2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【P220】KSC総合スレ74【MG開発中】

1 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 15:54:01 ID:qv3RO78o0
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし

【新作】KSC総合スレ73【おねがい】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1261841124/

2 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 15:55:55 ID:qv3RO78o0
愛と信心で動く電動ガンの話題はこちらで。
【HK33】KSC電動総合3発目【HK53】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232032072/l50

3 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 15:56:36 ID:qv3RO78o0
ksc公式ブログより

Friday, December 25, 2009
外国製コピー製品にご注意!

最近、エアガン等の主要部品が金属等で作られた製品が
「海外KSC製」と称して流通しております。
当社ではこのようなものを製造はしておらず、これは
当社製品のコピーでありますのでご注意ください。
当社ではこのような製品の修理やアフターサービスは
対象外とさせて頂いています。
尚KS純正品の場合は、製品にJASG及シリアルナンバーが
打刻してあり、化粧箱にも安全適合シールが
添付してありますのでご確認ください。

4 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 15:57:01 ID:emchDWd40
P230だろうに・・・

5 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 15:57:40 ID:qv3RO78o0
あばばばばばばばばばば

6 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 16:00:46 ID:qv3RO78o0
>>1
スレタイ訂正
【P220】×
【P230】○

7 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 16:01:12 ID:VIcBC+Yp0
P226Rがハーフコック位置までしかハンマーが落ちない事を知ってがっかりしたよ

ハイパー道楽も金もらっているのか、そういう大事なところは書かないんだな
中古だったから、知り合いの○ゐのものと交換してもらうとするか…

やっぱUSPコンパクトが一番だな

8 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 16:04:14 ID:emchDWd40
>>7
本物のリバウンドを再現してるんですが・・・

9 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 16:07:10 ID:VIcBC+Yp0
>>8
ほう…

どこかに参考資料載ってたりする?

10 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 16:40:35 ID:VOgdZE3s0
>>1
乙。

俺的には(9mm拳銃)P220好きだからこれでもいいわw
KSCさん、9mm拳銃お願いします。

11 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 16:52:21 ID:VIcBC+Yp0
9ミリ拳銃は欲しいねえ…
空陸海とバージョン化も出来るから、悪いラインナップではないと思う。

M%PやXDMが来てくれたら、それ以上に嬉しいけどね

12 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 17:01:30 ID:SJ6YSVU/O
な、他人を誹謗中傷すると自分が無知だった事を知った時に、
取り返しのつかない後悔するだろ?
ハイパーさんがナニ貰ったって?

謝っとこうナ。



13 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 17:02:23 ID:VIcBC+Yp0
X300をP226のレイルに咬ませてみたが、一番きつく締めても前後にガタツクな…

実銃よりは細身に作られている様だけれど、レイルもそうなんだろうか…

まあ気になる程ではないから、適当に楽しむ事にするかな

14 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 17:03:52 ID:VIcBC+Yp0
>>12
いや、お前さんには大して関係ない事だろう?関係者か?

代弁者気取って何がしたいん?(笑)

15 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 17:13:06 ID:kgTTXUAE0
9ミリけん銃ほしいわぁ
もう俺のMGC P220は限界だ

16 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 17:13:35 ID:Ry+Vkssu0
ID:VIcBC+Yp0がひどくキモイ件について

17 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 17:16:33 ID:VIcBC+Yp0
>>15
随分物持ちがいいね

某所で会った顔見知りがモデルガンのP220撃たせてくれたけど、薬莢が飛んでいく様が忘れられないな

最近になって実銃の方の人気が盛り返してきたみたいだしね

18 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 17:22:28 ID:kgTTXUAE0
サイドプレート発火で最高峰でしょうMGC P220は
ボトムロックも好きだけどクロスボルトのもマジほしい

19 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 17:29:50 ID:Y+caLnba0
244 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 15:57:13 ID:VIcBC+Yp0
KSCのP226Rを中古で手に入れたが、ハンマーがハーフコック位置でしか止まらなくて絶望した

確かに細かな刻印とか、マガジンの表面はリアル…なのかもしれないが、USPコンパクトで
大分ハンマーのきっちりした動きに慣れてしまったから、気になってしょうがない

X300はガタなく付いたが、やっぱり○ゐのにすべきだったよ…

246 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 16:16:09 ID:VIcBC+Yp0
>>245
ほう、そうなのか…

参考資料でも探して確認してみるか

情報ありがとう


マルイスレでも同じ書き込み、キモイです。

20 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 17:31:40 ID:kgTTXUAE0
そっとしといてやれ
…寂しんだよ

21 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 17:59:39 ID:Z5pDTke90
P220の話になるといつも思うが何故にP220-1はどこも出さないんだろう?
自衛隊使用も確かに魅力的だけどレールレスフレームのP226とか、P239とか
SIGだけ見てもまだ出せば売れるものは残ってると思うんだけどなぁ

せっかくモデルガン作る気になってくれたみたいだし、P230以外も期待したいね

22 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 18:05:32 ID:6i/NVboOO
実銃の構造も知らないのに批判するって恥ずかしいぞ。
書き込む前に調べろよ・・・

23 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 18:21:38 ID:VIcBC+Yp0
>>22
( ´,_ゝ`)プッ

24 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 20:30:48 ID:rhjNqe/Z0
ttp://www.youtube.com/watch?v=q19uSeyENAk
まあコレでも見てハァハァしようぜ

KSCのはバルブ打撃メカを収めるスペースの分、ハンマー軸が低いのが難
ハンマーを伸ばしてダウン時のスタイルを整えると今度はハンマーが
起きた時に妙になるのかね?

25 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 20:34:17 ID:tV+5eWVRP
無知は罪ではない。だが無知を誇ることは無恥だ、とはよく言ったものだな

26 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 21:13:08 ID:Ry+Vkssu0
>>19
信じられんな。ID:VIcBC+Yp0←こいつ。
キモイは訂正するわ。キチガイだよ、こえーーww

27 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 21:16:22 ID:qv3RO78o0
まぁまぁそんな事は置いといてP230の話しようぜ

28 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 21:17:55 ID:9ucB3GI90
>>21
出せという声は大きい割りに出したらさっぱり、なんてよくある事のようなので難しいのかも

29 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 21:18:25 ID:kgTTXUAE0
うん
JPがでるまでガマンしてみる

30 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 21:57:11 ID:TfL7gTOz0
ところで、SIG P230JP HWってど〜よ。

31 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 22:02:16 ID:qv3RO78o0
>>30
俺も気になる
新規金型スライドとか

32 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 22:05:09 ID:RILhlosf0
166 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/03/09(火) 17:11:11 ID:VIcBC+Yp0
どっちにせよ、KSCスレは粘着質の意地の悪いのが多いから、放置してやっていても良かったと思うぞ

○ゐスレなんてもっと酷いのが集まっているが、一時でも途切れた事がないしな…

33 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 22:05:57 ID:qv3RO78o0
いやWAスレで言われて立てたんだから普通に知ってるけど

34 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 22:37:53 ID:RILhlosf0


35 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 23:15:33 ID:qv3RO78o0
?

36 :名無し迷彩:2010/03/09(火) 23:20:03 ID:MxVSN0fb0
P226R買ってみた
ハンマーの形が細長いな…あとエキストラクターがしょんぼり ハンマーとブリーチの擦れも大きい
それ以外はとっても良いね

37 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 00:20:26 ID:U+yaYY5e0
KSCで買い物したいけど免許書をFAKSで送るのが面倒だな


38 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 00:55:51 ID:TQSgDQTL0
デジカメで撮ってメール添付でもOKだそーだよ

39 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 01:52:08 ID:b2+6VqSZ0
>>33
誰宛のレス?

40 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 02:11:22 ID:sswPGXIS0
たしかマルイの226Rは
デコッキングレバーを下げた瞬間にハンマーが落ちたような記憶があって
どっちが正しいか分からなかったから参考になった

41 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 02:13:06 ID:rkPVaBAT0
ところで、まじ! SIG P230JP HWってど〜よ。

42 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 02:22:51 ID:qxIleL780
>>41
将来、警察官を目指す人には最適なトイガンです。

43 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 02:52:55 ID:p/z3rbKR0
>>40
マルイのP226もデコッキングレバー下げただけだと
ちょっと落ちて止まるよ。
んでゆっくり戻す。

44 :名無し迷彩:2010/03/10(水) 11:26:38 ID:rkPVaBAT0
>>42
なるほど!!

45 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 13:05:34 ID:7aMEnUb60
P230モデルガン化は嬉しいが、エアガンセイフティの切り欠きは埋めて欲しい・・・

46 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 14:55:07 ID:ywc+3flR0
前スレで出たかもしれんけど、P226E2が発表されたことだし
KSCはヘンテコ226をE2モデルに改修したら良いと思う
アレってグリップパネルだけじゃなくフレームも微妙に変わってるんじゃん?
KSCは金型改修とか大得意じゃん?その点だけはマルイより強いじゃん?
本気出せば夏休み前には発売出来るじゃん?
ついでにグロックもGEN4モデルに改修して欲しいじゃん?

47 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 15:52:42 ID:KxJFIM8u0
USPは今一だったなぁ〜ぁが、SIG P230JP HWは持ってるが
これは、イイよ〜ぅお勧め!!!って言うか・・・も〜みんなもってるか〜w

48 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 16:32:11 ID:qFhNZtP4O
MAC11についてちょっと聞きたいんだが、ストックにあるイングラムの蛇刻印って全部逆さなの?

俺のは逆さなんだよね…

49 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 20:39:20 ID:ZH3uFFK60
自分のは逆さじゃないね
君のそれはある意味レア物かも

50 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 20:46:14 ID:sFGzerrF0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/128575106#enlargeimg

これはコピー品でしょうか?

51 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 20:51:18 ID:cR5nxOHCP
出品者に聞け小心者

52 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 20:53:57 ID:dHxiZvXh0
>>50
KSC公式にもあった通り正規品ならシリアルbる(んだろうから)聞けよw

53 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 20:59:08 ID:sFGzerrF0
屑ばっかりかよ
死ね

54 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 20:59:40 ID:qFhNZtP4O
>>49
そうか…ありがとう。

ランパントクラシックのピーメみたいに、少量だけ刻印を逆さにしてるなら面白いよなw

55 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 21:01:45 ID:s15e22Jw0
KSCは刻印はよく間違えるぜ。
俺のMP7のマガジンなんて4.6×30の刻印が無いw

56 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 21:59:40 ID:pcM+H2fl0
>>54
「逆さ蛇」の異名を名乗るといいぜ

俺もバウスカ刻印の入ってないバウスカ持ってる
つまりCz75 2ndのディープブラックモデル
この世にいくつあるんだろうか?

57 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 22:20:52 ID:NsW3lW8n0
>>15>>18
MGC P220 未発火で持ってるぞ

58 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 22:24:40 ID:m94kTqLo0
>>57
別売りで買ったシルバーバレルは未発火だがカッコわるすぎるの

59 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 22:35:20 ID:NsW3lW8n0
>>58
別売り有ったんだ 
SIGネタ
ttp://homepage3.nifty.com/nkoinuma/SIG.htm

60 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 22:47:57 ID:P7+njocm0
まともに動かないSTIエッジ(リアルメカver)を組み立てなおしたら
小さいピン(2x6mmくらい)がポロっと落ちてきて、
どこのパーツかわからないんだけど、誰か教えてください
説明書もってないので・・・

61 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 22:52:49 ID:m94kTqLo0
>>59
そうそう一番上のプレススライド220で黒箱ブラストモデル
カートは真鍮剥き身だな

よく憶えてないけど新宿店で売ってたのを900円くらい買ったと思う
発火しないでくれとかだったような気がする
塗装なんだけどね

62 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 23:11:10 ID:qFhNZtP4O
しかもキレイに真っ逆さまなんだよねw

そう考えると、KSCの刻印間違いは意外と多いんだね。

63 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 23:37:18 ID:pcM+H2fl0
>>60
バルブロックを固定するピンだと思われ。
グリップを右手で握って親指の爪の上あたりのスライドレール溝の所に
穴が開いていると思うが、そこに差さってる。

64 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 23:44:57 ID:jjb2fd310
不安になって確認したら
自分の07MAC11もストックの刻印が上下逆になってた、、、

65 :名無し迷彩:2010/03/11(木) 23:59:40 ID:dHxiZvXh0
>>64
気になって自分のも見たら同じく上下逆w
これは逆に正しいのか?wwww

66 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 00:00:32 ID:EqEheR400
そんなことがあるのかw
不良品扱いにならないのかな?
言えば交換してくれそうだけど

67 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 00:12:56 ID:vXfh2qIOP
画像うp

68 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 00:40:07 ID:ynm6dMqb0
いちロット丸々って感じだな…
逆に欲しくなってきたぞ

69 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 01:18:08 ID:aiZCybG9O
自分のM11も逆さ蛇…
ちなみに、システム7です

70 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 02:23:21 ID:x32J2hFe0
また甲子園大学w

71 :64:2010/03/12(金) 02:37:51 ID:eKeNBjN80
「180度回ってる」としかいえない
気にならない、というよりこれはこれでアリな気もする
ちなみに11月半ばに買って、ナンバーは9千番台後半

72 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 02:42:16 ID:sj7nYijp0
MP7の使用弾刻印無しマガジンはKSCに電話したら交換は
しないと言われた。
送ったら打刻して返すという返答でした。
(全く困らないので送ってませんが)

M11の逆さ刻印はどうしようもないし交換してくれるんじゃ
ないかなと思う。

73 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 03:13:18 ID:7NOuhVn80
送れば多分
おわびの粗品が付いて返ってくると思うよ。

74 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 08:49:22 ID:vnb1bIau0
>>73
それ、本当なん?

75 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 11:34:13 ID:G0zD9hue0
逆さ蛇欲しくなったので週末に探してみるわw

76 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 13:39:01 ID:sr10ExiB0
>>63
助かった。ありがと。
ちなみに不調の原因はコバカップの破損だった・・・
大昔に中古で買ったものだから純正だと思い込んでたらタニオコバ・・・

77 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 15:27:24 ID:kfknKiRH0
P226のトリガーの軸って、どう外すんですか?
左側をドライバーで回しても、1/8回転くらいしかしないし、右側から押しても抜けない…

78 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 15:41:13 ID:kfknKiRH0
すまん、検索不足でした ぐぐったらわかった
中のフレーム外さないと取れないんですね

79 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 16:42:37 ID:G0zD9hue0
>>76
純正がコバカップだよ。
P230/STI/グロックも同じ。

なので、同径で素材を透明の奴に変更したコバカップに変えると
調子が良くなる事もある。
加工すればPDIのピストンヘッドにも出来た。

80 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 20:21:45 ID:tbIbWpmK0
STIってピストンちょっと上向きに付いてて
シリンダーがブリーチに引っかかるよね

81 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 20:28:03 ID:G0zD9hue0
↑じゃなくて、ブリーチの先端が閉じてる。
ちょっと開いてやると調子良くなるよ。

82 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 20:34:43 ID:tbIbWpmK0
ピストン少し下向きになる様にしたら
引っかからなくなったんだが…

83 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 20:51:26 ID:tbIbWpmK0
というか上側は何度もチェックしてて
それでも引っかかるから結構悩んだんだよ

どこがひっかかってるのか考えながら
組み立ててながらシリンダー動かしてたら
ピストンを固定するネジが緩いとスムーズに動いて
閉め込むと途端に引っかかリだしたから
コレかって思ってピストンとブリーチの接合面の上部に
薄いプレート挟んでピストン下向きに付けたら
ネジ締め付けてもスコスコ動いたんだよ

84 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 20:53:41 ID:tbIbWpmK0
それでもマイルドだったけどねw

85 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 21:39:52 ID:G0zD9hue0
まあ、ブリーチの閉じにしろピストンの角度にしろ
全部が全部そうじゃないって事で。

マガジンの放出口パッキンとシリンダーがより密着するように
いろいろ工夫するといいかも。
スライドが軽いからリコイルはアップしないけどね。

86 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 23:21:31 ID:BS8cTttX0
G18Cを購入して数ヶ月、合計1000発しか撃ってないのに
なぜか不具合が発生しました(トリガーが引けません)
そんなに壊れやすいんですか?

87 :名無し迷彩:2010/03/12(金) 23:29:21 ID:tbIbWpmK0
>>85
そういえばマガジンのバッキンは
ローディングノズルに抉られて結構傷んでるからなぁ
一応ノズル形状を変えたりして対策してみたけど…
シリンダーとの当たり具合も弱いかも

ハイブリッド2000とかいう奴なんだけど
コイツはどうにかなるのだろうか…

88 :名無し迷彩:2010/03/13(土) 00:45:39 ID:icF7XhNO0
>ハイブリッド2000
アレは見た目だけのモデルだから大変だと思う

マガジンリップとシリンダーを現行タイプに変えて
マガジンバルブを軽い力で開くものに変えるとか

89 :名無し迷彩:2010/03/13(土) 18:51:26 ID:t+TJ06UU0
愛銃のUSOコンパクトでレンジシューティング中、初のジャムを体験

マルシンのデュアルマキシシリーズ程のリアリティは無いが、一瞬何が起こったか解らなくなる感覚
を体験して、緊急時の対応と装弾の丁寧さが重要である事を再確認出来た。

ところで、ウェポンライトを付けたまま腰に吊るせるホルスターを随分探しているのだが、これといった
ものが見つからずにいる。不相応な大型ホルスターに入れると転げ落ちるし、かといって折角アダプタ
を付けてまでライトを装備しているのだから、そのまま突っ込んでおきたいところ。
サイホルスターは嵩張るので、あまり好きにはなれないな。

どこかお勧めのメーカーの品物ないかな?

90 :名無し迷彩:2010/03/13(土) 19:13:28 ID:yD0JYjsb0
USO

91 :名無し迷彩:2010/03/13(土) 20:13:42 ID:gOW4kzso0
折れた煙草の吸いがらで、あなたのUSOがわかるのよ

92 :名無し迷彩:2010/03/13(土) 21:04:44 ID:icF7XhNO0
>>89
いろいろ試したが、中でも一番安物でデザインもショボい
S2Sのレーザーマウントヒップホルスターが気に入ってるぞ。


93 :名無し迷彩:2010/03/13(土) 21:55:29 ID:Jkuolozb0
どこかで見た兵士の写真でマグポーチをホルスター代りにライト付ハンドガンを突っ込んでいたのがあったので、それを真似してみるとか
ベルトに付けるにはちょっと面倒だし、プレートキャリアにつけるのと違って使い勝手が悪いかもしれないけど

94 :名無し迷彩:2010/03/13(土) 22:38:48 ID:1s0uV4y90
俺のガンもヒップホルスターが気に入っておる

95 :名無し迷彩:2010/03/13(土) 23:46:30 ID:hd1ay3dl0
USPは今一だったなぁ〜ぁが、SIG P230JP HWは持ってるが
これは、イイよ〜ぅお勧め!!!って言うか・・・も〜みんなもってるか〜w

96 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 11:03:35 ID:d7gv8oRU0
>>88
>アレは見た目だけのモデルだから大変だと思う
ひでぇ言われ様だなww当時30kくらいしたんだがwww

てかもう現行品を買った方が早い気がするw
ところで2000以降ってフレームとかスライドとかマガジンに
互換性無くなるくらいの大きな改修入ったの?

97 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 14:03:01 ID:cHyEyq+s0
>>96
俺も使い潰すつもりで三挺買ったが うち二挺はコレクションと化しておるわ
真面目に使おうとするとアウターバレル一切が邪魔になるってのが残念賞

2000以降というか リアルメカとレースメカの違いはさておき
レースメカ前期と後期の中身の違いはマガジンリップとシリンダーの
かみ合い方が変わって密着度が増した点
タイタンから変更になったんだっけ?

98 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 15:32:11 ID:d7gv8oRU0
>>97
ありがとう
アウターバレル一切がってどういうww

99 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 16:40:29 ID:cHyEyq+s0
>>98
アウターとインナーが分離して作動性が向上したってのが売りの筈なんだが
やっぱりスライド後退時のお荷物になっているうえに インナーの固定にも
悪影響を出していたりする

アウターを外してインナーだけで撃ってみたら集弾性がかなり上がって
何だコレはと思ったら その後のタイタンではアウターの位置がインナー
に影響を与えにくいように変更されてて笑った

100 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 17:45:02 ID:d7gv8oRU0
なるほどー
インナーバレルの方には形状の変化とかはない?
アウターバレルを取り寄せれば付けれるんだろうか…

101 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 19:18:52 ID:cHyEyq+s0
アウターの問題はコンペンセイター付モデル共通の問題だと思う
(多分今も改善されてないかも?)

ちなみに 手持ちの2000リミテッドはフリーダムアートのアキュコンプ
みたいにインナーを先端でも保持する構造に変えて使ってた
(当然コンペは外して…)

102 :名無し迷彩:2010/03/14(日) 21:21:16 ID:VmDPOwBV0
>>101
なんかよく解らないけどありがと
参考になった

103 :名無し迷彩:2010/03/15(月) 21:39:30 ID:5Obw+HiO0
シューティングマッチでの使用を検討しているんですが、MP7にサプレッサーを付けた場合セミでの命中率はいいのでしょうか。また銃のバランス自体は悪くなるのでしょうか。
アドバイス、よろしくお願いします。


104 :名無し迷彩:2010/03/15(月) 22:01:31 ID:JTdLKXo+0
皆さんに質問。
カスタムの放出バルブでお勧めはありますか?純正が一番ってのも有りですが。

また、システム7ですがロケットバルブによる効果とはいかがなものでしょうか?

初速は何れにせよたいして変わらないと思いますので、ブロバスピードや、リコイルと言った観点から教えていただければ有り難いです。

105 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 00:02:04 ID:cxQveysw0
ギガバルブってのに換えたら
こころなしかキックがアップした。
他は知らない。

106 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 00:12:04 ID:cljsGfSF0
マガジンのカスタムバルブは加工するスキルがあれば
純正バルブを2ウェイにするくらいで十分だと思います。

ロケットバルブも体感できるような違いはないと思うけど。



107 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 00:29:10 ID:t+/HxEaC0
>>103
マッチでサプレッサーをつける意味がわからん。

108 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 00:57:21 ID:P+cgUXw/0
>>107
モーメントが増えて安定する
でも取り回しが悪くなる
しかし狙いやすくなる

109 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 01:30:13 ID:2azidJRy0
103ですが、全長に規定があってサプレッサー等をつけないと足らないんです。

110 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 11:34:27 ID:dXT/rX2l0
サプレッサー内にスリーブを入れないと弾道が乱れると思う

111 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 13:23:51 ID:n2Hqyby50
グロック17買った
インナーバレルが簡単に抜けて、かつ抜いた状態でも普通に作動するんだね
そのためにインナーの固定が甘くなってるのかな、グルーピングはいまいち?

112 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 20:18:28 ID:dXT/rX2l0
G17が出たのってもう10年以上前だっけ?(1999年だったと記憶)
チャンバーパッキンがインナーバレル保持にからんでるから安定感が無いよね
今の基準でチャンバーあたりを修正して欲しい所


113 :103:2010/03/16(火) 22:10:06 ID:CpeCsMZ00
ええ、思い切ってMP9買っちゃいました。
試射したら予想以上の感触なので、つい。
今月ほかに大きな買い物があるので、サプレッサーやダットは来月以降になる予定です。
その時は忘れずにスリープも入れたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

114 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 22:39:07 ID:ZLvv9x7bP
それが正解です

115 :名無し迷彩:2010/03/16(火) 23:25:24 ID:rBzBJ2kr0
マルイのMP7にサプつけてる写真を見たんだけど
同じパーツをKSCにも使えんかな?
どんなパーツかも分かってないけど

116 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 13:15:17 ID:fYvK+DuO0
M9HW 3末再販age

117 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 19:18:41 ID:pGJpml6B0
P230MGも今月末

118 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 20:10:54 ID:3OFelyDT0
P7まだぁage

119 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 20:17:37 ID:gZy+VQHI0
MP7のサプレッサーアダプター出たな

Ready Fighter Silencer Adaptor For KSC/KWA MP7 (14mm+)

120 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 20:51:09 ID:LxgVWtPC0
UPS スポーター買っちまったw
マガジンの刻印がいいのです。
そして案外集弾性いいのね
でもハンマー付近が錆びて赤くなってる。即フキフキ
みんなのもそうだった?

121 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 21:21:02 ID:fDB8EPSa0
おれの旧/45はそうだった

122 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 21:22:53 ID:323FQwHX0
laで予約完了
モデルガンで予備マグ買ったの初めてだわ
限定でモッデロT出たら最高

123 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 21:53:34 ID:BiKKcT4Y0
>>116
マジですか?

124 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 22:06:59 ID:8cpQoX0D0
M9A1の07HWはまだ出んのか

125 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 22:16:58 ID:nkhzYxi20
ハイパワー、ブレンテン、ジェリコ、スフィンクスなどを何卒・・・

126 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 22:57:29 ID:BiKKcT4Y0
今年の新規は何だろう?

127 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 23:14:21 ID:L4X/wceV0
○ゴーブログによるとP230は3月30日発売予定だとか。
初期不良が気になって手を出しにくいが、悩むとこだね…

128 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 23:30:15 ID:gFfBNAHo0
本家が更新してる。3月30日ってでてるよ。
最安値は、本家より微妙に要塞か?

129 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 23:36:33 ID:bXmhsP4B0
まー、バレルとスライドがぶち割れるくらいは仕様だと思って
購入即発火の予定

130 :名無し迷彩:2010/03/17(水) 23:45:49 ID:pGJpml6B0
装弾数7発なのに、本体に付属するのは6発…
あームズムズするw
5発にするか7発にするかしてくれよーw

131 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 00:25:28 ID:Th0tEU480
付属カート0個のGM7も思い切り良すぎだけどね

132 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 00:48:12 ID:8YM8+m3H0
MGのリコイルはガスブロと比べると結構あるものなの?

133 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 00:55:09 ID:GNZt7bhb0
ガスブロしか撃ったことなかったんだけど、この前はじめてモデルガン(マルシンのPPK/S)撃ったら、リコイルの鋭さにビビった
スライドの動きがすさまじく速いし、なにより「火薬の力で動いてる」というのがたまらないよ

134 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 03:37:26 ID:KEQ5Mt380
去年からKSCにハマッた者としてM9の再販は嬉しい


135 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 05:09:47 ID:0emTXIxt0
CZのシステム7はまだれすか

136 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 10:05:06 ID:vK+3oqgw0
在庫がなくなり次第シス7化するらしいけど。
みんな、買ってやれよ。

それより、そろそろSVとか作って欲しいな。
KSCはもっとガバに力を入れるべき

137 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 10:14:01 ID:ZMJSGUp80
グロックって、ぜんぶグロック刻印→「G」刻印→スライドはグロック刻印・フレームはグロック刻印無し
という流れなの?お店で見て回っても、「G」とグロックが混在してるね。うかつに通販で買えないな

138 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 11:27:13 ID:Rlossfuk0
スライド刻印は、G17/18c/34は据え置き、G19/23F/26Cは最初からG、
フレーム刻印は全部無くすと聞いてたけど。
フレームに刻印がある奴は中身が古い場合があるんで注意な。
PROARMSのフレーム再販しないかね〜。

139 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 11:47:57 ID:ZMJSGUp80
>>138
ありがとう。なんだか半端だね…在庫捌けたら統一されるんだろうか。
フレームにグロック刻印入れられないのは、プラ製だから本物と間違われたら大変、ということなのかな?

140 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 13:45:40 ID:0emTXIxt0
>>136
なるほど在庫がなかなかはけないのかね

てかCZのシリンダーの気密悪くない?
あんまりスコスコ漏れるから紙を細く切って
シリンダのOリングの溝に一周巻いて
Oリングを嵩増ししたら少しはマシになったけど

141 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 14:18:31 ID:ooSYB5+d0
システム7で出しますよ、と宣言してるのに旧製品を買うのは馬鹿げてるだろう
KSCも旧製品半額とかで処分しちゃえばいいのに

142 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 14:37:07 ID:Rlossfuk0
旧製品のリアルライブなバレルはまた別の魅力があるから
P226のリアルライブ版出してよ〜

143 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 17:02:33 ID:QCUiW8Po0
>>136
せっかく正式契約しているんだからSTIもM2011系だけでなくElektraやEscort、Off Dutyのようなシングルスタックフレームモデルも出してくれればいいのに
M945やM1911も出しているんだから出せない事は無いだろうに

144 :名無し迷彩:2010/03/18(木) 20:31:49 ID:Rlossfuk0
2011系と1911系で互換性が無いと寂しいから そこんところキチンと仕込んで
リリースして欲しいね

LSみたいな奇怪なモデルも欲しいけど強度的に無理だろうな
スライド幅をフレームと同じにしてあるって 頭おかしくていいわ

145 :名無し迷彩:2010/03/19(金) 09:40:05 ID:kpZA0tMj0
STIのシングルなんて、新規で金型作らなきゃ無理じゃないの?

