスイの正しい保管の仕方ってどうすんだ?
いろいろ情報があってわからぬ

321 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 00:33:19 ID:ExD6tfby0
10回で死ぬのに保管の方法もなにもねーだろw

322 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 01:19:24 ID:oUB5tGYTO
>>320
ごく短期なら放電して保管、
長期なら充電して保管(たまに自然放電の様子をチェック)。

323 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 01:22:32 ID:PKrwZR9k0
リポだろうがニッスイだろうがへたりやすいと言うなら
バッテリーの会社・使った充電器・頻度・充電の仕方を
書いてもらわないとわからんよ
何処のバッテリーかわかれば買うのやめるし検証できるからさ

324 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 01:26:13 ID:ExD6tfby0
検証も何も

過充電をすると死ぬニッスイを
過充電するんだから

当然死ぬでしょw
何を検証すんの

325 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 02:20:49 ID:ElBw7WdiO
↑同じ事しか言えないの?
もうちょっと捻ったら?

326 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 05:28:31 ID:A3r03gyRO
ちょっと気になる話ですが
インテレクトのバッテリーは
極端に寿命が短い物があった時期があって
ストレートパック、バラセルに関わらず
突然死するトラブルがあったようです
中には充電後、暫く置いておいた状態で
いきなり破裂したという件もあった模様(バラセル)

この話はサブCセルの話ですが、
ただでさえ非常にデリケートな2/3Aサイズ(でしたっけ?)
は大丈夫、って事も考えにくいので
この時期のミニバッテリーは特に死にやすい
って事もあるんじゃないかと思います


因みに現在では、昔ほど酷い物は
無くなっているとの事です(あくまでサブCセルでの話)

327 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 08:56:46 ID:3yuLLiQvO
インテレクトは地雷時代あったね

328 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 12:53:53 ID:+wwZbZSyO
たしかに昔インテレは長持ちしなかったな
あれ以来買ってないんだが今はどう?
以外とGPのセルがタフで好きだた
今使ってるのがイーグルのザップ何だがオススメの会社はどこかも教えて下さい

329 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 14:03:13 ID:4K0+jNIV0
先日初めて電動ガンを購入したのですが、バッテリーがよく解らなかったのでファーストで
本体にLaylax9.6Vキラーバッテリー・8.4V充電器がついているセットを購入しました。

その後、このスレやバッテリー関連のサイトを読んで、バッテリーはきちんと管理しないと危険だと知ったのですが、
このLaylax9.6Vキラーというバッテリーがニッケル水素なのかニカドなのか調べてもよく解りません。
このあたりをどなたかご教授いただけないでしょうか?
また、8.4V充電器で9.6Vのバッテリーを充電して危険はないのでしょうか?
質問が重なってしまいましたが、どなたかよろしくお願いします。

330 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 16:37:15 ID:rAR4qwOj0
>326
それってラジコン用にパワー出すため
高電流で充電して酷使するからだと思うんだけどなぁ、マジレス

331 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 17:33:08 ID:ExD6tfby0
高電圧
大電流なw
マジレス


332 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 17:58:09 ID:illmqb1s0
>>322
サンクス!

333 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 18:09:41 ID:nMNs3N1n0
>このLaylax9.6Vキラーというバッテリーがニッケル水素なのかニカドなのか調べてもよく解りません。

ニッカドです

>また、8.4V充電器で9.6Vのバッテリーを充電して危険はないのでしょうか?

9.6キラーは実際8.4ザップドなので8.4の充電器で大丈夫です

注 9.6のバッテリは9.6用で充電してください

334 :名無し迷彩:2009/07/08(水) 18:44:38 ID:X1ExDMsxO
9.6キラーは9.6vキラーじゃなくて
「8.4vだけど9.6vと同じくらいのパワーがある、チョー高性能バッテリー」
と言う宣伝文句を兼ねた商品名だからなw

335 :名無し迷彩:2009/07/09(木) 00:28:55 ID:dwb6R4Wu0
ニッケル水素がすぐにダメになると聞いたので、
リチウムポリマーを買ってきました。
ラジコンの店で相談したら保管方法などいろいろ教えてくれて
薦められたバッテリーを2本と充電器を買いました。
バッテリーにコネクターが付いていないので、その場で付けてもらった。
普通に使っていれば、まず燃えたりしないってさ。

336 :名無し迷彩:2009/07/09(木) 05:01:40 ID:dyK0bJigO
>>335
リポは逝くと危険だけど、
アンチが騒ぐ程逝きやすい訳では無いからね。
リポが10回くらいの充電で死ぬとか、
ニッスイが10回くらいの充電で死ぬっていうくらいあり得ないからw

まぁ、でも管理は慎重にね。
リポは死にやすいから危険なんじゃなくて、
死ぬ時の危険性が高いって物なんだから。

337 :名無し迷彩:2009/07/09(木) 10:32:11 ID:EjOH8VK80
>>333
>>334
ありがとうございます!

338 :名無し迷彩:2009/07/09(木) 10:57:01 ID:IUJxGyjCO
リポは慣らし充放電した方が長持ちする。

339 :名無し迷彩:2009/07/09(木) 13:58:21 ID:fleZZ4axO
>>335
普通に使ってればニッケル水素もすぐに駄目になんかならないけど?
お前さんは調べもしないで聞いた話を簡単に鵜呑みにするタイプなんだな





あぁそうか、ただの自演か

340 :名無し迷彩:2009/07/09(木) 17:10:56 ID:/DKZEhrxO
つうかリポの在庫抱えた斜陽のショップ店長じゃ?w

341 :名無し迷彩:2009/07/09(木) 20:37:26 ID:bYzvY5xf0
まあ普通に考えてニッスイの実態も知らず相談してくるような素人相手にリポ薦めるような店はどうかと思う。

342 :名無し迷彩:2009/07/09(木) 20:42:39 ID:FLc8kx7o0
昔はニッカドの急速充電器で充電中に良く燃えたそうだ
リポはまだまだ発展途上だよ

343 :名無し迷彩:2009/07/09(木) 20:55:32 ID:wGXDTOdg0
途上のまま数年でリフェに標準バッテリの座を取られたりしてな
それとも、電圧で使い分けたりとかで上手いこと住み分け出来るんだろうか

344 :名無し迷彩:2009/07/09(木) 21:34:29 ID:u1UrhFBh0
全てのバッテリーに言える事なのだけど「使い方さえ間違わなければ安全です。」なんてのが、そもそもの間違いで
万人がいろんな使い方をしている中で、バッテリーそのものが死ぬだけなら良いが発火炎上する可能性が高い物を
推奨するのは、いかがなものかと思う。専門知識のある方はどんなバッテリーでも
使えば良いと思うけど。


345 :名無し迷彩:2009/07/09(木) 23:38:31 ID:MxlzIp1I0
取り説読んで、専用充電器で充電しない時点で発火しようが文句は言えないだろ。
取り説がないって? その場合は自己責任でどうぞ。

10回で死なせるような奴は、日本語読めないか、池沼レベル

346 :名無し迷彩:2009/07/10(金) 10:00:39 ID:QIIFqcfTO


リポは10回で死ぬ

http://review.rakuten.co.jp/item/1/202530_10001547

347 :名無し迷彩:2009/07/10(金) 18:19:27 ID:WfPaAtcIO
>>346
リポとリンク先関係無いじゃん。

下らない書き込みしてないで、向こう埋めて来いよ。

348 :名無し迷彩:2009/07/10(金) 19:38:55 ID:Z/9XHJ4R0
>>335
それはいい買い物をしたね。

ニッスイは10回で死ぬから、
ニッカドかリポにするのがデフォだよ。

この業界は5年ぐらい遅れているから
いまだにすぐに死ぬニッスイを喜んで使っているけどね。

ニッスイはすぐに死ぬし、すぐに寝る。(1週間ぐらいで熟睡するw)
寝ていると容量が1600あっても半分も使えないからね。
起こすのに2回ぐらい充放電しなきゃならないし、
しかも急速充電をすると過充電で死ぬ。

リポは一切そういう心配が無いのがいいよね。

349 :名無し迷彩:2009/07/10(金) 19:57:36 ID:WDIYHHmk0
↑を見てると、パッション屋良が
「そうだね、プロテインだね」って言ってるのを想像したというか思い出した。

350 :名無し迷彩:2009/07/10(金) 19:58:31 ID:qrlut4H80
>>348
未来からようこそ〜w

351 :名無し迷彩:2009/07/10(金) 20:00:46 ID:XENsGkjL0
みんなリポを使わないようにしよう!
そうすれば俺だけ幸せになれる。
リフェ(A123社製)でも作ったがパンチがない。

いやな人はいつまでもニッ水にしがみ付いてればぁ?

352 :名無し迷彩:2009/07/10(金) 20:28:39 ID:4xomibKM0
違う電圧で比べてもパンチだのなんだのは全く意味がないけどなw
リポとリフェで電圧揃えると一番近いのでリポ8セル29.6Vとリフェ9セル29.7Vか

353 :名無し迷彩:2009/07/10(金) 21:23:13 ID:Z/9XHJ4R0
内部抵抗の意味すらわからない素人が
いきなりパンチとか言い出すからわけがわからなくなるんだろw

354 :名無し迷彩:2009/07/10(金) 21:48:52 ID:upV3z65F0
ニッケル水素が10回で死ぬわけないだろ!
バッテリーのどの業界が一番進んでるんだ?
ラジコンヘリか?
ボートか?
ロボット業界か?
へ?
何処もリポもニッスイも混在してるじゃないか?
どちらも良いところ悪いところもあるんじゃないのか?
因みに俺の経験で言うとリポは1回で…w

355 :名無し迷彩:2009/07/10(金) 22:37:31 ID:Z/9XHJ4R0
>>354
おじいちゃん、
リポは専用の充電器で充電しないと危ないってw

356 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 01:10:42 ID:CuzyJKT00
>>354
だめですよ無知がリポに手を出すなんて
ちゃんと勉強してから手を出してください

357 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 03:10:33 ID:DaTPhvHt0
http://www.torisan-i.com/kigatuitakoto/lipo-fire/lipo-fire.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Rb8-MYGyTIE&feature=related

コレみりゃ納得
ニッスイの優位性を語らないまでもリポは使わないだろ

358 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 03:50:05 ID:BnehxSA10
なるほど。
無理に過充電をすると燃えるんですね。





で?w

359 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 04:18:19 ID:rW82bckGO
同じ事をニッスイにも言えるんですが 馬鹿なんですか??

360 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 05:53:24 ID:GvPSiJSX0
>>353
ここでは、現象の裏には理論があるというのが理解できない
チョンや土人並の知恵しかない馬鹿が、自分の10回で充電不能になった
お馬鹿な経験と戯言を語るスレだから何をいっても無駄。

暖かく見守ってやるしかない。

361 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 07:03:39 ID:rw+bZgIi0
>>357
リポの保管に耐火金庫が必要そうだな。

362 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 11:42:20 ID:1ps31fyk0
誰かこのセルで組んでみてくれよ
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1880
6セル使って9.6V700mAhのミニに・・・

363 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 13:30:53 ID:rW82bckGO
思ったんだがリポの発火がこわいならアモカンの中で保管すればよくね?ゴムが劣化してなければ密閉されるし安全だろ

364 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 13:47:33 ID:BnehxSA10
>>363
リポ保管用の耐火袋に入れておけばいいだけの話だが。

俺は入れてないけどw

365 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 13:57:13 ID:rW82bckGO
>>364
今そんなのあるんだ!
買ってこようかな 今までどうりタッパに一括保管でもいいか・・・

366 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 14:01:32 ID:BnehxSA10
>>365
http://www.rchobby.jp/online/cargo/lipo2.htm

367 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 18:57:18 ID:6pLW2EKuO
まあ、リポにしろニッスイにしろ
10回君のように常軌を逸した間違い方をしなければ
滅多な事には爆発したり速攻で死んだりは無いんじゃないか?


結論:10回君が致命的に無知なだけ

368 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 19:54:30 ID:s9665Bew0
10回君を説得する為に無駄に努力するスレ

369 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 23:23:37 ID:ZBpjSd090
新しくバッテリー買おうかと思っていたがどれが良いのかわかんなくなってきた。
マジで参考にしたいんだが、友達はニッスイ買ってたが何にも問題なく使ってるし、発射サイクルとかも良いから購入を考えていたが、このスレ見てたらニッスイは悪いと言ってる奴がいるがいるけどリポって聞いたことなかったかが、どう違うんだ?
電動ガンバッテリーの説明ではニカドかニッケルしかきいたことなかったが・・・。

370 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 23:28:40 ID:BnehxSA10
>リポって聞いたことなかったかが、どう違うんだ?

簡単に言うと
ニッスイは10回ぐらいで死ぬ
ニッカドは300回ぐらいで死ぬ
リポは500回ぐらいで死ぬ
値段はどれもほぼ同じ。

大きな違いはこれぐらい。

371 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 23:41:58 ID:xhqjRvwGO
逆。

リポは10回で死ぬ。

膨張してすぐ死ぬのがリポ。







372 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 23:46:19 ID:ZBpjSd090
>>370
ほんとか!?
ニカドがタフなのは何となく知ってたがニッケルってただデリケートなだけで本当に正しい使い方を知らなくて10回程になってしまったってわけじゃなくて最初からそんな感じってわけ?
あ〜、リポ買ってみよっかな〜 

373 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 23:50:31 ID:ZBpjSd090
2連続で申し訳ないが、リポってラジコン用のバッテリーっぽいが、電動ガンに使用して大丈夫・・・なの?

374 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 23:52:29 ID:BnehxSA10
>>372
どうせ買うならリポだよ。
ニッスイを買うなんて無知な馬鹿。
バッテリーと充電器を買うなら値段は同じだし
何よりリポの方が長持ちするし。

1ヵ月後に急に撃ちたくなってもリポなら普通に撃てる。

ニッスイやニッカドだと勝手に放電しているか寝ているのどちらかで
充電しないと撃てない。

ここが決定的な差だね。

375 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 23:54:57 ID:BnehxSA10
>>373
全然大丈夫。
別にラジコン用じゃないし。

ただし、バッテリーにコネクターが付いていないから自分で付けるか
ショップのオヤジに頼んで付けてもらえ。

どうせなら、銃側のコネクターもラジコン用の抵抗の少ない物に変えてもらえ。
電動ガンのコネクターは抵抗の多い糞コネクターだから。

376 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 23:56:05 ID:mVzRsS25O
>>372
ニッスイが良いか悪いかは友達に聞けば良いだろう。
生の体験談が一番あてになるよ。

>>373
特に問題は無いとは思うが、
AKバッテリーを愛用している場合、
形状的に困るかもね。

377 :名無し迷彩:2009/07/11(土) 23:58:51 ID:xhqjRvwGO
1か月後に撃とうと思ったらリポは膨らんで死んでいた。

378 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 00:09:16 ID:5sdF0gt60
374〜376
参考になった。ありがとう。
実は友達は買ったばっかりだからすぐ死ぬかわからないんだ。
ちなみに俺もニッスイ持ってたが扱いが悪すぎて瀕死状態。買った店、怪しかったからな〜。今復活させようとがんばってるが、だめだったらリポの購入を考えてみるよ。
でも書き込み内容みてたらリポ用の充電器いるみたいだが金が・・・・。    

379 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 00:10:13 ID:xhBJFgD/O
俺はリポ使ってるが
ニッスイでも良いんじゃない?
使いたいバッテリー使えば良いと思うよ
利点?はリポだとレスポンスが凄く良い
サイクルほとんど変わらないのに撃味がかなり良くなる
今1番安全なのはリフェかな
ニッカドの進化版だと考えてもらえばいい


380 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 00:59:03 ID:5BnuDG+v0
みんな379みたいなら平和なんだけどな・・・

リフェほしいな〜

381 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 01:02:57 ID:84tJ1iNc0
本当に>>379みたいならほんとに平和なんだよね・・・
というかバッテリースレに粘着してる三名が問題なんだよな

382 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 01:19:09 ID:Hdzu3HQJ0
10回君とゆとり君と
あとは誰?

383 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 01:42:41 ID:84tJ1iNc0
ニッスイマンセー君でしょ

384 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 02:04:12 ID:pzVpRlq0O
>>371
それは管理や使用方法が不味いだけ、上手に使えばニッスイより長持ちするよ。

385 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 02:07:27 ID:pzVpRlq0O
>>372
リポは専用充電機が必要だからね、あと過放電は絶対駄目。
電動ガンで使うときはガン本体にオートカット機能が無いから、
セルチェッカーでこまめに電圧監視が必要。

386 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 02:09:35 ID:pzVpRlq0O
>>377
それは管理が下手なだけ。

387 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 02:28:31 ID:fs8l9mBR0
保管方法について

ニッカド:メモリ効果と過放電にさえ気をつけておけば、保管は放電状態でも充電状態でもOK
ニッケル水素:保管は30〜40%くらい充電した状態が基本。めんどくさければ満充電でも別に構わない
リポ:保管は30〜40%くらい充電した状態というのはニッケル水素と同じだが、満充電で放置はNG

388 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 04:45:42 ID:pzVpRlq0O
>>387
少し違うんじゃない?
> ニッカド:メモリ効果と過放電にさえ気をつけておけば、保管は放電状態でも充電状態でもOK


メモリー効果は充電保管すると成るんじゃ無かったかな?
って事はそこから導き出される答えは、放電保管じゃない?


> ニッケル水素:保管は30〜40%くらい充電した状態が基本。めんどくさければ満充電でも別に構わない


メモリー効果(ニッスイにも有ると聞いた)を抑えるために短期なら放電保管、使用前に充電、
長期なら満充電保管で、たまに自然放電をチェックして、使用前に放電して充電じゃなかったっけ?


> リポ:保管は30〜40%くらい充電した状態というのはニッケル水素と同じだが、満充電で放置はNG


満充電保管は1ヶ月程度の短期間なら問題は無いはず。長期保管の際は、4〜6割程充電
(充電機にストアモードが有ればそれを使う)して保管。

それと、リポは熱に大変弱いので、夏の暑い日に50゚Cを超える様な車内に放置等は以ての外。
新品リポを購入したら、内部の活性を促進させる為、使用前に必ず慣らし充放電を2〜3回行うこと、
実は、これがリポを安全に使用する為に一番大事な事!やらないと、すぐ膨らむ(最悪の場合は爆発に繋がる。)
リポが10回で膨らむって言ってる人の大半は、実はコレを行ってない恐れも…


充電は機械がオートでやるから設定に問題がなければ充電の方は問題ないが、
オートカットの無い機器にリポを使う場合、過放電だけは人間が誤ってやらかす事なので充分に気を付ける事。

389 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 05:24:55 ID:4vjRocty0
>388
これからエアガン始めようと思って色々とサイトみてるんだが、メモリ現象って追充電で発生するんじゃないの?
保管に関しては>>387の言う半充電くらいでいいって書いてあるとこが多かったように思うんだが・・・。

ニッスイに放電が必要てのは今知ったけど、これは正しいの?

390 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 07:45:39 ID:Hdzu3HQJ0
要するに、
リポと対応充電器を買って
過放電にだけ注意していれば
何の問題も面倒も無いということ。

391 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 09:46:47 ID:pzVpRlq0O
>>389
ならニッスイ用の放電機が有るから調べてみ?
有るって事は、放電が何故必要なのか?なんとなく解るよね?

392 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 09:49:24 ID:pzVpRlq0O
>>390
リポに限らずなんでもそうだけど、使い方を守れば危険は無いってことッスよ。

393 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 10:01:39 ID:pzVpRlq0O
>>389
忘れてた、メモリー現象は、電池をギリギリ破壊しない(デッドショートしない程度)
程度の深度で放電掛けて、更にバッテリーリフレッシュ掛けると大概消えるみたいだよ?

実際、ミニッツに使ってたバッテリーをこれで回復させた事が何度か有る。

394 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 10:26:49 ID:fs8l9mBR0
>>391
オートカットの電圧がニッカド用にくらべるとやたらと高く設定されてるんで
「電動ガンで弾が出なくなった/サイクルが遅くなった」くらいのバッテリーを繋ぐと
もう放電終了後というかオートカットを下回ってる状態になってるくらいだから

「普通に使ってる分にはニッケル水素に放電は必要ない」ってのはあながち間違いでもない
商品として放電器が存在してるのは、ニッカドの時の感覚で放電強迫神経症みたいなのに
かかってる人が多いせいなんじゃないかなと穿った見方もしてみたくなるくらいで

395 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 10:38:50 ID:5BnuDG+v0
100mA充電の後サイクル充電で復活ってほんとかよ〜
と思って手持ちのインテ1400群に試しますた・・・・

うわっ!ゾンビだ!
いやむしろ俺が坂田医師でインテが沖田艦長かな。

396 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 15:50:44 ID:A5NiayKuO
ニッスイはなにげにしぶとく生き残るけど、
リポは膨張して簡単に死ぬよな。


397 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 16:01:20 ID:IjoVM7HcO
>>396
そこまで言うからには
短期間でたくさん殺したんだよな?

398 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 18:57:45 ID:Hdzu3HQJ0
これだけニッスイが死んでいるという報告が各地からあがっているのに
いまだにニッスイはタフだから滅多に死なないとか
もう笑っちゃうよねw

399 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 19:06:40 ID:5BnuDG+v0
間違った使い方すればどっちも死ぬだろ。

リポなんてサルでも管理できるだろwwwwwニッスイは即死だけどwwwww

リポなんて簡単に膨張して死ぬだろw鋭利な金属の隙間にバッテリー
入れる馬鹿がいるスレはここでつか?wwwwwwwwwwwwゴキブリ必死だな

ループしたので普通のお話できる方ドゾー

400 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 19:24:36 ID:84tJ1iNc0
お 久々に粘着が集まってきたな 

401 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 19:52:10 ID:h/BioQbO0
ゴキブリタイムスタート
今夜は寝かせない

402 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 19:53:26 ID:voHRP2O90
バッテリーの寿命について永遠に言い合うスレ

403 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 20:38:01 ID:Hdzu3HQJ0
10回で死ぬニッスイの寿命について
永遠に言い合うのもどうかとw

404 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 21:04:20 ID:A5NiayKuO
10回で死ぬリポの膨張がとまらないな(笑)

405 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 22:06:13 ID:IjoVM7HcO
>>398
報告例を具体的に挙げてください。
スレ的にもそれですっきりしますから。


406 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 22:54:42 ID:pzVpRlq0O
>>396
使用方法を間違うとね。

407 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 22:58:17 ID:pzVpRlq0O
>>405
どちらも過放電させたら一緒。
ただ、リポはその辺がニッスイよりシビアなだけ。

408 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 23:32:30 ID:5sdF0gt60
質問いいか?
丸いのオートカット放電器ってニッスイに使っても大丈夫だよな?
それとオートカットの充電器使ってるが充電し終わったらそこそこ熱いのだが、仕様だよな?だけど銃につないでもほとんど動かない。
死んだのかな・・・? 


409 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 23:36:56 ID:+lWPc25h0
>>408
マルイのオートカット充電器はニッカド専用

410 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 23:39:25 ID:5sdF0gt60
NOOOOOOOOOOOOOO!
>>409
使っちゃまずかった・・・かな・・・?

411 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 23:40:42 ID:fs8l9mBR0
「ニッカド用の放電器をニッケル水素に使う」ってのも死亡事例の原因としては良くありそうだな
ニッスイには放電必要ないって言ってるのに言うこときかんヤツが放電してバッテリーを殺す

412 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 23:43:52 ID:5sdF0gt60
>>411
だが買った店(通販)にちゃんと確認したが放電しろとかいってたぞ?騙されたのかな・・?

413 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 23:48:28 ID:+lWPc25h0
ニッスイは放電不要と言ってるショップは無知
なぜなら単三型ニッケル水素電池で放電→充電のリフレッシュ機能付きの充電器があるから

414 :名無し迷彩:2009/07/12(日) 23:58:17 ID:Hdzu3HQJ0
>>410
どうせ10回で死ぬんだしw

415 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 00:05:18 ID:29LN4LWyO
>>411
ニッスイ用をニカドに使うのは良いが、逆はまずいよな。

416 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 00:06:29 ID:IchT96JA0
でた!10回の人だwwww

417 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 00:13:35 ID:EfL8YLoBO
>>10回の人
リポ使っているらしいけど
どんなリポをどんな銃で使ってるのか教えて。

418 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 00:14:22 ID:IchT96JA0
くそう!買い直しか!
おすすめの放電器ってある?充電器はニッスイ用だからニッスイをまた買う予定です。

419 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 00:53:11 ID:29LN4LWyO
>>418
俺はイーグルの 1A auto cut dischargerのNIーMH用を、
ラジコンにも電動ガンにも使ってる。(ニッスイ&ニカド併用として)

ただ、放電機本体の発熱が凄いから(本体全体がヒートシンク構造の為)
放熱用ファンをコードに繋いで放電してるバッテリーから電源取る様にして回してる。

420 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 01:00:19 ID:TuQVqUEx0
>>418
バッテリーと放電器を買いなおす金に少し足して
リポにした方がいいって。

そりゃあリポが無かった時代はニッスイにも利点は有ったけどさ(すぐに死ぬけど容量は多い)
今はもっと優秀で高性能で低価格なリポという電池が有るんだから。

421 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 01:19:34 ID:QpJCEczX0
何か伸びてると思ったら粘着がまた沸いてるのか 

422 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 06:59:38 ID:ZXjKUR9zO
ニッスイは放電不要だよ
たまに100mAで充電する
またはトリクルでしばらく繋げとく
これがリフレッシュになる
楽でいい

リポみたいに膨張して死ぬとか自然発火することがないし


423 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 08:27:09 ID:pSZU2mU1O
>>413
ショップがいう放電機使わない方がいい云々は、セルごとの管理が出来ないパックバッテリーの事ね。

424 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 09:11:43 ID:QpJCEczX0
ニッスイだって変な充電の仕方とか放電のしすぎとかで簡単にお陀仏になるし爆発するもんな


425 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 09:18:20 ID:ZXjKUR9zO
いや、リポみたいな発火爆発は無いよ
5Aとかの無理な電流で破裂するぐらい
充電をイーグルデルタピークチャージャーの設定値である1.2A以下にするだけでいいし
ニッスイはほんと楽で安全

リポは放置しても自然発火があるから怖い

426 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 09:25:45 ID:ZXjKUR9zO
ニッスイは意外としぶといよ

リポと比べると過放電に強いし放置による過放電で死ぬことはほとんどない
充電器ではじかれただけで充電できてないニッスイを死んだと勘違いするやつがいるだけ
100mAで入れてやれば何事もなかったかのように復活する

管理が面倒なリポを使うくらいならニッスイのほうがマシ

リフェ >>> ニッスイ >>> リポ

427 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 09:46:58 ID:DdPjVfzXO
ZXjKUR9zOは本日のニッスイマンセー君でおk?

