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★☆ザ・チェア/ハンス・ウェグナー(総合)☆★

1 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 14:19:00
 
 世界で最も美しく最も座り心地が良いと言われる
 ハンス・J・ウェグナーの名作中の名作「ザ・チェア」
 「ザ・チェア」を中心に、ウェグナーの作品全般に
 ついて語ってください。


2 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 15:02:30
2get

家には、ザ・チェア(JH-503)、ミニベアチェア、JH-701*4脚、JH-512
計7脚のウェグナーの椅子がありますが、座り心地ではミニベアが1番です。
イージーチェアなので当たり前ですが。

5〜6年かけて嫁に無断で買いまくったので、
今後自分のための買い物は非常にしづらい状況です・・・

3 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 17:30:41
ベアを除けば、確かにザ・チェアは座り心地は非常に良いですね。
肘掛けの角度・ライン、背もたれの大きさ・角度など、非常に良くデザインされていて、
深く座っても、浅く座っても、丁度良くフィットする。
1950年代の非常に状態が良く木目も特に美しいJH503を持ってますが、
初期に作られた、フィンガージョイントのないJH501が欲しいです。
幾ら位するんでしょうね?ご存知の方、お教え下さい。

4 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 18:24:30
PPとヨハネスハンセンのザ・チェアーって、何か違いがあるの?

5 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 18:33:15
一度現物見れば分かるよ。特に肘置きあたりの形状が違う。
全体的にJHの方が線が細い感じを受けるはず。
あとは材質かな。昔はチークがあったけど今はないとか。

6 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 20:13:19
PPモブラーのものは、美しくないねぇ。
「世界一美しい椅子」なんて言われても、PPのは同じザ・チェアでもJHとは別物ですね。
JHのは本当に美しい。背もたれから肘掛けにかけてのラインは芸術的。

7 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 21:09:17
ヨハネスでも初期のほうがアームがナイフのようにシャープでだよね。

8 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 21:12:32
>>7
初期というのは、いつ頃までのものでしょうか。

9 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 21:43:19
西暦何年までヨハネスで作られたのでしょうか。

10 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 21:55:07
>>8
刻印が文字だけでロゴがない頃が特にそうですね。
ただし、ハンドメイドだからシェイプは微妙に一つ一つ違いますよ。
特にアームの傾斜と先端の握りは。
俺的にはアーム先端の握り具合が気になります。
しっくりくるのを選ぶといいと思いますよ。

>>9
80年代〜90年代初めあたり?
詳しい方よろしく。


11 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 22:29:11
http://www.bellbet.net/collection/
ここに出ているザ・チェアは、刻印にロゴが入ってますね。
ロゴの入ってないものは、これより更にアームが薄いということでしょうか。

http://www.re-kagu.com/item.php?mode=v&id=704
これは、ロゴは無いですが、刻印ではなくシールになっています。
刻印のものより新しいものなのでしょうか。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63800562
これもヨハネスですが、アームは厚めに見えます。
PPに近いアームに見えます。これもJHの中では新しいものですか。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45026888
これもロゴが入っています。

何年頃までのものがJHのロゴが入っていないのでしょう。

12 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 22:42:17
>>10
>>11
大変勉強になります。
ロゴでも色々ありますね。

一番最初のものは、「JOHANES HANSEN JH(ロゴ)」と
なっていますが、一番最後のものは「JH(ロゴ) JOHANES HANSEN」
となっています。どちらが古いのでしょう? 

13 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 23:13:48
>>10
ロゴがない頃って、本当に極々初期じゃないの。
1949年から1950年代の初めあたりとか?
あるいはフィンガージョイントが採用されていない頃とか・・・・?

14 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 23:29:17
>>12
上下が逆になっているだけで一緒だろ。

15 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 23:50:24
>>13
そうそう極々初期
フィンガージョイントのでもあるよ。
まあ、この時期のはまず見ないね。

最初期が文字だけ
その次が文字にロゴ
最終がシルバーに黒文字シール
でいいと思うが。

文字にロゴが採用時期が長いんじゃないだろうか。


16 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 00:00:32
>>15
ビンテージのザ・チェアの価格はかなり幅があるようですが、
ヨハネスの刻印が文字にロゴ付きのもので、安い価格、
標準的な価格、高い価格、それぞれどれ位でしょうか。
また、何が値段に大きく影響するのでしょうか。

17 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 22:15:19
コピーもの(偽物)もあるね。

18 :名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 23:32:57
値段の幅と標準価格帯は15さんにお願いするとして・・・
いずれにしてもピンキリですね。
キズの状態、木目の美しさ(特に肘掛けの木目の美しさ)、艶の有無、
材質(チークが良い)、フィンガージョイントが見る角度によって綺麗に浮かび上がるか、
座面の素材・状態(皮でもオイルレザーが良い)・・・など、が値段に影響する。
同時期に作られたザ・チェアでも状態の良いものは、安いザ・チェアが何脚も
買えるくらい高いよ。

19 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 00:07:06
>>16
どうなんでしょう?
やはり状態じゃない?