146 :名無し迷彩:2010/03/19(金) 11:04:43 ID:2rs37XN80
ミリガバのメカ流用なら WAみたいに金型の内側はそのまま
外側だけ新規って手法でOKかと

KWAのSYSTEM7仕様ミリガバを触ったけど さすがにマルイガバ並に動くね
あれならガワをSTIにしても売れると思う

147 :名無し迷彩:2010/03/19(金) 16:04:47 ID:o9QsuL4S0
リアルライブインナーバレルの魅力って、何ですか?
撃ってる分に見分けつかないですよね?
スライドオープン時に、インナーがニョキっとでてこないから、
いいってだけではないのですか?



148 :名無し迷彩:2010/03/19(金) 16:41:46 ID:vKCvQMJK0
KSCもM&PとかXDMに目を向けてくれないかね…

○ゐの様に出す出す詐欺ばかりやられて、実銃発売から何年も待たされた後に、リアリティを
ごっそり削った製品出されても、楽しくも何ともないんだが

バリエ展開もいいが、新機種も並行して出してくれ.
売れない訳じゃないんだからさ…

149 :名無し迷彩:2010/03/19(金) 17:44:42 ID:6xM8FMQm0
どM店員の自虐自演コメント満載w
http://pub.ne.jp/gungungun/

150 :名無し迷彩:2010/03/19(金) 18:25:50 ID:tsl+RsrM0
136

いや、もうガバ系はお腹いっぱい。

それより、SMG系のモデルガンを。
とりあえず、MP7もついでに。

151 :名無し迷彩:2010/03/19(金) 18:31:56 ID:PLCH26rP0
>>150
いや、マッチで使う人間にはダブルスタックのガンが必要なんだよ。
WAのSCWなんか使いもんにならないし、Rタイプも殆ど出回ってないし。

かといってマルイのハイキャパも飽きるしなぁ・・・

もうKSCにかけるしかない

152 :151:2010/03/19(金) 18:42:01 ID:PLCH26rP0
×ダブルスタックのガン
○ダブルスタックのガバ

153 :名無し迷彩:2010/03/19(金) 19:08:45 ID:tlUomM6+0
>>151
Rタイプはスピードマスターとかいうのが
ノッチ加工済みのマルチロンスライド+メタチャン+SCWインナバレル
で出てると思うけど流石にもう無いか

154 :名無し迷彩:2010/03/19(金) 19:27:57 ID:/JgatKAw0
>>153
あまりの人気の無さにまだ残ってるぜ

155 :名無し迷彩:2010/03/19(金) 19:50:58 ID:tlUomM6+0
俺も検索したら通販在庫有るとこあったわw
やっぱ値段かね 27kだったけど

156 :151:2010/03/19(金) 20:09:48 ID:PLCH26rP0
おお、情報サンクス。まぁそれでもKSCに期待してんだけどねwwwww
あまりやるとスレチになるのでこの辺で

157 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 01:25:35 ID:Q/ZA6vhk0
アンダーワールドに出てきたUSPマッチハーフシルバー出してくれYO

158 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 01:46:01 ID:LDJk0fwr0
>>147
通常分解した時の形状がリアル

159 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 02:05:25 ID:KlAyPNxVP
>>158
んなの言っても無駄無駄w

160 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 03:08:39 ID:mtGg9wlg0
>>140
ホムセンとかで売ってるシールテープの方が良くないか?

161 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 04:43:27 ID:OpdIL0cy0
>>160
シールテープでやってるの?
自分は紙が扱いやすかったからそうしたけど
ノートとかの紙よりほんの少し厚いぐらいが丁度良かった

162 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 05:00:08 ID:LDJk0fwr0
シールテープの方が他にも用途があるし
耐久性がありそうだからじゃない?

紙だとオイルとかで濡れたら破れたりしそうだし

163 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 13:21:46 ID:OpdIL0cy0
>>162
基本動いたり擦れたりしない所だから耐久性は大丈夫だと思う
あと紙自体の厚みでシリンダー内面とのクリアランスが微調整できるし
紙なんかその辺いっぱいあるからね

それと重なってる部分があると厚みが均一にならなくて
Oリングが均一に嵩増しされないから気密が取れなくなるんだよね
紙なら延びたりシワになったり凹んだりしないし
きっちり一周分巻いて重ならない様に厚みを均一にするのがやりやすかったよ

164 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 18:33:18 ID:Feehq13Q0
やっとM9再販される。
何度もKSCに再販してくれって言ってよかった

165 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 19:38:41 ID:Gy4b2VdT0
>>147
>リアルライブインナーバレルの魅力
インナーバレルの動き云々よりも、構造が実銃風に出来るのでばらした際にトイガンアレンジした構造が少しでも隠れるので実銃そっくり
ってモデルガン的要素の方が重要かも

撃てれば中身は何でもいいんだよって考えの人にとっては内部機構が実銃そっくりなんて無駄な事に過ぎないだろうけど、SIGPRO等のモデルガンに近い中身ってのに魅力を感じた人にとっては重要な事

166 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 20:37:50 ID:bhQQURl20
どっちつかずが一番よくない
マルイみたいな変態メカニズムでも作動重視というのならそれもよし、だ

167 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 22:00:31 ID:NAasc2YV0
なんでベレのグリップをスムースタイプにしないんだ

168 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 22:33:47 ID:Tq3mgKp/0
なんでスムースにしたんだと言われるから

169 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 22:50:45 ID:JifW+23O0
「なんでべし」って何だべし?って一瞬思った俺の愚かさを哂ってくれ

170 :名無し迷彩:2010/03/20(土) 22:58:46 ID:NAasc2YV0
何で純正ベしプラグリップがどこにも売ってないんだ

171 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 00:11:24 ID:ntVgVirY0
べしのグリップはフルチェッカーでいいと思うな

172 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 00:13:19 ID:u4h2Mz+T0
>>169のおかげで以下「べし」がデフォルトな

173 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 01:02:38 ID:SYmVeOd/0
MP9がほしいべしよ

174 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 01:03:14 ID:4ppC1NKs0
ベしねぇ…

175 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 01:06:16 ID:yh0syx/W0
べし予約してきた

176 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 01:28:53 ID:E8IWDw1m0
べしかぁ…

ttp://img.bigbe.jp/img_item.php?id=15534

177 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 02:17:34 ID:LEJzCzVq0
驚愕
ケムンパスまで…

178 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 02:22:09 ID:v286wU/30
WAのせいで刻印遠慮しなきゃならないK社員の心境おしはかるべし

179 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 03:41:43 ID:Xsx1njLZ0
刻印以外はパーフェクトなKSCか
刻印以外は全然ダメなWAか


180 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 05:54:37 ID:Egq9ZCHF0
KSCでいいと思うが、今更M9なんて野暮だぜ

181 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 06:28:22 ID:L5cBccRL0
どうせならドルフィンにして欲しい俺だが、うーん、同じようなもんか…

182 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 09:09:25 ID:NJOa2Ame0
>>181
いいね、ドルフィン。
架空銃だすなら、そっち方面のが嬉しいね。

ところで本当にM9再販されるの?

183 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 17:07:24 ID:9iLIVDuU0
>>179
パーフェクトってわけでもない。
フレームの上下幅が長いから純正グリップ着けるとマガジンキャッチの位置とか
ずれてて結構微妙だ。
僕は脳内補完でKSCというカスタムメーカーが作ったM92だと思うようにしてる。

184 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 23:15:08 ID:njg9GunE0
いや、逆に考えよう。M9、M92の正しい愉しみ方は「ツッコミを入れまくること」
であると。
もし実銃を手にする機会があれば、「これスライドぶっ飛ぶんだろ!?」とかさ。




185 :名無し迷彩:2010/03/21(日) 23:22:49 ID:kbR8gV6n0
エジェクションポートのエグリを見て「おーKSCのと同じじゃん!」とか。
そういやこの部分はいまだにKSCだけしか再現してないのか。

186 :名無し迷彩:2010/03/22(月) 03:08:35 ID:ErxoUYJn0
93Rってどれがどれなんでべしか?

187 :147:2010/03/22(月) 12:35:58 ID:0iG6t2Uo0
>>158>>165
ありがとう。そういいう要素もあるんだ。納得しました。

KSC・Gシリーズ、USP・S7シリーズみたいに、アウター・インナーが
別っこに分解できるのは、完全アウトだと思うのですが、
M9と、P226R、WAガバ(一応マルガバも)みたいに、アウター一緒に
抜けてくるのは、セーフ(許容範囲)なのかな?アウターインナーが
ズルズル動くからアウトなんですかね?


話は変わるが、自分はシリンダーの気密アップには、0.3mmのプラ板を
巻いてます。巻きにくいけど薄いので、他の丸棒に巻いて、テープでとめて、
クセをつけると、作業しやすい。
モデルによっては、キツ過ぎになるのもあるので、0.2mmぐらいが本当はいいかも。


188 :名無し迷彩:2010/03/22(月) 13:23:07 ID:Pm+kZvF40
27日KSC社屋でAPSの練習会あるんだな
ここの住人で行く人いる?

189 :名無し迷彩:2010/03/22(月) 14:42:44 ID:tL9KC5R70
>>187
0.2mmくらいが丁度良いくらいだろうね
シリンダーをピストンを組んだブリーチにハメて
シリンダーのポートを押さえながらゆっくり
前後に動かして気密が思わしくなくても
少し速く動かせばOリングが効き出す事もあるし

190 :名無し迷彩:2010/03/22(月) 17:35:45 ID:c2N9ZPaF0
MAC11について聞きたいんですが
system7が有るのと無いのでは違いはありますか?(ブローバックとか)

191 :名無し迷彩:2010/03/22(月) 21:42:22 ID:U6oxnZys0
「system7が有る」って表現がなんか凄いな
旧型よりサイクルが早くなったがリコイルはマイナス
単純で壊れにくいってのも

192 :名無し迷彩:2010/03/22(月) 23:53:34 ID:z5TurCoL0
M11システム7凄い音だよ
空爆かとオモタ

193 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 00:46:02 ID:Vd7JW4Y80
ボルトに穴あけて亜鉛詰めて
リコイル作ることできたよな。

194 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 00:50:46 ID:Vd7JW4Y80
>>188
行かないけど興味はある。

195 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 01:13:12 ID:fht5dnf/0
>>190
旧型はフルオート時に弾がエジェクションポートからポロポロ漏れたらしいけど
システム7ではそういうことはないよ。ようつべに漏れ動画あるから見てみれば?
発射性能はファーストの試射動画が実際に近いね。キンキンうるさいけどw

196 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 05:40:47 ID:uBY17sVe0
旧M11持ってるけどエジェクションポートからBB弾がポロポロ
出るって事は無いけどなあ。
変に小さい弾使ってんじゃないの?

197 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 10:24:49 ID:6INUE6Vu0
旧M11の話し。
俺はずっとエクセルのバイオBBを使ってて、M11も当然この弾を使ったら
排莢なみにエジェクションポートから飛び出した。
そこで、ググってみて、マルシン製とS2S製に変えたら両方とも大丈夫だった。
BB弾のざらつきや径などの関係で次弾を巻き込むとあった。

198 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 11:10:45 ID:7YcJyqTC0
新卒でCAD技術系ならKSCは雇ってくれるだろうか
そもそも求人出してねーから無理か

199 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 11:46:01 ID:sXsjow4e0
吹けば飛ぶような町工場に何故

200 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 14:21:24 ID:7YcJyqTC0
大手が無理で、20万のブラックしか残ってないなら
10万でもいいからKSC行くわ
憧れるブラックだわ

201 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 18:52:59 ID:34ll/w3M0
USP45タクティカルGreen買ったぜ
KSCのガスガンはこれが初めてだ

202 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 19:17:56 ID:CLYnKw+U0
FPGキットって出たんかな?

203 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 19:27:25 ID:FsYuh12S0
>>202
三月上旬に、入荷予定のガンショップに聞いたときは
まだ音がないって言ってたな

204 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 22:11:21 ID:Q/cjEkd/0
>>201
おめでとう!大事にしてやってくれ!

205 :名無し迷彩:2010/03/23(火) 22:46:07 ID:EQcMhpr30
M945ジョーカー(中古だが)買ってしまった。
以前、オールシルバーのコンパクトを手放したが、
あのトリガーの切れをもう一度味わいたくなった。
シルバーはメッキ部が剥げてくるのが頂けない・・・
(フレームシルバーならOKだな)

システム7のUSPcと比較しちゃうと
エンジンの違いが明らかなのかな?

206 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 10:06:07 ID:mP3GG8Mg0
最近なぜかモデルガンのピースキーパーが気になってきた…
これは良い物ですか?

207 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 11:12:22 ID:NgOfNrNu0
ピースキーパー良いよ。
造りが良い。

208 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 12:08:22 ID:dRvkCRhy0
ジャンムダルリが欲しい、と思い立って調べてみたが、流石に限定300丁では何処にも在庫が無く、
それならばSP2022を、とあちこち当たってみたが在庫無し…

そんなにこのモデル人気があるのか?

209 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 13:31:57 ID:XgWYY0pI0
USPコンパクトの07って狙点にちゃんと着弾しますか
G18C持ってるんですけど室内だとかなり下に着弾してしまいます
WAのナショナルマッチ09はメチャクチャ上に着弾します

210 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 14:35:40 ID:bIZfrnQe0
M9は4月上旬に延期か

211 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 15:05:09 ID:zHBHWkJc0
USPcをメタスラにすると
キックがすげえ来るぜ。
ギガバルブに交換で
トイガンとしては完全無欠だね。

212 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 16:41:20 ID:Uqf8680X0
>>209
KSCに命中精度を求めるのは酷だよ
MP7の動画見たけどホップ&弾道はメチャクチャだし、ジャムも酷かった
http://www.youtube.com/watch?v=unaDJi6D_PA

213 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 18:12:06 ID:NgOfNrNu0
>>209
近距離だとちょっと下目に着弾する。だから撃つ時に調整すればいいよ。
遠距離だとHOPが効いて素直な弾道で飛んでいくよ。システム7は、ですが。

214 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 18:19:57 ID:WahQ1qVk0
>>208
旧メカの時も、元のデザインからしてダサイ、ノズル長過ぎ、リコイルショボいと
散々言われたが、なんだかんだ品切れと再生産を繰り返してる。
隠れ人気機種だね。
架空でいいからカラーフレームモデルとか出して欲しいわ。

>>212
>MP7の動画見たけど
自分の持っているものについてだけ語ってくれ。

215 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 18:46:45 ID:Uqf8680X0
>>214
ごんめー!
俺が持ってないなんて言い訳にもならないのに
メチャクチャ弾道&ジャムの動画が実際に見られるなんて何の証拠にもならなのに
ごんめー!

216 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 19:22:15 ID:16GIiXre0
>>215
俺のMP7は一度もジャムったことないよ。
弾道も動画ほどひどくはないな。
箱出しのWA M4の方がよっぽどひどかった。

ただ、保管中に突然ショートマガジンのマガジンベースが割れて吹き飛んだ(2本)。
設計ミスか強度不足と思われ。

動画はマルイとエクセルの弾使ってるみたいだけど、
相性いいのはS2Sじゃないかな?

217 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 20:03:47 ID:WahQ1qVk0
動画のは、マルイ&エクセルバイオ弾使ってるね。
個人的にアレらは殆どのガスブロと相性が悪いと思う。
(というかバイオ弾でKSC製品と相性がいいものって無い気が…)

ちなみに俺のはKSCと相性最悪と言われる事もあるトイテック0.2gでもジャム無し。
弾道は、まあハンドガンと同じ程度だね。
WEのSCAR/HK416よりも良いんだけど。

218 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 20:09:51 ID:Uqf8680X0
へえ、KSC製品ってバイオ弾使えないのか
カスみたいだな

219 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 20:25:32 ID:16GIiXre0
>>218
いや、相性に左右されることが多いだけで、バイオ弾が使えないわけじゃない。
現に俺のKSC製品はS2Sバイオ弾が調子いい。

何を持ってカスと判断してるか知らないが、
GBBは圧倒的にお座敷シューターが多いと思うから、
バイオじゃなくても影響ないんじゃないかな。

逆にエクセルバイオなんて俺のWAM4じゃまともに飛ばん。
電動でばら撒きたい人用じゃないか?
バイオ弾だからって数限りなくばら撒きまくったら
自然環境にいいとは思えんしね。

220 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 20:28:31 ID:ko+ARzYW0
>>218
KSCの名誉のため(?)に書いておく

どのメーカーも自社のBB弾推奨なのはわかってるでしょ?
KSCのBB弾は平均して5.95mm±0.05mm(他人のHPより参照なので誤差があるかも)
で、マルイやエクセルのバイオ弾は平均して5.85mm±0.05mm
ということはKSCのBB弾と比べて0.1mmも径が小さい

恐らくフルバーストさせるために少し大きい径に合わせて作ってるので弾ポロになる
SUSは平均5.90〜5.95mm±0.05mmなのでマルイやエクセルより相性がいいということだと思う

早い話、バイオ弾を作っているメーカーがもう0.1mm大きめの径にしたら改善するでしょう

221 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 20:37:43 ID:Uqf8680X0
室内でしか撃たないとしても、バイオ弾を使うのはマナーだと思うけどね
何かの拍子で室外に弾を転がす羽目にならないとも限らないわけだし
少なくともセミバイオ弾よりは環境に優しいだろう
それにさ、いくら言われても動画でバシッと証拠が挙がってる以上
単に文字を並べただけの情報を鵜呑みにはできないんだよね
BB弾の径にしても、わずか0.1ミリの差に対応できないのはどうかと思うよ
KSCのガスブロは俺が知る限り、マガジンリップが亜鉛のものばかりだから
その辺も関係があるんじゃないのかな?
100発も撃てばリップ周りがBB弾のカスまみれになるじゃない
あれはどうかと思うね

222 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 20:42:05 ID:ZwRyOnG+0
いい大人だとしても、おむつを使うのはマナーだと思うけどね
何かの拍子でウンコが漏れる羽目にならないとも限らない訳だし

こうですかわかりま><

223 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 20:51:14 ID:Uqf8680X0
>>222
その程度の切り返ししかできないのか
KSCは製品も信者もポンコツだな

224 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 20:54:24 ID:AZSQvX1b0
さっきから連鎖あぼ〜んばっかで何やってるかわからん

225 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 20:57:19 ID:ko+ARzYW0
>>223
はいはい、あなたのおっしゃるとおりですね
どのメーカーの信者か予想付くけどお帰りはあちらですよ

ここに書き込む勇気があるんだから、その不満はきちんとメーカーに言いましょうね


226 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 21:02:59 ID:Uqf8680X0
>>225
KSCには初期不良のたびに文句を言ってきたよ
でもまったく改善されないから諦めた
もう買うのをやめた
まあ、ここの連中には現実を直視して俺を論破できる奴はいないわけなんだけどね

227 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 21:09:05 ID:ko+ARzYW0
>>226
だーかーらー誰も論破なんかしないってば
Uqf8680X0がここでギャーギャー言うのはKSCに対する営業妨害なんですがねぇ
文句言うのを諦めたとか買うのやめたのならここから去るのが一般人の行動ですよ?

構ってちゃんならアンチスレ立てて主導してくださいなww

228 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 21:18:05 ID:Uqf8680X0
>>227
何が営業妨害なんだ?
俺は事実を述べているだけだが?
動画晒してるやつはどうなるんだ?
レビューサイトをやってる奴は批判記事を一切書けないのか?
KSCに限らないけど、信者ってのは認めたくないことはなかったことにしたいんだよね
俺は別にアンチKSCってわけじゃないよ
ただ「実射性能を求めるのは酷」って言いたいだけ
要するにディスプレイモデルとして考えろ、ってことだね
そして今の俺にはそういうのは必要ないって話

229 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 21:19:08 ID:dRvkCRhy0
>>214
レスありがとう

確かに、その昔2340買った時に、余りの中途半端さに閉口して、荷物の奥に仕舞ってしまい、
未だに見つけられていない。
それでも、システム7が搭載された、という事で期待を抱いてL.A.で通販する事にしたよ。

フランス国家警察版が欲しかったけれど、限定300丁はないわ…
なので、SP2022にした。明日か明後日届くから楽しみだよ。

230 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 21:25:06 ID:A2Mbw2lA0
論破・・・(;^ω^)

231 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 21:51:06 ID:ko+ARzYW0
余所でしてねって言っても聞かない基地をNGにしましたのでROMに戻ります
皆様スレ汚し失礼しました


232 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 22:17:20 ID:dRvkCRhy0
アンチ側に回りたくなる気持ちは、どのメーカー品を買ってもある時はある。

だからと言って「2ちゃんで同意を得られる」まで暴れ続けるってどうなのよ…

ここはメーカースレで、大半は応援する人が集まっている。
やるんだったら、山梨の本社前にでも陣取って独りで拡声器抱えてやってくれ。

SMG系は機構が複雑だから、箱出しで動かなかったらすぐにアフターサービス
に送ってしまうのが吉。下手にカスタムショップ等に任せず、オフィシャルの対応
を受けた方がいい。

233 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 22:17:41 ID:bIZfrnQe0
MP9はSUS製のでも良くジャムるよ


234 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 22:21:31 ID:wFMl9iPQ0
銃も人を見るんだよ
ちゃんと可愛がってあげないとね

235 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 22:22:23 ID:+6c5XdSS0
俺のMP7はショートマガジンもロングマガジンもマルイバイオ、エクセルバイオ、トイテック0.2g0.25gでジャムらないんだが・・・
弾選ぶのって新旧M11、HK33、P230くらいじゃないの?

236 :名無し迷彩:2010/03/24(水) 23:38:06 ID:16GIiXre0
なんで論破されないと気がすまない人が多いんだろうね〜。
どうでもいいけど。

>>221
>室内でしか撃たないとしても、バイオ弾を使うのはマナーだと思うけどね
あんたのマナーが全体のマナーじゃないよ。
まあ、俺はS2S(セミバイオじゃなくバイオ)が相性がいいから、
室内でもバイオ弾使用だけどね。

>それにさ、いくら言われても動画でバシッと証拠が挙がってる以上

投稿者自信が、調子の良いものもあるので個体差だと思うってコメントしてるじゃんw
現に俺のMP7は調子いいし、電動相手にゲームで渡り合えたこともある。
そんなに信用できないなら自分でMP7買って試してみるといい。
ひとつの動画見て「証拠ばっちりだから」って、プリウスのリコール問題みたい。

あ、「実写性能求めるのは酷」ってのはある程度認める。
でも、ゲームで使えないほどひどいわけじゃない。
まあ、マルイ電動以外はみんな同じだろ、それ言ったら。

237 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 00:09:12 ID:ZfWXAFRl0
>>212>>221
俺もKSC製品はいまいち信用してないうちの一人なんだけど・・・。
それでもクソ製品認定するには自分が買っていじって欠点を見つけて、ショップなり仲間内で最低数丁
の個体で検証してからするようにしているよ。

自分が持ってもいない、どこの誰とも解からない(取り扱いが正しいのかも解からない)人がUPした
たった一丁だけの動画で「動画でバシッと証拠が挙がってる以上」というのは無いと思うよ。

ま、少なくともKSCはダブルカアラムマガジンの設計が下手な「傾向がある」というのは確かだとは
思うけど。
CZのレールマガジンなんて手で丁寧に弾を交互に入れてもジャムって、ローダーを使うとOKだから
後期型ではレールを無くしたなんてのは有名な話。
丸い弾でジャムを起こす設計なんてやろうと思ってもできるもんじゃない。
命中精度は別にして、作動段階で弾の直径を選ぶなんてトイガンはKSCだけ。(マルシン旧SM弾は
規格に合わせる気が無かったから論外)

みんなも>>221に信者なんて呼ばれたくなければ、悪いところは悪いのだと認めて声をあげた方が、
結局ユーザーにもメーカーのためにもプラスになると思うよ。

でも今回のMP7の話は>>212>>221の検証がなってないから駄目だよ。


238 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 00:20:37 ID:LpnbLkwL0
SP2022タクティカル付属のサイレンサーのネジが切られているアウターバレルとインナーバレル
だけパーツを請求する事は出来ないものだろうか?

P226RやUSPCにも言えるけど、気分によってバレルが付け替えられたら面白いとおもうのだが、
どんなものだろう…

239 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 01:12:37 ID:wu7htXTp0
エアガンなんていじっていじってやっとの思いで使い物にするのが
楽しいんだろ。

240 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 01:15:22 ID:F9YnjkUX0
>>212の動画元はガンジニアさんだから、その辺のショップ店員よりもエアガンには精通してるはず…
どちらにせよ、KSCはシビアな製品が多いから、扱いが難しいね
アタリ引いた人はそりゃ満足だろうけど、ハズレ引いた人は泣くしかない
それに体感的にはハズレの方が多い
ハズレを引いてもWAみたいに初期不良なら無料で面倒見ます、ってのならともかく、
KSCはあくまで「メーカー送り分の送料はユーザー負担」だからね
M11欲しいけど怖くて買えない
インプレ見たいけど、誰も買ってないのか07のインプレはサイト上で見たことない

241 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 01:33:42 ID:LpnbLkwL0
>>240
自分の個体の話でよければ。

作動に関しては、全体的に大変快調。
マグネシウムボルト標準装備、システム7準拠ブローバックエンジンにより、かなり回転が早い。

分解してみてみたが、質実剛健そのものな作りで、壊れる様な要素は見当たらない。

但し、幾つか注意する事はある。
・マガジンを挿入してからボルトを下げるとローディングノズルがマガジンリップに引っかかって
しまう為、予めボルトを下げてオープン状態にしてからにした方が良い。
・BB弾がきちんと交互に装填されていないと、弾ポロする事がある。

サプレッサーを付けた時と付けない時の音の差をこれ程はっきり感じられたエアガンは初めて
だった。
外観の無骨さが嫌だという奴以外は手に入れておいて損は無いモデルだと思われる。

242 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 01:36:05 ID:F9YnjkUX0
>>241
ボルト周りは大丈夫そう?
MP7/9はボルト周辺の破損報告をよく見るんだけど、M11はどうなってるのかな?
あと、サプレッサーはどこのメーカーの製品?

243 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 01:46:47 ID:LpnbLkwL0
>>242
>>ボルト周りは大丈夫そう?
だから自分の個体の場合は…と銘打ってあるのだが…

>>サプレッサーはどこのメーカーの製品
KSC純正で、純正のサプレッサーカバーを被せてあるものだよ

244 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 02:34:40 ID:F9YnjkUX0
>>242
ありがとう
実はMP7と天秤にかけてたんだけど、いまKSCにMP7を送ったら
もれなくボルト周りの補強とかしてくれるみたい(送料は自己負担だけど)なんで
とりあえずはMP7をまず買ってみるよ
せっかく教えてくれたのにごめんね

245 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 03:17:57 ID:V6Np8Lb80
>>238
多分出来る。

俺P226R持ってて通販部に「P226Rタクティカルのアウターバレル下さい」って電話したら
普通に売ってくれたよ。

246 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 03:30:57 ID:LpnbLkwL0
>>244
いやいや、少しでも情報のやり取りが出来ればそれで十分だ。

どちらを選ぶにせよ、それ相応の満足感が得られるのは間違い無いから、初め
多少トラブルに見舞われても、根気良く構えてアフターサービス受ければ間違い
ないよ。


>>245
有用な情報ありがとう。
幾ら位なのか判らないけれど、早目に欲しいところだな。
マグプルのハンドガン口座観ていたら、サイレンサーを付けていなくとも、ネジが
切ってあるロング'バレルもなかなか絵になるな、と思ったものでね。

247 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 05:01:44 ID:XIxWf+tR0
クリススーパーvをKSC出してくれないかな〜
ガスブロSMGではKSCは世界一だと思ってるから是非とも作ってほしいな
まあ出るならUMPの方が先だろうけど
ガスブロのフルオートには夢がある

248 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 06:18:39 ID:wW2D6iAD0
そうかな。
俺は未来が無いかなと思うから
サンダーシュートを貯め買いしてるが。

249 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 06:44:33 ID:w9r1NzvS0
今年の夏にMP5出るよ

250 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 06:45:34 ID:Ns1Dfo8U0
モデルガンで?

