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【次の】KSC総合スレ76【長物は?】

1 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 04:31:21 ID:WPLVX6N60
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし

前スレ
【CZ75】KSC総合スレ76【システム7化】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1273326022/

2 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 08:53:30 ID:joP7fV7a0
※最近、空気を読めない長文厨が出没してます。
 読んでも得な事は何もないのでNGに入れる事を推奨します。

3 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 09:06:12 ID:bIBGlUzS0
Q.KWAって何?海外製ピーコなの?
A.KWAはKSCと提携している海外メーカー。正規製品の生産委託を受けた上で販売権取得しているためコピーではない。

Q.KWAの製品はどう見分けるの?
A.KWAの製品にはシリアルが入っていないのでそこをチェック。

Q.台湾KSCはKWA?
A.KSCは大人の事情で否定している。

Q.スレが荒れてる事があるがなぜ荒れるの?
A.KWAを否定する信者やカルト的信者が常駐しているのでスルー推奨。

Q.旧製品は生産打ち切りなの?
A.SYSTEM7移行済み製品の再生産は絶望的。

Q.なんでKSCの製品てすぐ壊れるの?
A.仕様です。ガシガシやると壊れます。

Q.箱だしが不良なんだけど?送料客持ち?
A.初回生産分は人柱覚悟。送料客持ちは仕様です。

Q.信者やユーザーはさすがにマゾくね?
A.信者は調教済みです。このスレの仕様です。

Q.KSCの製品ってなんで愛好家がいるの?
A.愛です。

4 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 10:43:44 ID:O1mSoe7U0
>>前スレ997
>>たった10行が一画面に入らないって・・・
>>いったいどんな専ブラ使ってるんだよ?w
>>グダグダ文句言ってないでJane Style使えよ

ノーパソでJane使ってるんだが。1024×768だぜ?
ちっとは考えろ。

5 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 10:49:37 ID:yRCRkuH20
>>4
俺が使ってるのも1024×768の7年前のノートPCなんだが・・・

6 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 11:12:43 ID:O1mSoe7U0
>>前スレ999
>>しっかし、先生に賛同しているROM専は根性無しばっかりだな。

ROM専なのに賛同出来る不思議・・・。

>>5
で? 7年前のノートPCだからなんなんだ? 
へー、7年前のノートPCなんだぁと感動して欲しいとか?
いいか? 画面上でフルスクリーンで左は板一覧だろ?
上はスレ一覧だろ? 下はレス表示だろ? 沢山開けてると
タグが表示部を圧迫するだろ? これでわかるかな? わっかんねえだろうなぁ。

7 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 11:29:36 ID:yRCRkuH20
>>6
おいおい、7年前のノートPCってことだけで感動するのか。おめでてーな
うちには10年前のマックもあるぞ
どうだ感動したか?w

>いいか? 画面上でフルスクリーンで左は板一覧だろ?
板ツリー出しっぱなしかよ・・・
他にも色々と無駄なものをゴチャゴチャと表示したままにしてそうだな
たった10行が一画面に入らない理由がやっと分かったわ
デスクトップPCじゃないのに無理すんなよ

8 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 11:40:39 ID:O1mSoe7U0
>>7
いや、7年前のノートPCだからなんだって質問してるんだが?
感動して欲しいのか? と問うテル訳で、感動したなんて1ミリも
申してませんがそれが?

本当に俺が編集者なら>>7全体をトルツメだな。

9 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 11:54:41 ID:yRCRkuH20
>>8
>感動して欲しいのか?と問うテル訳で
いいえ。感動して欲しくありません
というかなぜ感動という言葉が出てきたのか・・・

>本当に俺が編集者なら>>7全体をトルツメだな。
いきなり編集者が出てきましたね

10 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 12:00:48 ID:yRCRkuH20
本当にどうでもいいことだが
2chの書き込みでクエスチョンマークの後にスペースを空ける人って珍しいな
見やすくて良い

11 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 12:02:13 ID:ziujIBcn0
なんだ、先生は今日も休暇かよ。
捜査関係者は暇そうで羨ましいぜ(爆)

12 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 12:03:17 ID:yRCRkuH20
あっそ

13 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 12:05:00 ID:ziujIBcn0
一行乙w

14 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 12:08:03 ID:yRCRkuH20
>>13
一行について詳しく

15 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 12:11:57 ID:ziujIBcn0
誰かがどこかで言ってたよ。
>学校で勉強しなかったから文章書けずに2ちゃんねるで小学生以下の1行厨やる?

16 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 12:21:29 ID:Mqnv3JwmO
久々に覗きにきたら、なんだこれは?w

確かKSC総合とあったはずだが・・・

17 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 12:30:13 ID:n7hkgvXN0
本山の動きがないからねぇ。ほんと何もないのか?

18 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 12:30:43 ID:yRCRkuH20
>>15
要点を簡潔にまとめきれないでダラダラと長文を書くのは中学生まで
っていうのなら聞いたことがある

19 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 12:34:19 ID:ks52xqODO
社員ってどれくらいいるの??

20 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 12:41:19 ID:iQWgUZKd0
偏屈オヤジがいるスレはここですか?


21 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 13:42:51 ID:Egh1owb10
各メーカーの他社妨害工作員がパソコン通信の時代から居るのは知られているが、こんな
くだらないところで油売っていていいのかね

マルイはユーザーが望む機種をいつまで経っても出さない、Kもまた同じで更には脆い製品ばかり、
WAは単なる型の使い回しで値段だけ高騰させ、マルシンマルゼンに至ってはまるでやる気無し

そんなだから「犯罪者を作り出すのが仕事」の公安なんかに目を付けられて、業界がますます締め
付けを受け、ユーザーの数は減る一方。社会での見方も犯罪者予備軍の地位を出ない。
他社叩きをやっただけで売上が増えるような時代ではないんだがね

もっとも、専門的な治療を受けもしないでぐだぐだやってる精神病患者は問題外だ
そいつらもまた、他に苦しんでいる患者達への自称一般人によるレッテル貼りの手助けをしているだけだ

22 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 14:39:32 ID:xm0QRvB00
USPCのハンマーが赤いのは仕様?

23 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 14:59:18 ID:O1mSoe7U0
NGID
ID:Egh1owb10

24 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 15:52:08 ID:zZe+MWNn0
>21
多分山梨の工作員てのはいないと思う。山梨シンパの信者が大暴れしてるんだろう。
このスレに足りないのはこの暇なおっさんをスルーする能力じゃね?

>22
焼結系は製造段階で変色するみたいね。うちのUSP系はみんなシアーは真っ赤、ハンマーは外から見えるとこだけが黒い。

25 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 16:01:54 ID:fdgwAmVb0
>>18
ある程度詳細に書くと字数が増えるのはしょうがないが、
2chで10行以上の文章は書かなくていいことが混ざってるからだな
自分語りとか罵倒とか

>>24
同意

26 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 16:12:16 ID:U3M+SjdTP
>>1-3

27 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 16:19:37 ID:xm0QRvB00
>24
ありがとう。コッキングしなければ見えない部分だけど、
何となく気になるから暇なときに染めてみる。

28 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 18:19:16 ID:YVJMgN3a0
P230JP HWってどうよ・・・?

29 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 18:21:34 ID:5nljhjiD0
最近バリエ展開もないけど、完全新規製作してるのかな?

30 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 18:28:45 ID:pnz/xs0fO
>>29
無いだろ

31 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 18:44:12 ID:dsWIMGgo0
早くJPのモデルガン作って欲しいなぁ


32 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 18:52:40 ID:O1mSoe7U0
>>28
どうよってどうよ?

33 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 19:33:36 ID:Egh1owb10
早くM&PとXDM出して欲しいな
いい加減○ゐのを待つのは秋田。どうせ無かった事にするんだろうし…

ガバとグロック作れたんだから、それなりにいいものが出来ると思うんだがな

34 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 19:49:56 ID:ikpluSom0
>>1

35 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 20:28:25 ID:iGsnDEdB0
>>31
設計不良なんとかしないと230モデルガンの次ロットはないだろ
KSCの社長と企画設計者に責任感があればすぐに不良対策してくれるだろうけど今までの初期不良製品見てると責任感とか常識の無い人達みたいだから期待しない方がいいよ

36 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 20:28:38 ID:cTV9n6alO
新規長物はHK416かUMPのどっちかでしょうね
今年中に出るか分からんが

37 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 20:38:55 ID:Egh1owb10
HK416は、WAのシステムを越えるガスブロとして出してもらいたいね
今までに買ったレイルやらアクセサリやら光学機器やらをそっくり移植出来れば
無駄にしないで済むからね

UMPは欲しいけれど、その前にMP5系から出して欲しいね

38 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 20:53:36 ID:xXv07W9i0
MP5は無いかな・・・

39 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 21:02:47 ID:ks52xqODO
長物はM4のガスブロだと聞いてるけど・・・

40 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 21:09:36 ID:iQWgUZKd0
↑マジ?釣り?
どうせなら、HK416の方がいい。
KSCはヨーロピアンで固めようぜ。

41 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 21:15:44 ID:fdgwAmVb0
今から長物を出すならM4を回避するとは思えない
第一弾がM4とは限らないけど

42 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 21:21:51 ID:2AL5T3OQ0
ユーザー以外の皆がM4を望んでいるのだ

43 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 21:56:40 ID:/PACjhMbO
>>42
ほぼ、そうだよな。
M4ファンがKSCにも期待してるって事だよ。
オールABSレシーバーの軽量M4でシステム7ですって言うのもチョット考えちゃうけどw

44 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 21:58:47 ID:O1mSoe7U0
そろそろガスブロのAKが欲しいんですが・・・。

45 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 22:19:41 ID:eAz6r6rg0
電動M4系は図面は出来上がっていたらしい
あとファイブセブンピストルも…

商売のタイミングってのはシビアなもんだ

46 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 22:33:07 ID:hvKssRok0
そこでSIG550ですよ。○イも製造中止してるし。
P250と同時リリースで。


47 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 22:39:03 ID:aAGOUwcY0
新規長物?そんなのでるの?
新規ハンドガンなら噂で聞くけど…

48 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 22:43:13 ID:ku8vGkOx0
またアレホシー、コレダシテーやってるのか。
もうKSCは偏ったマニアの言う事は聞かんと宣言しただろ。

ったく、世間様が働いている火曜日の昼間に2ちゃんで悪口とは哀れな奴だねぇ。
半日で前スレ消費しちまいやがって。
しかも2ちゃん専ブラ使ってるのを自慢(フツーはキモいだろ?)した割には使い方を知らずに
1ページに収まらん長文だとブー垂れたり(苦笑)。

2ちゃんで人を悪く言う表現に「厨房」(=中坊・中学生)というのがあるが、あれは一時期PC
がワッと広まった時に親にパソコン買ってもらった中学生が、やる事なくて大挙して2ちゃんに
押し寄せたんだよ。

短文が2ちゃんの文化だというアホウが居たようだが、たしかにPCがある程度の高学歴者のツ
ールだった頃は現役文学部じゃないかというくらい芸術的短文もあって、それらは名作として近
年まで長らくコピペされていたが、最近では新作はめっきり見なくなった。

和歌・短歌に代表されるように、文意を変えないで短くする事はかなりの文章力が要る。
そしてなにより、和歌を理解するのに相当の力量が要るわけだから(百人一首読んで感動できる
奴居ないだろ?)1から10まで言われてまで解らん者がウヨウヨ居るところで、短文を書いた
ってそれこそなにひとつ伝わらないわけだ。

サバゲ板では遊び自体に対象年齢が設けられていることから、さすがに年少者は少ないようだが、
それでも当時「1行厨」と蔑まれた連中が成人して、未だ同じことを続けているように思う。
ドカタ大量生産教育時代に続いてゆとり教育で文章が書けない・読めないまま成人してるんだろ
う。
そんな連中が文字掲示板に来て「短文は2ちゃんの文化だ!」なんてちゃんちゃら笑っちゃうよ。
ただただ、テメーらが出来ないだけだわ。

ここまでで726文字、Word1枚未満だがマンガしか読まずに育ったお前らにはこれしきで
苦痛なんだろ?
だから無理せず苦しいなら画像掲示板へ行けって言ってるんだよ(笑)。


49 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 22:47:10 ID:ku8vGkOx0
前スレ>989
>エアガンそのものが実弾の撃ち味や、反動に関しての 練習素材には成り得ないって事よ。

エアソフトが射撃練習の役に立たないって、本場のインストラクター諸氏よりエライ人もここに
は居るんだなァ。すげぇや。

WAガバのボマーサイト付きモデル(ボブチャウ除く)のサイトを一番下げた状態にしてガク引
きを克服できたレベルの2人の射手に撃たせる。
同じ銃を交代で撃って、
・フロントサイトのホワイトドット通りに着弾する射手と
・フロントサイトの付け根あたりに着弾する射手が居る。
しかし、下に着弾する射手にブルズアイスタイルのワンハンドで撃たせると、ホワイトドット通
りに着弾する。

これは後者の場合、骨格のトラス構造の変形をコントロール出来ていないから着弾が下方向へ行
くのであり、トラス構造を極力排除したワンハンドではこの現象が起きない。

これね、実弾でタクティカルシューティングする時に一番厄介な問題として発生するんだよ。
下がる着弾をアジャスタブルサイトで補正しても、しゃがむ、中腰、右バリケード、左バリケー
ドと体勢が変わるとその都度骨格変化が変わってしまうから当たらない。
動いて撃つのってムツカシイ・・・!となるわけ。
この現象がWAガバ系とマルイ226(わずかだが)で発生し、KSCではまるで起こらない。

骨格変化を一定にするためには、身体の重心位置を最適なポジションにする事で得られる。
その重心位置を覚えこむために本場のインストラクター諸氏は、GBBエアソフトを使って身体
に叩き込め、というわけ。

ニッポンの2ちゃんねるには自分が本場のインストラクター諸氏よりエライと思っている奴が居
るみたいで笑ってしまったよ。



50 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 22:47:50 ID:cTV9n6alO
HK416ホシー
UMPダシテー

51 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 22:57:30 ID:hvKssRok0
即、透明あぼ〜んしてます。
読む気ゼロw
ご苦労さん♪

52 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:00:23 ID:ljGf7syd0
長駄スレは解り易くていいな

読まずに飛ばせるから

53 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:03:05 ID:ljGf7syd0
駄スレじゃなく駄レスだ

54 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:04:39 ID:6e+RgeRN0
SMGサイズより大きいガスブロは出さないんじゃないかな・・・

55 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:17:18 ID:xDOe1adT0
NG機能の便利さに感動!
いまどき専ブラ使わないの自慢してる人がいるみたい。すげーな。
未だにメモは筆と墨で取ってます、ってくらい意味がない主張。

56 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:22:25 ID:eAz6r6rg0
>未だにメモは筆と墨で取ってます、ってくらい意味がない主張。
きれいな字が書けるようになります
筆ペン写経はじめたらなんか色々と良い事あったよw

57 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:24:45 ID:ku8vGkOx0
>>51>>52
“読む気ゼロ”なんじゃなく文字見ると偏頭痛がして何書いてあるやら理解できなくなるんだろ?
普段は2ページ見開き1コマのマンガしか読んでないんだもんナ?
カメハメ波〜ッ!出すのに3週間とか・・・(苦笑)。

ドカタ大量生産教育の被害者なんだから、恨むなら自公政権の文部省を恨め。

>>55
専ブラNG機能(プ
何が起きているか【自分だけ】見えな〜い、聞こえな〜い。
引籠もり文化の象徴だわ。
こういう奴って社会に出たら弱いだろうナ。上司の怒号は嫌でも聞かされるから就職してもすぐに辞めてフリーターになるかニートで過ごすか。
といっても【奴にだけは】見えてないんだぜ(笑)。カワイソー


(・・ってNGナントカといいつつしっかり反論してるから見えてるのを知ってて言ってんだケド)


58 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:33:57 ID:xDOe1adT0
>>56
正式に書道を追求する事については別に良いと思いますよ。
ただ、メモ取るのまでそれでやるかねって皮肉で。

59 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:38:40 ID:yRCRkuH20
なるほど・・・
下手な皮肉を書くとこういうことになるんやな
良い勉強になった

60 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:42:53 ID:z41br6zT0
名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:43:13 ID:ku8vGkOx0
名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 22:47:10 ID:ku8vGkOx0
                                 ↑4分弱

いっしょうけんめい めもちょうで かきためているんだね えらいぞ ()笑

61 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:45:53 ID:xDOe1adT0
>>59
よくわからんが、俺は煽られてるのかな?
どう?

62 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:46:05 ID:RKhWLOkj0
>>60
推敲に30分以上だろうな、乙w

63 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:51:46 ID:gq1++OZo0
でも実際問題、アッと驚くような新規製品作っても極一部のマニアが
狂喜乱舞するだけで儲けに繋がらないし既存品の07化が精一杯
なんじゃないの?
(その07化も喜んでない層もいる、俺とか)

それに2chで言う所の、これ作ってくれ!絶対売れる!は妄想。


64 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:52:22 ID:yRCRkuH20
>>60
メモ帳じゃなくてWordだろ?
余程長文書くのが好きなんだろうなID:ku8vGkOx0さんはw

65 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:55:49 ID:yRCRkuH20
>>61
いや、べつに煽られてはないだろ

66 :名無し迷彩:2010/06/08(火) 23:56:48 ID:xDOe1adT0
ふーん。今時Wordなんて使ってる人いるんだ。
エディターは軽くて使い勝手も良いのになぁ。
各種処理もマクロ組んで自由自在なのに。

67 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 00:03:27 ID:kzCeJibz0
あっそ

68 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 00:05:45 ID:Hm8i8D520
銃の話をしろボケ

69 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 00:19:03 ID:hTcaHC3B0
>>67-69
無駄レス乙

70 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 00:20:52 ID:kzCeJibz0
>>69
そんなあなたも無駄レス乙

71 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 00:21:36 ID:kzCeJibz0
↓以下無限ループ

72 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 00:23:34 ID:1xGopF7C0
>>72
させるか!

73 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 00:29:03 ID:PmzHlB/zO
↑ここまでテンプレ

74 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 00:49:29 ID:olluJiSu0
↑な? 一行厨では何も伝わらないダロ?
ドカタ大量生産教育世代に文字掲示板は無理。



75 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 01:02:47 ID:tmEP666F0
kwaの試作でM4だから出すならM4だろな
ただKSCではABSだろうし
07で動作性は良いがリコイルよわよわでwa信者から叩かれるな

MP9系はOD、TAN出すあたりで07化されそう
現システムいい人は買っておいたほうがいいかもね
マガジンとか

76 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 01:15:01 ID:hTcaHC3B0
>>75
長物なら金属でもかまわんでしょう。どうなるかは分からんが、
マルイの電動でさえ金属フレームになってるから、ニーズは
分かってると思うんだけどね。

77 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 01:17:43 ID:l1lZXlzk0
なんか変なのが湧いてるな
本場のタクテコー書士だかなんだか知らんが
そのトレーニングとやらが全ての射撃訓練において当てはまるとでも思ってんのかね?
トイガンで楽しく遊んでる奴に噛み付いてる暇あるなら
WAガバでもなんでも使って一生懸命練習してろよ
なんでここに来てんだw

78 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 01:19:33 ID:N7I8rPVfO
>>75
MP9、今さらS7化するのかな?
確かにシングルフィードのMP9は欲しいけど…TMP系列コンプ(非ハード、ハード前後期、MP系)した俺涙目

79 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 01:27:43 ID:Hm8i8D520
>>74
哀れだな人を見下すことしか出来ない奴は

80 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 01:34:13 ID:tmEP666F0
>>76
そうなんだけど、値段も高くなりそうだし
ほら、waのが金属じゃないから・・・

>>78
kwaのは07だし、順番的に何れ来るかなと
個人的には現システムで十分
リコイル弱くなるしマガジン弾入れしにくくなるし
ロングマグから弾見え易くなるから07化してほしくないんだけど

81 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 01:42:27 ID:N7I8rPVfO
>>80
てか、IDがTMEP…なるほど。
次はタクティカル・マシン・エレクトロ・ピストルとゆーわけで、TMPの電動ガン化ですね。
スレ汚しスマソ 現実逃避したいなぁ〜涙目

82 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 01:57:32 ID:hTcaHC3B0
>>80
製造コスト面で言うと、金属でもABSでもほとんど変わらないんだけどね。
まあ、削り工程を入れるんだとしたら、プラの方が安上がりなのは確か。
KWAの製品て触れた事ないんだけど、仕上げはKSCと遜色ないのなら
すごいとは思うが、それはないだろうなぁとも思う。

83 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 02:25:30 ID:zqqZrLHw0
KWAのガスM4とやらは
WAとかコバのコピーとかじゃないの?
電動はマルイ系コピーだろうし、ガス長物もそんな気がするんだけど

次に来そうなハンドガンはMk23システム7かね

84 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 02:32:03 ID:olluJiSu0
>>77
ボクは子供だから楽しく遊んだるんだぁ〜!かしょんかしょん。
リコイル無くてもびーびー弾飛べばイイんだぁ〜!かしょんかしょん。
と言う事でおK?

>>79
論旨を書く能力の無い奴は哀れだ。
悪口しか欠けないものナ?
中学生から進歩していないから一行厨。
こう片付けられる事は予期せず書いたの?

>>80
総金属のM4ならイノカツでもWOCでもVFCでも既にあるだろ。
いまさらKSCが参戦できると思う?

>>82
>KWAの製品て触れた事ないんだけど、仕上げはKSCと遜色ないのなら
すごいとは思うが、それはないだろうなぁとも思う。

なんでそう思うの?
台湾だから?アタマが20年前で停まってる?

KSCが18歳未満モデルを出していたのを今思い出した。
お子ちゃまスレなのね?


85 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 02:37:33 ID:olluJiSu0
って辛口で書いたけどナ、
マジそんなレベルの会話をショップでやったら白い目で見られるよ。

俺が地方に居た時は、クルマすっ飛ばして都会のショップへ通ったもんだがなぁ・・・。
ネット通販の発達も良し悪しだな。
まあ、引籠もり世代は店頭へ行っても「これ下さい」しか言えんのだろうけどナ。

KSC総合スレでこれかと思うと、な〜んか情けないわ。


86 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 02:39:28 ID:aDahXI4C0
全レス始めたよ
コテにでもなるつもりか

つーか>>57の「カメハメ波〜ッ!出すのに3週間」てどういう意味だ?
天才様の言う事は愚民の俺には理解できんわ

87 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 03:36:33 ID:IvVQkiYW0
週刊少年ジャンプのDBにおいて
戦闘が無駄にでかいコマで話数が掛かるわりに話が進まない
→すぐ終わる内容なのに数話(この場合3話)かかる
読者も、内容が凝縮されたものを読むことができない ということだと思う

つまり、自分(長文先生)の文章も、長さの割りに内容が希薄である ってこと

88 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 07:36:19 ID:+I8nw76KO
>論旨を書く能力がない
>悪口しか書けない
先生にしか当てはまらないな

89 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 08:48:18 ID:hTcaHC3B0
こういうウザい親父って板毎に最低1人はいるんだよね。
スレが目を付けられたら全スルーするのが一番なんだけど、
同じようなタイプのウザい親父と対決したらどうなるのかなってのが
気になるw

【家系】桂家@方南町 2杯目【神スープ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1266063149/
このスレの「Mr.家系」ってコテハンもここの親父にそっくりw
誰も聞いてないのに無駄に長文、内容が薄い、勝手に仕切るw

ウザい親父同士で対決ってのがあっても面白いと思うw

90 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 09:24:46 ID:Aud0PV2RO
いやもう完全にスレが違うって

91 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 09:51:17 ID:fSnMu6TC0
WAの92FとKSCのM9で迷ってるんだがどっちがリコイル強いですか?
お座敷なんでリコイル最優先で決めようと思ってるんだけど両方持ってる人
いるかな

92 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 09:57:20 ID:wpb4tbtK0
>>49
まさに俺だ! 1911を撃つと着弾が左下に集中する。
どうも左手が悪さをしてるみたいで(ちなみに右利き)、左手を引き絞る感じから下から包んで添える感じに直したらX点に当たり出した。
それと引いた右足が重要だと感じた。(上体が押し返されないように踏ん張るイメージかな)
でも100発越えた頃から疲れとガンシャイから散り始める。
因みにうちの子供は22口径ならX点に当てるが、9mmはターゲットペーパーに当てるのがやっと。
45口径はアブナイので.....

んで、トイガンではマルイの手コキのガバメントを、
シングルハンドで10mからコーヒー缶を撃つ練習が役に立った。
銃がブレない様にトリガーを真っ直ぐ引く為の、親指で銃を挟む力加減や、
フォロースルーのイメージは、トリガーが重くてロックタイムが長いのが良い。
それとWAのガバが良いかな。
リコイルを抑えるとかじゃなくて、常に同じ方向(理想は真上?)に銃が跳ねる様にグリップの力加減の練習をしてる。
Ver3なら5mで一円玉サイズは余裕。

トイガンは実銃のシュミレーターにはならないかも知れない。
でも、トイガンを弄りながら「これで実銃射撃も上達するかも...」って妄想するのも趣味だもんね。

いくら画像で構えを見て知っていても、各指や関節の力加減までは知らなかった。
初めて45AUTOを撃った時「これを連射するミッキーはすげぇ」ってマジで思ったよ。

KSCの次回作? 興味ねーよw

93 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 10:10:03 ID:hM8cERa70
>>92
ひとつ聞きたいんだが、このスレ何しに来てるん?
俺はM9 HW買うに当たって評判確かめに来たんだけど、
それ以来覗くようになった。

親父と会話するのは勝手だがKSCとは全く関係ない話ばっかり
のようなので、専用スレでも建ててそっちでやってくれると助かる。

94 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 11:16:30 ID:ruU/m2P30
>>91
07HW持ってるけど、リコイルは強いとは思わないなぁ
かといって弱いと感じるわけでもなく、普通。
WAのが強いんじゃない?

95 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 11:41:39 ID:Hm8i8D520
>>84
>悪口しか欠けないものナ
自分が書き込んだ文章すら覚えてないのか?
痴呆が始まってるのか、長文すぎて覚えてられないのか
それとも自己紹介のつもりか?

96 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 12:07:01 ID:lj9FIb790
>89
俺以外にもそのスレ見てる人いたのかよw
確かに家系のスレには糞コテが常駐しててうざいね。
もうスレ的には書き込む価値のないスレだけど。

>91
ディティール 山梨>和
リコイル 山梨>和
サイトの出来 和>山梨
刻印 和>山梨

初回生産分の刻印はスタンプ、それ移行の生産分はレーザー刻印。
あとM9A1と同じロッキングブロック対策がしてある。


97 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 12:56:52 ID:7El/KI3s0
>>ID:olluJiSu0
悪いがコテトリ付けてくれないか?

98 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 12:59:05 ID:r+Df3iLp0
以下、長文煽りさんは完全スルーでお願いします

99 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 13:00:21 ID:950QHql3O
女の子が帰ってくればいい

100 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 13:27:37 ID:r/cwJp6sO
クーガーを早く07HKにしてくれんかね

あとはガンガン撃てる実戦用グレードと、愛でる用お座敷ハイグレードを出してみてはどうか?

次の長物はガスなのか?
電動のシステムを改良して熟成し続けて出して欲しいもんだが

101 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 14:07:21 ID:Mr0ro9V/0
SP2022のマガジン、放出口からガス漏れが・・・。
タナカで慣れっこだったがKSCで漏れたの初めてだわ。
暖めたりシリコン吹いても直らない(´・ω・`)

102 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 15:38:21 ID:l1lZXlzk0
>>91
リコイルが強いのはWA。
イジって楽しいのも俺の主観ではWA。
ブローバックスピードの速さはKSC。
10m以上の命中精度は主観だがKSC。
個人的な好みはKSC。

103 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 18:56:37 ID:emOo8Aba0
愛でてよし飾ってよし撃ってもなかなか楽しいKSCがオススメ
誰か07じゃないハードキックの?ベレッタマガジン売ってくれないか

104 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 19:50:28 ID:lj9FIb790
刻印きにしないなら山梨気にするなら和といいたいところなんだけど和の奴は
フレームの右側にライセンス云々のアレが生理的受け付けなくて俺は処分しちゃったな。
エンジンに関してはさすがに10年越しの和よりはS7の方がHWもキビキビで冷えの影響も出来にくい。
和の奴はリコイルが特別強いわけじゃないから過度な期待は抱かない方がいいと思う。

105 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 20:53:07 ID:npNE+ICt0
長文先生!
10円玉じゃ安定しすぎて対ガク引き練習にならなかったです。
どうしてくれますか!!!!!!!

106 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 22:21:29 ID:r0RVcefQ0
>>35
Kは製品の仕様から発売日まで全部社長が決めてるらしい
しかも一族経営だから社長の指示には社員は全く逆らえないらしい
不良品とわかってても社長が発売日決めたら出してるんだろうな

107 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 23:28:10 ID:lj9FIb790
とにかく山梨はまともな会社じゃないってのは如実なんだよなぁ。
ある程度長い会社なのに製造者としての責任がまるでないんだよね。
面倒は見るんだけどエンドユーザーの負担が大きかったりでライトな客はマルイとかに流れる。
不具合をかなり長い間放置して問屋在庫の引き上げもしないし全く期待できない。

108 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 23:48:21 ID:VFaDLPAL0
>>89
板毎に1人は居る?
じゃあ世の中に普通に居るってコトじゃん。
お前が社会に対応できていないだけ。

>>92
“ガンシャイ”という用語を使うところをみると、フランクさんのところで撃っているんでしょうか?
アメリカ人インストラクターでも“フリンチング”と区別してわざわざ“ガンシャイ”という言葉を使
う人は少ないですから。

>それと引いた右足が重要だと感じた。(上体が押し返されないように踏ん張るイメージかな)
>でも100発越えた頃から疲れとガンシャイから散り始める。
引いた右足のひざを軽く曲げてみてください。筋肉の反射が抑えられ疲れてきても変化が少なくなります。
そのぶん重心が後ろになりますからおでこを前に出して(上目遣いになる感じ)バランスをとります。

トイガンが実銃のシミュレータになるか否か?
意識せず何万発撃っても練習になりませんね。ただ、一度実弾を撃って自分の問題点を知るとそれを
克服するシミュレータになります。
だから日本のトイガンマニアは練習にならないと馬鹿にし、アメリカのインストラクターは良い教材だ
と絶賛します。

>>105
10円玉は六四式の元自衛官の先生だろ?一般兵卒はそんなレベル。
ハンドガンナーは普通はフロントサイトの上に空薬莢を立てるよ。
うちの奥さんはフリンチングを起こしていると叱られ、炎天下の砂漠で空薬莢を載せてドライファイア
500回の刑に遭っていた。


109 :名無し迷彩:2010/06/09(水) 23:57:05 ID:VFaDLPAL0
>>91
リコイル最優先ってことならWAのHW版。
KSCのシステム7も動きは速いけれどズシンとした重みがない。

外観はKSCの方がはるかに良い。
WAはデカすぎ。本物の92Fはあんなに大きい銃じゃない。
KSCのように細っそり小じんまりしてるよ。

お座敷専門で外に持ち出さないのならKWAはどう?
リコイル速くてズシンと来てサイズも正確。
心配なら撃つ時以外はテイクダウンして2分割で箱に入れておけば良いんだし。


110 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 00:08:33 ID:sABWVZcS0
>>107
そのコピペ、タナカにも使えるね!

111 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 00:11:03 ID:sABWVZcS0
>>91
両方持ってるけど、システム7になってからはKSCが逆転したね。
もはやWAを買う理由はどこにもないよ。しいて言えばグリップの
KSC印が気になるけど、そこは社外グリップに替えるなどして
しのいでね。

112 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 00:35:49 ID:G+977Rp00
>>111
リコイルの「質」って気にならない人?

相談者は”リコイル最優先”って言ってるんだから速いだけじゃダメでしょ。
撃って楽しい手応えというのにはリコイルの質が重要だと思うんだけど?


113 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 00:45:38 ID:lLhGy2uE0
ID:VFaDLPAL0 = ID:G+977Rp00
全スさらっと読んだけど、嫁はシューターで部下は自分で引き抜いて、ですか
そんなアクティブな活動なさってるのに、夜の決まった時間帯にこんなところで
定期的に煽り書き込み。

ここしか来るところないんですよね?
何関係のお仕事でどこの病院に行ってるの?

114 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 00:52:10 ID:sABWVZcS0
>>112
俺は速い遅いに言及してないけど、何故そのつっこみ?
質なんてあいまいな表現じゃ他人に伝わらないし、
好みの問題もあるでしょ? WAもガバなら重たいキックが
ズシンと来るけど、M92はスライド軽いからそれほどでもないし。

115 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 00:52:50 ID:sABWVZcS0
>>113
ああ、俺また釣られちゃったのか・・・。
長文じゃないから油断してたわ。

116 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 00:55:44 ID:sABWVZcS0
釣られついでに書くけど、どうやら長文ジジイは自分と違う意見が
出たらとりあえず叩く! が基本姿勢の模様ですねw
皆さんも気をつけて楽しいKSCスレライフを楽しんでネ☆

117 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 01:08:52 ID:gY23gtbi0
>>105
ごめん、10円玉言ったの俺だわ。
ハンドガンで上部がフラットだと使えないよな。


>>108
64式一般兵卒ですが、何か?
一般兵が前線を支えてるんだけどね・・・。


あ、いけね、釣られちゃった

118 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 01:17:38 ID:G+977Rp00
>>114
>俺は速い遅いに言及してないけど、何故そのつっこみ?
いや、リコイル最優先なんだけどって相談されたら言及すべきでしょ。
“伝わらない”じゃなくて書くならなんとかして伝えてあげないとならないでしょ?
2ちゃんは短文文化だぁ〜!なんて書いているバカが居たけれど、伝えられないなら意味が無い。
>好みの問題もあるでしょ
というなら最初からアドバイスなんてしなけりゃイイわけ。
相手は信じて2万なにがし支払うんだからサ。


119 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 01:20:15 ID:mCc0MayX0
Fサイトって銃によって難易度かわるな
そもそも載せるのも困難なやつはどうすんの?
Czみたいに三角形のとか、ミリガバみたいなアーチ状のとか

120 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 01:36:01 ID:G+977Rp00
>>117
>ハンドガンで上部がフラットだと使えないよな。

上部がフラットでなくても10円玉程度じゃ安定しすぎて使えません。
そんな程度で満足しているから“一般兵卒”なんですヨ。
ハンドガンナーは“フロントサイトポストの上”に空薬莢です。

ちなみに米軍の出した統計では小銃による死傷者は極少です。
多くは後方からの砲撃や航空機支援。
だからどうせ戦果のない小銃は携行性を優先してどんどん軽く小口径化しています。
市街戦は特殊作戦群が担当し、一般歩兵は空いた敵陣地に乗り込み居座るのが仕事、
というのが現代戦の一般的な考え方です。

>>116
反論しないで黙々と働く労働者階級を作り出すドカタ大量生産教育政策で、議論・討論というものを
意図的にオミットされて育てられた世代は「違う意見を叩く」としか捉えられないようですねぇ。
文句があるなら論理的に反論しなさいな?
出来ないでいて、そうやって揶揄してるだけでしょ?