質問ですが、フィンガージョイントって初めからじゃないの?
藤巻きのはフィンガージョイントじゃないのかな?

ローズウッド仕様があったらしいですが、見たことある方います?

20 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 01:43:51
木目が綺麗に出ているものは矢張り高いですね。
物によっては、木目のハッキリしないものもあって、そういうのは安い。
それから古いものですから、艶を失っているものも多く、それらも安いです。
フィンガージョイントも、同じチークでも木目によって綺麗に浮かび上がるものと、
そうでないねりがあれます。綺麗に浮かび上がらない固体は値段も下がります。
木目が綺麗でも、目立つ傷が沢山あったりすると駄目だけどね。

初期はフィンガージョインはなくて、継ぎ目を隠すために背もたれに籐を巻いています。
フィンガージョインが採用されてから、見せる継ぎ目として籐は巻かれなくなりました。

ローズウッドってあるんですか?見たことないけど、あったら是非見てみたい。

21 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 23:13:18
>>20
フィンガージョイントではないもので、籐を巻いていない時期ってあるのかな?
フィンガージョイントじゃないのってどんな継ぎ目?

22 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 00:17:18
>>16
今まで見たものを思い出すと、中心価格は大体35万前後が多いのかな。
安い物は20万からで、高いのは80万までかな。

23 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 18:26:49
>>21
フィンガージョイントじゃないのは三角山ではなく凹凸状に組んである
それを隠すために籐を巻いてあるので、巻かずに売ったのは無いはず。

24 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 19:23:24
ビンテージのザ・チェアは、材質は何パターンあるのでしょう。
チークは多いけど、マホガニー、ローズウッドもあるのかな?
・・・その他は・・・

25 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 21:56:39
チーク、オークがメインでマホガニーが少しレアあとは何だ?
ローズウッドはあると言われるが幻超レア
見たことあるって人いないね。
あと、初期の頃のほうが確実に同じチークでも質は上。
50年代くらいのチークはすごいよ。
時代とともに伐採も進み、良質な材がなくなったと思われ。
まあ、そのへんもPP>>>>>>越えられない壁>>>>>>JH
ギターなんかでもそうでんがな。

26 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 22:51:13
良質のチークって、何が違うのでしょう。
木目の美しさですか?
木目がはっきりと綺麗にでてるのが良質で、そのようなチークを使った
ザ・チェアは、初期の頃と考えて良いのでしょうか。

27 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 23:24:57
良い材とは、
木目もそうですが、驚くほど軽量
それだけきちんと乾燥させてから使っているということ
ギターに詳しい人ならそのへんの事情はよくわかるのでは。

もともと材としてはオークはチークより重めです。
マホガニーはその中間くらいといったところか

材の性質、触感、堅さ、柔らかさなど、座り心地や使用感に大きく影響します。
椅子に掛ける、立ち上がる、ちょっと座りなおしなどの時に重さはかなり使用感が違います。
よって、重くて堅めのオークは個人的には好みではありません。
木目も大味。丈夫ではあるでしょうが。
チークは船の甲板などにも使われるように、水に強く、粘りがあり軽量で柔らかめです。
水に強いということで油分も多めなのでしょう。

28 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 23:25:04
なるほど、木目のはっきりしないチークのヴィンテージ品があるけど、それらのザ・チェアーはあまり古くない(50年代ではない)ということか。

29 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 23:32:36
革張りのJH503って、何キロあるのだろう。
籐が巻かれたJH501のほうが断然軽いよね。

30 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 23:50:48
チークよりマホガニーのほうが重たい印象があるが・・・

31 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 23:59:50
そう書いてあるよ
軽い>>チーク>>>>>>>>マホガニー>>>>>>>>オーク>>重い

32 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 00:07:39
チークの場合、古いザ・チェアのほうが新しいものより黒くなり艶も出てるのですか?