428 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 11:36:26 ID:2PvNya4N0
>>427
おk

429 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 15:48:37 ID:EfL8YLoBO
ぶっちゃけ、10回死んで君もニッスイマンも
言ってる事が極端すぎるからあてにならないよねー。

430 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 17:27:51 ID:TuQVqUEx0
リポの方が危険ではあるが
管理はニッスイの方が遥かに面倒。
理由は管理を怠るとすぐに寝るし、すぐに死ぬ。
特に1週間程度で寝るというのは電動ガンユーザーによっては最悪の特性。

リポは半年とか1年放置して電動ガンに繋いでも
問題無く動く。

ちょっとたまには撃ちたいな。というライトユーザーが圧倒的に数では多いわけで、
ちょっと撃つのににもまず充電から始めるなんて、
はっきり言って撃つ気すら失せる。
ニッスイだと完全に寝ているので
充電→放電→充電で20時間ぐらいかかる。

ちょっと数発撃つだけでニッスイだと準備に20時間ぐらいかかる。

リポだと1年前に充電したバッテリーがすぐに使える。
リポは寝ないし、自己放電も全く無いといっていいほど少ないから

撃ちたいと思った時にリポならいつでもすぐに撃てる。

普通の神経の持ち主ならリポを使うし、リポを薦める。
これから揃える人にニッスイを薦めるなんて
他人を騙すような行為は謹んでいただきたいものである。

431 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 17:58:15 ID:r8pJutks0
ライトユーザーに高価な充電器を買えというのもねぇ・・・
ツレが金持ちならいざ知らず、そこまで勧められない。

俺なら安価なトリクル充電器をとりあえず進めておく。
ライトユーザーなら、ニッケル水素で安価なトリクル充電器を使い前日からの充電でいいだろ。
おまけに、一番安全な充電方法だし、電池の扱いに疎いだろうしね。

432 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 18:18:20 ID:bxz//8CsO
ライトユーザーにリポ?頭大丈夫?
常識的な頭があるなら普通は純正すすめるが?
一番安全で一番無難だぞ?
つか社外ですらマトモに無いのにライトユーザーにリポすすめるとか有り得ん

433 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 18:49:58 ID:QpJCEczX0
リポ使うならそれなりの知識が必要ライトユーザーはニッカドでいいと思う嫌ならリフェ
ニッスイは思ったより知識が必要

434 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 18:55:53 ID:iifCdXjz0
>>430
純正ニッカドや純正ニッスイじゃダメなんですか?
マルイのM733を買おうと思ってるんですが、
最適なリポバッテリーと充電器を教えてください。
リポの方が良いんですよね?

因みに、電動ガンはおろか、充電も初心者です。

435 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 19:09:16 ID:TbY93uhA0
ニッスイ10回死亡リポマンセー君
パンチのあるリポ勧めるのは良いけど
箱田氏にパンチのあるリポ入れたらメカボが即死すると思うんだが?

436 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 19:21:00 ID:EfL8YLoBO
>>434
ニッカドでもニッスイでもOK
比較的脆弱なニッスイミニでも
それなりの管理で一年はもつよ。

437 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 20:49:25 ID:9pfQbWKvO
ニカドは完全に放電しきらない状態でちょっとだけ充電して使う事を繰り返してるとどうなりますか?

438 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 21:30:35 ID:Z3Gl+cqi0
>>437
早漏になりインポになります。

439 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 21:35:50 ID:TuQVqUEx0
>>434
俺に聞くよりショップで聞くといいよ。
通販で買う気が無いなら
ショップで売っているものしか買えないんだし。

通販で買うならバッテリーのサイズは書いてあるし、
充電器はいくらでも売ってる。

ショップに行くなら買った電動ガンを持っていけば間違いないね。
買っても銃に入らないとがっかりでしょ。
バッテリーを1〜2本と充電器を買うことを前提に相談すれば
親切に教えてくれるでしょ。
向こうは俺と違って商売なんだしw

440 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 21:41:48 ID:TbY93uhA0
ゴキブリ君が無知なのを自覚シマスタw

441 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 21:46:11 ID:TuQVqUEx0
無知って言われてもw
ミニバッテリーと互換サイズのリポなんていくらでもあるし、
その中から実際に入手出来る物を買いなさいと言っているだけなんだがw

充電器も同様。

これって無知なのかなw
よくわかんないけど

442 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 21:52:20 ID:IchT96JA0
>>419
thanks!調べてみたがそこそこ値段がかかるね・・・
まあまたバッテリー殺しちゃ意味無いんだけどねww
それと申し訳ないがまた質問してしまうが、エチゴヤに売ってるニッスイのバッテリーってやっぱりそこらに売ってるのよりいいのかな?
おすすめのニッスイあったら教えてください!
後もう一つ、もしかしたら充電器が悪いのかもしれないと思ったのだが、AC 100V デルタピークエキスパートチャージャーというのを使っているのだが、これはあまりおすすめできないor地雷だとか知ってたら教えてくだせぇ!

長文失礼

443 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 22:05:24 ID:nz+WaZSBO
>>441
お前さんのおすすめは何だよ?
メーカー・名称・型番よろ

444 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 22:05:53 ID:TuQVqUEx0
>>437
実はその使い方が一番長持ちするんだよ。

でも、メモリー効果と不活性化でだんだん元気が無くなって
容量が減ってくる。

しかしそれは一時的なことで、
深い充放電を2〜3回やれば本来の性能に戻る。

要するに管理が面倒ということ。
ニッカドミニはもともと容量が少ないから
本来の容量をフルに発揮しないとつらい。
でも、本来の能力を発揮させるのに管理が面倒。

これがラージなら
本来の容量をフルに発揮していなくても
そこそこパンチがあるし、容量にも余裕があるから楽。
極端に言えば半分しか入らなくてもある程度は撃てるし、
本来の能力を発揮していないことにすら気が付かない人がほとんど。

これがミニだと話が全く違う。
ニッカドは600mAhしか容量が無いから本来の能力を発揮してもらわないとほとんど撃てないし、
ニッスイは1600mAhも容量があるけどすぐに寝る(不活性化)し、
すぐに死ぬ。

やはりミニを使用するエアガンは
リポが一番であるという結論になるのは
総合的に考えて当然である。

445 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 22:34:08 ID:TuQVqUEx0
>>443
俺?

銃にもよるけど
間違いなくどの銃にでも入るサイズということなら
ハイペリオンの
HP-LG325-1300-2S 7.4V 1300mAh 67.5 x 34.5 x 15

サイズに余裕がある機種なら
HP-LG335-1600-2S 7.4V 1600mAh 90 x 36.5 x 17 ←幅がちょっとあるけど他は余裕
HP-LG335-1800-2S 7.4V 1800mAh 84 x 27 x 18 ←厚みがちょっとあるけど他は余裕
HP-LG335-2200-2S 7.4V 2200mAh 106 x 36 x 18.5 ←厚み幅がに余裕があれば。長さはぴったり。

http://media.hyperion.hk/dn/g3lipo/G3-Specs-JP.pdf
まあリポはハイペリオンだけじゃないし、サイズを見て自分で決めればいいでしょ

充電器は
X605かiMAXのB6が安くて多機能でいいんじゃない?
つーか別に充電できればなんでもいいでしょw


446 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 23:01:37 ID:ZXjKUR9zO
>>445
それコネクターすら付いてないカスだぞ(笑)

IREのリフェが一番良い

447 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 23:08:06 ID:DdPjVfzXO
何か勘違いしてるのか無知なのかわからんがリポはたいていコネクタは自分で付けるんだぞ

448 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 23:10:16 ID:TuQVqUEx0
>>447
いつものゆとり君だから許してやってよw
でも彼のおかげで、サバゲ板の住人が同じレベルに見られるのは悲しいけど

449 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 23:16:40 ID:DdPjVfzXO
バッテリーの良し悪しを言うのはいいけど
どう考えても446はリポ使った事ないよね
頑張って無知っぷりをさらけ出してこのスレ消費してください

450 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 23:19:20 ID:LhYXH7CD0
ニッカド最強w

451 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 23:22:00 ID:ZXjKUR9zO
またゴキブリかw

コネクタ自分で付ける時点で初心者に勧められるもんじゃないぞ
それにリポはちょっと間違えただけですぐ膨らんで死ぬからな

452 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 23:36:59 ID:TuQVqUEx0
今の子は授業時間が減って
半田付けとか知らないのかな?

半田付けは
電動ガンの経験とは一切関係無いから
ゆとり君には一生できないと思うがw

453 :名無し迷彩:2009/07/13(月) 23:43:11 ID:QpJCEczX0
まためんどくさい粘着沸いてスレが伸びてるのか・・・・


454 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 00:20:38 ID:9js+4HXIO
念のために聞くけど


…リポにAKバッテリーの代わりになるような奴って無いよね?

455 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 00:22:44 ID:BTuZ0QBQ0
有ったら買うわけ?

456 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 00:26:19 ID:mJzJi0xq0
>>454
キングアームズだったか細いリポはある 後HOTPOWERだっけ?ヤフオクで見かける細いリポ

457 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 02:12:40 ID:9js+4HXIO
後、気になる点がもう一つ
リフェにも言える事だけど、
バッテリースペースがタイトな銃だと、
バランスコネクターを収納する場所に困らないのかな?

どのバッテリーでどの銃に入る/入らない/要加工、等、
情報交換出来ると良いんだけど…

458 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 03:13:19 ID:BTuZ0QBQ0
>>457
情報交換出来るほど人がいないでしょ。
それに表記しているサイズで充分に想像がつくし。
今売っているリポだって1年後には間違いなく無いだろうし
新しい物に変わって、サイズも違ってくる。

無理に容量の大きなリポを選ばなければ
ミニバッテリーより確実に小さいリポが有るんだし。
まあ、ミニサイズで2200mAhは魅力だけど、銃に入らないければ無駄になるしね。

459 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 04:00:37 ID:mJzJi0xq0
形と大きさでバッテリーを決めるのもてだよね レイルばっかつけるとバッテリー入らないとかあるし


460 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 05:52:36 ID:BTuZ0QBQ0
つーか、形と大きさ以外の何で選定するんだ?

461 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 07:17:50 ID:9js+4HXIO
容量

462 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 08:20:51 ID:TEVxPq3uO
>>452
一口に半田付けと言ってもピンキリだが?
それにコネクター付けるのに必要なのは圧着ペンチだろw

463 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 08:31:58 ID:tAvPU1CnO
電動サブのニカド用の放電機を出してください、あと管理さえしっかりしてれば半永久的で性能も落ちないバッテリーてどのバッテリーですか。

464 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 09:20:46 ID:YXONZAYL0
>>462
やっぱバッテリーコネクターのとこって圧着端子と圧着ペンチだよね?
>>452の半田付けってのを読んで朝から少し悩んだよw

465 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 09:47:43 ID:0d8dmhhM0
>>463
>半永久的で性能も落ちないバッテリー

そんなバッテリーは無い
あえていうなら原子力電池?

466 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 10:14:26 ID:TEVxPq3uO
>>464
ラジコンに使う2Pコネクターやヨーロピアンコネクターなら半田付けするが中学レベルとは次元が違うし
コテや半田も専用のを必要だし

467 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 12:42:44 ID:3mxBAJ5VO
>>463>>465
それに一番近いのがリフェだな


468 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 12:59:25 ID:9js+4HXIO
豆知識

バッテリーの種類に関わらず、
電動ガン用と明記されていないミニバッテリーは
安易に使わないようにしよう。
エアプレーンRC用はコネクターが一緒でも極性が逆な場合があります!!



リポ、リフェみたいに
専用にパックされていないバッテリーを流用する際は特に注意。
大抵はRCでの使用を想定してパックされているので
コネクターまで取り付けてあった場合、
配線がエアプレーン用になっている可能性が高いです。
コネクター自体がオスメス逆な物も多いようですが。


因みにラージのコネクターは大丈夫。
電動カーと同じ規格ですから。

469 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 14:50:11 ID:Vmxxu2HZO
>>462

> それにコネクター付けるのに必要なのは圧着ペンチだろw


ディーンズコネクターしらねぇの?

470 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 14:58:49 ID:9js+4HXIO
普通は銃の端子に合わせた端子を付けるでしょ。

銃の端子まで変えるのはちょい上のレベルの話。
ほんのちょいだがw

471 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 15:13:25 ID:TEVxPq3uO
>>469
一般的なタミヤ規格前提で書いたが?
>>466で半田付けが必要なコネクターがあるのも書いた

472 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 15:32:12 ID:BTuZ0QBQ0
>>464
あらあら、悩んじゃったの?
ごめんねw

まず、リポを買った場合はコネクターが付いていないわけだ。
これはわかるね。

ゆえにコネクターを付けなければ使用できないわけだが、
わざわざ電動ガンに使っている抵抗の大きい糞コネクターを付けるより
T型コネクター等を使用するのがデフォになっているから
半田付けという表現になってしまったんだよ。

少し知識がある人はバッテッリーの種類を問わず
あんな糞コネクターなんか最初から使ってないし。

まあ簡単な常識だったけど
悩みは解決したかな?

また悩んじゃったら聞いてよ
気が向いたらいくらでも教えてあげるから。

473 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 15:36:33 ID:BTuZ0QBQ0
>>470
ほんのちょい上のレベルの話をしただけで
何人も悩んじゃうんだよ。

正直、何を悩んでいるのか理解できなくて
こっちがちょっと悩んだw

これはちょっと注意して書かないといかんねw

474 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 15:46:33 ID:TEVxPq3uO
>>472
Tコネクターが糞ならショップカスタムは全部糞か?
つうかお前信頼できる仲間居ないだろ?

475 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 15:53:04 ID:9js+4HXIO
>>473
そうだね、君は配慮が足りない。
メカボを相当弄って追求してる人は
バッテリーの種類を問わずコネクターの交換をしている場合が多いが、
そこまでしないユーザーは純正規格のままな場合が多い。
また、そういったライトユーザーの数も非常に多い。

ラジコンから移行、派生したユーザーは拘って
コネクター交換をする傾向があるね。
元々知識があるという事も理由の一つだけど。
また、チームや仲間内にそういう人がいると内輪で流行しだしたりするから
世間でもそれが一般的と錯覚する事もある。

476 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 15:57:38 ID:BTuZ0QBQ0
>>474
何を言っているのか理解できないが、
少なくとも俺の行っているショップのカスタムでは
全部T型コネクターに変えてる。

ミニのコネクターは完全に定格オーバーだし、抵抗も大きい。
この初歩的な知識がショップとユーザーで共有出来ているなら
変えるのが必然でしょ。変えない理由が一つも無い。

他人に無理強いするつもりは無いが、
変える意味が理解できないというのは問題外だと思うぞw

477 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:02:11 ID:BTuZ0QBQ0
>>475
すまんね。
ここに居る住人は最低限の知識が有るものだと錯覚していたよ。

今までの流れを見れば
その最低限の知識すら無い人の方が圧倒的に多いことにもっと早く気が付くべきだった。

478 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:07:22 ID:3mxBAJ5VO
よほど手先が器用で銃の管理が仕事みたいな奴以外はノーマルコネクターが良いぞ

配線や半田付け系に面白半分興味半分で手を出しても熟練するまでに出費/手間/時間がかさむ
余計な道具も増えるだけ

よほど手先が器用で根気強い人でなければ道具や集めた素材も無駄に終わる

続けていけば汚い畳の上で生活や作業をする廃人、ゴキブリのような生活になる

つまり、環境が整って無いリポは初心者には無理だし
無駄なもんに手を出すのは馬鹿
仮に導入できても扱いのシビアさから事故る可能性大

今はもっと良いリフェという電池がIREから出てるんだし
コネクターもノーマル互換で環境も整ってるから快適だよ

479 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:12:31 ID:TEVxPq3uO
>>476
Tコネクターとはタミヤ規格コネクターの事な
お前さんの言ってるT型コネクターは2Pコネクターと呼ばれてる

カスタムが2Pコネクターがデフォのショップなんて聞いたこと無いが?
そこまで効率を追求するショップならG12のシリコンコードとFETの実装当たり前なんだろ?

480 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:15:28 ID:BTuZ0QBQ0
>>478
なんかおかしな話になってるね
ちょっと何を言っているのかわからなくて悩んだがw

お前が半田付けを出来るようになるまでに何年かかるか知らないけど、
無理に自分でやらないで出来る人に頼んでやってもらえ。

ガンショップやラジコンショップの人間はもちろんのこと、
こういう玩具が趣味の人間は半数以上は道具も持っているし出来るから。

481 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:16:51 ID:9js+4HXIO
>>477
因みに自分は純正派。
T型は昔414とかで使ってたから知識が無い訳じゃ無いけど、
電動ガンでは性能的に困ってないし、
チーム内外でバッテリーを貸したりする時はやっぱり純正が一番。
結構貸してるんよ。
充電に失敗してる人とか
バッテリーが死にかけてる人、ニカドミニなのに一本しか持って来ない人とか居るからw


訳わかんないのが純正コネクタに変換かまして
高効率コネクタにしてる人。
何か違うだろ、ソレw

482 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:19:01 ID:BTuZ0QBQ0
>>479
ボトルネックという言葉を知っているかな?w

FETに関してはデフォだね。
メカボノーマルでもFETは入れてる。

配線はねえw
まあ、変えてる人も確かに居るよね

483 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:25:43 ID:TEVxPq3uO
>>482
お前こそボトルネック知ってるかw

FET入れてメカボカスタムして配線変えない奴は居ないがなw


484 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:27:34 ID:BTuZ0QBQ0
まあ、配線だのFETだのは好きにしなよw
完全にスレ違いでしょ。

485 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:32:26 ID:3mxBAJ5VO
わかっているショップほどノーマルコネクターを使う傾向にある

なんといっても互換性が最大の理由だな

入手のしやすさ
全てのバッテリーが共通のコネクターという利点は大きい

中途半端に知ったかぶりしてるショップは2Pとか使うが、そんなショップはほとんど無い、客に頼まれたらやるぐらいだろ
純粋と互換性の無い2Pを標準で使ってる糞ショップなんて聞いたことがない
結局のところそういうショップですらバッテリー接続にはやはりノーマルコネクターが1番という結論に至る

バッテリー増やすたびにいちいちコネクタ変えてとか配線変えてとか、
いちいちめんどくさいことをする必要性がどれだけあるのかと疑問になってくる

それでもグダグダ言う>480なんかそれこそショップ業者が儲けるためにする作戦だな

ユーザー側としたらノーマルコネクターで十分だし互換性があって使いやすくて良い

まぁ、どんな業界でもそうだが、ショップ側の目線、知識がある人側の目線、でしか見れないやつは失敗する

486 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:36:16 ID:5jXWHs+p0
ライトチューンでも2Pコネにして変化が感じられんからな
それにチームの仲間や友人と貸し借りするしノーマルのコネクタが利便性では最高だ

487 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:50:18 ID:9js+4HXIO
現実、2Pコネクタ(もうこの呼び方で良い流れだよね?)にすると良い、という事はあっても、
2Pコネクタ必須、という事は無いよね。
ぶっちゃけ、当人の気分次第。
リポ専で常にコネクタ自作(というか自分で取付)な人ならいいんじゃね?
ってレベル

488 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:57:09 ID:BTuZ0QBQ0
リポにはコネクターが付いていないから
付けるならT型にすべきだろうね、って話。

わざわざニッカド・ニッスイの人に変えろとまでは言わんよ。
変えてる人も居ると言っているだけ。

T型コネクターを知らなかったからって
そんなに過剰に反応するなよw

あと、明らかに純正コネクターは抵抗になってる。
フルオートで撃ちながらコネクター触ってみ?
1〜2秒で熱くなるよ。

まあミニのコネクターだと定格超えでしょ。
当然だけどね。

貸し借りの互換性うんぬんを言うなら
変換コネクターを一つ作っておけば済む話w

489 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:58:35 ID:Vmxxu2HZO
>>471
その様な事は書いてありませんが?

490 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 16:58:38 ID:3mxBAJ5VO
性能が良ければ良い
性能が良ければ売れる
ってもんじゃないからな

携帯電話や電子部品なんか特にそうだが、
いかに世界基準で互換性を高めるかが売れるポイント
そして安全性 これ重要

それこそリポなんか危険性が高くて品質や供給すら不安定で
作っては廃盤、作っては廃盤、を繰り返してるのが現状
コネクターすら付いてないし作業中にショートでもしたら使う前から1発でお釈迦
そんなものを初心者向きとかいって勧めるゴキブリは正真正銘のキチガイ

イーグルあたりから電動ガン用のリポが出れば先が見えてくるだろうが、
リポの欠点を解決したリフェという電池がIREからすでに出てるしな



491 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 17:03:55 ID:BTuZ0QBQ0
>コネクターすら付いてないし作業中にショートでもしたら使う前から1発でお釈迦

自分馬鹿ですって宣伝してるのか?w

まずリポの配線は1本ずつ完全に絶縁されてるわけだ。
わかるか?w

次に1本ずつ作業をするんだぞ?
1本終わったら収縮チューブで絶縁だ。

1本終わったら2本目に取り掛かれ。

さあ、この流れでどうやったら
ショートして1発でお釈迦なんだ?

みんなにわかるように説明してくれ。
お前が馬鹿でないならw

492 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 17:05:02 ID:TEVxPq3uO
>>488
抵抗はコネクターだけの問題じゃ無いよ
スイッチや配線も関わってくる

お前さんのショップじゃFETはテフォでも肝心の配線は変えないのか?

493 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 17:09:42 ID:oFLyO1v00
>>472
うん、電動ガンですらそんなに詳しくないから悩みました。

ところで貴方の言う少しの知識や常識ってのは電動ガン界では当たり前のことなんですか?
最近純正バッテリーから社外品に変えようと思ったけどなんだかやめとくほうがいい気がしてきました。

494 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 17:10:28 ID:3mxBAJ5VO
なんだかんだでニッスイが一番という話もある

一番売れているのはニッスイだし
トヨタもニッスイだし

リポは環境が整って無いからまだ早い
上級者が家燃やすの覚悟で使うならいいけど
初心者にはまず無理だし

使う前に充電してニッスイが一番楽
乗り換えるならリフェ
調べ尽くして知り尽くしているレベルならリポでも悪くない



495 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 17:10:54 ID:BTuZ0QBQ0
>>492
依頼しなきゃ変えないよ
当たり前でしょw

配線を変えても、
それで抵抗が0になるわけじゃないしね。
それは配線に限ったことじゃないけどw

つーかスレ違いって
理解できない?

496 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 17:12:23 ID:3mxBAJ5VO
>>491
T型コネクタと2Pコネクタの区別すらつかない馬鹿が何言ってんだよ(笑)

497 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 17:13:38 ID:BTuZ0QBQ0
>ところで貴方の言う少しの知識や常識ってのは電動ガン界では当たり前のことなんですか?

どうかな。
当たり前では無いと思うが、
話に首を突っ込んでくるなら
少しの知識や常識を身に付けて、理解できるようになってからにした方がいいな。

498 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 17:14:52 ID:BTuZ0QBQ0
はい、本日のNG:3mxBAJ5VO
ゆとり君さようならーw

499 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 17:18:12 ID:3mxBAJ5VO
はい、本日のNG:BTuZ0QBQ0
ゆとり君さようならーw

500 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 17:58:37 ID:TEVxPq3uO
>>495
はぁ? 依頼がなければ変えない?
そこのショップって支障の出た部分だけ交換して全体の効率を考えたカスタムやって無いのか?