121 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 01:39:17 ID:tK5dW3a30
頑張らなくていいんだよ

122 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 01:41:34 ID:sABWVZcS0
もうほっとこうよw 誰も相手しなくなればそのうち消えるだろ。
ま、長文目に付いたら即NGでよろしいかと。

123 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 01:42:47 ID:G+977Rp00
>>119
うん、そう言われてみれば・・・と俺も唸ってしまった。
でも考えてみれば、イマドキの銃でFサイトがパトリッジじゃないようなのはホンキで練習するような
性格の銃じゃないんだよな。
CZだって現行の75Bはパトリッジになってるし、1911系だって当てるために撃つようなのは、
いくら大人しいモデルでも最低限フロントはパトリッジだし。
P08やP38でホンキの射撃訓練しないでしょ?


124 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 02:10:33 ID:mCc0MayX0
つ グロック

125 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 02:12:21 ID:wNcb9ia/0
>>120
自分より年下の奴を見下して自分は特別な人間なんだと優越感に浸りたいのか
いい歳したおっさんの癖にケツの穴が小さいな

126 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 02:17:53 ID:1Jj0B8ah0
>>110
信頼性や部品供給でKSCがNGになる基準だとマルイしか残らないんでは
KSCがそのへんマルイ比で悪いとして、
じゃあ他のメーカーはそれよりマシなのかというと……

127 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 02:19:48 ID:XsDEbrUa0
>>125
内容もググれば出てくるようなのばっかりだしな・・・。
本当に自分の言葉でしゃべってるのか? って感じ。
ライブ感が全く感じられないんだよ。

128 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 02:27:23 ID:1Jj0B8ah0
>だからどうせ戦果のない小銃は携行性を優先してどんどん軽く小口径化しています。
>市街戦は特殊作戦群が担当し、一般歩兵は空いた敵陣地に乗り込み居座るのが仕事、
>というのが現代戦の一般的な考え方です。
湾岸戦争あたりまでの考え方だよな、これ
90年代後半以降は平和維持活動やイラク&アフガン駐留のように
正規戦ではない状況でパトロールして武装勢力と奇襲しあうのが陸軍の仕事
ファルージャの市街戦でもIEDの爆発でも死ぬのは特殊部隊より一般歩兵部隊のほうが多い
一般歩兵部隊でも市街戦をやるし、兵士の命のコストが政治的要因で激増してるから、
5.56mmで敵を無力化できるか心もとないっていうんでわざわざ6.8mmの開発してたわけで
(戦争中に口径を変えるわけにいかなくて没になったが)
特殊部隊しか銃撃戦をしないならAKでも7.62mmNATOでも好きなように銃ごと買えば済む
→互換性重視で6.8mmをわざわざ開発する必要がない

129 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 02:29:31 ID:XsDEbrUa0
>>128
時代って言うよりも戦地の地形や国情によるってのが正しいと思うが。

130 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 02:34:21 ID:G+977Rp00
>>125
年下だか年上だか、どうやって俺が解かると言うんだ?
ワカランもんで優越感に浸りようがあるのか?

おまえが“自分より年下の奴を見下して”というのはお前自身がおそらく自分が年下だろうと言う
くらい若いってだけの事じゃないか。
そして、見下しているのは俺じゃなく、グウの根も出ないのにそうやってブー垂れカキコをせずに
居られないおまえ自身の劣等感だろう?

だから俺は言ってるじゃないか。
昭和の時代と違って今は2万数千円出せば実物を見て触って、その質感を自分のメタル製作に生かせるんだ。

それやってる俺に劣等感抱くのであれば、おまえもその重いドンケツ上げて行ってくればいい。
田舎住まいならば高速道路すっ飛ばしてショップ通いすればいい。
やらないで劣等感抱いているのはおまえ自身だろう?
おまえ自身の中の事を俺に押し付けられても困るわ。


>>127
じゃあ、ライブ感満載の有意義なカキコよろしく!
「アレダシテー!コレホシー!」
ライブ感満載だコト(プ


131 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 02:38:25 ID:yncLMPIG0
ろくな新機種がないからってお前ら喧嘩するなよ…

幾つになってもガキな奴もいるんだから、敢えて触るような事しないでおけよ
病人に「お前は病気だ」と言っても理解出来ずに、言い訳並べて医者にいきゃしないんだから

132 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 02:49:17 ID:G+977Rp00
>>128
>>129に一撃で撃破されてんゾ(笑)

補足すると、イラク平和維持活動やアフガン駐留は戦争じゃないんだよナ。
あくまでも“突発的衝突”だから戦争論としては例外視されてるだろ。

それと新兵器の開発なんてギリシャ時代から絶え間なく常にやっている。
その新兵器が採用されるかされないかは軍需産業と政治のバランスだけだわ。

ちなみに俺はKSCユーザー達というエアソフトシューターに対して、エアソフトの練習という
観点からストック付きの長物でブルズアイ訓練しかしない一般兵卒と、ハンドガンナーの錬度の
違いを説明するために現代の用兵思想に触れたんだが、おまえさんどうして軍事の話だけしてんの?

説明のために言及するのと、その事だけ述べるのとの違い、解からないの?


>>131
そうそう、頭弱い奴にバカ!と言ったらイケナイんだよ〜。


133 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 02:52:09 ID:G+977Rp00
>>131
で?それしか書けないの?
落書きするなら便所へ行けば?



134 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 03:21:51 ID:mCc0MayX0
トイレはみんなのものです
キレイに使いましょう

というか、ここ(2ちゃん自体)が便所

135 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 06:13:07 ID:aohcKGnj0
「トイガンメーカー48総選挙」で大波乱 KSCが初戴冠でマルイのV2阻止!
6月9日21時0分配信 オリコン


 人気トイガンメーカー・トイガンメーカー48の新製品(8月18日発売)を作る選抜メーカー
“上位21社”をファン投票によって決める、「第2回選抜総選挙」の本投票イベント
『ガンヲタに誓って、ガチです』が9日、東京・水道橋の後楽園展示ホールで開催され、
昨年及び今年の初日速報と中間発表で1位をキープしていたマルイが敗れる大波乱。
昨年、初日、中間と2位につけていたKSCが597票差で大逆転、初の首位に躍り出た。
マルイは2位、KWAが3位に続いた。

 このまま順調に行けば自分が1位だった…。
まさかの「2位」という結果を聞いたマルイは呆然。
「当社は負けず嫌いなので正直悔しい」と感情をあらわにし、
「今年はこの順位で頑張りますが、
再生産できるのであればもっと多くのユーザーに選ばれるように頑張りたい」
とセンター返り咲きを誓った。一方、初の首位となったKSCは「嘘のよう」と号泣。
「今年は順位が下がると思っていました。こんな嬉しいことはありません」と喜びをかみしめていた。

136 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 06:55:31 ID:H/O4voZb0
>>135
何それ面白いつもり?煽るならKSCのところはWAにした方がいいよ

137 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 07:34:58 ID:vmGmMTs6O
面白いじゃないか
でも面白いかつまらないかはともかく、
こういった遊び心あふれるレスも2ちゃんの銘文だろ

しかし、なんか心に余裕のないやつが多いな

少しでも自分の意見と違ったり、
間違った考えだと思ったからって熱くやり合い過ぎるのはどうなのか

まぁ多少は意見ぶつかりあって議論するのはいいとは思うが、
スレを無駄に浪費するほど同じようなやり取りを繰り返すのはいががなものかと思う

KSCが掲示板を閉鎖したのもわかる気がするよ


138 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 08:48:13 ID:XsDEbrUa0
>>137
けいおん厨ってどこにでもいるんだなぁ・・・としか思わなかったが。

139 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 11:18:04 ID:fu1tz1lvO
ネタ元自体がヲタクヲタクしてて、その時点で引くだろ。
引かれるネタを選んだ時点で銘文には程遠い。


140 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 11:28:40 ID:AVvYsK230
867 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 20:04:22 ID:bIsrrJUeO
>>863
実銃の話なんか興味ないから、とにかく私の質問に答えろよバカ!

スレ違いなんだよ!

私や、私の周りにいるトイガンファンの女性は、実銃なんか興味ないから

おもちゃだからいいの。
でそのおもちゃだとKSCが最高なの

レス無駄にすんのいい加減やめてよ、つまんない蘊蓄いいから

141 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 11:40:46 ID:c7WK9Ie60
「第2回選抜総選挙」でググってしまった

142 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 13:12:09 ID:lNIa/I6s0
以下、ああ言えばこう言う長文煽りさんはスルーでお願いします

143 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 13:48:49 ID:4RZ00d9c0
まあMGCからの歴史の積み重ねだししかたないけど
M93Rバリエがありすぎてどの追加マガジンをかうかいまいち確信が持てない
M93RU(07ではない)青い箱のやつなんだけどこれは
07用のマガジンバンパーが特殊なほうのロングマガジンも通常マガジンもつかえないという認識でいいかな?
使えるのはマガジン全面を覆うタイプのほうののm93RU用マガジンだけだよね?

144 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 14:31:50 ID:0JY9od4i0
わからない事は長文さんに聞こう。
「センパイ、KSCの93Rのマガジン互換の件を教えて欲しいッス。
 あっ、気がきかなくてサーセン。グラグラに熱いコーヒーでもどうッスか? 
 センパイの大好きな炭酸入りッスよ。」ってね。

145 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 14:38:22 ID:DiQyebFL0
>>143
正解
ノーマルはスチールプレス外装でリップがダブルフィードで
フォロアーがプラ、ボトムのプラ外装の仕上げで旧型と区別が付く
ロングはリップがダブルフィード

自分は慣れてるから現物を見れば間違う事はないけど、
最初期から4種のバージョンがあるから、せめて新品は
マガジンの箱に見分け方を表記してくれるといいよね。

146 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 14:58:04 ID:HkYxolPb0
LAによるとオート9が再販らしいね
しばらくM9系が続く(再販、07化)のかね
07でシルバー系だったら欲しいかな

147 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 18:40:52 ID:aohcKGnj0
KSC&WAがワイナリー挙式
6月10日13時41分配信 オリコン

 昨年12月12日に入籍し、今月4日に日本を発ったタレントのKSCと(56)と
女子プロゴルファーのWA(34)が9日(現地時間8日)、
米カリフォルニア州ナパバレーのワイナリーで挙式した。
2人はデザイナー・タニ○コバ氏が手掛けたデザインのウエディングドレスとタキシードを着用。
WAの父で野球解説者のMGC氏をはじめ親族と友人らが見守る中、永遠の愛を誓い合った。

 KSCは10日、所属事務所を通じて「澄みきった青空の下、光まばゆい新緑に囲まれた
『クロペガス』のオーナー宅にて式を取り行ない、引き続きワイナリーの中庭で心を通わせた
ウェディングパーティを楽しく終了させる事が出来ました」と直筆コメントで報告。
「これを機に、私達二人は公私共により一層の精進を致す所存です」と夫妻連名で綴った。

148 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 19:23:59 ID:ih5j9lWW0
>>137
同感。正論ですな(´・ω・`)y-~~ 

149 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 19:31:12 ID:0JY9od4i0
M9A1が欲しいんですが、海外メタルKSC?にトップガスを入れて遊ぶのが鉄板ですか?

150 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 20:15:40 ID:PvVh/qdvO
で、クーガーの07HK化はまだかね?

151 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 20:19:08 ID:4RZ00d9c0
アウターバレル「クルッ!」

152 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 22:45:06 ID:cpLWWKv80
今の季節、俺のクーガーがヤバい
どの位ヤバいかって言うと、撃ったら壊れそうな反動と音がする
クーガーハードキックってS7にしたら壊れるんじゃねーの?

153 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 23:20:32 ID:Dj/JVjU3P
P230ハードキックも相当やばいぞ。

154 :名無し迷彩:2010/06/10(木) 23:31:53 ID:sMUCceHNO
プロパンガスでも充填するのか?

155 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 00:17:00 ID:hiQ0Vz9x0
こんにちは!^^

スライド交換を依頼していた、
USPコンパクトが無事、到着しました!
P10SDのHWスライドは最高ですね!
フレームはポリマーなので、スライドがHWになって、実銃の雰囲気満点になりました^^
KSCのHWは質感たっぷりですね。
何か他社より確実に手触りは冷たいし、梨地をマットブラックに染めた雰囲気は、
KSCのM9より金属感溢れる感じがします。
何故、コンパクトも同じ仕様にしないんでしょうね・・・

ブローバックですが、確かに若干スピードは落ちましたが、
リコイルはかなり増加しました!^^
私のような細い手首だと、「ガツン!」ときて痛いほどです。
私の持っている、WAクーガーよりあるんじゃないか?と思います。

スピードも、元々がかなり早い(KSCの中でも1番早いんじゃないかな?)
ので、落ちたといっても全然気にならないですし、
十分早いというか、他の機種より早いですよ!

とにかくアドバイス頂いた方、ありがとうございましたm( )m

156 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 04:00:45 ID:XlQ4JkS30
>>155
俺もUSPcのP10スライド仕様持ってる。グリップのUSPの刻印は悲しいが、見なかった
ことにして脳内補完w

着弾が下目になる癖対策で、リアサイトもP10用の背の高いヤツ、フロントサイトは
オリジナルにした。適正HOP・7mで6時照準ドンピシャかな?

リコイルスプリングとガイドをプロテックのSSRUにしたら更に化けた。今時期の気温だと
ホント、小気味良くブローバックする。
あ、あとフィーディングランプに弾が引っかかってジャムる持病があったけど、スプリング
換えてスライドの戻りが速くなったらこれも解消した。SSRU、お勧め。

157 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 04:50:47 ID:TmPN4k+SO
たまには、カーアームズのPM9なんかのセミコンパクトキャリーガンも作って欲しいけどねぇ…

158 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 06:03:19 ID:9juWPFz00
>>140
(このコピペがカタリだと言う否定が無いからお譲ちゃん本人の物だとして)
>私や、私の周りにいるトイガンファンの女性は、実銃なんか興味ないから

どれだけ仲間いるか知らんが狭い了見で「女性は」って括るのやめてくれる?
うちの奥さんは「女性」だけどエアソフトをあくまで実銃の延長として捉えているし、買う機種も実銃を
撃ってみてこれは自分に合うと思った機種のエアソフトを探して買ってるよ。
実銃メーカーも最近では自社製品をモデルアップしたエアソフトをOEM化して実銃のフロンガスバー
ジョンとしてラインナップしてるくらいだし。
表面化はしないが俺が行っている射撃場の個人ガンロッカーには結構日本人女性の名前のものがあるよ。

取り扱いも、うちの奥さんは置いてある銃を手に取る場合はまずマガジンを抜いてスライドを開放しチャ
ンバーを確認する習慣や銃口の向きの管理がバッチリ身に付いている。
ヒラヒラなんてさせるの見た事無い。
キミは前に「落としてスライドに傷を付けた」って書いてたと思うけど、銃を取り落とすってのは論外だ
わな。日頃からどんな取り扱いしてんだ?って感じ。
当人はUSPコンパクトを持ってジャックバウワー気分に浸ってるかもしれないけど、周囲から見ればエ
アガンとしてもドシロウト丸出しの格好悪いハンドリングって事。


実銃には興味ないといいつつ>>155では
>フレームはポリマーなので、スライドがHWになって、実銃の雰囲気満点になりました^^KSCのHWは質感たっぷりですね。
てナ事言ってるじゃん。
つまり目指してるのは動いて弾が出ればガンダムビームライフルの格好をしててもピンク色でもイイっ
てんじゃなく、内心は実銃に近づきたいって事だ。
まだキミの目がそこまで行くところまで到達していないってだけの話だよ。


159 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 06:23:06 ID:U8B9P2fx0
あ!
長文先生おはようございマース
早速5.56ダミーカートマズルに載せて練習しましたよ!
5.56だと物によってはハンマーの衝撃で落ちちゃいますね。

あと、私の”周りにいる”女性って書いてあるんでチョット先走りすぎです。
我慢汁濡れ濡れです。
2ちゃんで自称性別女に構わない方がいいですよ。
変な奴多いから。
私もね、層化の女抱いて厄介な目に遭いましてね。

160 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 06:27:59 ID:hiQ0Vz9x0
おはようございます^^
私を語っている?(というか女性のフリをして書いている?)
人がいますね・・・><
そのコピペ書いたの私じゃないですよ・・・(TT)

USPコンパクトは、飾って置いた棚がショックで崩れて(傾いて)
たまたまUSPだけが床に落ちちゃったんです・・・
ショックでした。

161 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 06:51:26 ID:9juWPFz00
>>160
あらま失礼。
しかし、ある特定のスタンスを取っている人はカタリやられたら面倒でもいちいち否定しておかなきゃ
グチャグチャになっちゃうからヨロシク。

銃を飾る時はシッカリとしたガンスタンドを使用して下さい。
何があっても「銃が落ちた」というのはNG。

>>159
弾頭の付いたダミーカートじゃ無理ダロ。考えればわかりそうなモンだが・・・。


162 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 09:06:26 ID:Jy6ZJmgx0
なんでキチガイの相手をわざわざするかね・・・。
ここの住人は良心がなくなったのか?

163 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 11:49:09 ID:Zyn6d5b90
まあいいじゃん
誤字だらけの妄想長文ダラダラ書く奴ってどーせ長続きしないんだし
いつまで続くか見もの

164 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 11:51:29 ID:qSdz4ZNh0
長文と私物化とネカマって掲示板じゃ嫌われる要素を満載して
自演してる荒しだろ

放置で勝手に枯死するから構うな

165 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 12:00:52 ID:8Xx1WyDDP
>>156
ジャムる持病俺もあったよ。
俺は残弾が2,3発になると起こって、原因究明できなかったから
KSC送り。初期不良ということで、マガジンリップ・マガジンスプリング無料交換
でばっちり元に戻った。

トイテックはクーガーには使ったけど、今のところUSPcのリコイルは満足してるから
まだ入れてない。
燃費とかはどんな感じになった?

着弾修正は、スライドとアウターバレルの間に滑りの良いシートでも入れて
かさ上げしようと目論んでる。
MOVEってとこが、多分内部弄って着弾修正やってくれるみたいだけど
自分のスキルではどこまでは出来んなぁ。

166 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 17:36:19 ID:XlQ4JkS30
>>165
トイテックじゃなくてプロテックね。燃費は悪化した感じはしないなぁ。
旧型USPcのメタルスラも持っているけど、シス7P10HWスライド仕様+SSRUの方が
燃費良い感じがする。ブローバックの質はリコイル重視というよりスピード重視だと
思うが、スライドがHWのせいかそこそこキックもある。

弾着修正だが、P10用のリアサイト(確か840円)装着して、同じくP10用フロントサイト
(多分500円くらい)をヤスリで削って高さ調整するのが良いかも。

マッチやタクティカル、スポーターに載ってるアジャスタブルリアサイトも2,500円くらいで
買えるから、これを使うのも良いと思う。




167 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 18:02:00 ID:Q9YaNBj60
山梨パーフェクトジャム対策
・スライド後退で爆発する→マガジンスプリングが弱い。
・スライド前進で弾ける→マガジンスプリングが強い。

>162
信者vs信者だからじゃね?和スレあたりだと普通にスルーで次の話題になる。

168 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 18:30:31 ID:N6BSMr6m0
わスレは本山が訴訟訴訟でそれをネタに叩かれたからスルー力が強くなったと言うのもあるな。

169 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 19:46:16 ID:8Xx1WyDDP
>>166
素で間違えたw<トイテックじゃなくてプロテックね。

SSRUインプレサンキュ!
弾着修正もチャレンジしてみるよ。
アジャスタブルリアサイトそそられるなぁ。

170 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 19:54:23 ID:EnNf1M4E0
>>155
さすがに本山のアフターサービスはスライド交換後の調整ちゃんとしてくれるんだな
俺の買ったP10SDははじめスライド手で引いたら前進しないくらい動きしぶかったよ

171 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 21:26:34 ID:XlQ4JkS30
>166
俺のはUSP 45だけど、アジャスタブルリアサイトを組んで、ノーマルのフロントサイトだと
今度は着弾が上に移動して、リアサイトを最低にしても高め着弾になってしまった。

そこでフロントサイトをP10用の高いのに変えたら、今度はリアサイトを高めに調整しないと
着弾が合わず、しかも高過ぎるフロントサイトと持ち上がったリアサイトで見た目が良くない。

それで山梨に凸電して教えてもらったのが、P10タイプの高いフロントサイトはダイキャストで
ドットも樹脂が打ち込んであるのではなく、小さなくぼみにホワイト塗装してあるだけだから
ヤスリで削って高さ調整する方法。俺の場合はちょうどドットが無くなるまで削ってリアサイト
最低位置でいい感じの着弾になった。



172 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 21:46:37 ID:yxbLJopX0
P230JP HWってどうよ・・・?

173 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 21:58:33 ID:RRb40Xw50
どうよってどうよ?

174 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 22:00:09 ID:2LsSEsFp0
>>171
.45は07?旧型?
旧型+マイクロメーターで範囲内なら買おうとしてるんだけど

175 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 22:55:02 ID:aAHpIAzT0
KSCスレの思わぬ来訪者群α
マルイ厨
長文先生
ネカマ(間違いだったら失礼)
実銃野郎

176 :名無し迷彩:2010/06/11(金) 23:24:23 ID:wTPF85bT0
さっさと新作出せやカスSCは


177 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 00:33:55 ID:8Pr9Likr0
KSC完全新規発売史

1994年 M93R-AG(台東商事)
1995年 King Cobra、Mk-W
1996年 P230
1997年 M8000、TMP
1998年 Mk23、STI、M9
1999年 G17、SP2340
2000年 Cz75
2001年 M11A1
2002年 M93R-2、M945
2004年 USPc
2005年 HK33K
2006年 M1911A1、P226
2007年 GP100、AP200
2009年 MP7A1、GR1000、AR2000

こうしてみると2003年と2008年には、
完全新規は出てなく、バリエ展開かバージョンアップのみとなっていますね。
P230モデルガンは“完全”な新規に入れないとすると、
果たして2010年はどうなるかなあ・・・??

>>175
本当にネカマじゃないですよ^^

178 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 01:36:21 ID:+j5pFG+W0
KSCの製品ってUSP系に限らず着弾が下になるよね

179 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 02:39:19 ID:pFB76G6F0
M945は正照準、CZシス7は6時照準になるが?
撃ち方がヘンなんじゃない?

>>175
ネカマだとかどうとか、そんなのどっちでもイイ。
女だからぁ〜を前面に押し出されてチャラチャラ甘えた事されると鬱陶しいけど、そうじ
ゃなければ引き金引くのに男も女も関係無いダロうが?

>>158では悪質なカタリとは知らずに失礼したが、このお嬢さんはシッカリしてるんじゃ
ないか?


180 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 02:45:43 ID:HqkOCL8T0
女でもネカマでも構わんが
単純に文章がうざいんだよね

181 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 02:48:42 ID:pFB76G6F0
論拠の無い一行厨の方がウザい。

つか、リソースの無駄。
そんなのが2ちゃんだとは思わないでくれるか?


182 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 03:00:06 ID:qICO1oml0
自分が火元なのによく言うよ

183 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 03:16:12 ID:pFB76G6F0
論拠の無い一行厨の方がウザい。

つか、リソースの無駄。
そんなのが2ちゃんだとは思わないでくれるか?



184 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 04:57:05 ID:0iQ4LfwT0
>>177
2022は外装も中身も新しくなってるんだから新規だろ
既存の2009とかと同じシリーズの銃なだけで

前にバリエじゃない新作をリストアップしたら、
競技用を除いても年に3つくらいは出てた(公式サイトのニュースを辿った)

185 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 08:36:50 ID:U0aE+PRd0
>>184
かなりの部品は流用でしょ。「完全」新規とは言わないよそれ。
USPだって、USPcからかなり部品共用してるんだから、
完全新規ではないし。

186 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 08:45:09 ID:jb8HYVcz0
>>185
言いたいことはわかるけど…
そんなこと言い出したら1パーツでも流用してたら完全新作にならないんじゃね?

完全新作を新規部品が30%で完全だという人もいれば90%以上じゃないとという人もいる
そんな価値観の違いを指摘するなよ、な?

187 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 08:48:37 ID:U0aE+PRd0
>>186
>>177の年表を見る限りでは、シリーズの一番最初の機種だけを
書いてるじゃん。それに則るなら「完全なる新規」を挙げるべき。

188 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 10:21:30 ID:OZ5MIoev0
KSCはもう「完全新規」は出せないのかもしれない
出せたとしても三年に一度とか…
品切れのうえ他社と被ってない製品の再販すらままならない状態だし

189 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 10:33:32 ID:8Pr9Likr0
でも、今年はM9の再販とCzのシステム7でかなり儲けましたよね。
社員さん夏のボーナスははずんで欲しいですね。

ところでBB弾入れる時システム7のマガジンは下にロックできるけど、
USPコンパクト、システム7のマガジンはロックできずにすぐ上に上がっちゃいます。
これは仕様なんですか?それとも私のだけ??
Czのマガジンはしっかりロックされて、空撃ちしても上がりません。
M9は空撃ちしていると上がります。

190 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 11:00:49 ID:OZ5MIoev0
>>189
出荷数がメチャクチャ少ないらしいから、儲かったというほどではないと思うけどな
ちなみにマガジンフォロワーロックはあくまで給弾を容易にするためのものであって、
空撃ちをするためのものではない、らしいよ

191 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 11:02:36 ID:8Pr9Likr0
>>190
ありがとうございます。
でもUSPcは、給弾するためのロックすら出来ないんですよね・・・

192 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 11:13:51 ID:OZ5MIoev0
>>181
それは個体差だね
ハズレを引いたんだと思う
KSCにはよくあること
…でも、最近はマルイでも初期不良が目立つようになってきたね
トイガンメーカーはどこも苦しいんだろうね

193 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 12:06:56 ID:8Pr9Likr0
と思ってたら、何度も力強く下げてたらロックできるようになりました。
最初は硬い、というかスプリングが強くて私の指の力では完全に下がってないというか、
ロック位置にひっかかってなかったようです。
空撃ちしても上がりませんね。

おかげで爪がは欠けてしまいましたが・・・(++)

194 :171:2010/06/12(土) 13:31:08 ID:TNsVDkxf0
>>174
俺のはシス7。だけど>171の調整方法は旧型・シス7共通で使えると思うよ。

とにかくノーマルのサイトは、フロントに対してリアが低過ぎ。まずはリアサイトを
高さの有るのに換えて、それに合わせてフロントサイトの高さを調整するしか
ないよね。山梨の中の人もそう言ってた。

195 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 14:47:12 ID:R79+0OCg0
フォロアーロックはP230のようなスライドストップが内蔵式のものにこそ
つけて欲しい・・・。

196 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 15:15:35 ID:LdhnVKmSO
M4、もしくは416をつくってもらいたいな〜


197 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 15:52:02 ID:Vpcya9mDO
アレホシー
コレダシテー

198 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 16:25:15 ID:M1Ge3c+x0
モデルアップの希望を書いてなにが悪いのさ?

あれこれ妄想してレスしあうのと
(〜キボンヌ、とかの一行レス?だけってのはちょっとアレだけど)
「○○は××が全然だめ」と一方的な価値感を押し付け
気に入っている人の気分を害するのと
どっちがいいのさ?

199 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 16:34:17 ID:Vpcya9mDO
M&Pオートホシー
SIGP239ダシテー

200 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 16:38:45 ID:zIChMY5i0
撃って楽しみたい銃はKSCから出さないで欲しい
不具合に泣かないといけないから
見て楽しめる銃はKSCにどんどん出してもらいたい
いらない刻印は絶対に入れないから

201 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 16:39:37 ID:sesV5mOX0
>>198
製品を買ってハガキでお願いします。

202 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 16:53:44 ID:OC2m5p+m0
P239は俺も欲しいな・・・。

USPc持ってるが店でUSP45見たらあれはあれで別な迫力があるな。
買ってしまおうか悩む・・・。

203 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 18:26:24 ID:R79+0OCg0
NGword:
ホシー
ダシテー

204 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 19:38:20 ID:cay3NYgB0
細かいところだけど、ファイアリングピンの外観を精巧に仕上げて欲しいな

ファンとしては、撃って良し、見て良しの製品を期待するけれど、そういう細かな部分を
疎かにしなければ、自然とファンはついてくると思う。

SP2022の限定版にだけFピンの再現があったらしいけど、そういう事はしないで欲しいな

で、M&PとXDM マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

205 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 22:06:36 ID:hiIv/tRi0
P230ガスブロに↓のモデルガン用グリップを着けたいんだが加工しなきゃ無理かな?
ttp://www.caw.co.jp/caw/wooden/sig-p230.html

206 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 22:32:33 ID:8YLvM5Bg0
KSC自身が
「ハガキリクエストを信じて発売したら大コケした、大多数の需要と熱狂的マニアの要望には
大きな隔たりがある」
と恨み言を表明した以上、言えば言うほど発売は遠のくだろうな。
ましてや2ちゃんねらの意見などマトモに聞くと思う?
あちらさんは生活かかってるんだよ。

しかも主要設計陣は一斉退職、一部マルイへ移籍。
提携先のKWAを嘘つき呼ばわりして関係を認めない。
タニコバに外部依頼したらオモチャオモチャしたものしか作らん。
八方ふさがりの状況。

自分の最終判断ミスをユーザーのせいにしたり、社員を大切にしない同族会社体質のツケが
回ってきたとしか言えないダロ。

経営者が考えを改めない限り、廃業も時間の問題だと思うよ。


207 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 22:36:15 ID:sesV5mOX0
その2ちゃんでなにを偉そうに…

「経営者が考えを改めない限り、廃業も時間の問題だと思うよ。 (キリッ」


だってよー(激藁)

208 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 22:37:45 ID:Cd8bQlD40
>>206
>ハガキリクエストを信じて発売したら大コケした
ってのはどの機種?
P2340系やガバ、P226だったら自業自得だろと言いたいけどね
…でも、俺の本職のおもちゃ関係でも「マニアの意見は聞き流せ」って言われてるけどね

209 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 22:53:39 ID:cay3NYgB0
>>206
関係者だったら、もっとましな情報出せ
一般人だったら、そんな見えもしない内部事情を今更掘り返して、グチグチファンが
集まっているスレでぶちまけるなんて、ただのアホにしか見えないが

いいものを作ればファンは付くし、好意的な感想も聞かれるようになる
マニアの意見を廃してでも、いいものを作れればね

お前さんは、そうされちゃ困る側の人間なのかい?(笑)

210 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 22:55:07 ID:Vpcya9mDO
恨み言ってどこで表明したの?
まさか、場末の飲み屋?

タニコバに依頼したおもちゃおもちゃって何??

ここでKSC内部の恨みつらみ書いてるのって、退職(クビ??)した元社員?

211 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 23:12:25 ID:vIEQUMy90
グダグダ言ってる奴、元かリアルタイムで社員だろ…。

>ハガキリクエストを信じて発売したら大コケした
コレ、MGCのコメントが元ネタ。
コメントしたのが当時の手塚氏だからってイコールKSCのコメントだと曲解してる。
KSCがアンケート結果に応えたのってCzと93R-2くらいだろ。

212 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 23:13:42 ID:8YLvM5Bg0
専門誌のメーカーズボイスだったっけ?
少なくともショップの店長が見せてくれる業界向けFAXとかじゃなく公のメディアだったと思うけど?
KSCファンが集まるところなのに誰も覚えてないの?

>>207
別にキリッとなんか言ってないよ。
KSCが潰れても俺困らないし。
旧Cz75セカンドで、デコックレバーの無いダブルアクションをモデルアップしておいて、
ハンマーダウンから発射できない設計不良をやらかしながら「リアルアクションメカです」なんて
大嘘吐く会社だもの。
KSCがあんなの作らなければ人気機種なんだからどこか他所のメーカーがもっと早くにマトモ
なCz作って出してくれてたでしょ。
おかげでやっと使えるCzが手に出来たのは10年遅れのシス7が出た先月だよ。


213 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 23:16:13 ID:8Pr9Likr0
こんばんは^^

多分アンケートでも上位だと思うし、
コラボもしてたのにSIGP239を出してないのですから、
色々事情はあるのでしょうネ

214 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 23:24:28 ID:8YLvM5Bg0
>>221
俺がこれ読んだのはMGCが無くなった後だったと思うけど?
アンケートハガキってKSCが初めてだったはずだし。

なんか、関係者だろって言う奴多いけど、
駄作出されて他社が同一機種競合を嫌ったために、使えるものが手に出来なくて一番損害を蒙った
のが俺たちユーザーだとは思わないの?
俺、先月Czシス7を手にして、他社が作ってればこれ10年前に手に出来てたのに!と思うと
複雑な心境だったよ。

自動車なんかで自分が好きなメーカーに自分を投影して同一視する現象、なんて言うんだったっ
け?
それもいいんだけど、狭いトイガン製造業界の一角を担っている以上、もうちょっとマシなもん寄
越せ!と言ったっていいんじゃないだろうか?
俺ら、サポーターでもタニマチでもないユーザーなんだからさ。


215 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 23:24:38 ID:RIPqYfkO0
P228とかP229くらい出してくれてもいいじゃない……
タナカとブッキングしないようにするならP220-1とかでもいいし

まあ、実銃もP226とマガジン互換なかった気がするからマルイが出してくれてもいいんだけどな
P226がKSCでP228がマルイだとコレクションに統一感がなくなるが、出してくれるならどこでもOKやで

216 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 23:36:18 ID:8Pr9Likr0
私みたいに2数年前の時代からタイムトリップした人間は、
KSCを含めて今のトイガンの出来の凄さにビックラしました。

MGCのVPやコクサイのハイウエイパオロールマン、
9800円のハドソンの南部14年式、マルシンのシューティングデバイスから考えると、
今の製品のどこが出来が悪く見えるのか、さっぱり理解できません(??)

