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【M11も】KSC総合スレ72【リニューアル】

1 :名無し迷彩:2009/11/06(金) 21:31:41 ID:OKg/cL2n0
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし

前スレ
【40周年記念モデル】KSC総合スレ71【MP7A1】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1249038340/

2 :名無し迷彩:2009/11/06(金) 21:38:14 ID:9g12dILS0
RA TECH N P A S kit for ksc MP7 GBB and system7 pistol
http://www.youtube.com/watch?v=_OCeEF8PVH4

これでブローバック側へ最大限振ればヘボリコイルもマシになるかな

3 :名無し迷彩:2009/11/06(金) 22:17:39 ID:JnXXEx/70
1乙

4 :名無し迷彩:2009/11/06(金) 22:44:05 ID:U8t/jzXlO
ジャンダルムリ?あとUSP再販だって

5 :名無し迷彩:2009/11/06(金) 23:01:05 ID:5BnO1Oie0
前>993
90年代初期のガスチャージ式ハンドガンのようにガスタンクが銃側にあってマグにはBB弾しか入れず、タンクの通るでかい穴があるって構造ならマグ抜いて発砲が出来るようになるけどね
マグを変えても途中でガス切れにって欠点を抱えてしまうが

6 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 03:59:03 ID:/5hQW+au0
ジャンダルムリってHW?

7 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 05:28:20 ID:m6Byj3nrO
>>1


8 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 05:45:31 ID:pU0GH5uj0
てすと

9 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 09:49:30 ID:Pavm9qan0
>>1

P226RのHW出ないのかな。
売れ筋じゃないのかね(´・ω・`)


10 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 12:07:54 ID:VXL7PdklO
>>1
大儀

11 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 13:57:51 ID:b6XwtAZ90
韓国における近代資本主義が日本の統治時代に始まったという事実がある。
この事実はハーバード大学のカーター・エッカート教授の精力的かつ精緻な
研究「日本帝国の申し子」により明らかにされた。19世紀末に朝鮮を訪れた
英国の旅行家イザベラ・バードは、ソウル市街のあまりの「みすぼらしさ」に
それを描写するのもはばかられると述べた。そのような状態であった国が20世紀には経済発展を遂げた。
その原点はかれらの言うところの日帝時代にあるのだ。しかし、未だに韓国の歴史学者達はこの事実を認めず、
何とか日本の寄与を打ち消そうとしているらしい。

12 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 13:59:41 ID:b6XwtAZ90
これは韓国人が何とか隠蔽しようとしている歴史の一つです。

13 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 14:05:09 ID:MBYNCx4S0
公式ホームページ
ttp://www.ksc-guns.co.jp/


公式がテンプレに入ってないの、なぜか伝統だよね

14 :名無し迷彩:2009/11/07(土) 15:03:29 ID:di0r/FUw0
コピペなもんで、、、フヒヒヒ サーセン

後で気づいたけど手遅れだったよ
次スレは>>980ぐらいでたのんます

15 :名無し迷彩:2009/11/08(日) 16:54:36 ID:3joSltag0
和とかも公式入ってないから別にいいんじゃね?
この板が出来たときは公式なんて存在しなかったから伝統なんだろう。

16 :名無し迷彩:2009/11/08(日) 21:13:29 ID:ql8VH7O40
>>9
俺はP226バリエならP226R HWじゃなく、
レールなしが欲しいな。
あと、あの残念なハンマーは何とかしてほしい。

17 :名無し迷彩:2009/11/09(月) 10:42:52 ID:UKyCWfIV0
旧M11と新M11ってどう違うんですか?

18 :名無し迷彩:2009/11/09(月) 11:05:43 ID:SGSWTT5aO
イングラムsystem7と、MP7でどっち買うか迷ってるんですが、
みなさんとしてはどちらがいいですかね?

できれば理由もお願いします。


携帯から失礼

19 :名無し迷彩:2009/11/09(月) 15:28:28 ID:1hYMNuPmO
MP7かな。
だって創立40周年だぜ?気合いが違うよ。

MP7は部屋でマウントライト点灯させたりドット覗き込みニヤニヤしながら撃つ銃。
M11は車内のシート下に忍ばせとく銃。窓あけてブッ放す銃。

20 :名無し迷彩:2009/11/09(月) 18:51:01 ID:Bl1OI1Jc0
ジャンダル無理

21 :名無し迷彩:2009/11/09(月) 19:06:35 ID:jyhOEDiWO
USM9の中古買おうと思っているのですが、07ハードキックかどうか見分けがつきません。
箱に書いてあったりするのでしょうか?教えてください。

22 :名無し迷彩:2009/11/09(月) 19:35:09 ID:ogn1jOo7O
>>21
箱見ればすぐわかるよ。
旧型は茶色い箱にM9の写真入り。
新型はエメラルドグリーンの箱に文字だけ。

23 :名無し迷彩:2009/11/09(月) 21:53:39 ID:jyhOEDiWO
>>22
ありがとうございました

24 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 00:14:03 ID:rp+kVDu/O
>>22
どーいたしまして♪

25 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 00:47:20 ID:xhkCKpYH0
新型M11って
未だ不具合報告がないみたいだけど
単に売れてないだけ?

26 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 01:05:03 ID:yTRmfHQ90
パワー低くて飛距離が短いっていう不具合報告ならあったな。

27 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 01:50:25 ID:4dtes/nf0
ベレッタのリアル刻印
わたくしこと、首を長く長くお待ちしております

28 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 02:44:17 ID:LSruV8c10
>>16
レールなしとなると追加工では対応不可で、
フレームの金型をもうひとつ作ることになるからなあ
手間とコストではバリエーションモデルというよりサイズ違い(P228)とかにちょっと近くなる
もちろんコンパクトモデルを作るにはスライドやバレルやマガジンも新規になるけど

29 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 12:46:57 ID:vk2DZk8J0
USPコンパクト再入荷キタ
明日取りに行くぜ

30 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 12:48:31 ID:0+2hESXo0
俺としては228や229のレイル付きがほしいんだが。


31 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 13:52:59 ID:GsHFdS/iO
部屋でしか使わない俺は
M11満足してるけどね

32 :名無し迷彩:2009/11/10(火) 19:18:24 ID:udZVhXgd0
SP2022 ジャンダルムリ来ました。

33 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 04:50:45 ID:phrbjKDAO
アルミスライド組んでる人ってどのくらいいるのかな?ABSじゃ駄目かな?

34 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 07:31:17 ID:PlBXNOAsO
USPコンパクト再販か
次はいつになるか分からないらしい
探してたから丁度よかった

35 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 20:20:27 ID:McFw6bATO
P230も再販してくれよぉ〜(つд⊂)エーン

36 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 21:52:06 ID:GLLs/XlP0
システム07じゃないUSPコンパクトが評判いいので中古で捜索中

37 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 22:06:48 ID:AgFUUF/M0
新型M11の初速はどのくらい出てますか?
旧型は80mオーバーだったらしいので、弾道も見ていて気持ちよかったらしいですが
新型については初速の全然話が出てこない・・・遅くなってるウワサが出てるようだけど・・。
今度のマルイの電動ハイサイクルは初速がそれなりに絞られるという話を聞いたけど
こっちのはガスガンなんだからあんまり関係なさそうなんだけどなあ。


38 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 23:20:53 ID:gvFJkj/G0
この手の質問してくるやつって
結局買わないor貧乏なので買えない

なんだよな

39 :名無し迷彩:2009/11/11(水) 23:44:48 ID:AgFUUF/M0
>>38
こないだエチゴヤに逝ってきたけど未入荷だったんだよ、だから詳細が分からなかったんだ。
WAのガバとどっちを先に買うか悩んだんだけど、やっぱM11を優先したいんだよね。
だけど旧型よりヘタレだったら・・・マルイのハイサイクルが出るから考え直す必要が出るでしょ?


40 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 00:05:18 ID:0PYCsiCuO
KSCの新商品はいきなり発売するからビックリする。
銃の雑誌とか買わないから分からないが
発売前に告知とかしてるんですか?

41 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 00:07:27 ID:gvFJkj/G0
>>39
M11は旧型も持っていたけど
新型は旧型よりヘタレって事はないよ

そうじゃないとリニュする意味がないかと

初速は自分が持っていた旧型よりは上がってるカンジ

42 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 00:57:47 ID:2zS8ssY/0
>>41
おお、そうですか!旧型はジャムを起こしがちって事以外は
性能も造りもすごく良かったらしいので(現物は見たことないです)
新型のことが気になってるんですけど同じレベル以上で仕上がってるのなら
本体の値段は安いので買いだなと思ってるんですよ。
ただ、現物を見て買いたいので店盗を狙ってるんですよね。


43 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 01:27:47 ID:47BRZRC80
店盗とは、、、犯罪は良くないな

それは別にして
気に入ったモデルならばWAガバを優先したほうがいいと思う
実質限定モデルだし

一年後とかに「完全版」が出る可能性もあるけど

44 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 14:00:19 ID:t3B12cgJ0
WAのアレは「完全版」と言っても正確には唯の「リニューアル版」なんだけどな
人気ある機種はどうせまた何年後かにその時の最新構造で出るんだろうし

45 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 14:24:41 ID:BTi0WwW20
あの会社の低迷っぷりは北朝鮮の崩壊っぷりと比例しているよな
秘密相互口座が止められたせいかな

46 :名無し迷彩:2009/11/12(木) 17:01:25 ID:ypAf1PCcO
>>45
お前あちこちで知識もねーのにWA叩いてるよな。
WAがどういう企業かは別として、嘘や妄想、知ったかは感心しない。

47 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 00:07:40 ID:SAO8exbG0
ASGKのメチャクチャっぷりで思った
やはり日本で買う玩具はKSCに限るね
リアル刻印ベレッタまだかな〜

48 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 02:19:26 ID:4xcEWWqU0
ストライクガンほしいけど、まだあるかな

49 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 04:25:06 ID:Jwl4+HpfO
ッッットライーック!!

50 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 06:51:50 ID:BT64XW3e0
>>36
確かにリコイルは強いな
室内でしか撃ったことないんで集弾は分からんけど

51 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 09:08:49 ID:uEXqK1kfO
>>50>>36
そこそこ狙える
ホップ調整がシビアだけど

52 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 10:19:12 ID:Ry9wQjxOO
電話で聞いたけどM11のシステム7のマクネシュウムボルトは今までのM11には合わないんだと…

バレルやバルブはどうなんだろう…
聞き忘れた

53 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 10:54:49 ID:Ry9wQjxOO
システム7のM11はバレルもバルブも全部変わったと…

全部揃えるなら買った方がよいと忠告されました(ρ_;)

せめて今付けてる社外品のバレルやバルブだけでも流用と思ったのに残念…

こんな俺にM11システム7の長所、短所を

54 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 11:36:27 ID:y8efMSdr0
ヘビさんマーク付き限定サイレンサー持ってる俺は勝ち組w

55 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 11:48:56 ID:5rI9RgqRO
銃本体の汚れを落とす時は
どんな物を使ってますか?
普通の布またいな物で拭いたら良いのか分かりません。

56 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 11:49:40 ID:Ry9wQjxOO
現在のM11を売ってまでシステム7を買う価値はありますかとKSCに電話で聞ける強者いるか?

57 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 13:03:42 ID:3JUfIDRv0
メーカーに聞いたら、買ってくださいって言われるに
決まってるじゃないか。
買換えを迷ってるあなたは、コレを見てみな!

http://www.youtube.com/watch?v=nLlxTvwRtU4


58 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 14:29:55 ID:Ry9wQjxOO
ごめん。
暇だったしショップに行ってきてM11システム7を買うつもりが今日入荷したばかりだというマルゼンMP5CQBを買ってしまった……
3000円差とあのドスドスくるキックに一瞬で心奪われた………
電話までしたのになにやってんだか(ρ_;)


59 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 22:14:42 ID:Ry9wQjxOO
CQB買わなきゃ良かった…
店での感動は一変家に帰ってからは悪い所しか見つからん…
ろくに調べもせずに買ったからだ…
意外と貯金が貯まってたから明日M11システム7買ってくる。
CQBは買い取り手を探すよ

60 :名無し迷彩:2009/11/13(金) 22:31:17 ID:GXCc8DID0
>>59
まあマルイのエアコキと同等のパワーで燃費いまいちのマルゼンでは・・・

61 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 02:00:54 ID:+ijeK2Ej0
>>55
眼鏡拭き用のクロス使ってる。
でも強く擦ると塗装剥げる事あるから御注意を( ・`ω・´)

62 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 04:10:36 ID:NNiSrAUUO
システム7のM9フレームとHK05のM9スライドと組み合わせて動くかな?
内部構造変わってるらしいから無理だと思うんだけど・・・
どっかのブログでシステム7のスライドとHK05のフレームで動いたって
書いてあったから気になって仕方ない・・・


63 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 09:24:19 ID:GvS4ypohO
明日MP9購入!
テンション上がるぜ〜
このドキドキ感子供時代から変わんね〜んだよな〜

64 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 11:55:43 ID:HpkkThKfO
>>63
サプレッサーと予備マグも忘れるなよ〜絶対欲しくなるからな。

65 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 12:15:36 ID:Pa0Y3Wm7O
USPコンパクト買ったけどジャムりすぎ。
今までマルイばっかりだったから、ストレス多い。
これって馴染んできますか?

66 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 13:52:01 ID:pfyJ1ozB0
>>65
俺のUSP-c07の個体はKSC純正BB弾で問題無い
馴染むとかより弾との相性がでかい
エクセルなんかも良かった…ような気がする

67 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 14:10:33 ID:jNF3fQFZ0
しかしWAがSTIに力入れてくるようだが
KSC大丈夫なのか?
ナイトホークのシステム07が出るのは時間の問題なんだろうけど
KSCは今後のラインナップ展開がイマイチ把握できん

68 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 14:12:55 ID:fsHN4zx40
USPタクテコーのスライドストップのツメ折れた…orz
プラスチックなスライドに負けるなよ…

>>65 ウチの07USPcもマルイのバイオ弾だとよくジャムるわ
S2Sの弾だと大丈夫だった気がするけど↑の件がトラウマで弄りたくないw

69 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 14:44:55 ID:jNF3fQFZ0
SUSって朝鮮製みたいだけど性能いいの?

70 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 15:20:08 ID:O9MCFlHQO
>>67
え?WAがSTI出すの!?
SVじゃなくて?
まさかシングルスタックのSTIとか?

71 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 15:28:32 ID:jNF3fQFZ0
アッチはSVだったかw
汚い銀塗装にも興味ないので分からんかったw

72 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 15:56:22 ID:Wmv+b1nq0
STIはシス7リニュだけでなく新規でシングルスタックマグの奴とか欲しいが
M945等のシングルスタックマグも出してるから機構的にも大丈夫だろうし、他所が出していない物だしでいけると思うけど
STI製グリップって売りが出来ないから無理か

>>64
いや、MP9のサプレッサーはまだ出てないだろ

73 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 19:43:41 ID:jNF3fQFZ0
しかし山はなかなか動かんなぁ
敵は信長モドキではなくて
甲斐の虎が動くのは上杉が動く時かー
時期を見ているんだろうけど見てる分にはソワソワするなぁ

74 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 20:15:41 ID:fLzMvbbAO
昨日マルゼンに浮気した物だがM11システム7買ってきた!

感動の連続っす。
システム7なら他の機種でも感動出来ますか?

75 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 21:13:40 ID:K84Sdwgz0
>>68
おぉ同志発見!
自分のときは、たまたま鋳物にスがあったのかと思ったが…。どれくらい使ったのかな?
ちなみに送料300円でおkでしたよ。

>>65
ウチはタクテコーだけど、SUSのセミバイオ緑パッケージ(5.94±0.02)でジャム無しだよ。

76 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 22:59:20 ID:jNF3fQFZ0
>>74
MP7はたぶんもっとかんどーするよ

ちなみにウチのMP7とM11(07)はエクセルバイオでも
ジャムなしで弾選ばない

77 :65:2009/11/14(土) 23:47:00 ID:Pa0Y3Wm7O
皆さんありがとう。
弾はエクセルの0.25なんですけど、マガジンとかもかなり動きがシブいですわ。
とりあえずシリコンオイルで潤滑して撃ちまくります。
箱に入ってた弾も使ってみて相性見てみます。

ちなみに購入したのは11月10日メーカー出荷のおそらく最新ロットです。
もしかしたらロット差で他にもそういう人居たらと思うんで書いておきます。

78 :名無し迷彩:2009/11/14(土) 23:59:41 ID:jNF3fQFZ0
うわっ レスした相手 ドリーマーだったかも

79 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 02:24:04 ID:GmVReceWO
ソードカトラスって再販かかんないのかな?アニメの3期やるし
いろいろ探してみたんだが在庫なしばっかだ…

80 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 03:21:33 ID:I3Y+Bco40
一時は投売り状態だったんだけどねぇ
限定生産だし、再販は無いと思う
機を逸したとしか、、、

オクで出るのを待つか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1250061218/
で書き込んでは?

81 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 04:19:43 ID:GmVReceWO
>>80

投げ売りだと……
2丁懐に仕込んでサバゲーにいきたいんだよ、、根気よく探してみます、サンクス

82 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 04:54:33 ID:GmVReceWO
ソードカトラス探してたものなんだが、見つけたんだけどエアガンショップEveryhouseってとこなんだけど大丈夫かな?サイトがかなり辛気臭いんだが、、

83 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 06:48:46 ID:VWk0AfXOO
MP7やらMP9やら好きなヤツは俺みたいに今更レインボーシックスベガスをプレイすれば良いと思うんだ・・スレチすまんね。

84 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 08:02:43 ID:x6i+t5Gz0
M93Rが欲しい。でもM11も欲しい。KSCの最高傑作ってなんですかねえ?

85 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 08:10:36 ID:34crRscX0
>>50->>51

旧USPコンパクトGETしました!!(ばったりオフハウスで12k) やっぱシステム7よりガツガツきますね
チャンバーが軽くバリってたので軽くヤスリした所集弾も問題なしになりました。

KSCがシステム7にしたのはなぜなんでしょうか?コンパクトに限って言えば刻印の深さがディープで
ハッキリしてリコイルが弱くなったと感じましたが燃費は変わらない気がします
ハードキックおさえめ「安全な強度」でマイルドな改変でしょうか

86 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 08:26:58 ID:ZkRDBX1RO
おまえは再販したシステム7買った俺にケンカ売ってんのか?
てのは嘘だがドイツの銃はやっぱりカッコイイわ

87 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 09:10:53 ID:1aLcMWhvO
P226RタクティカルとUSPコンパクト07どっちがオススメ??

88 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 12:21:49 ID:Gql29nWf0
>>87
俺はタクティカルじゃないほうのP226Rしか持ってないので、
あくまで参考程度にしてほしいが、USPコンパクトがお薦め。
SIG厨だった俺がUSPに浮気したくらいお気に入り。

P226はグリップが少し薄い気がするのと、ハンマーが短く感じる。

USPコンパクトには不満は特にない。



89 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 13:05:58 ID:hXBFJH4P0
>>87
USPcかそうでなければSP2022がオススメ

90 :名無し迷彩:2009/11/15(日) 13:27:10 ID:TxvyYOUvO
>>87
KのSys7のUSPcは作動、形状、刻印ともにほぼ完璧。ガスガンの傑作だぞい。だが俺はHWのP10を推したい。
226はグリップやハンマー形状に批判があるし、実射性能はマルイと比べられてしまう可哀相な子。
でも刻印等に別段問題は無いから愛があれば十分いけるレベル。

91 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 08:06:53 ID:Rt3XwkC8O
初めてKSCのガスガンのUSPコンパクト買ったんだが
撃った時にバネの音みたいなのがするんだが
これはデフォなんですか?

92 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 11:04:57 ID:3/Yz+bST0
俺もUSPコンパクト買ってみたが,集弾がやや下側なのは仕様か?


93 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 12:58:42 ID:w8+vG1p90
USPは、ロットによって、マガジンの出来に差がある。
旧HKより、リコイル弱く感じる人、なんだ、こんなもんかと感じるひとは、
ガスルートパッキンと、シリンダーのクリアランをつめてあげると、
幸せになるかもよ。

94 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 13:48:07 ID:bHamN2eQO
MP7の20連マガジンモデル発売マダー?
40連マガジンなんていらないから安くして…orz

95 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 14:13:06 ID:MIaz7XBmO
旧型イングラム餅なんだがショートストローク化したら連射サイクルが化け物だな。

96 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 22:22:03 ID:JzVeXDAC0
>>91
デフォ むしろ味わい
>>92
仕様 狙い方を変えて対処だ


97 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 22:46:58 ID:JJguSAO80
>>94
俺の20連マグ壊れたからパーツたのもうと思って山梨に電話したら、
「生産が追いついていないのでいつになるかわからない」って言ってた。

98 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 23:44:10 ID:JzVeXDAC0
MP7のショートマガジンは一月に再販だって。
国内はもちろん海外版の方がバカ売れ状態で生産調整が大変らしい。

99 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 23:44:32 ID:oEtx7rn+0
新製品、M9の07だってさ。

100 :名無し迷彩:2009/11/16(月) 23:57:20 ID:oEtx7rn+0
>>99です、誤爆すまん 
KSC新製品ってググったらその記事だったから・・・OTL すまん


101 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 00:02:06 ID:sBDEErJv0
スタイヤーM9だったら飯おごるぜ?

102 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 00:38:58 ID:4sgwef82O
MP7売れてるのか。
よかったよかった。
これでガスブロUMP発売に一歩近づいたな

103 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 03:28:35 ID:4L/cPgL+0
次は、G36でマルイの次世代に真っ向勝負!
当然スライドストップはライブで。

104 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 03:54:08 ID:Rw36n7Nu0
07仕様が余り好きでは無いおじさんは最近なんだか
ちょっと寂しい気分。

105 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 07:01:37 ID:TG4oZIiR0
G36ならXM8に使いまわせそうだし、バリエーションもそこそこあるし、
悪くないと思うんだけどな

106 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 11:02:51 ID:3NBZJZbZ0
>>104
俺もプレスタイプのマガジンが好きなので07はイマイチかな
できれば945の07化はしないで欲しい


まぁP10HWとMACHは買ってしまったが

107 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 16:18:06 ID:4sgwef82O
>>103
ARESの新G36じゃダメなのか?

108 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 16:47:49 ID:yUqoOawLO
USP45マッチが気になるんだけどKSCの銃って所有したこと無くて、注意した方がいいこととかありますか?
スレの上の方を見るとKSCの弾使った方がいいみたいだけど、他にもありますか?


109 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 16:56:22 ID:4L/cPgL+0
>>107
ARESのは電動で、しかもリコイルなしでしょ?
リコイルありきの話なので、ナシ!
MP7の次は、G36かUMPのガスブロが出るといいな〜って話

110 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 18:56:35 ID:AawXKgw10
HK53をガスブロに、とかはスルー?

111 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 19:14:54 ID:phNQEnoo0
シア電動ガンのポジションは旨いから
電動ガンのまま、もっと煮詰めて欲しいな

112 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 19:36:55 ID:4sgwef82O
>>110
HK53みたいなマイナーな銃をガスブロ化したとこで誰が買うんだ?


俺は買うけど

113 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 19:40:56 ID:ZFBRWvkQ0
いや、ふつーにMP5がいい

114 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 22:27:43 ID:sBDEErJv0
ガスブローバックは海外でトレーニング用として需要があるんだが、
さすがにHK33系のトレーニングガンが必要な所は無いよな。

WEもトレーニング需要を当て込んでSCARを作ったけど、
実際にSCARでのトレーニングが必要な所が無くて大弱りしたとかw

115 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 23:05:15 ID:EgCL2TAP0
HK33系使ってる公的機関は結構多いんだが・・・
映画やアニメにほとんど出ないから日本での知名度は低いな

116 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 23:27:48 ID:CjjyRY750
SASくらいだと涼しい顔して実弾訓練…ってインドアだからMP5だったかw

117 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 23:34:17 ID:TG4oZIiR0
まあさすがにHK33で懲りてるだろうから
次、新製品あるなら売れ筋だろうな

118 :名無し迷彩:2009/11/17(火) 23:44:35 ID:xi30fhnw0
>>117
それでもちょっと捻ってくれると思いたい
売れ筋のでもまだ何処も製品化していないバージョンとか

その際にはマグが空になったらシリンダーを後退しないから空撃ちせずとか、マグチェンジ時にコッキングハンドルを引いて初弾装弾ができるとか
不満点の改良や他所の進歩に合わせた改良もして欲しいけど

119 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 00:42:04 ID:tsdmx4LCO
KSCのガスガンに合うBB弾を教えて下さい。

120 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 01:17:16 ID:WhTk8E7J0
売れ筋かつちょいひねってるとなるとやはりHK416かなあ
M16やM4も中身流用で出せるし
AKならまずAKM出して、AK47、AK74あたりの順で

121 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 01:32:01 ID:MGwL6GCu0
KSCにはヨーロピアンスタイルを続けて欲しい

122 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 03:28:01 ID:IRbdTpQ10
>>112
俺も買うよ。出たらね。
電動作った時の金型もあるだろうから
量産品を作るのはむずかしくないだろう

問題は発売しても
「売れる数は知れている」から
メーカーも躊躇しているだろうな。

今の経済状況下で販売したとしても
「メーカー定価で5万円以上」になるな。
それでも俺は買うけどねwww



123 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 06:07:15 ID:2ykZ4TQSO
マルイの次期ガス風呂ラインナップと被って欲しくないから、FNP9を出して欲しい。
あるいはマカロフ。
もしくは突然モーゼルM1916。
てか再販サイクルを上げてくれ。P230が欲しい。

124 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 08:58:32 ID:WhTk8E7J0
ストライカー方式の(ハイグリップできる)ハンドガンのほうが
サイティングがしっくりくるから、グロック以外にも出してほしい
24/7とかM&Pとか
個人的にはHKとSIG Sauerはもういいよ

125 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 17:04:00 ID:WrR5+7QQ0
HK416もいいなと思うけど、
既存M4販売メーカーが、
着せ替えで出しそうだよね。
そう思うと、敵が少なく、人気のある
長物っていうと、G36だと思う。


126 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 17:17:22 ID:ATG7vSR50
KAC-PDWなんかはいかがでしょうか…

127 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 17:48:58 ID:WZfhHmZGO
93R 07再販来ましたよ
ソースは要塞

128 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 18:21:24 ID:0mS8knLg0
逆コピーでGHKAK系のチャンバー周りを改良して
ガリル出してこないかなー
でも、WAM4や次世代M4の件で明らかだが流れはメタルボディだが
そこんところKSCはどうなんだ。

129 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 18:44:45 ID:MnBdZ2yy0
ハンドガンだがCZ75がオールHWで07なら買うが。

130 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 20:10:20 ID:0Th5K6x+O
Kの一体どこがヨーロピアン寄りなんだ。
HKは肝心のフルサイズの9ミリを出さずにアメリカンなのばっかだし。
といいつつP8へのお布施でUSPは3丁買ってるな・・・
あ、ハンマーの無いストライカーとか面白みが全然感じられないからいらんわ。

131 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 21:14:34 ID:mCbZyY/x0
ヨーロッパ圏以外の製品はSTI・M945・M11・M1911だけだよね。
まあ、実銃の世界の比率と大体おんなじ感じか。

132 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 21:27:04 ID:jCwFv/C60
MK.23もヨーロッパ圏の会社なH&K製とはいえ出来た経緯が経緯だけにアメリカンな銃に部類されるような



133 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 23:29:53 ID:WhTk8E7J0
>>125
既存メーカーが着せ替えで出すにしても、
それより先にまともなものを出せば売れるだろ
先を越されても出来とコストパフォーマンスで上回ってればいい(これはM4にも言える)

G36は実銃の出来はいいらしいけど、日本での人気はどうなんだろ
アサルトライフルだと人気では1にM16系、2にAK系では?

134 :名無し迷彩:2009/11/18(水) 23:42:42 ID:6NWixsdP0
G36好き。だよ。

135 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 00:32:21 ID:qrQuwnuU0
タナカとかマルシンをみると
カービン以上の長モノガスブロって利率が悪そう
かといって、値段上げすぎて売れなきゃ本末転倒だし

136 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 00:34:49 ID:Gp9uNqp+O
イングラムの新旧はさむいじき差がありますか

137 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 01:12:03 ID:4cPTlIyo0
さむいじき差があります
旧モデルの方がちょっと冷えに強いかも?

138 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 01:26:00 ID:RP/MW+R40
>133
鉄板はM16系、AK系かと
それ以外は微妙なところだろうな
G3よりはG36の方が新しく映画や漫画等で出るだけ人気はありそうだけど
マグプルMASADA(ブッシュマスターACR)のように話題性があっても売れるかどうか…な銃もあるけど

139 :136:2009/11/19(木) 08:48:07 ID:Gp9uNqp+O
新型のシステム7か価格の安い旧型で迷っています

ただほとんど観賞用で気分で性能がよいほうがほしいと思っています

140 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 11:00:35 ID:HEPRsY6d0
07はスライドの動きが早いがリコイルショックは少ない気がする。
旧型はショックについては07より強い気がする。
命中精度は07が上。

141 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 12:44:54 ID:0rWbHjalO
ガス風呂G36を出してくれる国内メーカーが現れれば、そこに一生ついていく。

142 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 12:56:58 ID:278ZS3OD0
>2
のガス流量調整可能なプラグって、もう日本に入ってきてるのかな?
ぐぐったけど、和M4のしかでてこないよ〜。
知ってる人いないかな?