251 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 08:09:30 ID:kj5VgzGX0
まさか・・・いまさらだろ。本当は出たらうれしいけどw

252 :217:2010/03/25(木) 11:42:32 ID:IswpzPlF0
バイオ弾の件
俺がKSCに合うの無いと書いたのは、まったく使えない・ジャムるとかじゃなくて、
バイオ弾は柔らかい奴が多いから、給弾時に削れて精度が期待出来ないという感じで。
マガジンリップを樹脂製に変更すれば改善されると思う。
(海外パーツでG用の樹脂リップがあって凄く効果があった 絶版になって残念)

>CZのレールマガジンなんて手で丁寧に弾を交互に入れてもジャムって、
>ローダーを使うとOKだから後期型ではレールを無くしたなんてのは有名な話。
単に機能の有無で二種類作っただけで、今でも併売してるよ。

>丸い弾でジャムを起こす設計なんてやろうと思ってもできるもんじゃない。
>命中精度は別にして、作動段階で弾の直径を選ぶなんてトイガンはKSCだけ。
マルゼンとかマルシンとかハドソン(死亡)とか、割と普通に…。
純正BB弾を使っても駄目だったり。

WAも直径が小さい奴だとチャンバーでの押さえが効かなくてパワーが低くなったり、
さしものマルイもハイキャパエクストリームではトラブルが起きる事を体験してる。

要は、俺の持ち物が完璧でも全てがそうじゃない、君のが駄目でも全てがそうじゃない
って根っこの問題だから。
怒って捨ててもいいし、弾を選ぶ努力をしてもいい。
趣味のものだから。

253 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 13:49:30 ID:LpnbLkwL0
SP2022が手元に到着。

2340の頃から変わらぬ全体的に太い銃だが、その分安定感はある様に思える。
動作は快調そのものだが、分解組立する時、少々力を強く掛けないとならない。

近場にレンジがないから2mのお座敷しか出来ないが、弾道は素直な様に見える。
非常に残念なのが、USPcやP226Rでダミーながら再現されたファイアリングピンの
後端が無かった事だ。ガスガンには必要がないものだが、折角2340の後継機として
出したのなら、その点を改良して欲しかった。

リコイルは然程感じられないが、味気無いというものでもない。
ただ、P226Rを手に入れた時の様な新鮮味が無かったな…

254 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 18:32:20 ID:yzmrqZJ+0
P230JP HWのスライド引いた音ってどんな感じ?
善のPPK/Sみたいに「ポゴッ」って音だったら死ぬ

255 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 19:32:44 ID:XIxWf+tR0
>>254
俺のはいたって普通の音「カチャ」って感じ

256 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 19:39:07 ID:Ywwa6taP0
最近限定品商法で…萎える…

257 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 19:49:00 ID:6eQ+S6Uf0
WA行けよ

258 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 20:19:48 ID:47F5ShF30
限定は別にいいんだが、限定じゃないのに入手できないものが多いよな。
P230SLとサイレンサー22Sが欲しいぜ。MP9サプレッサーも在庫なしか。
再販しないかなぁ・・・

259 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 20:36:14 ID:oBZTKSkp0
会社の規模に比べて作ってる製品の種類が多すぎると思う
再販の間隔が長いのは致し方ないかと

その上、あるときには欲しくないけど
無くなったころに突然欲しくなるから困りもんだ

260 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 20:58:11 ID:LpnbLkwL0
>>259
それらに加えて、いざ買ってみると細かい部分で表現の詰めが甘く、投資した金額が
ひどく無駄に思えてくる機種が少なくない、というオマケ付きだからな…

中途半端な仕事はしないでもらいたいねぇ
他所のメーカーはあまりあてにならないんだから

261 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 21:02:40 ID:V6Np8Lb80
>>259
あ、わかるわかるw

M9HWなんて、入手したのに手放しちゃった。
そんでしばらくしたらまた欲しくなって、ずーっと再販待ち。

最初に入手したときは別に人気でもなんでもなくて、
お店の余剰在庫で転がってただけなんだけどな。

KSCの場合、限定というかリスクヘッジあるいは会社規模の問題で生産数が少ないから
出たときに買わないと欲しくなったときには手に入らないのよね〜。

262 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 21:37:14 ID:6eQ+S6Uf0
ほんとKSCのスレってなくなった頃に欲しい欲しい言う奴が多いよな

USPコンパクトとか

263 :名無し迷彩:2010/03/25(木) 21:47:02 ID:w9r1NzvS0
>>262
すいません

264 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 11:07:04 ID:4PfcnIu10
いつまでも あると思うな 限定品
通常品もだけどな

SPPとG26(ノーマル)は入手にえらく苦労したぜ

265 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 11:26:22 ID:oy9n8E1G0
>>244を見てKSCに調整の依頼をしたら「壊れたらやります」と言われた
最新ロットのMP7はすでに対応済みらしい
今度再販されるM9の弾ポロ&ロッキングブロックの破損も改善してあるそうだ

266 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 12:51:39 ID:cydk/MJ/O
人は失ってから気づくものなのだよ・・・

267 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 13:39:33 ID:c8zWm0XI0
おいおい、誰だよ 「ファイアリングピンの再現は要らない!」なんてKSCに言ってる奴は

それが無いから手放した、或いは手放そうとしているモデルは沢山あるというのに、ほんとに
声をあげる連中ってのはろくな事を言わないもんだな

モールドでもダミーでも、今後製品化されていく中でより良い形にしてもらいたい、というのに
メーカー側は寧ろユーザーが退化を望んでいると誤解しているようだぞ

退化を望むのならば買うな&関わるな
KSCに進化を望んでいるユーザーからしたらば、本当にいい迷惑だ

268 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 14:56:30 ID:ZDBF5dlR0
落ち着け

269 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 18:09:31 ID:dqHWahFhO
最近ここでM945ジョーカーが出てたので気になっていたら、行きつけの店に中古だけどタイミング良く入荷してたのでゲット
リコイルは弱めながらショートバレルの割に素直な弾道で良く飛ぶことにビックリ!
いい買い物したなぁ

270 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 19:21:06 ID:ew6Vuz3M0
>>265
>>ロッキングブロックの破損も改善してあるそうだ

マジで?
破損した際に修理申し込みついでに電話で聞いたら

「滅多に壊れませんよ」って返事されたけど・・・。

結局自覚してた訳ですね(´・ω・`)

271 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 19:26:34 ID:x1GvOp3y0
P230のモデルガンで儲けてM945をモデルガン化してくれないかな。
ダミーカートも使えるようにしてさ。

272 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 20:05:07 ID:UL3Zed6v0
滅多に壊れませんよ=偶に壊れますよ

273 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 20:22:30 ID:ft6/45kX0
KSCの修理のおっさんは言ってる事メチャクチャな気がする
今のグロックのスライドはそうそう割れませんよ!って豪語してたけど、
この季節でもあっさりと逝った
…マルイのグロックのスライドもよく割れるから形状的なものが原因なんだろうけどさ

274 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 22:51:49 ID:XQB2qMjQ0
>ロッキングブロックの破損も改善してあるそうだ
スライドの内側の角をちょこっと削るだけだから、割と簡単よね。
俺の奴は1万発以上撃ってるけど、自然に削れて勝手に対策された(笑)

>この季節でもあっさりと逝った
逆にこの季節ならではの液化ガス噴射とかで割れる事もあるわな。

275 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 23:46:51 ID:4xF0jdLn0
べし再販、4月中旬だって

276 :名無し迷彩:2010/03/26(金) 23:58:42 ID:ft6/45kX0
べしはM93R買おうか迷ってる
友人が持ってるんだけど、シリンダーのリターンスプリング引っ掛けるところが折れて、
スライドストップノッチもすぐに削れて逝ったのを見てるから、正直怖いんだけど
それでも欲しい、って思ってしまうのはあの回転の早さだね
ノッチ補強さえしてくれれば迷わず買ってるのに
KSCさん、ここ見てたらやっとくれよ

277 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 00:35:21 ID:VLqZ0mFa0
KSCは加工しやすいからか規制が怖いからかしょぼい材料しか使ってないから簡単に壊れる
設計も耐久性を一切無視してるのでどうしようもない
焼結金属も亜鉛と組み合わせたりしてかえって磨耗を加速させることになってたりする
普通にエアガンとして遊ぶのならKSC製品はやめとけと言いたい

278 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 01:26:37 ID:hgc8Nqkj0
>>277
これはこれはご丁寧にどうも
と・・・言いながら俺は結構KSCの持ってるけど>>277が言うような感じの破損はないなぁ
せいぜいバルブの注入不良とOリング不良、スライドノッチ欠けくらいかな?

たまたま大きなトラブルが出てないだけかもしれないけどね
>>277が言うほど酷くもない、どっちかと言えばWAのh(ry・・・

279 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 01:31:21 ID:8NXYqGdS0
すぐ擁護レスするのは同一人物か?
いちいち反応すんなよ

280 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 02:10:12 ID:y9OxdYME0
スライド割れはWAのキャパと
タナカのP226くらいしかなった事ないな

スライドストップのノッチ磨耗は
古いのなら何処のでもなったけど

281 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 02:35:25 ID:mTXSH+s/0
イングラムしか持ってないけど、シンプルな構造の割には
ちょっとばかり可動パーツ間のクリアランスが大きいのではと思う。
隙間が小さいと強制的にその隙間でしか動作のブレは発生しないけど
その逆だとちょっと変な癖が付いたら最大のブレ幅で可動しかねない。
とするとある程度早い時期に変な摩耗をすることもあるかもしれないね。

282 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 12:47:35 ID:mX9FdEZG0
ノッチ削れは 最近は買ってすぐに0.3mm厚鉄板を埋め込んで備えてる

>加工しやすいからか規制が怖いからかしょぼい材料しか使ってないから
樹脂に関しては削りやすくて接着性が良く 亜鉛・アルミパーツも
ブルーイング液の反応がいいからそんなに悪い素材だとは思えない

個人的には切り欠き部分の角(サイトのアリ溝とか)みたいな箇所を
鋭角に削りすぎて そこからヒビが発生するとかの
耐久性向上のための工夫がされていないのが凄く気になる

283 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 17:43:02 ID:y9OxdYME0
でもなんか違うんだよな
ノッチ磨耗にしても削れる感じじゃなくて砕けてる感じだし

もしかしたら材質的なヒケ対策なのかも知れないけどな

284 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 18:39:23 ID:GE/Yaf2y0
SYSTEM7のUSPcとM945c撃ち比べてみた。
SYSTEM7の方が若干リコイルあるな。
ま、マガジンの容量が違うから、一概には言えないが・・・

ホールドオープン時はSYSTEM7に軍配。
(銀のノズルに興醒め)

285 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 20:11:21 ID:aEIqAM7s0
VFCからKのMP7用QDサプが出るっぽい?
VFCってマルイ系ばかりってイメージだったので正直意外

286 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 20:37:47 ID:qIiLbcVJ0
米人気ドラマ「24」、第8シーズンでついに幕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100327-00000091-jij-ent
気合入れて観るぜUSPコンパクト手に

287 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 21:50:08 ID:mnj7KUbg0
FPG漸く発売らしいってのにあんまり話題になってないな

288 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 22:32:54 ID:WbSX9AN70
>>285
海外でMP7(KWA版だけど)バカ売れしてるみたいだからね
内部パーツもいろいろ出てるし簡単に手に入るようになって欲しいわ

289 :名無し迷彩:2010/03/27(土) 23:28:39 ID:dn8vPMVF0
FPGは本国3月29日発売予定らしいぞ

290 :名無し迷彩:2010/03/28(日) 01:02:16 ID:tc6/Gc4sO
「相武紗季・おしゃぶりの女 」

291 :名無し迷彩:2010/03/28(日) 01:21:02 ID:qtM3gSRg0
>>285
まってたぜ!!いつ発売?

292 :名無し迷彩:2010/03/28(日) 09:49:46 ID:oaYpNEcL0
>>290
まってたぜ!!いつ発売?

293 :名無し迷彩:2010/03/28(日) 12:55:39 ID:Vztk1r3Y0
SYSTEM7って、撃った後なんかビヨョ〜〜〜ンって音がしないぃ?

294 :名無し迷彩:2010/03/28(日) 14:59:36 ID:l4EBjQ/y0
するね


295 :名無し迷彩:2010/03/28(日) 15:14:11 ID:yNiNm6iS0
するね、君の頭の中のおバカばねがw

296 :名無し迷彩:2010/03/28(日) 16:49:45 ID:l4EBjQ/y0
いやいや実際にするから
USPコンパクトとか
SMG系はそんな音しないけど
K信者は怖い

297 :名無し迷彩:2010/03/28(日) 16:54:28 ID:M96NaU1E0
はい二人ともNG逝き

298 :名無し迷彩:2010/03/28(日) 22:20:11 ID:GcvkHBi40
USPコンパクト/07のリコイルガイドはプラですか?
KSCのGシリーズのリコイルガイドはちゃんとプラだと聞いて感動しました
USPコンパクトの実銃のリコイルガイドも金属なら金属でもいいんですけど

299 :名無し迷彩:2010/03/28(日) 22:34:01 ID:yOa7puDl0
>>297
3人いるように見える

300 :名無し迷彩:2010/03/28(日) 22:54:39 ID:OIjD9oug0
300get

301 :名無し迷彩:2010/03/29(月) 19:17:06 ID:7i+0lYgE0
M11A1とUSPコンパクトで迷ってる、誰か後押ししてくれ

302 :名無し迷彩:2010/03/29(月) 19:44:17 ID:ZDKyZaaR0
>>301
両方揃えて幸せに・・・


303 :名無し迷彩:2010/03/29(月) 19:48:43 ID:Dg9jwa2h0
買ってから後悔。

304 :名無し迷彩:2010/03/29(月) 20:00:04 ID:K+cNMUXp0
>>301
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

305 :名無し迷彩:2010/03/29(月) 20:49:33 ID:2suSPcP70
明日モデルガン発売なのに盛り上がってねぇな

306 :名無し迷彩:2010/03/29(月) 21:37:35 ID:DvaTWpS30
>>304
道案内を忘れていますよ、ブラザー。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1269056680/

307 :名無し迷彩:2010/03/29(月) 23:38:17 ID:7i+0lYgE0
とりあえずM11A1を買うことにします
イングラムのマガジン内で弾が止まるとか聞いたんですが
シリコンメンテナンススプレーも買った方がいいですか?

308 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 00:00:01 ID:x4e5gyVD0
>>307
イングラムを通常分解して自分でメンテナンスしたいと思うならば、シリコンオイルは
絶対に買っておいたほうがいい。
お勧めはSUSのものだ。

だが、間違ってもマガジンフォロアーに注油しない事。
弾があっちこっちに吹っ飛んでいって収集つかなくなるぞ…

俺的にはUSPコンパクトがお勧めなんだが、そこは好みだからなぁ

しかし、SIG PRO SP2022なんだが、システム7を積んでいるにP226Rに比べて
随分リコイルが弱く感じる。グリップが太くて握り易いのもあるんだろうか?

309 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 00:24:43 ID:MsFjinDz0
>>208
フレームがHWだから、そのぶんリコイルが重さと相殺されてるんじゃないの?
ところで、G26Cのリコイルガイドはプラなのか金属なのかご存知の方はいないかね?
プラなら社外品のリコイルガイドを買おうと思ってるんだが

310 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 00:58:52 ID:L1BE7arnO
俺もSP2022買ったがこれめちゃくちゃカッコイイな。
かなり気に入ったけどファイアリングピンの再現があれば完璧だったかな・・・

>>308
P226ってそんなにリコイル強いんだ、意外。

311 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 01:20:42 ID:cAVWZbgs0
>>309
自分の持ってるやつは金属だた

バカスカやりすぎてフレームとスライドがカタカタ言うようになっちゃったけど

312 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 02:30:13 ID:x4e5gyVD0
>>310
>>ファイアリングピンの再現があれば完璧だったかな・・・

これについてKSCに聞いてみたらば、300兆限定のジャンダルムリとタクティカルには
ファイアリングピン後ろ端のデザインがしてあるんだそうだ
当初自分はジャンダルムリを探していたが、何処にも無かったんで已む無く2022を買
ったんだけどね。
しかし、グリップとフレーム、でコッキングレバーとのの隙間が気になる。実銃の写真
ではこんなに空いていないが、何か意図があるんだろうか?


>>P226ってそんなにリコイル強いんだ、意外。

226の方がスライドが細長く、グリップが細いから、俺の握り方だとそう感じるのかもし
れない。実際はガスガンである以上そう大きな違いは無さそうなんだが、撃っていると
やっぱり226の方が心地良いキックが感じられる。好みというパラメータの1つなのかも
ね。

313 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 03:11:50 ID:MwUtzXuV0
あ〜、とりあえず300兆は限定の数ではないな とだけ突っ込んでおこう

314 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 05:13:02 ID:oSeUm71d0
USP買ってメタルスライド組み込もうと思うんだけどちゃんと動く?
KSCって冷えに弱い印象があってなかなか手がでない…

315 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 05:16:57 ID:4VuIKi890
P230モデルガンは今日発売でいいの?

316 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 05:22:33 ID:PX/lUEs20
ここのスレが盛り上がるとしたらMP5GBBの発売

317 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 07:07:40 ID:RmH0OweO0
>>314
スローバックになりmす

318 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 12:38:01 ID:htyD/HqP0
SYSTEM7は強い子です。大丈夫。

319 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 14:17:36 ID:Xbwu5P+20
>>305
昼休みに買って嬉しさのあまりその場で発火してるオッちゃんが居て笑った
眺めてただけだけど 快調だったよ

320 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 14:20:04 ID:71xPTqck0
>>319
ヒケあった?ABS?NC加工?トリガーガード裏綺麗?仕上げは何色?

321 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 14:55:24 ID:1zlJJYtI0
まぁもともとHWのスライドならアルミに変えても全く問題ないけどな

322 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 16:37:08 ID:r3TlIu5E0
>>307
面倒だけど、ちゃんとダブルカラムにして入れればあまりつまらないよ。
で、シリコンオイルもいいけど、グリスも必要だとオモ
まあ、意外に使う部位は少ないんだけど

323 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 16:41:07 ID:hxTs5nFb0
>>318
SYSTEM7って、撃った後なんかビヨョ〜〜〜ンって音がしないぃ?

324 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 17:05:59 ID:x4e5gyVD0
KSCの製品は悪くないと思うんだが、ユーザーの質が悪い
2ちゃんスレでの揚げ足取りや吊るし上げは元より、レンジやゲームで頼んでもいないのに
誰でも知ってそうな知識を披露し始めたり、他人を蔑んで空気読めずに嫌がられる奴は、大
概KSC製品使っている。

ヤフオクでも
「(提示額の)半分で送料込みで売ってくれ」とか
「こんな銃じゃなくて他のは無いのか」「前に出していた銃をまた出してもらえないか」
とか、他人に寄生する厚顔無恥な奴しか見かけない。

スレの上の方では、ハイパー道楽の関係者らしき奴が暴れているようだしな。
お前ら本当ににマルイ信者笑える立場なの?そんなにご立派な金持ちなの?
実に馬鹿らしい人間しか居ないと思うんだが。

325 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 17:35:26 ID:4rC5cj9c0
>>324
オクで言われるのは「即決はないですか?」が多いね
これはKSC、というかトイガンカテで多いね
あと、オク終了後、「家が近いから取りに行ってもいいですか?」てのも多いね
トイガン趣味の奴は常識ないのが多い、てのは同意
ショップでも知らん奴がいきなり話しかけてきたりするしね
ただね、レンジで撃ってて声かけてくるのはダントツでマルキャパ使いだね
自分がいかにエアガンに金を突っ込んでるか、とか自慢ばっかり
言うだけあってソコソコの腕なんだけど、格好がダサい
とりあえず普通の服着て外を歩けと言いたくなる奴ばかり

326 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 17:37:17 ID:1zlJJYtI0
即決ないかは非常識だけど、近所なら手渡しでもいいじゃん別に
俺はイヤだけどw

327 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 17:43:14 ID:4OnIV7go0
イヤなのかよ!w

328 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 18:22:37 ID:1Gx1SZXs0
なんかヤバイブツの取引みたいw

329 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 18:32:59 ID:6hM8jWAhP
なんか
324って
ちっちぇーな

330 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 19:04:18 ID:Xbwu5P+20
>>320
ABS地肌の切削+弱いブラスト仕上げ?
平面はピッシリしてるし、エッジもビンビン。
パーティングライン処理もほとんど完璧?細かくは見てないけど。
平面部分のヒケは無いけど、リアサイトから前に向かって薄っすら入っているウェルドラインは以前のまま。
(ほぼ全機種に入ってるけど、あまりうるさく言われないって事は皆気が付いてない?)
まあ、いつものP230と同じと思っていいんじゃない?

さすがモデルガンで、スプリングの強さはガスガンの比じゃなく、手で動かすだけでもニヤニヤしちゃうよ。
カートの飛びもいいし、買ったおっちゃんは「壊れるまで撃つぞ〜」と喜んでた。

331 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 19:22:08 ID:hxTs5nFb0
俺、KSCは一丁だけ持ってるけど創りも作動も
結構いいよ P230JP HW だけど・・・・。

332 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 19:25:29 ID:woSk1o0H0
>>318
SYSTEM7は大人しくなった子って感じだね

333 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 19:43:23 ID:4rC5cj9c0
>>332
むしろやかましい子だよ
MP7かM11を撃ってみたらよくわかる

334 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 20:27:45 ID:nnQOqigN0
P230、直接買ってきた。
素材はABSだね。HW版だったら
箱はガスガンからの流用だった。

本体は非常に綺麗。パーティングラインは一切ない。
もちろんガード裏も無い。
軽くサンドブラストが掛かっているのか、艶消しで本物みたいってのは言いすぎかな。
けど本当に綺麗な仕上がり。
後、ヒケも全然無い。この手の中型オート買うとよく、スライド後部がヒケてるけど
ここも光に当てて角度変えて見たけど全然ヒケてない。
正直、他メーカーも見習って欲しい。刻印も細くて均一に入ってる。
マガジンの完成度が素晴らしい。マガジンベースも亜鉛製でエッジが鋭くてシャープ。
グリップはHW製みたい。
とりあえず、不満らしい不満は無いです。あえて挙げるなら重量かな。
後、グリップが握り易い。手が小さいので癖になりそうです。
日本の警察が採用するのも分る気がする。

ダミーカートとブッシュ買ってきたので取り合えずダミカ仕様にしてHW版出してくれたら
そっちをダミカ仕様にしてABS版を発火するつもりです。
発火用のカートで試して見たけど、詰まったりせず快調に排夾しました。
今後のバリエーション展開に期待したい。
ステンレスモデルとガスガンのモデッロTモデル、後P232のHW版は出して欲しい。



335 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 20:34:20 ID:71xPTqck0
>>334
画像

336 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 20:50:01 ID:nnQOqigN0
>335
どこにUPすれば良い?
あんまUPした事ないんで・・・
一応、デジカメは有るけど。

337 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 20:56:49 ID:71xPTqck0
>>336
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/
ここかな。。。

338 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 21:17:57 ID:6kHiVMUV0
こういうところもあるんだぜ

とりあえずサバゲー板用画像ロダ|´∀`>
ttp://bbs.avi.jp/104055/

339 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 21:24:14 ID:nnQOqigN0
>337
>338
ありがとうございます。

とりあえず337さんの教えてくれた所に5枚ほどUP
画像が汚い・・・
なんか久々にデジカメ撮ったんで勘弁して下さい。

あんま参考にならないかな。
カートが5発だけなのは調子こいて、ガチャコンガチャコンと飛ばしてたら
1個、湯呑みの中に落ちた・・・今洗ってます。
HW版の発売待たずに週末発火しちゃいそう。それくらい快調です。


340 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 21:27:37 ID:71xPTqck0
>>339
これは、更に待ち遠しくなる良い画像だと思います

341 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 22:22:56 ID:x2agxMGn0
MP9を生涯の嫁にしようと思うんだけど

342 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 22:56:00 ID:E0CKruMJ0
>>323
今日初めて気づいたが、色んなスレで品変えてそればっかり言ってるんだな。

343 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 23:16:41 ID:p9zlm7BY0
http://www.sportshobby.co.jp/%EF%BC%AB%EF%BC%B3%EF%BC%A3-%EF%BC%AD%EF%BC%B0%EF%BC%99-%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-/item10002416.html

これってMP7A1につかないの?

344 :名無し迷彩:2010/03/30(火) 23:26:33 ID:N7GOopIJ0
>>343
こいつぁMP9用だからつかないよ。
MP9とMP7じゃマズルの構造が全く違うから・・・。
しかし、QD部分がサプレッサー本体と別部品で作られているところを見ると、
MP7用はコイツを流用して開発してくるのではないかと。
MP7用待ち遠しいな。

345 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 01:10:36 ID:V94ZFFpG0

俺、KSCは一丁だけ持ってるけど創りも作動も
マジで結構いいよ P230JP HW だけど・・・・。

346 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 01:24:10 ID:HDUe9oFRP
>>345
俺も昔のP230持ってるわ。
お座敷では問題無いね。
93Rセカンドバージョンもむっかしのあるが
これもいいよー

347 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 02:29:29 ID:Pbaa0zIu0
KSCは外見は超1流、作動性は2流
マルイは外見は2流、作動性は超1流
WAは外見は1流、作動性は1流

348 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 02:50:55 ID:pKnCGCbG0
価格が1流、超1、ド3流とくるけどな

349 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 02:58:02 ID:PJ+nJCTJ0
マルイとKSCの懐への優しさは異常。つい買っちゃうんだもん

350 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 04:06:09 ID:hvwcpLgQ0
それじゃ、逆に優しくねぇよ

351 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 06:46:04 ID:uBZwCDqm0
P220モデルガン出せよ

352 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 10:13:46 ID:vRaOKcMD0
開発中らしいソースはスレタイ

353 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 10:54:36 ID:vRPZIAdYP
P230、新宿あたりでもう入荷してるとこあるだろうか?

354 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 12:26:01 ID:vHEZPURu0
>>352
>>4-6

355 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 12:45:30 ID:viEoi0Pm0
オークションでM9 07HW 中古なのに結構良い値段になってるなぁ〜

4月中旬に再販されるの知らない人多いんだな・・・。

356 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 12:49:22 ID:Pbaa0zIu0
クーガーM8000システム7HWて需要ある?


357 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 12:58:15 ID:UpzZQpU60
>>356
ロテイティングバレルをアウターのみ回転に変える必要あり
めんどくさ

358 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 18:29:31 ID:V94ZFFpG0
お座敷専門なんだけど、サバゲーとかやってる人達は
映画なんかのワンシーンを思い出したりして・・・・・・
でんぐり返り撃ちとか、横跳び撃ちとかしてるのかなぁ?


359 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 18:34:59 ID:Jz8V6/Ml0
「M9 07HK HW」が再販されるとのことですが、リコイルの強さはどんな感じなんでしょうか。
「M93R2 07HK」を持っていますが、これのキックような鋭さがあり、さらにそれを重たくした
感じでしょうか?


360 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 18:35:03 ID:Jz8V6/Ml0
「M9 07HK HW」が再販されるとのことですが、リコイルの強さはどんな感じなんでしょうか。
「M93R2 07HK」を持っていますが、これのキックような鋭さがあり、さらにそれを重たくした
感じでしょうか?


361 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 18:40:06 ID:vHEZPURu0
モデルガンのメーカー在庫完売おめ
これで時期モデル、バリエーションへの道が開けたな

362 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 20:02:19 ID:pKnCGCbG0
横とび→着地したところを集中砲火

前転→石や木の根があったら最悪そのまま病院送り

363 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 20:26:03 ID:2FDLNGQ/0
>>362
違う!

横飛び→枝に刺さる
前転→落ち着いた相手に集中砲火浴びてオーバーキルw

364 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 21:51:34 ID:4i9t5XFc0
>>344
B&Tのサプレッサーを再現となると銃ごとに形状を変えているのかMP7用とMP9用は径や長さが違うようなので流用は出来ないかと
純正に拘らないのであればMP7用はVFCJPから出るみたいだからそれを買うという手も

365 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 23:03:10 ID:fobKXp9t0
KSC、モタモタしてっとマルイに追い越されるぞ
もっと新規を出すんだ!