217 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 23:40:36 ID:jb8HYVcz0
>>214
>>221に期待してもいいんだね?

218 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 23:43:06 ID:lNTqhOx00
>>216
なんだかよくわからんが、とにかく落ち着け。
今時は箱出しでマトモに動かないとダメだしされるからね。
まあ製品としては当たり前なんだけど。
モデルガンは模型の世界が通用したけど、今はそれじゃだめって事です。

219 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 23:53:22 ID:RIPqYfkO0
>>217
ぶっちゃけ、そういう揚げ足取りは傍目にも不快だからやめろよw

220 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 23:53:50 ID:cay3NYgB0
「俺達モデルガン世代は、箱出しで全く動かなかったものを1から天塩にかけて、やっと
まともに発火させるようにしたんだぜ!お前らも俺達を見習え!まあお前らガスガン世代
じゃできねえだろうがな(藁)」

とか言っちゃうおっさんが未だに埼玉のレンジに出没したり、吉祥寺でSRなんかやってるから、
こんなつまらない言い争いの種にもなるわけで

現状で40〜60弱の世代は、まさにエアガン趣味の老害だな

221 :名無し迷彩:2010/06/12(土) 23:58:50 ID:wF2sar9i0
アンケート葉書がらみで書いたのってアームズマガジンのコラムでモーゼルミリタリーがトップだけど無理って感じだったような
時々買わなかった号もあるからそこらに載ったのかもしれないけど

>>218
最近ではモデルガンでも箱出完動でないと文句が出るようで

222 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 00:05:14 ID:IOiLYqtz0
今の状況で40〜60弱の世代がいなくなったら、トイガンメメーカー全滅すると思うけど・・・

223 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 00:15:18 ID:wUx5nhcA0
>>212
トレーニングに使うんだったら
リアルライブオペレーションの否定はおかしくない?

224 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 00:32:57 ID:G8nnjWZK0
>>219
おいおい、スレ番違いに突っ込むのはもはや定番じゃん。
煽りでもなんでもないと思うが。
それくらいで腹立ててたら2ちゃん見てられないでしょ?

225 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 02:40:11 ID:ArKhvPrE0
>>224
そういうノリのスレならともかく、こういうとこでやられても面白くも何とも無いからなぁ
こうやって反応しちゃってる俺もスルースキルがないってことなんだろうけどw

226 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 04:11:21 ID:Q8+Zgt970
どうもシステム7のイングラムがよくジャムる。

一度フィールドストリッピングして異常が無い事を確かめたんだが、ダブルフィードや
バルブが叩かれない=BB弾がリップに残ったままの状態になるのが多い。

何か対策は無いものだろうか?一応山梨には送って診てもらう予定にしているが…

227 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 04:51:39 ID:W8T6/Eqi0
>>220
スキルあるんだったら老害とか言ってもいいけどな。
スキル無い者が、スキル有る者にそれ言うんだったらホビーの世界なんかやめちゃえよ。
ま、ちなみに俺はモデルガンだろうが箱出しで動かなきゃ欠陥商品だと言うけど。
もともと零細の欠陥会社に欠陥商品だッて言っても埒があかないからスキルを身に付けただけで。

>>223
SIGのようにデコックレバーの有る機種をモデルアップしてリアルライブなんちゃらって言う
んなら解かるよ。
でもCZって実銃はチャンバーに装填したらSAリボルバーの射撃中止と同じ要領で指デコだわ。
ところがトランスファー形式のガスガンではバルブを押しちゃうから指デコは絶対出来ない。
一度マガジン抜いてハンマーを落とすだろ?
で、マガジン挿して初弾をダブルアクションしてもリアルライブは撃発しないわけよ。
じゃあダブルアクションは何時使うんだ?って話だろ?
初弾ダブルアクションのトレーニング出来ねぇじゃない?

こういうあり得ない構造を最初から設計するバカは居ない。
完成したらありゃりゃ!ダブル使えない〜!タイヘンだぁ〜!
と思ったが、そのまま行っちゃえ!リアルライブだと言えばアホウと信者は騙せるワイ!と考えた
としかありようが無いわけだろ。
だから欠陥会社の欠陥商品だというわけよ。


228 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 04:55:58 ID:G8nnjWZK0
長文ご苦労様

229 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 05:10:06 ID:5Q3q+YY70
深夜から早朝までKSCを叩く事ばかり考えてる事だけは伝わった。
もう来なくていいよ。

230 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 06:15:07 ID:Q8+Zgt970
とんでもないナルシストが居着いたもんだ
顔貌は見えないが、よほど醜い心を写した面構えしてるんだろう
こういう病的なのがいるから、ガンマニアは世間の目の敵にされるんだろうな

気持ち悪いからもう来なくていいよ


231 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 06:24:14 ID:3Cq8UJIX0
>220
>天塩にかけて

?????


232 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 08:14:07 ID:16JYAq8q0
アンケートハガキなんてマルイが大昔からやってるだろ。

それから、KSC叩きの奴はスルーで。
SYSTEM7の出来に嫉妬したWA信者じゃね?

233 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 08:27:57 ID:skcAFJZk0
だから!P230JP HWってどうよ・・・?

234 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 09:11:00 ID:IOiLYqtz0
アンケートプレゼント、あたアタアタアタ・・・・
当・・・・・・・・・・・・



らなかったぁ・・・・(><)

去年からガスガン始めて
KSCにかなりお布施したのにぃ・・・!

ひとりくらい女性いれてよお


でも、当ってもCzが2丁目になるだけだけど(ひとりで納得する)

235 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 10:24:10 ID:Fjjn1dTVO
うるせぇぞ臭マン!

236 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 11:06:17 ID:cc+2Wdub0
>>231
何の映画でかは忘れたけど
紙やすりの代用として砂を使って
錆付いた銃を磨いて使えるようにするってのがあった

237 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 12:34:12 ID:IgdN7S560
まさに手動サンドブラストだな

そうじゃなくて、手塩にかけてだろ、と言いたかったんちゃう

238 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 12:35:13 ID:DhhKaKB/0
>>233
どうよってなにがよ!
外見は別に悪くないよ!!
自分が欲しいと思うなら買えばいいじゃんよ!!

239 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 12:52:15 ID:G8nnjWZK0
>>233
百回くらい書いてるんだが、

ど  う  よ

って言われても何が聞きたいのかわからん。
日本語をもっと勉強してからおいで。

240 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 12:54:09 ID:G8nnjWZK0
ああ、長文大好きID:W8T6/Eqi0のおっさん、>>233が質問してるよー。
お得意の長文で答えてあげれば?
あ、KSC嫌いなんだよねw つーか、P230持ってないかw

241 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 14:30:57 ID:ljNeT21A0
ハーフコックを知らないのか

242 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 15:55:17 ID:paPcKaDO0
>>233
P230はまだシス7化はされていなかったですね?
うちのはJPが出るはるか以前に230が発売された直後の物。
パルマ社が少量生産した東西ドイツ統一前のセレーションの細かいタイプのアルミスライドと天龍
だったかシェリフだったかのスチールアウターが付いている。
エンジンは記憶が定かでないのだが、発売後すぐにリリースされたハードキックユニット(現行製
品搭載とたぶん同じ)に換装したと思う。
マガジンは質感の高いスチールプレスのケースに覆われて好印象だが、これはただでさえ小さいガ
ス容量とトレードなので賛否が分かれるところだろう。

トリガーアクションはダブルではどんどん重くなって最後にスカッと切れるSIG社製品特有の味
が上手く再現されている。シングルでは残念ながら亜鉛パーツの癖が出て多少粘ってからいきなり
落ちる感じだから多少の慣れが必要だと思う。
デコッキングレバーは押し下げた瞬間にシアーの結合を解きレバーをゆっくりと戻すとそれに支え
られてハンマーがハーフコック位置まで戻るのは実銃と同じ。

撃ち味は小型拳銃のため全体の重量にしめるスライドの質量が大きいせいか、結構ドスッ!と重く
リコイルを感じる。(HW製なら同じ程度だと思う)
リコイルスプリング、ハンマースプリングの張力設定もKSC製品には珍しく妥当である。
発射音もカン高くは無いが低く大きめで迫力は有る。


243 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 16:00:07 ID:paPcKaDO0
実射性能は短いバレル、小さいガスタンク、質量の軽いハンマーのため、フルサイズガンにはかな
わず5mワンホールは無理だが、それでも固定精密バレルのためタバコの空き箱を外す事は無い。
遠射はホップの効き事態は安定しているが、距離が開くにつれ命中率は小型拳銃相応になる。
いわゆる「散る」というのではなく単に「当たらない」。
バルブ開放量は確保出来ているが、肝心のシリンダー容積が少なく発射用ガスがBB弾を押し出す
“総量”が足りていないためだ。
こういう設定の銃は近距離では良いが距離が離れると威力が急速に低下するので当たらなくなるよ
うだ。
その近距離威力は今の季節なら他の高級ガスガンと同様、ペプシアルミ缶接射で片面は入るが、
上記の理由で冬場は極端に弱くなるのが辛い。

小型拳銃としてはキッチリ作られていて好ましい製品であるが、スライドストップレバーが外装式
でないため空撃ちで遊ぶことはできず、グリップも厚みの少ない割りに前後幅が大きく多くの人の
手にフイットしないと思う。これは実銃でも多く指摘され後継機のP232では大きくデザイン変
更を受けている。

警視庁SPマニアなど機種的に思い入れがあるなら別だが、同クラスライバルとなるマルゼンPP
K/sの実射能力、WAベレッタ84FSのリコイルとギミックの多さと比較するとリコイル感や集
弾性能で劣るので諸手を挙げてオススメとはいえないだろう。

>>240
これで良かったか?


244 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 16:09:26 ID:kl3zmNnd0
JP HWだよ〜

245 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 16:16:32 ID:5Q3q+YY70
M84のギミックの多さ?
ダブルアクションデコッキングなら同じじゃね?
ああ、スライドストップか(笑)

246 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 17:15:00 ID:paPcKaDO0
>>245
うん、スライドストップレバーが外装式というのはTVでも観ながら玩ぶ時には重要だと思う。
マルゼンPPK/sではこの事に気付いてマガジンフォロワーを少し下げてロックできる空撃ち
モードが付いている。

他にもM84ではデコックを兼ねたセフティレバーがアンビで付いており、これを跳ね上げるとデ
コックしてハーフコック位置へ、そしてセフティを解除してトリガーをちょっとだけ引くとハンマ
ーをフルダウンに戻せる。
しかもM84は瞬間的にカキッ!とデコックするのに対してSIGはツッカエを指の力を抜いてい
って戻すだけだから、手応えの相違がある。
実銃ではSIGの方が安心感はあるのだが、TOYガンを玩ぶという観点ではカキッ!の方が純粋
に面白味がある。
他にもM84はトランスファー式でないから指デコも可能。
カチャカチャ弄るにはギミックが多くて飽きない。

>>245はそこまで考えて「(笑)」なのかなぁ〜?
逆に笑われてんのはキミのほうだと思うけど?

>>244
JP HWでも大幅には違わないと思うよ。追加されたセフティレバーはメカをロックするだけだし、
素材の違いもあの大きさの銃では重量的には大差ない。
あるとすれば強く握った時のキシミがアルミに無いくらいのもん。


247 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 17:24:01 ID:5Q3q+YY70
>>246
お前の無駄な長文の方がよっぽど笑われてるから安心しろ。

248 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 17:35:19 ID:J2HExV8S0
悔しいです

249 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 17:42:16 ID:paPcKaDO0
”無駄”ってってもギミックの有無によるオモシロさの部分を省略したら途端に
>>245のようなアホウが湧くわけダロ?

無駄に長かったんじゃなくまだ足りなかった、と言う事になるぜ?
少なくともオマエにとってはナ(苦笑)。


250 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 17:48:59 ID:dJngeO8h0
>>246
うんこちんちんまで読んだ

251 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 17:49:24 ID:5Q3q+YY70
はいはいグロックはつまらん銃ですね(笑)

俺はMGCがモデルアップした時から一番好きな銃だけどな。

252 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 18:20:00 ID:IOiLYqtz0
JPHWはさらに上記の機能に、
新ハードキッキエンジン搭載で、
ブローバックスペードがアップしてて、
売ってて楽しいですよ^^(リコイルは以前のモデルと比べてさほど増してない)

253 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 18:23:52 ID:qL8RbNd00
え?長文先生ご本人なんですか?俺です俺、ガク引きの練習中の
早速ダミーカート、バイスに挟んで弾頭抜きましたよ。
これは室内で出来る面白い練習になりますね。
ダミープライマーは付けたままですけどね。

長文先生のおすすめのガス風呂ハンドガン教えてくださいよ。
KSCスレなんでKSCで。

254 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 18:58:52 ID:nhSUl3Yp0
>>242-243
プロのライターが推敲したら1/3にまとまると思う・・・。
原稿料稼ぎ的な文章ですね先生。

255 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 19:02:39 ID:nhSUl3Yp0
>>246
トランスファー式じゃないから指デコが可能、と言うのが意味不明です。
WAの場合、トランスファーハンマーシステムはリバウンド機構がなくても
指デコを可能にする為のメカです。それ以外の製品は、実銃になくても
リバウンドがついてるからどっちにしろ指デコは可能です。
そこ赤字入れときますね? トルツメって事です。

256 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 19:10:54 ID:F/vEcak20
>アンケートハガキってKSCが初めてだったはずだし。
MGC製品にも入ってたよ
白地に茶色一色で刷ってる奴
アレの集計結果がCz75とP7とハイキャパガバ
成功したのは固定スライドのCz75だけだろうな…

多分KSCのコメント云々ってのは、Gun誌のクドーのMGC製品に関する記事と
KSCの総合カタログの二冊目に載ってた「製品化が決定するまで」と、
アームズマガジンの「今年を振り返って(97年頃?)」をごっちゃに
してるんだと思う。

257 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 19:11:18 ID:p+b96glY0
>>242-243
先生のこの長文は、俺は好感が持てる。
俺も多少は実銃の経験があるけど、45ACPや9mmの拳銃ばかりでSIG P23〜の実銃は触った事が無い。
実際、実銃射撃を経験しても、経験が浅いうちは興奮しすぎる為か反動(衝撃)は覚えていても、
トリガーフィーリングなどの細かい操作感は中々印象に残らない。
先生はトイガンの重要な要素である[見えないリアリティー]までレポしつつ、
この製品に出来の良さを上手く伝えてくれたと思う。
流石、ダテに歳くってないぜ!

でも先生、そろそろ弾速器買ったら? 安いんだし....

258 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 20:15:14 ID:+YS+sleQ0
>WAベレッタ84FSのリコイルとギミックの多さと
PPK/Sと比べるだけならともかく、何でM84FSを挙げたのか意味不明

259 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 20:21:20 ID:5Q3q+YY70
>>258
そもそもSIG230のスライドストップレバーが無いのは実銃を再現してるだけだからなぁ…
単に長文小僧はWA信者なんでしょ。

260 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 20:35:41 ID:IOiLYqtz0
こんばんは^^
ところでKSCの製品カタログをお金を出して購入する人っているんですかね?

MGCの場合は製品に梱包されているのではなく、
ボンドショップで買うと、ブローバック入門やモデルガン入門やチラシと一緒に
沢山袋に入れてくれましたね。
コクサイはYMCで買うともう売っていない金属モデルガン満載のカタログくれましたね。
マルシンは昔は付いてなかった(レプリカでも貰えなかった)けど、最近は梱包されるようになったみたいですね。

261 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 20:39:04 ID:5Q3q+YY70
>>260
MGCは有料カタログが別にあったぞ。
M16系のだけでカラー30ページくらいの奴とかもあった。

つかお前KSC製品一度も買ったこと無いだろ?
製品買うと説明書と一緒にビニールに一冊入って来るぞ。

262 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 20:39:25 ID:rZPfIL7N0
>>246
先生、P230JPのセフティの特殊さについて言及されてないのは何故ですか!
あれがあの機種の一大特徴なのですが!!!!

セフティが掛かるのは、ハンマーダウン時で、コック時は掛かりません。
尚、セフティONの状態でハンマーをコックすると自動的にセフティが
外れます。一般的なオートマティックのセフティとは発想が斜め上の
機構なのでそこを面白いと感じるかどうかがキモでしょう。
リボルバーからの代替を意識した機構と思われます。

263 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 20:41:07 ID:rZPfIL7N0
>>260
往年のMGCや当時のWAもカタログだけを買う少年はいましたよ。
俺の事だけど。銃は高くて買えないけど、せっかく訪問したし記念に、
みたいな感じで買うものだと思うけどね。
ブラックホークのページ見てためいきついてたわ・・・。高いってのよ・・・。

264 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 20:41:14 ID:5Q3q+YY70
>>262
長文小僧の頭の中は
WAのギミックは価値のある素晴らしいもの
KSCのギミックは無駄で面白みの無い欠陥をごまかすもの
だから言うだけ無駄。

265 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 20:44:45 ID:rZPfIL7N0
>>259
でしょうなぁ。大方、最近実銃を撃ってきたばっかりの小僧だね。
本当に知識が豊富な「大人」ならこんな所で長文使って知識を
ひけらかさないもんだ。

リアル対人でも友人Aさんが2しゃべると10くらいくどくどしゃべりそう。
そんな光景が見える。

266 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 20:49:37 ID:rZPfIL7N0
>>264
俺もWAのトランスファーハンマーシステムは素晴らしいと思うし、
マグナは相変わらず凄いとは思うが、KSCのリアルライブオペレーション
が悪いとは思わないな。そういうチャレンジなくして業界の発展は
ありませんよ。ま、評判悪いならオミットすればいい話だけど、
Czはまずありきで設計されちゃったから、システム7化で外せるか
つったらそんな金のかかる事はやらんでしょ、普通。
KSCのリアルライブオペレーションをオミットするので内部部品を
新設計しました。なので5000円値上げです、なんつっても誰も喜ばん。

267 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 20:49:48 ID:5Q3q+YY70
>>265
長文小僧は現実社会であまり人と話してる感じがしないんだよね。
2ちゃんだけでは饒舌な典型的なタイプというか…

268 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 20:51:52 ID:5Q3q+YY70
>>266
CZは旧型からハンマー部分のリアルライブオペレーションはなくなった。
システム7でセカンドも廃されたとどっかのブログで書かれてたので無くなったのでは?

269 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:04:59 ID:IOiLYqtz0
>>261
知ってますよ。
何冊も持ってます^^

ただ、あのカタログに値段が書いてあるので、
有料で買う人っているのかなぁ・・・?って思って。

270 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:08:37 ID:IOiLYqtz0
>>263
訪問した少年に有料で売ってるこおもあったのですね!><

私の場合は、ボンドショップに行った時とかに、
カウンターの横に置いてあったりしたカタログを見てると、
よく店員さんから「それ欲しかったら持っていっていいよ!」って言われて持ち帰ったのですが・・・

271 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:16:30 ID:0cShZwws0
>>266
まずCz75のシステム7買ってから書こうね。システム7では、というより山梨に凸電して
聞いたところでは既に旧型の途中からリアルライブオペレーションはオミットされてるよ。

オミットのやり方もリリースカムの逃げになるスライドの台形状の切り欠きの位置を
変えただけ。そんなに金のかかるものじゃないでしょ。

旧型ではスライド定位置でリリースカムが切り欠き内に上がってるのでインパクトハンマーは
前進位置にあり、マグが入るとバルブに押し上げられてしまうのでトリガー引いてもインパクト
ハンマーは動かず撃発しない。そこでスライドを引くとリリースカムが切り欠きから出てスライドに
押し下げられ、インパクトハンマーが後退して撃発可能になる。

システム7ではスライド定位置でリリースカムはスライドに押し下げられてるので、マグを入れると
インパクトハンマーは即撃発可能位置に移動。


272 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:28:04 ID:IOiLYqtz0
これってM9に無加工で付くんですかね??

http://www.fortress-web.com/products/detail.php?product_id=4779

273 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:38:03 ID:DhhKaKB/0
>>272
ネジ穴広げるだけで付くらしい
http://maru-kiti.at.webry.info/201005/article_6.html

274 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:42:08 ID:IOiLYqtz0
>>273
それ私も見たんですけれども、
M9A1とM9ってネジが違うんで、
もしかしたら広げなくても付くのかな?なんて思って・・・

275 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:46:31 ID:DhhKaKB/0
なら付くんじゃない?
もし加工が必要でも、たいした手間じゃないっしょ

276 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:46:34 ID:rZPfIL7N0
>>268
>>271
そーなのかー

>>227で長文先生が腐してたから、ついてるのかと思ってたよ。
なくなったんならいいじゃん。問題ない訳で。

ちなみに俺は発売直後の初期モデル持ち。メカがどうのってより
重量バランスが著しく変なので余り気に入ってはいません。
プラだしマガジン重いし必然なのかも知れないがトイガンの限界かと
思って我慢・・・は出来なかったんだよね。

277 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:50:17 ID:rZPfIL7N0
>>272
それ持ってます。無加工でついたよ。ただディティールが甘いので
結局、ベレッタ純正プラグリを執念で探して着けたけどね。
元のKSC純正もロゴを除いてもちょっと変なんだよね。
アルタモントも買ってみたけど太すぎてちょっと手に合わなかった。

278 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 21:55:12 ID:IOiLYqtz0
ありがとうございます。

私は実銃用を持っているのですが、
友人が安いので買おうかな?って言っていたんで聞きました。

279 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 23:20:51 ID:+YS+sleQ0
>>271
リアルライブオペレーションのオミット方法は旧Czが出た頃のアームズマガジンのコラムで簡単な加工で出来ると書かれていたな
改めて見るとWebカタログにはSIGPRO系と違ってリアルライブオペレーションが書かれていないな

280 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 23:21:19 ID:85wkWLYV0
>>253
KSCでオススメはCzのシス7、非シス7限定なら945は良く出来ていると思う。
M9の新型は格段に良くなっているが旧型が悪すぎただけで、俺的には作動面でWAの迫力勝ち(外観デブだけど)。

>>254
じゃあ推敲してやるから俺に原稿料払うか?タダのくせにエラソーに言うんじゃネェヨ(笑)。
お前が俺以上のモノを書いてから言え。

>>255
スマンスマン、この場合のトランスファー式とはマルイ・KSC方式の事ね。

>>258
ホントに意味不明?
何かをインプする時に同クラスライバル機種と比較するのは常套手段なんだけど?

>>259
だからマルゼンPPK/sも比較してるよね。あちらは空撃ちモード付けてるよね?

>>265
リアルだったら実物見せて、ハンマーをコキッと起こして、パシッとデコックして
「な?」で終わらせるねぇ。
このスレには10の事を9で止めると理解できない教育政策被害者が居るからナぁ。

>>271
Czのリアルライブはシス7では無くなっているけど、手許のバウスカ(旧型の最後の方だよな?)
には付いてるんだが?
コック&ロックでしか使えなかったバウスカだが、シス7になってちゃんとダブルアクションの
練習が出来るようになって喜んでいる。


281 :名無し迷彩:2010/06/13(日) 23:51:44 ID:IOiLYqtz0
フォトムービー使って、
銃と銃を持っている自分の写真でフォトムービー作ってみました。

これ、結構面白いというか、カッコいいですネ
バックミュージックはもちろん「たった一つの想い」

282 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 00:37:54 ID:7moM0uRv0
ぶっちゃけリアルライブはかえって危険な機構だと思うがな。
弾もガスも入ってるのにうごかねーと色々やって暴発とか。
山梨の製品に詳しくない人には鬼門になりかねない。

>230JP
チャンバーでの弾まき散らしとか不具合は修正されてるので
230系で今買うならこいつなんだと思う。言うまでもなくHWの方がしっくり。
ただしHWは旧製品同様スライドの仕上げが山梨とは思えない程粗いんで自分で仕上げ出来る人向け。

>M9
こいつは明らかに和のM92系よりリコイルは上なんだけど否定する人がいるんだよね。不思議な事に。
スライド自体の動きのシャープさはHWですら山梨の方が全然早いしリコイルも強い。

283 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 01:01:03 ID:etBXzb7z0
>>282
有無。全方位でWAの上を行ってると感じる。
断言するとうるさいのが沸くからこの程度で。
まあクーガーは逆立ちしても勝てませんけどね。
KSCクーガーとWA M9の立ち位置は非常に近いものがある。

284 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 01:07:10 ID:QR+q8Q/70
実銃P230JPのセーフティって
どういう意図で(どういう使用法を想定して)要求されたんだろう?

285 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 01:19:26 ID:9654Y+j20
KSCのM9の刻印って米軍仕様のもの?
だったら3点ドットっておかしいよね
…とか書くとアンチ認定されるのかな

286 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 02:22:09 ID:etBXzb7z0
>>285
根拠のない誹謗中傷や感覚的な問題(リコイルの重さとか)でなければ
別に良いんじゃない? 事実ならば。
http://www.hyperdouraku.com/event/yokota0808/index.html
こんなんなってるようだが。つーか、恐らく色んなタイプがあるんじゃね?
途中で仕様変更されるなんてよくある話。

287 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 02:23:06 ID:+O1xU4yI0
俺もWA92F持ってたが、シス7M9HWの評判が良いので買ってみた。

グリップは>272のにすぐ取り替えた。あとPB刻印がPPなのが惜しいが・・・。

WA儲の俺から見ても、作動も実射性能もKSC M9のが上だ。おまけに赤風呂の
イベントで13,000円。

正直WA 92Fは役割終えたと思う。見るべき点は重めのリコイルとセフティ・オンで
スライドまでロックするメカが再現されてる点かな。

後者のスライドロックメカ、なんでKSCは再現しなかったんだろう?

288 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 02:31:30 ID:SFK0ksxO0
旧Rタイプのベレッタだけど、スライド引いてセーフティ解除なんて荒業やってたら効かなくなってしまった

289 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 02:48:04 ID:bW87vcyA0
う〜ん、美味いカレーの話をしていて、カレーは辛いのがイイよねと言ったら
七味トウガラシを入れたらイイと言われたような心境・・・。

リコイルの質って撃ってて気にならないんだろうか?
速く強く動けばそれでイイの?
ドッシン!てのは要らない?
じゃあマルキャパみたいなのがイイの?

気にならない人はシアワセだね。
俺はダメだ。



290 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 03:02:04 ID:oe8KczQ90
なんだこのデジャヴュ

291 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 06:12:18 ID:kK+jXEiQ0
市販の辛口カレーじゃ辛みを感じず、一味唐辛子鬼の様にまぶす
激辛派の折れに対する言葉ですか?

292 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 08:43:03 ID:etBXzb7z0
>>289
先入観・思い込み・・・。
KSCのエンジンよりWAが上なんだ、上質なんだ、マグナは世界一なんだ、
そういう思い込みにとらわれてませんか? まずは一旦すべてをリセットして、
目の前のM9を、そう目隠しをして撃ってみましょう。
どうですか? どう感じましたか?
どうしてもWAが上だと言うなら数値で定量的に比較しないと行けません。
人間の感覚なんて精神状態によって左右されるものを持ち出してはいけません。

293 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 08:44:18 ID:etBXzb7z0
ところで速く強かったらドシンと重たくなると思うんだが・・・。
速いけど弱いんなら質の軽いキックってのはわかるが。

294 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 08:57:03 ID:Ea5kDG250
>>289
>気にならない人はシアワセだね。

全ての事象の真理じゃね?
・嫁がブス
・後頭部が薄い
・第三国製の安いタイヤ
・偽ヴィトンの財布
・伸びるジーンズ
・借家暮らし
・旦那(彼氏)がガンマニア
.....etc.....

気にならない人は、気になる人よりも多くの幸せを感じるだろう。

295 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 10:48:34 ID:qRCJnWjk0
KSCのM9について調べてみた

・刻印は諸々の事情で架空
・グリップパネルの高さがない
・リアサイトもスライドと一体
・セフティレバーを止めるネジは一本
・マガジンの形状がおかしい

結論:リアリティを求めないならKSCのM9がいい

296 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 11:00:06 ID:k3rB9oNl0
どこも似たようなもんでしょ

297 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 11:27:27 ID:PpOoaqVz0
>>292
「リアリティを求めないならKSCのM9がいい」
     ↑
マルイとWAの現状調べた?w

298 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 12:13:57 ID:Ea5kDG250
マ、マルイ?

299 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 12:53:10 ID:qRCJnWjk0
>>297
マルイはスタイルだけなら実銃に一番近く、WAは刻印がちゃんとしてる
3つ比較すると実銃から一番遠いのはKSCで間違いないみたいだよ

300 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 12:56:26 ID:KKTWbvBV0
300

301 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 12:58:38 ID:KWS6MBJOO
刻印に関しては、WAは実銃にはないパテント関係の刻印がたくさん打ってあるから、
実銃と違ってる文字数ではWAの方が一番多いよ

302 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 13:02:11 ID:KWS6MBJOO
一番はデジコンのM9だよ











パワーが

303 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 13:06:12 ID:cT4u5DXN0
>>302
アレはドッシンと来るよな













撃たれた方が

304 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 13:12:22 ID:DRv17R1c0
>・グリップパネルの高さがない
パネル自体は大体合ってるが、メカの都合でハンマーピンから上が約2mm高い
詳しくは調べてないけど他メーカーは逆にハンマーピンの位置が低いっぽい

>・セフティレバーを止めるネジは一本
旧型は二本なのでコストダウンだね
互換性あるから気になるなら換えるといい

>・マガジンの形状がおかしい
WAの変さには勝てません

デコックレバーダウン時のスライドロックが無いのは、
その機能がある事を知らずにスライドを無理に引いて
破損させないための配慮じゃないかな
MGCはハイパーM92Fについてそう説明してた

WAの92Fが出た当時、エアコキの感覚でスライドをグッと引いて
破損させる人が結構多かったんですと

305 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 17:41:22 ID:7u8osINc0
>>286の写真見ると、M9のリアサイト一体に見えますね・・・

306 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 18:03:21 ID:YS16FWEx0
だから!P230JP HWってどうよ・・・?

307 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 18:06:22 ID:7u8osINc0
スレ違いだけど・・・
WAって結局、カスタムやバージョン違い除いてハンドガンで出してるのって、
ベレッタM92、M1934、M84、クーガー、
ガバ、コマンダー系、デザートイーグル、シグマだけですか??

かなり早くからガスブロやってたわりには少ないですよね。
それに比べれば、ホントKSCは機種豊富だと思います。
裁判があったからこうなってしまったんですかね・・・

M9は絶対にKSCの方が完成度は高いと思ってます。
HWも、スライドの重さをまるで感じさせないスピードとリコイルの好調さですし。
でも、やっぱりクーガーだけは叶いませんね。絶対に。悔しいけれど。
デティール、作動、ギミック、リコイル、ブローバック速度、
実銃と比べたサイズ(当りまえですが)、実銃グリップ、刻印、
そして最新ではカーボンブラックの質感も叶いません・・・
悲しいかな、KSCの金属感溢れるHWでさえも、
WAのクーガーのCBの質感では金属的なリアル感で負けてしまってると思ってます。
さらに最新の再販されたバージョンでは、欠点であるパテント刻印すらもオミットされたし・・・
本当に、WAの言葉ではないですが、このモデルだけは「死角がなし」です。
WAは高いと言われている価格でさえ、実売18000円ちょっとで買えますし。
唯一の欠点は、命中精度でしょうけれども、WAのクーガーにこれを求める人は少ないでしょうからね。
なんで、WAはこの価格帯でこのようなモデルを他に出さなかったのでしょうかね?
まぁ、そのおかげでKSCの魅力がアップしているからいいのですけれども(^−^)

たまにはライバル企業のイイトコも褒めないとね。
決して私たちのほとんどは、KSCバカだけではないのですから。


308 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 18:10:15 ID:7u8osINc0
>>306
かなりいいですよ。
買いだと思います。
ただし、安売りしているお店は、
今ではかなり売り切れになっていますけれども。

まだ売っているお店は、割引率が低いお店が多いようですね。

309 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 18:44:45 ID:YS16FWEx0
>>308 
そうですか!サンクス!
新プレスマガジンより旧マガジンの
方がよかったって噂も・・・・・・・・・。

310 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 18:53:01 ID:Ea5kDG250
http://uproda11.2ch-library.com/247531ih6/11247531.png

311 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 21:00:13 ID:SFK0ksxO0
無加工で実グリが載る92FはKSCだし、セイフティもM9A1はもともとネジ1本て聞いたんだけど

312 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 21:53:45 ID:tJAbodtwO
「数値で定量化」出来ますよ。
しますから計測機器の開発と物理学者の手配をお願いします。

一休さんの屏風の虎を捕まえて見せるから屏風から虎を出してくれ、ではないけれど、この世の
物理現象は全て定量化できるけれどもただ我々に計測機器も物理学知識も無いだけ。

WAM4がマイナーチェンジした時、リコイルスプリングの後ろにゴム板が付いた。
メーカーによるとこれでリコイル感が増すのだと。
素人考えでは金属同士をぶつけ合うのが強くゴムなど噛ませるとショックを吸収してしまうと思う。

そこで俺は総金属製であるAGM製M4ガスブロにゴムを入れてみた。
あら不思議!
それまでカシーンッ!と鋭いだけだったリコイルがドッシン!と重くなり頚が強く揺すぶられる。
もちろん一丁の銃を加工したのだからボルトの後退する勢いはまるで同じなのだがリコイルショックは全くの別物になった。
これが俺の言う「リコイルの質」だ。

つまりリコイル感とは速度×質量=強さなどという単純なものでなく動き出しと加速具合、加速中
のガス供給、ガスの流量と流速、レールやハンマーの機械抵抗、リコイルスプリングレートなど
多くの要素が組み合わさって性格付けされる。
この部分が質であって、数値化はできるだろうが物理学者の手が必要だ。

それを踏まえて、例えば体が柔らかい女の子を上半身裸にして撃ち較べてもらい筋肉の揺れ具合を見て欲しい。
WAのほうが各部の筋肉がはるかによく動いているよ。


313 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 21:59:22 ID:jOk42O8Y0
>>295
また変な人が・・・。

>>・グリップパネルの高さがない

どこの高さがないのか良く分からんが実銃用グリップが無加工で付く。

>>・リアサイトもスライドと一体

別部品だと何か良い事あるの?