143 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 13:13:35 ID:cKu2yg/q0
直接取引きするか、パーツFOXとかの代理店に取り寄せてもらったらいいんじゃね?


NPASは国内のガス圧ならあんまり必要ねーと思うけどな

144 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 13:29:38 ID:5vwGkS/D0
G36ってムリだろCマグとか真っ黒なマグでいいなら別だが…


145 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 14:42:02 ID:wsaXB7DM0
再販されるM93RのHW版は10年前のと同じ仕様なのかなあ?
詳しくないんですけど、M93Rは好きだ。
でもせっかくなら今どきの性能に改善してくれてるなら・・・
イングラムM11とどっちが買いなんだろうか?
あと黒グリップは俺の好みじゃないから木グリ付けろと。

146 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 17:10:05 ID:TCDvitz4O
今度再販されるM93Rを買おうと思ってるんだけど実銃のM93Rってどんな人達が使ってるの?
テロリストはこんなの使わないよなぁ…
やっぱシチュエーションって 大事やん?

147 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 17:29:16 ID:sLuTOGUe0
M11のハンガーって
どこまで分解すればはずれるの?

148 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 17:53:25 ID:uxtQuRZB0
アウターバレルアッセンブリー

149 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 19:29:20 ID:/QcA9wDn0
ちょっと質問お願いします。

USPのS7とS7以前のモデルのフレーム(グリップ)って互換性あるのかな?
内部パーツ総入れ替え前提で。

USPのS7をタンカラーにしてみたいと思ったのですが、誰かご存知ですか?

150 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 19:37:00 ID:n8eDU41N0
MGCの遺産ベレッタ M12の商品化はマダですか?(´・ω・`)

151 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 19:58:07 ID:RP/MW+R40
>>144
・マルイ電動の真似して装填済み風の中身を作ってそこをガスタンクに(ガス容量不足かも
・鉄外装を被せている奴みたいに樹脂外装、中身は普通に金属製のマグ(透明に見えない
・HERA-Arms等から出ているM16系マグ使用可能な実銃用アクセ装着済みって事でM16系金属マグを使用(弩マイナーすぎて知らん人から批判が出そう
・強化樹脂製のC7用マグを他社がアルミダイキャストで出してるじゃないかと気にせず金属製で(連結機構のあるG36では出来ないけど
どれも一長一短だろうな

>>146
公的機関の身辺警護や特殊任務に出る人達
とはいえ結構流出しているっぽいし、細かい事は気にせず装備してもあまり問題はないかと
見た目や機構の関係でインパクトがあるのか、映画等のフィクションでは側を問わず非公的機関な人達が使っていたりするし

152 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 21:35:50 ID:TCDvitz4O
>>151
身辺警護か…
まああんまりバリバリ使うような銃じゃないって事ね。サンクス

153 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 22:11:31 ID:sz4pnHgz0
>>149
マグリリースレバ−を交換するだけ

154 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 22:40:55 ID:6Ta9Jwt10
>>152
銃のサイズが問題になるけどハンドガンじゃ足りない(かも)ってのは
先進国のボディガードくらいだから
シークレットサービスはMP7を使ってるんだっけな

155 :名無し迷彩:2009/11/19(木) 23:11:51 ID:/QcA9wDn0
>>153
レスありがとう

フレームではマグリリースレバー以外は、S7と旧メカで共通なのですね!
意外と簡単にいきそうですね。がんばってやってみます。

156 :名無し迷彩:2009/11/20(金) 00:22:47 ID:9FWG/8mW0
寒くなってきたらガン欲しい気持ちが60%ダウンした

157 :名無し迷彩:2009/11/20(金) 02:19:23 ID:yqDMAtpX0
人もフロンも同じ気持ちさ

158 :名無し迷彩:2009/11/20(金) 10:19:07 ID:cnVFj4Fi0
人肌のぬくもりで元気になっちゃうとことか?

159 :名無し迷彩:2009/11/20(金) 18:44:00 ID:ge4l/+1J0
>158
うまい!

160 :名無し迷彩:2009/11/20(金) 19:15:31 ID:ge4l/+1J0
>143
そうか?プラグスプリングを換えると、
ブローバックに変化あるから効果あるよ。
多分。

161 :名無し迷彩:2009/11/21(土) 00:59:52 ID:YAFlJeBB0
ジャンダルムリ届いたけど、作りはかなり凝ってるね。
フレームの刻印が入る部分を機械加工で一段掘り込んであるとか、
刻印が掘ってある箇所もやたら多かったり。

162 :名無し迷彩:2009/11/21(土) 05:04:57 ID:KoREYcKM0
システム7イングラムのネタが全然出てこない・・・欲しいけどどういう感じか分からないから
このスレを参考にしたかったんだけどなあ。もう気温的に厳しい時期になっちゃったじゃん。
この際KSC関係者でもいいからさ・・・誰か人柱になるとかさ・・・俺?自分っすか??

163 :名無し迷彩:2009/11/21(土) 05:14:01 ID:CwwcflwrO
>>162
なんだ、分かってるんじゃないか!つーわけで頼んだ。

164 :名無し迷彩:2009/11/21(土) 18:19:30 ID:d18s1pUj0
M9のトリガーが戻らなくなってしまい開けて見たところトリガースプリングが折れておりました・・・
何かこの部品に代わるものとかありましたら紹介してください!
KSCのホームページで頼めるっぽいんですが この部品だけに会員になるのも気がひけて


165 :名無し迷彩:2009/11/21(土) 18:58:47 ID:2GrQjc2m0
近くに取り扱い店舗があるのならWebページで注文しなくとも部品の取り寄せはしてもらえるかと
後は会員にならなくとも部品注文の出来るマルイとか他社製品から近いパーツを取ってそっちの部品を注文
他製品から部品を取るのは機種によってはできないかもしれないので

166 :名無し迷彩:2009/11/21(土) 19:08:39 ID:7GmVbFL60
おいおい、部品注文だけなら会員じゃなくて出来るはずだぞ。


167 :名無し迷彩:2009/11/21(土) 19:10:29 ID:7GmVbFL60
当社での通信販売において、エアガン本体(パーツ・アクセサリー・モデルガンを除く)を購入いただく場合は、メンバーズ会員様に限定しております。


168 :名無し迷彩:2009/11/21(土) 19:12:53 ID:2se69h89O
HK416出してよ〜

169 :名無し迷彩:2009/11/21(土) 19:56:36 ID:2GrQjc2m0
部品注文でも会員割引が利くから会員でなくとも買えるってのはすっかり忘れてた

170 :名無し迷彩:2009/11/21(土) 20:47:45 ID:7GmVbFL60
>>169
ちょっとお前の言っている意味が分からんけど、
KSCに電話して機種とパーツナンバー言えば送ってくれよ。

171 :名無し迷彩:2009/11/21(土) 23:11:22 ID:d18s1pUj0
みなさま方ありがとうございます〜 ホムセンで使えそうなの見つからなかったら
明日電話してみたいと思います
いろいろググってみるとKSC・M9のこのトリガスプは消耗品みたいなもんなんですね
このエリートは俺がはじめて買ったガス風呂この趣味のきっかけになった製品
なんで大切にしたいと思います 

172 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 01:41:58 ID:MrWy0k8v0
最近?のは強度上がってるみたいよ?>トリガースプリング
3年くらい前に部品を買った時に付いていたパーツナンバーが
マニュアルのものと違っていて、太さ・形状もちょっと違ってた。

173 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 10:50:05 ID:SYRUMBgaO
久々にティアーズ オブ オサーン見てたらmk23欲しくなった
07版mk23の発売まだ〜?

174 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 12:28:05 ID:7+HES5ejO
アウターも金属にしてください、サプレッサーをねじ込む度にビクビクする。

175 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 12:29:16 ID:cR0u5JAp0
イングラムM11届いた!!ちっさーw 
M11ってすんごいコンパクトなんだね。つかグリップの長さが足りなくて握りにくい!!
全体的にもP99のスライドの長さよりちょいデカいくらい。普通のハンドガンくらいかな。
んで早速お座敷で打ってみた印象・・・初弾はセミオートで撃ってみた。
一発でビールの缶を抜けた。おお、好調!・・・でも初弾だけだった。
続いてフルオート。部屋なのでダンボールの箱にタオルを重ねて吊してターゲットにした。
で、ちょっとトリガー引いたらバルルルルルルルルルルルッ!!!おお!!??
バルルルルルッルルルルルッルルル!!!!すげえw そしてうるせえw
4mほどの距離で撃ったんだけど弾道が白い線、弾間せまっ! 
ブローバックはそんなに強くはないけどカチッとしてる印象。
トリガー引きっぱだと1秒後に銃口がやや上に向いてしまう。で修正したらもう弾切れ。
このサイズでこの連射性能、パワーも平均的なレベルはあると思う。おkじゃないですかね?






176 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 15:04:12 ID:q1Rdw5wE0
山梨は電話で在庫確認すればあとは銀行口座に費用送金してあとは待つだけ。
在庫確認とか送り先とか細かい点はメールでもいいみたいで融通は効くのだが
問題は切手対応してくればいので送金費用がかかる、メール便の癖に小パーツ300円も送料がかかる点。
タナカみたいなボッタ送料や糞納期に比べればマシだけどサポートはやっぱマルイが優秀だね。

177 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 19:21:55 ID:unAZxFNO0
KSCのアニメコラボの銃って出て少したつと投売りされるのに
いつのまにかプレミアついてんのな。
今度何か出たら買っとくかな。

178 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 20:27:22 ID:54pjPzBn0
待ちに待ったMP7が入荷した。

凄まじい精度だな、これ。
マガジンも、フォアグリップも、セイフティレバーも、全くガタつきがねえ。
銃を振ってもカタリとも鳴らない。

ただ、トリガセイフティが引っかかる。
ちょっと削った方がいいかも。

そして、うるせえ。
サプレッサ欲しいな。
(銃口にスポンジかぶせると、結構静かになるから、効果が高そう)

179 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 20:31:35 ID:/KcTuRkP0
ジャンダル無理…

180 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 21:58:23 ID:03zrD+sQ0
>>174
非金属な螺子山付アウターは消耗品として割り切るしかないかと
他所では金属アウターってのも出だした事だし、せめて螺子山付な銃だけは金属アウターにして欲しいところだが
他所のメーカーだと純正でサプ用金属バレルがあったりするので安全対策上無理って訳じゃないだろうに

181 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 22:42:29 ID:q1Rdw5wE0
マルゼンとかは純正で一体ガタチャンバーアウター出してるからね。
サプレッサーモデルならプラのアウターつー時点で購買意欲がなくなる。

182 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 22:55:13 ID:MrWy0k8v0
SYSTEM7になって改善されたとはいえ、金属アウターやサイレンサー付けると
やっぱ動作が怪しくなるからメーカーとしちゃ出来るだけ観賞用に留めておいて
欲しいんじゃないの?

マルイの5-7もあれだけ快調なのにサイレンサー付けると動作がおかしくなるんよね。

183 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 22:58:27 ID:q1Rdw5wE0
サプレッサー付けるとダメなのは疑似ショートリコイルのかみ合わせ調整が甘いから。
KSCのS7の奴はそれ以前にホップが不安定すぎて使い物にならんけどな。

184 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 23:23:47 ID:1iTEDFKW0
>>180
銃刀法では主要部品を金属で作るなら金色か白色にして銃口塞げってことになってるからアウターバレルを金属にするのはまずいんでない?

185 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 23:29:08 ID:GpQeOVYG0
アウターバレルを金属で作ってる純正メーカーなんて色々あるぞ

186 :名無し迷彩:2009/11/22(日) 23:49:41 ID:q1Rdw5wE0
少なくともアウターとチャンバーをメタルで出してるのは
和、マルゼンあたりは現行品で販売してる物が存在する。

187 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 00:04:34 ID:vbRza7dF0
分解しないと目立たないところに
ごっそり安全対策用の穴開いてるけどな

サードパーティのはそこらへんの安全対策が
一切無いものもあるから微妙・・・

188 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 00:29:13 ID:tVILCjRm0
M11をフルメタル化する。重量が2kgくらいになるらしいがw

189 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 09:37:03 ID:V4MGtqr+0
リコイルは落ちるよ

190 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 10:08:27 ID:iJFz6G150
あ!ジャンダルさんのサイトってSP2022のじゃ無くて
旧型のシンプルな奴だ・・・・
購入から24時間経った今気が付いた。

191 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 16:23:18 ID:1/gs1pIu0
>>185
>>186
メーカー純正で出てるから合法とならないのがこの業界だぞ
タナカ蓄圧カートリボなんて2機種も出てから非合法品にされちゃってるし
KSCはグレーゾーンなものはなるべくやらないメーカーだからメタル外装系は社外品買うしかないよ

192 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 17:11:23 ID:IcsBcv760
>>191
226タクのアウターはメタルだぜ

193 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 17:33:51 ID:3ojhBiwM0
>191
それは違う。タナカのカシオペアはハンマーの打撃方式でなくカート部分の打撃機構がまずかった。
当初は打撃部分は安全ってのがタナカの言い訳で警察の銃刀法の解釈はカート部分ね。
あとアウターとインナーの関係だがインナー入ってるからアウターはバレルじゃないという事。
バレルが金属ダメって話になるとインナーバレルはプラで作らないといけなくなるが
そこらへんキッチリ構造理解した上で話してる?

194 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 19:00:44 ID:H6g/AZJF0
HK45まだかなぁ・・・

195 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 21:23:59 ID:k2Z0jk27O
230ハードキックってどうですか

196 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 21:26:08 ID:EXcvt0tB0
230ハードキックってなんなんだ


197 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 22:12:48 ID:1/gs1pIu0
>>193
エアガンの主要部品に金属を使用できなくしている銃刀法を拡大解釈すればハンドガン形のトイガンにほとんど金属使えない可能性すらあるんだけどそこらへんを警察が大目に見ているってのが現状だよ
少なくとも実銃でのバレル、スライド、フレームに相当するパーツは主要部品ってことになるから金属製はまずいだろ
ちなみにインナーバレルは実銃には無いパーツだから問題ないってメーカー側の解釈なんでない?
実際合法性を判断するのは警察だから合法と思うのならメタルアウターバレルを警察に持っていって聞いてみたら良いんでない?


198 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 23:06:20 ID:xYZl8xHN0
構造による取締りが面倒というか、裁判がかったるいから、
適当な銃をチョイスして無理クリハイテク実包発火させて、
弾が銃口から飛び出たら(たとえ無い出血でも)殺傷能力があるとして、
「裁判すっぞ」と脅しをかけてるんじゃね?

199 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 23:08:24 ID:HTLy94oY0
来年のシステム7化はどれから行くんだろうな
構造上の問題で互換性無しのM11同様のことはやめて欲しいがw

200 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 23:22:00 ID:3yBp5+SP0
>>199
パーツの交換でもどうにもならなかったの?>M11

201 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 23:24:29 ID:HJ3Vhu4sO
予言、2011年にシステム11が出マフ。
今までの方式とはかなり違う概念だお。

誰にも想像がつかない。

202 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 23:37:33 ID:iJFz6G150
そもそも「システム7」が大々的に売りにするような構造かね?
著しく普通のユニットでしょ。

ちょっと変わったMGCから続くKSCのユニットが普通の構造に
なりました、多少リアル構造では無くなりますが作動性は
向上します。
これで済む話を

「システムセヴンンン搭載!!!!」
とかずっと言ってるのが寒い。

203 :名無し迷彩:2009/11/23(月) 23:51:05 ID:FkeSobP70
>>193
>バレルが金属ダメって話になるとインナーバレルはプラで作らないといけなくなるが
エアガンブームの初期にそんな問答があったのさ。
コクサイが鉄インナーを採用してちょっと問題になって、例のブリネル硬度云々の解釈で
アルミならOK?でもアルミは精度と耐久性が(当時は)イマイチ、なら真鍮で…みたいな歴史。

システマがステンレスインナーを出した時もちょっと叩かれたけど、ライラクス・PDIも
ステンに手を出して、個人的にはいつか「法解釈」がされるんじゃないかと心配してる。

ちなみに、KSCは「チャンバーから先端まで一体の金属製はNGと思う」って
STIレースメカを発売した時にコメントしてる。
先端のネジだけ金属ってのが、売る方も買う方も安心だろうね。

204 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 00:25:17 ID:7FOC4bhx0
金属だからアウトってわけじゃないんだけどね。

205 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 00:53:25 ID:dNDyHqcq0
ASGKなんかはメタルOKなんでしょ和のクンニ社長はASGKの大御所の1人だし。
マルゼンはJASG大本だが謹製バレルだしてるくらいで
どちらもメタルはOKと見るけどね。

206 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 02:27:08 ID:/y+jHWFaO
SIGP230のリアサイトが強く押したりすると動くんだがこれは仕様?
なんかいい固定方法ない?

207 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 03:40:18 ID:/qJ7+qTi0
やっべ。欲しかったM11買ったはいいけど
いざ手元に来てみたらもういいやって感じになってきた。
まだ合計2.5マグしか撃ってないのにちょちょっとシリコン吹いて
外装やマガジン磨いて箱入りw さらに袋に入れて封印までしちゃった。
なぜなんだ・・・ラジコンも買って数回走らせて清掃して磨いて箱詰めだし
トイラジのヘリなんて1回飛ばして箱入りだぜ?
つうかさ、昔組んだWIN機も一瞬しか使わずに押入れに放置だし。P4の1.8GHzだったか?
性能的にも終わってるだろうなw 当時は結構な金使ったんだがw ちなみにいまはマカーw


208 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 04:08:11 ID:p41L0K4x0
単純に、それほど面白く無かったってことだろww

209 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 05:36:32 ID:jH/o/AZ40
まあ弾が出てボルトが動いて音が鳴るだけだしな

210 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 08:34:52 ID:bsUOhHxN0
今のご時世有難い存在だな
どんどん買って消費してくだちい

211 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 09:13:39 ID:MnGLfCTYO
>>190
ジャンダル裏山c

金無いから変えねぇす
。・゚・(ノД`)・゚・。

212 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 11:11:53 ID:iR8ghM+3O
USP45買うなら、従来のよりシステム7の方がいいですかね?

サバゲでガンガン使う予定だけど

213 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 12:01:38 ID:aZIW+VFS0
システム7の方が負圧でマルイに近く安定している。

214 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 12:52:47 ID:iGkxmul20
>>207
飽きたと言うより、手に入れちゃえばそれで満足みたいなタイプだな
コレクションとはまた違う、おれも似た感じだ

最近では1つあれば充分なのに定価5、6万の
MT-G(メタルタイプGショック)色違いで3つも、、
結局1つしか使ってねーじゃねーか

215 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 17:03:58 ID:aZIW+VFS0
それを欲というのではないでしょうか。

216 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 20:06:53 ID:e5oU74XU0
M11システム7買って10マグ程撃ったけどシリンダーのマガジンリップから弾を押し出す部分が
削れてボルトストップがかからない状態に・・・・・・・Orz
コレって仕様?


217 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 20:24:50 ID:JMdVh2Km0
フォロアー側がプラなら交換も楽だけどねぇ

218 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 20:31:31 ID:iGkxmul20
>>215
ああ、物欲ってやつだ

その分酒タバコ、パチや美味い物とかいった
型に残らない物はキライなんだ

219 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 21:02:46 ID:hgSfsMNi0
>>216
初期ロットの悲劇・・・か?


220 :名無し迷彩:2009/11/24(火) 22:05:32 ID:vrZR1Cyn0
Kは良く削れるな。
ハンドガンのスライドストップも直ぐに逝くし。
取り扱いは繊細だよな。

221 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 00:15:09 ID:nVM/YMeB0
>>216
旧モデルの時点でボルトストップはオマケ機能で、メーカー側も「ノズルが変形すっから
リコイルスプリングの強化とかせんでね?」とコメントしてたからな。
新モデル買ってないから構造的な問題かどうかわからんけど、買ったばかりならメーカーに相談してみれ。

222 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 01:22:26 ID:X+FAhozNO
短パン

223 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 01:27:08 ID:E+iRFJre0
>212
動きはS7いいけど弾道はウンコだよ。左右ブレが激しいからマルイみたいな物は求めない方がいい。

224 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 01:50:02 ID:LgP5CoJf0
そもそもM11をマグ互換すら無い新仕様にする必要性が
全く感じられない。
旧仕様で十二分だろ。

225 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 03:05:37 ID:okCBaS3p0
この業界ってキチガイ発生率がかなり高いな

226 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 04:38:13 ID:vSRLWzCaO
もう少し頑丈にしてやってくれ、

227 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 07:57:32 ID:EL5rNUsb0
旧型のマグとどこが違うんだ?
いまいち不明瞭だけどネットの画像を見ても
新旧で形状に違いがあるようには見えないんだが。

228 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 14:06:16 ID:t0aJTePG0
ここの所APSに嵌っていて、トリガーフィールが最高な銃を探しています
そこでKSCのM945にたどり着いたのですが、
私の見当は合っているでしょうか
どうせならとスーパーフルハウスを狙ってます
持っている人がいたらレビューを聞かせてください
urlでもいいので、宜しくお願い致します

229 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 14:22:03 ID:7S5WKNC+0
>>227
KSCに直接聞いたほうが早いぞ

230 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 14:32:45 ID:LgP5CoJf0
>>228
あらゆるガスブロの中でトリガーフィールに関してだけは
最高の出来です。
ただしその感触を全ての人が最高と思うかはわかりません。
外観はかなり高水準ですがABSモデルしかないので多少軽め。
スーパーフルハウスに関して言えばそれは架空銃です。
実射面は作動性も精度もそこそこ程度ですが特にトラブルは
発生しません。
左右セイフティの連結部とメインスプリングハウジングピンの
刺さるフレーム穴周辺は絶望的に強度無いので分解時には
注意して下さい。


231 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 14:37:23 ID:45HFiYwt0
M945コンパクトもちだけど、確かにトリガーフィールにおいては最善の選択だと思うよ。
リリースタイミング変えられるし。
とあるショップでトリガーまわりとフレームフルカスタム(ガタとか皆無)した
和ガバさわらしてもらったことがあったけど、シアが落ちる瞬間とかはひけをとらない感じがした。
そんなに酔狂になって集めてないレベルの人間の意見だけど、
現行手に入れられるノーマルのなかでは随一だと思う

232 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 17:06:24 ID:HOhCTEPD0
93RU[07HK]ってどんな感じ?
先日リニューアルされたHWより質感悪いんかな
勢いで買ってしまうか・・

233 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 17:25:49 ID:8dsyIQvX0
M945欲しいがABSでちょい軽なのが ひっかかている。
ついWAガバと比べちゃうので。持ってみて軽いと嫌だなーって。

234 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 20:09:52 ID:okCBaS3p0
バカメントw

235 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 20:25:25 ID:t0aJTePG0
>>230
>>231
>>233
有難うございます
漲ってまいりました!!!
確保に向けて動きたいと思います
スーパーフルハウスは架空銃と言うよりは、カスタムモデルだと思っております。
まあ、それでも架空カスタムですが、M945にコンプを載せてる人はいるのではないかと
ディティールが濃いので、大きめのモデルの方が、バランスが取れているように感じます
重量だの存在感といったものはWAにまかせて
今回はトリガーのキレや、精密感を追っていきたいです
できれはブローバックも、最低限に押さえたいくらいです

236 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 20:51:23 ID:SMzffj0Q0
USPコンパクトのメタスラ買いたいんだけど、SDとZEKEどちらがお勧め?

237 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 21:23:41 ID:Jn0CVFRh0
ZEKEかな。
俺のUSP45にZEKEのメタスラ載せたんだけどポン付けだった。
擦り合わせも何もなかった。
SDは分からん。

238 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 21:59:52 ID:1B1LTKeA0
>>235
架空カスタムとはいえ、ああいった弄り方をしている人が皆無って訳じゃないだろうしね
ああいったカスタムをデザインする場合、M945に限定せずにガバクローンでどのような弄り方をしているかってのを調べただろうから似たような銃はあるでしょ

239 :名無し迷彩:2009/11/25(水) 23:27:31 ID:BlKFdq7y0
マルゼンと違って俺の中ではボルトストップが憧れだったんだが・・・
もうちょっと買うの待つことにします

240 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 00:12:06 ID:LYoOed2q0
新イングラムいいですか?

241 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 00:21:24 ID:rPrNSI1E0
待ってもいい事無いだろ。
改良待つより故障するたび修理した方が早いぜ?
旧モデルの初回生産スルーして、再販まで2年近く待った俺が言わせてもらうぜ


242 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 01:15:50 ID:/jTaXFKd0
>>236
237の人も書いてるけど、どちかというとZEKE一択。
SDも悪くないとは思うが(自分で組んではいないが完成品をオクで落札経験在り)
刻印の彫りとかZEKEの方がしっかりしてるし、USPcに関しては作動音も
ZEKEの方がイイ様な。あと、旧版の経験で言うと、売り切れて数年経つと
ZEKE版はオクでプレミアが付くw

多分07HKの話だと思うので関係ないだろうけど、旧版はシリアルプレート交換
のために全バラシが必要だったので、USPcの完全分解を写真付きで説明する
マニュアルが付いてて後々メッチャ助かった。

さて。
ホントに規制解除されてたら書き込める訳だが。どうだ!?w

243 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 01:44:55 ID:ChkUTiQ/0
おめでとう

244 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 01:51:42 ID:/jTaXFKd0
長かった。。。マル一月。。。ついに。。。ついにKスレに帰ってこれた。。。

>>243
ありがたう

245 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 02:03:17 ID:AJ+YyFK40
>>242
でもどこ探しても3万円〜だからなぁ・・・orz

246 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 02:59:43 ID:hmkHbzCL0
イングラムのボルトストップが・・・っていうから
箱から出して乱射してきた。あひゃひゃひゃひゃひゃキモヂイイ!!
で一気に10マグ打ち切ってみたけど傷一つ入ってないのを確認した。
もちろんボルトストップ掛かりまくり。ピシャッと止まるぞ。
>>216のはパーツの成型不良とかじゃないの?
ちなみに燃費的にどうなんだろ?2マグにちょい足りないくらいの燃費かな?
説明書には2マグ打ち切れそうな記述があるんだけど時期的に生ガス吹いてるのか
合計90発に届かないといったところかな・・・ガスが切れると最後は年寄りの射精みたいに
銃口からポロポロと弾が垂れてオシマイ。
パワー的にはやっぱり十分。セミなら1発でアルミ缶亀裂〜貫通だね。
フルの方が弱い感じ。ホップは調整具忘れてたからいじってないけどほぼ水平かな。

247 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 06:41:36 ID:cRSk+qRL0
再販M93Rのシステム7はリアル刻印なのかい?

248 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 06:54:35 ID:cRSk+qRL0
てかKSC社員、見てるか

中華がKSCのシステム7、M9をリアル刻印でコピーし始めたぞ

そろそろKSCの手法やりアル刻印で対応していかないとマズイんじゃねーの

249 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 07:08:51 ID:hmkHbzCL0
>>248
外装完コピの高精度なスライドならパーツだけ別売りしてくれればそれでよしお。


250 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 07:51:06 ID:m/fvD/dX0
>236
SDのは摺り合わせが結構大変だったと思う。
ZEKEのは出来がいいけど値段が高い。組み込みは調整無しで簡単。
メタル不況でプレミアなんてもう付く時代じゃないから好きな方買え。

>248
ホップバレルがまともならバレルユニットだけほしい。謹製が糞すぎなんで。


251 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 08:12:46 ID:cRSk+qRL0
KのM9中華コピーは中途半端だが出来はWAのよりは良さそうだったよ
リアル刻印のコピーとKSCのM9とやっとドッチか悩む感じだから
ホップバレルはKSCが上だな

252 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 08:14:04 ID:DYxQCry+O
また中華のコピーかよ。
あいつらにはウンザリするな?

253 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 08:15:35 ID:eMWgO1vvO
>>237
俺はSDのを同じくS7の45に乗せてみたが、こちらもすり合わせは不要だった。
だがフロントサイトは入れる時にちょっと力が必要だったわ。

254 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 13:10:42 ID:AJ+YyFK40
このUSP45って出来栄えはどんな感じ?
http://www.bishoen-hobby.ne.jp/ks040.htm

255 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 13:25:33 ID:qlPDontJ0
SDも悪くはないけど、ZEKEは40S&W刻印に価値を見出せるか…
と思ったら、新USPc用スライドって9mm刻印に変わったんだね

256 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 13:41:54 ID:hmkHbzCL0
>>254
KSC「USP.45/アルミスライド装着」カスタム
HM SYSYTEM-7
KSC/レイルドフレーム・ベース
品番KSC-041  2730円「消費税込み価格」

キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

257 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 15:03:39 ID:QoUnwu4V0
H小屋にもあるけど、アルミスライド組み込み済でこの価格ならお買い得だよな。
ZEKEなんかスライドだけで30K超+本体で47Kはすっから。

258 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 15:05:24 ID:rpmI10nnO
>>256
これってアウターバレルはどなの?