366 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 23:04:39 ID:Y6RaN+8J0
とっくに越されてますがな

367 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 23:05:29 ID:UpzZQpU60
ずっとケツをおいかけてまつ

368 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 23:19:04 ID:lRvf+CLm0
ガスブロのウッズマンがでますように

369 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 23:45:25 ID:TGQNPv6q0
>>368
その発想はなかったわw
でもいい!
俺が小学生のとき初めて買ったエアガン(?)がウッズマンだった。
懐かしい・・・。

370 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 23:47:23 ID:UpzZQpU60
いやルガーマークUで

371 :名無し迷彩:2010/03/31(水) 23:53:53 ID:7VbdusoQ0
>>370
マルシンの買えよ

372 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 00:22:31 ID:OKWSmLzF0
KSCのHP見たんだけど、M9の再販ってABS・・・だけ・・・?

373 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 00:28:42 ID:3aZ46f6A0
あまりHWやりたがらないメーカーだからな・・・。

374 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 00:28:48 ID:na2IIpzf0
HK45キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

375 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 01:12:35 ID:IutH9JY80
しかも今日発売だってな

376 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 01:28:21 ID:na2IIpzf0
お前つまらんな

377 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 01:31:43 ID:3aZ46f6A0
>>376
それを言うなら君の方がつまらんと思うが

378 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 01:47:49 ID:2MGtF+Xo0
>>372
HW山梨で注文受けてくれたぞ。
生産次第発送するって。

379 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 03:20:54 ID:na2IIpzf0
>>377
ごめんね

380 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 07:13:01 ID:Pq/QXMy00
KSCは他社との差別化としてスライドだけメタル化してみたらどうだろ
HW使いたくないならこれしかないだろ

381 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 08:57:51 ID:3aZ46f6A0
そんな業界から反発食らうような事、出来る訳ないっしょ。
ついでにオカミにも目をつけられるわい。

382 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 09:05:45 ID:9HYQSxaB0
スライドは法的にも作動の面からもこのままでいいよ
けど、アウターバレルは金属化して欲しいね

383 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 10:30:32 ID:dVHg5gQp0
次はGLOCKのリニュでいいよ

384 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 13:14:01 ID:7MaII0sO0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org778892.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org778895.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org778896.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org778884.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org778893.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org778897.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/271632

画像うp
フレームのヒケが気になる点を除けばおおむね満足

385 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 14:11:42 ID:WdspBNQ60
肉眼では気にならなかったけど、写真にするとヒケてるのがわかるね。
ブリーチが金属っぽいけど、気のせいかな。

386 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 14:25:41 ID:5mwo68hr0
>>379
否定するつもりは無いけど、書き込んだ時間帯がいけなかった。
このくらいの時間に「HP更新新規キター」って感じだったら、マジでだまされてたかも(笑)

387 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 15:48:24 ID:na2IIpzf0
>>384
マルシンスレに写真あげてた人?
うまいね

388 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 16:34:36 ID:8gvAj+IA0
>>384
画像の雰囲気で買っちゃいそうになった
どうしてくれる

389 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 17:30:23 ID:zOjL7vi90
>>388
マルシンのサイトも
そういう消費者心理が解っていれば
売り上げも増大するだろうにね。

390 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 18:09:22 ID:8gvAj+IA0
やっぱり写真から得るイメージって大きいな

391 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 20:46:59 ID:CAbQJGWB0
写真映りならやっぱハイパー道楽だよな。
正直言ってあのサイトのWAガバメントM1911見たら欲しくてしゃあなくなった。
でも現物見たらそんなに良く見えなかった・・・なんだあの写真のテクはw

392 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 22:40:29 ID:3mmdHaS40
写真は現役の人だとイチローとTOSHIが二強だな。
山梨の旧カタログはイチローが担当したらしくすげー綺麗だった。

393 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 23:02:14 ID:IZ8JKffC0
カタログの写真、今はTOMOが担当してるね。

ところでFPGキットが届いたので組んでみた。
セレクターが鬼固いのですり合わせ必須。
スライドストップレバー内側は旧形状なのでスライドが削れる。
新形状に加工するかノーマルの新形状レバーを曲げ加工で対応させるかしないと後で泣くぞ。
メタスラ化でも構わんけど。
動作は、まあ普通のG18C。

394 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 23:20:25 ID:J/6YUL1P0
具体的にどの部品が必要なのか教えてくれ〜

395 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 23:21:33 ID:6n5ZGo0M0
>>393
MOVEってショップのページではアッパーとロワーを固定するストッパーが壊れる安いみたいな感じの事が書いてあったけど
実際はどんな感じ?

>スライドストップレバー内側は旧形状なのでスライドが削れる。
スライドはKSC純正品で買い替え利くし、見えないから削れてもいいやって割り切ってしまえば無視できる問題かな

396 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 23:46:54 ID:IZ8JKffC0
ストッパーは、確かに壊れやすそうな気はするね。
ハンドルを持ってブンブン振ってるとストッパーが折れそう。

旧形状はやがてスライドストップが効かなくなるので、対応は必須と言ってもいいかと。

397 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 23:57:28 ID:ts3ddsYe0
SYSTEM7って、撃った後なんかビヨョ〜〜〜ンって音がしないぃ?

398 :名無し迷彩:2010/04/01(木) 23:59:48 ID:3mmdHaS40
M93RはABSのせいかバイーンが凄い気になる。HWのM9とかはそんなでもないんだけど。

399 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 00:07:21 ID:7viRICNL0
>>398
ビヨヨン厨はマルチ荒らしだからNG放り込んでおこうぜ

400 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 00:12:06 ID:IV3bYysn0
樹脂の質としてはABSとHWはどっちがいいんだろ?
HWってまともに見たことすらないからよくわからん。
予想じゃ質感はHWだろうけど強度はABS?

401 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 00:58:19 ID:xoZpPGC90
>>395
自分もFPG買った者だけど、ストッパーのようなパーツはロワー部分にあるG18Cの
スライドとロングマガジンの重量を支えてるからね。不安はある。
けど、BOX時からの展開時はアッパー先端が重量を負担するから設計不良
というほどではないと思う。

>>400
HWは質感(ひんやり感など)と硬度。強度は"柔軟性"があるABSじゃないかな。

402 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 00:59:49 ID:7viRICNL0
>>400
その「質」ってのがよく分からんが、作動させるならABSの方が向いてるし、
ブルーイングして愛でたいならHWの方が向いてるし。

403 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 01:30:03 ID:hEMz3Dvr0
>>398
旧システムUSPもバイーンが凄い気になるのですぐ売却した。

404 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 01:34:01 ID:tZPUMXid0
今はHWの質が向上したからABSと遜色ない強度が出てるよ。
むしろやわいABSの方がもろいくらいだ。山梨はすぐノッチがダメになるしね。
つかABSならマルイやマルゼンの方が勢いある製品多いし
HW使わないならよっぽどほしい製品じゃないとキツイと思うけどな。
和みたいに常にHWで出すなら復権できそうだけどABSじゃちょっとアレ。
タナカみたいにあくまで両刀で行くならリリース時期は数ヶ月差でお願いしたい。
いつまでもABSのままとかHW製のリリースが遅いとかは微妙。

405 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 04:37:25 ID:KC+mCOGo0
いいなぁ
おれんとこにもFPS早くコイコイ

406 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 04:38:12 ID:KC+mCOGo0
FPGだっての
しかし未だにどれだけの部品がついてくるのか不明

407 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 05:55:47 ID:g6Ql2+JO0
>>406
他人の揚げ足取りしてる暇があったら自分で調べたらどうだ?

既に付属部品一覧が載っているページは存在する
能力の低い人間程、他人に嫌がらせしたくなるんだろうな。つくづくそう思うよ。

408 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 05:58:59 ID:NzgqSlSL0
待ってくれ IDを見ろ両方とも俺だ

409 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 06:10:55 ID:32++GvMT0
なにいってんだ、両方俺だよ

410 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 06:22:39 ID:cRXXHgpp0
誰が根性腐ってるのかは判った

411 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 06:27:46 ID:g6Ql2+JO0
>>410
自己紹介乙

412 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 06:34:33 ID:NxsOgOTA0
「腐ってやがる…バカすぎたんだ」

413 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 07:35:46 ID:CuUXcllv0
面白いなお前ら

414 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 11:43:09 ID:bpFzb5Pk0
>>404
マルイとかはABS樹脂中のB(ブタジエン:ゴム的な粘り特性)が多いからタフなんよね。
おかげで切削・溶着性が悪いけど。

タナカはABSとHWを同じ金型で作ってるっぽいので、HWモデルは
クリアランスがガッタガタな場合があって泣ける。
WAも一度ミリガバでそれをやってスライドが外れまくり(泣)

415 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 11:44:51 ID:ODzW4TXkP
>>414
随分詳しいな、化学の人ですね

416 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 12:41:13 ID:zdjbkgFP0
なーるほどね、ABS樹脂はHWより収縮しやすいでFA?

417 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 12:48:18 ID:tknTgAZx0
USPコンパクト(system7)を買ったんですが説明書にマガジンベースの
取り替え方がのってないんですが普通に斜めにスライドして外せばいいですか
ガスガンは初めてなんでアドバイスよろしくお願いします

418 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 13:28:34 ID:VUdJn75Q0
G18CとかM93Rみたいなマシンピストルってどうよ

419 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 13:34:30 ID:Q1TbITkx0
>>417
爪楊枝でマガジンベースの小穴のポッチを押し込んでスライド

420 :名無し迷彩:2010/04/02(金) 15:19:33 ID:QNC7TR+Z0
M93RAG-1stだが、パーティングライン有、ファイアリングピン再現無、KSC刻印だが、
HWでの重さと、全体での造形、リコイルの強さと十分に満足している。

421 :名無し迷彩:2010/04/03(土) 00:11:52 ID:KxfPVEiU0
>>416
金型はそういうのを計算してるからね。
むしろ、HWの方は亜鉛部分が抜けてスが出来やすい。
分溜まりが悪いのよHWって。

422 :名無し迷彩:2010/04/03(土) 00:58:50 ID:U42Sr6fs0
イングラムM11が気になって気になって買ったのに、
実際手に入れてみたら箱から出すこともほとんどなくなった・・・。

自分の中でのその理由だけど、はっきり言ってリアリティがないんだよなあ。
特に重量バランスが手にしてみるとどうも良くないというか、一体感がないというか、
マガジンを抜くとグリップ周辺にいかにもなチープな印象を持つし、
マガジンを装着すれば重量の中心はマガジンになるんだけどなんかしっくり来ない。
外見も武骨な感じがしない・・・寸法もデザインも実銃に準じてるはずなのに。。。
M11にはヘビーウェイトモデルとか出ないのかなあ、社外の金属外装は高くて手が出ないよ。

423 :名無し迷彩:2010/04/03(土) 02:05:56 ID:MivduG/p0
>414
うちは逆ABSの226がレール乗り上げの常習犯でどうしようもなかった。
タナカはHWの方が出来いいんじゃないかと思う。
多分素材差はKSCの場合切除加工行う都合上なんだなと思う。

>422
山梨のM11だけは買う気が起きないね。マルゼンのが出来良すぎなせいだろうけど。
S7で元気いいかというとそうでもないし外装はマルゼンとどっこいだし。
動かすの前提だと間違っても社外外装とセットで買う機種じゃないね。

424 :名無し迷彩:2010/04/03(土) 11:03:38 ID:xPU/hIME0
マルゼンのM11と同じだと?wwww
あのモナカとか?w

425 :名無し迷彩:2010/04/03(土) 14:56:42 ID:g0KVE9Eh0
>>423
あんなペラペラのおもちゃしてますよ〜ってM11が出来すぎ?外装がとどっこい?
お前がすっとこどっこいなのはわかったw

426 :名無し迷彩:2010/04/03(土) 17:38:13 ID:GWlwzuq+0
FPG届いたから早速組んでみたんだがまともに動かない・・・

427 :名無し迷彩:2010/04/03(土) 17:41:32 ID:zmk0ICLnP
なぜそういうスキルないのに買うのかさっぱりわかりません

428 :名無し迷彩:2010/04/03(土) 18:08:50 ID:GWlwzuq+0
ポン付けでいけると思って甘くみてたんだよ
実際組み込み自体はすんなりいったのになぜかちゃんとブローバックされない

429 :名無し迷彩:2010/04/03(土) 18:51:31 ID:rVQ23g4m0
出荷検査しようにもスライドとマガジンが無い状態だから
せいぜいフタが開けば製品としてはOKなんだろう

ここで言うのはスレチだが

430 :名無し迷彩:2010/04/04(日) 00:38:33 ID:pjgvCDdN0
山梨のM11はパーティングライン残りまくりで酷い有様じゃない?
その分値段安く出せるんだろうけどマルゼンに作動性は圧倒的に上なわけで
外装で勝負できないんじゃわざわざ買う意味がないと思うが。
S7でもその点は変わらなかったしやる気なかったんだろうか。

431 :名無し迷彩:2010/04/04(日) 01:10:20 ID:Zpcq1SIH0
まあどっちもメタル前提なのは間違いない
最近マルゼン用は見かけないから論外だが

432 :名無し迷彩:2010/04/04(日) 07:21:44 ID:uey45RENO
もなか構造に糞レベルの集弾性・・・
○善のアドバンテージはキックにおけるコストパフォーマンス性のみ

433 :名無し迷彩:2010/04/04(日) 11:15:24 ID:UbybQ68qP
皆さんちゃんとKSC純正BB弾を使っていますか?
説明書によるとKSCに故障で届いた品のうち、過半数が他社BB弾使用による故障で、そのうち半数が自社BB弾を使えば正常に動作するそうです。
従って、ちゃんとKSC純正の物を使いましょう。



ちなみに僕は他社のBB弾を使用しています。

434 :名無し迷彩:2010/04/04(日) 13:23:39 ID:6Mdc6IFF0
何が言いたいのかさっぱり分からん

435 :名無し迷彩:2010/04/04(日) 17:46:17 ID:DMN6684q0
オークションでたまに目にする台湾KSCって何ですか?
KSC互換の中華と違い、KSCマークもあるようなんですが。

436 :名無し迷彩:2010/04/04(日) 20:31:42 ID:9AOPtztx0
>>435
http://ksc-guns.blogspot.com/2009/12/blog-post_25.html


外国製コピー製品にご注意!
最近、エアガン等の主要部品が金属等で作られた製品が
「海外KSC製」と称して流通しております。
当社ではこのようなものを製造はしておらず、これは
当社製品のコピーでありますのでご注意ください。
当社ではこのような製品の修理やアフターサービスは
対象外とさせて頂いています。
尚KSC純正品の場合は、製品にJASG及シリアルナンバーが
打刻してあり、化粧箱にも安全適合シールが
添付してありますのでご確認ください。

437 :名無し迷彩:2010/04/05(月) 05:59:53 ID:kQjWsPiX0
そもそもKSCがMGCから遺産引き継いだときから今日までマイティBB弾なんて流通してるの見た事ねぇよw

>435
KWAあたりのKSCの部品製造委託先が作ってる製品。中身はKSC製と同じで品質も同じ。
つまりいいところからいい加減な所まで一緒って事だ。
メタル外装は基本的にカスなんで注意。

438 :名無し迷彩:2010/04/05(月) 07:14:17 ID:6fQvYqtb0
>>437
>KWAあたりのKSCの部品製造委託先が作ってる製品。中身はKSC製と同じで品質も同じ。
>つまりいいところからいい加減な所まで一緒って事だ。
>メタル外装は基本的にカスなんで注意。
言ってることが矛盾してね?

439 :名無し迷彩:2010/04/05(月) 16:25:50 ID:CBauEYeE0
中身って書いてあるのが見えないのか?

440 :名無し迷彩:2010/04/05(月) 21:58:31 ID:AA6LUzOS0
p230-MG買ったよ
みんな外装の写真ばっかうpしてるみたいだから私は内部をうpしました

http://bbs.avi.jp/photo/104055/29911019
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29911020
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29911021
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29911022
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29911023

FPBSはモールドダミー
バレルはメクラピンで分離不可
ブリーチはかなり強力に接着されてるぽい
AGも出てるからなのか安全対策ばっちり?
手動だと快適動作
まだ未発火だけどこれが発火するとだめだめ動作ってのが信じらんない
週末あたり発火させるかな
どーせシルバーメッキとHWも出るだろうし

441 :名無し迷彩:2010/04/05(月) 22:04:39 ID:yRST6U62P
Fピンが金属なのがいいよなー
俺もまだ発火させてないけど、やってみようかな

442 :名無し迷彩:2010/04/06(火) 08:53:11 ID:hMK9rpIa0
いまさらながらショップのHPではじめてP230のモデルガンでてるの知った…
発火がダメなら完全ダミーカート仕様で買ってみようかの(´ω`)
ひさびさに商品見てワクッとした気分になったよ

443 :名無し迷彩:2010/04/06(火) 11:10:20 ID:GfteVRLXO
俺も完全ダミカ仕様にしたいからHW待ちかな

444 :名無し迷彩:2010/04/06(火) 17:50:46 ID:5kDXSEHJ0
>>442
ここでは不調の報告が目立ってるが、
俺が発火してきた中ではトップクラスのモデルガン
マルシンPPK/Sよりもチョイ上ぐらいの発火性能

445 :名無し迷彩:2010/04/07(水) 06:45:24 ID:uO5H/EsV0
>>444
お、実射体験とかそういうレポが聞きたかった。
カート関連なんだけど、9mmカートってベレッタとかに使用しているカートとは
別物?


446 :名無し迷彩:2010/04/07(水) 22:02:58 ID:cwUXEdBIO
P230って380ACPじゃん

447 :名無し迷彩:2010/04/07(水) 23:14:22 ID:kAGBFiJA0
http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o

448 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 06:38:56 ID:Ro+WxzS+O
マンションだから…発火できないぉ…

449 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 19:30:54 ID:PfBUAD8XO
発火音ってどのくらい大きいの?

450 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 19:33:31 ID:vcO3Goc3O
>>446
9×17だっけ?

451 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 19:36:11 ID:vcO3Goc3O
あっ書き込めたwスマン




452 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 21:44:52 ID:KhLxJSYg0
>マンションだから…発火できないぉ…
>発火音ってどのくらい大きいの?
箱に突っ込んで撃ったら、ポップコーンを作る程度の音で済むよ。

453 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 21:52:16 ID:qX8ol+Mv0
>>452
音対策はそれでいいが、動作が見れないんじゃ味気ないなw

454 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 21:56:27 ID:8X68bfPo0
マンションだから…発火できないぉ…?
どんだけ壁の薄いマンションなんだ?
隣室の話声が筒抜けとか?
引っ越せ。個人の会話も筒抜けだぞ。

455 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 23:10:25 ID:HtZYucwv0
p

456 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 23:27:35 ID:yCVKJiAd0
gssgxsfs

457 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 23:28:16 ID:yCVKJiAd0
書き込めたわw

458 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 23:54:07 ID:vxikppEh0
やっと書き込めるようになった

FPGキットを買ったけど、初期のG17しか持っていないので最近のはスライドカバープレートって別部品に変わっていたのね
付属のマガジンバンパーが無いとロングマグを付けたまま畳んだり、ミディアムマグを使用したりが出来ない感じなので、別売りで買えるようになると良いんだけど
次はG18を買わないと

459 :名無し迷彩:2010/04/08(木) 23:54:17 ID:HtZYucwv0
俺も
ヤッター

460 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 02:13:44 ID:nOxMyQS/0
>>458
俺もFPG買ったけど、18Cのセレクターを外す六角レンチは
何mmなんだろ?

461 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 03:17:03 ID:1dBfQYTs0
>>460
0.89o

462 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 03:51:20 ID:nOxMyQS/0
>>461
おお、ありがとうございます。
明日ホムセン行って買ってくるか。

463 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 13:42:00 ID:ROscVjzfO
0.89の六角はホムセンにない場合もあるよ。
もしなけれは゛、ラジコンのイモネジに使われてるから、ラジコン扱ってる専門店行くとあるよ。

464 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 14:08:31 ID:CLffGhweO
普通に百均に並んでるぞ

465 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 15:04:37 ID:LPqEKf5y0
0.89のイモネジとかはPBの六角セット買っておいた方がいいよ。
ttp://www.pro-tools.info/cathand/detail-27678.html
安物使うとネジ穴なめて2度と取り外しできなくなったり、
トルクかけたときにレンチが折れる事がある。

466 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 15:34:21 ID:m9GLPb3V0
ホムセンに0.89のなかった・・・0.9じゃダメなのかな。
後で百均みてくるか。そんなにトルク掛けないから大丈夫だと・・・

467 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 21:24:25 ID:WM6XxqH1O
KSCさんキングコブラの再販まだですか?
ピースキーパーはいらないです…

468 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 21:30:29 ID:tHqIwG2L0
KSCが今まで新商品(バリエーションとかじゃなく)
が出なかった年ってありますか?

469 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 21:34:35 ID:ds5FzuO60
M9HWを3月から待ってんだけど、早くしてくれ〜〜

470 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 23:06:38 ID:jBrX+XrH0
マンションもそうだけど、モデルガンは機種によって音がぜんぜん違う。
KSCの93Rは比較的低めだが、タナカとかの5mm系は結構迫力ある。

私感ではMGCのP210が最強!8畳の部屋で発火、バン!という音に加えて
ビ〜〜ンという音響効果も。

KSCのP230が楽しみだ。

471 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 23:27:28 ID:0A7g1vXL0
>>470
ビヨ〜〜ン厨を呼んで聞いてみればわかるよ。

472 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 23:30:37 ID:hvP6OrVT0
バキューン!バキューン!!

473 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 23:32:19 ID:zlRNwt410
> 私感ではMGCのP210が最強!
俺的にはMGCの初期オートマグが一番だったな
紙火薬40粒つめて撃ったときの迫力は最高だった


474 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 23:33:25 ID:sGpF4SvbO
パス!パス!

475 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 23:39:57 ID:y8L/vbuV0
やっとCZ75システム7が来るみたいだな。

476 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 00:30:44 ID:k/3o0SCUO
規制解除バンザーイ!

477 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 01:19:17 ID:OkCzP01L0
FPG組み立ててるけど、組み込むとセレクターが動かない・・・
なにが引っかかっているんだ?
G18のフレームだと問題なく動作するのに・・・

478 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 01:26:14 ID:TXKpiisx0
ttp://lagunshop.militaryblog.jp/e119912.html

479 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 01:29:11 ID:5R1DfG8X0
>>473
少し違うが、MGCのオートマグスタンダードキャップ火薬はすごかった。
まあ昔のピカドンマグネシウムに比べたら児戯もいい所なんだろうけど。

480 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 01:53:05 ID:OkCzP01L0
>>478
そことかも見たんだけどね、スライド後退させるとセレクター動くので
FPGのフレームと干渉してるのかなぁ。
スライドも完全に閉鎖しないので動作もイマイチだし・・・
ttp://blog.hollywood-guns.net/?eid=1487605
ここのブログのと同じようにフルで撃ってるととセレクターが真ん中になる。

481 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 07:13:25 ID:pDuFgeNvO
純正状態で大丈夫ならFPGフレームの問題じゃね?
純正フレームと見較べながら弄ってみたら

482 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 12:23:48 ID:06RXWOlD0
>>481
いっそのこと、G18Cのシア回りを移植したい・・・
セレクター殺してフルオンリーとかにできないのかな?

483 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 12:37:42 ID:YwH8PHhA0
>>482
できるできないで言えば出来る
ただやる本人のウデと仕上がりに納得できるかだと思われ

484 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 14:32:18 ID:9GWj55BeP
p230MG、フレームにけっこう大きなヒケがあるな…
発火もやってみたけど、排莢がうまくいかん。エキストラクターがだらしないのかな
不発は無い

485 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 15:26:52 ID:RSkaBy2aO
何事も、慣らしと擦り合わせが肝心だな

486 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 15:37:40 ID:9GWj55BeP
そうね
かわいがってあ・げ・る

487 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 17:28:45 ID:MzZy240S0
>480
俺もその状態になったけど、解決できた。
パーツNo.265 フルオートレリーズの形が微妙に違う気がしたので
純正の物に取り替えたら快調に動くように。

まあ、おかげで元のフレーム側は完全に使い物にならなくなったが。

488 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 18:40:56 ID:06RXWOlD0
>>487
なるほど、参考にさせていただきます。

ところで、G18Cのパーツリストが載ってるHPとかありますか?(17と19はあった)
中古で本体のみで入手したのでパーツリストがあると助かります。

489 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 20:03:16 ID:DG5sR0Jt0
>>470
ビヨ〜〜ン厨を呼んで聞いてみればわかるよ。

490 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 21:18:36 ID:vsA+tGgL0
>>475
どこかにソース有る?

491 :名無し迷彩:2010/04/10(土) 21:49:53 ID:YwH8PHhA0
>>490
>>475の頭の中w

492 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 00:59:49 ID:uYpomvUl0
>>490
ttp://ishid.militaryblog.jp/e120946.html

493 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 09:51:21 ID:R6RNO39k0
>>492
サンクス

494 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 10:28:56 ID:Ll+HfyuF0
KSCが公式に発表せず、個人ブログが社長公認で発表って…
>>492の公開してる情報は正しいとは思うんだけど、やり方としてどうなの?>KSC

3月にP230MG、M9再販が出たことを考えると公式発表は早くて今月下旬、遅くても来月下旬か

495 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 10:33:38 ID:Hf6/bY+20
G18C+ファイアフライのロケットバルブの組み合わせで、フローティングバルブスプリングが
変形してしまうというトラブルが二回、300発程の間隔で発生した。
ノーマルに戻したら問題無いので、多分先端の羽根の部分がスプリングと干渉して発生するのかも。
ノーマルの先端の羽根の部分が大きいのには意味があったのか。

496 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 11:19:15 ID:ee5bMnMV0
M11A1sys7買った
なにこの重さ
最高だな

497 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 12:21:17 ID:t56kxYwY0
>>496
マガジンとストック抜いても重いかね?
君の返答次第で我も続かんと思う

498 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 14:38:57 ID:Ll+HfyuF0
今手元にあるM11A1(System7)でマガジンとストック取り払ってみた
思ってたよりもずっしりと感じますよ、でも重すぎず良い感じに思う

499 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 18:40:54 ID:ILAE4wXK0
>>496
1kg足りねえ

500 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 19:05:44 ID:fdvLVpku0
KSCはデザートイーグルをモデルガンで出せ
エアガンでも良いからフルストロークで
WAから金型買っても良いから

501 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 19:15:53 ID:8pCINgV20
>>497
軽いよ
たぶん500グラムないと思う

Czの07がすごく気になる
ノッチ補強はしてくるのか
そもそも、それなりに遊ばせてくれる程度の強度はあるのか

502 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 20:42:06 ID:ee5bMnMV0
そうかな十分重いと思うけど、イングラム7
今日●全のと比べてみたけどおもちゃ丸出しだね、●全
KSC買ってよかった

503 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 21:24:23 ID:UwGVBp6N0
Gシリーズ用のピストンヘッドってカスタムパーツでは無いよね?
FPG付属のシリンダー内径が若干大きいようで
そのロスでブローバックの後退が少なく
スライドストップが掛からないみたいなんだよなぁ
何か転用できるものは無いだろうか・・・

504 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 21:32:11 ID:9kKbhTM10
75は酷いジャムがなければそれでいい
今度こそ楽しませて欲しい

505 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 21:43:25 ID:irC3X3Xh0
現行ユニットでもスライド割れが多かったCZが07HKverになって
更ににスライド割れ多発とか、割れ対策で材質を柔らかくしてノッチ捲れ増加とかは勘弁

KSCさん、期待しているんだからホントに頼みます!

506 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 22:06:12 ID:Dm2NX+DA0
>>500
ハドソンの買えよ

507 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 22:08:54 ID:t7MuKaeP0
ハドソンのはマガジンの前後が短くてダミカが入らないのが痛い

508 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 22:32:40 ID:uYpomvUl0
>>503
PDIから出てたけど、絶版になったね。調子良かったのに。
あと、タニコバの旧USP用コバカップが使えたと思う。

>>505
公開されている資料を見る限り、気のせいかリアサイトが一体成型に
なってる気がするんだ…。

509 :名無し迷彩:2010/04/11(日) 23:41:26 ID:8pCINgV20
KSCは電動もうやらないのかね
HK53、ストックの尻がMP5みたいのだったら買ってたなぁ
G3系のストックは構えると痛いんだよ

510 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 00:35:29 ID:purhpVqm0
>>509
マグ交換後のコッキングしての初弾装填が出来るようにメカボックス改良中と信じたい

511 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 00:38:39 ID:ghc8OGmX0
あのシア式トリガー、ピストン後退位置固定はぜひとも昇華して欲しいね。

512 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 00:41:41 ID:tYPadrol0
特許庁のサイトに改良型の案図がアップされてるんだよな。
残念ながら申請者がKSCじゃなくてHK33の原案の人名義なんだが。

513 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 08:26:03 ID:FRsZKnIZ0
Cz75のHWを出して欲しいな〜。

514 :503:2010/04/12(月) 18:41:31 ID:1OGyYbTe0
>>508
どっちも入手困難みたいだね・・・orz
他の手を検討してみよう
今のトコG26のブリーチ移植を考えてみてる
ウチのG18c初期型だからなぁ

515 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 19:49:47 ID:tYPadrol0
G用パーツだったら、RCCのフロートプラグもいい部品だった。
若干だけどトルクアップするんで、メタルスライドカスタムには
重宝したもんだ。

プロテックのフロートプラグもメタルスライドカスタムには
良かったけど、すげぇパワーダウンするのが難。

516 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 21:02:43 ID:ym3JmWFx0
トルクアップ?