501 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 18:04:20 ID:BTuZ0QBQ0
>>500
まあ依頼して金を払うのが客で
依頼を請けるのがショップである以上、
依頼をしなければ変えない。

実に簡単で常識的なな摂理w

502 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 20:47:01 ID:DNgAlaEs0
ぶっちゃけ〜、ノーマルメカの電動ガンをリポ電池でドライブしたら、秒間何発位になるの?
因みに俺のAK74Sは、純正AKバッテリー&ノーマルメカ&GP120モーターで秒間20発なんだが、
リポだの2Pコネにしたらもっと速くなるべ?


503 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 22:30:41 ID:wvSNQJ+n0
>502
バカに説明しても無駄w

504 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 22:39:28 ID:9js+4HXIO
>>502
ニカドAKで秒20って速くないか?
肝はモーターかな??

505 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 23:06:30 ID:5jXWHs+p0
ウチのどノーマルP90(EG1000)+純正ニッスイ8.4Vで17発/sだから速いな

506 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 23:26:32 ID:3mxBAJ5VO
ニカド15発
ニッスイ17発

ぐらいが普通のノーマル。
リポなら15〜16発。

507 :名無し迷彩:2009/07/14(火) 23:57:38 ID:NoRpUdZnO
ほとんど変わんないよ
レスポンスはかなり変わるけど

508 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 00:22:37 ID:AZqOyTZpO
ほとんど、っていうのは
気持ち遅くなると見ていいのかな?
誤差レベルで。

509 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 00:56:05 ID:nSBe7ZfXO
リポだとレスポンス悪いのは確か。

510 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 01:15:29 ID:T6/dtvi20
>>509
型番教えて

511 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 02:25:08 ID:HUz8sUJj0
>>508
少しだけ良くなる1〜2発程度 レスポンスも良くなって
小さいバッテリーの癖に良い 


512 :502:2009/07/15(水) 13:11:55 ID:KXyumgJl0
ちゃんとモーター(G&P120)のブレークインやって、
純正メカもギヤのナラシやれば、純正ミニバッテリーでも秒20発はイクばい。
バッテリーだの電気に拘る人は、モーターチェッカーだのコミュ研機だのも持ってんだべなぁ、スゲーな。
オシロとかもありそうだなぁ.....

ところでココでリポに詳しい人が行ってるショップってどこだべ?
俺もリポ欲しいからリポに詳しいショップ紹介してくんねぇべか?
ガンショップ・ファーストだべか....
オレンジ・ワークスだべか....
エッチ小屋ってアダルトショップだばい?

513 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 13:22:45 ID:mtUgiFY8O
>>512
RC用のコネクタ付ける奴は秋葉原のスパラジとチャンプかな
ハイペリオンとタマゾーとかおすすめ
出来れば放電の定格が15Cが良いよ
電動ガン用で売られてるキングアームズだったかの7.4Vのリポは
ショップで見かけた事無いからネットで買ってるよ
11.1Vはショップで見かけるんだけどね・・・7.4が無いよ

514 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 14:11:11 ID:T6/dtvi20
バッテリーに拘るというか、
バッテリーの管理から開放されたいからリポなんだがw

リポにはコネクターが付いてないし、
どうせ付けるならT形にしているだけなんだがw

515 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 14:31:20 ID:AZqOyTZpO
いい加減、T型じゃなくて2Pって呼び方にしたら?
その呼び方でキャラ立たせてるんなら別にいいけどw

T型と書くとタミヤコネクターと混同する人もいりみたいだし。
因みにタミヤコネクターって、ラージのコネクターの事で、
ミニ等のコネクターは違うよね。

516 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 14:33:37 ID:B4A2uTh9O
リポでもエンルートのカー用みたいのだと、
最初から2Pコネクター付いてるタイプも有る。

仲間はタムテックギア用の2セルリポをMC51に使ってるが、問題なく動作は快調。
一本で、およそ4000発は楽に撃てるとの事。

517 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 14:35:09 ID:T6/dtvi20
へ?
T型かディーンズでしょ。
2Pって言われても、純正だって2Pだしなあw

518 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 14:40:54 ID:B4A2uTh9O
>>516
なお、4000発撃った後にセルチェッカーで電圧計測したら、それでも1セル/3.8v程だった。

「バッテリー交換の目安は、発射サイクルが微妙に低下し始めた頃かな?」と本人は言っていた。

519 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 14:44:15 ID:T6/dtvi20
バッテリー交換の目安は
バッテリーを交換する時間のあるときだな。

どんどん変えて
どんどん充電。

ギリギリまで使う理由が一つも無い。

520 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 14:55:53 ID:mtUgiFY8O
昼飯時ぐらいにリポは交換したほうが良いよね
交換したやつはできれば早めに充電してやらなきゃいけないのが面倒だけど
小さい癖に良いバッテリーだよ


521 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 15:07:34 ID:AZqOyTZpO
>>516
タムギア用が使えるのかー
変換コネクタ自作すればタムギアと併用できそうだね。


ま、とりあえず取り寄せ中のリフェリポ対応のチャージャ−が届いてからだなw

522 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 16:45:02 ID:B4A2uTh9O
>>521

> タムギア用が使えるのかー

サイズもハンドガード内にバッチリ収まったよ
(仲間は既に銃側もディーンズコネクターに交換済みの為、ポン付け)

> 変換コネクタ自作すればタムギアと併用できそうだね。

そうだね。


> ま、とりあえず取り寄せ中のリフェリポ対応のチャージャ−が届いてからだなw

まぁ、充電機が無きゃ話に成らんからね。

523 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 17:03:55 ID:iIFDWCfvO
配線変えれば更にレスポンスが良くなるのにやらない
ゴキブリくんと行きつけのショップw

524 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 19:11:55 ID:T6/dtvi20
タムギア用ってこれか。
http://www.rcmxstore.com/index.php?main_page=product_info&cPath=122&products_id=8858
86 x 16 x 30mmと、サイズ的にも良さそうだな。


525 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 19:30:42 ID:0rmnE+Ke0
電圧の低いバッテリーをわざわざ使うって・・・・

マゾなのか?

526 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 19:33:12 ID:T6/dtvi20
>>525
ヒント:内部抵抗と電圧降下

527 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 19:54:17 ID:0rmnE+Ke0
つまりマルイ純正のニッカドと比べて
内部抵抗による電圧降下分を引いたものと
同じようなサイクルになるということですね


528 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 20:20:04 ID:mtUgiFY8O
7.4Vでもニッスイとニッカド以上の動きするよ

529 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 20:42:10 ID:0rmnE+Ke0
>>528
そんなことあるかよ
ニッカドでも内部抵抗の大きいやつで10A時に0.6V落ちる程度だぞ
仮に8.4Vが上限だったとしても、7.8V
同じ条件でリポが0Ωだったとしても7.4V
実際はどちらももっと電圧が上がるだろうけど電圧降下の量は同じ

そもそも電圧の低い電池がどういう魔法で同じように動くの?
中に昇圧回路でも入ってるのか


530 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 20:51:01 ID:iIFDWCfvO
ニッスイならザップドという魔法があるけどな

531 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 21:20:34 ID:T6/dtvi20
>>529
おいおいw
ラージならともかく、ミニで10A放電時に0.6Vしか落ちないってどこのセルよ
ウソを書くにしても、もの凄い数値だということすら自覚がないのか?
本当にレベル低いよなココはw
もうちょっと考えて書けよな。

ちなみに俺が持っているニッスイ1600だと(あんまり使ってないから寝てるかも)
開放電圧で9.3Vがフルオートで回して6.8Vまで落ちたぞ

リポ1400で開放電圧8.2V、フルオートで回して7.2Vまで落ちた。(100回ぐらい使っている2年前のリポ)

機種を書くつもりは無いが、通常の箱だしフルサイズ電動ガン。
もちろんこの比較実験ではリポの方がサイクルが早いよ。

新品のニッスイならリポより速いかもね。
でもニッスイはすぐにヘタるし、リポは性能を維持するからね。
ニッスイの最初の2〜3回という一番おいしい時期を過ぎたら
リポの圧勝。

532 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 21:33:31 ID:IS9zNSef0
ザップドかw懐かしいわ

リフェの新セル?かしらんが750mAhのがあったんで12個注文〜
さあ、届いたら2年ぶりにパックするぜ

533 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 21:46:17 ID:0rmnE+Ke0
>>531
サンヨーのPDFに
http://www.inedenki.co.jp/pdf/sanyo_nc.pdf
内部抵抗載ってるけど、ニッカドミニセルでおおむね9−9.5mΩ
それが7本だから63−66mオーム
10Aの時0.63V−0.66Vの電圧低下

何か間違ってる?

むしろ
> リポ1400で開放電圧8.2V、フルオートで回して7.2Vまで落ちた。(100回ぐらい使っている2年前のリポ)
2本しかセルの入ってない電池で1Vも電圧が落ちるって
どんだけ糞な電池か自分で証明してるし
1÷2÷10=50mΩ
リポ1本でミニセル6本分の内部抵抗

笑わせるね

534 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 21:48:57 ID:B4A2uTh9O
>>524
そうそう、こんな奴。

RCマニアックスでは売り切れみたいだからエンルート行ってみては?

535 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 21:51:19 ID:B4A2uTh9O
>>529
リポは公称7.4vだが、満充電直後の電圧は8.4v。

536 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 21:52:37 ID:s+MndL6c0
まぁゴキブリ君はパンチが無いのをニッスイのせいにして
電装&メカボチューンをスルーしてリポに逃げた「ゆとり君」だと言うことだw

しかし、ショップも

・ニッスイがパンチないからリポ
・コネクター解けたからディーンズ
・トリガースイッチ焦げたからFET

って単に物並べて売ってるだけの無能ショップじゃないのか?

537 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 21:53:45 ID:AZqOyTZpO
>>525
7.2v3000mAhクラスなら普通に使ってる。
ラジ用が結構あるし、
AK47だとニッスイラージはきつくて大変なので
妥協して使ってる。
正確に計測していないがサイクルは実用レベル。
ただしニカド低容量は駄目だねやっぱりw
もうすぐ電池切れ?ってサイクルになっちゃうw

538 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 21:56:47 ID:T6/dtvi20
>サンヨーのPDFに

すまん、
10A放電時の内部抵抗の数値というのがどうしても見つからないんだが
どこに書いてあるのか教えてくれないか?

あと、笑うのは結構だが、
実際に比較してニッスイよりリポの方が優れているのだがw

539 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 22:01:18 ID:T6/dtvi20
>ニッカドでも内部抵抗の大きいやつで10A時に0.6V落ちる程度だぞ

つーか、↑コレって何だったの?w

540 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 22:03:21 ID:s+MndL6c0
>>538
7ページから書いてるよ

541 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 22:05:14 ID:T6/dtvi20
>>540
「10A放電時」の内部抵抗の数値というのがどうしても見つからないんだが
どこに書いてあるのか教えてくれないか?

542 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 22:15:34 ID:s+MndL6c0
V=RIだから
0.063〜0.066mΩ×10A=0.63〜0.66V

543 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 22:19:00 ID:s+MndL6c0
まちげぇたw
0.063〜0.066Ω×10A=0.63〜0.66V

544 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 22:39:50 ID:0rmnE+Ke0
>>541
言ってる意味がよく分らんのだが
電流で抵抗が変わるということか?

じゃあ聞くが電池の内部抵抗どうやって計るの?
テスタにも電流が流れるし、負荷つないで電圧差求めても電流が流れてる。

定電圧回路なんて作った日には、抵抗が電流と追いかけっこして
永遠に電流値を上げていかなければならなくなるじゃん

と、こういう話をお望みか?


545 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 22:41:01 ID:nSBe7ZfXO
>>531
おいおい、
開放電圧で9.3Vって充電してないバッテリーと比べてどうすんだよw
本当にレベル低いよなお前はw
もうちょっと考えて書けよな。

きちんとした比較実験ならニッスイの方がサイクル速いよ。
新品も何もずっとニッスイのほうが速い。
ニッスイを容量の半分以上使ってやっとリポぐらいの遅さになる。

ちゃんと充電してから比べようなw
正直7.4Vのリポはあまり意味がない。
ニッスイを使う前に充電するのが面倒くさいならリフェを使ったほうが良いし。

546 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 22:54:57 ID:s+MndL6c0
>>544
10Aが流れている状況を理解できないんじゃないの?>>541はw

メカボ内の抵抗を求める式は

(バッテリーの電圧上限値−バッテリーの内部抵抗値×回路全体の電流)÷回路全体の電流=メカボ内の抵抗

・バッテリーの電圧上限値:8.4V
・バッテリーの内部抵抗値:0.063〜0.066Ω
・回路全体の電流:10A

とすると

(8.4V−0.063〜0.066Ω×10A)÷10A=77.7〜77.4Ω

547 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:00:43 ID:T6/dtvi20
>電流で抵抗が変わるということか?

当たり前だろ馬鹿w
バッテリーの内部抵抗の話だぞ。
1A放電と10A放電で内部抵抗が同じのわけが無いだろ。
大丈夫か?w

>開放電圧で9.3Vって充電してないバッテリーと比べてどうすんだよw

馬鹿かお前らはw
充電した7セル8.4Vのバッテリーが開放電圧で9.3Vなんだろ
見てわからないのか?

どうなってんだよココはw
マジで馬鹿ばっかなのか?

548 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:03:13 ID:T6/dtvi20
>>546
お前らは馬鹿なんだから計算なんかする前に
銃にバッテリーつないで電圧の測定ぐらいしてみろってw

計算はその後だろ。
これだからゆとりは駄目だな。
授業で実験とかやらんのか?

549 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:06:46 ID:nSBe7ZfXO
>>544
GP社のセルデータシートを見れば、
負荷時の電圧降下特性がよくわかる
1A放電より10A放電のほうが電圧降下が大きい
イーグルD2チャージャーを持っていれば数値ではっきりわかる
リポは脆く膨らんで死ぬので放電時のレートが10Cや20Cという風に記載されている
リポは1回や3回くらいで膨張して意外とあっさり死ぬので気を付けた方がいい

550 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:13:36 ID:T6/dtvi20
>>549
あのね、今のリポは連続で35C瞬間で65C流せるのね。
つまり1600mAhのリポ(ミニと互換サイズ)なら連続で56A、瞬間なら104A流すことができるわけ。
2200mAhのリポなら連続で77A、瞬間なら143A流すことができるわけ。

ニッスイだのニッカドなんて比較にすらならないぐらい糞なわけw
わかる?お馬鹿ちゃん


551 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:29:50 ID:0rmnE+Ke0
>>547

ソースは?もしかして「常識だろ!!」とか「知り合いが」とか言わないよな

> 当たり前だろ馬鹿w
> バッテリーの内部抵抗の話だぞ。
> 1A放電と10A放電で内部抵抗が同じのわけが無いだろ。
> 大丈夫か?w

あと>>550で最大電流の話してるけど、所詮ラジコンの世界の話なんだよ
低電圧で大電流の教科書みたいな世界
常時20-30Aでモーターを回さなきゃならないから、こういう電池が必要なの

一方電動ガンのモーターなんて突入時の電流こそ20A行くやつもあるけど
フルオートで回しだせば3-7A程度、この時の電圧降下なんてどんな電池でも
大した影響は無い、ミニだとちょっと遅いくらい。
電池の種類で違うと言えば容量の部分だけ、あとは大差ない

店の親父に勧められて買って意地になってるのか、その店のおやじ自身かはしらないけど
正直痛々しい


552 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:34:08 ID:T6/dtvi20
>>551
おいおい必死だなw
フルオートで10Aぐらい行くって。
コン電の話じゃねーんだぞ坊主w

実際に比べて
充電した8.4V1600のニッスイより
充電した7.4V1400リポの方がサイクルが速いんだからw

お前がどんなに必死になっても
この結果はどうにもならんてw

553 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:35:53 ID:T6/dtvi20
明らかに

8.4Vのニッスイ&ニッカドより

7.4Vのリポの方が

あらゆる全ての要素において

遥かに

優れている件。

554 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:39:10 ID:dYNkK7Eq0
10回君の次は何が始まったの?

555 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:44:37 ID:nSBe7ZfXO
ゴキブリが必死に連投しだしたなw

リポは明らかにニカドより寒さに弱いわけだがw
衝撃にも弱いしw

サイクルで言えばニッスイより遅いしな〜
7.4リポはあまり意味がない

556 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:44:39 ID:0rmnE+Ke0
>>552
でソースは?

あとこれ
> 実際に比べて
> 充電した8.4V1600のニッスイより
> 充電した7.4V1400リポの方がサイクルが速いんだからw

もし事実なら、リポとニッスイをつなげて相互で同時に充電すれば
永久機関が作れるね、7.4Vで8.4Vを超えるエネルギーを生み出せるんだから

他の人に知られる前に、論文にして発表すれば
ノーベル賞もらえるよ、絶対、間違いなしに・・・
その前に作文をちゃんと書けるようにならないといけないけどね


557 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:45:00 ID:T6/dtvi20
>フルオートで回しだせば3-7A程度

いや、3Aは無いからw

558 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:47:10 ID:T6/dtvi20
>永久機関が作れるね、7.4Vで8.4Vを超えるエネルギーを生み出せるんだから

お前さあ
義務教育受けたの?
何かの病気で学校に行ってなかったのかい?

559 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:50:33 ID:nSBe7ZfXO

●放電特性

リフェ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄―
ニッスイ ̄ ̄ ̄ ̄―――__
リポ  ―――――――__
ニッカド――__


●リフェとリポは放電特性がフラットで後半のタレが少ない
(電池切れが一気にくる)
リフェはリポ以上に電圧を維持する
●ニッスイとニカドは徐々に電圧が下がるが、
ニカドは容量が少ないためにすぐに電池切れを起こす
(ニカドミニは使いものにならない)

意外と長持ちで使えるのがニッスイ
ただしニッスイは自己放電が多いので、
満充電したからといってしばらく使ってない場合は電池切れを起こす
これを死んだと勘違いすることがあるので、
ニッスイは使う前に充電することを心掛けよう

7.4リポはサイクルが遅いので9.9リフェのほうが良い

560 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:55:17 ID:0rmnE+Ke0
>>558

> 当たり前だろ馬鹿w
> バッテリーの内部抵抗の話だぞ。
> 1A放電と10A放電で内部抵抗が同じのわけが無いだろ。
> 大丈夫か?w
ソースは?

> いや、3Aは無いからw
3Aって数字自体は小さいかもしれないけど、ものすごい電流だよ
これ位常時流れたらコードがほんのり熱くなる

まあ10回君や即死君に言っても無駄なのは分ってて書いてるんだけど

561 :名無し迷彩:2009/07/15(水) 23:55:58 ID:T6/dtvi20
サイクルの速さ
9.9Vリフェ>9.6Vニッスイ>7.4Vリポ>8.4Vニッスイ

562 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:00:12 ID:GHmyw11S0
>>560
じゃあ3A出力の安定化電源か充電器でフルサイズ電動ガンをフルオートで回してみろボケw

563 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:02:37 ID:O3PM1jS2O
サイクルの速さ
9.9Vリフェ>9.6Vニッスイ>8.4Vニッスイ>7.4Vリポ


564 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:05:15 ID:GHmyw11S0
バッテリースレで内部抵抗が理解できてないってさあ。

日本語が通じないのと同じぐらい致命的なことなんだけどw

565 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:16:27 ID:O3PM1jS2O
通常サイズの電動ガンで7.4リポは意味が無い
9.9リフェがほぼ全ての面で勝っているし寿命も長い そして安全

7.4リポの可能性としたらコン電や電ハンなどのコンパクトさが求められる場合だな

通常電動用はあらゆる面でリポより優れてるリフェという電池が発売されちゃったんだから7.4リポは意味がない

11.1ならコンパクトさがある分まだ使えるが7.4はわざわざリポを使う意味が無い

傾向として、
ニッカドの進化版→リフェ
ニッスイの進化版→リポ
だが、リポは供給が不安定で安全性にも問題がある
上級者以外が使うと膨張して死んでしまう

566 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:17:32 ID:QeyvtjRK0
>>562
もし突入電流の20Aで過負荷防止回路が働かない安定化電源があれば
3Aで余裕で回るよ、回転中のモーターの抵抗なんて大したことないから

っていうかフルオートで10Aも使ったら、ニッカドミニバッテリーじゃ計算上3分位で
電池切れになっちゃうじゃん。
撃ちっ放しはあり得ないから突入電流や電圧降下分も考えて、1分以下?
900発撃てないって・・・

  それは無い


567 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:19:25 ID:YYeSHw2h0
とりあえずリポ使ってみてから文句たれろクズが

使ったこと無いのに遅いとかソース出してみろよどうせ知り合いがとか言って逃げるんだろうけど

568 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:22:14 ID:GHmyw11S0
なんで計算上3分半が
1分以下になるんだよw

馬鹿は引っ込んでろってw

569 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:24:40 ID:GHmyw11S0
600mAhで10Aだと、計算上216秒は回る。
秒間18発だとして3888発。

どう考えても妥当な数字だろw
3Aのわけがねーww

570 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:26:11 ID:Fvh1q7BSO
>>565の言う通り上級者じゃないと危ないよね
7.4Vは箱出し電動ガンなら大丈夫だけど
11.1Vを箱出しに入れると速攻でギアが壊れる
メカボもいじれる人じゃないとリポは駄目かも

571 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:28:27 ID:GHmyw11S0
>>570
7.4Vリポで8.4Vニッスイより速いのに
11.1Vリポなんか入れるか馬鹿ww

572 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:31:22 ID:O3PM1jS2O
>>564
T型と2Pの違いすら理解できていないお前の方がよっぽど致命的w

>>567
>知り合いがとか言って逃げる
それお前じゃんw

>>570
それはそうだが、
7.4でも11.1でも膨らんですぐ死ぬのは同じだから上級者じゃないと・・・

573 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:31:44 ID:QeyvtjRK0
>>568
もしかして10Aのまま3分半流せると思ってるのか?
そうだとしたら相当なアホだぞ

10Aも常時流してたら、半分位しか使えないよ
突入電流とかを積算していって、後半電圧降下も大きくなるのに
3分の一使えたらいい方じゃん

だからRCの方はニッスイとかリポに切り替えていったんだろ

 馬鹿

574 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:38:22 ID:GHmyw11S0
>T型と2Pの違いすら理解できていないお前の方がよっぽど致命的w

はいダウトーーーーー!!wwwwww
http://www.enroute.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&products_id=3892

>>573
どこに3分半トリガー引きっぱなしの馬鹿が居るよw
それになんで使える電力が1/3になるんだよボケw

後出して悪いけど俺はクランプメーターで電流計ってるから。
結果10Aw

残念!ww
3Aさよなら!

575 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:46:20 ID:O3PM1jS2O
>>574
ゴキブリ、お前やっぱ理解できてないんだなw
自分から無知さらしちゃってるしw

まぁ7.4リポより9.9リフェのほうが良いぞ
燃えないしリポの管理のように神経使わなくていいからな

576 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:49:15 ID:QeyvtjRK0
>>574
さっき自分で計算して、引きっぱなしで丁度だったんだろ
それじゃあ、計算もつじつまも合わないじゃん

常識なのか?

