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【厨房】バッテリー・充放電器総合スレ6本目【降臨】

1 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 18:10:30 ID:tKrg75xL0
総合スレにつきバッテリーの種類は問いません。
コネクター、配線、メカボックス等の話題はスレの趣旨を逸脱しない程度でお願いします。

・前スレ
バッテリー・充放電器総合スレ/5本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1256388374/

・関連スレ
バッテリー・充放電器ニッケル系スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1251010285/

電動ガン用バッテリー共通の注意
・過充電、過放電はバッテリーを痛めるのでご注意! 
・高温の場所への放置や破損はとても危険!
・充電器は適合する物を必ず使用し充電時は付添推奨。
・買ってきたバッテリーは、慣らし充電したほうが性能が出ます。
・有害物質を含むため廃棄時は必ず回収ルートへ。ゴミの日にそのまま捨てない事。

2 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 18:11:34 ID:tKrg75xL0
ニッカド
マルイ純正品:ラージ&通常ミニとミニスティック(通称ウナギ)
電気容量:少な目
継ぎ足し充電:メモリー効果があるため避ける
保管時:満充電
電圧:8.4V、9.6V他多数
特徴
特にラージサイズは雑な扱いにも意外と強い。
継ぎ足し充電はメモリー効果が発生する。放電→充電サイクル推奨
カドミウムを使用しているため、今後消えていく運命?

ニッケル水素
マルイ純正品:ミニS&SOPMOD用ほか電動ハンドガン専用品
電気容量:普通
継ぎ足し充電:ニカドほどメモリー効果はなし
保管時:満充電
電圧:7.2V(電ハン用)8.4V、9.6V他多数
特徴
高容量化が進み手軽かつ安全なため現在主流のバッテリー。
反面、過充電/過放電でセルが死ぬことがあるので注意。
デルタピーク式充電器を利用しリスクは減らせる。

3 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 18:14:44 ID:tKrg75xL0
リポ(リチウムポリマー)
マルイ純正品:無し
電気容量:多め
継ぎ足し充電:推奨
保管時:半充電
電圧:7.4V、11.1V
特徴
サイズが小さい、急速充電可能、軽い、比較的安価といい点は多いが安全性に難がある
過充電、過放電、破損、高温の場所への放置は『全てにおいて危険』
運用、保管には細心の注意を。出来れば銃に過放電対策をした方が良い。
充電器は従来の物は使用できないためバランサー付きの専用品が必要。

リフェ(リチウムフェライト)
マルイ純正品:無し
電気容量:多め
継ぎ足し充電:推奨
保管時:半充電
電圧:7.2V、9.9V
特徴
リポの欠点を解消した製品で、電気容量大目、急速充電可能、軽いという点はそのまま
まだ新しいバッテリーなので、価格は高め。サイズも銃に合わなかったりする。
充電器は従来の物は使用できないためバランサー付きの専用品が必要。

4 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 18:19:28 ID:tKrg75xL0
リポ厨(アスペルガー症候群)
マルイ純正品:無し
脳容量:少なめ
継ぎ足し充電:不可
保管時:スルーでお願いします
電圧:死んでます
特徴
バッテリースレに降臨したサバゲ板では珍しい本格的な厨房。
対応は従来の物は使用できないため各自専ブラでNG指定、スルー推奨。

>748 :名無し迷彩:2010/04/09(金) 09:13:36 ID:Vx/1cgtJ0
>>>746
>
>おまえは>>735読んでも、何も感じないのか?
>アスペルガー症候群かなにか精神的な病気なんじゃねーの?

5 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 18:22:56 ID:tKrg75xL0
Q)ニッスイって10回充電すると死ぬの?
A)新品であっても糞セルが1個でもまじってると即死級。
ほか運が悪かったり取り扱いが悪かったり日頃の行いが悪かったりすると死亡率高め。

Q)青いセルってすぐ死ぬの?
A)Atlantis製のセルはintellect製と差別化のため迷彩柄に変更となりました。
intellect製セルの評判がよろしくないので風評被害を避けるためという説あり。
(atlantis製旧セルは青、intellect製現行セルは青)

Q)intellect製のセルは地雷なのか?
A)セルの不良率、使用中の死亡報告が多い。無論長寿の物もある。

Q)お勧めのミニバッテリー教えてちょ!
A)現在流通している物はニッスイはForceMax、Atlantis、intellect、マルイ純正など。
intellectはこのスレの”常連”、ForceMax、Atlantisあたりはそこそこ評判。
ニカドはマルイ純正を含め各社サンヨー製などが鉄板。

Q)お勧めの充電器教えてちょ!
A)ニカド/ニッスイではイーグル模型のD1シリーズが入手製を含め最善か?
リポ/リフェ用は各社一長一短あり賛否両論です。

6 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 18:30:27 ID:tKrg75xL0
Q)リフェってA123システムズ社以外は糞?
A)性能差はあるでしょうが、他社の物でも普通に使えます。
A123社以外のものは非常に危険、という事もありません。
新興のバッテリーにつき各自でググる、ログ参照推奨。

Q)リポって危険なバッテリーなんですか?
A)扱いを間違えれば、どのバッテリーも危険です
日本国内のPL法(製造物責任法)に照らし合わせれば自明の理。
リポの場合、間違ってトラブルが発生した状況が他のバッテリーよりも強烈にFIRE。

Q)リポって燃えるの?爆発するの?死ぬの?
A)間違った扱いをしない限りそうそう燃えません。爆発というより激しくFIRE。
バッテリーが膨らんだら死の合図です、愛銃や充電器を巻き込んでFIRE。

Q)バッテリーがはいらねぇ!
A)AK47の場合2000mahを越えるのラージバッテリーははみ出るためフタが閉まらない、1
次世代AK74系の場合イーグル模型のintellect1600ミニバッテリー(ケツに黒帯のある現行の物)は収納できない。

7 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 18:46:51 ID:tKrg75xL0
バッテリー/充電器を扱う専門メーカー
(お求めは大型店かラジコン専門店で)

イーグル模型
http://www.eaglemodel.com/
バッテリー、充/放電器を扱うメーカー。
純正互換感覚で安価なバッテリーが手に入るのが◎
近日発売のリポは今のところ11.1Vのみなのが残念。
充電器のD1チャージャー系は入手製と使い勝手のバランスが◎

IRE
http://www.ire-battery.com/
電動ガン用リチウムフェライトバッテリーを扱うメーカー
最も期待されている会社の一つです。
また、アトランティスセルのニッスイも扱っています。

ミワホビー(チームアトラス)
http://www.miwahobby.co.jp/
フォースマックスのセルのバッテリーを扱うメーカー
リフェも扱い始めました

ABCホビー
http://www.abchobby.com/
充電器のメーカー。性能的には賛否両論だが
入手製は良好。

8 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 18:56:31 ID:tKrg75xL0
-IRE社リチウムフェライトバッテリー搭載チェック-
ミニバッテリータイプ「ヴィシュヌ」
・M733
無加工でOK
・MP5A5
無加工でOK
・ステア−AUG
無加工でOK
・P90
無加工でOK
・AK74MN
小加工が必要。バッテリースペースが
ニカド/ニッスイ7セル用の形状になっている為、
バッテリー後端部が干渉します

9 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 18:58:10 ID:tKrg75xL0
AK(スティック)バッテリータイプ「スカンダ」
・AK47S
無加工でOK、バランスコネクターは
バッテリーコネクター収納スペースへ詰め込みます。
レシーバーカバーで線を挟まないよう注意
・UZI
無加工でOK、外装の内側を削って
バランスコネクターの逃げを作ると尚良し。
ただし撃つと速攻でギアトラブルの音(笑)
・89式小銃
非常にタイトだが収納可能。
バッテリーのコードが短めなのと、バランスコネクターの収納位置に注意
バランスコネクターは小加工して逃げ場を確保したほうが良いかも?

10 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 19:02:34 ID:tKrg75xL0
ラージバッテリータイプ「ブラフマー」
・M16A2
一見狭そうに感じるが無加工でOK
・M14
入る事は入るが、押し込む形になるのでストック内ちょい削るのが無難

11 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 19:49:02 ID:1/FDuV4T0
>7

カスメーカーばかりじゃねーかよ!!!
w
w
w
w


12 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 20:58:28 ID:PPeXEAOnP
ニッカドミニで容量に不満がある人がニッスイに移行するパターンが多いけど、
ニッスイミニ(青)はすぐに死ぬよ。

平均して10回ぐらい使うと1〜2セル死ぬ。

ニッスイミニは過充電に極端に弱いから、
急速充電との相性が最悪。
すぐに過充電で死ぬ。

結局、あれは弱すぎてニッカドに変わる物では無かったという業界の結論。
今は、リポが低価格高性能になったからニッスイなんか使うメリットが全く無い時代。
ニッスイと急速充電器を買う価格で
リポと専用充電器を買えば余裕でお釣りが来る。
リポも充電器も安くなった。

ニッスイはすぐに死ぬし、
ニッスイの急速充電器はリポには使えない。

ニッカドミニで容量に不満がある人は、リポにするのが最良の選択だと思うな。

13 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 20:59:35 ID:PPeXEAOnP
なんでこんなにニッスイミニが簡単に死ぬのかな?
って、専門家に聞いてみたことがあるんだけど。

やっぱりバラツキによる過充電が最大の原因だって。
急速充電をすればかならず充電後半で1〜2セルは過充電領域に入る。
これがダメらしい。
1〜2セルが過充電領域に入ってダメージを受けたあとにトリクル充電に移行しても
もちろんダメージが消えるわけではないから死ぬことに変わりはない。

しかもニッスイミニは自然放電が激しく、放電量の差もセルによって違うから
2週間程度でバラツキが大きくなる傾向が強い。
このバラツキが急速充電での過充電の原因になる。
つまり、これが死ぬ原因である。

結論は急速充電を一切やらないなら500回は使えるだろうが、
それならニッカドを急速充電して使った方がいいし、
それで容量が不満ならリポに移行しようということになった。

14 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 21:00:51 ID:PPeXEAOnP
現在、過充電にならない急速充電器は売ってない。
デルタピーク検知である限りは。

ニッカドはタフで過充電で滅多に死なない特性だった。
これは誰もが認める事実。

ニッスイミニは過充電に極端に弱い特性である。
これも誰もが認める事実。

ニッスイミニをニッカドのパックと同じ方式で充電したことが全ての間違い。
過充電に弱いんだから死ぬに決まってる。

最初の2〜3回はいいが、
10回ぐらいでバラツキが出るから、1〜2セルが過充電になって死ぬ。

そもそもデルタピークと呼ばれる電圧の降下は
過充電時に正極から発生する酸素ガスを負極で吸収させることで起こる発熱によるもの。
つまり
過充電→発熱→電圧降下(デルタピーク)
ということで必ず過充電領域に入る。

これがセルが死ぬ原因。

15 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 21:02:06 ID:PPeXEAOnP
今は次世代バッテリーと言われるリポがお勧め。

リポはミニバッテリーと、ほぼ同サイズの物で
1本で2200mAhもある。(ちなみにマルイ純正のニッカドミニは600mAh、ラージで1300mAh)

2200mAhのリポはほんのちょっと大きいので、銃に余分なスペースが全く無ければ1600mAhというのが有る。
これなら完全に純正ミニと完全に同じ大きさ。

1600〜2200mAhもあればラージバッテリーの代りとしても充分に使える。
つまり、ミニバッテリーのエアガン、ラージバッテリーのエアガンを何丁持っていても、

「リポを1本持っていれば全て兼用出来るし、1年中撃ちたいときにいつでもすぐに撃てる」

ニッカドやニッケル水素だと
「充電しても自己放電で1週間ぐらいすると撃てなくなる」
それに
「メモリー効果」で、容量がどんどん減る。
「使う前に放電してから充電しないとダメなことが多く、いちいち面倒」

リポだとそういうことが一切無い。

リポというのは「リチウムポリマー」の略で、
簡単に言えば携帯電話でやノートパソコンで使っている「リチウムイオン電池」の仲間。
性能がもっと優秀なリチウムイオン電池だと考えていい。

大電流が流れる、
ラジコンや電動ガンに適したバッテリーが「リポ」である。

16 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 21:23:09 ID:bfclpJ5f0
早速湧いたか、10回先生w

17 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 21:26:35 ID:PPeXEAOnP
リフェが良いというのは
A123システムズ社のリフェが良いということであって、
全てのリフェが良いわけじゃない。

これは重要なポイントで、
A123システムズ社のリフェが良いというイメージを巧みに利用した
粗悪リフェ販売業者の上手いところで、A123システムズ社「以外」のリフェがネット上に溢れている。

現在、A123システムズ社のリフェは1100と2300mAhしか存在せず、
残念ながら電動ガンにミニバッテリーと互換サイズの物が存在しない。
A123システムズ社のリフェで、もう一回り小さいものが出たら移行するとうい識者が多いのが現状。
また、リフェはサイズの割りに容量が少ない。
しかし空の状態からでも15分で完全充電できるぐらい充電時に大電流が流せる。
この特徴は電動ガンユーザーにはあまりメリットが無いと言える。

ちなみにタミヤが導入したのは
A123システムズ社のリフェを2ヶ並列・2ヶ直列にした6.6V2200mAhのものである。

その点、リポはサイズが小さく
容量が多いのが特徴で、
ミニと完全互換サイズで1600mAh。
スペースに少し余裕がある電動ガンなら2200mAhのリポが入る。
放電特性は、「A123システムズ社のリフェ」にはやや及ばないものの、
ニッカド、ニッスイ、その他中国製糞リフェとは比べ物にならないぐらい優れている。

ただしリポは過放電に弱いので
ゲームに使用する際は必ず2本は用意して、交互に充電しながら使うことをお勧めする。

リポは間違った使い方をすれば100%燃えることを忘れてはいけない。
そして同時に
正しい使い方をすれば100%燃えないとうことと、
リポ専用充電器で充電すれば100%燃えないということも覚えておくといい。

18 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 21:27:35 ID:PPeXEAOnP
無駄な金を使うパターンが、

最初に電動ガンとニッカドのミニバッテリー1本と充電器を買う
 ↓
バッテリーが1本だと心配なのでニッカドミニをもう1本買う
 ↓
たまにしか使わないのでバッテリーが不調、放電器を買う
 ↓
容量が多くて沢山撃てるのでニッスイのミニと急速充電器を買う。
 ↓
放電器がニッカド用なのでニッスイ用の放電器を買う
 ↓
ニッスイミニの予備を1〜2本買う
 ↓
急速充電でニッスイミニが死に始める
 ↓
ニッスイミニを買い足す(この時点でサバゲのバッテリーの準備に放電と充電で4〜5日かかる)
 ↓
また死ぬ
 ↓
どうにもならないので、ラージバッテリーと外付けポーチを買う
 ↓
ラージバッテリーが重いけどガマン(結局、ココまでで数万円を無駄に使う)

こういうパターンが非常に多い。残ったのはゴミの山。
最初からミニバッテリーサイズのリポを2本とリポ用の充電器だけ買えば済む。
合計でたったの15000円で一切のバッテリー管理から開放される。
しかもリポは軽量(ニッスイの半分近く)なので銃も軽量化する。

上記のように数万円も無駄金を使った頭の古い人がリポに移行するのは厳しいが、
これから揃える人はリポがいいと思う。

19 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 21:29:13 ID:PPeXEAOnP
リポは、賢いオランウータンでも出来るような簡単な注意を怠ると燃える。
これを危険と考えるかどうか。ってのは意見が分かれるところだとは思うが。

ニッカドはメモリー効果で管理が面倒。
ニッスイはすぐに自己放電するし、寝る(不活性化)しかも急速充電すると寿命が極端に縮む(一部のセルが死ぬ)

その面倒な管理を上手く例えた人がいて、

「人間がバッテリーを使ってるんじゃなくて、バッテリーに人間が使われてる」

と言った。コレには全員苦笑いだったな。

リポは小型で高容量だし、
メモリー効果無し、自己放電無し、不活性化無し。
しかも値段はニッカドと同じ。

特にリポなら撃ちたい時にいつでも撃てるというのは非常にありがたい。
ニッカドやニッスイだと撃ちたくなってもバッテリーが弱っていて撃てない。
撃ちたいと思ってもまず充電しないとならないので撃つまでに数時間かかる。
これは萎える。

リポ動画
http://www.youtube.com/watch?v=j32sugI98bc&feature=player_embedded

20 :名無し迷彩:2010/04/13(火) 21:39:31 ID:PPeXEAOnP
ニッスイはすぐ死ぬよね。
「あの青いセルのニッスイミニはすぐ死ぬ」
「セルの青さはケツの青さ」
「赤は通常の3倍。でも青は通常の1/30」
業界ではこんな話で笑ってるよw
「店長、あの青いニッスイはすぐ死ぬっていうクレームがモノスゴイんですけど」
「いいんだよ、とにかく青けりゃ良く売れるんだから」
これには苦笑い

リチウムポリマーは最初(既に数年前)は品質が安定しなかったし、
ソフト的にもハード的にも安全性に疑問があったのは事実。
でも今では「東京マルイが制式に採用」している電池だし、無理やり扱いを間違えるようなことをしなければ
安全だということがこれで完全に確立され証明された。

東京マルイがリポを採用。
2009年、マルイがヘリコプターにリポを採用した。
この製品にはリポを正しく充放電するための制御回路が内蔵されている。
制御回路というと複雑なイメージがあるけど、
結局は、賢いオランウータンでも出来るような簡単な注意を回路が自動的にやっているだけの話。

別に制御回路が無くとも、充電はリポ用の充電器を使えば充電器が勝手に制御するし、放電は撃てなくなるまで撃っても過放電にはならない。
過電流はヒューズが有るから問題ない。

しかも制御回路が有るマルイのヘリですらリポが膨らむという事なら、もはや制御回路の意味も必要性も無い。

リポが一回で膨張して死んで火を吹いたなんて馬鹿はニッスイなんか永遠に管理できないよw
実際、ニッスイの方が面倒で知識が必要な上にすぐに死ぬんだから。

21 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 02:49:39 ID:e3NRIBxE0
とまあ、>>12-20みたいに
・とにかくニッスイミニはダメだとあたかも根拠があるように力説
 でもソースを聞かれるとスルー
・とにかくリポは最強と力説。でも安全性に関する諸々の疑問はスルー
・リフェは存在しないが如くスルーw

これがバッテリースレ名物の『10回先生』です。ぶっちゃけこういう内容見たら、眉に唾する事をお薦めします
ただ10回先生も、新スレにわざわざ自分の言説をたんまり出して、今後同じような発言を見かけた時に騙されずに済むようにしていただけるとは、まったくもってご親切な事であるねw

22 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 10:51:31 ID:BJbOcysnP
>>2
デルタピーク式充電器がニッスイを殺す犯人なんだよね。

1本1本個別に充電するなら、デルタピーク式で問題無いのだが、
7本も8本も直列に繋いだ状態だと、そのうちのどれかが一番最初に満充電に達しても
デルタピークを検地することは不可能。
つまり、最初に満充電になった1本はその後、過充電になって死ぬんだよな。
これがニッカドだと多少過充電になってもビクともしないタフさがあるんだが、
ニッスイだとモノスゴイダメージを負うわけで、しかも充電の度に同じことが発生し、
ダメージが蓄積され死に至るということがわかった。

23 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 11:15:04 ID:hTdCY89g0
自分が聞いたのはその逆

1セルでも満充電になったらデルタピークを示すので充電は止まり、
結果として他のセルがまだ満充電になっていない状態で充電器が「満充電」と判断してしまう
それが外から見ると「満充電になってるのに、ぜんぜん撃てない=バッテリーが死んだ」と
思われてしまう現象となっているって

そこでデルタピークの設定を変えたりしてムリヤリ充電を続けようとすると本格的に死ぬ

バランスが崩れた状態を脱するためには
放電する際に極小電流(0.1〜0.2A)でゆっくりと放電する
満充電されたバッテリーに対して極小電流(0.05〜0.15A)で10時間以上かけて追い充電する
の2通りの方法がある

極小電流だと過放電や過充電にはならないとのこと


ニッケル水素をポコポコ殺すヤツに共通してるのは、
「バッテリーがヘタってきた」→「大電流で充電してカツを入れてやれ!」
みたいなスパルタ的な発想でトドメをさしちゃうパターンだと思う

24 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 11:16:13 ID:IGUSzMrl0
はい、本日の10回先生のIDは『ID:BJbOcysnP』ですよー
相変わらずなので、あぼーんor生温かくオチ推奨ですよー

25 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 12:20:23 ID:BJbOcysnP
>1セルでも満充電になったらデルタピークを示すので充電は止まり

誰に聞いたのか知らないけど、それは有り得ないな。
一般的に言われているニッケル水素のデルタピーク値は2〜6mVだけど
ニッスイミニのデルタピーク値を3mvとして、3mVってのは0.003Vなのね。
つまり、例えば1.000Vから充電を始めて、1.400Vで満充電になったとして
最後に電圧降下が発生し、1.400V→1.397Vになる現象をデルタピークと呼んでいるわけ。
ここで重要なのは、充電中の電圧上昇に比べて
満充電時に発生する電圧の降下が極めて小さいということ。

7セル直列で充電しているとして、
1セルが満充電になって0.03Vの電圧が下がっても、他の6セルの電圧が上昇中なら
たった0.03Vの電圧降下を検知できるわけがない。

1セルだけで見ても、電圧の上昇に比べて0.003Vという数値が小さいことは容易にわかる上に
電圧上昇中×6セルと、1セルの電圧降下0.003Vというのは、
検知できるわけがないし、事実として出来ない。
(直列状態での電圧で見れば0.003V降下しても全体では上昇しているから)

これが単セルで充電するなら0.003Vの降下であっても検知できるし、
事実として一般的な単3電池等の充電器はそれで検知してる。

これを踏まえて、その聞いたって人にも間違いを指摘したほうがいい。

26 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 14:24:25 ID:hTdCY89g0
0.003Vって書くと凄く小さい電圧変化に見えるよな

過放電一歩手前みたいなバッテリーでも7Vはあるわけで
充電終了時を9Vとするとその差は実は2Vしかない(ほんとはもっと少ない)
1600mAhのバッテリーなら急速充電で少なく見積もっても1時間はかかる(ほんとはもっとかかる)から
2Vの電圧変化をその時間で割ると、
1分あたり0.022V、1秒あたり0.0006Vしか電圧は上昇してない(ほんとはもっと少ない)


そんな状況で0.003Vも電圧降下があったらすぐ分かるわ

27 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 14:27:23 ID:hTdCY89g0
実際は時間−電圧で比例して一直線に上昇するわけじゃなく
電圧の低い最初の頃は急激に上昇し、そのあとなだらかになって、
満充電手前でカクンと下がる形になるから検出はもっと容易だな

28 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 14:55:56 ID:sdzDQIwpP
そんなに詳しいのに9割もニッスイをダメにする10回先生の不思議

29 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 15:11:56 ID:BJbOcysnP
満充電手前でカクンと下がる形といっても、
実際にはたったの0.003Vだからな。
1セル監視ならまず見落とすことはないだろうが。

しかも1セル降下しても他の6セルが上昇している状態では
たったの0.003Vの電圧降下なんか検知しようがない。

そもそも、 「数セルが同時に満充電を迎えることが大前提」 なんだが、
ニッスイミニというのはほとんど需要が無いため、粗悪なセルしか存在しない。
そのためバラつきが多いし、
無理やり高容量化&低内部抵抗化のため、自然放電が多い特性の物が多い。

そのため、1〜2週間程度放置するだけで各セルの放自然電量がバラつくわけで、
これによって急速充電時に先に満充電に達したセルが死ぬという原理。

つまり、10回程度で死ぬという確実に誰にでも発生している現象に対して、はっきりと原因がわかった。

30 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 15:41:30 ID:BJbOcysnP
と、まあ10回程度で死ぬニッスイミニではあるが、
少しでも延命させたいと思うわけだが、

要するに、
急速充電時に7個のセルが同時に満充電を迎えることができれば、
過充電されること無く数十回は使える。

という非常に簡単な話で、非常に難しい条件なんだよなw
しかしまあ、方法が無いわけでは無い。

31 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 15:48:01 ID:hTdCY89g0
えっと、日本語が分からないのか、それとも意図的に分からないフリしてるのか、単なる馬鹿なのか?

>>29
>1セル降下しても他の6セルが上昇している状態

その「上昇」というのがどの程度のものなのかってことは既に書いてあるとおり、
仮に充電開始から終了まで一直線に電圧上昇したとしても秒あたり0.0006V。
実際にはある程度充電されたあたりで電圧上昇はゆるやかになり、
満充電手前はほとんど上昇しないわけで、その数字は遥かに小さい物になってる。

そんな状況下で「0.003V」を「たったの」って言える神経が分からん。
(そもそも3mVってのも根拠があやふやで信じられないんだがそれはおいといて)
ゼロが2つ以上並ぶと数が数えられなくなるのか?
あえて指摘せずにいたんだが>>25でも途中からゼロが一個減ってるし

32 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 15:54:10 ID:drKVUxYM0
バカの相手するだけ無駄だし放置が一番良い
動画のリポ実験は衝撃実験で過充電、過放電に際して起きる実験とは別物でしょ
他のバッテリーでもあんなことすれば火災の危険性はある

33 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 15:56:40 ID:BJbOcysnP
>満充電手前はほとんど上昇しないわけで

あのね

定電流充電ってわかるかな?
一定の電流で充電するわけで、満充電手前はほとんど上昇しないてんて
都合のいいことは起きないし、起きるわけないのね。

>一直線に電圧上昇したとしても秒あたり0.0006V。

うん。
で、満充電時に発生する電圧の降下は秒あたり何Vなわけ?w
それを示さずして時間の概念を持ってくること自体がナンセンス。

>あえて指摘せずにいたんだが

うん。
間違っている部分は指摘してもらって構わないよ。
その程度の指摘ぐらいしかできないだろうしw

34 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:17:32 ID:hTdCY89g0
>>33
>あのね
>定電流充電ってわかるかな?

「定電流充電」と「充電中の電圧上昇が僅かになる」は全く矛盾しませんが何か。


>満充電時に発生する電圧の降下は秒あたり何Vなわけ?w

「1セルが満充電になっても電圧は上昇中なので」って自信満々に書いてるから、
どんな具合で上昇しているのかを類推できる範囲で示しただけ。
電圧降下が秒あたり何Vなのかを聞きたいのはむしろこっちの方なんだが……
最初に「3mV」だとか「検知できるわけがない」とか
「充電中の電圧上昇に比べて満充電時に発生する電圧の降下が極めて小さい」とか
言いだしたのは誰でしたっけ。

35 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:23:53 ID:BJbOcysnP
一直線に電圧上昇したとしても秒あたり0.0006V。
で、電圧の降下0.003Vは一瞬で発生するからわかるに決まってる!

なんて自分だけに都合のいい解釈をしたらダメだよw

あと、充電中の電圧上昇が僅かになるという都合のいい解釈のソースはどこにあるわけ?
俺の見てる資料には無いんだけどw

36 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:29:27 ID:BJbOcysnP
あのさあ。
自分より知識のある人に噛み付きたくてしかたないのはわかるけど
もう少し調べてからにしようよ。

そうじゃないと教育にならないよw

37 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:31:32 ID:hTdCY89g0
なら知識のある方にお聞きしますが、
デルタピークの電圧降下は秒当たり何V程度なのか示してくれません?

そうしないと何も話が始まらないんで。

38 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:38:58 ID:drKVUxYM0
>>36
下らん話は前スレでやれよ

39 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:41:50 ID:BJbOcysnP
>>37
さあ。
資料に無いなあ。

つーか、秒当たり何Vって言い出したのはお前なんだがw

なんで俺が示すの?w

40 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:44:48 ID:G3Zh3KXrO
充電の原理がどうであれ、
ニッスイミニが10回程度の充電で死ぬ事は異常だから
どうでも良くね?


大体、更に小さい電ハンのマイクロEXなんかどうなるんだよ

41 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:48:24 ID:BJbOcysnP
ただまあ、見ている資料によれば
1Cの定電流充電において、
時間の経過とともに、電圧上昇とほぼ同じ程度の電圧降下が発生しているようだ。
と、グラフからは読み取れるな。

つまり、
1セルの電圧が降下しても、他の6セルの上昇に埋もれてわからない。
という点では、なんら変わりは無い。

42 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:53:11 ID:hTdCY89g0
>>39
「充電中の電圧上昇に比べて満充電時に発生する電圧の降下が極めて小さい」と断言したのがあなただからです。

充電中の電圧上昇はどの程度なのかは、ついでなんで私が計算して示しました。
あなたが自分で言いだした「満充電時に発生する電圧の降下」がどの程度なのか、示してください。

>>41
その資料で示されてるグラフって、連結したセル全体での電圧変化じゃありませんか?

43 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 16:56:16 ID:BJbOcysnP
>「満充電時に発生する電圧の降下」がどの程度なのか、示してください。

だから1C充電であれば上昇と同程度です。
何度も言わせんなw

>その資料で示されてるグラフって、連結したセル全体での電圧変化じゃありませんか?

いいえ。
もちろん1セルです。

44 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 17:20:51 ID:W5OfAlRk0
馬鹿はデルタピークが一瞬で終わるかのように勘違いしてるから
見逃したらとかわけわかんないこと言ってる
まあ馬鹿にデルタピークの見張りを手動で頼んだら見落とすだろうけど
専用ICならほぼリアルタイムに電圧比較やり続けてるので検出漏れなんか無い
6セルや7セルもあれば安物のデジタルテスタで測りながら手動で切っても出来るよ

いつもみたいにデルタピークは全セル同時に起こらないから検出できないとか
がはは馬鹿ばっかりとか
一つ質問してやるよとか

意味不明の理屈でレス返さないでね、無視するから書くだけ無駄
っていうかトリ付けてくれてたんじゃなかったのか
また寂しいからトリ消すって何回目だよ、馬鹿

豆球でもいじってろ

45 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 17:26:21 ID:BJbOcysnP
というか、
デルタピークは全セル同時に起こらないんじゃなくて

上でさんざん説明したように、
全セル同時に満充電にならない。

>専用ICならほぼリアルタイムに電圧比較やり続けてるので検出漏れなんか無い

うん。
そうじゃなくて、
事実、検出漏れによる過充電でセルが死んでいるわけで、
その原因と対策の話をしているところ。

46 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 17:41:07 ID:sdzDQIwpP
話にならないし、参考にも成らないからトリつけろや>10回
どうせ賞味期限切れのバッテリーを特価で買って2Aとかブッコンだんだろ

47 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 19:57:20 ID:wlZAdJ2S0
規制解除でご覧の有様だよ!!!

48 :名無し迷彩:2010/04/14(水) 23:36:29 ID:W5OfAlRk0
そもそも10回馬鹿は、リチウム系の満充電を全セル均一の電圧で語るのに
ニッケル系の満充電はセルそのものの固別の特性で語るからいい加減な話になる

全セル均一電圧ならリチウムも、セルの特性で満充電じゃないかもしれないし過充電かもしれない
でその程度の差でも危険のないところに終止電圧を決めてるだけ
水風船に水入れるようなもんで、だいたい割れるところはみんな判ってるけど
確実に割れないところもみんなが知ってるって感じ、つまり適当だってこと

あともう一つこの馬鹿の言うことで意味不明なのが
たかだか1回、多くても2回のニッケル系のバッテリー交換より確実に面倒そうな
リチウムの継ぎ足し充電を押すこと、ゲームの合間にいちいち外してなんて…
面倒くさすぎて普通の思考じゃありえません





49 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 00:06:12 ID:7KFejrBbP
今までわけのわかんらんのが沢山出てきて、
不可解な書き込みにも最大限対応してきたが、これは全く理解ができないw

誰か翻訳してくれww

50 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 08:57:53 ID:wnjK0eWF0
>>49
うん、あなたの最大限では他の人の文章が理解できないのは、以前から判ってることでしょう?
無理に理解しようとせずに、このスレに来るのを辞めちゃどうかな
このスレにはもう関わらずに、自分自身のバッテリー理論を胸に幸せに生きてください

本日の10回先生のID:7KFejrBbP

51 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 12:56:20 ID:7KFejrBbP
ニッケル水素のミニバッテリーって、
1A(アンペア)充電ってのが定説になってるよね。

実はこの1A(アンペア)充電って、セルを殺すのに最も適した電流値なんだよね。

どういうことかと言うと、
まず、デルタピークでオートカットする場合、
最低でも1C充電しなければダメ。(1600mAhなら1.6A充電)
なぜかと言うと、デルタピークというのは上でも書いたけど、満充電時の温度上昇によって電圧が下がる現象。
つまり最低でも1Cの電流を流さないと温度上昇が鈍くなり、
同様に電圧の降下が鈍くなるという原理。
資料によると、0.3C充電では電圧降下が全く発生しないとなっている。

1600mAhのバッテリーで.1A充電というと、0.625Cとなるわけで、
電圧降下が微弱すぎて検知できない。
しかも各セルが同時に満充電にならないという特性と相まって最悪の事態が発生している。

これが0.1〜0.2C程度の通常充電であれば、過充電になってもセルのダメージというのはほとんどないので、
各セルを過充電にすることで満充電を揃えることが可能である。

つまり、1A(アンペア)充電というのはセルを殺すための電流値である。
そしてこの数値を最初に提唱し、定着させたのは、実はこの俺であるw(スマンw

52 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 14:04:03 ID:0Pvn1hNf0
この人、絶対アスペルガー症候群だわ、間違いない。

53 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 14:25:19 ID:7KFejrBbP
ニッケル水素用の急速充電器というと
まず間違いなくデルタピーク検知によるオートカット方式を備えている。

しかし、必ずしもデルタピーク検知によってオートカットしているわけではない。

というのも、
デルタピーク検知によるオートカットというのは
充電器に備わっているいくつかあるオートカットのうちの一つにしかすぎないからである。

いくつかあるオートカットというのは
例えばタイマーであったり、温度センサーであったりするわけだが、
基本的にはどれも「デルタピーク検出漏れによる過充電」をしたあとの予備的なものである。
代表的なプログラムの一つに、
全部のセルが過充電になって、これ以上電圧が上がらなくなって、しばらく電流を送り込んで
「おや?おかしいな、さっきからガンガン電流を流しているのにもう電圧が上がらないぞ?w」
ということで、カットするモノがある。

ニッスイミニを急速充電して、オートカットが働いた場合はほとんどこれで、
実はデルタピーク検知によるオートカットではない。

ちょっと過充電しただけですぐに死ぬと言われているニッスイのミニセルに
「おや?おかしいな、さっきからガンガン電流を流しているのにもう電圧が上がらないぞ?w」
みたいな感じを経てから、充電をカットしても時すでに遅しということで、
セルが死ぬというしくみ。

54 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 15:05:18 ID:vehnlrii0
とりあえずマニア話はどうでも良いから漏れのSOPMOD用純正バッテリにぴったりな充放電器教えて。

55 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 15:20:42 ID:7KFejrBbP
>>54
おっとスマンw
ちょっと話が専門的になりすぎたようだな。

要するに一言で言うと、
「ニッケル水素(ミニ)は、急速充電をすると10回で死ぬ」

という、簡単な話なんだよ。
専門的なことはこの原因と対策の話だから、
普通のユーザーは
「ニッケル水素(ミニ)は、急速充電をすると10回で死ぬ」
ということだけ覚えておけばいい。

で、SOPMOD用純正バッテリにぴったりな充放電器ということだが、
これは純正の充電器が一番いい。放電はしない方がいい。

10回の法則に当てはめたいのなら、急速充電をすればいい。

56 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 15:30:54 ID:TzzgAF5T0
10回で死ぬというソースは一体どこから出てきたんだろ…

57 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 15:41:29 ID:fT+RFv2y0
ニッスイミニ 10回 死ぬ の検索結果 約 224,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GFRE_jaJP372JP372&q=%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%80%80%EF%BC%91%EF%BC%90%E5%9B%9E%E3%80%80%E6%AD%BB%E3%81%AC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

58 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 15:56:02 ID:0Pvn1hNf0
>>57
10回先生自身の書き込みか、バッテリーとは全く関係ないのばかりだな。

とんでも理論→10回で死ぬ の論理の飛躍が凄すぎるwww

59 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 16:32:36 ID:LyRPggPgO
10回先生がいかに正しい事を述べているかは
ニッスイミニの充電や寿命について検索すれば一目瞭然。
沢山のHP、ブログでニッスイミニが即死したという報告が

…報告が……



……報告…………



……ほうこ………………

……あれ?