517 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 21:19:14 ID:tYPadrol0
うん、重いスライド&強いスプリングに換えた時に効果がある。

518 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 22:07:38 ID:ym3JmWFx0
いや、そうじゃなくて。

トルク(torque)は、ある固定された回転軸を中心にはたらく、回転軸のまわりの力のモーメントである。

お前のガンは、どこが回転するのか訊きたい

519 :名無し迷彩:2010/04/12(月) 23:29:46 ID:YQNL2lJx0
手首の関節かな?

520 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 00:18:43 ID:AX+louvmO
カスタムするならやっぱマルイだよなぁ
KSCのカスタムパーツもっと出してくれればいいのに


521 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 00:33:09 ID:lf+nZOIu0
カスタムしなければ外見が貧相でしょうがないが
○をわざわざカスタムするというのもなんだかなぁ

実射性能も下手に弄るよりそのままのほうが都合がよいし
撃ちまくって使いつぶすのが一番なんじゃないかと思う

522 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 16:48:42 ID:nOGgwoie0
SYSTEM7って、撃った後なんかビヨョ〜〜〜ンって音がしないぃ?

523 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 18:28:03 ID:mbudwlm70
機種による

524 :515:2010/04/13(火) 21:05:32 ID:QUFCD3mu0
>>518
WAスレとか長物ガスブロスレじゃ通じてたんで普通に使ってたよ
何かエレガントに言い換えてみてくれw

525 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 22:15:17 ID:9/7y9Zk10
トルクを駆動力、何かを動かそうとする力とするのは分かった
が、何を指してトルクと言うのか全く想像が付かないんだ

526 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 22:19:36 ID:ee1V9PD/0
話ぶった切ってすまないんだが、
P230ガスブロにロングサイレンサー&バレル取り付けたんだ。

ところがこのサイレンサーが上から見ると左に傾いてる。
同じ症状出た人居る?

527 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 22:46:46 ID:QUFCD3mu0
>>525
重いスライドの動きがよくなるのをそう表現した訳で
まああんまり深刻に考えるなや

WAスレなんかで古株様が「ブローバックエンジン」とか
「マグナはトルク持続型でコバは瞬発力型」とか
語ってるのをそのまま使わせてもらってるだけよ

528 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 23:12:23 ID:9/7y9Zk10
自分でも訳分からん言葉使って周り混乱させておいて深刻に考えるなだとさ

529 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 23:27:46 ID:tov+JE5L0
いやトルクってのは専門的な意味合いが強いから
慣用句で使うのは無理があるだろ
響きがかっこいいから使ってるのは分かるけどさ

530 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 23:48:44 ID:+dPRR3YC0
意味は通じるんだからそこまで目くじら立てんでもいいだろ。
それ意味違うよwぐらいにしとけばいいのに

531 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 23:55:36 ID:9/7y9Zk10
通じねえよって言ってるんだよ

532 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 00:01:36 ID:YH6DvEde0
>>530
全然意味が分からん
トルク持続って使い方はあるが、車の話
トルクの意味が分かって無くて、トルクが上がるとか言われても意味不明だわ

533 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 00:06:15 ID:2N94xw7V0
俺は詳しいことはわからないからトルクアップ=回転の速さ(サイクルの速さ)を上げる てなことを言ってるんかなぁと解釈したが、詳しい人から見たら意味不明だったのね。。

534 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 00:12:18 ID:YH6DvEde0
>>533
トルクはハンドルを持って回そうとする力(F)にハンドルの半径(r)をかけた値な
これに回転数が加わると出力が算出される
直線運動に使われる事は無い

535 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 00:13:33 ID:2N94xw7V0
>>534
ほぉそうなのか、教えてくれてありがとうな

536 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 00:17:31 ID:YH6DvEde0
>>535
すげぇトルクだ!ってスポーツカーは高排気量でズドドドドドって回転数が低い割に馬力がある

537 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 00:20:15 ID:YH6DvEde0
>>535
534は厳密には全く違うけれども、この考えで大体合ってる

538 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 00:34:25 ID:ZoY68Y910
電動ガンでモーター及びギアがピストンを後退させる力(能力)をトルクって使われてるからガスブロのスライドを後退させる力もトルクって言っちゃうんでない?
でもスライドを後退させる力を簡単に表現できる一言ってないよな
パワーじゃ弾速なイメージだしフォースじゃSF映画っぽいし

539 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 00:41:55 ID:YH6DvEde0
>>538
なるほどね
「勢い」で良いじゃん

540 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 00:54:27 ID:WTYGP4+A0
いや、パワーで良いんじゃないか?
パワー=弾速って見かたも最近は減ってるだろうし。

541 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 02:48:44 ID:vJdNMxaq0
トルクとパワーは似てるようで違うんだな・・・。

542 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 03:06:05 ID:I1vkmdBu0
トルクはゆっくりドスンと来る感じ
パワーは力強くたちあがる感じ

543 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 09:55:51 ID:KFlrXh0r0
VFCのMP7用サイレンサー早く写真出てこないかなー
ポン付けできそうなら買うんだけど

544 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 15:03:34 ID:kI4dbMm40
トルクは瞬発力、パワーはその継続

545 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 15:30:29 ID:vaE9UP3A0
トルクでもパワーでもそんな事はどうでもいい
やっとM9HWの再生産が来た

546 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:05:49 ID:wLToaKgq0
久々にTMP撃ってたらピストンカップがバラバラになってびっくりしたよw

547 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:36:36 ID:TWj/q7BUO
KSC製品買うのは初めての者なんだけど
某社のガスガンにマルイのガス缶使える?

548 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:43:54 ID:dmdUmR0SO
加速力で良くね

549 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 22:01:30 ID:1wmkZzugO
力でいんじゃね

550 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 22:16:01 ID:6snw7BbeO
もうめんどくさいから
電磁力 重力 強い力 弱い力
のどれかにしろよ

551 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 22:19:33 ID:OpU2y8qx0
間を取ってトルクパワーでどうだろう

552 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 22:23:08 ID:tCmrmzgo0
ざっくりだが他の系で考えると分かるかも?

機械系回転運動の「トルク」と「角速度」は
機械系直線運動だと「力」と「速度」
電気系だと「電圧」と「電流」
水位系だと「水位」と「流量」
熱系だと「温度」と「熱流量」

くやしくは物理 アナロジーでググれ

553 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 22:58:38 ID:oKWtkOfgO
車だと
トルクは坂道でぐいぐい進む時の力で
馬力(パワー)は平地で最高速だすための力
だと思う

554 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 23:14:25 ID:YH6DvEde0
>>553
違うっつってんだろ

555 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 23:28:14 ID:pMG4MBhe0
>>543
アームズマガジンに載ってたよ

>>546
俺のもちょいと前に
緑色のカップはそろそろ寿命が来てるっぽい
取り寄せたらクリアな素材の奴が来た

>トルク
「車軸から1mの棒を生やして吊り下げられる重さ」とか何かだっけ?
まあバカだから何でもパワー感があるのをトルキーだとか気軽に言っちゃうんだよ
詳しい人は察して赦したまえ

556 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 23:40:04 ID:3ZdHf4FI0
ずっしり系とスピード系でいいよ

557 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 23:46:50 ID:m48N2u9P0
USPコンパクトってど〜よ?

558 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 23:51:17 ID:WRlvjV7o0
まあな

559 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 00:32:53 ID:iM+kyfTe0
>>558
国内版ABSと輸出版スラメタとどっちがいいかなぁ〜?

560 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 00:56:44 ID:DolsG4faO
海外製のメタルは作りが安っぽいから止めといた方がいいよ。


561 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 01:03:19 ID:iM+kyfTe0
>>560
マジで〜そうだったんだ・・・。

562 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 12:30:21 ID:UwS3Ib1p0
ヤッホー!
CZ752ndのシス7が販売決定!しかも、既存製品よりボアアップして
シリンダー内径15mmだと・・・・


スライド・・・割れないのか?


心配・・・でも買うかも。



563 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 15:30:57 ID:WC1Qs7ETO
やっと発表だよ!記念アゲ

564 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 18:13:30 ID:ejPGN4hQ0
10月発売予定からえらい延びたな

565 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 19:01:30 ID:lbi0Wj0v0
Cz75 シス7発売やっとだ・・・うれしー!

566 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 20:29:22 ID:H8/1q0u/0
CZ-75 SP-01が出たら買う。

567 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 20:56:43 ID:v2UdsQII0
Cz83が出たら多分買う

568 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 21:40:59 ID:FCzR4MrO0
またもや突然の発売日決定、、、
こんなゲリラみたいな売り方は勘弁してくれ

CZはバリエ待ちにしよう

569 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 23:10:44 ID:8+pNM7YN0
P7まだぁ?

570 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 23:17:31 ID:acfEQTns0
>>564
9月頃のイベントに展示されただけじゃん

571 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 23:59:22 ID:rFfh9z8gO
SP2022購入したが、ジャンダルムリやタクティカルにはあるというFピンが再現されていないのが残念過ぎる

だが、P226よりキックがあり、SIGポリマーフレイムシリーズもまた魅力的だと思えたのは良かったな

アップグレードパーツ出てくれないかな…

572 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 00:23:16 ID:ow21YFo10
>>571
SP2022の購入を検討してるんだけど
やはりスライドストップ・ノッチは削れ易い?
数回スライドストップ掛けただけで変形するって聞いてるけど。

573 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 00:34:03 ID:JXKv3qwaO
>>572
スライドがプラでスライドストップピンが亜鉛ダイキャストだから、システム7でガシガシ動かせば磨耗が早いのは容易に想像出来るけれど、数十回作動させても自分の個体は大丈夫だった

公差が大きすぎるのだと思うよ
万一そうなっても、個人でアフターに送れば間違いなくきっちり修復してくれる
買って損はしない筈だ

574 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 00:45:18 ID:ow21YFo10
>>573
レスd
2009と2022どちらにするか迷ってる(;^ω^)

575 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 01:22:46 ID:C8yFc0cr0
>>574
横からだけどSP2022は俺も持ってた
スライドリリースレバーが握ったまま操作出来る位置だから
ガバとかベレッタみたいにわざわざオフハンドで操作する必要が無い
気をつけてさえいればスライドストップを掛けないことでノッチ欠けは防げるよ

07の2022は軽いけどビシっと素早いキックだったな
2009は大昔試射程度に撃った感想だとHWらしく重いけど遅いって感じだ
一応参考までに

ちなみに俺は2022おすすめしとく

576 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 01:48:01 ID:IVNn7oAl0
>>572
初期の2340は殆ど一発で欠けそうな「実銃どおり」の構造になってたが
2009で若干の改良があって、解除に気を使えば大丈夫になった。
2022はスライドが新規金型になって微妙に強度が上がってるが、
これも「解除はスライドを引いて」を徹底しないとすぐに変形する。

577 :572:2010/04/16(金) 02:10:10 ID:ow21YFo10
>>575
>>576

貴重な意見どうも有難う。
作動面を取って2022に決めたよ。
週末にでもショップ巡りしてきます(`・ω・´)ゞ


578 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 04:55:49 ID:JXKv3qwaO
自分もSP系ならば2022を強く推すよ。理由はブローバックエンジンの作動にあり。

ただ、自分が購入した時期の店頭在庫は、都内から近隣県まで調べたけれど全く無く、結局LAで通販するしかなかった。ジャンダルムリに至っては、その名の通り入手は無理だった。

幸運に恵まれる事を祈っているよ。

579 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 04:59:21 ID:5ElA68zP0
ジャンダルムリジャンダルムリっていうからなんだと思ったらジェンダマリのことだったと気がついたのは商品がなくなったあとでした

580 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 06:17:36 ID:DUvvBBML0
SP2022はスライド側のスライドストップのかかるとこに削り出しのスチールインサート
入れて強化したけど強化すると今度はスライドストップ側が削れてくるぜw
軟材のスチールでアウトだったが山梨の亜鉛とABSは弱いのかな?
箱だしだと数マグでスライド変形は避けられないから最初にストッパー殺すのがアンパイ。
とにかくかかっただけでめくれ上がってくるくらい酷い有様。
中古市場に出てる奴は大抵ダメージうけて酷い状態だし弱いのは確か。
欠けないようにするにはスライドをSDのメタル製にするくらいしか手はないと思う。
動きはS7だけあってシャープだがホップは山梨特有の散る系なんで遠射は無理。
HWのボディとスライドほしいなら2009だがそうでないならエンジンの
古い2009を今買う必要性ってあんまないと思う。

581 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 11:17:35 ID:oOcbSzSM0
俺は2340だが、キック、スライドストップとも問題ないよ。
まぁオープン状態からスライドストップ操作では解除していないが。

582 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 15:02:42 ID:/Iw5U0BF0
KSCのホムペが前の仕様に戻った

583 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 16:08:13 ID:3OXaCGh/0
ホントだ!!何でだろう?
ダサいけど、シリンダーがクルクル回ってるのよりましだし
こちらの方が見やすいからいい。


584 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 17:30:26 ID:9O+uR0x10
CZの07ハードキックが発売するのはとても嬉しい。
いずれ1stも出るだろうから期待大だ。

だが、だが言わせてくれ。
なんで旧マガジンを使えなくるするんだよ!!
旧作ユーザー何だと思ってるんだ。
せっかく取っておいたCZのレーンドマガジンが無駄になっちまった。

585 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 17:34:14 ID:N5o4JHMy0
マガジン需要を喚起するためです。
察してください。

586 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 18:02:29 ID:tusd7xaI0
俺もそれが理由でUSP45&USPCの買い替えをする気がしない。
でも構造上旧作マガジンを使える様に07化が無理なのは判ってる。

旧作は諦め飾り銃にして07を買うか
07を恨めしく見ながら旧作を使っていくか

587 :584:2010/04/16(金) 19:09:37 ID:9O+uR0x10
マガジン買い直すのが嫌なんだよ・・・。
M93RIIの07ハードキックに手が出ない理由がまさにそれ。
旧マガジン使えないわ、新マガジンのデザインが気に入らないわでガッカリだ。

588 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 20:37:07 ID:AAm9w3qH0
嫌なら買わなければ良いよ


589 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 20:50:22 ID:IVNn7oAl0
最大級の問題点だったマガジンを根本から見直したのにこの言われ様は悲惨だな

マルイのデザートイーグルみたいに(裁判で差し止めがかかっていたとはいえ)
数年間絶版にしておいて旧ユーザーを根絶やしにする必要があったかもw

590 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 21:22:28 ID:xXcmkjcE0
マグを買い足したのが1本2本程度なら気にせず07版を買えるけど、10本近く買っていると流用不可だと買い替えは躊躇してしまう
07化でリアルライヴショートリコイルなし、マグは鉄外装から亜鉛一体にと個人的には残念仕様ってのがあったので余計買う気がなくなるってのもある
SIG PROは好きな銃なので複数所有しているけど、設計コンセプトの一部を捨てたようにも感じたって理由でSP2022は結局買わなかったな
2個1して旧機構SP2022作るのの敷居はどんなもんだろうな

それはさておき、SIG PRO対応の実銃用部品を複数入手できたので早速SP2340に付けてみた
SIG ARMS純正のトリチウムサイトはフロントサイトのみ溝の巾が広すぎて付かないのでプラリペアを盛って溝を作り直し
純正ラバーグリップに付け替えるとちょっと太くなったので握りやすくなったかも
形状はぴったりなんだけど、ぴったりすぎて笑ってしまうほど硬くて外すのは苦労してしまう
SurefireのMR10を付けたらトリガーガード上からはさむガンロックが付かなくなってしまった
肝心のX200を持っていないので、ライトはまだ付けていないけど
レール形状がちょっと特殊なのか、ITI M3は付けれず

591 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 21:31:31 ID:CPMiIvIXO
>>590
ギャーギャー騒ぐつもりはないが、トリチウムサイトは日本では御禁制ですぜ?w

592 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 21:57:13 ID:IVNn7oAl0
2340でスチールプレスで作ってあった後部インナーシャーシが
2022では亜鉛鋳物になっていたのが結構ショックだったな

>2個1して旧機構SP2022作るのの敷居はどんなもんだろうな
試してみたら下半分はそのまま交換可能だったわ 入れ替えて即動いた
上はブリーチがぴたりと収まらないので工夫が必要


593 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 00:16:16 ID:MQucvU7V0
>試してみたら下半分はそのまま交換可能だったわ 入れ替えて即動いた
もし下半分はほぼ構造変わっていないとしたら、ピカティニーレール付のフレームとトイガンセーフティの無いトリガーの交換位は行けるかも

594 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 01:05:15 ID:dinspG4t0
腰下が2022でスライドがトライアルカスタム グリップが実銃用Mサイズ
マガジンがGSG9用フラットボトムの混ぜこぜ状態

ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29911373
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29911374

595 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 10:18:53 ID:oUwPhkI/0
>>586
USP系買い替える必要あるんですか?リコイルとか旧作の方が強いって聞きますけど。
諸事情あって、旧作ことごとく買い損ねた私は、むしろ、羨ましいですけどね。
HWのP10SD買って、これはこれで満足してますからいいんですけど。

>>590
何故に、マグばっかり10本も…。その分、本体購入に当ててやればいいのに。

596 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 15:12:53 ID:wZQIY1ef0
マガジンは本体についてくる1本で十分な俺には、互換性ないから
システム7買えないよって言ってる奴の気持ちがさっぱりわからん。

597 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 15:23:28 ID:o1TMv6ed0
ゲームで使うものはスペア5〜6本買うよ。

598 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 15:45:06 ID:Mxkg1Go/0
M11、使ってるうちにホールドオープンや最終弾が発射されにくくなったんだけど、仕様だと割り切った方がいいのかねぇこれ

599 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 16:55:17 ID:QWite8PU0
べし届いた

600 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 17:25:14 ID:EL7007sr0
今予約しといたHWの07HKのM9届いた。
マガジン入れてるとスライドの動きが悪くてジャムる。


601 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 17:35:08 ID:gIRaQR0i0
散々な言われ様だな

602 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 17:48:40 ID:wNTp4Ji/O
>>600
慣らし云々の問題じゃなく?

もう少しでポチってしまいそうな俺にkwsk頼む

603 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 19:24:41 ID:H/fDQUcj0
>>597
ゲームで5本以上ってアウトドア?
アウトドア戦に、KSC製品を持ち出す度胸はないなぁ。
性能云々じゃなく、破損が怖くて。交換部品が常に確保されてるなら、使ってみようかという気にもなりますが、
商品サイクル見る限り、とても期待できそうにないし。

いや、好きずきですから、良いんですけどね。

604 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 19:45:33 ID:wZQIY1ef0
>>602
俺も今日買ってきたんだけど、同じシステム7でABSのソードカトラスに
比べてもリコイルスプリングが硬いのにビックリだね。
でもABSに比べて粘りがあってスライドがスムーズに動かないw
ちょっと空作動させただけだけど、ちょっと引っ掛かり気味・・・。
ま、動かしていくうちにこなれるとは思うんで心配はしてないが。
感想としては、これで16,800円(とあるショップの売値)なら安いんじゃない?

605 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 20:05:39 ID:yvf+vBFW0
>>603
こちとら20戦以上(内1回が24耐)MP9アウトドアで使ってるが
壊れる気はおろか、ジャムすらねーぞ
ホップは元々死んでるけどな!

606 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 20:33:40 ID:wNTp4Ji/O
>>604
背中押しdクス!
早速後に続かせてもらう

607 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 21:15:22 ID:H/fDQUcj0
>>605
あー、いや、そういう正常使用の範疇ではなくて、ぶつけたり、落としたりとかそういう話。
気にしてるのは、内部の故障より外装の傷みね。
それに、長物ならまだ分からんでもない。スリングつければそうそう落とさないだろうし。
何より、長物の部屋撃ちはきびしいですわな。


608 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 21:42:25 ID:MQucvU7V0
SPPとSP2340orG17って装備でインドア戦をたまにする位
マグを買い足したのに加えて、SP2340自体も買い足すのでマグが10本もある状況に
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29911392
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29911393

609 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 23:25:27 ID:Uw5j1gNc0
> 何故に、マグばっかり10本も…。その分、本体購入に当ててやればいいのに。

横から失礼するがSYSTEM7発表と同時にオクで値崩れを起こしたんだよ
おかげで旧USPマグ5本で¥3500とかありえない値段で落札できた

610 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 23:38:29 ID:dinspG4t0
SP2340は一時期「ゴミカスクズ!」な扱いで、中古本体が\4800とか、
新品スペアマガジンが\1500とかで買えたんで、普通に買った限定版とかも
含むと本体15挺、スペアマガジン10本くらい手元にあるわ。

カスタムパーツもあまりにも少なすぎて、海外のショップから
ファイアフライのロケットバルブを買ったりとか頭がおかしい事やってるw

611 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 00:04:43 ID:M9xXa/kd0
>>602
慣らしてきたら少しはよくなった。
でもまだマガジン入れてるときだけスライドが引っかかる感じ。
それと分解した後組み立てる時にリコイルスプリングが邪魔してうまくスプリングガイドが穴に入りにくい。


612 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 00:14:22 ID:VSd3y19W0
>>610
>SP2340は一時期「ゴミカスクズ!」な扱いで

実は今日、SP2009のとても美品な中古を\5000で買ってきたんだ。
何でこんなに安いんだろうと不思議に思ってたが、そういうことなのね…

613 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 00:30:00 ID:bTFLZvyz0
>>607
ハンドガンの方もピストルランヤードで繋げばいいのではって思ったけど、ゲムテックやピストリューシュあたりの伸びるピストルランヤードだと落っことしたら地面に付いてしまうか

>>610
>中古本体が\4800とか、新品スペアマガジンが\1500とかで買えた
近場ではそういった安く買える機会がなかったので全部ほぼ定価で新品購入
安く買える機会があって羨ましい

614 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 00:54:34 ID:LAPHZlnR0
旧・システムとシステム7は構造とか何がちがうん?
あと撃った感じとか?おしえて・・・USPコンパクト旧か7か迷ってる

615 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 01:05:46 ID:VBxCjff+0
> >新品スペアマガジンが\1500とかで買えた
> 近場ではそういった安く買える機会がなかったので全部ほぼ定価で新品購入
> 安く買える機会があって羨ましい

確か裸が特売かけていたやつじゃないか
当然ネット購入もできた
SP2340とP230のマガジンは1ヶ月位残っていたと思ったが

616 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 01:12:58 ID:M9xXa/kd0
07じゃないイングラムのマガジンリップとマガジンファアローセットを代えるのは簡単?
家で出来るならKSCに出すより安上がりで済みそうだから自分で修理したい。

617 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 01:26:39 ID:mHyWASOU0
>>615
LAに限らずマガジンは特売やってる店が多かったよ
関西の問屋がKSCの扱いを止めた時に放出したものらしい

関係無いけど、マルイ製発売直後にマルシンの5-7ピストルが
本体\5000 マガジン\1000とかで投げられてたり…

618 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 03:14:37 ID:avBSmXRx0
>>614
http://www.youtube.com/watch?v=SRvMrMWplVc
このニイチャンが比較してくれてる
内部機構は参考になる

ただしコンパクトは旧型のほうが動きがいいと言われている
そのかわりスライドが割れやすいそうだ
実際に知人は二つ割ったらしい

619 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 03:43:43 ID:gsnbxo0o0
M92は間違いなくシステム7が上だけど、マガジンだけは・・・くっ・・・。

620 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 05:04:06 ID:JDNOZq0Z0
M9HW買ったけどどうやら俺はアタリ引いたらしいな
確かにマグ入れてスライド引くと引っ掛かりはあるが撃つ分には問題ない
そこそこにマグ温めて撃てばガツガツリコイルくるし
集弾性も期待以上で驚いた
今度レストしてしっかりグルーピングを確認してみよう

ただなんかスライドとフレームで仕上げが違うんだけどこれって工程上のミス?
フレームは綺麗なパーカー仕上げだけどスライドはHWの地肌?が見えてる
なんだろうこれ…

621 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 05:12:00 ID:/iekz28I0
>>607
外装違いのバリエーションモデルだと補修部品の入手は怪しいけど、
定番製品(グロックとか)なら少なくとも2〜3年はパーツを入手可能なんでは?
中古美品からパーツ取りする手もある
外見が変わってもいいならバリエーションモデルから標準モデルのパーツに交換とか

>>613
ランヤードの目的は落とさないことじゃなくて、落としても階下とかにイっちゃわない、
床を探さなくてもたぐり寄せれば拾えるってもんだろうからなぁ
落としても地面に当たらない長さだと取り回しに問題が出るはず
落とした瞬間に「ランヤードを」掴むと激突を防げることはあるw

622 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 05:37:47 ID:gsnbxo0o0
>>620
実銃はスライドがスチールでフレームがアルミだから、
色が違うよ。それを再現してるのでしょう。

623 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 05:38:59 ID:55Osvwp90
ギアキーパーの引っ張る力の強いほう(公称吸引力680g)なら
軽めのマシンピストル程度ならいけるはず

試しにM11を1mぐらいのとこから放したけど、床には着かなかった
勢いつければ激突するだろうから、「直に落すよりはまし」程度だけど

624 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 05:59:35 ID:JDNOZq0Z0
>>622
なるほどそういうことか
芸が細かいね

625 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 09:00:37 ID:LAPHZlnR0
>>618
通訳してくれ・・・頼む

626 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 09:25:37 ID:VgWLlkUV0
>>608
何だ、1つの銃のスペアマグが10本近くあるって意味なのかと思いましたよ。
1つの銃に対してスペア1〜2本程度なら、互換性にそこまで目くじら立てる程でもない気がしますが、その辺は人それぞれか。

システムに賛否あるのは当然にせよ、あちこちのWEBで見かける、SYSTEM7移行に批判的な人々の物言いには、色々思う所もありますが、
まぁこれこそ人それぞれだね、うん。

>>609
いや、そのケースなら従来マグが新システムに互換しない事、承知の上の筈ですよね?
その上、格安入手なんだから、マグ互換無い事を理由にSYSTEM7を買う気がしないって言うのは、
筋が違うような。まぁ590=608なんでしょうから、そういう話ではなかったようですが。

>>613
>>623
取り回しに不自由ない長さを確保すると、伸縮しないタイプでも銃口辺りが地面に激突すると思われますが、何か?
……遺伝子が…、短足遺伝子が憎いorz。
肩に括るのも何だし、仮に激突しなくとも、落ち方によっては振子運動でどこに飛んで行くやら。

>>621
基本、HWばかり買ってますからね。スライド割れて、ABSと交換とか言われたら泣きます。
さて、来週はM9HWが手に入るはず。

627 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 12:25:00 ID:wqEThBkXO
>>603

MP9はガズブロフルオートでインドア最強!!
SPP、TMPのハードキック後期型もよかったけど。
マガジンに、ジイサンの魔法をかけてあげると…冬場でも軽く全弾発射できます(室温10〜15℃)
さらに、あのスプリングでMP9がイングラム並のサイクルを…
あとはお試しあるのみ


628 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 14:07:11 ID:gsnbxo0o0
>>625
何から何まで人任せか? 酷いな・・・。
あのな、その動画紹介されたのは「皮肉」って事に気づこうよ。

629 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 15:30:45 ID:3+tP5ydVP
P230MGのフレームのヒケって、全個体あるのかな?それとも俺のがハズレ?

630 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 16:08:14 ID:ySbeR6GPP
>>625
あの程度の英語がわからんのか
しっかりしろ!