259 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 18:55:52 ID:m/fvD/dX0
>254
それ台湾KSCの謹製アルミスライドだな。鋳造スライドに亜鉛アウターが付いてくる。
グロックのはレーザー刻印だけどUSPはプリント刻印だったと思う。
エッジダレダレでスも目立つからスルーした方がいいと思うけどね。

>257
エチゴヤはHF-ZEKEの製品は扱ってないと思う。

260 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 19:19:17 ID:QoUnwu4V0
>>259
言葉が足りなくてすまん。
すでに売り切れになっているようだがH小屋で
メタルスライド組み込みのUSPを販売していたんだ。
スライドのメーカーは確認してないので分からん。
ZEKEの件は自分のUSPの話な。
H小屋がZEKEを取扱っているとは言ってない。

261 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 21:01:53 ID:hmkHbzCL0
KSC「USP.45/アルミスライド装着」カスタム
HM SYSYTEM-7
KSC/レイルドフレーム・ベース
品番KSC-041  2730円「消費税込み価格」
         〜〜〜〜

なんでポチらないの?

262 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 21:19:42 ID:FAXeMZUB0
どうせ「値段間違えてました」で終了だろうしなあ

263 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 23:25:00 ID:cRSk+qRL0
なにげにナショナルマッチを被せてきている件

264 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 23:39:58 ID:UQOK3Uyb0
次に出る新規のハンドガンは何だろな
何が欲しいかじゃなく何が出そうだと思う?
自分としてはP30かHK45、M&Pあたりじゃないかと
24/7が出れば嬉しいけど人気では↑に負けそう

265 :名無し迷彩:2009/11/26(木) 23:45:31 ID:rPrNSI1E0
>>248
KWA系統だったら、コピーじゃなくてオフィシャルだから。

266 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 00:22:28 ID:KTReVJmj0
>>265
そのM9は中国製でKSCシステム7のコピーだと表示があった
KWA台湾のとはまるで違う

267 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 14:00:03 ID:MTILXhLO0
そういや、MP7の中華ガスブロも出回るっぽいね。
まあ、安かろう悪かろうだろうし、部品取りにも使えなさそうな予感だわ。
KWAの初期のもひどかったし。

一見の価値はあるかな。

268 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 16:27:46 ID:cDl7Llyd0
中華はコピーじゃなくて新規でなんか作れよ。

たとえばガスブロMP5とか

269 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 16:29:24 ID:nBj9Dk200
今のところVFCくらいだな>SCAR
あそこは割と期待できる

270 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 16:38:30 ID:Twhz/mhd0
TMPにMP7と来たから
次のサブマシンガンはMP5で

271 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 17:39:57 ID:f3JbTCeE0
>>268
コピーするしか能のない連中に何を期待してるんだw

272 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 17:59:42 ID:KMQhCMJOO
何で台湾は無駄に刻印塗ろうとするの?

273 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 18:20:01 ID:qj1IZJUyO
>>270
俺はKSCが手掛けるM4を見てみたい。
MP7並のクオリティなら即買いだな

274 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 18:20:22 ID:qc2o2LCaO
長物ガスブローバック総合で盛り上がる関係者リーク情報、HK416発売か!?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1257735057/


275 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 18:26:22 ID:cDl7Llyd0
なんでbreadなんだ?w

276 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 18:45:46 ID:w14eFdXK0
パンおいしいねん!

277 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 19:09:10 ID:Sb83fsDJ0
えぇ引っ掛かりました。引っ掛かりましたとも(`・ω・´)

278 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 19:15:55 ID:F/qUL4hz0
再販のM93R07HK、今日入荷する予定だったので店に行ってみたら、
一旦は入荷したんだけど、バルブ関係の不良が発覚して
メーカー指示で回収になったそうな。残念。

その店のだけだろうか…?

279 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 21:12:02 ID:Mz3r4eZLO
>>274
携帯からだと

274 名無し迷彩 sage 2009/11/27(金) 18:20:22 ID:qc2o2LCaO
長物ガスブローバック総合で盛り上がる関係者リーク情報、HK416発売か!?
(パン)

ってなっててシュールw

280 :名無し迷彩:2009/11/27(金) 22:13:37 ID:9n5WKxdk0
>>279
ドコモじゃないな?
どこの携帯だい。


281 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 00:36:02 ID:uFqeQU6r0
>>270
H&K UMPあたりでもいいと思うけど
海外製電動しかないっぽいし、狙い目かもしれない

282 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 16:00:16 ID:ZPQ53bZjO
来年KSCからガスブロUMPが発表されてみんでU・M・P!U・M・P!って合唱するのが夢です。
KSCさん頼みます

283 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 16:48:18 ID:dgOZUd1n0
>>278
本社通販ものもダメだった。
マガジンを装着するだけで作動してたよ、真のフルオート状態。
着払いで送り返したけど、作動チェックしてないんだね。
対応が丁寧なだけに残念です。


284 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 19:13:46 ID:SyMmUi5j0
コイツまた変なもの出品してるぞ。
ボク、僕うるさいうえに変な改行の長文説明は毎度笑う所?
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f87126091

285 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 20:12:58 ID:rzfqD9ZW0
グリップに言及したら嫌味にしか聞こえないだろう

286 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 21:45:34 ID:uFqeQU6r0
>>282
もしUMPが出たらQD対応ハイダー仕様でQDサプレッサーも出るといいんだけど
MP9もMP7もどっちでも出ていないからQDは無理かな


287 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 22:24:06 ID:jkvceQSv0
uspコンパクトにZEKEのスライド付けようと思うが、マットブラックとブラックアルマイトで
悩む。どっちがお勧め。

288 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 22:44:18 ID:N1dPB7k30
社員さんが、MP9のQDはいずれは出したいと言ってた。


289 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 22:44:25 ID:RiP+Bkom0
>>287

塗装と化学処理の違いでしょ?
自分で両方を見比べられるなら、他人に聞かないで好みを
選べるのにね。

290 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 23:04:19 ID:ZPQ53bZjO
>>286
サプレッサーっていうか個人的にMP7にしろUMPにしろ裸の状態が一番格好いいと思うから別にいらないかな。
たまに雑誌でなんか色々ゴチャゴチャ付けてるM4見かけるけど胸やけするよ。。

291 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 23:16:51 ID:Gc0nKZ0s0
イングラムほしいなあ

どっかに2万くらい落ちていないかな

292 :名無し迷彩:2009/11/28(土) 23:19:39 ID:uFqeQU6r0
>>290
元から付けれるように設計されていて純正オプションで存在する銃、であればせっかくなら出して欲しいけどね
出るかどうか怪しい社外品に期待は出来ないし、出てもAR系コンバージョンでたまにある元がQDなのに螺子式にアレンジとかだと面白くないし

293 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 00:13:41 ID:NE07ZkJe0
>>283
通販店をいくつか見てみても入荷済みになってないし、全品回収なのかねこりゃ。
再び店頭に並ぶのはいつになるんだろう。

294 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 00:53:49 ID:tbIwRi5T0
UMPなんかいらないダロ

295 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 00:59:48 ID:chcRSLsG0
今日行った赤風呂はM93が再入荷表示で売っていたから、全滅と言うわけじゃなさそうだが。

296 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 01:50:06 ID:x1ZwUPhjO
>>207
何故かしまっちゃうオジサンを思い出してしまった

297 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 03:36:31 ID:seWlbGU+0
S7のM11触ったけどマルゼンの方がやっぱリコイル強いね。
わざわざ買い換えるような物でもないかもしれん。

>287
どっちもアルマイト。クリアはホワイトアルマイトっていう染料の入ってない仕上げ。
黒は禿げやすいからシルバーの方買った方がいいと思う。

298 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 11:23:16 ID:x1ZwUPhjO
昨日念願のM93R07HK買ってきて、さっき期待に胸踊らせて撃ってきたんだが…
なにこれ?めっちゃ鬼みたいなホップが掛かって弾が全部真上に飛んでく

BB弾はマルイの0.2gで問題ないはずだし、
ホップダイアル一番下まで下げても酷いホップのかかりよう

G18CもこんなんだったしもしかしてこれはKSCの仕様なのか?
それとも0.25gのBB弾使うのが普通なのか

とにかく朝から少々がっかりさせられたよ

299 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 12:37:17 ID:Xc6xZysp0
>>292
改変してなきゃSTARのが付くんじゃねえの

300 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 12:48:30 ID:7tqc46vTO
KSCからM4出たら6万までは出す
WAは不安定だし海外メーカーは恐いし

301 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 13:12:38 ID:seWlbGU+0
>298
旧HKのM93Rフェイク刻印の奴持ってるけどマルイ並の集団率だよ。
過去スレで報告しておいたが旧M93RとRシリーズ-リアル刻印では
ホップメカが異なるし現行品は廉価構造になってるよ。
それが関係あるのかわからんけど。

302 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 13:14:49 ID:AUUYybCZ0
007のぬこ店長元気かな・・・

303 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 14:37:59 ID:UPiIzGwE0
>>298
個体差だと思う。
あるいは、まだダイヤルを回す余地が残っているとか?
ダイヤル回すとき、感触が固かったり柔らかかったりするからな。


オイラは、本日購入。

適正位置をチョットでもオーバーすると鬼ホップになるな。
適正位置を探るのに時間がかかった。

それでもなお、弾道は不安定。
3点バーストだと気にならないんだけど、
セミだと狙ったところに着弾しないのが丸分かりなので、ゲンナリする。

まあ、幸いなことに、ホップ無しでは素直な弾道で、
そこそこ飛距離もある。文句は言うまい。

304 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 15:46:04 ID:q6A1+uxfO
今日、USP買ってきたんだけど、なんかブローバックが引っかかるような感じで動くorz

システム7の方買えば良かったorz

安さに負けたかorz

305 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 17:58:00 ID:oYDZsgi2O
>>304
強化リコイルスプリング推奨

306 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 18:23:49 ID:q6A1+uxfO
>>305
レスサンクス
探して買ってみる

あと、アウターバレルがカタカタ揺れるのは仕様ですか?スライドストップかけて振ったらカタカタカタってメッサ揺れるんだがorz

307 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 21:12:55 ID:RdXny6k70
>>299
QDの類って寸法差で付かなかったりするらしいからどうなんだろうな
出なけりゃ意味ない話だけど

308 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 22:25:54 ID:uKt/AMVj0
>>306
スライドストップかけて振ればカタカタカタって、構造上しょうがないんじゃないか?


309 :名無し迷彩:2009/11/29(日) 23:32:34 ID:egFqdmVB0
>>290
MP7、サイドのレールもフラッシュハイダもはずした
こっちの方が好みだな
サプレッサは欲しいけど

ところで、MP7のトリガフィールが良くないんだが、ならしが終ればよくなるんだろうか?
分解して構造を見たところ、シアのかかりが長いのが問題みたいだ
ここは改善したいが、実銃を再現しているのだろうか?

310 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 00:52:43 ID:RrNCcaBWO
>>308
やっぱりそうなのかな?
マルイや、KのSIGはそんなに音しないから気になって仕方がないorz

311 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 03:11:03 ID:K6/7Dlk/O
来週、購入したMP9でインドア戦出撃するぞぃ!

312 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 03:17:10 ID:+zcPZtXm0
インド軍は強敵だ!心してかかれ

313 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 04:07:37 ID:35SkiTWD0
メンテナンススプレーでオススメって何?

314 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 04:08:58 ID:v+9K13gI0
以下「インド軍vsアウトド軍」の戦いをお楽しみ下さい

315 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 06:46:44 ID:rJNY3rOZO
>>313
エーゼットのシリコンスプレー

316 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 09:12:15 ID:9GBewZgtO
>>313
そのくらいググれ
利用者によってマチマチだぞ




自分はキャロムショットのウェポンクイックだが

317 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 10:12:14 ID:uW02oFNH0
そこにブンドド軍もお座敷から重い腰をあげ参戦

318 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 18:46:02 ID:K6/7Dlk/O
MP9に合うマガジンポーチてあるかな?

319 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 19:24:53 ID:JNCDshL60
ライラのSMGマグポーチなら入った

320 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 20:31:38 ID:gV3l/Zc20
>>315
それ知ったの今年入ってからで今までエアガン用買い続け・・・
5年間もぼったくられてました・・・・


321 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 20:45:00 ID:35SkiTWD0
>>315>>316
d

322 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 20:47:18 ID:lxyUGAG70
大体いまだにシリコンスプレーでメンテするのも時代遅れな感じがするしな。
ラジコンとかやってるとトイガンに使えそうな便利で高性能なケミカルを使ったほうがいい

323 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 20:53:23 ID:luqY6h7Y0
中華 リアル刻印M9のソース希望

324 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 20:57:06 ID:lxyUGAG70
pandaにないか?

325 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 21:21:26 ID:luqY6h7Y0
ぱんだ?

326 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 22:50:49 ID:6nsmQumP0
>322
田宮のチタングリスを使ったときの衝撃は忘れない
まったく動かなかったZEKEのCZがありえない快調作動
ジェリコにいたっては動きすぎてスライド後部が吹っ飛ぶほど

327 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 23:15:21 ID:v+9K13gI0
>>326
そんなにスゴイの!?Σ(@∀@;)∩

328 :名無し迷彩:2009/11/30(月) 23:36:19 ID:5+h+DT0n0
>>327
ジェリコのスライドは知らんがチタングリスが別格のケミカルなのは事実。
量が少ないのが難点だな、セラミックグリスで妥協するというのも手だ。

329 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 00:32:05 ID:5lsFn7R50
行きつけの模型屋が閉店する時チタングリスが50円の投売り状態
在庫全部買占め、未だに50本ほどある

330 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 00:54:50 ID:upAR2kWT0
ところで再販M93Rシステム7はリアル刻印なの?

331 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 01:11:41 ID:OZHutXIC0
だったらメーカー自らが自慢げにアピールすると思うが?

332 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 01:52:50 ID:NGo+43Es0
>>331
私は逆に刻印があっていても、箱にもモデル名にも反映させないっていう印象がある

333 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 03:44:49 ID:brcIDfqP0
>>326
それも今年入ってから2ちゃんで教えてもらった 新しくなった田宮セラグリスだけど 最高・・・安いし
これまた5年もWAのマグナスピードグリスなるものをぼったくり価格で買い続けてた くやしい

334 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 13:01:54 ID:SJjoSV860
>>315>>320
知らなかった・・・・
エーゼットのシリコンスプレーって何種類かあるみたいなんだが、どれがいいのかな

335 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 14:30:12 ID:BMx6pEeeO
>>334
俺は緑の缶の奴を使ってる。
第四石油類と表記されてるのがベストなんだけど、エーゼットは表示が無いから、ゴムにも使える事を書いてあるのを買え。


電動ガンのシリンダーやブローバックのピストンOリングにはトヨタ純正ラバーグリースにエーゼットのシリコンを練り込んで固さを調節して使ってる。
一生かけても使い切る自信がないわ。

336 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 18:03:46 ID:EBTyVTjaO
USPコンパクト買ったんだけど、弾入ったマガジンを勢いよく装填すると勝手にスライドが前進してしまう。空のマガジンだと大丈夫なのに。何とかならんかな

337 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 18:48:03 ID:NztEfKKk0
>334
ドライじゃない方かっとけ。島忠とかコーナンで売ってる奴でもいいと思う。

>335
今の奴はパッケは黄色になってるよ。中身は一緒みたいだけど。

>336
それはどの個体でもおこる事。仕方ないのでスライド閉鎖して装填が正解。


338 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 19:29:16 ID:BMx6pEeeO
>>336
リコイルスプリングを固いのにしたり、
スライドストップノッチとスライドストップ本体を目立たない程度に鋭角に当たる様に削れば多少は良くなるよ

339 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 21:36:42 ID:gwGuQFNjO
>>338
強化リコイルスプリング入りの45持ちだが症状は変わらんぞ

340 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 21:36:46 ID:wWmpRRMK0
>>336
その症状さあ、 USPコンパクトに限らず同メーカー他メーカーの他機種でも(検証してみた)
なるよね。勢い良くぶっ込過ぎだろ?
もちっと力抜いてみなよ。

341 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 21:41:41 ID:SJjoSV860
334です
>>335>>337
アドバイスありがと。探してみる。

342 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 21:56:22 ID:vxcpQiUk0
USPコンパクトはマガジン叩き込むなよ
手の肉挟むぞ、肉

343 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 22:14:45 ID:9XL7b4Dv0
M93Rの07HKとHWはどちらが買いでしょうか?

344 :名無し迷彩:2009/12/01(火) 23:45:54 ID:brcIDfqP0
やさしく挿入 

345 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 00:24:12 ID:2ihxtOdV0
はじめてなの

346 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 02:43:02 ID:oQO3vmaH0
>>340
>>336じゃないが、手持ちのは非HKのUSPコンパクトだと
マガジンの上下方向のガタがないから、多少なりとも勢いをつけて
完全に突っ込まないとマガジンキャッチがロックされないんだよな
ゆっくり入れるとロックされずにマガジンが落ちる
G19だと適当に入れても確実にロックされるんだけど(0コンマ何mmか遊びがある)

347 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 06:36:54 ID:xD9ytxzL0
それにしてもスライドが勝手に戻るほど力を込めなくても装着できるよ。
力加減出来ない訳じゃあるまいに。

348 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 08:01:49 ID:N9q4ZFbuO
いや、その力加減があまりにもなレベルだから問題なんだろ
Kの中でもトップクラスの快調作動を誇るモデルだけに、そこだけ非常に残念

349 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 08:42:07 ID:MOndNExwO
リサイクルショップで2000円で1999年12月仕様のPROSP2340買ったんですけど傷も少なく箱も説明書もあってAGセフティが無いだけで他は順調に動きます。
いい買い物をしたと思ってます。
1999年の物だと現在の物とは大分仕様が違いますよね??

350 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 12:54:36 ID:67zG11tr0
KSCって銃によって命中精度違うのかな?
今持ってる銃
・SIG P226(中古で購入。購入時は新品同様なくらいピカピカだった記憶)
 これは撃つとなぜか下の方にむいて飛ぶ。
 明らかに弾道がおかしい ww 何故だ?

・S&W M945 (中古)
  これは初速が遅いらしい。でも命中精度はかなりいいみたい。

KSC USP.45は命中精度がしっかりしてるということらしいけど、個体差あるの?
あと、Cz75 1st 。 こんどこれを買う予定なんだけど
Cz75 1stの精度はどうなの? 教えてくれ。

351 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 14:12:21 ID:8jmT8jRfO
中古の話しなんぞ、知るか

352 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 16:52:37 ID:2zi87cIj0
>>350
仮に誰か説明したとしても、中古買ってたら精度もクソもねーな

>明らかに弾道がおかしい ww 何故だ?
中古だからだろw

353 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 17:07:25 ID:lAYRa7Ti0
うちのUSPは左右に散るけどね。山梨のホップは和SCW2ガバみたいな安定しないホップだな。


354 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 17:09:08 ID:rMTPi3dt0
ホップ以前にインナーバレルの精度がおかしい場合もある。

355 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 18:06:21 ID:Xao4ghgj0
MP7用のスチールボルトキャリアなんて出るんだな
チクショーまとめて輸入しときゃよかった

356 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 18:08:42 ID:kuXtvKHJ0
新型イングラムの弾道はどないですかね?セミオートならビシッと飛びますか?
構造的にはシステム7のやつはマルイみたいな弾道で飛ぶらしいですけど。

357 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 18:19:14 ID:FIgfGLC7O
>>348
今まで何度もゲームで使ってるが一度もそんな症状でた事ないわ。
と思って今マガジン壊れるくらい思いっきり叩き込んだらスライド勝手に戻った。
・・・うん、明らかにお前が力入れすぎだよ。あとは個体差もあるか。

358 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 18:35:31 ID:Uug3whfp0
>>347
まあそりゃそうだ
マガジン下のプラパーツを外すとゆっくり入れても固定されるから、
このパーツを少し削ればいいかも

つーか、今試したらスライドオープン状態では勢いつけなくても固定されるわ(非HK)

359 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 19:32:51 ID:lAYRa7Ti0
>356
山梨のホップはブレ前提だからあんま期待しない方がいいと思う。
当たり個体でない限りマルイ並の弾道は無理だよ。

360 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 19:52:07 ID:/oaTeV590
>>349
SIGPROは改良回数が多い機種なので時期次第で違いはある

361 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 20:12:20 ID:x3WqeKWn0
>357

でも結構いるよね
映画か何かの影響なのかもしれないけど、
親の敵みたいに強烈な勢いでマガジン叩き込む人

リボルバーでシリンダーを銃本体振って
戻すのをやろうとするのと同じだと思う

362 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 22:15:54 ID:xD9ytxzL0
でも、マガジンに弾込めて思い切り突っ込んで
スライド戻るって実銃ではどうなんだろ?
ある意味リアルかもな。


363 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 22:37:21 ID:Mga3//Nm0
実銃では無理だと思うよ
スプリングのテンションが強すぎる

364 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 22:39:23 ID:pvm3fVVF0
マガジンを思いっきり突っ込んだだけでスライドが戻る実銃なんてほとんどないだろw

365 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 23:04:19 ID:LamtaCrX0
俺のUSPcは箱出し直後のならしの段階で
5メートルのマンターゲットのヘッドショットで命中率は
9割近かった。

まぁ、サバゲでは俺の腕のせいで活かせないけど。

366 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 23:04:59 ID:fVNWt9V0O
ミネベア製P220はマガジンを勢いよく強く叩き込むとなる。
オレはよくやるし、コーチや薬莢回収で他人を見ててもたまに見る。


あとKSCのグロック34なんだけれど、初期のモデルと改良版の違いを色々と教えてくれまいか?
マガジンは使い回しできる?ブローバックは強くなってる?

367 :名無し迷彩:2009/12/02(水) 23:40:55 ID:/oaTeV590
>>364
弾有マグを突っ込むと同時にスライド前進って機構を搭載している銃もあるっぽいな
雑誌とかWeb上の実銃のレビューでも自動前進な機構がない銃なのにマグ突っ込んだらスライドストップが解除されて前進しちゃったよ、ってのがあったりするのでありえないってのはさすがにないだろ


368 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 01:00:13 ID:urPLIcH30
Cz75 で2丁拳銃  
漢のロマンだろJK

369 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 03:17:54 ID:PWu6r1tO0
結局Cz75はどうなったんだろう

370 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 03:19:39 ID:8r759Aaq0
むしろハドソンのトカレフで2丁拳銃 ノントラブルで回転
これこそ見果てぬ漢の浪漫

371 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 03:21:43 ID:RMuNqU8Y0
二挺拳銃ならトカレフでやりたい

372 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 04:42:40 ID:SLmjp486O
それなんてチョウユンファ?

373 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 07:07:35 ID:jVlsaBJ70
>>359
まじすか・・・うーん、残念かも。バレルも短いみたいだし
安定した弾道を描くのは最初から厳しいのかもしれないですね。

374 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 09:43:20 ID:4DdcnA/50
イングラムで狙撃する思考の出来る生物はキムチマンくらいだとオモ

375 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 09:56:49 ID:4DdcnA/50
なんて言いつつシス7のM11セミで撃ってみた
10メートルなら30センチ収まる
遠距離でも結構当たるぞ

376 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 11:30:59 ID:fUQlEAB5O
>>375
つまりはリコイルショックとハイサイクル以外は並のガスガン以下に聞こえるな

377 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 11:41:11 ID:rrxsYPlb0
M11に何を求めてるのか

378 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 12:13:35 ID:FnvqnCdkP
>>376
まぁオープンボルトファイリングだし

379 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 12:17:22 ID:thK21nmo0
まあたしかに中るM11ってのはおかしい話

380 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 12:19:01 ID:kUX1iR3U0
知ってる方いらしたら教えてください。ググっても見つけられなかったです。
USP45のメタルスライド買おうと思いますが、シルバーって実銃でもあるのでしょうか?


381 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 12:26:08 ID:fUQlEAB5O
>>377
接近戦の弾幕用サブですが何か?

別に全てが悪いと言ってる訳じゃない
作り込みも安物(マル○ン)とも比べ物にならないくらい良い出来なのにセミオート10mで30cmってことだから、自分的にハンドガンに負けるかな?と思っただけ
スレ汚しでスマン

382 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 13:27:28 ID:rrxsYPlb0
>接近戦の弾幕用サブですが何か?
なら問題ないじゃない。何でハンドガンに負けるとか思っちゃうの。

383 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 13:50:31 ID:4DdcnA/50
まあWAのハンドガンよりはKのM11の方が弾道は安定してるな
WAはてんで見当違いの方向へ行くからな
M11は確かにマルイのハンドガンよりは当たらない

384 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 14:36:46 ID:urPLIcH30
ターゲットに命中させることにかけては
やはりマルイは優秀だよな。精度が安定してる。

マルイの欠点は
ものにもよると思うけど初速がやや遅めなのと
低い気温によわいマガジンくらいか。


385 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 14:42:23 ID:kUX1iR3U0
>>380
道楽のグァム実弾射撃レポートで、9mmではありますがシルバースライドありました。
一安心でした。失礼しました。

386 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 17:38:36 ID:jVlsaBJ70
>>379
買ってきた!当たらなきゃ困りますよ。秒間20発超えてますよ。
ブロロ!ブロロロ!ブロロロロロロロロ!!
で50発撃ち切りですもん。思ったとこに飛んでくれないと。
広い場所で打てなかったから弾道は未チェック未調整ですけど
落葉とか集めた小さな穴掘るのが楽しいっすねw
でも弾のチャージが難しい。左右に分かれてきれいに入らない。
マルイのバイオ弾しかないんですけど、リップに引っかかるような大丈夫なような、
重力任せでギリギリ通ってる感じかな。詰まることはないです。
フルオートで1チャージ100発くらい撃てそうです。これ、燃費は良い方なんですか?

387 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 19:13:30 ID:fUQlEAB5O
>>386
当たるって言ってもあのショートバレル、ハイサイクルなら

弾幕>>命中率

だろ
屋外+今の季節+風の状態なら10mで30cmが良いのか分からんが

388 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 19:40:37 ID:pethlWoOO
>>386
快調に動くのが100発って意味だよな…?
旧型は撃つだけなら170発いけるから燃費落ちてんのかと

389 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 19:55:30 ID:jVlsaBJ70
>>384
いや、フルオート100発でガス切れっです。ヘタしたら90発くらいかも。
170発はおそらく無理だと思います。2マガジンが限界だと思います。

390 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 19:57:01 ID:jVlsaBJ70
>>388さんへのレスっす。

391 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 20:15:04 ID:AXIsOLyR0
申し訳ありません。AR2000、GR1000はここでは情報聞けませんでしょうか?
頭から読んできたのですが、まったく出てきてないようなのですが。

392 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 21:55:26 ID:l5h+lRkd0
>>391
冷たいようだが、みんなあまり関心がないんじゃないかな。

競技銃スレとか探したほうがいいかも

393 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 22:12:21 ID:O9krZDB10
>>389
旧メカのM11は燃費だけはいいんだよ…。
ボルトが10mmくらい下がった時点で発射用とブローバック用のガスを
両方ともカットしちゃうんで、リコイルはサッパリだけど。

394 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 22:16:13 ID:mLSMAUCg0
>みんなあまり関心がないんじゃないかな。
あんま高くて手が出ないので、見なかった事にして忘れようとしてた俺ガイル。

395 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 22:26:28 ID:8r759Aaq0
APSカップに出る心算もないのに真剣に購買計画を立てているオレもいる

396 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 22:34:29 ID:labmFXWk0
命中精度が謳っている程の物なのか確かに気になるけど、
>>391
そうやって話題を振るのも良いかもな。

397 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 22:36:31 ID:u2ivVWPh0
トリガーフィールに魅せられてM945、GP100、AP210と買い集めた俺がいる

398 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 22:59:10 ID:O9krZDB10
ARの方、金持ちのオッちゃんに触らせてもらったけど、あまりにも興味の方向から外れ過ぎていて
「あー、なんか凄いっすねー」程度の感想しか無かったわ。

そのオッちゃんも競技に参加してる訳じゃなくて、10mで1in径のコインに百発百中よ〜みたいな自慢するだけで。

ハード的な満足度は高いよね。

399 :名無し迷彩:2009/12/03(木) 23:28:27 ID:UL0G3/+g0
>>391
他所でちょっと触れられてるね。

新APSについて語り合おう
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1212039876/426-440

400 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 02:35:15 ID:gZ/YDgVU0
>>393
新メカだって10mmも後退したらガス供給終わってるでしょ

旧メカと07系は正直なにが原因でここまで調子がよくなるのかよく分からない。
メカの重量なのか…それともCAE技術向上によるガスの流れシミュレーションで形状の最適化なのか?