60 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 16:54:01 ID:ixUg3vOp0
10回の馬鹿は間違ってても言い切るから、無視しておけば勝手に恥をさらしていくだけ
googleのキャッシュに残ってるのなら良いことじゃん
無視に限るよ下手に相手すると恥さらしのお仲間になる

だって8.4Vのバッテリーと7.4Vのバッテリー比べて7.4の方がサイクルが早いって言うような奴だもん
まともに相手をしていたら大怪我するよ


61 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 17:01:31 ID:7KFejrBbP
>>だって8.4Vのバッテリーと7.4Vのバッテリー比べて7.4の方がサイクルが早いって言うような奴だもん

あははw
ヒント:006P 角型9V乾電池では電動ガンは動かない。

さあ、解けるかなあ?


62 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 17:02:00 ID:vehnlrii0
おまいらそれはいいからとりあえず漏れのSOPMOD用の充放電器おしえてくれよー
たーのーむーよー

63 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 17:14:10 ID:ixUg3vOp0
>>62
充電器はマルイの純正じゃダメなの?夜につないで朝出来あがり

あと電動ガン自体が高速放電器だから放電器はいらない
容量の途中で充電しても、何回かに1度空になるまで撃てばリフレッシュされる
その繰り返しでも別に容量は減らない
最初は気持ち悪いけどずっと使ってれば意味もわかってくる

64 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 17:39:01 ID:vehnlrii0
>>63
> あと電動ガン自体が高速放電器だから放電器はいらない
> 容量の途中で充電しても、何回かに1度空になるまで撃てばリフレッシュされる
そういうもんか。ありがとう。ほっといてからになっちゃってても気にしないでまた充電してあげればおk?

65 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 18:01:59 ID:ixUg3vOp0
それで充電されて使えるのならOKだけど、一回で入らない時もある
特に過放電だと容量は確実に減る
100が50になったりはしないけど、80とか90には落ちる
そしてもう100には戻らない。

だから普段放電などはせずにそのまま充電する癖を付けておいた方が良いよ


66 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 18:13:15 ID:vehnlrii0
>>65
じゃ定期的にすっからかんにならないようにいつも充電して満タンにしておいてあげる感じでいいのか。

67 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 19:07:56 ID:ixUg3vOp0
説明しにくいけど、管理するようなもんじゃなく適当でいい
ニッケル系はこの保管がアバウトで良い

「ニッスイは自己放電が〜」とか言っても

自己放電だけで空にしようと思ってもふつうは無理
自己放電は電圧の高い時に大きくて、低い時にはほとんど起こらないから
ただ使い切ったすっからかんの電池をほっておくと、過放電になるよって言う程度

68 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 19:19:28 ID:7KFejrBbP
ニッケル系w


69 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 19:38:56 ID:V9r/Ba6f0
>>67
ニッスイミニを満充電から2年くらい放置したら過放電状態になったお^^

そういや、PSPのリチウムイオン電池を予備用に追加購入して、
半充電くらいでずっと放置してたら死んじゃった事があった(再度充電しようとしてもできなくなっていた)けど
リチウム系も死ぬ時は死ぬんだねぇw

ハイペリオンのリポも100回くらいで実用域から外れるという報告もあったし。


70 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 19:46:01 ID:ixUg3vOp0
リチウムを過放電させたら生き返らないよ
ただ自己放電がほとんどないから、置いておくだけじゃなかなか過放電にならない
なったらおわり

71 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 19:46:03 ID:7KFejrBbP
ニッケル水素とニッカドでは全く特性が違うのに
「ニッケル系」
とか言って一緒にしちゃう人ですからw

72 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 19:53:27 ID:V9r/Ba6f0
ニカドとニッスイは
放電状態で保管(ニカド)
充電状態で保管(ニッスイ)
と覚えておけば、後はほとんど同じ感覚で扱える。
だからこそRCではニカドの上位互換的な扱いでニッスイが普及したんだろう。


73 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 19:55:52 ID:0Pvn1hNf0
なんかレス番が飛ぶけど、あの人の書き込み?
まあ気にせずにいきましょうかw

74 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 19:58:41 ID:7KFejrBbP
ブハハ!w
マジでツボに入ったw
お前のコテハンは今日から「ニッケル系」 なw

その、保管状態の話をしているのに

「ニッケル系はこの保管がアバウトで良い(キリッ」




75 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 20:04:21 ID:V9r/Ba6f0
>>74
空っぽor満タン
実に単純明快じゃないかw
ストアモードで充電とか、半分くらい放電して保管とかと比べりゃ実に楽。

76 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 20:04:36 ID:ixUg3vOp0
これもあんまり気にしなくても大丈夫ですよ

> 放電状態で保管(ニカド)

メモリー効果防止の名残で今でも言う人が多いですが
電子機器に使うのでなければ残量のある状態で保存しておいた方が良いんじゃないかな

ニッカドも少しですが自己放電するので少し残量がないと過放電になってしまう
どんな電池でも過放電はまずいので

いつも使っているのが一番の保存方法かな

77 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 20:05:31 ID:TzzgAF5T0
スペース問題とかカスタム用以外でリポやリフェを採用するメリットって今のところ無い様に思う

78 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 20:08:29 ID:7KFejrBbP
>>76
ニッケル系は保管がアバウトで良いんだろ?w

それとコテハン忘れてるぞw
ニッケル系。

79 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 20:14:16 ID:0Pvn1hNf0
>>77
リポは馬力ありすぎるから、メカボを開けて自力でメンテできる奴以外は使用しないほうがいいしね。

80 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 20:25:15 ID:V9r/Ba6f0
>>77
自己放電が非常に少ないので
ゲーム前夜にせっせと充電〜という作業から開放される。


…が、長期管理では満充電はご法度なので使用頻度が低い場合あまりメリットは無いし、
使用頻度が高い場合はニッスイミニでもそうそう激しいセルバランス崩れも無いので
そこそこ使えちゃう罠w

81 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 20:32:46 ID:Fib468xp0
>>51
>>デルタピークでオートカットする場合、
>>最低でも1C充電しなければダメ。

0.5C〜1Cだそうだ
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ4.pdf

寿命についても↓
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

82 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 20:33:40 ID:7KFejrBbP
>リポやリフェを採用するメリットって今のところ無い様に思う

とういうか、
ニッカドはともかく、ニッスイミニを使う理由が一つも無い。

83 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 20:43:20 ID:7KFejrBbP
>0.5C〜1Cだそうだ

だからそれは単セルの話なw
資料ってのは理解して使わないとダメ。
わかったら返事。

84 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 20:56:44 ID:ixUg3vOp0
>>81
もともとの書いてある内容がでたらめだから、突っ込んでも無駄だよ
無視しておけばそのうち来なくなる


85 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 21:02:42 ID:V9r/Ba6f0
>>83
資料の実用例を見ても、その数値が単セルに限定されるとは読み取れないのですが?

86 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 21:24:18 ID:7KFejrBbP
>>85
何言ってんだこの馬鹿はw
誰か通訳してくれ

87 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 21:27:20 ID:ixUg3vOp0
>>85
無視無視

88 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 21:31:54 ID:V9r/Ba6f0
>>86
>81の一つ目のpdfにある「各種充電方式の概略比較例」を見ても
その充電電流の数値0.5〜1It(※It[A]=定格容量[Ah]/1[h])
が単セルに限定されるとは読み取れないのですが?

実用例に挙げられている物全てが単セル充電制御しているという物でもないでしょう?

89 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 21:53:04 ID:7KFejrBbP
だから
単セルで微弱な電圧降下が発生しても
他のセルで打ち消されるって言ってるでしょw
単セルでしかモノを考えられないから資料を見ても応用が利かないんだよ

90 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 22:06:09 ID:V9r/Ba6f0
>>89
ならば単セル、複数セルでの数値の違いに関しても記しておくべきですよね?
実際、件の資料では電動自転車に関しては注意書きがあるんですし。

91 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 22:29:24 ID:7KFejrBbP
つか、
そもそもセルを直列で繋いで使用したり
直列で充電するなんてのは(そういう用途で作られたセル以外は)電池メーカーとしては想定外でしょ。
勝手におかしな会社がパックにして販売してるから
すぐに死ぬパックが堂々と売られてるんだし。

まともな会社は直列にしても問題無い特性かどうかを判断するし、
選定してパックするわけ。(それも自己責任なんだが)

それをなんでもかんでもパックにしちゃうから死ぬんだよw

92 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 23:43:07 ID:9TmTWBy60
で、イーグルのD1使って急速充電100回以上やっても死んでないニッスイミニが7本ある俺の家は、物理法則がゆがんでるとでも言うつもりかね

93 :名無し迷彩:2010/04/15(木) 23:46:25 ID:KMWWZ1W50
10回先生は言い方がちょっとアレだけどデルタピーク充電は実際良いことないよ。
デルタピークは充電完了時の温度上昇による電圧降下だけど
検出する頃には若干過充電気味になってるし、回を重ねるとダメージが蓄積されていく。
痛んだセルはデルタピークが出にくくなるから過充電→死亡となる。

ニッスイの充電で理想は温度変化を感知するdT/dt制御か
過充電分をダメージの無い程度の自己放熱で処理できる低レート充電。
dT/dtは監視対象(セル数)の多いバッテリーには向かないし
低レート充電はせっかちさんの多いこの業界じゃ見向きもされないよね。

笑われるかもしれないけど冷却しながらの100mA充電でニッスイは長持ちするよ。
満充電になったら過充電分は劣化に影響の無い程度の熱として放出されるし
その間に電圧バランスの崩れたセルに充電されるからバランスも取れる。
充電器から外す目安は容量÷100mAで○時間って感じでOK。過ぎても全然大丈夫。
ゲームから帰ってきたら充電器に繋いで充電してあげて保管、
数日に一回くらい試射でパンパン撃って動きが鈍くなったら追充電してあげればOK。
時間はかかるけど確実だよ。短時間充電で済ませたいって人はリポリフェにすれば良いし。
俺はこんな感じかなぁ。

94 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/15(木) 23:59:29 ID:7KFejrBbP
>>92
面白いねw
週1充電でも14年半だぞww
嘘は加減しないと笑われるだけだよw

95 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/16(金) 00:04:45 ID:MnqeSpSsP
あれ?
週1充電なら2年かw
そろそろ寝るわw

96 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 00:07:01 ID:SE0RKyIs0
この趣味続けて20年目のオレガイル













と釣り堀に来てみた

97 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 06:08:21 ID:DUvvBBML0
つかすげー糞コテが湧いてるのな。

過去スレでFORCEMAXとかATLANTISの情報ほしいって人がいたと思うが
D1(デルタ)でFORCEMAXが1100mah、ATLANTISが1400mah充電完了。
イーグルのインテレ1600が1400mahで止まるからこんなものか?
長く使って糞かどうかは時間経ったら報告するわ。

98 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 08:45:11 ID:WL+NOrrN0
結局無視せずに相手してたんだ好きだな

パナソニックのPDF今まで何回か出てるけど、10回の馬鹿は読み方が分からないので
自己解釈して無茶苦茶な理屈にたどりついてる

たとえば電池パックこれについては前も言ってたけど、

「メーカーがそんなもの想定していない」

でもこのPDFの
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ4.pdf
全ての充電回路の一例は電池の複数パックで表現されている
電池の電子記号が複数個並んだものになってるでしょ

結局でたらめを並べて知ったかぶりをしてるだけで、相手をしても無駄
無視をするのが一番

99 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/16(金) 09:44:29 ID:MnqeSpSsP
馬鹿だなあw
パナソニックのニッスイミニがどこにあるんだよww

100 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 09:56:24 ID:UtZLtdY/P
>>無視をするのが一番
それが徹底されないとレスが飛びまくるだけなんだよね。
Li-feの6.6Vで0.9Jスプリングを純正トルクのギアで動かせるかなぁ?
誰かやった事ある人居ます?

居なければ俺が人柱になるけど。

101 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 09:56:27 ID:lD/S+Sz+0
※餌を与えないで下さい


102 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 10:13:46 ID:WL+NOrrN0
>>100
リチウムの2セルの奴はRCのレギュレーションの物だから
7.2Vのバッテリーの置き換えってことでしょ

びっくりするほども遅くならないと思うけど
満充電直後でもゲーム中半のまったりさって感じじゃないかな
しかもリチウム電池なんでそのまったりさがしつこいほど持続する

これに1票

103 : ◆l2MfnJJhro4P :2010/04/16(金) 10:27:34 ID:MnqeSpSsP
インテ、アトラ、FM、E@はニッスイミニの4大地雷と言われてるよね
GP1100は抜群の性能でして、
冬場でも他のニッケル水素がばたばたと使用不可の環境で動くとか、
死亡率の低さが驚愕に値します。
残念ながら流通しなくなって数年が経過しており、入手は困難です。
セル単体であれば電子パーツ屋さんに置いてあることもありますが
コスト高、ハンダ付けが伴うということで、今更買う価値はあるかというと

です。

インテ○○○の1400mA以降の大容量のミニセルは...死亡率高すぎです!
入荷時の充放電テストで半分パスすれば「今回は当たりだーー!」
というレベルでした。パスしてもバタバタ死亡するので
他のバッテリーが流通するようになってから取り扱いはとっくに止めてます。

1400mA以下のミニセル、ラージセルは結構いいんですけどね。
個人的に9.6V の1600mAのミニセル?(3年以上前なので記憶に
自身がないです)でサイクル充電が完了してバッテリーを
充電器から外してテレビをみていたら...
シューとかプシュシューとかいう音が聞こえました。
何事と思い部屋のあちこちを見てみたら...
バッテリーから蒸気?がでており、セルがとっても暑くなってました!
慌ててバッテリーをペール缶にいれて屋外に放置!
一晩放置後恐る恐るみてみるとセルの1つが破裂しておりました!
充放電は1Cで行ってまして、確か2回くらいしか使用してませんでした。

とんでもないハズレをひいたのか、充放電がまずかったのかは未だに
不明ですが、お客様のバッテリーでも、
破裂、電池缶の膨らみが数件、1セルだけが死亡(1セルだけが他のセルよりもかなり熱くなる等)が10個以上ありました。

104 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 15:09:48 ID:bT5soh3y0
IREのスティック型ニッスイをマルイのニッスイ充電器で充電するのはマズイかな?
ニッスイ用に充電器を用意したいけど色々ありすぎてわからん
UFCのスーパーチャージャーを勧められたけどUFCってだけで不安だ

105 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 15:26:50 ID:IC3lLCG60
名誉毀損が怖くて書けないチキン

106 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 15:28:28 ID:LxwZDJM0O
>>104
UFCが嫌ならイーグルでもハイペリでもどこのでも良いから
そこそこ良い充電器を買っておく。
出来ればモニター、放電機能付きが良い。

107 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 15:37:35 ID:bT5soh3y0
>>106
嫌いというより品質的に不安なんだ…ハイペリオンのちょっと検討してみるよ

108 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 15:41:41 ID:N5o4JHMy0
このスレ的にはパーフェクト5000とか3000はどうなん?

109 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 15:47:49 ID:MSzCoE4VO
>>101
ハイトルクモータ、トルクギア、0.9Jで
1.6Ahのリフェ使ったけど、動かなかった。
他で試してないし、動力用ではない奴かもだけど

110 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 19:13:22 ID:JQ2FLruE0
>>107
C6-AC/DCマルチチャージャー
http://www.enroute.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&cPath=64_70&products_id=5483
このあたりじゃダメなん?
UFCのやつの改良型らしいけど。

111 :名無し迷彩:2010/04/16(金) 22:49:31 ID:Na1lWEPS0
>>110
横から失礼
そのC6とかUFCのとハイペリのは機能が違うの?
3つとも電ガンで使う全種バッテリに対応してるみたいけど違いがよくわからない

112 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 02:09:37 ID:yFvD27NIO
>>111
特に充電機に電動ガン用やラジコン用と言った専用品は無い。好きなの買えば?

113 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 03:37:21 ID:KKkv30h3O
>>111
メーカーブランドが信頼できるか否かの違い。
ハイペリオンはバッテリー(主にリポ)関連のメーカーとして
一定の評価を得ているのに対し、
UFCはちょっと実用に耐えられないような物にまで
平気で自ブランドを付けて売っちゃう
エアガン関連の販売会社。

114 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 22:57:37 ID:z+XFKalDO
CC/CVで充電すりゃ
過充電も起きまい

115 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 23:04:11 ID:gIRaQR0i0
放電はしない。
お座敷で使うときは0.6〜0.8Aで30〜60分くらい充電する。

やる事をこれだけにしてから、ニッスイミニが死んだことはないよ。

116 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 23:11:11 ID:1M9+Ld4fP
>>114
いや、過充電になるからw
意味わかってる?

>>115
ニッスイミニバッテリーはすぐ死ぬよ
長期間こに趣味をやっている人はみんな知ってて、
「いまさら何言ってんの?w」
ぐらいの反応。

逆にこの趣味をはじめてまだ日が浅い人は
「ニッスイがそんなに簡単に死ぬわけないだろ!」
みたいな必死な反応になるわけ。

つまり、
まだ死を経験していない人と、そうでない人の温度差が激しいスレなんだよね。

117 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 23:14:55 ID:lDX+nHAMO
>>116
どこのメーカーのニッスイミニだよ
マルイの使ってるけど全く問題無いぞ?

118 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 23:18:00 ID:1M9+Ld4fP
>>117
ニッスイミニの4大地雷と言われてる
インテ、アトラ、FM、E@は一通り逝ったw

119 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 23:20:54 ID:ZgcODmBE0
http://www.intellect-battery.com/06-rc-battery-handling/06-index.htm
メーカーの説明は1-2A、デルタピーク5mV/セル
ミニバッテリーはこれでOK

あと>>116は10回の馬鹿だから無視でな

またトリ外したのかよどれだけへたれだよ、消えろよ馬鹿

120 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 23:37:38 ID:1M9+Ld4fP
何度も言うのも何だけど(もうわかってるヤツごめんなw)

自己放電で、
各セルの放電量にバラつきが出て
全セルが
同時に
満充電にならないために
最初に
満充電になったセルが
過充電になって

死ぬ


以上。

121 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 23:41:44 ID:iKoqxBcOP
リポをお勧めをすることも、店でリポを販売することも今のところは
ありません。

ttp://paw2008.seesaa.net/article/140950350.html

122 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 23:48:30 ID:1M9+Ld4fP
ニッスイミニは10回で死ぬ
リポは触ると大爆発
A123システムズ社のリフェはデカくて積めない
非A123システムズ社のリフェはゴミ

さてどうする?

123 :名無し迷彩:2010/04/17(土) 23:55:33 ID:4lU6Foqk0
コテ外すなよ房

124 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 00:11:02 ID:TQR2azZFP
膨らんだリポはどう処分すれば良いんだ?
以前に携帯電話のバッテリーが膨らんだことがあってビビったもんでね。

125 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 00:21:09 ID:wfP6afDMO
>>124
バッテリーのリサイクルに関するサイトに載ってない?

126 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 01:03:14 ID:NAZraWsw0
今度、9.6Vで使用する電動ガンを購入したんですが
これはマルイ8.4Vのチャージャー(充電器)で充電しても問題ないのでしょうか?


127 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 03:21:47 ID:uhzAGxMqO
>>124
バケツに濃い塩水作って一昼夜漬けて放電させてからリサイクル等に持って行く。

128 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 03:23:40 ID:uhzAGxMqO
>>126
出来なくは無いが時間が掛かる、なので出来れば対応品を買った方が良い。

129 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 09:54:33 ID:lV+cdaNh0
>>126
それが元で電池が壊れることは無い
でも、どんなに時間をかけても8.4Vを満充電にした時と同じだけしか電圧は上がらない

やっぱり9.6V用の充電器を買うしかないと思う

ジャンク屋の12VのACアダプタをつなげば9.6V用の…

130 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 13:57:16 ID:MpQBhjwkO
電動ガンでもラジコンでも、
純正以外のバッテリー、充電器を使うような趣味では

「充電器をケチるな」

131 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 18:49:39 ID:NAZraWsw0
>>128
>>129
>>8.4Vを満充電にした時と同じだけしか電圧は上がらない
これは知らなかった
ありがとう、そこまで詳しく説明してくれて本当に助かった。
逆の場合、
9.6V用の充電器で、8.4Vのバッテリーを充電したら壊れるんだよね?
また、8.4V用の放電器で9.6Vのバッテリーを放電した場合も?

>>ジャンク屋の12VのACアダプタをつなげば9.6V用の…
これは??


132 :名無し迷彩:2010/04/18(日) 23:57:24 ID:lV+cdaNh0
>>131
ACアダプタタイプの充電器と仮定して説明すると
9.6Vの充電器ということは終止電圧12V位のACアダプタということ
1.5V×8=12V
対して8.4Vの充電器は終止電圧10.5V位
1.5V×7=10.5V

1.6Vでも良いと思うけど普通は1.5V で
放電はこの逆で0.6Vから0.8V程度の範囲で

世の中の200mA程度の定格のACアダプタという物と
マルイ等の純正充電器は出力のプラグの形状が違うだけで同じもの
だから当然ジャンク屋の〜自己責任で

133 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 01:24:35 ID:+c4lo/cc0
ニッカドは結構適当に使っても死なないから使い勝手いいと思ってるのは俺だけなんだろうか・・・
ニッスイは1本だけ持ってるけど急速充電するとヘタれそうだし通常充電で夜つないで朝取り外すってやってるんだが1日1本しか充電できないのがネックなんだよね
リポは燃えそうで恐いし、リフェで専用急速充電器でも買えばいいかな?

134 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 02:10:34 ID:3y7Xp5hdP
すでに語りつくされたし、
好きに選択すればいいと思う。

135 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 10:22:35 ID:v1AS1Z4WO
>>116
ピーク拾うより早く規定電圧に達したら送電停止するんだから問題なくね?

136 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 18:10:53 ID:Vrwv7LNi0
>129 名前: 名無し迷彩 Mail: 投稿日: 10/04/18(日) 09:54:33 ID: lV+cdaNh [ 0 ]

>でも、どんなに時間をかけても8.4Vを満充電にした時と同じだけしか電圧は上がらない


137 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 18:21:31 ID:3y7Xp5hdP
>>135
7セルを直列にした場合の合計の電圧になったところでカットするという設定にした場合、
過充電になったセルとそうでないセルとの合計値になるので、
規定電圧に達したら送電停止にすれば過充電にならないということにはならない。
かなり低い電圧で送電停止にすれば過充電にはならないが、
それだと満充電にもならない。

つまり、死なないように全てのセルを満充電にするには、
単セルづつ個別に(急速)充電するか、
過充電になっても死なない電流(0.2cで8時間等)で充電するしか無い。

138 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 19:21:56 ID:negkWTUw0
>>137
>>48

139 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 19:53:26 ID:3y7Xp5hdP
ニッカド、ニッケル水素は
1.2Vの電池を7セル直列に繋いで、
8.4Vの一つの電池として扱うわけ。

でも、過充電に弱いというセルの特性の場合は、
7セルのうちの1本が過充電になったりするので
セルがすぐに死ぬ。
(過充電に強いニッカドはこれでもOK)

ところがリポやリフェの場合は
2〜3セルを直列に繋いで使うのは同じだが、
各セルからリード線が出ているので、複数本直列なのにもかかわらず、
1セルごと電圧の監視と充電が可能。

つまり、1セルだけ過充電死ぬなんていう初歩的なミスが絶対に発生しない。

140 :名無し迷彩:2010/04/19(月) 20:27:03 ID:na9cuJ560
コテ外すんじゃねぇ10回>ID:3y7Xp5hdP

141 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:12:36 ID:HCg95MUI0
今日の10回先生は、くだ質スレで暴れる方針のようですw

142 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:13:26 ID:gtfkvms70
10回先生が書き込む場合はコテに必ず

「10回」を入れてください、お願いします。

143 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:16:31 ID:gtfkvms70
>>141
くだ質見てきてワロタw

144 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:25:05 ID:oc6ZxXG30
どのあたりにバッテリーがニッケル水素だと書いてあるのかというより、
死ぬのは間違いなくニッケル水素バッテリーで
ニッケル水素バッテリーはすぐ死ぬということ。

キリッ

145 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:28:01 ID:HCg95MUI0
>>144
10回先生のそのレス見て鼻水ふいたわw

146 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:31:05 ID:1F32MGbGP
>どのあたりにバッテリーがニッケル水素だと書いてあるんですか?

結局、ニッケル水素バッテリーだったわけだがw

147 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:31:15 ID:oc6ZxXG30
使い方誤ったらどの電池も死ぬし逆に正しく使えばどの電池も死なないはずだよなw
さすが10回先生

148 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:33:08 ID:HCg95MUI0
ようやくヲチされてた事に気づいたようだ。
まあでもおかげでどのIDが10回先生か特定できました。

149 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:33:22 ID:1F32MGbGP
>使い方誤ったらどの電池も死ぬし逆に正しく使えばどの電池も死なないはずだよなw

ん。
よく学んだ。2点。
つまり、ニッスイミニにおいて、急速充電というのは誤った使い方だということ。

150 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:38:39 ID:HCg95MUI0
これが恥の上塗りというやつですね、わかります。

ついでにあぼーんしときましたw

151 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:38:58 ID:mwV/iiAa0
バッテリーの種類を言って無いのにも関わらずニッスイって当てる10回先生すげぇ
でもバッテリースレから出てこないでくれ

152 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:45:04 ID:1F32MGbGP
IREのバッテリーって「 スカンダ 」とか「ヴィシュヌ」とか名前が付いてるよね
まあ、そのセンスがどうかは別にして、
イーグ○模型もニッスイミニに独自の名前を付ければ面白いよね

8.4V1600mAhミニバッテリー「ジュッカイ」
8.4V1600mAhミニバッテリーストレートタイプ「ソクシ」
9.6V1600mAhミニバッテリー「イッテヨシ」
8.4V1600mAhミニバッテリーザップド処理タイプ「サンカイ」

これなら名前が名前だけに
文句を言うヤツも居ないだろうしw

153 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 00:46:26 ID:oc6ZxXG30
10回先生もちゃんと通常充電でニッスイ使えば良いのに・・・
手持ちのバッテリーほとんどニッスイにしたけど何本か用意するだけでかなり良いわ
リポとかリフェはなんか色々難しそうなイメージがあって使う気が起きないぜ

154 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 01:14:32 ID:1F32MGbGP
いまさら通常充電でニッスイは無いな。
通常充電なら10回で死ぬってことは無いだろうけど、
過充電に弱い特性のニッスイミニを低電流であれ過充電にするというのは
寿命を大幅に縮める行為だし。

それに例えば1800mahのリポなら、
9Aもの大電流で急速充電することが可能なわけで、
数分で満充電にすることができる。
行きの車の中はもちろん、現地で充電できるわけで
バッテリーに関する一切の管理から開放されるというのは非常に助かる。

1600mAhのニッスイミニに0.32Aで8時間充電とか、
ちょっとあり得ない。
しかも、不活性化やメモリー効果でまともに撃てないとかいう
トラブルがニッスイミニには多すぎる。

ニッスイミニは、急速充電をすると10回で死ぬというだけでなく、
その他の要素においても、性能がダントツに糞なんだよね。



155 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 10:19:48 ID:tNYD8Msw0
ちょっと触るだけで、これだけゴミ撒き散らしていくんだから
いい加減10回の馬鹿を触るのやめろよ

実際無視してたらしばらく来なかっただろ
無視してりゃいいんだよ

156 :名無し迷彩:2010/04/20(火) 19:57:17 ID:kIC3jIUU0

         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <ニッスイミニは、急速充電をすると10回で死ぬというだけでなく、
    |      |r┬-|    |      その他の要素においても、性能がダントツに糞なんだよね。
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン


157 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 01:18:14 ID:TCJECeCf0
>129
>132
は一体なにを言っているんだ?
10回もアレだけど、ニッスイ厨ってのはこの程度かい??

158 :名無し迷彩:2010/04/21(水) 05:08:07 ID:A+I6o9ipP
俺がスルーしてんのに
おまえが弄るなw

159 :名無し迷彩:2010/04/23(金) 14:52:51 ID:2V9VyHrQ0
>>157
何がどうおかしなことを言ってるのか
具体的に書かないところを見ると
いつもの10回馬鹿先生の分身さんですね

1人で大変ですね

160 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 01:22:42 ID:AvKi4fE+0
>159
晒してアゲルwww

161 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 04:27:48 ID:uuo2Idzg0
10回馬鹿で遊ぶ前に、前スレ埋めろ。
非常識だぞ

162 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 12:38:38 ID:o4MWPmZf0
本日の10回先生のID:099a09lHP

163 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 14:30:25 ID:K2pLWtv5O
まぁ何だ、仮に世間の電動ガンユーザーの半数近くがリポに移行しているのなら
エアガン屋でリポを取り扱わない理由が見つからないな。


164 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 15:03:32 ID:UTKjEwQX0
分かったぞ!!!



10回先生が死ねばいいんじゃん!

165 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 16:15:58 ID:TAjXw7Nl0
>>164
10回馬鹿が10回飯食ったら死ぬ、だったら面白いなw

166 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 16:38:26 ID:5ApQuJOR0
10回飯食ったら死ぬので1日3回までにして長生きしています。

167 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 16:39:14 ID:099a09lHP
>>163
ああw
そんなのは簡単な話だよ。
扱わないのじゃなくて、扱えないんだ
エアガン屋ってのは、問屋が扱っているモノしか扱えない。
例えばハイペリのリポを売りたくても、流通ルートが無いから仕入れできないってこと。
まあ、無理すれば仕入れできるが、コストがかかりすぎて
ほとんど定価で仕入れるような状態になるわけ。
だから口を揃えて

「本当は売りたいけど売れない」

っていうことになるわけよ。
で、苦しまぎれに

「あれは燃えるから、うちでは扱わない」

みたいな発言になるわけw
まあもっとも、今はネット通販でポチッとやれば
あさってには手元に来るわけだし、エアガン屋にリポが置いてある意味も必要も無いよな。

「ニッスイミニがどんどん死ぬから、黙って売った方が旨い」

という本音も有るんだがw

168 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 18:50:04 ID:+D5/fMSa0
また脳内妄想日記ですか。

そのうちバッテリー凝視しながらオナニーとかし始めそうで怖いです・・・

169 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 19:08:00 ID:099a09lHP
自分の知らないことは全部

「妄想」

ですかあ?w

170 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 19:26:24 ID:3SoZqiQDP
ブンカとか始め、ラジコンと電動ガンは同時に取り扱ってる問屋ばかりなんだがw

171 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 19:30:17 ID:099a09lHP
はあ?
ラジコンを扱っている問屋が
ハイペリを取り扱っているとは限らないんだがw
頭わるっw

172 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 19:42:18 ID:K2pLWtv5O
でも、誰かさんの理屈だと
世間ではリポが爆発的に普及してる訳で、
つまり世間ではニッスイミニが爆発的に売れなくなっている訳で

それでもショップやメーカーが何の対策もしないのはおかしくないか?
そこまで普及してるならめちゃ儲け話じゃん。


有名どころで電動ガン対応を謳っているエンルートのリポだって
特にバカ売れって感じも無いし。

173 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 19:48:29 ID:099a09lHP
へ?
エンルートのリポは事実、バカ売れだよ?
何ほざいてんの?
すぐに死ぬニッスイと違って、1本買ったら300回は余裕で使えるから
何本も買わないだけでw

174 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 19:54:41 ID:TAjXw7Nl0
リポはいいバッテリーだが現状だと生セルで使う事になるからな。
イーグルがカットオフシステムを売り出して入るが、他は知らない。
リチウム二次電池をプロテクト回路無しで使用するのは怖いな。

安全性も万全だと言うのか?10回馬鹿先生さんよ?

175 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 19:58:07 ID:099a09lHP
万全の安全性など、この世には存在しないわけだがw

176 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 20:01:26 ID:TAjXw7Nl0
>>175
真面目に答えろ。
生セル状態の現状じゃ、リポを誰にでも勧める事は出来ない。
バッテリー側か電動ガン側にプロテクト回路が必要だ。
両方あればなお良い。

177 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 20:05:01 ID:TAjXw7Nl0
リフェに期待が持たれるのは安全性の一点だ。
エアガン業界じゃ無い様だが、リチウムマンガンってのもその一種
生セルの危険を知ってて使うなら止めはしない。
フラッシュライトでリチウムイオンは多用してるが、生セル使うときは緊張するよ。

178 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 20:05:46 ID:099a09lHP
いや、
万全の安全性など、この世には存在しないのだよ。

179 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 20:10:27 ID:g0G7Qdu3O
止めとけ

この基地外は、自分が使っている物及び
使い方以外は全て糞としか言わないから。

180 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 20:12:32 ID:TAjXw7Nl0
>>179
どうもそのようだ。
せっかく真面目にレスしたのになぁ
やっぱ馬鹿はスルーしかないね。

181 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 20:14:55 ID:099a09lHP
簡単に言えば、
過放電「だけ」注意していれば全く問題無い。
安全に使用できれば、
万全の安全性などは必要無いということ。

182 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 20:30:02 ID:K2pLWtv5O
皆はバッテリーをいくつくらい持ってる(使ってる)?
サバゲやってるとバッテリーの種類問わず2本は持ってる人が多いよね。

お座敷派はやっぱり1本?