>>・マガジンの形状がおかしい

エアガンを否定するのか?

>>マルイはスタイルだけなら実銃に一番近く

マルイ持って無いけど、少なくとも実銃用グリップは加工しないと付かないね。
更にあの安っぽいプラ表面は如何ともし難い・・・。

314 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 22:11:47 ID:7u8osINc0
ということは、ブローバックに輪ゴムを使う、
タニコバM4が最強ってこと?

315 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 22:29:35 ID:jOk42O8Y0
>>312
素直に「説明できません」でいいのに。
ワインのテイスティングには面白い表現が沢山あるよね。
それと、計測機械があれば、そもそも物理学者は必要ありません。
車の剛性感だって、数値で定量化出来ますよ。ただ、実際の数値が
同じでも人間の感じる印象は違うと言う事。そしてそれは個人差もあること。

316 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 22:35:08 ID:cgzrpydr0
H&K P2000希望

317 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 22:48:41 ID:2cv7lmPQ0
>>280
ギミックの有無で比較するならそもそも元となった実銃からしてギミックが少ない銃なんだから多い銃と比べること自体阿呆かと
一昔前のガスブロのようにギミック省略ってならともかく再現したのがあの製品なんだから

318 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 22:56:29 ID:cax33no10
>>313
>別部品だと何か良い事あるの?

シルバーモデルを見てなんとも思わないのか?

319 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 23:23:03 ID:i/7CytM10
>>318
十年ほど前のGUN誌でM92FSのレポの際ターク氏が疑問を投げかけてたな。
サイトを破損したらスライドごと交換はいただけないと…

あ、実銃の話ね。

320 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 23:32:11 ID:jOk42O8Y0
>>318
基本的にシルバーモデルは興味ないからねぇ。
昔のモデルガンの話だけど、ブローバックの衝撃で
フロントサイト紛失したことがあってね・・・。
後、しらぬ間にズレて外れそうになってたり・・・。
今の製品は精度上がってるからそんなこともないんだろうけど。

321 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 23:34:17 ID:jOk42O8Y0
>>307
俺はたまたまこのスレに居ついてるけど、特にどこのメーカーが一番好き!
とかじゃなくて、出来た製品がナンボか、で決めてるからねぇ・・・。
実射は興味ないからマルイは電動以外買ったことないけどね。
その電動もほったらかしのまま・・・。

322 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 23:35:27 ID:jOk42O8Y0
>>306
長文おやじが必死で書いてくれたんだから読めよw
>>309とかふざけてるの?

323 :名無し迷彩:2010/06/14(月) 23:53:54 ID:DRv17R1c0
そういや、M9のエジェクションポートの斜めのえぐりはKSC以外再現しないよね。
ガバみたいにスライドの新造をしないWAはともかく、KSCより後に製品化した
マルイのガスブロ・電ブロ、マルイ用海外製メタスラも再現してない。

KSCもその直後のエキストラクターの再現が半端なのでプラマイゼロかな?

324 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 00:13:03 ID:EoiKAgvL0
>>323
まっつぐ作るとコスト安く済むからね。
まあ、そういうのをマルイに期待しちゃだめでしょう。
ましてや海外製品をや。

325 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 01:44:29 ID:vpTnlzYE0
発売時に「とにかくココが凄いんです!」ってアピールしてたのに
競合他社に無視されてると何かくやしい(笑)

326 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 01:59:55 ID:UkejXfaJ0
山梨のM9はリアサイトがメタル製だったら文句無かったんだけどね。
ここが樹脂だと壊れやすいだよね。単体での交換はできないわけで。

>230JP
HWの232やメッキの230もってるならわざわざ買い換える機種ではない。
買い増しするならわりといい機種だと思うが射撃感覚は同じなんで
エンジンは期待しない方がいい。ピストンアルミなんだけどスライドはもっさり。

327 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 02:08:01 ID:44vNo/e40
234 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/06/13(日) 09:11:00 ID:IOiLYqtz0
アンケートプレゼント、あたアタアタアタ・・・・
当・・・・・・・・・・・・



らなかったぁ・・・・(><)

去年からガスガン始めて
KSCにかなりお布施したのにぃ・・・!

ひとりくらい女性いれてよお


でも、当ってもCzが2丁目になるだけだけど(ひとりで納得する)

328 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 02:14:21 ID:yO/RZBfpO
さて、次の限定品は何だろうね?

329 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 02:28:49 ID:vpTnlzYE0
今リベリオン見終わったので、クラリックガンに一票

330 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 06:26:27 ID:yXXQreyO0
突然だけど処女卒業したので証拠をうpしてみた。
500Mぐらいあるけど。興味ある人は見てください
http://ux.getuploader.com/aaaaaaaaaaaaaadaaaaaaaa/download/1/%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%91%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89.html

331 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 08:39:46 ID:EoiKAgvL0
ウイルス入り見え見えのファイル見ろと言われても・・・。

332 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 10:54:53 ID:6pSkn+o1O
>>315
なんでそんなに浅いの?
さまざまな要素の数値計測して、定数割り出して、公式つくれば、人体が体感するショックを定数化
する事は可能だろう。
新しい単位の制定まで必要だろうけどな。

でも他に応用の効かない研究でそこまでやってくれる学者も研究費も用意できないんだったら
軽々しく数値化なんて言うなよ、って俺は言ってるの。

数値化してないものはいい加減なもの、とする単細胞な論調って振り回し易いんだけど、
数値化出来ないのと、諸般の事情でしていないだけ、と言うのは根本的に全く違うから気をつけてね。


333 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 11:21:12 ID:LsafH2YE0
「AとBのどちらがリコイルが大きいですか?」
に対しての答えが
「Aのほうが質が近いです」
は答えになっているのだろうか?

334 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 11:23:22 ID:6pSkn+o1O
>>317
トイガンの優劣を採るのに、モデルアップした機種選定というのも大切だろうな。
好き嫌いだけで良いのなら230JPなんて日本の私服警官の中でもごく小数しか持ってないモデルなら、SPマニアならどうだろう?なんて人に尋ねないですでに即買いしてるわけ。

つまり、人にトイガンのインプレ求められたら、実物の機能含めて果たしてそれをTV観ながら玩ん
で楽しいモデルか?まで答えてあげねば不親切ダロ?

俺はルガーP08が昔から大好きでモデルガン、ガスガン問わず発売された製品は全バージョン買っているくらい。

でもハンマーも無いスライドストップレバーもない、セフティレバーに至っては付くには付いているが
頻繁に動かせば掘れてしまう。
激発する以外に玩びようがないから、たまに手に取っても、しばらくすると棚に戻してしまう。

実銃ならグロックのように撃てればイイようなもんだが、愛玩品であるトイガンでは要素がひとつ多いんだよ。

335 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 11:27:17 ID:sG7en/+y0
>>334
お前はトイガンの良さ悪さを数値化したいのか?
主観で語りたいのかどっちなんだ?
分裂症か?

336 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 11:29:44 ID:YC9tZUzd0
>答えてあげねば不親切ダロ?

     ( ゚ω゚ )  お断りします

337 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 11:59:26 ID:6pSkn+o1O
>>335
今現在、主観と片付けられている事も、やる気なら数値化も可能だと言ってる。
科学的体感値としてな。

文章はよく読んだ方がいいよ。

>>336
キミには言ってないから安心してくれ。


338 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 12:24:53 ID:4oVc8FME0
長文先生はお座敷で弄り回すだけか
フルメタル化するから撃てずに弄るしか出来ないか
そりゃゲーマーやシューターの視点じゃないから話が合う訳ないな
メタル化なんて実射性能やゲームでの使い勝手等、なにかしらを捨てる部分があるから当然だろうが

弄るだけならエアソフトガンを買わずにカート式のガスブロかモデルガンを買ったほうがましかもな
モデルガンの方はダミーカートモデルでも発火可能モデルのどちらでもエアソフトガンと違って排莢が出来る分、ギミックの数は多いしな

339 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 20:10:14 ID:5sGWvXUA0
スレチ豆

唐辛子の辛さの単位で有名なスコヴィル値。
発案者の名前が単位になっているが、その数値の求め方は、検査対象を水で希釈して、被験者が辛さを感じなくなった倍数を数値とする。
難点としては、被験者の主観による判断なので、テスト結果が不明瞭であること。

340 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 20:31:16 ID:PvJGScxp0
.........................┏━ KSC
....................┏┫G
....................┃┗━ WA
...............┏┫C
...............┃┃┏━ 東京マルイ
...............┃┗┫ H
...............┃.....┗━ KTA
..........┏┫ A
..........┃┃.....┏━ マルシン
..........┃┃┏┫I
..........┃┃┃┗━ マルゼン
..........┃┗┫D
..........┃.....┃┏━ コクサイ(にんにく黄卵本舗)
..........┃.....┗┫J
..........┃..........┗━ 国際産業
優勝┫ @
...........┃..........┏━ ハドソン
...........┃.....┏┫ K
...........┃.....┃┗━ MGC
...........┃┏┫E
...........┃┃┃┏━ クラウン
...........┃┃┗┫L
...........┃┃.....┗━ タナカワークス
...........┗┫ B
................┃.....┏━ ハートフォード
................┃┏┫M
................┃┃┗━ CAW
................┗┫ F
.....................┃┏━ ランパント
.....................┗┫N
..........................┗━ 六研・エラン

341 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 20:38:26 ID:PvJGScxp0
対戦成績
N ランパントvs六研・エラン・・・勝者:六研・エラン(ポストホビーでカエルパンチ)
M ハートフォードvsCAW・・・勝者:ハートフォード(店舗がお洒落な場所キック)
L クラウンvsタナカワークス・・・勝者:クラウン(いつかはクラウン)
K ハドソンvsMGC・・・勝者:ハドソン(トカレフはドンキでも買えたぞチョップ)
J コクサイvs国際産業・・・勝者:国際産業(素晴らしいYMCA!!)
I マルシンvsマルゼン・・・勝者:マルシン(斜め上からの見えないパンチ)
H 東京マルイvsKTW・・・勝者:東京マルイ(ガンガルフラッシュ!)
G KSCvsWA・・・勝者:KSC(裁判)

342 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 20:40:42 ID:YC9tZUzd0
よく飽きないな

343 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 21:21:26 ID:D32hhevo0
何一つ面白くもなく寒い。

344 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 21:26:18 ID:vpTnlzYE0
海外でようやくCz75出たみたいやね
メタルもそろそろかね

345 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 22:37:20 ID:D32hhevo0
俺の中では海外もメタルもNGワード。

346 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 22:54:45 ID:H/HzxJLd0
SP2022のノッチが捲れてしまった・・・(´;ω;`)
残弾数に気を付けてストップ掛からないようにしてたのに・・・とうとうミスった。
結構ショックですわ。

347 :名無し迷彩:2010/06/15(火) 23:19:51 ID:W7fqtvgj0
>>346
残念だったね

早いところ山梨に送れば、結構早めに取り替えて調整して送ってくれるから気を落とさないで

348 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 00:07:03 ID:KkcZmEOp0
>>332
はいはい。何でもかんでも言い返すのが趣味なのですね。
で、絶対にコテハンは付けないのですね。

349 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 00:08:06 ID:KkcZmEOp0
>>334
どうよ君は単なる荒らし。荒らしにレスする奴も荒らし。
つーことは俺も荒らしか。反省反省。

350 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 00:11:17 ID:KkcZmEOp0
スライドとフレーム両方メタルにしたら、黄色か白に塗って銃口は閉鎖
しなきゃいけないからな。あり得ないよ、黒い肌を捨てるなど。
えっ? 台湾のフルメタルが手に入る? いや、それ違法ですから。
グロックのようなポリマーフレームの銃のスライドをメタルにするのは
合法・・・なのかな。グレーだと思いますけど!

351 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 00:51:09 ID:aGE06+/qO
>>338
残念ながら、ここKSCスレなの。
愛で弄る楽しみを否定しちゃったら、マルイスレならともかくここでは賛同を獲られるとは思えないね。

>>339
甘さを測るには糖度計と言ってデジタルで数値出るのがあるんだが?
果物農家や流通販売業者はみんな買って持ってるね。
要は機器開発費かけて多くの買い手がいるかどうかの違い。

>>348
うん、俺コテハン付けたげるから、その前にキミが音頭を取ってこのスレ全員にコテを付ける
ようにしてくれないか。
だってここ、別に俺のスレじゃないから、俺VSその他名無しにするコトないもんナ?
まずは言い出しっぺのキミからドーゾ。
俺は最後でイイよ(笑)。

352 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 01:00:36 ID:aGE06+/qO
>>350
メタルについては
正確な法知識を持って、
無教養な官憲と対峙した時にきちんと説明する能力、
そもそも官憲と関係する必要の無い清廉さ、
が無い人にはお勧めしないよ。

自分は無理!と思うならその判断が正しい。

353 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 01:08:57 ID:KkcZmEOp0
>>351
そんじゃ、毎回初対面的なレスを心がけるよ。
それでいいかい?

354 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 01:10:03 ID:KkcZmEOp0
>>352
きちんと黄色又は白にペイントして銃口閉鎖はしてるんだよね?
なら何も文句はないよ。

355 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 01:43:48 ID:KkcZmEOp0
意義のある長文:例
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1274629169/922-929

356 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 01:44:40 ID:KTc08VJ20
今までガスブロばかり買ってきたのですが初めてモデルガンを買おうと思っています、KSCのP230はエントリーには向いていますでしょうか?

357 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 01:50:19 ID:KwS3HfGI0
>>355
その人改行の仕方が下手じゃないか?
文全体を綺麗にまとめたいのは分かるが
中途半端なところで改行しすぎてて読みにくい

358 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 01:51:50 ID:KkcZmEOp0
>>357
元はどこぞの掲示板のコピペだから。

時計の知識なくても何かすごい事書いてあるってのはわかるけど、
ここの長文おやじの文章を銃知らない人が読んだらどう思うかな、
ってのがキモなのです。

359 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 03:07:24 ID:aGE06+/qO
>>353
いい事ないだろ!
キミがコテハン言い出したんだから、ちゃんとさたまえ。

>>354
ペイントと銃口閉鎖だけが合法処理だと思ってんの?
勉強し直して来い。
ったく、口先だけの浅知恵野郎だ(笑)。

>>358
銃知らない人が集まる掲示板で銃の話するほどアホウじゃないから安心しな。


360 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 07:10:35 ID:1Wfg1HJy0
Kスレなんだから
個人的なお話は他でやれば?
ちゃんとさたまえ。

361 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 07:25:19 ID:utcu1ENy0
>>359
要するに、ここでなにが言いたいの?
毎度ご丁寧に全レスしてるけど、
スレチの話題伸ばすのやめてくれ。
他の住人も、もうこいつには構うなよ。

07M9のピストンのトコから出てる脚みたいなの折れた・・・
旧作も撃ち込んでいくと折れたんだよなぁ・
はぁ・・・

362 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 08:40:45 ID:KkcZmEOp0
>>359
方言?

363 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 08:41:10 ID:a4NhK/yV0
複数レスする奴ってキモイよね。
ちゃんとさたまえ。

364 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 08:41:31 ID:KkcZmEOp0
>>361
すまんすまん。俺が悪かった。アホにかまうのはそろそろやめとく。

365 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 08:47:56 ID:XnpxMBkI0
ちゃんと、さたまえ( ・`ω・´)

366 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 09:10:22 ID:KkcZmEOp0
次スレタイトル
【ちゃんと】KSC総合スレ78【さたまえ】

今気づいたが、今スレは77のハズなんだな。

367 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 09:36:40 ID:aGE06+/qO
ふぅ〜ん、
とうとうタイプミスくらいしか言い返せるところが無くなったのかぁ。

まさに小学生並で憐れだナ。


368 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 12:05:54 ID:2wYnaQ2G0
>>356
糞銃だから買わないほうがいいよ。モデルガン買うならタナカがいい

369 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 12:09:40 ID:Ht+BzFNs0
>>367
2chではよくあることだ、いちいち相手にすんな

370 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 12:13:44 ID:mZmOKxKP0
プルバックとかマコリンペンとかのネタを知らないとは

371 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 12:28:49 ID:ygO2de0A0
オページとかもあったな、懐かしい。

372 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 12:59:17 ID:Ex5OJ/y+0
>>367
タイプミス以上に反応したいと思うネタがキミの文章には無いんだよ

373 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 16:40:39 ID:aGE06+/qO
>>372
出来ないんでしょ。
小学生並の国語力では無理。

怨むならドカタ大量生産教育行政やった自公政権をどうぞ。


374 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 16:50:54 ID:ZPXB6xOM0
ここKスレだよね

375 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 18:23:32 ID:Ht+BzFNs0
>>373
教育行政は関係ないちゃんとした教育をうけた
年寄りの中にも頭の中がお花畑の奴はいる
でお前の職業は何か知らんが
いちいちドカタを見下すような発言は感心しない

376 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 18:26:02 ID:KwS3HfGI0
ドカタの腕力の強さは異常

377 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 19:43:26 ID:Ex5OJ/y+0
>>373
そりゃ出来ないさ。無いんだもんw

他人を見下すことしか出来ない可哀想な人
恨むんならキミの様な人間を生んだクズ両親をどうぞ

378 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 21:26:22 ID:DJEex/A80
次スレのタイトルはこれだなw
【自称高学歴】KSC総合スレ78【土方認定】

379 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 21:36:35 ID:1Wfg1HJy0
小学生並みの国語力でも
趣味のスレッドだから構わないだろww

偉そうにしたけりゃ
それなりのレベルのスレへどうぞ。


380 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 21:55:25 ID:5oaVFje70
ID:aGE06+/qO

金属パーツ総合スレでも暴れ回ってる様子だけど。
おたくはスレを荒らすのが目的なの?

381 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 22:03:49 ID:k1OObo510
ID:aGE06+/qO「日頃のストレスを発散に来てやってるんだ、感謝しろっ(キリッ)」

382 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 22:11:12 ID:/pFYSlLy0
今日も岡田が来てますなw
中国人の嫁さん元気?
SWATの格好でマンション警備乙

383 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 22:37:57 ID:H7P9l3Bl0
こんばんは^^

トイテックがBB弾の製造をやめてしまうというニュースを耳にしたのですが、
そうするとKSCのBB弾はどうなってしまうんでしょうか?

384 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 22:47:04 ID:4EYlWaGZ0
またこいつか

385 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 22:47:54 ID:H7P9l3Bl0
こいつです

386 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 22:53:06 ID:KwS3HfGI0
P230JP HWってどうよ・・・?

387 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 23:02:15 ID:H7P9l3Bl0
>>386
かなりいいですよ。
買いだと思います。
ただし、安売りしているお店は、
今ではかなり売り切れになっていますけれども。

まだ売っているお店は、割引率が低いお店が多いようですね。

388 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 23:08:37 ID:zlD8EJNp0
>>386
いいと思う
マガジンをはじめ細部がリファインされて
今月18日再販予定だし!

389 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 23:15:42 ID:s+If7V3P0
ID:KwS3HfGI0
それいつ飽きるんだ?

390 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 23:18:33 ID:s+If7V3P0
ID:aGE06+/qO
タイプミスしか言い返せない住人のスレにいても仕方ないでしょ?
小学生並みのドカタしかいないんですよ。話してもつまらんでしょ?
いっつも何を期待してるの?

391 :名無し迷彩:2010/06/16(水) 23:27:27 ID:KwS3HfGI0
>>387-388
ふむ、なかなか良さそうだな
しかも18日に再販予定なのか
なんだかどんどん欲しくなってきたぞ

>>389
P230JP HWについて質問したのは今日が初めてだが

392 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 00:17:51 ID:fWKvOTBW0
>>391
ほう・・・。

28 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 18:19:16 ID:YVJMgN3a0
P230JP HWってどうよ・・・?

172 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/06/11(金) 21:46:37 ID:yxbLJopX0
P230JP HWってどうよ・・・?

233 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/06/13(日) 08:27:57 ID:skcAFJZk0
だから!P230JP HWってどうよ・・・?

306 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/06/14(月) 18:03:21 ID:YS16FWEx0
だから!P230JP HWってどうよ・・・?

386 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 22:53:06 ID:KwS3HfGI0
P230JP HWってどうよ・・・?

まあ、百歩譲ってたまたま文章が一緒になっちゃったとしよう。
で、そもそも「どうよ・・・?」って質問なの? 具体的には何が知りたいとか
そういうのはないの? だから>>387-388も「いい」としか書けないんだぞw

393 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 00:28:13 ID:xOzU5ywH0
>>391
KSC公式HPでは、もう販売開始してますよ!

394 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 01:01:47 ID:iwWlVm2y0
>>392
そのフレーズは面白いから借りただけなので
全部私のせいにされても困ります

>>393
おぉ、本当ですな
約18000円か・・・思い切って購入してみようと思います
情報ありがとうございました

395 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 01:09:25 ID:sklJoyFL0
>>383
今度は超精密路線のBB弾を出すらしいぞ
旧製品が余って小売に迷惑をかけたくないので
2〜3ヶ月程姿を消すそうだ


396 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 01:30:50 ID:xOzU5ywH0
>>394
メンバーズへの入会をお忘れなくね

397 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 01:42:16 ID:fWKvOTBW0
>>394
俺の指摘にまったく答えてないのは気のせい?
それともわざと?
荒らしと同じ事してるってのは自覚するように。

398 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 02:10:59 ID:6hePnDMS0
ID:aGE06+/qOは土方じゃないと思う。
土方っぽい人にいじめられる立場の仕事をしてるか、そもそも仕事
なんかしてなくて、過去にヤンキー系にカツアゲされるような腰抜けオタクか。
だから、ネットでは威張り散らしたくなってる。
ちゃんと、さたまえ

399 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 02:57:17 ID:QSlCN5rbO
話の流れからすると
>>391>>394が同一。
フレーズ借りたなんて白々しい事言ってるが、
上に俺の書いたインプあるわけだから嫌がらせしてやろうと言う意図は明らか。

しかし、お前らいくらこのアホウが「どうよ?」ってないい加減な聞き方で要領掴めんと行っても
「かなりいいですよ」はナイだろ?
ちゃんと表現出来ないんだったら文字掲示板なんてヤメトケ。

そんなだからドカタ教育って言われるんだヨ。

>>398
たから文句いいたければ
「ナニナニだからナニナニ」って書かないと説得力無くなっちゃうって言ってるダロ。
せっかく俺の悪口書いてもオマエのほうがアホに見えて逆効果になっている。

嫌がらせくらいちゃんとやったら?


400 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 03:14:06 ID:bso1smp10
>>399
聞きたいんだがお前はどんな教育を受けてきたんだ

401 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 03:31:06 ID:mFLcEgke0
こんな歪んだ性格でも就職できたんだったら
バブル時代に就職したんでしょ
逆算して60年代後半から70年の生まれ
それこそドカタ〜時代の教育を受けてきた世代じゃね

あるいは歳は知らんが
親が土方で苦労したとかバカにされたので
その反動で過剰に見下している

402 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 06:32:16 ID:xOzU5ywH0
消費税増税されたら、トイガンメーカーとガンショップ、
みんなヤバいんじゃない?
大打撃を受けそうな業界の気がする

403 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 08:51:33 ID:fWKvOTBW0
>>399
ケータイのショボい画面じゃそうやってメモ(笑)しとかないとわからんのだろうが

>>話の流れからすると>>391>>394が同一。

なんて書かなくても専ブラ使いなら普通にわかってるからw
但し、荒らしとしては君よりも腹立たないからねw
ある意味無能と言えるw

で、そんなにドカタが好きなの? なればいいじゃん。

404 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 08:52:20 ID:fWKvOTBW0
>>402
いかにも「トイガンだけ」がヤバいと言いたげな書き方はどうか。

405 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 09:23:55 ID:QSlCN5rbO
>>401
だから、どこがどうして歪んだ性格って部分をクローズアップして書かなきゃ、キミの妄想で終わっちゃうでしょ?

悪口すらまともに書けないなんて、マジ頭悪いんだね(笑)。

>>403
キャー!専ブラかっこイイ〜!
2ちゃん依存症なのねぇ〜。
依存症ってそりゃ自慢よねぇ〜!

俺には真似出来ねぇナ(笑)。


406 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 09:30:58 ID:ScP9IVlPO
>>405
専ブラつかわなくてもここにいるアンタも依存症確定ですがw
何か反論は?

407 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 10:25:32 ID:QSlCN5rbO
金払ってまで依存してるのと、
片手間に遊んでるのの
区別がつかないまで病状が進行してるんだな。

カワイソ(笑)。


408 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 10:32:12 ID:zkTC+tjf0
有料の専ブラについて詳しく聞こうか

409 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 10:36:36 ID:nLxaTo2f0
俺今日の講義休講になって休みなんだけど
長文先生もお仕事休みなんですか?

410 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 11:38:08 ID:QSlCN5rbO
>>409
なんだ学生さんかい。
一人前のクチは一人前に稼ぐようになってからきけ、って親に教えて貰った事ないのか?

俺のスケジュールは俺の上司でも知らんよ。部下さんでも掴んでるの2〜 3人じゃね?
学生さんに心配してもらうこっちゃねーよ。

ちなみに朝のカキコはウンコしながらナ(笑)。
今は職員食堂で天丼食いながら。

ま、2ちゃんなんてその程度に留めておけよ、学生サン。

411 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 12:01:23 ID:DPXwVVl80
だからここKSCスレだって
関係ない話はよそでやってくれないかな

412 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 12:24:48 ID:ztRJbWLiO
禿同

くだらん罵り合いは他やれ馬鹿共

413 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 12:32:13 ID:jmq+oVzG0
御徒町親父は今金属スレでフルボッコなのでこっちで暴れてスカッとしたいのだと思われ。

414 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 13:54:49 ID:/9QWIbZE0
マクドナルドの仕事が大変なんだよ、彼はw

415 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 15:33:15 ID:HvqpS+LE0
JPもいいけど普通の230のHWを最新エンジンで再販してくれんかな

416 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 17:45:00 ID:WiDVALpDP
勢いが板で一番w

417 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 19:52:26 ID:1j9OIwkt0
>>411
>>412
そこで透明あぼ〜んですよ

418 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 22:13:50 ID:nLxaTo2f0
長文先生マルイスレにも出張行ってたww

419 :名無し迷彩:2010/06/17(木) 23:58:54 ID:oaAreTjH0
>>405
専ブラかっこいいっすか? 君も使ってみれば? かっこよくなれるよ?
ちなみに無料ソフトね。それに、Firefoxで2ちゃんトップから入って
リンクたどってスレ探すのって面倒じゃない? え? ブックマークしてる?
な、なんか必死だねw 2ちゃんのスレ如きをブックマークですか?
ところでケータイってどうなの? 俺はケータイでまで
ネット見たくないから従量制なんだけど、パケ放題とかなの?
でなきゃアクセス代掛かる分、どっちが必死か理解出来るよね(笑顔)。
少なくともケータイでネットましてや2ちゃんで書き込みなんて
ディープにハマってないからなぁ(笑顔)。

420 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 00:04:13 ID:8VjQUkBv0
持っているKSCのガン使って、
イメージフォト作ってみた。
ようつべにうpしようかな・・・

421 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 00:26:50 ID:6KkF1l60O
>>413
へ?あちらサンはカクカクしたSFAで「実銃を超えた実銃感」なんだそーだが?(笑)
それってフルボッコって言うの?初めて聞いたわ(苦笑)。


>>419
うん、専ブラってカッコイイよ。だってPCの中身筒抜けにする度胸あるんだもんなぁ。
知ってて使ってるんならたいしたもんだよ。スゴイスゴイ!

携帯パケ放題はもう何年も前から女子高生でも普通だろう。
出先でネット見ないでいいんなら老人用ケータイで十分だもの。
あれ、字が見やすくてオススメらしいゾ。おひとつどーだぃ?

422 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 00:41:24 ID:9H5NJJ7z0
恥ずかしいからやめてください

423 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 00:54:43 ID:xvzP7//o0
>>421
ケータイでパケ放題にしてまで、ネット中毒なんだ。
依存症って奴かな? 仕事に使うってんなら、
Eモバイル辺りでLOOX使うだろ。

何度も書いてるけど、アクセス規制食らったからって
わざわざケータイでまでアクセスするとかどんだけ必死なのよ。

424 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 01:00:54 ID:NZt4zce90
パケ放題は普通だろ

425 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 01:04:52 ID:W8Bu2Uz20
天丼一人で食いながら
自分の存在をアピールするために荒らしてるのか

悲しいオヤジだ

426 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 02:24:00 ID:toTzYySs0
おやじ、悲しくなるからもうやめて!

427 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 02:33:13 ID:xvzP7//o0
ケータイでネットやるなら閲覧だけにしとけ
書き込みまですると根性腐るぞ。
文字打つのはメールまで。

428 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 02:37:45 ID:KHk0Klhl0
>>424
普通ではないだろ

429 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 02:49:43 ID:6KkF1l60O
>>423
>>427
ケータイで普通にネット使うために各社フルキーボード付きとか横画面にできる機種出してんだが
オマエどんだけ遅れてんだ???

もしかして電波届き難いイナカの子なのかい?

一度携帯電話のバンフレット取り寄せてみたら?
通販でサ。イナカなんだからサ(笑)。



430 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 02:57:12 ID:ydO0D+sA0
>>429
親父、金属スレで火達磨になってるぞ。
車に例えたのは大失敗だんたんじゃね?あそこ大金持ちの巣窟だから。。。
でも、反撃期待してます!頑張って!!!












携帯で。

431 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 03:04:01 ID:xvzP7//o0
>>429
そんな電話としてもPCとしても使い難いキメラみたいなの
使ってるとかどんだけ情報に踊らされてるんだよ・・・。
ま、そういう人がいないとショーバイになりませんからね。
で、君はイーモバイルの範囲外にお住まいなんですね?

俺はもう見て分る通り、PCでしかネットやらないし、
通販でカタログ取り寄せるとか二十一世紀にあるまじき
行為をせずとも情報入ってきますから。車買うときだけですから。
ま、今はそれもせずに直接ディーラーに見に行くけど。

432 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 03:04:48 ID:8szVX3Aq0
もともと都会にすんでいる人間は
田舎や地方在住の人間をバカにしないそうだ

バカにする人物は自分が上京してきた元田舎物が多いらしい

433 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 03:30:29 ID:NZt4zce90
>>428
sou

434 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 03:32:54 ID:NZt4zce90
>>428
そうなの?
最初の携帯買うとき店員に勧められてパケ放題にしてるわ

435 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 07:10:02 ID:nNfPAFThO
こいつ隠居親父スレの0ゲーマーじゃね?
携帯だとどーとか、スルースキル無い所とか、
噛み付くポイントが段々ズレてくる所とか、煽り混じりの長文とか
こんな奴なかなかいないしな。

436 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 08:41:37 ID:6tqW33L80
>>434
おいおい、そういう大事な事は自分で検討してから決めないと
親父にバカにされちゃうぜw

437 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 14:11:09 ID:1+uXTnLP0
>>429
最後にカタカナ使うのタニコバ親父の真似ですか?w

438 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 15:04:35 ID:9DK7kDCW0
ID:6hePnDMS0
ここじゃ反論出来ずに逃げ出してマルイスレで憂さ晴らしとか

どんだけ性格の捻じ曲がった負け犬人生だよw

439 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 17:35:20 ID:tAB0AFkIO
先生の悪口言うのやめロ!!

440 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 19:08:16 ID:yLvSCUca0
>>434
店員がOP色々勧めてくるのは
ノルマ達成、業績upのため

中には機種変時に、このOP付けないとだめなんですよ〜
見たいな事を平気で言うDQN店員もいるから気を付けれ



441 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 19:31:26 ID:9kdhMAu+0
今月刊GUN誌から来たメールに大ニュース!
以下メールそのまま引用
●月刊Gun2010年8月号  特別増大号!!
 (6月26日発売号)の表紙をアップしましたのでぜひご覧ください!
さらに、読者の皆様に驚きの”ビックニュース”!です。
なんと、この夏KSCから「究極のM4」と「マグプル」が発売されます!!
勿論、Gun誌8月号ではこのM4を緊急リポート、
さらに来る7/10には「KSC M4&マグプル読者試射会」を
弊社特設レンジにて開催することが決定致しましたのでどうぞ振るってご参加下さい。


442 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 19:40:17 ID:yLvSCUca0
ttp://www.gun-shi.co.jp/ph/h1008.jpg

ホントだ
でもまたm4か

443 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 20:02:12 ID:rY9hO8pn0
KWAからは8月に出るってね

444 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 20:09:07 ID:sBscGwUU0
遂に来たか
しかし、コバより後発となると相当な出来じゃない限り売れない気が

445 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 20:18:21 ID:SHfjpmBh0
タニコバ並みの作動安定性で
WEよりも実物互換部位が多くて
VFCよりも内部リアリティーがあって
マガジンもマグプルタイプがリリース予定なら

KSCM4こそ決定版になる


446 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 20:40:11 ID:xGNBCE0vO
マヂかよ…
日曜にWAM4買ったばかりなのに…

447 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 20:57:55 ID:iwpSGKKE0
電動だったら笑う

448 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 21:33:35 ID:ns/Ipk9r0
Hk33の改善点を全て盛り込んだ電動ならそれでも良い

449 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 21:48:17 ID:BS3F1w1B0
どうも電動とガスの二本立てらしい
アッパーが共用で組み替え可能だとか
同時発売にはならないそうだが

450 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 21:58:00 ID:+X+dsngW0
電動でもHK33系の不満点が解消されているなら嬉しいのだけど
マグ交換時にコッキングハンドルを動かして初弾装填できたりとか
メカボの構造上、マルイの次世代のように弾切れ時に撃てなくするってのは難しいかな
最終弾撃った際にピストンコッキングをしないようにするってのはAR系には使えないだろうし

ガスブロなのが一番良いのかもしれないけど、せっかく他社製品には無い機構を持ったメカボなんだから、改良して継続してほしいところ


>445
ガスブロだった場合、樹脂性なマグプロマグはどう再現しても文句が出そうだな
コバのように金属性にしたら再現が甘いと文句を言い、樹脂外装で包んだら冷えに弱くてゲームに使えんと文句を言い
文句付けたい連中はちょっとしたことでも大事のように騒ぎ立てるだけに

451 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 21:58:30 ID:iwpSGKKE0
>>449
共倒れにならなきゃいいが・・・

452 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 22:08:52 ID:rtFCYRRx0
マグプルはFPGのことなんじゃ?
組立済のをKが売るんでしょ?

