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初めてのサバゲ武器、装備のすすめ6

1 :名無し迷彩:2009/09/26(土) 08:39:04 ID:FuWX7N+M0
これからサバゲ始める人に対しておすすめのトイガン、装備関係などを語るスレ
すすめる理由、予算関係などなど
初心者は質問を簡潔にわかりやすくして質問してね
嵐スルー

過去スレ
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1213694436/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1231550820/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1243955946/

2 :名無し迷彩:2009/09/26(土) 08:44:52 ID:FuWX7N+M0
・揃える順番(推奨)
◎=必要       ○=あった方が良い
●=気分でどうぞ   △=サバゲに慣れてきたら
×=むしろ推奨しない

◎ゴーグル(ASGKのマーク入りの専用品)→フルフェイス推奨
◎メインアーム(電動ガンが無難)
◎バッテリー(ガス)・BB弾・充電器
◎ガンケース
◎ゴミ袋・人によっては灰皿
◎飲み物・食料
○マーカー(赤・黄)→赤と黄色のガムテで代用可
○迷彩服(BDU)上下→地味な色合いの私服でもOK
○手袋・帽子→軍手・バンダナ等でもOK、夏場は帽子必須
○フェイスマスク
○予備マガジン(又は多弾マグ)・予備バッテリー
○着替え(泥だらけ汗まみれになるから)
〇フットウェア(ブーツ・登山靴)→スニーカーでも良いが、怪我防止のためハイカット推奨
●ベルト・スリング・ポーチ類
●敷物
●簡単な工具一式
△サイドアームとそのホルスター
△ギリースーツ等の特殊装備
×酒

・必要なものが大体揃うオススメショップ(通販可)
フロンティア(東京都北区)
ttp://www.frontier1.jp/
ファースト(大阪府東大阪)
ttp://www.first-jp.com/
※通販もいいですが、地元の店で現物を触ったり、ルールやマナーを学ぶことも重要です。

3 :名無し迷彩:2009/09/26(土) 08:50:06 ID:FuWX7N+M0
・このスレ的によく上がる銃のチョイス
NewM4:リニュで強度問題を一応パス。汎用性と発展性、普及率に優れる
AK :47とベータの二強。強度問題がなく、ラージバッテリーは大容量で発射弾数に優れる
G36C :強度問題がなく、レイアウトもM4などに似て扱いやすい

・次点
FA-MAS:安さと毎秒20発に高耐久メカボが売り。古さと軋み音、独特の操作法が弱点
G3SAS :小さくて軽く、大容量多弾。架空銃のそしりと発展性は純正アイテムがポイント
P90  :サイズと意外な発展性・普及率を誇る。マグと純正サイトにやや難

・改造について
銃を分解してバレルを交換したりピストンを強化したりといった内部改造はオススメしません
初心者がやると性能が落ちたり、強化のしすぎで銃刀法に引っかかることもあります
外装パーツの交換、スコープをつけたりといった見た目の改造はご自由にどうぞ

4 :名無し迷彩:2009/09/27(日) 18:21:44 ID:h/9Odf4hO
一つ聞いても宜しいですか?
サバゲーを始めたいと思っていてBDUを安く買える場所を探していて、中田商店という所を勧められたのですが
中田商店という所では、BDUはどれぐらいの価格で買えるのでしょうか?
中古や放出品の価格でも構いませんので、お願いします

5 :名無し迷彩:2009/09/27(日) 18:42:27 ID:GgJkteM30
>>4
自分で見て好きなの買ってください。
http://www.nakatashoten.com/indexmenu.html

6 :名無し迷彩:2009/09/27(日) 20:51:25 ID:m3sd8z/m0
ペニスの増大方法を実際に試してうpしてるブログ
これだけでかけりゃ女も虜だなorz

http://zikken55.blog88.fc2.com/


7 :名無し迷彩:2009/09/27(日) 21:09:21 ID:Ao1SdgutO
>>4ヤフオク見てみろ

一番安く落とせる

8 :名無し迷彩:2009/09/29(火) 20:55:02 ID:TwWEL8O4O
ハンドガンについて聞かせて下さい。

飛距離を伸ばしたくて、バルブの交換を考えています。放出量の高い物に交換しようと思うのですが、交換するだけで飛距離は伸びるものでしょうか?

また、マガジンのバルブと、銃本体のバルブの交換で、どちらがより効果的でしょうか?
それとも、片方交換だけでは、効果がでないものなのでしょうか?

よろしくお願いします。

9 :名無し迷彩:2009/09/29(火) 22:40:52 ID:oJTvEPUMO
>>8
ガスガンの事らしいのでガスガンの事を答えてみる。

ガス圧を高くしてもバレルが長くないとバワーロス(弾がバレルから出た後余剰ガスが吹き出る)が大きくなるのでそれ自体が無意味。
ガス圧と飛距離は比例するもんじゃない。
チェーン外れた自転車漕いでも無意味なのと同じ。
バレルから弾が出てったらガス圧での加速が出来ないんだもの。
実用的では無いけどクソ程ガス圧を高くしたら飛ぶには飛ぶ。
ガスタンク使いになるか数発しか撃てなくても我慢するかしかなくなるが。
バレル長くしたらもっと飛ぶ。
まぁ無意味に初速高くしてドラえもんカラーの方々に連れ去られたいなら問題無いけど。
ちなみに実は人間ヌッコロシたいんだ!とかで質問してるなら諦めれ。
弾の形からして至近距離じゃないと内部に侵入しない。人の皮膚は柔軟で粘り強いし服なんかの要素もある。そもそもボールベアリングだと内部でマッシュルーミングや断裂も起こさないから心臓に命中させても場合にも因るが今の時代だと大抵死なない。
頭狙えばいーじゃん と思うかもしれんがそれも難しい。
頭蓋骨は何のためにあるのかよく考えてみるといい。自殺するとき額に拳銃を向けて撃っても頭蓋骨で受け流されて死に損ねたという話しもある位だ。パチモンだとまず通らないだろ。
目や鼻を狙えばなんとかなるかもしれんが流石に相手も回避運動やらで暴れるしそもそも止まってても素人だとまず無理。相手を縛り上げてから押し付けてならなんとかなるかもしれんが。
それでも脳を傷つけるまではいかないし、銃の意味が無いわな。
関係無いが生き物ってよく出来ててな、タヌキですらショットガンの410番スラッグを二発胴体に喰らっても噛み付きに来る事があるんだわ。
人間サイズに直すと腹に野球の弾二つぶち込まれて貫通ようなもん。
それでも動けるし、攻撃もできる。生き物殺そうと思ったら結構難儀するもんだ。

まぁもっと別の飛距離伸ばす方法を考えろってこった。
飛距離なら長物とか電動だな。
おとなしく買え(^ω^)

10 :名無し迷彩:2009/09/29(火) 22:44:17 ID:0XxlJ4qV0
サバゲー経験1回ですが、
次回相模湖でのゲームに参加することになり、電動ガンの購入を考えております。

ガンショップにて MP5RAS がカッコイイかなと思ったんですが、

初心者の買い物としてはどうなんでしょう?

欠点等教えてください。


11 :名無し迷彩:2009/09/29(火) 22:46:35 ID:klCILbBy0
>>10
バッテリーはマルイ純正のニッカドにするといいよ
ニッケル水素はすぐに寿命が来て使えなくなるから。

12 :8です。:2009/09/29(火) 23:34:03 ID:h1huBO1v0
>>9
ガス圧と飛距離が比例しない事を教えていただいて、
ありがとうございます。

13 :名無し迷彩:2009/09/30(水) 15:37:42 ID:SGqrIzzz0
今度サバゲーに初参加することになって武器を考えています
スナイパーにあこがれててAPS SR-2を使ってみたいと考えてますが初心者に扱えるでしょうか
それともやはりAK47あたりからはじめるのが良いでしょうか


14 :名無し迷彩:2009/09/30(水) 19:06:52 ID:n6MpVnnG0
APS SR-2は箱出しでの性能がなー
あれはカスタムしてなんぼの銃でしょ
どうしてもスナイパーライフルが欲しいなら●イのにしたら?

そもそもボルトアクションのスナイパーライフルは単に的に向けて撃つだけ
ならなんてことないが、サバゲーで使うにはそれなりに慣れがいる
おまけに銃自体が非常にデリケートなので壊れやすい
一発撃って確実に仕留められりゃいいが、二発目撃つのに四苦八苦してる
間にBB弾を山ほど浴びて戦死するのがオチ

初心者の集まりで作った即席チーム内で撃ち合うくらいなら楽しめるかも
しれんが、それなりに経験のあるチームでやるなら死にまくってストレス
たまるだけだよ

サバゲフィールドにはテレビゲームや映画みたいにぼーっと突っ立ってる人や
のんびり歩いている人はほとんどいない 
何十発も連射のできるマシンガンで自分を殺そう(ゲームの中の話ね)としてる
連中がどこに潜んでるか、どこからやってくるか全くわからない状況で一発ずつ
しか撃てない銃で応戦する度胸があるなら止めはしない

素直に電動買うのが一番だと思うよ 電動ガンでもセミオート(単射)はできるしね










15 :名無し迷彩:2009/09/30(水) 19:31:14 ID:8qQbdsjX0
初心者ならスティンガーだよスティンガー

16 :名無し迷彩:2009/09/30(水) 19:40:55 ID:MWio9fuU0
かなり厳しい状態になると思われる。
実戦や映画のように、アウトレンジから攻撃とか、外れてもすぐ逃げれば何とか・・・というようなことはまず無い。
状況を的確に表現するなら、「フルオート可能なゲームで、MYルールとして単発のみで戦っている」という感じ。
しかもボルトライフルとなると、一発一発の間隔はセミオートライフルに比べても長く、さらにきつい。

初心者にはお勧めは出来ない。
がんばるというのなら、やはり自分の好きな物がで参加するのが本人一番楽しいと思うので、がんばって。
ただAPS SR-2にはホップアップ機構が無いので、一般に普及している電動ガンに比べて、射程がずんどこ短い。
射的競技用に、10m前後あたりでの命中率を優先した仕様だから。
さらにはスコープもあったほうがいいし、それならガンケースも・・・と、結構お金かかる。
どうしてもASPじゃなきゃ嫌だというのでなければ、私も東京マルイのVSRのGスペックあたりをお勧めしておく。
スコープ乗せれば、とりあえず十分な性能があるから。

最後にお節介として、電動にするのならM14あたりを勧めておく。
長さ的にも同じくらいだし、形状もまま似ている。後にボルトライフルに転向するときも、同じような取り回しで役に立つのではないかと。
練習としてセミオートのみで使用していても、別段不自然ではなく、フルオートも可能。
もちろんスコープ乗せても似合うし、ダットサイトも同じく。

ゲームで勝つだけならG3SASやβスペツナズあたりが扱いやすいのだけど、好みも重要なファクターだから。

17 :名無し迷彩:2009/10/01(木) 02:17:37 ID:t6vp/aJ80
>16 APS SR-2はホップアップついてたと思うが? 無印と間違えてない?
その他については14と16に同意しる




18 :名無し迷彩:2009/10/01(木) 02:18:55 ID:t6vp/aJ80
あげ

19 :名無し迷彩:2009/10/01(木) 02:37:02 ID:TDYKx4kn0
>>13
AK47が好きならAK47でいいと思う。
250連射マガジンなら伏せ射ちもしやすいし、弾を節約する癖もつきやすいと思う。
ただスコープを乗せるのに難儀する。

ボルトアクションに拘るならVSR-10 Gスペック。
常に味方とつるんで行動していればいいけど、
単独行動したければ強力なサイドアームがないとゲームにならないだろうね。

>>17
ttp://www.maruzen-aps.com/product/aps-sr-2_series.htm

20 :名無し迷彩:2009/10/01(木) 04:58:53 ID:hUYfEZnf0
>>13
G3SG/1はどうだ?
スナイパーも可能じゃない
古いけど

21 :名無し迷彩:2009/10/01(木) 09:42:48 ID:Hf4mWpiU0
>>20
G3SG/1いいよな 確かに古いけど
俺もスナイパーデビューはG3SG/1だったよ
プラフレームがギシギシうるさいってよく言われるけど乱暴に
扱わなきゃ特に問題ないと思うし

>>13
めっちゃ余計なことですまんがスコープは搭載しただけじゃ
ただの重たい望遠鏡だよ 狙ったところに弾が飛んでいくようにスコープ
の取り付け位置や上下左右のネジ位置を調整しとかないとレティクル
(スコープの中の十文字ね)の中心に敵を捕らえて撃っても弾が明後
日の方向に飛んでいく

倍率は1〜3倍(最初は3倍固定がオススメ)で特にこだわりがなければ
8千円以内のもので十分なんじゃないかな

身を隠し、より有利な射撃位置を確保し、敵の動き、風の流れ、銃の状態
を考慮しながら一発一発の弾を大事に撃つ トリガーを引くときの緊張感
敵を倒した時の高揚感は一度味わうとやめられない
なによりいろいろ思考錯誤していくうえで自分のスキルが上がっていく
(ような気がする)

スナイパーは楽しいよ >>13 もスナイパーを目指すなら頑張れ 


22 :名無し迷彩:2009/10/01(木) 12:25:10 ID:oM6wBgvmO
あの〜逆に聞くがスコープを搭載して調整しない人っているの?

23 :名無し迷彩:2009/10/01(木) 13:09:36 ID:yPpU78Al0
ていうか、ホップやアイアンサイトも調整いるだろ、普通w

24 :名無し迷彩:2009/10/01(木) 14:58:09 ID:Hf4mWpiU0
スコープ付けるだけ、アイアンサイトは除くだけ、ホップアップは以下略
で引き金引けばターゲットの中心に弾が命中するようになるって本気で思
ってる初心者って多いんじゃない?

漏れはMP5A5で最初アタッカーやってたんだけど、フェイスガードのせいで
頬付けできないからアイアンサイトで狙ったことなんかほとんどやったこと
なくてさ、スナイパーになりたくてスコープなるものを購入したときショップ
の店員に教えられて初めて調整が必要だって知ったよ(トホホ)


25 :名無し迷彩:2009/10/02(金) 12:29:33 ID:4XfA18gm0
サバゲ好きで銃の知識がない人がいるのか・・・

26 :名無し迷彩:2009/10/02(金) 13:21:27 ID:tkzOWn7S0
ゲームから入った奴とかいるしね。部屋で撃っても距離が短いから体感できないし。
そんな人には映画のザ・シューターなんて取っ掛かりにはいいよね。原作の小説のほうがよりベストだけど。


27 :名無し迷彩:2009/10/02(金) 13:53:38 ID:EqjzEOIS0
映画版は原作レイプだろ

28 :名無し迷彩:2009/10/02(金) 14:11:39 ID:tkzOWn7S0
うん、原作レイプどころかお前続編作る気無いだろう、なんだけど全く知識が無い人に見せるにはいいんだよね。
まず見ろ、話はそれからだって出来るから。

29 :名無し迷彩:2009/10/02(金) 16:45:41 ID:jEexYMKli
最新式が最高性能って訳じゃないんでしょうか?
これからサバゲをはじめるのに新しく出るマルイの次世代電動ガンAKは早過ぎですか?

30 :名無し迷彩:2009/10/02(金) 16:58:05 ID:tkzOWn7S0
通常の電動と、次世代は性能差ではなくジャンルが違うものと考えて欲しい。
ただ通常の電動だけで言えば当たらしい機種のほうがおおむね性能がいい、と考えていい。
例:旧M4とNEWM4など
一方、ファマスのようにいまだ一線で使える機種(俺はいまだ愛用)もあるので、好きな機種でOKともいえる。

早すぎるということは無いけど、次世代がサバゲ向きかどうかという問題が先に出る。
デメリットを承知で使えるかどうか、という問題になる。



31 :名無し迷彩:2009/10/02(金) 17:02:13 ID:jEexYMKli
>>30
ありがとうございます
色々検討したいと思います

32 :名無し迷彩:2009/10/02(金) 19:13:23 ID:9vGViO8F0
>>29
次世代は撃つと振動するので、
フルオートの弾道乱れると思って手を出していない俺ガイル。
一方、しっかり構えれば問題ないという人も居る。

33 :名無し迷彩:2009/10/02(金) 21:07:03 ID:/CIiXoDM0
弾道乱れるのがいいんじゃないか、まで進め

34 :名無し迷彩:2009/10/02(金) 23:52:50 ID:9y+0f0DE0
あくまでゲームの道具とかコントローラみたいなものだと考えるか、
映画の小道具みたいに妄想がいっぱい詰まった玩具だと考えるか、だと思うよ

俺は銃オタだからどうしても後者になってしまうけど、どっちが良い悪いじゃないと思う

35 :名無し迷彩:2009/10/03(土) 00:11:10 ID:dcsvfUAlO
実際AK102に限って言えば折り畳みストック、多弾マグ、マウントレール標準装備と次世代ながらゲーム向きな銃だな

36 :名無し迷彩:2009/10/03(土) 04:00:26 ID:aUpgtZ1ZO
スレ汚しスマソ
そのうち>>29氏が『新型電動よりも○○が強いって証明してやる!』みたいな、楽しい病に冒される日を期待スw
この○○内にサプレッサー付ハンドガンとか入り始めた辺りから、そりゃもう楽しいぞ。

37 :名無し迷彩:2009/10/04(日) 06:34:17 ID:g2B0VLVx0
89式持ってるんだけどBDUはやっぱり陸自迷彩って思ったけどどこで買えばいいの?
秋葉のH小屋とか近いんだけど売ってるのかな?

38 :名無し迷彩:2009/10/04(日) 11:15:35 ID:BbOxyvQ00
>>37
ネットで買えるんじゃない?

39 :名無し迷彩:2009/10/04(日) 16:18:36 ID:WKz6Gwjh0
13です なぜかここ数日サバゲー板に入れませんでしたorz
アドバイスくださった皆様ありがとうございます
皆さんの意見を参考に立派なスナイパー目指します!

40 :名無し迷彩:2009/10/04(日) 23:47:46 ID:uB3WDgW/0
89式かM14の購入で迷ってます。
長く使うならば、どちらがオススメですか?
ちなみに、スナイパーもやってみたいです

41 :名無し迷彩:2009/10/05(月) 02:09:39 ID:cI4L7+NV0
若干軽くてマガジン玉残りせず撃ち切れるから89式を薦めとく。M14より短いしね。

あとスナイパーは・・・一発撃ったら四方八方から撃たれまくって即戦死、を覚悟しないと出来ないと言っておく。
一番不利な戦い方だけど、それを上回る快感を得られる・・・場合がある。

42 :名無し迷彩:2009/10/05(月) 05:28:22 ID:9imoRFfTO
>>37
Hゴヤの他に、秋葉原で自衛隊装備の広告出してる店だとS&グラフ、自衛官一割引きだそうな。

あとマック・ジ○パンみたいに『形は全然違うけど迷彩柄は自衛隊と同じ』装具作ってる所は結構あるので参考に。

43 :名無し迷彩:2009/10/06(火) 09:35:32 ID:ZFioBjh60
>>42
ありがとw 自衛隊迷彩服ドライ2型とかいう奴がネット通販で4Kとかで売ってるけど
これってサバゲで使い物になるの?

44 :名無し迷彩:2009/10/06(火) 10:23:06 ID:2hccNpKSO
ネットで服や靴買うときはサイズに気を付けた方がいいぞ

特に靴は健康被害を被るからな

45 :名無し迷彩:2009/10/06(火) 10:25:45 ID:4xOWHQEn0
靴だけは履いて感触確かめて購入すべき。

縦のサイズ合うけど、横幅が狭くて靴擦れするようなの買って、
我慢して履いてたら、足の小指が死ぬほど痛くなって、
結局買いなおした俺みたいになるからorz

46 :名無し迷彩:2009/10/06(火) 12:21:20 ID:Lq0/3KeP0
>>43
一応日本の地形に合わせて作られた迷彩パターンだよ
新品の状態だと目立つのである程度洗濯した方が目立たないけどね

47 :名無し迷彩:2009/10/06(火) 13:36:39 ID:GSq9CfrR0
>>43
俺ドライ着てる。
十二分に使い物になるし、プレスを一度かけると半年か一年もつのでそういうところに妙なこだわりを持つ奇人にはオススメw
着心地いいしね。色も落ちないからいつまでも新品同様。

が、どうも陸自迷彩は退色を考慮して設計されてるのかカンピン同様品である程度色落ちしたやつ着てる仲間の服のほうが
見づらい気がするよ。

ってかドライは火炎防護効果が全く無いからサバゲ用だねえ。あとはご自分で好きに選ぶヨロシ。

48 :名無し迷彩:2009/10/06(火) 15:28:53 ID:Lq0/3KeP0
>>47
新迷彩にプレスかけるのか?

49 :名無し迷彩:2009/10/06(火) 20:02:45 ID:ZFioBjh60
サンセイのフルフェイスを持ってるが他にフルフェイス以外のブツが欲しい
眼鏡非対応10K以内でいいゴーグルってないですか?
ESSのタクティカルXTとか値段的にもちょうどよさそうだが、欧米人向きのせいで
日本人の顔に合わないって聞いてちょっと・・・

50 :名無し迷彩:2009/10/06(火) 20:05:48 ID:ZFioBjh60
>>46 >>47
ありがと 使えるなら安心して買えるわ
でもデザートストームとかだと逆に目立ちそうwww

51 :名無し迷彩:2009/10/06(火) 21:10:41 ID:ZjCm9CKS0
>>49
専門スレを紹介しておく。

【シューティンググラス】CEP【ゴーグル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1214751568/l50


だがサバゲにはフルフェイスがお勧めだ。
初心者なら特に。
というわけでコッチも載せておく。

【馬鹿売れ確実】マルイゴーグル【曇りどう?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1222343837/l50


52 :名無し迷彩:2009/10/16(金) 18:09:48 ID:I8Vmfh/R0
>>6

こいつのチンコでかくなり過ぎだろwww

53 :名無し迷彩:2009/10/18(日) 14:43:16 ID:cwEgMoPuO
16cmってモノに例えるとどのくらいの長さなんだ?

54 :名無し迷彩:2009/10/18(日) 15:20:11 ID:9cts16Jz0
切れたナイフ

55 :名無し迷彩:2009/10/18(日) 17:00:00 ID:mQZLHiS90
出川乙

56 :名無し迷彩:2009/10/18(日) 18:50:40 ID:7//fSSQr0
俺、ちんちん勃起時6cmしかないから、そういう事が起こりそうなたび
彼女と別れてるから童貞のままなんだけどどうしたらいいの?6cmとか流石に
ないよな・・・死にたい

57 :名無し迷彩:2009/10/18(日) 18:57:10 ID:R1DFGMgR0
女性の満足度・・・チンコ大きさ・長さよりも前戯、SEX後のフォロー
でかいとか長いのは「痛い」ので嫌だという人が多く、相手に気遣ってなかなか言わず、結局は結婚後SEXを避けるようになるパターンも結構あるとか。
前戯に十分時間を掛けてくれて、SEX後も髪を撫でるとかの雰囲気的なフォローがある人がベスト、というのが女性誌に載っていた。

あとは指テクを磨けばいい。コンセプトはやさしく、だ。
AVのは曲芸だから真似したら一発で嫌われる。

58 :名無し迷彩:2009/10/19(月) 20:52:34 ID:qSpS1Y+O0
次世代m4はやっぱりsopmodよりsocomのほうがいいんでしょうか?
socomのハンドガードよりレールのほうがかっこよくて好きなのですが…

59 :名無し迷彩:2009/10/20(火) 00:49:17 ID:FlNwfShp0
ACU装備を検索してるとこんなアイテムを発見しました。
http://mkfactory.cart.fc2.com/
ノーマルマグ戦とかでマグカウンターとかに
使えるかも!?

60 :名無し迷彩:2009/10/20(火) 12:13:02 ID:1hu1ZgoxO
いつからこのスレやらしくなった

61 :名無し迷彩:2009/10/20(火) 17:09:42 ID:o4OsXZTb0
ペースカウンターが大人のおもちゃとでもいいたいのか?

62 :名無し迷彩:2009/10/20(火) 19:41:34 ID:5vJuQe9h0
>>58
>socomのハンドガードよりレールのほうがかっこよくて好きなのですが
レールにグリップやら何やら付けたいのであればSOPMODかな。でも、SOPMOD
は専用バッテリーを使わないとダメだから通常の電動ガンとの併用が出来ない
デメリットがある。だけどSOCOMは従来の電動ガンと同じバッテリー方式
だから通常のバッテリーが使えるので、その点においてはSOCOMがいいかも。

ただ性能的にはどちらも大差は無いから、自分が好きな方を買えばいいよ。

63 :名無し迷彩:2009/10/20(火) 20:28:33 ID:aMqObqsO0
>>62
どうも丁寧にありがとうございます。
実はインプレの動画を両方とも見たのですが、結構連射速度が違うように感じました(socomが速い)が気のせいですかね…
さらに調べてみると、socomにつけられるレール、バッテリーケースももうすぐ発売されるようで、どうしたらいいのやら

64 :名無し迷彩:2009/10/20(火) 20:40:53 ID:oH6GJnSE0
ソプモドはバッテリ接点でロスが多いからソコムよりちょっと連射が遅い

65 :名無し迷彩:2009/10/20(火) 22:29:15 ID:8VE0XbUK0
サバゲで相手を見つけた時ってサイトを見ないで適当に撃つようなものなのですか。
それともサイトをみて確実に撃つような感じですか。

サイトを使って狙うとき私はハンドガンはガスでマルイのデザートイーグルとガバ
を持っているのですが長物はボーイズM4だけで短いためどうしてもサイトを見るのに顔ほぼ横顔になって構えるのにも時間がかかってしまうのですが
次世代M4などはボーイズと比べると長いため構えてからサイトを両目で見るのにもスムーズにいけますか。

66 :名無し迷彩:2009/10/20(火) 22:38:29 ID:6p5jGpHT0
ドットサイトとアイアンサイトの差って実践では大きいですか?

67 :名無し迷彩:2009/10/20(火) 22:43:16 ID:hUNJ8xGS0
>>65
サイトを使ったり使わなかったり。
フルサイズならスムーズに行きやすいけど、ゴーグルとの相性もでてくる。
アクセサリの選択肢が広いから、背の高いダットサイト等を使うのも手。

68 :名無し迷彩:2009/10/21(水) 16:40:18 ID:GTIWc4XHO
正直サイトは飾りだよ

普通に構えて撃つより走りわまりながら弾ばらまくほうが被弾しないしそれでもヒットできるしで

どうしても生かしたいなら相手に気づかれてないときに遠距離から精密射撃する位かしかしこれも慣れたら見なくても大体当たる

サイトや特にスコープ使うときは防弾処置(安く済ませたいなら透明の下敷きかって張り付け)とかしたほうがいい

69 :名無し迷彩:2009/10/21(水) 16:42:24 ID:rHyV7mHN0
>>57
丁寧に有難うございます。勇気がもてました。

70 :名無し迷彩:2009/10/21(水) 18:07:36 ID:C1+vL/Dg0
>>67 >>68
サイトは使わないときもあるんですね
ありがとうございました

71 :名無し迷彩:2009/10/21(水) 18:56:18 ID:C1+vL/Dg0
あともう一つ質問ですが銃をFPSのようにストックを肩にあてただけの状態
で構えると前方のターゲットをみると銃が二重になり、
銃の銃身などをみるとターゲットが二重になるのは目の焦点が合ってない
とかですよね。


72 :名無し迷彩:2009/10/21(水) 19:06:38 ID:CU7B0Oeb0
>>71
目の焦点はフロントサイトに合わせるんだ
目標がボヤけるのは普通
まあ実銃の話だけどね
それから利き目は自分で分かってるか?

73 :名無し迷彩:2009/10/21(水) 19:12:00 ID:yqokF/7MO
中華エアガンのバッテリーを
東京マルイの充電器で充電しても問題ないのでしょうか?
DBOYのKAC PDWのバッテリーなのですが。

74 :名無し迷彩:2009/10/21(水) 19:18:44 ID:U3tO1wnr0
>>73
あれってニッケル水素だったと思うけど
マルイの充電器ってミッスイミニS用の事なのかな?

どちらにせよ止めといた方が無難

75 :名無し迷彩:2009/10/21(水) 19:34:05 ID:yqokF/7MO
>>74
すみません・・・
この趣味には全くの初心者で何を使えばいいかわからなくて・・・
もしよければ何を使えばいいのか
教えてくださいm(__)m

76 :名無し迷彩:2009/10/21(水) 19:38:02 ID:4rGSUKdF0
>>71
障害物の右から出るときは、銃を右に構えて、右目で照準。
障害物の左から出るときは、銃を左に構えて、左目で照準。
特に障害物が無い場合は狙いやすい方で。

使わない方の目を瞑ると視力が下がるし、
できれば周囲の警戒もしたいので、
両目を開けたままのほうが望ましい。
その関係で焦点はターゲットに合わせる事になるかな。

フロントサイト(てか銃)は二重に見える事になるけど、
ここらへんの違和感は個人差と慣れの問題。
ある程度は慣れで解消できると思うよ。

77 :名無し迷彩:2009/10/21(水) 20:49:06 ID:U3tO1wnr0
>>75
本来ならバッテリー関連スレに誘導するべきなんだろうけど
今あそこへ行くと混乱しそうなので、ここで基本的な事を。

とりあえず付属のバッテリーが何なのか確認すること。
Ni-MHならニッケル水素、Ni-Cdならニッカド、LiPoならリチウムポリマー。
多分ニッケル水素だと思うんだけど、LiPo同梱の話も聞いた気がするので要確認
8.4Vや9.6Vといった1.2の倍数なら大抵はニッケル系で、それ以外の7.4V等だとLiPoになります。
因みにリチウムフェライト(LiFePO4)という物もあるけど、ここでは省略

で、対応充電器についてだけど、
マルイ純正の殆どはニッケル水素に対応していないし、機能も限られているので
基本的に純正バッテリー専用と思っておいた方が良い。
社外製品のニッケル水素対応品を買えば、
ほぼもれなくニッカドにも使用できるので対応品を買うように。
機種選択に関しては、充電器の予算が不明なのでどれが良いとか言えないが
出来れば放電機能付き充電器が良い。
充電器に関してはラジコン屋も視野に入れると選択の幅も広がるので参考にすると良いでしょう。
エアガン屋でよく見かけるのは
ABCホビー
http://www.abchobby.com/
イーグル模型(イーグルレーシング/フォース)
http://eaglemodel.heteml.jp/ef-jp-net/ef-jp-menu.html
辺りだけど、この辺の安価なモデルでも良いと思うよ。

78 :名無し迷彩:2009/10/22(木) 04:59:24 ID:bsLoi3P4O
>>75
初心者がそんな中華を買うなよと言いたい。
スペアバッテリとかあるのか?
ニッスイはすぐに死ぬぞ?

79 :名無し迷彩:2009/10/22(木) 08:39:53 ID:t1cMVYpbO
東京マルイのP90かMP7A1のどちらかを買おうと思っているのですがそれぞれ評判などはどうでしょうか。

あと、バックアップを電動USPにしようかと思うのですがこれもどんな感じでしょうか。

回答よろしくお願いします。

80 :名無し迷彩:2009/10/22(木) 08:56:02 ID:aso5srV4O
>>77
分かりやすく教えてくださってありがとうございます。

参考にして色々探してみたいと思います。

>>78
100%見た目で選んでしまって
若干後悔してます・・・



81 :名無し迷彩:2009/10/22(木) 18:23:22 ID:qDuwLR5eO
相談スレに間違って書いてしまったから同じ事を書くけど
CAWが代理販売してるアメリカか何処のメーカーのミニミって箱出しでつかえる?

82 :名無し迷彩:2009/10/22(木) 20:22:37 ID:+AYIMEVo0
エクセルのBB弾は是非楽天のアシストで!
http://item.rakuten.co.jp/excelbb/020tan-2/

83 :名無し迷彩:2009/10/22(木) 21:52:32 ID:3ltblyNiO
>>81
CAWのは箱だしで使えるよ

84 :名無し迷彩:2009/10/22(木) 23:03:28 ID:YIZAMf/Ti
>>82
情弱スレから出るなよ。

85 :名無し迷彩:2009/10/22(木) 23:36:20 ID:Mg84wIvSO
>>79
P90はフルサイズ電動でMP7はコンパクト電動
総合性能だけを比べるとフルサイズを10としてコンパクトは9〜8

P90は多弾マガジンに問題があると言われてたけど、改良されたのかな?
予備マガジンは専用のマガジンポーチ必須

コンパクト電動はバッテリー容量が少ない
MP7をメインに1日遊ぶなら予備バッテリーが複数あったほうが良い

電動ハンドガンはサバゲで使うなら大正解の選択
ただ、アクションが何も無いのでサバゲ以外では面白くない

サバゲで使うならその3機種は全て正解
むしろ電動ばかりで飽きがこないように、ガスブロかボルトアクションも買えと言いたいぐらい

86 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 01:12:22 ID:NlKGQg6nO
>>85

丁寧な回答ありがとうございます。

専用マグポーチや多連マグのことを考えるとP90は微妙ですかね…
MP7にライト+予備バッテリーとどっちがお財布に優しいでしょうか?

ガスブロはSIG P228辺りに興味があったりするんですが温度次第で威力が変わるのが若干不安なんです。

87 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 06:54:57 ID:7VubqTj20
>>86
値段だったらアマゾンでも何でも調べられるだろ

88 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 08:44:31 ID:NlKGQg6nO
>>87

確かにそうなんですが、ここなら"今この店だとセールで安い"といったような情報も聞けるかと思いまして。
知ってるお店もエチゴヤ、十字屋、アソビット、イエローサブマリン(秋葉及び千葉の)ぐらいなんで、他にお店の名前があがったら調べてみようと思っていました。

書き方がわかりづらかったのはこちらの落ち度でした。
すみません。

89 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 08:56:05 ID:zTkwt0Xai
>>88
>確かにそうなんですが、ここなら"今この店だとセールで安い"といったような情報も聞けるかと思いまして。

それもネットで調べられるだろ?w

90 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 09:43:20 ID:vCWSAc2X0
>>89
赤風呂特価はさすがにネットじゃ無理だろw

91 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 09:44:01 ID:NlKGQg6nO
>>89

何言ってるんだと思ったら最近小売りもサイトで色々やってるんですねι
メーカーサイトと個人のレビューサイトぐらいしかないと思ってましたorz
いやはや便利になったものです。

何はともあれ、丁寧な対応ありがとうございましたm(_ _)m

92 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 10:08:13 ID:OVUZR4cYO
>>86
どちらが財布に優しいかは、それぞれ欲しい物の合計額を定価で計算してみるといい
価格はマルイのサイトですぐ調べられる
あとはショップごとの割引率で計算すれば良いだけ
ほとんどのショップは、本体の割引率を機種によって変えたりはしていないはず

あとこれはまったく個人的な見解なので無視してくれていいんだけど
もし行ける範囲にショップがあれば、価格に関わらずそこを利用した方が良いよ
ある程度常連になれば値引き以上の価値がある

まあ、店にもよるけどな

93 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 10:16:58 ID:NlKGQg6nO
>>92

前半…了解です。やってみます。

後半…実はキャンパスが水道橋辺りなんでむしろ行けるところが多すぎるんですよねι
少なくとも上にあげた4店舗はどれも場所を知っているのですが、どこで買おうか迷っています。

94 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 14:19:24 ID:/ISqUwOH0
シリコンスプレーって必要なもの?

95 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 16:06:52 ID:7VubqTj20
>>94
必須だ持っとけ

96 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 17:04:43 ID:/ISqUwOH0
あ、サンクス!

97 :名無し迷彩:2009/10/23(金) 18:40:30 ID:yXfvDG0j0
内部メンテにも使えるが金属パーツの保護でガンガンなくなるからホムセンでデカイの買って来いw

98 :名無し迷彩:2009/10/24(土) 00:19:39 ID:5y2aHWRr0
ホームセンターで買うときは成分表示ちゃんと見て買えよ。
間違って溶剤系配合のシリコンスプレー使うと悲惨なことになるから。
おすすめはAZシリコーンスプレーイエロー。420mlで\158だった。

99 :名無し迷彩:2009/10/25(日) 05:01:22 ID:DWkL4uTG0
アナログだけど本職には使えるかも!
http://mkfactory.cart.fc2.com/

100 :名無し迷彩:2009/10/25(日) 16:36:29 ID:71H34YE60
丸いM933ってどんな感じ?

101 :名無し迷彩:2009/10/25(日) 17:17:37 ID:j0FyctI1O
>>100
短い
茶色い


102 :名無し迷彩:2009/10/25(日) 17:21:55 ID:eM5KjDWt0
ありがとう

103 :名無し迷彩:2009/10/25(日) 19:56:36 ID:7U92euYB0
>>101
>>102は別人。
出来れば使用感とか剛性とかを教えてくれ。



104 :名無し迷彩:2009/10/25(日) 20:13:48 ID:0unhYWIW0
アウターバレルが非常に短いからインドアでの取り回しが楽だが、見た目ほど軽くは
ない感じ。その分首周りがしっかりしててぐらつきとかギシアンせず剛性は結構高い。
ストックが6段階に調節できるけど、各段階での固定がちょっと甘いのか力いれると
解除されてしまう。けどこれはあまり影響ないから別にいいんだけど・・・
命中精度とかはマルイ製ってことでまったく問題ないし、値段も安くてかなりお買い得。
自分はこれでフルメタルだったらなあっていつも思ってるwwww

105 :名無し迷彩:2009/10/25(日) 21:42:56 ID:2kgnnn2q0
>>6
こいつ自力で包茎治すとかすげーな

106 :名無し迷彩:2009/10/25(日) 22:52:40 ID:hr1mYldP0
>>104
非常にサンクス。
参考になったわ。ありがとう。

107 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 00:53:57 ID:KNI8ijbo0
マルイの次世代電動ガンってサバゲではどうなの?
ゲームには余計な機能が付いただけで不向きって聞いたんだけど?