401 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 02:53:00 ID:pGU1cAhvO
なんか年末にかけて活発になってきたなKSC
USPコンパクト、M93Rシステム7、MP7再販とか

402 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 06:47:16 ID:5ohUdIUE0
確か年内新規銃発売の話があったよな?
出んのかな。

403 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 08:48:27 ID:0i4FYi9DO
それよりcz75の07化はどうなったんだ


マルシンの排莢式買っちゃおうかな…

404 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 09:17:13 ID:j+zb3D5g0
>>401
再販ばっかのどこが元気なんだよ・・・・

405 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 09:37:21 ID:HOX+OSFvO
新しい金型間に合わなかったから既存金型で銃再販したんでしょ?
資金繰り苦労してるならやばいが

406 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 10:11:13 ID:p0Hm2PES0
>資金繰り苦労してるならやばいが
そこで亀井大臣のモラトリアムですよ
努力規定だけの骨抜きになって現実的かつ実効性の怪しいところに落ち着いたけど

資金繰りは知りようがないが海外分含めた売り上げはどうなんだろな
娯楽ってのは低価格品でも景気の心理の影響を受けるけど、
テレビゲームは外出が減るからむしろ売れるんだよな……トイガンはどっちのパターンだろ

407 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 10:55:15 ID:CzMqrxxK0
>>406
一般的にはインドア・模型のカテゴリーだと思う
外で撃つのは少数派
その中にサバゲプレイヤー
さらに少数派のレンジシューターがいて
我がレストシューターはそのまた少数派
イリオモテヤマネコのような存在

408 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 15:39:03 ID:FOUXT3Cy0
>399
ありがとうございます。

誰かAR2000、GR1000お持ちの方いましたら、使い心地教えてください。
この手の銃って左利きでも使えるのかな・・・・?

409 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 16:35:07 ID:jVx0miwRO
>>402
そんなものは無い・・・そんなものは無いんだよ・・・

410 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 17:28:10 ID:t9TR3X2g0
>>409
マルゼンスレの者だが一緒に呑まないか?´Д`)ノ

411 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 18:48:55 ID:CzMqrxxK0
>>410
ゆっくりしていきなされ(´・ω・`)

412 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 18:51:56 ID:JltY+jTz0
しばらくは新規出す余力無いか

413 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 19:43:06 ID:wdgXndlD0
SIGP228マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

414 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 19:46:46 ID:ojPKaaik0
まさかのガバメントS80とリアル刻印のベレッタM84FS発売


ってなってくれ〜〜〜

今がチャンス

415 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 19:50:59 ID:j+zb3D5g0
幾らなんでも夢見すぎ。
台湾07コマミリが突然販売されるのが関の山だ。

416 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 20:17:38 ID:w+kk6DTP0
>>395
いいんじゃないか?
お座敷専門だがGP-100、AP-200、APS-3が何故か押入れに、、
APS-1、2その他も、、

417 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 22:41:15 ID:jU0CaU0r0
システム7のMac11の外撃ち。予想ほど悪くないと思いました。
近くでエアガンしてる人を知らないので最近の銃を知らないのですが、
正直シュートやカーブ、フォークやホップが入り交じって
上下左右にバラケまくると思っていたのですが、そんなことはなかった。
ホップ無調整0.2gのみのチェックでしたが弾道はストレートで
かなり素直だなと言える感じでした。ハズレ気味の変化球は2/50くらい、
ブローバックの小刻みな振動で銃口の角度が若干変動する分だけ、
左右に散るという感じでしっかり狙えばフルオートでも15m程度なら
マルイのエアコキに近い集弾が望めるかも。これは当たりですかね?
あと、弾速も速いですね。この辺はエアコキなどとは全く違います。
どのくらいあるんでしょうね?70m後半くらいは出ているのかな?
ホップをいじればもっと集弾性は上がるのだろうか?これは楽しみです。




418 :名無し迷彩:2009/12/04(金) 22:54:36 ID:Z7KpQrM+0
>>417
どの位の集弾性はあるよね?
>>375のようにセミで距離10m集弾30cmなんてことはないよね?

これで安心して買えるwww

419 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 02:58:08 ID:Ewc+pWby0
>>418
付属の弾は0.25gなので、狙い撃つなら0.25gがいいのかも。あとホップ調整ですか。
自分は0.2gで試しました。マルイの3500発1000円の徳用弾?です。
10mで集弾30cmというのは全弾そこに集まるとは言い切れませんけど
セミでガス圧も安定してナラシも済んでいるのなら大丈夫かな。
でもこの銃はやっぱフルオートかな。もう50発撃ち切ったの?って感覚です。
昔のフルオートみたいにシュポポポポ〜って感じじゃないですね。

420 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 07:24:12 ID:cclBGdr40
>>404
たしかに・・・な・・・(´・ω・`)

421 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 08:38:54 ID:moMautnP0
再販つってもシステム07でイングラムなんかは中身がゴッソリ入れ替わってるしな
外装以外はほぼ新規と同じ
俺でさえもKSCにお布施したくらいだから新規開発資金くらいあるんじゃね?
ちなみに俺はもうM11をG&Pでフルメタ化した
サプレッサー付けると2キロ超えで重すぎてサブにならん
だが永久保存版だ

422 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 12:03:21 ID:r3ObrCmU0
>>421
売り上げ=利益とは限らない
融資金融の貸し剥がしや貸し渋りで経営は破綻する・・・
融資先もヴァカじゃないから露骨な行動(打ち切りや融資金の急な取りたて)はしないだろうがね

423 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 12:10:51 ID:mVPc/0xB0
ちょっと手直しすれば売れまくれそうな機種はまだまだあんのに
何を出し渋ってるんだKSCは

424 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 12:35:10 ID:/naseYiq0
>>423
そこでノーマルのP226とP228ですよ
タナカじゃ嫌なの(´・ω・`)

425 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 12:37:03 ID:wCNr9L8L0
ノーマルのUSP…

426 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 12:42:26 ID:sU+boXkO0
>>424
具はそのまま使えても上下の新規金型は馬鹿にならん額かかるでそ
P226,228両方で1億くらいかかるんじゃない?知らないけど

427 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 13:09:46 ID:3OzWvM32P
226のレール無しが欲しいな

流れ切ってあれなんだが、
久々にKのを買ったんだよ ジャンダルムリ
いつのまにKもインチキショートリコイルになっちゃったのね・・・

428 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 13:28:09 ID:2r6XuQ3O0
usp45、台湾製メタルの無駄な墨入れが気になるから
一部を除いて上塗りして消してやろうかなと思ってる

429 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 13:37:07 ID:3OzWvM32P
SP2022、グリップが硬くて外れないんだが、
なにかコツとかある?

あと、デコッキングレバーがフレームに傷つけると思うんだけど、
なにかキズつかないようにする方法あったら教えてください
とりあえず作動させるときはあいだに祇を挟んでるがw

430 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 13:43:26 ID:r3ObrCmU0
>>429
マガジン入れるところのツメは外したよね?
最初はややガッチリ噛んでるけど2022も2340も普通に外れたぞ?

431 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 14:16:27 ID:3OzWvM32P
>>430
内側の四角をググッっと押し込むんだよね?
だんだん指が痛くなってきたw
もうしばらく頑張ってみまする

432 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 15:17:39 ID:bbAMfqnt0
>>427
そう。
KSCはモデルガン的なリアルさが良かったのに、やはりユーザーの多くは動作の方を
優先するみたいだね。

俺はSTIリアルメカ版、SIGPRO2340、旧USPを大事にしてるよ。

433 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 17:07:18 ID:fnEiDiMK0
>>432
「モデルガン的なガスブロ」
まさしくそこが魅力だったのに、なんだよ「システム7」ってw
単なる普通のユニットじゃん、多少作動性が上がったって
実質廉価版じゃねえか、誰が買うんだこんなもん。

などと思っていましたが何かもう時代の流れで仕方が無いし
KSCの良さ全部が消えたわけでも無いので最近許容してきました。

434 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 18:17:14 ID:bg9DzvGz0
USP45台湾の中古(ほとんど新品)が13Kで売ってたけど、これってお買い得?

435 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 19:16:38 ID:SXL/Xv3T0
リアル路線としてやってきた事に突込みが入るだけでは切り捨ててもいいか、って思われるのはしょうがない


436 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 20:18:25 ID:moMautnP0
むしろ40周年記念MP7から最近リアル路線になってないか
俺はソードカトラスで愕然として一度離れた口なんだよな
例えばマガジンが亜鉛になったとか
安くかつ作動性も良くなったわけだから正常進化じゃないかな
プレス式をやめたからと言ってもディティールは変わってないべ?
エアガンとして使えないエアガンは存在価値ないっしょ

437 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 20:20:37 ID:7zxAADFY0
タナカの悪口を(ry

438 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 22:03:48 ID:/2b/YSWVO
もっと言って

439 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 22:29:43 ID:keloDGygO
とは言えまともにガスフルオート作ってくれるのはKSCだけだからなぁ…
性能面でもがんばって欲しい

440 :名無し迷彩:2009/12/05(土) 22:36:55 ID:OPd9gDk90
性能といってもHOPによる遠射性能は要らないなぁ。
冬でもフルオートで撃てます!みたいなの作ってくれたら最高。


441 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 00:48:13 ID:vObscITv0
>>429
グリップの角度と、グリップが抜ける方向が微妙に違うんで抜けにくいんよ。
グリップの角度よりももうちょっと後ろに倒れた方向に引っ張ってみて。


442 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 09:19:33 ID:KPAcXJ2W0
グリップ外しても何の意味も無いだろうが、外せるなら外してみたいのかな。
スライド外してボッチ押し込んでゴムハンマーで軽く叩いてあげれば簡単。
ゴムハンマー・ラバーハンマーは色々使えるので一家に一つあると便利。

443 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 10:58:49 ID:q0KxPwIn0
P230JP(HW)で悩んでいます。
以前(5〜6年前)にM945を持っていたのですが、手放してKSC製品はそれっきり。

P230はM945に比べ小型で、更にHWとなっています。
SYSTEM7エンジンが組み込まれたモデルが多々ありますが、
このP230のような小降りのモデルには必要ないのかな?
でもUSP-Cには搭載されているんですよね・・・

HWと言う事なので、リコイルはどんなもんかなぁと。
スライドが重い分、○イのM9の様な「単にスライド後退」て感じでしょうか?
○ゼンのPPK/Sみたく小さいながらも元気100倍て感じならいいのですけど。
所持者の意見を聞かせてください。


444 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 11:29:42 ID:CjF/Jlgc0
>>443
P230にはABSもありますよ。
ボアアップしてある現行品はサイズの割にはよく動く方だと思います。

システム7云々に関しては初めからほぼシステム7基準の構造ですので
今更「システム7搭載」として小改修して売り出してもメリットは
余りありません。

445 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 13:52:22 ID:q0KxPwIn0
>>444
ありがとうございます。
ABS版ですか・・・検討してみます。

446 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 14:59:30 ID:mNUcK1IJ0
リコイルだけならマルゼンのPPK/Sみたいなもん期待しない方がいい。
KSCの中では230やM945Cは動く方って事で。
HWなら当然動きはヨボくなるんで嫌ならABSの方を買う。

447 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 15:03:48 ID:CjF/Jlgc0
何度かいろんなスレであんたが「ヨボい」「ヨボく」って単語を
書くのを見たけどそんな妙な日本語はありませんよ。
「ショボい」って言いたいんだろうけどさ。


448 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 15:07:39 ID:XlqjRuAW0
言語なんて日々変化するものだから、目くじら立てても意味が無い

449 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 15:08:35 ID:ml2P3rVS0
WAだったか長物スレだよな
あれ同じやつだったのかw

450 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 15:14:08 ID:CjF/Jlgc0
ボクはなんでも知ってるんだぞ風味で
「・・・・はヨボいからやめとけ」
「・・・・はヨボいから・・・・にしとけ」
ばっかだからな、ちょっとイラッ★ときたw


451 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 16:38:29 ID:KPAcXJ2W0
ヨボヨボのじいさんとか言うけど、
銃関連はショボイにしてくれって事。

452 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 17:12:06 ID:pWSUMRtt0
>>447 >>449
長物スレに書いた人間だけど、>>446の書き込みなんて知らんが?
「ら」抜き言葉使う奴がみんな同一人物だと思ってるクチ?

453 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 19:44:03 ID:5/BQfkoV0
USPにタニコバ用のレール20mm変換マウントってつけらららららららられる?

454 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 19:44:56 ID:nw6rZvk50
kscのは45口径だぜベイベ

455 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 19:46:42 ID:IyhEsEPJ0
よぼいとら抜きの比率はだいぶ違う希ガス

456 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 20:06:51 ID:pVwoIekN0
>>436
マガジンがスチールプレス外装廃止で亜鉛合金一体構造になるのは動作優先しつつも外見をリアルにってやってるからまだいいとしても
最近の製品にはリアルライブショートリコイルやリアルライヴオペレーションが非搭載な傾向はリアルさを捨てたって思われてもしょうがない
そういった他社にはないらしさが好きで買っているのに、それがなくなったら同じようなものが出ているなら別にKSCじゃなくともって思えてしまうが
エアガンとして使えればそれでいいってならそれこそ他所の製品の方が構造はどうであれ良い物が出ているしね

こんな事書いたけどガスブロ派ってのとガバとかP226のような他社と被るような銃はまず買わないからKSC製品を買い続けるわけだけど

457 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 20:09:05 ID:rkxja/Pe0
どこぞのスレで
ガチャい、ガチャいと連呼してるのがいたな
流石にガチャいはニュアンスが掴みにくい

458 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 20:19:03 ID:3BUXVWxi0
>>453
問題なくつくよ。

459 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 20:38:44 ID:ml2P3rVS0
>>457
ショットガンスレだっけ、そんなのもいたなw

460 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 20:50:59 ID:pWSUMRtt0
>>455
客観的なデータがあるわけじゃないしな〜
少なくともあのスレにはヨボいを使った奴は俺以外に何人かいるみたいだけど
テンプレも俺じゃないな


まあ、いずれにしろ善意の情報提供者に向かって、
>>447みたいにいきなり意味不明な難癖を付けるってのはどういう了見してんのかって思うがね
子供じゃあるまいし



461 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 22:03:25 ID:qjj6oJ36O
本日MP9でインドア戦行って来たぞい。ちなみに予備マグ3本持参。フルオートで敵をなぎ倒す感触が快感だったぜ〜

462 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 22:17:25 ID:pFgNFyqhO
>>461別にそんなんG18Cでも出来るだろ。














・・・・クソ!!!!早くボーナスよこせ!!俺の会社っ!!!!

463 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 22:54:36 ID:em88pMoE0
MP7の再販をwktkしながら待ってたら会社が潰れた俺が通りますよ。

464 :名無し迷彩:2009/12/06(日) 23:01:58 ID:86nxx0mE0
この時期にきついですね・・・
私も契約(会社とのではなくて仕事の)が3月で終わりなんで先行き不安です。
がんば。

465 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 00:24:48 ID:kK0CNRpm0
>>443
P230系はマルゼンのPPK/Sよりストロークが長いんで
のんびりしてるように感じるんよ…。

466 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 01:35:03 ID:q97irc7G0
ID:CjF/Jlgc0はこの板でよく見かける粘着ちゃんなので相手にしないように。
なにかと気に入らない相手に噛みついてる模様。

ID:CjF/Jlgc0さんへ
必死チェッカーにて時間単位での書き込み数堂々1位受賞おめでとう御座いますw
http://hissi.org/read.php/gun/20091206/Q2pGL0psZ2Mw.html

467 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 01:35:36 ID:8NtkmBfRO
P230系統はKSCのなかでも作動性能はいい部類に入る。ただ、ガス容量が少ないんですぐガス欠する。
しかし、コンチネンタル式マグキャッチとか独特のスライドストップとかギミックが独特なんでそこに魅力を感じるなら買いかも、な。

468 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 01:39:26 ID:f0NYnXP7O
>>426
亀だけど228には具はそのままじゃ使えないよ
各パーツ同じように見えるけど226とは微妙にバランスが違う
そもそもキャリー用に全体が設計し直されてるから
例えばトリガーピンとDAレバー間の距離一つ取っても違う

945やグロみたいなただの短縮版とは違うからね

469 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 13:07:56 ID:Gh9Jq/0bO
>>468
つデフォルメ

470 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 14:04:08 ID:FBMiHJsq0
usp-cのアンダーマウントって出てる?

471 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 14:18:34 ID:sQ3+0/knO
USPのアンダマウントっていえばタニコバの他にVFCだかの見かけるけど大差ないかな?質感とか

472 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 14:52:27 ID:FDDd4Uk+0
USP-Cのアンダーマウントはシュアファイアの実銃用が使える。
実売価格は大陸製のトイガン用より安くて質感も高い。

もちろんフルサイズ(9ミリ/45共用)もある。

ちなみにタニコバのは安いがプラ製。


473 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 18:47:17 ID:mwb7tRuI0
>>472
SurefireのアンダーマウントはX200/300/400用なので他のライト等を付ける場合にはレールと上手く噛み合わずに付けれないというのがありえるので注意
レプマウントだとそこらは調整してあるみたいだけど

474 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 19:18:13 ID:O8ZlnyVV0
M93Rやっと購入したんだけどマルちゃん製は内部
いじくらないほうがいいけどKSC製の内部パーツは
インナーとかバルブなんかを交換すればノーマルより
良くなるのかなぁ?

475 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 20:50:35 ID:/Ab5VGmZ0
>474
良くなるとは?どの辺りのことを指すので?

基本は変えない方がいい。元々激しい動きをするので、
耐久性的に”?”なんで。
それに、放出バルブを換えると、冷えを早めるだけなんで、
換えるなら、リコイルSP(プロテックRSP-BXオススメ)と、
インナーバレル(TNバレルしかないが)程度にしといた方がいい。

ところで、ハドソンが廃業するみたいだ。
これで、Kがジェリコをだす可能性がでてきた。是非、発売してくれ!
ベビーイーグルと名を変えてもいいから。



476 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 21:00:03 ID:eVdCeYCG0
sine

477 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 21:36:23 ID:mwb7tRuI0
コンプを付ける、黒い銃なのでシルバーのパーツが欲しい、黒インナーになる前なので真鍮色が目立たないように交換、等
外見変更以外は別に弄らなくとも問題はないかと
特に内部は弄る事でトラブルが発生したりと良くなるとは限らないので

478 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 22:17:54 ID:ZYMc12R90
>>475
ハドソン廃業で路頭に迷う人々がどれくらいいるんだろう。幼い子を抱えている従業員もいるだろう。
明日は我が身、デフレ、不況は皆同じだろうが、どうにか切り抜けていくしかないな。

479 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 22:29:29 ID:UgQhU0PTO
ほんと初期のSP2340を手に入れたんだけどジャムるし二発出るし俺が評価出来るのは強烈なキックだけです。
なので同じかそれ以上に強くて不良もすくないのが欲しいんですけど見た目だけの候補は沢山あります。

P226R タクティカル
STI New ナイトホーク4.3
ストライクガン
H&K USP P10SD
M1911A1 コマーシャルミリタリー

各々どんな特徴がありますか?
キックが強いのが良いです
STIのカスタムショップやスペシャルエディションも良かったんですが鱗みないな模様が凄く気になりました

480 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 23:42:52 ID:q97irc7G0
山梨は駆け出しの頃MGCの引き継いだくらいで伝統的に金型は自社でやるから
ハドソンの半端な出来の金型を買う事はないと思うけど。


>479
226R→マルイの買え
STI4.3→S7待ち
ストライクガン→ヨボヨボでよく壊れる
P10SD→この中ではベストバイ
ミリガバ→リコイルスプリングが自爆で分解不可の地雷

反動気にするならこの中ではP10SD以外は全部地雷。

481 :名無し迷彩:2009/12/07(月) 23:57:59 ID:UgQhU0PTO
>>480
アドバイスありがと
P10SD買います。

482 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 00:14:55 ID:XlmAD0iL0
>>475
ありがとう。やっぱりノーマルが一番いいんだね。
でも、リコイルSPは試しに変えて見る。


483 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 00:57:15 ID:9Qlf3DfH0
P226R タクティカル:なぜかグリップが実銃よりも細くて妙に握りやすい
STI New ナイトホーク4.3:ハイキャパ4.3よりシャープで密度が高いぞ それだけだ!
ストライクガン:トゲトゲしたアメリカンなバカっぽさを楽しむのに良し
H&K USP P10SD:小さいくせにズッシリしてるぞ オススメだ
M1911A1 コマーシャルミリタリー:スタイルの古臭さの再現は他社に勝るぞ(スプリングは改良済み)

484 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 01:01:28 ID:Nk13R+AtO
>>480
STI4.3→S7待ちとの事だけどシステム7って何がどう変わるの?
システム7が嫌いな人もいるようだし詳しく聞きたいな

485 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 01:14:11 ID:wgNu9I+o0
>>479
俺もホント初期のSP2340持ってるけど、同じ症状w
しかもウチのは強烈なキックとやらもない。
マガジン二本買ってもジャムる。
なんか治す気力も失せた。

でも去年買ったGSG9は全く不具合なし。懲りないなオレ。

486 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 01:16:08 ID:Nk13R+AtO
>>483
やっぱりH&K USP P10SDの評価良いですね
でもカタログ見直してみると形はSTI New ナイトホーク4.3の方がよく見えてきますね

487 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 01:27:22 ID:Nk13R+AtO
>>485
同じ人がいるww
マガジンに26発こめると何故かチャンバーに装填されないとかない?
スライド引いてもピストンが弾を押し出さずに弾の所でピタッととまるんだよね
24発だとスムーズに装填されるんだけどね

488 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 01:29:27 ID:XskI5pJs0
STIシリーズに関しては、システム7に換わったほうがいい。

シス7否定されてる方々は、リアルライブショートリコイルと、
プレスアウターではないマガジンを採用することを、
拒んでるようです。
でも、STIに関していえばどちらも採用されてないうえ、
少々神経質な複雑構造(壊れやすい)の現ブローバックユニットより、
シンプルかつ、パワフルなシステム7に早く換わったほうが、
今より売れると思うよ。

焼き直しの際は、是非スライドノッチの削れ対策もお願いします。



489 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 01:42:53 ID:XskI5pJs0
P10SDは、トップヘビーなんで、USP−Cよりリコイル感はいい。
ただ、重い分、冷えには弱いがね。

KSCの製品って、ロットが進むと、結構改善されてくる気がする。
初期ロットと、最新ロットでは、同じモデルなの?って思うぐらい
良くなってる物もある。自分は、m945と、SIGPROでその体験をした。

490 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 01:45:08 ID:Nk13R+AtO
>>488
STIがシステム7になるとしたらまず何からだろう

491 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 03:40:26 ID:L3GhMaC/O
つか、STIは再来年になんか動きがあるだろうから、Kもそれまでは様子見な気がする…

492 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 10:22:02 ID:K9nEeiGx0
年内新規はなしですか・・・。

493 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 10:45:08 ID:lyUlYbc80
P10SDにKSC純正サイレンサー付けると最高!
音も多少小さくなるし,集弾性も上がるぞ


494 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 11:07:53 ID:ji10GDzT0
a


495 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 11:10:30 ID:ji10GDzT0
MP7A1お持ちの皆さま。

いよいよ冬が本格的となって来ましたが、快調に動いていますか?
購入を考えているのでレポートお願い。

496 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 14:05:31 ID:5m5EskmUO
日曜のゲームで、MP7だけでワンゲーム5人食った上に40連をマガジンフィールドで無くした俺に喧嘩うってんのか?

497 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 14:10:42 ID:ANMnJKq90
昨日見たけど、ミリブロ内で冬でも快調〜!な記事があったよ


498 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 15:12:18 ID:8hOsbBGb0
マガジンフィールド

499 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 15:17:45 ID:sHkHi5oG0
PDIがMP7のパーツ作るみたいな事書いてたな

500 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 18:53:17 ID:6kql8bQWO
マガジンフィールド

501 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 18:54:02 ID:YJh+mC8PO
mp9も寒さに負けずガツガツ動いてる
ボルト後部のスポンジ抜いたら更にいい具合だわ

てかサプレッサーまだ〜?

502 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 19:02:36 ID:cmBdplaSO
マガジンフィールド

503 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 19:04:46 ID:IJcbmcPN0
496

では大活躍ってこと?

おれのMP7は、連射がちょっときつくなって来たかな?
場所は秋田の室内。

504 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 20:33:19 ID:dkbjpUCV0
>>495
土曜に河川敷でばら撒いてきた
気温10℃くらいだった

一気にフルオートで40発、全く問題無く撃てる

外観と精度は全く問題無いが、ホップ調整はシビア
1ノッチ違うだけで飛ばなかったり、激しく上昇したり
(できるなら0.1ノッチ単位で調整したい)

他に、BB弾との相性で、マガジン内で弾が詰まる
ツルツルの弾じゃないとダメ

あと、俺のはトリガーフィーリングが悪い
ばらしてチェックしたら、シア表面がガタガタに磨耗してた
磨いてやったら、ぬるっとした滑らかなフィーリングに!

505 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 21:28:50 ID:RC6LoOFYO
マガジンフィールド

506 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 23:23:43 ID:o5LodJGT0
マガジンフィールド

507 :名無し迷彩:2009/12/08(火) 23:26:06 ID:5m5EskmUO
本人登場
マガジンフィールド

508 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 00:21:19 ID:esDPWCzxO
P226Zって・・・今年はこいつが最後か。

509 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 00:30:33 ID:0zr7lojg0
新製品の「P226 Zコンプ」はスルーですか。
そうですか。

無理があるかもしれんが、継ぎ足しでビーバーテイルにするとか
してあれば買いなんだがなぁ。
サイトすらノーマルってのは工夫が足らんぞ。

510 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 00:37:31 ID:efy8XbtNO
昨日H&K USP P10SDで悩んでた者だけどP226Zコンプに即決めた

511 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 00:52:38 ID:kUGXJMvL0
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
                 ,.、 ,.、    /   /ちょっとノーマルのタナカP226買いに・・・
    /    /      ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   ((´・ω・`) lヽ,,lヽ  お願いだからやめて!
               / ~~:~~~ (    )  /
       /    /  ノ   : _,,.と.、   i
    /    /     (,,..,)二i_,   しーJ  /


512 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 00:52:57 ID:M56J+XG80
ニョッキリ出たコンプより、フレーム延長してコンプと合体、レールも延長、みたいなデザインの方が好きだー。

513 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 01:21:50 ID:efy8XbtNO
自分はノーマルよりコンプとかアウターやスライドに沢山穴空いてるのが好きなんだなって思った

514 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 01:24:35 ID:0zr7lojg0
>>512
フリーダムアートにリクエストするんだ!

515 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 03:23:44 ID:6TxTgAye0
Cz75は・・・?

516 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 07:38:20 ID:YlvsWT4YO

スチェッキンが出るってほんとですか

517 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 09:54:31 ID:p2RFYg1i0
495です。

正直こんなに返事が来るとは思えなかったのでちょっと感動。
ずっとモデルガン派で、ここ10数年ガスブロは無縁だったけど、
どうしても近代銃がほしくて、モデルガン化を待ち望んでいました。

でもハドソン含めたこのご時世、ムリばかり求めても意味がないと感じ、
KSCのガスブロMP7を候補として、夏頃から考えていたのですが、価格も含めてどうしても
踏ん切りがつかなかったのですが、このスレ見てきて決めました。

今日、買ってきます。

518 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 10:36:23 ID:fTOtLS8+O
>>511
可愛いw

519 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 13:57:50 ID:5aCEF+h10
>>515
確かにCZはどこへ行った?

520 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 14:04:58 ID:LIDkz6Hu0
SPHINXとしてリニューアル中です。(なんて)
あれのタクティカルモデル欲しいなぁ。

521 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 14:53:59 ID:5acv6ALj0
Czのほうがイングラムよりも先だと思ってたのにな……
リコタソを愛でながらゆっくり待つわ。

522 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 15:42:21 ID:0dStJHdx0
MP7とMP9の再生産が急遽割り込んだからね。
本年度中には出るでしょ。

523 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 16:56:47 ID:QRmx9RYD0
P7まだぁ?

524 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 18:14:40 ID:mbBZKwUVP
昔、毎日「P7」って書き込んでるやついたなw
P7は銃身固定だからシステム7でもインチキなショートリコイルになることもないし
KSCには日本のH&Kの道を突き進んで欲しい

525 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 20:37:27 ID:0dStJHdx0
P7は真面目に負圧式のレイアウトを当てはめていくと、
ピストンのストローク量が10mm程度になっちゃうのよね。
ハンマーメカも入る場所が無いし。

マガジンを傾けるしかないのか。

526 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 20:57:32 ID:dzqazvlw0
マルシンの領域か

527 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 22:31:43 ID:mbBZKwUVP
やだやだ Kがいい

528 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 22:42:03 ID:LIDkz6Hu0
K、愛されてますね。

529 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 22:42:19 ID:Yu0yNHQo0
そこでMGC方式ですよ
バルブを直接トリガーでグニっと

530 :名無し迷彩:2009/12/09(水) 23:08:52 ID:581Ydwph0
バラしたら二度と組み上げられないほどの芸術品だと聞いたが本当か?