183 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 20:30:16 ID:099a09lHP
あははw
10回飯食って死ねww

184 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 20:30:59 ID:3SoZqiQDP
リポ使ってないだろ?>>十回

185 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 20:47:51 ID:TAjXw7Nl0
>>182
俺はお座敷派だが、さすがに1本じゃないよw
以前はラージ主体だったが最近の電動ガンはミニがほとんどだからね。
バッテリーの種類も試してみたいし、10本以上ある。

186 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 21:27:10 ID:099a09lHP
マルイがリポを採用したという事実から考えても、
基本的に過充電と過放電「だけ」注意していれば問題無いということは簡単にわかる。

で、
過充電に関してはリポ用の充電器を使っていればまず問題無い
過放電に関しては自分でトリガーを引くのをやめて充電すればいいだけのことなので
これも全く問題にならない。

これを安全ととるか、危険ととるかは好きにすればいいと思う。

187 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 21:32:46 ID:3SoZqiQDP
脳内リポバッテリーの話題は要らないから


188 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 21:45:53 ID:+D5/fMSa0
>>186
黙ってリポ見つめながらオナニーしとけ

189 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:12:14 ID:pp2vAp0T0
>>186
マルイのリポ製品であるRCヘリは制御装置込みで販売されています。
過放電対策がしっかりとなされており、ある程度電池が消耗すると
電源が落ち、以降充電されるまでスイッチを入れても電源は入りません。
もっとも、そうなる頃には力不足になって飛行できなくなるのですが(笑)
安全対策としてオートカット装置が組み込まれているのです。
玩具にリポを採用するという事は、そこまで安全に気を配らなければいけないという事なんですね。

で、最近の電動ガンはオートカット機能が標準装備されるようになったのかな?

190 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:15:10 ID:099a09lHP
自分でカットすれば
必ずしも制御回路でオートカットする必要は無いんだよ。

わかるかな?

191 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:16:02 ID:kLocxNL10
>>182
ここでリポ持ちとか書くと10回先生みたいに思われそうで嫌だなw

・エンルート製リポ7.4V 1800mAh 20C ×1個 
・ニッカドミニ   8.4V  600mAh    ×2個

インドアメインで、真冬でもこれぐらいで余裕で足ります。
リポ専用充電器で充電、残量が3割切ったら・ニッカドミニに変更
今のところ事故はありません。

192 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:19:21 ID:pp2vAp0T0
マルイが採用するってのは安全対策も含めた上で採用するって事だ
そもそもリポの利用を前提としておらず、安全対策もなされていない(当然といえば当然だが)
物も含めているかのように「マルイがリポを採用」とか言うのは間違いなの。

わからない?

193 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:22:44 ID:099a09lHP
>>192
そう。
つまり、自分で安全対策をすれば、
リポは安全である。ってことが
マルイが安全対策も含めた上で採用したことで証明されたということ。

194 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:23:16 ID:TAjXw7Nl0
>>192
俺も言われたけど、奴の相手はしないほうがいいんじゃ・・・
フールプルーフという事も理解できない馬鹿のようだから。
リチウムイオン、リチウムポリマーをオートカット機能無しで標準にするなんてあり得ない。
生セルは神経使うよ

195 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:34:31 ID:099a09lHP
リポが一番管理が楽だよな。
過放電させることなんかまず無いけど、
もし過放電した状態で充電しても、
充電器がハネてくれるから大丈夫だし。

まさかバッテリーから火が出るまで
トリガー引いて放電させるってことは無いだろうしなw

196 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:37:35 ID:pp2vAp0T0
>>195
過放電させた時点で危険だって言ってるのに
過放電した状態で充電とか何を言ってるんだ君は?

197 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:40:20 ID:099a09lHP
うん。
だから、火を噴くまで放電させなきゃいだけだから。
あんまり荒らすのやめてねw

198 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:42:42 ID:pp2vAp0T0
ttp://winsafe.jp/rc/setumei/Lipo-choice.htm

リポも100回以上充放電できたら長生きしたほうらしいね。
まぁ、それでも十分に長寿だけど
300回とかいうのはメーカー等の理論値なんだろうね。
けど、理論値だけならニッスイでもかなりの回数だよね。

199 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:43:17 ID:g0G7Qdu3O
だから止めとけって
わざとなのか、本気なのか知らんが、
安全対策についても絶対に認めようとしないんだからさ

200 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:43:17 ID:099a09lHP
リポなんか過放電さえさせなければ安全なんだから
生セルは神経使うとか、リポの管理がどうのこうの言うのやめようよw
見てて痛いw

201 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:45:17 ID:3SoZqiQDP
10回先生はリポなんて持ってませ〜ん。

ニッ水を同じ事やって9本も潰す様なバカがリポを安全に使える訳が無いw


202 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:46:23 ID:099a09lHP
>理論値だけならニッスイでもかなりの回数だよね。

リポは理論通りにいくからね。
ニッスイはどうしても1〜2セル過充電になるから
理論というか、規格通りにいかない。

ゆえに10回で死ぬんだよな

203 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 22:55:57 ID:pp2vAp0T0
RC板でも100回、もしくはそれ以下で事実上使用不可になるって報告もあるし
(しかも比較的メジャーな会社の物だ)
100回以上で長寿ってのが事実なんだろうね。

まぁ、「300回は余裕で使える」なんてのは憶測なのかな?
実際に300回も充放電したとは思えないし。

204 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:14:19 ID:uTYx2f/F0
お前ら黙ってニッカド使えよ

205 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:20:04 ID:099a09lHP
ミニバッテリーのエアガン、ラージバッテリーのエアガンを何丁持っていても、

「リポを1本持っていれば全て兼用出来るし、1年中撃ちたいときにいつでもすぐに撃てる」

ニッカドやニッケル水素だと
「充電しても自己放電で1週間ぐらいすると撃てなくなる」
それに
「メモリー効果」で、容量がどんどん減る。
「使う前に放電してから充電しないとダメなことが多く、いちいち面倒」

リポだとそういうことが一切無い。

206 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:20:51 ID:TAjXw7Nl0
>>204
9.6キラーは現役で使ってる。
これはいいバッテリーだ。

207 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:22:55 ID:uTYx2f/F0
>>205
えっ
充電してから2ヶ月おいたニッカド普通に打てたんですけど・・・

メモリー効果なんてリフレッシュすれば良いんじゃないか?

208 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:33:03 ID:TAjXw7Nl0
>>207
キチガイが図に乗るから構わないようにしよう。

209 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:34:10 ID:099a09lHP
>充電してから2ヶ月おいたニッカド普通に打てたんですけど・・・

ああ、それは絶対に無理。
ラージなら可能だけど。

>メモリー効果なんてリフレッシュすれば良いんじゃないか?

リフレッシュかあw
なんか懐かしい単語だね
逆に新鮮だよw

210 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:34:27 ID:uTYx2f/F0
>>208
おkすまんかった

新しいバッテリーも良いけどまだまだニッカドもいけるよね
一応一通り持ってるけども1番使うのはやっぱりニッカドだわ

211 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:45:50 ID:+Nd8rSGc0
教えてほしいのですが
ニッカドとニッケルの9.6Vの2500mahを比べてみて、
下の商品は
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d106125787

電動ガンに利用できるのでしょうか?(コネクターを交換すれば)
また、このバッテリーはニッカド9.6Vの2500mahと同等のパワーが得られるのでしょうか?

212 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:51:00 ID:3SoZqiQDP
>>211
送信機用なんでパンチが無いどころか、下手をすると殆ど動かない可能性もあります。

213 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:53:43 ID:TAjXw7Nl0
>>210
M14などのラージ対応銃はニッカド捨てがたいよ。
9.6キラーは小型だし、IREリフェと比較してもパンチ力勝ってる感じ。
まだまだニッカド捨てたもんじゃないよね。
8年前のニッカド生きて使ってるのもあるよ。

214 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:54:00 ID:099a09lHP
まったく電気に弱いやつは
「電流」
という概念が全く無いなw

215 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:56:31 ID:uTYx2f/F0
>>214
スモール用もラージつけられるように改造or外部ボックスつけるぐらいラージ好きな俺はニッカド全然手放せないぜ・・・
寿命も長いし本当使い勝手いいよね
9.6キラーとかならパワーもいい感じだし、そういいながらほとんどノーマルのつかってるけど

216 :名無し迷彩:2010/04/24(土) 23:57:44 ID:099a09lHP
ミニサイズで1800mAhも有るのに
ラージなんかいらねーだろw

217 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 00:16:17 ID:9sOHGIya0
あぼーんしてスッキリ

218 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 00:20:19 ID:x9eEQx6+0
>>215
何だかんだでラージはいいよね。
9.6キラーは高いので1本しかないけど、SOLID Rの1900mAhを2本使ってる。
放電も自動でさせれば十分だし、手のかからないいいバッテリー
ニッスイの普及で進化止まっちゃったのが残念

219 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 00:25:15 ID:eEB/E2uuP
ミニサイズのリポで1800mAhも容量があって
2300円だからねえ。

しかも8.4Vラージ並みのパンチがあるし。

220 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 00:29:06 ID:yH4enMux0
昔イーグルが出してたラージバッテリーのGP1600mAh(黄色いパックの奴)
は一時サバゲを休止していた時期を乗り越えて尚今でも現役だな。
当時1500円くらいと激安だったので
ニッカドラージの相場はそれくらいという認識があったんだけど、
現行の赤パックの奴の方が微妙に高価で「あれっ?」って思ったよw

後、個人的にUZI使ってるんでニッカドAKタイプは外せないな。

221 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 00:41:10 ID:IbV621/Z0
JG製のHK416とかに付属してた9.6vニッカドラージバッテリーって
やっぱり単品で発売されてないのかな…
ヌンチャク型だから幅広く使えそうなんだけどなー

222 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 10:24:45 ID:zgGLgZ5lO
客によってはリポを出さないって店もあるがな

223 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 12:37:41 ID:zgGLgZ5lO
直結が怖いならアンプ入れりゃいいんじゃ?
使い方でサイクルも制御できていいだろ?
うまくやりゃぁ、車載機銃のリモコントリガーにも応用出来るだろ

>>168
シュリンクでナニをしごくのか、スティックバッテリを突っ込むのか・・・・


224 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 14:48:34 ID:NxlCA20f0
10回馬鹿先生携帯まで使って、1人で大変ですね

225 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 15:28:52 ID:1811cB9g0
>>223
ケツにリポつっこんで爆発させるんだろ
ギモヂイイ〜とかってなるに違いない

226 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 17:17:12 ID:zgGLgZ5lO
イスのガスシリンダが破裂して、
ケツに刺さって死んだのを思い出すわ
つか、オシリに入るサイズのリポって
・・・・あるか。


もしくは電源にして、
「10回でダメになった」とか?


227 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 17:23:14 ID:1811cB9g0
>>226
椅子の板貫通してーって事故だっけ、いやなじけんだったね・・・

10回でケツがダメになるんですねわかります、むしろ10回耐えるのすげぇw

228 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 18:20:14 ID:VRzgMTF/0
    ,、                            ,,r‐---、,_ .,
    .|`゙'ー、,、                        ,/゜    ,/”,メ-,,、
    l゙   `'''ー、,,,                _,,,,,,―ー'''",,,-┤ .,/ .│  │
    `''ーi、    │广''ー、  __,,,,,-‐'''゙二r‐-x、  .l゙  l ,i´ 丿   |
      |  .广''''","   ゙l-ーl" .│ ,/゜_,,,,、 │ l゙  | ,/ /′  ,i´
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,|  ,ド''゙゙゙`l゙ .,、 ││ │ ,/` ,r'"  ゙l  │ l゙  l,i´ .,/   ,,i´
     │ l゙   .l゙ .l゙|  .|.l゙  l゙ /` .,/   ,!  .l゙ ,l゙  ″ /`  .,,i´
     .l゙ .l゙   ,l゙ / ゙l  .″ / .l゙  l゙   ./  ,l゙ ,i´ .,、 │ .,,r
     l゙  |   .|  |  |   ,i´ |  ゙l_ ,,/ ,ん┤ /゙l  .T"`
    .|  l゙   l゙ .l゙  │  /  \,、 `^ ._,/` │ .│ |  |
    l゙ .|   .|  l   .―''″._,,,,--'““''~`   .(,,,,_l゙  ゙l  .|
    │ .l゙   ←″ _,,,,―¬"゛           `  !,,、.|
   ,,,|,,-←―''''" ̄^                     ゙゙''"

今春より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられます。
2006年4月以降にTNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。

229 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 20:10:56 ID:yH4enMux0
リポ用コネクターを検索してたら
とある鉄模/ラジコン屋の通販サイトに辿り着いたんだけど
何故か「らき☆すた」アイテムを売っていた。
調べたら埼玉のお店らしい。

町おこしに便乗かなぁ。埼玉って凄ぇw


230 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 20:54:25 ID:obKJURp10
>>229
そういやぁ、らき☆すたのキャラ入りRCヘリをどっかで見たぞ
少し心が動いたのは内緒だ

231 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 21:02:28 ID:83vUf8KZO
そんなにらき☆すた好きなら痛銃でも作ってろよw

232 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 21:28:53 ID:obKJURp10
>>231
そこまでする気は無い。
コミックスやフィグマで十分満足してる。

スレチだが世の中には「事実は小説より奇なり」という言葉があってだな…
ttp://d.hatena.ne.jp/blackeye2025/20091231/1262336099

233 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 23:19:46 ID:zgGLgZ5lO
H&Kのロゴ貼ってるくらい可愛いもんかな

234 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 23:21:48 ID:VnXUUlzq0
>>230
そういえば東京マルイがけいおんってタイトルのアニメの痛ヘリを出すとか

235 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 23:26:34 ID:obKJURp10
>>234
あ、それも見たw 商魂たくましいな。
心がかなり動いたのは別に隠すまでも無い。

236 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 23:31:27 ID:VjHclMjP0
>>ID:obKJURp10
アニメ好きなのは構わんけど、ここらで止めにしようぜ
そういう話が嫌な人もいるかも知れない訳だし、なによりここはサバゲ板だ

237 :名無し迷彩:2010/04/25(日) 23:46:27 ID:obKJURp10
>>236
あぁ、すまんかった。
ちょっとノリすぎたと反省してる。

238 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 02:01:56 ID:ZpYz8fCd0
先生の超電波講釈よりなんぼかマシだが
スレ違いなのは間違いないな。

ていうかネタ振りが極端すぎるんだよ>>229

239 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 08:40:19 ID:47kTo7JA0
会話が通じる分、10回先生の壊れた録音テープ再生よりはマシw

240 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 15:28:25 ID:YUkRZbhP0
>>239
>>壊れた録音テープ再生
"傷の入ったアナログレコード"のほうがしっくりくるw

241 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 15:32:56 ID:jAXg5NZB0
しかも正論ときてるからなおウザイ

242 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 15:40:47 ID:47kTo7JA0
>>241

えっ?

243 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 20:05:22 ID:l+cGmPie0
>>241

え?

244 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 20:34:11 ID:twe87gIZ0
>>241
kwsk

245 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 20:42:25 ID:ZQOhZedl0
>>241
あれが正論ってんなら、今の日本の首相は政治の神様だわw

246 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 21:05:28 ID:dDbSqb6O0
>>241
あれが正論ってんなら、俺の周りでは科学では説明できない超常現象だらけだわw

247 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 23:23:24 ID:xfoYeEze0
>>241
あれが正論ってんなら、俺はもっとモテモテでもいいはず!

248 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 23:25:35 ID:agSmfkZg0
>>241
あれが正論ってんなら、そろそろ宝くじあたってもいいはず!

てかなんで10回先生はリフェつかわないの?リポより良いじゃない

249 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 23:28:28 ID:M6Ki2bMhP
>>248
リフェが良いというのは
A123システムズ社のリフェが良いということであって、
全てのリフェが良いわけじゃない。

これは重要なポイントで、
A123システムズ社のリフェが良いというイメージを巧みに利用した
粗悪リフェ販売業者の上手いところで、A123システムズ社「以外」のリフェがネット上に溢れている。

現在、A123システムズ社のリフェは1100と2300mAhしか存在せず、
残念ながら電動ガンにミニバッテリーと互換サイズの物が存在しない。
A123システムズ社のリフェで、もう一回り小さいものが出たら移行するとうい識者が多いのが現状。
また、リフェはサイズの割りに容量が少ない。
しかし空の状態からでも15分で完全充電できるぐらい充電時に大電流が流せる。
この特徴は電動ガンユーザーにはあまりメリットが無いと言える。

ちなみにタミヤが導入したのは
A123システムズ社のリフェを2ヶ並列・2ヶ直列にした6.6V2200mAhのものである。

その点、リポはサイズが小さく
容量が多いのが特徴で、
ミニと完全互換サイズで1600mAh。
スペースに少し余裕がある電動ガンなら2200mAhのリポが入る。
放電特性は、「A123システムズ社のリフェ」にはやや及ばないものの、
ニッカド、ニッスイ、その他中国製糞リフェとは比べ物にならないぐらい優れている。

250 :名無し迷彩:2010/04/26(月) 23:50:31 ID:ZQOhZedl0
>>248
こらこら、アホの子にエサあげちゃダメだろw
ついでに、リポの安全性に突っ込んだ話もしちゃダメだZO☆
アホの子が喜ぶからNE☆

251 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 00:20:39 ID:fHsP7LBN0
>>249
ミニバッテリーと互換サイズのリフェはあるだろ

252 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 00:57:56 ID:kNOX+3D40
>>251
A123の物が無いっていいたいじゃないの?
オレは安全性を考えてリフォにしたけど。

253 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 00:58:48 ID:kNOX+3D40
訂正
リフォ→リフェ


254 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 09:11:48 ID:hzTNKI/U0
※餌を与えないで下さい

255 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 18:46:30 ID:ZZekc/F40
VFCのPEQ-2買ったんだけどバッテリーは何が良いかな?
インテレクト1600 8.4V ザップドでも大丈夫かね。
オススメあったら教えて下さい

256 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 18:58:54 ID:JZ9KEOd50
インテレクト1600 8.4V ザップドが最高におすすめ

257 :名無し迷彩:2010/04/27(火) 20:34:00 ID:7/FYxdwY0
折角だから俺はForce Maxを勧めちゃうぜ


258 :名無し迷彩:2010/04/28(水) 23:45:08 ID:PT81QcnC0
いやそこはUFCだろ。

259 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 00:42:01 ID:HKSEhsfCO
GP最強伝説

260 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 09:00:51 ID:Lbv3cGSc0
ニッスイだと今はインテレクトしかないんじゃね?
うちのFORCEMAXはセルがイマイチできっちり充電できない。
ATLANTISはインテレクトといい勝負するけど入手が困難。

261 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 14:03:44 ID:wFXhhdyg0
バッテリーをつながないで、
コンセントから直接に電動ガンへ電力を取れるアダプターとかって無いんでしょうか?
無いのなら、物理的にそういったものって企画して作れますか?


262 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 14:16:20 ID:d+h/vKMOP
>>261
安定化電源でググってごらん。
出力電圧可変で、最大電圧は20Aもあれば大丈夫でしょう。

263 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 15:08:59 ID:wFXhhdyg0
>>262
ありがとうございます。あるんですね(自作できれば)
お座敷なんで、いちいち充電→試し打→放電 が面倒で
こういうものが商品であればすぐにでも欲しいのですが
需要が全く無いみたいで残念です

264 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 15:44:51 ID:6MwPw4dyP
試し撃ちって一体どれくらい撃つつもりなんだ?
気が向いたときにいつでも撃ちたいって言うのなら、リフェが良いんじゃないか?


265 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 15:57:12 ID:xgHQ8Okk0
そんな時こそニッカドだろ
放電なら放電器に繋げて萌えやすい物の近くに置かないようにして
放置しとけばOK

266 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 16:14:26 ID:4OizRC3v0
>>265
同人誌やフィギュアの近くに置くのはNGなのか…
俺にとってそれは重大過ぎる問題だな…

267 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 17:50:17 ID:xgHQ8Okk0
>>266
若干誤変換があったようだが
同人誌の側は普通にNGだろ
フィギュアもPVCは熱でグニャリといくから止めとけ
片足立ちフィギュアなんて論外

268 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 18:16:00 ID:qyWAoVKu0
>>267
BIGワンガムもだめでしょうか?
(ダグラムガム含む)

だめですね・・・

269 :名無し迷彩:2010/04/29(木) 18:57:43 ID:AyUSF3ZH0
>>264に同意
しかし何で ID:wFXhhdyg0がコンセントから直接にこだわるかが分からん。
俺もお座敷派だが、やはり内蔵バッテリーが撃つ場所変えやすくて便利

270 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 01:07:20 ID:Dv6LcJhYP
そうだね

「リポに移行してからは」

いつでも好きな時に撃てる環境になったし。

271 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 01:31:34 ID:zW6CltQXP
お座敷ならリフェに限るな。
ゲームならニッ水ミニでも良いけどね。

272 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 02:03:22 ID:KWYNAvtY0
>>271
自己放電無視できるレベルだし、俺もリフェがいいと思う。

上で10回馬鹿が毎度同じレスしてるなぁ・・・
リポはいいバッテリーだと思うよ。これは本当だし俺も使ってる。
ただ万人にお勧めできるのはリフェ
ま、「撃ちたいときにすぐ撃ちたい」なら、どの道リチウム系になるんだけどな。

273 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 02:11:07 ID:Dv6LcJhYP
お座敷ならリポだろうね。
リポも自己放電無視できるレベルだし、
お座敷なら温度の心配も無い。
ミニサイズのリポが2000円ぐらいで買えるのに
数倍の価格のリフェを買う意味が全く無いよな。
しかもリフェは6.6Vだと遅いし9.9Vだとギヤが逝くしなw

「やっぱリフェは無いなw」

という意見が圧倒的に多いよな。

274 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 02:30:17 ID:KWYNAvtY0
>>273
使い方ちゃんと分かってる人なら、リポでもいい。
エンリポの1800mAh 2セル エアガン用コネクター付、これは便利だ。
サイクルもマルイのニッスイミニ8.4Vと同じ位だと感じた。

ただし何度も言うがリチウムポリマーは準危険物
その認識を持たない人は使うべきでないし、勧められない。

あんたもさぁ、ちったぁ真面目に考えろよ

275 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 02:31:00 ID:PoEpCDK60
「やっぱり10回先生は無いなw」

276 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 02:36:53 ID:KWYNAvtY0
>>275
無いなw 全くだ。
バッテリーそれぞれで長所欠点あるのに、強引にリポを神聖視してる。
しかも他のバッテリー(特にニッスイミニ)を貶めながらなので始末が悪い。

俺はニッカド、ニッスイ、リポ、リフェ、主要なバッテリーはほぼ使ってるが、
駄目でどうしようもない、というのは無い。
イーグルの11.1Vリポが中々面白いんだが、メカボに負担掛けそうで多用はできない。
カットオフスイッチもまだ未完成部分があるようだ。

277 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 02:57:57 ID:Dv6LcJhYP
まず、(価格、サイズ、電圧等)総合的に見て
リフェは無い。
これが大前提。

次にニッスイミニだけど、
寿命の短さ(約10回)から、
これも無い。

つまりニッカドか、リポの二択ということになるわけだ。

278 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 08:49:05 ID:ZVlsFMha0
本日の頭の不自由な方の ID:Dv6LcJhYP

279 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 09:31:19 ID:9zoilJ+Y0
初めて来て10回先生の戯言で誤解するといけないので重ねて言っておくが、
メカボ分解メンテできない素人はリポは使うな。

あれは良いメカボ弄れる奴には馬力あって良いバッテリーだが、
ピストンやタペットプレートが猛烈な勢いで削れて消耗する。


280 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 09:58:16 ID:zW6CltQXP
リポは2セルだとハイサイクルがフルスピード出ない。3セルだと負担でか過ぎ。
リフェ3セルが本体に収まるし今のところ最善かな

281 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 10:42:33 ID:Dv6LcJhYP
リポは2セルでもメカボがヤバイってのに
リポ3セルの話をしてる馬鹿が居るのはここですか?w

282 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 11:02:25 ID:6/ebbXMpO
リポ2セルはキレは非常に良くなるが
サイクルはそんなに速くないな。
これでメカボギリギリだったんだ…
つか、メカボに優しくないようなバッテリーを勧めるなよw

283 :名無し迷彩:2010/04/30(金) 19:27:57 ID:uQvi2Y6Z0

         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <リポは2セルでもメカボがヤバイってのに
    |      |r┬-|    |      リポ3セルの話をしてる馬鹿が居るのはここですか?w
     \     `ー'´   /
    ノ            \
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 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
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 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン



284 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 01:24:22 ID:+xZ5ynnp0
明日…じゃねぇ、今日のサバゲの為に充電中。
リポとはいえ、流石に6本充電は時間かかるなぁw

285 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 01:33:11 ID:w8BBFQB/P
へー、大変だね。
行きの車内と現地で充電すればいいのに。

286 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 01:56:42 ID:+xZ5ynnp0
>>285
車内充電じゃ1本が限度だろうし、万が一何かあったら大変だろ。
そもそも乗り合いでメンバー乗せていくから充電器を安全に置くスペースが無い。
現地充電はそもそもフィールドに電源が無い
(野良ゲームじゃないぞ、ショップが借用してる野外フィールドだ)
そもそもリポは充電中はある程度非常事態に対処できる所に居るべきだから
ゲームしながら充電とかは避けたいところ。

287 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 02:29:30 ID:w8BBFQB/P
>車内充電じゃ1本が限度だろうし

ああ、そんなに近いんだ。
うらやましいな。
リポなら10分もあれば1本充電できるからなあ。
俺は車内で3本充電してるよ。

>そもそもリポは充電中はある程度非常事態に対処できる所に居るべきだから

あははwビビリだなあ。
そんなに心配なら耐火袋ぐらい持ってるでしょ。
その中で充電すればいいんだよ。
つーか、何も起きないから心配すんなってw




288 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 02:36:42 ID:UWw3RrsJ0
本日の頭の不自由な方の ID:w8BBFQB/P

289 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 02:47:13 ID:+xZ5ynnp0
>>287
常に1C、バランス充電をしてるから10分じゃ終わりません。
つーか車内充電は止めとけって。
本来なら室内充電ですらメーカーでは推奨していないのに
ただでさえ狭い車内でガス噴かれたらパニクるよ絶対。

>あははwビビリだなあ。
ビビリじゃなくてこの程度の心配りは常識でしょ?
君はリポを導入する際、その程度の事も調べておかなかったのかな?
そもそも耐火袋は発火を防いでくれる訳じゃないし、
万が一フィールドで発火騒ぎでも起きたりしたら皆に迷惑がかかるよ
いかに優秀な充電器/バッテリーでも絶対にトラブルが無いとは言えないからね。


290 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 02:53:57 ID:+xZ5ynnp0
ところで>w8BBFQB/Pは
セル間バランスのズレはどの辺り(mV)までが許容範囲?

291 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 03:02:14 ID:w8BBFQB/P
うわあ、こいつマジでビビリだw
つーか、耐火袋が何を防ぐのか理解してないのか?w
どんな粗悪なリポを使ってるのか知らないけど、
5Cでぶちこめば10分かからないよ?
スッカラカンから充電するんじゃないんだから。
1Cとかいうのはすぐに死ぬニッスイミニだけにしとけよw

>セル間バランスのズレはどの辺り(mV)までが許容範囲?

そんなのしらねーよw
お前は本当にビビリなw
充電器が勝手にやってんだからやらせときゃいいだろ
つーか、毎回バランス充電なんかしてんのか?
ビビリの上にアホだな。

292 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 03:09:37 ID:w8BBFQB/P
一つ質問があるんですけど、
よろしいですか?

そんなにビビリでサバゲなんか出来るんですか?
皆に迷惑がかかりませんか?w

293 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 03:24:03 ID:T8mT+Ygv0
撃たれて痛いのと電池が爆発するのじゃ雲泥の差・・・って10回馬鹿はわからないのか、実はお座敷シューターなんじゃね?
そもそもリポもってないとか

294 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 03:32:10 ID:+xZ5ynnp0
>>291
耐火袋って延焼を防ぐ為にあるんじゃないの?
延焼しなきゃ良いってもんじゃないよ
>>292
リポ使い始めてまだ一年も経っていないからね。
できるだけ安全に管理しようと思うのは当然だと思うよ。
まぁ、自分のリポも5C充電は出来るんだろうけど(HP-LG335-1800-2S/2200-2S)
とりあえず1Cくらいの充電で様子見してるよ。


5C充電とか言ってるあたりG3とか使ってるんだろうけど、
『リチウムポリマー電池を安全にお使いいただくために』
という紙は同梱されていなかったのかな?
単に読んでいないのかな?

まぁいいや、無事充電も終わったんでもう寝るね。

295 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 03:32:43 ID:w8BBFQB/P
そんなにビビリながらリポを運用するなら
すぐに死ぬニッスイミニでも我慢しながら使えよw
すぐにセルが死ぬけどww

296 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 03:46:48 ID:UWw3RrsJ0
10回馬鹿はどこまで行っても馬鹿だな
かまってあげる人たちは優しいなぁ

297 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 05:25:23 ID:7Ld09jERO
10回先生は専門家(自称)の癖に底抜けのバカだったんだな…

298 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 08:06:16 ID:Vo64CksPO
10回先生って、バランス充電を常用してる訳でもなく、
セル間バランスも気にしてないとか、
どういう感覚で充電管理してるんだ?
数回に一回、っていう感じでバランス充電してるのか?

リポも長期間使ってるとバランスのズレが激しくなってくる場合もあるから
充電毎にモニターでバランスのチェックはしといた方がいいぞ?

まさか通常充電時はバランスコネクターを
繋がないとか手抜きはやってないよね?

299 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 09:04:22 ID:7Ld09jERO
>>298
> 10回先生って、バランス充電を常用してる訳でもなく、
> セル間バランスも気にしてないとか、
> どういう感覚で充電管理してるんだ?

書いてるとおりだと思う…

> 数回に一回、っていう感じでバランス充電してるのか?

どおかなぁ?


> リポも長期間使ってるとバランスのズレが激しくなってくる場合もあるから
> 充電毎にモニターでバランスのチェックはしといた方がいいぞ?

それは必要だよね。

> まさか通常充電時はバランスコネクターを
> 繋がないとか手抜きはやってないよね?

通常充電の際はバランスコネクター繋がなくて良い充電機も有るわけだから、
一概に絶対に繋がなくちゃ成らんと言うわけでは無いと思う。

300 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 11:14:12 ID:ctzr3Zap0

>通常充電の際はバランスコネクター繋がなくて良い充電機も有るわけだから、
一概に絶対に繋がなくちゃ成らんと言うわけでは無いと思う。

それって>w8BBFQB/と同レベルじゃんw
自分の脳みそより充電器まかせですか


301 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 11:18:58 ID:4rwCKm5BP
10回はリポ使ってないよ。
口だけ。

302 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 12:03:21 ID:or6X06RS0
スレ見て耐火袋気になって、見に行ったんだが
RCショップで1500円位するのな・・・ショップにあるって事は
やはり可能性がないわけじゃないだろうからなぁ

なんかホームセンターとかで代用出来そうな物ってないかな?
とりあえず田舎すぎて品揃えがいまいちでよく判らなかった。

303 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 12:52:43 ID:B4MwOgaxP
5Cかけても絶対に10分じゃ終わらない。バランス充電しなくてもな。まあ、
10回先生の脳内充電器では充電開始から終了まで常に5C流れてるんだろうが、
そんなんならわざわざ専用充電器買う必要ねえなw

304 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 16:37:08 ID:w8BBFQB/P
まず、
バランス充電を毎回やる必要は全く無い。
数回に一度、あるいは1ヶ月に1度で充分。
つーか、放電量のバラつきがセル間で無いんだから、
セルのバランスが悪くなる理由が無い。
理論がわかっていれば簡単なこと。
(ニッスイミニは自己放電でバランスが狂うから糞認定だけどw)

>5Cかけても絶対に10分じゃ終わらない。

まず、スタートが空っぽの状態と考えるのが甘い。
リポにおいて、空っぽの状態まで放電している状態があるわけがない。
CC/CV充電で電流が減少することを知ってるんだな?
うん偉いぞ、学習してるなあw
まあ、無理にきっちり満充電まで充電する必要はないんだよ。
3.2Vが3.15だからって、どうということはないんだからw
 
5C充電なら10分あれば充分。

305 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 17:31:50 ID:Vo64CksPO
先生の理屈だとバランス充電自体が不要になるね。
ググっても出てこない新説だ。

306 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 17:57:44 ID:w8BBFQB/P
はあ?w
俺は不要だとは思わんが、
バランス端子の無いリポだって存在はするわけだし、
そういう設計思想がないわけでもない。

ググっても出てこない新説だ(キリッ
とかほざいてないでググれよw

307 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 18:02:07 ID:QlrDyXQy0

荒らしにレスする人も荒らしです><

308 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 18:49:18 ID:JMwPxvKB0
※餌を与えないで下さい

309 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 19:12:53 ID:B4MwOgaxP
バランス端子がないLiPoって何だよw有るなら商品名出してみろw

単セルでしたとか言うオチは無しにしてくれよw

310 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 19:30:09 ID:+xZ5ynnp0
>>309
サンダーパワーのリポにはかつて無い物もあったようですね。
現在はバランス端子が標準装備されているようですが。

311 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 19:41:58 ID:+xZ5ynnp0
で、結局ID:w8BBFQB/P氏はどういった理由でバランス充電をしているのかな?
君の場合、セル間のバランスのズレの数値に無頓着みたいだし、
>放電量のバラつきがセル間で無いんだから、
>セルのバランスが悪くなる理由が無い。
という持論を持っているみたいだし、
「充電器にバランスモードがある、メーカーが一定間隔でのバランス充電を推奨している」
それだけの理由でバランス充電を(たまに)行っている、でいいのかな?


312 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 20:22:08 ID:6EE4IKG80
なんでキチガイに構うの?

313 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 21:05:27 ID:w8BBFQB/P
>>309
なんで俺がお前みたいなカスのためにソースしてたらなきゃならんの?w
http://www.rchobby.jp/online/cargo/lipo.htm

314 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 21:30:08 ID:bgaR5km00
どうしようおー

AKバッテリーを間違えて買ってしまったおー

315 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 21:35:14 ID:6EE4IKG80
>>314
AKバッテリー採用機種を買うフラグが立ちましたね。

316 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 21:40:14 ID:B4MwOgaxP
>>313
単セルでしたとか言うオチは無しにしてくれよと言ったはずなんだがな。
まあ日本語が読めんなら仕方がないか

317 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 21:58:12 ID:+xZ5ynnp0
>>316
よく見よう。
低容量のもののみだが確かにバランスコネクター無しが存在してます

318 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 22:26:58 ID:Phl5g11K0
>>314
分解してミニサイズに組み直してみたら

319 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 22:46:21 ID:w8BBFQB/P
>単セルでしたとか言うオチは無しにしてくれよと言ったはずなんだがな。

m9(^Д^)プギャーーーッ

320 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 22:52:43 ID:7Ld09jERO
>>300
そうで無くて、構造的な事を言ってるんだが…

勿論、俺だってバランス充電の重要性重々解ってるから通常充電なんかよっぽど急いでなきゃやらないし。

321 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 23:18:26 ID:w8BBFQB/P
>通常充電なんかよっぽど急いでなきゃやらないし。

へ?
何言ってんの?

バランス充電でも非バランス充電でも
充電時間は同じなんだけど。

なんかモノスゴイ勘違いをしてる人が多くない?