108 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 01:12:56 ID:shy0P9Mc0
>>107
次世代のリコイルを「邪魔」と感じるか「撃ってて楽しい」と感じるかで評価が分かれる。
燃費も若干悪くなるし、ブレる分グルーピングも悪くなる(サバゲじゃ誤差範囲だと思うが)
ので、サバゲのツールとしての性能を追求する人には不向き

109 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 02:01:46 ID:vVpazi74O
>>107
俺は次世代AKしか持ってないが、
いいところ
・リコイルがあって撃ってて楽しい。スコープをつけて撃つとなんとなくFPSゲームっぽくなる。
・フィールドで結構珍しがられるか
・リアルなギミック?
・無駄にメタルで頑丈。


悪いところ
・リコイルは時に邪魔。
・音が大きいから居場所がすぐにばれる。
・回転速度は決して速くない。速くすることもできないと思う。
・値段が高い。
・バッテリーがラージではないのとメカへの負担?というかモーターの仕事量的なものは通常電動より大きいから、バッテリー切れが早い。

結論として、ゲームに勝つためなら無用の長物。というか長すぎて向いてないかも。
ゲームとは雰囲気やエアガン撃つのがいいんだっていうならお勧め。
しかしプリンキングなど、的当て遊びもやるよというならむしろこっちの方がいいおもちゃになる。
持っていて長く楽しめるのは次世代だと思う。

110 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 11:56:19 ID:BvDQYzX10
初めての装備のすすめのテンプレの◎、〇が付いてる奴は大体揃ってあとは
●ベルト・スリング・ポーチ類ってとこなんだが、ハンドガン入れるホルスター、
タクティカルベスト、ダンプポーチ、マガジンポーチの中で迷ってるんだが、
どうしたらいいかな?一万ぐらいで組み合わせたいんだ・・・・
一応ベストとダンプポーチがいいかなって思ったんだが、そうするとハンドガンの
入れる場所に困るw ハンドガンはダンプに入れとけば大丈夫なのかな?
なんかこれ以外にもおすすめの組み合わせあったらお願い

111 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 12:17:57 ID:YgCZ4c/2O
>>110
ベルト、マガジンポーチ、ダンプポーチ、サスペンダー、ホルスター
が私的にはオススメ
タクティカルベストは、被弾が分かりにくい場合がある。荷物が嵩張る。夏は暑い等の理由から私は使いません
スリングは私は使いますが、ハードなプレイヤーは、木に引っ掛かったりして邪魔になる事が多い等の理由で使わない人もたくさん居ます。

112 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 16:12:18 ID:cz+09d7JO
○いのM14 SOCOM使ってる方いますか?
使用感とかどんな感じですか?
箱出しスコープ付けだけでメインウエポンとして十分ですか?

113 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 16:45:36 ID:+x3A8cX90
>>112
>使用感
店行って構えさせてもらえ
>〜でメインウエポンとして十分ですか?
満足・十分の基準は各人によって違うからなんとも。

そんなに漠然とした質問ってことは一丁目だよな?
俺も最初は長い銃が欲しくてG3 SG-1買ったけど正直最初は弾が一杯入る短い銃がいい。
もちろんコレじゃなきゃダメだ!というならと目はしないけど、あくまで参考意見としてはP90、βスペツナズ、M4あたり
からのチョイスが一番だと思うよ。

114 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 17:13:56 ID:+x3A8cX90
>>110
予算一万か。
装備の方向性としては111とかぶるんだけど、
http://www.fourstar911.com/shopdetail/012002000007/price/
こういうのがなんだかんだで一番使い勝手いいよ。
コレはUFCって会社のレプなんでいろいろ装備に気を使う人からは口出しする連中も要るけど、使えりゃいいのなら無視すればいい。
コレに同じ店にある
・ダンプポーチ(約¥2000)
・マグポーチ3本用(約¥1500)×2
で9000円(+送料)ってとこ。
これは普通のサスペンダーと機能は同じだけど、モールが使えること、それと何より腰の部分がパッド状になっているので装備がばたばたしないってメリットがある。

ピストルはマグが体と平行に挿入するタイプならマグポーチにぶち込めるので専用ポーチを迷うくらいならいらないと思うし、かうならCQCとかちゃんとしたのを買うべき。

あとこういうのとか
http://www.fourstar911.com/shopdetail/012007000004/price/

ベストはガッツリ気分じゃないなら邪魔に感じる場面が多い。防弾も関係ないサバゲで実用を考えてつけるならいらないよ。

115 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 17:26:31 ID:cz+09d7JO
>>113
すんません、3丁目なんですよ
今はウージーにダットを乗せてメインでやってて
たまにVSRプロスナでスナイパーやってます

何故M14を選んだかといいますと
サイクルは遅いものの初速は早く、セミにはもってこい
装弾数がウージーより遥かに良い
ノーマルよりはショーティな分、取回ししやすい

ただ、実際に撃ってないので
グリップ感
剛性
実際の取回しやすさ
他デメリット
が知りたいんです

116 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 17:28:22 ID:04KAFjyyP
AKなら中国のチェストリグかそのレプリカなんかでもOK?
使い切ったマグは適当なダンプポーチに
放り込む感じの使用を考えてるんだけど。

117 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 17:51:09 ID:tre0J/3b0
>>115
グリップ感はM4等のピストルグリップに比べると悪い
握力がそれなりに必要。
取り回しはカービンやSMGに比べれば確かに悪いが、慣れれば問題ない



118 :113:2009/10/26(月) 17:56:11 ID:+x3A8cX90
>>115
失礼しました^^;
はっきり言って結構構えにくい&扱いづらいです。

ただ、結局そういうのは個人差と馴れがあるのでやはり実物を構えてみるのが良いのではないかと。

119 :113:2009/10/26(月) 17:59:17 ID:cz+09d7JO
ありがとうございました

今度ショップにて確認したいと思います

120 :112:2009/10/26(月) 18:00:12 ID:cz+09d7JO
間違えた><
すんませんのです

121 :名無し迷彩:2009/10/26(月) 18:46:43 ID:BvDQYzX10
>>111 >>114
ttp://www.tatezakura.jp/SHOP/b008.html
ここ楯桜のタクティカルベストっていうチェストリグみたいな奴で
タクティカルベストってこれ想定してたんです。
値段考えればこれにダンプでちょうど一万ぐらいだから
これでいいかと思ったんですよ。弾装が4つも付いてるから
その一つにハンドガンのシグぶち込んどけばいけるだろうし・・・

122 :114:2009/10/27(火) 01:24:43 ID:TSf0Wk7H0
>>121
あ、これはやめたほうがいいよ!
このドットボタン式の留め具って弾倉を中に入れてるときはしめやすいけど抜いた後はスゲー絞めづらい;

でも1本だけ残ってるときはしめなきゃいけないし、残ってるマガジンブラブラ結構ウザイ。
2本抜いた後も閉めないと結構ばたばたする(私は気にするほうだから?)。

後両脇のマグポーチが抜きづらい。あとこれ弾帯使って締めること前提だからそれも買わないといけない。
一回試着したことあるけど、お世辞にも使いよいとはいえなかった。

自分も陸自装備なんで(コレ着るってことは2型きてるんですよね?)、装備も…と言う気持ちはわかりますが、それなら
戦闘装着セットに1500円くらいで売ってる弾帯パッド、ほんでもって
http://item.rakuten.co.jp/shop-senjin/7012/
をつけるのが一番迷彩効果と実用性は高いですよ。

123 :名無し迷彩:2009/10/27(火) 03:01:09 ID:i0eQ1d970
>>122
それが2型でサイズが合うものが品切れで3型になってしまったんですよ・・・
結局弾帯+マグポーチ+ダンプポーチ+サスペンダーで行くのが手堅いんですかね
若干予算オーバーしてしまいそうですw

124 :114=122:2009/10/27(火) 04:33:39 ID:TSf0Wk7H0
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/ranger.ne.jp/g/T-7/index.shtml
コレとかじゃだめなのかしら? まだPXには量があったから市場在庫なんて気にしてなかったw

どうせ予算オーバーしてしまうなら開き直ってコレ
http://www.echigoya.co.jp/html/products/detail.php?product_id=3177
買っちまうのも一つの手では。

ただ、これからの季節正直2型装備は効果を著しく損われるので(私は英デザートDPMに移行しちゃいます)、
そもそも2型自体が使えなくなりますし、無理に2型を求めるくらいならODで妥協しても全然問題ないと思いますよ。

私にいたってはタンのローデシアンベスト的な何かですし。

125 :名無し迷彩:2009/10/29(木) 18:56:58 ID:Fw/+bRLJ0
インドアならコンパクト電動ガンのスコピ
外なら89式の固定ストックver
 が今オヌヌメ。
初めは動きになれるために取り回しがいいエアソフトを選ぶのが一番いいと思う。

ぶっちゃけ下の条件外のエアソフト以外ならなんでもいいと思う。
・フルオート可能
・日本製(修理パーツが手に入る)
・電動ガン(弾道の安定性とランニングコスト)

電動ガンのバッテリーの種類も何でもいい。
ニッカド500mAh 7.2vでも十分。急速充電器使えば20分で満充電できる。10ゲームでも全然余裕。
ラージとか勧める奴はなんなんだろうね。一度使ってみろって言う。

126 :名無し迷彩:2009/10/29(木) 21:23:55 ID:1IGngxE4O
>>125
89式ってそんなに良いの?数年ぶりに復帰するのに何れにしようか迷ってるんだけど

127 :名無し迷彩:2009/10/29(木) 21:55:47 ID:ZPfi0tSmO
単純に道具の優秀さを考えたら、M14じゃね。
ただし、大きいから使い方ってファクターがあるけど。

128 :名無し迷彩:2009/10/29(木) 22:01:35 ID:2jxmC1A2P
サバゲの射程距離とブッシュやインドア考えると使いにくいだろうなぁと思う

129 :名無し迷彩:2009/10/29(木) 23:20:02 ID:iYqS4Dx8O
>>112
>>115を読む限り、プロスナ使ったりしてるなら、M14ソーコムはメインウエポンとして十二分な性能があります。
M14よりも短いから、インドアでもメインウエポンとして使ってる猛者も居ます。その人は『インドア用にM933を買ったけど、こっちの方が使いやすい』と言ってます。勿論使いやすさは個人差があります
アウトドアでは私もM14を使ったりしますが、私はグリップが馴染めないためピストルグリップのストックに換えてます
トータルでは、オススメできます

130 :名無し迷彩:2009/10/30(金) 11:58:51 ID:8gZxJrM+0
>>126
既存の電動と次世代を繋ぐ途中進化型みたいな出来。

・外装金属
・機械式3点射システム
・日本人向けに作られたという89式デザイン
・専用マガジンは残弾ゼロまで撃ち切れる特別フォロアー
・既存のM4系マガジンの併用可能(弾残りあり)

って感じか?
次世代の振動機能やM4のトリガーストップ機能にこだわりがなければ、十分に比類できる出来。

131 :>>115:2009/10/30(金) 16:15:14 ID:LN8gglE5O
>>129
どもです、来月か再来月辺りに購入してみようかと思います。

132 :名無し迷彩:2009/10/31(土) 02:03:25 ID:RDPTpHin0
>>124
そんなごついの買うくらいのならOD色のチェストリグの方が動きやすくて
いいですねw 
ttp://item.rakuten.co.jp/captaintoms/038007/
これとかもかなり便利そうだし汎用性高いんでどうかなって思ってます

133 :名無し迷彩:2009/10/31(土) 20:42:09 ID:taD5XeRuO
私はベストは着用しない派だが、どうしても使うならロードベアリングベストが良さそうに思う
実際に使用している人からも、使いやすいという話を聞いているので参考までに


134 :名無し迷彩:2009/11/01(日) 07:33:21 ID:tim74JRaO
>>126
89式だけはやめておいた方がいい
ttp://www.geocities.jp/corporal_snake/tsurezure-2666-7.html
ここの下に理由が書いてある。今なら次世代とか出てるから
剛性のアドバンテージもないしあえて買う理由がない

135 :名無し迷彩:2009/11/01(日) 08:05:43 ID:dtOQl0sRO
思い込みで使ってない銃を駄銃呼ばわりか

136 :名無し迷彩:2009/11/01(日) 08:39:48 ID:ru4JKvhXO
撃ち味はいいとだけ言っておく。
セレクターは確かに左にあるべきだが。

137 :名無し迷彩:2009/11/01(日) 10:23:06 ID:NidNIJyYO
>>134
自衛隊を軍隊と勘違いしてるように思える内容だね…
次世代の良さが剛性の高さ位しか思い付かないんだよな。せめてマガジンが旧型と共用出来れば良かった
G36Kを買うって手もあるが、やっぱり水素バッテリーじゃないと動かせないのか?
海外メーカーのマセダやM4のPDWも勧められたけどやっぱり地雷?

138 :名無し迷彩:2009/11/01(日) 10:33:18 ID:J/OeFZQWO
>>134
管理人乙

書いた本人以外は
そんな突っ込み所だらけで鼻で笑うしかない文章を真に受けたりしないってw

139 :名無し迷彩:2009/11/01(日) 10:35:51 ID:J/OeFZQWO
>>137
ちなみにマガジンは旧16系と共用できるぜ?
89式用マガジンは16系には使えないが、逆はOK

140 :名無し迷彩:2009/11/01(日) 10:39:53 ID:oaB8Fpp60
セレクターなんぞすぐ交換出来るのを知らんのか?
元自かなんか知らんが2年で辞めた半端者だろ

141 :名無し迷彩:2009/11/01(日) 10:47:27 ID:NidNIJyYO
>>139
次世代M4に今までのマガジンは使えないんじゃないの?

142 :名無し迷彩:2009/11/01(日) 11:58:44 ID:LG8olYqqO
>>141
フリーダムアートがマガジンの変換パーツ出してたような

143 :名無し迷彩:2009/11/01(日) 16:52:00 ID:GNXWo/P+0
>>139
まさに、「お前のマグは俺のマグ 俺のマグは俺のマグ」だな

144 :132:2009/11/02(月) 12:58:14 ID:dr8nFjoW0
>>133
弾帯+サスペンダー+弾倉+ダンプで決まりかなって思って装備品相談スレ見たら
なんかチェストリグとか皆使ってるみたいで高い買い物なのでちょっと迷ってしまって・・・
自衛隊迷彩服なんでなんかそれに合うチェストリグも弾帯+サスペンダーより重さを
感じなさそうで悪くないかも知れません。問題は暑さとゾンビ化なんでしょうけど

145 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 06:35:18 ID:3AIRhRx4O
>>143
米軍が自衛隊のアモを使えないようにする
左方面からの差し金らしいぜ?

逆が可能なのは、設計者の抵抗かな

146 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 06:57:21 ID:HeshycU90
>>145
何の話をしているんだ?
丸いの89式とM4マグの共用問題に米軍が口を挟むなんて聞いたことないな。

とりあえずまとめると

・次世代M4 専用マガジンのみ。旧マガジン使用可能になるパーツあり(社外)。たぶん弾残りアリ。
・89式  専用マグで弾打ち切り可能。旧M4系マガジン共用可能。その場合は弾残りあり。
・newM4以前のM4系 旧M4系マガジンのみ使用可能。もちろん弾残り。

補足:次世代M4は専用マガジン使用時のみ、給弾ストップ機能アリ。
補足2:多弾マガジンを使用する場合は全種弾残りする可能性高し。
補足3:すまん、全種持ってないんで、多弾とか詳細な比較できない。

147 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 10:23:18 ID:FisnFN1BO
>>146
なるほど、次世代でもパーツがあれば流用きくんだね
次世代か89式にするかな

148 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 10:52:25 ID:mIIHD0Pi0
>>147
次世代のリコイルと疑似ボルトストップ、ノマグのリアルカウントモードに興味がないなら、89式も良い銃
それ以外の実射性能とかはほぼ同じ(箱出しの初速は次世代M4のが上)
リコイルやバレルの長さ、3点バーストの関係で、89式のほうがちょっとだけスナイパー向きかなって感じ

多弾マグしか使わないって人なら、次世代M4買う必要性はリコイル以外あまり感じないかな?

149 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 11:03:54 ID:FisnFN1BO
>>148
ありがとう、今日ショップに行くから実際に触ってくるよ

150 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 12:58:50 ID:fTSpK8IBP
>146
実銃の話に決まってるだろ・・・アホか?

151 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 16:17:42 ID:V3/8xcJv0
>>150
お前こそ何いってんの?w
実銃の話なんだとしたら、M4も89式もマガジンは共用できるだろうがw
どっちもNATO規格なんだから

>>139が言ったのはマルイ電動の話
それに良く分からんレスを返したのが>>145
よく読めよw

152 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 16:30:45 ID:dBDqCEvmO
大体、サバゲ装備スレなのに実銃の話題とかKY

153 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 16:40:25 ID:fTSpK8IBP
>>151
いや、お前が何言ってるんだ?ってw
>>145は実銃の話をし出したのが明らかだろ?
アモ=Ammoって単語がどう電動ガンに関係するんだよ

んで、>>146がそれも分からず電動ガンの話とごっちゃにしてることについて突っ込んだ訳
おわかりかな?

154 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 16:47:08 ID:V3/8xcJv0
>>153
スレタイ読め
ここは実銃スレじゃないぞ?
>>146のレスはそういう意味の皮肉だ
つか、実銃の話なら>>151の通りどっちも共用できるんだからそれこそわけの分からん話になるわけだ
おk?

155 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 16:56:22 ID:B26AA9Ri0
153のゆうえつかんがいまぐらぐらと!

156 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 16:57:29 ID:fTSpK8IBP
>>154
いや、そんなの知るかよw
皮肉かどうかなんて本人しか分かるわけがないだろ
>>155
この程度でそんなもん感じねーよw
お前と一緒にすんな

157 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 17:26:34 ID:sWMEQx/l0
正直どっちもどうでもいい

158 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 18:26:11 ID:Ejdzd7SQO
がちゃついてる奴ら引っ込め

159 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 18:29:46 ID:Q29DfffG0
どうでも良いっつーか、このスレ的には、
「旧M4/M16のマガジンは89式に使えるけど、逆は無理」って事と、
「次世代M4のマガジンは専用で、社外パーツを使わない限り旧M16系のマガジンは使えない」
って2点は有用な事柄だな

以下スレチだけど、
>>151の通り実銃の場合M4/M16と89式は同じ規格で作られているから、どっちのマガジンでも使えるよ
マルイのが実銃と同じじゃないのは、M16マガジンの設計が古かったからだろうけど・・・・・・

それにしてもID:fTSpK8IBPには笑わせてもらった

160 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 18:34:24 ID:fTSpK8IBP
>>159
何が笑えるかも説明できないバカが、多くの人間が有してる知識を披露して勝手にオナニーしてる様は醜いなw

突然実銃の話をしたヤツがすれ違いだろうが何だろうが、
その話に対して全く噛み合わないレスをしたヤツが端から見ておかしいってのは事実だよ
後出しジャンケンで「皮肉」だとか言ってるがw

>>159の様に具体的な事は全く言わずに思い上がった態度を取るヤツがその証拠w

161 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 18:39:20 ID:JqfrlKBg0
ここはクイックドロウで勝負したらどうか?

162 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 18:39:33 ID:FisnFN1BO
マガジンの話を持ち出した>>137です
まさかこんなことになるとは思いませんでした、すみません


163 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 19:00:52 ID:wjn2Weey0
かまへんかまへん

164 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 20:31:48 ID:dBDqCEvmO
まぁ、面白かったから良しとしよう。

165 :名無し迷彩:2009/11/03(火) 22:08:33 ID:z/6KLavL0
がちゃついてる奴ら引っ込め

166 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 00:38:58 ID:ZBm+raml0
ん?
スレチなのを蒸し返すようで悪いんだけど、>>159で書いてある通り、
実銃の89式のマガジンとM16系列のマガジンて、互いに共用できるんだよな?

マルイのが設計時期とかの関係で旧M16マガジン→89式はOKで逆がダメってだけで・・・・・・

167 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 00:44:38 ID:iVfDzCCj0
> ん?
> スレチなのを蒸し返すようで悪いんだけど、>>159で書いてある通り、
> 実銃の89式のマガジンとM16系列のマガジンて、互いに共用できるんだよな?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

流石にWikipediaで確認すれば済むことだと思うよ?

168 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 13:00:51 ID:UMhNkTxP0
まいど、146でおます。

とりあえず>>146については、「トイガンの話してるのにいきなりなに言ってんだ?」というような感じで皮肉に取っていただければ幸い。
流れ的にも>>137->>139->>141->>143ときてのアンカつきで>>145だから。

ついでなので次世代M4に旧マガジン互換できるようになるパーツ。
「pakayama_craft製マグパイプM4」
一個2000円前後だけど、銃本体のチャンバにつける部品なので、一個あれば十分。
パカヤマのHPらしきものが見つけられなかった。
画像は越後屋HPで売ってるのを見つけたので、見たい方はそちらで。


蛇足
>>160
>>何が笑えるかも説明できないバカが、多くの人間が有してる知識を披露して勝手にオナニーしてる様は醜いなw
つまり>>145のような知識自慢ですね?

169 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 13:41:48 ID:Re5l3kOr0
>>168
補足
パカ山クラフト
ttp://www.pakayama.com/
マグパイプは次世代で気軽にPMAG使いたいときにはちょうど良いね
俺は多弾のPMAG使う時に挿してる

170 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 15:22:37 ID:+q7OLWIkO
>>168
知識自慢は別に悪くは無いと思うが。
知らなかった人には有益な情報になり得るし。






間違った知識じゃない事が前提だがね。


171 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 18:34:21 ID:mDURay+L0
「初めてのサバゲ武器」なのに
「次世代にこれブッ挿せば、旧世代マガジン使えるよ!」とか意味不明。
普通に次世代マガジン挿した方が良いと思うよw

172 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 19:00:09 ID:JBRdtR4UO
そろそろマガジンの話から離れようよ…
メガネかけたまま装着できるゴーグルでオススメなのを教えて下さい

173 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 19:04:16 ID:+q7OLWIkO
>>171
マガジンの貸し借りや安価な社外品等の利用に有益な情報です

174 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 19:12:22 ID:yovlfBIE0
>>171
次世代のマグは高い&旧マグの社外品は安い
ついでに多弾マグならボルトストップ意味無いから、旧多弾マグ+マグパイプで十分という考え方も
つか、こんなアイテムもあるよーって紹介するのは別に悪い事じゃないと思う・・・・・・が、さすがにちょっと引っ張りすぎかw

>>172
結局のところマルイの新しいプロゴーグルが一番確実なんじゃないかと思う
見た目は結構ダサいけど、フィールド行くと使ってる人結構居るよ
それ以外だと、bolleのX500とかも眼鏡大丈夫らしいけど・・・・・・

175 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 19:12:29 ID:mDURay+L0
> マガジンの貸し借りや安価な社外品等の利用に有益な情報です
一体アンタはどんな初心者想定してるんだ?

176 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 21:11:47 ID:bpHL0T1bO
>>175
二等兵「もう弾がありません!」

マガジンを投げる

伍長「これで最後だ、大事に使え」

って感じだろがよ
ロマンの無い奴だな

177 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 21:24:21 ID:mDURay+L0
その投げたマガジンが地面に落ちて砂噛んだのに気づかず次世代銃に指す可能性は考えないの?
初心者になんか恨みでもあるの?w
逆にブッシュに落ちて探してる間に敵に撃たれたり、もしろ頭に直撃する可能性も考えなくちゃいけない。
つか、本当にサバゲフィールドに行ったことあるの?

178 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 21:43:16 ID:Sq6CpU550
他人がマガジンの貸し借りするのがそんなに嫌なのか?

それともCIAにでも脅されてるのか?

179 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 22:16:27 ID:+q7OLWIkO
>>175
予算の都合等で多弾マグ一本だけでゲームに来ちゃうような初心者。

180 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 23:00:09 ID:mDURay+L0
初心者が次世代430連マガジン買わないで、パカ山+旧世代多連装一本?
それとも
>>179がパカ山+予備多連装用意して、初心者の430連仕仕舞わせるの?

てかマガジン貸し借りする仲なら、430連で戦えるように導いてやれよ。脳内先輩サンヨw

181 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 23:00:58 ID:j2zFffmaP
1ゲーム何発くらい撃って一日で何ゲームくらいこなすんだ?

182 :名無し迷彩:2009/11/04(水) 23:34:50 ID:+q7OLWIkO
>>180
そもそもマガジン互換の話って
89式とM16系(旧世代)の話で、
次世代M4系でもバカ山パイプを付ければ
M16系(旧世代)のマガジンが利用可能
という豆情報みたいなもの。
別に推奨はしていない。
知ってて損はない程度の話。


実際、M16系は息が長い&普及率高いから
ボロいマガジンを譲って貰えたりするしね。
こういったケースは自分の所属しているチームでもあった。
次世代じゃなかったけど。

…それを期待してバカ山パイプを準備してる初心者も何か嫌だがw

183 :名無し迷彩:2009/11/05(木) 00:24:04 ID:rH+z59Fr0
ゼンマイ全部撒いても430連なら300連と違って撃ち切らないんじゃないかな。
ゼンマイ使い切ってから節約しはじめれば、一本でも十分戦えそうな希ガス。

184 :名無し迷彩:2009/11/05(木) 01:56:22 ID:c0n3NZyl0
振動機能に惚れて次世代買うけど、お金が足りないから先輩から古いマガジンとか譲ってもらう人とか・・・
逆に譲ってもらってから、次世代のことを知って、本体だけならいけるかな・・・という人とか。

まぁ基本は豆知識だけど。

しばらく前からサバゲー初心者スレや質問スレっぽい流れになっちゃってるから、こういう脱線も仕方ないと思えるようになって来たぜ。

185 :名無し迷彩:2009/11/05(木) 13:40:45 ID:Y8ZxtFFv0
>>172
昔からのメッシュゴーグルでおk
曇りが気になるなら、メガネ屋で売っている500円程度の曇り止めで無問題。
理由 安価

186 :名無し迷彩:2009/11/05(木) 16:25:03 ID:5YXaTcr8O
>>174>>185
ゴーグルってピンからキリまで沢山あるな…
とりあえずマルイのとメッシュの探してきます

187 :名無し迷彩:2009/11/05(木) 16:58:32 ID:EuAXYj2bO
>>177
どんだけ屁理屈こきなんだよw


188 :名無し迷彩:2009/11/05(木) 17:54:54 ID:EtIG7gAbO
>>172
マルイのフルフェイス

189 :名無し迷彩:2009/11/05(木) 18:19:56 ID:hw1SXtvh0
>>186
ゴーグルに関しては、「コレ使っておけば間違いない」的な物が無いのが現状
俺もいくつか買ってみたけど、中々コレというゴーグルに巡り合えないよw
なんでとりあえず、初心者さんにはマルイのフルフェイスか、サンセイのフルフェイスを勧めてる
この2つならどんなフィールドでも問題なく使えると思うから、持っておいて損はないかな

190 :名無し迷彩:2009/11/06(金) 12:05:28 ID:ASesWI4R0
マルイのゴーグルと、サンセイのゴーグルって比較対象になるんだろうか。
マルイのものがおおよそ5000円。
サンセイがおおよそ1200円。
倍以上の値段の差のあるものを比較してもどうなのかね?
まあ初心者といえども40万も予算を用意している奴もいるくらいだから
どっちか気に入ったほうを買えでいいかもしれんけれども。

191 :名無し迷彩:2009/11/06(金) 14:09:02 ID:4ztl81XY0
予算抑えたいってならサンセイで十分
結構熟練者でもサンセイって人はたしかにいる

だが俺的には最近JT Flex7→マルイに換えたら
かなり快適になった経験上マルイを薦めておく

192 :名無し迷彩:2009/11/06(金) 16:59:54 ID:RIa0F08l0
>>190
比較っつーか、両方持ってても損はないと思う
マルイのファンは確かに値段の割りに高性能だけど、それでも曇るときは曇るし
そんな時はメッシュのが1つあると色々便利だよね

サンセイのは安いからなんか買うついでに1個買っておくと、何かと重宝するよ

193 :名無し迷彩:2009/11/06(金) 22:09:45 ID:jS6sk6BxO
マルイのフルフェイス5000で買えるか?

194 :名無し迷彩:2009/11/06(金) 22:58:29 ID:mcDM8hSY0
俺の家の近くの店だと4980で売ってる

195 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 09:29:57 ID:h6kvekNpO
オススメのブーツ教えて下さい
ロスコかゴーストギアかで迷ってる

196 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 09:37:12 ID:geF3kwM40
>>195
ブーツは足に合うか合わないかだから履いてみないとわからんよ

それでも1個上げろと言われたらOAKLEY S.I. ASSAULTを推しとく
6インチなら普段履きにもいいぜ

197 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 10:33:50 ID:h6kvekNpO
>>196
直接売ってるお店に行った方が良さそうですね
ありがとうございます

198 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 13:11:59 ID:dWCw4TTBP
>>197
サバゲオンリーなら安物でも良いけど、他にも使いたいなら質が良くて足に合うの選べよ
靴ほど「質」が重要な装備はなかなか無いぞ

199 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 18:53:49 ID:wL6UBMEr0
【ブーツ】フットウェアを語る6【軍靴】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219882662/l50

参考までに。

200 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 19:21:55 ID:h6kvekNpO
>>199
ブーツのスレあったんですね、ありがとうございます。

201 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 19:30:27 ID:nA42IPaQ0
ブーツスレ、サバゲでちょっと使うって靴を探す人にはあんまりオススメしない

202 :名無し迷彩:2009/11/08(日) 00:59:50 ID:bcRZ2lv30
本物の軍靴は重い荷物を持って長距離を行軍するのに適するように重く作ってあるから
サバゲでちょこっとだけ履くだけだとすごく疲れる。
それと本皮のブーツは常に手入れしてやらないと硬くなる。
リアル志向なら足に合うもへったくれも本物の軍靴しかないと思うけど
アウトドアシューズとしてキャンプやトレッキングでも使いたいとなるなら
メレルあたりのトレッキングシューズがいいと思う。
そこそこリアル路線で、でも使いやすさを選ぶならサイドジッパーのもの。
4000円程度の安い軍靴にするなら、分厚い靴下履いて、さらにワンサイズ大き目買って
中敷を敷く。

203 :名無し迷彩:2009/11/09(月) 14:49:19 ID:ZeBLZQ930
シュマグ買おうと思ってるんですけど
シュマグとあうメガネもかけれるゴーグルってありますか?

204 :名無し迷彩:2009/11/09(月) 16:51:59 ID:Ka9OjS610
>>203
メガネ使う時点でファンゴーグル必須やな。めがねが曇って話にならない。
俺はサバゲーのときだけコンタクトしてるし。

合う、の意味がかっこいいって事かしら?
軍用チックなのがカッコイイ! ってんならボレー500とか海兵が使ってるのになるし、サイバーな感じ(っていえばいいのか?)
がかっこいいってんならこれらとは違うのになるし。

おたくの趣味の問題だから答えようがない。

205 :203:2009/11/10(火) 14:18:30 ID:uNhZ7LZc0
>>204
すみません人によって価値観は違うのに”あう”とかいう
あやふやないい方をしてしまって

めだねだと結構曇るんですかぁ・・・・
ではファン付きゴーグルをググって探してきます・w・

206 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 14:25:22 ID:0pJCgm2dO
初めてのメインアームとして、マルイのM933かG36Cを考えています。
この二つは性能に差はありますか?
どちらもかっこいいので迷っているのですが…

207 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 14:39:28 ID:tBO93J2rO
>>206
大差無いので好きな方でOK

208 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 14:57:55 ID:9yzbm/ck0
>>206
G36C使っているけどあれは良い物だ!
何といっても軽い!
またマガジンを連結できるように作ってあるのでマグチェンジも楽w
ただし、調子ぶっこいて三つ以上つけるとネタ装備になるので要注意(俺様主観)
連結する時はビニテで軽く巻くことをお勧めする。(何かの拍子で取れる時がある為^^;)

M933は使った事がないので何とも。
>>207さんが書いているけど最終的には好きな方でOK何だけどね。
誰かM933のコメントplzm(__)m



209 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 15:21:25 ID:tBO93J2rO
M933

首回りが短いので取り回しが良好&ガタつきが少ない
ロングセラーな16系故マガジンの選択肢が多い
(社外、中古等)
16系の普及率の高さ故に
トラブル時のアドバイスが得られ易い
比較的バッテリースペースに余裕がある方なので
旧ミニからリポ等までバッテリーを選ばない


異論は認める

210 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 16:13:17 ID:ivq+P766P
>>208
ビニテよりマスキングテープか養生テープが良くないか?
夏場とかべたべたになるよ。

211 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 16:27:34 ID:o56zCNnOO
>>209
かなり同意。

初心者に貸し出す為に買ったが、案外侮れない。

パーツも豊富だし、トラブルも少ないから初めてのエアガンには最適かも。
他の機種よりもステップアップしやすいと思うよ。

212 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 16:44:34 ID:tWsT3Dx10
>>209
同意

いざというときバラしやすいのもポイント
装備品なんかも大体M16系マガジン用に作られてるので便利


213 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 21:31:16 ID:k1jlsfo3O
ゴーグルが曇るからと、シューティンググラスで参加するとこうなる

http://chenko.militaryblog.jp/

こいつ大馬鹿の前に、シールズのスタッフは注意しなかったのかな?

214 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 23:09:07 ID:Q+AbY8Dq0
よく行く会場にもシューティンググラスの人いる。
あんまり相手にしたくない。
メガネで曇るならメッシュでしょう。

215 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 23:09:27 ID:lIewwSGuO
俺もメガネだがマルイのフルフェイスマジオヌヌメ

216 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 03:53:28 ID:CvFuuO7E0
メッシュって使用禁止じゃないの?

217 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 10:17:50 ID:FkL3I3LhO
お前の所のローカルルールなんて知らない

218 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 12:58:10 ID:jVXlqHpj0
メッシュは砕けたBB弾が進入する可能性を考慮してローカルルールで禁止の場合もある
※昔のBB弾はちょっと硬いものにあたるとすぐ砕けた

シューティンググラスは隙間が危ない、あと歯を折ったなんてよく聞く話

マルイならメガネでもあまり不便は無いが俺はサバゲ用に使い捨てコンタクト買ってる

219 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 15:11:02 ID:WTMYRqohO
>>218
実際に歯を折って謝罪と賠償を要求された事があるぞ
ついでに「極悪パワー厨はチームにイラネ」と追放された。
箱出しノーマルのマル電だったんだけどな。



まぁ何だ、箱出しノーマルでも最悪歯が折れるから
サバゲで顔ガードは必須という教訓。

220 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 18:07:51 ID:Po/r21vD0
>>219
マジかよ
そういうのって防御してない方の自己責任だと思ってたけど、そんなDQNもいるんだな

221 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 18:21:38 ID:OO8PFuWXO
今の1J規制の中で歯が折れたとかあるのかな?
昔のハイパワー時代ならともかく信じられないなw フルフェイスのゴーグルとかも
規制の影響で使う人いなくなったせいか検索してもサンセイぐらいのしか出てこないし・・・

222 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 18:25:20 ID:h1qe1RpQO
フルフェイスが見つからないだと?

223 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 18:36:57 ID:jVXlqHpj0
>>221
1Jもなにも>>219は箱だしノーマル

> 規制の影響で使う人いなくなったせいか検索してもサンセイぐらいのしか出てこないし・・・
マルイのフルフェイスならアマゾンでも買えるぞ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001VZP93Q/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=toys&qid=1257931843&sr=8-3

224 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 18:37:07 ID:OO8PFuWXO
>>222
せいぜいマルイのフルフェイスぐらいしかない
馬鹿高くていいなら極少数だが見つかるがw

225 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 18:52:28 ID:cpkHAuuGO
以前はペイントボール用のフェイスガード付きが売ってたけど、いつの間にか見なくなったような。

226 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 19:10:53 ID:ix6LDQ4xO
テンプレのNewM4って次世代の事?