631 :609:2010/04/18(日) 18:35:08 ID:VBxCjff+0
>>626
USP&USPCなら新旧とも持っているよ、最も新型はマッチとP10SDだけど
USPは旧エンジンでもよく動くので不満はないし、ある程度替えマグが有れば何かあっても安心だからね

632 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 20:19:24 ID:woYBtzHz0
>>625
別に皮肉のつもりはないけど
口で説明するのが大変だから
フィールドストリップ時の動画を見てくれってこと
コンパクトもおなじ構造

意訳
07のほうが元気(動画はフルサイズだから、コンパクトのほうは知らない)
フレームはマグキャッチが違う以外は互換性あり(そのままじゃ撃てないけど)

633 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 23:14:47 ID:HpOTogBV0
>>618
バーカ

634 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 11:46:14 ID:h0rF0tZO0
SIG2340はサイティングし易いし、キックもそこそこあるし、集弾性も悪くない。
安く買えるし良い銃だよ。
少々軽いが。内側に鉛でも貼るかな。

635 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 17:20:56 ID:6ufVgyTR0
>>628
バーカ

636 :612:2010/04/19(月) 22:08:31 ID:SsSJ61Q10
えらく安く買えた中古SP2009、よく見たらスライドのレール溝後端に
2mmほどクラック入ってるじゃねーかw

ダカラヤスカッタノカ...orz

637 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 22:14:20 ID:/1f0/wIB0
プラリペアの出番だなw

638 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 22:27:47 ID:hn0o6dlv0
>>636
そこってこのシリーズの弱点だよね…
トリガーバーの押し下げに関係してるのかね
雑誌でレポートされてた実銃もちょっと割れてたしw

フレームのレールの方を0.5mmばかり削ってさらに角を取って
スライドの溝の中をその分瞬間接着剤で盛り上げて補強してる
新金型の2022はちょっと肉厚になってる

639 :612:2010/04/19(月) 23:12:36 ID:SsSJ61Q10
>>637-638
なんと実銃でもクラック?!

HWなのでプラリペアもアクリサンデーも歯が立たなかったので、
瞬着法を試してみたよ。あらかじめプライマーも塗ったけど、
あとはどれだけ食い付いてくれるかだなぁ…

明日まで硬化させてから、組んでみるよ。

640 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 23:22:07 ID:SsSJ61Q10
↓のSP2022のところ、System7以前のシグプロの解説なんだけど…
ttp://www.k-hobby.com/honkan/docs/item/gun/blowback/ksc/ksc.htm

>旧型シグプロ(特に初期生産型!)は「メーカー純正弾でもジャム連発」
>「BB弾のメーカーによっては給弾不良」「よく故障する内部パーツ」
>「冷えに劇的に弱いマガジンとブローバックユニット」
>「実物の7万円ライト以外、取り付け不可!」と実際使うとなると酷評な銃で、
>「見た目とメカのKSC(撃っては遊べないの大人の意訳w)」を体現しており、
>よく店頭整備でも泣かされたモデルでした。

えらい言われようだけど、出た当時そんなにヒドかったの?

641 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:25:23 ID:NR6tufun0
うん、当時人気のあったレビュー系サイトの大半で無茶苦茶けなされてた。
そこそこクールな文体で信頼を置いていた人が「これを返品してKSCを見限ります」
とか書いてて俺ドン引き。

マガジンリップの形状が、よく研磨されている弾(直径が小さくて表面がツルツル)
と相性が悪かった印象。
あと、リコイルスプリングが特殊な形状(実銃と同じ)で、ソレも原因だったと言われてる。
Cz75の初期ロットも同じスプリングを使っていて、同様に不評だった。

ピストン径自体は当時メーカー最大サイズだったので、マガジンをよく温めて
リコイルスプリングをカスタムパーツと換えると普通以上に動いたんだが。

642 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:34:47 ID:VrGQ2kMT0
シグプロは初期型でもちゃんと調整してやればしっかり動くしジャムもおきないぞ
でも特定部位が壊れやすいのは間違いないよ
自分で調整する能力の無い人には駄銃なんでない?

643 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 01:06:21 ID:IXj1Q7mb0
そうだね。

644 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 01:07:15 ID:SlZx3XLM0
ですよねー^^

645 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 01:34:51 ID:lXK7kurI0
M9買ったんだけど、グリップがやはり気に入らない
WAのグリップはポンつけできますか?

646 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 02:04:34 ID:Fq7L2JHaO
付かない
実銃用を買うべし

647 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 02:16:36 ID:lXK7kurI0
どうもです
アルタモントの木製はどうですか?

648 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 02:30:25 ID:wEMeSixQO
シグプロの初期型おれも持ってるけどヒドイよこれは笑
超非力ブローバックだしジャムるしプラスチック感がすごい
これを買ってからKSCの初期ロットには手を出せなくなった

649 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 07:06:22 ID:2xyely5w0
M8000のシステム7化希望

650 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 11:45:46 ID:3aQ9judJ0
M9って、HWは出てるの?

651 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 13:43:35 ID:zNWPZIcZ0
>>650
再販されてるよ

652 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 16:14:15 ID:/NdLJ1dv0
M9HWって実銃グリップ付く?

653 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 16:31:03 ID:58ujTY+U0
>>652
ゆとり世代ですか?

654 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 16:42:40 ID:IXj1Q7mb0
なんでゆとりが出てくるの?

655 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 17:07:49 ID:/NdLJ1dv0
意味もなく「ゆとり」と言う言葉を使ってみたいゆとり世代なのでしょうw

656 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 17:40:40 ID:ux3XmxiSO
てかチョイ上にも同じ話題が出てるだろうに・・・

657 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 18:04:55 ID:58ujTY+U0
>>655
ちょっと調べれば分かる事をだな・・・(ry

658 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 18:11:05 ID:SlZx3XLM0
ゆとり世代なめんな!!
いいから、さっさと教えろや老害!!!

659 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 18:11:53 ID:SlZx3XLM0
あっ、やっぱり舐めて

660 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 18:12:39 ID:SlZx3XLM0
ペロペロペロペロペロペロペロペロ

661 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 18:13:44 ID:SlZx3XLM0
くっ・・・!!
出すぞ!

ドピュッ

662 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 19:40:11 ID:gi05CZSP0
>>655
君は何故ゆとり呼ばわりされてんのか考えた方が良い

ところでCz75のシステム7を一番安く買えるのは今のところ
○ォー○レスの早割りとか言う予約かな?

でも初期ロットは怖いなw


663 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 19:49:47 ID:du+OmvBO0
>>662
スライド割れの危険性があるうちは怖くて買えない





…でもそのまま傍観してると売り切れの悪寒がw

664 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 20:07:36 ID:qrEbk/s10
再販まで時間かかったリな

665 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 22:00:27 ID:mg8P/OOf0
>662
kscメンバースだと3割引ですが

666 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 22:21:11 ID:NR6tufun0
安い所で買おうが高い所で買おうが割れたり割れなかったりするので
とりあえず買うのが吉

個人的にはダブルアクション時のハンマーの起き角が少ないのが
解消されてりゃいいなと思うが…まあ無理だろう

>>642
その線引きで信者だのアンチだのと揉めたのもいい思い出…

667 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 22:31:01 ID:YRc8pAHP0
>>665
メンバーズは2割引じゃなかった?
送料も含めた合計の20%OFF
って小冊子に書いてたけど。

>>663
確かに難民になると凹みますなぁ。

668 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 22:36:43 ID:2xyely5w0
フォートレス安いねー
M9HWも最安値?

669 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 22:39:18 ID:du+OmvBO0
>>667
予約特典で商品+送料の3割引きだそうだ

ちなみに本体税込価格は山梨で\14,333、○ォー○レスで\13,999
メンバーズじゃない奴は\1,000プラスだから山梨のほうが若干高い

670 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 23:32:40 ID:YRc8pAHP0
>>669
それは知らなかった。
良い情報感謝☆

671 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 00:24:18 ID:TDlIr0oS0
要塞価格、客寄せの原価売りらしいから、マガジンとかガスとか弾も
一緒に買ってやれよ…

672 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 01:05:11 ID:Pli86BWd0
さて、M9HWのためにオクで実銃補修部品のプラグリゲットだぜ!
通販では軒並み品切れで泣き入ってたから助かった><
週末ホムセンでいい感じのOリング探してこなきゃ。

673 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 09:22:17 ID:rzX5mb1T0
>君は何故ゆとり呼ばわりされてんのか考えた方が良い

wwwwwwwwww


674 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 10:17:42 ID:NpSfHKb30
M9HWって実銃グリップ付く?

675 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 11:10:28 ID:RSo2zjnf0
M9HWの一番安値はどこ?
WAより創りはいいよね〜ぇ!

676 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 11:50:39 ID:XqxDHcqE0
>>640
>「実物の7万円ライト以外、取り付け不可!」
実銃通り独自規格レールが駄目ならそこを見た時点で買うなよ…

マルイのSIGPROの方は所詮は10歳以上用の電ブロだからレールに対する批判はなかったって所だろうか

677 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 12:25:33 ID:cig0tuJI0
実銃グリップに関しては公式の商品ページにも書いてあるのにね

678 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 15:58:38 ID:F7XwtGSz0
>>676
ピカティニーに変換するアダプターKSCで直販してたじゃん。
リアルに作ったから素じゃ付かないだけでさ。
レールの件で批判するのはおかしくないかね?

679 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 16:10:26 ID:pDRpw2Zr0
グリップ換えてもフレームの架空刻印はどうにもならないんだよな。
ペレッタとか

680 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 16:36:16 ID:Jrfe+aqB0
質感は最高なだけに勿体無い


681 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 17:33:50 ID:F7XwtGSz0
デコッキングもリアルだしね。
本当に惜しい…マルイにあの部分だけOEM供給とかできんかねぇ。

682 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 19:38:19 ID:nD9ATX6y0
>>679
ペレッタワラタwww
全然気がつかなかったわ

683 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 19:44:02 ID:wowLaYVH0
どこぞのメタルスライドで
PIETOR BERETT
って書いてあってヘコんだのを思い出した

684 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 20:30:28 ID:kw5g5EE/0
Perettaは自分で削り足せるレベルだよな

685 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 21:10:19 ID:cig0tuJI0
気温上がってブローバック安定してきたかな

686 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 22:09:36 ID:GDcbo83h0
国内で競合しないからベレッタの刻印はいつでも使えるんだけどなぜか使わないんだよね。
マルイはんなもん入れなくても売れるの知ってるからスルーなんだろうけど。

>683
ZEKEの後期にでた和M92FS用のアルミスライドだな。
当時こんなんでも売れたんだよなぁ。

687 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 22:10:00 ID:TDlIr0oS0
マルシンの「PEACE BARRET」は残念だがネタとしては面白い

688 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 23:50:05 ID:6w+po9r50
>>681
何を言ってるんだ?

689 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 00:23:18 ID:1PJ01HGB0
イングラム7のFBすげえな
シュパパパパパパパパパパパパパパパ
ってキモティイイ

690 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 00:48:45 ID:etf6MUly0
>>676
>>640はショップの意見だから、
「ライトはKSCやサードパーティーからは対応するのが出てないぞ。実銃用買うしかないぞ。」ってのを
言いたいのかもしれない。

まあ、>>678の言うとおり変換レール装着すればOKなんだけどね。


691 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 00:53:59 ID:PSz0EQCH0
>>672
まだネットで売ってるショップあるよ。

692 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 01:01:05 ID:JGCRGl400
>>691
どこよ?

693 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 04:07:21 ID:duM+Ex1yP
ハードキックじゃない古いM93Rがあるんだけど、HKに換装出来るもんなのかな?
5年ぶりくらいに出してメンテして撃ってみたら初速が60もあったわ。
中の金属パーツが摩耗したりしてたからメーカー送りしてみよかな。

694 :665:2010/04/22(木) 11:52:07 ID:YkE+HAOa0
>>667
メンバーズ予約特典だから30%だよ。
新製品だし。

695 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 12:46:15 ID:9yN0jZVu0
必死な社員

696 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 16:22:36 ID:4y01iEm1O
>>694
文盲乙
すでに>>669で回答されていることを亀レスするなんざ、社員言われても仕方がないな
ついでだから100年程ROMるといいと思うよ

697 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 19:05:07 ID:Kf3DI9db0
>>694
はぁ…

698 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 19:29:12 ID:0M4mMIO30
Cz75も良いけど、スチェッキンAPS欲しいなぁ〜
KSCなら良いのが出来そうなんだけどな(´・ω・`)


699 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 19:48:50 ID:0M4mMIO30
MONSTER

700 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 20:32:55 ID:uY4YFIWW0
>>698
そういやブラクラ3部作と銘打って2ツで終わってるな。
3つめはエダのグロックだったんではと思うんだけど。

701 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 21:53:49 ID:+QVeMDEi0
>698
どうもセレクターの場所の関係で
シリンダー容量の確保に問題あるっぽい

702 :名無し迷彩:2010/04/22(木) 23:55:31 ID:1r1kKrl10
>>696
「亀だけに今日が万年目」ってオチだよ

>>700
3rdフレームの17Lってのはちょっと厳しいものが…
と思ったが 限定再販されたのは3rdフレームだったんだってね

703 :名無し迷彩:2010/04/23(金) 03:36:46 ID:yA8vBLL50
そもそもブラクラタイアップで
3製品モデルアップするなんて書いてあったかどうかさえ忘れた
当時の雑誌?がある人いるのかな

704 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 01:10:47 ID:adqj1Mjz0
そろそろマカロフを出してほしい。
東側のハンドガン全然ないからな。

705 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 01:11:35 ID:ZF4IOXIr0
M59がほしい

706 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 01:50:23 ID:qKHn2Qtj0
>>704
いつかハドソンがやってくれると期待してたんだが、もう永遠に・・・。
しかし、KSCはその辺には行かないだろう。

707 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 06:14:34 ID:/d42tMy20
MP5シリーズをガスブロで出してほしい
絶対売れる。俺が保証する

708 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 06:17:06 ID:Qwx8mnnC0
>700,703
3つ目ってここの妄想が一人歩きしただけだろ。

709 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 10:29:49 ID:z4REISCR0
MGCの流れを汲KSCだからこそP5とウッズマンと32オートのガスブロを出すべきじゃないか

710 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 10:32:10 ID:xQwLN7At0
イベントで「3〜5種用意してある」って社員さんに聞いて
雑誌で「タイアップはまだ続く」ってコメントがあったんだが
ガンスリを含めて3件って意味だったのかね

Cz75のサイレンサー付モデルと TMPのカラバリモデルが没になった
という話は御徒町の某店員から聞いた

711 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 14:58:40 ID:bAvKOyl70
>707
威力不足が露呈したサブマシンガンは
よほどコンパクトでない限りもう流行らないだろ

それよかHK33のガス風呂を

712 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 17:24:33 ID:cr4lokHmO
今日、MP7買っちゃったんだけど、2ndロット以降か調べる方法とかないですかい?

713 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 01:44:01 ID:UZU9FqVZ0
初ガスブロにM93R2 07HK買おうと思ってるんですが、どうですか

714 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 05:38:01 ID:cIqHKQ3p0
初ガスブロか、93RはKSCの中でもお勧めできる一丁だと思うよ
マガジンがでかいから寒さに強い。多分ハンドガンで最大級じゃないかな?

715 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 09:52:55 ID:UZU9FqVZ0
>>714
ありがとうございます。
エアタンクを持っているのでバシバシ撃ってみたいと思います

716 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 14:58:46 ID:7V1MKiXa0
今年は新規商品は出るかね
不景気だし

717 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 21:24:19 ID:mzDbONVL0
でも株価は上げてるし企業業績も良くなってる。
庶民のふところには還元されないけどな。

718 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 22:12:30 ID:xvW+5A7e0
懐の還元はまぁよいとして、利益が順調に上がっているのなら
先行投資(新規金型製作)をして欲しいものだ

719 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 22:31:46 ID:7V1MKiXa0
去年のMP7が良すぎて今年も期待してしまう

720 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 00:03:15 ID:cZX24Kin0
P229イクイノックスまだー

721 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 04:15:45 ID:82h/HQFb0
あえてここでP7を、P7M8を…



…無いな

722 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 05:14:28 ID:UfDdlawH0
ちょっと使って箱入りだった新型M11を引っ張り出してきて
テイクダウンしてまた組み直したら発射サイクルが落ちたような気がする。
・・・寒いからかなあ?でも買ったの冬だし・・・
ようつべ見て再確認した感じじゃノーマル電動とかよりは全然速いけど
新旧M11動画のよりはやっぱ遅いような・・・箱出しの時はそう思わなかったんだけど。
何が原因だろ?組み方に問題はないだろうし、グリスアップも無駄に盛ったりしてないし
パーツが消耗してるようでもない。やっぱ気温のせい?

723 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 05:37:30 ID:zgc0Zge70
>>722
最低でも、触ってひやっと感じなくなるまで温めるのがデフォ

個体によっては、人肌位まで温めてやると驚異的な動きを見せる。
あまりに調子が良すぎてぶっ壊れる事もあるが…

724 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 08:55:10 ID:BzG5V4OY0
>>721
スクゥイズコッカーメカが再現不可能だろうなぁ・・・。亜鉛とプラじゃ。

725 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 18:01:28 ID:ZTwi22pl0
お、LAからCz発送メール来た。明日には届くかな。

726 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 19:15:04 ID:UfDdlawH0
>>723
アドバイスサンクス

727 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 19:40:53 ID:DD+dKZS60
>>725
インプレ頼むぜ、兄弟!

728 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 19:51:53 ID:bK07Wrhq0
>>724
MGCのP7M8のスクゥイズコッカーは
使ってると磨耗して必ず壊れるそうで。

729 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 20:42:13 ID:LI0rjeSe0
Cz買ったが まあ普通な感じ
悪い言い方をすればマルイが作ってもこんな感じだろうなとか
(仕上げはいつもの機械加工多用)

箱出しでマガジンが冷えた状態でもキッチリ動くし
温めるとどんどん動きが速くなっていく
スライドの重量自体は旧型より軽いんで リコイルの質については
賛否両論あると思う

5mでの当たり具合は最近のKSCの平均的な程度 ホップはわからんけど同じでしょ
個人的には部屋で撃つなら旧型 ゲームに持って行くなら新型という評価
USPやM9と同じでKSC入門用にドゾーみたいな


730 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 20:46:36 ID:FlDmcBOo0
大門だ!
大門サングラス掛けてショットガンぶっぱなそう!

731 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 20:51:31 ID:DD+dKZS60
>>729
リアサイトはスライド一体型になっちゃった?
スライドストップノッチの補強はされてる?

732 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 20:53:20 ID:b3UpO5Yk0
>>729
ありゃ、単なるグリップセフティだけどな。

733 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 21:41:47 ID:uWgdQeio0
うちにもきたCz75システムセブン
持っている初期型と比べるとスライドのブローバックスピードはシステム7の方がはやいな。
リアサイトは初期型と同じ別部品、スライドストップノッチは見る限りどちらも同じ。
特に補強はなさそう。
システムセブンのフレームに初期型のスライド+マガジンでクリアランスはきつめだが
空撃ち可能(^0^;)
あとホールドオープンさせるとシステム7の方が5mm程度前側で止まる。
スライド先端がフレーム先端とほぼ面位置状態。どっちが正なのかはわからん。
ただしフルストローク時はどっちも同じ。
あとは刻印のシリアルナンバーが違うのと原産国表示が初期型は1列に対して
システムセブンは2列になっているところがぱっと見で違うところかな。


734 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 22:27:53 ID:Ytm9NKkx0
ジャムったりしない?


735 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 23:56:43 ID:ftlW6e5Q0
1stじゃないんだ

736 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 00:54:06 ID:IKVHuKOy0
Cz試射させて貰ったよ
撃った感じは重さがまったくないスピード系のリコイルだと思った
といってもM9みたいな劇的な変化はない
USPと同径のシリンダーということでかなり期待していたが肩透かしだった
試射だから1マグだけだけど、ジャムはなかった
約7メートルあるらしいレンジのメタルターゲットに全弾命中する程度の精度はある

737 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 01:56:07 ID:C7zShln80
スライド先端にウェイトを内蔵すれば前後の揺さぶりが効いて
リコイル感が増すと思うんだが
一度M945で試してみた事があるが 10円玉を四枚 スライドに
テープで貼っただけでも随分といい感じになった
問題は内蔵するスペースが無い事なんだが

738 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 02:01:47 ID:RqXuviMW0
細いタングステン棒とか使えんかね。

739 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 07:14:51 ID:SUPGgRR80
>>737
釣り用の板鉛でも張り付けてみたら?

740 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 07:33:11 ID:O37Ucvqk0
Cz75のファーストはいつ頃出るんだろう?
7月くらいかな?

741 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 13:00:11 ID:JFQr9sAe0
従来型のCz 2ndおーなーで、新型Cz買った方、教えて下さい。

アウターバレル、インナーバレルは新型と旧型で形状・寸法など同じでしょうか?
というか、流用出来ますか?

742 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 14:25:29 ID:Ngd4gXhYO
マルイ並に快調に使えるCzのカートレスGBBって業界初なんだが、
それ以上何を求めてるんだか・・・。

ブローバックスピードさえあれば、必ずメタスラ出るんだからそれで解決でしょ。
従来製品のどうしようも無さから比べたら天国だよ。

743 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 15:29:05 ID:qbcZ4TDW0
バレルはまるっきり別だねぇ

744 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 17:45:39 ID:secnzVSa0
M9HW 07 初速イイみたいだけどど〜よ?

745 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 18:45:32 ID:caJc6d3k0
07CZ75買ってみた。

叩かれるの承知で書くけど、何と言うかこれ07化する意味あったかな。
作動性能が旧製品に勝っているのは確かだがその代わりに
プレスマグを失い、構造的なこだわりを失い、装弾数を3発失い・・
なぜかホールドオープン位置も前にずれたし。
旧CZ75だって最初期以外は高い信頼性があった訳だしリニュする
必要性を感じない。

他の07化された機種も似たような境遇だけど結局の所07HK化ってのは
単なるコストダウン仕様(ダウングレードと言ってもいい)だと
俺は思っている。
この上品なマルイガスブロみたいな07HKに色んな機種が
どんどん改修されていくのを喜んでる人が実際に多いわけで
なんだか微妙な気持ち。


746 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 18:53:12 ID:Acc/XARG0
今のKSCはセコいよね
初期不良の件はさんざん既出だから書かないけど、
卸値を高くして事実上ショップでもっとも割引率の低いメーカーになってしまった
そのうえ>>745が指摘しているようなコストダウンしながらの値上げ…
いろんなショップでもKSCの評判はよくない
正直、KSCの存在理由はそのラインナップにしかないと思う
同じモデルをマルイやWAが出していったらあっという間に駆逐されちゃうだろうね

747 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 19:02:06 ID:w+4fZSJ1O
>>746
07に不満は構わない
マルイが対抗してきたら淘汰されるという意見も同意
だがWAが対抗してきても揺らがないだろう、というかあそこはクンニが路線変更しない限りKSCと競合するだけの体力はないよ

748 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 19:07:03 ID:zZ1YQO8c0
まずWAには負けないだろうな。
なんでもないハンドガンで3万とか言っちゃってるうちは

749 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 19:13:57 ID:Fz4WBg/50
>>748
実売16000円くらいでこのCZが買えるのに何でそこまで不満がつのるのかわかんないよね。
むしろ趣味系アイテムとしては安価じゃないか。

750 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 19:26:46 ID:caJc6d3k0
>>749
わからないか?
前は同等の価格帯でもっと凝った物を作ってくれていたからだよ。

751 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 19:35:40 ID:Fz4WBg/50
そういう人がもっといっぱい買ってくれてたらそのままの路線で行ってたかもね。

自分は今の路線で良いや。

752 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 19:37:28 ID:O37Ucvqk0
懲りすぎたせいでまともに動かないんだよね(´;ω;`)

753 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 19:39:47 ID:0tUkQpV30
もうKは迷走メーカー
顧客、ショップ無視の問屋様様の開発
何れ報いを受けることでしょう

754 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 19:40:55 ID:BQ7EM4fS0
逆だろ おい
企業ってモンは儲かれば儲かるほど、安かろう悪かろうになるんだよ

755 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 19:42:48 ID:BQ7EM4fS0
いや、この場合、高かろう悪かろうかww

756 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 19:45:08 ID:wUMIfLEh0
タクティカルとかZコンプとか切った貼ったの新製品は
お腹イッパイです(´・ω・`)


757 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 19:57:50 ID:caJc6d3k0
07化は全然嬉しくない俺だがそれでも思わず買ってしまうのは
他社と比べたらまだ魅力があるからだ。
まあ、実際には他社製品もわさわさ買いますけど・・

758 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 20:11:08 ID:WA865mcD0
07化のどこがコストダウンなんだ?

759 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 20:16:33 ID:DcGzSWT60
CZはいい加減、現行のCZ75B出せよな

760 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 20:38:31 ID:qbcZ4TDW0
>>748
去年の中ごろまでは 何とか「一月二WA」で頑張ってきたんだが、
もういくら欲しいモデルでもそれは無理だな…

>>756
2022ジャンダルムリみたいな うまく俺のツボに入る製品は歓迎だ
STI3.9シューマッハもタイタンの在庫を改造したにしちゃなかなか魅力的だったし

KWAの動向を見る限り 次はSTIが来そうな予感…
ttp://www.kwausa.com/products_2011_50.html
ttp://www.kwausa.com/products_1911mk4.html

761 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 20:51:02 ID:BtpWmj++0
>>578
部品点数が多いリアルライブショートリコイルメカの廃止、スチールプレスアウターを被せる構造から亜鉛一体に変更で部品点数と製造コストの減少って所だろうか
G17の開発コンセプトがリアルライブと名のつく機構やモデルガン的構造を捨てて部品点数を減らして安価にって感じなので、07化でG系に近い構造に変更となればコストダウン狙いって思われてしまうのもしょうがない


762 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 20:57:37 ID:secnzVSa0
M9 HW 07 初速イイみたいだけどど〜よ?

763 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 20:58:00 ID:Acc/XARG0
KSCのもっともダメなところはメタルでできてるKWAの設計をそのまま使ってるところだよね
そりゃすぐに壊れるよ

764 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 21:17:14 ID:2nFjWMp20
またカスタム限定モデルでるのかな
USPはお腹いっぱいだがCZはちょっと欲しい

765 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 21:17:21 ID:uihUb1wp0
>>761
市場でそっちのほうがウケるのに、それ以外の選択肢はないだろ。
むしろ07HK以前はよく踏みとどまったと言うべきかもしれん。
メーカー側もユーザーに見切りをつけてきていると思うよ最近。

文鎮マガジン大嫌いなんだよな俺。
でも、それ以外だと雑誌やら何やらで実用的じゃないみたいに言われる。

766 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 21:24:11 ID:AAoXJXPU0
>>760
KWAのmk4のほうは一瞬マルシンのサイト開いたかと思った。


767 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 21:56:13 ID:KnjwRyfm0
かなりクロに近いグレーだけど
KSC側の言い分はKWA≠KSCなのでここでKWAの話題はスレ違いと思うが…

768 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 22:07:48 ID:BtpWmj++0
>>761>>578じゃなくて>>758だった

>>765
ユーザー(だけじゃないだろうけど)から出た文句を見ればリアルと評価されている部分は切り捨ててもいいと思うだろうな
過去にはリアルライブオペレーションが技術不足で普通の構造ができないだけだろって批判がユーザー?から出たみたいだし
雑誌ではガスブロでは亜鉛鋳造マグ以外は冷えに弱いってのが決まり文句で、亜鉛一体マグ以外はゲームで使えないってのが常識な現状では凝ったスチールプレスアウターなんて無駄な代物だろうし



769 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 22:17:41 ID:uihUb1wp0
まあゲームユーザーなんて実際は一握りしかいない少数派なんだけどな。
でも声は大きいというか、ASG評価の基準になってしまう。
大半はお座敷なんだけど。

770 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 22:24:55 ID:0t9L8ClZ0
KWA・KMP9はカラーフレームがあるは、SYS7載ってるぽいね。
KTP9は、はじめっからストック付。

逆にMP7A1が、エクセレントユニット(Force Velocity Engine )?ってことかな?
不思議だ?