322 :名無し迷彩:2010/05/02(日) 23:35:09 ID:T8mT+Ygv0
10回馬鹿はリポ使ってない、コレが結論

323 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 00:21:58 ID:8x0q4eS00
>>321
じゃあ別に常にバランス充電しても構わないんじゃないのか?
リポはバランスが崩れる危険性が高くなるのは事実なんだし
充電時間も変わらないのならバランス充電をしない理由が無いな

324 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 00:31:48 ID:HZdRr2zOP
>リポはバランスが崩れる危険性が高くなるのは事実なんだし

はあ?
リポはバランスが崩れた時に燃える危険性が高いが
バランスが崩れる可能性自体は全くと言っていいほど0なんだがw

本当にわかってねーなw
お前ら、リポの話題はまだやめといた方がいいんじゃねーのか?
せめて高校生になってからにしとけよw

325 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 00:58:39 ID:56W/5W9o0
あぼーん登録される方の為に
いつもの可哀想な子の ID:HZdRr2zOP

326 :323:2010/05/03(月) 01:00:14 ID:qoB2boWh0
あぁ失敬
誤)リポはバランスが崩れる危険性が高くなるのは事実なんだし
正)リポはバランスが崩れる と 危険性が高くなるのは事実なんだし

つか、5C充電とか言ってるけど、それってそれなりの充電器を使わないと出来なくないか?
定番の606iAD-Cでも確か6Aくらいが上限じゃなかったっけ?

327 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 01:04:15 ID:T7tBJerP0
空物ラジコンやってる人なんかだと(というかリポが最初に普及し始めたのはそういう分野)
僅か数gのバランスコネクターですら減らせる物なら減らしたいって選択する人もいるそうで

以前どっかで
「ちゃんと品質が揃ったセルを使っていればバランス充電なんか必要ない、
 『リポバッテリーはバランス充電必須』なんてのは無駄な機能が付いた高い充電器を売りつけたがる
 RCショップの陰謀だ」
みたいな論調で熱く語ってるブログだかサイトだかを読んだけど
そこでもバランスコネクターの重量に対して物凄い憎しみ丸出しの罵倒が書かれてて
あー、空物ラジコンってそういう世界なんだなーって微笑ましく思ったり

328 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 01:26:05 ID:qoB2boWh0
>>327
サンダーパワーがバランスコネクターを付けはじめた事に失望してたりねw
どんなに品質管理をしていても若干の個体差は出てくるし、
現実的に100回以上、時間的に3年くらいは使用できる(個体差あり)リポだから
その間絶対にバランスが崩れないなんていう保障なんてない
(特に3セルとかになると真ん中のセルは比較的劣化しやすいとか)
バランスコネクターを付けるのは正しい判断だよね。

先生の大好きなハイペリオンG3でも極力バランス充電を推奨してるんだし。

リポを扱う場合は充電時(じゃなくても良いけど)毎にバランスのチェックをして
セル間バランスが大きくなってきたら(某社の場合30mVくらいだとか)
バランス充電を、というのが無難なんじゃないかな?


329 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 01:32:38 ID:HZdRr2zOP
>定番の606iAD-Cでも確か6Aくらいが上限じゃなかったっけ?

1200mAhなら6Aで5Cなんだけど何か?

330 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 01:59:29 ID:qoB2boWh0
>>329
…君、実際にリポの5A充電とかやったこと無いんだな。
ハイペリG3とか持ってないだろ?

331 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:06:12 ID:tLUYZcQGP
>>328
ブラシレスモーターが一般的じゃなく、パワーに余裕がなかった時代はそうだった。
1g重量が増えると1秒飛行時間が減ると言われてた位だから、そりゃあもう必死に
軽量化に励んだよ。

今はG3のVX6S4200使ってるけど結構バランス狂う。6分飛ばしてセル間の
電圧差の最大値が0.02-0.04Vぐらいかな。環境が違うと言われりゃそれまでだけど、
電動ガンもヘリに負けず劣らず過酷だよ。

332 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:06:27 ID:f77yGzc10
デジタルカメラの話なんだけど。
デジカメで使われるバッテリーはリチウムイオンか、ニッケル水素。
そしてニッスイ電池カメラのクレームのほとんどが「電池がすぐ死ぬ。カメラに問題があるんじゃないか」
そしてそのほとんどがメモリー効果。充放電をくり返すとほとんどの場合復活する。
だから俺の中のイメージとしては「ニッスイ≒メモリー効果」
10回使うと死ぬやつがあるというけど、いくらなんでもそんなに不良品が混ざっているとは思えない。
実際問題はメモリー効果ジャマイカ。ちなみに俺は放電器を使っていて、少なくとも50回以上充電したが、快調。

333 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:12:21 ID:HZdRr2zOP
>>330
何言ってんだお前w

334 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:15:11 ID:tLUYZcQGP
保守が面倒だってのはあるよね。週1回しか使わなくて、一回使ったら次使うまで
放置とかしてたら10回で死ぬってのもあるかもだけど、それは普通死んだじゃなくて
殺したって言うよね。あとは安物放電器(俗にデスチャージャーと呼ばれるもの)使ってるとか。これなら新品でも1発で昇天

335 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:20:06 ID:qoB2boWh0
>>332
実体験だけど、双方同じイーグルニッスイミニ(インテセル)で
繁盛していて商品の動きが速い店で買ったバッテリーは
割と元気に働いてくれている。
対して商品の動きが悪く、長期在庫状態だったバッテリーは
10数回の使用で実用性能を失いつつある。
前者は購入状態で多少撃てるくらいの容量が残っており、
後者は1サイクルも出来ないくらいに自己放電していた事から
ニッスイミニを購入する時は販売店も選ぶとハズレを引く確立も下がると思う。

336 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:24:27 ID:HZdRr2zOP
ニッスイからリポに移行した人ってのは

「バッテリーを管理すること自体が趣味になっている」

人が多いよなあw
リポになったら充電して使うだけなのに、難くせつけて管理したがる。
そんなに管理しなくてもいいと教えてやったら

「じゃあ、今日から俺は何をすればいいんだ?」

とか言い出すしw
なんか、ニッスイミニを必死に管理してた方が幸せだったかな?w
悪いことしちまった。

337 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:25:38 ID:qoB2boWh0
>>333
1200mAhとか5C充電に合わせた容量なんて聞いていないって事だよ。
実際君はどんな充電器でどんなバッテリーを充電してるんだよ?

338 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:32:30 ID:tLUYZcQGP
先生はたかが0.03Vって思ってるんだろうけど、中学生程度の知識があればセル間に
電圧差があれば何が起こるかは分かるよね。そして電圧変化に対してシビアで
充放電回数の制約がニッ水より厳しいLiPoでそれが起こればどうなるかも。

339 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:47:21 ID:HZdRr2zOP
>>338
中学生程度の知識があればセル間に0.03Vの電圧差があった場合、
満充電時に
1セルが4.185V
もう1セルが4.215Vになるのはわかるよねw

で、電圧がが4.215Vになると

 核 爆 発 で も 起 き る ん で す か ? w




340 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:58:09 ID:qoB2boWh0
>>339
つ「寿命低下領域」
バッテリーに負荷をかけている状態なのでさらなる品質低下の恐れも否定できないね

341 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 02:58:54 ID:tLUYZcQGP
中学生からやり直した方がいいなw

342 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:01:56 ID:HZdRr2zOP
だから4.215Vになったぐらいじゃ何もおきねーから心配すんなタコw

343 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:04:43 ID:tLUYZcQGP
こいつならLiPoだろうがLiFeだろうがNiCdだろうが10回で殺せるな

344 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:06:52 ID:tLUYZcQGP
そもそも単セル電圧が4.2V超えてる時点でそのセルは死ぬんだよ阿呆。銃もろとも
焼け死んでくれw

345 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:07:43 ID:HZdRr2zOP
能書きばっかり一人前だけど
4.215Vになったぐらいじゃ何もおきねーから心配すんなタコw


346 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:12:10 ID:tLUYZcQGP
はいはい何も起きないね。どうぞ4.5Vでも5Vでも突っ込んで下さいな。

347 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:12:11 ID:qoB2boWh0
>>342
そりゃ、30mVってのは某社の許容数値だしね
これ以上差が出るようならバランス充電必須、って感じかな?
そこでいきなり何かあったら大問題だ

348 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:14:07 ID:HZdRr2zOP
お前ら、そんなに心配症なら
充電池使うの止めた方がいいんじゃね?w

349 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:16:12 ID:HZdRr2zOP
本当に馬鹿だなあw
4.215Vと5Vを一緒にするなよ

350 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:18:51 ID:tLUYZcQGP
一緒だろ?パワー出るぜ?

まさかビビってるとか?

351 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:23:45 ID:HZdRr2zOP
あーあ。

 馬 鹿 だ な あ w


これで終わり?
他に居ないの?w

352 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:34:00 ID:qoB2boWh0
むしろ詳しいようで(リポには)かなり無頓着な先生にびっくりだ
セル間の差に関しては
「放電量のバラつきがセル間で無いんだから、セルのバランスが悪くなる理由が無い。」
とあまり気にしておらず、 数回に一度、あるいは1ヶ月に1度という
何の根拠も無い頻度でバランス充電をするという。

毎回バランス充電をするのが無駄と言うのなら
「充電毎にセル間の電圧差をチェック、差が大きくなってきたようんらバランス充電を〜」
とくらいは言ってくれないものかねぇ。

因みに自分の場合、充電時にバランスコネクタを接続する事で
セル間バランスの状況が表示されるから
その結果次第で通常充電かバランス充電かを選択…
と言いたいところだけど、表示されるのは充電時なんで
結局最初からバランス充電を選択しちゃってるね。




353 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:34:55 ID:tLUYZcQGP
逃げ方が可愛いのうw今時文字間スペースなんて何年振りだろう

354 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:43:42 ID:qoB2boWh0
>>329を見る限り、
先生はハイペリG3の1200mAhを6Aで急速充電して
快適なリポライフを送っているんだろうねぇ。







そんな容量のG3は存在しないけど。



355 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:49:29 ID:HZdRr2zOP
さて、荒らしがウザイからtLUYZcQGPはNGにしてと。

>(リポには)かなり無頓着な

無頓着というか、
お前らが心配しすぎなんだよw
何度も言ってるけど、ぶっちゃけ過放電「だけ」注意してれば
何の問題も無いんだって。
能書きが多すぎなんだよ。
まあニッスイから移行してきたばかりのヤツは、そういう癖が抜けないんだろうけどなw




356 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 03:51:34 ID:HZdRr2zOP
>そんな容量のG3は存在しないけど。

はあ?
1100mAhが存在してますがww
どうしたの?
キミはもっと出来る子でしょ?

357 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:03:15 ID:4yRhPl0Ki
慌ててググって取り繕ったのがバレバレですよ先生w
だったら何で1100って書かないの?ばかなの?

358 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:11:29 ID:Hagj1MY0i
過放電「だけ」注意してればいいってんなら尚のこと4.2V+αで止めるってのが疑問だよな。
それなら上は何Vでもいいんだろ?だって過充電は気にしなくてもいいんだから。

359 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:14:52 ID:qoB2boWh0
>>355
実際にセル間差が30mVを超える個体が出てきたからね。
リポが危険要素を持ったバッテリーである事には変わりないんだから
管理は臆病すぎるくらいで丁度良いんだよ。
過放電にしても今時物理的対策無しで使おうなんて
他のジャンルでは考えられない話だし。

>>356
1100と1200の区別のつかない人に言われてもなぁ。
「1100mAhが存在してますが」とか言ってるけど
>329で挙げたのは実在しない1200mAhだ。

実際に5C充電をしているのなら所有している機器構成で語ればいいのに。
まぁ、1300mAhを6A充電で5C弱充電だとか言わないだけマシかな?

360 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:19:34 ID:Hagj1MY0i
すると次はこう来るはず。>>329のどこにもG3なんて書いてねえだろwwってな。

361 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:19:43 ID:HZdRr2zOP
>>358
何言ってんだお前w
バランス充電なんかたまにやればいい。って話が
何で、それなら上は何Vでもいいって話になるんだ?
頭がおかしいのかな?

362 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:22:48 ID:Hagj1MY0i
むしろそこで何故バランス充電の話になってるのかが疑問だな。バランス充電と過放電が
全く繋がってないんだがw

363 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:24:38 ID:qoB2boWh0
>>358
過充電に関しては対応充電器を正しく使えば
リスクの殆どは回避できるから
ある意味間違ってはいない。
各社から対応充電器が続々と発売され、敷居も下がってきたしね。

逆に敷居が下がった事による知識の乏しい人が燃やしたりするのが怖いけど。
実際にニカド専用充電器でニッスイを充電して死なせた人もいたから。

364 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:24:43 ID:HZdRr2zOP
あははw
お疲れちゃん

365 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:29:46 ID:qoB2boWh0
>>360
近年のリポは性能が向上しているとはいえ、
正式に5C充電対応を謳っているのはG3のみだったと思う。
何の保障も無いのに他のリポの5C充電を勧めるとか外道すぎでしょ?

366 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:29:52 ID:HZdRr2zOP
過放電「だけ」注意してれば何の問題も無いって
もう2年ぐらい前から
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと言ってるんだがw

367 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:37:10 ID:QaU81o9zi
まあしかし、風通しが悪くて電流制御デバイスもオートカットも無い機械の中で
それなりに酷使されたLiPoをバランス充電しないとかキチガイもいいとこだな。

あ、別にバカでもアホでもヘタレでも何とでも罵ってくれていいよ。俺は丸焼きに
なった挙げ句に赤の他人に迷惑かけるのはのはまっぴら御免だからわざわざ
毎回1C+バランス充電してるだけだし。

368 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:40:38 ID:HZdRr2zOP
なんかバランス充電というものを
根本的に勘違いしてるのが1匹w

369 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:41:40 ID:QaU81o9zi
>>365
TPも5Cおkなのがある。ただしそれで1200なんてのはやっぱり存在しないw

370 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:41:48 ID:qoB2boWh0
別に自分も毎回バランス充電をしろなんて言ってないよ。
ただ、バランス充電をするかしないかの判断は
充電回数や時間ではなくて、バッテリーのセル間バランスを確認して
必要に応じて選択するのが正解なんじゃないかな、って事。
100回充電しても数mV程度の差しかないというのならバランス充電皆無でも良いだろう。
実際、買いたての頃G3はその程度の誤差だったし。

371 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:50:49 ID:qoB2boWh0
つか、たまにバランス充電するって事は
多少なりともバッテリーのバランスを気にしてる訳だし、
>321のように充電時間も変わらないというのなら
毎回バランス充電でも全然困らないじゃん。

372 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 04:53:12 ID:QaU81o9zi
バランス充電はバランス崩れたまま使うって言うのが何となく気持ち悪いから。
ラジコンみたいにバッテリーを保護する仕掛けが何もない訳だし、だから尚のこと。
別に充電時間は気にしない。ニッ水だって1C充電だった訳だし、放電不要で
ストアモードで充電しておけば管理にニッ水ほど神経質にならなくていいって
だけで儲けもんだと思ってるから。

373 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 05:03:37 ID:HZdRr2zOP
誰もバランス充電をするな。とは言ってないだろw

374 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 05:11:04 ID:Zu1hll1r0
10回馬鹿って寝ないでこんなこと言い続けてるけど馬鹿なの?

375 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 05:17:26 ID:QaU81o9zi
そりゃまあ、バカって名前が付いてるくらいだからバカなんだろう。

376 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 10:46:55 ID:jz4wxLRF0
ただ馬鹿なだけならいいんだが、迷惑な馬鹿は最悪だね。

377 :名無し迷彩:2010/05/03(月) 11:52:29 ID:HrjAmEZ5P
ハイペリオンの2セルちょっくら買ってくるわ。

378 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 17:46:33 ID:1Pph91Gg0
tp://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e127774.html
そこはかとなく10・・・?

379 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 18:22:46 ID:mOh9D1ewP
うん
かなり臭い

バトンて本業車関係だったっけ?

380 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 18:32:48 ID:QfZanR3v0
常用領域と危険領域が近い故に安全対策が必須と言われてるリチウム系二次電池を
「早めに交換」程度の安全対策で済ませちゃだめだろ
絶対に膨らんだり燃えたりしないなんていう保障は無いんだから
別途安全装置の設置が不可欠。RCだって携帯電話だってその辺の対策はされているのにねぇ。

381 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 21:29:23 ID:feSDZ+ae0
>>379
自転車操業

382 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 22:44:27 ID:jNJU1PwJP
馬鹿みたいにヒューズレスにでもしていなければ
「早めに交換」程度の安全対策で充分に安全だしね。

383 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 22:51:36 ID:O3w/4et70
ちょっと糸を垂らすとホイホイ喰いつくんだな、先生はw

384 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 23:18:44 ID:jNJU1PwJP
充電はリポ用の充電器を使えば充電器が勝手に制御するし、
過電流はヒューズが有るから全く問題ない。
「唯一の問題」である過放電は 「早めに交換」程度の安全対策で充分に安全である。

総合的に見て、

「早めに交換程度の安全対策で充分に安全」

だと言える。

385 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 23:28:05 ID:mOh9D1ewP
こりゃバトンで正解かな?

386 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 23:35:11 ID:QfZanR3v0
いつもの10回先生だろ

387 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 23:37:56 ID:sHLBJ5dJ0
>>385
10回=バトンってこと?

388 :名無し迷彩:2010/05/05(水) 23:58:02 ID:swbn3CGKO
>>387
じゃねえのか?って話。

俺もレスとブログの文体見比べたが、かなり似てると感じた。

389 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 00:07:28 ID:Wgrhxv4D0
>>387
それも無いと思う。
10回先生が過去から一貫して同一人物だとすれば
先生御贔屓のバッテリーメーカーはハイペリオン。
一方バトンが売りたいのはエンルートだから意図がかみ合わない。

10回先生的にはリポにマルイコネクタ(ミニバッテリー標準のコネクターね)
を付けるのは通電効率上ナンセンスだからお勧めしないだろうし。



話は変わるけど、とりおんでは過充電/過放電保護回路付きのリポを売っているんだね。
電動ガン用が無い事が悔やまれる(RC用はカー用ばかりで大きすぎるし、
タムギア用は15Cとやや弱めなのと配線が細すぎなのがネック)
とりおん自体は電動ガン用バッテリーパックを販売してるから
今後は期待できるのかなぁ?

390 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 19:58:32 ID:M+1YVMVY0
>>389
バトンはエンルートを薦めるしかないでしょ。
間借りしてるTTがエンルート必死で売ってるんだからw

391 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 20:43:30 ID:ndZv6Ob80
マルイのMP7にリポ導入したいんだが、どなたかイーグルのカットオフ装置込みで本体内に収まりそうなサイズのパックでお薦めがあれば教えていただけないだろうか
あとバランサー付属の充電器のお薦めも希望。

392 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 21:35:57 ID:XZ0n83tHP
エンルートはエアガン業界にリポを売り込もうとがんばってたね。
ニッスイミニはすぐに死ぬし、
マルイがリポを採用したというのが追い風になって、事実かなり売れた。
トリガートークが企画したサイズで作ったリポが売れに売れて、
お互いにかなり儲かったらしい。

エンルートのリポはハイペリのG3ほどの性能ではではないが、
必要にして充分な性能だと思う。
電動ガン用のコネクターも付いててあの価格なら普及しないほうがおかしいよ。

393 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 22:07:38 ID:ZGdVK4oQP
中国の奴隷は失せろ。

394 :名無し迷彩:2010/05/06(木) 23:59:46 ID:r9WANkxz0
すまん
一番最初に「バッテリー・充放電器総合スレ」に
「マルイの新製品はバッテリーにリポを使ってるっぽいぞ!」
とかふざけて書き込んだのはオレだ

書き込んだときには「ヘリかよ!」って総ツッコミ受けてフルボッコにされるつもりだったんだが
まさか書き込んでから1年近くも「マルイがリポを採用した」とか
マジ顔で繰り返す阿呆がいるとは思わなかったんだ

395 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 00:03:45 ID:H8oa+4rtP
「東京マルイがリポを採用」って最初に書き込んだのは俺だから、
別に謝罪しなくてもいいよw

しかも
「東京マルイがリポを採用」したのも事実なんだし。

396 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 00:43:25 ID:VNLwnpcL0
ごめん、実は俺も最初に書き込んだんだ・・・

397 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 02:29:32 ID:+WTWE9ZyO
おいおい!おまいら、どこのダチョウ倶楽部だよW

398 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 02:41:57 ID:MtYwhkyN0
前スレにあったけど
743 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/04/09(金) 04:03:36 ID:VrHYrgi8O [1/2]
・リポ
管理が面倒でもストックパイプ内とかに入れたい人向け
・ニッカド、リフェ
管理が楽で多少内部を弄っててスペースを気にしない人向け
・ニッスイ
とにかく沢山撃ちたい人向け
個人的にこんな風に思ってるけど、実際どうなんだろ?リポに関しては大きさを理由に採用する人が多い気がする


調べてみたら正にこんな感じなんだな、リポは内部カスタムした人も採用してるけど
ところでバッテリーの処分ってニッカドニッスイは分かるけど、他はどうしたら良いんだ?
特にリポの捨て方が良く分からん

399 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 02:57:25 ID:hcqrcZE20
リポにしてからバッテリーの管理という行為から初めて開放された
充電して使うだけ
それで常にベストコンディションだよ

400 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 02:59:39 ID:ZO7dvF3g0
まず服を脱ぎます

401 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 03:20:25 ID:FNWFZDXc0
リポの過放電防止回路だがオレは王腕の使ってるけど案外良いよ。

402 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 03:50:52 ID:hcqrcZE20
早めの充電&アラームで充分だと思うよ

403 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 06:01:28 ID:9at4KN000
マジでキチガイじみてるからやめろ

404 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 07:10:53 ID:rpsz51xl0
>>401
kwsk

405 :名無し迷彩:2010/05/07(金) 23:51:07 ID:kY7EUv++0
リポ、電動ハンドガンで内蔵できるサイズがあるのはいいよねー

406 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 00:19:27 ID:p2n7UcWS0
>>404
王腕の過放電防止回路は初期型と現行型がある。
両方持ってるけど機能的には一緒。
規定電圧まで下がると通電カットしてくれる。
大きさは板ガム2枚くらいの大きさ。
それ使ってて過放電になったことはない。
こんなんでいい?

407 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 00:24:43 ID:ledwh1430
過放電防止回路も電圧監視アラームも使っていないが
過放電になったことは一度もない。
こんなんでいい?

408 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 03:38:58 ID:wB5HdhKJ0
安い過放電防止回路があればなー。
3千円とかしちゃうと、威力下がってきたら止めればいいやって
感じになる。3セルだと危ないかもしれんが。

409 :404:2010/05/08(土) 09:15:09 ID:411k7tsm0
>>406
サンクス
ちょっと調べてみたけど11.1V用?しか見つからなかったですがw

>>405
ヤフオクで見かける奴?
二枚におろさなきゃいけないのが難点ですなw

>>407
この先も絶対に過放電状態にならないという自信があるなら…
あくまで保険だよ、保護装置は。

>>408
10回先生曰く、アラームならオクとかでRC用のが安価で手に入るらしいが…

410 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 10:15:29 ID:p2n7UcWS0
>>404
王腕は11.1Vのみです。
海外が11.1Vが主流みたいだね。
>>407
絶対必要とか思わないけどオレはLMGは人に貸すから保険で入れてる。


411 :名無し迷彩:2010/05/08(土) 17:57:23 ID:bA3RuUfX0
海外は初速が120とかがデフォルトだから、強いスプリングがはいっていて、11.1でもちょうどいい連射サイクルになるみたい

412 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 23:24:24 ID:W0GmRBDa0
リポ導入したいんだけど次世代に11.1v入れたらただでさえ短い寿命がさらに短くなりそうだ

413 :名無し迷彩:2010/05/09(日) 23:32:57 ID:VbQ0MYR/P
とりあえず止めとくが吉。G36に3S2200(30C)でやったことがあるけど、正しく削岩機。
絶対ブッ壊れる。

414 :名無し迷彩:2010/05/10(月) 01:21:29 ID:YFtHbfFt0
ノーマルの次世代なら7.4でいいよ。 M4にも無加工?ではいるやつもあるね。

415 :名無し迷彩:2010/05/13(木) 17:23:40 ID:KbpO1Tds0
エンルートが電動ガン専用の新しいリポ出すみたいだね

416 :名無し迷彩:2010/05/15(土) 22:31:47 ID:M3puKZSzP
これを今取り寄せ中。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290424981243&viewitem=&sspagename=ADME%3AL%3AOU%3AMOTORS%3A1123

11.1v 800mah 15〜20c 送料込約750円。
サイズは72mmx25mmx17mmなんでお座敷組み込み用途に最高かと。

流れる最大電流は800*20/1000で約16A。
マルイ標準で付いてるヒューズが15A。

417 :名無し迷彩:2010/05/15(土) 22:38:40 ID:4Ie6lnCuP
7.4Vの方が良いよ?
11.1Vは電圧高すぎる。


418 :名無し迷彩:2010/05/15(土) 22:54:33 ID:M3puKZSzP
>>417
どうもリポでヤバイのは電流みたいよ?
バッテリーのスペックに出てる○○cってのが
最大放電量の係数。

バッテリー容量にこの数字を掛けて1000で割ると
最大放電量が計算できる。

たとえば7.4Vでも2000mAhの30cとかだと
最大6Aも流れちゃう計算。
モーターは一瞬でお釈迦。

419 :418:2010/05/15(土) 23:04:21 ID:M3puKZSzP
ごめん60Aの間違いね。

420 :名無し迷彩:2010/05/15(土) 23:08:57 ID:4Ie6lnCuP
10回先生は
リポ噛んで死ね。

421 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 00:04:18 ID:ehIwUxjlP
ゆとり教育の弊害でオームの法則は省略されちゃったのかな?

422 :418:2010/05/16(日) 00:22:46 ID:edzVg//GP
>>421
その計算に使う抵抗値に当たる部分が○○c
11.1Vでも高抵抗の物と、7.4Vでも低抵抗の物が存在するわけ。

んでラジコンだとスロットルで流す電流量を調整できるけど
電動ガンの場合はフルパワーで放電するからヤバイ。

423 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 00:25:55 ID:zV3tkHKOP
>その計算に使う抵抗値に当たる部分が○○c

え?
モーターの抵抗値は?

424 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 00:31:42 ID:edzVg//GP
>>423
まぁその分は11.1も7.4も共通だから。
lipoに記載されてる○○cの部分は
オームの法則に基づいて割り出された最大放電量を
バッテリー容量で割った係数。

425 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 00:32:20 ID:oLPGTHoA0
7.4Vの30C、35Cを使ってるが今のところ特に問題は発生していないな。
つか、11.1vは普通にサイクル上がり過ぎてピスクラするっしょ?
マルイUZIなんてきっと一発KOだw


426 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 00:36:49 ID:edzVg//GP
>>425
まぁ低容量の15cだから。届いたらレポするよ。
既に本体はハイサイ対応済み。

427 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 00:53:45 ID:oLPGTHoA0
>>426
>既に本体はハイサイ対応済み。
それを先に言えよぅw
3セルだし、過放電には気をつけてね。


428 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 00:58:35 ID:edzVg//GP
>>427
了解w

429 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 01:33:57 ID:zV3tkHKOP
>424
lipoに記載されてる○○cの部分は
リポそのものの最大放電電流の係数であって(その放電電流を超えると壊れる)
オームの法則とは全く関係無いよ。

で、
そのバッテリーを繋ぐ回路にオームの法則を用いて
流れる電流値が決まるってことなんだけど。

これ基本だよ。

430 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 07:52:01 ID:uezykbfRP
30Cのバッテリーなら絶対30Cで放電するって思ってるみたいだな。
本当に常時30Cで放電してるなら1/30時間、つまり2分でバッテリー空っぽ。
セオリー通り3割残すとすると1分24秒。

431 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 11:14:52 ID:edzVg//GP
放電特性ってのはどうなんだろう?
電動ガンにニッケル水素のプロポ用の12Vとか繋いでも
ピクリとも動かないでしょ?

432 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 15:58:53 ID:GGzI+kKa0
ID:edzVg//GPはオームの法則も何も全部無視なんだな

>>431で自分で言ってることがオームの法則にのっとった事なのに

>その計算に使う抵抗値に当たる部分が○○c
こんなこと言っちゃうし

ということは電源コードを1km位に延ばしても、
途中に抵抗の大きいコネクタをいっぱい入れても
リポ使えば○○cで放電するって事?

内部抵抗が低いリポで、セルの数も少ないから低い電圧でも動くのは間違いないが
最終的にモーターの端子間にかかる電圧でモーターが回る早さが決定するわけだし
電流は回路全体の抵抗で決定されるので○○cの部分は関係ない

もうちょっとまともなこと書かないと恥ずかしすぎるよ

10回の馬鹿と同じような理屈だけど、おんなじ奴なのか


433 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 17:35:40 ID:zV3tkHKOP
先生の場合、10回で死ぬかどうかはともかく
それ以外は正論だからたちが悪いんだよなw


434 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 17:49:02 ID:igkM0AP50
え?

正論……え?w
10回先生が正論なら北朝鮮の論調も全て正論でいいやもうw

435 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 19:00:30 ID:edzVg//GP
>>432
いや電動ガンの場合は銃本体の抵抗で流れる電流が
抑制されることはまずないでしょ?
常識の範囲内で青天井で電流が流れ銃本体をお釈迦にする。

その辺を利用して13.2Vなんていう
カスタムバッテリーまで存在するわけだし。

これらのカスタムバッテリーも電圧を高めたいわけではなくて
瞬間的に大電流を長せるようにセルを増やしてるんでは?

まぁ何が言いたいのかというと、大昔にコレと似たバッテリーを
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e103199123
電動ガンに転用しようと考えたことがあるわけ。
12Vのバッテリーね。でもねピクリとも動かないのよ。

436 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 19:34:41 ID:edzVg//GP
>>432
電動ガンの場合、ラージとミニとキラーで
発射サイクルがアカラサマに変わるでしょ?

なんでかっていうと、この発射サイクルの制御を
バッテリーの内部抵抗に丸投げしてるからなんよ。

回路上に制御部なんて一つも無いでしょ?
電圧に依存する部分も。
トリガーを引けばただバッテリーの最大能力で
放電するだけ。
7A放電できるミニなら秒間13発。10Aのラージなら17発。
15Aのキラーなら25発。
上で上げた12V謎バッテリーは3Aしか流せないから
モーターすら回せず0発と。(数字はすべて仮定ね)

んでこの特性を逆手にとれば3セルのリポとも
旨く付き合えるんじゃないの?って話をしたかっただけ。

437 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 19:58:45 ID:zV3tkHKOP
>>436
なるほど。
お前が何がわかってないかがやっとわかった。

小学校の理科でやったと思うんだけど、
豆電球と電線付きのソケットと、乾電池を用意します。
それを繋ぎます。
電球が点灯します。

さて、
豆電球の抵抗によって、電流が制限されるわけだが、
ここでオームの法則が出てくるわけだ。
数値を決めれば電圧・抵抗・電流の関係式が成り立つわけだな。

で、電動ガンの場合だが
豆電球に相当するのがモーターだな。
当然、モータにも抵抗があるわけで、
青天井で電流が流れるなんてことは有り得ないわけ。
ショートさせてるわけじゃないんだから。

ここまでは理解したかな?

438 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 20:12:28 ID:edzVg//GP
>>437
実際にモーターが焼けるまで電流が流れるのは確かだろ?
ラジコンはこの部分を可変抵抗で制御してるが
電動ガンはモーターが焼けるまで垂れ流す。
間違ってないよな?

439 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 20:14:51 ID:edzVg//GP
>>437
んでバッテリーの放電能力でサイクルが上下するのも認めるよな?
下らない揚げ足とって話をはぐらかすのは止めろよな。

440 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 20:47:31 ID:zV3tkHKOP
>実際にモーターが焼けるまで電流が流れるのは確かだろ?

モーターが焼けるのは
発熱と放熱のバランスの問題で、
放熱より発熱の方が多いから、連続で使用したり過負荷で使用するから
熱によって焼けるんだけど。
もし、放熱を増やすようにすれば連続で回しても焼けないよ。

で、仮に8.4V最大100Aの電源(バッテリーまたは、安定化電源等)に電動ガンを繋いだ場合、
その電動ガンに100A流れるかと言ったら流れないでしょ。
それはなぜかといえば、
そもそもモーターの抵抗で電流が決まるからなの。
別に制御回路でコントロールしなくても、
そのモータに流れる電流はモーターの抵抗値で決まるわけ。
(当然、モータの負荷が増えれば電流も増えるが)

なんかめんどくせーし馬鹿だからもういいやw

441 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 21:05:37 ID:GErsOiWk0
>モーターが焼ける

笑うところ?
バカ晒すだけだから、もう帰ったらw

442 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 22:35:51 ID:9CRIMd3n0
モーターが焼けるで電動グロックだかに20Vバッテリーつないで火ふかしてるのを思い出したわ・・・もったいないよなぁ

443 :名無し迷彩:2010/05/16(日) 23:51:35 ID:edzVg//GP
>>440
だから8.4V800mAhと8.4V1800mAhでなんでサイクルが変わるのよ?
モーターの抵抗で流れる電流が決まるなら
12V3000mAhなんてバッテリーを繋いでもサイクルは
一定じゃなきゃならんわけで。
その8.4V100Aで無事なのはバッテリーの放電特性によるもだよ。

実際は青天井で回転数が上がっていくでしょ?
んでその過程でピスクラを起こす。
低電圧定速回転モーターじゃないんだから。
慣らしだって5V程度で行うわけだし。








444 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 00:26:44 ID:6KausBuw0
>>443
すんごい馬鹿登場だな
さっきも書いたけど、オームの法則も何も全部無視なんだな

> だから8.4V800mAhと8.4V1800mAhでなんでサイクルが変わるのよ?
ここでオームの法則にのっとって電池の内部抵抗の分サイクルに差ができる事を書いているのに

> 12V3000mAhなんてバッテリーを繋いでもサイクルは
> 一定じゃなきゃならんわけで
どういう理屈かは分からないが、電圧の違うバッテリーでサイクルが一定でなくちゃとか

抵抗と電圧と電流の関係わかってるよな?
電流が多くなれば抵抗×電流の分電圧が下がるのもわかってるよな?
そもそもどこに抵抗があってどういう風に電圧がかかってるとかわかってるよな?

お前の頭の中にあるバッテリーとモーターの関係を数式で書いてくれよ

あとラジコンは電流制御を可変抵抗じゃ行ってないよ
そんな事やったら火の車になるし、「それに勿体ない」この意味もわかるよな?

445 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 00:52:08 ID:G9NyzCAOP
>>444
だからなんもヤヤコシイ話はしてないんだって。

>>> だから8.4V800mAhと8.4V1800mAhでなんでサイクルが変わるのよ?
>>ここでオームの法則にのっとって電池の内部抵抗の分サイクルに差ができる事を書いているのに

だからlipoの内部抵抗を利用すれば11.1Vでも安全に運用できるんじゃねーの?って話。
8.4V1800mAhと同等の内部抵抗を持つ劣悪なセルのlipoを持ってこりゃ
同等のサイクルで緩い運用ができるでしょ?

んで目を付けたのが>>416ってワケ。
緩い放電特性でなおかつ7.4Vより安いのよ。
送料込みで750円だよ?
ミニの長さをさらに詰めた形状で、
旨くやりゃRASやUBRストックにも仕込めそうなサイズ。

446 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 01:03:09 ID:G9NyzCAOP
ちなみにebayでバランス充電器は700円、
デジタルLED電圧チェッカーは300円で手に入る。
どっちも送料手数料込みね。
1750円でLIPO環境が整うわけ。
んでバッテリー一本追加につき750円。
お座敷シューターにとっちゃ最高の時代だと思わない?