227 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 19:16:07 ID:8infgYLaP
ゴーグルのみ+バンダナか何かで口と鼻防御
がよくね?
俺はずっとそれだが

228 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 19:58:42 ID:mYv7Gh6lO
俺も箱だしノーマルで前歯吹っ飛ばしたが
ガードしない方が悪いと言ったよ

229 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 20:19:27 ID:jVXlqHpj0
>>226
ちがうよ
NewM4はマイナーチェンジした普通(非次世代)の電動
旧モデルから剛性とかチャンバーとかが変わってる
かなりよくなってるから中古とか買うときは注意

むしろ今なら取り回しのいいM933もオススメだ

230 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 22:16:47 ID:ss100ApN0
>>220
ゲームのルールより法律ってことかな
傷害は事実

231 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 02:39:48 ID:5boD/22kO
>>229
ありがとう、候補に入れとく

232 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 03:13:24 ID:LNu9aXZV0
>>230
しまいにゃ「フィールドでサバゲ中に転んでケガしたのは安全管理責任がなってない」
と損害賠償請求されそうだな。
サバゲだけは「ケガをするのは自己責任」であってほしいが。

233 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 04:37:59 ID:3+on9HqBP
それとは全く違うだろ
相手をねらい打って当たったのと勝手に転んだのじゃ全然別物だ

234 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 05:49:56 ID:z4cWp2Z90
そもそもガードもせずに撃たれる奴が悪い
規定値内なら怪我する方が悪い
ルールに則って撃ってるだけだし

235 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 07:57:34 ID:nhxnLSXAO
全員フルフェイスかゴーグル+バンダナで統一しちゃえばいいんだよ

236 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 08:45:27 ID:0kbjJAmdO
>>227
そのバンダナの効果とかどうなの?
結構よさそうなんで俺もそうしようかな

237 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 10:10:25 ID:Ivyib+NQO
>>233
サバゲは相手を狙い撃つゲームだよ

何顔真っ赤にしちゃってんの?w

238 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 13:11:58 ID:3+on9HqBP
>>236
直接顔に巻いて密着させると曇りやすいし当たったとき普通に痛そうだから、
ゴーグルのフレームや、フレームとレンズの間に挟んで垂らして使ってるけど、
1J以内なら結構近いところから喰らっても大丈夫かな、経験的に
>>237
何煽ってるのか分からんが、現実としてはそうならざるを得ないって話だろうが
論理と感情の区別も付かない知恵遅れのガキはサバゲやらないでね

239 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 15:49:23 ID:z4cWp2Z90
>>238
撃たれた側に落ち度は無いのか?

240 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 16:21:00 ID:3+on9HqBP
↑こういう白か黒か、二つの概念しか頭にないヤツはどうにかならんかね・・・

撃たれた側にも責任は有るが、現実として人を傷つけたんだから法的には撃った側が悪くなるだろう
って話だよ

241 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 16:33:05 ID:5oEronEVO
もういっそのことゲームの参加受け付け時に
「私は、この活動においていかなる被害を受けてもそれは自己の責任であり、相手方に明確なる悪意がある場合を除き損害賠償等は一切請求しないことを誓います」
とでも書かせとけばいいんじゃね?
これなら相手に責任擦り付けたりできんでしょ。

242 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 16:43:25 ID:5boD/22kO
まぁ、言い出したらきりが無いよね
というか怪我とか承知の上でやるものじゃないのか?サバイバルゲームって

243 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 17:23:33 ID:3+on9HqBP
>>241
ちゃんとそういう遊びだと認識させてトラブルになる確率は防げるけど、
結局法令によって無効化されるぞ
個人や企業の作った約束で法を無視出来るわけ無いんだから

244 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 17:57:33 ID:Pgl+Q7nt0
格闘技始めたら金儲けできそうだ

245 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 18:08:27 ID:rE6dC3dO0
まあ、これ以上は専用スレでもたててやってくれって感じだな

自分が痛いおもいをしないために、相手に気分悪い思いをさせないように
しっかりガードしろってのとオウンリスクを理解できないやつはサバゲに
限らずスポーツは無理だろ、野球やサッカーだって相手のせいで怪我する
可能性はあるわけだし。


246 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 18:16:40 ID:zJUO4huHO
一つ聞きたいんだけどさ
仮にお前が放った玉で相手側の前歯を折ってしまったとする
被害者側が治療費の請求をしてきたら、素直に払う?
勿論 ゲーム中でルールを守ってる設定でね





247 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 18:22:43 ID:zJUO4huHO
すまん
>>243への質問ね

248 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 18:47:05 ID:ygbQfWxJ0
前歯を折ってオーバーパワー誤認する奴がアフォなだけで、
謝罪賠償要求とか追放とかまでは考えないでいいだろ。

249 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 19:20:21 ID:2fTXnkjZO
要求されちゃった場合どうする?って話だろ

250 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 21:08:45 ID:gCxtX2yg0
>>238
最初シュマグかニットの首+フェイスマスクにしようと思ったんだけど、夏とか
暑そうだからバンダナが有効ならそっちにしようかと思ってたthx
さっそくぽちってきたわ
今フルフェイスで買おうと思ったらマルイかサンセイぐらいしかないから
結局ゴーグル+シュマグとかになっちゃうんだよな〜 昔はJTのフルフェイスとかが
7k〜8kぐらいで買えたらしいけど今は規制でショボ弾だからフルフェイスが廃れて
コスプレ目的の実物ゴーグルばっかりになったって聞いた

251 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 21:16:11 ID:NF6ZPLKuO
もしも訴訟沙汰になったら、どういう判決になんだろうね。
例えばサッカーとか野球は、プレイの中で事故として相手を怪我さす事は仕方ないとされても、故意だと罰せられるよね。ペナルティとかはあっても、ゲーム後に傷害で書類送検とかオレは聞いたことない。

サバゲーは相手を射つ遊びだけど、その時安全な部位を狙ったかとか、故意に歯を狙ってなかったかとかが争点になるんのかね。

危険球ならぬ危険弾とかw

252 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 21:18:54 ID:gCxtX2yg0
使用した銃が法規制の枠内であれば怪我した側も危険性を承知しつつ参加して
なおかつ安全面での配慮を怠ったとして不起訴で終了しそうな予感

253 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 21:42:16 ID:ygbQfWxJ0
アフォには関わるな。

254 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 23:07:05 ID:L9wzBZ9F0
バンダナ巻いても歯、折れるよ。

255 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 23:24:57 ID:KutLIGAeO
まぁ至近距離から撃たれることを怖がるならやらんほうが身のためだ

256 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 23:43:23 ID:3+on9HqBP
>>244
出てくると思ったよ、そういうバカな発言w
>>246
素直には払わないが、社会的トラブルにするって脅されて、その脅しが実際に有効なら払うだろうな
>>253
一切有効な反論は出来無い癖に、どういう根拠で相手をアホ呼ばわりしてんだろうね?
頭の弱いヤツほどこんな感じだが・・・
モラルやルール云々と法律は別だって話をしてるだけなのに

257 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 00:11:48 ID:pPtvp/dHO
とりあえず、黙ろうな
これ以上はスレチ

258 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 07:49:29 ID:OGe7T3vE0
何をそう必死になってるのか分からんな

259 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 09:09:42 ID:dlqa+lvNO
『こういう危険があるからこういった装備がいいですよ』
スレタイと合ったレスの伸びだと思うけどな。

260 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 09:29:10 ID:kUGpkoIR0
>>254
結局10k以内で探そうと思ったらマルイフルフェイス、サンセイフルフェイスしか選択肢がないってこと?

261 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 10:07:30 ID:ap4+QDw4O
>>260
マルイ、サンセイに比べて細かい部分の仕上げは良くないが、イーグル模型が安価で出してる
ネオプレーンのマスクでいいならG&Pも出してる

どちらも扱い店は多くないけど

262 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 13:07:25 ID:DpZpOeCCO
最終的にサンセイフルフェイスメッシュに落ち着く人が多い気がする

レギュでメッシュ禁止とか破片が不安ならやっぱマルイかねぇ

263 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 13:31:48 ID:kUGpkoIR0
>>262
けどマルイのフルフェイスは眼鏡いらない人にとっては無駄なスペースが
我慢ならんような気がする

264 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 13:32:49 ID:KYXFrrjkP
>>258
レス返してたら「必死」って返すのが反論できないアホの典型

265 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 13:43:56 ID:xxj39hj90
サンセイも一応メッシュじゃないタイプのゴーグル出してるけどね。
みんな曇る曇るっていうけど、メガネ屋で売ってる千円以下の曇り止め使えば
一日くらいは曇らないよ。なぜそんなささいな手間を惜しむのかがわからん。
それともみんな曇り止めも曇らせる程汗かくブーデーなのか。

266 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 15:10:57 ID:kUGpkoIR0
>>265
汗じゃなくて呼気でグラスが曇るから問題
サンセイもちょっとグレード高いサーマルとかの
フルフェイス出してくれれば喜んで買うんだけど・・・

267 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 15:20:04 ID:OGe7T3vE0
>>264
ハイハイw

268 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 16:17:20 ID:RJSOicMO0
サンセイのメッシュゴーグル付けて中にシューティンググラスかければ破片も怖くないんじゃね?

269 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 16:27:40 ID:kUGpkoIR0
>>268
それ俺も考えたんだけどサンセイとか眼鏡対応してるのあったっけ?w
なければそれは無理だろうな

270 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 16:53:22 ID:RJSOicMO0
サンセイのゴーグル自体持ってないから
サンセイのゴーグルでメガネが使えないこと自体知らずに書いてた

つかメッシュゴーグルは
遠距離ならBB弾が割れることはないし
近距離で撃たれた場合でもメッシュが凹むことでショックを吸収して
BB弾が割れることってまずないと思うんだが

※一時期撃っていた石だか貝でできたBB弾除く

271 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 17:27:58 ID:KYXFrrjkP
>>267
はい、レスは付けてやり返したいけど内容には反論できない
ってことをまたまた証明してくれてありがとう

272 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 17:30:39 ID:puKwqGuv0
サンセイのゴーグルをメガネかけて使ってる俺が通りますよ

273 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 17:37:11 ID:KYXFrrjkP
ていうか普通に眼鏡と組み合わせて使ってる人多いよな
小型のシューティンググラスも使えるし

274 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 18:27:51 ID:UGxrmUxfO
つーか、お前ら全員ふぁびょりすぎだろw
ヘッドショットノーカンにして、故意に頭部は狙わない。
この設定を加えるだけで安全性は十分に上がるだろうがw

お前等の考えの根底は安全性争う以前に
単純に他人の頭ぶち抜きたいだけだろうがwww

275 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 18:31:32 ID:T//FWZeJ0
>>271
相手もお前も見限れよ。
そういう対応がスレタイに沿っているのかどうか、その辺が問題。
相手が馬鹿だと思うなら、レス返して相手する場所じゃないことくらい理解できるはず。
そういうことが重要だと思う。


メッシュゴーグルって、なんだか埃というか、チリというか、そういうのがちらつきそうで困るな。
メガネって以外にそういうのが付着すると、視界の中で気になったりする。
索敵してるときとか、気になっちゃうともう大変。
まぁ個人事だけど。
あと藪とか多い場所だと、小枝とかを気にしてメッシュ駄目とか言うところもあるようで。

メッシュゴーグルは応用品だと思っておいたほうが、初心者にはよいと思うぞ。
それ以上のゴタゴタは、専用スレでやったほうがより身のある話になるだろう。
スレタイを「ゴーグル」で検索すれば出てくるし、ここは初心者へ妥当で適当なアイテムを薦めるスレだから。

276 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 19:47:47 ID:oU9Or1KJ0
サンセイの曇り止めレンズタイプのは1年(ゲームは月一)曇り知らずだったよ
レンズに傷が付きやすくて、そっちの方が気になる

277 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 19:51:06 ID:NhcGinFDO
>>274
故意じゃなくても当たった時の事考えた?

278 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 23:20:42 ID:mslqiQ/t0
ここって“初めてのサバゲ武器、装備のすすめ”スレだよな。
横で見ててそろそろ板違いになりつつあるように思えるがどうか。

有意義な議論ではあるかもしれんが、そんなに本気で考えるべきと思うならスレ立てるなり、類似スレでやるべきだろう。
つーわけでID:NhcGinFDOとか、特に問題あると考えるいいだしっぺは誘導よろしく。


279 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 23:24:55 ID:Rr5huHvU0
3時間も間が空いてるし、もう終わった話題だろw

280 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 08:25:44 ID:+4isrL9s0
顔面はガードするだろjk

281 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 09:05:10 ID:8cUDGOrKO
>>271
空気嫁
誰もお前さんのレスなんざ求めてないから

どっか逝

282 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 13:08:49 ID:Y/kB5m/GO
サンセイフェイスガード付きゴーグルって
昔、角形で厳ついデザインの奴が無かったっけ?

あれは昔から不評だったな。

283 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 13:27:51 ID:DJ18Vyun0
なんていうかサイバーな感じのやつなw

284 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 19:52:00 ID:tXSsbY4CP
>>281
既に終わったという雰囲気の中、顔を真っ赤にしながらレスしてる敗者が「空気読め」だってw

285 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 20:56:53 ID:Ak596BTRO
M14ソーコムと89式とM4A1の中でどれがオススメ?あとDボーイズのKACPDWも気になってます

286 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 21:06:18 ID:RGcgMnGb0
>>285
好きなの買え

287 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 23:44:05 ID:8cUDGOrKO
>>284
はいはいw

288 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 00:09:10 ID:8fCIqvEdP
>>287
チャンスは有るのに決して反論しない=出来ない

最後にレスしたら勝ちだとか思ってるんだろうなw

289 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 01:17:33 ID:CX3Jg75i0
もういい加減やめろよw

290 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 01:28:48 ID:fvv/sCin0
何を争っているのか遡って追跡するのが面倒だ。
誰か簡潔に俳句で頼む。季語も入れてね。

291 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 01:43:37 ID:CX3Jg75i0
歯が折れた
法とルールで
運動会

292 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 01:53:02 ID:fvv/sCin0
お見事w

293 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 01:53:06 ID:6xvqQIpz0
>>282
みんな実物、コスプレ志向になっちゃったからフルフェイスはこれからさらに廃れていきそうw
目が保護できればレプでいいじゃんって思うけどなw

294 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 07:44:35 ID:hfRBvdZQ0
サバゲをはじめた楽しもうという人に、安全を重視して装備を勧めるのがこのスレの趣旨です。
たぶんな。

過去スレを読むにそういう流れだったはず。

295 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 08:00:56 ID:6xvqQIpz0
進める時は入手のしやすさってのも大事だな JTのフルフェイスがお勧めです→売ってません
これじゃあどうしようもないw

296 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 08:22:46 ID:P8pbDvz70
顔面ガードと手袋はした方が良いよ

297 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 22:33:55 ID:Yc4nteL6O
>>295
初めてには敷居が高いかもしれないけど、
米国Amazonを使うのもおすすめ。
Amazonに在庫があるものなら配送手続きは簡単だし、
配送料込みにしても、元値が安いから複数購入すれば元が取れる。
エリートのスペアレンズが赤風呂でも4000円越えてたが、
Amazonなら15〜20ドル弱で、四枚買っても送料もその時は30ドル弱。
フルフェイスに至っては品薄だからと7000円で買ってみたものの、
後でAmazonで見たら、20ドル弱だと分かって流石に凹んだ

298 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 12:02:13 ID:9UhRJF0i0
まだ、ゴーグルやってたのか

・失明しても歯折っても自己責任で割り切れるならシューティンググラスだろうが
 なんだろうがフィールドやその場のレギュレーションに従えばよし
・それらが怖いとか万一相手が気分悪思いをしないように配慮できる真人間はフルフェイス
・そもそもサバゲの怪我を他人のせいにしようという屑はゲームに来るな

フルフェイスなら
入手性・性能ならマルイ、コスパならサンセイ、カッコいいが頬付けしずらいJT(上位モデルはマシ)

これでFAだろ



299 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 12:45:08 ID:DWtWuFfGP
だからね、モラルと法の区別が出来ないアホが暴れてただけなのよ

300 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 12:48:43 ID:DWtWuFfGP
アホにも分かりやすく言うとだな、誰かが急に車道に飛び出してきて
出来る限り素早くブレーキを踏みハンドルを切ったが間に合わず跳ねてしまった、って場合
ドライバーは単に運が悪かっただけで、モラル的な非は無いが、法的には確実に責任に問われる

301 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 13:13:51 ID:RVyvaQcX0
何をもめてるのかがわからん。

ゴーグルは最低限どこでサバゲやるにしてもつけることが普通になっている。
有料でシューティンググラス使ってもオッケーなシールズは「痛い目にあっても文句言いませんよ」って一筆書かせてる。
チーム同士の対抗戦やるなら相手チームにゲームはフルフェイスでやってください、さもなくばノーゲーム、と伝えればいい。

現状で何も問題ないし、こんなところで訴えたところでおまえら名無しのレス間に受けて目だけからフルフェイスにかえる
やつがでるわけないじゃん。身の回りで、声が届く範囲でやれることやるしかねーだろ。
こんなところでフルフェイス原理主義者はなににカッカしてるんだ? っていうかそれならサバゲやめろよ。

302 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 14:17:32 ID:UJYouEVn0
何にもめてるのかわからんなら、終わった話なんだから
頼むから蒸し返さないでくれ。

303 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 15:43:59 ID:pft1svYB0
>>300
で?何が言いたいの?

304 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 16:07:41 ID:DWtWuFfGP
>>303
分からないアホ
分かりたくない敗者
どっちでもイイがお前は粘着以外出来ない池沼なんだから身の程を知っておけw

305 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 16:38:11 ID:QsWPd/dn0
眼球セーフ

306 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 17:09:23 ID:ArNS1kOB0
とりあえずゴーグルだけは絶対に付けましょう。説明書にもちゃんと書いてあります。
その他守りたい場所があるならば、その部分の防具は自由に揃えましょう。
自分の準備不足で、自分が怪我をした場合でも自己責任です。
自分が怪我をしたからといって、自分を撃った相手にグダグダ言うのはやめましょう。
これらが守れないならば、遊ばないでください。
これでいいべさ(´・ω・`)

307 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 17:43:36 ID:u1WzUCfZ0
>>306
それで終了でいいと思うけど、問題は初心者にも手に入れやすい
フルフェイスがマルイ、サンセイのフルフェイスしかないって事だろ?
そして眼鏡必要ない奴とかはサンセイ一択だし・・・
>>297みたいに米国amazonとか初心者にすすめられないしな

308 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 17:45:42 ID:ArNS1kOB0
なるほど、半年ROMっとく(´・ω・`)

309 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 17:58:45 ID:P9KMDXZp0
初心者だからってフェイスガードにこだわる必要ってあるか?
ゴーグルにプラスしてシュマグとかフェイスガードでカバーすればいいんでは?

310 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 18:16:33 ID:2V4cb5Mz0
>>219を訴えた(?)やつに対する怒りの矛先をどこに向けていいのか分からなくて
言い争いになってしまったんだよ、きっと

311 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 21:57:48 ID:u1WzUCfZ0
>>309
アウトドアじゃ大丈夫だと思うが、インドアだとどうかな?
滅多にないことだがインドアで出会い頭にフルオートとか喰らったらやばいかも・・・
まあインドアでフルオートありのレギュとかあんましないだろうけど

312 :219:2009/11/17(火) 03:30:43 ID:81njJgwsO
何か色々お騒がせしてすまん。

因みに一応治療費は払った。
後日、足りないとか言って追加を請求されたが流石に拒否した。
結果、最後に会った2006年に至るまで彼の歯は半欠けのままだった。
…治療費5万何に使ったんだよ(苦笑)


因みにサバゲチームは自然崩壊。
そんな彼が中心的メンバーだったんです、理由はお察し下さい。

まぁ、グラスのみは禁止なルールはあっても
フェイスガード禁止なルールは無いと思うので
グラス派でもサンセイの安い奴でも買っとくと良いと思う。

313 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 05:01:02 ID:Rv5gEUj60
>>304
じゃあおまえはどうすれば良いと思うんだ?
アホとか敗者とか池沼とか言ってないで
ちゃんと答えろよ
自分は絶対正しいと思ってるんだろ?

314 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 05:08:11 ID:HaLGKRLS0
>>313
もう放って置こうぜw道交法と同じようにサバゲ法だのスポーツ法だのがあると思ってるんだろw
こいつの理論に従えばスポーツ選手とか軒並み傷害で逮捕だしなw

315 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 09:15:04 ID:0RPnH8Q20
もうあれだ
「IDの末尾がPな奴みたいなのがいるかも知れんのがサバゲの世界だから、何言われても良いようにしっかり顔の保護はしようね」
って事で良いじゃないか

IDの末尾がP(ryが顔の保護してなくて歯折ったとしても、
まっとうなフィールドなら自己責任になるから安心汁
というか、普通のフィールドなら利用規約か注意書きかでそういう旨の事言ってるはず

ゴーグルだけ既に買っちゃってるって人は、サンセイのフェイスガード部分だけ別売りしてるからそれがお勧め
値段も700円弱くらいで買えるよ
もちろんシュマグなんかを巻いてもOK

316 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 15:22:39 ID:6Rh7nI030
>>285
>>285の好きな物が吉だけどあえて考慮するならパーツ類とか考えるとM4とかM14系?
年齢的な体力の低下を感じているなら好きな物の中で”一番軽い物”
俺の話で申し訳ないが、調子ぶっこいてオークションでフルメタル・ハイサイカスタムの
電ガン落としたは良いが重くてゲームの日の午後過ぎから明らかに辛くなってきて、ちょっとだけ後悔^^;
継戦能力も意外と重要だよ!

317 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 16:19:52 ID:w06Ng+IdP
>>313
既に書いてあるよお馬鹿さんw
>>314
それに関しても既に書いた筈だがねえ
反論できないから妄想と馴れ合いに逃げるしかないんだよな、惨めな敗者はw
>>315
典型的な敗者の逃げ口上w
モラルと法は一致しない事があるって説明をしてるだけなのに
「自分たちで決めたルールは法を越えるんだ!」「それにケチ付けるヤツはモラルの無いキチガイだ」
と妄想に逃げるw
現実を認めたくないだけのクズがサバゲやってる方がよっぽど問題有るな
感情論と数だけで押し切ろうとして、さらに問題を大きくするタイプ

何度書いても決して認めず、願望を押しつけてる知恵遅れは良く今まで普通に生きてこれたもんだよw
まあ程度が低いヤツほど惨めな人生にも満足してるもんだがw

318 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 17:00:09 ID:0RPnH8Q20
>>317
じゃあさ、顔の保護せずに歯折られて、散々ファビョった上で慰謝料ぶんどりゃいいじゃん
お前がそれで良いと思ってるならそれで良いんだろ?

はいこの話おわりー

319 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 17:48:11 ID:n/bLFu3G0
ID:w06Ng+IdP で検索すると
このスレの>>317だけじゃなく

民間軍事会社PMC関連スレ6社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1237306296/644

【ブーツ】フットウェアを語る6【軍靴】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219882662/864
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219882662/872

という感じで、見えない敵と戦っている方みたいだぞ
相手するだけ無駄だよ

320 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 17:57:20 ID:w06Ng+IdP
>>318
はい逃げたw
>>319
見えない敵云々って、何の反論も出来ないヤツが好むフレーズだよなw

頭の弱いバカが突っかかってきたから相手にしてるだけだろ?
後はお前みたいな「誰かがこいつを攻撃してくれれば良いのに」って願ってるカスとかなw

ま、敗者はそうやってお友達と「こいつ相手にする価値無いよね」って慰め合ってるのがお似合いだなw
いつだって頼みは都合の良い空想とお友達

321 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 17:58:20 ID:w06Ng+IdP
>>319
ていうか、一つは他人のレスじゃんw
自演認定か?それとも顔真っ赤にして焦ってたからか?w

322 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 18:01:38 ID:n/bLFu3G0
ごめん 番号一個ずれてた

【ブーツ】フットウェアを語る6【軍靴】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219882662/865

323 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 18:25:01 ID:w06Ng+IdP
>>322
で、君はどうやって「見えない敵と戦っている」と判断したんだい?
根拠を聞かせて貰えるかな?

あ、感情論とかじゃなく、ちゃんと論理的に説明しててねw

324 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 18:32:11 ID:zUZpCp4H0
もうこいつ相手にすんなよ
たまに出てきたと思ったら、毎回スレタイ無視して散々相手に難癖付けて悦に浸ってるような奴なんだから
しかも毎回どうでも良いことばかりでな

325 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 18:40:02 ID:2eTZjFPm0
ここは何のスレだ

326 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 18:53:17 ID:AawXKgw10
どっちにせよ働きもせず2chなんてやってるやつだからな

327 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 19:03:03 ID:9v+O9L840
もうどうだっていいだろ
傷害で訴えようとすれば出来ない事は無いのも事実なんだし。


328 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 19:33:25 ID:6yeaWyRB0
イーグルフォースのかなり安いレッグホルスター買ったんだけど
ベルトに通す部分が長すぎるうえに、
太ももに巻くマジックのやつの下のが一番短くしてもスッカスカになっちゃって
歩いてるだけでだんだん下がってきちゃうんだけど、何も使わずにこれの対処法ってある?

もしくは、足が短く細くても任意の位置でがっちり固定できるレッグホルスターってある?


329 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 21:11:00 ID:j+qjdQv00
>>328
個人的にはミルフォースのレッグホルスターが価格的に手頃で使ってみてもよかった
米イーグルのもつかったけどあれは作りしっかりしてるけど高い割にはしっくりこなかった。
けっきょく走り回る自分にはレッグホルスターそのものが邪魔になってしまい
現在はビアンキM12ホルスターが鉄板。脱落はまずないしだいたいの銃に使えるのでオススメ。

330 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 21:25:12 ID:6yeaWyRB0
>>329
thx
ミルフォースと、レッグホルスターに拘らずビアンキM12も視野に入れてみる

331 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 08:49:06 ID:1pOECr5T0
>>330
ビアンキはオプション使ってレッグホルスターにもなる。
さらに組み替えることにより左右兼用。

332 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 09:47:26 ID:AU1h3/0x0
>>>300
爆釣りしていたT2cスレッドに帰ったら?

333 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 10:34:53 ID:YQcNLSGRO
>>317

傷害・暴行→故意ではないため不成立

過失致傷→互いに撃たれる可能性を十分予想していたにも関わらず適切な防御をしない方に過失がある。

損害賠償→個人間の契約があれば民法よりそちらが優先されることが多々ある。
さらにゲームに参加した時点で被弾またはその他の要因で怪我をする可能性は十分に予見でき、それでも参加したということは相手に重大な過失や故意がある場合を除いて負った怪我の責任は自己にあると了承したと見なすべき。
そうであるにも関わらず原告の請求を認めることは著しく公平性を欠くこととなる。

以上法を踏まえて考えてみたが、やっぱり悪いのは適切な対策を講じなかった撃たれた側じゃないですかね?

334 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 12:05:33 ID:EkNbVplDO
>>333
いい加減その話題は鬱陶しいから他所でやれ

335 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 12:20:12 ID:uU6Drppy0
他のスレでも暴れてたな
この気違いは

336 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 12:58:28 ID:OlZhqNmQ0
スレの趣旨から外れるかもしれませんが単眼鏡でゴーグルごしに見れるお勧めありませんか?
普段はサブマシンガンで単身つっこむのが好きなんですがたまに遠くを偵察したい時にあればなぁと
2倍がベストですがなければ6倍くらいでアイレリーフが眺めの単眼鏡をお願いします

337 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 15:38:50 ID:gCt6gLlLP
>>333
何故か得意げになってるようだが、最初から俺は法的にどっちが正しいかなんて話してないぞw
自分ならどうするか?と聞かれたときも「社会的問題になるようなら払うだろうな」程度にしか言ってないし
あくまで法とモラルは違う事、個人間の約束事じゃ法を越えることは出来ないと言う事実を
理解できない・したがらないアホを罵ったまで

あと、「故意ではない」という根拠と、過失致傷で撃たれた側の過失が大きいという根拠は?
根拠を示さず「法を踏まえて考えたから」と断言しても意味無い筈だが

>>335
それしか言えないよなw
バカと言われて悔しい癖に反論は出来ない惨めなカスほどピーピー喚く

338 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 15:52:58 ID:m2F3EMco0
>>336
ゴーグルもって電気屋とか行けばいいじゃん。
そういうのって足で稼いだほうが結果的に得するよ。

339 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 16:30:49 ID:wnWimTkFO
つーかPの人もいちいち反応するなよ鬱陶しい。
Pの人はアレだろ?>219みたいに
理不尽な要求でもそれで揉めるくらいなら
金払って終了、てのを選ぶタイプなんだろ。


340 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 17:00:13 ID:ll6N9Xnb0
Pの人に反応するなといっても無駄だ
そのPの人が見えない敵と戦っているだけなんだから

341 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 17:24:08 ID:BHZ2J7F10
野戦はサイリウムが無い方が良いですよね?


342 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 17:42:24 ID:FuhxzTh00
>>341
野戦=夜戦の変換でおk?
サイリウムの使用は正直ローカルルールレベルの事だから良く分からん
行きつけのフィールドでは小さくて輪っかにできるやつを背中に付けて、敵味方の識別に使ってる

正面に堂々と付けたりする所もあるし、普段は使わずにヒット時のデッドマーカーとして使う所もある
まぁ、サイリウム無いほうが緊張感があって良いなんて意見があるのも事実だから、
参加するゲームの主催者に一度聞いてみるのが良いと思う

ただ、チーム分けでサイリウム使う場合は、大体主催者側で準備してくれてるもんだからそんなに気負わなくても良いかも

343 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 18:48:40 ID:Dk7/s6Ka0
>>342
レスどうもです。
主催者の意向を聞いてトラブルが無い様にします。
ギリーだと潜ってしまうんでそれも対策考えてみます。

344 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 19:16:58 ID:eG1fjMCi0
>>336
アイレリーフが長めの単眼鏡ってちょっと見たこと無いね。
スコープを転用したほうがいいと思うよ。
マウントリングで銃に固定しておけば即座に使えるし、
見つけた敵をそのまま倒す事も不可能じゃない!
…冗談はおいといて、
ピストルスコープなら比較的低倍率で小型の物が多い。
手を伸ばして覗き込まないといけないけどね。

>>343
多分背中に付ける事になると思うけど、
サイリウムで味方にアピールしないと、
敵だと間違えられて至近距離から撃たれちゃうよw



345 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 19:38:20 ID:YQcNLSGRO
>>337

あれで得意気?
草も生やさずバカにした口調も使ってないのに?
…まぁそこはよしとしましょう。

とりあえず民法の規定には個人間の約束の方が優先されるものも多々あると書いたはずなんですが。

故意無しとか過失の大小とかを断定した理由は話の頭が箱だしドノーマルで意図せず相手の前歯をぶっとばしたって言う事例だったから。
まぁ担当の判事次第な部分が大きいけどそこまで間違った判断じゃないと思いますよ?

あと法的な話をしたのはあなたがモラルだと防御しない側が悪いけど法律じゃあそうならない、といった感じのことを書いたから本当にそうか検証してみただけです。

まぁどっちにしろサバゲにいくときは常識や思いやりも装備していきましょうね、ということですわ。
いい加減私もあなたもIDが紅く染めあがる頃でしょうし、ここらでお開きとしましょうや。

346 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 19:55:27 ID:DzSaOXCl0
おもちゃの鉄砲でただ戦争ごっこしてるだけなのに熱くなりすぎだろ
野球の自打球、ピッチャー返しで文句たれてるレベル

347 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 20:23:20 ID:Cv8XVUTl0
スレタイに沿うことができなくて、流れの邪魔っぽくなってる人のために誘導リンクを張ってみる。

=サバゲにおける安全管理2nd=
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1164030319/l50

末尾Pも>>345これ以上のレスは上記スレでやってくれ。

348 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 21:36:53 ID:VQW3qdaz0
Pのやつって毎日日中から書き込んでるあたりコワイ

349 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 21:59:30 ID:eG1fjMCi0
「Pの」とか命名しちゃうから変なアイデンティティ芽生えるんだよw
「荒らし」でおk


350 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 22:28:25 ID:gCt6gLlLP
>>340
そうやって一生逃げてろw
>>345
法的にどうだと断言しておいて根拠は説明できずw

こういう逃げることだけは得意のゴミが多くて困る

>>348
P2使えばどこから接続しててもIDはその日中変わらないからw

351 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 22:28:27 ID:VAOCSa1H0
>>348,349
召還しなくて良いから。

352 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 00:25:08 ID:k6Qr32W+O
毎日昼間っから粘着してんのがコワイってことじゃないのか

353 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 03:04:07 ID:WBJwlY2b0
オマイら簡単に釣られ杉

354 :名無し迷彩:2009/11/20(金) 19:44:12 ID:oyRa+D4VO
M4S-SYSTEM買ったけど重いねこれ

355 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 15:03:06 ID:xBeE2khpO
今度初心者ひっつれてサバゲ行くんだが
AK47、トンプソン、クルツどれがお勧めだろう?

356 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 15:26:58 ID:T6JT2H8ZO
>>355
その中からだったらAKかな

357 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 15:34:02 ID:ogGSBfpIO
>>355
まったくの初心者なら、クルツで2〜3ゲームやらせて慣れさせてからAK使わせるのが良さそう。

358 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 15:52:58 ID:xBeE2khpO
>>356
>>357
thx

>>357
俺のメインがUZIだからUZIで馴れさせるわ


しかしトンプソンには触れてもくれないか(´・ω・`)

359 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 20:19:53 ID:eukZtyPQ0
本人が望むのなら、嬉々として貸し出すがいいと思うが・・・

ガン趣味の無い人も考慮に入れて、メタルで独特な形状なトンプソンではさすがに扱いが難しいかと。
マグチェンジも大変そうだ。

個人的にはUZIも結構癖が強いと思うが、それゆえに耐性が付くって場合もある・・・か?

360 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 21:18:47 ID:xYZl8xHN0
二人合わせて二丁で、最初にクセの強いほう使わせるって事なのだろうが、
箱出しで使う分にはUZIは特にクセが強いとは思えないぜ!

361 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 04:01:47 ID:AlHO1WlDO
いや、相方が木スト、若しくは短いのがいいらしい
で、安価で手に入るクルツ、トンプソンと
スタンダードなAKをチョイスしてみただけw

362 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 04:46:22 ID:f/Yri4KfP
AKがいいんじゃないか?
無難な性能だしハマって弄りたくなってもアフターパーツが充実。
ミニバッテリが使えるからバッテリーの選択肢もある。

363 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 07:13:36 ID:G57ryj9PO
トンプソンて安価か?

364 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 08:59:24 ID:pVrwXR190
サバゲは初心者でも銃器マニアならトンプソンには飛びつくと思うが、
ガチの初心者にいきなりトンプソンというのはどうなんだろう?

UZIも似たような感じだけど、Mac10とかMP7にも応用できる分アリなんかな
俺ならAK使わせてみるけどw

365 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 09:56:28 ID:AJesj3Gp0
>>355
一般的にはAkだと思うけど、俺様が一番最初に買った電ガンがが
クルツなので何とも言えんw

>>362が言っている通り、AKはM16系並みにパーツとかアイテムが豊富なので
持っていて飽きない電ガンだと思うが、最終的には個人の好みの問題だしなw
貸せる範囲で色々使わせてみたら面白いと思うよ。



366 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 11:33:55 ID:AlHO1WlDO
>>363
近所で12kで売ってたのん><


やっぱAKか
相方と相談してみるか

367 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 11:39:59 ID:AlHO1WlDO
連レス失礼
>>364
トンプソン良いと思うけどな
大きさの割りに重量はしっかりしてるし集弾性も良好
装弾数も程々で初心者には是非とも使って欲しいもんだと思ってたがそうでもないのか


とりあえずマルイはトンプソン用ドラムマガジンを早く出してくれ

368 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 12:01:31 ID:oswlIeb7O
>>367
トンプソンは日本人の体格にはちょっと合わないからね。
性能的には問題は無いのは確かなんだけど。

後、普段着ゲームやあまり拘らない人は良いんだけど、
BDUと合わせにくいのも難点。

369 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 12:10:40 ID:pVrwXR190
>>367
いや、性能的に考えるとトンプソンも良い選択だよ?
というかマルイ製である時点でサバゲのツールとしては基準を満たしているわけで
つか、俺も好きだよトンプソンw

ただ、古い銃だから一般人ウケはあまり良くないんじゃないかなーとか思ったり
形状、マグチェンジが独特って事も含めて

……いや、一般人でもバイオ4好きならアリなんかな

370 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 12:17:50 ID:oswlIeb7O
つーか、当人に選ばせれば良いんじゃね?
どれも古めの現行機種だから、
マルイのカタログ(銃買うともれなくついてくるアレ)を
事前に渡して選ばせるって手も使えるし。

371 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 12:58:33 ID:AlHO1WlDO
もうだめだ、スナイパーやりたいとかほざきはじめやがった
ぶん殴りたい…

えー、考慮した結果M14SOCOMが取回ししやすい、かつ、砂もできるのでこれにしようと思うが…
木ストじゃないと文句垂れられそうだ

泣いてもいいですか?