531 :名無し迷彩:2009/12/10(木) 00:11:41 ID:GbOMvKL30
>二度と組み上げられない

MGCのヤツのこと? ならばそんなことはない。
2丁持ってるけど、少々面倒だが普通にバラせる。


532 :名無し迷彩:2009/12/10(木) 09:45:55 ID:Ut3uK0rw0
MGCのヤツは快調に動いてたけどスライド後端が吹き飛んで泣いた

533 :名無し迷彩:2009/12/10(木) 10:31:21 ID:oPpZJ1qXO
MGCのはすぐ壊れた
が、格好良かった。
M8の方が好きなんだけどなぁ


つかモデルガン出して下さい。
アナコンダが欲しいっす。

534 :名無し迷彩:2009/12/10(木) 11:25:07 ID:1HrnqcdC0
517です。

MP7A1購入しました。
感想は、久しぶりのガスブロだけあって結構感動しました。
パワーは昔とだいたい同じで想像どうりだったけど、音が結構デカイ。

どうしてもガスガンの気に入らない点だった排きょう口あたりの
「景色」も元々ポートが小さいせいかほとんど気にならない。
重さや質感も何とも言えず雰囲気でてる。買って良かったです。

(コッキングがプラだったけど実銃もそうなのかなぁ?)

535 :名無し迷彩:2009/12/10(木) 13:08:38 ID:sJGY0gU2O
>>534
実銃のコッキングもプラですよ

536 :名無し迷彩:2009/12/10(木) 13:43:09 ID:okQDfxJg0
KSCって精密射撃用の銃も出してんのに何でマルイのおもちゃガンより
当たらないんだ?BB弾発射の理屈だってマガジンにガス入れてスライド引いて
BB弾送りこんでインナーバレルから発射するだけじゃん。同じじゃん。
ビジュアル的には勝ってるから集弾性では華もたしてやってるのかな?
素人の素朴な疑問。

537 :名無し迷彩:2009/12/10(木) 14:10:55 ID:4d/uTyklO
KSCがショボいんじゃなくてマルイが良く当たり過ぎるだけだよロシェ

538 :名無し迷彩:2009/12/10(木) 14:16:37 ID:1m2Rcbs20
マルイの技術は世界一いぃぃぃぃ

539 :名無し迷彩:2009/12/10(木) 14:23:44 ID:Z5w5k5pJ0
今だスライドが吹き飛んだ経験無いけどさ・・・
吹き飛ぶときってやっぱ単純に後ろに飛んでくんの?
両手で構えてたときとか顔やら首やらに飛んで来そうで恐ろしい

540 :名無し迷彩:2009/12/10(木) 14:33:59 ID:H5CmtWPA0
>>536
マルイが変態なだけ。KSCはむしろ当たる方。
ageると工作員認定されるぞw


541 :名無し迷彩:2009/12/10(木) 17:14:51 ID:slfFXcbV0
P226Zコンプってなんだよもう〜

542 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 00:41:26 ID:RzC7voyE0
山梨のホップは当たり個体はマルイ並だけどじゃない場合は和SCW2みたいな散っちゃう系。
あと226にコンプなんかつけたらすぐ逝っちゃうだろ・・・
さっさと先にHWモデル出せばいいのに。

543 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 01:24:43 ID:4rZB3vkvP
レール無しのHWを・・・

544 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 01:30:35 ID:5v3bQ6pX0
>>543
欲しい(`・ω・´)

545 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 01:41:13 ID:Xol76PTx0
グロック18のハズレチャンバー引いた時。
散るというより一定方向に偏って弾が飛んでった。
HOP調整でチャンバーがヨレたのかと調整しても変わらなかった。

10個くらいチャンバー発注して、全部試して当たりは予備に。
ハズレだったのを34に入れてみたら何故か真っ直ぐ飛んでく。
何これ?

546 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 01:52:57 ID:mS7GjOiq0
自分のM93R07HKはものすごい勢いで左にホップがかかる。

547 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 02:08:00 ID:7ZJAMX5M0
組み込み方が悪いとか?

548 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 11:32:06 ID:VC8UiF6E0
BB弾をしっかり保持したパッキンの後にホップがあるからな、
多少精度面で劣るのは仕方が無い。

っていうかよく考えたら最近の不圧構造ならしっかりBB弾を
保持する必要は全く無いよね、なんでまだこのパッキン
使ってるんだろう。

549 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 13:11:46 ID:4ukl/KrV0
BB装填時にスライド戻りの勢いがあるので
ある程度チャンバーに保持力ないと装填時の慣性力で弾ポロしちゃうから。
マルイ電動みたいに発射直前まで装填されない構造なら
ホップの突起で保持してノズルをシールする程度の構造で済む。
装填直前にノズル部減速させる技術が無い限り
BB弾を使用するクローズタイプのブローバックガンの宿命かと。

550 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 14:26:58 ID:cLMrIIQx0
>ホップの突起で保持してノズルをシールする程度の構造で済む。

マルイのガスブロはこんな感じなんだが。

551 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 15:25:25 ID:d++aeyJh0
初めてのガスブロフルオートとして、KSCのG18Cを買おうかどうか悩んでいます。
そこでいくつか教えて貰いたいのですが、
1、スライドストップ部分が削れると聞きましたが、どんな感じですか?
2、ロングマガジンを挿してフルオートで撃った場合、ダレずに最後まで撃てますか?
  (気温は考えないものとして、WAM4みたいにすぐ失速したりしないのか?という事です。)

552 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 17:44:05 ID:4ukl/KrV0
>>550
マルイのホップ構造をまんまパクれば可能かもね
実際に唯一持ってる1911A1のホップ切ってわざと小さめのBB弾(トイテック)使うと
偶に銃口から弾が落ちる時あり
他機種は知らんので検証してみてくれぃ

553 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 21:40:34 ID:VC8UiF6E0
>>552
検証も何もホップ最弱ならBB弾を保持出来ませんよ。
厳密にはBB弾の重量とサイズによってどこまで弱めたら駄目かって
部分では違いはありますが、最弱にして完全にホップ0にしたら
全く保持しません、ポロリです。(当たり前ですが・・)

ちなみにマルイが昔ホップ最弱状態で出荷していた頃は
「たまがおちてきてうてませんふりょうひんです」
って苦情が多くて仕方なく現在は結構ホップ利かせた状態で
出荷するようになったそうな。
今でも
「ほっぷをきったほうがめいちゅうせいどがたかいってきいたので
ほっぷをきったらぽろぽろたまがおちてきてうてません」
って苦情は来るそうです。
こういう連中がメンドクサイからKSCは現状のままだったり。

554 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 22:46:17 ID:X42tieKj0
>549
最近のガス風呂はハンマーがブリーチ下部と接触して
閉鎖速度を落とすように工夫してある

>553
HOPが強めなのは
弾道の浮き上がりを見せないと
HOPの利きを理解してもらえないというのがあるらしいな

まっすぐそのまま飛ばすセッティングだと
HOPなしの場合の飛距離を知らないやつから
HOPが利いてませんとクレームがくるんだそうだ

555 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 22:53:43 ID:r7edjZX00
一時期マルイエアコキハンドガンのHOP付きが
みんな0.25mgBB弾でも浮き上がるぐらい
強HOPだったのは、そういうクレームが多発したのが理由だって
アームズに載ってたな

マルイエアコキは厨房需要が高いから
クレームも相当数だっただろうな……

556 :名無し迷彩:2009/12/11(金) 23:24:15 ID:qXKc8c/SO
俺も今のHopは負圧にした意味あんまないと思うよ。
ただ、KSCの負圧は抜弾時(最初の保持位置からの)の勢いが
そのまま初速に活かされるセッティングなのかもしれないな。
下手にマルイと同じHopにしたら小便弾もしくはブローバック不良に陥るかもね。

557 :名無し迷彩:2009/12/12(土) 00:05:31 ID:OpKyyUn20
>551
1.削れるというか…俺のは裂けてスライドストップがめり込んだ。
2.問題なし。

558 :名無し迷彩:2009/12/12(土) 02:03:02 ID:cbL2N/xp0
>>551
1.スライドストップの内側の角とスライドの外側の角画面で接触する感じになって他の製品と違って角が削れて行く感じ
現行品だとスライドストップの接触面の形状変更で対策済み(G18CストレートFにて確認
G18じゃないし極稀な例だろうけど、発売して即買ってずっと使っていたG17は排莢口から縦に割れた

ゲテモノ銃なKrissなんだけど、CoD:MW2に出るぐらいに知名度だけはあるっぽいからKSCもこのあたりを商品化してくれないだろうか
USP.45マグ共用で尚且つモデルガン的要素も込みで変態機構を再現してくれたら嬉しいけど

559 :名無し迷彩:2009/12/12(土) 11:58:33 ID:K0WQL6te0
ゲームに出しても金型は要らないし、そもそも銃の種類がKSCのエアガンよりずっと多いし、
販売期間が1年程度だから開発中の銃を出しても問題ない
ゲームに出てくる銃とエアガンの商品化は比較できないぞ

560 :名無し迷彩:2009/12/12(土) 19:43:28 ID:NryHNTx20
クリスはメーカー自身が「聞かないでくれ…」という程のコケかたしたから、
かなり厳しいだろうて。

561 :名無し迷彩:2009/12/12(土) 20:32:16 ID:k+BNBc37O
出すならUMPが無難かの

562 :名無し迷彩:2009/12/12(土) 21:16:51 ID:Vcbu5bDCO
SP2340トライヤルカスタム欲しいんだけどどっか手に入れる方法ないかな?


563 :名無し迷彩:2009/12/12(土) 21:38:29 ID:cbL2N/xp0
>>559
ここに書くだけなら只ってのもあって書いたけど、実際は無理だろうとは思っているけどね
Krissは海外でガスガン化はするっぽいから後はそれが入ってくるのを祈るけど

564 :名無し迷彩:2009/12/12(土) 22:19:43 ID:2zxt6RS30
Krissってなんか工事現場で使うような感じだよね

565 :名無し迷彩:2009/12/12(土) 23:58:27 ID:7wNeyhvVO
次はUMPが無難過ぎる

566 :名無し迷彩:2009/12/13(日) 00:02:25 ID:WqUiiv0U0
鉄骨とかアスファルトでも撃つのかw

567 :名無し迷彩:2009/12/13(日) 01:24:32 ID:2JVnRCPW0
P226Rタクティカル持ってる人いたらアウターバレルの正式名称とパーツNo、価格を教えてください。
手元にP226Rがあって、サイレンサー付ける為にパーツ注文したいのだ。

568 :名無し迷彩:2009/12/13(日) 08:11:23 ID:avxFdPB20
>>567
パーツ名:P226T エクストラアウターバレル
パーツNo:201
税込価格:\2.100‐



569 :567:2009/12/13(日) 14:24:55 ID:2JVnRCPW0
>>568
おぉ、ありがとう。
明日辺りに早速注文するぜ。

570 :名無し迷彩:2009/12/13(日) 17:45:37 ID:9JunaKH80
USP-C(System7)買いました。
数年前にSystem7でないヤツを持っていたので買い直しになりますが、
その時空撃ちで遊んでいたら急にBLKの勢いが衰えてきました。
原因不明のまま手放しましたが、アレは一体なんだったんだろう・・・
お陰で、恐くてまだガス入れていません(トラウマ?)

このモデル(と言うかメーカ)は故障って起きやすいんですか?
過去にGMのスライド前部がすっ飛んだって聞いた事があるし。
でも、作りがシャープでメカの拘りが好きなんですけどね。

571 :名無し迷彩:2009/12/13(日) 18:00:46 ID:FlkJ8O3QO
>>570
KSCの銃をsystem7とそうでないのをそれぞれ持ってるが、コンパクトサイズのは当然冷えに弱い
system7以前のはさらに冷え対策が弱いからそうなったと思う

572 :名無し迷彩:2009/12/13(日) 19:41:41 ID:4/syVfLJ0
定番MP5のガスブロ決定版をKSCには期待したいよ。
これで決まりというのがないから、発売すれば絶対売れると思うけどな。

573 :名無し迷彩:2009/12/13(日) 20:43:09 ID:cXD4eFRC0
厨房が買えない値段の銃は売れない。2万数千円のMP5…どんだけ酷い出来になるんだか

574 :名無し迷彩:2009/12/13(日) 22:20:29 ID:2JVnRCPW0
心配しないでもMP5が二万ちょいで出せる訳ないから安心しなw

575 :名無し迷彩:2009/12/13(日) 22:21:03 ID:TZpksxmm0
おっと、○善MP5の悪口はそこまでだ。

576 :名無し迷彩:2009/12/13(日) 22:30:05 ID:/bA+Jsiq0
マルゼンのアレはオープンボルトとか構造の面ではアレだが
撃つと楽しい銃

逆に同社スコーピオンは正直撃ってもイマイチだから
オープンとクローズド、両方の試作をして
あえてオープン版を製品化したっていうマルゼンの判断も
わかるような気がする

Kが出せば、クローズドで楽しいのができるかな?

577 :名無し迷彩:2009/12/13(日) 23:26:43 ID:4SCI10pS0
正直マルゼンのSMG系はリコイルと精度共に優れているから山梨の入るスキマはない。
スコーピオンやMP5Kはセミだとマルイの電動並に当たるからなぁ。

578 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 01:43:00 ID:aaRD0CDw0
そりゃ言いすぎだろ

579 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 07:58:18 ID:Z4V4mfSSO

イングラムの再販は来年ですか?

580 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 08:01:51 ID:qHe6cQLkO
それだけ電動クルツがバラけるってことで。

オクの写真とかで93Rのバージョン見分けるのにはハイダー見ればいいんだっけ?

581 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 08:12:54 ID:+p4d8wR7O
当たるかどうかなんてガス風呂で気にすることじゃないだろ
迫力と爽快感を求めるもんだし

582 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 09:05:40 ID:3Q4oh4dwO
>>581
確かに
短銃身のクルツに精度はあまり必要ないだろ
俺には頼もしいサブウェポン(弾幕用)だ

583 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 11:21:23 ID:dlBK1iWT0
>>570
>その時空撃ちで遊んでいたら急にBLKの勢いが衰えてきました。
>原因不明のまま手放しましたが、アレは一体なんだったんだろう・・・
インナーピストン(ノズル先の前後に動くパイプ)の潤滑が切れたか
異物が挟まって動きが悪くなってたんだろう。
あれがシャキシャキ動かないと調子悪いよ。

584 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 11:35:15 ID:vguhjkRtO
M93R手に入れようと思うんだが07とHWで悩む‥それぞれ良いトコ悪いトコわかる人いるかな?

585 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 12:25:36 ID:3Q4oh4dwO
>>584
07…リコイル動作がキビキビしてる
HW…ABSより質感がリアル

かな?あとは詳しい人ヨロ

586 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 12:27:56 ID:UE914/4c0
>>584
旧作HW
MGC時代から改修を続け延々生産されてる物の最新仕様。
刻印は正確だが外観形状や仕上げに難有り。
ノーマルマガジンの装弾数は07より6発多い。
作動性は十二分だがフルストロークではない。
フルオートシアが無いのが欠陥(問題ないと言う人もいます)
謎のフルオートポジション有り。
07ABS
刻印は大嘘でHWよりは当然軽いが形状仕上げは素晴らしい。
作動性は抜群で素晴らしく軽やかで早い。
フルオートシアが有る安定感。
07仕様92FS系とマガジン互換有り。
装弾数は旧作HWより6発少ないがロングマグ有り。

個人的には十数年も前に生産が開始された過去の遺物より
未来の有る新型を薦めますが。

587 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 12:43:43 ID:vguhjkRtO
>>585>>586
サンクス‥
すんごく参考になった。
刻印に揺らぎそうだったけど気持ち固まったわ。

588 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 16:26:15 ID:iWE4R4FB0
93R-AG-HWをオクで入手。マグ擦れ傷も無く新品同様品だった。8K也。
撃ってみたらリコイルが思いのほか強くてビックリ。
セミでは5mターゲット中心にバシバシ当たる。
3バーストは2,3発目が散るが最高に楽しい。
刻印とパーティングラインは少々残念だが良い銃だ。
93RUだともっと楽しいのか?

589 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 18:21:59 ID:RVOiTYo90
たまたま行った店にVFCのUSPコンパクト用アンダーレールがあったので買ってみた。
早速コンパクトとP10につけてみたが,P10にサイレンサーとフラッシュライトつけた
姿はなかなかかっこいいぞ。
コンパクトはライトがはみ出しすげていまいち。

590 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 18:41:06 ID:JFM9+RvnO
>>565
俺もUMP欲しい
MP5の廉価版って所がまた愛せる

でもKSCは45で出しそうな悪寒(-_-;)

591 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 21:07:02 ID:9IMbVUIGO
>>589
まずは画ぅp!
話はそれからだjk

592 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 21:09:09 ID:UScb9xW20
新作情報でたけど・・・またSIGか

593 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 22:13:04 ID:SYC4F9u/0
ジャンダルムリを注文した翌日に2022タクティカル発表とは…

594 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 22:34:06 ID:3Q4oh4dwO
>>593
またお茶濁しだな
マジで資金難で金型作れないのかもな

595 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 22:45:07 ID:1FYku+NR0
マルジェンP99限定とショーケースで並べようとKSCが気を利かせてくれたわけですね、わかります。


596 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 22:58:59 ID:SYC4F9u/0
>>594
サブマシンガン三機種の売れっぷりを見てると資金難よりも
ネタ切れの方が影響大きいんじゃないかと思ってしまう。

先っちょにネジ付けて新作ってのも、まだ持ってない人には
手を出すきっかけになっていいと思うし。

597 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 23:19:24 ID:z5oSv7JK0
つーか発表すんでるCZ75の07はどうなったのかとw

試作作ったら元気良すぎてスライド割れるから
改良に手間取ってるとか?

598 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 23:26:41 ID:2aOzINks0
>584
AG版HWの方は山梨にしてはリコイルがかなり強めでバーストすると2発目と3発目は見事斜め上に飛ぶ。
ホップメカが廉価版になったせいかHWのフェイク刻印(レンチがプレス抜きの方)の方が真っ直ぐ飛ぶし
インナーバレルとエンジンが無地の真鍮とか気になるならAG-HW+リアル刻印でニコイチ推奨。
07版ABSの方はがっつりホールドすると3発目も真っ直ぐ飛ぶくらいリコイルはよぼい。
スライドの動きも中身のメカの関係でAG版ABSの方が早いしトホホな出来。
仕上げとか∞マークとか気になる人は07HK版と言いたいところだけど
モデルガン(仕上げ最低だけど)買えとかリアル刻印版のAG-HW買えとか言われるとフォローできない。
とりあえず07番のHWかつリアル刻印がでない間はAG-HWがベストバイだろうね。
ちなみに旧製品は廉価版のCシリーズがあるんで将来的な部品の心配はない。

>588
そう思って07番買うとリコイルにがっかりすると思う。
スライドの後部が割れやすいというウィークポイントは改善してるので
ガンガン撃つにはいい製品なんだけどね。

599 :名無し迷彩:2009/12/14(月) 23:41:38 ID:Gj1eKro80
P2022タクティカル
アルミ製ネジタップのエクストラバレル
アウター全体がアルミって訳じゃなさそうだな
サイレンサー付けたら折れそう

600 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 00:00:44 ID:vxm0O2JE0
226と同じ構造だったら、アウターとネジ部分のかみ合わせが結構深いんで
そうそう取れるって事は無いと思う。

601 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 00:37:50 ID:qJhsEwVM0
2022だけでなく2340や2009のエクストラバレルもだしてくれ
バレルの構造が違うから流用も利かんし
マグ10本以上あるのにいまさらシス7に乗り換えれん

フロントからリングで止める構造だから無理か

602 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 03:24:03 ID:IACgLJrD0
226のサプレッサー付もそうだけどさきっちょに色々物つけて振り回さない方がいいよ。
07HKさわった事ある人ならわかると思うけどバレルリンク回りが相当弱いので割れるリスクがある。
2022なんか2-3_くらいしかないから負担かかるとすぐクラック入ると思う。

603 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 04:01:31 ID:vb61oRquO
M93Rストックも再販して下さい

604 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 04:08:13 ID:F+8BlyzLO
さいきん台湾のメタスラUSPが気になるなぁ・・仕上げとかどんな感じ?

605 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 04:47:07 ID:BMVa5G0KO
HWの2022なんていらね

606 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 07:08:27 ID:8BRXTjiYO
旧93R2のパーツリスト。
部品名の右端に(M9)って書いてあるのは、ひょっとして同世代のM9と共用出来る部品って事?

P.S ナインボールの92F用のセミロングコンペンセイターを旧93R2のメタルアウターに流用してみますた。
コンペ側のレールガイドと接するU字の出っ張りを
金ノコで5mmカットするとマズルギリギリに付けられて
りっぱな すがたです。


607 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 11:20:43 ID:4gXv4ILf0
>>598
サンクス。
07がリコイルにがっかりするならAG-HWで正解だな。

608 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 11:23:45 ID:4gXv4ILf0
連投すいません。
MK23のフルHWの05HK持ってますが、リコイルスプリングがダブルじゃないのだが、
これは05HK対応でデフォ?
スライド動作のためにわざと緩めなのだろうか。
知ってる人教えてください。


609 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 11:49:37 ID:dkNLMXJSO
作動優先にしたからそれでよかったはず。

610 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 12:00:16 ID:4gXv4ILf0
>>609
サンクス
ということはダブルのリコイルスプリングにしたら動きが悪くなるってことですね。
納得しました。

611 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 16:55:01 ID:fzGQwOoR0
M92ターゲット?

612 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 18:14:57 ID:DXTursiu0
>>604
台湾メタスラはやめたほうがいい
刻印がプリントだし,弾詰まり・ダブルローディングといいことなし
個体差とは思うが日本製にしてZEKEのメタスラで幸せになれ

613 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 19:16:42 ID:4gXv4ILf0
最近KSC製品を持つようになって○イは押入れ行きになってる。
やっぱ比較すると○イの方が、よりオモチャっぽいのね。

614 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 21:09:59 ID:yLS9hxCk0
1000000000000一箪だけどな。

615 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 21:51:16 ID:gjQFSlTaO
K大丈夫か?12月に入って先っちょの小細工はかりで。もう年内新規は無いな、1K払ってメンバーズになった甲斐がないよ。

616 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 22:56:11 ID:KhMZ6YOf0
Czマダァー? チンチン

617 :名無し迷彩:2009/12/15(火) 23:20:43 ID:J6bcblHw0
M92ターゲットを販売するよりも
在庫切れのM9を再販してくれよ

618 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 01:46:42 ID:MtJ6ztWm0
旧バージョンのHWモデルの在庫が消えるまでダメだ!

あ、スライド側面を削ってリアル刻印にしたら速攻で掃けるんじゃね?>中の人

619 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 04:29:59 ID:uediQgpuO
MP9にTNバレル(TMR用)入れてみたんだが、どっか組み方おかしいみたいで上手く動いてくれない…

セミの空射ちは問題なし
が、弾をこめるとすぐつまる
フルにいたっては生ガスプシュー!で即死状態

何度か組み直してみたけど、内部複雑過ぎてワケワカメ orz
エロい先生、診断お願いしまつ

620 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 07:35:23 ID:uediQgpuO
失礼!TMP&SPP用でした
企画は同一なのでバレル自体は問題ないと思うんだけど…

621 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 12:16:16 ID:qfa5/w70O
>>615
M92ターゲットが12月24日予定か

あと今年の新規は無いな
正直失望したよ

622 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 12:32:24 ID:CRuAnigg0
マルイのグロック17持ってますが、SIG SP2009ってどうですか。
撃った感じとか教えてください。

623 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 13:13:54 ID:pb8Un5W9O
>>619
バレルがタイト過ぎて弾が詰まってブローバック側に上手くガスが切り替わらないんでねぇの?
エクセルとかSIISの小さい方とか、外径の小さい弾を試してみ?

624 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 14:08:30 ID:Mc3mIqcIO
kscの銃は実銃と大きさは
同じなのでしょうか?

625 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 14:15:16 ID:uediQgpuO
>>623
レスd!
弾はSUSで、エクセルも試してみたよ

セミだと初弾はそれこそ純正バレル以上の勢いで飛ぶんだが、2発目はションベン弾⌒
3発目からはパッキン根元でつまってしまう

エンジンの違いも考えたが、フルで空射ち出来ないのはやっぱ何かおかしいよね?
分解前の快調作動が懐かし過ぎて涙目でつ.....

626 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 14:36:36 ID:BptuRdif0
新規はMP7で燃え尽きたのかな

627 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 16:06:06 ID:qfa5/w70O
CZ75が未だに発表されないのは残念だ

アームズマガジン11月号でのインタビューは恐らく8月頃の内容だろうが、よく見たら「M11とCZ75は年内中に出したい」だから出さなくても嘘は言っていないんだよなぁ
もしかしてギリギリの28日くらいに発表したりしてww

628 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 16:08:50 ID:cHafUF+G0
M1911も実はすでにシステムセブン

629 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 18:00:08 ID:SUF+ggFY0
>>624
全部実銃どおり。刻印もリアル。実銃をそのまんまガスガンにする会社。
それがKSCだ。

だからどんどん買ってお布施しなさい。

630 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 18:49:12 ID:8P8noqyh0
>>629は大うそつき

631 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 18:53:11 ID:y3SZWnoGO
>>629 ハハー。仰せのままに〜m(__)m。山梨バンザイ\(^o^)/












・・・って、ショップいったらジャンダルムリ売り切れてたよorz。
おのれ山梨!!!!

632 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 18:53:17 ID:rW0dof6T0
嘘はいけない・・・ってマジレスしてごめん。

確かに、内部構造を似た雰囲気するこだわりはあるが、
外見も、寸分違わずってことはないが、近似値です。

>>625
バレル長確認した?KSCは、こまめに改良するから、
その都度適合を確認しないとダメだぞ。
だから、タニコバとLAYLAXはKSC製品向けのバレルから、撤退した。
唯一、変更に追従してるのはTNバレルだけど、完全ではないよ。
メーカーHP(KM企画)にも、

”色々な種類が有りますのでお間違えのないようお買い求め下さい。”

の説明書きがあるぞ。






633 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 19:52:12 ID:8gksdJ0O0
>外見も、寸分違わずってことはないが、近似値です。
一応ストックやグリップ程度の実銃用外装がポン付けできる銃はあるよって程度には
ただし内部機構アレンジの関係で付かなかったり、金属レールにスルーレバーマウントが付かなかったりってのはあるようだけど

634 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 19:58:59 ID:cHafUF+G0
M1911とSIGP226R以外はびっくりするほどは違わないよ

635 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 22:15:43 ID:rW0dof6T0
それを言うなら、腰高のM9も除外では?

あと、USPも機構的には残念だよね。ハンマーがヒビキ撃ちだったら、
完璧だったのにな〜・・・


636 :名無し迷彩:2009/12/16(水) 23:48:24 ID:Mc3mIqcIO
629さん回答ありがとう
今年はMP7、USPコンパクト、M93Rと3兆買いました。
KSCにハマった年だった

637 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 00:22:19 ID:2ojjDUdLO
>>632
dです!
でもバレル長はおんなじですね

よく見てみるとボルトが完全に閉鎖してないんでバレルカバーの位置がズレてるのか?
もしくはチャンバー部分の組み方が違うのか?

TMP・SPPでも同じ経験をお持ちの方いらっしゃればアドバイスいただけると助かります

638 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 00:42:56 ID:KJZXh4z/0
ホップ調整の時に無理な事して同じようになった事あるな。
チャンバー入り口あたりの部品が正常に組みつけられていないか、チャンバーパッキンに無理な力がかかっているか。
チャンバーパッキンが前から押されて、微妙に変形したパッキンの下側とシリンダーの給弾フックが干渉してるとか。

639 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 00:45:17 ID:lsTyFyze0
TMPでTNバレル入れてたけどちゃんと動いたよ。加工は無し。
多分バレルのパッキンとエンジンがかみ合っちゃってるんじゃね?
いっぺんもとに戻すとかTMPとMP9ばらして比べて研究するとかしか手はない。
ちなみに俺が見た感じTMP最終ロットとの差はなかったと記憶してる。

640 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 07:12:00 ID:2ojjDUdLO
>>638>>639
もう一度バラしてパッキン周りチェックし直してみます
でも比較対象がないとホント難しいですねー
最初バラす時に写真撮っとけば良かった…と反省
また報告します

641 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 14:49:25 ID:SnASxuVu0
12月26日(土)〜1月4日(月) お休みを頂きます

10日も休み有るのか・・・羨ましい会社だな(´・ω・)

642 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 17:05:55 ID:alfSh5rVO
10日はものすごく普通だろw

643 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 19:00:24 ID:iAbWetIFO
行きつけの店員が今日言ってた情報
「P226ZとかM92ターゲットとか、付け焼き刃の出し方が末期のMGCエアガン部門によく似てる」とか「今までの開発者が全員解雇された」と聞いたが大丈夫なのか?