あとこれに答えとけよもう寝るから
> > 当たり前だろ馬鹿w
> > バッテリーの内部抵抗の話だぞ。
> > 1A放電と10A放電で内部抵抗が同じのわけが無いだろ。
> > 大丈夫か?w


577 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:51:32 ID:GHmyw11S0
>まぁ7.4リポより9.9リフェのほうが良いぞ

はい残念w
現在、ミニバッテリー互換サイズのリフェは存在しません(キッパリ)
450とかいう糞セルのリフェは有るけどwwww
あれは糞スペックだから問題外w

578 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:53:29 ID:GHmyw11S0
>>576
丁度じゃねーだろw
一般的に600mAhなら1500発〜2000発って言われてるだろ

お前がどんなに必死になっても
こっちは測定した数値を出してるんだってばw

579 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 00:55:17 ID:GHmyw11S0
>>576
寝る前に乾電池と豆電球を用意しとけ
お前の小学校の担任に代わって説明してやるからw馬鹿ww

580 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:00:07 ID:GHmyw11S0
>>575
リフェが良いというのは
A123システムズ社のリフェが良いということであって、
全てのリフェが良いわけじゃない。

これは重要なポイントで、
A123システムズ社のリフェが良いというイメージを巧みに利用した
粗悪リフェ販売業者の上手いところで、A123システムズ社「以外」のリフェがネット上に溢れている。

現在、A123システムズ社のリフェは1100と2300mAhしか存在せず、
残念ながら電動ガンにミニバッテリーと互換サイズの物が存在しない。
A123システムズ社のリフェで、もう一回り小さいものが出たら移行するとうい識者が多いのが現状。
また、リフェはサイズの割りに容量が少ない。
しかし空の状態からでも15分で完全充電できるぐらい充電時に大電流が流せる。
この特徴は電動ガンユーザーにはあまりメリットが無いと言える。

ちなみにタミヤが導入したのは
A123システムズ社のリフェを2ヶ並列・2ヶ直列にした6.6V2200mAhのものである。

その点、リポはサイズが小さく容量が多いのが特徴で、 ミニと完全互換サイズで1600mAh。
スペースに少し余裕がある電動ガンなら2200mAhのリポが入る。
放電特性は、「A123システムズ社のリフェ」にはやや及ばないものの、
ニッカド、ニッスイ、その他糞リフェとは比べ物にならないぐらい優れている。

ただしリポは過放電に弱いので
ゲームに使用する際は必ず2本は用意して、交互に充電しながら使うことをお勧めする。

リポは間違った使い方をすれば100%燃えることを忘れてはいけない。
そして同時に
正しい使い方をすれば100%燃えないとうことと、
リポ専用充電器で充電すれば100%燃えないということも覚えておくといい。

581 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:02:29 ID:O3PM1jS2O
>>577
はい残念w
ゴキブリお前どんだけ無知なんだよw

ミニバッテリー完全互換のリフェ↓
http://www.fortress-web.com/SHOP/mob_item_desc.cgi?ITEM_NO=n090506-ir011

糞と言う予防線まで貼ったのに残念だったな
これと比べるとリポは超糞だがその件はどうする?w

582 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:07:44 ID:GHmyw11S0
>>581
お前さあ・・・
中身が450mAhって知らないで言ってるわけ?
本当に残念なゆとりだよなw

それにミニ互換サイズで900ってさあ
話になんねーよw

583 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:07:45 ID:O3PM1jS2O
>>580
リポは膨らんですぐ駄目になる

リポと比べると全てのリフェが良い
ミニバッテリーと完全互換のリフェが発売されている

これにより>>565の言うようにリポの立場が無くなった



584 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:09:15 ID:GHmyw11S0
なんか得意になって出してきたリフェが
話題の糞セル450mAhだと気付いていない件w

585 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:10:15 ID:GHmyw11S0
リポならミニ互換サイズで1600〜2200mAhなわけだがw

586 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:11:18 ID:GHmyw11S0
はい残念w
現在、ミニバッテリー互換サイズのリフェは存在しません(キッパリ)
450とかいう糞セルのリフェは有るけどwwww
あれは糞スペックだから問題外w

587 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:11:32 ID:O3PM1jS2O
>>582
その450mAでさえ容量以外全ての面で7.4リポに勝っているんだよw

放電特性が優れているから900mAの容量で900mAのリポより長く使えるしなw

588 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:13:08 ID:O3PM1jS2O
リポは膨らんで死ぬから容量使い切れないしな〜

589 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:22:51 ID:GHmyw11S0
>>587
容量を含む全ての面で糞だろw
900mAhじゃ問題にならねーって
最低でも1500は無いとさあ。

ところで、得意になって出してきたリフェが
話題の糞セル450mAhだと気付いていない件はどうなった?w

少しはお利口にならないと
またNGにしちゃうぞw

590 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:26:06 ID:wJwa3NEG0
白熱してるとこアレだが
ABCのエキスパチャージャーってトリクル機能っていうの付いてないの?
素人質問で悪いんだが

591 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:27:14 ID:O3PM1jS2O
>>589
お前の脳内では糞とするしかないよな

現実では7.4リポと比べ全ての面で優れてるんだからw


592 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:32:25 ID:GHmyw11S0
>>591
もし仮に優れていたとしても
容量が糞w

しかも優れていないしw

しかも中身が450mAhだと知らない無知w
本当に馬鹿ww

593 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:42:53 ID:O3PM1jS2O
>>592
もはやそんなとこしかつっこめなくなったかゴミブリw

450mAの3S2Pで900mAと言うのは言うまでもなく前スレか前々スレで出ている周知の事実だろ
それを知らないとでも思ったか?

ぶっちゃけIREのリフェが発売されちゃったから7.4リポの立場がないよねw

俺やお前みたいなバッテリーに詳しい奴がリポ使うならまだしも初心者がリポ使うのはまず無理だしw

まぁ使うだけなら馬鹿でもできるがまず膨張して即死させるよなw

594 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:47:19 ID:GHmyw11S0
>450mAの3S2Pで900mAと言うのは

やっと理解したか
ちょっと長かったな
ゆとり乙w

でも450mAじゃないからなw
5点。

900mAhという低容量は致命的。
上でも書いたが
リフェはサイズの割りに容量が少ない。
しかし空の状態からでも15分で完全充電できるぐらい充電時に大電流が流せる。
この特徴は電動ガンユーザーにはあまりメリットが無いと言える。

これが結論。

595 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:54:27 ID:O3PM1jS2O
>>594
リポのように発火炎上しない
というのは大きなメリットだぞ

>3S2P
お前は俺がそれを知らないと勘違いしてたんだな、やっぱゴキブリお前馬鹿だわw

容量があってもそれを使ったら膨張して死ぬのがリポだからあまり意味ないよな
管理の面でもリポは神経使って燃えないように常に監視しなきゃだしな


596 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:57:08 ID:GHmyw11S0
しかもたったの900mAhで4900円なんて誰も買わない。
リポなら2200mAhで3400円

リポの方がだんぜんお得w

容量が4割しかなくて、価格が1.5倍w
しかも7.4Vのリポとサイクルが変わらないという糞

597 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 01:58:32 ID:O3PM1jS2O
ゴミカスワークスのように汚い畳の上で毎日バッテリー管理が仕事みたいな廃人ならまだしも、

普通の人間が使うならほっといても安心・安全なリフェを選ぶよな

>590
型番/正式名称は?

598 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 02:05:48 ID:O3PM1jS2O
>>596
900mAで4900円は高性能の証
いくら容量があっても、
ちょっとしたことで燃え出して火災になるリポは糞

2200mAのはサイズがデカ過ぎて搭載不可能
コネクターすら付いてない
サイクルも7.4リポは遅い

まぁ、リポは初心者には無理だし・・・・

599 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 02:33:37 ID:O3PM1jS2O
タマゾーの糞リポを死なさないように燃えないように慎重に慎重に
ちょっと使っては充電してちょっと使っては充電して
神経使って電圧計測して
ショートさせないようにコネクタ管理もしっかりやって
こまめに電圧計測して 昼にも電圧計測して
銃に繋いだり外したりの管理も厳重にやって

そうやって100回使ってきたのは認めるよ
だがそれで100回と言われても説得力が無い

上級者がシビアに神経すり減らして厳重管理してやっと事故起こさずに使えるのがリポ
正規のエアガン専門店では扱ってないのがリポの現状
気軽な感覚で使うと膨張して即死、火災事故が起きるのがリポ



600 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 02:47:51 ID:GHmyw11S0
>>598
自分が初心者で無知だと宣言している馬鹿w

>>599
うちのリポはカバンにガスガンの予備マグを一緒に入れて
中でゴロゴロしてるなw
電圧管理なんか一度もしたこと無いな。
別にする必要が無いしw

コネクタ管理って初めて聞いたが
何それ?何を管理すんの?

銃からは出してるな。
FET入ってるから繋げっぱなしにできないからだけど。
銃の中の方がカバンの中よりは安全だなw

100回使って初めて容量チェックをしてみたら1割ぐらい減ってたな
1400が1260に。

お前、やっぱり自分が初心者で無知だと宣言してるだけ?

601 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 03:01:06 ID:O3PM1jS2O
>>600
お前やっぱり無理してるなw

まぁリポは厳重に管理しないとすぐ膨張して死ぬから仕方ないけどw

602 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 03:04:31 ID:GHmyw11S0
いやw全然。

お前が無理してるのは誰が見ても明らかだがなw
ゆとり君

>900mAで4900円は高性能の証

単位わからないの?ゆとり世代はw

603 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 03:10:22 ID:O3PM1jS2O
いやw全然。

ところでいつから脳内で1400に切り替えたの?w



604 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 03:30:21 ID:O3PM1jS2O
>100回使って1400が1260に

よっぽどチマチマ使ったんだな
まともに使うとリポは膨らんですぐ死ぬ

605 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 03:42:16 ID:GHmyw11S0
で、単位わからないの?ゆとり世代はw

606 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 03:49:25 ID:Fvh1q7BSO
O3PM1jS2Oはリポ使わなければいいじゃん
そんなにリフェが良いなら自分だけ使ってれば良いだろ
どんなバッテリーよりも良いんでしょ?
ついでにお前が粘着して妄想を繰り広げても
お前はいつになってもゴキブリ以下の存在をお忘れなく

607 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 03:50:52 ID:GHmyw11S0
>>606
このゆとりはリポはもちろんのこと
リフェも使ってないよw

608 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 03:53:56 ID:Fvh1q7BSO
だろうな もしかしたらニッスイすらwwww
O3PM1jS2Oのレス見てると思うんだが心の病気持ちだろ
マジキチって本当にいるんだな

609 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 03:55:58 ID:Fvh1q7BSO
たぶん今ごろファビョッてるだろうwwwww

610 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 03:56:11 ID:GHmyw11S0
別にどうでもいいんだよ
馬鹿でおもしろいから適当にいじってれば。

611 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 04:03:06 ID:Fvh1q7BSO
毎日スレを加速させる程度の能力だもんな
ニートとしか思えん
さて今日は都内に仕事昼からだから今から寝る

612 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 04:28:22 ID:O3PM1jS2O
>>605-611
酷い自演キチガイを見たw


613 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 04:29:35 ID:MBg+XipnO
オイオイ…前スレ使い切らん内に1000とか無いだろうな?W

614 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 05:53:26 ID:jHi/91WDO
>>548
ほぅ 計算よりも繋げて計れかよw
お前さん物理の時間何習った?

615 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 05:58:01 ID:1qoz08Q00
ゴキブリ朝まで必至だな。
働かずに給料が入ってきて、おまけに趣味でサバゲまで
できる身分に俺もなりたいよ。



616 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 07:25:09 ID:n+BqcN/u0
白熱してるとこに横からコソーリ
ttp://www.batteryjunction.com/rc375reliba.html
容量の不満wもあっさり解決だね

しかし、ゴキちゃんの自演は分かりやすいねw

617 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 08:48:04 ID:540rF+X40
>>616
最大放電電流と最大充電電流が共に550mAhだぞ・・・
動力用じゃなくてライトとか軽負荷向けの奴じゃない?

話題の450mAhリフェはセル自体は20Cいけるんだろうけど
それでも9Aしか流せない計算になる。ガンジニアの動画見ても
単セル駆動だとサイクル落ちてるよね。ぶん回すなら並列必須。
そういやリフェの急速充電性に着目する人って少ないよね。
電動ガンユースじゃメリット無いって言ってるけど
ゲームのインターバルで満充電できちゃうのは大きなメリットだと思うけどなぁ。

618 :616:2009/07/16(木) 08:49:19 ID:540rF+X40
>550mAh
hが余計だった。吊ってくるorz

619 :616:2009/07/16(木) 08:57:30 ID:540rF+X40
もう一つ。
リポ派もリフェ派もニッスイ派もどうして喧嘩腰になるかねぇ。
自分のメリット活かしつつ欠点をどう克服するかで議論すればいいのに。
リポなら安全性だわな。ワットメーター導入するとか管理の方法とか。
リフェならセルの汎用性の無さと容量の少なさ。
ニッスイなら自然放電対策と充放電方法。
みんな相当な知識と技術持ってるんだからさ、他者の欠点こき下ろすんじゃなくて
どうすりゃベストな状態に持っていけるかで話そうよ。

620 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 09:04:33 ID:Fvh1q7BSO
自演認定キタコレww
そんなんだから馬鹿にされ続けるんだよwww


621 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 09:09:19 ID:Fvh1q7BSO
IDを検索かけてみろよゆとり
自演でも何でもないからwww

622 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 09:16:10 ID:jHi/91WDO
複数のプロバイダー使えばIDなんてかえれるぞ、ゆとりw

623 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 09:30:49 ID:YYeSHw2h0
ゴキブリの単語使うのは一人だから
ID:O3PM1jS2O
ID:1qoz08Q00
ID:n+BqcN/u0
は自演ですか?

624 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 14:59:36 ID:GHmyw11S0
>>617
電動ガンユースで15分で満充電なんてメリット無いだろ。
もし1本しか持ってないならそれも有りだと思うけど。
たったの900mAhで1本だけなんて有り得ないし、
2本持っているなら1C充電だろうが5C充電だろうが関係ない。

つまり1600mAhのリポを2本買った方が明らかにいいってこと。
まあ900mAhのリフェが1本1000円なら話は別だが4900円じゃ全く問題にならないな。

>>616
バーカww
容量「だけ」多けりゃいいのか馬鹿w
並列で1.1Aか
3A君の次はお前かよ、おもしろすぎだろココはw


625 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 15:12:33 ID:GBf12ol+O
そもそもニッスイ10回で死亡君が事の発端なんだけど
彼がこんなゆとり発言しなければここまで酷い事にならなかったんだけどな

まああれだ、目糞鼻糞だな
どっちかってーと初心者にまで勧めるリポ派の方がキチだが

626 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 15:12:45 ID:ewTDebYFO
お座敷ならリフェの急速充電は魅力的だと思うよ。
サバゲ?外付けでラージでも繋いどけ。
昔はそうしてた人も多かったんだしw


個人的見解だけど、リポはサバゲではあまり使いたくないね。
何かあった時に責任取りきれないし。

お座敷とか射的ならあまり問題なさそうだけど。

627 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 15:16:14 ID:GHmyw11S0
>何かあった時に責任取りきれないし。

例えば何があって、どんな責任を取ることを想定してビビッてんの?

万が一リポが燃えたら
10人ぐらい死んで、その責任をお前が取るとか考えてんの?w

628 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 15:23:25 ID:GHmyw11S0
10回で死ぬニッスイを薦める方がキチw
あるいは業者

629 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 15:46:04 ID:ewTDebYFO
>>627
いや、サバゲって山…というか自然の中でやる事が多いでしょ?
フィールドによっては平坦な場所じゃない所も多い。
で、ああいう所って地主から借りて運用している場合も多い訳よ。

そこで何らかのトラブルでリポが燃えたら
冷静に処置できる自信が無いって事。
サバゲに消火器なんて持ち込まないし。

ボヤ騒ぎなんか起こしたら最悪フィールド閉鎖なんて事もありうるよ。
その辺の責任は取りきれないって事。

そんな場所でサバゲなんかしねーよw
って人は全く気にしなくて良いよ。


勿論、こんなのは単なる杞憂に過ぎないんだろうけど、
とにかく理解されにくい趣味だし、リスクは極力避けたいってのが個人的見解。
別にリポじゃなくても電動ガンは動くんだし。


あと、充電中に発火ってのは
あまり気にしなくて良いレベルだと思うよ。
初心者や、自分はうっかりさんだと自覚している人は要注意だけどね。
大体、そんなにポンポコ膨れたり燃えたりしてたら
流石に商品として成り立たないってw

ニッスイは10回で死ぬ説みたいに
リポユーザーは死なせまくって買い直しまくってる、ってか?
ありえないでしょw

630 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 16:13:26 ID:jHi/91WDO
10回死亡って、放電しないで注ぎ足し注ぎ足し高電流充電したんだろ?w

631 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 16:17:21 ID:GHmyw11S0
リポが燃える(というか燃やす)なんてようつべでしか見たことないけど
ニッスイが10回ぐらいで死ぬのなんて10本以上をこの目で見てきたし、
全国から10回ぐらいで死ぬという報告が次々とあがってきてるあらなあ。

実際にニッスイを死なせて買いなおしている人の方が多いでしょ。

だったら最初からリポにしとけよっていう簡単な流れ。

632 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 16:19:03 ID:sKu9RHPPO
リフェでもリポでもニッ水でもいいけどな。
予備には信頼のニッカドだ。

633 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 16:25:32 ID:O3PM1jS2O
10回で死ぬリポを薦めるほうがキチガイw
あるいはゴミ業者

634 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 16:30:58 ID:GHmyw11S0
でもニッスイは過充電で確実に死ぬんだよな。
過放電でも死ぬし。
やってはいけない過充電を毎回やるんだから死ぬのが当たり前。

リポはバランス充電だから過充電は絶対にありえない。
過放電には注意な。

635 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 16:35:07 ID:ewTDebYFO
>>631
だからその報告ってのがどこに上がっているのか教えてほしい。

あと、10回で死ぬってのはミニ系のセルの話だよね?
最近はミニ系に限定してない気がしたんで
ちょっと気になった。

636 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 16:48:28 ID:GHmyw11S0
しかもニッスイは自己放電で2週間ぐらいでカラになるし、
すぐに寝る(不活性化)
寝ているのは2〜3回充放電をすれば起きるけど、
そこで急速充電をすると死ぬから起こすのに3日ぐらいかかる。
でもまた2週間で寝る。

要するにニッスイは管理が大変だということ。
ちょっと家で撃ちたいと思っても
だいたいバッテリーが弱っててモーターが回らない。
で、充電している間に撃つ気が失せる。

その点リポは自己放電は無いし、
半年前、1年前に充電したリポで今すぐ撃てる。
過放電だけ注意していれば

ニッスイみたいな面倒な管理が一切いらない
非常に優秀な次世代バッテリーである。

しかも安い。

637 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 16:49:58 ID:O3PM1jS2O
>>634
ぶははw
馬鹿がまた無知晒したなw

いい加減、充電電流を間違ってることに気付けwww


638 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 16:55:33 ID:Fvh1q7BSO
やっぱまだリポの事を勘違いしてる人がいる
ヨウツベで爆発させてる動画を良く見てほしい
バランス端子接続無しで専用充電器じゃない充電器で無理な電圧で充電
と釘などで穴を無理矢理開けるこんなことすれば爆発して当然
ニッスイだって破裂するよ
特に勘違いされてるのはいきなり爆発はしない
ショートした場合徐々に膨らんで耐え切れなくなったら破裂して中のガスが噴射で発火したら爆発
風船と同じだよ 電動ガンに仕込む小さいリポならガスの量が少ないから発火する前に抜けきる事もある
だからヨウツベのリポを故意に発火させる動画のバッテリーは3セル3000とかの馬鹿でかいバッテリーが多い

爆発はするかもしれないが正しい使い方すれば問題は無いよ
ショートの場合は自分のミスだから仕方がない
だからと言ってリポは上級者にしか奨められない
バッテリー初心者はリフェやニッスイをオススメします

639 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:01:51 ID:O3PM1jS2O
>>636
だがリポは膨らんですぐ死ぬので管理が面倒。
そしてミスると爆発。

ニッスイが2週間で寝るというのは嘘。
どこまで無知を晒す気だゴキブリw

ニッカドやニッスイは使う前に充電するだけ。
使ったあとも充電する。
ミニセルなら1.2A、ラージなら3A
これを守るだけで楽に100回以上使える。
そして安全。


自動車のトヨタが2009年プリウスで採用してるだけのことはある信頼性の高いバッテリーがニッケル水素。

640 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:04:57 ID:GHmyw11S0
そもそもニッスイの寿命が300回だの500回なんていうのは
JISの方式(C 8708)によるもので

簡単に言えば
5時間かけて放電・5時間かけて充電。
過充電も過放電も一切しないという「かなり特殊なやり方」での話。

これを1Aなんていう大電流を過充電領域で流すから死ぬ。

トリクル充電なら大丈夫とか言っている馬鹿がいるけど、
もちろんトリクル充電での過充電だってかなりの悪影響があるわけで
確実に寿命を縮めている。

とくに1400や1600といった中華ミニセルは過充電に極端に弱い。

つまりこんなにもバッテリーに悪い充電方式で
300回も使えるわけが無くて、実際に10回も持てばいい方ということ。

641 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:07:55 ID:GHmyw11S0
ゆとりがプリウスとか言っているけど
充電の方式が全く違うから何の参考にもならない。
馬鹿だから知らないだけ。

まずプリウスでは絶対に過充電にしない。

これが市販の充電器だと
絶対に毎回過充電になる。

これが最大の違い。

642 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:09:06 ID:O3PM1jS2O
>>638
アホw
リポはデカい小さい関係なく爆発する
いくら専用のバランス充電器を使っていようとも設定を間違えただけで火を吹いて爆発炎上する
充電環境がシビアで扱いもシビア
傷が付くとそこから火が出ることもある

ニッスイやニカドは破裂することはあっても火を吹いて燃え出すことはない
さらに安全なのがリフェ

最も危険で死にやすいのがリポ

643 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:12:53 ID:GHmyw11S0
まあ、世の中のほとんどの物は

扱い方を間違えれば危険な物

と、いうことだよw
別にリポに限ったことじゃない。

リポの扱い方を間違えて死んだ人は居ないしなw

644 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:18:18 ID:O3PM1jS2O
>>641
>毎回過充電になる

これが間違い。
そして最大の勘違い。

答えとしては、デルタピークが出た時点ではそのセルは満充電になっていない。
そのセルのデルタピークが出たあとに、他のセルのデルタピークが出るまで充電されて満充電へと向かって行く

お前はこれが過充電になると勘違いしているんだがそうではない、
電流値を正しく設定することで過充電にならず充電することができる。
ミニ1.2A ラージ3A

無知を晒しながら粘着荒らしするんじゃなくてもう少し勉強しようぜゴキブリw



645 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:19:01 ID:Fvh1q7BSO
>>642
いや大小は関係するよと言っても信じてくれないから良いけど
安全なのは郡を抜いてリフェだねけど電圧が極端で使ったことない
危険かも知れないがまだ一度も爆発とへたった事無いからなー
まぁ爆発させたらレポるわw
参考になるだろうし

646 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:21:23 ID:GHmyw11S0
>デルタピークが出た時点ではそのセルは満充電になっていない。

はい、残念。
デルタピークというのは過充電になって電圧が下がり始める現象。

これ常識。

少しはお勉強してちょうだいw

647 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:25:01 ID:GHmyw11S0
1個のセルが満充電になっても
他のセルは充電中で、全てのセルに均等に充電電流が流れる。

つまり最初に満充電になったセルはどんどん過充電になる。

これが死ぬ原因。

648 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:25:44 ID:O3PM1jS2O
>>643
●家に帰ったら車のトランクから火が出ていた
●リポを放置したら部屋が焦げていた
●車が全焼した

というリポならではのトラブルはあるけどな。

649 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:27:48 ID:O3PM1jS2O
>>646 >>647
それ完全に間違ってるからまずはGP社のセルデータシート見てこい

650 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:28:37 ID:Fvh1q7BSO
ちゃんと保管しないからそういうことになる

651 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:29:02 ID:GHmyw11S0
>>648
ふーん。
じゃあ交通事故で毎年数千人も死んでるから
自動車禁止にするか?w

652 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:34:21 ID:GHmyw11S0
>>649
というか、
過充電領域に入って、電圧が下がる現象をデルタピークと呼んでいるだけ。

お前がどんなに必死になってもこれが事実w


>デルタピークが出た時点ではそのセルは満充電になっていない。

↑馬鹿。
まったくわかっていない証拠w
全く話にならない

653 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:34:53 ID:Fvh1q7BSO
>1個のセルが満充電になっても
>他のセルは充電中で、全てのセルに均等に充電電流が流れる。
バランスコネクタ無いのにこれは無理かと
一度デルタピークについて勉強し直してはどうでしょう?

654 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:36:04 ID:GHmyw11S0
>>653
つまり、
必ず過充電になるということ。

何度もそう書いているし、実に簡単な話。

655 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:46:58 ID:O3PM1jS2O
ニッスイ10回で死ぬ厨房は、

●ただ単に充電電流を間違えてるだけ。
 (電流値が高すぎる)

●充電できていないだけ
 (充電器にはじかれた)
 (自己放電で容量が減った)

単純なミス
過充電にならない設定値をメーカーが算出してイーグル模型デルタピークチャージャーの1.2Aに落ち着いた

これ以前の2Aで充電する充電器でインテレクト1400なんかはリポのように10回で死んだり単純なミスでダメージ受けたが、100mAで充電したら復活したりするからな

使うまえに充電することと電流値さえ守ってれば、容量があって安全なニッスイは使いやすい



656 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:48:51 ID:QeyvtjRK0
>>654
おい馬鹿
> 当たり前だろ馬鹿w
> バッテリーの内部抵抗の話だぞ。
> 1A放電と10A放電で内部抵抗が同じのわけが無いだろ。
> 大丈夫か?w
結局これのソースは見つけたのかよ

657 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:49:29 ID:GHmyw11S0
>>655

>デルタピークが出た時点ではそのセルは満充電になっていない。

↑馬鹿。
まったくわかっていない証拠w
全く話にならない

658 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:50:25 ID:GHmyw11S0
>>656
1A放電と10A放電で内部抵抗が同じのわけが無い。

これ常識w

659 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:51:54 ID:O3PM1jS2O
>>654
過充電になっても、
エネルギーが熱に変わるので電池にダメージがないのがニッスイ。

こう言えば無知なお前でもわかるか?w

660 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:54:04 ID:QeyvtjRK0
>>658
常識がソースにならんと既に>551の時に言ってる
馬鹿よ 早くソース出せ

661 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:54:06 ID:Fvh1q7BSO
デルタピークのお話はまだですか?