372 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 13:07:39 ID:pVrwXR190
>>371
それはまた典型的な初心者というかなんというか……
まぁ、スナイパーに憧れるのは誰もが通る道なのかねw

もう、貸しても良い銃全部持って行って、「好きなの使え」で良いんじゃないかなw
で、サバゲ続ける気になったら自分でM14買わせれば良いと思
あぁ、安いのだったらエアコキドラグノフなんて選択s(ry

373 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 13:16:07 ID:G57ryj9PO
AK買わせてドラグノフフロントでいいだろめんどくさいw

374 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 13:29:48 ID:AlHO1WlDO
VSRは持ってるんだが、ギリー仕様なんだよね…
どうせ使うんだったら電動がいいって言うし…

あ、個人的にだがAKはノーマル派なんでwwwサーセンwww

375 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 13:54:07 ID:OPyW3Und0
最初はアタッカーかスナイポに分かれるよなw
アタッカーは誰でも適当にやっても遊べるが、スナイポは意外と地味だからなー。
運よくそこそこ狩れるとサバゲーにハマルと思うが場合によっては毎回ボッチになる諸刃の剣。
なんにせよ連れがサバゲーにハマル事を心の底から祈るぜ!!(―人―)

376 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 16:59:59 ID:f/Yri4KfP
スナイパーやりたがってるならG3/SG1でも渡しとけw
俺の最初の電動ガンだ。
「山猫は眠らない」にあこがれて山猫サイレンサーつけてMGS-3風にしたなぁ。
バラさないの前提でアッパーとフロントを接着してギシギシ抑えて塗装しちゃった。
今思えば背骨入れれば良かった……orz


377 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 18:07:49 ID:zaRQXPmj0
スナイパーに憧れる奴は電動渡すとトリガーをゆっくり引いて、
スパークでスイッチ焼くだろうなw

378 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 18:59:42 ID:O6v4iOjoO
初心者って最初は長い銃使いたがるね。
チームの初心者も最初はG3SG1からM14、さすがに取り回しに苦労するのか、つい最近M4買ったw
こんなこと書いてる俺も初めての電動ガンがSG550。

379 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 19:11:24 ID:FhkPcNr0O
俺の一番最初の銃はトンプソンだった。

理由はシンプルで扱いやすい感じがしたから。

銃はそんなに詳しく無かったけど、トムハンクスの映画で出てたしね。

380 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 19:22:41 ID:zaRQXPmj0
アンケートスレじゃないってw

381 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 19:25:15 ID:pEWtQ6wM0
いまさらだが、AKは木スト風。

木スト風でいいのなら、14SOCOMってばノーマル14とストックは同形じゃなかったかな?
だとすれば探せばノーマル14のストックあるんじゃないかな・・・
何のかんのと木ストに変えた人とか、グリップストックに変えた人もいるだろうから。

安く済ませるなら、M4渡して「SPRと同じ型なんだよ?」とかwww

382 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 20:32:37 ID:AOyatJRbO
14SOCOMの木スト換装版を持ってる。
イベントで買った中古だけど昭和の東宝自衛隊装備で活用してるよ。
タクティコウな装備じゃないのなら雰囲気も出るし扱い易いし、文句ないはず。
初心者が通ぶるのには最適の一挺だと思うよ。

383 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 00:39:42 ID:2HSIQDED0
スナイパーは漢の夢だろ。

思えばXM177のバレル変えてスコープつけてバイポットつけてバックアップスナイパーとか
わけわかんないことやっとったわ。MP5にスコープつけたこともあったし。
スナイパーに憧れるなら、M16A1じゃねw?

384 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 00:46:46 ID:D47FHpnE0
初心者にスナイパーライフル与えるのは全くお勧めできないが、
初心者になんちゃってスナイポーライフル握らせて誤魔化す流れでOK?

だったらステアーAUGの出番だな!
ちょっと前の映画じゃスナイパーライフルの王道だったし、
そこらへんの映画で教育しておけばしばらくは誤魔化せるだろう。

385 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 00:52:49 ID:WZAZo4N/P
初心者初心者言うけど、上手いヤツは上手いし下手な奴はヘタだよ

386 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 01:38:59 ID:D47FHpnE0
その「上手い奴はスナイパーライフル(ボルトアクション)」ってのは偏見だから…

狭いフィールドに両チームごった煮で前線がギッチリ埋まっている状態なら、
弾幕貼らなくても、先頭に立って前進しなくてもいいから、
ボルトアクションでも戦力的に差が抑えられるし、相手が油断する事もある。
ゲームに慣れてきてそういう状態を見極められるなら、
気分を変えてボルトアクションでも構わないが、
それは経験の問題であって「初心者でも上手い君」とは関係ない話だよ。

んまぁ、ボルトアクションで2秒で1発狙って、狙わないなら1秒1発撃てる奴なら、
セミオートで1発1発着弾修正するのと対して変わらないし、
接近戦ならブッシュ越しでも倒せるから、雑に扱っても惜しくないGスペ辺りを勧めるよ。
でもサイドアームは忘れずに!

387 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 07:22:11 ID:h/CzLhrx0
まあ好きな銃でやらせてあげれば良いんじゃないか?
自分で気づくだろ

388 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 08:17:53 ID:WZAZo4N/P
>>386
突然何を言い出してるのか分からない
誰もそんな偏見なんて言ってないんだが

389 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 09:16:05 ID:4QB+FpPSO
初心者?つーか、去年の頭から2ヶ月に一回程度の
頻度でゲームに通ってるのですが、冬の装備が不明で
困っております。
通常戦の装備ならプレキャリの上からチェストリグを
装備しつつ、ある程度は揃えているのですが…

ミリタリージャケットと、いうかジャンパーの上から
ロードベルトを腰に巻いてマガジンポーチを装備位で
よろしいのでしょうか?

国は米か英国でいきたいと思います。

390 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 09:16:45 ID:7S5WKNC+0
逆の偏見ならあるけどなw

391 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 10:49:48 ID:+Tt0S7HGO
>>389
俺は関東だけど特に冬用の服はないなあ
インナーを一枚増やすぐらい

厚着をすると動きにくいし弾が当たっても気づかないことがある
さすがにセフティーでは上に一枚羽織るようにしてるよ

392 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 12:40:18 ID:jshSL4lv0
いつもの服装にヒートテック着るだけで大分違った

393 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 13:13:51 ID:Ro6Q++jJ0
ユニクロのヒートテックインナー上下とかは?

394 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 17:38:03 ID:9TurXR6w0
SOPMODのストックがガタついてきたんですが、どうしたらガタつきが直りますか?
分解とか得意なほうではないので、どなたか教えてください

395 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 18:17:14 ID:YHV0H4/xO
>>394
次世代スレに行くんだ

396 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 18:37:06 ID:VXXGPUEWO
初サバゲでsaw手志望だけど
アメリカ経由中華製のエコーTミニミって箱出しで使える?
耐久性とか注意点はありますか?

397 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 18:38:21 ID:f4CCKyGV0
>>388
それを言ったら>>385の突然さも理解に苦しむw

398 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 18:42:23 ID:f4CCKyGV0
>>396
アメリカ経由というか
ttp://www.caw.co.jp/store/caw/echo1/index.html
CAW経由だよ。そして品切れ中ですが…

399 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 18:56:00 ID:VXXGPUEWO
>>398
いやショップに聞いたら問屋に在庫が豊富って事だから
取り寄せてもらおうと思ってるんだけどね
他の銃と迷ってるんだけど現在俺の脳内ではミンス並みに優力注意点とか耐久・作動についてご教授頂ければ
情報が少なすぎてさ。

400 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 20:21:46 ID:f4CCKyGV0
> いやショップに聞いたら問屋に在庫が豊富って事だから
そうなのか。いや俺は全く情報持って無いんだが…
(チームメイトがM249持ってた気がするんだけど、A&Kだったか)
あと念のため…
【長い】機関銃・分隊支援火器【重い】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1210926761/545-558

401 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 22:44:28 ID:o7Ky60Y60
質問ですが、左利き用の銃ってありますか?
あと、手は左利きで眼は右利きの場合、どちらの手で銃扱うべき?
やっぱ利き眼に合わせるの?

402 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 23:26:48 ID:mhOqZogm0
>>401
右手にハンディキャップが無い限りで・・・

左利きの人って、右利きに比べて利き手の差が少ないだろ?
特殊な事情が無い限り、特にライフルは右利き仕様で扱ってた方がいい
エアガンなら問題無いが、実銃を扱う機会がそのうちあるかもしれない

利き目も視力に大きな差がなければ訓練で矯正できるよ

403 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 23:34:06 ID:o7Ky60Y60
>>402
右利き仕様の方がいいのか!確かに選択肢も広そうです!
左眼は思いっきりキツイ乱視なので、訓練ではどうにも…
回答ありがとうございました!いろんな銃見てきます!

404 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 23:39:06 ID:K3ItsWeOP
>>401
利目が右なら右手で扱った方がいいと思う。
古めの銃は右手で扱うようにデザインされている場合が多い。
軍用銃は特に。訓練で右手で使うように矯正されるから。
最近の銃なら右利き左利き関係なく扱えるデザインになってる物が多いかも。

自衛隊の89式ですら左手で扱えるように追加セレクターレバーがオプションで出てる。
サマワ派兵仕様に合わせたデザインのが東京マルイから。
ただしマグキャッチは右側。

405 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 23:44:06 ID:o7Ky60Y60
>>404
ありがとう!今いろいろ見てる最中だけど、
確かに右利きを基準に作ってあるのが多いみたいですね!
頑張って操作に慣れるようにしたいと思います!

406 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 23:56:24 ID:f4CCKyGV0
>>401
蛇足だけど
精密射撃では左利き専用グリップが用意されているものがある。
FA-MASやAUGのように排莢方向を切り替えられるものもある。
APS-SR2のように左利き用にボルトハンドルを同梱しているものもある。

あと、地形に合わせて左右どちらでも撃てるとちょっと有利な事も。
壁|・)銃
銃(・|壁

407 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 00:16:13 ID:ukSew6qx0
そういえばMAGPULのDVDでも左右スイッチしてバリケードから撃つシーンがあった。
左側に構えても薬莢は自分に飛んでこないみたいだね。

408 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 10:56:32 ID:qzPpF1WC0
左右できた方が良いんだが
基本は右かな

409 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 12:49:06 ID:6d6DYASyO
P90オヌヌメ

410 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 16:17:54 ID:vNzsmx1Q0
別に完全に初めてってわけじゃないからここで聞いて良いか迷ったけど、
ロスコのVentecゴーグルってどうだろう?

使ってる人いる?

あぁ、無論フェイスガードは別に用意してるから、そっち方面は無視でお願いします

411 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 20:10:01 ID:eJEO2Elq0
>>410
でもサバゲ用として作られたゴーグル以外は使っちゃダメ!
が、このスレでの大体の結論だと思った。

つかゴーグルスレならあるでお。
【クリア】サバゲのゴーグル・フェイスガード【メッシュ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1227136551/


412 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 10:24:04 ID:BppazLOv0
横レスであれだが>>406に萌えたw


413 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 01:18:29 ID:dY5RC07E0
保守ーん

414 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 01:23:14 ID:7Y391rbv0
むしろageようぜ!

415 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 01:24:12 ID:7Y391rbv0
ageってないorz

416 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 08:40:55 ID:ViPZ7bYX0
>>415
素数を数えて落ち着くんだ。

417 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 13:00:09 ID:gehXtPySO
初めは短パンに銀ダンでOKでしょ!

418 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 13:32:19 ID:kWqYfQ2pO
銀ダンでもゴーグルはするんだぜ?

419 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 11:15:09 ID:DcHXN9YbO
エアコッキングのソーコムにガスのソーコムのサイレンサーってつきますか?

420 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 12:17:13 ID:OhGSzK2hO
>>419
つくよ

421 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 14:26:52 ID:DcHXN9YbO
>>420
ありがとうございます。早速両方買って来ます

422 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 00:10:31 ID:o389E58xO
あげ

423 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 01:15:46 ID:j+2ybMyw0
AK47S買うか悩んでるのですがストック強度の評判が悪くて同じく興味のあるSIG552と迷ってます
性能・強度・ゲームでの使いやすさなどの点を考えるとSIGを選択すべきでしょうか?

424 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 08:04:22 ID:XVVBBJ65O
強度とか考えるならそもそも折りたたみストックを選ぶな

425 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 14:17:45 ID:5M6RIMJtO
>>423
SIG552ってレール付きだっけ?あれなら純正ニッケル水素バッテリー使えるけど全体的な強度を気にするならAKかな
ストックの強度を心配してるなら最初からストック無しか固定ストックにするのをオススメする

426 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 17:25:11 ID:nBQUS0SR0
CAWのエアコッキングのM700P.L.A.っていうやつは
コッキングしたときにエジェクションポートって開く?
それともやっぱ開かない?

427 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 19:00:37 ID:z5+SbBIbO
サバゲでレンタルしたCAのM4のスポーツライン
やっぱりメタルボディのほうが良いの


428 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 02:00:59 ID:qloRnryc0
>423
AK47Sはストック部分の中に入ってる亜鉛の固定パーツがすぐに逝く。
だから使い勝手次第で壊れやすいから注意がいるよ。
俺は15年くらい前それに悩まされて改造しRIGHTの折りたたみストックつけてた。
壊れたら社外品のフレームとストックのキット買ってきて
組み替えとか自分でできるならいい電動ガン。
ストックが骨組だからフルフェイスのゴーグルと相性は最高にいい。
SIG552はマウントベースつけるとフレームが割れるのでサイト類使わないならいい電動ガン。
俺ならAK47S買ってG&Pのタクティカルキット組むw

429 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 02:29:27 ID:07NQCw5v0
AK47Sはストック畳んだまま使うとコンパクトでいいけどセレクター弄りにくい。

SG552はストックを固定するツメが2つあるんだけど小さい方が逝きやすい。
でも通常の使用にはこれと言って問題無かな。
SIGのマウントベースは締め付けを寸止めができない人には向かないけど、
AK47に比べれば格段に光学サイトは載せやすい。
一方アイアンサイトはマルイのフルフェイスとかじゃないと、ちょっ使いにくい。

ストック的にはどっちもどっちなので、
光学サイトを載せるならSG552、アイアンサイトを使うならAK74Sかな…

430 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 03:32:24 ID:we8bCmV40
横から突っ込み入れるみたいで申し訳ないんだけど
マウントベースでSGフレーム割れるってのは使いかた間違ってんだと思う。
レール横のイモネジでしっかり固定すれば、
フレーム前後への突っ張る力は掛けずに外れないようにできるはず。

431 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 18:16:55 ID:GQHYI7hc0
中古で剥き身のSIG用マウントベース買って、
イモネジの扱い方が判らない奴は確実にいる(ムカシノオレトカ…


432 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 18:39:40 ID:qloRnryc0
SIG552のフレームはゲームで使うと大体割れるよ。
サイトが乗った状態でぶん回すから時間の問題。
解決策はサイト乗せない事。
安全にサイト運用できるのはマルイの製品だと
M4系やAUGみたいなレールが最初から付いてる奴だけだと思う。

433 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 18:44:41 ID:GQHYI7hc0
550と552にサイト載せてゲームで何度使っても全く問題ない俺の立場は?w

434 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 18:52:41 ID:ogI2zjbk0
>>433
そりゃオマいがいつもすぐに戦死してフィールドにいる時間が短いからジャマイカ?

435 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 18:54:02 ID:GQHYI7hc0
後の一回先生である。

436 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:09:16 ID:UhbBpux/0
イ 小  メ 凡
木 ノ  木 又

437 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:36:47 ID:RRJx6C9A0
M4系やAUGみたいなレールが最初から付いてる奴だけだと

>>432の使いかたが荒いだけだともうんだが。

438 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:01:25 ID:D9x0EARsO
中古未使用のSD6が13000円で売ってるんだけど買いかな?

439 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:26:24 ID:bm9vtTEw0
マルイのなら買い。

440 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:29:07 ID:GQHYI7hc0
ニッケル水素Sと社外600連(or純正架空ドラマグ)で普通に使えるかと。

441 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:39:17 ID:D9x0EARsO
SD6じゃなくて5だった
今日は遅いから明日買いにいってくる

442 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 00:50:30 ID:oLg1Ztfp0
マルイのMP7ってバッテリーや大容量マガジンの給弾以外で不満はある?

443 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 02:35:06 ID:cP6a8F1k0
コンパクト電動スレで聞いてきてください。
あっちのほうが情報蓄積多いでしょうから。

SIGについてはSIGスレあるんじゃないの?
あっちは専門ユーザー(?)だから、割れについても色々情報があると思うな。
状況のバリエーション数も多いだろうから、真偽判定や自分ではどうなのかの判断の助けになるだろうね。

444 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 03:12:18 ID:xIIQoGcp0
解決済みの問題を蒸し返すな。

445 :名無し迷彩:2009/12/27(日) 17:38:31 ID:89l4L4350
>>426
催促するようでわるいけどだれかわかる方いませんか?

446 :名無し迷彩:2009/12/28(月) 12:57:37 ID:Fb7m3zjKO
新しくクラシックアーミー製の電動ガンを買うんですけど
バッテリーは付属されていますか?

447 :名無し迷彩:2009/12/28(月) 13:14:16 ID:Sau7IClEO
>>445
エアコキボルトアクションライフルの場合、
シリンダー容量を稼がなきゃいけないから
ポートは開かないのが普通

>>446
何を買いたいのかは不明だが、
安価なスポーツラインシリーズをはじめ大抵の場合は別売り

448 :名無し迷彩:2009/12/28(月) 13:31:57 ID:Fb7m3zjKO
>>447
すみませんスポーツラインシリーズです。

ありがとうございました。

449 :名無し迷彩:2009/12/28(月) 18:21:11 ID:y4DuEjVC0
>>447
ありがとうございます

450 :名無し迷彩:2009/12/28(月) 18:46:24 ID:S40K/LMnO
むしろその程度のこと自分で調べられないのに大陸製なんか買うなよ

451 :名無し迷彩:2009/12/28(月) 22:01:48 ID:vHYsuyie0
>>450
同意。同じモデルがマルイから出てるなら素直にそちらを買うべき。
でないとメンテナンス出来なくて結局大金を失うことになるぞ。

452 :名無し迷彩:2009/12/29(火) 22:45:14 ID:acFRegn+Q
見た目にこだわらければ銃以外はホームセンターが一番安いな
専用ショップはぼったくりだよ

453 :名無し迷彩:2009/12/29(火) 22:54:06 ID:JbBEwZN70
感想文は雑談スレかホムセンスレにかけよw

454 :名無し迷彩:2009/12/30(水) 13:07:47 ID:DWdW0PBl0
又、フェイスガード厨?

455 :名無し迷彩:2009/12/30(水) 15:50:06 ID:QSoP6fIp0
>>454
呼び戻すなよw

456 :名無し迷彩:2010/01/03(日) 15:33:11 ID:BoQAaVI70
てす

457 :名無し迷彩:2010/01/03(日) 15:38:46 ID:BoQAaVI70
始めまして
最近サバゲーを始めようかと思っていまして、とりあえず電動の長物を一つ買おうかと考えています
候補は
第一候補が
MP5RASかコルトM4A1
ハンドでUSP
あと、ハイサイのも気になっているのですが、ハイサイじゃないのをハイサイにカスタムする事は出来ますか?
また、出来るならいくらぐらいかかりますか?


458 :名無し迷彩:2010/01/03(日) 15:44:12 ID:n+KKTe6q0
>>457
ハイサイは試行錯誤が必要らしいし、クラッシュは完全自己責任。
よって基本的にはできない。
MP5RASとHC買ってニコイチなら簡単だと思うよ。
ただしRAS付属のダットサイトはフロントサイトもろ被りなので気をつけて。

459 :名無し迷彩:2010/01/03(日) 15:51:35 ID:I+PqepCM0
>>457
ハイサイは電圧上げるとこから始まって
壊れたところを頑丈なものに交換し続けて
際限なく手間とお金がかかるって聞いたことがあるお(´・ω・`)

MP5は若干時代遅れの空気をはらんでるので
今なら次世代M4がいいんじゃなかろうか?

460 :名無し迷彩:2010/01/03(日) 15:53:47 ID:BoQAaVI70
>>458
そうですか・・


結構関係無くなるのですが、MP5A5にアンダーレイルって付けられますか?
少しグレネードにあこがれてて、付けてみようかな〜って考えてて

あと、グレネード使っている人がいたら、使い心地等教えて貰えたら嬉しいです


461 :名無し迷彩:2010/01/03(日) 15:57:08 ID:BoQAaVI70
>>459
マジっすか・・・


次世代M4は結構高くて・・
通販でファースト?って所はそこそこやすいんですが・・
もっと安く手に入れられる所って無いですかね


462 :名無し迷彩:2010/01/03(日) 16:36:29 ID:I+PqepCM0
まだ続けるかわからないでお試しなら
中古のある店に行くのが正解かと…。
一万五千円から次世代で三万五千ぐらい

機種に関しては
一番大事なのはどの銃が好きかってことだと思う。
MP5が好きならそれを買うのが一番。

特に思い入れが無いとすれば確かに次世代は高いが、
たとえばサバゲーをしようと価格の安いMP5を買うとする。
バッテリ、ゴーグル、交通費込みの参加費は最低限かかる。
ダットサイトは付いてるとして
スリングも無いと不便だしモスカートもほしいし、
代え弾倉とマグパウチ
サブのハンドガンとそのホルスター
怪我しないようにブーツとニーパエルパ
BDUもかっちゃおうか。
ブローバックのハンドガンの撃ち応えを味わえば
次世代がほしくなること請け合い
M16にしろAKにしろ新しい銃に合わせて
マグにパウチにスリング、レールに光学

そうすると二万円の価格差って実はあんまり…意味が無い。
ちょっと奮発しても買いたいものを買ったほうが結果的に満足できると思う。

463 :名無し迷彩:2010/01/03(日) 17:33:40 ID:n+KKTe6q0
自力ハイサイに入門するくらいのスキルがあればいいけど、初手で中古はつらい。
調子が悪いときにどのパーツが悪いか判断ができない。
ギャンブル好きか修理費出血上等なら止めない。

464 :名無し迷彩:2010/01/03(日) 17:51:48 ID:TDZMwJoH0
MP5やらをハイサイ仕様にしたら次世代なんて目じゃないくらい高くつくんじゃないかな?


465 :名無し迷彩:2010/01/03(日) 18:17:33 ID:tpEiI7mk0
>>460
MP5にグレネードは(M203と仮定して)剛性的お勧めしない
それなら使い勝手的にもM4にグレネードつけた方がいいけど重いしカートを複数持ち歩くとなるとポーチもいるしであまりお勧めできない

466 :名無し迷彩:2010/01/03(日) 19:32:22 ID:vmG+sDwI0
MP5
電動長物
???

467 :名無し迷彩:2010/01/04(月) 10:49:16 ID:TQd4R5oD0
ぶっちゃけグレネードってどう?
今購入考えてるんだけど

使ってる人いたら仕様勝手教えてください

あとハイサイのも

468 :名無し迷彩:2010/01/04(月) 11:47:27 ID:TQd4R5oD0
すみません、もう一つ
今、ハイサイの
G3SAS と MP5A5
のどちらを買うか迷ってます
G3はアンダーレイルあるのでランチャーとか付けやすいと考えているのですが、マガジン等の選択肢が少ないような気がして(G36用マガジンを使えるなら少し広がりますが)
MP5A5はアンダーなくて、カスタムするしかないのですが、マガジン等の選択肢は豊富で、カスタムアイテムさえ見つかればって感じなのですが

どちらが良いのでしょうか

469 :名無し迷彩:2010/01/04(月) 17:11:51 ID:t9WNTPuS0
>>468
あまりお金掛けない、コンパクトなのが良い=G3SAS
外装カスタムしたい、マガジンを何本も持ちたい、特殊部隊とかのコスプレしたい=MP5A5
ランチャー装備でも違和感なくて、カスタムできて、何本もマガジン持つよ!=M4

ミニランチャーって昔あったけど今でもあるのかな?

470 :名無し迷彩:2010/01/04(月) 19:30:39 ID:bEpqR49R0
MP5は無難で便利だけど、マガジンが長くて伏せうちがめんどくさい。これはショート多弾マグで解消できる。
G3SASは、「ごく稀」に迫害を受ける。気にしなければ非常に便利。似た本物はあるけど架空の銃(似た本物もネタカスタムだ)
でもアンダーレールは正直、ゲームでは出番がない(つけると何かと邪魔)のでMP5がお勧め。

あとグレネードは「相手にしょっぱなブチかます」武器なので、使い方が難しい。
射程が短いので撃ったあと逆に仕留められる、という武器だ。
夢とロマンで戦うんだ。


471 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 03:21:14 ID:ShWsmh8+0
今だサバゲでグレ使ってる人に会った事無いわ。

472 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 07:38:30 ID:SPmGOzl5O
ベテランの方教えてください。
初めてのサイドアームに新品の電動グロック18Cを買う事にしましたが候補が2つあり悩んでいます。

1.初速67m サイクル普通 セミ切れ悪い(ウィポとラグ有り)

2.初速62m サイクル1より良し セミ切れ良し(普通)

電ハンの弱点は威力だとおもうので、1の初速は捨て難いです。
屋外フィールドメインです。
ベテラン様の経験から買うとしたらどちらでしょうか

473 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 08:25:49 ID:xuTyQyIO0
サイドアームの野外での使用場面としては
1. メインでは初速が出すぎていて撃つのを躊躇する近距離での射撃
2. バリケードやブッシュが近くにあって、メインの長物だと引っかかるなどして動きづらい場所
3. メインの弾切れで急遽使う場面くらいだと思うんだ

1.では初速はむしろ遅い方がいいし
2.でも初速が速い必要はない
3.でも近距離なら初速は必要ないし、 長距離ならマグチェンしても間に合うんじゃなかろうか?

だから買うなら サイクルが良くセミの切れが良い2番目を買うべきじゃなかろうか?

正直な話、サイドで持つハンドガンに初速って対して必要ないと思うんだが
それに初速5mの差なんて誤差じゃなかろうか

474 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 10:37:51 ID:TB97D3Ek0
んだんだ。屋外でハンドガンを射程めいっぱいで使うことなんてない。
普通はメインアームを使うし、メインの弾切れなんかで使うならどちらにせよ引きつけて撃たないと勝てない。
使う場面じたいが滅多にないのだから、撃っていて楽しいキレのいいやつのほうがいいと思う。

そういやあ俺ってばハンドガンは可変ホップかまさないなあ。

475 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 12:39:54 ID:QXDhKQ0I0
ぶっちゃけサブで持つハンドガンはエアコキのが良かったりする
参考までに。

476 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 13:52:09 ID:bgXESLLMQ
前から疑問に思っていたんですが、
セカンダリーにエアコキを携帯する場合、
コック&ロックの状態にしておくんですか?

それとも、セカンダリーを抜く状況になったら
その時はじめてコッキングするのでしょうか。

477 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 16:25:54 ID:ocLnlBpn0
エアガン初心者なんだがサブアームにkscのM93R 07ハードキック二丁買おうとおもってるんだけど、どうかな?
リアルっぽいし性能も良さそうだからサバゲむきかなと、

二丁なのはブラクラの影響です、、、

478 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 17:03:36 ID:NUgzFKxV0
>>477
93R自体はサイドとしては優秀みたいだしいいんでない?
二挺買うならいっそのことハンドガンナーになってはいかがかと

479 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 17:37:14 ID:QXDhKQ0I0
>>476
マルイのエアコキに関して言えばコック&ロックってことは
スライドを引いた状態でセーフティを掛けておくって解釈でOK?
それならそうだよ。お家に帰る前にマガジン抜いて1発撃ってから格納する。
まずハンドガンを抜くようなことないから軽くてガスもバッテリもいらない確実に動くエアコキは非常用には大変心強い。

480 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 17:44:12 ID:SPmGOzl5O
>>473 >>474

回答ありがとうございました。
あくまでサイドアームですので、選択としてはお二人のおっしゃる通りですね。
具体的なお話もきけてとても参考になりました!

481 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 18:16:42 ID:ocLnlBpn0
>>478
優秀ならそれでいこうとおもいます
ハンドガンなーの発想はなかたwww
ハンドガンなーならマガジンいくつぐらいいるのかなあ?

482 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 20:43:12 ID:DQCgjxn/0
とりあえず基本の本体1本+予備2本ぐらいから始めてみれば?

483 :476:2010/01/05(火) 22:30:32 ID:bgXESLLMQ
>>479
回答どうもです。

質問したかった内容は仰るとおりです。

コッキングしたままにしておくと、銃が痛みそうだけど大丈夫なのかな?
とか考えてましたが、半日くらいなら気にする程じゃないみたいですね。

エアコキ、子供の頃は良く買ったけど、最近は何も持ってないから、
冬用に一つ買ってみるのも良いかもしれないと思いました。

普段使っているガスガンと同じ機種を選べば、ホルスターも共用できますしね。

484 :名無し迷彩:2010/01/05(火) 22:43:58 ID:J6GXkk/s0
冬でも一斉射は何とか出来て、
ストックを外せばそこいらのガスブロ並に軽くなるマルゼンイングラムがサイドアーム最強であると思うのですよ

485 :名無し迷彩:2010/01/07(木) 14:46:28 ID:XgyGtMR20
電動ボーイズでいいじゃない。

486 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 13:03:21 ID:IfzdSzSR0
>>482
とりあえず予備四本か、サンクス。
しかし二万は痛いな、、

今届いたんだが片方の銃にガス満タン近くはいってたんだけど、
いきなり動いてびびった!!
こんなことよくあるの?
ショップで試し打ちとかで使われたりしてたのかな?


487 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 13:54:10 ID:+kfxBKTU0
>コッキングしたままにしておくと、銃が痛みそうだけど大丈夫なのかな?

元が安物だから心配しなくておk
どうせすぐ壊れる。
マルイのエアーコッキングって、50発くらい撃つと「正確に」壊れるって気がするけどどうよ?
昔友達同士で買ったら、見事に買った順番に壊れていって
「さすがマルイ、クオリティが正確だ」って感嘆した記憶がある。

488 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 13:54:32 ID:avW0KEXt0
ガスガンのマガジンは、基本ガスを補充して保存しておいた方がいいらしいぞ

489 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 13:54:59 ID:f7PhaIBd0
>>486
買ったばかり(届いたばかり)の状態でガスが入ってる事はよくあるよ。
店によっては、動作確認してから渡す(発送する)所も少なくない。

銃を手に取るときは、常に発射可能な状態に在るものと考えて
取り扱わないとだめだよw

「w」なんて書いたけど、これは本当に大事な事だから
これからしっかり実践しよう!

490 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 14:01:15 ID:IfzdSzSR0
>>489
そうなのか、サンクス
片方だけだったからきになってww
以後きおつける

あと説明書の付属品に書いてある
BBローダーセットってのがはいってなんだけど
メールでといあわせてもいいよね?

491 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 14:18:28 ID:f7PhaIBd0
>>490
93RU07ハードキックを2丁買ったの?
だったら、2丁ともBBローダーセットが入ってないのかどうか
まず確認してみたらどうだろう。
片方だけ入ってて、もう片方に入ってなかったら絶対おかしいよね。

自分が持ってるのは、07ハードキックになる前の
無印93RUだけど、ローダーは付いてきたよ。

説明書をよく確認して、しっかり"同根品"という事になってるのに
入ってなかったんだったら買ったお店に問い合わせていいと思う。
「入ってなかったぞゴルァ」みたくいきなりけんか腰じゃなくて、
あくまで問い合わせ、ね。

492 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 14:39:21 ID:IfzdSzSR0
>>491
そうそれ、二丁とも入ってなかた
たしかに箱に縦長穴があってそこが空っぽ
なんだけどたぶんこれだよね?
そのBBローダーってないと困るもの?

とりあえずメールでかくにんしてみる

493 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 14:47:08 ID:f7PhaIBd0
>>492
メールするのちょっと待った!もう送っちゃったかな?

494 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 14:53:40 ID:f7PhaIBd0
えっとね、自分も知らなかったんだけど、
検索してみたらどうやら07ハードキックには
ローダーは付属しないみたいだよ。

ttp://www.komatta-chan.jp/airsoft_report/ksc_93r/ksc_93r.html

BBローダーっていうのは、
マガジンにBB弾を装填するのを楽にする道具。

従来の無印93RUだと、ローダー使わないで
弾を込めるのはちょっと面倒だったんだけど、
07ハードキックになってからは、ローダーを使わなくても
楽に弾を込められる仕組みのマガジンに変わったから
ローダーは付属しないみたいだ。

495 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 14:54:25 ID:IfzdSzSR0
>>493
してしまいました、まさかもともと、、、

496 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 15:05:47 ID:IfzdSzSR0
>>494
そうなのか?!やっちまった!!
いちお自分でも調べてたんだけど
ちゃんとしらべきれてねえええええええ!!
すぐにあやまりのメールおくります、、orz

kcsも使用変わったんなら説明書かえてくれよおおお、、

497 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 15:10:31 ID:f7PhaIBd0
>>494のURLの写真見ると、
説明書は従来のものをそのまま使ってるみたいだ。

付属品て書いてあるのについてなかったら
おかしいな、って思うのは当たり前だよな…。

訂正の紙みたいなのも何も入ってなかったんだとしたら
KSCのミスだよね、、

498 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 15:21:31 ID:IfzdSzSR0
>>497
いろいろ調べてくれてありがとうm(__)m

いちお訂正の紙は入ってたんだけど
マガジンの値段の訂正ww
そこじゃねえだろおがあああああ!!


499 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 15:26:17 ID:f7PhaIBd0
>>498
>マガジンの値段
そこじゃないww

とりあえず解決してよかったね!

500 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 15:32:42 ID:IfzdSzSR0
とりあえずお詫びにその店でマガジン4つかうことにするわ
夏のデビューまでにちょこちょこ装備集めるから
また相談にきたときわよろすくww

おせわになりますた


501 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 18:57:43 ID:ScC1vFO20
>>487
マジレスすると50発なんてエアコキハンドガン戦前の慣らしで撃つ弾数だよ。
弾道を目に焼き付けておけば、速射で有利だからね。
HGガバだけが頑丈なのかもしれないがw
本当に50発で壊れるなら、コッキングのクセで変な負荷掛けてるのかもね…

502 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 19:01:32 ID:/pB6NHUA0
さすがに50発はねーよ
フルロードにしてマガジン約2個ぶんだろ?
そこまでチャチくはねぇよ

503 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 19:34:43 ID:y0zVeu3x0
>>501
しかしHGのガバは撃つとフレームが開いてくるのがなぁ…接着すればいいんだけどさ

504 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 22:26:31 ID:BJ+Ef0qLP
マルイのP226Rにフラッシュライトをつけたいのですが、
LEDで安いものはありますか?

505 :名無し迷彩:2010/01/08(金) 22:33:21 ID:ScC1vFO20
安さで言えば
・100均
・ホムセン

506 :名無し迷彩:2010/01/09(土) 15:00:56 ID:0n51+Fb20
504はSUREFIRE X300みたいなアンダーレイルマウントの物を探しているんじゃないかな?
安さ優先ならG&P GP008 M3 Flashlight 定価 \6,000あたりでどうでしょ?
たぶんLEDだと思うけど自分で確認してみて下さい。

507 :名無し迷彩:2010/01/09(土) 22:43:16 ID:UPGuO6h70
ホムセンの自転車用のLED電灯をガムテで銃の先下に巻き付ければ、あら簡単

508 :名無し迷彩:2010/01/10(日) 00:32:50 ID:oT7Z9aCe0
マルイのSIG552に似合うようなそこそこ安いドットサイトないかな?

509 :名無し迷彩:2010/01/10(日) 01:57:50 ID:GBhk8o700
APSポイントサイト MA01PS(MP7)

は一見ACOGっぽいダットサイトでソコソコ安くていいと思う。

510 :名無し迷彩:2010/01/10(日) 20:58:41 ID:4tPvxLyo0
前ここに質問してたものなんだけど、
M93Rが二丁左右に入るショルダーホルスターって
ないかな?
ベルトに引っかけれるやつでもいいん
だけど、右しかないとか、左しかにとかばっかなんだ、、

サバゲとかホルスターないときついよね? 

511 :名無し迷彩:2010/01/10(日) 21:48:24 ID:oT7Z9aCe0
>>509
これにしてみるよ。thx

512 :名無し迷彩:2010/01/10(日) 22:48:49 ID:p6mcKdJM0
初めてのサバゲに参加してきたが、GRとかLRって言ってる人がいたがさっぱり分からん

513 :名無し迷彩:2010/01/10(日) 23:32:17 ID:3wuUi3Sn0
>>512
GR
→Ricoh GR DIGITAL
コンパクトデジタルカメラでありながら28mm(35mm判カメラ換算)
F2.4(GRVではF1.9)単焦点レンズや本格的な7枚羽根絞りを採用した
リコーのハイエンドデジタルカメラ。

LR
→Adobe Photoshop Lightroom
デジカメのRAW現像ソフトとしては定番中の定番。
迷ったらこれを選んどけば間違いない。

名古屋のフォートレスのカスタム名

GR→とにかくハイサイクルを追求したカスタム

LR→規制内のパワーで飛距離を追求したカスタム

の可能性も否定できないが。

514 :名無し迷彩:2010/01/10(日) 23:45:34 ID:W90D2gsV0
>>510
92ならカトラス用の奴があったなぁ・・・と、イーストAを覗いてみた。
ハイパーホルスターのヒップの最下層に93が入る奴があった。
OD/黒の奴。左用は黒のみのようだが。

ショルダータイプだと
「革製ワイドハーネスタイプWマグパウチ付きホリゾンタルシルエットショルダーホルスター」
つーのがある。
皮ショルダーの部分売り商品だな。
これならホルスター左右装備もできるが、HPのは93対応のホルスタじゃないんだよなぁ。
イーストAに電話して聞いてみるないと断定はできないけど。

たぶんお金はかかるが、レザーアートKEINに特注してみるという手も。

ホルスタスレもあったので、誘導入れておく。
【Blackhawk】ホルスター専用スレ【Bladetech】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1245327446/l50


515 :名無し迷彩:2010/01/10(日) 23:45:59 ID:p6mcKdJM0
>>513
カスタムの方だと思う
ハイサイはヒットコール聞こえないのかオーバーキルばかりされた…
しかし自分のガンの給弾不良さえなければまともに戦えてたっぽいし精進するよ

516 :名無し迷彩:2010/01/11(月) 00:19:31 ID:HZQLEjA10
>>514
サンクス、皮特注になるのか、、
ホルスターにあんまお金かけたくないしなあ

とりあえずイーストAのハイパーホルスターっての
みてくる


517 :名無し迷彩:2010/01/11(月) 16:22:36 ID:CLh4DEel0
サバイバルゲーム用に、
PMSCの人たちが着ているようなジャケットが欲しいのですが、
小柄で痩せ気味体型なので、サイズが合う服がなかなか見つからなくて困っています。

Sサイズ表記になっている服をいくつか試着してみたんですが、
USサイズというのか、どれも大きめに作られていて、
実際には日本でいうM〜Lの中間みたいなサイズ感覚で
私には大きすぎて駄目でした。

日本人サイズのSか、海外表記ではXS相当のいいジャケットは無いでしょうか?