不安になってM11買っちまったよ

644 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 19:04:06 ID:gGef72mVP
P7が出るまで、潰れてもらうわけには行かない。

645 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 19:16:22 ID:mIc6DSciP
結構儲かってるんじゃなかったの?

646 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 19:22:29 ID:QKtMZ9bY0
おいおいw
どこのショップ店員か知らんが、そんなペーペーの店員が言うことで
いちいちオロオロするなよwww

647 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 19:45:11 ID:HQtWo5on0
クンニのとこも付け焼刃な商品ばかりだけど健在じゃないか

648 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 20:16:01 ID:sc94Drix0
643じゃないが俺もKSCについて不吉な話を聞いたぜ
俺の方は潰れそうではなく、資金難だからSystem7にしたいハンドガンがなかなか出てこないっていう話だったがな

ここは亀金融担当大臣にKSCだけじゃなく将来のある会社にもっと融資するよう銀行に働きかけてもらわんとな

649 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 20:20:10 ID:K46eRCDg0
>>648
KSCは台湾のメーカーと関係が深いYO
M1911はもうSystem7になってるらしい

650 :643:2009/12/17(木) 20:43:52 ID:iAbWetIFO
書き方が足りず誤解を与えたようだ、スマン

俺が心配してるのはSystem7リリース予定の新作が大幅に遅れないかということ

ハドソンのような事じゃないよ

651 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 21:52:16 ID:wjhjT+zZO
KSCの付け焼き刃は年末の話題作りとしか見てないから許す。
だがクンニの刃は許せない。

下手な新規出すならP230を再販してくれよ。
刻印違いとかでもいいからさ。

652 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 21:57:14 ID:mIc6DSciP
マイナーチェンジのガバに3マンとかw
ガバガバ3マン、WAww

653 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 22:09:40 ID:AIhIfX500
今年はMP7が出ただけでも万々歳だよ

654 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 22:19:37 ID:sc94Drix0
クンニの商法にはマジ辟易してる
あそこは早く悔い改めて全うな商売して欲しいが・・・
クンニ信者って結構多いんだな、今の商法=ジャスティスになってるうちは無理だな
いつまでちょっとの変更したもので名前を変えて、少しずつ価格を上げて儲けるつもりなんだ

やはり造詣も良し、価格も努力しているKSCはいい企業だと改めて思うよ

655 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 22:29:03 ID:m1APUEIT0
>>651
P230JPもガンスリ仕様も買い逃してるのか?
うち、JPなら2丁あるけど。

656 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 22:31:40 ID:m1APUEIT0
>>654
でも今年の新作数マルシン以下。
今年はけっこう買ったけどさ
(MP9、MP7、P10、M93R1stリアル刻印、USPマッチも今年だっけ?)
純粋な新作ってMP7くらいだったでしょ?

657 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 22:31:52 ID:K46eRCDg0
交渉人でP230JPでてたね

658 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 22:52:57 ID:sc94Drix0
>>656
1月 USPマッチ
3月 P230JP-HW
4月 MP9
   P226タクティカル
5月 ターキィ・クーガー デュアルトーン
7月 MP7A1
9月 XMサバイブ
   M93R 1st(HW)
10月 M11A1(System7)
11月 SP2022ジャンダルムリ
12月 P226Z
   SP2022タクティカル
   M92ターゲット

確かに完全新作って今年はMP7だけw
でもな、社長自ら「今後既製品はSystem7へ移行する」って公言してるし
そのための資金稼ぎなんだろ?きっと

659 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 23:13:36 ID:hoWoI8NH0
エクセレントから07にするには
内部はもちろんバレルとかも設計変更が必要だから
半分は新規といってもいいんじゃね?

660 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 23:36:00 ID:iAbWetIFO
マガジンとかフレームは関税新品だろうけど
素人考えだが、ガワは既存金型に加工するだけでできそうな気がする

実際すぐ作れないから間違ってるかなw

661 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 23:36:42 ID:x+zPd6JkO
M11はいつ再販されますか

662 :名無し迷彩:2009/12/17(木) 23:43:28 ID:sc94Drix0
さあ、どうだろう
今年はもう無理だろうから早くて1月中旬くらいじゃないかな
今すぐ欲しいなら通販で在庫抱えてる店を探すか

663 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 00:21:10 ID:Ff7ChrgU0
kscが軟いABS使うの辞めてくれたら…
HWなら欲しい物いっぱいあるのに。

664 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 00:26:22 ID:WmsNgSht0
贅沢言いなさんなって。

パン生地でいいからP7作ってくんねえかなあ

665 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 01:14:52 ID:cVadLr2+0
システム7が出ないのは
小売店に旧型の在庫が結構残ってるからじゃないの?

666 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 01:48:47 ID:t3p8/WoeO
kscが軟いHW使うの辞めてくれたら…
ABSなら欲しい物いっぱいあるのに。

667 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 06:04:03 ID:PNgT4sEi0
解雇の話は昔からあるじゃん。一部の製品が全然改良されないのは設計者がもういないとかよく出た話題。
KSCはリアル刻印のM93R出したから年内はもう余計なもん作らなくていいよ。
来年暖かくなってから色々やるべきなんだろう。
2340のときもそうだったがなんで冬場に新製品投入するかね。

668 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 07:55:02 ID:R30ijD9MO
本来なら秋くらいから冬にかけて設計、開発して春から夏くらいに発表、販売すればいいのにな

旧型の在庫ったってHKモデルでないとリコイルが物足りないからあまり売れないだろう

669 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 09:03:46 ID:7fVMEoPF0
あんま言いたくないけど07HKって求めてないし値上げの口実じゃないのかと・・・

670 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 09:36:10 ID:R30ijD9MO
>>669
System7化したいのはクンニあたりが「衝撃のリコイル」とか宣伝してるせいだろうな
だから「リコイル強くして」とかの意見を拾わざるを得ないのではないかと…

あっちは金型使い回しの小改良で暴利を貪れるから簡単に製作可能だけど、こっちはバリエーションが多いから簡単にはいかない
小なる意見を拾おうとするあまり大事な物を失いつつあると思う

671 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 10:11:05 ID:w6li+ji40
まあたWAを持ち出すw
System7の方が合理的だからそっちにいくだけ


672 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 10:31:22 ID:m2oC74zXO
ただ、システム7。
93R2-07HK試したけど
言うほどキック強く無いような。

冬だからかしら。
(´・ω・)┏、 -・・・



673 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 10:31:58 ID:R30ijD9MO
>>671
本当に合理的ならもっと種類が増えてもいいだろ?合理的ならな

増えないのは市場に出ている旧型の在庫の問題もある

674 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 12:03:23 ID:/oYtQxYl0
流通在庫が多いのに、リニューアルを出したら、
当然問屋からのクレームが出るよね。

93RUは、スライド(ブリーチ)が軽してスピード重視の設定だから、
キックは軽く感じるのは、当たり前。
スライドだけでもHWになったら、面白そうなんだけどね。

スライドアルミに換えた人いない?


675 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 12:54:56 ID:ALzQdkZ80
MP9、18000で購入しました!
他の店はどんだけ利益をもってるんだろう。
ちなみにMP9はかなりいい!
命中精度も動作もいうことなしです。
ただバッファーがちぎれてきそう。

676 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 13:08:43 ID:R30ijD9MO
>>675
大事に優しくしてやってくれ

俺も週末に勢いだけでMP7買いそうな気がする
厳冬期だがガスの魅力に比べたら屁でも無いかな

677 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 13:37:05 ID:Eb1P2GL+O
>>676
大事に優しくしてやってくれ

MP7は今年1番の良い買い物だった。損は無いハズ

678 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 14:25:36 ID:ALzQdkZ80
優しくやってやります
つか通常分解が全然通常にできないw

MP7って音とサイクルがいいですよねー
次はMp5がくるのかな?楽しみ
個人的にはP90とかこないかなーと

679 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 14:55:53 ID:/oYtQxYl0
P90・・・
マガジンがプラ・・・

680 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 15:34:21 ID:L1y3EwAb0
P90ならドンガラストックに馬鹿デカいタンク内蔵して
マグじゃなく本体に直接リキチャ出来そうだけど
実銃より重くてバランス悪い物が出来そうだな

私的にP90は魅力無いからパス
FNに罪は無いがやはりサバゲ厨房御用達の宇宙戦艦的なイメージが強すぎる

681 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 15:55:28 ID:t3p8/WoeO
>>678
購入オメです!

数日前に同じくMP9の精密バレル組み換えについて質問した者ですが、結局インナーの押し込みが僅かに足らずチャンバーとピストンとの距離が適正でなかったことが原因でした
皆さんのアドバイスに感謝いたします

それにしてもキチキチカツカツのタイトな設計ですね
もうバラすの嫌だ(笑

682 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 17:41:45 ID:aeOXr6cYO
次はショットガンがいいな

683 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 17:46:13 ID:GcrzYfJDO
mp9の中古マガジンが2400って値段的にどうですかね?
多少スレがある程度の品です。


684 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 18:47:07 ID:8VtUSym90
MP9は18kが底値でそっから先は利益がでなくなるよ。山梨は卸値単価上がったからね。
TMP/MP9のマニュアルにある分解方法は使えないのでフロント回りは
バレルとるにあたり一回フォアグリそこのネジ取って完全分解し
当たりを削って調整しないと簡単には外れないと思う。
ボルトはMP9でロックが固くなったので先っぽが尖ってないドライバーで
キズつけないよう外さないとロックのパーツがボコボコになる。

>683
亜鉛の奴なら買い。都内じゃここ最近TMP/MP9の中古マグは中古みたことない。

685 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 20:39:13 ID:xql9J/rLO
けー壊疽しーの淫グラム11ってでうなんですゅうか??

686 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 21:41:00 ID:wJzG6M8N0
MP7、物凄く良いのだが、良いのだが・・・

シアの耐久性が低い orz
ハンマーと噛合うところがガタガタになってきて、トリガーの切れが渋い

687 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 22:08:10 ID:Wt4W4lW6O
>>686
セミで何発くらい撃ってそうなったの?
来週MP7買うつもりだったけどおまいのせいで不安になってきた…

688 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 22:20:33 ID:r/VPaj4J0
>>667
寒かろうがなんだろが、売れるもん出さないと社員にボーナスも出せん。

689 :名無し迷彩:2009/12/18(金) 23:42:13 ID:ALzQdkZ80
今の個体はマイナーチェンジでパーツ強化入ってるから大丈夫よ

690 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 01:21:13 ID:AMKpx6nz0
>>675
\18,000なんて値段、マルゴーとかポストホビーみたいな問屋直営店じゃなきゃ無理だな…。
でなけりゃ投げ売りか。
行きつけの店(普通に有名な所)の仕入れ値割ってるし。

691 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 03:06:32 ID:aDBIGoohO
来年はあっと驚く新作出るかな。もう体力ないかな。KSC好きだから頑張って欲しい

692 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 05:43:16 ID:1yI0ZI4GO
>>687
買ってから未だに故障知らずに室内戦投入してる俺を忘れたのか?

「K=個体差」の法則が理解できればおのずと答えは見えてくる・・

693 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 05:52:21 ID:55gITRKC0
93Rでも良い奴なら93RU以上に快調に動くからな
7丁ほど手に入れたり手放したりを繰り返しながらようやくそんな個体に巡り合ったよ

残念だったのはそれが通常モデルではなくオート9だったことだけだ

694 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 05:56:12 ID:h/feFNj/0
MP9が18kだとイベントとか赤風呂のセールでそんなもんかな。
これで安いと感じる時点で山梨がいかに高くなったかよくわかるw

695 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 10:27:24 ID:aW3nlo8+0
そうかね?
ハンドガンならともかくSMGガスブロなんだから
そんなもんじゃない?

ハンドガンで3万4万取ってるわけじゃないし・・・

696 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 11:00:16 ID:KwetrrvEO
>>695
そこにいくと、どこぞの話題に触れてしまうからヤメレw

697 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 11:05:15 ID:pOkBhybz0
クンニを侮辱するのはやめろ!

698 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 16:16:08 ID:X4J7To7H0
ネタが無いからすぐWAの話題になっちゃうなw

699 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 16:22:51 ID:KwetrrvEO
>>698
コンペ付けただけとかサプレッサー追加しただけでは盛り上がらんて

でも、来年こそはみんなを納得させる新作が出ることを期待したい

700 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 16:41:52 ID:yn27ZdZ90
700

701 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 16:54:13 ID:h/feFNj/0
>698
TMPが出たとき確か定価が20kくらいだったと思う。それに比べると凄いインフレだよ。
昔の山梨の銃はマルイよりちょっと高い程度だった物が今はかなり高いからね。

702 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 16:55:30 ID:jlyBufMn0
来年こそはノーマルなUSPを(`・ω・´)
でもみんなお腹いっぱいだから無難にHK45とかかな・・・

個人的にmp5はコケそう、、、直感だが

703 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 17:45:45 ID:I0TBM5wWO
今更MP5ってのもね。
次は無難にUMP。
うわ〜無難過ぎて逆に怖いわ〜

704 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 17:49:19 ID:KgzxxmFSO
>>702

.45口径持ってる人はこだわりがない限り買わないだろうし、わざわざ9mmで出し直したりはしないんじゃないか?

あとHk45はマルイが作成中だったはずだから、ぶつけにいく勇気があるかどうか…

個人的にはHk46かP7を出してほしかったりするんだが、これらも需要があるかどうか。

705 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 17:55:09 ID:vV+qFEaJP
USPはなー 9mmなら買ってるんだけど
なんで.45ACPなんだーって感じ
でもそういう人は少ないかな(このスレでは多そうだけどw)

やっぱP7だな
P9SとかHScとかもいいね

706 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 18:59:28 ID:qapKVOOA0
マルイにあてつける目的でP30をガスブロで出せばいいんじゃね?
電ブロで「萎えた」といってるヤツらが競って買うかも

707 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 19:45:44 ID:s9uhBgo80
ガスリコイル付きのバレット撃ってみたい

708 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 19:52:14 ID:d38rMB/I0
どうせ、XDやM&Pは発売されるまでマルイは時間がかかるから、KSCがその間に早いトコ出せば商売できると思うけど。

709 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 20:00:41 ID:jlyBufMn0
HK45・・・嫌いじゃあないんだがギザギザのレールがどーも受け入れ難い
P7も好みじゃあないし・・・

俺にどうかあのレールが好きになる魔法の言葉をかけてくれ


710 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 20:18:29 ID:rez9vSAZ0
バージョンで食うなら、寝かせてあるガバの型とM945のコンプと
フレーム弄ってボランドロングコンプ出せば良いのに

711 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 21:02:01 ID:ULLxwnOwO
マルイは確実に良作まとめてくるんだから競合しなくていいよ。ハドソンに続いてKを失いたくない。

FNP9とかステアーとかに逃げて欲しい。
ガス風呂smgはUMPでね。
あるいは大戦モノの人気機種で軽い冒険するとか

712 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 21:08:32 ID:vV+qFEaJP
電動はもう新しいの出さないのかな

713 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 21:12:51 ID:pOkBhybz0
UMPもMP5も出して欲しい
個人的にはUMPストックのMP5をだ

714 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 21:36:25 ID:SS5TqnqB0
MG34と百式ですね、わかります。

715 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 21:38:00 ID:SS5TqnqB0
>>714>>711

716 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 21:39:35 ID:vV+qFEaJP
じゃあStg44を・・・
詮ない妄想が広がりんぐだじょ

717 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 21:51:26 ID:I0TBM5wWO
そんな渋い銃もありならまずは64式だろ!
もちろんガスブロ&木製ストック標準で

718 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 22:05:38 ID:55gITRKC0
じゃぁ俺はラティ、もしくはM2のトライポット付きで
ハンドガンならS&W3rdのフルサイズかブレンテンを望む

719 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 22:16:19 ID:OxVWzCBQ0
ステンMkU辺りのガスブロ(スターリングでも可)出ないかなー。
横マガジンの機種も何か欲しい所。

720 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 22:25:08 ID:+ZMVICgR0
ステンあたりのガス風呂は実銃に改造されそうで駄目だな

721 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 22:28:02 ID:YiQhyE9i0
>>701
今は高価な海外製品(ガスライフルで10万越20万越とかメタルフレーム電動で5万越とか)が入っていて、
国内メーカーは国内メーカーで電動やガスブロで5万越商品が普通にあるからガスブロSMGで3万切っているだけにそこまで高いとは思えないけど
昔と比べりゃそりゃ値上がりしたと感じるけどさ


722 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 22:47:14 ID:Gedd0u7Q0
レール無しのP226HW御願いします(`・ω・´)

フル・セミ切り替えでスチェッキンなんて出してくれたら朝夕かならず
山梨方面向かってお祈りします( ・`ω・´)

723 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 22:55:10 ID:AMKpx6nz0
2022タクティカル見てきたけど、やっぱファイアリングピンが在るのはいいよね。


724 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 23:01:28 ID:h/feFNj/0
>721
あちらさんの製品はフルスチールだったり中身が社外品クラスの物ドカドカ入ってるからその値段でも売れるんだよ。
そもそもHWじゃない製品までインフレする理由は見あたらないし。

725 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 23:50:29 ID:AMKpx6nz0
素材や質に関係なく、売れる数が減ってるから価格が上がってる訳でー。

KWA版が売れたらKSCに利益が出る構造なら、国内でキツくても何とかやっていけると思うんだが。
どうなんだろ。

726 :名無し迷彩:2009/12/19(土) 23:50:49 ID:zUOxqDMe0
>>723
バレルはチャンバー部までアルミ製だった?

727 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 00:31:42 ID:IbKEy/hc0
本家サイトにも書いてるけど、先っちょのみアルミよ。

728 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 02:29:47 ID:hniaxS09O
M&P出してくれないかな。マルイのは45だから、スライドの長さが中途半端でちょっと…。40口径あたりのモデルでどうにかならんかね。

729 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 09:48:07 ID:e28vsGMFO
>>728
マルイが45で出すのはマニア以外にも聞き慣れた口径だからか?
買う側からすればバランスのとれたサイズが良いに決まっているんだが

730 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 11:40:53 ID:gfq8BfqP0
>>670
07HKはむしろキック弱くなってない?壊れるから安全作動のためにかな?

731 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 12:46:47 ID:LarWx9io0
>>730
それを言ったらまたクンニネタかと言われるが、
マグナの方もVer.アップが1から2で若干落ちている

やはり原因はスライドの破損だそうだが・・・
各メーカーはリコイルの強さを無闇に上げず丁度いい感じにしてんじゃないのか?

732 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 12:49:19 ID:uWJ3RHFpO
>>729
多分45口径にしたほうがマガジンを大きく出来て1チャージでたくさん撃てるハイキャパ的考え方じゃない?
マルイがお得意のザハゲ重視の銃みたいな。

kscなら間違いなく40でいってくれるばず

733 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 13:03:23 ID:ckCG/G9R0
USPが45だったのって、発売前にショーとかで
「もし出すならタナカとかとバッティングしない45版で!」って
声が多数あったからだって聞いたことが

でも出したら出したで「なんで9mmじゃねぇんだよ!」
だもんな。メーカーも大変だw
MGC時代のP7で、そういうユーザーの声を鵜呑みに
しちゃダメだってわかってるはずなんだけどな

734 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 14:50:10 ID:Cu4fbmoGP
>MGC時代のP7で〜
の話を若者に教えてください
出せ出せ言われたから出したらコケたっていうこと?

735 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 15:55:25 ID:LarWx9io0
>>734
そのくらい自分でググレ
Wikiで実物とMGCのP7見比べれば答えがわかるはずだ

736 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 17:01:05 ID:oYtedwhO0
メタルギアから銃オタに入った自分からすればUSP45は嬉しい銃だったわけだが。そんなに45は不評だったのか?

737 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 17:08:43 ID:IbKEy/hc0
長年アンケートのランキング二位で「絶対に買う」「三個は買いだ」とか言われ続けて
いざ出したら「理想と違う」「M13イラネ」「高い」でズッコケ。

>Wikiで実物とMGCのP7見比べれば答えがわかるはずだ
みたいに、ユーザーの理想が高すぎたんよね。

逆にMGCグロックはランキング外なうえに実銃にあまり似てないのに
ギミックの楽しさだけでよく売れたとか、作り手も色々と悩んでると。

738 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 17:16:22 ID:LarWx9io0
USPは元々9mm弾もしくは40S&W弾だったのをアメリカ向けに45ACP弾に合わせてサイズアップしてる

739 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 17:48:45 ID:LO2kRLhn0
正直ラージフレームのグロック並みのイロモノだと思う

740 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 17:53:05 ID:hniaxS09O
あぁぁぁぁぁぁ!M&P40欲しいよ!

741 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 19:01:43 ID:ze+K6rg80
>734

とにかくMGC・P7は
「ユーザーの声に答えて出したら大コケ」
の代名詞みたいなもんだった
完成度は今の目で見ると確かに厳しいけど、
当時基準なら決してデキの悪いモデルじゃなかった

結局声の大きなユーザーの声は
必ずしも声の小さい潜在ユーザーの声とは
一致しないんだってことを図らずも証明してしまったわけだ

742 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 19:25:18 ID:jThbXS6J0
まあP7って良く考えたら変なカッコした銃だもんな。

743 :734:2009/12/20(日) 19:45:33 ID:Cu4fbmoGP
みなさんどうもです
できが今から見ればいまいちってのは知ってて(中古屋で実物見てもそれは思った)、
それでもスクィーズもそれなりに再現して商品化したのはすごいなと思ってたんだが、
そういう事情があったとは知りませんでした

でもやっぱりP7出してほしいなぁ・・

744 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 19:57:19 ID:IbKEy/hc0
MGCのもマガジンの角度とエジェクションポートの中を見なければ雰囲気いいよ。
スライドの前後が吹っ飛ぶ程に動作も調子いいし。
香港で出回ってた鉄スライドを買っておけばよかった…って違法だよねぇ(笑)

745 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 20:06:12 ID:VtPX6Evc0
>>744
持ってるんだウラヤマシイ
あのころも今もおかねがなくてのお
マルイのP7でガマンじゃ

746 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 21:14:45 ID:EEf4/5KEO
P7欲しいけど、やっぱり不吉な感は否めない。
最近は露出もないし、本家HPのラインナップからも消えたばかりだし。


体力的に完全新規は期待しないから、リメイク完全版に専念してはくれんか?
グロックシリーズの刻印を...頼むから


CZのリメイクってスライド大丈夫なんだろか?

747 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 21:52:18 ID:kDkDnskc0
グロックの刻印は悲しいけどもう無理だよ・・・

748 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 23:08:26 ID:KPc/I1ic0
07のM11がボルトストップかからねえ・・
空マグ挿してゆっくり手でボルト戻すとかろうじて引っかかる程度orz

749 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 23:26:35 ID:LarWx9io0
>>748
個体差かな?ウチのは大丈夫だ
まだ購入3日目だがww


750 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 23:33:43 ID:Y6pTnLoN0
>>748
07M11の持病だからどうにもならないよ
プラのシリンダーを金属のボルトにぶつけてるんだから壊れてあたりまえだな

751 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 23:34:37 ID:Y6pTnLoN0
ボルトじゃなくてフォロアーな

752 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 23:43:26 ID:93mRFdt+0
ここんちのP226って、ハンマーを指デコすると暴発するのん?
それともハーフコック位置でとまってくれるん?

753 :名無し迷彩:2009/12/20(日) 23:57:33 ID:EEf4/5KEO
>>747
。  ∧_∧。゚
 ゚ (゚´Д`゚)つ
   (つ  /
    | (⌒)
    し⌒
 ...ウワァァァァン

754 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 00:05:09 ID:++th9Al+0
デコッキングレバーがついてるのにわざわざ指でやるとかワケワカラン

755 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 00:08:52 ID:lZZe22mC0
なぜデコッキング機能があるにもかかわらず指デコなんてしようとするのかが分からん

756 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 00:19:37 ID:r8n36RU5P
音が鳴らないようにじゃね?
それと、俺はSP2022持ってるんだけど、あれレバー作動させると本体にキズがつくから指デコしてる

757 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 00:55:47 ID:Hlg0GuM80
>>747

でも、もうちょっとモドキっぽくできないもんかね
タナカのCLOCKやマルシンのLの横棒が短いみたいに
ついでにミルスペもオーストリアに直せば(これは問題無いはず)
かなり違うと思うんだけど……


そういえばM93R・HWリアル刻印って、許可取ったとかじゃなくて
どこにも「BERETTA」の文字もベレッタマークも無い(P.Bぐらい)から
できたって話は、真相はどうなんだろうかね?
本当ならグロックもギリギリのところまで似せて欲しいもんだけど

758 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 01:11:08 ID:/obJd54N0
ベレッタの刻印は違法じゃないという結果が出たが、
メーカーが自粛してるだけ。
マンドクセー事になるから。


759 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 01:12:21 ID:TBJUcn+o0
あのGの刻印・・・もうちょっとなんとかならないものか
グロックに限っては○イに流れちゃうのかなあ、モノは悪くないのに
勿体無い

760 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 01:16:51 ID:r8n36RU5P
刻印なんてKのアピールポイントであるべきなんだけどな
勿体無いなあ

761 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 01:23:28 ID:qc+sAads0
>>757
なんかグロック刻印については本家に使わしてよと聞いて断られた建前似せるのも厳しいらしいよ。
93Rはグリップにマークもないし手間もかからないからサービスみたいなもんだってさ
今後はどうなるかわからんけど現状はM9やM8000をリアル刻印にするつもりはないみたい

762 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 01:49:21 ID:mQlwUY1n0
刻印、リアルライブショートリコイル、スチールプレスケースマガジンと、
どんどん魅力を削がれていくな。
事情がわかるだけにマニアとしちゃつらい。

P226の開発中に公表されてたリアルライブバージョン、手に取って見てみたいな…。
(ついでに言うとSTIの未発売バージョンも)

763 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 01:57:52 ID:qc+sAads0
>>762
226にリアルライブバージョンなんかあったのか?
それは見てみたかったなぁ・・・

刻印はまだ何とかなるけど構造やマガジンは対処しようが無いからね
個人的にマガジンはダイキャストとプレスのレーンレスの2種類で出して欲しかったよ

764 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 06:53:18 ID:yLtVAOZt0
07M11、セーフティ掛けてたのになぜか普通にコッキング出来てしまって
そのままハーフの位置で引っかかってうんともすんとも言わなくなった。
しかたないから力技で戻したけどなんだったんだあれ・・・

765 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 09:15:37 ID:k0UqnIyHO
>>764
俺のも同じようになるから機構の問題じゃないかな
一度引っかけるとなかなか戻らないから、あまり良くないがセフティはかけず、全弾撃ちつくしてマガジン抜いて保管してる

766 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 11:47:44 ID:SF1+Sel00
モデルガンのピースキーパー4inゲットン。うれしー。
キングコブラの2inも欲しいが、今更需要ないのかなぁ。

767 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 16:00:55 ID:YG9FK2JVO
4.6×30mmのダミーカートすげぇ欲しい。
MP7を飾る時に近くに4〜5本並べたい
どこか出してくれないかなぁ…

768 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 19:20:09 ID:c3JO6cZ6O
>>766
裏山
6インチがスマートでかっちょよいけどね?

769 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 21:37:01 ID:JL1RYilGO
>>766 それだッ!!








・・・でも、なんでKSCってば普通にパイソン出さないんだろうか?

770 :名無し迷彩:2009/12/21(月) 23:51:32 ID:mQlwUY1n0
当時はMGCのもコクサイのも普通に売ってたし、出してもスルーされてたと思う。
皆パイソンだらけの状況に辟易としてて、mk3系やキングコブラは割りと待望の製品だったよ。
モデルガン&リボルバー冬の時代であんまり売れなかったと思うが。

771 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 01:35:17 ID:OU3tTmYn0
なあ、俺のMP7のショートマガジン、2本とも保管中に突然マガジンベースが
割れて吹き飛んだんだけど、同じ現象が起きたやついる?

772 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 02:31:41 ID:3YDbUAmJO
>>771
直結で窒素でもブチ込んだのかい?



773 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 02:54:05 ID:OU3tTmYn0
>>772
いやいや、スプリングのテンションでベースが割れたのよ。
ただ普通に保管してただけ。
割れ方も一緒だったから構造的な欠陥なんじゃないかと。
落としてもないし、ゲームにも使ってない。
それぞれ4マガジン分ぐらいお座敷で使っただけで、あとは引き出しの中にしまってた。

774 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 08:04:11 ID:1S4OOarSO
>>773
ここで聞く前に問い合わせてみたら?

775 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 09:07:02 ID:R6wzKrQjO
>>773 1stロッド組でロング&ショート各2本持ってる俺はまだ何ともないけど・・それともこれから順々に割れるのかね?