662 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:55:39 ID:GHmyw11S0
>>659
残念。
過充電になってダメージがないニッスイは 

現 在 で は ま だ 発 明 さ れ て い ま せ ん w

勝手に作らないでくださいww

過充電域に入っったセルは
正負極板が酸化及び磨耗劣化する。
電流が大きければ電池温度がより上がるので劣化が加速される。

つまり過充電になれば必ず劣化し、そのダメージは蓄積される。
こう言えば無知なお前でもわかるか?w

663 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:58:01 ID:GHmyw11S0
>>660
だから乾電池と豆電球を用意しとけ
お前の小学校の担任に代わって説明してやるからw馬鹿ww

まあ今の若い教師はどうかすると
ゆとり世代だったりするわけだがw

これがゆとりスパイラルww

664 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:00:15 ID:QeyvtjRK0
>>663
しょうもない馬鹿話はいいから
ソース出せよ
勘違いなら勘違いでしたと言え、馬鹿

665 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:03:36 ID:GHmyw11S0
>>664
ソースは絶対に出さない。

乾電池と豆電球を用意しろ。
1発で内部抵抗をその目に見せてやるからw

666 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:06:38 ID:Fvh1q7BSO
すいませ〜ん デルタピークのお話はないんですか〜?

667 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:07:24 ID:O3PM1jS2O
ゴキブリほんと無知だな(笑)

満充電に近くなるとデルタピークが出て電圧が下がり出す
さらに充電を続けると下がっていった電圧が再び上がり出す。

再び上がった状態が満充電。

つまり、デルタピークが出た段階では電圧は下がっているので満充電ではない

ゴキブリGHmyw11S0は無知だから満充電と勘違いしてるw

ゴキブリは>657>654>652>646>647で自分の無知を晒したw
恥の上塗りとはこういうこと。
惨めなやつだw


正しいのは>>644


668 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:10:51 ID:QeyvtjRK0
>>665
結局間違ってることに気づいて、顔真っ赤ってところか

馬鹿で無知で恥さらし、こんな奴久々に見たよ

なんかもっと面白いこと言ってみな

669 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:13:32 ID:GHmyw11S0
>>667
はい残念w

デルタピークと呼ばれる電圧の降下は
過充電時に正極から発生する酸素ガスを負極で吸収させることで起こる発熱によるもの。

つまり
過充電→発熱→電圧降下(デルタピーク)

というしくみ。


>満充電に近くなるとデルタピークが出て電圧が下がり出す

↑電池内部の構造を理解してないからこういう馬鹿なことが書けるw
要するに無知ww





670 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:13:40 ID:Fvh1q7BSO
(*´艸`)プッw

671 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:16:04 ID:O3PM1jS2O
>>662
自分が充電電流を間違えていて、
『死んだんじゃなくて死なせていました』
ってことを証明しちゃったなw

間違った使い方をしてるのにそれを棚に上げて電池のせいにするゴキブリはまさに悪質クレーマー。



672 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:16:15 ID:GHmyw11S0
>>668
はいはーい

用意できた?
豆電球は2〜3個用意してね
それとも用意するのが怖いの?w

どっちでもいいけどね。
お前が馬鹿なのはみんなわかってるし。

せめて内部抵抗ぐらいは実験で見せてやろうかと思っただけ。

673 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:17:10 ID:GHmyw11S0
>>671
>満充電に近くなるとデルタピークが出て電圧が下がり出す

↑電池内部の構造を理解してないからこういう馬鹿なことが書けるw
要するに無知ww


674 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:18:03 ID:GBf12ol+O
熱くなるのは良いんだけどさ
10回で死亡君は何でも良いからニッスイ10回死亡例を出してくれよ
散々探してるんだけどどこにもそんな事例が出てこないんだよ
ニッ水 10回 死亡 でググってもこのスレしか出てこないんだよ
常識なら多少はあっても良いはずだろ?
身内以外の第三者の報告を見せてくれよ


675 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:20:04 ID:O3PM1jS2O
>>669
はい残念w

適性な電流値さえ知らない無知だから電池をダメにさせる
要するに無知ww

まずは『過充電』について勉強してこいw

676 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:20:47 ID:QeyvtjRK0
>>672
面白いなそれ、豆球は無いけど
抵抗値が変化しにくい、セメント抵抗なら10本ほど手元にあるぞ
20W 10Ω
お前さんの言ってる、1Aの時と10Aの時の状態が作れるけど
どうやる?

677 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:20:48 ID:GHmyw11S0
まあ簡単な話、

ニッスイは平均して10回ぐらいで死ぬ。

原因は充電時に過充電になってしまうのが原因。

まあ、こういうこと。
理論が理解できない人はこれだけ覚えておけばいい。

678 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:22:25 ID:n+BqcN/u0
はい先生!
↓のブログの2009年4月7日の日記でニッスイは10回で死ぬとラジコンショップの人が言ってるそうですw
ttp://arablog.militaryblog.jp/

679 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:22:33 ID:GHmyw11S0
>>676
お、いいね。
直流電圧が計れるテスターはある?

豆電球の方が(知能の低い人には)視覚的にわかりやすいんだが。

680 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:22:59 ID:O3PM1jS2O
10回で死亡君は電流値を間違えて殺した
半田付けの熱で殺した
身内はただ単に充電できていないだけ
後日充電しなおしたらあっさり使えた

これが結論

681 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:24:16 ID:QeyvtjRK0
>>679
馬鹿な合いの手はいいから、速くやり方言えよ
テスタでも何でも持ってるから

682 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:24:29 ID:GHmyw11S0
>>680
デルタピークは過充電にならないとか言ってる馬鹿はもう来なくていいよ
訂正しないならNGにしてスルーするけど、どうする?

683 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:26:43 ID:O3PM1jS2O
>>677
つまり充電値さえ守っていればニッスイは100回 200回は楽に使えるということ。

これだけは覚えておくと良い。

684 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:29:12 ID:GHmyw11S0
>>681
あっそ。

まず電池の開放電圧計ってみ。

次にそのまま、電池に抵抗を1個つないでみ。
電圧計ってみ。

次に抵抗をもう1個つないでみ。
並列接続な(わかるか?w)
で、電圧計ってみ。

可能な限り抵抗をつないで計測して数値書いてみろ

説明してやる。

685 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:29:52 ID:O3PM1jS2O
>>682
オマエ馬鹿か?w

まずは充電電流値について勉強してこい

686 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:30:33 ID:GHmyw11S0
>>683
つまり充電電流に関係なく
必ず過充電になるので、すぐ死ぬ。

簡単な事実なので
これだけは覚えておくと良い。

687 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:32:20 ID:GHmyw11S0
>>685
はい、ゆとり君は今日も落第。
NGですねー、バイバイw

688 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:40:50 ID:O3PM1jS2O
>686>687
また無知を晒したなゆとり君w
君は今日もNG、落第だよw

ニッスイは安全に、
100回 200回は楽に使えるということ。

ゆとりが必死こいてネガティブなガセネタを流さなければならないほど優秀な電池、それがニッスイ

689 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:41:22 ID:QeyvtjRK0
>>684
すぐ手の届くところに充電してないバッテリーしかなかったので(ニッカドラージ)
まあ馬鹿相手にはこの位の物で充分だろ
面倒なので 1本 2本 6本の3種類

最初抵抗無 9.02V
1本 8.78
2本 8.52
6本 7.98

終わった後
抵抗なし 8.78V

で?


690 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:52:47 ID:QeyvtjRK0
早く計算して説明しろよ
本当にこれのソースなんだろうな?
> 当たり前だろ馬鹿w
> バッテリーの内部抵抗の話だぞ。
> 1A放電と10A放電で内部抵抗が同じのわけが無いだろ。
> 大丈夫か?w


691 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 18:58:20 ID:GHmyw11S0
>>689
おう、それで充分。
そもそも、内部抵抗なんていう抵抗は存在しない。電池の内部にも。

回路に繋いで電流を流して、バッテリーの電圧が下がる現状を内部抵抗によるものとしているだけ。

内部抵抗が無いなら、
抵抗無 9.02V
1本 9.02V
2本 9.02V
6本 9.02V
となるはず。

実際にはつなぐ抵抗を増やす(並列接続なので抵抗が減り、電流が増える)と
電圧が下がるという現象を見ることができる。

>>689の測定結果から見ても、
内部抵抗というのは固有の数値ではなく、
繋いだ抵抗値の現象(電流が大きくなる)によって下がる電圧の違いが変わる、
つまり流れる電流によって内部抵抗値が変動する。

つまり1A放電と10A放電で内部抵抗が同じでないことがわかる。

計算をして内部抵抗値をそれぞれ出すことは可能だが、
1A放電と10A放電で内部抵抗が同じでないことは証明されたので無意味。
やってもいいけどやらない。

ちなみに測定の結果を見てもわかるけど、
1本、2本、6本のデータから抵抗値が正比例関係にないので
10本の数値を単純に当てることは不可能。

692 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 19:05:54 ID:GHmyw11S0
>>681
テスタでも何でも持ってるなら
フルオート時の電流計れよなw

よく見たら3A君じゃねーかw

693 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 19:06:56 ID:QeyvtjRK0
>>691
全然ソースになってないぞ、ちゃんと計算してみろよ
この値で内部抵抗が変化してることが証明できるんだろ?
単純に電流が増えたら、電圧が下がったって言うだけじゃ
内部抵抗があるから当然じゃん

仮に1Ωだと
1A流れたら1V下がって
2Aだと2V下がる

この激しく変動して、時間と共に残量の減っていく電池で
どう計算して結論を出してくるのかと思ったら
やっぱり恥の上塗り

あほか
ちゃんとソース出せよ
> 当たり前だろ馬鹿w
> バッテリーの内部抵抗の話だぞ。
> 1A放電と10A放電で内部抵抗が同じのわけが無いだろ。
> 大丈夫か?w




694 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 19:48:53 ID:0u00Sq4H0
>>691
内部抵抗が無ければ並列接続だからバッテリーの電圧下がらないだと?

┏━【バッテリー】━━━【内部抵抗】━━━┓
┃                          ┃
┣━━━━━【10Ω】━━━━━━━━━┫
┃                          ┃
┗━━━━━【10Ω】━━━━━━━━━┛

>>689のは10Ωの並列接続間の電圧だ

695 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 20:10:38 ID:0u00Sq4H0
お〜いゴキブリ!
内部抵抗はバッテリーに並列に存在してるって書けよw

696 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 21:19:46 ID:QeyvtjRK0
なんだよ飯食いに行ってる間に、もっと面白いこと書いてると思ったのに
もういないのかよ

一言勘違いだったって言えば、ここまで恥さらさずに済んだのにな

697 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 21:29:28 ID:0u00Sq4H0
また日付が変わったら出てくるよw

698 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 21:35:09 ID:YYeSHw2h0
1スレが消化される前にこっちが消化されそうだなww

699 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 22:09:32 ID:GBf12ol+O
ここまで俺の質問>>674に完全スルーな件
以前も同じ質問したんだがスルーだった
やっぱり今回も都合の悪い事はスルーされるのか


700 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 22:12:07 ID:GHmyw11S0
>>695
あははw
写真撮ってうぷしてよ。
その内部抵抗ってやつ。
存在してるんでしょw
電池に隣にあるの?

>>693
どうしたの?
電流の変化によって
明らかに内部抵抗が変動している様を
お前が測定によって証明してるんだけどw

なにかオチがあるの?

701 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 22:14:52 ID:0u00Sq4H0
>>700
回路図的に内部抵抗はこのように存在するんだがな?

702 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 22:15:34 ID:9yAGmO3Z0
>>699
いつものこと、みんな脳内なんだよ。

しかしついこの前立ったと思ったらもう700か・・・

703 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 22:18:27 ID:GHmyw11S0
>>701
おいおいw

じゃあ絵に書けば幽霊も妖怪も存在することになるのかw
本当に馬鹿だなお前らは

おもしれーから今のうちに鳥つけとこっとw

704 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 22:20:23 ID:n+BqcN/u0
よく鳥をつけてくれた
ありがとう

705 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 22:32:03 ID:GHmyw11S0
>>694
あったりめーだろボケw
バッテリーの代わりに、出力に余裕のある安定化電源でやってみろ。

当然、電圧は下がりませんからw

706 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 22:33:39 ID:0u00Sq4H0
内部抵抗が無いと仮定した回路図

>まず電池の開放電圧計ってみ。

┏━━━━━━【バッテリー】━━━━━━┓
┃                          ┃
┃                          ┃
┗━━━━━【電圧計】━━━━━━━━━┛

>次にそのまま、電池に抵抗を1個つないでみ。
>電圧計ってみ。

┏━━━━━━【バッテリー】━━━━━━┓
┃                          ┃
┣━━━━━【10Ω】━━━━━━━━━┫
┃                          ┃
┗━━━━━【電圧計】━━━━━━━━━┛

>次に抵抗をもう1個つないでみ。
>並列接続な(わかるか?w)
>で、電圧計ってみ。

┏━━━━━━【バッテリー】━━━━━━┓
┃                          ┃
┣━━━━━【10Ω】━━━━━━━━━┫
┃                          ┃
┣━━━━━【10Ω】━━━━━━━━━┫
┃                          ┃
┗━━━━━【電圧計】━━━━━━━━━┛

全部並列接続だから>>691の様に電圧は変わらないよな?
>>689で電圧降下が起きてるのはなぜだ?

707 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 22:33:49 ID:QeyvtjRK0
>>700
おう馬鹿、700記念に帰ってきたな

> どうしたの?
> 電流の変化によって
> 明らかに内部抵抗が変動している様を
> お前が測定によって証明してるんだけどw

抵抗が変動してるんじゃなくて、電圧が変動している様を測定したけどね
オームの法則は奇麗に生きてるから、計算できるだろ?
計算してみてくれよ、誤差は省いてくれたらいいから
だいぶ前にパナのPDF見てうんちくたれてたけど、あの中にある電圧と放電容量のグラフとかからも
推測が必要になるだろうけど、ヒントになっちゃうか?

っていうか、これだけの情報で内部抵抗の変化がが計算できるって
恥も外聞もなく宣言して、しかも普通の出来事を勘違い

ただ今回のは面白くないよ、もっと凄いのくれ



708 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 22:41:05 ID:GHmyw11S0
>>706
だーかーらーw
測定した結果を見ればわかるように、
電流が流れると実際に電圧が降下するわけで

その現象を内部抵抗という形で理論的に説明しているだけ。
抵抗値も変動するし、実際には存在しないの。

存在するかのように表記するのは自由なんだって。

事実、電流を流さなければ電圧は降下しないし、
内部抵抗も存在しないわけ。

わかった?w

存在するなら見せてみろってのw

709 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 22:42:06 ID:0u00Sq4H0
>>705
安定化電源に3端子レギュレーターという電流を安定化させる素子が入ってるから
出力の余裕じゃなく抵抗値が上がっても流れる電流は一定だから電圧降下は起きるよ

710 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 22:43:50 ID:GHmyw11S0
>>707
だーかーらーw
内部抵抗の変化を計算するまでもなく
電流の変化による内部抵抗の変化で
電圧が変化するのを

お前自身がその腐った目で見たんだろってのw

本当に頭が悪いなお前はw

711 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 22:46:01 ID:GHmyw11S0
>>709
なんだそりゃw
電圧降下が起きるって
それ、安定化電源として成立してないだろw

712 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 22:49:49 ID:0u00Sq4H0
>>711
あくまで10Ωの並列接続した合成抵抗の電圧降下であってバッテリーの電圧降下じゃないよ

713 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 22:53:17 ID:GHmyw11S0
>>712
なにほざいてんだよw
電池の両端の電圧を測定してんだろボケ

バッテリーの電圧降下以外の何だよ

おめーら学校行ってんのか?w
説教してやるからちょっと担任呼んでこい

714 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 22:56:55 ID:GHmyw11S0
だから乾電池と豆電球にしろって言ったんだよ
疲れるなあ
豆電球が暗くなれば馬鹿なお前らでも視覚的にわかるだろ。

無理なんだよお前らの頭じゃw
物事には順番ってもんがあるだろ

715 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 23:00:36 ID:0u00Sq4H0
>>714
電池一個に対して豆電球2個を並列につなげるんだな?

┏━━━━━━【バッテリー】━━━━━━┓
┃                          ┃
┣━━━━━【豆電球】━━━━━━━━━┫
┃                          ┃
┗━━━━━【豆電球】━━━━━━━━━┛

716 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 23:03:52 ID:GHmyw11S0
>>715
おお、感心だなw

┏━━━━━+【バッテリー】−━━━━━┓
┃                         ┃
┣━━━━━【豆電球 1】━━━━━━━┫
┃                         ┃
┗━━━━━【豆電球 2】━━━━━━━┛

豆電球2豆電球3豆電球4と増やしていったときに
豆電球1の明るさがどうなるか考察してみ?

717 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 23:04:46 ID:QeyvtjRK0
>>710
馬鹿よ
電流の変化で電圧が変化するのは見てわかるけど
電圧が変化したことによって抵抗が変わってるかどうかは
計算しないと出てこないぞ
そもそもテスタはこの原理で抵抗を測ってるんだから

なにしろV=AΩなんだから
Ωが固定でも電流が変われば電圧が変わる

そこでだ、お前の馬鹿な頭があの値から
どうやって内部抵抗の変化を読み取ったかを書けと言ってるんだ

> だーかーらーw
> 内部抵抗の変化を計算するまでもなく
> 電流の変化による内部抵抗の変化で
> 電圧が変化するのを
>

あとこれのソース
> 当たり前だろ馬鹿w
> バッテリーの内部抵抗の話だぞ。
> 1A放電と10A放電で内部抵抗が同じのわけが無いだろ。
> 大丈夫か?w

馬鹿 あげといてやるよ
> お前自身がその腐った目で見たんだろってのw
>
> 本当に頭が悪いなお前はw


718 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 23:08:23 ID:0u00Sq4H0
>>716
暗くなるよな、なぜなら 

電圧に変化が無いと仮定すると
豆電球一個に流れる電流=電流÷豆電球の数だもんな

719 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 23:08:55 ID:GHmyw11S0
>電圧が変化したことによって抵抗が変わってるかどうかは
>計算しないと出てこないぞ

馬鹿w
抵抗が変わってるから電圧が変化してんだよ

本当に馬鹿だなw

720 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 23:11:44 ID:GHmyw11S0
>>718
ごめんw

お前じゃ話になんねーや
疲れがどっとキタw

せめて担任の名前だけでも聞かせてくれw

721 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 23:24:03 ID:0u00Sq4H0
V=RI

10V÷10Ω=1A

10V÷5Ω=2A


722 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 23:28:59 ID:GHmyw11S0
>>721
あのさあ。

┏━━━━━+【バッテリー】−━━━━━┓
┃                         ┃
┣━━━━━【豆電球 1】━━━━━━━┫
┃                         ┃
┗━━━━━【豆電球 2】━━━━━━━┛

バッテリー両端の電圧と
豆電球1、豆電球2、それぞれ両端の電圧が同じになるのはわかるよね・・・

ああ、おれもう無理w

723 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 23:32:57 ID:QeyvtjRK0
>>719
まあいいや、質問の仕方変えるよ
あの数値から割りだして
1本の時をだいたい1A、2本の時をだいたい2A、 6本の時をだいたい5Aとして
何%くらい抵抗が増減してるの?そもそも増えてるの減ってるの?

724 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 23:33:02 ID:0u00Sq4H0
>>722
豆電球1個の抵抗値を10Ωと仮定して
豆電球2個を並列接続したときの合成抵抗値は何Ω?

725 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 23:40:27 ID:GHmyw11S0
>>723
抵抗が増えてるのか減ってるのかもわからんのかw
セメント抵抗を増やすと抵抗が減る
よって電流が多く流れる
よってさらに電圧が降下する
この電圧の降下を内部抵抗の増加と理論的に説明する。


以上。


>>724
あのね。
まずねー
豆電球1のあかるさがどうなるのかなー?ってこと。

きみが言ったようにー
電圧に変化が無いと仮定するとー

明るさは変わらないのねー。

どうしてかなー?

726 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 23:43:15 ID:GHmyw11S0
ちょっとあのさ
相談なんだけどさ。

せめて、中学校卒業程度の学力のある方限定にしていただけないでしょうか?

727 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 23:43:40 ID:QeyvtjRK0
>>722
豆電球は抵抗と同じだから、1個の時と複数個のときと
並列つなぎなら明るさは変わらんよ、小学校で習ったろ?
>721が計算しているように、電流が2倍になるからな

そうしきりにこれを元に説明したそうだけど、これが何


728 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 23:47:42 ID:GHmyw11S0
いやもう誰が誰で
何が何やらw

729 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 23:50:35 ID:0u00Sq4H0
で、合成抵抗値を求める式と答えは?

730 :名無し迷彩:2009/07/16(木) 23:53:58 ID:QeyvtjRK0
>>725
> 抵抗が増えてるのか減ってるのかもわからんのかw
> セメント抵抗を増やすと抵抗が減る
> よって電流が多く流れる
> よってさらに電圧が降下する
> この電圧の降下を内部抵抗の増加と理論的に説明する

セメント抵抗を増やすと 抵抗↓電流↑電圧↓
確かに論理的だけど、内部抵抗の増加分はこの論理のどこに入ってるの?
電圧↓はすでに電流↑で使っちゃってるから、どこかにもうひと工夫無いと理論としては×

あと何%程度なの?という質問の答えが無い


731 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 23:55:13 ID:GHmyw11S0
>>729
5Ωだけど
それが何?

732 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/16(木) 23:59:16 ID:GHmyw11S0
>内部抵抗の増加分はこの論理のどこに入ってるの?

はあ?!
てめーでバッテリーの端子電圧計ったんだろーがよ

電流が増えて電圧下がったろ
それが内部抵抗の増加以外の何だよ
てめーは脳みそ腐ってんのかっつの!

733 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 00:00:43 ID:LcB4USrJ0
>>730
てめーは次から固定と敬語使え

使わなきゃてめーには一切教えねーからな

734 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 00:04:41 ID:SrbhTbQF0
>>732
> 電流が増えて電圧下がったろ
> それが内部抵抗の増加以外の何だよ
> てめーは脳みそ腐ってんのかっつの!

えーっ電流が増えたら電圧が下がるのは
何度も言ってるようにV=AΩこの分だけ電圧が下がるんだろ?

これはお前も言ってるとおりだけど
なぜ抵抗が変化しているのをこの式からだけで算出できるんだよって言ってるの

あと何%かまだ聞いてないぞ
馬鹿早く答えろ
ついでにあの豆球の意味も
馬鹿早く教えろ

馬鹿

735 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 00:08:00 ID:GHmyw11S0
アホかw

コンセントに扇風機つないで
コンセントの電圧が下がるかボケw

736 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 00:11:09 ID:83Nq8sm60
>コンセントに扇風機つないで
>コンセントの電圧が下がるかボケw

…?

737 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 00:17:01 ID:LcB4USrJ0
>何度も言ってるようにV=AΩこの分だけ電圧が下がるんだろ?

ああ、なるほどー
じゃあ内部抵抗は無いんだね。

よかったね。
解決じゃん
無いんだから。

738 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 00:19:17 ID:SrbhTbQF0
>>735
扇風機じゃあまり落ちないけど、窓用エアコンなら落ちるのわかるくらいだぞ


739 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 00:21:33 ID:SrbhTbQF0
>>737
無かったら電圧は変わらないんだろ

馬鹿はやくソースとなる理論書けよ

笑いたくてウズウズしてるんだからよ

あと何%かまだ聞いてないぞ
馬鹿早く答えろ
ついでにあの豆球の意味も
馬鹿早く教えろ

馬鹿

740 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 00:24:45 ID:LcB4USrJ0
>V=AΩこの分だけ電圧が下がるんだろ

↑ところで全く意味がわからんのだが
説明してもらえるか?

┏━━━━━+【バッテリー】−━━━━━┓
┃                         ┃
┗━━━━━【豆電球 1】━━━━━━━┛


バッテリーが1.5Vとして
豆電球を1.5Ωとしようか。

741 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 00:26:29 ID:LcB4USrJ0
>あと何%かまだ聞いてないぞ

↑これは何?
どこを見ればいいの?

あと固定と敬語は?
次やったらNGにするけど

742 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 00:26:53 ID:SrbhTbQF0
>>740
これで説明しろってか?
項目が一つ足りないので計算できないよ
電気に詳しいなら何が足りないかわかるだろ?

743 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 00:30:40 ID:LcB4USrJ0
>>742
いや、バッテリーと配線と豆電球で
完全に回路として成り立っているのだが。
もちろん豆電球も点灯する。

NGいくけど後悔はないかな?

744 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 00:40:07 ID:SrbhTbQF0
ほんとに分らないの?お笑い芸人かよ

仮にバッテリーのプラスが1.5V −が0Vとしよう(この部分じゃない)
そしてこの豆球に必要な電力が0として

1.5÷1.5=1A
豆球のプラス端子には1.5V豆球の中で1.5V分の電圧降下が起こってマイナスへ
というかマイナス端子が0Vだから両端にかかる電圧分の電圧降下が起こる
でもこんなのは電圧降下とは言わないけどね

745 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 00:46:32 ID:LcB4USrJ0
>でもこんなのは電圧降下とは言わないけどね

はあ?
で、何?
説明は終わったの?終わってないの?

746 :674:2009/07/17(金) 00:47:46 ID:Rm6sBx01O
ここまでオレの質問完全スルー

747 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 00:48:00 ID:SrbhTbQF0
>>745
項目が一つ足りないんで計算はここまで
全部を使って説明したぞ

748 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 00:49:06 ID:LcB4USrJ0
>>744
なんでそんなに何もわかんないのがバレバレなのに
がんばってんの?