追記:
一つだけ、5.11のセイバージャケットで
XSサイズを扱っているお店を発見できました。

他に私でもサイズの合いそうな服があれば是非紹介してください。
よろしくおねがいします。


518 :名無し迷彩:2010/01/11(月) 17:24:20 ID:ie9CBxZ00
>>517
パタゴニアのミリタリーラインで探してみてはどうかな。
実用性能では5.11やTADより抜きん出ている。シー・シェパード云々は無しなw

ただミリタリーラインの輸入数が元々少ない上にXSとなるとなかなか無いかもしれない。
パタ直営店で聞けばパタゴニアジャパンが輸入した製品に関しては全在庫を調べてもらえる。
他にも取扱店で独自に発注した商品もあるので、欲しい商品が決まったら根気よく探してみては。

519 :517:2010/01/11(月) 18:35:32 ID:CLh4DEel0
>>518
パタゴニアのHP確認してみました。
日本公式HPからはミリタリーラインの商品が
見つけられなかったのですが、類似っぽい登山用のウェアなどで
似たものを見てみると、XSサイズがあるものもありますね。

情報ありがとうございます。


色々検索していたら分かったのですが、例えばTADでも、
日本にはMサイズからしか入ってきていないだけで、
XSサイズも一応ラインナップにはあったりするみたいですね。

TADのステルスジャケットのXSを輸入した人のサイトがありました。

520 :名無し迷彩:2010/01/11(月) 20:33:53 ID:D4YHsYb50
>>518
相撲取り並みの食生活はどうだろう

521 :名無し迷彩:2010/01/11(月) 22:20:44 ID:/L0DPVi60
おまえらの初サバゲの時の装備ってどんな感じだった?
俺はマルイのP90に300マガ×6だった。
服は上が灰色下が迷彩だったかな

522 :名無し迷彩:2010/01/11(月) 22:55:48 ID:3h2xl5d50
ゆる〜くサバゲーがしたい。
私服でも冷たい目でみないで欲しい。

523 :名無し迷彩:2010/01/11(月) 23:05:06 ID:IrKxn8kY0
>>522
俺もゆるくサバゲがしたい
一番困るのはハイサイのばら撒きとゾンビだ、やる気が削がれる

524 :名無し迷彩:2010/01/11(月) 23:22:19 ID:4gZJNG8C0

>>521-523
その手の話は此処よりも初心者集まれスレの方が適当ではないか?
>>2-3読んでリフレッシュして来なよ。


525 :名無し迷彩:2010/01/12(火) 21:01:49 ID:P4cSpxIM0
521みたいのは、一応は初心者に対するアドバイスにはなるんじゃない?
こんなもんでいいよ的な

526 :名無し迷彩:2010/01/12(火) 21:25:42 ID:3CM0NTYZ0
初めての装備で100点満点な奴はいないから、
正真正銘の実録初めて装備告白は殆ど役に立たない。

527 :名無し迷彩:2010/01/12(火) 21:47:51 ID:npVvAFKe0
なんだ、駄目か・・・
結構いけると思ったんだが

528 :名無し迷彩:2010/01/13(水) 16:27:16 ID:lSesgQfS0
とりあえずやってみて
自分が必要なものを買いたすのが一番近道って気がするから
買い込んでったけどいらなかったものとか
気がつかなかった便利アイテムとかなら参考になるかもな

俺的にはフルフェイスでチークピースが使えないとか
見てくれ重視で付けてたサプレッサが本気で邪魔とか
限定戦や自分縛りしなきゃサブなんか絶対抜かないとか
やってみるまでイマイチわかってなかった気がする

529 :名無し迷彩:2010/01/13(水) 16:50:04 ID:UjHZSGqZP
俺は絶好のチャンスの時にショットシェル落としてて、サブを持ってなかったことを後悔したなあ
エアコキ一つでも持ってた方がイイよ
電動でも何でもトラブルの可能性は有るから

530 :名無し迷彩:2010/01/13(水) 20:46:43 ID:C9x2+4fL0
サブに、ガスブロハンドガン腰に下げてたけど全く使わず。マガジンも6本常備してたのに…
エアコキハンドガンに鞍替えしました。


531 :名無し迷彩:2010/01/13(水) 23:49:18 ID:ICG6ytk80
俺は電ブロ下げてるわ…。軽くていい
黒くてフルサイズなら銀弾でも良いかもしれない

532 :名無し迷彩:2010/01/14(木) 21:25:31 ID:NFQo7lLv0
メイン・サブに加え電G3丁隠してる俺のあだ名は歩く武器庫。

533 :名無し迷彩:2010/01/15(金) 21:06:43 ID:uFAfpF4c0
弾補充するのを忘れたとか
マガジン落っことした(多弾マグしか使ってなかった)とか
ま、ちょいちょいサブが必要なときはあるわね。

534 :名無し迷彩:2010/01/17(日) 00:19:50 ID:AVbY2chO0
始めてからちょうど1年経過した。
最初は気軽にGLOCK17と89式を購入。
どちらも評判が良かったのと89式は自衛隊の訓練用にも使用と聞いて・・

装備は、最初の2回は、ODズボンとODシャツのみ。
そして、悲劇は始まった。
89式なので、陸自装備は水筒以外一式購入。
次世代M4衝動買いから、ACU装備はヤフオクで放出品を徹底落札
ほぼ一式揃えた。
他にゴーグルは、マルイからはじまりESSゴーグルとESSのICE、
ファン付ゴーグルFGカラーの計4つ
ホロサイト・ダットサイトは3個
そして、M16ベトナム・M14を購入したが装備はまだ買ってない。

クレジットは限度額が間近に迫り、毎月の支払いは車のローン並み
初めての武器・装備は、「なりきり型」だと銃によってすごい出費
なので、無難に高価だけどマルチカムを買っておけば、
ほんどの銃にあう。

とにかく、際限がないので、自分のゲームスタイルを早く決めてから
購入した方がいいですよ。

535 :名無し迷彩:2010/01/17(日) 02:05:36 ID:r6cExgIS0
そんな買い方するやつなんているかぁ?

536 :名無し迷彩:2010/01/17(日) 02:10:34 ID:+Qq1pJl+0
ゲームスタイル云々の前にカードを持つべきではないな

537 :名無し迷彩:2010/01/17(日) 02:15:39 ID:zIZ2wk2S0
IYHスレにでもいけよ。
あっちだと同類がいっぱいだぞ。

538 :名無し迷彩:2010/01/17(日) 09:20:45 ID:AVbY2chO0
>534

衝動買いに行きます。

カード持っていると、この趣味が危険なのがわかった。
一度しか使ってない物がたくさんあるので、捨てるより
ヤフオクに出して、1000円でもカード残高補填にします。

539 :名無し迷彩:2010/01/17(日) 18:39:57 ID:JRgscz3d0
俺もそんな奴知ってるけどな…。

月々の支払いが苦しいからと言ってリボ払い、
これで無理なくくらしていけるとか

山ほど借金こさえて延々利息だけ払ってるよ。

540 :名無し迷彩:2010/01/18(月) 00:24:28 ID:MojSpSQz0
利子と描いてトシコと読む。

541 :名無し迷彩:2010/01/18(月) 01:10:52 ID:BNgQntnl0
カードは金銭感覚を狂わせるってばっちゃが言ってた。

542 :名無し迷彩:2010/01/22(金) 22:26:36 ID:i2nohIM/0
買う電動ガンは決まっているもののバッテリーの種類が有りすぎてちんぷんかんぷんだ・・・

543 :名無し迷彩:2010/01/22(金) 22:36:05 ID:73SgfFsO0
そんなアナタにはエアコキがおすすm

マルイのニッスイが入ればそれがいいかもね。

544 :名無し迷彩:2010/01/22(金) 23:42:45 ID:cPrJ/Fe50
>>542
大抵対応しているバッテリーが書いてあると思うんだが・・・
モケパ辺り覗いてみれば?

545 :名無し迷彩:2010/01/22(金) 23:43:26 ID:fHg2Jfck0
マルイ純正の電動買うなら、素直にマルイのバッテリーを。

マルイのフルサイズ電動用バッテリは基本「ラージ・ミニS・AKタイプ」の三種がほとんど。
買う電動の宣伝ページを良く見て、適合するバッテリを選ぼう。

次世代のM4SOCOMとかは専用バッテリだけどな。

ニッスイとかリポだとかはとりあえず無視していい。
マルイ製のバッテリであれば、とりあえず安心だ。
つまりマルイ製で統一しておけば、まず大丈夫。

まぁ買う予定の電動の名前を教えてもらえると、もっと確実なことが言えると思うよ。

546 :名無し迷彩:2010/01/23(土) 23:35:52 ID:Kqxzg4CV0
>>543->>545
ありがとう、大分参考になった
ド素人がいきなり純正以外の物に手を出しても戸惑いそうだし充電器と放電器も純正にしてみます

買おうと思っているのはマルイのP90なんだけど
バッテリーはttp://www.amazon.co.jp/dp/B000BV1RIW
充電器はttp://www.amazon.co.jp/dp/B000BV4M5M
放電器はttp://www.amazon.co.jp/dp/B000XA26JAが適切っぽいのだけれど
これで良いのだろうか

547 :名無し迷彩:2010/01/24(日) 06:27:37 ID:sGYdip3U0
おk、問題なし。
販売店を探れば密林よりかは安く売ってたり、セット販売とかあるかもしれんが、とりあえず商品のセレクトは問題ないよ。
ルールと規制とモラルを保って、楽しいサバゲライフを。

548 :名無し迷彩:2010/01/24(日) 07:04:03 ID:DN1fPvxs0
>>546
充電器は中古が500円とかであるから参考までに。
バッテリーだけは新品で買うのだ

549 :名無し迷彩:2010/01/24(日) 19:41:29 ID:LCvB+aOQ0
うん
とりあえず>>546で挙げたもの買ってみようと思う
色々アドバイスありがとうございました

550 :名無し迷彩:2010/01/25(月) 07:22:10 ID:lA/wMnNB0
今度、サバイバルゲームへの参加を考えていて
新しくメインアームが欲しいなと思っています。

ハンドガンはマルイ製MEUピストルを愛用しています。
BDUについては、知人の勧めもあり、デザイン的にも好みだったので、
参加予定のフィールドの背景に合ったデザートMARPATにするつもりです。

海兵隊装備を目指したいのですが、
メインアームはどんなものから選んだら良いでしょうか?

この銃だと一応こういう人風だよ、みたく簡単な説明も付けていただけると助かります。

よろしくおねがいします。

551 :名無し迷彩:2010/01/25(月) 17:42:11 ID:kjhLdxYr0
そら、フツーに考えりゃM4でいいんでね?
他人と同じが嫌ならあえてM16A2にするとかね。

552 :名無し迷彩:2010/01/25(月) 18:58:02 ID:lyCu3kAN0
M14もアリらしい。
ttp://www11.plala.or.jp/Gang-Ho/usmc/equipment/rifle/index.html

553 :550:2010/01/25(月) 20:29:13 ID:8J/ks8d+0
>>551-552
回答ありがとうございます。

M16A2,A4、M4、MP5、M14,M14EBR、M249等が
使われていそうかなと思ったのですが、
詳しくなくて良く分からなかったので質問しました。

M4だったら、次世代電動ガンにしたいと思います。
その場合、SOPMOD、ソーコムカービン、CQB-R、
のどれでも大丈夫ですか?

554 :名無し迷彩:2010/01/25(月) 20:38:53 ID:IeDHottp0
>>553
SOPとCQBはバッテリーが弱いからやめたほうがいい。

555 :名無し迷彩:2010/01/25(月) 23:55:34 ID:PI4SY/o80
サバゲに参加してみたいな&どうせなら次世代がいいなと思って、G36Kに決めました。

G36Kは初心者にも取り扱いやすいでしょうか。
ご教授よろしくお願いします。

556 :名無し迷彩:2010/01/26(火) 00:32:21 ID:jrdhi5oL0
>>555
長所
・実銃もプラなのである意味おもちゃっぽさが減ってる
・本体強度が高いからぶん回しても大丈夫
・レールシステムが最初から着いてる+オプションのレール有りだから拡張性もそれなりに良い
・M4ほどではないがサードパーティからオプションパーツが期待出来る

短所
・リコイルのせいでフルオートの際に少々ブレる(ただし次世代の楽しみでもある)
・バッテリーがミニSなので長々やってると容量が足りなくなるかも

バッテリーの件は実際参加してみて不満あったら対応する感じで
色々と扱い易いし見た目も良いのでのでかなりオススメ

557 :名無し迷彩:2010/01/26(火) 00:41:26 ID:upXJo+ZU0
次世代の中では当たるという書き込みをどっかで見た希ガス。

558 :名無し迷彩:2010/01/26(火) 01:10:30 ID:K8ev7u6k0
>>556-557
扱い易いと聞いて安心しました。
慣れてきたら拡張にも手を出してみたいと思います。
ありがとうございました。

559 :名無し迷彩:2010/01/26(火) 01:17:19 ID:gNJ+2zNj0
>>553
M16A4が無難かな、好みでM203も追加できるし
リストに無いのだとSPRとM240
M14ならDMRストックが望ましい


560 :名無し迷彩:2010/01/26(火) 02:51:47 ID:+rlJ3T+E0
>>553
そのなかならM4かMP5をオススメする。

自分も陸自でコスプレゲーマーで最初官品装備とかしてたけど、だんだんゲームを楽しむって方に意識がシフトしてきて
今コスプレ風ゲーマーになってるw
銃も89式だけだったのがM4PMC買って、それ売ってこないだG36K買ってきた。

ってわけで、最初はある程度取り回しがきく、ゲームを楽しめる銃を選んだほうが後でつぶしがきくよ。どうせはまれば2丁
目買うしw M4は言うに及ばずだしコスプレ主体からゲーマー主体っていうのか、そっちにシフトしていくならMP5はドラム
マグを使うことで、軽量、短小かつ携行弾量大っていうウリができるから。こないだハイサイクルでたし。

M14はカッチョイイし性能もイイけど取り回しが大変で初心者、1丁目には不適。不慣れなゲームで重い銃をひーこらかつ
いで撃たれたらせっかくのモチベーションが下がっちゃうしw
M249は中華製につき自分で中をいじれないならやめたほうがいい。M16はチョイスする理由がコスプレ以外にない。

装備もやりながら変えていったほうがいいものをチョイスできるし(重装備は意図せぬゾンビにもつながるし)、最初は服、
ブーツ、その他安全装備(頭、手、顔)と銃だけくらいで軽い気持ちでやってからいろいろ試行錯誤したほうがいいと思うよ。

ながくなったけどそんなかんじ。

561 :名無し迷彩:2010/01/26(火) 20:41:55 ID:iADdxFva0
> その場合、SOPMOD、ソーコムカービン、CQB-R、
海兵隊は新型を後回しにされたり、
同じSR-25やM82でも初期モデルだったり(導入が早いとも言うが)だから、
この中ではソーコムカービンのほうがそれっぽいかもね。

562 :550:2010/01/26(火) 20:52:07 ID:crhvG5vk0
>>559,560
レスありがとうです。

参加したいフィールドが、けっこう長射程で
実際にその場所でゲームを経験した人の意見を参考にすると、
弾道が素直で遠くまで飛びきる銃が良いみたいです。

なので、やりたい装備に合って、
長射程向きで、取り回しもやりやすい銃が欲しいです。

そうなると、一番買って満足出来そうな銃は
次世代M4 SOCOMカービンでしょうか?

563 :550:2010/01/26(火) 20:55:01 ID:crhvG5vk0
>>561
リロードせずに書き込んでしまいました;
回答ありがとうございます。

564 :名無し迷彩:2010/01/31(日) 16:10:09 ID:goAcN6hlO
マックジャパン製品。

羞恥心に耐えてこそ上手になれる・・・・。


俺は絶対「着ない」「買わない」「身に着けない」けどw

565 :名無し迷彩:2010/01/31(日) 16:28:57 ID:P7agInHpO
サバゲってどこでするんですか?勢いで色々買ったけど放置してて勿体ないし初めて買ったやつなので売るのも嫌です。

566 :名無し迷彩:2010/02/01(月) 00:37:20 ID:56a0SHwI0
そのへんの裏山とか河川敷の広いとこ。
人がきたら必ず「ターイム!人が来たァ!」っていってゲームを止めろよ。
向こうが迷彩服でびびってたら満面の笑顔で「すいませーん。どうぞお通りくださーい」って。
素人には誤射するなよ。





・・・・という時代があった。

567 :名無し迷彩:2010/02/01(月) 07:07:27 ID:dwYRS+Ip0
現代はその辺の河川敷でゲームしてると110番されたりする。

568 :名無し迷彩:2010/02/01(月) 11:38:39 ID:cBZjfNyr0
昔はともかく、現実が物騒な現代では

裏山や空き地…×:他人の土地で勝手にやると不法進入・器物破損

公園・河川敷…×:公用地で勝手にやると不法進入・器物破損。公園は許可の無い専有を禁じてたりもする。
但し申請すれば許可の出るところもあるらしいがあくまで一部だ。

所有者に許可を得た土地…〇:あくまで所有者本人に内容を説明し許可をもらうこと。
許可があっても近所が通報すれば警察は来るので、そのときに面倒なことになる。
ゲーム前後に交番に挨拶に行く、ゲーム範囲の境に案内を張り出す、立ち番を立てる、
終わったら周囲の清掃(自分たちが出した以外のゴミでも)などやって心証を良くしておいたほうがいい。
ゲーム中の流れ弾が周囲に飛び出ないぐらいの広さが必要。駐車場も必要。結局そこそこ金が掛かる。

管理されたゲームフィールド・シューティングレンジ…◎:行ってゲームして料金払って帰るだけ。一番簡単。
バリケードや塹壕、小さな建物など設置してある所も有る。


569 :名無し迷彩:2010/02/01(月) 16:57:18 ID:rGPQB0z+0
>>566
お前さんいいヤシだな
ゲーマーみんながお前さんたちみたいだったらこんなに規制きびしくならなかっただろうに

570 :名無し迷彩:2010/02/02(火) 02:45:39 ID:ve7PDJ6W0
強烈にデカイスナイパーライフル欲しいんだけど
当然初サバゲで使えるライフルね

ありますかね?

571 :名無し迷彩:2010/02/02(火) 08:36:15 ID:uMHnSc3M0
PSG-1かドラグノフだな

572 :名無し迷彩:2010/02/02(火) 08:43:29 ID:jvUmq6wY0
初サバゲには使えるだろうが、初心者には使えない類になるのは致し方ない。

573 :名無し迷彩:2010/02/02(火) 09:05:56 ID:lYSpBoIC0
初サバゲならG3SG1やM14みたいなマークスマンライフルの方が良いと思うけどな
猛烈にでかい訳じゃないけど1m超えてるから全然小さくもないしその上重いし

574 :名無し迷彩:2010/02/02(火) 22:15:07 ID:2JpipLZD0
高いし筋力によるけど電動M82A1
フルオート可能だしPSG1より使えるかもしれん(筋力あれば

575 :名無し迷彩:2010/02/03(水) 10:06:22 ID:mdPE4tqU0
M82A1ってsocomgear製の?

しかしデカクても射程距離変わらないならロマンだけだね

576 :566:2010/02/04(木) 01:40:59 ID:kFQGlx3Y0
>>569
当時厨房だったからなww
犬の散歩しているおじさんに怒られて一列に整列させられ
「平和とは。戦争の愚かさとは」と長々と説教されたのも懐かしい話だ。

577 :名無し迷彩:2010/02/04(木) 09:04:40 ID:mdoWgU4A0
初心者ですが、眼鏡をつけているのでフルフェイスゴーグルを
どれにしようか迷っています。
予算は3000円〜5000円を見込んでいますが、できるだけ安い方が良いです。

578 :名無し迷彩:2010/02/04(木) 10:03:53 ID:aW0Xc+rq0
>>577
そこで数千円ケチるのは(自分にも相手にも)イクナイ!
素直にマルイのフルフェイス買いましょうよ

579 :名無し迷彩:2010/02/04(木) 14:38:21 ID:mdoWgU4A0
>>587
レスありがとう
目などは一生残る様な傷ができかねませんからね。
素直にマルイの買います

580 :名無し迷彩:2010/02/04(木) 16:53:41 ID:OogBHH6e0
>>579
おまえ・・・未来から来たのか?

俺は眼鏡の上からでも掛けられるスキー用ゴーグルを着けてる。
鼻から下はバンダナ+ネックウォーマーで防護。


581 :名無し迷彩:2010/02/04(木) 19:46:49 ID:/E3WsJCx0
サバゲ用以外のゴーグル使用する場合は、自分でテストして、何があっても自己責任で。

582 :名無し迷彩:2010/02/04(木) 21:54:36 ID:kFQGlx3Y0
スキー用ゴーグルなんて至近距離で0.25弾当てられたらどうなるかわからんぜ。
サンセイのゴーグルでもメガネはつけられるけど。
金があるならマルイのフルフェイス。貧乏ならサンセイのフルフェイスだと思うけどね。

583 :名無し迷彩:2010/02/04(木) 22:29:28 ID:OogBHH6e0
スキー用ゴーグルたって結構耐えるもんだぜ。

サンセイのゴーグルってそんな質悪いのかw

584 :名無し迷彩:2010/02/04(木) 22:36:14 ID:/E3WsJCx0
スキーのゴーグルじゃレンズは割れないか、割れた破片が目に飛び込まないかも心配だが、
通気口や、ゴーグルと顔面の間からBB弾が飛び込まないかどうか一番心配だ。
レンズ部だけじゃなく各部に撃ちこんでテストしなきゃならない。
実際に装着して全方向からゴーグルと地肌の境目まで撃ってテストすれば完璧だろうね。

585 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 00:49:21 ID:/slJm2EEP
普通に規格書いてあるジャン

586 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 18:15:54 ID:J1C8dDCk0
初めてサバゲしたり、これからもサバゲしたりする人相手に、別のスポーツ用用品を進めるのは感心できない。
そういうのは自己責任というのが一般的で、ならばこそそういう判断が出来るだけの経験を持っている人にしてほしい。
とかく初心者の場合は見た目や価格などを判断基準の重きに置いたりするので、経験のある人との判断基準も違い、自己責任の把握程度も違う。
だからこそ、いざとなればメーカーに文句の言えるサバゲ用品を使用することを薦めるべきだと思う。

もちろん自己責任の上で改造品や別用途の流用品を使うことは否定しない。
でもそういうのはクダ質スレとか、各専門スレ向けだと思う。

587 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 19:37:02 ID:1BNMXYQC0
>>586
スポーツ用品とかはゴーグル以外はいいと思うけどな。
工夫して流用したりこんなのが使えるっていう発見も楽しみ方の一つだったり。

ただね、ゴーグルだけは… 防塵メガネとかスキー用はそのようにできてないから絶対ダメ。
スキーとかバイク用は新しいうちはたわんで衝撃を吸収するかもしれないけど
劣化してたらポテチのように砕けるぞ。貫通しなくても中に飛び散る破片でやられる。

588 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 19:47:15 ID:fptaCoQP0
ポリカは同じもの使ってなかったっけか?
劣化具合は専用も一緒だろうけど。


589 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 20:40:47 ID:/slJm2EEP
ポリカの劣化なんて聞いたこと無いな

重要なのは規格を通ってるかどうかで、何用として売られてるかって問題じゃない

590 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 20:50:22 ID:GDt0fp6F0
ゴーグルの流用は初心者にはお勧めできないって言ってるだろ。
それが理解できない知的障害者のID:/slJm2EEPはゴーグルスレ池

591 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 20:55:46 ID:l4cnKPiQ0
スキーのゴーグルは薄いフィルムの積層なんてのも有るので、エアガンの弾に対する強度は物によるとしかいえない。
防塵ゴーグルは、以前100均のをためしに撃ったら貫通した。
安全に関わるものだから金は出し惜しみしない方がいいと思う。

592 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 21:12:57 ID:JDUwHCwp0
>>589
いや何用かは重要だと思う

例えばホームセンターで売っている保護メガネは確かに強度的には十分だろう
しかしそのメガネが原因でサバゲ中に事故がもし起きた場合、
「これは作業用であってサバゲなんて想定していない」とメーカーにゴネられたら
責任を取らせることは少々難しくなるとおもう

一方サバゲ用と明記されているものなら、
サバゲ中の破損事故はメーカーにきちんと責任を取らせることができる

もちろん自分で責任を取れる人は問題ないけど
初心者なら自分で大丈夫と判断できる経験を積むまでは既製品を使うべきだとおもう

もちろんサバゲ用だって変なメーカーはあるから絶対じゃないけど
だからこそ初心者にも勧められる安全なゴーグルを紹介するためにこのスレがあると思う




593 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 21:19:41 ID:/slJm2EEP
>>590
その根拠として「○○用だから」ってのがおかしいと言ってるんだが、
それすら分からないか、反論できないからファビョってんのなw

池沼は自覚がないから困る

>>592
保護グラスが原因で事故ってのは意味不明だけどな
ちゃんと頑丈なポリカで隙間無く(BB弾入らない程度)掛けられるなら
それ自体が原因で事故なんて起こりようが無い

594 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 22:12:26 ID:fHV5F5qf0
起こり様が無いという自信はどこから来るのだろうか・・・

595 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 22:12:41 ID:DcLvV81l0
何か言い合いやってるが、ゴーグルだけはサバゲ用がベストだろ。
例えばショップ主催の会だと、サバゲ用のゴーグルじゃないと参加不可だったりするしね。
ましてここは初心者の装備について語るスレって前提だしね。

596 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 22:19:24 ID:n+djYNJ40
サンセイでいいじゃない。安いし。サバゲ用に売ってるし。


597 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 22:20:13 ID:E/fggJrL0
サバゲ用のゴーグルなんてサンセイとマルイぐらいしか無いだろ
ほかの物はほとんどサバゲ用のゴーグルではないんだし

598 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 22:33:18 ID:IptcflTV0
>>593
保護メガネついては、確かにJISで強度の規格が定められている。
材質はポリカや強化ガラスで安心に見えるんだが、ちょっと気になって計算してみたんだ

JIS規格の保護メガネでは耐衝撃性として『 直径22mm、44gの鋼球を高さ1.27〜1.30mの高さから落下させ、破砕しないこと。 』とある
44gの玉が5m/sくらいでぶつかって壊れないことを求めているんだが、これをジュール換算するとは約0.6Jとなるんだわ

ASGKで定めているゴーグルの規格は1.2JのBB弾の直撃に耐えうること、らしい。
#これ出典が見当たらないので、どなたか確認していただけると有難い

恐らく実際に市場に出回っているJIS規格に沿った保護メガネの強度には余裕があると思う。
しかしこのスレで初心者に薦めるものとして、ちゃんと隙間なく装着「しやすいか」等を含めて、専用品を推薦すべきと思うんだがどうだろうか

599 :名無し迷彩:2010/02/05(金) 23:52:23 ID:0UOtB87O0
側面がビニール樹脂っぽい保護ゴーグルなら大丈夫だと思うが曇りやすいんだよな。
ttp://ec.midori-anzen.com/shop/c/cDABA/
ホームセンターで揃える層がフェイスガード何か買わない気がしてそっちの方が心配だわな…。
サンセイのフェイスガードにゴムひも付けて他のゴーグルと合わせれる様にするのがお薦め。

600 :名無し迷彩:2010/02/06(土) 07:17:05 ID:GSY2plvF0
>>598に論破されて>>593が黙っちゃったんだけどwwwwwwwww

601 :名無し迷彩:2010/02/06(土) 19:38:37 ID:CelkH0wq0
自信満々で語っていた>>593は何処へwww


602 :名無し迷彩:2010/02/07(日) 03:32:19 ID:IK/nfaq80
>>598がすげーカッコいいな。


603 :名無し迷彩:2010/02/07(日) 03:41:15 ID:W78v6K5L0
まぁ、結局は無用のトラブル起こしたくないなら専用品買っとけって事だな。

604 :名無し迷彩:2010/02/07(日) 03:50:38 ID:mqVvetl30
今までも初心者を赤貧ゲーマーと決め付けて
作業用ゴーグル薦める馬鹿は定期的に湧いていたけど、
スキー用ゴーグル薦めるのは本当に意味不明だな。
安いわけでもないと思うのだが。

605 :名無し迷彩:2010/02/07(日) 13:53:33 ID:W3bd+LXy0
(? ^??^?)?<593

606 :名無し迷彩:2010/02/08(月) 01:00:39 ID:ckqhXRYX0
>>604
とりあえずこれからそういう馬鹿が現われたら
誰かが>>598を貼れば万事解決な気がする。

607 :名無し迷彩:2010/02/08(月) 01:10:35 ID:2AANoKXL0
>>605
多分だけどヤフーのパスワードのやつ?

608 :名無し迷彩:2010/02/08(月) 11:43:12 ID:XP0DVNWR0
>>604
実際そうだよな
最安値でいえばサンセーのサバゲ用安物ゴーグル1000円ちょっと、一方安物スキーゴーグル1500〜2000円
曇り止めの点でマルイプロゴーグル8000円ちょっと、一方高級スキーゴーグル30,000円前後

価格からも性能からも安全からも問題外

609 :名無し迷彩:2010/02/08(月) 13:36:02 ID:LxpzTU+n0
サバゲを続けるかどうかの問題もあるので、ある程度の低価格商品を考慮するのもアリ。
サンセイが最安値設定で十分だと思うけどね。

610 :名無し迷彩:2010/02/08(月) 19:08:00 ID:T7h7f6lZ0
ちょっと前のモデルだと箱だしで1j越えるのがあるって噂があるんですがマジなんでしょうか?

611 :名無し迷彩:2010/02/08(月) 19:16:56 ID:lwe1KcGe0
>>610
今でも売ってますよー。
8mmバイオ弾も出てますので、8mmBB弾戦を主催してみてはいかがでしょうか?

612 :名無し迷彩:2010/02/08(月) 19:36:09 ID:wrY9pIz30
611さんはイジワルだ('(゚∀゚∩

>>610
611さんの言っていることを詳細に説明すると

(改正銃刀法で許される範囲は、6mmBB弾だと0.989J、8mmBB弾だと1.65Jがパワーの上限となるので、8mmBB弾を使うエアガンは)
『今でも売ってますよー。』
(ゲハハハハ、6mmBB弾でそんなにパワーが欲しいかこのパワー厨め、誰が真っ当に答えてなどやるものかあ!そんなに1J超えがしたければ)
『8mmバイオ弾も出てますので、8mmBB弾戦を主催してみてはいかがでしょうか?』

でいいんだよね?w

613 :名無し迷彩:2010/02/09(火) 00:15:56 ID:+7rq5kaW0
>>651
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、そこはかとなくIYHのかほりがしますね
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +ぜひこちら(http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1249471938/)にいらっしゃいな。
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄


614 :613:2010/02/09(火) 00:16:50 ID:+7rq5kaW0
失礼、誤爆した。
ちょっと行ってくるわ。

615 :名無し迷彩:2010/02/09(火) 18:01:48 ID:8WiJq2XC0
>>610
噂も何も箱出し1Jオーバーなんて幾らでもあったでしょ。
ゲームだと大抵1J未満基準だからデチューンして使う事に
なるからサバゲー的には何の意味も無いけど。

616 :名無し迷彩:2010/02/09(火) 18:11:48 ID:Ymnya94P0
幾らでもあったかどうかは知らんが
幾らかはあった


617 :名無し迷彩:2010/02/09(火) 19:53:57 ID:dPWv7wLu0
6ミリBB使用での話なら、それなりにあった。
だが改正法施行で消え去った。
当時の各社HPには改修が必要と言う商品のリストもあったし、「1Jを越えるかもしれない可能性を持つ品」も同様に扱われて改修および放棄された。

現在は法のもと規定値を超えれば即犯罪なので、サバゲのフィールドとかでは絶滅している。
規制のことを知らない人が知らずに箱出し1J越えを所持している可能性は否定できないけど。

でもスレ違い。

618 :名無し迷彩:2010/02/09(火) 19:55:18 ID:Z7NnN23a0
オイオイなMC51あたりってメカボ好調すぎて出てるような気がするんだよな。アルミ缶抜けるしw

619 :名無し迷彩:2010/02/09(火) 20:07:06 ID:dPWv7wLu0
簡易測定器かって確かめたほうがいい。
そのための低価格の目安商品。

もしくは初速計を購入するか。

620 :名無し迷彩:2010/02/10(水) 01:57:20 ID:6dRSCM8Q0
>>アルミ缶抜けるしw
オレのSASはアルミ缶貫通しないな

621 :名無し迷彩:2010/02/10(水) 02:07:47 ID:7FuWL2Nf0
MC51、SASでノーマル1J超えは無い。
マルイ箱出しで過去に1J超す可能性が僅かでもあったのは
M14、PSG1、DE50(10インチ)だけだよ。
それも基本的には超さないように作ってたからまず規制値内。

622 :名無し迷彩:2010/02/10(水) 08:42:01 ID:4svcx5750
海外のフルメタルガス銃はフルメタルの時点で違法になる?

623 :名無し迷彩:2010/02/10(水) 08:59:42 ID:VvcR5v+U0
グレーゾーン

ナガモノの全金は現状見逃されてるっぽいけど、駄目と言われれば駄目な部類。
つーかそういうのは中華スレか質問スレでやってくれよ。
このスレでは海外トイガンは初心者向けではないという方針。


624 :名無し迷彩:2010/02/10(水) 12:36:13 ID:v7yAM7T40
>>622
なる。
今までに検挙例が無いからグレーとか言う人がいるだけで
法律で完全にNGと決まっている

625 :名無し迷彩:2010/02/10(水) 12:49:49 ID:lcPhP4gw0
又、定説厨かよ!懲りないねぇw

っていう荒れた展開は勘弁願いたい物だな。

まぁ>>622が悪いんだがな。

626 :名無し迷彩:2010/02/10(水) 14:22:35 ID:VvcR5v+U0
>>622
>>623の内容を訂正させてもらう。
ハンドガンのフルメタルは完全NG。思い切り銃刀法に抵触する。
自分では当たり前のこととして失念していた。
スライド、フレームどちらかの金属はグレー。
分離状態での所持もグレーと言われるが、はっきり言ってクロだろう。
逮捕の可能性と周辺影響を鑑みれば害悪。

ナガモノについては>623のとおり。

627 :名無し迷彩:2010/02/11(木) 01:55:06 ID:FPn+ikrI0
論争は勘弁。
初心者さん達が質問出来なくなっちゃうじゃないか。
和気藹々手を取り合ってとは言わない。
平和にやろうじゃないか。

628 :名無し迷彩:2010/02/11(木) 02:19:51 ID:H+XZUC5Y0
争いごとは勘弁。平和にやろう。

この板の住人が言うと説得力ないよな

629 :名無し迷彩:2010/02/11(木) 12:41:12 ID:U8Bx5u3k0
>>623
長物でダメなのは重要機関部のスチール、ステンレス化がブリネル硬度で規制されてるだけだろ
白だから捕まってないのにグレーみたいな言い方しないでくれよ

630 :名無し迷彩:2010/02/18(木) 13:22:42 ID:Tez3yKtUO
今度サバゲやることになったんで
銃を選んでるんですがどれにするか迷ってます、
アドバイスお願いします。
メイン
ファマス・G36C・G36K
サイド
電動G17・ガスG17・
ガスシグザウエル・ガス93R

メインはファマスが好きなのですが
確かファマスは電動初期の銃だったので最近のモノと比べて
劣ったりしないか心配です。
サイドは電動グロックで良いかと思っていたんですが、
サイドは有った方が良いがあまり使う機会が無いと
聞いたので遊べるブローバックのが良いかとも思いました。

メインとサイドから一つずつ選択しようと思ってます。
この銃はやめとけとかむしろオススメとかも出来ればお願いします。

631 :名無し迷彩:2010/02/18(木) 13:37:09 ID:EdphX/9o0
ファマスが劣る点
・マウントベースが重い→アルミレールだけ買ってきてベースは自作で解決。俺は木で作った。
・マガジンのラッチボタンが不意に押されてしまう→ボタン周囲を薄いゴム板で囲って軽く触れただけで押せないようにした。本体に両面テープ止め。
・カスタムパーツがあまりない→スリング売ってなければパラコードで代用。あとは前述のスコープマウントベース以外不要
・アイサンサイトがちょっとお粗末→ある意味柔らかいので壊れにくい。どうせドットか何か乗せるなら不要。

ファマスの利点
・ラージバッテリー
・そこそこハイサイクル
・メカボが頑丈
・フレーム剛性が高い。アウターバレルが亜鉛製で頑丈。ギシギシ音はするが、ハンドガードの取り付け部分の音なので剛性には関係ない。ちょっとした工夫で解消できる。
・プルバップなので全長が短い

G36系は性能・カスタムパーツ・拡張性でいいとは思うが無難だ。ここはあえてファマスを使うんだ!