453 :449:2010/06/18(金) 22:13:03 ID:BS3F1w1B0
二本立てってのはちょっと古い情報なんで、どちらかは出ない可能性もあり。
ソース中の表現が「そのように設計してある」って程度なんで。

情報を知ってた人は、今まで言いたくてウズウズしてたろうな(汗)

454 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 22:15:22 ID:ns/Ipk9r0
HPの更新いつかなー。楽しみ。

455 :名無し迷彩:2010/06/18(金) 22:57:59 ID:tAB0AFkIO
だから次はM4って言ったじゃん
Kはどこかと違って、一年の間で新作出さずに、バリエーションでお茶にごす会社じゃないんだからね

456 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 00:11:54 ID:WlWsRXWo0
「アッパーが組み替え可能」って
既存のメカの方式じゃ無理じゃない?

ガスブロを基準だとしてアッパーにブローバック用のエンジン
ロアがわに圧縮するためのピストン等を押し込む必要がでる
スペース的にきついんじゃないかな?

457 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 01:11:09 ID:qYYJ5OEe0
>>437
湾岸ミッドナイトの登場人物気取りなんだろ。
俺はお前だ、悪魔のZオオオオ!

458 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 01:39:28 ID:SowPkpu10
ニセ警官仕立てて警官指導wのシューティングマッチとかやってみたり
マンションの軽い小火騒ぎ(何かをコガした程度)の時ガラスブチ割って不法侵入し
消火しょうとして器物破損で訴えられたり職務質問で無記名の薬が見つかり
警察に連れていかれたり、パニック症候群で○里大学病院に通ってたり
中古のボロアルファ(シルバー)乗ってたり駅前でキティちゃんのぬいぐるみを売らされたり
頭は頭頂部がハゲだし醜い小太りの可哀想な奴なんだよ。


459 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 02:07:30 ID:taJIPXxFO
やべぇ
ニートしてる場合じゃねぇ

460 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 03:32:35 ID:Ln8thdj60
KSCが始まったと聞いてイトカワより戻って参りました

461 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 03:52:20 ID:Zw3Cr/iP0
終わりの始まりになるやも知れん
作動完璧でコバぐらいの価格ならあるいは

462 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 06:05:10 ID:8vJMYQDnO
>>456
ボルトアセンをひっこ抜いたアッパーレシーバーのガワが共用可能って事じゃね
さすがに中身まで共用は無理だろw
つかあそこを回してHOP調整だったら実銃のエンプティープラグ?風にしてほしい



463 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 06:07:04 ID:N3+zZgdH0
そう言えば、スレタイどんぴしゃだな。

464 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 07:34:29 ID:V9LB9Nca0
KSCのガスブロM4??
まじかよ・・・

んでKSCからはいつ出るの?

もう底なしWAベースM4に金かけるのやめるわ・・・

465 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 07:54:57 ID:Bkq6YmRKP
レシーバーが金属製かどうかが最重要
Hk33みたいな剛性がっちりの金属で仕上げてくれるんだよね?

466 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 10:11:55 ID:J/uIWYca0
しかし本当にこれがVFCレベルのWAコピーなら、
もうKSCに開発力ないって確信してしまうな。
期待半分、不安半分

467 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 10:55:25 ID:uvd5jHGw0
国内メーカーに限ってただのパクリなんてことはありえない
個人的にはパワーソースとマガジン別がいいな
タンクだけ取り外し可能で容量の小さいバッテリーと差し替えとかでもいいよ

468 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 12:04:26 ID:Slc1kduSO
そんなことしたら冷えに弱くなるから却下

469 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 12:10:54 ID:3SjqQ349O
携帯からこんにちは^^

ついにKSCからM4出るんですね
メンバーズで事前予約しといたら、3割引で買えるんですよね(^O^)/
HPに出たらさっそく予約しようと思います

470 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 12:11:36 ID:1Ax2dG9v0
もしガスブロM4で、マグナシステムを超えるものだったらまさにKは神だな
アッパーの交換で自在にセットアップを変えられるとか、和関連部品じゃなかなか出来ない
事だったからね

まぁでも、○ゐとは路線の違う電動だろうなぁ…

471 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 12:23:03 ID:BEnd76xz0
P230JP HWってどうよ・・・?

472 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 12:28:57 ID:ZMRDa4RE0
>>462
だよねぇ
ロア側交換でガスブロと電動を使い分けられる機構なら画期的過ぎる

二本立てでも、ガワとインナーバレルアッシーは共用だろうから
後に電動なりガスブロなりをだしたときに
必要な中身だけ売ってくれればいいけどメーカー的にはおいしくないか

473 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 13:09:10 ID:3SjqQ349O
個人的にはMP7の作動と外観質感でM4が

474 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 13:11:41 ID:3SjqQ349O
あげちゃいました
ごめんなさいm(__)m

個人的にはMP7の作動と外観質感でM4が出せれば決定版になると思います

475 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 13:16:26 ID:t4/DdU760
>>471
わざとやってるな


476 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 14:23:21 ID:nKHoEBAu0
ま、いつもの事だけど期待し過ぎは危険

477 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 16:32:32 ID:aeO6uUmqO
MP5の方が良かったなぁ

478 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 16:39:59 ID:8BRpR0GM0
>>471
死ねばいいと思うよ。

479 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 16:43:44 ID:gDd2yu5zP
いや、ここは矢張り電動ブローバックでな・・・

480 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 18:02:25 ID:uW3Bcwjk0
いや、スーパーウェポンで・・・

481 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:00:13 ID:i+S61FvV0
今更MP5は・・・

482 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 19:40:38 ID:dxvlmfhY0
LAのTwitterではMAGPUL FPGが発売予定とかなってるけどね。
海外のキットを苦労して組まなくてもよくなるのは非常に美味しい。

483 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 20:55:15 ID:8vJMYQDnO
マルイG18C対策かね?

484 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 21:56:00 ID:DTN3GGvJ0
>>476
じゃあ寧ろネガティブに考えて・・ダメだ死にそうになった
二本立てにしたは良いけどどっちつかずどころかGBBとしてもAEGとしても…
KSCの魂、電動コッキングメカニズムは単なるマルイコピーへ変更
最初からリアルサイズじゃないからとディティールはデフォルメ尽くし仕上げもorz

485 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 22:42:31 ID:XCWYlsfp0
KSCが設計を進めていた電動M4はマルイよりもトレポンに近くて
テイクダウンしてシリンダーをスポンと抜く事が出来たそうな
(だからHK33のノズルがあんな構造になってた)

486 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 22:42:46 ID:t4/DdU760
恐らく>>445に挙げられた、いずれの項目も達成できないだろうな
マグプルマガジンも出す雰囲気を匂わすアナウンスがされるのみで終わるな。

とネガティブな予想

487 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 22:57:19 ID:nuO/1K8q0
P230JP HWってどうよ・・・?

488 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 23:05:29 ID:4Ohn6abF0
ID:nuO/1K8q0 の脳内ってどうよ・・・?

489 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 23:18:59 ID:V3SvG2gJ0
駄目駄目です

490 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 23:20:25 ID:nuO/1K8q0
ID:4Ohn6abF0 の脳内はどうよ・・・?

491 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 23:24:58 ID:4Ohn6abF0
>>489
俺だけじゃなかったんだな、安心したよww

492 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 23:55:21 ID:V3SvG2gJ0
大体どうよって何だよ何が聞きたいんだよウンコ
良いとか悪いとか言って欲しいのか?

493 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 23:56:57 ID:syR1BTBS0
電動は自爆フラグじゃぁ?
マルイ特許回避したとすると、おのずと二の舞。。。
ガスは期待出来るね

しかしなんで電動?
まぁ攻めの姿勢は大事かもしれない、先細りを感じ取ったってところか
そんな体力があったのが意外
ユーザーは当分人柱だな

494 :名無し迷彩:2010/06/19(土) 23:58:00 ID:V3SvG2gJ0
二の舞って?HK33ってそんなに失敗だった?
俺の中では傑作なんだけども

495 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 00:09:05 ID:c/ljrroD0
経営レベルで、サバゲの道具として盛り上げようって
姿勢が無かったのが痛かったね。
初心者が興味を示したとしても、給弾不良と装弾数の話を聞くと
大抵逃げていくの(泣)

496 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 00:11:30 ID:HnpceYtH0
どうよ → NG

497 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 00:16:09 ID:O7I04ez50
>>496
それしたら「どうよ」→「どう?」とか変えてくるから意味なしと思う

498 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 00:19:50 ID:mWk4pKUU0
>>495
最近はリアルカウントといった具合に装弾数を意図的に減らしてのゲームの話を聞くようになったけど、HK33が出た当時はまだ箱マグバラまきが当たり前な情勢だったもんな
初心者が逃げるのむしろ独特の機構からくる操作方法の方だろ
面倒くさい操作が必要なのに操作を誤れば壊れる可能性がありますじゃそりゃ避ける

499 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 01:11:44 ID:+FxVjICu0
ピストン前進状態の時は
スイッチオンでも最初のコッキングは手動でする必要がある
リアルライブオペレーションとかにすれば良かったのかも

500 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 01:45:47 ID:f3gBkzd0O
マニア評価が高かったリアルライブよりも、システムセブンが喜ばれる昨今、
KSCも無難なM4しか出さないだろうなぁ…
ま、個人的には、マルイ次世代よりリコイルがあって、WAやコバより外観がリアルならそれで十分買いだがな。
もし、今更HK33のユニットベースのリコイル無し電動ならKに二度と期待しない。

501 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 02:56:38 ID:j4A04Y0k0
KWAの動画見る限り動作重視って感じだな
リコイルの強さも高圧ガスでWAM4くらいかなと感じた
レシーバーは擦り傷あるから金属だな
134aではあんな動きは期待できないけど、どう仕上げてくるか見物だ

502 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 05:18:01 ID:qo6+lUWm0
コバはセミだといいがフルはリコイルショボイ
最低コバよりリコイルと外見が欲しい

503 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 06:15:53 ID:IqKmqR3BO
え!?
電動確定じゃないよね!?
いよいよ満足できるガスブロM4が買えると期待しちまってるんだぜ!



504 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:30:49 ID:qQmKNaF50
ガスブロM4である事に期待だな

WAのM4は、レシーバーをメタル化してしまうとBB弾のチャンバーへの送り込みが
おかしくなる可能性があり、自分はそれでハズレを引いてしまい、弾を撃ち出すまで
だけで相当苦労したから、その点がきっちり作ってあるものを希望だなぁ…

505 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 14:06:05 ID:QUp4SjEc0
新製品出るのは良いんだけど設計不良のP230モデルガンの始末もきっちりやってもらいたよ
社長の寺田さんに責任感がなければこのまま無かった事にされそうだが・・・

506 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 14:41:57 ID:9F8kuZC60
公式HPのニュースにこっそりブラクラのカトラス再生産情報載せてんのねw
2丁目買っちゃおうかな…

507 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 14:48:17 ID:mYaHvcPP0
今更出しても売れるとは思えないけど、そんなに要望があるのかいな。

508 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 15:13:12 ID:+lhcT3+/0
エングレーブラインアップとか作れば良いのに
+5000円のシリーズで

509 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 16:29:23 ID:OBBGiQJVO
>>493
マルイの特許はすでに切れてるよ

510 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 17:06:19 ID:1XrL7Ips0
>>506
カトラス再販がスチェッキン発売に繋がれば・・・。

511 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 17:17:00 ID:muex0W2A0
それはないな

512 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 18:02:06 ID:kBbixjW70
カトラスって限定生産じゃなかったのか?

513 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 19:25:37 ID:/3GqtqhB0
>>509
海外も?

514 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 20:12:11 ID:sFezyNEo0
なんか新製品なくてムカツクから2丁目のP226買ってきてEquinox仕様にしてやったぜ!

……ってか、KSCからM4だと!? P226とか買ってる場合じゃねぇじゃねーか!
ガスと電動の二本立て? モデルガンとかそういうオチじゃなくて?

515 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 20:22:33 ID:KGZNU6Vp0
モデルガンだったらもっとスゲェよ
マニアしか喜ばないだろw

516 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 20:23:42 ID:glnXzhce0
26日のgun誌を楽しみにしておこう
もし良さそうだったら二本買いしよう

517 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 21:58:28 ID:EDp7qZUL0
今からM4とか結構修羅の道な気がするなぁ。
MASADAとかのほうがって思ったけど、やっぱりM4のほうが
売り上げが期待できるのかね。

518 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:08:45 ID:glnXzhce0
MASADAはちょっとまだ・・・

519 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:11:28 ID:mWk4pKUU0
>>517
とりあえずM4なら買うって人はいるって感じだからよほど酷いものを作らない限りはそれなりに出るかと
初期のWAM4並の動作不良っぷりだと他社製品の事は無かったかのようにガバ以上に叩きまくる人は当然出るだろうな

520 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:33:19 ID:G/22lI3M0
おまいらカネもってんだな・・・・('A`)y-~~

521 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:34:02 ID:j4A04Y0k0
というかM4のGBBに関しては国内、海外製品含め所有してる人が多く目が肥えてるから
後発なだけにちょっとでも手抜きがあれば叩かれてしまうのはしょうがないだろうな
最強とか完璧なんてどのメーカーでもありえないし

522 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:35:53 ID:i2J9MFmM0
後発で激戦区に乗り込むんだから、期待されても仕方ない
駄作なら激しく叩かれることは目に見えてるしねぇ

高価なWAベースG&P外装
中程度のコバその他
安価な中華コピー

パイはでかいけど、すでに切り分けられたあとのような気もするが

523 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:38:07 ID:sFezyNEo0
つーか、M4売るならアッパーレシーバーだけの販売とかやってくださいよ、マジで
一挺でカービン以外にもCQB-RとかSPRに換装したいんだよ
電動でそれを可能にしてくれれば一生付いて行きまっせ

つまりのところ、本体+オプションで攻めて行くのだ
この売り方でSCARやACRとそのオプション(バレルとロアレシーバー)を展開すれば天下取れるぜ、多分

524 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:53:15 ID:O7I04ez50
WAとかタニオコバでもう十分、M4はいらない
HK416、もしくはSCARとかでないければ買わない

525 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:55:08 ID:HraKR5VLP
H&Kのラインナップ多いからHK416とか出しそうな気がしたけどね。

526 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:57:49 ID:QK+9BuxH0
WAがこねて 爺がつきし

M4餅

座りしままに喰らう山梨

527 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:58:35 ID:c/ljrroD0
>>513
ノーマル電動は海外特許取ってない。
おまけに海外のコピー業者が登録してあったりする(汗)

次世代は世界各地で特許申請してあって、実際にコピった中華業者を
叩き潰した事もあるそうだ。

528 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 22:58:45 ID:8j133q/T0
G&P外装が高価とか

529 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 23:14:40 ID:GfjWBPni0
>>523
イマイチ儲からないからってのもあるだろうけど、
修理とか保証関係でやたら面倒になるからどこもやりたがらないんだと思う

まぁアレだ。メーカーへのお布施だと思って二つ(or more)買っちゃってください

530 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 23:16:16 ID:ofvwyrH20
>>505
Kの社長にも設計者にも責任感や職人魂みたいもんはないだろ
初期不良品を平気で売れるような連中だからな
230このまま放置でなかったことにするんなら消費者センターにでも相談するしかないな

531 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 23:29:17 ID:PM4BGAvrO
こんばんは^^
海外の動画みると、KWAのM4は今は電動しか出てないですね
ガスブロはKWAと開発中なんでしょうか?

P230、ちゃんと全弾ブローバックしますとは書いてないですからねー(*_*)

532 :名無し迷彩:2010/06/20(日) 23:52:51 ID:rfYXGcR80
まあJACのAUGだって電動だったんだし(苦笑)。
ただし、不調を再調整するには多大な修理スタッフが要るわけね。
元タイプライター屋の手に負えるもんじゃなし。

ガスブロならそんなにメンドくさい構造じゃないからKSCでもなんとかなるでしょ。



533 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 00:00:12 ID:rfYXGcR80
リアルサイズと聞いてKSCのM9システム7買ったんだけど、やっぱりこれも大きいな。
スライドの上下間はWAよりだいぶん細いが幅がありすぎる。
しかも実銃用グリップ付けたらグリップ上端とスライドとの間に2mmも隙間が出来る。
下端はツライチだからフレームの上下幅が大きい。
WAもだけど92Fってこんなにデッカイ拳銃じゃないよ。
なんでリアルサイズにしなかったんだろ?



534 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 00:21:53 ID:AITwX6Wp0
>>523
開発費をペイできないくらい、利幅が少ない

535 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 00:24:23 ID:hUs91p480
>>523
>一挺でカービン以外にもCQB-RとかSPRに換装したいんだよ
それ、気づくと本体が2本になるパターンじゃね?

536 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 00:36:08 ID:Ua9M0VaL0
>>533
へ? と思って実銃プラグリ付の俺のM9と実銃画像を比べてみると、
そこここに齟齬があるな。確かにフレームはちょっと天地に長いようだが
せいぜい1ミリくらいでしょ。それより気になるところはいくつかあるな。
取り立ててサイズが大きいだけを指摘することでもない。

537 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 00:47:23 ID:Ua9M0VaL0
>>536
あ、訂正。

この画像見てたんだが、下の方にフレーム下端とのクリアランスあるじゃん。
と言う事は、せいぜいコンマ5mm程度長いだけじゃないか?
まあスライドストップ軸近くのフレームの段差の始まる位置がおかしいのが
パッと比べてすぐに気づいた所かな。

538 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 00:53:04 ID:AITwX6Wp0
独り言言う前に、画像貼れ

539 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 01:19:07 ID:Ua9M0VaL0
ごめんこれw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:M9-pistolet.jpg
つーか、ググれば普通に出てくるけどね。

540 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 02:48:59 ID:qwbD/VWe0
>>526
うますぎる(もちろんダブルミーニングで)

541 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 02:53:17 ID:SbnjQm+I0
>>537
ところが手に取ってみるとすごく印象が違うのよ。
たぶんスライド幅もミリにすればたいしたことないんだろうけれど、持ってみれば
なんじゃぁ!この巨大拳銃は!マグナムでも撃つんか!?と思う。
たぶん、スライド幅を誤魔化すためにありとあらゆる部分の寸法をいじってるんだと思う。

WAやKSCを丸1日コンシールドキャリーしてみて、タイヘンだから。
実物はガバをちょっと太らせた程度。
これくらいなら持っていられるな、と思えるくらいだよ。

サイトのカタチとかレバーのセレーションが・・・とは言わないけれど
せめてサイズ・ボリューム感くらいは正確にしてよ。


542 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 05:54:11 ID:osOIet1L0
>>541
知ってるよ、んなもんWAガバもKSCのCZもそうだよ。
樹脂で作る以上しょうがないだろうに…
実銃用ホルスターに入るだけでも良しとしろよ。

543 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 06:35:20 ID:96DIkAFl0
この動画見てたらMP9欲しくなるぜ
このサイレンサーの音がまるでガスブロっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=cBE5SSSqsf0&feature=related

544 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 08:39:09 ID:FeDJyEza0
>>541
毎日にぎにぎしてるが別に大変じゃないけど。
そもそも実銃に触ったことないから別にかまわん。

545 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 10:01:29 ID:96DIkAFl0
端から見てても永久に平行線

546 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 11:23:56 ID:DT+ssEx/O
先生は実銃のウンチクを語りたくて、話題を振ってるねで用心してね。
触ると長くなるから(爆)

547 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 11:29:47 ID:pnbPwUrOO
動かす機構や強度を考えなければ、リアルサイズで作るんだろうけどね。

548 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 11:30:59 ID:nIi6S/pH0
>>507
アニメ新シリーズが来月発売 だからだと思う

>>525
ならSIGだって…
将来的にSG556は…ないか


549 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 11:44:26 ID:djc2NlUnO
>>547
その気になればスライド側にもメタルシャーシ仕込んで強度確保している機種あるけどね。

要はユーザー側がこれで良しとしてるから、メーカーもま、いっか、で済ましてるんだと思う。


550 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 13:02:37 ID:6DybL38a0
外観の寸法が一番実銃に近いのはマルイのM9なの?

551 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 14:20:50 ID:m3Uhbcc50
>>549
メタルシャーシを組み込むと逆に太くなったりすることもある
例え内側を金属にして頑丈にしても、プラスティック部分の厚さも確保しないと反動でヒビ入ったりしちゃうからね

552 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 16:12:28 ID:GsY7D2O+0
寸法に関してはモデルガンのMGCもマルシンもダメなのか?
ガバは六研のような雰囲気採寸らしいが

553 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 16:15:25 ID:GsY7D2O+0
>>552
マルシンガバね>雰囲気採寸

554 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 21:35:17 ID:RxuaeY1J0
警報!
長文先生の住処だった金属スレが終了したのでこちらに移り住む可能性アリ
誰も構わないようにw

555 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 21:51:59 ID:/bK+1ITLO
長文キティなんかよりガニー軍曹の番組を見たほうがタメになる

556 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 22:44:53 ID:YufHchYL0
KSCからM4が出るらしいぞ。ソースは今月のGUN誌表紙。

557 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 22:46:57 ID:5l9uwWfX0
プッ

558 :名無し迷彩:2010/06/21(月) 22:54:40 ID:OlakFgxb0
プッ

559 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 00:57:12 ID:oY4qKwKkO
屁こくな

560 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 01:01:09 ID:NSw4Kdcb0
KSCM4売れたらMP5出るのかなあ
だったらお布施するけど

561 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 04:13:38 ID:Ip3fQMNf0
MP5はどうにも時代遅れ感が

562 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 04:36:23 ID:dOrr5Gvn0
MP5出して厨と、MP5今更感厨はもう結構です!

563 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 05:58:55 ID:/2XfPPG40
KSCM4のウリは何になるのか

564 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 06:23:14 ID:NSw4Kdcb0
ウリはイルボンにだ

…てのは冗談で
WAM4に(いろいろな意味で)うんざりしたが、
海外品に手を出すところまで行かない人の受け皿になるんじゃないか?

565 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 08:06:22 ID:gfoBXQf/O
M4は致命的な欠点がなければ売れると思うよ

566 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 13:35:47 ID:pnQ7iwqS0
P230モデルガンみたいに?
あれってかなりの確立で不動なんでしょう?
動いても100発足らずでフレーム破損って
ネットに書かれてた。





567 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 18:03:10 ID:u03skYxe0
mp7を買おうと思ってるんですが、KSCかKWAで迷ってます。
どんな違いがあるのでしょうか。

568 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 18:59:43 ID:LKYw1yQqO
ボクシングのWBAとWBCの違いみたいなものです

569 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 19:34:13 ID:HpAXf1GO0
つーか、MP7ならあえてKWAを選ぶメリットがあるのか気になる

570 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 20:16:36 ID:Gi5jFeyL0
マルイとKSCで悩むならともかくKWAは何ゆえ。

インドア戦ならレスポンスはやいガスのKSCお勧め。
メインウェポンとして冬もバリバリ使いたいならマルイになっちゃうな。

MP7が大好きなら両方。

571 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 22:33:05 ID:MjqvNX410
P230なんだけど、カラ撃ちで
1回、1回スライドストップがかかる
のは当たり前なんだけど解除するのに
マガジン下げてスライド引いて解除しない
といけないけど丸井がスライドストップ
しないようにフォロアーストップって
マガジンに付けるパーツが出てるけど
P230や232はなにか方法ないですか?
カラ撃ちでスライドストップしない方法です。

572 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 22:43:18 ID:7QqMmeDb0
マガジンフォロアーのスライドストップバーが当たる部分を削っていけば良いと思うよ

573 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 22:54:48 ID:ad349NAT0
>>571
日本語でおk?

574 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 22:57:18 ID:pnQ7iwqS0
>>572
その方法だと、半永久的にかからなくなるのでオススメしない。
オススメは、マルイ方式。フォロアーを少し下げて、
スライドストップがかからない程の長さで、ローディングノズルに
干渉しない形状の棒を作って横から差しこむす。
割り箸でも、プラ棒でも、プラモのランナーなんでも使える。

575 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 23:00:46 ID:1LukgIn/0
No.36 スライドキャッチスプリングを外せばOK

昔、巣鴨で聞いた

付けるのはコツが有るとも

それは忘れた

576 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 23:27:23 ID:MjqvNX410
>>574
へぇ!その一般的なみんなが
やってる方法でP230・P232
もいけるんですね・・・・・・・。

577 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 23:41:31 ID:AK9ZN5920
>>576
一般的なみんながやってる方法(なの?)だからイケるんじゃん。

578 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 23:46:14 ID:MjqvNX410
>>577
構造上、無理かなと思い・・・
スライドストップ解除方法が異なるでしょう
P230・P232はねだから割り箸やつまようじじゃ無理かなと

579 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 23:47:13 ID:GMJg2rgX0
厨叩きスレに勢い負けてるぞ
どうした信者

580 :名無し迷彩:2010/06/22(火) 23:50:11 ID:MjqvNX410
>>579
>>577は、きっとP230・P232を
手に持っていじった事がないんだと思う

581 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 00:04:32 ID:+Cyl4+Rl0
>>578>>580
ああ、なるほど。230のマガジンにはフォロワースリットが無いから差し込む場所無いね。

>>574の負け。

>>575
スプリングの脱着はそんなに難しくないよ。PPKみたいにポロポロ外れないし。


582 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 00:46:44 ID:oJjdYthb0
負けってどういう意味?実際やってるし。
スリット無くても、リップの直ぐ下に隙間がある。
フォロアー押しながら、よく観察しなよ。


583 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 00:53:24 ID:ZRIlESt2O
お前は『マルイ方式』に『横から』って書いてるだろw

584 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 01:04:02 ID:oJjdYthb0
おお!そんな揚げ足とりかよ。
フォロアーがあがり切らないようにつっかえ棒を
使うって意味でマルイ方式って言ったつもりなのだがな

もうこの話終わりな

585 :567:2010/06/23(水) 02:28:45 ID:3Y3DPdb50
全く同じと考えていいのでしょうか?
刻印が異なったりとかはないんですか?

586 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 06:58:27 ID:UPfNLyw5O
同じなわけないだろ

587 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 07:22:36 ID:YwKvKaFT0
>>567
こことか参考になるんじゃねえの?
http://www.airsoftcanada.com/showthread.php?t=95037

KWAは主に高圧向けのノズルの強化だとよ。
(実際に日本VERのノズルは結構簡単に割れる)


他にフルオートのないドイツ向けや初速が高い台湾VERとかがあるとか

588 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 09:00:44 ID:quBWQD5i0
>>584
別にマルイの専売特許でもなんでもないでしょうに。

589 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 11:49:14 ID:owhffK4I0
すごい遅レスで悪いけど、P230のスライドストップどうこうでから撃ちの話が書いてあったけど、
単にからうちしたけりゃスライド外してスライドストップのプレート外すだけで遊べるだろ。
これじゃダメだって言うんなら仕方ないけどさ。

590 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 16:00:50 ID:8Njdc9Qu0
>MAGPUL FPGのKSCバージョンは、何とマグネシウムスライド標準装備だとか!
>「ハンドガンのスライド」ではなく「サブマシンガンのボルト」という解釈なんだそうです。

591 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 16:11:56 ID:F1N4Lhdc0
>>590
こりゃ楽しみだわい。

592 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 16:30:04 ID:CL7xyG7LP
マグネシウムか…リコイル軽そうだな。System7で
速さとキレに特化する方針なのか?

593 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 16:42:47 ID:kLG3x0NHO
マグネシウムの方がABSより比重高いよ
ABS 1.04
Mg  1.74

594 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 17:03:35 ID:8Njdc9Qu0
>KSC製ガスブローバックM4A1
>価格は何と\47,070! 9月発売予定だそうです。

>FPG KSCバージョンの価格は¥40,425です。
>特徴として、スライドに刻印・フロントサイトの穴が無く、バレルはG34のサイズが付いています。

595 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 17:28:09 ID:Vfi+aUrt0
KSC。始まっちゃったな。

596 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 17:39:21 ID:4798DjiKO
うおっ!
スゲッ!!
定価で4万7千円くらいってことは、
実売だいたい3万8千円くらいで買えるな
これは値段的にはマルイの次世代と真っ向勝負できることはおろか、
フルセットならむしろKSCの方が安く魅力的に感じる
これでフルメタルだったら間違いなく売れるだろ

KSC勝負に出たな

というか誰だよ、今のKSCに新規出す余裕ないって言ってたの
去年のMP7からの攻勢凄いじゃん
既存機種のシステム7化リニューアルも含めて

597 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 17:41:22 ID:zXCj/pij0
その値段程度かもって言い方も出来るわけで

598 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 17:51:33 ID:4798DjiKO
MP7と同程度の質感仕上げ、作動だったら文句ないよ

それよりこれも、予約すればメンバーズ特価3割引で買えるのかな?

599 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 18:21:00 ID:oJjdYthb0
M4、マジで安いな!驚いた。
MP7で、約3万7千だから、
漠然と6万切るぐらいだろうなと思ってた。
俄然買う気になったよ。

600 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 18:22:47 ID:zXCj/pij0
冷や水ぶっかけちゃったみたいでスマン
ただ薄利多売が見込めない業界だから
価格イコール品質の構図が
崩れることはないんじゃなかろうか、と


601 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 18:40:59 ID:XOv+b+2C0
コバと競合するM4が出るはず無いと思ってたんだけどな。
単にコバが高額メタル仕様でKSCがプラ廉価版ってオチじゃないだろうな・・

602 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 18:52:08 ID:jA673ArS0
いやープラなんじゃないか?その価格なら・・・
特に電動と違ってガスはそのまま威力出しやすいから
国内メーカーがメタル外装進めるのはたぶんしないだろ(いやもちろん外装が威力になんら関係ないのはわかるよ)

603 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 18:58:55 ID:fW13yvcQ0
>>600
物に見合わない値段ばかりつけてくるガバ屋もあるわけで

604 :567:2010/06/23(水) 19:01:40 ID:2/pS2nxt0
>>587
ありがとうございます


605 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 19:04:04 ID:7boyt2kg0
>>603
特異すぎるWAと比べるかw
それでも、価格>品質はあっても
その逆はありえない業界じゃない?

606 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 20:15:01 ID:IlsGaS7fO
プラフレなら終わりの始まりだな。

607 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 20:32:00 ID:5GI81z+20
プラで良いじゃん。
なにが悪いんだ?

608 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 20:49:57 ID:kJRIG3wh0
プラだから

609 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 21:07:09 ID:nbGmLTGg0
大丈夫、アルミですぜ。

610 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 21:10:34 ID:hKa8AqFr0
M4出る前から妄想でネガティブキャンペーンってのもな・・・
雑誌もモデルガンP230みたいな提灯記事を載せるから当てにならんし、ここは現物が見れるまで静かに待つしかなさそだな

611 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 21:23:56 ID:l3LkMmiJ0
どこがネガキャンなの?
まあ信者さんも落ち着きなさいw

612 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 21:35:05 ID:9Dqaar7e0
期待し過ぎて落胆するのがいやだから
自分で予防線を張っておきたいと言う心理で
他社メーカーが工作員を使って誹謗中傷してる訳ではないと思うが

613 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 21:35:29 ID:uniOWqhV0
いろんなメーカーからガスブロ長物が出るのはいいんだが、マガジン高いのに互換ないのが地味に困るな

M4を出すからにはマガジン互換がある機種も出して欲しいところ
それこそ、WEのM4とSCARみたいにさ

614 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 22:27:10 ID:bfOtY4sp0
こんにちは^^
>>507
カトラスはきっと、ホルスター出たら本体を欲しがる人がいそうだから、
再発売するのではないでしょうか?
あと、あのホルスターだと2丁拳銃にしたい人もいるでしょうし・・・

7月10日のKSCM4の試射会予約しました(^^)
行かれる方、会場でお会いしましょうね

615 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 22:32:24 ID:bfOtY4sp0
いちいちKWAでメタルで出ているものを、プラで作り直す方が、
よっぽどお金かかるでしょうから(メタルでもABSでもそんなに原価は変わらないのでは?)
KWAと同じメタルなのではないでしょうか?
そっちの方が、製作費も安く抑えられるのでは?(だからこの価格で出来たのでは?)

それに、タニコバさんが絡んでいるみたいですから、
タニコバM4と同じくメタルだと思います
というか思いたいです。

個人的にはノーマルM4がタニコバから出てるので、
違うバージョンで出てほしいですね

刻印は何なのでしょうかね?
コルトは使えないのかな?H&Kかなあ?