それ構造云々じゃなくてさ‥何か自身の身に不吉な事起きる前ぶれだよ‥

776 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 09:59:38 ID:kmIToq/WO
あなたの知らない世界ですね、分かります。

777 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 10:56:01 ID:V89iWlaM0
M93R-1stHWだが、ブリーチとハンマーが干渉して、銃口を上に向けた状態だと
ホールドオープンからスライドが閉鎖しなくなった。
数日おきにオイル塗布するのも面倒くさいのでハンマーの干渉部分を削った。
WAでもマルイでもこんなこと起きないが、KSCではデフォ?
ちなみにMk23でも同減少でハンマーを少し削ったが。

778 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 12:55:55 ID:1S4OOarSO
>>777
1st-HWもR2-HKもあるけどそう言うことは全くない
個体差じゃないかな

779 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 13:27:22 ID:V89iWlaM0
個体差か。了解です。
ハンマーダウン時にブサイクにならないギリギリまで削りました。
調整とは言え、削り等手を加えるのはあまり好きじゃないですわ。

780 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 14:24:52 ID:YtcELwQ+O
93RてKSCの銃の中ではリコイルスプリング強いほうだから閉鎖不良は考えにくいな
実際使っててこの銃が閉鎖不良起こすような気がしない

781 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 15:49:28 ID:V89iWlaM0
銃口を上向きにしてスライド動かすと ハンマーとブリーチの接触でスライドが停まっちゃうんですわ。
まぁオイルさせばいいんですが、そんな頻繁にオイルさすのも面倒なので ハンマー削りました。

782 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 19:27:14 ID:1S4OOarSO
>>781
弊害がなければいいんじゃね?
これで動きがおかしくなったら目もあてられん

783 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 19:34:28 ID:V89iWlaM0
ファイアリングピン叩く所とかは削ってないし問題ないと思われ。
空撃ちでは正常動作してました。

784 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 19:39:39 ID:zPWBPhDWO
>>777
それ、俺のソーコムもなったよ。
夏場とか、元気がいい時期に特に…
必要以上にブローバックしちゃって、ブリーチとシリンダーの隙間にハンマーが引っ掛かるってやつ…

HWの1stソーコムに、ハードキックパーツ組み込んだらそうなった…OTL

785 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 22:24:35 ID:Bt/DHEYl0
>>784
スライドが後退しすぎっぽいよね。
俺のMK23も酷かったんで、1stのリコイルガイドにアルミパイプを入れて調整した。
アルミスライドなんで、夏は結構手首にドスンとくるようになったよ。

786 :名無し迷彩:2009/12/22(火) 23:13:11 ID:ljz3+teP0
初期型には後退し過ぎ防止のOリングが付属してたよね。

ハンマー削ると、下手したらシアがかからなくなったりするから注意な。

787 :名無し迷彩:2009/12/23(水) 01:43:54 ID:9F7qERFo0
USPの旧モデルなんだけどブローバック後に完全に閉鎖しきらなくなった
なんかマガジンリップが干渉してるんかな?
スライド閉鎖状態だとマガジンが奥まで入らない
誰かこんな症状出た人いる?

788 :名無し迷彩:2009/12/23(水) 04:09:04 ID:wlbQbQn1O
>>787
設計がタイトすぎてそうなる
ホールドオープンするとヌルっと入るマガジンが入らないんだよな
閉鎖時には叩き込むんじゃなくてマグベースを前方に押す感じで入れると
キャッチがカチンッてはまるから繰り返してくせを付けるといいはず

789 :名無し迷彩:2009/12/23(水) 13:38:13 ID:bYl2AuAz0
>>787
BB弾のメーカーを変えてみては?


同じ旧USPコンパクトで質問なんですけど旧・07HKでスライド相互性ありますか?
今の傷ついてしまったから純正に交換したいのです 


790 :名無し迷彩:2009/12/23(水) 20:04:33 ID:oZx0KTLX0
マガジンフィールド

791 :名無し迷彩:2009/12/23(水) 20:24:00 ID:E/o96mXK0
イングラム買ったけど使えねえなこれ。外に向けて撃てる環境じゃないから
部屋撃ちなわけだが、じっくり握ってるだけで楽しい銃じゃないから
どうしてもトリガーを引きたくなる。で、うがーっ!!っと乱射してみると
跳弾が液晶モニタに直撃して強大なドット抜けが発生してま〜た買い換えだし。

792 :名無し迷彩:2009/12/23(水) 20:25:19 ID:puJ1qEbiP
オマヌケさん

793 :名無し迷彩:2009/12/23(水) 20:29:30 ID:fA0cNnCu0
おもしろーい

794 :名無し迷彩:2009/12/23(水) 20:35:25 ID:Eb4aux060
M11を注文した、むしゃくしゃしてやった、
WAのM11が壊れて十年ぶりくらいなので楽しみで仕方ない

795 :名無し迷彩:2009/12/23(水) 22:04:52 ID:K33V7aE/0
>>789
旧USPの部品は買えるはずだから07スライドを買う必要はないかと

796 :名無し迷彩:2009/12/23(水) 22:16:29 ID:WnxDpD0i0
ちなみに互換性は無い。

797 :名無し迷彩:2009/12/23(水) 23:49:27 ID:GKYRpUVL0
>>791
もうちっと考えて撃てよ


798 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 00:07:36 ID:7Fo6ENbm0
しかしKSCがFNハイパワーを出さない理由が分からない。
バリエ展開も容易だし、ミリガバみたくなる前に出すべきだと思うんだけどね。
マルイは現用のラインナップを考えてるみたいだけど、オサーン世代には触手が伸びにくいモデルばかり。
戦争の少ない現代じゃ、ハンドガンは映画くらいしか活躍の機会が無いからな。

チラ裏ですまん。

799 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 00:14:19 ID:VVz5Y80E0
実銃だとハイパワーとガバメントの差異は大きいけど、
玩具としては同じようなものになっちゃいませんかねぇ。

私はマルシンじゃないモーゼルが欲しいです。

800 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 00:19:23 ID:w4AwXhbq0
>798

欲しいって声を上げてる層が、MGC時代にP7欲しがってたような
連中ばかりだから信用できないんじゃないのかね?

中二病で現用・レール・タクティカル至上主義系な連中には
ウケそうにないし

801 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 00:29:50 ID:eXGw+AKLP
ハイパワーいいね

802 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 00:38:41 ID:YBHkFQkU0
>798
タナカのハイパワーが十分強いからじゃね?
マガジンのガス漏れはボトムにシールテープ巻けば直るし
あとの不具合はHOPぐらいしかない

小売は基本的に競合してしまう同じ銃は在庫したくないだろうし

803 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 00:41:33 ID:eXGw+AKLP
P9S

804 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 00:51:35 ID:8GdDIIzG0
FNハイパワーを出しても買うのは英軍かWW2ドイツ、後はカナダ軍の装備をする人ぐらいしか買わないだろうな
さすがに北朝鮮や南米、中国あたりの装備でって人は少ないだろうから当てにはできんし
英軍現用装備なL85が今までまともなのがなかった分、STARが出したのは売れているってのが事実であればタナカの微妙(らしい)な奴に比べたらましだろうって事でそれなりに売れるかもしれないが、それでも採算が取れるまでに売れるかは…

ちょっとでも突っ込みどころがあると期待させた分、ガバ以上に叩かれそうだ

805 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 00:58:21 ID:Yqo/G5JL0
>FNハイパワーを出しても買うのは英軍かWW2ドイツ、後はカナダ軍の装備をする人ぐらいしか買わないだろうな

ビバリーヒルズ・コップのアクセル刑事ファンを舐めんなよ(´・ω・`)

806 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 01:11:36 ID:EJlCznom0
戦闘メカ・ザブングルのジロン・アモスファンを舐めんなよ(´・ω・`)

807 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 01:14:18 ID:7Fo6ENbm0
>804
今の07仕様で出せばハイパワーは売れると思うんだけどなぁ。
あのCZだってそこそこ売れたみたいだし、SAS御用達だけじゃダメか?
思うにCQCホルスターのラインナップに該当の無い銃はダメなのかな。

>802
タナカので満足できる人はそれでいいと思う。
逆にタナカしかないからってのがユーザーの本音じゃない?
手を加えないと動作もままならないん代物を十分と言われてもね。

808 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 01:30:53 ID:o9zWQ3s60
>>807
確かに一理あるが
もっとも重要なのは>>804の言う通りで商品化されても

一部のマニアに人気が出る(「その一部の人」にしか売れない)>店側も商品在庫を抱える>商品仕入れを控えられる>売り上げの落ち込みで経営危機

が予想される今のご時勢では難しいと思う

809 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 02:11:19 ID:7Fo6ENbm0
>808
まぁ元々マニアックな世界の趣味だし。
規制もあるんだけど業界の活性化には新製品なんだけどね。
在庫に関しては、今のKSCは最小ロットしか作ってくれないから(笑)、
供給過多の心配より、入手できるかが心配なほどですよ。
マルイ以外のメーカーの殆どが今は最小ロット単位の生産でストップしちゃう。
我々ユーザーの役割は、とにかく中古じゃなく新品を買うこと。

810 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 06:55:24 ID:9HrIQKjFO
90-two出してくれりゃいいのに。
金型変わる癖に結局M92だからやらんのかな?
(´・ω・)

811 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 10:37:19 ID:xR6NAC5cO
>>810
刻印替えたモノやパーツの一部だけ交換すりゃ良いものだったら簡単だけどさ
ここだけでなく各社M92F出してるんだが、ドコもやらないってことは金型以外にも何か問題があるのかもな

一度問い合わせで要望言ってみたら?

812 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 11:27:52 ID:dntFZYM00
×在庫に関しては、今のKSCは最小ロットしか作ってくれないから(笑)
○在庫に関しては、一次問屋が市場を読んで発注しないから(笑)

メーカーに在庫があってなおかつ小売店から発注があるのに、
問屋が取りたがらない(カートンで仕入れないと駄目だから)とか、
KSCに限らず結構ある。

813 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 11:58:29 ID:G4/0rIlm0
攻殻SACのバトーファンを舐めんなよ(´・ω・`)

814 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 12:05:26 ID:Rrnukl9e0
KSCはガスリボルバーなんてやっちゃたら
どうだろう?

815 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 13:46:59 ID:/p6tGKgy0
マルイのPYTHONでコリゴリです

816 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 14:23:08 ID:G4/0rIlm0
マルシンディスってんのかメーン

817 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 14:49:24 ID:3yn/UfRI0
マルシンなんて最初から無かったんだよ!!

818 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 15:23:50 ID:D+T2N6npO
これから先KSCが長物ガスブロを発売する可能性はありますか?

819 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 15:34:49 ID:WXHGmYun0
まず手持ちのCzをリニューアルしろよ。
SP1化しても良いし、1stから07化しても良い。

820 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 15:37:45 ID:QFPzDnOA0
今日パーツ注文で山梨に電話したが対応良かった。
休みに入りやがるので高くても代引きにしてしまった。

821 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 15:53:42 ID:v6ng5LsNO
>>810
俺も欲しい(´・ω・`)
人気も微妙みたいだし、元のデザインを崩してるって言ってる人もいるからなぁ


822 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 16:01:02 ID:xR6NAC5cO
昨日M11A1を買いに行ったが本体あるのにアクセサリーが無かった orz
通販は一度痛い目にあってるから頼みたくないんだが

山梨にはあるってことは問屋が仕入れ控えてるのかね

823 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 17:26:06 ID:eXGw+AKLP
90-twoはいまいち好きじゃないなぁ
P2000が欲しいな

824 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 17:50:30 ID:LHFcWCYW0
M&Pほしいいいいい

825 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 17:58:15 ID:QFPzDnOA0
モデルガンのピースキーパー4inを買った。
造りはいいし気にいったが。
ニギニギしてると、実銃の世界だとイマドキ回転式なんか誰も使わねーだろうなぁと
少し悲しい気分になった。

826 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 19:36:23 ID:8GdDIIzG0
90-twoっていまいち映画なりゲームなりアニメなりのメディアでの露出って少ないから外装替え程度で済むとしても出そうと思わないのかも
もしベレッタの新しいの出すってなら90-twoよりPx4の方が売れそうだし

>818
SMG系のガスブロって出している所は少ない割りに需要はあるみたいだし、出続けてはくれるかと
長物ってのがM4のようなARの場合はわからんが

827 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 19:37:04 ID:J6Ybcsys0
システム7のM11イングラムについて質問です。
これ、コッキングできるんですけど、全部は引けないんですか?
ハーフで1/3、フルコッキングでも真ん中くらいまでしか動かないので
撃ってアッパーに残る擦れ傷も真ん中まででなんか変な感じ。

828 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 20:45:58 ID:aSp1JPZO0
本物がそうなんだよ

829 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 21:11:05 ID:8YOkl4kX0
>>807
>>タナカので満足できる人はそれでいいと思う。
逆にタナカしかないからってのがユーザーの本音じゃない?
手を加えないと動作もままならないん代物を十分と言われてもね。

タナカ持ってて言ってるなら良いケドそうでないなら買ってから言って
マガジンのガス漏れは全メーカー起こること
四角いパッキンのボトムからは漏れる
MGCのネジ止め式なら絶対漏れなかったがね
作ってたのはKSCだけどw
まあホップはナイも同じだがキメれればちゃんと飛ぶ
リコイルはくさってもマグナw
最新じゃないが07含む負圧と同等かちょっち強いくらい
HPはスライド幅が薄いんでね

全体の出来は見事なブラウニングハイパワーだよ

830 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 21:16:52 ID:v6ng5LsNO
>>826
90-TWOもPX4欲しい、けど版権はやっぱり「わ」が持ってるのかな?


831 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 21:27:28 ID:p6vAN1Gi0
今年最後の軍備増強をマルイのG36KかKSCのMP7かで迷ってる俺がふらふらと迷い込んでみる…
図らずもH&K同門対決になってしまった
お客様の中にMP7の魅力を訥々と語ることのできる方はいらっしゃいませんか!

832 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 21:30:36 ID:aSp1JPZO0
両方買え

833 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 21:31:00 ID:dADXeo+A0
>>827
ひょっとして上面の溝に対して半分しか引けないって事?
実銃通り溝の後ろ半分は分解用で普段はそこまでボルトは
稼動しませんよ。


834 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 21:31:58 ID:m23RkKie0
>>830
あぁ・・・版権問題が・・・。
それが有ったな(lll・ω・`)

KSCで欲しい。和のgdgd刻印まみれは嫌だなぁ。

835 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 22:26:03 ID:J6Ybcsys0
>>833
サンクシ。安心しますた。

836 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 22:31:54 ID:J6Ybcsys0
>>828
たぶん、サンクスコ

837 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 22:39:58 ID:BrCwQeWP0
>>831
性格違う銃だから悩み所を書かないと、、、

俺は今日MP7届いた!

838 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 22:42:29 ID:WXHGmYun0
だが、Px4は既にマルイの触手が伸びているのであった。
最近のKSCはマルイの後出しじゃんけんに走ってるからなあ。
だったらまだXDとかM%Pに走った方が良いだろ・・・。

839 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 22:56:15 ID:sm7qicJs0
○井はパーティングラインやら表面仕上げがなぁ・・・
命中精度&壊れにくい点は○井が良いけど仕上げはKSCが好きだなぁ〜

840 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 22:59:38 ID:ql9ApkOt0
>>831
両方買え

841 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 23:04:29 ID:ugcDAdyl0
>>839
両方買え

842 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 23:08:24 ID:o9zWQ3s60
>>839
マルイはエアガンとしての「遊び」を中心にしてるメーカー
KSCはモデルガンのような「精巧さ」を中心にしてるメーカー

互いに足りないものを持ってるんだよな

843 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 23:09:05 ID:sm7qicJs0
急いで口で吸え

844 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 23:10:43 ID:ip9s07/80
>>831
サバゲで使うならどう考えてもG36

所有する喜びなら、明らかにMP7
電動では不可能な、トリガーフィール、ブローバック
重量だって、配分まで実銃と同じ
外装は、本物の写真と見比べても、違いが見つからない

845 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 23:34:50 ID:7Fo6ENbm0
>829
気を悪くしたなら謝るよ。ごめんなさい。
でも何の根拠も無しに書いてるワケでもないよ。
とにかく俺は他社のが出るのを待つ。

846 :名無し迷彩:2009/12/24(木) 23:56:23 ID:+0XlPwtd0
タナカHP3挺持ってるけど。べ、別に好きで買ったわけじゃないんだからねっ。
正直言えば使い込んで傷だらけでも、ガンガン動く信頼性を希望したい…。
…JACのハイパワーで我慢しよう…。

847 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 00:56:22 ID:qloRnryc0
マルイはデトニクスあたりで自社刻印以外の部分はかなり克服したと思うけどね。
デトニクスはライン綺麗に消してるからメッキモデル買ってもいいくらい仕上げはいい。
どっちかてーと遊びたいときに遊べないトラブル抱えられる方が困る。
山梨のはレンジ持ってってからトラブル起こす事が何度もあったし。
結局ゲームとかで使う場合は当日動かないとやばいからマルイって事になる。
HWやメッキに魅力を感じるなら山梨の方をコレクションする。

848 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 02:33:45 ID:VFjcZ6W+0
KSCの製品は耐久性不足というより設計の甘さの方が大きい
07にしたのも、その甘さを隠すだけのものでしかなかったことが露呈されてきた
そろそろ終わるよ、このメーカー
送料をユーザーに負担させていても、初期不良の多さで問屋からメーカーに送り返される数が半端じゃないし
再販分のM93R2なんて全てリコールだったしね

849 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 02:51:33 ID:bDhw243o0
mp7は初期不良のコトあんまりきかなかったけどなあ・・・
イイもんはイイ

93RUの再販は皆が待ってた分ガッカリさせられたろうが終わるっつー
のは極論だろ。欠点もあるが他社にない長所もある。
KSCに限らずどこもそんなもんだよ

850 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 02:55:48 ID:6ZBCP1uh0
>>848
> 再販分のM93R2なんて全てリコールだったしね

俺が買ったのは大丈夫だったけど・・・(11/29購入)。
不良箇所を治した再出荷品だったのかな。

851 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 06:35:33 ID:lPn+A111O
>>839
見た感じがM1911位の出来なら個人的におk
ベレッタのマーク入れられるらしいし

852 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 08:02:10 ID:yY34kQeM0
>>849
今のKSCに「他社にない魅力」なんてないに等しい
リアルなギミックは07化で死んだ
外装の仕上げも個体差が顕著になってきた
耐久性はもともとない
集弾能力もマルイと比べれば雲泥の差
初期不良に対するサポートは最悪
あるとすれば「他社が出さないモデルがある」ってぐらいだけど、
これもマルイと競合すると簡単に負けてしまう
安い商品じゃないんだから、もっと練ってから製品として世に送り出すべきだ
KSCの07系SMGは壊れるべくして壊れるように作られているようにしか思えない

853 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 08:25:36 ID:f18gpfsx0
工作員乙

854 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 08:32:23 ID:tUpj9Hge0
アウター、インナーバレル一体バレルがそんなにリアルか
ポートから長いノズルがニョキッと見えるのに
作動が渋くて(モノによるけど)繊細なものより普通の負圧が良い

855 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 09:19:55 ID:8E6WnOf+0
>>831だがやはりだいぶ固まってきた、ありがとう
お座敷メインなんでMP7に行きそうだ…ていうかG36Kは店頭まで見に行っても買う決心つかなかったんだよ。

ところで気になるところが2点あるのだが、
・ハイダーは取り外して実銃のようにサプレッサー取付ができるようになってる?
・フォロアストッパーをかませるなどして空撃ちは可能?

公式ページ見ても特に記述がないところを見ると、サプレッサーはつかないのかな…。

856 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 09:50:03 ID:f8dxwEWsO
>>152
電動は比較対象にならんだろ
逆に山梨以上のガスブロSMGがあるなら教えて欲しいんだが

857 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 09:52:14 ID:f8dxwEWsO
スマソ!
>>852へのレスだった

858 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 10:32:34 ID:yY34kQeM0
>>855
ハイダーは外せるが、径の合うサプレッサーがない
そのうち専用のアダプターがどこかから出るとは思うが
空撃ちはフォロアーを一番下まで下げてロックすれば可能
しかしKSCの公式見解ではアレは空撃ち用ではなく、あくまで装弾を楽にするためのものらしい

>>856
最初から電動は引き合いに出してない
作るのならちゃんとしたのを作れと言ってるだけ
KSC以上のガスブロSMGはない、と言いたそうだが、
俺からすればガスブロSMGでいいものはない、と言いたいね

859 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 10:45:11 ID:8E6WnOf+0
>>858
なるほど、ありがとう
これでほぼ決まった
年内に届くようにポチしてくる!

860 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 10:57:00 ID:u/+IrPhK0
一匹アンチが騒いでるね・・・

機構的に複雑で、耐久性に乏しい製品もあるが、
WAM4みたいに、リコイルあるけど、すぐ回転がヘタル
フルオートより、程々のリコイルでも、キチンと撃ち切る
KSCの製品の方が、撃って楽しいよ。

オレは。

861 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 10:58:18 ID:+cfgzydN0
>再販分のM93R2なんて全てリコールだったしね
原因はバルブノッカーの可動範囲不良で、行き付けの店に入った
8個はセーフだった。

862 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 11:04:47 ID:yY34kQeM0
>>860
俺もWAM4はクソだと思ってる、安心しろ
ただ、WAの場合、クソなのはM4とミニUZIくらいで、本線のガバは悪くない
ベレッタもクーガーはよくできてると思う
何より、WAの場合は初期不良の場合、全て無償で修理してくれることだな
普通はこれが当たり前なんだが、KSCというメーカーはそれができない
壊れるような製品を作っておいてそれをしない
この不景気に殿様商売やってるようじゃ先は見えてる

863 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 11:18:15 ID:/qYffCGyO
相変わらず○ゐとKのしか買わないね俺は・・

H&K好きとしてはKのMP7とUSPは特にたまらん。俺の自己満足を満たしてくれるのはKだけだと思ってる。

○ゐ電動は次世代まで手ぇ出してみたけどやっぱりイマイチ。ガスやエアコキは気軽さと豊富さと安定さでこれまた好きだけどね。

864 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 11:22:20 ID:+cfgzydN0
>何より、WAの場合は初期不良の場合、全て無償で修理してくれることだな
ハンドガンで定価四万円とか取ってりゃそれぐらい出来ないと困る。

865 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 11:30:56 ID:lm7b4ugEO
それはマグナテックガバを無償交換して貰った俺への挑戦?

866 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 11:40:15 ID:yY34kQeM0
>>864
製品の価格に関係なく、メーカーとしての対応がちゃんとできないのが問題なんだよ
そういうのもわからないのか
信者ってどうしようもないな

867 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 11:43:17 ID:MU3HRh6tP
>>862
おいミニウージーの悪口はやめろ
WAM4なんかよりよっぽど動くぞ

868 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 12:12:38 ID:YBInuaS1P
Kを愛好するような層が減ってるんじゃね
もうレール厨・タクティカル厨・パワー厨・MGSで銃覚えた厨ばっかりだよ

869 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 12:26:07 ID:+cfgzydN0
>>866
93R-2の不調とジャンダルムリのガス漏れ、無償対応でしたが何か?

870 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 12:39:07 ID:yY34kQeM0
>>869
そうか、よかったな
俺の知らない間にKSCのサポートがよくなったのかもしれない
念のためにKSCにサポートについて聞いてみるよ
もし、初期不良は全て無償対応になってたら謝罪するよ
ちなみに「無償対応」ってのは当然送料とかも含むんだよな?

871 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 12:43:16 ID:fT9ulq3AO
みんなLRは守ろうよ
構ってアンチうじ虫なんか構うだけ無駄

さて、年末に向けて何買おうかな
タクティカルやコンペつきでないものでw

872 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 12:43:44 ID:f8dxwEWsO
yY34kQeM0 = 送料厨確定w

873 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 12:45:31 ID:yY34kQeM0
問い合わせフォームからサポートについて尋ねておいた
今日中に返事が来なければ来年持ち越しだけど、返事が来たらここに書くよ
もし「行きの送料は負担してくれ」なんて返事が返ってきたら
「KSC信者は息をするように嘘をつく」と判断するね

874 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 12:48:26 ID:yY34kQeM0
>>872
送料厨ってなんだよ
当たり前のことができないメーカーなんてどうしようもないじゃないか
製品の良し悪し以前の問題だよ
信者ってのはタチの悪いのが多いけど、KSCには特にそれが多いな
工作員でも沸いてるのか?

875 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 12:50:07 ID:nf6fJocG0
>>868
私はレールにゴテゴテ付けるのも嫌いだし、光学照準器はライフルスコープ派の人間ですが、

持って行っても使うか使わないか分からないハンドガンに2万円↑を投資するよりも、
メインウェポンのARとかに食指が動くですよ。
それと長物とハンドガンの価格差が小さく、ハンドガンは高過ぎる印象が強いです。


876 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 13:33:46 ID:o66fxbnX0
ギャーギャーわめきながら会社の改善点教えてやる必要なんか無いんだよ
気に入らなきゃ、何も言わずに二度と買わないのが良い

877 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 13:41:25 ID:nf6fJocG0
教えてやる、なんて偉そうなつもりはないですよ。
どうせなら海外製品にお金落とすより、国産品買ってあげたいじゃないですか。
今のままだと、海外製品輸入禁止とかにしない限り、国内メーカーの売り上げはどんどん落ちて行きませんかねぇ。
そんな排他的な商売するよりも、真っ向勝負で勝って欲しい訳ですよ。


878 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 14:18:30 ID:rWupkilU0
なんかウジ虫がぎゃーぎゃー騒いでるようだが
そんなこと直接メーカーに言えやw

879 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 14:19:58 ID:TGBWlH//0
yY34kQeM0ってキモいね

880 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 14:47:11 ID:YBInuaS1P
SP2022撃ってたら、右手親指がスライドストップにちょっと触れてたみたいで、
半端にスライドストップがかかってしまってスライド側がちょっとけずれた・・・
お前らも気をつけてね
なんていうか proってそういうことかーって思った
ちゃんと扱わないとな

881 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 15:05:07 ID:x/RsQNd5O
お前らメリークリスマガジンフィールド

882 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 15:25:29 ID:bDhw243o0
マルイ信者はとっととマルイスレ逝けよ。
なんでここきて騒ぐの?文句あるなら山梨にTELしろよw
気に入らないなら買わなきゃいいだろwww


883 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 16:03:28 ID:gc7qD+Y50
少し前に聞いた時は「初期不良でも送って頂く場合は行きの送料負担してください」って言ってたよ
調べると、KSCがこういう対応になったのはG18Cがきっかけみたいだね
確かに初期のG18Cは壊れやすかったらしく、かなりの修理依頼が来てたんだけど、
KSCはそのほとんどを無料で(相互送料含む)修理してた
そのうち、明らかにユーザー側の不手際で故障しているにもかかわらず、
「初期不良だから修理してくれ!」みたいな要望が増えたから現在の形になったらしい
…ただ、KSC製品が脆いのは検索すればすぐわかることで、昔と違って情報が増えた今であれば
KSC製品を買う前に覚悟を決めることはできると思う
しかし、ここのKSC擁護派は何だか無理してる感じはするね
ダメなものはダメ、と言ってやるのもユーザーの仕事だよ
誰も文句言わなけりゃメーカー側も「これでいいんだ」ってなってしまう
KSCには多少定価を上げてでも剛性を高くして、さらに出荷時のチェックを厳しくしてもらいたいね
特にスライドストップノッチの補強はぜひお願いしたいところだね
あと、苦しいのはわかるんだけど、意味の薄いバリエ展開もやめてもらいたい
在庫様になって余計に苦しくなる気もする

884 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 16:06:06 ID:o66fxbnX0
KSCどころかクンニやマルイもバリエ展開やってるから
そこそこ儲かるんじゃないの

885 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 16:10:41 ID:ISIjnEkz0
>>873
この前、初期不良で修理依頼したら送るのも送って貰うのもキッチリ送料取られたよ。
因みに送ってから帰ってくるまで10日程。

昔タナカに電話で修理依頼したら横柄なオッサンに高圧的に拒否された
時と比べたら遥かにマシかと思ってた。

WAが送料まで負担するって初耳だ。高額商品とは言え送料の出費も
重なればデカいだろうに大丈夫なのかね(´・ω・)

886 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 16:13:14 ID:bDhw243o0
>しかし、ここのKSC擁護派は何だか無理してる感じはするね
ダメなものはダメ、と言ってやるのもユーザーの仕事だよ
誰も文句言わなけりゃメーカー側も「これでいいんだ」ってなってしまう

だからってここで騒ぐのとはまた別問題だよね^^

887 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 16:18:06 ID:gc7qD+Y50
>>884
今度KSCからM92ターゲットが出るんだけど、正直欲しい人は少ないと思う
どうせ出すならエリートとかINOXのほうが絶対にいい
そもそも元のM9が品薄気味なんだから、こっちを増産すべきだと思うんだが…

>>885
WAはマジで全額負担
マルイもそうだね
次世代M4のエジェクションポートの蓋が壊れちゃってマルイに電話したら
「本体丸ごと着払いで送ってください」って言われたよ
タナカはショップ経由じゃないと修理してくれないんだよね
それがイヤなんでタナカは買ってない

888 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 16:18:39 ID:ISIjnEkz0
スライドストップノッチは確かに俺も神経使うよ。
最後の一発だけ撃たずにロッドで弾を取り出す等して
スライドストップが掛からない様にしたりw
○ゼンのP99のノッチはKのUSPのノッチに比べて変形しにくい気がする。
気のせいなのか個体差なのか分からんが。

889 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 16:21:38 ID:hdxsFh2S0
性能のマルイ、ブローバックのWA、リアリティのKSCと棲み分けしてほしい
最近のKSCは迷走してる感があるね

890 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 16:22:46 ID:gc7qD+Y50
>>886
他のメーカーのスレでKSCのこと書いたらよけいおかしいよね^^
やっぱKSC擁護派ってちょっとおかしいな
全レスマンセーじゃないと気が済まないの?