632 :名無し迷彩:2010/02/18(木) 14:24:07 ID:ntHPx4H+0
>>630
サブに93Rはお勧めしない、重い、デカイ、かさばるの3重苦
というか、サブ買うくらいならメインのマグをも一個買った方が実用的
・・・だけどやっぱり腰の辺りにもう一挺挿しときたい気持ちはわかるから
気に入ったエアコキを腰に収めておくだけで良いと思ふ

マルイ製品はどれも平均点以上の性能だし、劇的に違う機種なんて無いから
自分の気に入ったの買えって昔の人が言ってた

633 :名無し迷彩:2010/02/18(木) 23:54:43 ID:zzjOJ9dh0
630です。
631さん632さん、アドバイスありがとうございます。
多少手をかければファマスでも大丈夫みたいですね。
ファマスなら他に比べ多少安いですし好きなので
ファマスで行こうと思います、浮いたお金でドットサイト
なりオプションも行けそうですね。

数スレ前にもサイドにエアコキって話も出ていて驚きましたが
結局サイドアームに持ち替える状況ではまずやられているって
事なんでしょうかね。
まぁその前にやられているとは思いますが(笑)
サイドは削ってメインにお金をかける事にします。

ありがとうございました。

634 :名無し迷彩:2010/02/19(金) 00:07:49 ID:w8jZ+tXJ0
サイドアームをガスブロにするのはいろいろ余裕ができてからでいいんじゃない?
あれってけっこう重いし…。

635 :名無し迷彩:2010/02/19(金) 20:00:20 ID:kNQlM+rs0
なにげに、ゲーム中に落っことして大変になったりする。

636 :名無し迷彩:2010/02/20(土) 18:47:14 ID:8mnDAAtp0
マガジンだけ無くなって肝心の時に使えないという罠があるからな・・・ハンドガン

637 :名無し迷彩:2010/02/20(土) 19:45:26 ID:usAeMCM10
もうちょっとマシなホルスターを使えw
あと、ランヤードを使うとか。

俺は、ハンドガンもマガジンも落とした事無いよ?

638 :名無し迷彩:2010/02/20(土) 19:45:34 ID:4zaWD+Gf0
口の中にBB弾を数発含んどけ
いざとなったらスイカの種を飛ばす要領でフルオートだ

639 :名無し迷彩:2010/02/20(土) 21:48:48 ID:m4nFiK0/0
マガジンポーチってやっぱりあったほうがいい?ポケットにいれようと思ってるんだけど
ちなみにマガジンは二つ

640 :名無し迷彩:2010/02/20(土) 21:51:54 ID:NCscseId0
>>639
フタがしっかり閉まるポケットじゃないと、99%落とします。

641 :名無し迷彩:2010/02/20(土) 22:46:49 ID:7C/tjS4N0
>>638
このスレでは初心者にフルフェイスゴーグルをオススメしています。

642 :名無し迷彩:2010/02/20(土) 22:51:37 ID:m4nFiK0/0
やっぱりですか・・・マガジンポーチを腰にぶら下げるのとチェストリグはどっちがいいですか?
チェストリグ装備の時は動きずらくないですか?匍匐前進の時とか あと見た目的にはかっこいいですか?

643 :名無し迷彩:2010/02/20(土) 23:05:38 ID:3oSygo4p0
>>642
チェストリグで体の前面に密着させた方が匍匐前進しやすい。
でもホフクやアンブッシュを多様するスナよりの人ならポケットでいいと思う。

644 :名無し迷彩:2010/02/21(日) 01:27:18 ID:khyLiAyE0
ガスブロのマガジンの中のオモリ抜いたら結構軽くなったわ。

645 :名無し迷彩:2010/02/21(日) 13:16:31 ID:PSUWeozI0
室内戦を想定した装備一式をそろえたいのですが
何かおすすめのパターンはありますか?
今度、都内のサバゲーショップを回る予定なのですが
おすすめがありましたら教えてください。

646 :名無し迷彩:2010/02/21(日) 14:39:02 ID:wOcbLEJM0
>>645
いまや軍隊でも室内戦してるから好きな装備でいいかと

ハンドガン多いならハンドガン用のマグポーチ多めにした方がいいくらいか
近距離痛いのでフルフェイス他安全対策十分に

647 :名無し迷彩:2010/02/21(日) 15:07:21 ID:bJZ0X2TnP
>>645
室内戦を想定したコスプレをしたいのか、
室内戦で必要な物を揃えたいのかで全く違うし。

648 :名無し迷彩:2010/02/21(日) 16:43:31 ID:fYE1kuB/0
MP5って野外のサバゲじゃ役立たずって結構目にするんだけどどうなん?
俺が持ってるのはMP5J

649 :名無し迷彩:2010/02/21(日) 16:51:15 ID:vmUTksbM0
自分で試すのが正解です!
200連マガジン束ねるか240連マガジンしかなかったのがマイナス評価かな。
今は純正400連や海外600連があるから、撃ちまくりでも特に問題は無いと思う。
あとはHOPレバーがむき出しだとか、メカボ取り出すのがちょっとタルイのがマイナスかな?

650 :名無し迷彩:2010/02/21(日) 16:53:40 ID:fYE1kuB/0
なるほど 飛距離と集団性はどんな感じですか?室内撃ちしかしたことがないもんで^^;


651 :名無し迷彩:2010/02/21(日) 23:00:43 ID:buvNWqjD0
>>650

すでに>>649氏が答えてるよ。
「自分で試すのが正解です!」

性能に納得できるかどうかは個人しだい。
箱出しで有効射程は20m以下。
有効射程を伸ばしたいなら改造が必要だね。
もしくは、別の銃を買う。

お金を掛けたくなかったら、持ち前の軽さと取り回しの良さを生かして、
当たる位置まで接近すること。
これが出来るように目指すとサバゲが上達するよ。
これが結構重要なスキルで、なおかつ単に弾をバラ撒くとは違う面白さがある。

>野外のサバゲじゃ役立たず
元から飛ぶ銃や改造した銃と比べる事自体がお門違い。

652 :名無し迷彩:2010/02/22(月) 01:05:47 ID:uMJUhpqe0
>>箱出しで有効射程は20m以下。
さすがにそれは短かすぎかと…
マル電なら極端な例除けば30mはいくよw

653 :名無し迷彩:2010/02/22(月) 01:35:32 ID:1dInPuOC0
>>652
ホップを知らないだけだったりしてww

654 :名無し迷彩:2010/02/22(月) 07:25:06 ID:spsuDZG40
>>652,653
ばら撒き厨乙wwwwなんつってw

>>651が言ってるのは「有効射程」だろ?
有効射程ってのは「一定の命中精度を維持できる」距離だ。
つまりは、狙って当てれる距離だよ。
箱出しMP5Jなら20m位だ。

どこまで届くかって話になったら、そりゃ30m位はいくよ。


655 :名無し迷彩:2010/02/22(月) 08:44:40 ID:uMJUhpqe0
いや普通にHOP調整してりゃ30mは平角で届くだろw
角度付けなきゃ届かない距離ならまだしもピープサイトで狙って当たる距離が有効射程外なのかと


656 :名無し迷彩:2010/02/22(月) 10:04:48 ID:Uv2NxHX0P
>>654
20mってw
お前の有効射程じゃなくて
MP5の有効射程の話なんだがw

657 :名無し迷彩:2010/02/22(月) 10:16:33 ID:GMa+pTwA0
20mってどんだけーw
Boy'sじゃあるまいしw

658 :名無し迷彩:2010/02/22(月) 11:47:32 ID:4AiZSONd0
100Mぐらい飛ばないのか?
水鉄砲のほうが飛ぶじゃないか・・・

659 :名無し迷彩:2010/02/22(月) 11:58:27 ID:TyPP585d0
有効射程は人によって定義の仕方が違うとあれほどw

>>650が聞いてるのは飛距離だから…ってオレ箱出しMP5撃ったことねーやorz
でも多分40mは飛ぶと思うよ。着弾修正で当たることも出来ると思う。
ただ目に見えて遅いので避けることすら可能だと思うがw

660 :名無し迷彩:2010/02/22(月) 16:42:22 ID:Ne2k2qdJ0
>>645
室内だと、床が固いのでニーパッドがあるとうれしいかもしれないです。
膝を突いたとき、其処にBB弾が転がってると・・・

昨今はライフルでの室内突入も多いですが、初心者ならやはり小さめな
SMGやPDW辺りが扱いやすくてよいです。
特にP90あたりは上下に出っ張っていないので、狭いところで撃つ場合は便利です。
G3SASあたりも良いでしょう。

ゴーグルはフルフェイスが絶対安全です。
交戦距離が近くなるので、是非にもフルフェイスで。そして手袋も指きり却下で。
爪と歯は命中すると割れますし、爪は出血、歯は永久歯なら欠けっぱなしとなります。
布一枚でもあるとかなり違うので、安全重視なら欠かせません。
探せば耳用カバーなどもあるようですので、心配ならチェックを。

足元はフィールドにもよりますが、ブーツなどでなく、敢えてスニーカーなども
選択肢の一つに出来ます。
野外と違い、比較的平らで硬く、滑りやすい場合が多いからです。
硬い靴底のブーツでは足を滑らせやすくなりますので、普段履きの靴のほうが
いい選択と言う場合があります。
靴ヒモやズボンの裾は踏まないようになにか工夫をしておくと、万一の時には安心です。

661 :645:2010/02/23(火) 20:10:50 ID:FBMYGjJt0
皆さん返答ありがとうございます
返答遅くなりましてすいません。

646>前回室内戦して首筋に当たった後が2週間経過しても消えなかったので
暑くても厚着していこうと思います。

647>室内戦で必要なモノが欲しいです、はい。

660>ヘルメットは艶消し黒のスキー用のヘルメットが
あるのでそれを持っていこうと思います、ただイヤーパットが
厚めで周りの音が聞こえないんじゃないかと心配です。

>>膝を突いたとき、其処にBB弾が転がってると・・・
想像して、購入を決意しましたw

アドバイス色々ありがとうございます。


662 :名無し迷彩:2010/02/24(水) 15:34:44 ID:dYxf+i3p0
パペットマペットの後ろの人みたいな格好ならいいんじゃないか?

663 :名無し迷彩:2010/02/24(水) 16:57:34 ID:APHsSQYp0
ACU柄のCIRASベストにRGのポーチっておかしくないかな?
ACUのポーチってあんまりないよね…
あっても高いのしかないし。

664 :名無し迷彩:2010/02/25(木) 01:49:25 ID:AwJbO8fr0
初心者には、使えるポーチであれば十分。

色や組み合わせにこだわるなら、質問スレや専門スレに移動を勧める。

665 :名無し迷彩:2010/02/25(木) 02:47:44 ID:B6Xar1Qi0
口元の防御用に、布製のマスクやネックウォーマーみたいなものが
販売されていますが、どういったタイプがおすすめですか?

666 :名無し迷彩:2010/02/25(木) 12:47:43 ID:sUm8sl5x0
>>665
よくあるスカルプリントのちょっと厚めの奴なら撃たれてもそんなに痛くないかも
ただ、これからの時期は暑い

667 :663:2010/02/25(木) 15:29:52 ID:6pyiIjv10
>>664
ですよね。
まぁ色がバラバラなのもそれはそれでかっこいいかな…
ありがとうございました。

668 :665:2010/02/25(木) 19:40:46 ID:HrV57gNU0
>>666
たしかにこれからの時期、暑くてちょっと息苦しそうです…。
ありがとうございます。

669 :名無し迷彩:2010/02/27(土) 13:19:17 ID:gi5W8yDD0
サバゲじゃないんだが家の中で練習するとしたら的の後ろに置いて外した場合に壁撃たないようにするには何を置けばいいのかな?
実は壁に穴あけちゃったんだ。セメントで塗り塗りして誤魔化したがおかーちゃんに知られたらまずいよね?

670 :名無し迷彩:2010/02/27(土) 13:29:55 ID:dddmyGbW0
カーテンとかをバックにして撃てば良いと思うよ
他にもバスタオルとか

671 :名無し迷彩:2010/02/27(土) 13:33:04 ID:g9IyS5Kl0
>>669
> おかーちゃんに知られたらまずいよね?
おまえの家庭の事情なんて知るかよw

壁に直接当てたくないならタオルでもぶら下げれば?

672 :名無し迷彩:2010/02/27(土) 14:00:15 ID:3pabW9od0
大学の教室を借りてAPSやった時は農業用のネットを使ったけど、やはりタオルが無難だな
タオルは張ると跳ね返ってくるから、ハンガーとかで吊るしておくと速度を吸収して真下に落ちるからおすすめ

673 :名無し迷彩:2010/02/27(土) 14:49:46 ID:PNZsxoAx0
タオルの気持ちも考えてね

674 :名無し迷彩:2010/02/27(土) 20:52:53 ID:cNntzI/y0
>>669
PCのモニターか液晶TVあたりにしとけば、かなりいい練習になるけど。

675 :名無し迷彩:2010/02/27(土) 21:02:12 ID:Eveku5BR0
タオル「あ、そこ…そこ……もうちょい右。う、うん。良いカンジ…コリがほぐれるわぁ〜」

676 :名無し迷彩:2010/02/28(日) 08:36:28 ID:0xMYSUbS0
今サバゲデビューするために金を貯めてるんだけど、色々調べた結果
メインをマルイのSIG 552、サブをマルイのM.E.U.にしようと思う。

所持してる人、所持してた人は感想を教えて欲しいです。

ちなみに個人的に気になっているのは、SIGがコンパクトなのは分かるけど、
小さすぎて軽くてオモチャ感が丸出しになってそう って事。




677 :名無し迷彩:2010/02/28(日) 10:04:37 ID:K830RU8T0
>>676
MEU自体はものすごくお勧めではあるんだが・・・。

アウトドア主体なら、サブなんて活躍の場面が無い。
インドアでもメインにできる銃を最初から買うか、カスタムに資金まわすかしたほうがいい。

678 :名無し迷彩:2010/02/28(日) 10:17:10 ID:a9rB/Mk90
>>676
俺も>>677と同意見でアウトドアでのサブはあまり出番が無いその分の資金をマガジンやバッテリーにまわした方がいいと思う

679 :名無し迷彩:2010/02/28(日) 11:25:52 ID:0xMYSUbS0
>>677-678
ある程度SIGのオプション等を揃えてみようと思います。
マルイ純正のドットサイト乗せるとかっこよくなりそうです。

あとSIGを所持している方から詳しく感想を聞きたいです。

680 :名無し迷彩:2010/02/28(日) 13:50:31 ID:FLgqP2Xu0
おもちゃ感とか言ってたらメタフレ地獄になるからなw
でもSIGは元々樹脂パーツ多い方だから違和感無い方じゃないか

基本スペックは、優秀だけど
拡張性やバリエーションに乏しいから次世代M4やG36の方が飽きが来ないかもしれない

681 :名無し迷彩:2010/02/28(日) 16:32:09 ID:ZD36hvn20
>>679
マガジンが220連なんで2〜3本欲しい。でも3本繋げて端に差すのは不安があるがw
(工作に自信が有るなら2本を連結してぶち抜いて容量増やせるけど)

マルイのフルフェイスならアイアンサイトも十分使えると思う。

純正マウントベースは調子に乗って閉めすぎえるとレシーバー割れるので注意。
緩みが無くなるまで閉めればなんら問題は無い(取説も読んでね)

社外バッテリー入れるときは(つかイーグルのニッスイ)
黒ABS製パーツを外すと入れやすくなる事も。

オプションはスリングとダットサイトくらいで十分だと思うけどな
純正3点スリングは552にサイドアームとして運用する際、
ストック畳んで背中に回してVSR使うときに便利。
マルゼンのACOG風ダットサイトはメインアームとして使う際、
簡単に付けられるので便利(爆

682 :名無し迷彩:2010/02/28(日) 16:38:27 ID:3YX4LPkE0
>>676
SIGはコンパクトな分剛性は申し分ない。質感はそこまで安っぽくはないと思う
折りたたみストック基部と、レール使うなら締めすぎるとハンドガードが割れるかもなので注意。


カスタムはレイルハンドガードとEBRストックが出てるぐらいだから、
>>680の言うとおり色々弄る楽しみはM4とかの方がある。SIGは長年ほぼ同じ形で使うことになる。
あとはマガジンの都合上使いやすいマガジンポーチは少ない。M4様に詰め物をするなど工夫がいる。

SIGの形が好きならオススメ。

683 :名無し迷彩:2010/02/28(日) 18:54:59 ID:0xMYSUbS0
>>680-682
SIGはマイナーなモデルだと思ってたので、
ここまでレスしてくれる人いるとは思わなかった。

SIGかG36か迷ったけど、SIGのフォルムが好きなのでこちらにしました。
純正のローマウントとダットサイトを買うことにします。

くだらない質問にマジレスありがとう。

684 :名無し迷彩:2010/03/01(月) 01:25:42 ID:QH6HOuUk0
サバゲデビューしたいのですがディフェンダー向きの銃が欲しいのですが何かオススメはありますか?
予算は三〜五くらいでお願いします

685 :名無し迷彩:2010/03/01(月) 05:11:13 ID:Va79W/JW0
>>684
次世代電動ガンじゃなくてもいいなら。

・M933 (スタンダード電動ガン)

【利点】

・短い。サプレッサーを付けても全長が長くなりすぎない。
 作動音は抑えられないが、発射音を少し低減できる。守備位置を誤認させる事ができるかも。
・比較的軽い。どのポジションでもこれは有利。
・カスタムパーツが豊富。
・限定品ながら実売で24000円前後と比較的安価。
・一部主要部品がTAN色。(ハンドガード・グリップ・ストック)
・フレームがM4A1より黒くなってカッコ良くなった。
・フラットトップレシーバーなのでドットサイトやスコープが付けやすい。

【欠点】

・限定品。でも数はまだあるので焦らなくても大丈夫。
・一部部品がTAN色。気に入らなければ変えれば良い。
・M16系で言われてる事だけど、首(フレーム基部)の強度が少し低い。でも致命的って事はない。
 気になる様ならメタルフレームに変えれば強度も質感もアップで幸せ。
・そのままだとミニバッテリーしか使用できない。
・SR-16の様にRISが標準装備ではない。フォアグリップ等を使用するにはボトムレールを追加するか、
 RISを追加購入する必要がある。
 また、SR-16とは違いバッテリー収納用のケースも買わなければならない。



686 :名無し迷彩:2010/03/01(月) 05:13:06 ID:Va79W/JW0
続き

・ナイツSR-16 (スタンダード電動ガン)

【利点】

・ラージバッテリーが使える
・固定ストックで照準時、しっかりと狙える。
・RIS標準装備で拡張性が高い
・M16/M4系なのでカスタムパーツが豊富
・刻印がカッコいい!
・フレームが黒くてカッコいい
・フラットトップレシーバー
・バックアップアイアンサイトが付属してるので安心

【欠点】

・固定ストックなので小柄な人や、狭い場所等では大きいと感じる事も。
・首回りが比較的弱い。特にフォアグリップを握って銃を上下左右に振ってみると分かるかも。気になるならメタルフレーム導入を。
・少し大きく、RISが装備されているので少し重い。ドットサイト等を付けるとさらに重くなるよ。
・実売価格がM933に比べて4000円程度高め。28000円前後。



687 :名無し迷彩:2010/03/01(月) 05:20:41 ID:Va79W/JW0
私見がかなり入っててごめん。

長文&スレ汚し失礼しました。

688 :名無し迷彩:2010/03/01(月) 12:36:43 ID:n04nnSQ3P
ハンドガンを買おうと思うのですが、おすすめはありますか?
比較的、射程が長くて(できればでいいです)、命中精度が高い物がいいです

689 :名無し迷彩:2010/03/01(月) 16:10:20 ID:dMo18dJ30
ハンドガンはサバゲで使うなら銃の性能より、撃つ奴の性能のほうが重要。
当てるのが目的なら固定スライドに限るけど、撃ってて断然楽しいのはガスブローバック。
一番サバゲ向きなのは電動固定スライドだけど、おもちゃみたいであんま楽しくない。

サバゲの装備は性能で選ぶものではない。好みで選ぶものだ。女と同じ。

690 :名無し迷彩:2010/03/01(月) 16:32:55 ID:S3W+brL/0
当方左利きです。
銃はとりあえず両利き対応のP90などを購入しようと思いますが、
他の装備品で左利きが不利になってしまうようなものってあるでしょうか?
あと、そもそも左利きってやはり動作が不利だったり、やりにくかったりするものでしょうか?

691 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 19:03:46 ID:fQyPmpoy0
>>688
マルイ電動ハンドガンM93R

>>690
P90は基本的には両手効きだが、P90(ダットサイトVer.)はサイドレールが右にしかついてない、弾詰まり解消に効くBOXマガジンは右利き向け
他にもサイドウェポンはマグキャッチやセーフティが右利き用がほとんど
ハンドガン用のホルスターは右手用ばかり
サブウェポンは逆腕で使うタイプならむしろ好都合だろうけど

右利き用に特化したフィールドというのはお目にかかったことが無い

692 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 19:09:07 ID:c/Lorq2B0
>>688
男ならグロック17
ピカピカはダメだ

693 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 20:00:11 ID:DlLOOHc30
>>688
サバゲの道具としてはマルイの電動ハンドガンが平均点が高い。
連射可能・多弾マガジン有り・電動なので季節を問わない等。
射程や精度もさすがにマルイ製品と言う感じ。
ただし、稼動部位がトリガーくらい。
ボタンを押したら、弾が飛び出す程度の撃ち味。
実感を求めるには不適当な品。

ガスブロは各社毎に多少の性質の違いがある。
高額な品だと、ノーマル電動ガンを買える位の値段はする。
マルイ製品は性能が安定している。このスレ的には大本命。
見た目や再現度では他社製品で優れた物があるが、使って有利かと言うと、そうでもない。
ブローバックの振動や音があるので、精密射や隠密行動には向かない。
気温や季節によって性能が左右されるので、冬季は基本的に性能5割引き以上のつもりで。
また予備マガジンの値段も高め。

固定ガスは値段も比較的安く、構造も単純な物が多い。
ガスは発射にしか使っていないので、低燃費で振動もなく、気温などの影響も少ない(無い訳ではない)。
見た目や再現度は低い。いわゆるモナカ構造的作りがほとんど。
古い設計なので、性能的には実は今ひとつが多い。HOP無しの製品も混じっていることも。
サバゲではマルイの固定ソーコムが優秀。
ハンドガンとしては大きいが、精度も良く、音も静か。値段も安目。

初心者ならフルサイズの電動ガンを使ったほうが楽しめると思う。
携行拳銃としては、ルールに所持規定がなければ無くてかまわない。
何のかんの言って、弾数や射撃能力に余裕のある方が、はじめは楽しめると思うから。
ガスブロだとちょっとがんばれば電動ガンかえるほどの値段だしね。


694 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 20:12:55 ID:vywSOZPh0
>>691
ありがとうございます!
やっぱり右利きのが多いですからね。
頑張って右で扱えるよう練習したほうがよさそうですね!

695 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 20:31:21 ID:f6ALADkC0
>>690
結論から言うとボルトアクションのエアガン以外全て両利きです。そのため好きな銃を購入しても問題ないでしょう。
1/20以上の確率で左利きがいるのに無視することはありません。
現在では、状況に応じて左右両方撃てるように訓練されますし、近年の銃では左右どちらでも使えるということが前提として設計されています。
また、そもそもエアガンでは、ボルト引いたり、排莢したりしないので左側で起きるはずの問題が発生しません。

装備品は、MOLLEによりポーチは自分で配置するので左右関係ありませんが、BHIやサファリの樹脂製ホルスターは、右用と左用があるので注意が必要です。


696 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 20:47:24 ID:fQyPmpoy0
>>695
左手でグリップを持つと、セーフティを弄れないものを「両利き」というのか?
左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガンも「両利き」か?
「左利きでも使えないことは無い」と「両利き用」は全然違うぜ

697 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 21:17:01 ID:z5/jUO/K0
>左で構えると目の前でボルトが目障りに動く

どんな初心者か知らんが
酷い構えだなw

698 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 21:27:00 ID:fQyPmpoy0
>>697
お前が左目瞑ってることは良く判ったw

699 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 21:30:36 ID:7+W5hwzL0
>>688
既出で被るんだけど
性能重視なら固定ソーコム(飛距離、精度、消音)や電動ハンド(季節を問わない抜群の作動性、フルオート可)がお勧め。
撃ってて楽しくてリアルなのがガスブロ。
個人的にはガスブロが楽しくてお勧め。サバゲは勝敗も大事だが楽しんだ者勝ちだw

純粋にサバゲでガンガン使う「ツール」としてなら電動ハンドが一番だと思う。

700 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 21:34:11 ID:f6ALADkC0
>>696
一応補足だけど695は、アサルトライフルしか対象としていない

AKはボルトが露出して気になる方だが、本来なら右から薬莢が出るのでボルトが動いてもあまり気ならないと予想される。
左用AKはあるが、問題にならないのは薬莢だけと薬莢+ボルトではあまり差異が無いのだと思う
なので、玩具ゆえボルトの動作が気になるのだろう

セレクターについては、親指操作か人差し指操作かの違いで対応できる機種がほとんどでは無いだろうか
マルイのAR系は親指操作しかできないが本物のARは両方動かせるので右利きでも人差し指で操作する人も多い

L85だけは、必ず右で使う必要があるがそれ以外は両利きといって問題ないと思う

701 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 21:36:17 ID:z5/jUO/K0
>>698
ハンドガンのスライドを顔面にぶつけるアホを思い出して笑ったw

702 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 21:45:48 ID:fQyPmpoy0
>>700
>結論から言うとボルトアクションのエアガン以外全て両利きです
→アサルトライフルしか対象としていない

>AKはボルトが露出して気になる方だが、本来なら右から薬莢が出るのでボルトが動いてもあまり気ならないと予想される。
気になるの?気にならないの?
実銃じゃなければ気にならないの?

>なので、玩具ゆえボルトの動作が気になるのだろう
やっぱりエアガンだと気になるの?

>セレクターについては、親指操作か人差し指操作かの違いで対応できる機種がほとんどでは無いだろうか
>マルイのAR系は親指操作しかできないが本物のARは両方動かせるので右利きでも人差し指で操作する人も多い
マルイのAR系は親指操作しかできないのに、人差し指操作が出来る機種がほとんどなの?
今度はエアガンの話じゃなくて実銃限定の話なの?

>L85だけは、必ず右で使う必要があるがそれ以外は両利きといって問題ないと思う
このグダグダっぷりで問題ないと思う貴方に問題ありと思う

703 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 21:46:32 ID:fQyPmpoy0
>>701のハンドガンはボルトがあるのかw

704 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 21:49:15 ID:z5/jUO/K0
世界中で左側でAKを撃っている人が数え切れないほどいるという事実を完全に無視して、
左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガンとか言ってる馬鹿がマジでオモシレーw

705 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 22:13:20 ID:f6ALADkC0
>>702
失礼、アサルトライフルというかメインウェポンですね

実銃じゃ排莢するので、ボルト単体で動くよりは、ボルト動作に気にならないという話と実銃じゃボルトが右側で動作しても問題視していないということ
最終的に気になるか気にならないかは、個人の問題ですからそれは貴方の感じ方しだいでしょう

実物ARには、右側にもセレクターがあるので右利きでも人差し指操作をするので左利きで左のセレクターを人差し指で動かしてもまったく問題ないという意味でしたが
言葉不足ですいませんでした

現実にフルストロークのボルト移動と反動と薬莢のアクションのあるAKを左利きで使い続けている人が大多数いる中で、気になるという理由で操作性が低下するのならば貴方に問題があると思いますが

706 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 22:35:11 ID:fQyPmpoy0
>>704
実銃を見たことも無い奴が「事実」w
片目瞑ってるの図星着いちゃって怒り心頭なのは良く判ったから、その民兵レベルの思考はやめような?w

>>705
アサルトライフルとメインウェポンじゃ全然違うw

>実銃じゃ排莢するので、ボルト単体で動くよりは、ボルト動作に気にならないという話と実銃じゃボルトが右側で動作しても問題視していないということ
>最終的に気になるか気にならないかは、個人の問題ですからそれは貴方の感じ方しだいでしょう

問題ないの?個人の問題なの?
君個人の感じ方を質問者に押し付けて「両手利き」とか断言してたの?

>実物ARには、右側にもセレクターがあるので右利きでも人差し指操作をするので左利きで左のセレクターを人差し指で動かしてもまったく問題ないという意味でしたが
右側にセレクターがある機種は、人差し指で操作しやすい位置に配置してあるわけで、左利きで同じセレクターを親指で操作するのや、逆に左側に親指で操作しやすいように配置されてるセレクターを左手人差し指で操作するのは「全く問題ない」とは程遠いんだが

>現実にフルストロークのボルト移動と反動と薬莢のアクションのあるAKを左利きで使い続けている人が大多数いる中で、気になるという理由で操作性が低下するのならば貴方に問題があると思いますが
あなたの「自分の考えを認めない方が悪い、俺の回答が絶対」という気持ちで回答者気取る方が問題があると思いますがw

707 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 22:40:16 ID:z5/jUO/K0
>>706
つーか、
右でも左でも撃てるように練習しなよ
顔を真っ赤にしてレスしてる暇が有るならw

708 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 22:52:31 ID:fQyPmpoy0
ちなみに、実際に銃を使う人間の間での「事実」

・元フランス外人部隊の毛利元貞氏がFAMASについて語った内容の一部
「そのうえ、この自動小銃は射手が右利き、左利きのいずれにも対応できる優れものである。自動小銃の多くは、右利き専用に製造されている。コスト削減と大量生産を行うためだ。そのため、左利きの人間が射撃した場合、目の前を空薬莢がよぎっていく。
 しかしFAーMASでは、ボルト内の部品を組み替えるだけで、簡単に左利き用に変わる。当然、撃った俳莢は、自動的に左側面に排出する。」

・自衛隊では左利きの隊員も右持ちに矯正される
 自衛隊の89式小銃ストックは右手持ちで使いやすいよう、ストックが歪曲している。(左持ちでの使用感は激悪)
 また最初は右側にセレクターがついていたが、右利きでは使い難いため、イラク派遣時には両側セレクターに、派遣後は左側セレクターが標準となった。


頭悪いのがやっぱり勘違いしてるようだが
「左でも打てる」と「両利き用」は全く別物なんだよ
相手の格好悪いところ妄想して勝利宣言するより、実際に皆に見られる頭の悪い発言をどうにかする方が良いぞw

709 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 22:56:00 ID:I2149SZc0
右でも左でも必要に応じて持ち替えて撃てば良いのになに熱くなってんだよみんな
実銃はしらんが俺達が撃つのは6mmのBB弾で反動はGBBと次世代以外無いんだし気にすんな
左目で見たいなら普段から左目で見るように意識すれば良いんだしさ

710 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 22:58:32 ID:z5/jUO/K0
左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガンとか言ってる馬鹿が
何を言っても説得力が無い件。

711 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 23:06:06 ID:HxTYrI8c0
つーか、セレクターが利き手で使えないとヤバイ状況とか戦争の時ぐらいだから別にどうでもいいだろ
サバゲだから基本フルオートだし「セレクターいじってたらヒットされました」な状況ならそもそもそいつの動き方がだめだろ
後ボルトが動いてどうのこうのもスタンダード電動ならそもそも動かないから問題ないよ
次世代電動もスコープかダットサイトでも乗せれば大して気にならないから安心して好きなの買えば良いよ

そういや狙うときに片目瞑る兵士は結構いるみたいだよ。アメリカ兵でもね

712 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 23:10:47 ID:z5/jUO/K0
うん、アメリカ兵はそうかもしれないけど、
>>708はただの中学生だし。

713 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 23:33:58 ID:fQyPmpoy0
「○○○と言ってる馬鹿が何を言っても説得しょうが無い」
(○○○には憎いあの人の発言を適当に引用してください)

これで貴方も確実に勝利者の仲間入り
「中学生」とか適当にレッテル貼ってればさらに効果抜群!

顔真っ赤で反論不能になったz5/jUO/K0がお送りしました

714 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 23:38:21 ID:8AlSxsm10
正直どっちでも良いよ。
ここが何のスレなのか考えようぜ。
正しい撃ち方なんて初心者でも知ってるやつは知ってるし、熟練者でも知らんやつは知らんだろ。
こんなところで議論するより別のスレでやってくれ。


715 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 23:40:04 ID:ZSpskFDc0
>左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガン
チャージングハンドルがアンビのマサダとかはどうするんだ?wって話だよなw

716 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 23:44:47 ID:z5/jUO/K0
「左利きでも使えないことは無い」と「両利き用」は全然違うというのは正論だが
左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガンとか言った時点で初心者がということが発覚して全てが台無しw
あとは何を書いても無駄ww

717 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 23:54:20 ID:z5/jUO/K0
初心者スレとは言え、
左で構えると目の前でボルトが目障りに動くとか言ってる人って
どこを見てエイミングしてんだろ?w
ID変わるまで出て来れねーよな

718 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 23:56:13 ID:jPYbc1Ld0
もう右のおっぱいは揉む用で左は吸う用でいいよ。

719 :名無し迷彩:2010/03/03(水) 23:58:04 ID:XWYDkkaI0
赤いな

720 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 01:09:31 ID:9HsD0xk90
24時寸前に「ID変わるまで出て来れねーよな」の捨て台詞はちょっと笑えたw

721 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 01:30:30 ID:rG+LtQV50
と言いつつ出てきた

722 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 03:36:12 ID:MildtaKW0
初心者優先したい奴は、無駄に煽ったり蒸し返す無駄レスは控えようや。

正直言えば6スレ目で、勧める定番とかほぼ出揃った感じだけど、不安な初心者を安心させるにはやっぱ直接レスある方が安心するだろうな。
似た状況は多くとも、個人によればそれは特定の状況なわけだし。

左利きでのことで補足すると、ハンドガンによってはセフティはアンビ(両用)でマグボタンも簡単な入れ替えで左右兼用という物もある。
ベレッタの92や84とか。グロックならマグボタン入れ替えだけででいけると思う。

アサルトライフルで言えば、基本は慣れだね。
使ってればそのうち適当なやり方をするようになるし、本物志向にこだわってなければ、設定厨みたいな奴に陰口言われる程度でサバゲ場じゃそんな問題にならん。
P90やFAMASはアンビだけど、独特な形状で初心者には勧めがたいという人もいるし、ブルパップ(FAMASやステア)はマグボタンやセレクタが・・・という人もいる。
現実の軍隊じゃ規則やルールによって矯正されるけど、サバゲじゃそこまでやる必要は無いからね。本人しだい。
プライベートライアン見て、右利きなのにボルトライフル左構えの練習する奴もいたしw

ハンドガンではアンビ対応増えてきてるし、備品で言えばホルスターさえ間違えなければマグポーチは大抵左右兼用だから安心してよし。
古くはアリス、最近じゃモールや何やらで装備場所はかなり自由に選べるんだし。
好きな銃で遊べるのが一番なのは否定できないよ。
使ってみてからの心変わりまでは責任もてないけどね。

723 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 11:57:22 ID:Mn4TTbGX0
>>718
おいら右利きだからもみもみは左のおっぱいでたのむ
あ 彼女側から見て左な 心臓がある方

724 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 16:18:10 ID:gFMVfHpnO
VSR-10ってサバゲに向かないですか?

725 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 16:32:04 ID:SY8Q0j230
スナイパーライフルの中では高性能

726 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 16:33:26 ID:u3P6qkVr0
>>724
初めてのサバゲー武器としては、ちょっと不向き。

727 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 17:57:51 ID:X7X6sLVw0
スナイパーライフルの中では最もサバゲ向きだと思う
が、初めてのサバゲ武器としてはお勧めできん
エアコキはいざって時に連射きかないから難しいよ

728 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 19:45:36 ID:9HsD0xk90
初心者で単にスナイパーやりたいってだけならM14を勧める
スナイパーに挫折しても、いくらでも他のポジションになれるし
ボルトアクションをやる楽しみは無くなるけど

729 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 19:57:56 ID:PiWqhrON0
スナイパーというのはサバゲにおいては一番不利な戦法。ある種の我慢大会のようなもの。

開始と同時にダッシュし走り回り敵の先を読み、待ち伏せして撃つ。
が、初弾外すと雨あられと弾が降り注ぎあっという間に死体。

ボルトアクションだろうがSMGだろうが大して飛距離が変わるようなものではないし、
当てるために近づけば敵に囲まれ、離れれば命中確率が大幅にダウン。

はっきり言って一発も撃たずに開始即死体ということもありえる。

マゾ的な楽しみ方が必要。

730 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 23:20:58 ID:bOcyCSfKO
M16ゴルゴカスタムを買えば良いと思うよ!

731 :名無し迷彩:2010/03/04(木) 23:26:29 ID:SbHOVXqe0
限定品だしもう手に入らないんじゃないか?