771 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 22:58:33 ID:C7zShln80
KWA側の回答は「いかにも、KSCの設計を使わせていただいております」だったっけ

>>768
大昔にMGC/WAが亜鉛一体マガジンを作った時は「何このダセぇ文鎮?」みたいな評価で
初期のマグナ92Fとガバも「マガジンの見た目だけが欠点」なんて言われてた
(反省?してウィルソンロングマガジンとデザートイーグルとM84FSはプレス外装)

ガスブローバックがモデルガンの代用品じゃなくなった今はそうでもないって事で

772 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 23:35:47 ID:tgpSiEAG0
リアルライブショートリコイルメカって俺には価値がよくわからんかった。
どの道インナーバレルなんてのがある時点で実銃とかけ離れてる訳だしねぇ。
リアルライブオペレーションも中途半端なんだよね。だったらなくてもいいかなと。

773 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 00:30:57 ID:ZKMNKjh20
俺はリアルライブオペレーションはどうでもいいが、リアルライブショートリコイルと
プレス外装マグは捨て難いな。
だってショートリコイルの間、はバレルとスライドが本当にロックされた状態を保つなんて
モデルガンですら実現できなかったんだろ。それ考えるとわくわくする。
Cz、M9、M93R、USPc、USP45、M11といった機種は全て旧型を持ってるが、どれ一つ
としてSystem7に買い換えようとは思わないな。


774 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 00:38:34 ID:Hpms/w5J0
まぁ地雷じゃないならCZ買おっと。
ゲームで気軽に使えるCZ欲しかったんだよね。
こんなに色気のある銃はないと思う。

775 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 00:46:54 ID:eANxlIzK0
>>773
俺も買い換えようとは思わない。
だがついつい「買い足す」事はしてしまう、そして07仕様に
微妙にガッカリする。


776 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 00:56:56 ID:c8S53vMN0
>>775
ま…人それぞれだね
オイラはこの趣味始めたのが去年からなので、system7もそれ以前も一応持ってるけどどっちがいいかってのは良く分からないw

777 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 01:10:54 ID:EtzzrY730
>>773
モデルガンで実銃通りのショートリコイルが再現出来なかったのは、
ブローバック動作がバレルを前に押すからであって、メカ的には
より複雑にしてウソンコショートリコイル化してたってだけだからねぇ。
ガスをブリーチ部に当ててでスライドを後ろにすっ飛ばしてるだけなんだから、
ショートリコイルは再現できて当たり前って言うかそもそも、
インナーバレルがバレルに固定されてるかフレームに固定されてるか
の違いだからねぇ。

778 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 01:23:36 ID:eANxlIzK0
あ・・よく見たらそのついつい買い足した07CZ75なんだが、
リアサイトが何か酷い。
黒染めして10年位風雨に晒したような色落ちというか白っぽい
というか剥げてるというかそんな感じ・・・
なんだこれは、他金属パーツと全然違う。

仕方ない、取りあえずばらして塗るか。
おもむろにプラハンマーでリアサイトの側面を一気に

779 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 01:38:07 ID:wT09+M3s0
わっふるわっふる

780 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 01:48:38 ID:yfwS6aYN0
>>750
同等の価格帯でもっと凝った物=低い利益率でもやっていくには数が売れないといけない
実際はその路線を続けられるほどの客の支持がなかったから路線変更せざるをえなかったわけだ
これまで取りこぼしてた層を拾うために作動性能や信頼性は上げてるしな
従来のような凝った構造なら他より高くても買うという客がもし十分いれば、
いずれKSCかどっかがその層向けにそういう製品を作るだろう
「数が見込めない製品だから割高になるのは当たり前」というのは大人なら分かること

781 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 02:09:33 ID:EtzzrY730
>>780
行き過ぎるとWAみたいになっちゃうから程ほどでお願いしたいけどなw

782 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 03:05:57 ID:eANxlIzK0
リアサイト塗装の為ブリーチ外したらスライド後部中心線
割れたわ・・・・・
リアサイトの仕上げ不良なんて気にしなければ良かった・・・・・

783 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 03:56:34 ID:K83bcnt40
マスキング→塗装で妥協すればよかったのに、、、

784 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 06:34:19 ID:ROtKPCH90
ガスブロは凝った造りにしても弊害が多いからどんどんシステム7にしていくんだろうな。
ガスブロなんて正直外観が良く出来てればちゃんと動く方が良いに決まってるしな。
その代わりにモデルガンという提案をユーザーになげかけてるんだろうけど…
ここで文句言う奴はP230なんて買ってなさそうだがどうだろう?
アレはいい物だぞ、中型オートのモデルガンなんてこの時代に新規で登場するとは思ってもいなかった。

785 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 09:04:52 ID:ZdeVmuoe0
>>784
モデルガンスレではジャムだらけで全然駄目的な評価だけどな。

786 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 09:11:45 ID:ROtKPCH90
>>785
モデルガンはそういう苦しみ込での楽しみだからな。

787 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 09:16:13 ID:liHRhgOy0
苦しみが楽しみになるのか・・・

それってマゾじゃね?

788 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 09:26:00 ID:KJrHTfCB0
何とでも擁護はできるよ
しかしね、作動性重視って言うんなら、耐久性も重視してもらいたいな
KSCのABSは脆すぎる
亜鉛パーツも弱い
仕上げも悪くなってきたようだし、売り文句がまったくなくなってしまったね

789 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 13:10:37 ID:Fy8lyb4N0
M11のマガジンリップ注文して今届いた。
これで正常にフルオートで撃てるといいが。
あとメール便なのに送料300円って高い。山梨の銀行だから振込み手数料もかかるし

790 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 13:51:22 ID:Zl3FQVzb0
>>786こそ真の信者というものです
皆さん見習いましょう

791 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 14:01:13 ID:Fy8lyb4N0
M11のマガジンリップサイズがおかしい。
硬くてちょっと押し込んだら抜けなくなった・・・


792 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 14:11:58 ID:GXkRotxy0
でも実際コバGM7がつまんねーとか言う変態いるしな

793 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 14:47:42 ID:lOBLx2Ku0
test


794 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 14:48:47 ID:KJrHTfCB0
>>791
悪いけど笑ってしまった
KSCだけじゃなく、最近はどこもパーツ精度悪くなったよね
マルイですら初期不良が増えてきてるし
本当はマガジンごと送って調整してもらったらいいんだけど、送料かかるしね
もう海外でパーツ生産→国内で組み立て&梱包てのはやめてほしいね

795 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 14:52:48 ID:lOBLx2Ku0
>>787
自分でヤスリで調整してやっとの思いでぬるぬる動くようになったときの
感動ってのは確かにあると思う。モデラーやってる人なんかはこのタイプ多そうだ。

ただ、。>>788の言うように、耐久性だけはなんとかして欲しいよな。
こればっかりは自分じゃどうにも出来ん


796 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 15:00:00 ID:Fy8lyb4N0
M11のマガジンリップ2つ頼んだけど1つは新しいのでもう1つは古い形のやつでバルブたたけなくなった。
KSCに電話したらマガジンリップで叩けなくなるのはありえないとか・・・
パーツ精度低すぎて取り付けにピンが入らなくなって、強引に押しこんだら曲がって使えなくなった。
しかも新しいマガジンリップにしてもジャムるし・・・
2000円近く無駄にしてストレス溜まった

797 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 15:53:49 ID:4WrLe9q70
>>796
そのうちいいことあるさ
たぶん

798 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 16:49:19 ID:GT0MtNLEO
マルゼンにしてもそうだけど、アフターが良いとされるメーカーは自社製品に自信が無い。
ボロい品物を作ってるという意識があるから必要以上に腰が低いわけだ。

パソコンみたいに電子部品がいつどうなるかわからんって性質のものならいざ知らず、
ガスガンなんて、工業的にはそう難しい類いのもんじゃない。
客がそうそうメーカーに電話しなきゃならんって事自体が異常なわけ。

ユーザー側もそろそろ、あの愛想笑いの向こうに何があるのか、気付いた方が良いんじゃないか?


799 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 17:01:38 ID:+l1sJmpB0
>>アフターが良いとされるメーカーは自社製品に自信が無い。

・・・タナカは自信タプ〜リだったのか(´・ω・)

800 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 17:05:09 ID:GXkRotxy0
壊れやすい上アフター糞なのに、やけに自信タップリな某家電メーカーとかあるじゃないか
ちなみにボロいと思ったのはマルシンタナカとかだなぁ

801 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 17:07:20 ID:Hvly/ZIO0
>>796
「2つ頼んだけど1つは新しいのでもう1つは古い形のやつ」って
ちゃんと伝わってないんじゃない?
「07用を頼んだら旧タイプが来た」とか言えば通じるっしょ

あとピンが入りにくいのは元々簡単に外れない様に作ってあるから
打ち込みも簡単にはいかない(ピンが通る穴の方が小さくなってる)

時間とお金がかかっても本体ごと見てもらった方が良かったね

>ガスガンなんて、工業的にはそう難しい類いのもんじゃない。
こんな事言われたらマルイやWAの人でも怒ると思うぞw

バイク屋に居た時に「四輪に比べてバイクは技術も精度もレベルが低い」
とか言われたの思い出した

802 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 17:10:17 ID:GXkRotxy0
個人的な感想で
海外のGBBの高圧頼みの大雑把なデキ味わうと、
圧力の低いガスガンであれだけの動作性確保してる国内メーカーってなんだかんだいってスゲーって思うんだけどね

803 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 17:15:28 ID:o01dIT400
sonyだね、それって!!
この前、vaioのサポートに電話したら修理方法を聞くだけでお金取られる方式
になっててびっくりした。
とり逃さないように最初に住所とクレジットカードの番号を聞くんだもんww

804 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 18:04:39 ID:ShlE7dNvO
ちょっと複雑だなぁ
全てが箱出しで快調作動ってことになったら何だか楽しみ半減な気もする

805 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 19:13:44 ID:T/gVa2y+0
その楽しみはマゾな気がする(笑
ジャンクをレストアするならいいけれど、新品で動かないとかは嫌だな。

806 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 20:05:49 ID:vYoiR3Ru0
ちなみに実銃はSIGでも箱出しで快調には動きません
全弾スムーズに撃てるようになるのは1000発くらい撃ってからです
KSCは箱出しで1000発くらいは快調に動きます
そのあとは無惨ですが

807 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 20:39:35 ID:Hvly/ZIO0
以前にここで耐久テストやったシステム7のM9だけど
結局7〜8万発オーバーしてもまだトラブル出てない…

ガタが増えて集弾性もかなり落ちた気がするけど それ以前に
メインにしてたハイキャパも(コレも同じくらい撃った)
末期はかなりグダグダだったし結構がんばってるよ

808 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 22:16:10 ID:zWI6Orcx0
Appleもひどいメーカーだよん!! クアドラとか!!!

809 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 22:40:03 ID:cuAe6U3D0
68系CPU時代のアップルは山賊とか海賊みたいな印象だ
有償アップデート受けたらハードディスクの中身を破損データの山にしてくれるとか
販売価格に乗っかってるバンドルソフトのバージョンが1.0以下だったり

810 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 23:48:45 ID:xkNrNwif0
>>806
そんな事はないw 100発も撃てば普通に作動するから。
訴訟で負けたら莫大な賠償金取られるアメリカでそんな
商品通用しないって。

811 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 23:59:16 ID:vYoiR3Ru0
>>810
ガンショップでフィッティングサービスやってるから無問題
普通の人は頼まないけどね
そもそもアメリカ=訴訟大国、という認識が間違い
ドアホなクレーマーが多いだけ

812 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 00:05:09 ID:O5t64Hd80
間違いも何も、日本の常識から考えたら「こんなことで?」みたいな事で
信じられない賠償金取られてるのは事実なんだけど・・・。
どう言ったら満足なのですか?
どうでもいいけど、セルフディフェンスとして日用品の延長で銃を買う
普通の市民は、トヨタの車買う日本人みたいなもんで、特に銃に興味が
あるわけじゃないからね。そういう人はほとんど撃たないし。

813 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 00:07:55 ID:i2S7h6VI0
弁護士が余ってるのが原因らしい
酷いのだと救急車とかパトカーを追いかけていって
被害者に自分の名刺とか渡す弁護士もいるそうな

814 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 00:10:29 ID:uyOWH6BC0
>>812
確かに訴訟自体は日本よりも多い
ただ、訴えた側がことごとく負けてる
それにあなたはたぶんネットで見るデマをガチで信じてるように思える
「猫をレンジでチンして」の類は全部作り話
そもそもSIGの場合に限らず「銃は箱出しでは動かない」という認識があるのでそんなことでは訴訟に至らない

815 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 00:18:24 ID:uyOWH6BC0
一応「猫をレンジでチンするとどうなるか」動画で見れるから教えてやるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=572wtu5dXLs
先に書いとくけど最後まで見ないほうがいいぞ

816 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 00:46:58 ID:O5t64Hd80
>>814
gun誌のレポはライターズスペシャルで調整済みのを渡されてるって言いたい?
1000発撃つまでまともに回転しない銃はもれなく欠陥品扱いされてるでしょうに。
ネットのデマっつーか、ネット以前からの常識だと思いますが若い人なの?

817 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 00:56:20 ID:uyOWH6BC0
>>816
そのGUN誌でP2340がジャムりまくってた記事がなかったかな

818 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 01:10:01 ID:O5t64Hd80
>>817
その記事は知らんが、SIGって工作精度が高いメーカーでしょ?
その中の一機種を挙げてSIGでさえ・・・って論調で根拠にしたいようだけど
スタームルガーなんか買ったままマルファンクションなんぞ起こさないのは
普通だったりする訳で・・・。どこに誘導したいのかよくわからんけど、
妙な方向に誘導するのは良くないよ。

819 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 01:26:47 ID:uyOWH6BC0
>>818
まず、あなたの銃に対する認識を改めた方がいい
「アメリカでは日常品のように銃を扱う」なんて考えてるようだが、そんなことは決してない
ほとんどの人は銃なんて持ってない
俺がSIGを工作精度の高い製品としたようにあなたはスタームルガーを廉価品と考えているようだが、
もともとスタームルガーは作動に関しては一級品といわれている
スタームルガーは確かにSIGよりも箱出しで動く確率が高いが、それは工作制度というよりもルーズな設計のおかげ
SIGはタイトで高品質な材料を使っているのでアタリがつくまで時間がかかる
でも、スタームルガーでもオートなら1000発程度は鳴らし期間と見ると思うけどね

820 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 01:29:25 ID:uyOWH6BC0
ついでに>>816
>gun誌のレポはライターズスペシャルで調整済みのを渡されてるって言いたい?
ってのはYesと答えておく
その辺のブログやフォーラムを漁っても箱出し快調な新品のオートピストルは見たことがない

821 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 01:32:08 ID:O5t64Hd80
>>819
もういいや、飽きたわ。

822 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 01:37:16 ID:i2S7h6VI0
さぁ
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

823 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 01:50:37 ID:uyOWH6BC0
何ていうかさ、自分から話振っといて、旗色が悪くなったら退散、ってカッコ悪くね?
自分に不利なソースは「その記事は知らない」とか言い出すし
有名なフォーラムやブログくらいはチェックしとけよ
日本人が日本語で書いてるサイト(アメリカじゃないけど)もあるんだからさ

824 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 02:11:40 ID:bnGsOe9c0
参照できないソースを引っ張ってくるのはフェアでないと思うのでGun誌の
SP2340のタークさんの記事を転載。

グルーピングは良いのだが銃として致命的欠陥を持ったモデルである。
6種類中、100%の回転だったカートリッジはわずか5)と6)だけであった。
後はマガジン10発中2〜3回も起こる始末。かなりがっかりさせられた。

カートリッジにより作動不良を起こすということは1970年代のオートには
よくあった。これまでブローニングBDA(P220)を含め、発売されたほとんどの
SIGモデルをテストし、かつ筆者自身もいくつかのモデルを所有している。
しかし、これまでSIGで作動不良を経験した記憶はない。
作動不良はいずれもフィーディング・トラブルにからむスライドの不完全閉鎖で
ある。始末が悪いのは親指でスライドを押したくらいでは閉鎖せず、
これが起こる度にマガジンを抜きスライドを引きチェンバーをクリアしなければ
ならなかった。


825 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 02:13:24 ID:bnGsOe9c0
(スタンス等の話なので中略)

.40S&Wは対米輸出モデル、SIG社とて米国内で製造販売されている
カートリッジを使い十分にテストしたはずである。筆者にはこの一丁だけが
起こした問題とは考えにくい。

カートリッジメーカーも発売されている各メーカーの.40S&Wモデルを使って
テストし、作動に支障をきたさないようにしているはずだ。何がどう狂ったか
分からないが、テスト・リポートのSP2340は不合格だ。ユニークなデザインを
持ったモデルだけに実に残念である。

そして写真の説明文に「フィーディング・トラブルでストレスがたまる筆者。
早く改善されることを望む。」とある。

以上転載終わり。
さあどうぞ。

826 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 02:34:00 ID:wJ+ZI8Xa0
実銃の作動云々は別でやれ

827 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 07:32:42 ID:O5t64Hd80
>>823
は? どうあってもコイツは自分の主張曲げる事はないだろうなって事で
退散したまでなんだが? 俺も変える気ないから一生平行線で無駄だろ?
根拠をすべて提示しろってこと? やってられねぇだろそんな事。
現代の工業製品はそんなカスじゃねぇよ。軍用拳銃が1000発慣らさないと
使い物にならない訳ないだろ。あくまでもサイドアームだぜ?

828 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 07:36:28 ID:O5t64Hd80
>>824-825を読んだ限り、全てのSIGが1000発慣らさないと使い物にならない
って内容には見えないねw 自衛隊だってP220使ってるし、警察だってP230
使ってるけど、ほとんど撃たないだろw

829 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 07:58:35 ID:BUphA3KV0
モデルガンのP230いいね
ただマズル側から見るとスライドとフレームの隙間が気になる…

830 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 08:16:07 ID:/SB0m5DZP
それ俺も気になったんだけど、実銃の写真見てたら、実銃もあそこはけっこう隙間あるみたい
マズルは隙間ゼロですごいよな

831 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 11:20:58 ID:dFfSA0SI0
タークの2340はその後「ゴメン、対策スプリングに交換して」って
回答があったとか書いてたっけ。
原因はバレルの寸法をタイトにし過ぎたとか。

トコイさんとジェイソン、他紙だとイチローのレポートでは快調、
アームズのヨーイチ&ジョーンレポでは最初にちょっとジャムったと
書いてあった記憶が。

832 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 11:25:57 ID:GMgFHyuJ0
で、KSCの製品はいつノッチ削れ対策をしてくれるんですか?
システム7対応のスライド製作時にやってくれてもいいと思うんですけど
WAやマルイはやってますよ〜

833 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 11:42:40 ID:BUphA3KV0
>>830
おお同じ人がいた
実銃もそうなら仕方ないな

もう一つ気になる所があったorz
グリップのお尻の合わさる所がパコパコと



834 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 12:15:11 ID:dFfSA0SI0
>>832
やるならマルイ方式(機種ごとに違うけど)はいいとして、
WA方式はやめて欲しいな。
プレート埋め込み部周辺が盛り上がってて外観を損ねてるし、
使い込むと盛り上がりが増していって割れる事もあるし。

835 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 13:21:23 ID:GMgFHyuJ0
>>834
WAは確かに盛り上がってるね
俺もマルイ式でいいと思うけど、何でKSCはやらないのかな
P226Rでは対策してるから、意識してるのは間違いないはずなんだけど

836 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 18:45:58 ID:nau9pAcO0
マルイ式って複数あるじゃん
グロック、ガバ、226Rとタイプがちがうけど

837 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 21:16:14 ID:WP+BP8cz0
>>801
旧タイプのパーツだけど確認した中でも3つ種類がある。
届いたのは1つが最新版。もう一つは4年以上前の形と思われる。
kscが言うにはマガジンリップでバルブ叩けなくなるのは有り得ないとか言ってるけど
だったらなぜ新しい形を作ってるのか謎。それと実際バルブ叩けなくなったし。
電話したら新しいの送ってくれる事になった。
ピンは外すのも入れるのも普通は堅くない。パーツの成型不良が原因。


838 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 23:08:17 ID:nuttMJCh0
>ノッチ削れ対策
埋め込み式以外は現行機種のパーツを対策品に順次入換ってのは難しいだろうな
対策方法次第では丸々作り直しになって互換性無しってなりそうなので
新規のP226Rにはあって改修でのシス7化では対策されていないのは、旧仕様を改修した程度なのでシス7用にって感じでは対策を施すのは難しいのかね

ガバクローンやHK系のようなノッチ部が分厚い機種はともかく、SIG PROのような薄い部分にかかるって場合は個人レベルで金属を埋め込むのができてもメーカーでは出来ないってのはありえるのかな

839 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 23:51:50 ID:GMgFHyuJ0
MP9の後継機が出たみたいだけど、KSCは出すかしらね

840 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 00:02:02 ID:7dhLo+qH0
>ピンは外すのも入れるのも普通は堅くない。パーツの成型不良が原因。
まあ、製造時は冶具を使って強引に組んじゃうらしいから、
製造過程では問題無いんじゃない?

旧STIとかソーコムピストルのマガジンなんて冶具と特大のバイスが無いと
簡単には組めないし。
(最近はWAM4の新マガジンバラして泣きそうになった…)

841 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 00:59:24 ID:KNF6nJeU0
>>839
初耳だけどどんなやつ?

842 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 01:00:50 ID:U56WvMnR0
フォアグリップの代わりにアンダーレールつけた奴?

843 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 02:21:28 ID:sqcb3R2ZP
先週初ガスブロでマルゼンPPK/S買ってこの世界にのめりこんだんだが、早くも2丁目として
P10SDポチってしまった。某レビューサイトの動画だとPPKと同じような速く鋭いキック。これに
HWの重みが加わったらと考えると楽しみで仕方ない。

夏になったらMP9も買うつもり

844 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 09:43:26 ID:KNF6nJeU0
>>842
TP9ならもう出てるし


845 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 21:29:27 ID:HradDXYx0
USPコンパクト・システム7のリコイルガイドはシルバーで間違いないですか?
45はステンレスって書いてるから間違いないと思うんですけど

846 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 21:44:15 ID:vFtGvaUUO
シルバーだよ

847 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 21:47:37 ID:HradDXYx0
>>846
即レスありがとうございます
これで連休中はUSPコンパクトで遊べそうです

848 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 00:04:38 ID:e11Nmcdw0
マルイがG18を...。

849 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 00:09:39 ID:JVQmk1Xd0
FPGに使えないならコケそうだな
PPKのセレクターがまたモールド臭


850 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 00:16:24 ID:ywQ/HzS/0
マルイ用のFPG出るかもよ
まどっちにしてもKのは売れなくなるな

851 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 01:06:04 ID:bTXrSB6V0
>>850
どうだろうな
グロックに限らずマルイ製品が出た事で他社製品が全く売れなくなったって話は聞かないし
グロックカスタムやっている所ってマルグロオンリーだから、そこ買う人はKグロは絶対買わない(買えない)だろうけど

852 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 01:50:23 ID:mWqsJq2YP
M8000のリコイルスプリング止めてるピンって結構苦行じゃね?
2mmピンポンチで叩いてるけどなかなか抜けんばい。

853 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 01:57:02 ID:fgaQxTth0
>>850
別にG26もG17も競合してるが普通に売れてるだろ。

854 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 02:13:39 ID:AfJWWEJ50
26はトリガーの違いがあるし
17はとっくにKSCが出してたからねぇ
実銃用ホルスターに会うように作ったら他者を駆逐したかも

いずれにしろ元は取ったでしょうから
忘れた頃に再生産とカスタムモデルを出してく方向を続ければいい

855 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 02:51:43 ID:ON9EQLGq0
どうせマルイはフルストロークじゃないだの、スライドストップがかからないだの詰めが甘いから大丈夫。
デブなのはまず直らないだろうし。

856 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 03:08:54 ID:JVQmk1Xd0
そしてあのナニコレマガジンをながーくして売り出しちゃうわけだ

857 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 08:45:21 ID:SPvhyVRq0
>>852
ちょっと回せば簡単に抜ける

858 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 09:19:35 ID:sCZmKG4t0
07化ばっかじゃいずれ厳しくなるでしょKSC…
Px4、M&P、XDとか魅力的な次期製品にどう対向するかだね。
MP5とかさ個人的にはCZコンパクトがでればいいな〜

859 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 12:35:57 ID:ulyl/0NN0
Czが安定したからにはCzのバリエーションで攻めてくれないかな
有名所のタンフォグリオやスフィンクスや怪しいトルココピーとか

勿論本家でも。特に現行のCz75Bは出して欲しい
リングハンマーがあればカスタムの幅が広がるから

860 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 12:46:18 ID:5iSShGjO0
個人的には90TWOを待ちたい。
基本はM92Fと一緒と言っても部品は100%互換性ないから
普通の新規銃並に金掛かるのは一緒だけど。

861 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 12:50:11 ID:x8qTpS2s0
タンフォリオはIPSCのスピードシュートで4回もワールドチャンピオンになった事実上最強メーカーだからな
出たら実銃厨が黙っていないだろう
ていうかメーカー自体が実銃厨なKSCが黙ってるのがおかしいくらいだ

862 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 12:51:19 ID:4wrm1n3B0
HK45等の.45ACPな銃を出す際には新しいデザインのサプも出して欲しいな
いいかげんナイツのサプは飽きたのでB&Tやゲムテックとか別メーカーのサプも欲しい

>>858
Cz75は信者の居る1st、2nd以外出しても売れるかどうか分からんからバリエや新規物を出しにくいんだろうな
競技用モデルなTS CZECHMATE風にしても微妙だろうし

863 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 20:21:42 ID:yhSj+lq/0
Czのレイルドフレーム型はKWAが予定に挙げてるから
設計元のKSCからも何らかのスタイルでは出るだろうと思う

>リングハンマーがあればカスタムの幅が広がるから
だよな
キャロムの代表にイベントで作らんのかと聞いたら
リングハンマーは人気無いから考えても無いって
あそこの社長も勘が鈍ってるなと思ったよ
(そもそもカスタムスパーハンマーが設計不良な時点でアレだが)

864 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 20:52:54 ID:sCZmKG4t0
>>863
Czのレイルドフレーム型って何?
CZ75SP01のこと?それともコンパクト系?

865 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 21:50:31 ID:F4H7+HqB0
>>859
ジェリコ!ジェリコ!!

866 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 22:37:36 ID:1zMkeG7q0
>>864
トレーニング機材のプレゼンテーション資料に図があっただけで、
具体的にどのモデルの再現とかじゃない雰囲気だった。
アンダーレイルとフィンガーレスト付トリガーガードを
備えたデザインだった、というだけ。

867 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 22:43:25 ID:LLIK1r+p0
>>865
ハドソンのハンドガンの金型はタナカに行ったと言う話・・・。

868 :名無し迷彩:2010/05/01(土) 22:58:17 ID:fgaQxTth0
俺もCzはコンパクト系が欲しい、できればデコックオンリーのやつ。
ただ、なんか知名度が上がる切っ掛けでもないと難しいかもな。


869 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 00:02:44 ID:G2YpWg5v0
P230モデルガンはダミーカート仕様なら良い品なんだけど発火させるとまともに動かないんだよな・・・
機械に強くない設計者がまともに試作しないで作っちゃった感じだよ
まともな企業ならこんなの作らせた企画設計者は降格かクビだわな

870 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 00:03:41 ID:sCZmKG4t0
>>866
そうかorz

>>868
ですよね知名度が…
CZ100なら攻殻のタイアップでいけそうな気もするけど
あれっCZ100ってカタログ落ちしてる?

871 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 00:50:35 ID:alNy/Mmw0
>>867
モデルガンのDE50AEを出してくれたら惚れる

872 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 01:25:27 ID:ekxkEwc10
>>869
カネキャップだと割と調子いいよ
PFCキャップは駄目だわ

873 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 02:05:12 ID:UgDjaHIU0
G18Cのセレクターロックピンが上手く外れないんだが
リアサイト外して芋ねじ抜いて、スライド裏側の小さい穴から細い棒
突っ込むらしいけど、うんともスンともいわんのだがorz
かなり力技なの??

874 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 02:33:03 ID:0/9h2zgk0
>>867
ガスブロトカレフはまだ茨の道を歩み続ければならないのか…

875 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 04:33:31 ID:mkkJpkc00
>>868
Cz自体、アメリカの競技界で注目されただけで、
どっかの有名な部隊や警察が採用したわけじゃないしな(あったっけ?)
スライドやフレームを新規に作って商売になるのは1stと2ndだけでは?

876 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 07:47:56 ID:Rni6JbxG0
そーいえばczのフルオート版があったよな。

877 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 13:29:50 ID:bbyFXMy10
>>875
一応チェコの警察はレール付きPCRだったかを採用してるけどな

878 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 17:52:35 ID:Vkblm3B50
SIG P239とX-FIVEを出してくれないかな。
KSC製品買うたびにアンケに書いてるんだけど、人気ないのかな?