616 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 22:33:43 ID:UPfNLyw5O
KWAのGBBM4はまだ出てないだろ

617 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 22:41:26 ID:bfOtY4sp0
>>616
試作かどうかは分かりませんが、
出てるみたいです
これ見ると明らかにメタrです

http://www.youtube.com/watch?v=wANa1XbUwU4&feature=player_embedded

618 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 22:44:51 ID:fszaqoH90
電動と簡単には比べれないけど、HK33系がレシーバー部は金属だったんだからM4も同じようにメタルになるとい嬉しいな

ただ、WA等のガスブロARが実アッパー+ガスブロ改造ロアーで無登録フルオートウェポンが出きるっぽいと実銃認定された騒ぎがあっただけに
機構がまったく実銃に似つかないとかにならなければいいのだけど

619 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 22:47:38 ID:TvSla+EmO
長物ガスブロスレから頂きましたが


> ttp://ameyoko05.exblog.jp/14035814/
> マルゴー曰くアルミレシーバーだとよ

620 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 22:57:48 ID:bfOtY4sp0
リアルサイズではないという情報がありますが、確かに>>617の動画見ると何か若干小さく感じますね。
でも、単に外人さんが大きかっただけだったり・・・

でもリアルサイズではないと言っても、
M9のように神経質にならなければ、それほど気にならないのではないかな?
と個人的には楽観的に思ってます

621 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 23:15:17 ID:l3LkMmiJ0
>>bfOtY4sp0
頼むもう笑わせないでくれ

622 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 23:19:22 ID:uniOWqhV0
メカ積むために大型にデフォルメされるならともかく、小型にデフォルメされるってどういう状況だ(マルイのボイーズとか銀ダンかよw)

623 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 23:20:04 ID:anAZjS8m0
IDもまともに書けないのか?

624 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 23:24:38 ID:YglJkoT70
期待のM4,、ガスブロか電動か、期待されるところだな

ガスブロで、WAM4なんて目じゃない程、安定且つ精巧な動作をしてくれるならば、今迄かけた
カスタム代を考えても乗り換えたくなるな。

電動だったら興味無し。もうガスブロを知らなかったあの頃には戻れない…

625 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 23:52:02 ID:Rf648TB70
あっちこっちからM4出てユーザーの目が肥えてる現状で
リアルサイズじゃないとか、えらい迷走っぷりだな〜。
価格もずば抜けて安いワケでもなし
ウリは一体なんなんだw

626 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 23:53:42 ID:M5wuJW4Y0
あめりかぐんのへいたいさんもつかってるお

627 :名無し迷彩:2010/06/23(水) 23:59:39 ID:bfOtY4sp0
まだまだ笑わせますよ^^

628 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 00:47:03 ID:4yx0I+pp0
うぜぇなこいつ

629 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 00:47:55 ID:M4/ul3H/0
いやぁ月刊GUNの見事な買収っぷりには笑わせてもらったw
表紙に唐突なKSC M4A1の不自然な文字列、目玉のはずのマルイG18Cの記事は一番ケツで1Pのみ。
いつもは大人しいはずの山梨はどんだけ広告費用弾んだんだろうw
これでモデルガンだったら神だったんだろうけどガスブロはいまさら感全開だわ。
せめてA2アッパーとか差別化のためここでA1系ならまだ動いた人いるんだろうけど。
こいつは明らかに出るのが一年遅かったなぁ。半年前ならまだ救いはあったのに。

630 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 01:00:43 ID:keLt3hbS0
>>629
あんなG18が目玉ってw
いまさら過ぎだろ、それこそ
でもってモデルガンとか売れる訳ねーじゃんよ
一体、いつの人ですか?
MGCのモデルガンでも買ってろw
4万円台で日本メーカーのフルメタM4だぞ、感謝しろw

631 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 01:18:27 ID:1eJ5M/Q20
>>624
WAM4かなり入れ込んだのを見込んで君にだけナイショで言うが、>>617の動画を見る限
りリコイルが話にならんと思わない?

つか、画面で見る限りリコイル感とかサイクルとかパーツの形状とか白煙の吹き加減とか・・・
からして、今は無き中国AGMの金型っぽい気がする。
AGMなら1.5万〜2万で買えたからアフター有りでも4.7万ならKSCは大儲け。
品物は良かったから、自分で修理できないで手を出さなかった層には良いのではないかな。

それにしても前スレでKSCとKWAは無関係でKWAはコピーだと喚いていた信者さん
たちはどうなったんだろ?
そろそろ現実を見る力をつけたのかな?


632 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 01:24:38 ID:eV/C5P/s0
リコイル(嘲笑

633 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 01:26:14 ID:hdhisJbo0
>>629
これによってマルイのG18C開発メンバーに元KSC社員がいることが判明したんじゃね?
だからこそM4発表、発売タイミングを合わせてきたよーな気がする

流石山梨、山梨汚いw

634 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 01:31:50 ID:P7MshphP0
こうやって各々が各々の立場で好き勝手に妄想を炸裂させている時間、
どの機種の場合でも熱く、楽しく、美しく、そして

後で見ると恥ずかしいwww

635 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 01:40:52 ID:D+lfrCLT0
マグプルは確実にマルイG18Cに当てきたことは間違いないだろうな

自分で組み込む必要のないマグプル・・・
しかも中身は元々KSGのG18だから何も問題なし・・・
マグネシウムスライド(ボルト)を搭載し、
さらにマグプル自身とも打ち合わせしてるそうだし

これは絶対売れるだろうな
M4よりこっちが本命じゃね?

636 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 01:43:23 ID:M4/ul3H/0
雑誌見る限りボディはメタルで恐らく社外生産だろうなぁ。中身のメカだけ自社っぽい。
まぁガワを海外、中身を日本でハイブリッドなら和のミニUZIと同じ流れの企画商品か。
コピーやサドパ含めた和陣営メカ搭載品が圧倒的シェアとってる中
山梨的にはシェア食えるほどの自信作なんだろうか?
ここでAKやG3あたりでチャレンジしたら非の付け所は皆無だったんだけど
M4で競合商品出しちゃうなんて山梨らしさは今回全くないね。

>633
引き抜きの一件はやっぱ関係あんのかね。
いつもだと分解不可撮影のみで試作品掲載させるメーカーが
いきなり分離状態で特集組ませるくらいページ割かせたから
山梨が社運かけてるのはヒシヒシ伝わってきたけど。

637 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 01:44:11 ID:42kTsh0k0
>>631
>今は無き中国AGMの金型っぽい気がする。
流石にねーよw
そんなに眼がいいなら鑑定士にでも転職したら

638 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 01:48:25 ID:M4/ul3H/0
AGMは脱税で解散らしいから会社資産は差し押さえ済みだろう。
となると台湾系のメーカーからガワ調達した可能性はある。
仮に自社で生産なら本格的な切削加工なりで山梨らしいさが出てもいいはずなんだが。

>635
エンドユーザー的にはマルイのG18Cが入るマグプルキット待ちだろうよ。
明らかに山梨向けのキットや完成品はワゴンセール状態だと思うが。

639 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 02:03:30 ID:1oPROxk+0
ま、FPGは微妙だね
値段もボリすぎ

640 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 02:04:24 ID:4V8j/wLi0
>ワゴンセール状態
大歓迎

641 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 02:08:06 ID:D+lfrCLT0
>>638
マグプルは、KSCと協力関係にあるみたいだから、
マルイ用は出ないんじゃないかと思う

金型も全部改造しないといけないし

642 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 02:16:02 ID:P7MshphP0
FPG高いかね?
赤風呂のセールで買えばマグプルのキットより安く買えるだろと
たかをくくっているのだが。

643 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 02:23:12 ID:M4/ul3H/0
>641
生産元とは今回こっきりのタマでしょこれ。
完成品だけ売ってアフター無し壊れたらご自分でどうぞと記載があるわけで
マルゼンの安物輸入品みたいなこの対応だから長期的な協力関係にない。
つかさ日本のトイガンメーカーが壊れたら後しらねーってのはどうかと思うが?
和ですら限定品であっても既存のパーツ使って実費修理してくれるのに。

644 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 02:30:42 ID:EutpUdjX0
キット+18C本体の値段を考えれば妥当じゃないかな?
M4が4万円台だから高く見えるのかも

>>641
マルイ電動用パーツもあるし、「特定の会社と協力関係」ってのはないかと?
単に、すでにある程度普及してたG18Cで作っただけでしょ

マルイ用が出るかどうかが微妙だと思うのは同意

645 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 02:47:28 ID:1eJ5M/Q20
>>637
あら、鑑定士でなくともあの独特のカタチ見てわかんないの???
わかんないか・・・海外製品に無縁のKSC厨だもんなぁ。(ポリポリ

>>632
“リコイル”で嘲笑できるのはKSCばかりいじってるから?って思われるよ。
集弾性能では理屈的に電動に勝てない以上、海外含めて他社のGBBはこれ最重視してるよ。


646 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 02:52:30 ID:M4/ul3H/0
今の海外情勢は長いものには巻かれろが流れだからマルイがG18Cで
シェア伸ばせばマルイ用のキットが出るのは時間の問題だと思うけどね。
山梨用でそこそこ数が出たみたいだから山梨用で腰据えてたとこで
違うメーカーがマルイ用にコピーして出すのは自明の理だろう。

647 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 03:10:30 ID:BI3jG8pI0
ブローバック専用のガスラインが欲しいとこだな。
通常作動なら軽快なブローバックだけど
秘密の注入口にガスぶち込むとむっちゃくちゃに暴れてくれるとかさ。

648 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 03:15:26 ID:1oPROxk+0
マグプルだってマルイのG18が先に出てたならマルイ用で作ってたろうからね

649 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 04:41:02 ID:t0KhPLOU0
>>645
そんなにKSC嫌いならKSCスレこなきゃいいのに

まぁ言うだけ無理かWA厨のボランティアKSC中傷工作員だもんなぁ(プゲラッチョ

650 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 05:01:49 ID:ICUgdIsX0
なんでもWAと結びつけるの何でなの?
俺はWAの次にKSCの信者だけど、なんか俺の知らない確執でもあるのかね?
WAスレにはKSCの連中がよく腐しにくるしな〜。

651 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 07:15:20 ID:fcInKN1/0
荒らし速報
2010/06/24(木) 02:47:28 ID:1eJ5M/Q20
2010/06/24(木) 05:01:49 ID:ICUgdIsX0

KSC M4楽しみだなぁ。

射撃性能はSYSTEM7譲りとなることを想像すれば基本スペックは問題無いだろ。
今はマガジンがどうなるかが気になるかな。
MAGPULと仲良しならダイカストでPMAG作ったら面白いのに。

652 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 08:07:10 ID:42kTsh0k0
>>651
ダイカストのPMAGは微妙すぎやしないかw
むしろマグプルが「この金属のPMAGを作ったのは誰だっ! うちのPMAGはこんなのじゃねーぞ!」って激怒しそうw

まあ、かといってプラ外装だと作動に不安が残るが
サードパーティからWAM4用のPMAGが出ないのはその辺の理由なんだろうか

653 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 09:58:10 ID:KKmaoD1z0
信者注意報
ID:fcInKN1/0

PMAGならG&Pから発売されるようですが

654 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 10:52:13 ID:OMIUNYDo0
相変わらずK信者はお花畑だなー

655 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 12:44:05 ID:+mDX2VYBO
つか今にして思えばスレタイ意味深過ぐる

656 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 14:10:32 ID:rC/S94/fO
>>650
禿同。
俺らはユーザー・客なんであって良いものなら何処が作ったって構わない。
ただヘボを掴まされたらヘボ!と言うだけ。

ただ、製品毎じゃなくメーカー名で切り別けてる者にとっては自分の贔屓のKSCがヘボ!といわれる
機会が圧倒的に多いわけたから過敏になってるんだろうね。


657 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 14:26:15 ID:rC/S94/fO
誰かが言ってたが、俺たち客は、WAM4よりイイ品物が出れば買うんだよ。

売れればサードパーティも付いて来る。

ところが今度のM4は海外ガスを使ってもあの程度。
タコだからタコと言っているのを工作員とか言われちゃたまらねぇよ。

658 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 15:24:13 ID:P7MshphP0
あの程度って、あんた撃ったのかよw

動画じゃわからん。WAM4が出る前にWAHPに貼ってある動画見て
「大丈夫かコレ?」とか思ったけど、出来上がった者は凄かった。
KSCが上下アルミでこの値段で出してくるんだから、WAだって次はアルミ外装で〜
とかこの先WAファンにだって楽しい展開が予想されるじゃん。
もっと前向きに行こうぜ。

「システム7のポテンシャルなら、鉄のボルトだって動かせるよ」

GUN誌の記事の社長の台詞だけどコレは妄想膨らむよ。(製品のボルトは亜鉛+焼結)
摩耗箇所には焼結使いまくりみたいだし、カラ撃ちモードが今のところ無いのが×以外
なかなか良さそうな印象はある。

659 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 15:48:42 ID:M4/ul3H/0
S7エンジン自体はトルクないからリコイルについてはあんま期待できんと思うけど。
MP7でゲンナリした人は今回スルーだろうなぁ。まぁ怖くて山梨の1st品は買えないけどw

>658
和の社長がメタル化に消極的だから多分純正はでないと思う。
それにボディがプラだからこそあんだけ社外品フレーム出たんだと。
純正でメタルだと乗り換えるメリットが薄いから
山梨はマルイの次世代M4と同じような環境に置かれそう。
あとスチールのボルトは和のM4ですら動きが微妙なんでほぼ無理確定だよ。

660 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 16:01:18 ID:oSLyMQJC0
おおーフルメタルらしいぞアルミボディーとのこと
ミリブロの某ショップがM4の注文書をアップして
詳細書いてあった

661 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 16:08:16 ID:P7MshphP0
まあ確かにS7全般にリコイル軽いからな〜
メタスラ載ってるM93Rですら何故か軽い。動くのはよく動くんだけどね。

さっき記事読んで膨らんだ俺の妄想しょぼんぬw

662 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 16:47:33 ID:ZDU8RwIz0
KSCが仮にプラフレM4を出したとしても
サドパは食いつかないと思けどねぇ

純正メタフレは正解じゃないかな?

663 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 16:51:04 ID:fZqvWjfK0
確かに純正でメタルフレームだと社外品が出なくて、
カスタムできずガラパゴズガンになる悪寒

664 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:00:10 ID:oSLyMQJC0
米軍の訓練に採用されればあるいは・・・
試験中(笑)らしいが

665 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:03:10 ID:fZqvWjfK0
軍のトレーニング用だろうが
いらんもんはいらん(笑)

666 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:07:18 ID:4xZnx7uR0
KSCの次の作品に期待するか
まあM4なんかほっといてもVFCよりは売れるだろ

667 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:11:29 ID:NbfE521N0
>>659
トルクとかいうと、また変なのが湧くから
意味分かってない単語を使うのは止そう

668 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:16:45 ID:yndHBF440
kのM4リコイルが弱いんじゃねみたいな話でてるが
>617のリンク先に同じレポーターでKWAのKMP9の動画があがってるんだが
銃がほとんど動いてないんだよね。このレポーターの癖というかリコイルを
消すようにがっちり固定するように撃ってるからM4もリコイルが弱くみえるんじゃね?

すくなくともMP9の3倍以上のリコイルはあるとみえるが。

669 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:20:11 ID:P7MshphP0
いやいや待て待て
米軍正式採用になったらもう全然存在価値が違ってくるだろ。いいか。
ガチムチの米兵が普段はKSCで訓練して、戦場にM4を持っていく訳だぞ。

俺達だって家でKSCで訓練して、サバゲにイノカツ持って行くんだよ!

サムライ日本\(^o^)/心だけでもガチムチに

670 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:25:41 ID:42kTsh0k0
個人的にはリコイルよりも安定性を重視して欲しいところ
WAM4はSバージョンでマシになったけど、それでも使えるレベルに持ってくには結構手がかかる子だったからなあ
「ガスの消費量は増えるけど、リコイルも増加」みたいのはサードパーティーでやってくると尚良

671 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:32:54 ID:eGUvl/d70
ああ、あなたでしたか
以後誰も反論いたしませんので、どうぞご自由にお語りくださいませ

672 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:41:24 ID:1oPROxk+0
>>658
なんか長物GBBの初心者へ向けてみたいな感じだな
スチールボルトなんて他のエンジンでも動かせるって
当然動作とリコイルは重くなるけど

673 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:43:54 ID:pkzN2Edl0
>KSC製 M4ですが、KWA製電動ガン KM4の外装パーツがかなり流用されていますね。
>バリエーション展開もかなり速いのではないでしょうか?

674 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:45:17 ID:6ilZKrJr0
まだ出てない製品のことを今から決め付けてドヤ顔してる人って何なの。

675 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 17:52:25 ID:EYO6BgxXO
〇ゴにパンフレット来たみたい
形は通常のカービンタイプ決定

これから行ってみる

676 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 18:16:35 ID:oSLyMQJC0
うーんこの手の新作で困るのが現物を撃つまでまるでわからないという点なんだよなあ
上でも言われてるが俺は正直wam4の動画みたとき
「なにこのしょんべんパカパカはww」と思ったもんだよ
でも実際はガツガツきて感動した覚えがある
KSCは果たしてどの程度のレベルで仕上げてくるか

677 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 18:26:51 ID:yIbVf7n30
公式にもキター

678 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 18:27:32 ID:eGUvl/d70
リロードしてなかったせいで>>671がとんでもないところまで飛ばされてるわ
みんなごめんよ
あとマガジン管理は大切にな



リロードだけに

679 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 18:31:50 ID:tpgK1T9nO
幾ら良いものでも今更、新しいマガジン買う気は起きないなぁ
VFCは微妙に互換あるみたいだけどKSCのは皆無なんでしょ?
これからガスブロM4買う人はWAよりKSC選ぶかもしれないけど既存のWAM4ユーザーは…

680 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 19:26:46 ID:cqidz2Nq0
公式の画像のM4
あまりにスタンダードなスタイルで
なんか懐かしくて涙でた(笑)

681 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 19:46:04 ID:EYO6BgxXO
パンフレット貰ってきた
本当にスタンダードなM4A1
コルト刻印なんだね

しかし、公式にあるシステム7twoってなんだ??

682 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 19:51:34 ID:rDcUSvh8O
公式見てきた!
嬉しいな…
本当にM4出してくれたんだな…
他の買わずに待ってた甲斐があったぜ!
値段も実売3万代だろうし、MP7の出来を考えれば素晴らしいM4に仕上がってるはずさ!

683 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 19:58:44 ID:M4/ul3H/0
なんかアサヒのFALが出る前夜みたいな空気になってるように感じるのは俺だけだろうかw
いつもは消極的なのに妙なロビー活動してる山梨見ると不安になるわな。


684 :680:2010/06/24(木) 20:02:39 ID:cqidz2Nq0
RISさえない今更感にびっくりしただけで
期待は全くしてないんだけどなw

685 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 20:25:04 ID:6ilZKrJr0
WA製品は高額過ぎるからな、充分ニーズあるっしょ。
普通の値段の国産M4、ディープ層でなくても手の出せる製品がまだ無いもの。

アクセなんか市場にサドパが掃いて捨てるほどあふれてるワケで、何もメーカー
箱出しで付いてる必要ないんだよ、それで価格上げられても困るし。
どうせ、先行他社品だって素で遊ぶよりもとっかえひっかえやりたい奴の方が多いだろ。

まあバリエで何やかや付いてるのも出すだろうがね、そのうち。

686 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 20:37:50 ID:cqidz2Nq0
まぁPRIMEに実物カスタムばかりで
KSCだろうがタニコバだろうが興味ないワケですし

687 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 20:49:54 ID:7NZXDVMe0
システム7=負圧エンジン
+1=マグネシウムボルト
+1=メタフレ でS7 twoか?

688 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 21:11:46 ID:+8/5+IR2P
実銃のオプション使えって事かね。

689 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 21:42:44 ID:42kTsh0k0
極めてスタンダードなM4か
まあ、WAM4みたいな微妙な出来のRISが付いて定価5万円台になるより良いんじゃない?

中には「また余りのノーマルストックとハンドガードのが増えるwww」って人もいるだろうけど、そこはご愛嬌ですな
KSCなら早い段階でRASモデルやCQB-Rなんかのバリエ展開をしてくれるだろうしそっちも期待

690 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 21:46:22 ID:M4/ul3H/0
和は物珍しさに勢いで売れたけど二番煎じならぬ三番煎じじゃきついだろうな。
しかもこいつが売れないとバリエ展開してくれないというw

691 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 21:59:06 ID:6ilZKrJr0
>>二番煎じならぬ三番煎じじゃきついだろうな。

モルイのガバやグロックや5-7にも同じコト言ってくれ

692 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 22:03:43 ID:EYO6BgxXO
出来によっては、気がねなく実戦投入したいと思える初めての国内メーカーガスM4になるな
タニコバは、実戦で使うには躊躇する価格だし、
WAはWAで価格はもちろんのこと、さらに加えてプラレシーバーの不安さ

実売でマルイの次世代のバッテリー充電器付きより安いとなれば、
電動に飽き飽きしているユーザーや、
たまにはガスのM4で実戦出てみたいユーザーにもじゅうぶん選択肢になるだろう

中華ガスブロは、出来のいいのは高くてやっぱり実戦投入は躊躇する人はいるし、
安い中華は打ち味はショボいし、何より性能面にかなり不安があるからね

693 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 22:22:33 ID:bMQMk6JU0
まー、とりあえずGun誌の試射会で触ってくるわ。
買う買わんはそれからですな

694 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 22:23:01 ID:M4/ul3H/0
>692
俺はゲーマーだけど山梨の製品をフィールドにもってく勇気はないなw
当日の故障を何度か経験してもう懲りたから。
なんだかんだで撃ち合いならマルイ製品しかないし
山梨のM4は結局お座敷相手の商売になるだろうよ。

695 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 22:32:49 ID:fIioEMiG0
KSCの終わりと
KWA JAPANの始まりってこと

KSCの心配してる人がいるようだが、それは逆
安価、メタル化、スピードリリース、既存市場、
採算に不安なんてハナからない
国内メーカーはのんびりしてる場合じゃない

696 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 22:35:14 ID:EYO6BgxXO
>>694
俺はシステム7になって、かなりその不安はなくなったんだけどな

697 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 23:13:18 ID:l9eNU3au0
>>653
神ID しかも信者ですかw

>>679
あの継ぎ接ぎマガジン使い続けようってバイタリティーのが畏れ入るわ
プロウィンにマグプルプレートだと合わせられなくて困らないか?
むしろWA系ユーザーにとってこそVFCは革命だと思うんだがなあ。
そして革命だから犠牲(不要になるパーツ)は付き物だし。

互換性ばっか重視してたら永久にオリジナルを超えるものは作れない
いまからKAM4買いたい?

698 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 23:13:39 ID:M4/ul3H/0
>696
うちのM9はロック機構が当日損壊して幻滅したけど。文字通りただの重しになった。
そんな経緯があってやっぱメカは山梨なんだなと思ってる。

699 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 23:16:03 ID:Ps9l8VFu0
アサヒのFALなんか出なかったろ・・・

700 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 23:20:49 ID:YJlg+3Hm0
>>697
マグのこと言うなら、外装変えられるマグはGHKですでにやってたけどな
熱効率悪くって結局メジャーにはならなかった

701 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 23:32:03 ID:+8/5+IR2P
>>693
まー実射性能が一番気になるわな。

702 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 23:53:39 ID:1oPROxk+0
いつものチャンバー、ドラム式でしょうな
負圧なんだからいい加減ホップ突起部で保持するようにしたらいいんだけどな

703 :名無し迷彩:2010/06/24(木) 23:54:12 ID:1eJ5M/Q20
>>658>>668
スリングスイベルの揺れ具合とか見たら判るでしょ?
あれ、AGMの箱出しを134aで撃った時と同じだわ。
>>659の言うようにS7エンジンは瞬発力だけであってトルクは無い。これは構造上仕方ない事。
>「システム7のポテンシャルなら、鉄のボルトだって動かせるよ」
って既に発売されている他社は社外製スチールボルトをガンガン動かしちゃってるから。

それとサードパーティ部品についても>>659の分析は正解だと思う。
WAがそこまで意図したのかどうかは知らないけれど、樹脂フレームへの不満で社外部品ブームに
火が点いた事はたしか。
最初からメタルならわざわざ買わない=作らない=放置。

>>692
実はGBBでサバゲ行った事無いっしょ?
GBBオンリー戦ならともかく電動相手にトーシロが戦えるもんじゃないよ。
それが出来る奴はすでにハンドガン一挺でやってるって。

つまり総合するとM4GBB欲しい人は大半が既に買っているし、いまさらKSCが出したって買う
のは信者さんと貧乏学生くらいのごく少数。
それもすぐに壊れる噂が流れて、貧乏学生は引く。
信者だけ相手に商売成り立つはずも無くKSCは終わり、KWA−Japanが上陸。
KWAのアメリカ資本の圧力でメタル解禁。
あら、うちらウレシーじゃない!?


704 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:00:15 ID:hkW14tw+O
流石全角

705 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:13:26 ID:8Q/RKZWK0
KWAっててっきりKSCの下請けかなんかかと思ってたけど違うの?

>>697
今更乗り換えなんて躊躇するほどマガジン買い揃えてる人間もいるわけで・・・
もちろん革命と言えるほど進化した物なら話は別だけど

706 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:17:10 ID:RVx6Snx90
M4の公式写真、パーツとか細部に違和感があるんだけど・・
駄菓子屋で売ってるおもちゃの箱の絵、みたいな感じ
加工してあるからなのかな?

707 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:21:58 ID:nxwBBec60
こんにちは^^

M4M4とやはりM4A1は話題ですが、
マグプルもすごい期待大ですよね
でも気になることが・・・

GUN誌の広告で、「限定販売、輸入製品のため専用部品の販売・修理は行えません」
ってあるのですけれども、
壊れたらもう終わりってことなのでしょうか・・・
やはり初期製品は不安がありますけれども、
初期不良でも無理なのでしょうか・・・・

それと、マグプルって確か、アクセスオ^バーシーズという、
日本正規代理店が存在していると思うのですが、
KSCマグプルの扱いはどうなるのでしょうか・・・
気になります。
こちらで直してくれるいうことなのでしょうか・・・?

708 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:26:33 ID:OsrHLXUH0
> アサヒのFALなんか出なかったろ・・・

おそらくFNCと間違えているんだろう
KSCをなんとしても叩くことに頭が逝っちゃって
思考能力が低下していると思われ

709 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:29:38 ID:MWvINpj90
リコイルなんかWA未満でもいいから、標準でメタルレシーバーで、夏場ならマトモに動いて、不通に飛べばいい。
GBBに興味があって、未だに手を出さない俺みたいなやつは、WAだと買う時の値段の倍の金と手間をかけなきゃ上記達成できないという風評が、ネックになっているだけなんだ。

710 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:33:33 ID:QeFAUtnm0
>>705
ttp://www.kwausa.com/cs_faqs.html

台湾工場の別名でもないし、別の会社だそうだ

711 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:37:32 ID:hIMHiq8H0
KのM4、メタルフレームで実売3万代はかなり魅力的だと思うのだが・・・
しかしやはり1stロットは怖い(・ω・`)
M4出し始めた頃のWA程酷くはならないとは思うが
発売日を伸ばしまくった挙句予告価格を大きく上回り、終いには刻印オリジナルです^^
みたいなことにはならないでくれよw

712 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:42:42 ID:RVx6Snx90
>>709
タニコバM4はその条件を満たすわけだが

713 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:46:04 ID:RVx6Snx90
あっ、不通には飛ばないか

714 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:51:08 ID:6HZTNlMD0
>>698
ロック機構が損壊してメカは山梨だと思ったって意味不明だな。

715 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:52:29 ID:6HZTNlMD0
>>703
最初からメタルなら改造しない、ならわかるが「買わない」ってのが意味不明。
改造マニアしか買わないのかよw

716 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:53:17 ID:f2s6b8/r0
結局どこの層に買わせたいのか
そのコンセプトが見えてこないんだよね。
本体にWAとか、タニコバを切り崩す売りもなさげだし、
価格も、他社と比較して安いって程度。
いっそカスタムベースとして割り切って、プラレシーバーで
価格をどかんと下げるとかあれば面白かったのに。

まー、そんだけやっても、社外パーツが出なくて
M4業界ひとりぼっちってのがオチだろうけどorz

717 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:54:14 ID:6HZTNlMD0
>>信者だけ相手に商売成り立つはずも無くKSCは終わり、KWA−Japanが上陸。
>>KWAのアメリカ資本の圧力でメタル解禁。

なにこの妄想w 決め付け加減が長文ジジイくせぇ論調だなぁ。

718 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:54:45 ID:P2VE/75D0
輪ゴムだし 分割ボルトだし 高いし

719 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 00:55:29 ID:3pmx8Xb10
>>708
必死過ぎるよなw
なんか出発点が批判ありきな感じ

ID:M4/ul3H/0
まあ、君がすごい楽しみにしてるのは伝わってくるよM4さんw



720 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 01:00:41 ID:QeFAUtnm0
>>714
メカは(悪いほうの意味で)山梨(クオリティ)だと思った

>>715
最初からメタルならわざわざ(サドパのメタフレを)買わない

だとおもわれ

721 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 01:20:45 ID:8Q/RKZWK0
>>710
そーなんか?
良く知らんけどコバとKJみたいな感じなのかな?

722 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 01:22:57 ID:hkW14tw+O
全角厨

723 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 01:31:56 ID:6HZTNlMD0
>>720
>>最初からメタルならわざわざ(サドパのメタフレを)買わない

そういう意味には取れないんだよなー。
長文先生もKSC叩きの一人ですからw

724 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 01:41:45 ID:t0EFh3Qx0
なんか荒れてるなあ
所詮俺らはただの消費者なんだし、落ち着けよw
消費者にとっては選択肢が増えて、さらに企業間の競争で副次的な効果もあって悪ことなんてないしな

もっとも、M4が大爆死してKSCが完全死亡してしまうと最終的には選択肢が減る訳だからある程度は頑張ってくれないと困るがw

725 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 02:13:08 ID:4WU0I77C0
>>721
関連してそうなとこをまとめると

・KWAは米の会社でKWA製品は北米向けに作ってる
・KSCにOEM供給している製品「も」ある
・KWA製品は日本で設計して台湾の工場で生産

製品は無関係ではない(のもある)けど、会社としては別物

日産のモコ、マツダのキャロル、AZワゴンはスズキが作ってるみたいな

726 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 02:15:10 ID:8nRv0vRE0
>>724
いやいや、選択肢は減らないと思うよ。
現行商品は他社が金型買い取るだろうし、KWAも上陸するだろう。
リコイル強く割れない製品に生まれ変われば万々歳!
WAはCBHWにするだろうし、タナカはSIGシリーズのラインナップを一挙に増やす。
マルシンはSTIや945を8mmキット化、マルゼンはイングラムをリニューアル。
ハートフォードはピースキーパーを再生産。
CAWはガラクタP230モデルガンをちゃんと動くようにして再生産。
あの柔らかく脆いKSCプラともおさらばだ〜。
他社と競合して負けてるのはゴミにすればいい。
ついでに各社現行の気密が弱いバルブは全部MGCバルブに換装。
そういやマルイが評判の悪いベレッタをいまだリニューアルしないのは、格安競売価格で
金型転がり込んでくるのを待ってるんじゃないか〜?

中でも一番の期待はKWAだな。
かつてハーレーダビッドソンJapanが乗り込んできた時に、日本のバイク免許制度は
非関税障壁だと猛抗議して、それまで200人受験して1人しか通らなかった中型限定解
除を教習所でも取れるようにしてくれた。
KWAはフルメタハンドガンやグリーンガスを解禁してくれるぞぉ。


727 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 02:15:20 ID:RGDxh0QO0
是非WA並のリアルさを保ちつつ、マルイの如き作動の安定性、具体的には燃費と
BB弾を選ばないチャンバーへの弾丸の送り込みがスムーズにいってくれれば、十
分上出来だと思う。

WAをカスタムする時にその辺りの基本的なところで躓く事が多く、金を吸われる原因
のみ1つとなっている。
まずは信頼性が高いかどうか。そこから着目した方がいいだろう。楽しみだな…

728 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 02:20:06 ID:6HZTNlMD0
>>中でも一番の期待はKWAだな。
>>KWAはフルメタハンドガンやグリーンガスを解禁してくれるぞぉ。

また妄想か・・・。KWAがどのくらいの規模か知らんけどな、
政治家動かすくらいの企業かっての。日本市場だってもうおいしくないし。
ましてや日本の銃刀法をひっくり返すくらいの材料には全くならんわ。
46年規制の再来してほしいかねまったく!

金属スレ立てて一人でこもっててくれよ・・・。

729 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 02:23:25 ID:f2s6b8/r0
ウリがいまひとつなKSC M4
せめて米軍がトレーニング用として採用してくれれば
それを慰めに細々とでも愛で続けられそうなんだがorz

730 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 02:33:03 ID:t0EFh3Qx0
M4ならアッパーレシーバーを交換すりゃトレーニング用に変更できんだからあえて玩具を納入する必要なんてねぇよw
ミリフォトの訓練画像で見かける青いバレルのやつとかトレーニング用アッパーレシーバーだろ?

731 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 02:39:53 ID:qvyjxOIa0
>>726
>>KWAはフルメタハンドガンやグリーンガスを解禁してくれるぞぉ。

「あれホシー、これダシテー」なんて嘲笑しながら
散々リクエストのレスを否定してた長文基地外野郎が何抜かしてんだ?
本当に狂ってるんだなw

732 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 02:44:29 ID:f2s6b8/r0
>>730
そうなのか・・・
KSC M4の情報が出始めたとき、米軍の訓練用として
試験中とかいう話も一緒に出てたので、
せめてもの拠り所としたかったんだが

733 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 02:45:05 ID:6HZTNlMD0
>>730
M16の頃の軍納入価格は2万円とか聞いた。
M4は倍くらいするのかも知れないが、トレーニング用にトイガンなんぞ
導入せんだろうね。ましてやガスブロなんて。
マルイのMP5が導入されたのって、本物のMP5が高価で、なおかつ
メンテの楽で確実動作の電動ガンだったからだからねぇ。

734 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 03:03:39 ID:f2s6b8/r0
なんかこれだけ突出したものがないとすっきりしてきたw
ちゃんとお金ためて、イノカツかPRIME買うわ

735 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 03:09:03 ID:6HZTNlMD0
俺はむしろ、安いなら試しに長モノガスブロコレクション第一弾として
買ってみてもいいかなって気になってきた。M4はあまり好きじゃないけどね。
AKMだったら間違いなく買いなんだけどなぁ。

736 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 03:40:19 ID:V5VTC/rR0
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/950/b/275888
半年も前のコンマガにこんなのがあったよ

(ガスブロはハンドガンで長物は電動だったけど)
たしかイティラウだかの文で
「KWAは軍にも訓練機材を納入してるスンゴイとこなんじゃ」
みたいなのがあった気がする

737 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 03:41:58 ID:bFJd8ogN0
山梨は米軍に云々の下りはいらなかったと思うけどな。
ぶっちゃけ無理矢理送り付けて検討しろよのレベルで
検討中みたいな話にもってってるわけだから。

>699>708
アサヒはFALの予告広告を出しておいて撤退したつまりわかるな?