33 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 00:14:54
JH501はオークの無塗装が多く、JH503はチークが多い?。

34 :名無しさん@3周年:2006/08/19(土) 19:58:22
オーッ、このスレいいねー!
勉強になる。

35 :名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 00:22:18
フィンガージョイントでない頃の初期のJH501の相場を教えて下さい。
いくら位するのでしょうか。

36 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 00:31:11
>>32
単純に長いこと使っていればそうなるよね。

そういえば、背藤巻きので座面裏のセンターに入っている梁のところの刻印で、
片側に文字、もう片側にロゴなんてものあったね。

ちなみにマホガニーの赤っぽい色も魅力的だね。

37 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 20:42:17
マホガニー、チーク、オークで、最初の価格(定価)って違っていたのだろうか?

38 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 22:18:05
知らんけど、当然違うだろ。

39 :名無しさん@3周年:2006/08/21(月) 23:11:12
やっぱ、チークでしょ。
あの木目の美しさは真似できない。

40 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 18:11:41
あげ


41 :名無しさん@3周年:2006/08/26(土) 21:20:00
ウェグナーの隠れた名作ってありますか?

42 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 14:04:20
age

43 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 00:25:57
ザ・チェアの偽物って、結構多いのですか?
見分け方ってあるのですか?

44 :名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 23:53:09
ありますよ。

45 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 02:20:36
ソファ欲しいんだけどどこが安いかな

46 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 15:04:45
ソファ?
ウェグナーのソファ?

47 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 16:27:15
うん。ゲタマの。

48 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 20:03:52
デイベットいいねー

49 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 20:16:56
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36394555
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36382033

ヤフオクに出てる。


50 :名無しさん@3周年:2006/10/02(月) 00:42:07
ほしいなぁ

51 :名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 23:10:22
ザ・チェア最高だね!

52 :名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 23:50:10
ブルホーン欲しい

53 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 00:15:23
革のブルホーンが欲しい

54 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 23:17:51
カウホーンとブルホーンだったら、やっぱりブルホーン?

55 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 23:43:26
断然、ブル。

56 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 23:54:20
ブルの古いものって幾らで買えるのでしょうか

57 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 17:49:05
701を購入したいのだがPPとJHでどれほどの違いがあるのでしょう?
実物はPPしか見たことない。

ザ・チェアーではJHを高く評価する人が多いのでこちらも何らかの違いがあるのでしょうか?
座り比べるのが手っ取り早いけどJHおいてるところが無いんだな・・・

58 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 21:19:06
701、いいですね。
PPとJHでは、ザ・チェアほど違いはないみたいだけど、
やはり、JHのほうが、深みがあるんでしょうね。

59 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 23:12:32
木材に関する基本的なこと:
伐採が激しい現在より、昔のほうが良質な材が安価で豊富だった。
ザ・チェアに限らず、アンティーク、ヴィンテージに価値があるのはそのへんも事情もある。

60 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 12:15:06
ローズウッドは完全に伐採禁止でしたっけ?
チークはまだとれるところあるのかな??

>>58
そういえばデンマークの工芸博物館のカフェで使われてるのはJHかな?
あまりよく覚えてないんだけどすごくいい雰囲気になってたな。
あそこで見てほれ込んでダイニングで使いたいと思ったんだよね。

61 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 18:39:54
ザ・チェアの50年代のビンテージのチークのものは、
木目と色が素晴らしいものがありますよね。
肘掛の木目も、柾目のものとそうでないものがあるけど、
私は肘掛の木目がまっすぐにそろった正目のビンテージ
が好きですね。
光の当たり方によって、木目が浮き出て、背もたれの
フィンガージョイントと美しくつながって、ほんとに綺麗ですね。
あの美しさは、PPでは出せないでしょうね。

62 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 23:33:33
ザ・チェアのJH503のチークは、ラッカー仕上げのものばかり見ますが、
ソープ仕上げのものもあるのでしょうか。