447 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 01:21:27 ID:6KausBuw0
あーなるほどね
結局意味も知らないで内部抵抗とか言ってたわけか

リポ好きってこんな奴ばっかりだな
10回馬鹿と同じ以降は無視するよ

448 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 01:33:33 ID:kN2BRDM50
>>447
貴重な人柱なんだから生温かく見守ってあげよう。


449 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 05:36:34 ID:VEV0U9VnP
なんでコイツは馬鹿なのにこんなに偉そうだんだろw

450 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 10:17:31 ID:u/g58Ece0
>>449
っ「2ちゃんねる内」

451 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 11:09:23 ID:ZpUM29jCO
>>450
要は内弁慶って事かW

452 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 20:51:22 ID:6KausBuw0
>>449
>>450
>>451
10回馬鹿よ、いつも一人で大変ですね


453 :名無し迷彩:2010/05/17(月) 21:47:36 ID:N13y/kOH0
リチウムフェライトへの移行を考えているのですが
下記の充電器でバランシング充電できると考えていいでしょうか。
6800円くらいのコンパクトバランスチャージャーはバランサー別売で
リンク先のものはバランサー不要?内蔵?と考えてよいでしょうかご教授ください。

バランシングチャージャー
http://www.atlantis-japan.jp/charger_detail4.html
各種電動ガン用リフェバッテリー
http://www.atlantis-japan.jp/elgun.html

454 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 03:01:34 ID:8MK102+d0
>>453
出来るよ。
AC100Vから電源とるには別にAC/DCパワーサプライ
が必要だけど。

AL044の方も同様。AC100Vから電源とるには別に
AC/DCパワーサプライが必要。
バランサー?なんて要らない。

455 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 15:08:03 ID:sqhcsCko0
エンルートのC7マルチチャージャーかC6-AC/DCマルチチャージャーを買おうと思うんだけど、どっちも似たようなものかな?
リポ以外のバッテリーが充電できれば良いんだけど

456 :名無し迷彩:2010/05/18(火) 20:33:00 ID:PBduDHlV0
>>454
ありがとうございます。
パワーサプライ+チャージャー+バッテリーのセットで安いほうだと15000円くらいからなんですね。


457 :名無し迷彩:2010/05/19(水) 03:02:21 ID:VaCx53skO
>>455
その二択ならC7じゃね?C6より諸々の性能は上だと聞くが。

458 :名無し迷彩:2010/05/19(水) 18:17:59 ID:HJpUDzObP
とりあえず揃ったんでレビュー。
12Vまで充電した状態でサイクル20〜25発。
(セクター3枚カット、純正スプリングを20mm程底上げ仕様。ピストンはアングスアルミ)
ちょっと元気のいいカスタムバッテリーと言う感じの印象。

ドノーマルなら送料込み400円代のコイツの方がいいかも。
http://cgi.ebay.com/800mAh-7-4V-15C-LiPo-Battery-Esky-Lama-V3-V4-Rc-Plane-/250631012914?cmd=ViewItem&pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item3a5ac5c232

寸法的にはM4のストックを伸ばした時にできる隙間にスッポリ収まる感じ。
流行りのCTRストックだとワンタッチで蓋が閉められるんでオススメかも。
MOEハンドガード+リアルアウターだとちょっとキツイが何とか収まる。

まぁ普通に使えます。

459 :458:2010/05/19(水) 18:30:05 ID:HJpUDzObP
>>416のコレの件ね。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290424981243

充電器
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250619784750
チェッカー
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160396505203

460 :名無し迷彩:2010/05/19(水) 23:33:08 ID:2W6RWFYt0
そんなゴミLiPoに\750も支払ったの?アホだねえw
E-SKYの純正LiPoはゴミってのは常識だってのに、相変わらずの情弱っぷりw
カタログスペックは20Cだけど、まさかそれを完全に信用してるとか?
残念だけど12〜3Cが関の山。たった10A足らずの放電能力で何が出来るw

461 :名無し迷彩:2010/05/19(水) 23:42:17 ID:wk1Kn6LB0
ebayだとB6も$30か。
バッテリー+充電器+チェッカー+リポ袋で$50ちょいなら
リポはじめてみようかなーって気になるな。

462 :458:2010/05/19(水) 23:48:04 ID:HJpUDzObP
>>460
いやミニバッテリー代替が目的だったんで大当たりなんだけどw
お座敷シューター組み込み用途ね。ちょっとパワーが高すぎる位。

ゲームに使わないのにブッサイクなPEQなんて付けたくないでしょ?
シルエットを崩さずにパトリオットピストルなんかが作れるわけ。

パワーが欲しけりゃもう2ドル出せば同じ場所で25cが手に入る。

463 :名無し迷彩:2010/05/19(水) 23:53:26 ID:2W6RWFYt0
だから25Cでも実際は15Cあるかないかなんだってばwつまり放電能力12Aしかないの。
クランプメーターでも買って、自分の銃にどのくらいの電流流れてるか測ってみろよ。

464 :名無し迷彩:2010/05/19(水) 23:54:38 ID:u9E1N1Y40
に、日本語が通じてないぜ……?

465 :名無し迷彩:2010/05/19(水) 23:58:59 ID:HJpUDzObP
>>463
マルイ純正が吊しで秒間25発叩きだす時代に
パワーもクソも要らんでしょ。
その12Aで秒間30発もいけば必要十分じゃん。

大昔のアンフィニM180時代とかなら
大喜びで高性能リポを買い漁ってただろうけどね。
13.2Vでも力不足だったし。

466 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 00:15:09 ID:+TMUW/730
いやパワー云々以前の問題で、バッテリーの放電能力が圧倒的に足りていないんだが。
バッテリー容量が小さくなればなるほど放電能力は不利になる(容量*C値)から、800だと
25〜30C(無論実測値。電動ガンは連続使用時間が短いからバースト時の数値でもおkだが、
当然寿命は短くなる)が必要。

467 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 00:19:09 ID:eKVgos9n0
>>466
ん、低い放電能力だが3セルだから電圧で補えてるってことでしょ?
結果的にサイクル保ててれば万事OKじゃん。

468 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 00:21:20 ID:CX3sZeFwP
>>466
でも同じサイズ、価格帯で代替出来そうな
バッテリーって他に存在しないでしょ?
一丁辺り年間2000発も撃たないんだから自分にはこれで十分。
今まで何本のウナギを腐らせたかわからんしね。

469 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 04:29:05 ID:Eeo6Gy5Q0
充電器って種類がありすぎてどれを買ったら良いかさっぱり分からん
今はニカド使ってるんだが、リポ・リフェに興味があって手を出そうと思ってる
出来ればニカドも充電できれば良いが、リポ・リフェ専用でも良いからお勧めなの教えて欲しい

470 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 06:08:08 ID:515PCCOu0
>>469
ハイペリオン EOS0606i-AD-C


471 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 11:32:26 ID:OY/5s0jP0
リポの放電能力を超える電流が流れるようにリポを選定して
サイクルを調整するという発想が新しいよな。
いつ燃えてもおかしくない使い方をわざとしているわけだし。

472 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 12:22:02 ID:CX3sZeFwP
リアルハンドガードの需要が増えるかもなw
あれは燃えることを前提に作られてる物だし。

473 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 12:37:49 ID:8Q4eSdGYP
燃えることが前提なハンドガードなんて、少なくともこの星には存在しない訳だが。
脳に重大な欠陥抱えてるみたいだし、もう一人で焼け死んでくれよ。親も喜んでくれる。

474 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 12:44:47 ID:CX3sZeFwP
たかだか12A程度の放電で焼け死ぬわけ無いだろw
バカも休み休み言えw

475 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 12:49:24 ID:740mqTi20
小学生か?12Aは普通に死ねるぞ

476 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 13:23:21 ID:8Q4eSdGYP
いつの間にやら焼死→感電死にすり替わっている不思議w
因みに11.1V12Aは結構ヤバいんだが。ウソだと思うならコードをコネクター部分で切って
芯線を露出させて、それを口で咥えてみろ。

477 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 13:26:39 ID:OY/5s0jP0
800mAh20Cなら最大16Aだけど、
これが瞬間なのか連続なのかがわからなければ全く意味の無い数字だからね
まともなリポなら当然両方書いてあるわけだし。

瞬間で16Aだとすれば連続で10A程度だし
完全にアウトっぽいな。
ケーブルの太さから見てもそんなもんだろうけど

478 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 13:34:31 ID:8Q4eSdGYP
元々が超小型電動ヘリ用のバッテリーだし、20Cってのは恐らくバースト値で、しかも
実測じゃなくて理論値。連続なら10C前後(個体差が激しいのでハズレ引くと一桁台のも)

大体付属のJSTコネクタの定格は3Aで最大でも7A。元がラジコンの受信機に電源を
供給するためのコネクタだから頻繁に抜き差しするとすぐメス側が広がってパーになる。

479 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 13:37:58 ID:OY/5s0jP0
まあ本人はそれでサイクルの調整をしてるつもりらしいし、
馬鹿が燃え死んでも俺の知ったことでは無いんだがw

480 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 14:31:00 ID:CX3sZeFwP
P2と無印を使い分けて自演かい?キモイねぇww

7.4Vの低放電特性のバッテリーがメカボに優しいとか
さんざん喧伝しといて今更燃えるもクソも無いだろうよ。
↑これだって放電能力の限界をリミッター代わりにしてるから
メカボに優しいんじゃないの?

481 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 14:40:12 ID:8Q4eSdGYP
コロコロと話題をすり替える奴だな。どこからメカボの話が沸いて出たんだよw

>7.4Vの低放電特性のバッテリーがメカボに優しいとか
>さんざん喧伝しといて今更燃えるもクソも無いだろうよ。
メカボに優しいかどうかとバッテリーが燃えるか燃えないかってのは別のお話なんだが、
どういう訳かお前の頭の中じゃ同じ問題らしいなw

>↑これだって放電能力の限界をリミッター代わりにしてるから
>メカボに優しいんじゃないの?
確かにメカボには優しいかもな。バッテリーには超厳しいがw

482 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 14:52:44 ID:OY/5s0jP0
内部抵抗の大きいバッテリーを使うって話と
放電能力を超えて使うのを混同してる?w
こういうのを見るとリポが薦められないってのもわかるな
馬鹿は想像できないようなことをやるからな

483 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 15:01:58 ID:8Q4eSdGYP
ID:CX3sZeFwPはスピードが出すぎるからという理由で普通車のエンジンを原付のエンジンに
積み替えてるんだろ。

484 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 15:14:39 ID:Eeo6Gy5Q0
初めてスレからの転載だけど…tp://leotosavageto.militaryblog.jp/e130472.html
こういうの見るとリポって怖いね
>>470
それ欲しいけどどこも売り切れなんだよね

485 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 15:29:48 ID:8Q4eSdGYP
iMAX系も鉄板だよ。電動ガン用ならB6でも十分。海外通販おkならHobbykingが安い
ttp://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11060&Product_Name=HobbyKing_ECO6_50W_5A_Balancer/Charger_w/_accessories
本体18$+送料12$で合計30$。ACアダプターも欲しいなら+12$ぐらい
海外通販嫌ならヤフオクで同じものを3000円台半ばで販売してる業者がある。

486 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 15:59:52 ID:TIpHyZhO0
>>484
エアガンじゃなくラジコン方面で探せば普通に売ってるぞ
あとエアガン用のコネクタは別途用意する必要がある

487 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 18:25:19 ID:Eeo6Gy5Q0
>>486
おう、さんくす
コネクタはなんとかできるから問題ない

488 :名無し迷彩:2010/05/20(木) 21:09:33 ID:N+8eXJmK0
http://www.militaryblog.jp/usr/parabelllum/SEAL%EF%BD%93%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0-2.jpg

489 :名無し迷彩:2010/05/23(日) 10:09:36 ID:6UdS8o3f0
イーグルフォースのHPにニッスイミニバッテリーの上手な使い方ってのがあって
充電後は自然放電によるバラツキを防ぐため15分以内に使用しろって記載があるけど
15分以内に電動ガンにぶっこんで撃っとけってことですか?



490 :名無し迷彩:2010/05/23(日) 19:12:23 ID:7mUCT+NmP
要するにニッスイミニの管理は面倒で、
それを怠るとすぐに死ぬということが書いているわけね。
なんか書いてあることも日本の規格とかけ離れてるしw

あまりに死にすぎて苦情が凄いんだろうなあ

491 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 04:03:23 ID:sMZmwpEN0
リポって充電とか一つでも注意を怠るとバッテリーが死ぬみたいだけどどうなの?
どっかのブログで爆発したとかあったし


492 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 11:40:10 ID:lpsBzn7O0
その点、ニッスイミニは死ぬのが当たり前になってるから
死んでも話題にならないよな

493 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 14:02:57 ID:3/FLNeqUO
10回先生って、いつもニッスイは「すぐ死ぬ、すぐ死ぬ」連呼してるけど…

それをする事で何かメリットが有るのか?

例えばメーカーやショップから報酬が出るとか…

494 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 15:06:53 ID:lpsBzn7O0
え?
10回で死ぬのはユーザーにとってデメリットでしょ?

495 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 15:34:49 ID:3/FLNeqUO
確かにデメリットかも知れんけど…でもそれを他人がどうこう言うのは違うと思うんだよね。

ニッスイが良いって言ってる人に対して、頑なにニッスイのデメリットは!!とか、性能があーだこーだ!って無駄だと思うし違うと思うんだよね。

要するに、余計なお世話なんじゃないかな?つまり、もうほっとけば?って事。
勿論、俺だって頻繁に壊れる様なニッスイは擁護する気は無いよ?
でもそれで良いって人も居るわけだからそんなのほっとけばいいんだよ。

こんな所で意地になって「ニッスイはすぐ死ぬ」って声高に言ってても自分に見返りは何一つ無いんだからさ。

496 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 15:43:58 ID:sMZmwpEN0
ニッスイはすぐ死ぬ→リポは爆発するだろ→もうニッカドかリフェで良いじゃない
どれもメリットとデメリットがあって自分に目的に合ったバッテリー使えばいいじゃん
ニッスイが10回で死のうがリポが爆発しようがそれを承知で使ってるんだろうし

497 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 15:45:51 ID:lpsBzn7O0
10回で死ぬというユーザーにとってのデメリットは
誰かが言わないと知らない人は損をするでしょ
既に知ってる人には余計な情報だけれど、知らない人には重要なことなんだし

498 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 15:54:20 ID:UJiDDyQWP
LiPoが発火するってのも重要な情報なんだが、何故かそこは触れない先生w

499 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 16:03:37 ID:OgrVg2Fa0
ここに重要な情報を置いていきますね。
「リポ+発火」で動画検索

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AA%E3%83%9D%20%E7%99%BA%E7%81%AB&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=vid:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wv

500 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 16:08:25 ID:sMZmwpEN0
>>497
まぁ、確かに10回で死ぬってデメリットはここで初めて聞いたな
10回で死んだニッスイも言わないし、実際10回で死んだことが無いから信用できる情報じゃない

501 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 16:33:55 ID:3/FLNeqUO
>>497
だから、それをあなたが言うのは違うと思うんだよ。それにあなたの発言の「10回で死ぬ」は極端すぎる。
上手に使えばもう少し長生きするよ。

502 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 16:42:58 ID:scCQWDp5P
lipoだって高級充電器でアホみたいな電流掛けて
充電しなけりゃ安全だって。


503 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 16:47:32 ID:72+ALJsR0
ID:lpsBzn7O0 をあぼーんしとけ。
餌を与えるな。


504 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 16:48:17 ID:sMZmwpEN0
>>502
ガンジで紹介してたアラームも仕込めばある程度は安全に使えそうだしね
60%くらい残して保管ってのも対応した充電器でやれば良いみたいだし
トリガートークの新しいリポは試してみたい

505 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 17:02:08 ID:3/FLNeqUO
>>504
イーグルが輸入販売してるNOVAKのリポオートカットもなかなか良いよ。
小さいし、2セル3セルを自動認識してくれる。

このサイズならラージサイズバッテリーを収めるハンドガード内に収まるよ。

506 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 17:10:55 ID:scCQWDp5P
7セグLEDのチェッカーを、エイリアンのパルスライフルみたいに
仕込んでも面白いかもね。
http://gungineer.matrix.jp/gunsmith/rifle/rifle3/gunsmith249/img20080818175109.jpg

507 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 17:28:48 ID:HP3YF8+B0
>>505
イーグルのあれ、ヒューズ内蔵してるけど
銃本体のヒューズの代わりにならないのかな?
ヒューズボックスを取っ払う事が出来れば
カット装置収納スペースの自由度がかなり上がると思うんだけど。

508 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 18:40:13 ID:3/FLNeqUO
>>507
なら、オートカット装置に付いてるヒューズの容量を低めに設定してみてはどうかな?

509 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 19:49:48 ID:lpsBzn7O0
床に落としただけで爆発するリポ動画

http://www.youtube.com/watch?v=j32sugI98bc&feature=player_embedded

510 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 20:14:53 ID:scCQWDp5P
結局、値段が安すぎて小さすぎるってのが、
全てのトラブルの元凶なのかもね。
A2ストックだのクレーンストックだの、PEQだの、
今までの努力は何?って感じだもんね。
マルイの次世代もニッスイだっけか。

リフェまでの市場を完全否定しつつ、完全破壊って感じ。

511 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 20:35:11 ID:0+R5FBc70
>>509
床に落としただけって言うけど
動画じゃかなり痛めつけてるなww

逆にここまでしないと、爆発とかしないってことだろう?
リポ持ちは爆発は聞いたことないけど、バッテリーを膨らませて終了ってのは
たまに聞くよ。

512 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 22:32:26 ID:vJdH/3Xz0
セルマスターの爆音FANを交換すべく静音FAN買ってきたけど激ミニ2ピンだった!

2ピンって覚えてたけどサイズを間違えた・・・

秋葉原までピン買いに行くのは面倒だ〜
ヨドバシやビッグみたいな量販店じゃ売ってないかな?


513 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 22:33:00 ID:lpsBzn7O0
ミニバッテリーって、そもそもセルが糞でしょ。
1400mAh以降、容量と内部抵抗の性能は良くなったが
それ以外の要素は無視になった。
低寿命化もそのひとつ

その点、単3とかSC(ラージ)セルは競争によって進化して
あらゆる要素で優秀なセルになっている。


514 :名無し迷彩:2010/05/24(月) 23:05:55 ID:scCQWDp5P
そのミニの代替に寸法的にもlipoが最適なんだけど、
その他のセルの市場まで食っちゃうんだよな。
寸法的に都合が良すぎて。
M4なんかだとバッファーチューブ内臓だけで
ほぼ全ての需要が賄えるんじゃないかな?

515 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 01:33:43 ID:+F40NeoBP
自演乙

516 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 09:15:26 ID:fJLoUQpfO
>>512
ハンダ付けしちゃえば?

517 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 15:42:15 ID:syRxtxLuP
>>513
当然だろ。バッテリーがミニだろうがラージだろうが銃が要求する電流ってのは
変わらないから、容量の小さいバッテリーはそれだけ高い放電能力が要求される。
そして、放電能力が高いバッテリーは得てして短命。これはLipoもニッ水も同じ。

518 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 16:45:39 ID:l8c/dkx50
結論としてMP5A5 HGと一緒に買うバッテリーと充電器は何がいいんですか?

519 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 17:35:29 ID:nbE+0JI+P
>>517
いやいや、
ミニバッテリーだってニッカドはタフだし、
お前は知らないかもしれんけど、ニッスイミニでもGP1100あたりは
いいセルだったんよ。

それをミニバッテリーだから全て10回で死んで当然。みたいに言われるのは心外だな

520 :名無し迷彩:2010/05/25(火) 18:11:00 ID:pZcpvTxr0
>>518
純正のニッスイかニッカドミニと対応した充電器

521 :名無し迷彩:2010/05/28(金) 20:26:24 ID:g8ip966/0
電動ガン専用リポバッテリーブランド ET1が出たね
しかしバトンの比較見てるとノーマルに入れたらクラッシュしそうだ


522 :名無し迷彩:2010/05/29(土) 00:08:24 ID:TbdDmVey0
そういえば最近リチウムイオンとかがどーたらって聞いたんだが実際使ってみた人っている?

523 :名無し迷彩:2010/05/30(日) 22:42:54 ID:/orfwvV90
ニッカドのラージが死んだので9.6キラーを下調べせずに買っちゃったけどこれってニッスイじゃなくてニッカド?
扱いはニッカドと同じでいいの?放電の仕方とか。

524 :名無し迷彩:2010/05/30(日) 22:48:09 ID:/orfwvV90
あとなんで9.6キラーってノーマル銃に使えるって触れ込みだけど本当にこのバッテリーが原因でメカボックス壊れないの?

525 :名無し迷彩:2010/05/31(月) 02:38:57 ID:pBoM6bn00
少しは調べろ
キラーは確かニッカド、扱いはニッカドの扱い
しいていえば9.6Vだから9.6Vが充電できる充電器を使うぐらい

すぐにメカボが壊れるって事は無いだろうけど壊れやすくなるのは確か、銃本体をカスタムして耐久あげれば問題ない

526 :名無し迷彩:2010/05/31(月) 02:44:14 ID:nkvTAxjY0
まあ冗談だとは思うが
あれは9.6Vとかほざいてるけど8.4Vなw

527 :名無し迷彩:2010/05/31(月) 15:47:21 ID:QYo20Z9J0
UFCのスーパーマルチチャージャーってリフェリポのストレージ充電機能ってついてるのかな?
エンルートのET1を試したいから買おうかと思ってるんだが

528 :名無し迷彩:2010/06/03(木) 05:51:23 ID:aerfZ335O
>>527
あるよ

529 :名無し迷彩:2010/06/04(金) 00:35:22 ID:6hpnr2qvO
リポが10回で死んだニッスイミニは死ななかった

530 :名無し迷彩:2010/06/04(金) 00:42:58 ID:vc/Ebvtm0
10回先生は死ななかった

531 :名無し迷彩:2010/06/04(金) 07:22:30 ID:jEc+Ug94O
正直、リポで事足りる現実がある。
サイズやセル配置の自由度で有利


532 :名無し迷彩:2010/06/04(金) 09:00:49 ID:6hpnr2qvO
>>531
しかし安全面とメカボへの負担というデメリットがな…
正直ニッカドでこと足る事が多い

533 :名無し迷彩:2010/06/04(金) 09:45:50 ID:jEc+Ug94O
おバカが空になるまで使うからだ


534 :名無し迷彩:2010/06/04(金) 15:41:31 ID:6hpnr2qvO
>>533
要は空になるまで使わないってのを気を付ければ余程の事がない限り燃えないって認識で良いんだろうか?
過充電に関しては充電器で設定し間違え無ければ大丈夫そうだし
他に比べて扱いが難しいのを除けばコンパクトで大容量なのは魅力的なんだよな

ET1も気になるしニッカド以外のバッテリーを使ってみたいからオススメの充電器教えてくれ

535 :名無し迷彩:2010/06/04(金) 20:23:17 ID:jEc+Ug94O
1つのバッテリに充電器1台を専用にしちまうのが一番さ
金はかかるが、間違いは無い。

過充電が怖いなら4.2より低い電圧で充電切ればいい話だ
出来るのか知らんけど

536 :名無し迷彩:2010/06/04(金) 21:04:35 ID:fdtOs0B80
>>534
>>470


537 :名無し迷彩:2010/06/04(金) 21:38:54 ID:6hpnr2qvO
>>536
ハイペリオンってそんなにいいの?
エンルートのC6やUFCのと違いがわからない

538 :名無し迷彩:2010/06/04(金) 21:58:32 ID:fdtOs0B80
>>537
ぶっちゃけ、どれでもそうそう困らないから好きなの買っとけ。
因みに自分はABCのを使ってるけど実用上の問題等は全く無い。
高かったけどw

539 :名無し迷彩:2010/06/04(金) 23:12:16 ID:6hpnr2qvO
>>538
ありがとう三つからどれか買ってみるよ

540 :名無し迷彩:2010/06/05(土) 00:23:27 ID:3nnSS82X0
>>539
機能は同じようなもんだけど充電のアルゴリズムとかバランス取りの正確さと速さが違う。
ハイペリがかなり早い。UFC、C6、パーフェクトFXはなんか遅かった。

541 :名無し迷彩:2010/06/05(土) 01:06:42 ID:8Gcvy2ZK0
充電のアルゴリズムw

542 :名無し迷彩:2010/06/05(土) 07:41:45 ID:kYPqIKh/O
ピタゴラスイッチ…

543 :名無し迷彩:2010/06/05(土) 08:43:42 ID:WIM2HYXm0
素朴な疑問なんだが、
ニッスイとニッカドを並列使用したらどうなるんだろうか
普通に使えるんかな?

544 :名無し迷彩:2010/06/05(土) 09:14:22 ID:N8NSnjS40
並列使用するメリットってなんだ??

545 :名無し迷彩:2010/06/05(土) 21:43:10 ID:qecogljx0
初期のインテレ1600がなぜ死亡報告多いのかよくわかったw
こいつデルタピークカットが効かないぜ・・・w
現行の奴はしっかり容量値から100-200mah手前のとこでカットがかかる。

546 :名無し迷彩:2010/06/05(土) 22:25:13 ID:lhZTqiNCO
初歩の初歩初歩なんですが、EOS606iはAC100Vに対応してますか?


547 :名無し迷彩:2010/06/05(土) 22:32:32 ID:nh/t/tm80
>>546
知るかそんなもん、取り説読めよ。
そんな初歩的な事が書いてないような充電器なら、窓から投げ捨てろ。

548 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 00:45:29 ID:oEvZiuRkO
持ってないから聞いたんだよぅ

549 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 00:46:12 ID:ToBxfYIUP
>>545
いや、もう3年ぐらいっずっとそう言ってんだがw
自己放電でバラツクから7セルが同時に満充電にならないわけで、
そのせいでキッチリしたデルタピークが出ない。

次に推奨されてる1A充電だと、なおさらデルタピークが出にくくなる。
さらに過充電に弱いから、死ぬ。(だいたい10回位で1〜2セル死ぬ)

と、いうことをもう3年ぐらい前から言っていて、
それについては既に業界で認知されているので今では話題にならないね。
一応、テンプレには入れてるから読めなw

550 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 01:30:55 ID:SMd6K2H+O
今日の10回先生

ID:ToBxfYIUP

551 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 04:38:33 ID:eRxhh5NSO
10回先生が精神疾患持ちのゆとりなのはガチ

552 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 07:26:33 ID:oEvZiuRkO
>>549
じゃあ、いくつでチャージすりゃぁいいんだよっ

あと、手元に5.5Vしか出ない7セル-インテレクトのニッ水ミニがあるんだが
まともに使えるようにするにはどうしたらいい?

553 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 07:38:29 ID:3tCFXc/x0
10回先生も>>545ぐらいの有益な情報を元に発言してれば、
少しは尊敬もされただろうに。

554 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 17:31:22 ID:tSzTJOeN0
ふるいインテレ1600引き取ったんだけどそれで今回は報告させてもらった。
複数でチェックかけたんで旧セルはダメでFAじゃないかなコレ。
現行のケツに黒いインサートはいってる奴は品質的に問題なし。
次スレのテンプレはたてるとき修正した方がいいだろう。

555 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 23:13:07 ID:ToBxfYIUP
うーん。
>>51>>53あたりで既に済んでいる話題だしなあ。
>>55で結論が出てるし。

>>552
死んでいるセルを生き返らせるなんて無理だろw
死んでるんだから。

さっさと捨てて新しいの買え
まあどうしても挑戦したいなら
0.1Cなら15時間
あるいは0.2Cで8時間充電してみろ

556 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 23:17:49 ID:pJolO66f0
>>552
>>555
いつも一人で大変ですね

557 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 23:45:56 ID:k7ta14dL0
>>549
デルタピークが出にくくなるんじゃなくて、
設定値が間違ってるんですよ。

デルタピーク値を設定できる充電器を買いましょう。
10回どころか100回以上使っても元気に使えますよ。

558 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 23:55:12 ID:ToBxfYIUP
設定値が間違ってるというか、
まず、充電電流によって
デルタピークによる電圧変化量が変わるという基本的な話。

デルタピーク値を設定できる充電器云々は
その次の段階だよw

お前らは基本ができてないから理解できないんだなあ

559 :名無し迷彩:2010/06/06(日) 23:59:25 ID:k7ta14dL0
>>558
いや違います。

充電電流によって
デルタピークによる電圧変化量が変わるから、

デルタピーク値を変更するという基本的な話です。

560 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 00:16:53 ID:eBzPWecq0
基本的にそこらのチャージャーでうまく充電できない場合はバッテリーがカスの可能性大。
そいつは窓から投げ捨てて最新ロットのバッテリー買い換えた方がアンパイ。

561 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 00:17:10 ID:FFZ0nz+BP
うん。
だから、>>549で書いたように
推奨されてる1A充電だと、デルタピークが出にくくなるわけで、
デルタピーク値を設定できない充電器によって
全国で10回で死んでいるという単純な話。

デルタピーク値を設定できる充電器なら、
少し延命できる可能性はあるが、
10回で死ぬのはデルタピーク値を設定できないという理由だけではないので
延命しない可能性の方が高いという

非常に簡単な話。

562 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 00:19:38 ID:FFZ0nz+BP
>>560
うん、その通り。
高容量ニッスイミニは全部地雷(カス)だと思って間違いない。(1400〜1600)
特に「青」は10回で死ぬと言われている。

563 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 00:29:16 ID:COkqapkw0
>>561
1Aどころか、2A充電で1600の青ニッスイを使っていますが、
かれこれ80〜100回以上使っています。

つまり、デルタピーク値を設定できる充電器を使えばいいという

非常に簡単な話。




564 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 00:35:09 ID:FFZ0nz+BP
うん、そうそう。
つまり、デルタピーク値を設定できない充電器だと10回で死ぬということ。
やっと理解できたみたいね。

565 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 00:35:46 ID:COkqapkw0
>>562
10回で死ぬ青バッテリーなんて今時ないですよ^^

566 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 00:38:43 ID:COkqapkw0
>>564
10回で死ぬのがデルタピーク値が間違っているからだということ。

やっと理解できたみたいですね。

567 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 00:45:15 ID:FFZ0nz+BP
デルタピーク値を設定できる充電器なんて一般的にはほとんど無いしね。
つまり一般的には10回で死ぬってことが、やっとわかってもらえたようで安心したよ

デルタピーク値を設定できない充電器でも死なないようにつくるべきだったよね。
今更だけど。

568 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 00:54:51 ID:COkqapkw0
>>567
10回で死ぬ原因がデルタピーク値が間違っているからだということが、
やっとわかってもらえたようで安心しました。

安心してください。

「模型業界で販売されているバッテリーにおいても、常に改良が繰り返し行われており、最良の商品がマーケットに流通しております。」

現在売られているバッテリーは
デルタピーク値を設定できない充電器でも死なないようにつくられているので
安心して使用できます。






569 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 01:06:21 ID:FFZ0nz+BP
いや、現在売られているバッテリーで
バッタバッタと死んでいるわけで、(10回)
その原因を話していたところ。

で、その原因のひとつがデルターピークを検知できないことによる
過充電であるという話。

いつまでループさせんだよw

570 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 01:16:54 ID:COkqapkw0
>>569
それは充電器以前に「使用者」に問題がありますね。
自分で壊しておいて壊れたとクレームを付ける人間がいますから。

この場合は、
使用者の間違った使い方によってデルタピークを検知できない状態にしてしまった。

という簡単な話です。
いつまでループさせる気ですか?

571 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 01:20:17 ID:FFZ0nz+BP
使用者の間違った使い方によって死ぬというより
正しい使い方でも死ぬ。
というのが最大の問題かな。
まあ原因ははっきりしているんだが。

要するにニッスイミニを急速充電をすればかならず充電後半で1〜2セルは過充電領域に入る。
これがダメ。
1〜2セルが過充電領域に入ってダメージを受けたあとにトリクル充電に移行しても
もちろんダメージが消えるわけではないから死ぬことに変わりはない。

しかもニッスイミニは自然放電が激しく、放電量の差もセルによって違うから
2週間程度でバラツキが大きくなる傾向が強い。
このバラツキが急速充電での過充電の原因になる。
つまり、これが死ぬ原因である。

結論は急速充電を一切やらないなら500回は使えるだろうが、
それならニッカドを急速充電して使った方がいいし、
それで容量が不満ならリポに移行しようということになった。


572 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 01:32:54 ID:9537Fjso0
まともな充電器ならピーク値いじれるはず。まあ原因がそこにある訳じゃないから
どうでもいいんだが。因みに電動ガンなんかより遥かに過酷なRCでニッ水を
6年ほど使ってるが、10回以内で死んだのは悪名高きIB4200だけ。3年半前に買ったGP3300は流石にレースにゃ使えんが練習用には十分なパワーが有るし、容量も5%
落ちてない。脳内先生には到底理解も説明も不能だろうけど、そうそう簡単に
死ぬもんじゃないんだよ。

573 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 01:37:33 ID:COkqapkw0
>>571
いえ違います^^

デルタピーク値が間違っている場合に、過充電領域に入ります。

それと自然放電によってセルがばらついたならそれを治してから充電をします。

治さないでいきなり急速充電するということは、つまり、
使い方を間違っているわけですね。

間違った使い方をすれば10回で死ぬのは当然ですよ。

それに今は自然放電が少ないニッスイミニもありますし、
自然放電でバラついたのを治してから充電するのが面倒ならば、
デルタピーク値を低く設定して充電すればいいだけの話です。

つまり、ニッスイミニが10回で死ぬなどという暴論は、
悪質クレーマーと同じで、無知な人が、
「俺は正しい使い方をしたのに死んだんだ!!」
と言い張っているのに過ぎないのです^^

574 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 01:46:50 ID:RSJSLhNqO
何時までこんな水掛け論やってんだぜ?W

575 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 01:46:51 ID:FFZ0nz+BP
そもそも、デルタピークによる電圧の降下が1セルあたり(仮に)3mVだとして、
7セルだから 7×3mV=21mV になるわけで、だからデルタピーク値を21mVに設定すれば満充電を検地できる。

という考え方が、そもそもおかしいんだよな。

だってさ。これは7セルが同時に満充電になって、
同時に電圧降下が発生することが大前提じゃん。
実際には7セルが同時に満充電なんて、ほとんどの場合はありえねーんだから。

なんでか説明するな。電池ってのは自己放電するわけ。どんな電池でも。
最近はエネループなんてのが出てるけど、あれは容量を犠牲にして(減らして)自己放電を抑えるとういう設計思想で作っているわけ。

でも、高容量ニッスイミニ(1400〜1600)なんてのは容量と放電特性を無理やり上げる方向のセルなんで、
ハンパねえ自己放電をするわけ。
それこそ2週間で半分以下とか、そういうレベルで勝手に放電するのな。
そもそも中国のわけのわからねえメーカーがセルを開発して製造してるわけだし。

で、自己放電ってのはセルごとに好き勝手に発生するわけで、
7セルあれば放電する量がマチマチになるわけ。
で、その状態のバッテリーを充電すれば、
当然だけど7セルが同時に満充電にはならないのな。

もうこれでわかると思うけど、
7セルが同時に満充電に達すれば21mV下がるだろうけど、
バラバラに満充電に達するとそんな値にはならないわけ。
なぜかというと、満充電までは電圧が上がり続け、満充電なると電圧が下がるという性質を利用しているわけで、
7セルがバラバラだと電圧が上がっているセルと、
下がり始めているセルの合計でしか電圧監視が出来ないので
デルタピークを検知できないわけ。

で、オートカットが働かなくて、過充電になってセルが死ぬってしくみ。

576 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:00:08 ID:FFZ0nz+BP
じゃあ、
なんでニッカドミニやニッスイラージは大丈夫なんだよw
という話になるんだけど、

急速充電によるセルの死亡要因にはいくつかの条件があるわけ。
で、ニッスイミニはその条件を全て満たしているから死ぬ。

まず、その条件だけど
1、過充電に弱い
2、自己放電が多い
3、セルの個体差が激しい

高容量ニッスイミニは、この3つの条件を全て満たしているのが問題なんだよね。
ニッカドミニやニッスイラージも完璧なバッテリーではないけれど、
この3つの条件を全て満たしてはいない。

577 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:01:58 ID:COkqapkw0
>>575
ニッスイや二カドでなぜこのような方式(デルタピーク方式)
が採用されているかというと、
リポより過充電に強いからです。

リポでは過充電になってセルが死ぬので厳密に管理しなければなりません。

二カドやニッスイは比較的過充電に強いのでその必要がないのです。

性質が違う電池を同様に考えるのは間違っています。
リポでは確かに死にますが、二カドやニッスイでは死にません。
だからこそその方式が採用されています。

それに、過充電となればバッテリーが発熱します。
充電後にかなり熱くなっているので気付きます。

しかしながら、あなたがそのことにふれている文はありません。

あなたのバッテリーは発熱していましたか?