738 :699:2010/06/25(金) 04:39:02 ID:Z4jL06+o0
>>737
スチールロストワックスの機械加工パーカー仕上げという
FALマニア感涙の仕様だっただけに非常に惜しい
この業界出すっていって出さないのが伝統だから
でもアサヒと比べられてもなぁ、JACならわかるが

739 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 07:06:05 ID:OsrHLXUH0
>>737
アサヒのFALは別に米軍に採用云々はなかったろ
話の前後から米軍にトレーニング用にときて推定されるのはFNC

オレは別にK信者じゃない、最近は輪を主に買っているが
流石にKKスペとM4がほぼ同じ価格だといろいろ考えざるをえない

740 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 07:26:31 ID:MWvINpj90
>>739
分かってないのは、あんただけ

741 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 10:13:28 ID:Vuun8+TQ0
>>739
>米軍にトレーニング用にときて推定されるのはFNC

ああ、確かにそう言って売ってたなFNC。
どうやったらFALと間違えるんだ。
あんな長い旧時代モノ使わないだろ、せめて.223クラスじゃないと。

742 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 10:48:39 ID:ilZER50GO
>>731
粘着キチガイがまた出たか?
さっさと俺に関係無いところで死にさらせばイイのに。

日本政府がアメ公の「非関税障壁だぁ〜!」攻撃にどんだけ弱いか、貿易史の本の一冊でも読んでからヌカせ!
内政干渉だ!の反論ができない唯一のアメによる世界コントロールなんだよ。

イチャモンつけて優位に立つのが目的だから商業規模なんて関係無く仕掛けて来るんだヨ!

ちったぁ勉強しろ、この馬鹿。

743 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 11:19:13 ID:AwfxUQvtO
>>742
もっと笑えるネタを下さい。

744 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 11:35:50 ID:iOvRuj340
>>742
金属外装スレつぶせて満足ですか?

745 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 11:40:09 ID:7++t0EYv0
流石長文先生、長文先生汚い

746 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 11:40:54 ID:7++t0EYv0
できれば次の移住先はエアタンクスレあたりでお願いします
相手しますよw

747 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 12:05:38 ID:te7nXF4yO
外圧でマズルをオレンジに塗装しなけりゃならなくなるなww

748 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 12:07:28 ID:K7J0Jed30
スレチでスレ崩壊だ
わーい

749 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 13:17:58 ID:mFONiHeTO
結局、KSC=KWAのはAGMって事でOK? ≫631
≫617の画像で判断?
あらら、あれほど「画像はアテにならない」っておっしゃってたのにねぇ(爆)
現地に飛んだ訳ではないんですか、そうですか、はぁ.....


750 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 14:06:30 ID:hkW14tw+O
このノータリンが。

751 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 14:11:50 ID:ilZER50GO
>>749
マルイスレで荒らし宣言して大ヒンシュク買ったブタ君じゃないっすか、こんにちは。

今日も必死に荒らしですか?
ご精が出ますね〜。

752 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 15:18:31 ID:15wqXjsz0
アクセスのMAGPULページにACRキターーーーーーーーー!!!

753 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 15:35:40 ID:mFONiHeTO
>>751
で? 俺は質問してんだけど?

何だかんだ言いながら、自分はスレタイ無視なのな(爆)

754 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 16:17:48 ID:zgKo4HIc0
GUN誌の広告に載ってるM4は何でキャリハンの位置が変なんだろう・・・


755 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 17:08:12 ID:hRRVx+dV0
なぜ荒らしにばかり神IDが付くのか?

756 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 17:23:48 ID:l9LuC//R0
アンカーもまともに打てない上に情弱だしな

757 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 17:52:12 ID:te7nXF4yO
でこのスレには試射会行く奴どれくらいいるのよ

758 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 18:09:53 ID:mFONiHeTO
>>756
はいはい、長文先生も携帯だと最初の頃はアンカー打ててなかったね。
後釣り宣言はしないであげるけど、タイプミスしかつつけない様じゃあ先生に叱られるぞ。
長文先生の爪の間のチンカスでも煎じて飲んで来い(爆)


759 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 20:45:31 ID:hkW14tw+O
で、おまえM4何もってるの?

760 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 21:20:42 ID:7ifKsowJO
>>759
誰に言ってるのか分からんが、俺なら次世代SOPMOD,SOCOM.←既に売却。
コバM4にWA M4二挺、G&P WOCと現在は4挺所有、VFC M4 GBBは未だ入荷待ち。
もちろんKSC M4は購入する予定。


761 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 21:26:30 ID:WM5qYKxM0
>>730
実銃アッパー換装のトレーニング用のペイントガンは武器庫からの持ち出しが色々面倒だとか、命中精度が悪い、故障が多い、当たった際に必要以上に痛い、汚れるので実際の建物を使用しての訓練が出来ない、機材や弾の費用が馬鹿にならんと欠点も多いみたいだけどね
軍等の組織という大きな枠ではともかく、部隊単位や民間の銃会社のトレーニングセンターではエアソフトガンを採用しているところはあるから欠点を理解した上で利点があるからこそ採用しているだろうし
KのM4を採用するかは別問題だろうけど、現在ある電動でも十分かもしれないし

762 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 21:26:44 ID:mFONiHeTO
教えない(爆)

763 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 21:36:54 ID:EqxfDpmB0
。>>589
すごい遅レスで悪いけど、P230のスライドストップどうこうでから撃ちの話が書いてあったけど、
単にからうちしたけりゃスライド外してスライドストップのプレート外すだけで遊べるだろ。
これじゃダメだって言うんなら仕方ないけどさ。

自分も考えた。

764 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 21:43:14 ID:EqxfDpmB0
>>589

765 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 22:40:10 ID:hRRVx+dV0
つうかWEも日本で売りたいならとっととアルミボルト作れよ
あと5種類サイズが選べるアウターバレルも

オプション品の少なさで躊躇してる人もいるはずで
せっかくリアルサイズなのに今のままじゃあまりにもったいないぞ

766 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 22:48:53 ID:7++t0EYv0
>>765
それ、スレ違いしてまで言うことか?

767 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 22:53:02 ID:QhedPpDS0
M4クローンのSIG516をバリエとしてだしてくれないかな〜


768 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 22:59:45 ID:hRRVx+dV0
>>766
KSCが出すんだから各社M4の話題が出るのも当たりまえじゃね?
それともKSCM4以外は禁止なの?だったらおまえが新情報もってこい

769 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 23:02:49 ID:WgoL5jmE0
M725、もしくはパナマカービン出してくれ

と、JAC+日建エアタン世代のオサーンが呟いてみる

770 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 23:05:31 ID:7++t0EYv0
>>768

おまえが>>765
> つうかWEも日本で売りたいならとっととアルミボルト作れよ
> あと5種類サイズが選べるアウターバレルも
ここのどこにKSCが関係してるんだと言ってる

しかも、
> オプション品の少なさで躊躇してる人もいるはずで
> せっかくリアルサイズなのに今のままじゃあまりにもったいないぞ
ここでKSCについて言ってるつもりなんだろうと大事な主語(「KSCが」の文字)がないから伝わらねーんだよ



> それともKSCM4以外は禁止なの?だったらおまえが新情報もってこい
逆ギレですか?ww

771 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 23:11:27 ID:xQTJC0CZ0
馬鹿は放置でおけ

772 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 23:15:01 ID:RGDxh0QO0
M4試射会の申し込み間に合った。

今使っているWAM4をカスタムした実質G&PM4が、あまりにも弾ポロ、BB弾粉砕を起こすから、
試射会での感触やその後の情報によっては、それまでつぎ込んだチューン費用を全てふいに
しても、KのM4に乗り換えるつもりだ。それ程、現状が酷いからなぁ…

RISUレイルハンドガードとガスチューブ、ガスブロック、ストック、場合によってはストックチューブ、
マズル、グリップ、マグウェル、光学機器を取り替えれば悩みが全て吹っ飛ぶならば、悪い買い物で
もないだろう。そう信じたいところだな…

773 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 23:21:39 ID:t0EFh3Qx0
>>767
個人的になんでSIGがあんなもん出したのか謎だ
M16クローンではないが類似のSG556があるのに、同じメーカーで内戦を起こしてどうするんだろ

各いう俺はスタームルガーのSR556が欲しいw
スタームルガーって警察機関とコネクション強い上に安価だから、そっち方面にも結構売れそうな印象があるんだが、どうなんだろ

774 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 23:25:35 ID:N1C+WU6A0
コバとかM9のグリップみたいに刻印が残念なことになってないといいね

775 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 23:28:58 ID:zl4l/kxV0
>>758
>はいはい、長文先生も携帯だと最初の頃はアンカー打ててなかったね。

へぇ?キミそんな前から1人の投稿者に粘着して憑いて回っているんだ?
気味悪〜い・・・。(プ


776 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 23:29:05 ID:RGDxh0QO0
細かい刻印は、この際目を瞑ってしまおかと

どの道レシーバーはトライデント刻印のものになっているし、レイルはSOVOMGEARのもの
その他はマグプル純正だから、正確なモデルなんて無い。敢えて言うならばMk18だろうか

GUN誌でフィーディングランプを覗き込んだ写真がなかったのが不安だが、上手く作って
あるといいな…

777 :名無し迷彩:2010/06/25(金) 23:39:22 ID:WM5qYKxM0
>>773
SIG556がストックの変更などで実質AR系マグを使えるSIG550系って感じだから、ARクローンなSIG516を出したのでは



778 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 00:05:47 ID:Htus/c030
だいたいWAM4もVFCもタニコバもイノも話題に出てるのに
WEにだけ反応するというのがなw

WE=長文先生に見えてんじゃねえの?ww

779 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 00:12:43 ID:aooN19mO0
>>778
せっかくしばらく出てくて荒れてたスレが活気づく新作が出たんだ
試射会の結果でタニコバM4とか他社M4と比べてって議論すればいいんじゃないのかな?
キチンとした情報が出る前からアレコレ言うのも変だと思うよ〜

780 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 00:13:46 ID:aooN19mO0
>>779
自己レス、
出てくて →×
出なくて →○

781 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 00:30:27 ID:DGPoLTvx0
長文オヤジは楠みちはるのファンだナ

782 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 00:43:44 ID:d+UPGVOD0
>>781
近所の模型屋で売ってないWEと聞けば誰かを固定連想し
文字を見てはマンガを思いつく。

いかにもバカそうに見えるね。(ププ

783 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 00:57:23 ID:DGPoLTvx0
でたー! 自分の悪口(?)書く奴は同一人物認定!!!!
長文おやじのお家芸スね。

784 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 00:58:56 ID:DGPoLTvx0
ところで「近所の模型屋」でエアガン売ってるもんなノ?
俺は御徒町近いからよくわがんネ。
と書くとまた昭和の御徒町君とか言われちゃうのかナ。
ゲハハハハハハハハハハハハハハハハ。
模型屋=フィギュアのイメージなんだけどナ。

785 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 01:18:58 ID:aooN19mO0
>>784
模型屋のイメージは一昔前はミニ4駆、今はフィギュアってかんじだね
地方になればなるほどエアガンとフィギュアは一緒に扱ってて、当然フィギュアの方が占有面積が大きいw

786 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 01:23:35 ID:aooN19mO0
おっと脱線してので、本線に戻そう

M4とMPGの陰に隠れた形でAPS用ハンドガンが発表されたけど
「APSカップに即参戦可能です」って言われても使用者に合わせた調整してないと大会出たってダメだろ、アノ手の銃はw

787 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 01:59:32 ID:4YPRbPWw0
まずは形から っていうじゃん

そういえばAP、GPってAPSでの成績どうなん?

788 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 02:12:21 ID:aooN19mO0
>>787
自分は近くで大会やってないくらいの田舎だから的めがけて撃ってるだけだけどね
APSカップ大会結果で見てるとほとんどがマルゼンのAPS-2か3だね
たまに優勝していたり上位に食い込んでる人もいるけど・・・

789 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 02:41:09 ID:d+UPGVOD0
ID:DGPoLTvx0の荒らしブタ君。
俺はある画面を見ながら書いてるんだが(笑)。

俺はメーカーで区別しないんだが、お前はKSCマンセー、WAキライーだったじゃん。
どうしてWAスレに来るの?
ここで隔離されてなよ。

>>787
一部の人たちが必死になってチューンしてるけど、マルゼンに太刀打ち出来てない感じ。
訊いてみると繊細で練習で出ていた結果が試合で出るかどうかが難しい、と。
もっとザックリ作った方が良いのかも?
これ、量産ガスブロにも言えると思う。


790 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 09:05:15 ID:gh5388y70
>>789
スレ初登場がケンカ売る発言君、いい加減にしたまへ。
皆、あきれてるぞ。テキトーな書き込みで上から目線はやめたまへ。
君はそんなにエラいのか? くせぇクズはサバゲ板から消えろ。な?

「ある画面」とか言われても困っちゃうゼw
スキャンした湾岸ミッドナイト読みながら見てるのかヨw
参考にしてるゼってかw

ところでさ、ID:DGPoLTvx0の発言でなんで

>>お前はKSCマンセー、WAキライーだったじゃん。

ってわかるのか理解不能だナ。お前はKSC嫌いなのになんでここにいるの?
俺は最近、M9システム7の再販買ってからここにいついているがその前は
WAスレの住人だったんだけどナ。CDPII以降、もう値段上がりすぎて
ついていけなくなった訳だが、別にアンチじゃないしな。

誰かれ構わず勝手にキャラ設定してケンカ売るのが好きなのは良くわかったが、
相手をよく見ろ。お前は正体がバレバレだけどな。文体や文章のくせで個人を
判断出来ないなら、お前の嫌いな専ブラ導入してみろっての。

791 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 09:22:44 ID:tTPeynD00
楠みちはるは猟師に増田屋のBOLT888を持たせた時点で
俺の中では最低の漫画家に格下げ

792 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 09:24:05 ID:W6gqshyuO
長文先生は裏画面とやらでIP監視?してるそうですが、全く特定出来てなくて涙を誘う(涙)
「オレはお前らを特定してんだから、オレにひれ伏せヨナ」って言いたいんダロ?
日本の捜査関係者の能力なんて、こんなもんかよ(爆)
ケンカ売りながら自分の情報を小出しに語るあたり、
ほんとは身の上やらライフスタイルやら聞いて欲しいの?

うんうん、そうだね、凄いね〜、偉いね〜、(爆)

793 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 09:48:27 ID:gh5388y70
>>792
よくわからんがあのバカ「捜査関係者」とか名乗ってるの?
なんの捜査か知らんが、違法フルメタやってちゃマズいじゃんw
告発してみっかなw

794 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 10:00:04 ID:W6gqshyuO
警察とは別の機関で、海外でCQB訓練やる程の部署らしいよ。
アブネー奴らを相手にガサ入れするんだって。

すごいわ〜(爆)


795 :sage:2010/06/26(土) 12:59:21 ID:alrFbGJd0
バカと解っていて相手にするのも
同レベルだぞ
放置しろ

796 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 13:05:24 ID:RUjREGQd0
516あるいはSG556クラシックに期待・・

797 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 14:23:11 ID:TXLUi+hZO
荒らしブタ君必死だなぁ。
俺はメーカーで好き嫌いは考えてない、って言ってるのが見えないんかねぇ?その脂の回った腐れ目ん玉には。

これまで電動ブローバック以下のやっとこさ動いてるような機種は相手にしてなかったんだが、
システム7になって、マルイ程度にはなったから見直してるところだよ。

いいか?俺たちは業界人でもなんでもねえ、客だわ。
良いものは買う、誉める。悪い物はケナす、買わねぇ。それだけだよ。
それが市場原理ってもんだ。

オマエみたいな失敗作でもマンセーしてるのは気味が悪いや。
しかもナニがそこまで気に入らないのか、巡回してまでベタベタ俺に粘着してやがるしな。

オマエ、どんだけキショヲタなんだよ。
あ〜、気味が悪い。


798 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 14:51:32 ID:yTIFolav0
月刊GUN買った人いる?

799 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 14:56:56 ID:6gxzKt710
>>797
独り言?

800 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 15:06:38 ID:2zGxFC9w0
既に脳内でKSCM4を弄繰り回してる人が言うんだから間違いないな。

801 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 16:09:08 ID:toFpc+++0
>>797
クニモトさんみっけ!
やっぱここがホーム?

802 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 17:05:43 ID:cmmGXgsq0
FPGについてるマグネシウムのボルト、外してノーマルG18Cに付いたりしないかな

803 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 17:13:23 ID:BU9Hi+lK0
>>802
GUN誌みたかぎりではFサイト用の穴なし・刻印なし
くらいかな?ただ、パーツ売りしないらしい。

804 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 17:38:37 ID:uXhH/GkO0
現状欠陥品のWAM4が主流だからなぁ。
まともなM4が出来たら売れると思うよ。
コバのは高すぎるし。

805 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 17:46:21 ID:M0J4Qa1Z0
またガスブロM4かとも思うがよく考えたら

高額で不具合連発でプラフレームで最初の数発だけ凄いキックのアレ。
爺さん頑張ったけど今一なアレ。
コピー品。

相手がこれだもんな、近年のKSCの出来なら普通に取って代わるだろう。
個人的にはキック軽くてもいいから最終弾まで綺麗に撃てて欲しいな。

だがコマミリの時みたいな大爆死を思い出すと一抹の不安にかられるぜ・・・

806 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 17:50:09 ID:rM45p1mE0
>>804
WAM4箱だしで普通に使えてるけど個体差かな


807 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 18:04:10 ID:fLIZf1/r0
イングラムだって50発をほとんどサイクル落とさずに
一気に撃ち切れるんだから今さらその心配はないんじゃね?

808 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 18:08:56 ID:M0J4Qa1Z0
>>806
君のワム4は改修済みのスーパーバージョンじゃないか?
無印は不具合連発というかもはや欠陥品・・・
未完成な試作品をそのまま売りつけたレベルw

809 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 18:12:29 ID:+hCb9Ob20
そもそもWAと言う存在を無視していた人間からすれば全然問題ない。
先行はタニコバだけだし。

810 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 18:26:22 ID:uXhH/GkO0
WAM4はマガジンが一万超えな時点でありえん。

811 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 18:29:10 ID:tqWxZdlB0
>>807 
SMGサイズはボルトの重量に加えて、ブローバックのストロークが短いからそりゃガス持ちが良くなる。
ライフルサイズになると途端に燃費悪くなるし、本体重量が大きくなるせいで射手に伝わる反動も小さくなる。

軽いコバやWEですらフル打ち切りはまともに実現できてないし、
加えてリコイルも維持しようとするとかなりハードル高くなると思った方が良い

812 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 18:49:26 ID:M0J4Qa1Z0
>>807
WAもM11は全弾景気良く撃ち切れたんだぞ。

813 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 19:05:29 ID:qix6+Usb0
waのmini uziみたいにならないことを祈ってるよ、あれも海外品をちょろっと改修しただけのガッカリ銃だったから


814 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 21:31:55 ID:aooN19mO0
今日SHOPで聞きつけてきた(といっても地方のSHOPですがw)情報によると
KSCのM4はMAGPULのパーツを多用しているとのことだけど本当なのかね・・・
さらに心配なのは新エンジンの調子しだいだな

試射会当日行く人はそのあたりを確認してくれると助かるw

815 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 21:46:37 ID:z2d4cHKp0
何を言ってるのかわからん、日本語で書け。
それ、マグプルFMGとごっちゃにしてねえか?

816 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 21:52:05 ID:T6px3yxB0
月刊GUNを読んでる限りではKSCのM4は限定品なのか?

817 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 21:57:47 ID:aooN19mO0
>>815
俺もFPGのことかと思って聞きなおしたんだがね、店員曰く
「今回のKSCはどちらの製品もMAGPULと共同らしい、特にメタルフレームのM4もMAGPULのパーツをかなりに使っているらしい」
と言っていた

で、こちら地方なものから噂の確認が出来ないので、できれ試射会行く人に聞いてもらいたいなぁ・・・と

> さらに心配なのは新エンジンの調子しだいだな
これは蛇足でした、無視してくだされw

818 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 22:08:52 ID:lyt5VRye0
真鍮コンニチワ以外にWAM4のシステム上回るものが作れるのか心配


819 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 22:17:25 ID:z2d4cHKp0
>MAGPULのパーツ

言っとくけどマグプルはサードパーツ屋だぞ、ストックとかグリップとか。
もちろんノーマルスタイルじゃない。
あと、ついでに付け足すと「高品質」ていうのが売り文句の会社だ。

「心配」になるという意味が全然理解できないんだが。

820 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 22:19:18 ID:7VTU3G3z0
>>805
>個人的にはキック軽くてもいいから最終弾まで綺麗に撃てて欲しいな。

キック軽くていいなら次世代電動で良いんでない?
300連マグ最終弾まで。

>>818
問題は開発ベースがWAM4と違って134aじゃなさそう、ってコト。
最近、知人がKWA社ブランドのガスを入手したんだが、あんなの使えばなんだって
ガツンガツン動き回る。
あの軽リコイルの945でさえガツン!と面白かったくらい。
そんなガス使って開発したのをバネ弱めて、はい日本KSC仕様ですと言われても、これまでの
海外製M4で味わったのと同じ事になりそうだと思う。


821 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 22:22:40 ID:aooN19mO0
>>819
だから〜w
噂だからマトモに取るなよ
こっちも話半分で聞いてきて本当かな?て思ったからここで言っただけなんだから

>心配なのは〜
は蛇足でしたって言ってるでしょww
そのことは謝ります

822 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 22:30:16 ID:GGeKDK8d0
>>821
だからじゃなくて、そんな情弱の与太話ってすぐ分かるようなネタは、端から書くなよ。

823 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 22:30:38 ID:F0wgH5s2O
まぁKSCのM4が安いのにはわけがあるのは確かだろうね。
部品の流用とかOEMとか

824 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 22:34:06 ID:79uY8rB90
むしろKSCは他社がなんであんなに高いのか分からんと思ってたじゃないだろうか
それならすごくうれしい
ありえんけど

825 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 22:35:38 ID:aooN19mO0
>>822
本っ当に申し訳ないね
試射会後のレポートをじっと待ちます、全裸でw

826 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 23:01:07 ID:T6px3yxB0
これセカンドロッドってあるんだろうか?

827 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 23:06:53 ID:MwmtAwoE0
話題になってるんで知人のKWA製電動M4とGUN誌記事を比較してみたけど、
アッパー先端のピン、ポートカバーロック、マグキャッチボタンとか
ほぼそのままだね。
さすがにロアは全然別物だけど。
LM4の動画を見る限りグリップもちゃんと細いし。
パリッとした出来で、アレがそのままガスブロになるってのならいいかも。



828 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 23:15:25 ID:1GqAGEz5O
>>826

なんでそう思うの?
GUN誌読んでも限定とか書いてないよ。
FPGは限定販売品ってしっかり書いてあるけどね。

829 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 23:22:14 ID:T6px3yxB0
すまん。マグプルとごった煮になってたwww
俺は狡賢いからセカンドロッド以降狙いだぜ
コバ4もセカンドロッド以降だしWAもsバージョンになってから買ったからなw

830 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 23:25:48 ID:QgYVzUM6O
>>802
マグネシウムボルトは普通に部品の取り寄せできるよ。
てか、FPGのセカンドロット=KSCコンプリート版って考えていいのかな…セカンドロット発売が延びてたからどうなるかと思ってた結果がこれか
キットもお願いしますよ中の人

831 :名無し迷彩:2010/06/26(土) 23:25:57 ID:GGeKDK8d0
ずる賢いなら、2nd“ロット”って、ちゃんと覚えようぜ

832 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 00:10:47 ID:enBgHav7O
>>811
俺のコバ(USMC)は、今の季節はもちろん当然、
冬でも屋内ならハイサイクルバッファー使えば、
問題なくいつもフルで撃ち切れるけどな


833 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 00:17:14 ID:O3P8AVpR0
映画猫の糞でSTIベースではないっぽいけどパッキーがSTI EDGEのストライクガンからグリップのスパイクを外したのを使って、
ボタはノーマルのSTI EDGEを使うのか

>>830
Kでよくある限定品のように部品注文できず、修理の際は通常品と同じ物で直してねってならなければ良いけど
とりあえず取説の読み物が気になるので限定品恒例のペラ紙一枚程度ではなく、ちゃんとした冊子の取説になると嬉しいが

834 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 00:32:32 ID:MvTFV9ASO
>>833
マグネシウムボルトなら、G26のがあるから大丈夫。
G18の最新ロットにも普通に使えた。
5月に2つ注文したけどちゃんと届いたよ。


835 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 00:49:04 ID:lxYD4JY70
中古でP230JPのABS入手したんだけど
ガスをフル注入後撃つとスライドが途中でいったん引っかかる
撃ったら約1cm手前で引っかかり、スススッと何度か引っかかりながらも2〜3秒後には元に戻る
で、何度か撃ってる(マガジン内のガスが減る)と現象が消えるんだけど、どこかおかしいのかな・・・

836 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 00:54:01 ID:A3F58V1S0
弾が有る、マガジンが入ってる状態だと戻ってきたスライドが
シリンダー内の空気を押し出そうとするが、なかなか抜けない。
初めのうちは生ガスがシリンダー内に残りやすくてよく起きる

837 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 00:59:48 ID:lxYD4JY70
>>836
ありがとう、故障とかではないようなので安心しました
もうすこし長くマガジンを温めてみるとかやってみます

838 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 01:05:33 ID:NaHc1f+I0
>>837
いや、それ多分故障。
本来はガスが満タンにならないようにマガジン内に
長い真鍮パイプが入ってる。
そのパイプが外れているのでは?

839 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 01:20:34 ID:lxYD4JY70
>>838
ふーむ、もしそうなら買った店に持っていって見てもらいます
試し撃ちの時は問題なかっただけにもし故障なら残念だな・・・

840 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 01:27:43 ID:QRigdG+P0
メタルで実売3万台(多分)・・・なぜこんなに安いんだ?
それともただ単にWA、お爺の価格設定がおかしいのか、、、
期待と不安が半々なんですが

841 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 01:49:11 ID:O3P8AVpR0
>>834
過去に書き込まれた文が正しいのであればマグネシウムのスライド?のようなのでG26の物とは違うかと
もしマグネシウムなのはブリーチだけならG26の部品を使えば良いけど、刻印レススライドまでマグネシウムなら部品単体で手に入らない可能性は高いだろうな

842 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 01:53:32 ID:YPoI+NWv0
>>840
価格や画像から考えてもKWAのOEMの可能性が濃厚
トレポンうんぬんの話もKSCブランドじゃなくてあくまでKWAの奴でしょ
爺のは輸入後家族数人で再調整してるので数が出せないから、
必然的に高くならざるをえない
WAが高いのは単に企業体質

843 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 02:23:20 ID:iTSTMdot0
和のM4が高いのはMGCのガワ以外全部自社開発だからだろう。
山梨のはいつも通りだと外装の仕上げや加工でウンチク垂れる所だけど
それがないって事はそれなりにコストダウンしてるからOEMっぽいね。

844 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 02:37:07 ID:ZC7o9xA0O
でもKWAのLM4はまだ発売されてないでしょ
OEMというより共同開発的な何かかな?

845 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 02:44:32 ID:C2yX7Rfl0
>>840
安いかなぁ・・・。
AGMのM4はメタルで国内発送1万5千円くらいで買えたし、WEも最初は2万5千円くらいだった。
WOCでもフォースターで3万円台で売ってたし。
会社通して問屋通してうにゃむにゃしてもその値段なら十分だろ。
だって元は中華なんだから。


846 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 02:46:42 ID:tYgqinYg0
>>830
ちがうよ。>>841が正しい。FPGは中にFサイト用の穴なし・刻印なしマグネシウムスライドが入ってる。

847 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 02:50:54 ID:ZC7o9xA0O
KSCの保証つきだぞ

848 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 03:49:56 ID:C2yX7Rfl0
>>847
たしかにね。
でも、思うんだよ。

電動なんて修理に面倒くさいノウハウが要って、サバゲの道具扱いされたり素人の手慰みに
なるカテゴリーならメーカー保証ってのも人によってはそりゃ必要だろう。

でも、長物ガスブロって構造は単純だし、道具にされるわけでもなし、ある程度マニアックな
カテゴリーで果たしてどのくらいメーカー保証ってのが必要なんだろう???

ガスブロなんてガス漏れなら最悪でもOリングを交換すりゃ直るんだし、メカ作動不良なら
黒染めはげてる所を探しゃいいわけだし。
それできないビギナーさんがM4のガスブロ買うのかなぁ?いや買ってもいいけど、買おうと
思うんかなぁ?

マルゼンみたいに落として壊さない限り行きの送料以外は完全無料ってなら話も違うが、KSC
ではやっぱ部品代とか取られるんだろ?
そしてそういう壊れるパーツは社外品の丈夫なのが同じくらいの値段で出るんだろうし。

つまり「保証」に対しての需要ってのがどのくらいあるのかが俺にはワカラン。
1万5千円相当の品物を4万?で買うものかどうなのか?

逆にマズルがオレンジでKWAのフレーム刻印ならそれはそれでトレポンとして面白いと思うけど。


849 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 04:08:24 ID:ZC7o9xA0O
AGMと比べるのか?
せめてVFCだろ

850 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 05:03:25 ID:kenJNfVcO
>>848
一部パーツの交換=関連部品も消耗が早くなっていつかは全部交換でしょ?
しかも相性とかもあるし
メーカー純正を購入して自分で組み込む方がその場は安上がりで
純正部品もそこだけ買ってれば改良されるかもとか妄想してますが?
ドレスアップは別だが


851 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 08:47:54 ID:MLBGoKQQ0
>和のM4が高いのはMGCのガワ以外全部自社開発だからだろう。

その理屈はおかしいだろ、外装金型がいちばん大きくて複雑でカネ食うんだから。
普通に考えたらWAのM4は通常開発よりはかなりコスト抑えてるはず。

852 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 09:11:40 ID:bCHhsL1YO
単純に、ハンドガンが2万某で売ってるのに、3万円台で売るわけにはいかないってだけだろう。

853 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 09:45:39 ID:XM52KbYY0
WA「ガバを4万某で売ってるのに、M4を安く売るわけにはいかない」


854 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 09:49:08 ID:TH+LLHYe0
どうせフルメタルで長物出すならUZIとか作ってくれればいいのに

855 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 09:56:37 ID:2a9CF89C0
>>851
だからコバより安いじゃん

856 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 09:57:46 ID:WFUxhv/00
いらんいらん

857 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 10:39:54 ID:InBMgFTA0
お座敷だからKSCのヨボヨボリコイルでは満足出来ん

858 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 10:43:27 ID:2W8xZkYB0
こんにちは^^

KSCM4、ダストカバーの止めネジが気になりますね><
あれは市販までに改良されるのでしょうか??

ただ、国産のフルメタフルストロークM4は初めてなので、
凄く期待大です\(^_^)/

859 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 12:15:09 ID:NaHc1f+I0
>>857
お座敷だからWAの

ガガガガガンガンガンガンガポンガポンガポンガッポンガッポン
ガッポンンガッポンンンガッポ・・・・・ン・・・・

では満足出来ん。

860 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 12:43:52 ID:gmYs2WyC0
はあああああああああああ
( ゚∀゚)o彡°がっぽん!がっぽん!

861 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 12:50:29 ID:+PjJg9j80
ガチャ・・・ジャキッ
カチンブシュウウウウウウウウウウウ

862 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 13:03:37 ID:s2MARMYQ0
マグネシウムボルトで1マグ撃ち切れます!(1.5秒で)

とかなっちゃったらどうしてくれる

863 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 13:26:55 ID:yK+VN7/60
>>820です。
昨夜、その知人からKWAガスを1本譲ってもらって今朝から遊んでた。
とりあえずWE- M4 AGM -M4 WOC- M4に入れて撃ってみたが134aとは迫力が違う。
(初速が・・・とかいう奴出るから空撃ちということにしとこう)

中華の本来の迫力とはこんなだったか!というくらいスゴイ。WEなんて首の後ろが痛い。
そしてその後に再び134aに戻して撃ってみた。
うん、ちょうどS7以前(93R以外)のKSCハンドガンを撃っているような感覚。
こうまで違うものなの!?

ためしに放置していたクーガ、945、230を引っ張り出してKWAガスを入れたらすこぶる
マトモな感覚で動いた。
やっぱりこのガスで設計してたんだと確信を持てたよ。

てことは、今度のM4もKWAベースであるならば、あまり期待はできないんじゃないかなぁ?


864 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 13:55:05 ID:NaHc1f+I0
高圧ガス使って撃って、凄い動きだ!とか馬鹿じゃないのw

865 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 13:55:54 ID:OrmSEWQE0
先生、行く先々でネガティブ発言どうもです!

866 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 14:05:08 ID:Qih3dopn0
昨日からWEスレ見てたんだけど、長文ジジイがだんだん面白くなってきたw
普通ならネタみたいな事を「本気で」書いてる所が面白いんだと思うw
特に「粘着君に15年ストーカーされてる」には本気で腹抱えて笑ったわw
こうやって楽しくウオッチ出来るようになれば案外悪くないかも知れないw
奴が真人間に戻ってマトモな書き込みするようになったら何か違うw
それはともかく、230や945なんてただでさえ脆弱なんだからKWAガスとか
使わない方が・・・。あ、フルメタ化してるんだよね、当然w

867 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 14:15:18 ID:XM52KbYY0
230なんざ中華が参入するよりも前の設計だろう
今までの発言からも判るように一昔前の情報がかなりいい加減
厨房の成りすましじゃないか

868 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 14:21:04 ID:ADjAoVav0
先生!その高圧ガスでWAのクーガーM8045CBあたりを撃てばもっと楽しい事になりますぜ!