63 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 23:41:30
見たことないですね〜

64 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 00:26:47
ないのかな・・・

65 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 01:35:52
縺繧縺繧縲繧ェ繧、繝ォ繝輔ぅ繝九ャ繧キ繝・縺ッ縺ゅj縺セ縺吶h縲ゅΛ繝繧ォ繝シ縺ァ縺ッ陦ィ髱「縺後さ繝シ繝繧」繝ウ繧ー縺輔l縺ヲ縺繧狗ぜ縲驟ク蛹悶′縺ァ縺阪↑縺上Χ繧」繝ウ繝繝シ繧ク縺ァ繧り憶縺濶イ縺悟コ縺ェ縺繧薙□繧医ュ縲
繧医¥縺ゅk繧ソ繧、繝励′繧「繝シ繝驛ィ蛻縺縺第ア壹l縺ェ縺繧医≧縺ォ繧ヲ繝ャ繧ソ繝ウ縺後°縺九▲縺ヲ縺繧狗黄縲ゅ%繧後ッ繧「繝。繝ェ繧ォ霈ク蜈・縺輔l縺溽黄縺悟、壹¥縺ゅ∪繧翫♀縺吶☆繧∝コ譚・縺ェ縺縺ュ縲
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mtatsu/af21.html竊舌%縺薙ッ濶ッ蜩√′莨壹▲縺ヲ萓。譬シ繧ゅ%縺ェ繧後※繧九h縲

66 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 18:57:05
ないんじゃない・・・

67 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 11:40:19
ヤコブセンスレ落ちた?

新スレ立てようかと思うがヤコブセン限定のほうがいい?
いっそ北欧デザイナーズ、でスレ立てようかと思うんだけどどう?

【ヤコブセン】北欧デザイナーズを語ろう【フィン・ユール】

このスレで聞くのもどうかと思うけど共通して覗いてた人居ると思うので・・・

68 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 15:44:51


それそれ、「北欧デザイナーズ」で行きましょう!




69 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 16:00:21
アゲ

70 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 21:14:57
ヤコブセンのスレが落ちたので、新スレ立ち上げました。


★★北欧デザイナーズ家具/ミッドセンチュリー★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1165579871/l50



71 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:43:17
ウェグナーあげ

72 :名無しさん@3周年:2007/02/05(月) 16:37:31
1/26 ハンス・J・ウェグナーさんがお亡くなりになりました。
享年92歳。

合掌 (-人-)

73 :名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 03:04:10
合掌

74 :名無しさん@3周年:2007/02/09(金) 16:08:04
合掌 (-人-)

75 :名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 18:09:17
そっか・・お亡くなりになったんだな。。
うちにサークルチェアがあるんだけど(本当)
益々大事にしようと思います。

合掌



76 : ◆MeSGsRcYBQ :2007/02/11(日) 14:51:33
久々に来て見たらこんなスレが。
いくつか知ってることカキコします。

PPとJHの違い(701, ブル)
ーアームの両端の厚みが違う。JHの方が薄めで平べったく華奢、PPはぽってりしてます。
とくにブルは両者の差が顕著に見て取れます。
701は並べると判る位だけどブルは並べなくてもわかります。

マークについて
一番初期の物はJHマークなしの刻印(焼印ではなく、打刻されたもの)
JHマークは、ヨハネスがbredgade(だっけ?綴りには自信なし。今のクラシック家具メッカのブレゲ通り)に
ショップを開いたときにウェグナーがデザインしたものなので中期以降のもの。
JHマーク付き以降は刻印でなく焼印になってます。
その他プレートに印刷された物もあります。時期の差というより
もともと701などのように焼印を打つ場所が無いもののための物と思われます。

501のフィンガージョイントと籐巻き
通説では籐巻きが初期のみということになっているけど、60,70年代のインテリア雑誌
の広告で籐巻きとフィンガージョイント両方載っているものもある。
60,70年代以降でも籐巻きを生産していたようです。

実際私が持っているもので、JHマークなし打刻印バージョンのフィンガージョイント503と
JHマーク付き焼き印版の籐巻き501があります。
普通なら籐巻き版501の方が古いと思いそうだけど、マークから考えると打刻印フィンガージョイントの
方が古く、JHマーク以降にも籐巻きがあった証拠になります。

クラシック家具屋さんで「最初期のものです!」と言ってる籐巻きにJHマーク付いてた実例も見ましたので
そういう時は突っ込んであげてください(笑

以下続く

77 : ◆MeSGsRcYBQ :2007/02/11(日) 14:52:15
>76の続き

木部の削り方の違い
最初期の物は籐巻きフィンガージョイントともに、笠木と後ろ脚のジョイント部分の笠木がシャープです。
文章では表現しにくいけど、断面が○というより▽っぽい感じ。
手を載せるアームの先もやや平べったい。全体的に手で削ってた頃の物はエッジ部分がどこも「硬い」シルエットです。