>>888
P99はブリーチの金属部がノッチまで延びてるので安全
これはP226Rも同じ

891 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 16:34:01 ID:tR2ivL8AO
>>890
話の流れを読めよ。何で『ここで騒ぐことじゃない→他のメーカーのスレで騒ぐ』なんだ?
普通に考えれば『KSCに直接言え(=TELしろ)』ってことだろ。


どうしてこうやたらと難癖つけたがったり、無闇に曲解する奴が多いんかね…。

892 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 16:35:19 ID:gc7qD+Y50
>>889
KSC製品に求められてるのは「他社にないラインナップ」じゃないかな
リアリティを追求するんだったらモデルガンのほうが絶対にいいし
今はモデルガンが密かなブームになりつつあるから、案外いけるかもしれないけどね
今のKSCを見てると、何だか無理してバリエを出してるように見える
それよりは数年に一度の新規、それまでは品薄製品の増産、これで大丈夫だと思う
まあ、バリエもちょこちょこと出す分にはいいんだけどね

893 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 16:42:06 ID:gc7qD+Y50
>>891
KSCに対する不満をKSCのスレに書く、自然なことだと思うけど?
もちろんKSCには何度か「初期不良くらいは全て面倒見るべきだ」って言ってるよ
バリエも「意味のないバリエはやめてくれ」って言ってるし
でも、そういう声ってメーカー側は聞き流しちゃうみたいなんだよね
はっきりいって初期不良はメーカーが全て責任を取るのが約束事だよ?
これはどの業界でも同じ
俺が知ってる限り、これができてないのはKSCただ一社
仕方がないからKSC製品に関してはショップ側で全て責任を取ってくれるタクティクスで買ってるよ

894 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 17:00:24 ID:QnGxDl3i0
元ID:yY34kQeM0だがKSCから返事が来た

いつもKSC製品をご愛顧頂きありがとうございます。
ご依頼いただきました修理の初期不良か否かにつきましては、
アフターサービス部にて本体確認の上での判断とさせて頂いております。
そのため、直接弊社までお送りいただくの際の送料は
お客様にてご負担いただくこととさせていただいております。
なお、ご購入いただきました販売店様より弊社まで修理をご依頼いただける場合もございますので
あわせてご検討の程よろしくお願い致します。

まあ、そういうことだな
>>883が書いてる通り、アホがKSCに送りつけてきたツケが回ってきてるようだ

895 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 17:38:20 ID:tUpj9Hge0
話違うけど
富士フィルムのF401という昔のデジタルカメラのHP観てて
内部部品の劣化による故障のおそれとかでリコールになってて
HPから申し込んで宅急便が取りに来て5日くらいで帰ってきた
もちろん全て無償
もう5,6年前のカメラだぞ
エアガンも立派な工業製品だよなあ?
壊れやすかろうが設計に難があろうが作ったものに責任持って欲しいよね

896 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 17:40:46 ID:f8dxwEWsO
大の大人が送料ごときで…
サービス体制が不満なら買わなきゃいいだけの話

897 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 17:48:22 ID:o66fxbnX0
お客様は神様ですって言葉を真に受けてるのかな
文句言ってる奴がKSCのガンを買っても買わなくても、KSCは困らないのにな

898 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 17:52:52 ID:QnGxDl3i0
>>896-897
今はどこのエアガンメーカーも非常に困ってる
心配するな
KSCにも間違いなく「その日」はやってくる

899 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 18:36:42 ID:o66fxbnX0
潰れて欲しくないなら金払って修理して貰えば良い

900 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 18:43:07 ID:aY77igmM0
会社の大きさを考えてほしい・・・

901 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 18:47:05 ID:QnGxDl3i0
…まあ、KSCは長い目で商売を見ることができないんだろうね
信頼を得るのがどれだけ難しいか
信頼を失うのがどれだけ容易いか
そして、失った信頼をもう一度取り戻すのはほとんど不可能に近い、ということがわかってない

それから、「KSCの悪口を書くな!」と連呼してるカスどもへ
このスレの>>1を声に出して呼んでみろ

902 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 18:49:48 ID:qloRnryc0
とりあえずマルイと和が神サポートなのは有名な話。
もちこみで当日中に治してくれるのって和くらいだと思うよ。
初期不良品送る場合も送料送り帰りともにメーカー負担。
和は部品欠品でクレーム出す場合も電話一本で部品送ってくれたっけ。
本体を送る必要はないとの事だったんで助かった。
あとショップ経由で送るとトイガンを接収される事あるんで注意した方がいいと思う。

>883
山梨とタナカのグロックスライド割れリコール事件はメーカー側の過失だぜ。
雑誌に掲載されるほどでかでかと取り扱われたネタだよ。無論流通品は回収。
恐らくトイガン業界初の大規模リコール事件でこれ以上のでかい事件はしならない。

903 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 18:57:22 ID:QnGxDl3i0
>>902
ちゃんとリコールを出したのなら、それはそれなりに評価できる話だと思う
ただ、最近のKSCは「知ってても黙ってる」ことが多い
P226Rのフレーム割れ、M9のロッキングブロック破損…
もうカスメーカーに成り下がってしまってるんだよ
少なくともユーザーの方を見て商売をしていないのは明白
小ロットしか生産せず、飢餓感を煽る方法も最悪
(これは小ロットしか生産できないだけかもしれないが)

904 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 18:57:30 ID:o66fxbnX0
KSCについての不満を書くのはともかく
「タダで修理してくれなかった!」って愚痴を長々といわれるとウンザリするだろう

905 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:04:47 ID:QnGxDl3i0
>>904
それだけ不満があるということだよ
愚痴を読むのが嫌なら「KSCマンセー!スレ」でも立てればいい

906 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:07:20 ID:UhbBpux/0
アンチスレでもたてれば?

907 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:08:39 ID:VqYUTPXF0
>マンセー

なんだ朝鮮人か

908 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:10:49 ID:QnGxDl3i0
>>907
朝鮮人や韓国人は自分達が強烈なクレーマーだからクレームには敏感だよ
俺の取引先の韓国人社長なんか「土下座して詫びろ」と言ったら本当に土下座するしね

909 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:32:03 ID:o66fxbnX0
取引先の人間に、たかが仕事のミスで土下座させるの?

910 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:45:44 ID:fT9ulq3AO
>>909
半島は自分の意見を相手が聞くまで止めないって本当のことだったんだ

911 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:47:42 ID:q6vqkFiq0
そういえばもう冬休みか

912 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:49:01 ID:QnGxDl3i0
>>909
向こうが先に「土下座しますから許してください」って言ってきたんで
「じゃあ、してみろよ、ちゃんと額を地面に付けろよ」と言っただけ

913 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:51:58 ID:tUpj9Hge0
ひどい


914 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:55:01 ID:o66fxbnX0
>>912
そこは断ったほうがいいだろ
つーか、KSCを殿様商売だなんだ言ってるわりには
自分も同じようなことやってんじゃないの?

915 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:55:03 ID:fT9ulq3AO
>>912
クズ認定
あとはこのクズのことを他の人に任すわ

916 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:57:21 ID:QnGxDl3i0
先に書いとくけど、俺はこの社長をバカにしてるわけじゃないからな
むしろ賢いと思う
同じような立場に日本人が置かれても何もしない
土下座も謝罪もしないかわりに、仕事でオマケするわけでもない
で、こっちが全部仕事引き上げたら見せ付けるように首を吊ったりするんだよ

917 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:57:28 ID:tUpj9Hge0
不良品無償交換は企業として当たり前


とこれは別w
ひでえよ

918 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:59:19 ID:UhbBpux/0
さあNGID

919 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 19:59:52 ID:tUpj9Hge0
ほほう自殺者まで
例え話しかね?

920 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 20:02:42 ID:QnGxDl3i0
あのね、ニート君にはわからないかもしれないけど、今は元請も下請も困ってるのよ
仕事が遅れたり数が合わなかったりするとすごく困るのよ
本当だったら土下座させといて仕事は引き上げるべきなんだけど、
そのときは毒気を抜かれて「じゃ、またお願いします」で済ませちゃったよ
それからはちゃんと仕事してくれるようになったね
だからKSCは一度潰れちゃったほうがいいと思うんだよね
どこかの会社が骨は拾ってくれるはずだから

921 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 20:18:26 ID:SOCAQUpoO
今更ながらP230JPHWを買いました
エキストラクターどころか、それを留めるピンまで別パーツで感動した!最初のモデルからこうだったのかな
お座敷としてはこういう細かい作り込みが嬉しいのよね
まあファイアリングピンは残念だけど構造上仕方ないのかな
USPの可動ファイアリングピンには感動したなぁ

ブローバックも110%アップ(正確には10%アップだよね)というのは、
よくある誇大広告と違ってホントにWAのチーターと遜色ない強さになってた!というか越えてるかも
KSCはホントにいい仕事をするなぁ

注文した時思ったけど、悪いのは多分営業とか他の部署だよ
職人はがんばってる

922 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 20:30:28 ID:LkJPxNTb0
新しいP230JPHWのメカをモデッロに移植なんて出来ないのだろうか?

923 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 20:38:29 ID:zAPGsDciO
ウェブサーヒンしてたらM9のアルミスライド見っけて、
ホンコンのガンショップに注文出してみたけど、お返事がない…。

記載事項に不備でも有ったかな?
(´・ω・)ガッカリ


924 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 20:44:29 ID:QnGxDl3i0
>>921
P230系で問題になるのは装弾不良だな
「マガジンリップが開いてジャムるんだ」と勘違いする奴が多いが、
逆にマガジンリップの内側を荒めのペーパーで「撫でて」やるといい
「削る」とダメになるので注意
つまり、装弾不良の理由は「弾が滑るから」なんだな
>>922
できる
KSCにパーツ請求してもいいし、モデッロを送りつけて「新メカ移植してくれ」と頼んでもいい
金がかかるサービスに関してはKSCは小回りが利く

925 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 20:52:09 ID:sYl17h540
M11A1が届いた、早速撃ちまくって見たけどマガジンが結構冷えてもちゃんと作動するな
KSCのくせになまいきだぞこいつめ

926 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:03:53 ID:ovaBnHNy0
>>925
同志よ!
俺んトコは北国なんだが、きっちり1マガジンそんなに遅くもならず撃ちつくしたのを見て感動したよ
いい仕事してるとこはしてるんだよな

927 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:08:20 ID:SOCAQUpoO
>>924
サンキュー
もし装弾不良の症状が出たら参考にさせてもらうよ〜

928 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:13:02 ID:lPn+A111O
>>888
〇善のP99は、スライド裏の金属で支えてるから普通に使ってる分には変形なんてしないと思う

929 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:16:09 ID:kesCx5/q0
来年こそはレール無しP226&P228のリリースを・・・
祈りましょう・・・(´・ω・`)


930 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:16:42 ID:lPn+A111O
って>>890で書かれてたのね
スマン(´・ω・`)

931 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:22:25 ID:QnGxDl3i0
来年からはユーザーをモルモット扱いにするのをやめてほしいね
安い商品じゃないんだし、送り返す送料だってバカにならない
…なんて書くとまた「もう初期不良の話は聞き飽きた」なんて言われるかな
俺は今のKSCの体質が嫌いだし、製品にも信頼を置けない
ただ、出すモデルには捨てがたい魅力があるのもまた事実
本当、KSCが潰れてどこかが拾ってくれれば多少はマシになるんだろうと期待してしまうよ

932 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:26:47 ID:YBInuaS1P
はがき出そう

933 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 21:32:11 ID:aY77igmM0
やっぱり今年中にCz75はないかー・・・
来年に期待

934 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 22:27:15 ID:9oAOT55G0
>>895
おいおい!大企業富士フイルムとKSC比べるってか?????
何の冗談だよwwwwwwwww

935 :名無しの民主主義者:2009/12/25(金) 23:05:28 ID:/51XkscGO
ID見て(っ^ω^)っ

936 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 23:11:06 ID:UT1yIGJe0
>>935
おお!
KSCだけでも凄いですが、GOまで付くとは・・・芸術過ぎです。
何か購入するしか!?


937 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 23:23:17 ID:tR2ivL8AO
みんなはあんまり興味ないみたいだけど、個人的にはsystem-7のSTIを国内で正式に出してもらいたいな。金属のスライドはHW樹脂に置き換えて。
WAのSVIくらいまでとはいわないから、余裕のある作動でしかもM945並のトリガーフィールだったら最高。

938 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 23:43:40 ID:sYl17h540
M11A1、セミでトリガーをじっくりと引くとフルになっちゃうな

939 :名無し迷彩:2009/12/25(金) 23:50:30 ID:bDhw243o0
とにかく味の薄いバリエ展開はナシにして欲しいな
欲しくもなんともない
俺も>>929の言うとおりレールなしのP226とかがい〜な




940 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 00:20:13 ID:5Shp5Fhe0
発売当初、雑誌を見てエッジ5.1に一目惚れして取り寄せてもらった口なので、
好きな銃ではあるのですが、今は安定した性能の他社のライバル機種もあるし、
険しい道になりそうですね。



941 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 00:45:39 ID:1vhvZQ3mO
>>895
F401リコールテラナツカシス。CCDがイカれて虹色感光(?)しちゃう不具合だね。


>>935
おまい…こんな所にまでw 乙

942 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 00:47:14 ID:JsMYZF0kP
>>935
おおお
なんかKの買え!

943 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 01:03:23 ID:xIIQoGcp0
KSCの5.1と言えばSTIだろうね。

944 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 01:08:01 ID:toTxr+TFO
機械式より負圧式のエンジンの方が当たるんでしょ?

KSCで負圧式のオススメを教えて。

945 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 01:44:00 ID:AGk2znIa0
STIはオモチャみたいでキライだ
エアガン自体オモチャなんだけども

946 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 01:56:43 ID:xIIQoGcp0
それをいっちゃぁ…実銃STI自体がある意味大人の玩具なんだから仕方ないw

947 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 02:10:17 ID:5Shp5Fhe0
>>945
今の目から見ると各部の材料や、組み合わせが悪くて玩具に見えますね。
でも発売当時はハイキャパフレームが新鮮だったんですよね。
カッコ良く見えたな―。

948 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 07:40:28 ID:NWVnSUGq0
M11が本物のようなデザインと聞いて買ったんだがそんなことないな。
いま、  と並べて見比べてるんだが、プラスチックのおもちゃ丸出しだ。
酒でも飲みながらいい加減に鉄を加工して叩き出したような、
こなれた金属の匂いのような雰囲気がまるでない。ただの黒いプラ製のおもちゃだ。


949 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 07:43:17 ID:NWVnSUGq0
シンプルなデザインであるほど、マテリアルの現実感を強く感じるもの。
モデルガンのレベルでも実機に近い印象を持てるのは某社のベレッタM92Fだけだな。

950 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 09:45:49 ID:xIIQoGcp0
…マルシンの電動Mベレッタ92Fか!

951 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 09:54:51 ID:idR8+bFm0
M11の07はG&Pメタフレがポン付けで付くぞ


しかし来年こそリアル刻印のM92FS作ってくれ〜〜

952 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 10:24:10 ID:8+eU1QlfO
>>948
M11がそんな町工場みたいなところで製造されてるとでも思ってんの?

妄想も程々にしとけよ

953 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 11:31:26 ID:AGk2znIa0
刻印の問題は難しいな〜ヤッパリ(´・ω・`)
○イにない欲しいグロックがイッパイあるのに
Gってのがやっぱ受け入れらんないんだよね、まあ玩具なんだけど。

954 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 11:35:34 ID:V62pL6wR0
刻印なんて埋めてから好きなの掘れば良い

955 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 11:44:54 ID:p4EDGcZL0
Clock刻印で、気になるならユーザーの責任で掘って下さい・・・とかになったりして。

・・・Clockだとどうもしまりませんね・・・

956 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 11:49:07 ID:JsMYZF0kP
その点でも、刻印OKなHK製品をたくさん出してほしいんだよなあ
KSCは日本のHKになってほしいよ

957 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 12:14:15 ID:p4EDGcZL0
ハンドガンオンリーというのでは厳しそうですが、
HK製品は売れ筋ですし悪くないですね。

ただG3系列の穴覗くタイプのサイトは交換可能にならないかなぁ。
V字型のシンプルなのに交換したいです。

958 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 12:14:54 ID:CJ4L8ORa0
H&Kは別に刻印フリーってわけじゃないよ
H&Kと正式に契約してるメーカーもあるしね
マルイやKSCは自社製品のパクリにうるさくなってきたけど、
もともと自分達が実銃をパクって商売してきたことに何の罪悪感も感じないのかな
同人作家がP2Pとかで自分達の作品が落とされてるのに憤慨してる構図とまったく同じ

959 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 12:21:09 ID:UqrLtpj50
>>958
>まったく同じ

ちょっと何言ってるかわからない

960 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 12:23:10 ID:cGeYj/Zb0
>>958
>>マルイやKSCは自社製品のパクリにうるさくなってきたけど、
中身をパクってることに怒ってんのYO

961 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 12:28:46 ID:CJ4L8ORa0
>>959
オタクじゃない人にはわかんないかな
「同人誌」と言われるものがあって、オリジナルで書かれた物もあるけど、
その大半がアニメやコミックのキャラクターを使用してるんだよ
もちろん無許諾でね
それとマルイやKSCがやってることは一緒だと言いたいわけ

>>960
じゃあ、外観はパクってもいいの?
そうじゃないでしょ
マルイはともかくKSCは実銃と同じようなパーツ構成ってのも売りのひとつなんだから、
内部もある意味パクってるよね

962 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 12:50:39 ID:pGtImSNyO
まさか同人誌についてマジレスするとは思わなかった

963 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 13:24:42 ID:uC0ZtXAZ0
楽天に載っている店でMP7のショートマガジン発注しても、
在庫ありませんでした×2店

KSCには有るんだな

964 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 13:26:57 ID:cHRRNQNt0
>>963
だから1次問屋か店舗が仕入れを見合わせてるんだってば
なぜならこの不景気では在庫過多が命取りだから

965 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 13:34:55 ID:btXQ+4VOO
P7ロングスライド仕様が発売される夢を見た。

夢だったか…。
そりゃそうだよな…。
(´3ω3)


966 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 14:12:01 ID:pFcFqJIj0
ID:CJ4L8ORa0が何を言いたいのか解らんな

○イやKが今までパクって来たから他メーカーが○イやKを
パクるのを黙認しろって言いたいのか?

967 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 14:30:46 ID:gBKhrMYT0
外見もパクッたら駄目なら、トイガン、プラモ全てダメじゃん。

ID:CJ4L8ORa0は競技銃しか認めてないってことか?


968 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 14:35:02 ID:AGk2znIa0
ID:CJ4L8ORa0はトイガン自体が駄目ってことか?

>もともと自分達が実銃をパクって商売してきたことに何の罪悪感も感じないのかな
トイガン業界終了のお知らせ


969 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 14:38:06 ID:cGeYj/Zb0
内部パーツに互換性があるくらい真似るのは実銃の形や刻印を再現するのとは違うわw
おこちゃま大活躍だな
同人誌ておまいw


970 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 15:07:49 ID:btXQ+4VOO
その辺の話聞くと
WAとベレッタがタッグ組んで訴訟祭りをした時の話を思い出すな。

実銃の商売には影響が無いのだからベレッタが訴えたところで(略
みたいな判例だったっけ?
(´3ω3)


971 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 15:09:09 ID:SkVj/nP30
元のメーカーがトイガンを出して商標登録していればその国ではNG。
トイガンに関しては商品にハクを付けるくらいの意味しかないよ。

972 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 15:18:46 ID:w2NGEpc4O
>>961
お前の持ってるKの製品からは実弾が出るのか?ちなみに俺のは出ないからお前が何言ってるのかさっぱり分からない。
同人誌が欲しいオタクはネットで勝手にDLすれば満足だろうが、
例えば米国で実銃のUSP欲しい人がKSCのUSPを買って満足するか?頭が悪いんだから黙ってROMってろよ。

973 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 15:59:44 ID:fVf520gG0
>>961
物まね芸人に向かって「ドロボウ芸」と罵った某大物芸人と同じ知能レベル。

974 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 16:54:09 ID:3k5XwVka0
なぁID:CJ4L8ORa0よ
なぜ、たたかれてるか分かるか?
みんな図星をつかれたから怒ってるんだ。
クズにはクズ同士の流儀があるってことだよ。






なんてことを言うとID:CJ4L8ORa0と同一人物だっていわれるんだろうなw

975 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 16:56:59 ID:JsMYZF0kP
P9S!P9S!
ローラーロッキングやれとは言わないから

976 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 16:58:25 ID:AGk2znIa0
>>974
同一人物だろうとなんだろうとど〜でもいい
ただお前はID:CJ4L8ORa0と同じ知能レベルだということが分かった

977 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 16:58:21 ID:AGk2znIa0
>>974
同一人物だろうとなんだろうとど〜でもいい
ただお前はID:CJ4L8ORa0と同じ知能レベルだということが分かった

978 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:09:13 ID:AGk2znIa0
ゴメン、2回書き込んじゃった(´・ω・`)

979 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:10:28 ID:odpi6HHX0
だってマルイなんてもともとガンガル作ってたコピーメーカー
今更どうこう言う方がおかしい。
ついでに日本では造形に対して著作権はない辺りおかしな国なんだよ


980 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:18:19 ID:JsMYZF0kP
じゃあタミヤはグラマンにもチャンスボートにも三菱にも中島にもお金はらわないとね!

981 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:25:27 ID:PH1hV6dn0
>>974の意見、一部は図星を突いてる。
もともとトイガン業界ってのはお互い干渉せず、あえて特許も主張しない、
いい部分はパクりあいましょう、っていう暗黙の了解ができていた。
それをWAが他を出し抜くような形で裏切ったから酷いことになった。
マグナシステムなんかはコバさんが
「いろんなところで勝手に使ってもらおうと思ってた」
と述懐しているほどだ。
実銃の刻印に関しても、WAがイチローと組んでベレッタの版権を取りに行かなければ、
実銃メーカーも利権を主張することはなかったように思う。
例えばFNなんかはずっと黙っていた。
それをタナカが版権を取ってからはかなりうるさくなってしまった。
マルシンのモデルガンは刻印を変えざるを得なくなり、
他社があえて避けているグロックの刻印を無許可で平然と入れてしまうマルイですら、
FNの刻印を入れることはできないという有様である。
(そういうことなのでKSCからハイパワーは出ないと思う)
しかし、これが本来あるべき姿なのかもしれない。
細かい刻印はともかく、社章なんかは本来コピーしてはいけないものだ。
もっとも、H&Kなどのように強い抗議はしないメーカーもある。
S&Wもそうで、WAの中の人いわく「金を払って契約している意味がない」そうだ。
(要するにKSCのM945なんかにクレームを入れてくれないわけね)
要するに刻印関係はWAが全部悪いといっても過言ではない。
アジアのコピー製品に関しては、もうどうしようもないだろう。
非ブローバック型の電動ガンに関しては、
いつアジアに主導権を握られてもおかしくないところまで来ている。
「台湾KSC」と呼ばれるところのように非常に高レベルなコピーをするメーカーも現れた。
早晩、日本のトイガン業界は危機的状況を迎えるのは間違いないだろう。

982 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:27:53 ID:odpi6HHX0
>>980
田宮はロイヤリティーほぼすべて払ってるぞ
最近ではボーイングからのロイヤリティーが高すぎて商品化できないとか言ってる

983 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:30:40 ID:gqF5Ds1r0
「実銃の商標でトイガンは規制できない」でFAだが、
FAが出るまでに裁判で戦わなきゃいけなかった。
中小零細企業にはその裁判を戦い抜く体力がないから、
言いがかりでもハイハイ言って平謝りしなければいけなかっただけの話。

984 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:31:16 ID:3k5XwVka0
>>976-978
おまえが煽られて顔真っ赤にしてるのは分かった
>>976-978
おまえが煽られて顔真っ赤にしてるのは分かった

ゴメン、2回書き込んじゃった(´・ω・`) www

>>979
日本ばかりじゃなくてもコカコーラの瓶が"形"として権利を取れるかって問題になったよな。
俺は造形関係の仕事だけど、海洋堂が幅を利かせたいワンフェスではやたら厳しい。


ある程度、力を持つと真似は許さんって多い。
スペースインベーダーが出たとき、任天堂がタイトーに「業界のためにプログラムをさらせ」って
いったけど、ドンキーコングがヒットしてパクられたら「俺が作ったプログラムを俺が独占して
何が悪い」って言ってたしww

985 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:37:40 ID:3k5XwVka0
>>981
なるほど、そうなんだ。
トイガン暦があさいからそこまでは知らなかった。

986 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:44:44 ID:odpi6HHX0
ついでに書いておくが、>>983ばりに勘違いしてる奴多いが、
商標に対しての判例は出てないぞ
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/company/saiban.html
マルイのサイトよく見れば分かる話だが
M92Fミリタリー
M93R
クーガー
M93R
の表示に対しての判例だ。
BERETTA
だとか商標に対する判例ではない。


987 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:52:01 ID:AGk2znIa0
>>984
ここはコーラのスレでもドンキーコングのスレでもないからね^^
お前といい同人誌の話持ち出すID:CJ4L8ORa0といいココが何のスレか分かってんの?


988 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:56:24 ID:3k5XwVka0
>>987
真っ赤になって一生懸命考えた返しがそれかw
今度は2回クリックしなかったなww

989 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 17:57:42 ID:cHRRNQNt0
>>986
でっていう・・・
造形が似ている、機構が似ているで和とベレッタが他社を訴えて負けてんじゃん

>造形に対して著作権はない辺りおかしな国なんだよ
著作権がないのではなく、誰も申請せず特許庁も認めていなかっただけの話
それとこの話題が一緒になるとでも?

言いたいことと今ここで言う必要としての論拠が一致してない
完全に論点のすり替えじゃんか

990 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 18:13:23 ID:AGk2znIa0
>>988
で?

991 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 18:19:53 ID:/K8KxlRC0
なぁんだ。
WA厨が定期荒しに来ただけか…
で、いつもどおり>>981で論破のパターンなのね。

992 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 18:20:23 ID:39FfdJVcO
いつも思うことなんだが、アツく語るヤツってチキン野郎だよな
言いたいことは匿名の場所でガタガタ言うわりに企業とか組織に訴えることがない

「さんざん言ってる」のに改善されないならマスコミに投書して特集組ませるくらいやれっての!
だから相手を論破できないただの遠吠えになるんだがな

993 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 18:21:52 ID:cGeYj/Zb0
>>981
でも何でもWAのせいにすんなよ
最初にいいに言ったのが悪いってw
いずれこうなったさ払わにゃならんものだ
日本以外の国では実銃があるわけで間違われたらいかんとか
他の問題もあるんじゃまいか
グロックはトイガンなんて作ってくれるなって感じだべ
パクリの件だと昔のモデルガンなんてすごかった
MGCのガバをまんま国際がコピーしてた
これはタニコバさんも当時のMGCで怒ってた
実銃より寸足らずのフレームまで完璧な再現

994 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 18:23:32 ID:odpi6HHX0
>>989
おまえはとりあえず造形と商標の違いについて調べてからレスしてくれ


造形が似ている裁判でWAが負けたのは、造形に対して著作権が無いから

>誰も申請せず特許庁も認めていなかっただけの話
おまえは造形で特許取るのかと問い詰めたい

最後の2行おまえに対して言いたいわ

995 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 18:24:37 ID:3k5XwVka0
>>ID:39FfdJVcO
自己紹介乙ww

996 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 18:25:20 ID:39FfdJVcO
>>994
遠吠え乙!

997 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 18:27:01 ID:PH1hV6dn0
>>993
WA以外のトイガンメーカーは「ASGKとして版権を買おう」と考えていたらしい
つまり団体全体で版権を共有するって考えね
それをWAが出し抜いた
そのうえ裁判まで起こした
それでみんな怒ったんだよ

998 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 18:28:54 ID:cHRRNQNt0
こんな荒れたスレなんかさっさと埋め

999 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 18:28:54 ID:3k5XwVka0
>>994
造形にも出版権というのがあるぞ

1000 :名無し迷彩:2009/12/26(土) 18:30:33 ID:pFcFqJIj0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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                      ズドゥーン         ``   ∧∧
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1000発目のレスは撃ち終えた!
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