732 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 00:35:58 ID:eU4TO20F0
ありゃあ、飾るもんだ

733 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 00:52:35 ID:l2vKEIwm0
M16ゴルゴカスタムはスナイパー仕様として間違ってるからな
パララックスとか

734 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 01:01:29 ID:UuYY4dAT0
車の天井部分に仕込んでおくとか

735 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 03:17:10 ID:wKrSrfc4O
職質決定

736 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 03:32:50 ID:TuUrPeck0
ルーフを銃座にしちゃえ

737 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 06:48:24 ID:AL77jovE0
去年からサバゲ初めました
5回くらいやったけど、ユニクロのパーカー着てやってるレベルです

今もっているMP5RASにオープンタイプのドットサイトつけたいんですけどオススメありますか?
あと、純正のマウントベースじゃ取り付けられないみたいなんでよければそっちもお願いします。

738 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 07:03:17 ID:0q7fyG75O
オープンならワルサーダットかコンバット45が値段の割には良いと言われてるかな

739 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 08:34:59 ID:juZ9n7XjO
>>737
マウントはローマウント一択
ハイマウントは重いし、特にオープンダット付けると身悶えるくらいに格好悪いしな

740 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 12:14:42 ID:yVy+8s1/0
利き手より利き目のほうが重要だけどな

741 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 16:11:08 ID:AV0zhZwD0
どっち利きだろうが、実戦では両方で撃てるようにしておいたほうがいい。

コンバット45はマウントベースにかぶさる形になるけど。
ローマウントベースに着く。

発光部が高いのでリアサイトと干渉しないが、
(MP5KA4だと気にならないけど)
フロントサイトが前方にあるRASなら視野に入るかもね。
でも元々のRASのダットサイトよりかは気にならないともう。

ただし炎天下では発光部に日が当たると
レンズに反射して何も見えなくなる事があるので注意。

742 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 21:23:57 ID:LjnWorwa0
>>740
俺右利きなのに利き目は左なんだよなぁ
それ知らなかったから韓国で実銃撃ったとき散々だったw

743 :名無し迷彩:2010/03/05(金) 23:50:03 ID:88u1XNXE0
生還おめでとう。


744 :名無し迷彩:2010/03/06(土) 14:05:22 ID:gZXM5ZoN0
SIG552買おうとしてるんだが、
ドットサイトも乗せたいと思う。
今候補として挙がってるのが、

PIN POINT MR02(オープン)
http://www.amazon.co.jp/PIN-POINTO-%EF%BC%B0%EF%BC%A9%EF%BC%AE-%EF%BC%B0%EF%BC%AF%EF%BC%A9%EF%BC%AE%EF%BC%B4-%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88-%EF%BC%AD%EF%BC%B2%EF%BC%90%EF%BC%92/dp/B001QYMQZQ/ref=pd_sim_sbs_t_3

マルイ純正プロサイト


ローマウントを買って乗せようと思ってる。
どっちがいいか迷ってるので詳しく教えてください。

745 :名無し迷彩:2010/03/06(土) 14:47:02 ID:i83TGljk0
>>738
>>739
>>741

どもです。
とりあえずコンバット45を買ってみようかと思います。
あとローマウントベースはエチゴヤの通販サイトに1500円くらいのがあったんでそれにしてみます。

746 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 02:15:32 ID:QczEkMoI0
【SIG SGライフル総合スレッド】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1254915887/l50

詳しくないので、専門スレに誘導してみる。
初ゲーム用ということを忘れずに書いておかないと、色々高価な品を勧められるかもしれないぞw

747 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 04:16:09 ID:T542kqd30
>>744
SIG552ユーザーでMR02と、コンプM4レプリカの両方を持っているが、
やはりオープンタイプの方が圧倒的に軽いのと、銃自体の重心がどうしても高くなる。
特にMR02の後にM4レプリカを載せると、構えたときに結構違和感がある。

よって、初めてならMR02の方を奨める。価格も安く、性能的にも十分だ。
接触不良も今まで経験無い。

なお自分はプロサイトは持ってないが、所持している友人談では、
稀に手荒に扱うと接触不良を起こす事があるらしい。

748 :747:2010/03/07(日) 04:19:57 ID:T542kqd30
すまん、捕捉

>>747

>銃自体の重心がどうしても高くなる。

ってのは、「チューブ式のM4レプリカではMR02に比べて〜」という意味ね。念のため。

749 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 11:23:23 ID:YMxXUZta0
>>747
プロサイトと殆ど値段変わりないから、MR02を買う事にした。
色々情報ありがとう。

1つ気になるのが、マルチレティクルなんだが
いつもゲームではどのレティクルにしてますか?


750 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 15:57:59 ID:T542kqd30
>>749
どれでも有意差は感じられないから、好きなものを使えばいいよ。
自分で使いやすいと思うものを選ぶといい。

751 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 19:06:55 ID:jGZ7219I0
G3SASでサバゲーデビューしたが、架空ガンナーと馬鹿にされました。
頭にきたので、エアコッキング派として再デビューしたいのですが・・・・・
このスレを読むとスナイパーはベテラン向きでエアコキ初心者の私には無理と判断しました。
そこで、架空ガンの類が少ないエアコキショットガンナーを目指したいのですが、最適のショットガンを教えてください。
今のところ次の4種が候補に挙がっています。
マルイベネリM3ショーティ
マルゼンCA870ソードオフ
KTWイサカM37ソードオフ
KTWスパスカスタム
なにとぞ、よろしくお願いいたします。



752 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 19:12:33 ID:QczEkMoI0
架空といわれるのがイヤなら、要素はなるべく少ないほうがいいのかな?
残念ながらCA870は止めたほうがいいかもしれない。
マガジン式だからさ。
散弾銃なのに単発ってのは、さすがに架空と文句は言われないと思うけど。

個人的にオススメはマルイのベネリ。
コッキングさえ気をつけておけば十二分に戦える。
さすがに電動と正面切っては無理だけど。

幸い(?)ショットガン候補ばかりなので、ショットガンスレで相談してくるのも良いと思う。

753 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 19:16:30 ID:Rpw/3ISG0
>>751
そんな気にする事じゃねーだろ。

馬鹿にした奴に、
「死んでもすぐ生き返るなんて随分リアルですね」
と言ってやれ。


・マルゼンCA870ソードオフ
挙がってる中ではこれだけじゃねーかなぁ、実戦向きなのは。

正直、次世代電動買ったほうがいいと思う。

754 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 19:29:40 ID:Y4xWHLPo0
で架空銃だwwwとかマジで言われるものなの?
ネットではそういう話何度か見たけど本当にあるとはなw
戦争ごっこで架空もクソもないと思うんだけどなぁ
本人の中だけでやればいいのに。

755 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 19:39:32 ID:jGZ7219I0
>>753 >>758
ありがとうございました。
ベネリのショーティとCA870を候補にしてショットガンスレで聞いてみます。
でも文章に気をつけないとマルチ視ねとか罵られそうなので少し怖いです。
慎重に聞いてみます。



756 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 19:41:40 ID:FDoV6Y9W0
とはいえ言われないだけでハイサイ箱マグP90は、みんなに嫌われてると思うよ

757 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 19:43:50 ID:6IOnMB3W0
>>751
ボルトアクションで一番実戦的とされるVSRが架空銃だから、
ショットガンの方がマシなのは確かだけど…
マルイのショットガンは一日中コキまくるのは大変。
マルゼンのCA870は社外ショートマガジンが外見的にちょっといいかな。
ttp://www.airgunshop.jp/products/detail.php?product_id=15950
運用的にもスナイパー寄りの銃だけど、左右どちらでも撃てて、
緊急時にはソコソコ速射できるのは利点だと思う。

でもSASにMC51のフロントを移植するのが一番戦力になるとは思う…

758 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 19:44:50 ID:jGZ7219I0
>>758ではなく>>752でした。
>>754
ネットの戯言と思っていただけに、自分が言われたときはびっくりしました。

759 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 19:50:06 ID:Zi7otYWk0
一つ根本的なところに突っ込ませてくれ

スナイパー以上にエアコキショットガンナーはベテラン向けだぞ
初弾必中でなきゃ確実に反撃で死ぬし、初弾必中しても敵が複数なら結局反撃で死ぬからな

760 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 20:09:27 ID:YMxXUZta0
>>758
実銃モデルのマルイ電動なんて大量にあるんだから
コッキングに拘らず電動買ったほうがいいのでは?

次世代のAKシリーズとか良さそうだと思うが。

761 :名無し迷彩:2010/03/07(日) 20:28:59 ID:6IOnMB3W0
全くもって正論だけど、
スナイパー哀歌についてリサーチして覚悟完了の書き込みだと思ったので、
CA中心に書いたw

762 :名無し迷彩:2010/03/08(月) 07:04:19 ID:5zqEgyLr0
>>751
何をもって最適の〜とするか?だな、ショットガンとしてなら3発飛ぶベネリだろうし。
スナイパーライフル並みなのはM37とCAだね、どちらもスコープマウントが付けれる。
M37は最新ロットの可変HOPのを選ぶのが良いかと、後は割り箸マグの扱いに気を付ければ無改造でおk。
CAはHOPスプリング強化とか小改造すればかなり優秀、中華フルメタ外装にも出来る、マグはG&Pのが良いよね。

763 :名無し迷彩:2010/03/08(月) 16:25:34 ID:I4Z+w0BZ0
今週の休みに初サバゲ参戦する予定。
当日、装備:VSR−10とBOYSMP5。服装:適当に・・・
こんな感じで行こうと思ってるんだけど
装備ってこんなもんで大丈夫かな?

764 :名無し迷彩:2010/03/08(月) 16:29:12 ID:OhuwZ0ho0
>>763
ゴーグルだけは忘れるな。

あと、初サバゲでVSR-10はちょっと無謀。
Boy'sはかなり至近距離で当てないと気付いてもらえないかも。


765 :名無し迷彩:2010/03/08(月) 21:34:57 ID:YoP3EGsI0
まぁ、今週と行ってるし、今更銃をどうこう言っても遅いだろ

銃以外に必要なのは

・ゴーグル
・BB弾
・ガス、電池、バッテリー等の予備

当たり前だと思うだろうが、意外にこれ忘れて速攻帰る羽目になったり、他人に借りてたりする奴は多い

766 :名無し迷彩:2010/03/08(月) 21:58:18 ID:I4Z+w0BZ0
>>764
了解です。購入したものを持っていきます。
銃は知り合いにP90を借りることが出来たのでなんとか大丈夫だと思います。

>>765
家を出る前にもう一度荷物整理をする予定なので見落とさないように気をつけます。



767 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 01:03:13 ID:6vVVdnK+0
なんとなくだけど、一応ね。

自分の年齢と条例、および参加先のレギュや承認の確認は大丈夫?

768 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 16:10:57 ID:bWf3M3q40
二次大戦時の銃が好きなのでマルイのトンプソンを選ぼうとしてるのですが
強度などサバゲーやるにあたっての問題ってありますか?
拡張性の低さやマガジンの着脱に難があるといった事は承知しています

769 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 16:50:01 ID:bptn+r1L0
>>768
・固定ストックの長さ・太さが日本人の体格と合わない。
身長180cm前後の人でないと苦労すると思う。

・ハンドガードまでの距離が遠く、これも身長180cm前後の人でないと辛い。


実際に手にとって構えてみて判断したほうがいいよ。

770 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 19:49:13 ID:6vVVdnK+0
強度問題は金属フレームで安心。
むしろ重いかもしれない。

771 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 18:40:42 ID:d9UI7k/l0
最近エアガンを買いたいなぁと思ってるんですが、アカデミーのM4A1が気になるんですが、アカデミーのM4A1って正直どうなんでしょうか?

ネットで、調べてみたのですがあんまり分かりませんでした。

無知な質問ですが、教えて戴けないでしょうか?

772 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 19:04:17 ID:QZzAGb+u0
>>アカm4

ああいうのは期待して買うものではない…
マルイのボーイズにしときなさい

と言いつつ週末に購入予定の俺

773 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 19:54:36 ID:4bEKGxn60
>>771
初めてならマルイの物を買うべきだよ。
電動ガンの知識が無いならなおさら。

あなたがアカデミーのM4A1の起こりうる問題を
解決するための努力と投資を惜しまないって言うなら話は別だけど。

後悔したくないならマルイにしておくべき。

774 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 19:55:37 ID:1jAmDmC30
行きつけの模型屋で見たM4は、
動かなくて返品になるやつだった。

775 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 21:21:13 ID:d9UI7k/l0
ご返答ありがとうございましたm(_ _)m

大人しく東京マルイの電動ガンにしたいと思います。

本当にありがとうございました

776 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 22:47:42 ID:GBAk6k7k0
サバゲ初心者です
質問させてください
今度、室内戦をすることになりました

装備は
AK47S 多弾マグx2
マルイ電動 G18c 多弾マグx2
バッテリー、バイオ弾 ガンケース
これはもう購入済みで、

迷彩服     (ドンキで上を買う 下はつなぎっぽいズボン
ゴーグル    (スキーのゴーグルっぽいやつで、サバゲ用の
マスク     (銀行強盗がしているようなやつ
手袋      (ドンキかサバゲ用
ネックウォーマー(首&口の周り防護

を買おうと思っています

これくらいで大丈夫でしょうか?

今気になっているのは、予備のマグの保管場所で
ポケットに入れるか、ベストを買うか、ホルスター?ぽいので下げていくか
です


よろしくお願いします

777 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 23:05:23 ID:Cw80ZlcH0
>>776
まず、室内戦のレギュレーションは大丈夫か?
ハンドガンのみの場所とかもあるぞ

ドンキでそろえるならマスクもドンキでよく見かける
室内戦なら迷彩服よりもPMCっぽいのが私服では良い



778 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 23:14:46 ID:Wa6MaEks0
インドアならマガジンを落としても見つけやすいw
AK47Sなら多弾一個で十分だと思うけどね。
テープで上下さかさまにして二本束ねるのがAKっぽくていいけど、
給弾口をぶつける可能性がある。

G18Cに使えるマガジンポーチ良く判らないな。
UZIやMP5用の使えそうだけど。ベルトも必要になるかも。

BB弾ボトルとマルイのBBローダーがあると便利。

あとパンツと靴と靴下。

779 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 23:45:07 ID:GBAk6k7k0
>>777
一応、ゾンビ&近接戦闘&オーバーキル無し、寒いときいてます

>>778
そうですか〜
一応、AKはマガジンクリップで2個繋いでおくつもりです
G18のほうは、他にもGB多弾ももっているので、なるべく融通の利くような大きさが良いですかね?


とりあえずドンキである程度そろえてみます
ありがとうございます

780 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 23:59:13 ID:CKAJdY+30
>>776
あとニーパット買ったほうがいいぞ

781 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 00:05:40 ID:nG7uQOHa0
>>776
インドアでAKメイン、18Cサブで両方を持ち歩くわけじゃないだろ?
片方だけでゲームはできるから、18Cの多弾マグなら
ポケットにでもつっこんどけばいいんじゃないの。
それにゲームの種類によるけどセミオンリーなら
18Cの多弾マグ2本も使い切らないと思うけど。

782 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 01:36:56 ID:t8oHegFa0
>>776

ゴーグル:曇り対策でメッシュタイプかファン付きゴーグルがベスト
ただしメッシュは若干見づらい、室内でも曇り対策はしっかりしといたほうがいい
無風だし、動き回るならセーフティゾーンで一枚羽織って
薄着の方がいい、痛いけど。

マスク:室内は手・顔の被弾率UPだし可能な限りしたほうがいい
手袋:ハーフフィンガーはオススメ出来ない。
780さんも言ってますが、ニーパットは購入優先度高いと思う
まぁ調子に乗ってニースライディングしてバリケードに激突しないようにな

783 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 23:29:56 ID:zzGU0SZYP
ガンベルトにマガジンポーチやホルスターを買い足していくのと、チェストを一つ買って全て補うのではどちらが良いのでしょうか?

784 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 23:40:39 ID:WNW5fFwU0
>>783
俺も同じよ事で悩んでるけどチェストとベルト(ホルスターとかつけるなら)で良いかなって思ってる
flyyeのチェストでハンドガン収納してるのあったしアレでも良いかなって

785 :名無し迷彩:2010/03/13(土) 08:59:21 ID:EVvsXefo0
よ?

786 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 02:15:59 ID:1qreuMxu0
>>783

<ガンベルト>
長所
・かさばらない
・動きが制限されない
短所
・装備があまり持てない
・腰のあたりがわさわさして機動力が落ちる
<チェスト>
長所
・幅広い装備がつけられて汎用性が高い
・装備のアンバランスさに振り回されない
短所
・重い。暑い。案外目立つ
・バッグには収まらないから車が必須

787 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 20:48:20 ID:7RFMsfnV0
>>786

><ガンベルト>
>・腰のあたりがわさわさして機動力が落ちる
ベルトの扱いがなってないだけ。
取り付ける物は必要な物だけを最小限にしっかりと。
サスペンダーも使うと良いよ。

><チェスト>
>・重い。暑い。
ちょっと貧弱じゃないか?チェストは貴方が言うように汎用性が高いし、らくちんだよ。
プレキャリやアーマーだったらどうするんだw

>案外目立つ
迷彩パターンやカラーがフィールドに適しているか?
もしくは、自分のゲームスタイル(匍匐を多用するなど)に適しているか?

>・バッグには収まらないから車が必須
使っているチェストやそれのセットアップ、移動手段、使用するバックによりけり。
創意工夫を。

以上、くだらない揚げ足取りでしたw

788 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 20:51:23 ID:AeJDFPof0
くだらね

789 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 20:56:54 ID:frdp/zzk0
わざわざレスにレスする事もないな。
相談に応じるよりも、揚げ足とりをしたかっただけだろうなw

790 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 21:23:44 ID:7RFMsfnV0
>>788,789
全く申し訳ないw
ココに相談する人はスレタイある通り「初めて」サバゲをしよう、
もしくは、やってみたいって人だと思うんだ。
んで、相談する前にもう一度>>2を見て欲しい。
初めてサバゲをするときに必要な物は、◎がついているもので十分なんだよ。
推奨する追加の物は、やはり>>2にあるようにメインの多段マグ1,2本と、
怪我防止にグローブ、ニーパッド、帽子、フルフェイスを使わないなら顔を保護する物、
あとは、汚れたときのための着替えだね。

ベルト周りだの、チェストだの、その他の物は何度かサバゲを経験をして、
何が必要なのか、何が足りないかを実感してからの方が無駄な投資を避けれます。
もしかしたら、1,2度して「もうサバゲはいいや」って人もいるかもしれません。
ゲームで居合わせた人とのコミュニケーションも貴重な情報源です。輪も広がります。

もしも、「自分の格好が変じゃないか?」って思う人がいたら、それは不要な心配です。
冗談でからかったり、アドバイスをしてくれる人はもちろんいますが、
人の格好を馬鹿にする人は全く気にする必要はありませんよー。

791 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 21:44:04 ID:frdp/zzk0
長いので575で。

792 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 21:49:07 ID:Hy9j0M2v0
サバゲ初心者です。
購入して持ってるもの
ダブルイーグル
リボルバー
メインに電動を買ったのですが空撃ちで壊れてしまいました。浮かれて引き金を引いたせいですがね。
この失敗から、お金のかからない10禁を買おう!と思ってるのですが
携行性の優れている電動のSMGで何がありますか?

793 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 21:54:27 ID:h/pRorWm0
>>792
マルイのボーイズMP5とG36
メインで買った電動が何か知らないけど、ショップに持ち込んで修理してもらうのもありかと

794 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 21:55:54 ID:pTACgilG0
>>790
お前がそう思うんだったらそうなんだろ
お前の中ではな


別の回答者に、自分の主観だけで「いや邪魔にならない」「いや重くない」とか否定しだす必要性は皆無

795 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:03:38 ID:7RFMsfnV0
>>791
悩んでも >>2で十分 気にするな 

難しいな・・・w

>>792,793
「未改造(箱出しのまま)」の「マルイ製品」ならマルイに修理を頼むのも良いね。

796 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:04:58 ID:Hy9j0M2v0
レスありがとうございます!それ以外でイングラムみたいなSMGの中でも小さい物で何か無いでしょうか?
予算 8533円
エアガンにあまりお金を使いたくないので、ついでに玉&ゴーグル買い忘れて持っていない、一応友達にお金払って貰ってフィールドまでつれてもらったんですけど、やっぱり戦闘服買わなきゃ相手にされない?

797 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:07:23 ID:frdp/zzk0
>>792
折角不注意で壊すという授業料を払ったことだし、
修理して使い続けるのがいいと思うよ。
10禁はあまり戦力ならないっぽいし。

798 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:08:00 ID:h/pRorWm0
>>796
イングラムとかスコーピオンがあるけど、その予算じゃ厳しいし18禁
ゴーグルとBB弾買ったらボーイズ買えるかも怪しい
服装については気にする必要なし。上下ジャージもいれば作業用ツナギでやってる人もいる

799 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:19:05 ID:Hy9j0M2v0
本当にありがとうございます!
イングラム 価格 3480 amazon 約3100円だったかな?
大丈夫なんじゃないんですか?玉の消耗が早いの?どゆこと?
修理、ですか。ちなみに壊れたの台湾製。

800 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:20:20 ID:pTACgilG0
>>796
その予算でフルオート可能なものなら電動ブローバックシリーズというものがある
MAC11イングラム以外は拳銃だから小さい
ただし弾速や射程は超近距離戦じゃないと無理ってレベル

服は私服でも良いが
・目立たない色(以前青ジャージで参加してる人を見たが、遠くからでもすごい目立った)
・汚れても良い服装(匍匐前進とかする気が無くても、結構転んだり身をふせたりする)

801 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:24:26 ID:pTACgilG0
イングラムは18歳以上用ミニ電動ガンのMAC10と、10歳以上用電動ブローバックのMAC11の2種類あって、サバゲに使うといえば皆MAC10の方を想像すると思う
ちなみに電動ブローバックのMAC11は弾数22しかない


ゲームの参加者の種類にもよるが
迷彩服なんかよりも、まともな銃を持ってないほうが相手にされないだろうな
子供同士の戦争ごっこじゃなく、大人のサバイバルゲームに混じるんだったら、最低でも電動BOYS、出来ればフル電動をもっとかないと

802 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:26:41 ID:Hy9j0M2v0
イングラムとゴーグル買おうと思います。
追記 BBローダー買ってました。
ところで、そんなに飛ばないんですか?イングラムの射程が短ければボーイズ?

803 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:26:52 ID:h/pRorWm0
>>799
ごめんコンパクト電動ガンと勘違いしてた。電動ブローバックシリーズにもあったんだね

804 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:34:32 ID:Hy9j0M2v0
うーん、私の友達は電動ガンミニを携行性がいいとか言っっている人もいるんです。実際に使ってる所は一人(っていってもフィールドにつれてかれた時に借りてやらしてもらっただけ)しか見たことないです。気さくで良い人だったなぁ。
っと、すいません。話が逸れちゃいました

805 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:38:02 ID:Hy9j0M2v0
コンパクト電動ガン?
友達がくれた雑誌には書いてなかったけど、どんなもの?

806 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:42:24 ID:h/pRorWm0
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openLists.cgi?ctg=ecm&sr=&page=1
マルイが出してるコンパクトな電動ガン

807 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:50:47 ID:1qreuMxu0
迷彩服って最近はレプリカ物なら上下で1万未満どころか6000円前後で買えるし
ユニクロや408などのカジュアル服屋ならもっと安く買える。もちろん強度や着心地に難ありだけど
数回のサバゲを楽しむには充分だし普段着にも使える。
(迷彩服だとデザインがそれ過ぎて普段着には使えない)

銃は・・・イングラムじゃつらいと思うよ。マガジンが長くて邪魔だから伏せ撃ちもやりづらいし。
有効射程も短いから被ヒット率も高くて、「これじゃ戦争にならない」と他の銃が欲しくなるのは確実。
予算がないのは仕方がないから、いちばん薦めるのは「他人のお古」を譲り受けること。
サバゲ仲間を通じて探せば、必ず「つい調子に乗って衝動買いして埃をかぶっている銃」を持っている奴がいる。
あるいは「昔使っていたけど、他に新しい女ができたから使っていない」とかね。
金がないんだから新品は諦めようww

808 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:51:48 ID:BdwjCEpb0
厨房には相手すんなよ・・・

809 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:56:14 ID:pTACgilG0
>>807
今までの話をちゃんと読んでれば「イングラムはマガジンが長くて邪魔」なんて発言は出てこないぞ
そもそもMAC10でも満足してる人間は多いしな

810 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 22:59:32 ID:Hy9j0M2v0
ごめんね。手取り8万のゆとり並みの貯金しかしてなくてごめんね。

811 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 23:00:54 ID:BdwjCEpb0
だからなんだよ

812 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 23:01:36 ID:Hy9j0M2v0
みんなありがとう。
少しROMるわ

813 :名無し迷彩:2010/03/15(月) 04:31:17 ID:YrOq0HJK0
フルサイズの電動10禁があればいいな・・・
よくないけど

814 :名無し迷彩:2010/03/15(月) 08:23:13 ID:qOtbecTB0
簡単にマルイの電動種類を。値段は定価のおおよその数値。

18禁電動ガン  大きく分けて3種類存在。
・一般的に言われる電動ガン(2万円〜5万5千円)
フルサイズ電動ガンなどと呼称されるアサルトライフルタイプの電動ガン類。
サバゲでよく使われる一般的な種類。
SMGカテゴリのMP5類やトンプソンなどもこのカテゴリで発売された。
最近は上位機種の次世代電動ガンが存在する。
次世代の特徴は振動装置が装備され、「撃っている感触」が向上。

・コンパクト電動と呼ばれるSMG類(2万7千円〜3万円)
フルサイズ電動ガンよりもコンパクトで軽量な、小型電動ガン。
現在、MP7、MAC10、スコーピオンの3機種がラインナップ。
新型小型バッテリ使用により、バッテリー交換などが簡易化されている。
基本的には18禁カテゴリで、フルサイズ電動ガンと同類なのだけど、多くの人はフルサイズ電動より、やや性能は劣るという判断が多い。
具体的には初速値が低め、それによって到達距離の低下など。サバゲで使用可能な能力はあるが、道具としてはやや不利という評価が一般的。

・スライド固定の電動ハンドガン(13000円〜15000円)
G18C、M93R、USPの3機種。
ハンドガンサイズのフルオート可能な電動ガン。
ただし性能はやはりサイズ相応であり、ガスガン類とあまり変わらない。
しかし電動でありフルオー可能、気温に左右されない、多弾マガジンなどの利点がある。
性能で言えば「フルサイズ電動>コンパクト電動>電動ハンドガン」の順。

つづく

815 :名無し迷彩:2010/03/15(月) 08:24:55 ID:qOtbecTB0
10歳以上用電動ガン  一般のサバゲでの使用は不向き。
・電動ガンBoy's(7000円〜8000円)
M4A1、MP5A5、G36Cがラインナップ。
実銃の85%縮小サイズ。M4&MP5はリザーブタンク付きマガジンで、装弾数30前後+100〜200発。
撃ち切ったあとに、再装填動作を行うことで、マガジンチェンジ無しに再装填可能。ただしちょっと面倒。
G36Cはゼンマイ式多弾マガジンを装備。230発。
乾電池使用で簡易な使用が可能。軽量弾を使用して、飛距離もある。
ただし風などの外的要因にとても弱い上に、初速値も育成条例によって決められた値なので、運動中に当てられてもわかりにくい。
軽量弾、乾電池仕様、条例値は他の10歳以上用でもいえる共通項。

・ミニ電動ガン(3000円)
大型ハンドガンサイズにデフォルメされた電動ガン。フルオートのみ。
上部開口部にBB弾を流し込んでの重力式マガジン。装弾数は70前後?
別売りでスコープ型外部マガジン(270連、M4用400連)あり。
バネ式自動セフティ装備。発砲時は指で押さえることで発砲可能。
発売時期がちょっと古いので、意外に在庫がない場合あり。

・電動ブローバック(3000円〜3500円)
単発式と、セミ&フルオート可能の2種14機種。
バナナマガジン式。単4乾電池仕様。
装弾数は20発未満。フルオートタイプは22発程度。
発射間隔は遅め。スライドの動きも遅め。
MAC11はこのカテゴリのフルサイズ可能機種。


補足 サバゲで使用されるバイオ弾想定
・一般的な0.2gで1500発で1000円くらい。
・軽量弾0.12gは1200発で500円(エクセル製)

おわり

816 :名無し迷彩:2010/03/15(月) 15:00:41 ID:NnT7FPcF0
GJ。

817 :名無し迷彩:2010/03/15(月) 20:44:01 ID:kaqcE+YmP
KSCのG18Cとマルイハイキャパ5.1を併用出来るおすすめのホルスターあったら教えてください

818 :名無し迷彩:2010/03/15(月) 22:31:38 ID:+Flavxmc0
>>817
CONDOR(COI)製のタクティカル(トルネード)レッグ・ホルスター。
ベルクロで使用する銃にサイズ調整ができるホルスターで作りも良い。
あと、ライト付きでもおk。

欠点は銃を収めるとき、
カイデックスを利用した各銃専用のホルスター(BHIのCQC等)より少し手間取ります。
あと、各ベルクロのサイズ調整はキチンと行う事。
ちなみに、コレをコピーした物をPANTACが出してます。

他にも、このような調整機能を持ったホルスターがゴーストギアなどから出てるけど、
これらの物は使った事が無いので評価できないです。

819 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 00:22:06 ID:fg9CYaBLP
>>818
詳しいレスありがとうございます。紹介して頂いた物を検討してみたいと思います。

820 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 19:47:46 ID:O5bpEIOcP
サバゲ目的でハンドガンを買おうと思うのですが、友人から電動じゃなくガスブローバックを買った方が楽しい。
と言われたのでガスブローバックのハンドガンを買おうと思います。
それで、それメインで戦えるようなオススメはあるでしょうか?
それと、やっぱり電動も検討しているので、よかったら電動とガスブロのどちらがオススメかも教えてくれるとありがたいです

821 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 20:09:53 ID:MyVmtOn20
>>820
戦闘力的には電動ハンドガンのUSPやグロック18C
楽しみつつ戦うにはガスブロのハイキャパ、グロック17、P226など

ガスブロは冬などの気温の低い時には弱いが、撃っていて楽しい
電動ハンドガンは多弾数マガジンにフルオートなどが備わってるがブローバックしないから物足りない

822 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 20:12:27 ID:O5bpEIOcP
>>821
なるほど ありがとうございます。
ハイキャパ等候補に入れさせてもらいます。

個人的には東京マルイのM92Fも気になったのですが、これは性能面等ではどうなのでしょうか?
持っている方の感想を聞きたいです。

823 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 20:19:44 ID:wQoS6Z0B0
・他のガスブロより安い
・HOPが固定
・性能的にはコストほど悪くなく、ガスブロの魅力である実銃に近い構造もしっかり出来てる

ガスブロ入門者用としてはお勧めできるし、M92好きなら満足できると思う品物

824 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 20:23:29 ID:O5bpEIOcP
>>823
迅速な回答、ありがとうございます。
M92も候補に入れさせていただきます。

825 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 21:01:52 ID:xX4bBl8y0
M9はリコイルが弱いけどサバゲではむしろ有利に働くよ
ただ固定ホップだから屋外戦では弾を選ぶね

826 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 23:21:06 ID:YMjvM/Kl0
サバゲのメインと書いてあるが、
ガスブロで電動長物に勝つのはきびしい。
楽しみたいならいいけど。
どうしてもガスブロでいくなら、
ハイキャパ用50連や、KSCのM93Rなどは?
インドアなら戦力になるかも。

827 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 23:22:18 ID:wQoS6Z0B0
ハンドガンオンリーのフィールドじゃねーの?
そう思って回答してたが

828 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 00:25:47 ID:gHRquxNxP
普段履きにも使えて、雨に強くて、一万以下で買えるブーツという条件で、
GSG9が候補に入れているのですがアウトドアでも使えますか?また上記の条件で他に良いブーツあったら教えてください。

829 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 02:27:03 ID:GSvfWBuS0
俺はMERRELLのXCR履いてるよ
ゴアテックスだし、履きやすいから重宝してる

830 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 02:33:38 ID:GSvfWBuS0
これね、モアブMID
ABCマートで注文して1万ちょいで買ったよ
http://www.merrell.jp/product/outventure/outventure16.html

831 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 10:24:45 ID:oT1UYY800
サムライエッヂ持ってるけど他のガスブロに比べるとちょっとプラプラしい感じがする
ハンドガンオンリーだったら>>826が言うような連射がきくヤツが頼もしいけど
個人的にはセミでがんばってほしいw
おいらはガバ系よりもSIGの方が撃ってて楽しいからP226をおすすめしたいなぁ

ガバ系の方がカスタムパーツも多いから後々有利なんだけどそこをあえてw


もっと言えばガスリb・・・ いやなんでもにゃいww

832 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 18:51:55 ID:ZvUGhcUO0 ?2BP(1147)

ガバ系が欲しい人にSIG系勧めるならアレがアルじゃないか
つSIGGSR

833 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 18:52:48 ID:benLG0ki0
ガスリボルバーは音が小さいメリットがあるけどなw

834 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 12:13:01 ID:ZKQo255T0
mk23のせいで立ち場なくねーかw



835 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 13:28:21 ID:w6dpk3790
サブに銀ダン持っていったら
笑われる?

836 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 13:50:46 ID:cx91DW580
>>835
むしろメインに使えば褒め称えられる

837 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 00:55:09 ID:IfXz2By60
>>835
サブ2として銀ダン使ってるがいいぞ
メインとうまく使い分けて弾切れであるよう演じれたら
相手が戦力ゼロだと勘違いして突っ込んでくれてウマー

838 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 01:18:11 ID:GtHTOyNn0
なぜか久しぶりにサバゲしたくなりました
当時の仲間は皆引退してるので最近のメインアームもよくわかりませんし、
装備もほとんど放出しちゃって残ってないんですよね…


最後に買ったマルイの電動グロックは残っています。
新品で買ったのでもう6,7年前ですかね?
結局実戦投入されぬままサバゲーから手を引きました。
今現在残っているのは電動グロック、
マルイガスブローバック デザートイーグル(初期)
   同上         M9+スペアマグ
アップルだっけ?     BBシャワーのでっかいほう一個だけ
以上です

以前の自分としてはアタッカー気質で
マルイP90やMP5などの軽くて取り回しやすい物を好んで使っていました
正面きって戦うことはほとんど無く、横や背後からセミオート射撃で仕留めるスタイルでした
おすすめのメインアームがあったら教えてください。よろしくお願いします
因みにマルゼンのCA870がちょっと気になりました。

839 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 01:26:07 ID:jmEWRlUg0
>>838
電動グロックをメインにサブにM9、緊急用?でBBシャワーでハンドガンナーを目指すのもアリ
サイレンサーなんか装備すれば横、背後から仕留めるスタイルならメインとして使えると思う

840 :838:2010/03/21(日) 01:46:55 ID:GtHTOyNn0
>>839
早速ありがとうございます
電動グロックは作動音でかい、射程距離短いで実戦使用をあきらめたんですよね…
BBシャワーは自爆経験ありでトラウマですorz
とりあえず長期放置なので整備してガス買ってきます。

841 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 01:55:25 ID:dpvW3DXf0
MP5がいいならMP5HCとか良さそう。

842 :838:2010/03/21(日) 06:37:54 ID:GtHTOyNn0
>>841
調べました。ありがとうございます。
MP5に純正でドラムマカジンだと…
伏せ姿勢がとりやすそうですね

ただ、基本的にセミかバーストでの使用のためハイサイクルはあまり意味がなさそうです…


843 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 08:13:15 ID:dpvW3DXf0
ところがHCはセミの切れが良いらしいよ。

844 :838:2010/03/21(日) 09:14:10 ID:GtHTOyNn0
>>843
なんですとー!
モータが変わっただけじゃあないってことですかね?
レスポンスが良くなっているのなら十分購入する価値はありますね!
ちなみに倉庫あさってたらぼろぼろのマルイ電動MP5A5が出てきました…
始めて買った電動ガン…
ちょっと感動。

845 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 12:23:44 ID:YnnKEVH10
最近の小物軽量系の選択肢は

・フル電動ガン
MP5K:フル電動ガン最小。ストックレス。
    構造は古く外装も若干安っぽいが、その分カスタムやらアクセサリー類やら熟成されたものが豊富。
MP5K-PDW:MP5Kを少しバレル延長して折りたたみ式ストックをつけたもの。
        僅かなバレル延長だが、命中精度(集弾率)と初速がかなり改善されている。サイズ的にはMP5A5と同じぐらい
MP5SD5/SD6:MP5でサイレンサーが標準装備されているもの。
         社外品のサイレンサーに消音効果は劣るが、アクセサリーにお金をかけずにサイレンサー装備にしたい場合は選択肢に入る。
         SD6が伸縮ストック、SD5がラージバッテリー仕様の固定ストック
P90TR:ストック一体化構造ながら、サイレンサーを外した状態では、ストックを伸ばした上体のMP5KPDW等より10cm以上短い。
     ノーマルのP90とは異なり、使い勝手の悪いドットサイトが無くなった代わりに20mmレールがつき、サイレンサーを標準装備して、ストックの色がグレーになっている。
     ブルバップ構造のため全長が短いながらも小型電動ガン系ではダントツでバレル長が長く、命中精度も良い。
     メカボックスの搭載構造により元々メカ音が周囲に響き難く、サイレンサー標準装備も合わせて、最初から発射音が静か。さらなる静音化もしやすい。
     多弾数マグで弾詰まりが発生しやすいのと、ストック一体化のため構え方が制限されるのが欠点。
G3SAS:最初から500連多弾数マガジン付属。ストックレス。
     構造も堅牢で命中精度も悪くなく、最強のサバゲツールと呼ばれる事もある。
     ただし、実銃では存在しない架空銃のため、使い勝手の良さと相まって毛嫌いする人もいる。
G3SASHC:G3SASがハイサイクル化し、伸縮ストックが標準装備となったもの。
MP5A5HC:MP5A5がハイサイクル化し、400連ドラムマガジンが標準装備となったもの。

846 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 12:25:23 ID:YnnKEVH10
・コンパクト電動ガン(弾速若干劣り、初速75m/s前後(フル電動ガンでは90〜80、MP5Kで78m/s前後)だが、非常に小型化されている。また弾速が低い分発射音が静か)
MP7:上部と両脇に20mmレールがついており、アクセサリー類の拡張性が高い。また、コンパクト電動ガンの中では唯一近代的な銃。ただし、多弾数マグで弾詰まりが発生しやすいのが欠点。
Vz61:コンパクト電動ガンの中でも最小の機種で、大きさは大型ハンドガンと同程度。ワイヤーの折りたたみ式ストックが標準装備されているが、外してハンドガンの持ち方で使用する人も多い。
MAC10:大型のサイレンサー標準装備で、元々発射音が小さいのと相まって、かなり静か。グリップが大きく、手が小さい人には持ち難いのが欠点。


あと、ドラムマガジンを使用する上での注意点は、マグポーチが使えないため予備弾倉をどうするのか考えておかないと泣きを見る。
「400連もあればマグチェンいらない」「全部ダンプポーチに突っ込む」という感じに。

847 :ブラックスター:2010/03/22(月) 18:24:49 ID:mrmrlqQZ0
mac11にエネループ充電池を使用する方法ってありますか??