シャープさに関してはPPのものは意図的に排除してるのかもしれません。
エッジの立ったものを生活に使っていてどこかにぶつけると、すぐ削れてしまいます。
(実際うちでも子供がイスを倒して他の家具にぶつけ、JHの背中笠木の中央部が凹みました)
そういうことを意識してか、どの部分も丸っこく作っている印象があります。
PPでは現在仕上げの手作業以外はコッピングマシン(自動削り出し器)で作ってるので
そういう部分で制限があったりするのかもしれませんが。

工芸博物館のカフェイス(701)とテーブル
イスは701でテーブルはケアホルム。どちらもPP製で特注のマホガニー。
JHだと思ってたので下覗いてマーク見たときは意外でした。

501,503の木材
昔だとチークとオークが一番多く、マホガニーとウォルナットがラインナップでありました。
どの木材で製作するかは工房の意向しだいのようですね。
現PPの主力のアッシュはなんだかウェグナー作品に見えないです。
エッジが立てられないのは木材の硬さにも関係してるかもしれませんね。

長文カキコ失礼しました。



78 :名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 18:30:24
個人的には、JHの最初期のシャープすぎるヤツじゃなくて、
少し厚みをもった頃のJH503が好きですね。
50年代中頃以降60年代初まで?かな。

79 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 07:54:15
ウェグナーほしゅ

80 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 11:06:49
最近無性にJH-503欲しくなってきた
が、こればかりは出会いのものだもんなぁ・・・・

今dmkにザ・チェアーたくさん出てるんだけどあそこ買って日本に送ってもらった人いる?


81 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 19:06:01
503もピンキリだからねぇ。
木目の美しいのは、なかなか無いよね。
肘掛に綺麗な正目が通っていて、フィンガージョイントの部分の濃淡が綺麗で
浮かび上がって見えるのって、なかなかない。


82 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 19:19:42
材で値段は当然違うが、
木目はあまり値段に関係ないように思うけど。
コンディションはもちろん関係するが。

83 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 22:56:27
勿論、材で値段は違うけど、木目でも随分違うよ。
フィンガージョイントが綺麗にハッキリと見えるものは値段も高い。
同じコンディションなら、ぼやけて見えるものとハッキリ見えるもの
とは、値段は1.5倍から2倍くらい違ってくる。
綺麗な木目で、フィンガージョインがハッキリと見えるものは、
10脚か15脚に1脚あるかないかかな。

84 :名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 13:41:46
ヤフオクにPPとJHのザ・チェアー出たね
さすがにこの価格帯のものをオクで買うの躊躇するなぁ・・・

85 :名無しさん@3周年:2007/02/21(水) 20:59:19
JHのものは、それほど古くないね。
60年代と書いてあるけど、もっと若いだろ。

86 :名無しさん@3周年:2007/02/22(木) 14:30:10
>84
アフターメンテもできない個人転売業者から買うくらいなら
自分でCPH行ってくる方がいいよ。現物見ないで買うにはリスク高すぎる。
こういう転売厨のおかげで現地でも値段上がってマジ迷惑。

87 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 22:15:30
ウェグナーのカウホーンチェアのビンテージ品を探しています。
幾ら位で買えますでしょうか。
教えてください。

88 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 12:17:23
>87
http://72.14.253.104/search?q=cache:WxVSLjuEn-0J:www.lamodern.com/html/body_lots_1-100.html+JH+505+cowhorn+wegner&hl=ja&ct=clnk&cd=4
2005年末のロスでのJH505(オリジナルカウホーン)のオークション落札価格が2700ドルくらい。
実際は落札プレミアで15%くらい上乗せされるから支払いが3105ドル。
ウェグナーが亡くなったので今だともっと上がるでしょうね。

これが個人じゃなくて日本の業者が落札してれば客向けには倍乗せで6000ドルくらい。
自分で調べまくって海外で直接落札するのでなければ、それなりに高いですよ。
JHのカウホーンやブルホーンはここ10年くらい海外のオークション見ててもほとんど出てこないから
希少価値高すぎて出物でラッキーなことはほとんどないです。


89 :名無しさん@3周年:2007/02/26(月) 22:39:25
PP502スウィベルを安く売ってる店を知りませんか。
もちろん中古でOK。
新品は高すぎて買えない・・・

90 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 16:57:36
ここ何年も見てるけど502の中古なんてまずないよ(笑
ここ6、7年はヴィンテージもの(JH502)は海外でも200万円あたりで落札されてたし、
その人気を見て、「こりゃ儲かる」って事でPPも5年前からリプロ作り出したんだから。