素直になれば親切に教えてやんのにw

749 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 00:52:03 ID:Rm6sBx01O
なんでも良いけどムダに細切れにしてレスしないでくれ
顔真っ赤にして必死に打ち込んでるのは伝わるが見にくい

>>674に回答ヨロ

750 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 00:55:25 ID:SrbhTbQF0
>>748
回路の全体の電圧降下の話が聞きたいのか?
それとも電池の部分での電圧降下の話が聞きたいのか
豆球だけ切り抜いて聞きたいのか

どれについて聞きたいのかにかかわらず
項目が足りないから小学校の授業みたいな答えしか出ないの

電気を全部使って豆球が光りました

それより
あと何%かまだ聞いてないぞ
馬鹿早く答えろ
俺が計ってやった数値を元にだ馬鹿

ついでにあの豆球の意味も
馬鹿早く教えろ

っていうかいいかげん、具体的な話をしろ馬鹿

もう寝るから明日までに揃えとけよボケ

馬鹿

751 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 00:58:17 ID:LcB4USrJ0
なんで生徒が先生に質問するのに
そんなに偉そうな態度なの?w

何か勘違いしてないか?w

752 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 01:04:35 ID:Rm6sBx01O
先生(笑)ー
>>674の質問に答えてくださーい
先生(笑)なのに私の質問には答えてくれないんですか?
先生(笑)らしく10回死亡の例を身内以外から上げてくださーい


753 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 01:19:13 ID:Rm6sBx01O
いやー見事なシカトっぷりだなw

いやひょっとしたら一生懸命グーグルさんで探しているのかもしれないな
もう少し待ってみよう

754 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 01:24:44 ID:SrbhTbQF0
おー寝てしまう前にもう一つ聞くの忘れてた
> >>725
> > 抵抗が増えてるのか減ってるのかもわからんのかw
> > セメント抵抗を増やすと抵抗が減る
> > よって電流が多く流れる
> > よってさらに電圧が降下する
> > この電圧の降下を内部抵抗の増加と理論的に説明する
>
> セメント抵抗を増やすと 抵抗↓電流↑電圧↓
> 確かに論理的だけど、内部抵抗の増加分はこの論理のどこに入ってるの?
> 電圧↓はすでに電流↑で使っちゃってるから、どこかにもうひと工夫無いと理論としては×

これにも答えろ馬鹿
あと
>>674にも答えてやれバカたれ

じゃ寝る



755 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 01:37:39 ID:LcB4USrJ0
>>689のおさらいをしておこうか。

         ニッカドラージ
┏━━━━━+【バッテリー】−━━━━━┓
┃                         ┃
┗━━━━━【合成抵抗Ry】━━━━━━┛


┏━━━━━━【バッテリー】━━━━━━┓
┃                         ┃
┣━━━━━【10Ω】━━━━━━━━━┫
┃                         ┃
┗━━━━━【10Ω】━━━━━━━━━┛




756 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 01:38:30 ID:LcB4USrJ0
10Ωのセメント抵抗を「並列」接続することによる、
「合成抵抗Ry」は10Ωセメント抵抗1本 2本 6本の並列接続の3種類で電圧を測定

電圧測定はバッテリーの両端子

抵抗接続前 9.02V
1本 8.78
2本 8.52
6本 7.98

終わった後
抵抗なし 8.78V

以上、測定のまとめ終わり。

>>750
これを踏まえて、項目が足りないというが、理解できん。
バッテリー、セメント抵抗、配線、テスター
これ以外に何かあったのか?

>V=AΩこの分だけ電圧が下がるんだろ

1本、2本、6本で電圧が下がる現象に対してのレスだが、
意味がわからない。
お前が納得出来るように全部教えてやるから説明してくれ。

757 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 06:46:36 ID:q0XXUTXgO
チョイと調べれば解る様な知識を垂れ流して何か意味あるのか?
此処でグダグタ見るよりWikiなり専門書でも見てた方がいい。
10回馬鹿も電池博士も過充放電基地害もいらね。

758 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 07:30:48 ID:xG+w/eG3O
純正配線をありがたがってるんじゃなw

759 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 09:40:55 ID:8fHTiokk0
別スレで10回クンが鳥つけたと聞いたので復帰。
これでNGしてまともなレスが読めるぜ。

760 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 09:54:46 ID:5Jo5NGO1O
サバゲクズの書き込みは全てキチガイ以下の内容

761 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 10:08:44 ID:4aEQDKcC0
おーい、ニッスイの10回死亡は、東京マルイのニッスイでも同じか?


762 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 12:56:32 ID:J8aun4okO
同じ

763 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 13:22:53 ID:3mcvw8NX0
>>735
電圧は降下する。

電線には抵抗とリアクタンスというのがあってだな・・・・
トランスにも%Zインピーダンスというものがあってだな・・・・

そもそも電気の知識すら無く、間違った回答を晒しながら、
自分のことを先生と呼べとか恥ずかしくないのだろうか?

764 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 14:03:21 ID:xG+w/eG3O
ニッスイの管理に失敗した時点で見直さなかったのか?

765 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 14:16:27 ID:Y9RLCfwVO
ニッスイミニバッテリー(イーグル製インテレクト1400)
がお亡くなりになりました。
パックの内の1セルが死にかけているらしく、
100発程撃つとサイクル低下(6v相当?)そのまま延々と
バッテリー切れまで低サイクルでドライブする、
って感じでした。(かったるいのでバッテリー切れまで撃ってませんがw)

多分、10回氏の言う充電時のセル間のバラツキによる
過充電が原因なんでしょうね。

766 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 14:36:08 ID:xG+w/eG3O
>>765
充電時じゃなく、1セル毎の容量測定しないでバッテリー組んでるから
インテレクトや中華や半島物が該当する
最近のイーグルは反省して国内セルを単セル毎容量測定してバラつき少なく組んでるから1セルだけ以上に過熱する事は無い。

767 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 14:54:04 ID:xQQFnxGDO
すいませんイーグルのザップを買ってみたんですが
最初の充電はどうすれば良いですか?

768 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 14:54:51 ID:Y9RLCfwVO
>>766
イーグルのニッスイミニ系って
相変わらずインテレクトとかな気がするんだけど?

…国内?
選別、パックを国内でしてるって事?

769 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 15:06:02 ID:kCbGA4HN0
>>766
イーグル愛用してたけど一個だけ熱々病が良く起きて困ってたんだが改善されたんだ!

770 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 17:57:04 ID:LcB4USrJ0
>>763
へえw
じゃあ、測定してみ?w

>>765
まあ、死ぬのが当たり前だからどうということはない。
死んだセルは充電・放電時に熱くなるから容易に選別できる。

>>766
>国内セルを単セル毎容量測定して

へー、凄いねw
どの商品の話?
少なくともEA1600には「中国製」と書いてあるがw

イーグルで単セル毎容量測定してパックってのは初めて聞いたわw
絶対にやってないけど、やっているならソース出してくれる?
ただの妄想だから無理だろうけどさww

じゃあ、容量の多いセルで組んだパックと、少ないセルで組んだパックが
混在して売られてるんだな。
馬鹿はおもしれーなあww

771 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 18:18:42 ID:xG+w/eG3O
>>770
国内産とも国内製とも書いて無いがなw
選別と組み上げを国内でやってるよ

772 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 18:35:48 ID:3mcvw8NX0
>>770
>じゃあ、測定してみ?w

お前の好きなソースな。
E=IR

測定しなくても、オームの法則出すだけで証明終わり。
オームの法則すら理解できないとは、小学生以下だぞ。
もう一度小学校へ通いなおせば?

それとも、天才がかまって欲しくて
わざと馬鹿になってこのスレで釣りまくっているのだろうか・・・



773 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 18:41:41 ID:inzFVQFhO
お互い馬鹿なんだから仲良くしろ

774 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 18:42:09 ID:16QM9Q8O0
ってか10回は何のためにここでごちゃごちゃ書いてるんだろう?
NGの数が半端ないんだが、そこまで必死になるほどのことか?
○○で○○なんだから○○〜なんだよ、はい論破〜!って気持ちになりたいだけなのかな。
何にせよ時間の無駄とは思わないのが不思議。

775 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 18:46:03 ID:LcB4USrJ0
>>771
おいおいw
なにも嘘まで書くことないだろ
EA1600にmade in china と書いてあるだろうがw
もちろんパックも中国。

>>772
だーかーらー
能書きたれる前に

測定しーてーみw

776 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 19:04:21 ID:3mcvw8NX0
>>774
10回先生は持論だけでオナニーしているようなものだから処置なしだ。
何を言っても聞き入れてくれないし、人生を大分損しているような気がする。

777 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 19:05:39 ID:Gm78HtD30
人生の損ってのは基地害に構う事じゃね

778 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 19:08:52 ID:3mcvw8NX0
>>777
そのとおりだ。
俺も大切な時間を浪費しているな。

779 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 19:27:35 ID:4aEQDKcC0
10回先生〜。
「東京マルイ製ニッスイも10回で死ぬ欠陥商品」という認識でよろしいでしょうか?
「東京マルイ製ニッスイは、常に10回死と隣り合わせの、重大な欠陥がある糞ニッスイ」という認識でよろしいでしょうか?

780 :771:2009/07/17(金) 19:30:36 ID:BuinIZuv0
>>775
「国内セル」と書いてるだけで「国内で作ったセル」と誤解したみたいだなw
本当は「国内でセル…」だよ、携帯で書き忘れただけww
>>768で指摘されて気づいたが「このままにして10回君がどんなレスをしてくれるだろう?」と思いそのままw
で、セルにmade in china書いてあるからパックも中華と思い込んだレスを返しくれたわけだwwww



781 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 19:39:42 ID:LcB4USrJ0
>>779
さあ。
使ってないから知らないな。
周りにも居ないし。

10回については自分が見てきた事実を書いているだけだから
見ていないことを推測で書くことはできないな。

ただ、純正の充電器による充電方式から推察するに
過充電に対する耐性は強いだろうね。
でも、それも急速充電での過充電でどうなるかは全くわからないな。

東京マルイ製ニッスイを買うなら
リポだろ、どう考えてもw

>>780
はいはい後出しw
で、
どう読めば中国で作ったセルを中国でパックしてるって読むんだ?w

782 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 19:47:01 ID:BuinIZuv0
>>781
んじゃ中国でパックしてると書いたのはなぜだ?

おまえさんが10回でだめにした理由が分かったよ
ttp://eaglemodel.heteml.jp/ef-jp-net/etc/etcpict/howto_charge.jpg

783 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 19:54:39 ID:LcB4USrJ0
>>782
>中国でパックしてると書いたのはなぜだ?

日本でパックしていないし、
事実、日本でパックしているというソースが無いから。

>ttp://eaglemodel.heteml.jp/ef-jp-net/etc/etcpict/howto_charge.jpg

イコライジング放電w
やめてw腹痛すぎww

784 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 19:59:56 ID:BuinIZuv0
>>783
それじゃ中国でパックしてるというソースも無いから日本でパックしてるとも言えるよな?

785 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 20:07:47 ID:LcB4USrJ0
made in chinaと書いてある以上、
全て中国で作っていると断言できる。

786 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 20:12:35 ID:BuinIZuv0
>>785
はぁ? 確かに単セルには「made in china」と書いてある、それは認める
だが製品パッケージやバッテリーに貼られているラベルの何処にも「made in china」とは書かれていない

787 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 20:17:49 ID:LcB4USrJ0
>>786
じゃあ、日本でパックしていることにしてもいいよw
だからどうってこともないし。

788 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 20:24:36 ID:BuinIZuv0
自信を持って「中国でパックしてる(キリッ!)」言ってたのは単なる妄想だったわけだw

789 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 20:46:59 ID:6B6FRM2+0
バッテリーなんて何でもよくね?

790 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 20:50:24 ID:LcB4USrJ0
>>788
中国でパックしてるけど
日本でパックしていることにしてもいいよってこと

にほんごわかる?w


791 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 20:51:47 ID:BuinIZuv0
中国でパックしてるソースは?

792 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 21:12:49 ID:LcB4USrJ0
はいNG

793 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 21:34:14 ID:xG+w/eG3O
まるで10回でニッスイが死ぬソース出せと言われてスルーしてるみたいだなw

794 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 21:37:59 ID:SrbhTbQF0
レス番が飛び飛びになってきたな、
あの馬鹿がまた来てるのか


795 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 21:45:44 ID:Rm6sBx01O
都合が悪くなったらNGとかシカトとか呆れたカスだな
てめぇでしたクソカスまみれのケツすら拭けないクソガキが御高説たれてんじゃねえよ


796 :765:2009/07/17(金) 21:46:16 ID:Y9RLCfwVO
>>792
10回氏の悪い癖ですね。
NGにしたって何の解決もしないのに。

まぁ、自分のニッスイミニは随分前に買った奴だったし
(タムテックギア発売より前だったと思う)
休止状態を除いても2年くらいは使ってたから
まぁ、こんなものかと。

当時はリポなんて今よりもっとマニアックだったし。

797 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 21:58:03 ID:3b93J8AaO
皆さんに質問があります
G36cとP90のバッテリーって同じ種類なのですか?
宜しくお願いします

798 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 22:01:27 ID:3mcvw8NX0
10回先生は、永遠にこのスレをNGにしてくれればいいのに。

799 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 22:05:22 ID:LcB4USrJ0
なんだかなあーw
3A君も逃げたのかあ

あれば向上心のある馬鹿だったんだがなあ。

800 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 22:24:27 ID:jyJEArlY0
10回くん見てると学園ソドムのイカレ教師思い出すw

801 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 22:32:31 ID:3mcvw8NX0

        ∧_∧
       < `ш´>  
     _φ___⊂)   
    /.旦/三//|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
   | 寿命十回 |/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

先生とか言い出すと、超先生を思い出した。

802 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 22:43:44 ID:jyJEArlY0
10回くんとニッスイマンセーの掛け合い見てると
お笑い漫画道場の鈴木先生と富永先生の掛け合も思い出したw
10回が富永せんせでニッスイが鈴木せんせの印象かな?

あ〜楽しいこのクソスレもあと200弱か〜

803 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 22:57:52 ID:cG8+wplfO
家の電話の子機のバッテリーがニッスイだったのを最近発見したんだけど、この電話5〜6年以上前からつかってるんだよなぁ。勿論毎日充電してるし。

全然快調なんだぜw

804 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/17(金) 23:09:54 ID:LcB4USrJ0
>>803
だろうね。
過充電しない充電方式だしw

805 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 23:17:46 ID:57u0KPErO
>>804
君のバッテリーも過充電して10回で死んだって正直に言えよ

806 :名無し迷彩:2009/07/17(金) 23:19:06 ID:SrbhTbQF0
昨日馬鹿の相手するのに引っ張り出してきたセメント抵抗
残り1個がさっきジャンクボックスの中で見つかったよ

LED5個とFETで簡易オートカット付けてある
当時はまめだったんだなとしみじみ思うね
こういう懐かしいの思いださしてくれただけでも、馬鹿には感謝しないとな

807 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 00:19:48 ID:877QWGOMO
>>805
急速充電=過充電だから
ある意味正しい


氏の理屈ではね。

808 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/18(土) 00:35:47 ID:/Puw7Vo90
>>806
おーい、宿題まだだぞー?w
ID変わるの待って逃亡か?

どいつもこいつも情けねーなあw

809 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 00:36:25 ID:rOoKXauq0
余談だが、使い古しのニッスイ(3年もの)を、週中ほどからテストで充放電繰り返してみた。
充電器はD2。急速。回数は今12回。なんだかちょっと元気が出てきたみたい。
一時期パンチが下がったから予備に回ってたんだが・・・インテ1400ミニ。
ちなみに3年で100回近くは使ってると思う。

10回で死ぬってどうやるんだ?
こないだ買ったVFCのPEQ15の奴もかれこれ20回は使ってるが元気だし・・・
フツーにニッスイ対応充電器使ってたら壊したくても壊れなくね?

810 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/18(土) 01:00:26 ID:/Puw7Vo90
馬鹿な生徒のせいで脱線したが、
まあ、まとめるとだ。

>>689で3A君が測定した結果からもわかるように
バッテリーの電圧降下というのは電流によって変動する現象を見ることができたわけだw
つまり、その電圧降下を電池内の内部抵抗という形で理論的に説明するわけだ。

その「内部抵抗の抵抗値というのは、電流によって変動する」ことが計測の結果から証明されたわけ。

まあ、測定するまでもなく常識なんだが、
理解できない馬鹿にはまず実験による数字を見せるしかないわけだなw

本当は小学生には電池と豆電球で教えるんだがなw
案の定、セメント抵抗と測定数値では全く理解できなかったようだが。

次に、
>>531の測定から、
8.4Vのニッスイより7.4Vのリポの方が
電圧降下が小さく、サイクルが速いという結果が出た。

つまり、「リポの方が内部抵抗が小さいためニッスイより優れている」という結論。

定格電圧では1V低いが、
電動ガンによる10A程度のフルオート動作時においては
リポの方が電圧が高いことが証明された。


811 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 01:30:23 ID:iX8s3eFtO
ねぇ、都合悪くなってNG登録しちゃうカスは逃げたって言わないのかなw
ところで>>674への回答はないの?w
常識なんだろ?第三者のレポで証明してよww

812 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 01:31:25 ID:m6/XZWZy0
いいかげん飽きてきたなこの流れ
もうニッスイは10回で死ぬけど復活するバッテラだし
リポは爆発するけどニッスイより優れたバッテラでいいよ。

LiFeの話題とかもっとでねーかなIREから出たちょっとスリムな900mAの新型とか。
バッテリー管理ルーズな人が多い(俺も)電動ガンにはビンゴなバッテラだと思うがなぁ。
文句の付けどころが無いから話題にならんのかな?
>>809
俺も手持ちの死んだと思ってたインテ1400各種7ヶ中6ヶ復活して驚いた。
ホント無知な状態でバッテリー使ってるな俺。
マルイの1300はあいかわらず頑丈だしな。俺みてーな馬鹿な素人には放出特性押さえ気味
の安全重視なやつの方がいいな。

813 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 01:33:28 ID:Y4IsgBq30
>>803
コードレスの子機って結構前からニッスイだよな
一時期携帯もニッスイ使ってるのがあったけど
アバウトな充電の仕方するにはちょうどいい性能

電動ハンドガンの電池もニッスイになってメインウェポンに出来るようになったし
この超ミニセル単体でどっか売ってないのかな?

814 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/18(土) 02:07:53 ID:/Puw7Vo90
>>813
だから定電圧充電すら知らない馬鹿は来るなよ
ココはバッテリー・充放電器総合スレだぞ?w

815 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 03:15:33 ID:877QWGOMO
>>812
暫し待つよろし
注文してた充電器入荷したから
今日受け取りに行くアル

一緒にIREのリフェも買う予定アルから
レポを期待せずに楽しみに待つよろし

816 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 03:29:08 ID:ot6wzc3UO
ニッケル水素って、
頑丈でタフネスなんだよ。

特に9.6Vのがお薦め。


817 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/18(土) 03:57:41 ID:/Puw7Vo90
>>816
9.6Vはいいよな。
1セル死んでもパックをバラして
8.4Vとして再利用が可能だからw

9.6Vなら流石のリポ7.4Vでも敵わないし。

8.4Vとして再利用できるから10回で死ぬが12回ぐらいまで延命可能w

818 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 05:49:47 ID:WF9DFHUlO
ニッスイは充電と放電を管理すれば普通に使えるよ
サイクルやレスポンス良くしたければメカボをカスタムすればいい

忍者部隊月光よろしく「馬鹿!早々にリポを使う奴があるか、リポは最後の手段だ」w


819 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 06:12:03 ID:RwcV0oyS0
>>804
なぜ、そのような電池にやさしい充電方法があるのに、
ニッスイに適用できないか詳しく。


>>814
無知なので、定電圧充電の方法を詳しく。


820 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/18(土) 07:00:54 ID:/Puw7Vo90
>>819
どうぞごゆっくりw
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLR_jaJP238JP238&q=%e5%ae%9a%e9%9b%bb%e5%9c%a7%e5%85%85%e9%9b%bb

821 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 07:20:36 ID:RwcV0oyS0
>>820
先生 定電圧方法は鉛電池の充電法と書いてかりますが・・・
大先生が間違えるはずないですよね。

822 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 07:26:58 ID:WF9DFHUlO
なるほど定電圧充電がバッテリーに優しくない方法で
定電流充電が優しい方法なんだな

って事は時間率容量の1割り以上の電流で充電するのは間違いだと言うのか?


823 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 08:05:36 ID:WF9DFHUlO
ゴキブリくん地雷踏んだなw

824 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 08:37:09 ID:RJ5NuspnO
不毛な言い争いばっかりで何の参考にもならんスレだな

825 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 09:13:56 ID:R4+MZes/0
光学サイト実用スレみたくバッテリー実用スレでも立てるか?
10回で死ぬとか頭でっかちの理論荒らしは完全スルーで。

826 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 12:08:27 ID:Y4IsgBq30
レス番飛んでるから、馬鹿が何をほざいてるか分からないけど
これはこれで快適

定電圧の充電なんて無いだろ普通、鉛バッテリーくらいじゃないの
車用のチャージャーでも定格の低い奴は、充電初期には電圧が落ちるし

ACアダプタが定電圧と言えなくもないけど、これも電流が定格内にあるときだけ
定電圧で充電初期は定格に収まるように電圧が下がる。
電圧が釣り合った後は、自己放電分のみの充電しかされないのでいつでも満充電。
時間がかかるけど、結局ACアダプタがニッケルでもリチウムでも鉛でも
どんな電池でも充電できる方法ってことなんだろうな

リチウムだけはノートパソコンでも携帯でも、充電終了と同時に電流を止めてるみたいだから
繋ぎっぱなしはダメなんだろうけど

827 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 15:00:59 ID:ot6wzc3UO
まぁゴキブリは正真正銘の素人だから相手にするな。

パックをバラすのは素人。
9.6Vのニッケル水素がベスト。
7.4Vのリポは膨らんですぐ死ぬゴミ。

定電流のデルタピーク方式がバッテリーの特性に合ったベストな充電方法であるのは言うまでもない。

素人1匹が吠えたところで、負け犬の遠吠えに過ぎん。
遥かに上をいく研究、実績、知識、データの蓄積があるバッテリーメーカーが採用している定電流方式がニカドニッスイにはベスト。

安易に電圧で止めるほうが良いなどと考えるのは正真正銘の素人。

828 :10回 ◆sUu.0YQ2E.um :2009/07/18(土) 15:22:01 ID:/Puw7Vo90
>>827
おっと、パックもバラせないゆとり君が今日も登場w
それじゃ自分で組むことなんて一生出来ないよな
そういえばコネクターの半田付けも出来ないもんな、お前はw
ゆとり君は今日もNGw

えーと、
定電圧によって、電流が変動(充電が進行するにつれて微電流になっていく)
のが、俺の言っている定電圧な

なんか馬鹿が大騒ぎしてるけどw

電圧が一定なのか
電流が一定なのか
よく考えてから書くようにw




829 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 15:30:20 ID:ot6wzc3UO
パックをバラすのは素人がよくやること。

バラす必要がない。

830 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 15:50:49 ID:Y4IsgBq30
>>827
昨日ジャンク箱を見てたら昔に買った、充電器YZ-720PROも傷まみれになって出て来た
試しにニッケル水素ラージ充電してみたら、普通にデルタピーク読み取ってた
大体容量の9割強の数値が表示されてたから、普通に使える見たい

ちょっと得した気分だ、次回からこれ車に積んでゲームに行こうかな

831 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 16:19:03 ID:ot6wzc3UO
>>830
ニッケル水素は意外と頑丈でタフネスだからねぇ。

ゲーム前日に充電するのをお忘れなく。
ニッケル水素は適当に放置してても安心・安全という利点はデカいね。
ラージも今はMP5やAK等の小さめの固定ストックに入るEA3000が出てるし。



832 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 16:40:37 ID:WF9DFHUlO
>>829
バラして組むぐらいなら買った方が早いし
単セル買って来てザッパーして組むのがプロだよね

833 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 18:15:25 ID:ot6wzc3UO
うんまぁそうだね。
バラす必要性が生じないんだよなぁ。

ニッケル水素は100回、200回、普通に使えるし、
そんだけ使ってもリフレッシュすればまだまだ使えるし。


834 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 18:31:31 ID:877QWGOMO
>>833
流石に200回とかは無理だと思うよ。
使用環境にもよるだろうけど、
数十回も使ってると性能低下が目立ってくる。

835 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 18:42:45 ID:Y4IsgBq30
ゲームに急速充電器持っていけば、電池の寿命なんて関係ないけどね
たとえ死にかけて500mAh位しか入らなくなっても、数ゲームはもつし

ヨコモのが動くんなら、しばらくの間電池買わなくてもいけそう
このスレ的にはどうかと思うけど

836 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 18:48:47 ID:ot6wzc3UO
>>834
それはちょっと無理な使い方をしてるね。
改善方法は種々あれど、
その使い方でいきたいなら今8.4Vなら余裕を持った出力の9.6Vを使うことで簡単に解決できる。

837 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 19:01:52 ID:L15gDN6I0
5年前に買ったGPセルのラージ(2200hA)9.6Vは100回以上使ってて
流石に容量は1500〜1200hAまで下がったけど
それでも徹底的にメカボの負荷減らしてFET付けで秒20発で快調

838 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 19:12:58 ID:ot6wzc3UO
  空   満タン
 0% ― 100% をギリギリ使うより

20% ― 80% を使うほうが長持ち

出力や持続性は落ちるが長持ちさせることを優先で考えるとこうなる。

2200mAの100%は2200mA
80%は1760mA 60%は1320mA
ギリギリで使ってればそんなもん。

優しく使ってれば4年ぐらい使っても秒25は軽く出る。

839 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 19:16:59 ID:L15gDN6I0
優しくかw
まぁコスモの放電器使ったり、ミリタリーチャージャーで4A充電したりしてたもんなww

840 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 19:23:27 ID:kPn8TKYD0
まだバッテリー扱いだして3カ月だけど、
バッテリーって5年も使えるの?
1〜2年くらいかと思ってた。


841 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 19:26:20 ID:L15gDN6I0
使用頻度と管理だね
使えば使うほど容量は減るし勢いも落ちてくる

842 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 19:29:57 ID:ot6wzc3UO
やっぱそんな感じかいw

雑に扱っても安全で安心なニッケル水素ってなんだかんだいっても使いやすくて良いよなぁ。

843 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 20:01:37 ID:pvkWg7BOO
サブマシンガンのニッケルで1000とか出ないかな〜500だとちょっとな〜

844 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 20:27:21 ID:L15gDN6I0
明日のゲームに持っていく8.4Vインテレクト1600をD1-Lで充電中
現在1340mAhで各セル触ったけど異常加熱認められず

845 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 20:36:17 ID:/Puw7Vo90
>>840
年数というより回数だからね。
ニッスイのミニだと10回ぐらいで死ぬ。(1〜2セルが完全に死ぬ)
月に一度ぐらいの使用だと1年ぐらいは使える。
半年に1度なら5年は使えるということ。

846 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 20:44:00 ID:OeUwvxfDO
SOPMODバッテリーを30回は使ったけど、
電圧も容量も落ちないよ

847 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 20:49:15 ID:L15gDN6I0
30回ぐらいじゃ目に見えるほど落ちないよ
60〜70回過ぎた辺りから徐々に出てくるよ

848 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 21:03:02 ID:Y4IsgBq30
>>845
おい馬鹿 トリ外すなよ、いちいちID登録するの面倒だろ

本日のNG ID:/Puw7Vo90



849 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 21:06:25 ID:L15gDN6I0
NGWordに10回と登録すればいいよ

850 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 21:07:45 ID:eE9bgzan0
何か、10回君みたいな電波たれ流してる奴がいると思ったらID:/Puw7Vo90が10回君か
何で鳥はずしてんだよwそんなに構ってほしいのか?チキンがwww

851 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 21:09:02 ID:L15gDN6I0
鳥外してもチキンとはw

852 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 21:11:20 ID:Y4IsgBq30
>>849
それ思いつかなかった、そっちにしよう
> NGWordに10回と登録すればいいよ

でも最近ゲームで撃ちまくる方じゃ無いんで、
いつも2本持っていくうち1本だけしか使わない
みんなは何本も使ってるのかな?