869 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 14:51:39 ID:Qih3dopn0
>>867
だって先生の知識ってどっかで聞いてきたニワカ知識をいい加減な脳で
シェイクして入り乱れてるんだもん。それをさも自分の経験してきたように
書き殴り、あまつさえは自分への反論全てを「ネットで調べた情報」と揶揄するとか。
中々に自虐的に面白いキャラなんで、ウオッチするのが楽しいゾw
文章が破綻してて読みにくいのがタマに傷だがナw
おっと、俺もそのうち昭和の御徒町少年だとか15年間ストーカーとかに
認定されちゃうかもな。コワイヨー(爆笑)

870 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 15:00:24 ID:enBgHav7O
フルメタルホシー
高圧ガスダシテー

871 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 15:39:57 ID:Qih3dopn0
話は変わるが、今月のGun誌のこれでもかのM16系特集すげーな。
KSC M4に合わせてるのは表紙からも伺えるが、期待されてるんだな。

872 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 17:56:52 ID:9bi28SH70
提灯き(ry

873 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 18:26:47 ID:xUU0EkLO0
>>869
あんまり先生の悪口書いてると
有料?の専ブラ使ってるやつは個人情報晒されちゃうよ

874 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 18:34:09 ID:4bdOlb040
有料の専ブラww

875 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 19:28:30 ID:KC5v/Xzn0
M4飽き気味だったが、また再燃してきた
電動は迷彩、WAM4はFDE主体だからKSCはブラックのまま攻めていこうかなーとか色々妄想しちゃうねw

876 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 20:00:49 ID:D0+6YTWTP
HK33迷彩
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r67709085

877 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 20:54:41 ID:yK+VN7/60
粘着やって恥ずかしくねぇなら、もう匿名掲示板なんて機能しないよナァッ!
お前ら2ちゃんねるすらマトモに出来んのか!このカスがッ!


878 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 21:09:45 ID:4bdOlb040
そうだよナ、春日

879 :名無し迷彩:2010/06/27(日) 22:52:23 ID:Ix98QqDl0
>>877
突然どうしたんですか? スレをお間違えでは?
いきなり現れて変なことを叫ばれても困ります。
病院に行かれる事をお勧めします、老婆心ながら。

880 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 00:15:51 ID:/l9NOKFf0
先生、もう回線切って壁に向かって呟き続けた方が良いですよ

881 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 00:47:40 ID:5wkEK3B70
今回のGUN誌のKSCM4+マグプルの記事独占だったけど、
これってKSC側がGUN誌のみに取材させたって事でしょ?
業界詳しくないんだけど、理由は何かあるんですかね?

882 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 00:54:42 ID:d5N2dCScO
M4/M16特集だったからでしょ
しかし今月のコンマガはつまらんな

883 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 01:12:21 ID:AxrZWhU30
>>881
腕はSTIの一件が利いていたりとか
さすがにそれは無いと思うけど腕はKSC情報は遅いってイメージがある

884 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 01:20:56 ID:GHHAy1ZR0
>>883
やはり出版社とメーカーの関係の深さも影響してるんだろうか・・・
腕はマルイとタナカは情報が早いけどKSCは本当に遅いよね

885 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 01:33:09 ID:nE0GySu90
こんにちは^^
腕は、和とベッタリというイメージがありますね

昔はコンマガはマルシンとMGC、
GUNは大人の事情でMGCが少なかったイメージがありますよね

886 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 01:49:36 ID:I2Z6p7Yt0
昔からKSCが広告出してるのはCMとGUNだけ
そういうこと

887 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 03:33:54 ID:XSV8zqLc0
>881
過去に出版社と揉めたメーカーはいくつかある。
バラし禁止なのにバラしちゃったとか余計な事書いちゃったとかw
そんなで確執や癒着はあるんだろうけど今回のは山梨側からのプッシュと思われ。
月刊GUNがここまでエアガンに固執する記事はかなり珍しい上不自然。

888 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 06:11:38 ID:q8r5bNkyO
なんとなく、GUN誌はKSC贔屓な気がする。
以前、シグプロの再販が掛かっただけなのに一ページ位割いて随分シグプロをプッシュしてたことがある。
シグプロ大好きっ子の俺としても、この扱いはかなり疑問だった。

889 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 06:45:03 ID:sDuVtNsx0
確かに、ここまでKSCを贔屓にするからには、何らかの太い繋がりがあるんだろうね。

まあユーザーとしては、WAM4よりしっかり動いてくれて、粗悪な海外製サードパーティ品に頼って
メタル化しないとならない、とかBB弾の僅かな大きなの違いに左右されてションベン弾になったり、
機関部の中でBB弾が砕けるとか、おかしな事にならずに十分な質感とリアルな作動が楽しめれば
それでいい。

試射会が楽しみだが、1時間半の間にどれだけの情報を集められるんだろうなぁ…
発売まで時間もあるようだし、今あるガスブロM4カスタムの問題点解決を優先させた方がいいかな…

890 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 08:21:24 ID:cJ1Yo2WY0
もちろん繋がりはあるのかもしれないけど
単純に広告費の問題ではないの?
丸いよりKSCのほうが多いみたいな
いやそれはないか・・・

891 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 08:56:37 ID:d5N2dCScO
Gun誌の表紙が前代未聞

892 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 10:12:09 ID:lvYeLRAD0
>>889


893 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 10:53:41 ID:9adDUsxv0
>>890
いちばん広告費が高いのは断然表2や表4だろ、WAの指定席。
カネ出せば目立つとこを取れる、それだけ。

894 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 11:40:37 ID:26em1m0BO
モデルガンからエアガンに移行する頃にメーカーの広告費に釣られた専門誌同士が紙面で罵り合いの
代理戦争やってたんだよ。

だから新製品情報を知ろうとすれば、G誌、CM誌、チャレンジャー誌の3誌を買う必要がある時期があった。

しかし、トイガンからBB弾を発射するなんてこんなに危険だ!って実験写真やデータ付きで
キャンペーン張った専門誌があったって今考えるとスゴイ話。


895 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 12:34:34 ID:gyRsu4AuO
80年代初頭は、CMは表23はマルシン
表4はコクサイのイメージがあるな
G誌は表23がコクサイ、表4はどこだっけ?マルシン??

896 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 13:53:08 ID:VOqinIYq0
表23あたりはたいがい柿ピーとか引っ付いてるけどね。
うちではね。

897 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 14:05:03 ID:sD3ymlUFP
>>895
GUNの裏表紙は30年近くWAの指定席
それ以前はMGCだっけ

898 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 14:30:28 ID:ZrAJRcYo0
30年って、1980年代初頭かよ

899 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 16:24:38 ID:26em1m0BO
>>898
ってこの趣味、もっと以前からGun誌読んでる奴いっぱい居るし。

ちなみに俺が初めて買った号はまだ表紙から記事まで全部モノクロだった。
その頃からタークさん居てオートマグ初登場だったか?

900 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 17:07:52 ID:HXiyE5UG0
で、結局KSC M4はどうなんだろうね〜早く撃ってみたい

901 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 17:13:25 ID:xfL1lLMQO
今のKSC製品のマグって昔みたいにフォロアが隠れてないの?USPとかM9とか隠れてた気がするんだけど……
今でも隠れたタイプって有るの?あれが好きだったんだけどなぁ……

902 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 17:37:13 ID:i0tEFhHo0
>>901
だったらもっと買っとけ、売れないからなくなった。


903 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 17:41:17 ID:Xy87AyUl0
もうM4飽きた

904 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 17:56:53 ID:gyRsu4AuO
俺は初めてG誌買ったのは1974年の何月号か忘れたけどそれくらいだな
でそれからしばらくして、古本屋回ってバックナンバー探して買った
一番古いやつは1968年の春くらいの号
CMは創刊号から買ってたけど、チャレンジャー創刊で、俺はチャレンジャーに以降w
多分これらの本は実家の押し入れ探せばあるはず

チャレンジャー廃刊以降は、世の中の流れがガスガンに以降したので、
ガスガンに興味なかった俺は趣味自体を一時リタイアしたけど、数年前から復活した
その時にKSCの存在は大きかったよ
モデルガン派の俺は、KSCというメーカーがなかったら、
多分この趣味に戻ってこなかったと思う

905 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 18:00:31 ID:bvwy8qTr0
AK系にしときゃいいのに…

906 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 18:15:20 ID:MbcThwlL0
>>905
個人的にKSCと共産銃は基本的に相容れない印象があるのだが
Cz75だけは実銃を含めて例外中の例外って感じ

KSCなら……なんだろね
SIG SGシリーズとかFN F2000とか似合いそうだけど

907 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 18:31:06 ID:nE0GySu90
KSCには、ステアーAUGのような、
ブルパップ型のライフルを作ってもらいたいです^^

でも、今までブルパップのガスブロってありましたっけ?
難しいのかな?

908 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 18:41:18 ID:sD3ymlUFP
マガジンがほっぺたや肩口に当たる可能性のあるのは触感的に難しいんじゃないか?
まあ熱源があれば冷えに強いって考え方もあるがw

909 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 19:06:12 ID:mcf3ogLr0
そういやF2000と言えば最近映画で良く見掛ける気がする。SFチックな雰囲気のお陰かね
大作FPSのMW2やBFBC2でも登場してるし、トイガン化に必要なメディア露出に関しては十分かもな

910 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 19:39:36 ID:MbcThwlL0
>>909
実銃の売れ行きは?な感じだが、メディア露出は増えてきたな
最近見た中だと24とかアイアンマン、ヒットマンに出てた

サウジ軍の装備を真似したい人は稀有だろうけど、不思議な魅力を持ったライフルだから悪くないと思うんだがなぁ
M4とマガジン互換もありますし、どうですかね、KSCさん

911 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 20:35:55 ID:VPPuEP/v0
そんなに飛ばさなくても普通にHK系出してくれたらいい
だがM4、お前はダメだ

912 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 21:16:35 ID:YEoRLz030
そこで、HK36の登場ですね。わかります。

913 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 21:32:10 ID:ISMz3eN00
ブローバックじゃないけど、トイテックの外部ソースP90のリコイルは結構楽しい。
揺さぶりは無いけど、ストック内でウェイトがバコバコ暴れるだけでも結構な迫力。

914 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 22:14:47 ID:AxrZWhU30
KSCはここしばらくの品揃えからHKライフルが似合いそう
M4とマグ互換可能なHKライフルなG41とか出たりして
HK33以上のマイナー銃だから大ゴケするから無理か
ローラロッキングをGBBで初再現とかでも無理だろうな

>>911
M4のバリエでHKM4ことHK416が出たら良いのに
WEのHK416で出来ていないガスピストン連動が実装されれば売りの一つになりそうだけど


915 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 23:06:23 ID:ykA8MSTi0
KSCらしさと言うと疑問だが、もう大戦モノに行ってもらいたいね。
MP40、43,44、トンプソン、グリースガン、ステン、スターリング
辺り出してほしいな。もう今時は売れないかな、そんなのは。

916 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 23:48:11 ID:MbcThwlL0
>>915
マルシンとか故ハドソンがM40とM3出してたような

917 :名無し迷彩:2010/06/28(月) 23:53:37 ID:GHHAy1ZR0
>>915
大戦マニア以外には絶対に売れないってば
60年代以降が好きな自分は買わない

918 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 00:20:46 ID:Ytr6IcJl0
>>914
HK33はSASやSWAT好きにある程度の需要があったけど、G41とか誰が得するんだ……

実銃界では今更感があるけど、MP5はまだ安定して売れそう
G36のガスブロは何故か想像ができないw

919 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 00:24:50 ID:rgvRQFgm0
たぶん日本のヲタクの都合なんて関係ないと思うよ。
いま北米のインストラクター達が盛んに6mmBBの訓練の有効性を叫んでる。

KWAの戦略はローエンフォースメントやタクティカルスクールにトレポンに採用してもらって、
そのバリューで一般人に売ろうって構えだからな。
つまりLEが多く採用している機種=M4でないとダメってこと。



920 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 00:26:58 ID:k+zVwgz30
そこでHK XM29 OICW

921 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 00:35:23 ID:uxZLW87s0
じゃあストーナー63

922 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 00:38:02 ID:kRTCf1Xr0
とち狂ってSA80A2とFN HPをセットで

923 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 00:48:51 ID:ERzXDRIi0
SCAR-LはSOCOMにキャンセル食らったから望み薄か

924 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 00:57:42 ID:cwfnA6Ki0
え?M4?

もっと早くアナウンスしてくれてたら他買わずにすんだのに・・・

925 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 01:01:34 ID:rgvRQFgm0
つか、シュマイザーもグリースガンも売れなかった実績あるわけだし。

基本的にトイガンはニギニギしてストーリーを妄想できる機種でないと数は売れない。
もっとも簡単なのはボンドのPPK、ルパンのP38、リッグスの92Fてゆー
映画やアニメの主人公が使うやつ。
これだと誰でも妄想できるからね。


926 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 01:07:10 ID:kRTCf1Xr0
92Fって、むしろダイハードからメジャーになったと思うんだけど

927 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 01:31:54 ID:kY6fqlfp0
ブラックラグーン地上派再放送

928 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 01:38:08 ID:vCyN2Vim0
長物ガスブロってどっちかと言えばゲーム用途よりも
モデルガン愛でてた人が欲しがるでしょ。
弾出てからの行方なんてどうでもいいのよ。
ま、薬莢飛んでかない分、迫力は半減だけどさ。
その代わり気軽に撃てるってメリットがある訳で。
その層はやっぱり大戦モノに行き着くと思うんだ。
まあ、おっさんばっかり狙ってても先ないけどさ。
M14って売れたのかな。まあこっちはFMJ需要があんのかなw

まあだから、KSCに期待するジャンルじゃないんだけどね。
個人的には64式と89式のガスブロをね・・・。

929 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 02:11:31 ID:ERwg8Ja20
AKとM4はガバと同じく一定の固定ファンがいるから扱いやすい

これら以外で、ある程度数が予想できてかつギミックの面白味を
提供できそうなものとなるとSG55xか

930 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 02:17:20 ID:0CvJj08b0
大戦とか、、典型的マニア思考
いやマニアの範疇からも逸脱気味だろ
お年寄りをターゲットにすると会社も心中必至

931 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 02:39:06 ID:xsiA1sxW0
そういえば、ガスブロのミニミはどうなったんだろう

932 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 02:41:02 ID:rgvRQFgm0
サンダース軍曹に萌える年代ってもう60歳前でしょ。
しかも今DVDで見直すとストーリーや展開が眠い眠い。

サラリーマンだと役職定年で給料半額になってるのね。
定年後の再就職のコネも考えにゃならんし、トイガン買ってる場合じゃない!

つ事でMP40もM3もマルイトンプソンもコケ倒し。
時代には逆らえないねぇ。

SG55*はチャーハン別体のM4と違って、ボルトが動くと迫力あると思うんだけど
いかんせん衣が薄すぎてスチールプレス使わないとムリっぽ。

933 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 02:42:47 ID:F74swW4+0
この業界って現行で活躍してるのが一番売れるからなー
M4に至っては、メーカーもユーザーもバリエでウハウハ出来るわけだし、最初に選ばれるのは仕方ないわな

AKはリアルに作るには木材が必要だったり、モデルごとにレシーバーの形が似てるようで結構違ってくるから敬遠されるのかも
ぶっちゃけ、目の肥えたマニアを納得させるにはAK47からAKM作るのに殆どの外装パーツを新規で作らないと駄目なんじゃない?

934 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 02:46:07 ID:vCyN2Vim0
>>932
その世代のくせにw

スーパーカーブーム世代のくせにその頃ぜんぜん興味がなくて
後天的にフェラーリ好きになった清水草一みたいな奴だなw

電動ガンで大戦モノが売れる訳ないじゃん。
マーケットは少ないがモデルガンでは大戦モノが人気だし
昔からの定番なんだけどな。

で、ガスブロはじじいも若い奴らも取り込んでるから
それなりに売れると踏んでるんだがね。

ま、何度も書いてるけどKSCが出すべきではないとは思うが、
他に出してくれそうなメーカーもないしな。

935 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 02:48:05 ID:vCyN2Vim0
>>933
47はもうマルイやハドソン、そして海外メーカーが出してるから、
すっ飛ばしてAKMから初めて欲しいんだけどね。
プレスフレームの雰囲気をアルミ外装でうまく出せるかだね。
別に樹脂でもいいけどさ。

936 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 03:00:13 ID:F74swW4+0
何気に今頃クンニ社長は戦々恐々としているかも

「タニコバのジジイ? あんな生産性のないメーカー知るかw しかも何あの刻印ww VFC? 高級中華はそこまで売れねーよww コピー安物中華は潰れたしwwww」
……とか考えてプラフレームで胡座をかいていたところにメタフレを引っさげてKSCが出てきて広告を打ちまくってるわけだからなあ
しかも、仲がいいと思っていたマグプルたんが実はKSCとも浮気していたり……

937 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 03:08:00 ID:hq1NtRT50
>>936
壮大かつ誇大な妄想乙
精神衛生には気をつけなよ

938 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 03:22:29 ID:F74swW4+0
>>937
心配ありがとよ、社長さん
ただ、コバやVFCと違ってKSCは知名度あるって言いたかっただけさ

KSCはトイガンメーカーの中じゃマルイに次いで二番手って印象なんだよな、個人的に
三番手がWAかマル神かは悩みどころだぜ……んー、あるいはマルゼンってのもアリ?

939 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 03:46:16 ID:8OVsuAg6O
KがM4出すのか!
WA終わったなwww

940 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 04:22:29 ID:qaixPx3x0
マガジンの上部が分割式になっていて、ガス注入口がマガジン底部になっているから、
マグプルのレンジャープレート付けられるような仕様ではないんだろうな。
後出しでオプションパーツを出す戦略かどうか解らないが、勢い余って一次ロットに手を
出して泣かないようにしないと…

作動面がスムーズ且つ信頼性が高いかどうかが、WAを押しのけられるかどうかの鍵
だろう。あれだけノーマルでメタル化してあるんだから、今まで他メーカーのM4につぎ込
んできた各種アクセサリーを流用させられる事もまた大きいだろうな。
社内でも相当情報管理が厳しくて、アフターサービスの人も撃たせてもらっていないとか

試射会でどんな性能をみせてくれるかが楽しみだ。
とりあえず、ボルトからバレルエクステンション、チャンバーに至るまでの内部機構を写真
におさめて来られればいいな。それで大体の事が解るだろう…

941 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 05:53:06 ID:wc84Ewvi0
>>938
>KSCはトイガンメーカーの中じゃマルイに次いで二番手

バカ野郎。KSCはMGCの黒幕だった頃からこの業界のトップだよ
という冗談はおいといて、この業界ってマヌイ独走後ろは塊って感じだと思う
あとマルシンは他メーカーがマラソンやろうってときにカヤックやるような会社

942 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 08:20:57 ID:p/aDxHkp0
マルイがサッカーやってるときマルシン以外が野球、マルシンがカバティくらいだな。

943 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 08:22:23 ID:p/aDxHkp0
>>940
>社内でも相当情報管理が厳しくて、アフターサービスの人も撃たせてもらっていないとか

某誌にサンプル渡すなんてまさに自殺行為だしな!

944 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 08:33:39 ID:nvHt63ZP0
既存の長物ガスブロ支持層は和のM4買って10万単位で弄り倒してるわけだが
わざわざ乗り換えるような価値のある製品が今更出たとは到底思えないけどね。
まぁ和をベースに初期投資しちゃったから今更すぎて買う気も起きないってのが実情なんだろうけど。
山梨が30k-40k程度で安い安いとか言ってる人がいるけどG&Pのスチールパーツ満載の
フルメタコンプリも似たような価格で出てるから特別お買い得感があるわけじゃないと思うが。

945 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 08:39:30 ID:4MPREWS0P
>>926
バイオハザードも無視できんよ。

946 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 08:52:45 ID:p/aDxHkp0
>>944
なんか必死だね。

947 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 09:26:16 ID:peG2ofTzO
既存のWA系M4ユーザーが乗り換えてまで…って言うのはもっともだけど箱だし微妙なWOCを引き合いに出すのはどうかと思うが
問題はこれからGBBM4を買う奴がWAとかVFCをはね除けてKSCを選ぶかどうかなんじゃない?
売れ行きによっては他の長物だって出すかもしれないし

948 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 09:31:39 ID:T1W3H4q8O
いやぁ>>944が一番冷静かつ正確な分析だと思うよ。
ショップ行ったらみんな銭持ってるなぁって感心するもの。
みんな争って高いパーツ買ってる。

ちなみに、カスタムする余地残して発売するのはミニ四駆やラジコンで大成功した「タミヤ商法」という。


949 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 09:40:30 ID:qaixPx3x0
本日の朝っぱらから活動している工作員
>>944
>>948

10万単位で金かけてもまともに動かない銃に、いつまでも執着するような粘着質もいるだろうが、
そこまでする義理がなく、より良い物を求める選択肢もまた存在する

お前ら随分な拝金主義のようだが、それだけ金持ってれば、よりいいものが出ればそっちに投資
する位の余裕が生まれるとは考えられないのか?
WAスレ帰れよ、見苦しい

950 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 10:02:33 ID:T1W3H4q8O
どうしてKのヒトってこんなにヘンコツなんだろ?

現実的に既にコバがサードパーティついてこずにコケてる実績あるじゃん。

なんで実銃、トイにかかわらずM4が流行したのか考えた?
社外部品の組み合わせでいろいろ化ける楽しみがあるからだよ。



951 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 10:05:38 ID:sDOrPoAg0
なんで儲はそこまで必死なんだ
別にKSCがこけても自分が首くくらなきゃならないワケもなかろうに
もうちょっとチカラ抜いて楽しもうよ

952 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 10:05:59 ID:p/aDxHkp0
わが面白いのは国内のパーツメーカーやショップは執拗なまでに訴えまくったのに
中華メーカーには驚くほど寛容な事だなぁ。

まぁいままでもこれからもあのメーカーのものを買う事は無い。
好きな趣味だからこそああいう姿勢のメーカーの製品は買わない。
信者や工作員が入り込んで宣伝してきてもね。


953 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 10:13:14 ID:T1W3H4q8O
パーツ屋にしてもスタンダード電動、WA規格と並行してやって来て、もうコバどころか次世代にさえ手が回らないのが実状だろ。

フレームの旨味の無いKにも当然手は出さんだろう。

着せ替え出来ないリカちゃん人形が売れるか?

だからM4出すのは手遅れだって言ってんの。

信者とか工作員とかそんな幼稚な話じゃない。

954 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 10:18:33 ID:k+zVwgz30
別にガワの換装なんてしねえ
マルイのスタンダード電動みたいに箱出しそのままバリバリOKなら
着せ替える必要がねーから問題ねーし。

955 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 10:29:20 ID:sDOrPoAg0
今までサードパーティからKSC関連のパーツってあんまし出てないし
M4に限って出るってのはちと考えにくいわな
結局売れなきゃ旨みがないワケで
今更業界塗り替えるほどのパワーがある製品とも思えんし

956 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 10:43:07 ID:T1W3H4q8O
>>954
そりゃあんたが通販か家電店で買ってるからってだけの話。
ショップ行くの無理ならフォースターとかのホムペ見てみ。
スゴイ事になってるから。

それが市場ってもんだよ。


957 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 11:33:41 ID:gfQxPj+SP
だから何?M4買った奴は社外パーツに十数万突っ込んでカスタムしなきゃいけない
決まりでもあんの?

958 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 11:43:22 ID:BVxcR8Jb0
もちろんそんなカネかける層なんて少数派に決まっとるがな。
ライトユーザーが市場の多数だよ何だって。

ガワの換装ができないとおいしくない、て言う珍説も吹いた。
それ以外のパーツの方が多いだろどう見ても。

959 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 12:03:13 ID:CtoRBzfdO
ようやく和に金かけなくて済みそうだわ(笑)
1stは見送るかもしれんが、絶対買うぜ!
ただ、個人的にはAK47が欲しかった…


960 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 12:11:57 ID:qaixPx3x0
>>959
AKは今後に期待、という事で、もうチューンとかに余計な金を掛けないで済みそうだ、という点には
大いに同意だ。ファーストロット見送りもね。

兎も角、あまり手が掛からずに本来の楽しみである射撃が不安なく出来る事を望んでいるよ。
外装も移植できそうだし、楽しみだな。

961 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 12:15:33 ID:xrju+3egO
より良いものをより安く

KSCのキャッチフレーズです

962 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 12:27:43 ID:xXcdV2Y/0
アクシデントでポッキリ逝っても
実売3万円台なら諦めがつくから
障害物が多くてぶつける事が多い&
飛距離よりレスポンスが大事なインドア戦で積極的に使えるなあ

963 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 12:28:55 ID:xrju+3egO
相棒のKWAとともに、世界のKSCを目指します

964 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 12:32:29 ID:T1W3H4q8O
なるほどねぇ。
リカちゃん人形の着せ替えを買えない貧乏家庭もある、って事だね?

つまり貧乏人を狙った隙間産業、いやそうまでなると貧困ビジネスか(笑)。

やっぱり今まで動かないガスブロハンドガンや、使い物にならない電動でも怒らなかったキミたちは
市場原理が通用しない特殊な存在だわ。


965 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 12:34:42 ID:BTYyzuek0
>>兎も角、あまり手が掛からずに本来の楽しみである射撃が
 不安なく出来る事を望んでいるよ。

ガスガンでもっとも大事なことだよね。MP7でHOP以外おおむね好評だから、
M4でも好調であることを期待したい。
GUN誌を読んだ範囲では、既存の他社製品の弱点を潰しているように
思えるけど、詰めが甘いのがKSCなんだよな〜。

966 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 12:37:30 ID:5PV/3QmxP
>>958
別にメタル外装だからレシーバー変更できないなんてことないよなあw
アッパーとかサードパーティーでだしてくれれば、下は共用で上だけ載せ替え、とかもできるし

967 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 12:46:31 ID:peG2ofTzO
AR15だけにそこまで金かけたく無い人だっているんだし良いじゃん住み分け出来て
箱だしで楽しみたい人はKSC、オラAR15が作りたいならWA系M4って感じで
まあまだ出てないものを良いだの悪いだの言っても始まらんだろ

968 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 12:49:24 ID:CDVxwSys0
>>964
買えないんじゃなくて買わないの。わかる?
WAM4に10万もかける価値がないと判断してるだけ。
無論WAM4に10万かけるだけの価値があると思うひとは金かけりゃいい。

単なる価値観の違いに貧乏だの出してくるお前さん頭の螺子ゆるんでるんじゃね?

969 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 12:55:08 ID:5PV/3QmxP
>>968
工作必死なんだから見て見ぬふりしてやれよw

970 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 13:03:10 ID:CtoRBzfdO
というか、WAM4に金掛けまくったのに、低価格で販売されるから沸点下がってるんだよ。

気持ちはわかるよ

971 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 13:20:26 ID:phF0NicwO
WA M4ユーザーは金掛けて不調にするドMが多い。
メカ的な管理出来ないんじゃ着せ換えプレイしか楽しみ無いわな。


972 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 13:22:05 ID:qaixPx3x0
>>970
いや、別にわかってやる必要もないだろ

現に俺も相当ガスブロM4に金は掛けたが、それでもKM4の方が使うのに都合が良ければ
乗り換える。金はさして無いが、今まで得た知識や経験が活かされるからどうって事はない。

結局我侭言って暴れてかまって欲しいだけなんだよ、WAM4に金掛けた事をひけれかしたい奴は

973 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 13:33:55 ID:phF0NicwO
暴れてるのは長文先生な。
M4は着せ換え出来なくても調子良ければ売れるわな、電動ガンって知ってる?
まあ、知らないだろうけど(失笑)

974 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 13:36:54 ID:qaixPx3x0
BB弾ばら撒き機がどうしたって?(苦笑)

975 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 13:38:44 ID:bO2emi/FO
ガワ変えるのが醍醐味とか言ったらガスブロハンドガンは
マルイ>>>WA
って事になっちゃうなぁ

976 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 14:01:05 ID:T1W3H4q8O
おまえらドタマ整理しろ?
カスタムパーツ付けないのは勝手だよ。
軍用の素M4が好きな奴も居る。
俺だって何丁かあるうちの一つはかならず素で置いてるよ。

でも変えないのと、変えようにもカスタムパーツ売って無いのとは天地の差があるんだよな。

和がハンドガンパーツ全面禁止していた頃のつまんなさを思い出してみろよ。

977 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 14:26:58 ID:1dDQDzr80
正直な話これ以上別規格のAR15用のマグ増やしたくない


978 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 14:40:20 ID:hKwTLGrr0
>>976
まだわからないかなぁ
ここはKSCマンセースレだよ
時間の無駄

979 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 14:49:45 ID:gfQxPj+SP
要するに、社外パーツに数万突っ込まんと満足出来る銃にならないんだろ?商品の
不完全さをマスクするにゃあいい方便だよな>カスタムパーツが豊富

980 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 14:50:15 ID:T1W3H4q8O
>>978
つまり北朝鮮人民に市場原理を教えるのは無理って事でヨロ?

別に鉄条網も監視所も無いんだから、自由になればいいのに。


981 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 14:57:05 ID:BVxcR8Jb0
>>976
てえか何故「出ない」と決め付けてるんだお前。

982 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 14:58:50 ID:CDVxwSys0
貧乏の次は北朝鮮よばわりか
レッテル貼り大好きだな。お里が知れるぜw

983 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 15:01:02 ID:bO2emi/FO
そもそも、KM4は社外パーツが出ないってのは確定なの?

ぼちぼちと出てくれれば
素のままで良し、弄って良しといった感じになりそうなんだが。

984 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 15:20:30 ID:T1W3H4q8O
常識で考えろよ。
コバでさえ出てないんだぜ?
各社、スタンダード電動と和で余力残って無いの。
販売店もこれ以上仕入れて在庫するのは限界。
それ実感するのにフォースター見てみ、と言ってんの。

北朝鮮人民=市場経済に疎い=貧乏
筋は通ったな。

985 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 15:33:07 ID:jgBy52Om0
うめ

986 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 15:46:43 ID:fQdnRGg00
コバM4はマルイ電動用パーツが使えるように設計した
、、、、はずだったけど?

KSCM4がKWA電動の外部パーツと共用なら
おそらくマルイ電動用とも共用可能なはず
WA系所持者もお手軽、お手ごろな二本目(以降)として
まだ持ってない人には入門用?として売れる見込みはある
出来がよければ、の話だが

987 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 15:51:51 ID:fQdnRGg00
立てられないたのむ

【M4とFPG】KSC総合スレ77【でした】

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9.長文オヤジをいじるのも程ほどに

前スレ
【次の】KSC総合スレ76【長物は?】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1275939081/

988 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 15:52:50 ID:CZUERi4m0
マガジンの互換性はこれからは必須だな
そうすれば乗り換え組みも取り込めるだろうし
そんなヤツ結構いると思うぞ

989 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 15:58:23 ID:8OVsuAg6O
なぜここで「アフターパーツが出ないだろうからKのM4は売れない!」って喚いてる人って、
KのM4が既存のアフターパーツに規格をある程度合わせてくるかも、っつー可能性は無視するんだろう?

990 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 16:12:31 ID:T1W3H4q8O
完全互換は構造が違うから無理ってのは解るよね?

どこからどこまでがおケイでどの部分がダメなら目的のモデル作れないよね?

それでコバベースにするヒトいないのよ。
既に前例があるから言ってんの。

991 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 16:15:00 ID:5PV/3QmxP
WAのM4だって発売前は外装メタルでないってまことしやかに言われてたっけなw

992 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 16:19:05 ID:BTYyzuek0
だから、全容が見えてから騒げ。

コバM4は、タニコバのミリブロ読んでみなよ。
パーツ互換に関する書込みあるから。

993 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 16:38:08 ID:YqOPLGfN0
>>990
この段階でいつまでガタガタ騒いでるんだよwww
一行空けは日本語と頭が不自由なやつが多いな。

994 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 17:21:28 ID:F74swW4+0
外装パーツに関してはリアルサイズのなら付くんじゃないの?
下手すりゃWAM4向けの外装パーツも小改良でいけそうだが(グリップなんかは互換あるだろ)

発売すらしてないのに「カスタムパーツすら出ない」なんて悲観する必要はないかとw
いや、悲観してるんじゃなくてただ単に叩きたいだけの人なのかも知れんが

995 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 17:36:35 ID:tZu51hD40
弾が確実に発射されるという点に関しては、WAよりKSCの方が信頼高いだろうなぁ。
KSC M4良さげな気がするが、WA M4放置プレイ状態の私は買わないだろうなぁ。

996 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 17:41:29 ID:0CvJj08b0
悲観しなくても数ではWAを追い抜くよ
その期間は分からんがね
マルイとは勝負にはならんが、WAとも勝負にならんよ
マルイ>>>KSC>WA>コバ
クオリティーの話じゃないよ
もっともガバみたいな失敗をやらかせばこの限りではない

997 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 17:44:17 ID:peG2ofTzO
実射云々ならコバ買ってあげてください、ホントにw
まあそれはそうとVFCもM4出すのに思いきったことをしたもんだKSCも、いやKWAかな?

998 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 17:47:31 ID:xrju+3egO
えむよんえーわんでせかいのけーえすしーをめざします

999 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 17:48:40 ID:xrju+3egO
よりよいものをよりやすく
けーえすしーのねがいです

1000 :名無し迷彩:2010/06/29(火) 17:49:49 ID:xrju+3egO
かいがいこぴーひんにごちゅうい

1001 :1001:Over 1000 Thread
__________________________________________

                      ズドゥーン         ``   ∧∧
               __ -,,,::;:'''"´"'''  ,,______Cニ))ニ)Д゚,,).  )
                 ´"''''- ''"  ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
                      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      `┬―――――――――――――
                      . |

1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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