死んだ報告を受けているならあなたは使用者に尋ねましたか?

バッテリーが死ぬだけの発熱をさせているなら明らかに使い方を間違っているということです。

これは簡単な事実です。


578 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:06:23 ID:COkqapkw0
>>576
死ぬのは使い方が間違っているから。

そのような電池を買ったならそれに合わせた使い方をすればいい。
それができなかったから死なせてしまった。
それだけのこと。

579 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:06:25 ID:FFZ0nz+BP
いや、ニッカドは過充電に強いけど
ニッスイは過充電に弱いよw

これは簡単な事実というより
常識なんだけど。

580 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:07:13 ID:COkqapkw0
リポはさらに過充電に弱いですよ^^

581 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:08:51 ID:FFZ0nz+BP
>>578
その結果、
全国でニッスイミニがバッタバッタ死んでいるという状況。

で、
リポに移行している。←今ココ

582 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:10:38 ID:FFZ0nz+BP
>>580
そうそう。
だからリポは単セルごとに電圧を監視しながら充電してるわけ。
燃えるしw

ニッスイミニもそうすればよかったんだけど
そういう発想が足りなかった。スマン。

583 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:12:17 ID:COkqapkw0
>>582
いや、デルタピーク値を低く設定すればいいだけの話ですよ^^

584 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:24:45 ID:FFZ0nz+BP
デルタピーク値を低く設定すると
満充電にならなくても誤検知によって充電が終了するというオチw
マジでスマンww

585 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:31:38 ID:COkqapkw0
また充電すればいいだけの話ですよ^^

まぁまずはこれを読んで、間違った使い方で10回で死なせたということを理解してください。

●ニッスイミニの基本的使用法
http://eaglemodel.heteml.jp/ef-jp-net/etc/etcpict/Ni-MH_kiso.pdf

●ニッスイミニの上手な充電方法
http://eaglemodel.heteml.jp/ef-jp-net/ef-jp-menu.html

●ニッスイミニの適正デルタピーク値
http://eaglemodel.heteml.jp/instruction/item/3500in.pdf


586 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:35:56 ID:COkqapkw0
>>581
しかしリポへの移行もここに来て足止めしてますね。
夏に弱いリポの難点が目立ってきました。
越○屋のゲームでリポがストックパイプごと吹っ飛んだとか事件が起きてますし。

千葉県ではリポが爆発して畳が漕げたという話も聞きました。

ハイリスクハイリターンなリポより
自己放電が少ない安全お手軽高性能な次世代ニッスイが意外と良いです。

587 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 02:43:07 ID:FFZ0nz+BP
>>585
ああw
そこ、10◎のとこw

588 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 04:04:11 ID:COkqapkw0
なるほど。
やはり間違った使い方で死なせた悪質クレーマーですか^^

589 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 04:18:50 ID:FFZ0nz+BP
つかクレームって何w

590 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 04:30:20 ID:VsAuA/0VO
10回先生の特徴

ただ一回の事例で、それが全てと言い張る

しかも自らの間違えた扱い方が原因だったりする(無知)

自分のもとに全国から物凄い数の同様の事例が寄せられている
などという都合のいい夢をまるで事実のように語る

つまりは精神疾患持ちの病人って事ですね

591 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 07:28:24 ID:YbeH66pIO
ニッスイは死ぬリポは燃える、だったらニッカドかリフェ使えで良いと思うんだが?
四種類のバッテリーから自由に選んで使えるんだから10回で死ぬとか喚いてないで他の使えよ
後、いい加減10回先生に構うなよ

592 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 12:42:09 ID:7Ei9aq930
>>591
ヒント:ここはにちゃんねる

593 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 13:11:11 ID:vFI/RMH80
餌を与えるから基地害がいつまでも居つくんだが。

10回で死ぬ10回で死ぬって繰り返すだけで不毛だから、
そろそろ無視しとけよ。
議論が成立する相手じゃ無い事はもう十分わかっただろ?

594 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 13:43:44 ID:iuFX/BBb0
バカはバカだからバカって言われても自分がバカだってことを理解できないわけで
バカにお前はバカだって何度言っても無駄だってことには同意だけれど
バカが言うバカなことを無視してそのまま放置すると、何も知らない純真な人が
そのバカなことを信じてしまう危険があるから、
バカにお前はバカだと定期的に言ってやることは必要
バカ本人のためではなく、バカによる被害を防ぐ、いわば公衆衛生のためだな

今回の件でも一連のやりとりを見れば、
ID:FFZ0nz+BPは明らかにバカだってことは普通の判断能力持ってる人には理解できるから
ID:FFZ0nz+BPの言ってることも信用ならんってことが周知できたわけで、
それはそれで有益なことだっただろうさ

595 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 14:01:56 ID:3+Bqsz6b0
ニッスイが10回で死ぬとかどうでもいいわ
3000、4000円で買って1回400円と考えれば気にならないし。

気にする奴ってよほど貧乏なのかね

596 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 14:12:33 ID:b9IlfUP00
発射サイクルをバッテリーの放電能力の限界で調整しようっていう常人とは違った
知能を持ってるお方だから、何使っても10回で殺すだろうね。挙句、そんな
エクストリームな使い方する癖にバランス充電は不要とかほざいてるし、どんだけ
夢のバッテリーなんだよLiPoはw

597 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 14:16:58 ID:t2VyXpY50
確かにリポは夢のようなバッテリーではある

598 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 14:32:59 ID:vFI/RMH80
Lipoとかけて夢とときます

どちらも膨らみます


599 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 15:14:25 ID:b9IlfUP00
まあ確かに画期的じゃあるけど、電動ガンに使うバッテリーとしちゃ夢とまでは
行かないってのが個人的な印象。銃の方がLiPoに合わせて設計を最適化(メカボックス、
過放電防止機構)してくれれば化ける可能性はあると思うけど。

RC、特に空物屋にとっては夢通り越して神が舞い降りた級の事件だったんだけどね。

600 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 15:25:37 ID:t2VyXpY50
放電特性の悪い8.4Vバッテリーを使用するメカの設計が
たまたま放電特性の良い7.4Vリポとの相性がいいのが奇跡だよな。
過放電防止機構も500円のアラームひとつで解決するし

601 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 15:49:02 ID:TtsAwm/EO
>>600
そこまで安いのはなかなかお目にかかれないんだけど、
どこで売ってるの?

まぁ、K&Sのバッテリーチェッカー(LED式、定価1500円)
が買えたから良いけど。



でも、LED式は微妙だね。
ハンドガードみたいに穴があいているのならともかく、
ストック内バッテリーみたいな銃だと確認用に
穴をあけなきゃいけないし。

602 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 15:54:30 ID:b9IlfUP00
アラームじゃ無くて強制的に送電カットじゃないと、過放電やらかして死んだ
LiPoは二度と復活しないから…あと過放電ギリギリのとこでも割と普通に
動いてしまう。明らかにわかる程にサイクル落ちたらもう手遅れ。

でも普通に動いてた銃がいきなりピーとか言い出して動作ストップしたら焦るだろうなあw

603 :名無し迷彩:2010/06/07(月) 17:20:55 ID:t2VyXpY50
>>601
これとか
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d107829265
電圧によってLEDの色が変化して最後に大音量の電子ブザーが鳴るから
それを無視してモーターを回す神経があれば過放電するかも。
アラームの音量も工夫すれば調整可能
アラーム自体は保険みたいなものだし、無理にアラームがなるまで使う必要は無いよ
使ってたのは最初だけだし

604 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:45:38 ID:yRCRkuH20
よっぽどのトリガーハッピー野郎じゃ無ければ
ゲーム中に大体何発撃ったかマガジン数で分かるしな。

605 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 18:26:00 ID:6jGTWEj40
何かを気にしながらいうのは嫌だな

606 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 18:39:17 ID:P9v/1sDD0
弾切れを気にしながらというのは嫌なので箱マグになりました。

607 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 20:29:19 ID:6jGTWEj40
弾切れで銃が爆発するなら気になるわな

608 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 21:41:37 ID:ZgjZyHRL0
自分は半日にリポ一本という感覚で使ってるよ
大体半分くらいは消耗するのでそのまま保管とか
結構アバウトな管理をしてるw

燃えたり膨らんだりしたら報告するねw

609 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 21:45:22 ID:Yz+Wq1LU0
ライラの出したバッテリーチェッカーである程度容量の確認は出来そうな気がしないでもない

610 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 22:01:25 ID:Oqms5GPE0
マグチェンジが好きだからノーマルマグから多弾装マグに切り替えられない・・・箱マグとかって楽しいのかな?
スレチすまん

611 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 22:16:32 ID:Yz+Wq1LU0
バッテリーチェッカーの説明見たら電圧しか見れなかった、すまん
>>610
ばら撒きたい人と面倒くさがりには楽しいのかも
俺は多弾装マグとノーマルを使い分けながらやってるけどね

612 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 22:32:31 ID:Oqms5GPE0
>>611
そういうものか・・・
バッテリーも弾も無駄に消費するからばら撒きなんてする気起きないぜ
基本的にニッカドしか使ってないから無駄打ちするといざって時にバッテリー切れるし、リポリフェはよくわからないしニッスイはうまく使える気がしないしこのままでいいのかな

613 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 23:23:55 ID:P9v/1sDD0
リポが火を噴くまで撃っちゃう感覚の持ち主だと
ニッカドしか扱えないと思う

614 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 00:18:09 ID:jr6pDXhM0
>>613
火噴くまで連射するとかどれぐらい無駄打ちすればいいんだ・・・

でも実際ニッカドはいいバッテリー、容量若干少ないけど大抵はコレで事足りるよね
事足りてるからこそなかなかリフェに乗り換える気が起きないわ・・・

615 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 00:28:47 ID:owrp1/Gz0
>火噴くまで連射するとかどれぐらい無駄打ちすればいいんだ・・・

 ?



616 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 03:26:49 ID:SgthI7aLO
俺の銃が火を吹くぜ!!




こうですか><

617 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 02:06:24 ID:Vs8fXr4nP
2003年に打ち上げた「探査機はやぶさ」が帰ってくる。
何度も死にそうになっても復活して、物凄い感動を与えてくれた。

で、
目の前にあるニッスイミニは
10回充電しただけでセルが死ぬって。
お前、どんだけ糞セルなんだよw
誰か責任取れww

618 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 02:28:15 ID:Ki5Nmftf0
一方、2010年に韓国の人工衛星搭載ロケット「羅老(ナロ)号」が発射されたが
2分17秒後、高度約70キロ付近でロケットが爆発し打ち上げに失敗した。

で、
目の前にあるLipoは
過放電しただけで燃えるって。
お前、どんだけ糞バッテリーなんだよw
>>617が責任取れww

こういうレスがほしいのですね?分かります

619 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 02:34:17 ID:Vs8fXr4nP
いや、Lipoは過放電させんなw

620 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 02:44:00 ID:torEojWN0
うおw

家にあったリポが膨らんで死んだ。

まだ10回しか使ってないのに。


621 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 02:48:04 ID:+c7rJe9nO
新10回伝説

622 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 03:06:37 ID:Vs8fXr4nP
リポが膨らんで死ぬのは使用者のミス。

ニッスイミニが10回で死ぬのは仕様w

623 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 08:43:12 ID:rcMv93lj0
本日の10回先生 ID:Vs8fXr4nP

624 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 13:58:41 ID:tz7eDnhAO
結論:10回先生は精神障害者

625 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 17:23:07 ID:3P+K0UQI0
>>623
>>624
真性かまってちゃんに餌やるなよ

626 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 20:14:19 ID:q2GXWCst0
EOS0606i-AD-CってIREのリチウムフェライトバッテリーも充電できるのかな?
スカンダ充電してるって人いる?

627 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 09:34:42 ID:bdNeR0yXO
>>626
問題無く使えます。

628 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:19:18 ID:UMQEbaKE0
スカンダの値段でもっと高性能なリポが2本買えるんだよなあ

629 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:24:55 ID:E+Cl3rc30
2本買えてもリポならいらない

630 :626:2010/06/13(日) 21:30:19 ID:zxED7Dsl0
>>627
情報ありがとー!EOS0606i-AD-C買おうかな。

631 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 10:38:50 ID:wxQx5k9rO
スタンダードM4のストックにSOPMODバッテリー入れてる話を全く見ないんだけどだめなのか?
EMODストックが出たしちょうどミニが無いから導入しようかと思ってたんだけど

632 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 15:37:14 ID:XiPJg961O
>>631
メリットが全く無いから。
素M4ならハンドガード内にリポ入れるだろJK

633 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 16:35:35 ID:OdG4Q03L0
本日も10回先生は並列運転です

634 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 16:40:26 ID:O6yVjW7r0
俺も今年に入ってリポ導入したけど
ぶっちゃけ、10回先生の影響が大きいw

635 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 16:49:24 ID:Pbmm2vIY0
別にリポが悪い訳じゃあないし、いいんでないの?
10回でニッスイが必ず死ぬっていう嘘情報が悪いのだけで。。


636 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 17:00:20 ID:wxQx5k9rO
リポ対応の充電器代をケチりたいのと個人的に前配線が嫌いなんでどうせなら、と思ってたんだけどね

リポinバッファチューブも選択肢に入れて考え直すよ

637 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 17:29:49 ID:kk3NQQXn0
>>636
バッテリー買い替えが面倒ならSOPバッテリー使えば問題は無いでしょ
多くの人はハンドガード内に入るならそれで充分だから敢えて変える必要が無いだけ

638 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 17:33:38 ID:vJIW+47W0
ハンドガードに入ろうが、2本買えようが
リポなら要らない

639 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 23:01:04 ID:gmHXyeIf0
リポリフェって実際そんなにいいのか・・・?
未だにニッカド使ってるけど時代遅れもいいところなのかな?

640 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 23:36:47 ID:w6QBI8qHP
>639
求める要素によるでしょ。
ラージバッテリの機種ならともかく
ミニバッテリーだとニッカドで600mAhでしょ。これはちょっと頼りないよ。
しかもニッカドやニッスイは常に使っていないとすぐに寝るし。
寝てると1/3〜半分ぐらいの性能しか出ないしね。
電動ガンユーザーで常にバッテリーをベストなコンディションに維持するなんて無理。
ひと月に一回ぐらいしか使わないんだから。

その点、リポだと何の管理もせずに常に最大の能力が発揮できる。
ニッスイより安くて容量が多い。更に軽い。
7.4Vなのに8.4Vより元気。

屋外でサバゲをする人はもちろん
お座敷だって常に撃てるのはメリットが大きいよ。

641 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 02:08:46 ID:gQ0EuLjB0
AKとかM14ばかり使ってるから基本ラージバッテリーだな・・・P90とか買ったけどバッテリーが全然持たないから結局使ってないし
試しに買ってみようかなぁ・・・専用充電器とかオススメのもの何かある?

642 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 23:30:58 ID:ZXoYdw+W0
>>639
個人的にはRCでリフェ使っているけど、それなりに気は使うね。
保管前のストア充電とかね。

逆にニッ水で低容量のストパの方が管理だけで言うなら楽だったかも?

リフェは1日に何度か使えるんで満足していますけど。

643 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 01:06:34 ID:UWGX+fq/P
ふーん、面倒なんだね
自分はリポ使ってますが、完全にカラか満充電でなきゃいい。ぐらいの管理しかしてないんで
楽といえば楽かな。
普通に使っていれば完全にカラというのはまずありえないし、
ゲーム終盤で調整すれば満充電のパックをそのまま保管ということもなし。
あとは耐火袋にブチ込みで保管w

で、次回のゲームも残りの電力で普通に数ゲームこなして(←コレがニッカドやニッスイだとできない
ゲーム中に充電って感じ
リポが2本あれば楽にコレが可能。
まあ1本でも休憩中に充電していけばできるが、2本で回したほうが楽かな
最悪現地で充電できないなら、2本満充電にして持っていけば事足りるしね。

644 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 06:13:18 ID:PmhVWIrUO
>>643
君の場合、本来推進されてる充電、管理方法をはしょってるだけでしょ。
充電モード等の違いはあれど、リポもリフェも基本的な扱いは変わらないよ。
万が一の危険性の高さからリポの方がより慎重さをもとめられるぐらい。

つか、ゲーム前日くらい充電しようよw
どうせ2本くらいなんでしょ?

645 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 07:25:25 ID:PmhVWIrUO
推進じゃねぇ推奨だw

一応言っとくと、リポも>643みたいなテキトーな管理でも
そうそう燃えたりはしない。
ただ、メーカーによって品質は様々なので保証はできないけどね。

バッテリーの交換タイミングは銃や個人の使用環境にもよるから、
カット装置なりアラーム装置なりを使って
使いきるタイミングを知っておくと良い。
特にバラマキさんはRC並に消費するしね。

充電に関してはバッテリーに特に記載が無い限り1Cが基本。
絶対に〜とまでは言わないが、充電はすぐに対処できるような環境が望ましい。
パックに何らかのダメージがあると、過充電/放電しなくてもあっさり逝くから注意。
エアガンで使用するリポはハードケースに入っていない物が主流だしね。


646 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 07:58:17 ID:PmhVWIrUO
もう一つ
主にサバゲーマーに対する注意
リポバッテリーを炎天下に放置したり、
バッテリーを装着した銃を炎天下に放置しないように。
野外セイフティならミニテントくらいは準備しておこう。

リポ使いの話じゃないけど、銃をうっかり日向に置きっぱにしちゃって
「アッチッチw」ってのはちょくちょく見かけるんで。

リポ入りでこれやると最悪燃えるよ。

647 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 11:40:41 ID:nZRlxSvnO
>>646
クールバッグじゃ駄目?

ペットボトルの飲み物の冷たさを保つ為の、内側にアルミ貼ってあるファスナー付きの保冷袋なんだが…。
日光の赤外線を通さないからラジコンの時と電動ガン撃つ時はそれ使って持ち歩いてるんだが。

648 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 12:47:18 ID:PmhVWIrUO
>>467
バッテリー収納ならそれでOK
飲み物とかと一緒にしないならねw

流石に電動ガンは入らないだろうから
休憩中は日陰に置くかバッテリーを外しておくのがベター。
ガンケースでも短時間なら保護にはなるだろうけどね。

649 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 19:48:17 ID:UWGX+fq/P
ああ、気にしすぎだよw
要するに保管時(目を離しているとき)に燃えるのが困るんであって
目の届く範囲で(仮に)燃えてもどうってことはないんだよ。
いきなり大爆発をするわけじゃないんだから、いくらでも対処ができるって。

常識の範囲内で(温度で)燃える可能性があるのは、
真夏の車中放置ぐらいで、
(セーフティエリア等で)銃をうっかり日向に置きっぱにしちゃったぐらいで燃えるようなことは無いからw
車中で発火すれば車に延焼する可能性が有るし、
万が一に留守中の家で発火すれば家が燃えるわけ。
だから保管のときに耐火袋に入れとけば、1本2000円ぐらいしかしないリポなんかいくら燃えてもいいんだよ。

つーか、ラジコンと電動ガンで3年ぐらい使ってるけど
一回も燃えてねーしw

650 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 21:38:04 ID:Itwv4E9K0
>1本2000円ぐらいしかしない
>リポなんかいくら燃えてもいいんだよ

・・・?

651 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 21:58:07 ID:i11kZuN/P
>>649
おめーは常時消火器を肌身離さず携帯しろよ

652 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 22:00:51 ID:mZmOKxKP0
ネタの匂いがぷんぷんするが、こういうのを真顔で書き込んでるのが
2ちゃん基地外クオリティーなんだよな

653 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 22:15:56 ID:PmhVWIrUO
フィールドの電源で放置充電して煙でも噴いたら
確実にリポ禁止になるな。
下手すりゃフィールド閉鎖だ。
戦争ごっこの連中がボヤをおこしたってね。

654 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 22:26:01 ID:UWGX+fq/P
だなw
充電器は専用のが安心だね

655 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 22:42:47 ID:PmhVWIrUO
まぁ何だ、リポはミスると大変危険なバッテリーだという事を忘れないよう、
少々慎重すぎるくらいの管理がベストって事。

656 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 22:47:49 ID:UWGX+fq/P
間違えると燃えるけど
間違えなきゃ絶対に燃えないからね。
普通はまず間違えないし。(つまり燃えない)
なんか、俺は特別なバッテリーを使ってるw
みたいなのもどうかと思うよ。
いたってフツーだから。むしろニッケル水素より楽だよ

657 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 23:06:21 ID:i11kZuN/P
>>ID:UWGX+fq/P
本日の10潰先生?

658 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 23:32:39 ID:HN9rv8uXO
つーか、10回先生って馬豚だろ?w


659 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 00:41:24 ID:k1AD8fnf0
@炎天下の放置
@専用の充電器

この関係で安心が得られるって・・・?

660 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 00:44:55 ID:0ondQp21P
何をそんなに心配してんの・・・?


661 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 01:16:38 ID:mGhSreI50
>間違えると燃えるけど
>間違えなきゃ絶対に燃えないからね。
>普通はまず間違えないし。(つまり燃えない)

こんなことほざいてるアホに限ってニッカドモードで充電したりセル数設定
間違えたりして燃やすんだよなwまあ本心では焼け死んでくれよと思ってるが。


662 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 01:27:24 ID:0ondQp21P
セル数設定を間違えてもスタートする充電器なんかあるんだw
どこのやつ?

663 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 01:55:46 ID:HQpM2mADO
バランスコネクター繋がずに通常充電すると
セル数違っても充電できないか?
1セル死んだと判断されたバッテリーを
そうやって無理矢理充電した事がある。

664 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 03:36:22 ID:mGhSreI50
確かに毎回バランス充電してりゃ起きようがないミスなんだがな。
ところが先生曰く、「バランス充電は必要ない」らしいから…くわばらくわばらw

665 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 04:19:49 ID:0ondQp21P
ところで、セル数設定を間違えてもスタートする充電器ってどこのメーカーやつ?
バランスコネクター繋ぐ、繋がないにかかわらず
普通はエラーが出て弾かれるんだけど。
かなり危ない仕様だから教えといてくれると助かるんだけど。
これだと100%燃えるでしょ。

666 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 05:12:39 ID:ZjphYlRU0
初歩的な質問ですが教えてください
M3って充放電器を買ったのですが、保管or充電前の放電は各セルが平均して
1vになる電圧でカットすれば良いのでしょうか?
今まで使ってたマルイの放電器は残電流を使い尽くすだけみたいだったので、
ニカドバッテリーのメモリー効果を防ぐにはどちらが良いのか教えて下さい。

667 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 08:39:59 ID:K7yuvdezP
さて問題です。ここに端子電圧16Vのバッテリーがあります。充電したての4Sか、
死ぬ直前まで搾られた5Sか、さあどっちでしょう?

668 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 09:31:33 ID:0ondQp21P
うはwwすごいバッテリー使ってますねw


669 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 09:33:29 ID:HQpM2mADO
>>667
4S、5Sなんて電動ガンには使わないから意味が無い

という回答に期待

670 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 09:46:21 ID:HQpM2mADO
因みにニッスイキラーな充電器で有名な某社製のリフェリポ対応充電器では

-1セル→かなり早い段階で満タン終了
+1セル→Vが低いという趣旨の表示が出るが、充電自体は開始される

といった具合だった。
因みにバランスコネクターを着けてりゃ
セル数チェックの時点で弾かれるので問題は無い

まぁ、常に同じセル数のリポのみを充電してりゃ
そうそう間違わないが。

671 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 17:42:14 ID:ZclkCAjt0
お前らリポリポいってないでニッカドも愛してくれよ
なんだかんだいって結局はココに落ち着くぞ

8.4Vで十分だしラージだったら普通に1日使える
ミニだったら2・3本あれば足りるし管理も楽だしコレでいいじゃない

672 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 17:49:57 ID:pR44Jal/0
ラジコン用のでかいニカドならハイサイでもなんとかなるしな

673 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 18:25:08 ID:HQpM2mADO
ニカドAKならUZI用として大活躍中ですぞ。

ニカドラージは1700〜2000mAhクラスを見かけなくなってきた
&コストパフォーマンス的に安価なニッスイに劣るのが難点。
イーグルが売ってたGP1600は安くてタフで良かったなー


674 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 19:30:46 ID:ZclkCAjt0
>>673
まだ売ってる場所じゃ2000mAhないか?
まあ近辺じゃ1600ぐらいしか見かけないけども

675 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 20:47:33 ID:0ondQp21P
>>671
コストパフォーマンス的にリポが一番なんだよ。
ニッカドミニも悪くないけど絶対的に容量が少ないし、
一ヶ月に一回ぐらいの使用だと寝るんだよね

リポだとミニサイズでニッカドラージ並みの容量があるわけで、
言い換えるとミニサイズのリポがあれば
ミニバッテリーのエアガン、ラージバッテリーのエアガンを何丁持っていても、
リポ1本で共用できる。

まあ、ニッカドを持っている人がわざわざリポに乗り換える必要は絶対に無いと思う。
でもニッスイミニだと結構死ぬから、それを機にリポに移行するのがいい。
あるいはもう最初からリポにするのがいいと言われてる。
これだけリポが普及すると、初電動ガンでいきなりリポという世代が出てきている。




676 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 21:31:37 ID:k1AD8fnf0
今日も10怪先生は並列運転です

677 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 23:16:18 ID:tuJiVBJt0
リポって外装に傷がつくとマズイんだよね。
ビニールテープでぐるぐる巻補強しても大丈夫ですか?

678 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 23:32:57 ID:0ondQp21P
>>677
これぐらいはしておいた方が安心
http://www.youtube.com/watch?v=j32sugI98bc&feature=player_embedded

679 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 02:55:58 ID:a+KuS3ZC0
リポは扱いがシビア過ぎてなぁ。
夏に弱いってのは致命的だし。

680 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 03:39:07 ID:30PCJ1NbO
リポって普及してんの?

681 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 03:46:11 ID:EbTkF1mA0
バカがどんな扱いしても安全なリポが欲しい

682 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 03:50:34 ID:a+KuS3ZC0
>>665
ABCホビー。

>>671
ニカドミニは弱すぎて駄目だ。
ノーマルを動かすのがやっとって感じだからな。
600mAじゃセミで数百発しか気持ちよく撃てないし。
カスタムガンだと尚更。

二カドミニ派ならリフェがベストマッチ。
ラージなら何でもいいだろ。
だが意外とニッスイが良い。
ラージなら二カドでいいやって人が多いからあまり知られていないが容量0〜3300mAまでのニッスイラージが穴場アイテム。
自己放電もほとんどなくて一番使いやすい。
これは二カドより管理が楽だわ。

>>675
寝る? ただ単に自己放電で電圧が下がっただけという。

ニッスイミニはABCホビーの充電器さえ使わなければ死なないし、
リポだと膨らんで結構死ぬから、安全なニッスイミニのまま、

もしくはリフェに移行するのがいい。
あるいはもう最初からリフェにするのが1番良いと言われてる。
これだけリフェが普及すると、初電動ガンでいきなりリフェという世代が出てきている。







683 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 03:51:34 ID:a+KuS3ZC0
>>680
してない。

684 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 05:12:54 ID:oZJtLayFO
>>677
ソルボセイン(ゴムの様な衝撃吸収素材)をビニテで巻いとけば落下の衝撃に耐えるんじゃない?
仮にバッテリーが死んだら、テープ剥がしてソルボセインは再利用
(30cm×30cmで約\3.000と、ちょっと高いから使い捨ては勿体無いからね)。

685 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 05:40:37 ID:qj6YObv3O
>>680
既に電動ガンユーザーの半数近くがリポに移行している








…んだったら、エアガン屋でも普通にリポを扱うようになってるわな。
M4系のストックパイプ内蔵用みたいな特殊形状じゃなくて、
純粋にミニバッテリー互換タイプはエアガン屋じゃ殆ど見られない辺り
普及率は低いと見て良い。
>>681
バッテリースペース内でカタカタ動くなら
スポンジでも巻いておけば良いんじゃないの?

686 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 05:54:43 ID:qj6YObv3O
訂正
×>681
○>684

687 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 06:38:18 ID:I5SHvdjJO
リポの充電は専用のが一番良いと思う。普通に使うならせいぜい2〜3セルどまり。それなら1500円ぐらいでラジコン用のがあるからオススメ。もちろんバランス充電出来るやつ。高価な万能チャージャーで設定失敗することがあるみたいだし。

リフェのがタフらしいけど高価なのがちょっと。リポならミニサイズで7.4V1800mAで2200円ぐらい。

そんなに管理も難しいとはおもわないけどなあ…

688 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 07:12:38 ID:oZJtLayFO
>>685
うん、最初は俺もネオプレーンゴムで良いかな?とか思ったんだが、
サバゲーのハードな使用状況考えたら、念には念をって思えてね。

それで衝撃を分散吸収するソルボセインはどうかな?ってね。

689 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 07:50:38 ID:qj6YObv3O
>>687
ラージバッテリー代わりに使ってるサンダーパワー製のリポを
時々RCバギーに使ってるが、バッテリースペース内で暴れたりしない程度で
何とかなると思うよ。
14ターン程度のブラシモーターで飛んだり跳ねたり脚折ったり(笑)してるけど
今のところ膨れたりはしていない。

まだ半年弱の使用期間だけどね。


690 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 09:32:14 ID:I6RLH4FXP
>>685
どっからそんないい加減な妄想が湧いてくるんだ?w

691 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 09:34:16 ID:I6RLH4FXP
と思ったら全部内容を読んでいなかったでござるw

あんま改行開けすぎるなよw

692 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 12:57:15 ID:+PVq1D2b0
RCバギーとヘリでLipo使ってるけど、衝撃に関してはあんまり気にしてないな。
大ジャンプ失敗して厚さ4mmのジュラルミン製シャーシがひん曲がる位の衝撃にも、
上空30mから墜落してフレームが粉々になる位の衝撃にも耐えたし。

693 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 15:05:21 ID:qj6YObv3O
>>692
流石にそれは運が良かったんだろうw
頻繁にコケたり墜落したりしてる、っていうのなら凄いが。

694 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 15:32:34 ID:Mid2ja3JP
まあそうだとは思うけど、ラジコンのクラッシュや墜落に比べたら、バッテリー
スペースでシェイクされる位どうってことないよ。少なくともクラッシュする度に
バッテリーを塩水漬けにしてる奴なんて
見たことない。

695 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 16:10:29 ID:PNV+/BkiO
Ni-Cd、Ni-Mh、Li-Fe、Li-Po対応で放電機能有り、サイクル充電機能有り、バランス充電機能有り
以上の機能を有して二万円以内の充電器ならどんな選択肢がありますか?

696 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 18:39:59 ID:Mid2ja3JP
選択肢がありすぎて列挙不能

697 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 20:04:32 ID:sBscGwUU0
んなこたない


698 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 20:54:36 ID:Mid2ja3JP
星の数ほど存在するB6/B8、GT-A6系にハイペリも0720までなら全て該当、
とてもじゃないが列挙できる数じゃない

699 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 21:13:31 ID:qj6YObv3O
AC電源前提か否かで選択肢は大きく変わるな。

700 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 21:26:34 ID:UJsX8ubAP
リポ買ったらリポしか使わなくなるから
充電器はリポ専用でいいと思う

701 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 21:51:52 ID:a+KuS3ZC0
いや
リポは使わなくなるから
リフェが充電できるやつが良い。

702 :695:2010/06/18(金) 21:52:42 ID:PNV+/BkiO
皆様有り難うございます。
ちなみに安くて扱い易い等オススメなどありますか?

703 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 22:10:48 ID:g8rcJ4fE0
>>702
ハイペリオンなりエンルートなり、有名どころをチェックするべし。

つーか皆はAC/DCどっちの電源を使用してるん?

704 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 22:19:32 ID:UJsX8ubAP
リポが特別に危ないとか
特別に優れてるとか
特別な管理をしないと扱えないとか
そういう話はもういいよw
もう普通に普及してるし、すでに普通に普及してる普通の電池だから。

年齢規制すら無いマルイのヘリに当たり前に搭載されてるわけだし。

705 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 22:20:39 ID:a+KuS3ZC0
ハイペリオンやエンルートはデルタが5mvだから、常に限界値。
バッテリーを長持ちさせたいなら3mvのイーグルD1Mだな。

リポやリフェを長持ちさせるロングライフモードも付いてるし。


706 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 22:23:26 ID:I6RLH4FXP
普通ACじゃね?
DCのみのでもACアダプター使うだろ
車アイドリングしてつきっきりで1時間以上かけて充電とか考えられんわ
放置してるバカ見かけたら問答無用でエンジン切るな

707 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 22:29:56 ID:UJsX8ubAP
>放置してるバカ見かけたら問答無用でエンジン切るな

なんで?