879 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 18:27:52 ID:tAEQXc630
SP01とPCRマジで頼む!
エアコキCz75コンパクトじゃ満足しきれん・・・。

880 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 18:33:28 ID:h+gKUk5m0
>>873
イモネジを外した後、セレクターを奥に押さえながら
ブンブン振ったら抜け落ちる事もある。
薄刃のカッターを隙間に差して押し抜くとか。

881 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 19:25:15 ID:2oWLlfjqO
SP01は俺も欲しいな、出せば結構売れると思うんだけどどうなんだろ

882 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 20:57:43 ID:2xHC8U4G0
>>873
先日G26Cで同じ体験をしました。(多分構造一緒ですよね?)
私の場合、隙間に細い六角レンチやカッターの刃を差し込んだりしましたが、
結局はピンの先端他、周辺を結構傷付けてしまいました。。。
イモネジの穴から棒を突っ込むと少しだけ抜けてきますよ。
一回外してみると、どうやれば良いのかコツがつかめるかと思います。
個体差により、やや引っ掛かり気味だったりするかもしれません。
頑張ってください。

883 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 21:33:28 ID:MVMLInI30
>>870
劇場攻殻のはセルビアのクルベナ・ツァスタバ・ノスレ製ってのが問題かも
元ネタのセルビアの会社って日本では弩マイナーメーカーだしさ
一見サイトっぽい形状のベルトなんかに引っ掛けてスライドを後退させる為の部品付いていたりと面白い銃だから、出たら欲しいけど

884 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 21:55:28 ID:IK31vxRu0
問題はそんなことより、実銃界じゃまるで話題にならず短期間で消えた
という鳴かず飛ばずの実態だろう。
「攻殻にちょっと出た」ことしか取り得がない。

殆どもう、無かったことに近い希薄な存在感。
第一世代のグロックフォロワーはそんなのが多いけど。



885 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 22:09:25 ID:JfYEaYgw0
そこでブラック・ラグーンのスチェッキンですよ( ・`ω・´)

886 :873:2010/05/02(日) 22:55:09 ID:UgDjaHIU0
>>880>>882
カッターの刃突っ込んだら抜けました。
レス感謝!!


887 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 23:04:37 ID:IK31vxRu0
ただ、スチェッキンも再現性に困るとこ割とあるな。

ストロークが9×18としては異常に長いので、短縮するかリアルか。
実銃通りにすると「リコイル軽減して撃ち易くするよ」っていうコンセプトまで
再現されて不評を買うという、SOCOMの悪夢再び・・・。

あと、スライドの勢いでレートリデューサの錘を下へブチ下げ、スプリング圧で
戻ってきた錘がフルオートシア開放・・・ていう仕組みも、ガスガンでやれるとは
思えない気が。

グロックみたいに割り切りアレンジ路線かね、やるとしたら。

888 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 23:20:34 ID:uMqFwwrL0
>>884
やっぱ消えちゃったんだCZ100とCZ110…
でも、クーガーもエアガンとしては3社モデルアップしてるけど
実銃は無かった事になってた気が…

889 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 00:11:29 ID:v57HyUXM0
>>888
なんせクーガーは本家の製造ラインがPx4に奪われてトルコに生産委託だからな

890 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 00:30:14 ID:a2P+LGOe0
没になったSTEYRのM40がここに来て復活したりして

891 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 00:36:04 ID:43q87/My0
じゃぁ俺は誰もが忘れているブレンテンに一票

892 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:04:16 ID:Dbgpk+h80
>>887
ガスガンでは機構上再現出来ないことはそりゃ無理でしょう。
それを言い始めるとストライカー式の銃は全部再現不可能になるし。

893 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:13:25 ID:16WNlLKN0
>>891
ブレンテンは実銃が再生産されるぞ
マグプルだっけか・・違ったらメンゴーwwww

894 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:29:12 ID:v57HyUXM0
>>893
VLTORだな

895 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 08:37:52 ID:43q87/My0
>>893
いや、このスレ的に忘れ去られているという意味だったんだが…

896 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 15:24:19 ID:fhNJ28LL0
>>888
いやクーガは知名度あったでしょわりと。
当時、M9採用でノシていたベレッタが、満を持して打ち出した次世代機ってことで
メーカーの知名度あり、しかも何年もベレッタなりに押していたし。
結局はM9系の継続のほうが優位になっちゃったけど。

スタイアーのMシリーズはかっこいいんだけど、なんかパっとしないな。
一応リニュして現役なんだけどね。

897 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 16:25:43 ID:kNWDx8Wj0
>>896
優位になっちゃったっていうより
クーガーが不評過ぎて慌ててなかった事にしたんだよ。

にしてもKSCには頑張って新規の銃を出してもらいたいところ。

898 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 17:48:57 ID:KF05fi6z0
なかった事は言い過ぎだろ
当時売れてないっていう評価もあくまでM92F系に比べてであって
セールスとしては充分採算ラインだったわけだし

それにクーガーの改良版が現行のPX4なんだから
車で言えばフルモデルチェンジで前モデルが消えたようなもんだ


899 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 21:48:14 ID:8q3EiIFj0
でも、トルコ産クーガーって安いからそこそこ売れてるんだってね(笑)
試作品っぽいけど、スライドの長いモデルが意外とカッコ良かったなぁ。

900 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 04:24:12 ID:XAbFVkWF0
ところで新バージョン07 M9 HWってど〜よ?

901 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 04:43:39 ID:ai3+iURX0
>>900
仕方ないからレスしてやろうか。
「ど〜よ?」って言われても何が知りたいのかさっぱり分からないので
答えられません。

以上!

902 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 09:00:46 ID:bKKZC38F0
てーのーだね

903 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 15:34:39 ID:5lgRBCY90
>>877
それって有名な警察機関?

904 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 16:03:18 ID:m6nugIy1P
ブローバックするブレンテン激しく欲しいな。
妄想しつつバイスのシーズン1でもみるかな。

905 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 16:56:11 ID:zFlE++Am0
> ブローバックするブレンテン激しく欲しいな。
ファルコn… いや、なんでもない

906 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 18:32:46 ID:qlTfdD9J0
むしろブレンテンは発火モデルガンで欲しい
マルシンのマガジン直吹きガスブロは結局お流れになったしなんかで出ないかねー

907 :名無し迷彩:2010/05/04(火) 18:56:49 ID:0P95mEYS0
マルシンのはお流れになったからこそMG化はありだろー
今ならタニオコバのカート使えるし。

KSCはP230の呪いを解かないうちは新作無理じゃないか?

908 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 01:54:46 ID:8LuwIGhH0
Cz75北
システム7はいいよこれ。
次はブローニングHPよろ。

909 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 07:22:30 ID:bKEEXjP1P
どういいの?

910 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 08:26:31 ID:MUcbaxkmP
P30とかXDとかM&Pとか、いくらでもKが造るべきモデルはある
たのむよー

みんなハガキ出してる?あれ出さないと伝わらないからなー

911 :sage:2010/05/05(水) 09:01:15 ID:8LuwIGhH0
さげ忘れた。

>>909
いままでより遥かにブローバックが強い。
リコイルスプリングが弱すぎるように感じてしまうほど。
これでマグナにも劣らないエンジンが完成したんだから、
早くブローニングHP出して欲しいってこと。

>>910
出したさ葉書。
夢が叶うといいな。

912 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 09:18:02 ID:CVBKpBVk0
>>910
俺だってだしたよ葉書…
MP9とMP9サプは実現したから残るはM&PとCZコンパクトだな

913 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 11:01:08 ID:/1X7deloP
俺も出したぞ。ただ、UMPなんて実現することはないだろうな。
もし実現したら一日5回、山梨の方角に向かって礼拝をする。

914 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 16:16:29 ID:vVEJWa050
お前らSMG好きだな
FALとかG3の長物作って欲しいよ俺は

915 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 16:35:30 ID:CVBKpBVk0
>>914
そいつはWAが出すべき物

916 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 16:51:22 ID:MvHUBcLT0
新規のハンドガン出してくれないかな
○イも魅力的なラインナップをホビーショーで出すみたいだし置いてかれるぞ

917 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 17:15:10 ID:GgNT+/yg0
魅力的なラインナップでも出来が魅力的じゃないからな○イは
エアガンの出来はピカ一なんだがホビー的要素に欠けるのが残念

918 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 17:18:23 ID:vVEJWa050
マルイは長物ガスガン出すって噂あったけど結局出さねーのかね
他メーカーは国内海外含めて完全に長物ガスブームなのに

919 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 17:42:35 ID:tNQ870Rn0
ルガーの10/22みたいに細っこくて、中年の俺でもしんどくない長物が欲しい。

コバのは俺には高過ぎたし、
MGCのはパワー上げちゃいかんとなると面白味半減・・・
本物みたいに、本体安めなら発展性有ると思うんだけどな。

>>916
俺はCZ52のマガジン。それに
ハドソンのトカレフHW並みでいいから本体が欲しいです。


920 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 18:13:13 ID:dCfDkKGU0
>>917
ホビー的要素に欠けるというよりディティールに欠けるんでは?
あそこはデコッキングなどの機構の省略(早い話が手抜き)とか、独自セイフティとか変なところが多いよね

921 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 19:00:33 ID:MvHUBcLT0
でもやっぱりG18のガスブロ化とデザートWの黒verは気になる><
とかいってるとそろそろ叩かれそうだからこの辺でやめとくわ
スレチだし

922 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 20:00:36 ID:GgNT+/yg0
>>920
トイガンとしての完成度を高くしようとすると細部では実物から遠ざかってしまうんだろうな
そういった意味をこめて○イはあくまでトイ(玩具)であってホビー(趣味)にはなれない
と書き込んだんだ

最近のKも微妙に変わりつつあって少し心配だ
手にして満足できる物を造るメーカーであって欲しい


923 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 20:51:56 ID:6bO8tLwa0
KSCも新規造形となるとディテール以前のがっかり造形になりそうで・・・

924 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 21:13:20 ID:feSDZ+ae0
もうカタログに載ってないということは
俺たちはガバ買わなくても新規品をキボンヌしていいんだよな?

925 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 22:04:04 ID:cM4mNuj3P
>>907
P230no呪いって売れなかったって事?

俺持ってるからドキッとしたわw

926 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 23:55:49 ID:sks7R5220
>>925
まともに発火作動しないってことだろ
ちゃんと動くシステム7系と同じ設計者とは思えないくらいの設計不良だよ

927 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 00:05:40 ID:hIa49H7Y0
エアガンの設計者として優秀でも
モデルガンの設計者として優秀とは限らないという事かねえ

928 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 00:41:05 ID:q6K2Yj6B0
何で同じ設計者って事になってるんだ?


929 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 01:00:14 ID:DGp7qjza0
マルイは玩具、Kはホビー
ってよく聞くけどマルイ信者にしたらエアガン自体が玩具
って思ってるんだろうな。否定はしないが完全肯定はできんな

930 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 01:08:16 ID:2m10g5Q30
KSCみたいな規模の小さい会社じゃ設計に何人も雇ってる余裕は無いよ
でもP230モデルガンの設計者がシステム7のと別人なら今後この人には新製品の企画設計してほしくないかも

931 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 01:10:26 ID:YTnSU/t40
>>928
違うの?

932 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 01:20:25 ID:BAJSkPmTP
>>926
あ、モデルガンの話か。
ガスブロのP230の話だと思ってしまった。

933 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 02:07:38 ID:f8iw/WBQ0
デザイナーがマルイに引き抜かれた話もあったな。

934 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 02:40:10 ID:rb8udlwM0
ぐだぐだだなw

935 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 02:45:53 ID:9lNyMmP80
>>933
MP7A1までのスタッフが一斉に辞めた(一部では辞めさせられた)とも聞いたぞ
だから昨年秋から新規モデルが出なかった(目先を変えたモデルばっかりだった)し、CZ75のSystem7の発売も遅れたとか…

もしそれが本当ならあと最低でも半年、もしくは来年まで完全新作が出ないと思う
できれば、その予想は外れてほしい

936 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 15:10:23 ID:vX0SGAFQ0
規制明けテスト兼ねて書き込み。

連休中、都内の某ショップでCz75システム7試射させてもらった。

アレは何だ?もう別物のブローバックスピード。店員さん曰く、「KSCって、
やれば出来る子だったんですね。」
販売好調で、問屋在庫完売。店頭でもあと2〜3丁とのこと。

白穴でM9HWを買ってしまったばっかりで悩んだが、結局買っちゃった。



937 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 15:17:44 ID:vX0SGAFQ0
ところでM9HW、調子良いね。
WAの92FSと比較して、ブローバックスピードはKSC、リコイルはWA、HOP含め実射性能は
KSCと思う。

KSCのメカでは、セフティ・オンでもスライドがロックしないのは惜しい(WAはロックする)。

外観ではKSCと昔から良く聞くが、WAのパテント云々刻印とハンマーレスト位置は分かるが、
それ以外でプロポーションやサイズ等はどこが違うの?教えてくらさい。

938 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 19:49:38 ID:GMU2UcMs0
JETサイレンサーしかつけられんようにするのヤメテ…

939 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 20:59:10 ID:Z7qQRwR30
>>938
Mk.23のようにネジ径を変えてしまってはリアルではないって銃以外はM14でも良い気がするけど
変えないって事は見栄えとか何かしら理由はあるんだろうな
(個人的な感想になるけど、P226RTacをタナカ版と見比べるとM14なタナカ製より独自規格なKSC製の方が見た目は良かった)

P230のトレイサーアダプターみたいな感じの下駄はもう出ないのかな
夜戦や暗い室内戦でトレーサー付けてってのをやる人は極少数だろうから出しても無駄だから?

940 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 22:26:43 ID:4K+28cgY0
>>937
イジェクションポート周りのザグリ
グリップのサイズ。KSCには実銃用グリップパネルが付くが、WAは付かない。

こんな所だろうか。

941 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 22:35:04 ID:q6K2Yj6B0
>>938
KSCのネジ規格って実銃の12.7x28ピッチに似てるから俺は好きだぜ

>>939
トレーサーをぶら下げて動作出来るモデルがあまり無いからね…
M11用&MP9用サプレッサーでトレーサーinタイプが出ないものかと

942 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 22:36:10 ID:urebQrOj0
実物と親和性が高いのは有り難いわ。
グロックのレイル用ライトとかホルスターとか大体はKなら無問題だし。
他社は色々面倒だ。
グリップとかも実物と組合す機会は多いわけだし。

マグプルのドンガラがK指定なのも同じ理由だろな。
必要以上のアレンジせずに済むから。

943 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 22:59:06 ID:2yDGo24O0
>>942
筆箱は単純にマルイが18C出してなかったからだろ常識的に考えて

944 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 00:52:11 ID:782jgOXl0
>>943
つ[電動ハンドガンG18]
冗談はさておき
機構コピーには煩くなってきたマルイだから、仮にG18が出ていてもFPGはマルイ用だけ出ないって可能性はあったかもね
機構が積めなくともリアル刻印パーツのよう皮だけって風になったおかげでちょっとKSC用より敷居が高くなった程度で済んだかもしれないけど

945 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 01:52:42 ID:5zQ8mtA+0
ようやく、M9 HWに実銃純正グリップ付いたぁ〜w
スクリューがのめり込むんでワッシャーかましたりしたけど、
それでもガタが出る。よく見るとスクリュー面が浮いてる。
それならとゴムワッシャー(Oリング)かましたらようやく
きっちり固定出来たわ。いやー疲れた疲れた。

946 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 02:00:11 ID:JxhkIYyU0
>>942
実はKSCが設計してたりして
というのは夢の中の話で、PTSがKWAに製作を依頼したからというだけかと

しかし、KSC版とKWA版(FPGの中身)って結構形状とか寸法とか違ってるのな
組む時はハンマーとフルオートシアとレリーズはKSC側を使った方が
作動が安定して耐久性もいい感じ

947 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 17:25:46 ID:lRqbcJmV0
ところでM9HW、調子良いみたいだけど・・・
外観とかWAと比較してど〜よ・・・・・?
KSCの方が一回り小さい気がするんだが・・・?
気のせいなのかなぁ〜・・・・・・・・・・。

948 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 17:36:13 ID:3obB9obC0
そもそも現役最古の骨董品を通り越して新品状態でヴィンテージアンティークと化してるWAのM92って比較対象になるのか?
あんな付属グリップ以外だとマグキャッチが吹き飛ぶポンコツどーでもいいよ
一度リニューアル入れてるマルシンのモデルガンの方がまだマシだよ

949 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 17:50:21 ID:mfi0EO+30
Cz75システム7、キター。

いやー、このブローバック迫力あるなぁ。スライド割れが心配だわ。

システム7化されたってことは、Czに限らずM9もUSPも、金型はシステム7用に
改良されちゃったんだよね?

ということは、従来型のマガジンとか一部パーツは在庫限りで再生産不可、
って考えてOK?

950 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 22:53:34 ID:1zKK0nhq0
全てが再生産不可能ではないだろうけど、結局採算取れないから再生産しないと思う

951 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 00:07:08 ID:p35+neLP0
>>947
比べた事ないから一回り小さいかどうかは知らんな。
で、君は持ってるの? ど〜よ? ってしつこく繰り返すから
持ってないんだと思うが。
そこで比べるべきはWAじゃなくて実銃とだろうに。

952 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 00:13:19 ID:l5XmsfkZ0
エアソフトガンには部品保有義務が無いっぽいから機種次第では割と早い時期に在庫切れになって新品部品で補修出来ずってなる可能性はあるだろうな
シス7化以降も使われるパーツは購入可能だろうけど、変更によって以前通りにはならない部品は出るかも
スチールプレスから亜鉛鋳造になったりとダウングレード?って前例もあるようだし

953 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 00:46:10 ID:26h5JG2n0
Czは2んdではいやです

954 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 01:23:00 ID:6/WdiYAT0
ノーマルG26のスライドが無いかと思えば、リアルメカSTIのスライド・バレルとかが
在庫があったりとか、パーツの在庫に計画性は無いかもね。
(三年程前にMGCにガスM16のパーツを10種程注文したら全部揃って驚いたなぁ…)

製造終了バージョンのパーツは在庫リストを公開してくれると嬉しいんだが。

955 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 01:52:41 ID:p35+neLP0
そんな手間もコストも掛かることはやらんだろうねぇ・・・。

956 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 02:24:20 ID:Z+4sGu+q0
ソーコムもシステム7化しないかな

957 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 02:31:19 ID:iajASA+50
山梨の再販版M9-S7-HWすっかり忘れてて放置してたけど
これ初版のS7と比べると結構変わってる箇所あるね。
過去スレでロッキングブロック破損はここで報告したけど
M9A1同様のカット加工で破損対策してるっぽい。
デコックが渋かったのも修正されていじっての動きも悪くない。
仕上げは染めがオミットされたのか地肌でパーカーっぽい色合い。
エンジンブリーチにあった謎の肉抜き窓はなくなってるし
刻印が全くやる気のないモロ斜めに入ったスタンプ刻印でなく
新規での機械彫刻っぽい刻印に変更されてる。
こらリアル刻印でも入れるための布石なんだろうか?
あと箱は濃い色合いの緑に変更されたみたいね。
まぁほしい人は文句無く買いの製品だと思う。

958 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 06:23:24 ID:h5mRt7JC0
>>943
あれは実物も民間のマニア(米国除く)がセミオートピストルを入れて遊ぶためのものだろ
ミリポリなら最初からSMGを買えば済む

>>949
金型を流用手直ししたとすれば外装の一部だけでは?
マガジンとか中身のパーツの金型は残してれば残ってるはず
再生産や在庫の維持はしたくないだろうけど

959 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 06:35:01 ID:usa0wFQN0
ククク…力が欲しいか?

960 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 06:40:55 ID:8+h0E0T60
   はい
ニアいいえ

961 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 10:35:53 ID:+bNgNHmW0
ガスブロで新メカのシルバーのP230出ないかな

962 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 10:48:26 ID:KKjZsmbU0
>>958
そういう用途もあるが、割とガチ向けも狙ってるんじゃないの。
ハンドガンに色々付けて、SMGより軽便なCQBウェポンを模索する動きは一定あるし。
SMGは公的機関でもハンドガンに比べて調達のハードル(予算とか認可とか)があるっていう事情も。

最近は警察用としてはフルオート不要という傾向があるので火力の差異がもうあまりない。
違うのはストックがあったり周辺機器が付いて正確に速く撃てることくらい。

軽便、安い、調達しやすいというメリットで拡張ハンドガンのポテンシャルが上がった。
まだ模索段階だけどな。

963 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 13:12:15 ID:QPhH/6k10
>>958
安心しろ
本物の販売予定無いから

964 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 13:38:11 ID:p35+neLP0
>>958
金型は持ってるだけで税金掛かるんですよ。
出す見込みのない金型がもしあったらとっとと処分するんじゃないかな。

965 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 13:52:48 ID:vQV0xFOl0
>>952

>エアソフトガンには部品保有義務が無いっぽいから

これ、厳密にはあるんじゃないかね。8年だったか……
守られてるかどうかは別の問題だが

966 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 15:53:22 ID:iajASA+50
USPあたりを見て製造ラインで改修がかかったと思われる箇所はスライドくらいで
内部のパーツは共通してる物が多いから部品の心配はないと思う。
エンジンまわりやマグキャッチとか新造部分は改修でなく新規。
マガジンもデティール全然違うから新規という事になるはず。
問題は旧製品の製造ラインあってもまとまった数作らないと採算とれないから
マガジンとかがあとから増産される可能性が低い点だろうか?

>964
うち製造業だけど金型に税金かかるなんて話聞いたことないぞ?

967 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 16:59:22 ID:RsGee2iy0
>>966
金型は固定資産税がかかる

自社の資産にしてないか脱税でもしてんだろ。

968 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 17:19:39 ID:QPhH/6k10
>>967
にも、だろ
お前は自分の会社のPCとかがいちいち償却資産の対象になってるとか意識してんのか
経理部でもない限りしらんわ普通

969 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 17:21:20 ID:iajASA+50
>967
つかアンタ日本のトイガンメーカー全社が国内自社工場持ってそこに
全機種の金型がずらっと並んでるの想像してるクチだろ?

970 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 17:37:42 ID:x1xakoGL0
TOY GUN如きの生産量では海外に生産設備を作るほうが無駄だろ。

971 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 17:38:28 ID:HCjPFBP10
>>967,964


妄想乙

972 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 17:40:50 ID:RsGee2iy0
>>968
知らない事が普通だなんて馬鹿な煽りはいらない

>>969
ならお前は金型は海外工場に全部あって国内工場には
無いと思っているクチなのか?

973 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 17:46:17 ID:8+h0E0T60
頑張らなくていいんだよ

974 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 17:51:49 ID:+7Kf472F0
いや頑張って貰わなきゃ困るだろKSC

975 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 17:54:59 ID:3Cmp2TAh0
金型のように耐用年数があるものは減価償却設定がされているだろう普通
また新しい金型でも廃棄扱いにすれば単なる貯蔵品だな
最も廃棄した金型で生産するには有形固定資産として再計上する必要があるが

976 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 18:02:13 ID:B1C3nznK0
http://www.gosoudan.com/modules/gosodan/view.php?qid=3431

977 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 20:40:00 ID:iajASA+50
>972
それに関してはYESだよ?知らなかったの?w
台湾の大地震で日本にトイガン入ってこなくなった事件もう忘れたのか?
山梨は台湾のKWAと提携してそっちで作った奴を国内で加工し刻印入れたりして製造。
タナカも台湾で委託、和に至っては委託先と揉めて金型を手放した事件すらある。
パッケージにでかでかとmade in japanの記載がない時点で気がつく物だが。
純粋に日本国内で作ってるのはマルイやエランくらいなんじゃないの。
基本的に生産設備ってのはブラックボックスは自社そうでない物は
製品生命が終わるまで外注で生産が基本。携帯ゲーム機からアップルのパソコンみんなそう。
それなりに拘ってる所でさえせいぜいいいところでノックダウン生産。
改めて聞くけどさ、本気で日本の純国産で作ってると思った?w

978 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 21:07:37 ID:YD4lcbz50
マルイも海外だけどな
どっちにしろ実際のところどこまで国内でやってるかはメーカーの中の人にしかわからないことなんだからここで推測で議論しても意味無いよ

979 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 21:17:24 ID:iajASA+50
ガスガン/電動ガンに関してはマルイの中の人から直接聞いて日本製は確認済み。
ギアとか小物から日本で生産して日本で組んでるんだと。
恐らくコピーとられたり横流し対策なんだろうけど。
フレームにmade in japanと入れちゃうだけの事はあるねw

980 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 21:50:53 ID:RsGee2iy0
>>977
税金の話にレスしたら可笑しな事言い出したから
同じように返しただけだけどw

一般的な税金掛かるって話で金型が国内外
どっちにあるかなんてどうでもいいし
それにプラモは国内生産で金型も国内にあるけど?
全ての製品が海外生産のように話すなよ。

そんなに自分の知らなかったこと指摘されて
頭に来たのかw

981 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 22:12:56 ID:iajASA+50
>980
あんた生産業の事なんもしらんのねw
鋳型つーのは外注先で管理保管させんの、だから自社資産にはならんのだよ。
作るだけ作る物作って採算とれたら償却完了でお終いってのが通例。
散々純国産で作ってると勘違いしておいて内外どっちでもいい(笑)でお茶にごすのかよw

982 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 22:39:29 ID:RsGee2iy0
>>891
>だから自社資産にはならんのだよ。
レスよく読めよ、俺が最初に書いてるだろw

お前が決め付けで勝手に変な方に向かって
話し出してるだけw

983 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 22:41:18 ID:RsGee2iy0
あ、>>981ねw
後はNGして俺は消えるわw

984 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 22:53:28 ID:y0ktO4iT0
次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1273326022/

985 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 22:54:51 ID:6/WdiYAT0
タナカはUSPコンパクトのフレームとSIC93の件で懲りて純国産に切り替えてるよ
WAもミニUZI以外は国産
あとはマルゼン・マルシンも純国産 下町魂で出来てるw
KSCも丸々完成品で輸入してるわけじゃないし(KWA製品をバラしてみると質の違いがわかるはず)

986 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 00:46:01 ID:lPgSf2xo0
国産だの自社資産だの色々言ってる連中は何なの?
エアガンどころかPCやらゲームの話まで引っ張り出してよw
そんな話がしたかったら別スレでやれよ
Kがいいもんさえ出してくれりゃ正直そんな話どうでもいいのだが

987 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 00:51:28 ID:UqOrQszQ0
>>986
それは君のひとつの意見でしかない。
ケンカは見苦しいからやめて欲しいが意義のある議論なら
別にやってもらって構わない。

988 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 01:12:55 ID:rwsAiqCV0
あんまり意義は無かったよ!(・∀・)

989 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 01:23:12 ID:4XJWGyUv0
単なる荒らし並でしたね(´・ω・)

990 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 02:13:54 ID:b9faZuhv0
>>988
「全く意義のある内容ではなかった」に訂正したら?

991 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 03:39:58 ID:edTNIR9i0
いいからさっさと埋めちまえ

992 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 03:52:09 ID:AzhLqtmq0
了解だ、ブラザー

993 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 05:40:35 ID:PPorvTiP0


994 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 06:24:33 ID:AHUY+D7X0
KSCがどうやってるかはわからないけどマルイに関しては恐ろしい事に
自社で金型工場持ってるね。
金型部って扱いで本社や生産工場とは別に専用の金型工場がある。
何故か入り口にSG550が誇らしげに飾ってある。


995 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 10:34:51 ID:gPe12e3U0
まぁ中途半端な税金&経理知識で書き込んだ為に
突っ込まれまくり挙句の果てに捨て台詞吐いて逃げ宣言
負け犬の見本そのものでしたな
こんなのが沸いて出るのも完全新規ハンドガンが出てこないからと思われ

秋口までには新作御願いしますよ ホント

996 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 10:51:37 ID:b9faZuhv0
埋め

997 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 11:11:20 ID:XuUUFPhT0
tinko

998 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 13:05:23 ID:HWzHYtmw0
>>994
プラモ屋は金型作れるの普通なんじゃないのか?


999 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 13:19:57 ID:8qyyQYnK0
長文書く奴にまともな人間はいない

これ2chの常識な

1000 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 13:32:27 ID:Rzq5m9ps0
1000!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
__________________________________________

                      ズドゥーン         ``   ∧∧
               __ -,,,::;:'''"´"'''  ,,______Cニ))ニ)Д゚,,).  )
                 ´"''''- ''"  ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
                      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      `┬―――――――――――――
                      . |

1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
__________________________________________


233 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)