848 :名無し迷彩:2010/03/22(月) 18:26:48 ID:LmBpKsVJ0
あるでしょ。

849 :名無し迷彩:2010/03/22(月) 18:43:47 ID:A23j+wFj0
MP5用純正ドラムマグは米軍タイプM-16用 マガジンポーチにすっぽり入るよ
中に仕切りがあるタイプだと無理だけど

850 :名無し迷彩:2010/03/22(月) 19:29:57 ID:pKme0h500
http://ameblo.jp/getsome/

851 :838:2010/03/23(火) 00:56:47 ID:pPHb9kKF0
>>845
ありがとうございます。
コンパクト電動ガンなんて私がやってたころはなかったですからねえ…
とりあえず今回はフルサイズになると思います。
P90は以前使ってまして、お気に入りでした。なぜかスコープ着けてましたけど…
構えは気にならなかったですね。むしろ左右どっちでも違和感無く撃てたのと、
遮蔽物に隠れての打ち合いで、ヒット判定が小さいというのがかなり良かったです。
給弾不良とマグチェンジのし辛さには悩みましたが…

となるとMP5かG3のHCになると思います。
クルツは小さすぎて逆に扱い辛かったです
ドラムマグは使わず、クリップ使って250連×2になりそうです

>>849
ありがとうございます。
使っても弾数制限600発のために、
ワークマンの小物入れぶら下げていけば何とかなりそうですw


852 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 01:45:32 ID:ArMXJfIy0
MP5でマガジン買うならUFCの600連多弾マグお勧め
巻き上がりもよく、給弾不良も無い

853 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 21:31:27 ID:h/Hej3VD0
初めてのトイガンで部屋撃ちにしたいと思ってるんです
SUSのP99、P-226はその用途にあっているでしょうか

セーフティがある、打ち切るとスライドが下がって止まるなどのリアリティを求めてるんですが

854 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 21:51:15 ID:myCy1NDQ0
実銃P990とP226はマニュアルセーフティは無いぞ。

855 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 22:01:40 ID:h/Hej3VD0
うぉう
情弱っぷりを露呈してる
thx

P-226の方がマッシブだからこいつを買ってみようかな

ホントはベレッタM9が欲しかったけどギミックが多いのは4000円くらいで無いもんだね

856 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 01:13:47 ID:cVdmZEUH0
お座敷スレかS2Sスレのほうが詳細を聞けると思うが
とりあえず俺の見たところ、エアコッキングガンのように思える。

エアコキだとすると、ブローバックもしないし
打ち切って自動でスライドが下がって止まるというようなことはありえないと思う。

エアコキは一発一発手動でスライドを動かしてやらないと打てない。
バンバン連続で撃ちたいなら、ガスブローバックを買わないと。
安いからと固定ガスを買ったら、連続で打ててもスライドは動かないぞ。

とりあえずスライドが下がったままで固定できるか否かについては
エアコキで可能なヤツもあるが、S2Sの商品が可能かどうかは知らない。

857 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 02:43:47 ID:i+UPUTmI0
>>856
SUSのエアコキワルサーP99はスライドストップが可能
SIG P226は知らんが恐らく可能

858 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 09:54:30 ID:zM95VPy20
>>856
>>857
他のメーカーもじっくり検討してみます
thx!

859 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 00:01:25 ID:DiPhkgM40
近距離での牽制用にフルオート可能なマシンピストル or 小型SMGを探しています。
KSCのG18C (or G26C)、M93Rあたりを考えているんですが、ほかにお勧めはありますか?
(マルシンのモーゼルも装弾数さえ多ければ…)

860 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 00:19:50 ID:NPhARlBv0
ツールとして使いたいんだったら、マルイの電動ハンドガンか、コンパクト電動ガンしか選択肢に上がらないぐらい性能差がある

861 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 00:52:17 ID:DiPhkgM40
やっぱり性能だけでみれば電動ですか。
実売1万程度だし、試しに電動ハンドガンを買ってみようかな。

862 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 00:52:34 ID:DiPhkgM40
やっぱり性能だけでみれば電動ですか。
実売1万程度だし、試しに電動ハンドガンを買ってみようかな。

863 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 06:42:14 ID:2Z5AWF4KO
>>862
ゲームがしたいから銃を買うのなら良いんじゃね
銃が好きだからゲームをしたいなら別だけど

864 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 02:27:08 ID:H4620dwk0
落としたりぶつけたり、ラフに使っても壊れにくい機構って何でしょう?
エアーコッキングかガス固定あたりでしょうか?
電動やブローバックだと、部品が多くて壊れやすそうなイメージがあるんですが。

865 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 17:55:42 ID:wC4y6hLDO
機構よりもメーカーによる感じかなぁ

マルイの電動ならゲームでガンガンぶつけまくったりしてもそれで壊れたってことはないな
壊れにくいのがいいならマルイで間違いないかと

他社の固定ガスやエアコキもいくつか持ってるけど一通り故障したw

866 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 19:06:48 ID:cnUXuiup0
だがまぁ所詮は玩具なので、落としたりぶつけたりすると破損する危険性は十分あると思ったほうがいい。
フルメタルとかでも、実銃とかと比べるべくもない強度なんだし。

867 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 02:56:25 ID:KTYjT11M0
ガスブロは構造的に考えて壊れにくいでしょ
逆にエアコキの方が壊れやすいぜ、バネとかを保持するボッチが折れると終わりだし

868 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 09:18:19 ID:PZNjMeoLO
初めての電動ガンでP90を買おうと思っているのですが、多弾マガジンは詰りやすいということでboxマガジンも一緒に購入しようと考えています。
boxマガジン(ラージバッテリーは積まない)を取り付けるにあたって特殊な加工は必要ないですよね?
あと、バッテリーはニッカドとニッケル水素のどちらがいいでしょうか?
ニッケル水素のほうが長持ちらしいのですが保存方法が大変なイメージです。
やはり、ニッカドでしょうか?

869 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 14:45:30 ID:5L8UfKeDO
レイルだらけでそこそこ銃身が長い電動ガンって何がありますかね?
自分で調べた分にはG36K、SOPMOD M4なんかが良いかなと思ったのですが、
もっと良いのがあれば情報お願いします。

870 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 15:12:02 ID:UFFsYhCr0
次世代ならAK102かな
旧世代なら色々あるよ、ほとんどの機種でレイル追加できるし

871 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 17:24:21 ID:Na1lWEPS0
>>869
マルイ箱田氏でその条件ならソプモドかSシステムがベストだと思う、AK102はサイドレールマウント買わないとスコープ載らないし

レールだらけってことは色々マウントしたいんだろうけどあんまり無意味にてんこ盛りにするとかえって弱体化するから最初はDOTとフォアグリ程度に留めるのおすすめソースは俺


872 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 18:31:55 ID:+IkFAFjnP
ニーパッドは良い物を買った方がいいとよく聞きますが、レプリカより本物を買った方がいいのでしょうか?
もしそうなら理由も教えてください。

873 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 18:40:03 ID:lD/S+Sz+0
>>872
2000円程度の安物はやめとけって意味であって、本物を買う必要はない。
どんなに高いの買っても、どうせ汚れるし傷だらけになるんだから。

バンド部分がALTAロックのやつで1万円以内のでいいんじゃね?

874 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 18:41:03 ID:6Qr/zFcy0
>>872
実物やレプリカ云々ではなく、性能的なもんだと思う。
膝に付ける物だから、下手な奴だと動いてるうちにずり落ちたり、固定方法が悪くて脚の動きを妨げたり、痛くなったりする・・・と。
だから良い物を選んで使えということではないかと思うよ。

875 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 19:30:45 ID:5L8UfKeDO
皆さんレス有難う御座います。SOPMODとS-systemでは、
リコイルとオートストップ以外でどんな違いがありますかね?
>>871
単純にあのゴテゴテ感が好きってだけです(笑)

876 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 15:50:53 ID:YpxZ9BB80
>>875
M4ってこと以外は中身も外装の仕様もほとんど違う
どう違うのかはググろうね

877 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 17:38:09 ID:joM5ww0R0
今度マルイのM733かM933買おうかと思ってるんだけど
そいつらにM4用の外装パーツつけたりできるんですかね?
M4用のストックやらフレームやら貰ったから付けてみたいんだが
生憎もうM4買うだけの金がないorz

878 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 21:28:51 ID:UvqFmKbK0
M4(旧世代)のフロントを交換したのがM733/933だからM4用がほぼ付くよ
ストックは無加工で付く
フレームは、多少技術いるかも、フレームのみなら別にチャンバー買わないといけない

879 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 00:50:05 ID:+c4lo/cc0
今度サバゲに参加することになったのですがオススメの電動ガンはありますか?
長時間プレイするらしいのでラージバッテリーが搭載できる奴がいいのですが・・・
サイドアームは前趣味で買ったガスブロのG17でも使おうと思ってるのですがやはり電動のほうがいいでしょうか?

880 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 00:58:47 ID:od3/v45Q0
>>879
ラージ機種ならM14がお勧め。ちょっと重いけど剛性は高いし性能も良い
サイドアームはガスブロのG17で充分だよ、あんまり出番が無いかも知れないけど
いきなりあれもこれも揃えようとせずにまずはサバゲに参加して必要だと思ったものを揃えていけば良いよ

881 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 01:17:50 ID:zRTDD94R0
>>879
今は、ミニでも昔のラージくらいの容量あるからラージにする必要は無い
よほど撃ちまくらなきゃ切れない
どうせすぐ予備とかで1本くらいすぐ増えるし

バッテリーで機種決めるのではなく使いたい銃で決めればOK

882 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 01:26:38 ID:+c4lo/cc0
>>880-881
ありがとうございます、M14は見た目も結構いい感じですし試しに手を出してみます
あとその他の装備は今度やるサバゲの後にでも考えて見ます

ミニでも容量あるなら適当に小型のやつでも買ってみようかな・・・クルツとかどうなんでしょうか?

883 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 02:31:46 ID:zRTDD94R0
クルツは、バッテリーが使いまわし効かないのと命中精度が低いのがネックだけど
扱いやすいし、かさばらないから動きやすい、でもストックあった方が良い(PDWなら問題なし

M14は、スペックはとてもいいんだけどグリップに好き嫌いがあるのと重め

M4、G36、SG552辺りは、あまり人選ばないよ

884 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 18:39:37 ID:CS18XuW80
ニッケルカドミウムだとあまり容量はない。

容量あるっていうのはニッケル水素バッテリーね。
マルイ純正だと「8.4V ニッケル水素1300mAh ミニSバッテリー」かな。
充電器がニッケル水素にに対応している必要があるので、
買う前に念のため確認したほうがいい。

クルツは確かに小さいけど「当たらない」という定評があるw
ストック付きのPDWはややバレルが長く、命中率も悪くないらしいが…

でもこのサイズなミニタイプのバッテリー対応な機種の方が僅差で無難。
バッテリーボックスに入れれば他の機種にも転用しやすいし、
ビニテでくくりつけてもいいwww



885 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 20:29:01 ID:y/FotIwy0
昔のラージくらいの容量がある≠ラージにする必要は無い

多弾マグで撃ちまくるゲームなら、ミニバッテリーじゃ半日に一回は交換しないと途中で切れる恐れがある

886 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 20:40:54 ID:SHPDtW/10
>>885
ニッケル水素は急激なバッテリ低下が結構ネックだよね
まだ使えても早めに交換したくなる

887 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 23:19:29 ID:+c4lo/cc0
なるほど、バッテリー外付けっていう手もあるんですね
クルツは当たらないってのは使うときに問題ありそうなので適当に考えてみます

888 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 07:01:58 ID:LXWtMEMc0
PDW持ってたけどやはり当たらなかったなぁ。
その反動でM14買ったら当たるし飛ぶんだけど、重いわ長いわで毎回筋肉痛。
最近タボール買ったんで内部調整済んだら持ってくつもり。

889 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 18:20:34 ID:oc6ZxXG30
STARだかのだっけ、TAR-21
外国製だとなんとなく使う気が起きないなぁ・・・見た目いいんだし国内メーカーでどこか作ってくれないものか

890 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 20:12:52 ID:SWd30Xvm0
バラけるバラけないの違いはあれど
当たる当たらないまで行くと、銃の性能よりも本人の腕と気分の問題だろ

891 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 18:29:07 ID:GOg9Sr/o0
今度JG製のM416を購入しようと思うんですが、マルイから取り寄せられる
純正のメカボックスをそのまま416に取り付けたりってできるんでしょうか?
海外製はシム調整?とかが大変だって聞いたんでできればメカボックスをそのまま
交換したいんですが・・・


892 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 00:37:30 ID:s8U4CDhv0
故障時などを鑑みて、初サバゲには向いてない。

893 :名無し迷彩:2010/04/23(金) 00:03:06 ID:EUBXVG7gP
Sig552とAKS74Uならどっちがいいだろう?
やっぱり552かなあ?

894 :名無し迷彩:2010/04/23(金) 01:32:59 ID:8w9S9m+50
クルツは本当に当たらないぜwそんなんでばら撒き用にドラムマガジンを買いたいんだけど
クルツに付けても干渉しませんですか?

895 :名無し迷彩:2010/04/23(金) 01:45:43 ID:1xdVbXfa0
>>893
おれAKもってるけどいい感じだよ
SIG触った事ないがAKは後悔しないと思う

896 :名無し迷彩:2010/04/23(金) 01:56:50 ID:H5do0qdD0
>>894
ハンドル握れなくなるんじゃない?

897 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 11:27:23 ID:4lkM4pAd0
>>893
552もコンパクトで扱いやすい、プラ製としては剛性はかなりある、
皆と違って個性が出せる。

でもAKS74Uのリコイルは大きな魅力だし、
装弾数はこちらの方が上。

というわけでまあ最終的には好みということで

898 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 20:10:44 ID:ufcSLCv7P
ステアーAUGとG36Cどっちが良いだろう?
AUGはギシギシするって聞いたけど・・・

レイル付ければAUGは格好いいんだけどなあ

899 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 20:24:34 ID:5geVk+DE0
AUGをギシギシさせられるなら、どんな銃でもギシギシできるよw
ただしバレル、レシーバー、ストックで多少のガタツキはある。
基本的にストックで重量を支えるので撃っていて気になる事は無いと思うけど、
神経質ならG36Cにしたら?

900 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 15:53:38 ID:nR9B5Dj60
ねえみんなは大体一回のゲームで何発くらい使うのよ?
俺はあまりバラ撒かないので300発もあれば充分なのだが
「一日5000発は使う」なんていわれるとどんだけトリガーハッピーなのよと。

901 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 16:06:14 ID:DDHubnsQ0
フィールドやレギュレーションによるけど、一回のゲームで300発だと狙って撃つかな。
600発だとけん制射撃して敵を後退させて前進とかはよくやる。
一日5000発だとあまり途中で死なずにコンスタントに撃っていかないといけないので、
俺にとっては難しい…
速攻で死にまくって一日5000発となると、あまり敵に向かって撃ってないイメージなので、
確かにトリガーハッピーかなとは思うよw


902 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 19:32:58 ID:fmqlbjYB0
撃つときは1マガジン30発以上撃つけど
1ゲームで平均したら10発程度
1日12ゲームとして120発程度じゃね?
ちなみに銃はVSR

903 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 23:34:10 ID:T8mT+Ygv0
スナはまた違うだろwww

ミニガンとか秒間30発のハイサイ使ってる人たちは5000発とか普通に使ってそうだ・・・

904 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 18:32:02 ID:MoRMfp6v0
俺はスナイパーじゃないけど、1ゲーム70×2くらい
ハイサイ持って来ると白い目で見られるチームなので、セミ主体だ

905 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 18:16:25 ID:1N655I5+0
人数多いゲームだと、どうやっても戦線が固定されて、そこからばら撒き合ってマグレ当たりで数減らしてからじゃないと戦局動かないから消費弾数多くなる

906 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 18:55:08 ID:0DZg/1MX0
まあゲームの規模にもよるけど撃てる銃持ってるのに必要最低限しか撃たないってのはあまり賢明ではないよな

907 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 20:02:06 ID:1N655I5+0
>>906
いや、撃つべき時と撃つべきでない時っていうのはちゃんとあるよ
>>905のように言ったけど、足音を殺して少数or単体迂回攻撃を仕掛けるときは迂闊に撃つと位置がばれてあっという間にヒットされる
敵の側面を取って確実にヒットできるって状況でも、別の敵に発見されるのが判ってる時はあえて見逃して潜み続けたりさらに前進してフラッグを狙ったりする

だから、逆にこういうシチュエーションがそこら中で起きる少人数戦では、最低限しか撃たずに消費弾数が少ないっていうのも判るよ


実際の戦争でもそうだけど
消費弾数なんて地形・人数・標準交戦距離でいくらでも変わってくるから
その辺の相手の状況知らないまま「そんなに使うなんてトリガーハッピーだな」とか「それしか撃たないなんて賢明じゃない」とか決め付けるのは止そうぜ

908 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 20:06:17 ID:0DZg/1MX0
いやだからゲームの規模にも寄るとちゃんと釘を刺したじゃないか

909 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 20:49:23 ID:1N655I5+0
そいつはすまんかった

910 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 17:00:30 ID:KoDMkw5eP
G36Cを買うか・・・Kにするか・・・
G36ってレイルが高い位置にあるけどACOGとか付けたら高くなりすぎないよね?

911 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 18:31:26 ID:dCfDkKGU0
>>910
普通に乗るんじゃねーの?公式HPのオプションにスコープもあるし
G36CにG36Kっぽいキャリハン付けてその上にダット乗せてる人なんかもいる

912 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 09:44:08 ID:0oq8WetX0
SCARまたはMk17の名で呼ばれる銃を、最初の銃として買ってみたいのですが、初心者御用達といわれる東京マルイでは発売していません
数種類あると思うのですが、私がほしいのは最もよく見るであろう、短いタイプのSCARです
実際にガンショップを回って、複数の品を確認しているのですが、お勧めのメーカー、または避けるべきメーカーというのはありますか?
よろしくお願いします

913 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 11:02:32 ID:Fk20W/Gx0
>>912
最初にその銃は無謀ですw 素直に次世代M4でもかっときましょうw
手先が器用で工作大好きならその限りではないけど

914 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 11:16:40 ID:CreoOdjk0
>>912
金がかかってもいいなら、最初から使えるようにチューンしてたり機関部をマルイ製のものと入れ替えてたりするものを売ってるショップがある
ノーマルのままなら、マルイ製以外の全ての電動ガンはお勧めしない
よっぽどの当たり個体を引かない限り、マルイなら不良品扱いのレベルの品物しか手に入らない

915 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 11:57:40 ID:Rz5NdNSi0
>>912
自分で分解、調整出来ない人に海外製は無理
それとも何かい?不具合あるたびに店に持ち込んで直してもらうの?

そんだけお金や時間に余裕があるなら買っても構わない
でもそれじゃいつまで経っても自分で手入れできないよね

916 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 15:28:04 ID:8+h0E0T60
>>912
最初だけはマルイにしとけ
慣れてきてから好きなの買えばいい

917 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 16:25:18 ID:bnsmGk2d0
>>913-916
oh....
初心者には厳しい銃のようで、お店でカスタムしてくれるという事でなければSCARは諦めます・・・
タンカラーのSCARでPMCをやろうとしたのですが、難しいようですので、素直にマルイのG36を買おうと思います
セカンダリもマルイのFN5-7で大丈夫ですよね、アドバイスありがとうございました

918 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 18:41:34 ID:CreoOdjk0
>>917
ショップカスタムだとこのぐらいの値段
ttp://www.fortress-web.com/products/detail.php?product_id=750

919 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 21:44:43 ID:bnsmGk2d0
>>918
ひぃぃ6万ですか・・・しかもこれで最低限の装備・・・ううむ・・・!
URLありがとうございます、予算に余裕があれば買ってみたい一品です

920 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 23:36:39 ID:Rz5NdNSi0
>>919
もう知ってると思ったので書かなかったけど、
海外製ガンは店で保障しないケースが多いから>>915で書いたように自分で調整できないと厳しい訳
そういうアフターサポートまでやってくれる奇特な店を見つけられたらいいんだけどね

921 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 12:46:55 ID:sWhU/XtpP
マルイMP7ってどうなの?やっぱりパワー不足で普通にアサルトライフル買った方がマシ?

922 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 13:22:32 ID:tvfEsqSs0
今道具を揃えてるんだけど
マガジンとバッテリっていくつくらい持ってってる?

923 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 13:36:42 ID:y/RgGX3r0
大抵の場合1ゲーム500発あれば足りる。
バッテリーはニッカドならラージ。ニッスイならミニが一本あれば一日おk。
でもバッテリーはそのうち性能落ちてくるから、バックアップ含めて2本あると万全かな。
現地でレンタルできるなら要らないと思うけど。

924 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 13:37:54 ID:y/RgGX3r0
> そのうち性能落ちてくるから
何度もゲームに参加しているうちにの意味ね。

925 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 13:42:19 ID:6OrYBEhJ0
>>921
走り回って機動力を生かす戦い方や、狭いところを静かに通って隠密行動する戦法で戦う人には向いてる
ただしパワーよりも多弾マグの弾詰まりの多さがネック

>>922
ゲームでの消費弾数は、参加人数や地形により全然変わってくるので一概に幾つあれば必要充分っていうのは言えない

バッテリーは無くなるとその日一日何も出来なくなってしまうので、充電失敗などのトラブルに備える意味でも最低2つは持って行きたい
ラージバッテリーならその2つでよっぽど足りるし
ミニバッテリーなら、消費弾数が多い場合に備えて「午前用」「午後用」「予備用」で3つ持って行くと安心

マガジンは多弾マグが3本もあれば、よほどのハッピートリガーやバラマキ屋で無い限り大抵の銃・戦場では足りる
様子見の意味で必要最低限で済ませたい場合は、装着用と換装用の2本だけ購入して、BBボトルを戦場で携帯して安全な場所で弾込めしなおすようにすれば良い

926 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 14:39:27 ID:y4B6R9zc0
>>920
なるほど、自分で整備できない私には非常に扱いづらい銃なのですね・・・。
そういうショップが見つからなければ、知識を手に入れるまでは諦めたいと思います。
SCARに関してのレス、皆さんありがとうございました。

927 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 21:09:02 ID:4FynSA4/0
MP7の多弾マグの弾詰まりは銃が初期ロットじゃなければ大丈夫だと思う。

928 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 21:51:52 ID:6OrYBEhJ0
>>927
まず、銃の問題じゃなく多弾マグ側の問題なので銃が初期ロットかどうかは関係ない
また、多弾マグもマルイで一度改良施されたものの症状が緩和しただけで改善されきってない

929 :名無し迷彩:2010/05/11(火) 14:49:23 ID:zySoyJhG0
東京マルイから出ている電動ガン、G36を購入しようと思っているのですが、2種類あることを知り、どちらを買おうか悩んでいます
コンパクトで無可動のG36C、サイズの大きい次世代電動ガンのG36K、どちらを買うべきか悩んでいます
性能に大差が無ければ見た目で選んで選ぼうと思っています
よろしくお願いします

930 :名無し迷彩:2010/05/11(火) 15:34:17 ID:V3qeVQCc0
>>929
36C:普通の電動ガン、短い
36K:次世代なので反動がある、スコープ付き、長い

性能は大差ないから、気に入った方を買うのが良い

931 :名無し迷彩:2010/05/11(火) 16:09:17 ID:zySoyJhG0
>>930
ありがとうございます、見た目で選べることがわかり、安心しました
ありがとうございました。

932 :名無し迷彩:2010/05/12(水) 23:03:19 ID:OMtmrMC1P
P90ってどうなの?
人間工学を重視したって言うけど本当に持ちやすい?

933 :名無し迷彩:2010/05/12(水) 23:37:14 ID:XFcuH9pL0
>>932
かなり取り回しやすいよ、一応4面レイルも売ってるし元々音も静かだしレートもいいからオススメ、まあバッテリーはミニだけど

934 :932:2010/05/13(木) 00:06:26 ID:M+ZySJF9P
でもミニってだけで他のサブマシンガンやアサルトライフルと比べても謙遜はないんですよね?
まあPEQケース付けられなさそうだからちょっとあれだけど・・・

935 :名無し迷彩:2010/05/13(木) 00:20:32 ID:8Ol/N3uS0
>>934
若干パワー不足な気はするけど長距離狙うわけじゃなければ問題ないと思う
ただ多弾装マグに問題あり、ノーマルマグを複数持つかライラクスだかで売ってるボックスの奴買ったほうがいい

936 :名無し迷彩:2010/05/13(木) 01:42:10 ID:cIx+p8hq0
純正ミニバッテリ使うなら、予備が一個あると安心。
一日通してだと、一個じゃちょっと足りない。

グリップについては多少癖があるけど、逆に言えば初心者ほど違和感を感じにくいグリップ。
ピストルグリップとは形状がわずかに違うだけなんだけど、以前までのグリップになれてると、ちょっと変に感じる。

あと謙遜じゃなくて、遜色の間違いでは?


937 :932:2010/05/13(木) 12:21:28 ID:M+ZySJF9P
なるほど
G36CやMP7ねらいだったがP90もいいなあ
まあそんなに普及してないから
服装に悩むけど・・・

938 :932:2010/05/16(日) 18:11:05 ID:MHO+tPTUP
G36Cと

939 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 07:37:28 ID:UMNsJOtU0
おいおいどうした

940 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 09:50:30 ID:/oWWaoyQP
AKS74Uにあこがれるけどレイル買わないとならないしなあ・・・
もうあきらめてG36Cにしちゃおうかなあ・・・

初心者装備って短い奴より長い奴の方が良いの?
別にかまわないよねえ?

941 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 10:30:32 ID:A2WTWEPd0
>>940
初心者装備は、どちらかというと
短めの銃が薦められてる事の方が多いよ。
(極端に短いMP5Kとかは除く)

G36C自体は初心者さんにもけっこう悪くないと思う。
初めからレールついてて、後から色々つけられるしね。

でも、本当にAKS74Uが欲しいなら
お金貯めて好きな方買った方が後々後悔しないんじゃないかな。

942 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 17:34:11 ID:ERhldV+C0
>>940
サバゲはじめたころからずっとMP5系統が使ってるけどやっぱり短いと取り回しがよくていい感じだよ
インドアでもあんまりぶつけないですむしね、一緒に始めた友人はFAMAS買ってたけど結構ガツガツぶつけてた記憶が

前からAK47が大好きだったから今はAK47にCAWの木製ストックセットとかグレランつけて楽しんでる
マウントも一応ダットつけるためにつけてるけどね、とりあえずマウントはサイト乗せるだけならそこまで高くないしすきなのかって好きなようにカスタムすればいいと思うよ

943 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 23:02:16 ID:/oWWaoyQP
うーん
好みと値段で悩むわあ
とりあえずよく考えてから決めることにします

ありがとうございました

944 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 20:38:31 ID:sTffY0wg0
augが好きでオーストリア装備で固めようと思うんですが、
オーストリア装備ってないですかね?

AUG+米軍装備とかっていうのはおかしいですかね

945 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 20:53:26 ID:kx5qIl5k0
>>944
グロックでも持っとけ

946 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 20:59:15 ID:sTffY0wg0
すいません、迷彩服の方です。

947 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 21:07:56 ID:PBduDHlV0
好きなものを着たらいいじゃないか。

948 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 21:11:59 ID:bGnNe0TC0
良く知らんが「オーストラリア BDU」でググってでてくる奴じゃだめなの?

949 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 21:12:52 ID:bGnNe0TC0
むしろオーストリアで…orz

950 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 21:13:13 ID:sTffY0wg0
>>948
失礼いたしました。
これですね・・・

951 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 21:23:52 ID:sTffY0wg0
あっ、オーストラリアじゃん、それ!

それと次スレって俺?

952 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 21:45:55 ID:sTffY0wg0
何度もすいません。
解決しました

953 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 22:19:22 ID:PBduDHlV0
G36Cを買おうと思うんですがIREから出ている
LiFEミニバッテリー(ヴィシュヌ)は使えますよね?
純正はミニSDなのでミニでは内部で遊びがあると思いますが
詰め物等でなんとかしようかと・・・
使用している方いたら教えてください。

954 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 23:47:23 ID:gQwZu+4f0
どうして初めてのサバゲ武器でリフェなんて手を出そうとするんだ?

955 :名無し迷彩:2010/05/19(水) 00:28:48 ID:VZFFRgOW0
>>954
リフェのメリットしか見てないからじゃね?
どのバッテリーも扱い方に注意が必要だけど・・・

956 :名無し迷彩:2010/05/19(水) 01:39:26 ID:p64bTJNE0
リポに手を出すよりかはまぁ、安全だけどな。
>>953
初めは純正のバッテリー+充電器+放電器でそろえてあとあと別のにしてもいいんじゃない?
初めてのってことだからニカド2〜3本あれば一日ぐら持つし。
あと、ヴィシュヌと純正ニミSDそれほど大きさ変わらないから詰め物しなくても大丈夫じゃない。
ただ、リフェはバランスコネクタがついてるからそれが邪魔になるかもね。

ニカドを買うにしろリフェ買うにしろ、きちんとした充電器(リフェならリフェに対応していてバランス充電できるやつ)と放電器(オートカット機能付きが望ましい)を買うことかね。
どんなバッテリー買ってこようがきちんと管理しないと危険なのは変わらないしね。
ただ、初めて買うならニカドを進めたいね、おおざっぱな管理でもかなり大丈夫だったからな。

957 :名無し迷彩:2010/05/19(水) 23:08:24 ID:guJ8hmyM0
>>954-955
なにが駄目なの?デメリットって何?

958 :名無し迷彩:2010/05/19(水) 23:26:48 ID:hCF9pqPsP
SG552ってロング(つーか30発装填型)マガジンはないの?
ないならやめてG36Cにしようと思うけど・・・

959 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 00:42:31 ID:enEWBI4J0
自分も最初リフェに手を出そうとしたが9.9Vだとノーマルに使えないことに気がついた。
使えないことはないだろうけど最悪ギアが死ぬようだしな。
おとなしくニッスイにしようかと探したら
G36Cって社外のニッスイはほとんど入らないのねw

960 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 01:17:30 ID:Eeo6Gy5Q0
>>958
無いから諦めてG36にした方が良い

961 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 11:24:41 ID:TmUu7q9I0
tp://leotosavageto.militaryblog.jp/e130472.html

962 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 12:52:35 ID:740mqTi20
>あわててノーメックスグローブをはめて
>玄関外になげたら爆発!!。

アクション映画かよw

963 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 13:07:40 ID:1mnb/ss50
このスレではさ、ずぶの素人さんが安心して使える装備をお勧めするようなスレな訳。
だから純正が基本であり、箱だしが正義。
メーカーが保障してくれている安全性を第一に、相談者の趣向や傾向に合わせて使いやすい電動のことを話したり値段的な事を色々相談したりする。

別にサードメーカーの安全性や品質を疑うわけではないが、本体メーカーの定めた安全性を第一にしているだけ。
それに、日本国内での入手製やその後のことを考えれば、残念ながら海外メーカーの電動とかも、お勧め対象にはしにくい。
どんなことでもある程度の自己責任は伴うが、初心者に必要以上の責任や面倒を抱えさせるような事は避けるということ。

だからもうちょっとランクアップしたいというような人なら、素直にくだ質スレにいったり、サバゲ初心者スレに行くだろう。
そういう判断とかできずに、何も考えずにこのスレでいいだろうと質問してくるような人であれば、逆にそういう人に純正以上の難しいことは危なくてして欲しくないな。
どこの質問スレでもよく言われるのが「過去レスくらい嫁」と「スレ違いうぜぇ」だし。

このスレはあくまでもサバゲ第一歩の人向けのスレだろ。
ステップアップは個人個人にがんばってもらおうよ。

964 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 20:23:14 ID:hjqxwdK90
>>957
デメリット:ニッカドやニッスイに比べれば遥かに使用実績が少ないため検証が進んでない。また電圧もノーマル電動ガンの推奨電圧に当てはまるものが無い

つまり「初めてのサバゲ武器」には全く向いてない

965 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 20:40:58 ID:qkss3eSNP
G36Cを買うので質問なんですけど
スコープ付きキャリングハンドルっていろんなとこ出してるけど
どれも大して良くないってのは本当?

あとフリーダムアートのG36C用ローマウントレイルって役に立つ?
なくてもかわらなかったり?

966 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 21:16:42 ID:hjqxwdK90
スコープが小さい=視界が狭い・暗い・覗き難い
なのでG36系のキャリングハンドル内蔵スコープの使い勝手が悪いのは質で補いようが無い

967 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 21:57:03 ID:1kb7hdv70
P90よりはマシかなw

968 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 22:29:12 ID:me6KOqUX0
>>966
G&Pで出してるキャリハン内臓のスコープはどのくらいなんだろう
やっぱ小さいのだろうか・・・

969 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 22:30:04 ID:+0aOf9BT0
小さいよ

970 :名無し迷彩:2010/05/21(金) 22:53:32 ID:6kLsQKJb0
M4Sシステムを購入しようとおもいますが
インテレクトのニッスイミニSやザップドは無加工で使用できますか?

971 :名無し迷彩:2010/05/22(土) 02:11:50 ID:XvybYvYz0
いける

972 :名無し迷彩:2010/05/23(日) 16:32:55 ID:xiGbfPCm0
生め

973 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 01:08:31 ID:LTfxL1XmP
Sg552かP90TRで迷ってるんだがどっちが良いんだろ?
どっちも好きだけどやっぱり構えやすさは552かなあ?
P90って一定の持ち方以外が出来なさそうなんだけども・・・

974 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 02:34:15 ID:2ALVD2L20
>>973
そうでもないぞ、まあトリガー引く手は固定だが後はなんとでも
でもマグも問題もあるからなぁ・・・

975 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 21:21:01 ID:LTfxL1XmP
そうかあ
もう後は好みで決めよう・・・
でもどっちも最近近所に売ってないんだ

金があればどっちも欲しいなあ

976 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 22:44:57 ID:gl1m+h8Q0
>>975
P90TRは分解が簡単なので将来メカボまで自分でいじりたいならお勧めと思う
マガジンに問題があるのはちょっといただけないがw

977 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 23:16:13 ID:4Gq3HH5X0
金があってノーマルにこだわりが無いなら、箱マグ買えば弾詰まり問題は解決する
正確には箱マグじゃなくてM16系マグがつくアタッチメントだが

978 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 00:16:35 ID:ndJfCFpyP
まあそれは975の懐次第だな
どっちもちょっと古いが良い銃だと思うぞ

979 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 01:16:01 ID:tWggigXI0
出来るだけお金を掛けずにサバゲーを始めたいんですが、
アウトドアのハンドガンナーってまともに戦えますか?
慣れ次第で戦えるのであればライフル要らないかなって思いまして・・・


980 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 01:22:57 ID:jZXf0jwx0
>>979
同じ練度ならハンドガンナーがまともに戦える事は無いと考えてよい。

981 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 01:36:19 ID:tWggigXI0
>>980
なるほど・・・

素直に旧世代M4とかを狙って買ったほうが良いですかね?
本当は次世代の欲しいけど値段ががが・・・


982 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 01:57:37 ID:2Wo0KRN30
語尾にですかねと付ける前に素直に買ったほうがいいです。

マルイならMP5K以外の長物ならば、大きく性能は変わらないので何でもよし。

983 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 02:32:25 ID:tWggigXI0
MP5Kってあまり性能が良くないんですか?

性能にあまり差が無いならM4A1辺りが欲しいんですが、
M993といった短い物って実際に扱いやすいですか?
実物が触れるといいんですが、田舎だとどうしても通販になってしまうので・・・


984 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 02:38:16 ID:QUpXPCvq0
知り合いに誘われて今度サバゲーデビューするので、銃を買おうと思ってます

色んなサイトや掲示板見てG36Cあたりを買おうと検討をつけたんですが、東京マルイのG36Kが気になりました
実際G36Kってどうなんでしょうか?
次世代系は反動がリアルとか聞いたんですが、あまりに反動がリアルだとゲームに向かないんじゃないかと

あと気になっているのは、89式、SIGSG552、P90TRなどで使いかってとかはどうでしょうか?
89式もなかなか心動くものが

985 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 02:44:14 ID:QUpXPCvq0
984です
うおお、スレ読み返したら結構それ関係のレスがいっぱいあった
補足とかアドバイスとかあればお願いします

スレ呼んだ感じだと89式かなぁ

986 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 03:09:25 ID:jZXf0jwx0
>>983
M933カシラ?
短いほうが取り回しのいいのは確か。
バレル長もだいたい200mm以上あればいいから十分。
ま、俺は持ってないんだけどサァww
↓とか見てなかったらチェックしてみるといいかもね。
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/

987 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 03:24:24 ID:tWggigXI0
>>986
そうです、M933でしたw

URL先、とても詳しくレビューしてありますね
ものすごい助かりました!
バレル200mmあれば十分と言うのを知らなかったので、参考にしてもう少し探してみます
買う前の悩む期間は楽しいw


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