708 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 22:49:21 ID:a+KuS3ZC0
周りに迷惑かけてることもわからない馬鹿かお前はw

709 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 22:51:19 ID:qSaB1amd0
>>707
エコです

710 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 22:56:44 ID:l7LxvID/0
場所によっては条例によって長時間のアイドリングを禁止してるとこもあるよ

711 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 23:08:51 ID:UJsX8ubAP
なるほどw
じゃあ車のバッテリーから充電するときは
エンジンかけないで充電すればいいのね。

712 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 23:40:35 ID:sBscGwUU0
まあ、あとから発電して追いつく範囲なら点火の一個手前までキー回して通電もできなくはないが

713 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 00:05:18 ID:6gs4YHHXP
まあ100本も200本も充電するわけじゃないしね

714 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 00:16:07 ID:pBZX3hbiP
ディープサイクルバッテリー使えよ。車のバッテリーは常時充電しながら満充電付近を
キープする使い方に特化してるから、あっさり帰れなくなるぞ

715 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 00:28:47 ID:6gs4YHHXP
車のバッテリーに比べて
電動ガンのバッテリーの容量なんて屁みたいなもんだしね。
1本や2本じゃ何ともないけどね

716 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 00:41:51 ID:8Lep2AgF0
DCだからって何で車で充電したがるんだよw

717 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 00:50:37 ID:6gs4YHHXP
車で充電したがるというより
いざというとき、車で充電可能というのは安心だよねw

718 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 00:57:04 ID:zQCyFUBq0
コアなフィールドだとバッテリーくらい一山持ってくるチーム
いるから切れたの一言で知らない人でも貸してくれるよw
優良フィールドなら電源完備だから昔ほど12vで引っ張る必要性はなくなった。
野良フィールドだと重要かもしれんが徹夜でゲームでもせん限りミニならインテレ2本で足りる。
定例会以外のイベントなら12vの車かバイクのバッテリーを自軍のセーフゾーンに持ち込むから心配なしw

719 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 01:04:00 ID:8Lep2AgF0
>>717
RCじゃあるまいし、バッテリーが2本もあれば一日遊べるじゃん
撃ちまくる人ならもう一本追加すりゃいいだけだし。



720 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 01:23:12 ID:6gs4YHHXP
>>719
まあね。
でも、自分はともかく
チームともなればそういう人ばかりじゃないし。

721 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 01:33:05 ID:8Lep2AgF0
>>720
迷惑なチームメイトだなw
ひょっとして、リポでそれやってるのか?

722 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 01:49:22 ID:6gs4YHHXP
まあねw
ただ、今のところはフィールドの100V電源で間に合っているのが現状。
今後、いざというとき、車で充電可能というのは安心だという話。

723 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 07:18:52 ID:M/fRiPQI0
つぅか今時DC不可の充電器なんてないだろw 

724 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 08:53:38 ID:bABB74dt0
むしろAC不可とか別途ACアダプタ購入が必要とかいう充電器が多いな。
新参者にDC充電器を買えというのもあれだし、そういった意味では
イーグルのD1Mは(主に入手性で)優秀な存在だ

ハイペリとかは売り切れが多いし。

725 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 09:06:02 ID:pBZX3hbiP
イーグルは信用出来ん。半年前修理に出したD2がまだ帰ってこない。B8クローン
買ったから別にもういらんけど。ハイペリは性能考えると全然高くない。AC電源
内蔵すると、その内蔵した電源が
ボトルネックになって性能アップが図れない

726 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 12:56:19 ID:2+gcR3F80
ここ最近、注文したけど半年連絡が無いとかってレスを良く見るけど一ヶ月も音沙汰無かったら普通こっちから連絡するだろう?


727 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 13:59:28 ID:97GEPQ8a0
対人恐怖症の引きこもりなんだろ

728 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 15:52:17 ID:6gs4YHHXP
リポも6C充電可能とか出てきたしね
まさか10Aで充電する時代が来るとは思っていなかったが、
安定化電源は余裕を持って大きいやつを買っておいて良かった。

729 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 15:57:43 ID:eHvuhWt60
そもそもなんでageるの?

730 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 15:58:27 ID:n+IngIjY0
をいら、イーグルには消防の頃からお世話になってるので、何か不都合あっても何とも思わないお!

731 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 17:15:56 ID:M/fRiPQI0
なにげにイーグルの充電器は質実剛健で造りが良い。
D2はいまだにニカドニッスイ用のベストだし最近でてきたD1Mも勝手が良い。
エンルートは安物普及判でバラツキが激しい。OEM生産やマイナーチェンジが多い。
ハイペリオンはピンの建て付けが曲がってたりと意外と雑なのが混じってる。
韓国メーカーなので細かいところの検品が甘い。
イーグルは安物普及判だが質実剛健で基盤や電源がしっかりしてる。
ABCホビーは半田付け不良が目立つ、端子部が熱で溶けたり基盤や電源が壊れやすい。
よほど故障が多いのか最近はHPに各部の修理代金まで記載されてるw

充電器の造り
イーグル>エンルート>ハイペリオン>>>ABCホビー

732 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 17:26:52 ID:6gs4YHHXP
いろいろ見てきたけど
イー○ルって、電池に関しては完全に素人だと思うな。
注意書きを読んで確信した。

イー○ルは電池や充電器に関しては片手間だし

733 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 17:28:45 ID:pBZX3hbiP
イーグルも似たり寄ったりだと思うけどな。一昔前なら通用したかも知れんが、
今時あの程度の価格と性能じゃ買う理由が特に見当たらない。D1Mなんて微妙な
モデル買う位なら他により使えて尚且つ安い選択肢なんて山ほどある。

734 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 17:38:45 ID:M/fRiPQI0
>>732
イーグルが素人なんじゃなくて、
使う側が素人だからそれに合わせてる感じだな。

>>733
似たり寄ったりだけど細かいところで違うんだよね。

>他により使えて尚且つ安い選択肢 山ほど
頼むから教えてくれ。
エンルート・ハイペリオン・ABCホビー、他にも各社見たがぜんぜん見当たらない。
劣る選択肢なら山ほどあるんだがw

735 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 17:51:42 ID:ijBKwxArO
>>734

エンルート・ハイペリオン・ABCホビー、他各社と有ったが…

「他各社」がかなり気になるW

其処まで書いたなら他各社の名前も全部書けるだろ?社名を伏せる必要が何処にあるんだ?。

736 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 18:02:46 ID:pBZX3hbiP
D1Mごときがハイペリより上だ?ハイペリ使ったことあんのかよw

737 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 18:29:39 ID:M/fRiPQI0
上だぞ。ハイペリはデルタが5mV。限界値ギリギリ。
D1Mは3mV。DM1ごときがハイペリよりバッテリー長持ち。

738 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 18:37:58 ID:lgjbOlZnO
イーグルはベストでもベターでも無いが
ラジコンや電動ガンも扱っている、って程度のお店でも売っている所が良い。
それでいて似たポジションのABCより価格、性能面で優れている。

でもその程度。
近場にRC専門店があったり通販を利用するなら
優先して選択する程の価値は無いな。

739 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 18:44:47 ID:M/fRiPQI0
>価格、性能面で優れている。

十分じゃないか。
それにハイペリオン等と比べてもバッテリーが長持ちするという優位性がある。

740 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 18:51:54 ID:M/fRiPQI0
細かいところがイーグルは優れてるんだよな。

ABCホビーだとこんな風に溶けて壊れるttp://mokez.dtiblog.com/blog-entry-144.html

イーグルだと高精度ヨーロピアンコネクターで
がっちり接続できるから大電流にも余裕で耐える。
繰り返しの接続にも強い。

エンルートだとヨーロピアンなのはいいんだが、
精度が低くてたまにゆるいものとかがある。

あとはスイッチで、エンルートのスイッチは隙間があって
手についたゴミとか水が入ってショートしたり壊れることがある。
イーグルはシートスイッチといって防水仕様で打ち込みも正確なやつ。

細かいところだから別に気にしなくてもいいといえばいいんだが、
やっぱり細かいところが違うんだよね。

充電器には、
ハードとソフトの面があって、
どちらも優れているのがイーグル。
一長一短なのがエンルート。
どっちも駄目なのがABCホビー。
昭和のデザインがダサいのがハイペリオンw

741 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 18:56:10 ID:bABB74dt0
>>740
デザインで充電する訳じゃ無いだろ
イーグルにも無駄にデカいって特徴があるし

742 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 18:57:01 ID:pBZX3hbiP
まずはデルタピークの何たるかを理解するとこからスタートだな。

743 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:10:23 ID:M/fRiPQI0
>>741
無駄にデカいんじゃなくて、頑丈な電源内蔵してるからデカイ。
まぁ質実剛健ってことだな。

744 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:13:18 ID:ijBKwxArO
>>740

> あとはスイッチで、エンルートのスイッチは隙間があって
> 手についたゴミとか水が入ってショートしたり壊れることがある。
> イーグルはシートスイッチといって防水仕様で打ち込みも正確なやつ。


エンルートにもC5(カタログ落ち)やC6という物が有ってだな、フィルムスイッチは採用されていた。

745 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:14:39 ID:ijBKwxArO
>>743
> 無駄にデカいんじゃなくて、頑丈な電源内蔵してるからデカイ。
> まぁ質実剛健ってことだな。

電源内蔵だと熱がこもると言うデメリットも有るわけだが。

746 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:20:46 ID:M/fRiPQI0
>>744
そうだね。採用されてるやつもあるね。エンルートはけっこう好きなんだけど、
デルタが5mVってのがネックになってる。

あとは音量やバックライトが調節できるかどうかだけど、この価格帯だと無いね。
ABCホビーのリポ用の2万円もするやつは、デルタが0mV〜でトリクル調整可、
音量やバックライトも調節可でいいんだが、やっぱり端子がクリップ式のままだから溶けて壊れるw
あとはABCホビーの充電器は鉛フリー半田だから総じて衝撃に弱い。価格も高いしABCは所詮ABC、買うまでには至らない。
そのうちイーグルからD2の後継機が出るだろうからそれに期待。

747 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:25:58 ID:ijBKwxArO
>>746
> あとは音量やバックライトが調節できるかどうかだけど、この価格帯だと無いね。

音量の調節は無いがオンオフは可能、バックライトの光量調整は可能。

ってか実際に使った事無くて憶測で書いてない?

748 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:30:33 ID:M/fRiPQI0
>>745
まぁ気にするほどのことではないでしょ。
分離式だとコードが邪魔でしょうがないし。

無駄にデカイというけどそれは間違いで、電源やコードと合わせた大きさは一体型のほうがコンパクトだよ。

749 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:31:16 ID:ijBKwxArO
ID:M/fRiPQI0って10回先生じゃないの?

やたら他メーカー扱き下ろしたがるし、ちょくちょく文末に草生やしてるし、
都合悪い事はスルーするし、知らないことを憶測で書いてるし。

750 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:33:57 ID:pBZX3hbiP
ハイペリは少なくとも0720iNET2とDuo3は3mV〜の可変なんだが、一体ハイペリの
どの機種と比較してんだ?機種名とソース晒してみろよ

751 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:34:07 ID:ijBKwxArO
それに、他人の意見を徹底的に否定したがる所も10回先生の特徴。

752 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:35:19 ID:bABB74dt0
>>749
先生がイーグルマンセーとかありえませんからw
自分が嫌と感じた奴は皆先生ですか?

753 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:35:42 ID:M/fRiPQI0
>>747
何の充電器のこと言ってるんだ? 
C6V2 C7 C10V2 でそれぞれ違うぞ。
まぁ俺が「この価格帯」といったから勘違いしたのかもしれんがw

754 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:35:49 ID:ijBKwxArO
10回先生は、リポとイーグルの狂信者か…こりゃ救いよう無いな。

755 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:38:28 ID:ijBKwxArO
>>753
>何の充電器のこと言ってるんだ? 
> C6V2 C7 C10V2 でそれぞれ違うぞ。
> まぁ俺が「この価格帯」といったから勘違いしたのかもしれんがw


当時一番安かったC5ですらそれらの機能が全て付いてました、憶測で物を言うのは止めて下さい。

756 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:39:55 ID:M/fRiPQI0


10回ゴキブリの自演が始まったw




757 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:40:15 ID:ijBKwxArO
>>752
だってこの食いつきっぷりは異常だぞ?特徴からして10回先生としか言い様が有るまい。

758 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:41:35 ID:ijBKwxArO
>>756
ID:M/fRiPQI0
君の事言ってたつもりだったんだがな?

759 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:48:45 ID:M/fRiPQI0
>>755
>当時一番安かったC5

おいおい、C5はハイスペック機種だぞ。
一番安いのはC6でこれが廉価版。

つぅかお前の魂胆がわかったぞ。
なるほど、俺を嘘吐きに仕立てあげようという作戦か。
やっぱりお前はゴキブリだけに手段が姑息だなw

10回馬鹿と言われるのが嫌で、自ら自演して10回先生とか名乗ったが未だに粘着してたとはなw

760 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 20:04:40 ID:ijBKwxArO
>>759
当時はC5の方がC6より安かったから買ったんだよ?当時は手持ちの金が少なかったんだよorz

スペック云々は知らんが本体価格が一番安かったのは確か。

因みに俺は10回先生では無いよ?、だが今日の君のやり取りに10回先生を思わせるふしが多々ある、いや有りすぎる位。

761 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 20:10:35 ID:M/fRiPQI0
>>760
そうか。スペック的にはC7というのは調整がなくて、C10v2だと調整できる。俺は嘘なんて付いてないし、
俺は10回馬鹿ではない。
君が10回馬鹿ではないとするならば、
>pBZX3hbiP が10回バカことゴキブリ。

762 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 20:12:58 ID:ijBKwxArO
>>761
10回先生の件、了解した。

10回呼ばわりして済まんかった。

763 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 20:15:15 ID:TNOMlZC00
10回先生かどうかの判定って、『ニッスイミニは充電10回で死ぬ(Y/N)』の回答を求めればいいんじゃないのかw

764 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 20:20:52 ID:bABB74dt0
10回先生は10回理論をこのスレに持ち出して反応されるのを楽しむ
愉快犯みたいな人だから、黙っていても
「ニッスイは10回で死ぬ」「マルイがリポを採用した」
と聞いてもいない事を書き込むよ

765 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 20:21:21 ID:84aFcYCj0
3人とも10回馬鹿の自演だよ
いい加減うざいから消えろよ

766 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 20:24:32 ID:M/fRiPQI0
>>762
本当に違うなら10回のこと、10回先生と言うのはやめて、10回バカ、10回ゴキブリ と言うようにしてくれ。
先生なんてとんでもないあいつはただのバカだ。本人も自覚するようにきちんと「バカ」と言ってやれ。
おまいらが「先生」なんておだてるから調子に乗っていつまでも粘着するんだぞ。

ところで、ふいに出た>>752が何気にわかってるね。

767 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 20:33:58 ID:ijBKwxArO
>>763
ニッスイミニは(ry

その回答はNOですな。

ミニオフ(1/16オフロード)全盛の時に、
京商の1/16スケールのミニインファーノのバッテリー(8セルサドルパック)を10回以上使ったけどそれでも10回で死ぬような事は無かった。

(無茶な使用方法の一例…走行使用後のバッテリーの熱を冷まずに再充電して、それを冷まさずにすぐ使用…
破裂しない程度での無茶なアンペアでの超急速充電…等のかなり無茶な使用条件で)


よって答えはNO。

768 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 20:37:23 ID:ijBKwxArO
>>766
了解した。

当方、以後の奴の呼称は「10回バカ」で統一する。

769 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 20:40:20 ID:pBZX3hbiP
おいおい俺が10回かよw俺は自分で使ってるハイペリの充電器のピーク値が
3mV〜って事実を示しただけなんだが。

770 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 22:28:47 ID:XMM8PtjF0
http://gundoujo.blog77.fc2.com/blog-category-86.html

771 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 22:59:19 ID:oJtCs1GI0
enRouteとそっくり!

772 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 23:38:56 ID:ijBKwxArO
>>771
エンルートなんだってば!!W

773 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 07:13:57 ID:D5CAqPs90
>>764
だからあれほどABCホビーの充電器は使うなとry

まぁしかしニッケル水素ってよくよく考えてみると凄いよな。
適当な管理でも弱くなるだけで、いちよう撃ててしかも安全。
新品状態のバリバリの100%の状態でずっと使おうとするから無理が生じるわけで、
最初から60〜70%の性能で使っていけば驚くほど長持ちするし維持するのが簡単、そして安全。
なんだかんだ言ってもこのお気軽さと安全さがニッスイの最大のと特徴というわけで。

774 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 07:32:30 ID:D5CAqPs90
◎安全◎ というのは最大のメリットで、
初心者や素人、アホやバカ、無知でも使えるというのは素晴らしい。

その反面、使用者の無知ゆえに製品が駄目になっても、
それを製品のせいにし悪質クレーマー化するという現実もおきた(10回バカ)
だが逆を言えば安全性ゆえに使用者本人は死んでないわけで、
銃のバッテリーから発火して車や家が全焼して娘が死んだ、ということもない、
幸せなことだ。

775 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 07:33:43 ID:D5CAqPs90
安全性は最大のメリットでありニッスイを選ぶ利点でもある。

776 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 07:37:49 ID:D5CAqPs90
>>771
エンルートがマイナーチェンジを繰り返して
だんだん良くなってきて、
熟成されたころにイーグルからそれを超えるものが
ふっと発売される。

って感じ。

777 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 07:45:39 ID:kR1YXJaTO
>>773
言っちゃ何だが悪名高きABCのエキスパートチャージャ−でも
変な設定をしなきゃ流石に10回程度の充電じゃ死ななかったぞ。

インテレクト1400を3Aくらいで充電してたら1年くらいで1セル死したがw

778 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 07:56:28 ID:wnT/QxoQP
リポが発火して車や家が全焼して娘が死んだ、という話も聞かんがなw

779 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 07:56:34 ID:kR1YXJaTO
>>776
イーグルは一発目でコケたからなぁw
何で3セルなんだよ空気読めよとw
エアガンという枠の中ではイーグルは互換バッテリーメーカーの定番なだけに
あれが2セルだったらもう少しは普及しただろうに。

カット装置は出して正解だったと思うが。

780 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 08:08:07 ID:D5CAqPs90
>>777
そうなんだよ。ニッスイって意外と使えるんだよね。
まぁゴキブリ対策ってことで。

>>773の続き〜
無理が生じるってのは、
 容量の1600mA入らないからって放電してまた充電の繰り返し→×
(容量1600mAのバッテリーに1600mA入れるということは1度容量がゼロになったわけで、
その時点で過放電で著しいダメージを受けている)
バッテリーというのは空の状態と満充電の時が一番ダメージを受ける。
容器の端と端までめいいっぱい使ったら破裂しやすくなる。
常に真ん中付近を維持してその近辺で使うのが一番長持ちする。

著しいダメージを受ける容量0付近や、深い満充電を繰り返すと、
あっという間にバッテリーは駄目になる。

容量1600mAのバッテリーなら半分の800mAも入れば十分 →◎
充電時に1500mAも入るようだとほぼ空の状態まで使い切っていて、使い過ぎ。
俺は9.6VのIBで余裕をもって運用し、その代わり管理は適当、放電なし、
これで3年以上使ってるがいまだに8.4V以上の性能を維持してる。

781 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 08:25:17 ID:D5CAqPs90
>>779
ガンユーザーにはまだ早いという感じなのかな。
普及するということはそれだけ事故の確率が増えるということだから。

リポは、どうしても小型化が必要でミニバッテリーが入らない機種じゃないと必要性が低いんだよね。
ミニバッテリーサイズでリフェがあるし。
カット装置は確かに正解だけど危険なものには手を出さないのが一番の安全対策だからね。

782 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 08:38:34 ID:0VsyMYjK0
今度は日水先生かよw

783 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 08:47:01 ID:wnT/QxoQP
>容量1600mAのバッテリーに1600mA入れるということは1度容量がゼロになったわけで

 ↑ 
コレ、何の冗談?

784 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 08:50:10 ID:SZj8qhG40
10回バカも極端だが、このニッスイバカもやりすぎだ

785 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 08:55:35 ID:D5CAqPs90
>>783
おいおい、

言いたいことは何かを読みとる勉強をしろよw
国語力の問題だぞw

786 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 09:00:38 ID:kR1YXJaTO
リポを(現在の時点で)否定しすぎるのもどうかと思うがw
正直、リフェも高すぎる電圧(今のところ壊れた銃はUZIのみw)や
コストパフォーマンスの悪さから万人向きじゃないし、
ニッスイは寝ちゃうと起こすのが面倒なんだよね。
保管期間長いとなかなか本調子に戻ってくれないし。

月1回以下とか、利用頻度が非常に低い人なら
リポを選択する価値はあると思うよ。
管理がしっかりと出来る事が前提だけど。

充電したけど結局使わなかった。放電面倒だし、
またすぐに使うかもだからそのまま保管
とか
普段から同じリポしか充電してないから
充電器の設定は確認しなくても良いや。ささ、充電充電♪
みたいな事をやっちゃう人は要注意

787 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 09:08:54 ID:wnT/QxoQP
>容量1600mAのバッテリーに1600mA入れるということは1度容量がゼロになったわけで

 ↑ 
で、
コレ、何の冗談?

788 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 09:21:16 ID:9vgqnBm10
>>787
公称容量1600mAhのバッテリーに1600mAhまで充電する/出来るって事は
充電前のバッテリー残量が0mAhになってたか過充電してるか
という意味なんじゃないか?
自分はそう読み取ったが。

789 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 09:23:53 ID:D5CAqPs90
本日の10回ゴキブリw → wnT/QxoQP 

>>786
いや、利用頻度の低い人こそリポは避けるべき。
放置した時の危険リスクが最も高い。

月1回とか、そういう人こそリフェが最適。

790 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 09:42:09 ID:9vgqnBm10
>>789
保管方法間違わなきゃそうそう危険じゃ無いだろ
正しい保管方法でボンボン燃えてたらリポ置いてるRC屋はどうなるんだよ

容量管理にしたって充電器にストアモードが無くても工夫次第でどうにでもなるし。

791 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 09:43:55 ID:wnT/QxoQP
>>788
そんなアホな話があるわけないでしょw
公称容量1600mAhのバッテリーに1600mAhまで充電する/出来るって事は

放電終止電圧(ニッスイなら1.0V)まで放電して
充電すれば1600mAh入るってこと。
(まあ厳密には満充電から放電終止電圧1.0Vまで放電して1600mAh取り出せるということだが)

バッテリー残量が0mAh(即死)で公称容量なんて言う訳ないだろw
ホントに馬鹿だな

792 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 09:44:24 ID:D5CAqPs90
>ニッスイは寝ちゃうと起こすのが面倒なんだよね。
>保管期間長いとなかなか本調子に戻ってくれないし。

そもそも100%の性能を出すのが間違い。
>773>780を読めばわかる。調子出そうとして寿命縮めてるだけだからな。
単なる充電不足だからデルタが3mvの充電器で充電するだけでOK。

793 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 09:56:00 ID:D5CAqPs90
>>791
お前ホントのバカだなw リポなら死んじゃうわけだがw
まぁそんなことはおいといて、やっぱり国語力無いねおまえ。
どうでもいいことに粘着して嫌われるタイプだぞお前。
一言でいうと左脳バカ。理論的なことでしか考えられないから空気が読めない。
つまり俺がわかりやすいようにわざと大袈裟に書いたのにそれが理解できない。

794 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:02:25 ID:wnT/QxoQP
いやw
間違いは認めなよ
別に恥ずかしいことじゃないから

795 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:06:16 ID:9vgqnBm10
>>791
正しいかどうかはともかく、そういう事を言ってるんじゃないかって事だよ

>>792
流石に放電→充電をやって300mAh程度とかじゃ駄目だろう?
放電→充電のサイクル充電を行って充電容量がおおよそ半分止まりになったら
現役引退を考えるけどな
ニッスイは公称容量の半分程度しか使えませんってか?
まぁ、それが「使える」の許容範囲なら数百回は繰り返し使えそうではあるが。

796 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:18:53 ID:0VsyMYjK0
デルタピークの数値なんてバッテリーによって様々なのにな。自分に都合の悪い事を
突きつけられるとそいつを10回バカ認定する辺りがもうねw

797 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:22:18 ID:OQyeulxB0
10回馬鹿よ今日も朝から O0P 使い分けか・・・
1人で大変ですね

798 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:30:35 ID:wnT/QxoQP
>>795
なんでお前が他人の間違いを必死に擁護してんだよw
やるならもっとうまくやれよ

799 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:32:45 ID:9vgqnBm10
親の要請で撮ってるから問題無いんだが
水遊びしてる幼女を撮ってると凄い背徳感…

自分にそっちの趣味が無くて本当に良かったと思う

800 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:34:55 ID:9vgqnBm10
おっと誤爆

>>798
いや、言いたいことが読み取れていないのかなー、と思って。

801 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:37:06 ID:D5CAqPs90
>>795
まぁ電圧によるな。

半分程度しか使わずに浅い放電と浅い充電を繰りかえす使い方ならかなり長持ちするわけで、
俺はその使い方を推奨する。
俺の使い方だと1600の容量がカラになるまで使い切ることはほとんどないから。
100%使おうとして逆に10回で死なせるという間違いも起きないし。

最初から容量が半分程度とみていればある程度の高い電圧を維持できて、
急激に電圧が低下することもない。

802 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:38:37 ID:wnT/QxoQP
みんなリポに移行してるから
マジでニッスイの話とかどうでもいいんだがw

803 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:42:30 ID:D5CAqPs90
みんなリフェに移行してるから
マジでリポの話とかどうでもいいんだがw

804 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:45:15 ID:9vgqnBm10
>>802
君の周囲ではみんな移行してても
世間一般ではそうでもないから有益な話ではある

805 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:46:18 ID:9vgqnBm10
>>803
それも無いわw

806 :ここで有益な話を1つ。:2010/06/20(日) 10:52:09 ID:D5CAqPs90
正直な話、ニッスイミニが10回で死ぬと言うのは、ABCホビーのミニデルタピークチャージャーが原因と見てほぼ間違いない。

この充電器はデルタ値が3倍もの高値に設定してある。つまり普通に充電しても過充電が引き起こされる。
ミリブロでニッスイが短期間で駄目になったという記事をみたが、そいつが使ってたのはABCホビーのミニデルタピークチャージャーだった。
本人は原因が充電器が原因だとはわかってないから、ニッスイはダメだみたいなことが書いてあるんだが。
証拠のURLを出せと言われれば出せるがhは抜くよ。

807 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:53:15 ID:wnT/QxoQP
>容量1600mAのバッテリーに1600mA入れるということは1度容量がゼロになったわけで

 ↑ 
正直な話、
コレ、何の冗談?

808 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 11:01:13 ID:D5CAqPs90
だからあれほどABCホビーの充電器は使うなとry

イーグルのD1Mとかだとほんと安心。
ABCホビーはデルタ設定が間違ってるから駄目。
初心者をカモにするためにわざと間違えたという説もある。
「バッテリーを販売してないメーカーの充電器は買うな」
ってことだな。

特に地雷なのがABCホビーのミニデルタピークチャージャー。
これはカットボルト(デルタ設定)が異様に深く、
ニッスイミニを10回で死なせてしまう。
ニッスイミニの限界値が5mVなのに、この充電器ではなんと2倍の10mV。
これでは10回で死んで当然。

809 :ここで有益な話をもう1つ。:2010/06/20(日) 11:07:35 ID:wnT/QxoQP
容量1600mAのバッテリーに1600mA入れるということは1度容量がゼロになったわけで、
その時点で過放電で著しいダメージを受けている

810 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 11:07:36 ID:9vgqnBm10
>>806
あのACアダプターの親戚みたいなのに限らず、ABCはちょっとアレだよ。
最近のリフェ対応の奴になって使えるようにはなったが
ケーブルコネクターの脆弱性は相変わらず。
個人的にはトラブルは無いけどね。

811 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 11:50:23 ID:0VsyMYjK0
マジな話、RCでイーグルの充電器使ってる奴ってあんまり見ないな。
ニッ水時代ならまだしも、LiPo化の著しい今だと尚更。

812 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 12:06:02 ID:kR1YXJaTO
>>811
そりゃRC屋なら各社充電器を置いてるからね。
入手性の良さが最大の売りなイーグルをあえて選ぶ理由は無い。
それでもニカド/ニッスイ主体のローエンド層には割と売れてるみたいだが
そういう層は充電器をあまり外に持ち出さないし。

813 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 12:07:50 ID:D5CAqPs90
>>811
イーグルのは発売されたばかりだからね。
それにRCだとX605系のOEMが多く出回ったから。

>>810
あのACアダプタータイプは特に地雷だよ。
初心者はまさか充電器が原因だとは思わないからバッテリーのせいにしちゃう。


814 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 12:13:54 ID:wnT/QxoQP
>容量1600mAのバッテリーに1600mA入れるということは1度容量がゼロになったわけで

 ↑ 
こういうことを言っている無知はあまり相手にしないほうがいい。
基本的に何もわかっていないから。

815 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 12:58:54 ID:g+hbp2LX0
なんかこう、実は10回バカが『ニッスイミニは10回で死ぬ』をやめて『ニッスイサイコー』に切り替えてきただけのような感じを受けるんだがw

816 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 13:19:53 ID:wnT/QxoQP
業界がリポに移行しきったところでそれをやってもw

817 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 13:50:09 ID:D5CAqPs90
業界がリフェに移行しきったところでそれをやってもw

818 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 13:58:11 ID:D5CAqPs90
リポは10回で死ぬから皆敬遠してるぜw

819 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 14:26:24 ID:Pm62WjeH0
>>815
つまりニッカド最高・・・っと

820 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 15:30:53 ID:Bd+DS1rP0
eBayあたりでB6が送込$30ちょいだから狙ってるんだけど
〜$50まであたりで他にお勧めの充電器ってある?

821 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:53:35 ID:D5CAqPs90
ない。
だが基盤ズレでボタンが曲がってたり、
コネクタのピンが曲がっててケースを削らないと接続できないものとかある。
中華クオリティなのは覚悟しておくべし。
それと、電源が入らないものや液晶が表示されない等、重大な不良品を
予めはじいてくれるショップで買うことを薦める。
普通に使えるものに当たれば安かろう悪かろうとまではいかないが、
B6系は総じて部品の勘合や精度が低いぞ。

822 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:58:46 ID:D5CAqPs90
参考までに
>この充電器は当社にて全品動作確認をして、電源が入らない物や
>液晶が表示されない等、充電に関わる重大な不良品は取り除いて
>問題なく充電が行える物をチェックして販売しております。

>注意
>※基板ズレによりボタンが斜傾している場合があります。
>※化粧箱にヘコミや傷があります。

823 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 11:21:43 ID:30RtfqhD0
http://www.abchobby.com/productpage/lifepo_light_ad.html
今日このスレを初めて見たんですが
1か月前にこれ買っちゃった
10回ほど充電してますが今のところ問題ない

が、ちょっと心配になってきた

情弱ですよ、ええorz

824 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 11:44:01 ID:T+q1+qHQ0
>>823
最新のだから問題ないよ。

825 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 02:03:12 ID:z/C78EOrO
リポじゃないけどニッカドやニッスイも炎天下の車の中に放置したらまずい?


826 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 02:08:10 ID:bqQGbdTq0
>>825
そりゃまあ、てか電池は全部危ない

827 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 22:27:47 ID:xHqth1qO0
ET1のサイトはいつになったら始まるんだ

828 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:09:42 ID:lAUaDgTM0
>>827
充電器も含めるとまだまだ先っぽい
ていうか1万の充電器って何なんだよっていう

829 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:33:45 ID:OI2TN0qh0
>>827
婆豚がET1の広告塔だろ?
マイナスイメージにならなけりゃいいが・・・。

830 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 16:51:20 ID:MeNn9/pU0
ET1のサイトから会員登録した人いる?サポートどんな感じ?

831 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 18:19:05 ID:8PYW9mheP
一応、燃えても賠償はするみたい。

832 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 20:36:43 ID:OVZJWhaq0
お、全アイテムグレーアウトだったのが解けてるなET1
そろそろ始まんのかな

833 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 16:45:50 ID:AjCVDrkvP
過放電が危険なリチウムポリマー電池っていうのは、物置に10年20年って放置しておくと
いつか燃えちまうものなのですか?

834 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 17:02:22 ID:64arc10/P
10年20年放置するために買うの?

835 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 18:31:39 ID:j31qqQXK0
保管していて忘れていた
なんて状況は簡単に想像できると思うけど


ゆとりですか?

836 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 18:34:27 ID:64arc10/P
想像してるだけなら心配無いなw

837 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 18:40:38 ID:S1sW+rlM0
836の読解力が不自由すぎる件について。

838 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 18:46:32 ID:7qzN8XyF0
ゆとりじゃなくて池沼だな

839 :833:2010/06/27(日) 00:46:51 ID:FiizV77cP
いや煽りとかじゃないんだけどな
このスレじゃ煽りじゃないっていっても荒れちゃうかな
昔ラジコンやっていたときのニッカドとか、もうどこにあるかよくわからないような
俺じゃ危険かな

840 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 01:36:14 ID:yK8Oc6IH0
保管の際、常に耐火袋に入れとく癖付けりゃいんじゃね

841 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 02:06:57 ID:Sb7mTpvr0
>>839
そんな放置するだけで発火するようなもん民生用に出回る訳無いだろ

842 :833:2010/06/27(日) 03:29:58 ID:FiizV77cP
>>841
そうだよね。ノートPCのバッテリとかもつかってるもんね

843 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 12:12:46 ID:EPdOC8hc0
放電しっぱなしで放置されてる分には発火することはまず無いんじゃないか?
やばいのはその放電してる電池を『無理やり充電』することだろう

充電池が製品に組み込まれてる場合、過放電してれば充電できないように何かしらの安全装置が働くように設計されてるだろう
しかし電ガンやラジコンに使う充電池/充電器は『使う人の判断で』無理やり充電できてしまう。
だから注意が必要だって話だと思うけどね

放置してた電池は電圧計って、放電してそうならケチらずに廃棄するよろし

844 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 13:31:32 ID:BdVziDss0
>>820
今更だがHobbykingでB6っぽいのが$19だぞ

ttp://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewitem.asp?idproduct=11060

845 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 10:42:56 ID:lHgECFhq0
マルイ純正のニッ水とニッカドなら回転数は変わらない?

846 :名無し迷彩:2010/06/30(水) 10:06:48 ID:JiS6XaX20
ニッカドの方が明らかにセミはいい。
フルはほとんど変わらないね。
ただ、ニッスイの方は寒いとすぐサボる。

847 :名無し迷彩:2010/06/30(水) 14:53:56 ID:H69PnK5a0
バッテリーは温めて使うのが常識

848 :名無し迷彩:2010/06/30(水) 14:54:52 ID:wp3HZW5X0
冬でサボってただけだと思ってたニッスイが
実は死にかけてたらしい・・・orz

今ABCのACアダプタタイプなんだが、まともな充電器で
気合入れ直せば生き返るかね?

849 :名無し迷彩:2010/06/30(水) 15:35:10 ID:yPPdlliCO
>>848
その充電器じゃ無理。
てゆーかニッスイは10回充電程度が寿命なので
多分もう寿命なんじゃないかな?