853 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 21:16:49 ID:L15gDN6I0
電動ハンドガン用ニッスイは4本 ほかは同じ規格のバッテリーを2本つづ
テプラでナンバー振って交代で使ってるよ

854 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 21:59:16 ID:Y4IsgBq30
>>853
そんなに使うのそりゃ容量が切実な問題だわ

855 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 22:05:27 ID:kPn8TKYD0
随分、10回と言うキーワードに拘るんだな。
女房と10回やってダメだし喰らって逃げられたのか?

856 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 22:07:01 ID:L15gDN6I0
一日で全部使うわけじゃないよw
チームメンバーから委託されてるのを含めて4本
ラージは一日1本から2本で順番に

857 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 22:16:49 ID:/Puw7Vo90
>>853みたいな、バッテリーの収集と管理が趣味ならいいけど、
そうでない人は、リポがお勧め。

リポはミニバッテリーと、ほぼ同サイズの物で
1本で2200mAhもある。(ちなみにマルイ純正のニッカドミニは600mAh、ラージで1300mAh)

2200mAhのリポはほんのちょっと大きいので、銃に余分なスペースが全く無ければ1600mAhというのが有る。
これなら完全に純正ミニと完全に同じ大きさ。

1600〜2200mAhもあればラージバッテリーの代りとしても充分に使える。
つまり、ミニバッテリーのエアガン、ラージバッテリーのエアガンを何丁持っていても、

「リポを1本持っていれば全て兼用出来るし、1年中撃ちたいときにいつでもすぐに撃てる」

ニッカドやニッケル水素だと
「充電しても自己放電で1週間ぐらいすると撃てなくなる」
それに
「メモリー効果」で、容量がどんどん減る。
「使う前に放電してから充電しないとダメなことが多く、いちいち面倒」

リポだとそういうことが一切無い。

リポというのは「リチウムポリマー」の略で、
簡単に言えば携帯電話でやノートパソコンで使っている「リチウムイオン電池」の仲間。
性能がもっと優秀なリチウムイオン電池だと考えていい。

大電流が流れる、
ラジコンや電動ガンに適したバッテリーが「リポ」である。


858 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 22:17:40 ID:/Puw7Vo90
リポは7.4Vだけど、サイクルもニッカドやニッスイの8.4Vミニバッテリーよりサイクルが速い。

これは内部抵抗が小さいためで、
ニッカドやニッスイの8.4Vミニバッテリーより性能がいいということ。

>>531の結果からもわかるように、
7.4V1600mAhのリポで、
8.4Vのラージバッテリーと同じぐらいのサイクルで撃てる。

859 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 22:19:17 ID:L15gDN6I0
日課乙

860 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 22:21:28 ID:Y4IsgBq30
>>856
ああ、やっぱり
一人で使ったらBB弾代だけでも馬鹿にならないもんな

電動ハンドガンのマイクロバッテリーがニッスイになってからは
長物をあまり使わなくなったんで、デカバッテリーはほとんど使い切らない

861 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 22:29:28 ID:L15gDN6I0
>>860
電動ハンドガンが出る前までは1ゲーム3000発、1日2万発以上ばら撒いてたw
近年は1日6000発前後

862 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 23:05:00 ID:Y4IsgBq30
>>861
それだけ1日にばらまくと、ほんとにサバゲに行ったのかと嫁に疑われそう
最近は1袋も使わない、人にあげる方が多い時もあるよ

そういやまた番号飛んでる、懲りないね彼も
充電器でいろいろネットを見ていたら、リチウム電池の充電器自作してるところがあった
ttp://vega.s58.xrea.com/telescope/li-ion/li-ion01.htm
ここ見るとそんなに複雑な処理はしてないんだなって感じ

こんなんだったら作れそうって感じだけど、
たぶんこういうことを考えて、みんな燃やしまくったんだろうなと・・・

863 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 23:14:32 ID:L15gDN6I0
>このページを理解できない場合は、製作しない方が無難です。
>このページをまねする場合は、火災爆発の覚悟して下さい。

理解できるけど、できるからやらないw
これは本当にオトナの火遊び

864 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 23:42:14 ID:hfGTbjb3O
>>862
俺もだ。
ハンドガン中心なのと、電動使ってもノマグ限定レギュなんで
弾があまり減らんw



>>5の充電方法を実践してみたんだが…。俺の充電器(D1L)は
2時間以上の充電に対してエラーが出て止まってしまうw


865 :名無し迷彩:2009/07/18(土) 23:48:51 ID:m6/XZWZy0
>>864
それを何回か繰り返すってことではないの?

866 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 00:01:16 ID:hfGTbjb3O
>>865
繰り返せばいいんだろうけど、2時間で入ったのが125mAで、
これ何回も繰り返すのか、と思うと面倒になってきて…。
今度はちゃんとやろう…。

ちなみにバッテリーはイーグルの8.4Vミニ・1600mAね

867 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 00:09:40 ID:pdBgOITp0
>>864
スローチャージって必要?やったことないよ
いつもニッスイが0.9A、ニッカドなら2C、マイクロバッテリーは0.5Aで決めて充電してる
いつ買ったかも忘れたけど、全部普通に使えるけどなあ

でも最近ニッカドが充電半分くらいで毎回止まるようになってきた
そろそろお迎えが近いのかな?

868 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 05:22:41 ID:kssvKDsGO
書き出しが電動ガンネタじゃなくてRCネタで大変恐縮なんだが…

3〜4年前くらいにミニオフロードってジャンルが流行った際に、
HPIってメーカーの輸入してたミニジーラってのを買ったのよ。

んで、そのHPIってメーカーが部品供給があまりに糞だったんでいじるの辞めて
京商のミニインファーノSTを買った後からずーっと放置してたんだ。

んで、それをふと思い出してその当時使ってた
インテレクト1200mAhの2/3セルの6セルパックを物置から取り出して試しにショートさせてみたんだよ、
当然の事ながら完全に自然放電しててショートさせたつもりでもパチッ!ともいわない訳なんだ、
それを試しにダメ元で充電器に繋いでみたんだ…

したらなんと!!ま〜だ生きてやがった!!W
いま充放電の二回目で1C充電で容量が660mAh位まで回復中。
で、バッテリーは活性化して来たみたいてホカホカに。

回復したバッテリーは電コンの外部パワーソース(ケーブル自作)として活用を考えております。
(ここでやっと、この板のスレタイに沿った話に繋がる訳ですな)

869 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 05:32:31 ID:ke9EXQBj0
そのバッテリーを生きていると言うのなら
死んだバッテリーなんてこの世に1本も存在しないことになるよね。

870 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 06:35:10 ID:kssvKDsGO
>>869
まぁそう言う事に成るよね?一応まだ回復作業継続中。

現時点で容量の約半分まで回復、更に作業を継続します。
後程どうなったか報告致します。

871 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 06:56:25 ID:jDCuayt4O
1600のリポは角が角ばっていて入らない

それとリポは膨らんで(膨張して)10回ぐらいですぐ死んでしまう

リポは発火や爆発して危険なので電動ガンには使わないほうがいい

ラジコン等ではリミッターや制御装置がついているので比較的、爆発や発火が起きにくくなっているが、
電動ガンではそれがないので10回やそれ以内に膨らんで死んでしまう
そして発火や爆発や保管時の事故が起こりやすい

ガンショップ越●谷では過去3度に渡りリポ導入を試みたがどれも、
ニッスイより早く10回以内にリポは膨らんで死んでしまった
(電話で問い合わせると詳しい事情を説明してもらえる)

ニッスイ(ニッケル水素)は安全でリポより頑丈、信頼性が高いので日本全国全ての有名ガンショップで採用している

872 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 07:20:12 ID:jDCuayt4O
>868>870のような技はニッスイが頑丈でタフネス、
そして安全性が高いからこそできる技だよなぁ

もしリポなら膨らんで即死、
もしその場で発火、爆発しなくても、
保管中に突然火を噴き出すことがあるし・・・

>>866
途中まで1Aとかでドバッと入れて最後のほうだけ低電流でいれてやればいいと思うよ
満充電付近を優しく入れてセルのバランスを整えるのが目的だし

873 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 07:32:29 ID:hg/XilVDO
保管中発火って、実用化されたとは言えないんじゃ?

874 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 07:46:37 ID:kssvKDsGO
10回10回言ってる奴に言いたいが…
こうやって数年前に使用を中止したニッスイが息を吹き返してる訳だが、
この現象をどう説明するのか?是非とも聞いて見たい物だ。

ちなみに1200mAhのバッテリーが05A充電で、現在約900mAhまで充電出来てる。

875 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 07:53:00 ID:n+PxxKt8O
1Aで弾かれる場合は低電流で充電すれば大半復活する

876 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 08:28:59 ID:kssvKDsGO
充電の結果!
充電容量が1222mAhに達した所で充電が終了しました。

最低でも4年は放置していたニッスイが、見事復活いたしました。

877 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 08:51:25 ID:jDCuayt4O
>>837
いちよう実用化?はされてるけどリポはそういう事故が比較的簡単に起こるってことね

>>874
年数ではなく回数を言い出すと思うけどあいつは嘘付きだから相手にしないほうがいいよね

>>867
大抵の充電器は急速充電がおわった後にトリクル充電に移行するから、
トリクルでしばらく繋げとけばそれでセルが整うからほとんど必要ないんだけどね

あの馬鹿がトリクルの前の急速充電で死ぬとか嘘付いてたのはただ単に充電電流間違えてるかハジカレて充電できていないだけという周知の事実があるんでご安心を
そもそも充電器自体が急速充電でダメージ受けないように設定されててさらにセルのコンディションまで整えるようになってるんだからよくできてるよ最近の充電器は。
以前は急速充電やトリクル充電が過充電になると勘違いされてたけど実際はその逆で、長持ちするようにトリクル機能がついてる(満充電化→コンディショニング→自己放電分補充)
やっぱメーカーはユーザーの何倍も知識や経験.実績.データが先行してるよ

『急速充電後自動的に充電レートの5%でトリクル充電』これは実に合理的なシステムだった

878 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 09:01:22 ID:jDCuayt4O
>>867
それは空から半分しか充電されてないか、満充電後半分しか使えてないかのどちらかだと思う
前者なら低電流充電100mAとか(0.5C未満)で充電(またはトリクルで繋げっ放し等)、
後者なら放電器で放電したあとに充電

まぁメモリー効果か寿命ってとこでしょ

879 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 11:50:56 ID:/l293eCC0
ぜんぜん関係ない板でみかけたレスだが

451 名前: シハイスミレ(兵庫県) 投稿日: 2009/07/19(日) 11:27:48.98 ID:WPeONwDC
こういうレスバトルになると
良くはわからないんだけどなぜかレスの一部に食らいついて
「答えてよ」と言い続けるようになる奴がいるんだよ
俺は絶対にやらない
なぜならキャリアが豊富だからこういうレスをすると勝てなくなると知ってるからね
まぁ経験の少ない素人さんがよくやるんだよ

まさに10回君のことだよな。

880 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 12:05:45 ID:n+PxxKt8O
ぶっちゃけリポは過放電すると燃えるからハイサイバラマキには不向きだよな

881 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 13:45:40 ID:0IcgdAkFO
>>876
充電時は気がつかない人も居るだろうけど、
パックの内、1セルだけ極端にヘタってる可能性もあるから要注意。

実際に使ってみると、バッテリー自体は充電時間相当はもつものの、
少し使った時点でサイクル低下、なんて事もありうる。

そもそも、10回氏の言う死に方ってそういう死に方でしょ?

882 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 15:00:01 ID:KVF0uWnv0
>>828
10回大先生、804で過充電しない方法があるとおっしゃっているのに、
どうしてその方法で充電しないのですか?
そうすれば、大先生ともあろうお方が10回であぼーんさせるなんて
恥ずかしいことせずに済んだと思うのですが。

愚かなニッスイ厨を救うために、回路を公表するか、充電器を作って販売してくださいよ。



883 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 15:19:23 ID:pdBgOITp0
>>878
途中で切れた時にもう一度充電始めると残りが入るって感じ
末期癌というより、10円ハゲが出来た位のものなんだけどちょっと気になる

>>881
1セルが極端に死んだら、充電器の電圧検出がおかしくなるだろ普通
何か匂ってくるな、まあいいけど

884 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 15:28:54 ID:0IcgdAkFO
>>883
でも、充電自体はできちゃうんだなぁ、これが。
少なくともABCの奴はできてた。
まぁ、普通はセル数検知でおかしいと気付くだろうけど

液晶とか付いてない充電器なんかだと、その辺の異常に
気付かない人も出てくるんじゃないのかな?

885 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 15:33:34 ID:pdBgOITp0
>>884
出来てるんなら、OKじゃん
なんでそれが1セルだけってわかるの?

886 :876:2009/07/19(日) 15:34:15 ID:kssvKDsGO
>>881

とりあえずパック内のセルの一個だけが異様に熱く成るような感じは無く、
パック内のセルが均等に温まって充電終了でした。

887 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 15:37:43 ID:kssvKDsGO
>>884
そうそう、最近の充電機はパック内の1セルが死んでると
コンディションブレイクとかって表示が出て充電すら出来ないからね。

888 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 15:52:54 ID:0IcgdAkFO
>>885
充電時、使用時に1セルだけ異様に熱くなるし
ミニラジコン用の7.2vを繋げると似たようなサイクルになるから
多分そんな感じじゃないかなーと。
因みに1年程使用後、2年くらいは寝かせてた上、
さらに1年程使ってたバッテリーですw

889 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 16:02:14 ID:n+PxxKt8O
>>888
インテレクトや中華ならありえる

890 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 16:12:41 ID:0IcgdAkFO
>>889
ごめんインテレクト1400(笑)

昔のインテレクトって品質的に不安定だった気がしますね。
今では多少マシになったと聞きますが。


891 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 16:42:47 ID:pdBgOITp0
今日の俺のNG ID:0IcgdAkFO

匂うから

892 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 16:55:23 ID:n+PxxKt8O
>>890
そりゃあ外れ引いたなw
昔のは一回充電しただけで1セルが異常発熱で皮膜溶けて死亡するのがたまにあったから
最近は聞かなくなったがインテレクトは避けた方が無難

893 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 17:40:15 ID:0IcgdAkFO
>>892
でもインテレクトって採用率高くない?
イーグルのバッテリーもインテレクトセルが多いし。
出力特性的にホビー用途向けらしいね、インテ。


他社セルのニッスイミニバッテリーを使った事無いから
断言出来ないけど。

>>891
何がどういった感じで匂うのか詳しく。
あ、NGしてるから見えないかw

894 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 17:46:49 ID:j2GltAqaO
でライアー10回は尻尾巻いて逃げたん?

895 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 17:47:38 ID:n+PxxKt8O
>>893
安いからかな?
俺が良く行くショップはインテレクトに嫌気さしてEAセルだけにしたよ
そんな俺もインテレクトの1400ザップドと1600持ってたりするがw
今のところ異常発熱は発生してない
充電はD1-Lで1A以下

896 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 18:53:25 ID:pdBgOITp0
>>894
3日ほど前に夜中に自演を演じてた片割れが登場中かも
     >>605-611
あまりに匂うんで俺は無理

897 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 19:03:51 ID:fJoZEE7s0
ID末尾がOだから自演用携帯じゃね?

898 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 21:45:46 ID:/22gO/WR0
久しぶりに着てみればゴキブリ10はまだ健在なのか。
コイツなにしたいん?ニッスイ馬鹿にしてリポマンセーしたいだけ?
それとも俺は頭良いんだーってだけか?
真意がまるで見えん。

それはそうと、依然として10回で殺した自分の使用環境とか使用方法、絶対に書かない応えないんだな・・・

899 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 21:54:10 ID:M2xCbVgd0
3年前に買ったインテレクト1400を1Aで充電したが10回で死亡w

とか書けばだれも不審に思わなかったのにな?

900 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 22:13:11 ID:/22gO/WR0
3年前のはそこそこのが出来ていた時期じゃない?
もう2年は前じゃないと。

それはそうと不人気?No1のインテの2000っていう単四型8セルのヌンチャクを買ってみた。
これから10回テストやってみる。既に2回終えてるけどw
しかしどうやったら壊れるかねぇ・・・?w

901 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 22:24:34 ID:M2xCbVgd0
俺が確認したのは3年前で、行きつけのショップに持ち込まれたのだった
そのショップは商品回転率は早く、入荷から1年以内の物
購入者の充電器が電流設定出来ないニッスイ対応だったのも原因だと思う

902 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 22:36:10 ID:/22gO/WR0
そうか、そう言えば店で手軽に成り始めたのは3年くらい前だな・・・
出始めの頃は目を皿のようにして探し回ってたっけ。
いろいろ原因もあるもんだな。

っつてーと、ゴキブリは昔の体験を今に引きずってる訳か。   迷惑な。

903 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 23:08:12 ID:fJoZEE7s0
あれは完全に荒らし目的
体験どころか全部ねつ造と妄想と嘘だろ

904 :名無し迷彩:2009/07/19(日) 23:51:06 ID:+IW9x1N10
次スレが900もあってワロタw

905 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 00:54:35 ID:3f9QLbdGO
>>898
「ニッスイが死にやすいという報告が各地からあがっている」
というソースも出してくれませんねぇ


一番近い情報は>>678くらいかな?
30回程で性能低下、って感じですが。

906 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 00:56:54 ID:e+zkqvAh0
>>905
俺に情報があがってるのに
なんでソースがあるんだ?w

馬鹿かw


907 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 01:01:03 ID:UMZ2kTaE0
わかりやすい奴、トリつけろ馬鹿

今日のNG ID:e+zkqvAh0

908 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 01:06:06 ID:e+zkqvAh0
ニッスイが死にやすいという報告が各地からあがっているというソースがネット上に有ると思っている馬鹿w

909 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 01:37:28 ID:3f9QLbdGO
>>906
ありがとう。
やっと質問に答えてくれましたね。
それで良いんです。
報告というのが貴方宛であるという事実が解れば良かったのです。

ところで、どうしてそのような報告が貴方の元へ集まったのでしょうか?
アンケートか何かをとったんですか?


後、バッテリーが10回程度で使用不可になるようなことが多発してたら
流石にネット上でそれなりのやりとりがあると思うのですが?

910 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 01:39:16 ID:e+zkqvAh0
>>909
うん。
そう思うのはお前の勝手。

911 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 02:03:04 ID:LobX3AUSO
各地の具体例上げてくださいw
何でか全国からお前宛に多数寄せられてるんだよなぁ?
ところでお前んとこ以外に具体例が無いんだけどそれについてどう思う?w
どうも思わないよなw脳内だしなぁw

912 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 03:41:15 ID:e+zkqvAh0
現実に、高容量ニッスイミニバッテリーを、急速充電をするとバッタバッタ死ぬ。

というのは、俺と俺の周りの連中の経験談だからなあ。
その俺の経験談がネットにあるとは思えないんだがw
ソース出せと言われてもなあ、事実に基づく 俺の経験談だし。

死ぬ最大の原因は解明されていて、バラツキによる過充電が最大の原因。

急速充電をすればかならず充電後半で1〜2セルは過充電領域に入る。
これがダメ。
1〜2セルが過充電領域に入ってダメージを受けたあとにトリクル充電に移行しても
もちろんダメージが消えるわけではないから死ぬことに変わりはない。

しかもニッスイミニは自然放電が激しく、放電量の差もセルによって違うから
2週間程度でバラツキが大きくなる傾向が強い。
このバラツキが急速充電での過充電の原因になる

次にデルタピークというのは必ず過充電になってから出る現象。
つまり過充電に弱いミニセルはまずそれで死ぬ。
しかも放電による容量のバラツキがあるから、最初に満充電になったセルは
他が満充電になるまで大電流が流れる。だから更に死ぬ。

つまりミニセルと急速充電という組み合わせが最悪の状態で、
これが死ぬ原因だということに、業界でもやっと気が付きだしたところ。

913 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 04:28:12 ID:/xqkWDBQO
根拠の無い経験談なら、下手なこと言わない方が良くなかったんじゃないの?

914 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 04:33:15 ID:e+zkqvAh0
根拠の無い経験談ならそうかもね。

でも、
これは根拠の有る経験談だし。

915 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 05:01:14 ID:3f9QLbdGO
>>912
>業界でもやっと気が付きだしたところ
その割には何の対策もしてませんね。
急速充電器に「ニッスイミニバッテリーの充電は控えて下さい」
とか注意書きがあっても良いのにね。
電動ガンのバッテリーの充電も想定しているABCやイーグルなんか特に。

「そんな事書いたら売れなくなるから書かない」
とか言うのは無しだよ?
充電器が原因でバッテリーが10回程度の充電で死ぬという現象は
明らかにクレーム級の問題なんだしね。

両社ともそれなりの企業だから売りっぱなしというのは無いだろうし。



そういえば、タミヤのタムテックギア対応の急速充電器ってデルタピーク方式とは違うのかな?

916 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 05:44:08 ID:H4FFll0R0
>>912

>>781でイコライジング充電を笑っているのに、
このレスで書いていることは781とまったく同じだな。
他人がソースを出すと馬鹿にし、後からしっかりと引用している。
最低な奴だ。

他の人だと「後だし」などと罵倒すんだろw

917 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 05:46:54 ID:e+zkqvAh0
はあ?
タムテックギアのことは全く知らないけど
タミヤってイン○レクトのセルとか使ってるわけ?w

918 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 06:44:33 ID:3f9QLbdGO
>>917
ちょっと待て、
いつの間にインテレ限定の話になったんだよ!?

じゃあインテレ以外のセルなら10回死は無いって事か?