850 :名無し迷彩:2010/06/30(水) 15:36:25 ID:dlbK2eTXO
>>849
お前、このスレから出てくんな。

851 :名無し迷彩:2010/06/30(水) 15:50:14 ID:H69PnK5a0
10回も使えるなんてサバゲって経済的だね。

852 :名無し迷彩:2010/06/30(水) 16:20:40 ID:db1m4rTC0
>>848
過充電とか過放電でセルが死んでなきゃ生き返る、セルが死んでたらもうお手上げ
ニッスイは丁寧に扱えばいいバッテリーだし一応やってみるだけやってみたらどうかな?駄目だったら買えばいいんだし

でもニッスイいいとわかりつつも基本ラージしか使わない俺はニッカドに逃げちゃうぜ・・・

853 :名無し迷彩:2010/06/30(水) 17:41:44 ID:OpctBLuj0

だからあれほどABCホビーの充電器は使うなと
だからあれほどABCホビーの充電器は使うなと
だからあれほどABCホビーの充電器は使うなと

だからあれほどABCホビーの充電器は使うなと

854 :名無し迷彩:2010/06/30(水) 17:47:25 ID:OpctBLuj0
>>846
ニッケル水素ミニと「ニカドラージ」を比べてどうすんだwww
同じミニ同士を比べたら
明らかにニッスイの方がセミが良い。

855 :845:2010/06/30(水) 19:07:49 ID:YUwmgw/60
ミニしかないのでミニ同士の比較前提で聞いたもた。ごめんなさい
ニッ水の方が良いですか。ありがとう

856 :名無し迷彩:2010/06/30(水) 19:14:25 ID:db1m4rTC0
ニッカドはミニだと容量が少なすぎるよな
ミニならやっぱりニッスイだと思う、丁寧に扱えば普通に長生きしてくれるし

857 :名無し迷彩:2010/07/01(木) 05:12:37 ID:ob+SklI9O
10回で死ぬって先生が言ってたよ

858 :名無し迷彩:2010/07/01(木) 05:20:30 ID:cRH/ZrOGO
リポ・リフェを使え

859 :名無し迷彩:2010/07/01(木) 06:53:17 ID:iEN6gGvbO
リフェは容量的にメリット少ないからリポだな。
燃えなきゃ危険じゃないし、意図的に燃やさなきゃ
そうそう燃える物でもない。

バッテリー管理が人並み以下ってんじゃ無きゃ問題無いよ。


保証はしないがw

860 :名無し迷彩:2010/07/01(木) 07:01:53 ID:0nqgqrgtO
一年半で40回ほど使った俺のニッスイ、この前放電器かけてフル充電したら、公称容量通り入った
まだまだいけるかな?

861 :名無し迷彩:2010/07/01(木) 07:02:55 ID:czmEhgPaO
君達は人間以下だから

862 :名無し迷彩:2010/07/01(木) 11:50:30 ID:kb21LD7/P
>>860
死んでても入るには入るからね。
それだけじゃ何とも言えない

863 :名無し迷彩:2010/07/01(木) 12:39:22 ID:dBlI6BCIO
>>860
テスターで調べないと、なんとも…

864 :名無し迷彩:2010/07/01(木) 13:32:50 ID:uF/N5Q200
>>857
確かにリポは10回で死ぬ

865 :名無し迷彩:2010/07/01(木) 14:04:46 ID:Mw56bjIl0
10回10回うるせえな。ニッスイだろうとリポだろうと、バッテリが10回程度の充電で死ぬのはオマエがバッテリも碌に使えない無能だってダケのことだ

866 :名無し迷彩:2010/07/02(金) 18:07:00 ID:eDRFY5vk0
ごもっともです

867 :名無し迷彩:2010/07/02(金) 18:07:16 ID:0VyouO2n0
>>860
容量通りに充電された、テスターで計って電圧OK、でも二度とガンを動かすことが
出来なかったってことがあった。

868 :860:2010/07/02(金) 22:48:14 ID:2vo4sKPIO
そうなのか。難しいんだね。
この前、いつもより早く電池切れしたから気になってさ。
みんなありがとう。

869 :名無し迷彩:2010/07/02(金) 23:53:30 ID:5ubv/aJtP
それ、死んでるね。
生きてるって言い張る人もいるけど

870 :名無し迷彩:2010/07/03(土) 00:24:34 ID:32eIjAYt0
なんだ10回馬鹿か

871 :名無し迷彩:2010/07/03(土) 20:09:45 ID:k9OXI4dc0
cosmoから出てたcyber miniって急速充電器知らない?
4〜5年以上前に買ったんだけどメーカーのHP探しても出てこない。
2つ同時に充電できるから重宝してるんだけどニッスイ的には何も問題ない?
一応ニッスイ対応してるみたいだけどなにぶん古い充電器だからちょっと心配。

872 :名無し迷彩:2010/07/04(日) 14:46:19 ID:XY/G3Rtv0
メーカーに聞きな。
ニッスイ対応してると謳ってても設定がニカドのままで青ニッスイミニ非対応の糞充電器(AB○ホビー)があるからな。
ニッスイ非対応で10回で死ぬメーカー(AB○ホビー)の充電器は買わないってのは常識だが、
ニッスイ対応と書いてあってもデルタ値が書いてないものはあやしいと思って間違いない。
最初は使えるがすぐに弱ったりする。初期不良さえ起きなければ「対応」にしてしまうのはどうかとw
デルタの設定や詳細をメーカーに確認するのが一番良い。
ニカドモードとニッスイモードがあるならまだしも、無いなら絶対使わないな俺は。

873 :名無し迷彩:2010/07/04(日) 14:54:21 ID:gOTuZcDGP
ニッスイミニ非対応の糞充電器(AB○ホビー)と
個体差の激しいセルをパックしたミニバッテリー(イーグ○フォース)は地雷認定

874 :名無し迷彩:2010/07/04(日) 15:24:18 ID:m5XClfYj0
リフェ気になるけどREから出ているのは9.9Vしかないよね。
ノーマルからいじる気がないから9.9V突っ込めない。
うーん。

875 :名無し迷彩:2010/07/04(日) 15:33:50 ID:XY/G3Rtv0
ノーマルなら純正ニッスイが一番良い。AKスティックも出るし。

876 :名無し迷彩:2010/07/07(水) 23:14:49 ID:87U0JO2y0
>10回
そんなに主張したいんだったら、論文でも書いてコミケで売ればいいだろ
売れればですがね。

それかお前の主張するスペックの過放電保護回路作って売れ


877 :名無し迷彩:2010/07/07(水) 23:24:53 ID:wTQ6DJH90
先生召還禁止

878 :名無し迷彩:2010/07/07(水) 23:28:52 ID:ziBW2MMHP
過放電と言うよりセル単位の過充電だよね

879 :名無し迷彩:2010/07/08(木) 00:06:48 ID:2A3BwrGYP
G3SASノーマルに一番最適なバッテリーはなにかな?
出来れば一本で一日遊べて値段は5000円以下で!

880 :名無し迷彩:2010/07/08(木) 04:36:21 ID:jAInFSrl0
純正ニッ水ミニ

881 :名無し迷彩:2010/07/08(木) 18:41:10 ID:VrkKJBD/O
ハイペリオンG3 2200mAh

882 :名無し迷彩:2010/07/08(木) 19:16:18 ID:TCSapTXA0
ハイペリオンは10回で死ぬからやめとけ。

883 :名無し迷彩:2010/07/08(木) 19:26:56 ID:FpuAT+TBP
ハイペリオンは新型出たね
スペックハンパねえw
RCでリポと言えばハイペリかタマゾーかサンダーパワーでしょ
これなら鉄板。

結局、ミニバッテリーってのは需要が無くて未完成のまま進化が終わったセルなんだよね。


884 :名無し迷彩:2010/07/08(木) 21:14:11 ID:Pl2zGBc30
>RCでリポと言えばハイペリかタマゾーかサンダーパワーでしょ
面白い事を書いたつもりか?

885 :名無し迷彩:2010/07/08(木) 21:18:47 ID:gGCIPWvsP
どこが面白いのかラジの門外漢には全く分からぬ

886 :879:2010/07/08(木) 21:24:15 ID:2A3BwrGYP
アドバイスどうもです。
最初なんで純正ニッケル水素二本でやってみます。

887 :名無し迷彩:2010/07/08(木) 21:34:49 ID:UiSsj9Ml0
>>883
まぁ、有名所である事は確かだな。
バランスコネクターの形状ががそれぞれバラバラなのも興味深いw

つーか、ハイペリの新型って電動ガン用途じゃ宝の持ち腐れだよなw
ぶっちゃけCXで十分でしょ

888 :名無し迷彩:2010/07/09(金) 00:23:23 ID:m5FS1czN0
充放電機でおすすめって何?

889 :名無し迷彩:2010/07/09(金) 00:37:23 ID:r/3o6ibK0
使うバッテリーの種類と予算くらい書けばいいのに

890 :名無し迷彩:2010/07/09(金) 00:46:56 ID:W/moBxNN0
ミニ 充電器とバッテリー二本で10000円


891 :名無し迷彩:2010/07/09(金) 03:57:16 ID:o6WFNzXsP
そりゃもうABCの簡易とかしかないんじゃないか・・・

892 :名無し迷彩:2010/07/09(金) 06:57:34 ID:Z9oe/mkWO
イーグルにも似たようなのが無かったっけ?
ABCかイーグルかの2択ならイーグルの方がマシ

893 :名無し迷彩:2010/07/09(金) 11:09:39 ID:XdibsZGr0
純正同士でよくね?

894 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:50:33 ID:9IEgwx0d0
貧乏人は純正でも使ってろ

895 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:20:38 ID:NzmoV+n+0
>>894
金持ちならなに使うんだよ?

896 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:11:02 ID:sAgZQx1u0
金持ちは自分で充電なんてしない
ゲーム当日にショップの人間に充電済みのを持ってきてもらう
管理も全部ショップ任せで、少しでも劣化したら即廃棄

897 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:03:10 ID:DO7d53S/0
どこのショップだよ、そんな出前サービスしてくれるの。

898 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:56:46 ID:PWvL7dXHP
>>896
すげえw
スーパー金持ちw

899 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:00:54 ID:wBNoKAKFP
やっぱり10回先生は金持ちか。

900 :名無し迷彩:2010/07/11(日) 23:29:10 ID:e0d5Dn8K0
ただの馬鹿だろwwwwwwwwww

901 :名無し迷彩:2010/07/12(月) 01:15:38 ID:18VzAu6T0
なーんかバッテリーも充電器も買わないでエアガンニヤニヤ見てるだけでいい気がしてきた。

902 :名無し迷彩:2010/07/12(月) 02:01:00 ID:4uYE3wUI0
そうやってモデルガン派になっていく

903 :名無し迷彩:2010/07/12(月) 14:53:10 ID:rCeR6aG+O
>>897
毎回レンタルガン借りれば擬似的に再現できるじゃないか

904 :名無し迷彩:2010/07/14(水) 16:24:12 ID:ncvJpv5V0
新品バッテリー買ったんだがそのまま充電して使用すればおk?


905 :名無し迷彩:2010/07/14(水) 16:39:14 ID:Pn+e6lepP
それでおk。
最初が肝心なので(というか、最初の充電で寿命や性能が完全に変わる)
キッチリやること。

まずは1C(1600mAhなら1.6A)で急速充電。
途中で完了したら冷えないうちにもう一度追充電すること。
これをきっちりやらないと後々やばくなる。
とりあえず最初の1発はこれでOK。
あとは使用しながら育成していくわけだが、また説明する

906 :名無し迷彩:2010/07/14(水) 17:26:25 ID:QIUYjOwv0
IREのバッテリー最安店はL.A. GUN SHOPかな?
有名な安売店はIRE扱ってないところが多いよね。

907 :名無し迷彩:2010/07/14(水) 17:44:26 ID:7w/9H3Ga0
>>905
バッテリの種類も確認せずに、無条件に1C充電とか無茶言うな
その上初回充電から急速とか、冷える前に追充電とか、何を目的にしてるんだ?

908 :名無し迷彩:2010/07/14(水) 19:00:54 ID:5Kja3FdG0
>>906
「納期:長」ってのが気になったから聞いてみたらいつ入るか分からんそうだ
すぐ欲しいなら本山かねー

909 :名無し迷彩:2010/07/15(木) 00:51:32 ID:mzzVllLDO
マルイのニッ水はわりといいような気がする

910 :名無し迷彩:2010/07/15(木) 05:14:42 ID:Zk/pNJBl0
ニッスイが十回で死ぬのは分かったから
それだけリポリポ騒いでるならいろんなメーカーのリポ知識持ってるんだろう?
駄目だったリポメーカー教えてくれよ

911 :名無し迷彩:2010/07/15(木) 05:50:23 ID:PQc26pz2P
ニッスイだけど
フィールドで充電切れたと思ったが
家に帰ったらまだまだ撃てたりして
充電タイミングがよくわからん



912 :名無し迷彩:2010/07/15(木) 13:34:21 ID:ZoJoKZA70
リポが十回で死ぬのは分かったから
それだけリポリポ騒いでるならいろんなメーカーのリポ知識持ってるんだろう?
駄目だったリポメーカー教えてくれよ


913 :名無し迷彩:2010/07/15(木) 23:21:29 ID:c4eYuUen0
エチゴヤのオリジナルバッテリー?って良い製品か?

914 :名無し迷彩:2010/07/15(木) 23:42:36 ID:8SQlUlW10
やたらと高いんで端から購入対象には入れてなかったんだが
人によっては「いい加減な管理でも長持ちする」って言う人もいるんで良くわからん

915 :名無し迷彩:2010/07/16(金) 00:17:51 ID:l2w+HDDP0
放電禁止ってことは・・・え?メモリー効果は?

916 :名無し迷彩:2010/07/16(金) 00:32:41 ID:K5GGAr490
メモリー効果
元々そんなオカルト現象は無い


917 :名無し迷彩:2010/07/16(金) 00:48:28 ID:ggiUKm3U0
オカルトで片付けてしまう逞しさがすばらしいww

918 :名無し迷彩:2010/07/16(金) 01:25:43 ID:8yaGXEFFP
メモリー効果かと思ったら寿命でした

919 :名無し迷彩:2010/07/16(金) 16:32:22 ID:sSkZ/kGL0
だからあれほどABCホビーの充電器は使うなとry

920 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 00:01:36 ID:l2w+HDDP0
エチゴヤばってりーは結構いいぞ?

921 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 00:04:36 ID:AOj0nQVY0
あの硬いコードどうにかならなかったのかな

922 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 00:06:27 ID:l2w+HDDP0
エチゴヤのバッテリーはかなりいいよ。放電しなくていいし、保管は満充電だけでいいし

923 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 01:12:34 ID:hIeGvilsP
213 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 2010/07/08(木) 08:41:44 ID:nwg5euHgQ
クレームが入ったら、真っ先に不良品を疑って
まず謝るのが普通の商売

クレームが入ったら、真っ先に客のせいにするのがエチゴヤw

結構前の話だけど、なんかバッテリーが不良品でクレーム付けに来た客に対して
ちっこい女が、いの一番に吐いた台詞

「それはお客様の扱いが悪かったのではないでしょうか?」


俺はたまたまそばに居ただけだけど…目が点だよw

お客本人も絶句してたw

どんな使い方したかも聞かず、どんな現状なのか試しもせず
いきなりそれかよ

バッテリーひとつでそれなんだから
カスタムなんか絶対に頼んじゃいかんな

924 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 01:58:10 ID:JAtC8z4S0
エチゴヤの店員がアレなのは昔からだ。

イーグルD1-MとハイペリオンEOS0606i-AD-Cがほぼ同値なんだがどっちがいいかな?
充電するのはIREリチウムフェライトバッテリーの予定。

925 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 02:10:42 ID:kci0mewQP
オクだとハイペリオンの方が最安値だとかなり安くない?
0606のほうが評判いいような気もするが(つうかD1-Mの評判まるで聞かないw)

イーグルのHP見たらいつのまにかラジコン用だとリフェ出してるのな
6.6Vでラージばっかだから電動用としては微妙だが
電動用のウナギとミニだしてくれんかねえ

926 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 02:24:13 ID:hIeGvilsP
17 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 2010/04/13(火) 21:26:35 ID:PPeXEAOnP
リフェが良いというのは
A123システムズ社のリフェが良いということであって、
全てのリフェが良いわけじゃない。

これは重要なポイントで、
A123システムズ社のリフェが良いというイメージを巧みに利用した
粗悪リフェ販売業者の上手いところで、A123システムズ社「以外」のリフェがネット上に溢れている。

現在、A123システムズ社のリフェは1100と2300mAhしか存在せず、
残念ながら電動ガンにミニバッテリーと互換サイズの物が存在しない。
A123システムズ社のリフェで、もう一回り小さいものが出たら移行するとうい識者が多いのが現状。
また、リフェはサイズの割りに容量が少ない。
しかし空の状態からでも15分で完全充電できるぐらい充電時に大電流が流せる。
この特徴は電動ガンユーザーにはあまりメリットが無いと言える。

ちなみにタミヤが導入したのは
A123システムズ社のリフェを2ヶ並列・2ヶ直列にした6.6V2200mAhのものである。


927 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 02:51:10 ID:n3OwQJzH0
やるなって言ってるのにニッ水をニッカド用の放電器に繋いで死なすバカが絶えないから
バッテリー本体に大きく「放電禁止」って書くってのは、バカ対策として有効だとは思う

そう書いてあるにもかかわらず放電強迫神経症みたいなヤツが
ガマンできなくなって放電してしまって案の定死なす例も多いんだろうし
バッテリーがダメになったって持ち込んでくる客にまず最初に「放電してないよな?」って
確認するようになってしまったってのも、なんとなく想像は付く

エチゴヤの客あしらいがダメダメのダメだってのは同意するけどさ
これこれこういうパーツは無いか、って聞いたとき、
目の前にソレがあるのに(あとで気がついた)
「無い」って即答されたことあるしな

928 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 10:35:56 ID:YxHxQkoC0
>>924
問答無用でハイペリ。いつぞやの先生がD1-M>>>>>>>>>ハイペリとか
訳の分からん理由付けで力説してたけど、んなこたーない。バランス充電の精度とか
比較するのもバカバカしくなる位違う。

929 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 13:03:18 ID:Bvx1JT9m0
サバゲヲタはリポを使わない方がいいね。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1243804587#111816530

930 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 13:39:16 ID:4oNaQGZG0
スレチだが知恵袋とかってググれば一発で出てくるようなことを平気で質問してる奴は
なんなんだろうな
疑問に思ったらまずググるって頭が無いんだろうか
ガン系もカス質問多いし余計にこの業界風当たり悪くなっちまうじゃねーか

931 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 13:50:30 ID:4FF5uX060
スレチもカスだけどな

932 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 15:49:21 ID:KoZBH+i90
>>928
いや、0606なんか買うくらいならD1Mのほうが良い。

933 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 16:40:15 ID:jG4VBg630
「威力のあるエアガンありませんか?」なんて質問してくる奴よりましだけどな 

934 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 16:48:24 ID:/EmeAjJg0
そういえば夏って威力のある〜って質問の奴は結構いるけどなんでハイサイはそんなにいないんだろうな

935 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 17:26:14 ID:/EmeAjJg0
そういえばこの間ニッスイの小容量ラージバッテリー見かけたんだがアレってどうなんだ?
ニッカドの容量多い奴ぐらいの容量だったような・・・2000だか2200だか

936 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 20:17:43 ID:875UFyEo0
>>935
容量的に4/5サイズ?


937 :名無し迷彩:2010/07/17(土) 20:30:41 ID:/EmeAjJg0
>>936
サイズもそんなに小さくなかった気がする、でもNi-MHって書いてあったから水素なんだろうけど・・・

938 :名無し迷彩:2010/07/18(日) 15:40:55 ID:GZJKj6R50
>>937
イーグルのEA2200mAh 4/5サイズだと思う。
9.6Vだとラージより微妙に小さいレベルで
8.4Vでも比較対照が無いとちょっと小さく見えるラージバッテリーみたいな感じ


ところで、ハイペリのリポが膨らんじゃったんだけど
やっぱり目分量で半分くらい放電〜ってのは駄目ですねw

939 :名無し迷彩:2010/07/18(日) 20:44:24 ID:i+mZPwWw0
>>938
そんなものあるのか・・・使い勝手次第じゃ欲しいなぁ

940 :名無し迷彩:2010/07/19(月) 05:40:59 ID:hVtgtODe0
Li-Mnのバッテリーで思うんだが
よく一般市販のセル単位の充電器で充電して
後はM4のストックパイプの中にマグライトみたいな筒状のケースを入れて
祖kにLi-Mnのセル2本を入れて懐中電灯みたいにできないのかな?
バッテリーはセル一つ一つ急速充電にしておいて。

なんかいけそうな気がするんだが・・・

941 :名無し迷彩:2010/07/19(月) 12:25:37 ID:QpdUOEym0
定格3.8Vだな?
僅かに電圧が高いのがポイントだが
問題は出力電流だろ

942 :名無し迷彩:2010/07/19(月) 17:01:10 ID:1Gj3qfRsP
ここの住人は何故か電流と言う概念が全く存在しないよなw

943 :名無し迷彩:2010/07/19(月) 17:08:41 ID:8jqhUFei0
電流の概念が無いんじゃなくて
電圧と抵抗と電流の関係が無茶苦茶なだけ

例 10回馬鹿の場合
30Cのリポをつけると100A流れるから…

損失無しの超電導回路かよって感じ

944 :名無し迷彩:2010/07/20(火) 10:57:23 ID:7KbA92FQ0
放電能力のリミットを使ってサイクル調整なんて言ってたボケナスもいたな

945 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 00:16:14 ID:n9o6I16G0
-重要なお知らせ-

2011年(平成23年)7月24日までに、従来のバッテリー(ニッカド・ニッスイ)は終了し、
リチウムポリマーバッテリーに移行します。
それ以降は、従来のバッテリーをお使いの方は、電動ガンを使用できなくなります。

946 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 00:27:08 ID:9uAPJYif0
ただしリポは10回で死ぬので、リフェをお使い下さい。

947 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 01:26:31 ID:KQyxM38gO
最近ニッケル高いしな

948 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 02:49:55 ID:AsnD3+Uz0
リフェのCR123型のちっちゃいやつあるじゃん?
あれを3セルじゃなくて4セル直列にすると最高にいい感じになるんだけど
他にやってる人いないのかな?

949 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 04:12:48 ID:AsnD3+Uz0
>>935->>938
ふつうのラージサイズの2200mAもあるよ。

4/5SCサイズの小さいラージの2200mAは昔からあるけど、
最近になってふつうのラージサイズ2200mAが発売された。

●#5292 EA2200 8.4V ¥2,980 ラージサイズ 新発売
●#5324 EA2200 8.4V ¥4,380 4/5ラージサイズ (小さい)

両方ともEA2200で8.4Vだから紛らわしいけどサイズが違う。
ttp://eaglemodel.heteml.jp/ef-jp-net/ef_cont/ef_on_new01/ef_cont01_1_1.html

普通のラージサイズで本来なら5000mA入るのに、それを容量2200mAまで減
らしてるからかなり頑丈なんじゃないかな。
2割とか3割どころか、5割以上も容量を激減させてるからね。
その分耐久性とか自己放電がかなり改善されてると思う。
3300mAでも1年ほっといてもふつうに使える耐久性があるから
2200mAなんて普段使わない予備のバッテリーに最高なんじゃない?
二カドだと自己放電が多いしメモリー効果も顕著だからね。

950 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 13:39:09 ID:KQyxM38gO
電圧の高いLi-Mnが出た以上、
リチウム-リン酸鉄からの転換も有るんじゃないのか?
安全性もわりとあるらしいし

951 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 16:12:26 ID:PJm7J85fP
>>950
充電器が対応してくれればな
リチウム系対応の既存の使えないのかね?
ファームとかでどうにかなってくれないとなかなか動かないと思うぞ

952 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 16:20:14 ID:n9o6I16G0
金属製の外殻を持つタイプは安全性は高いけど
どうしてもサイズに制約が出るからね。

リポだとサイズの自由度が高いし、軽量・大容量・大電流・安価と
メリットが多すぎて他の選択肢が考えられない時期にきている

953 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 17:31:15 ID:AsnD3+Uz0
リポは10回で死ぬからだめだ。

954 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 17:35:04 ID:1R7xZryt0
EA1600二本でたりるだろwwwwwwwwww

955 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 18:29:57 ID:n9o6I16G0
>>954
二本なら20回はいけるwwwwwwwww

956 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 18:31:08 ID:AsnD3+Uz0
200回、2000回は余裕。 

957 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 19:34:51 ID:AsnD3+Uz0
まとめると、
やっぱ安全第一。

ノーマルガンには
水素ミニ9.6がベストだな。
ttp://gungineer.matrix.jp/nagamono_custom/dendou/battery/impression/Ni-MH/ECHIGOYA/1400_96_sep/1400_96_sep.htm
2年以上使ってへたった状態で秒16発。
リフレッシュさせれば19発まであがるが、
わざわざ時間を使って、そして寿命を縮めてまでそれをやる必要はない。
無理させず秒16の状態で使ってれば、えらい長いこと使える。
→無理をさせない50%の放電で3000回使えるのが、
→リフレッシュと称して90%の放電をさせると300回まで使用回数が減る 
http://blog.gakitama.com/?e=343
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf 図14を参照。
結局、新品の最高の100%を力をずっと出し続けようとするから無理が生じる。
新品の最高の満充電状態のときを基準に考えちゃうのがだめ。
無理させずに新品のときから50%くらいの力で余裕をもって使うと水素バッテリーは
おどろくほど長持ちする。

けっきょく、もうだめだと感じる人って、100%の力が出なくなっただけでだめだと思っちゃう。

満充電状態からちょっと使って連射サイクルが落ち着いてきたころ、
これが水素のいちばんおいしい所。一番安定して長持ちする箇所。
それを使わずに、その時点でだめになったと感じる人がいる。
8.4Vの場合、満充電の時に射撃感覚がちょうど良いから余計そう感じる。
9.6Vなら、満充電の時は早すぎるくらいで、容量が減った時にちょうど良い感じになる。
そしてこのちょうど良い感覚のところが長持ちする。

つまり、
バッテリー容量50%付近の電圧でも快適に動作するように1セル多い9.6vのバッテリーを使う。
これだけでおどろくほど長持ちする。

958 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 19:37:55 ID:AsnD3+Uz0

バッテリーを10倍長持ちさせる方法

959 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 19:41:28 ID:n9o6I16G0
まとめると、
リポなら常に最高の状態で、普通に500回は使える。
もちろん性能低下した状態でいいなら5000回は余裕。
価格はニッケル水素の半分ぐらい。

960 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 19:50:51 ID:AsnD3+Uz0
まとめると、
リポなら最高の状態で使うと、普通に10回で死ぬ。
もちろん性能低下した状態で使うと燃えて爆発する。


961 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 19:52:31 ID:n9o6I16G0
>>960
マルイ大丈夫か?w

962 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 20:02:43 ID:AsnD3+Uz0
マルイは大丈夫。

東京マルイのヘリコプターは安全回路がしっかりしてる。

なおかつ超低容量リポでエネルギー総量がかなり小さい。

963 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 20:08:07 ID:StmWNTql0
ET1ってどうなのよ

964 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 20:12:22 ID:AsnD3+Uz0
マルイが採用したとしても電動ハンドガンとかコンパクト電動ガンとかのかなり小さいやつだろうな

日曜のサバゲで赤線のリポは死んだ
真夏日だったから仕方ないかもしれんが、安全性の面からみるとリポはまだまだだな。
夏に弱いってのがあるのと、夏のリポは特に爆発炎上しやすい。
メーカー製の小型リフェ4セルが出てくればリポも消えてくよ。

965 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 20:57:24 ID:n9o6I16G0
性能低下した状態で使うと燃えて爆発するなら
東京マルイのヘリコプターだって燃えて爆発だろw

どういうしくみなんだよ

966 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 20:59:19 ID:n9o6I16G0
リポが死んだ死んだと大声で騒いでるだけで
実際には死んだ画像とか一切無い件

(↓以下、燃えたRCの画像が張られるので注意w)

967 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 21:20:21 ID:iHNu+YRu0
ラジコンで炎上させてるのはドリカス

馬鹿連中が燃やしたり膨らましてるだけ

968 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 21:26:50 ID:AsnD3+Uz0
バカが使っても燃えないで安全なリフェって凄いな。

969 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 21:29:01 ID:n9o6I16G0
バカが使っても燃えないで安全なリポも凄いよな。
マルイのリポとか

970 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 21:29:51 ID:AsnD3+Uz0
赤線のリポみたいなすぐ死ぬやつはだめだな。

971 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 22:06:02 ID:n9o6I16G0
リポが死んだ死んだと大声で騒いでるだけで
実際には死んだ画像とか一切無い件

(↓以下、燃えたRCの画像が張られるので注意w)

972 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 22:18:57 ID:AsnD3+Uz0
>>950>>951
セルプロ・マルチ4チャージャーはリチウムマンガンに対応してるよ。

973 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 22:20:44 ID:3sCuK0+r0
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29913608
六つある内の一つが膨らみましたぞ

触ると空気が入っているかのようなフカフカした感触です。


目分量で半分くらい放電させて保管〜というのは避けた方が良いようです(泣)
こんな状態ですが、セルバランス自体は良好ですw

974 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 23:06:50 ID:AsnD3+Uz0
リポ使ったらスイッチが焼けて駄目になった。

975 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 23:40:58 ID:Hhnezlq50
リポ燃えた
  ↓
リフェ使え

これでいいじゃんもう

バッテリー買わないで口でバンバンて言うのオススメ

976 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 23:44:57 ID:n9o6I16G0
ニッスイ死んだ
  ↓
リポ使え

業界的にはこういうことになった。

977 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 23:45:42 ID:AsnD3+Uz0
リポ死んだ
  ↓
ニッスイ使え

業界的にはこういうことになった。

978 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 23:47:36 ID:AsnD3+Uz0
まとめると、
やっぱ安全第一。

ニッスイ◎ リフェ◎ リポ× 

979 :名無し迷彩:2010/07/22(木) 23:49:13 ID:QolNeQxD0
リポ死んだ、ニッスイ死んだ
   ↓
ニッカド使え
   
もう黙ってニッカド使ってろよバカは

980 :名無し迷彩:2010/07/23(金) 00:00:59 ID:YGwCKGLs0
ニッカド死んだ

■GAME OVER■

981 :名無し迷彩:2010/07/23(金) 00:31:17 ID:/vi12xC10
サバゲヲタは全員死んだ方が社会の為

982 :名無し迷彩:2010/07/23(金) 01:03:39 ID:6/5sTlug0
>>981
どうぞどうぞ

983 :名無し迷彩:2010/07/23(金) 02:21:04 ID:p9dLf2D30
おい、馬豚。
そろそろ好い加減にしたらどうだ?w

984 :名無し迷彩:2010/07/23(金) 10:01:57 ID:5PEediFWO
リポは90%までが速いから
フルチャージ前でバランス取って俺は使ってる。
買ったときにサイズ測って書いておくと管理しやすい。
買った日付も入れておけば良かったかな

ハイペリオンの外皮はブカブカなのがあるよ
膨らんでる?って思ったけどふにふにしたらそんな固くないし、測ったら膨らんでた訳じゃなかった
中のレトルトが膨らんでたら、カーボンケースでさえも膨らませるから判るはずさ。

10回は容器内が高圧になればなるほど爆発時の威力が強くなるのを知ってるのかな
金属製の缶に入ってるから安全なんて言ってるから知らないだろうな
圧逃がしに穴開いてても、シュリンクが頑張っちゃうから
膨張もするし、ヘタすりゃボン!だ。
水酸化ニッケルも皮膚を腐蝕させるのも知らないんだろうけどな


985 :名無し迷彩:2010/07/23(金) 12:48:41 ID:BoafoSFV0
金属製の缶に穴が開けてあれば圧力はシュリンクに集中するんじゃね?とか思うんだが
膨張速度によるだろうけど、ある程度ガスの噴出方向を定められる分金属シェルは有効かと

あとレッドライン死んだって状況を詳しく
イエローライン?もあるんだっけか?

986 :名無し迷彩:2010/07/23(金) 14:55:01 ID:Wg03CLOH0
ケース入りのリポってのは、
破損防止であって膨張や発火防止のためじゃねーしw
本当に無知だな

987 :名無し迷彩:2010/07/23(金) 20:58:25 ID:81+Wtxvj0
夢見る夏厨には、何を言っても無駄

988 :名無し迷彩:2010/07/23(金) 22:13:18 ID:81+Wtxvj0
59 :名無し迷彩:2010/07/23(金) 01:47:55 ID:YGwCKGLs0
数ヶ月前に思い切ってリポに変えてみたんだが
リポって寿命が短いな・・・

[1] 7.4V 1800mAh ミニ リポ
・購入後2ヶ月 (2010/05)
・パックが膨張、死亡

[2] 7.4V 800mAh ストップパイプ リポ
・購入後1ヶ月 (2010/06)
・充電はでき一応撃てるが(回転数低下)

[3] 7.4V 1200mAh 次世代 リポ
・購入後2ヶ月 (2010/05)
・一応使えるが、目に見えて回転数が低下

使い始めの最初はいいと思ったんだがな、、、


989 :名無し迷彩:2010/07/23(金) 23:26:32 ID:WZ7YHwhT0
>>988
さすがにそれは使う人が悪いんじゃないかと思うレベルw

990 :名無し迷彩:2010/07/24(土) 00:29:42 ID:dAbCdx1R0
頻度にもよるけどたった2ヶ月で死ぬのはありえないだろ・・・

991 :名無し迷彩:2010/07/24(土) 00:33:57 ID:fnI9Tzpm0
どうせ放電させてんだろコイツ

992 :名無し迷彩:2010/07/24(土) 01:57:48 ID:kslcXkkm0
使い方が悪いと言うならば、
ニッスイが10回で死ぬと言うのも
使い方が悪いとも言える。

993 :名無し迷彩:2010/07/24(土) 03:15:26 ID:1luOUY8R0
>>992
そのネタ飽きたw

994 :名無し迷彩:2010/07/24(土) 03:23:23 ID:1luOUY8R0
使い方じゃなくて充電器な。
ABCホビーの充電器だとどんな使い方しても
バッテリーメーカーの限界値を遥かに超える数値に設定してあるからw

995 :名無し迷彩:2010/07/24(土) 03:26:22 ID:2RRNCfNxO
充電電流や充電開始時の電圧、
使用時の電圧が記載されてないしなぁ

勿論、充電器は論外で


996 :名無し迷彩:2010/07/24(土) 03:28:40 ID:uBS0I/oy0
ニッスイミニはすぐに死ぬし、
死んだのが判定しにくいよな

997 :名無し迷彩:2010/07/24(土) 03:30:04 ID:1luOUY8R0
リポはすぐ死ぬし、
死んだあと炎が出るから最悪だよな

998 :名無し迷彩:2010/07/24(土) 03:41:23 ID:1luOUY8R0
>>996
リポ業者乙。

リポが10回で死ぬのを隠蔽するために必死なんだよな。

ネットでニッスイミニが死んだって記事見ると、必ずリポ業者。
しかも訴えられた時に言い逃れしようと、充電器とバッテリーを別メーカーにしてる。
バッテリーは必ずイーグル模型のバッテリー。
充電器は必ずABCホビーの充電器。
マッチしない組み合わせなのに、
正しく使ってもニッスイがすぐ死ぬように見せかけてる。

イーグル模型で揃えればニッスイミニでも300回〜500回以上使える。


999 :名無し迷彩:2010/07/24(土) 03:47:55 ID:uBS0I/oy0
ニッスイミニで300回〜500回以上使えた事例など一度も無い。
週に1回使用で10年間も使えたという話は無い。

つまり、嘘である。

これは非常にわかりやすい。

1000 :名無し迷彩:2010/07/24(土) 03:48:47 ID:uBS0I/oy0
次スレよろぴく

1001 :1001:Over 1000 Thread
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