919 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 08:43:38 ID:rMFqvNBHO
>>918
当たり前だろ

インテレでさえ10回で死ぬことはまず無い

お前らゴキブリに釣られ過ぎw

920 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 08:53:51 ID:rMFqvNBHO
>>898
そうだな
嘘付きなのがバレルから書かない
ホラ吹きは相手にしない方がいい

奴の目的はリポが10回で膨らんで死ぬという事実を隠蔽することにある

921 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 09:52:53 ID:UMZ2kTaE0
馬鹿はどうせ一人なんだから、無視しとけばいいんじゃね
トリ付けてたのに無視されて、耐えられなくなって外したくらいの奴なんだし
無視するのが何を書くより一番ダメージでかいよ

今日のNG ID:e+zkqvAh0

922 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 10:10:14 ID:H2Ypj5k+0
10回先生〜
「マルイのニッスイも10回で死ぬ糞か?」と聞けば、
「使った事ないから知らないけど、多分タフ....」との回答。
メーカーや型番を限定しないで「ミニ・ニッスイが!」と騒いでいたのに、
流石に国内の大メーカー相手で、ビビった?wwww

だから、初めから充電器とバッテリーの銘柄と購入時期、充電器の設定数値を書けと言っているのに.....
どうせ、設定出来ない安物充電器で、安物バッテリーを充電したんだろ?w
だったら初めからそう書けよ先生w

まあ、リポにしろカスタムにしろ、オレンジには頼まないけどね。

923 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 10:40:32 ID:rMFqvNBHO
>>921
そうだな
922のような馬鹿がいるから馬鹿が沸く

●充電電流を間違えた
●充電できていないだけ
●100mA充電で復活

結論はとっくに出てる

粘着荒らしを相手にする奴も荒らし

924 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 10:49:29 ID:3f9QLbdGO
昔、充電すると1セルだけアツアツになるハズレバッテリーが無かったっけ?

あれを引いたんじゃねーの?

925 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 12:24:21 ID:/22Bgy3U0
1セル熱々は昔やったことある あれって何で起きるの?
セルが一つだけ糞だったのかな?詳しい人教えて!

926 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 12:36:25 ID:UMZ2kTaE0

>>925
セルの中に入ってる小人が、カンカンに怒ってるからだろうよ

馬鹿が寄ってくるからこの手の話止めろっての
それとも馬鹿本人なのか?

927 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 12:37:13 ID:M7skhb44O
質問させてください。最近出てきたLiFeバッテリーなのですが、ABCホビーのエキスパートLiFe対応でもバランサーは必要ですか?

メーカーサイト見てもわからないので困っています。



別件ですが、インテバッテリーを新品購入して充電したら爆発しましたよ。きちんと取り扱ったにも関わらずですが。1400mAを1.3Aで充電したにも関わらずに即死しました。

928 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 12:43:17 ID:3f9QLbdGO
>>927
無くても大丈夫。
ガンガン充電してバンバン燃やしちゃえ。

御愁傷様。それはハズレだよ
メーカーに問い合わせて謝罪と賠償を要求しるニダ。

929 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 12:46:32 ID:MGk4w5HZO
俺もEAの棒バッテリーが一セルだけ熱くなって容量が落ちたんだが
何とか回避する充電方法ありますか?

930 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 13:12:28 ID:/22Bgy3U0
>>925
まともに答えてほしいのですが・・・・

931 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 13:14:10 ID:/22Bgy3U0
ミス>>926です。

932 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 13:44:08 ID:UMZ2kTaE0
セル1個だけダメになった人へ
セルの電圧をきれいに一度そろえる必要があると思う。

やり方として、海や川などなるべく広い水源に持って行き
そっと(ここ重要)沈める、そのまま約10分程度待つ。

内部抵抗の差があるので、待ち時間は個体差があると思いますが
長ければ長い程電圧が0Vあたりで揃う。
簡単にいえば超急速放電、電池の最大性能で放電します。
しかも水冷なので爆発の危険はありません。
これを試して再充電すればバッチリだろう

そろそろ次スレ立てとこうと思ったのだが
このホストは・・・でたてられなかった、まだ早いかな



933 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 13:49:45 ID:/22Bgy3U0
バッテリーを水に浸けるんですか!大丈夫なんですかね?
うーん川に行く暇無いからなぁ・・・・

934 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 13:58:16 ID:3f9QLbdGO
アツアツはセルが逝きかけている
初期のインテにはよくあった不具合らしい
とはいえ現在のインテや他社セルでは無い事なのかと言うと、そうとは言い切れない
多少は改善されたらしいが

電動ガンユーザーの充電サイクルだと初期不良認定が難しいから諦める

935 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 14:05:49 ID:/22Bgy3U0
不具合でもあるんですか 自分が使っていたのはH小屋のインテなんでありえるかもしれませんね

ニッスイでオススメの会社ありませんか?できればタフなのがいいです。

936 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 14:12:41 ID:3f9QLbdGO
>>935
ニッスイミニならマルイ純正が無難

ぶっちゃけ、容量少ないのを覚悟してニカドにするのが鉄板

937 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 14:21:54 ID:/22Bgy3U0
容量が少ないですがニッカドも使ってみます。 押入れを探せば何個かあったはず・・・
新しく出したマルイのニッスイを試してみようと思います!色々ありがとうございます。

938 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 15:23:52 ID:Vm+TkPj60
ニッカドはニッカドでメモリー効果とか管理が面倒だけどな。復活率低いし。
寒さと放電後の保存には適していても、それ以外は全てニッスイに負けているし、
環境問題の関係から現在は生産されていない。
ぶっちゃけニッスイに慣れた方がいい。

色々言われているニッスイだが、10回君程酷い例なんて黎明期以前の話なんで今なら無視していい。
煩かったらトコトン聞いてやれ。
「どのバッテリーをどの充電器でどのように充電したんですか?」って。


939 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 15:39:39 ID:3f9QLbdGO
バッテリーの管理方法ひとつで
バッテリーの寿命は大きく左右されます
ニッスイミニ系はちょっとその辺がシビアなんです


その点リポは分かりやすいです
快適に使えるか家ごと丸焼けかの2択ですからw(ちょっとオーバー)


940 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 15:49:22 ID:w/W+A0KUO
そう言えばミキシで
Reosが「リフェも爆発する」とか抜かしてて失笑したんだけど
アレってもしかして昔サバ板荒らしてたReosかい?

だったら10回君の正体もアイツなのかなw

941 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 21:40:10 ID:e+zkqvAh0
リポは、賢いオランウータンでも出来るような簡単な注意を怠ると燃えるよね。
これを危険と考えるかどうか。ってのは意見が分かれるところだとは思うが。

ニッカドはメモリー効果で管理が面倒。
ニッスイはすぐに自己放電するし、寝る(不活性化)しかも急速充電すると寿命が極端に縮む(一部のセルが死ぬ)

その面倒な管理を上手く例えた人がいて、

「人間がバッテリーを使ってるんじゃなくて、バッテリーに人間が使われてる」

と言った。コレには全員苦笑いだったな。

リポは小型で高容量だし、
メモリー効果無し、自己放電無し、不活性化無し。
しかも値段はニッカドと同じ。

特にいつでも撃てるというのは非常にありがたい。
ニッカドやニッスイだと撃ちたくなってもバッテリーが弱っていて撃てない。
これは萎える。

942 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 21:59:45 ID:yUXmezdZO
製品として普及させようと思ったら、賢くないオランウータンでも安全に使えるようにしなきゃダメだよ

どっかの適当なセルで、店やユーザーが好き勝手にバッテリー組んで、何の関係もないメーカーの充電器使うなんて論外

規格生産されたバッテリーを、同じ規格の充電器にのみ接続出来るようにしなきゃね
PL法がある以上、変なもんつくったら、メーカーが一発で逝く

943 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 22:10:52 ID:e+zkqvAh0
無駄な金を使うパターンが、

最初に電動ガンとニッカドのミニバッテリー1本と充電器を買う
 ↓
バッテリーが1本だと心配なのでニッカドミニをもう1本買う
 ↓
たまにしか使わないのでバッテリーが不調、放電器を買う
 ↓
容量が多くて沢山撃てるのでニッスイのミニと急速充電器を買う。
 ↓
放電器がニッカド用なのでニッスイ用の放電器を買う
 ↓
ニッスイミニの予備を1〜2本買う
 ↓
急速充電でニッスイミニが死に始める
 ↓
ニッスイミニを買い足す(この時点でサバゲのバッテリーの準備に放電と充電で4〜5日かかる)
 ↓
また死ぬ
 ↓
どうにもならないので、ラージバッテリーと外付けポーチを買う
 ↓
ラージバッテリーが重いけどガマン(結局、ココまでで数万円使う))

こういうパターンが非常に多い。残ったのはゴミの山。
最初からミニバッテリーサイズのリポを2本とリポ用の充電器だけ買えば済む。
合計でたったの15000円で一切のバッテリー管理から開放される。
しかもリポは軽量(ニッスイの半分近く)なので銃も軽量化する。

上記のように数万円も無駄金を使った頭の古い人がリポに移行するのは厳しいが、
これから揃える人はリポがいいと思う。

944 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 22:12:12 ID:M7skhb44O
バッテリーが逝く前にメーカーが逝くってか?

945 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 22:40:49 ID:Vm+TkPj60
>>941
ニッスイは別に急速使ったって寿命は大して縮まないぞ。
過充電もΔ検知の精度が上がって最近の充電器じゃ起きない。
大体8割充電になっちまうんで、トリクルになったら少しおいといた方がいいくらいだ。

管理の難しさで言ったらリポの方がまだ上。
メモリーや自然放電も影響小さいだけでない訳じゃないし、
ちょくちょくイコライジングしないと駄目だから調整用のコードが最初から着いてるくらい。
不活性化は一発死に置き換わってるだけだし。

>>943
一部抜けているぞ。

ニッスイミニの予備を1〜2本買う
 ↓
急速充電(+ニッカド用の)や、(+低性能急速充電器で)ニッスイミニが死に始める
 ↓
ニッスイミニを買い足す(この時点でサバゲのバッテリーの準備に放電と充電で4〜5日かかる)


ニッスイは存外にタフ。性能低下は楽でも殺すのは意外と難しい。
過充電や過放電も、それが出来てしまう機種で挑まないと出来ない仕様だからな、現行のは。

それにリポは脆さからリフェに置き換わって消えていく存在。
薦めるならリフェ。大容量化も待ってれば成るから買って損は無い。

946 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 23:14:58 ID:3f9QLbdGO
流れを読まずにチラ裏

現在IREのリフェ(Vishnu)をAK74MNに搭載しようと悪戦苦闘中

リポリフェ…特にリフェの導入を考えている人はバランスコネクターの存在に注意。
機種によってはスペース確保が厳しいかも。

947 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 23:22:20 ID:e+zkqvAh0
>>945
知識が完全に間違っている。

まず、刄sークというのは過充電になって初めて現れる現象。
8割で刄sークというのは有り得ない。

次にちょくちょくイコライジングしないと駄目というか、
充電の時にバランスコネクターを繋いでバランス充電するのが基本。
別に面倒なことは全く無い。
充電器にバランスコネクターを繋ぐだけの話。
とは言っても、基本的に残量がバラツク要素がほとんど無いから、
実際にはたまにバランス充電するだけで充分。


948 :946:2009/07/20(月) 23:50:12 ID:3f9QLbdGO
とりあえず解決。
原因はバッテリー形状の微妙な違いでした。
具体的には純正バッテリー最後尾の1セルだけ横向きになっている部分。
74のバッテリー収納スペースはあの形状を前提にガイドが作られているので
3セル×2列構造のリフェでは最後尾がガイドに干渉していました。
一度バラして該当部分を削って無事完了。

…つーかスレ違いかw

949 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 23:56:43 ID:UMZ2kTaE0
>>946
話題のリポとかリフェを使ってないんでよくわからないんだけど
バランスコネクタってセルの数+1本のピン数なんでしょ
電圧を読むだけなんだから、いっそ根元から切り取って
細いコード小さいコネクタ(PCのファンに付いてるようなやつ)に交換してしまえばどう
3ピンとか4ピン位なら5-6mmの幅になるよ
それかいっそコードを長くしてバッテリーのコネクタの真後ろ位にするとか
これは以前FETを入れるスペースがない時にやったけど通常のコネクタを2Pとかに交換すれば
結構大きめのスペースができあがる

>>945
NGにしてるから馬鹿が何言ってるのか想像でしかないけど
いつもと同じこと言ってるんだろ、もうほっとけよ
かまってればお前も荒らしになってるの分らないのかよ

950 :名無し迷彩:2009/07/20(月) 23:58:42 ID:blDVSI+HO
>>948
うpよろ
俺もMN使ってるんで、参考にしたい。

951 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 00:05:55 ID:eu0ONsui0
>>949
馬鹿だなあ
電圧を読み取るだけのわけがないだろw

バランス充電するんだからそれなりの太さが必要なんだよ。

952 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 00:33:27 ID:H8eOKSQY0
>>951
匂うからあまり書きたくないんだが、小さいコネクタや細い線でも
1A位なら定格の範囲内で流せるぞ、もっと大きい電流が流れるんなら
ここまで小さいもの使わなければいいだけの話じゃないのか

それと各セルがコードか端子でつながってるなか、どれかのセルだけ
電圧を調整しようとすれば、この端子に電圧をかけてそれ以降のセルを
見掛け上満充電の状態にするんじゃないの?普通に考えて
でないとかなり大がかりな充電器になっちゃう
それにここをGNDにしてしまったら、それ以降のセルが短絡しちゃうじゃん

まあ予想でしかないけど電流はほとんど流れてないと思うけどな、間違ってたらすまん


953 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 00:45:04 ID:6PgnMwCYO
リチウムポリマー買ったんですが爆発しました。



954 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 00:50:01 ID:eu0ONsui0
だからメインケーブルで主に充電して
バランスケーブルで電圧を微調整してんだよ。

かなりシビアに電圧を監視するために
各セルに行ってるケーブル自体の長さも揃えているし
それなりのコネクターを使ってる。

ちょん切って細いのに付け替えるなんて馬鹿な発想はやめろって。
そいういう素人考えが危険なんだよ。
お前みたいな素人が燃やして騒いでいるだろうが。

余計なことを考えるな

955 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 01:05:02 ID:H8eOKSQY0
>>954
匂うと思ったらやっぱり馬鹿か、NGにしよ

本日のNG ID:eu0ONsui0

なんか日課になってきたな

> だからメインケーブルで主に充電して
> バランスケーブルで電圧を微調整してんだよ。
結局電流ほとんど流れないんじゃん

> かなりシビアに電圧を監視するために
> 各セルに行ってるケーブル自体の長さも揃えているし
> それなりのコネクターを使ってる。
ってことは充電器のコードの長さが変わるだけで爆発する代物なのか
メーカー揃えないと怖くて使えないね

まあレスはいらんよ、というか消えてくれ

956 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 01:36:04 ID:+CoXOwgT0

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~みんな暇だねぇ

957 :946:2009/07/21(火) 05:18:30 ID:rV3cEKPcO
>>949
いや、現状でも充分小さいから。
あれ以上小さくするとなるとコネクタ自体の強度に不安が生じそうです。

>>950
出来れば今日中にUPしたいですが
あまり期待しないように。


…ところで、バランス充電って毎回しても問題無いよね?

958 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 07:12:59 ID:L+4WgZ1yO
Δピークって過充電にならんと発生しないものだったっけか?
セルの許容限界ってピークの先にあるからピーク使ってカットする方法が採用されたと記憶してるんだが。

959 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 08:28:01 ID:o8HLoGLHO
>>958
ゴキブリの妄言なんか信じるなよw

△ピークで過充電になるならリポだってなる
セルバランスとると言ってもバランスコネクターが汚れて抵抗増えれば誤検知するし

960 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 12:13:06 ID:L+4WgZ1yO
やっぱ嘘か。
なんだ?結局の所、
失体でニッスイ潰してリポに逃げたらお先真っ暗だったから巻き添え増やそうとニッスイ叩きとリポ推奨やってんのか?

961 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 12:17:09 ID:9QOPDMG10
そんなとこだろうな
これから買う分はニッスイで十分、もしくは上でケチつけてたリフェを選ぶのが正解ってことか

962 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 12:19:06 ID:o8HLoGLHO
そう言うこと
ニッスイは満充電から過充電になるまで範囲広いが
リポはバランスコネクター付けて各セルの監視が必要なほど範囲が狭い

963 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 13:49:03 ID:o8HLoGLHO
>>943
最初からラージバッテリー仕様の電動ガン買えば良いだけだろ?
それと充電器と放電器は最初から買うのは普通だし

964 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 15:47:40 ID:eu0ONsui0
>>958
どんな記憶だよw

満充電になるなで電圧が上がり続けるに決まってんだろw

デルタピークと呼ばれる電圧の降下は
過充電時に正極から発生する酸素ガスを負極で吸収させることで起こる発熱によるもの。

つまり
過充電→発熱→電圧降下(デルタピーク)

というしくみ。

>>959
馬鹿かこのゆとりはw
電動ガンでの使用でコネクターが汚れるなんてあるかよw
心配ならカバーでもしとけよ。
実際、ラジコンで使用する場合はカバーしてるだろw

お前は馬鹿なんだから少しおとなしくしていた方がいいぞ?
お前のせいで他の住人まで馬鹿だと思われちゃうから。

965 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 16:30:47 ID:o8HLoGLHO
>>964
お前の方こそ黙ってろw

この世に汚れないコネクターがあるなら見てみたい
試しに自慢のT型コネクターの端子をティッシュにブレーキクリーナー付けて拭いてみろ?

966 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 16:33:33 ID:eu0ONsui0
>>965
馬鹿かw
その汚れは削れた端子の金属粒子だろww

端子の金属粒子が端子の抵抗になるか?w

お前は馬鹿なんだから少しおとなしくしていた方がいいぞ?
お前のせいで他の住人まで馬鹿だと思われちゃうから。

967 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 16:40:22 ID:hXY5s08S0
>>966
接触抵抗で検索

968 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 16:44:12 ID:eu0ONsui0
だから何?

接触抵抗が有ると誰か死ぬの?w

969 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 17:09:23 ID:P/6yQSbVO
(ノ∀`) アチャー

切り返す言葉が見つからないからって、開き直っちゃったよ。

970 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 17:35:56 ID:o8HLoGLHO
全くここまでの馬鹿は久々w
カスタムの基本であるメカボ内部の負荷と電気抵抗の軽減化を理解してないとはw
接触抵抗が増えると充電時に誤検知するし
使用時はコネクターで電気抵抗が増えるからパンチが無くサイクルも遅くコネクターが溶ける

間違いだらけのカスタムやってるゴキブリは来なくて良いよ

971 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 18:58:25 ID:H/luEtcMO
スペック厨なゆとりウゼェ

972 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 19:41:42 ID:jqo9VC290
今度はコネクタか、バッテラは話題満載だね

もっとゆるく会話できんもんかね、どうせ電動ガンなんだし

973 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 19:58:48 ID:o8HLoGLHO
まるでハーメルンの笛吹だな

974 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 20:54:34 ID:1gWYIKh+O
次スレ立てといてくれよ。
バッテリーや充電器にたいして
聞きたい事がある人は大勢いる。
俺は規制でたてられない。

975 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 21:09:30 ID:eu0ONsui0
>>970
バランスコネクターの話を
なんでメカボ内部の負荷と電気抵抗の軽減化の話にすり替えてんの?

真性の馬鹿なの?w

976 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 22:00:42 ID:NMkAWFd9O
>>975
>真性の馬鹿なの?w

お前のレスって必ず相手に毒吐くよな
見下す言葉を常に吐いてないと落ち着いてレスも返せないの?
そうでもしないと自尊心保てないのかい?


977 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 22:15:30 ID:eu0ONsui0
>>976
そんなことは無い。
馬鹿にだけ馬鹿と書いてる。

そうでない人にはそれなりに書いてる。

ゆとりは馬鹿だから、
毎回馬鹿と書いてる。

978 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 22:17:15 ID:+OO0vMMI0
エアガン店ではイーグルバッテリーの扱い減っているな。
なんでだろう?

979 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 23:39:12 ID:d6jsMvdI0
>>975
T型だけが汚れてバランスコネクターは汚れないのか?

>だからメインケーブルで主に充電して
>バランスケーブルで電圧を微調整してんだよ。

>かなりシビアに電圧を監視するために
>各セルに行ってるケーブル自体の長さも揃えているし
>それなりのコネクターを使ってる。

バランスコネクターが汚れたらどうなるか?
お前が一番わかるだろ?

980 :名無し迷彩:2009/07/21(火) 23:48:25 ID:eu0ONsui0
だから汚れねえっつのw
バランスコネクターが汚れてリポが燃えたなんて話は世界中でも聞いたことがねえっつのw

981 :946:2009/07/22(水) 00:13:14 ID:ElmC/VLeO
遅くなって申し訳ないです。
AK74MNにIREのリフェ(ヴィシュヌ)を入れた際の加工
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29901335
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29901336
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29901337
1個目の画像の箇所の出っ張りと、
バランスコネクタの逃げとして2個目の画像の場所もカットしました。


982 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 01:00:41 ID:3X4AGlIX0
>>981

983 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 01:00:56 ID:TH62meS60
なんか苦労してるけど
1枚目で削ったパーツはハンドガードを外せば簡単に取れるし
取れば空洞が出来るからバランスコネクターの逃がしもできる。
つまり加工は一切無しで入ったということ

984 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 01:45:23 ID:LxtTyEcL0
満充電にならないとデルタピークが発生しないと言うのは正しい。
ただし、この場合の満充電とは充電容量とイコールではないってのが重要。

充電の経過として、「充電」→「満充電」→「過充電」となるわけだが、
この「満充電」とは一定のボーダーラインではなく、かなりの幅がある。
コップに水を流し込んで満タンになるイメージの人が多いが、これは間違い。

「まだ入るのに満充電っておかしいじゃねえか」ってツッコミは無しね。
充電器はバッテリーを守る義務もあるんだから。

985 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 01:51:01 ID:LxtTyEcL0
なんていうか、
「過充電になる前にデルタピークは発生しねえよ。過充電になってからだよ」とか言ってるのって、
「円周率は”約3”じゃねえよ。正確には”3.14”だよ」って言ってるのに似てる。

否定した前者の方が真意を理解してんだよね。

986 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 01:58:31 ID:TH62meS60
満充電にならないとデルタピークが発生しないんじゃなくて、
過充電になって始めてデルタピークが発生するって話でしょ
これは普通に当たり前の話なんだが。

>「満充電」とは一定のボーダーラインではなく、かなりの幅がある。

無い無いw
勝手に話を作っちゃだめ

987 :ニッケルリチウム:2009/07/22(水) 02:01:33 ID:LxtTyEcL0
続きが観たいからスレを立ててみました。
テンプレよろしくお願いします。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1248195552/

988 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 06:13:08 ID:wwWNqL9zO
ふ〜ん △ピークは過充電にならないと検出出来ないのか?
だったらリポも常に過充電されている事になるよな?
まさかニカドとニッスイは過充電になるがリポやリフェはならないとか言わないよな?

989 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 06:46:21 ID:TH62meS60
そもそもリポやリフェはデルタピークカット式じゃねーからw
燃えてからカットしたんじゃおせーしw
マジで馬鹿ばっかだしww

990 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 07:00:39 ID:wwWNqL9zO
ハイハイ嘘付かないw
リポもリフェも△ピーク式
次スレで必死になってるけど
誰も間違いだらけのカスタムやってるゴキブリの妄言なんか信じない
特にニッスイが即死するなんて、上見れば大嘘なのが良く分かる

991 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 07:09:32 ID:TH62meS60
>リポもリフェも△ピーク式

クソワロタw
△ピークのピークって何のピークだかよく考えてごらんw
その腐りきった脳みそで

なんか下等生物がいちいち噛み付いてきてオモシレーなここはw

992 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 07:20:16 ID:wwWNqL9zO
腐ってドロドロの脳みそで嘘つくな
誰もゴキブリなんかかまってないよ
専ブラでNG登録されてシカトされてるだろw

993 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 07:30:12 ID:LxtTyEcL0
そうそう。リチウムポリマーって定格で停止でしょ。
ニッカドやニッケル水素のデルタピークのように、充電器側が判断できる目安となるものがありませんから。
逆に言うと、定格に達せなくなった個体に対して延々と充電してしまう。
その辺はニッケル系でデルタピークが検知できなかった場合と同じように時間や温度で安全装置作動ね。

994 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 07:41:19 ID:TH62meS60
>充電器側が判断できる目安となるものがありませんから

はあ?
だから基本4.2V/セルでカットでしょw

995 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 08:08:35 ID:LxtTyEcL0
>>994
充電器側から見てデルタピークは電池側の容量の目安。
健康状態の違いやメーカーの違いがあっても充電器任せで充電できるのはそのため。

リチウムポリマーにはソレがない。だから定格。

996 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 08:13:25 ID:TH62meS60
だからリポは
充電器側から見て4.2V/セルでカットが基本。
充電器任せで完璧に安全に充電できるのはそのため。

997 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 09:22:39 ID:LxtTyEcL0
「定格で停止」の意味が理解できなかったらしい。
彼が「4.2V/セルでカット」とくりかえしたのはそのため。

「円周率はπ」って言ったら「円周率は3,14だよ」って言い返すのと同じね。

998 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 09:31:57 ID:TH62meS60
なんで円周率が出てくんの?
コイツ馬鹿なの?w

999 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 11:38:11 ID:v01/jwpA0
いや・・ 誰でも(↑バカ)わかるように、モノの例えだよ例え
わかった? わからないからバカなのかwwwwww

1000 :名無し迷彩:2009/07/22(水) 12:16:35 ID:rwsiET26O
終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
__________________________________________

                      ズドゥーン         ``   ∧∧
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1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
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