JH持ってる人はまともなオークションに出す→200万オーバー
PPのリプロを正規の値段で買う→100万オーバー
どうしても502欲しくて100万オーバーでPP買った人→安く売る気なし

さらに、ちょっと前のPP502は初期JH502の球型キャスターを再現、
後に球型キャスターを廃盤化し、普通のキャスターに換えた。
なのでリプロのPPでも球型キャスター版の中古502は既に新品以上のプレミア付き。

という構図があるので安い中古品というものは502ではありません。

91 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 18:03:40
あまりにもヴィンテージに見識なさすぎる日本人はなんとかならんものか。

92 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 18:36:02
502って、高すぎ。

93 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 18:44:25
>91
とはいっても、海外のまともなオークションでウェグナーのヴィンテージを高額で落札してるのは
資産家の顧客を持ったヨーロッパやアメリカのギャラリーオーナーであって、
日本人の転売中古屋じゃないからあんまり関係ない気がするけどね。

94 :名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 23:45:08
ウェグナーの椅子で一番高いのか?

95 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 09:39:07
現行品の新品定価、ってことで見たらベアーのほうが高いよね
確か180万くらいだった・・・オックスとかもけっこうするんじゃないっけ?

市場に出ることはまずないんだろうけど世界に二脚しかないとかいう
ファーストチェアとか値段つくとしたらいくらなんだろうね?w

96 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 18:41:30
ベアーに180万は出したくないなぁ。
スウィベルチェアのビンテージなら出してもいいけどね。

97 :名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 22:25:52
ウェグナー保守


98 :名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 00:27:56
>>76
初期の打刻印のマークは、焼付けではないので、字は黒くなっていないのでしょうか?
JHマークのないものも、

  JOHANES HANSEN
   COPENHAGEN
     DENMARK

と、なっているのでしょうか?
JHマークのなにいものは、何年頃までと思われますか?

99 :名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 20:56:55
そもそも、ザ・チェアのフィンガージョイントは、何年から採用されたのか?
デザインされたのが1949年で、その後、何年間、フィンガージョインでない
ジョイントで造られていたのだろうか・・・・

100 :名無しさん@3周年:2007/03/22(木) 23:10:29
相場を教えてください。
(コンディション普通の場合)

1.JH501 チーク 座面籐張り 背もたれ籐巻き
2.JH501 チーク 座面籐張り 背もたれ籐巻き無し
3.JH503 チーク 座面革張り


101 :名無しさん@3周年:2007/03/31(土) 23:31:24
保守あげ。

102 :名無しさん@3周年:2007/05/02(水) 23:01:13
1.JH501 チーク 座面籐張り 背もたれ籐巻き
 → 80万円〜120万円
2.JH501 チーク 座面籐張り 背もたれ籐巻き無し
 → 40万円〜60万円
3.JH503 チーク 座面革張り
 → 30万円〜60万円

・・・かな?


103 :名無しさん@3周年:2007/05/15(火) 23:12:16
あげ


104 :名無しさん@3周年:2007/05/23(水) 18:51:38
ウェグナーのフルーツボウルって復刻してたんだな。
しかも限定でチーク材のやつが出てる。


・・・30万だがw

105 :名無しさん@3周年:2007/05/27(日) 23:32:47
高い!

106 :名無しさん@3周年:2007/06/01(金) 08:38:31
ワーキングチェアとしてPP503を買おうかどうか悩んでいたのだが、
ココ見ると現行のPPモノはいま一つ〜、という意見がメインみたいで萎えた
JHモノを見てみたいのだが…東京でおいてある所が見つからない

107 :名無しさん@3周年:2007/06/01(金) 14:34:21
東京だったら幾らでもありそうだけど・・・

どこにすんでるかにもよるけど静岡のスークだったら確実にあると思うよ。
東京都内で買うより安いし、交通費払っても元は取れる。

108 :名無しさん@3周年:2007/06/02(土) 00:41:18
ザ・チェアの話しなら、こっちのスレのほうが情報が多いよ。
読んでみたら?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1165579871/

109 :名無しさん@3周年:2007/06/02(土) 00:52:57
>>106
単独で見ても、それほど違いは分らないけど、並べて見たら全然違うよ。

110 :名無しさん@3周年:2007/06/21(木) 23:36:15
あげ

111 :名無しさん@3周年:2007/06/22(金) 14:31:33
PP701を買う予定なのですが、メイプルのソープって
経年でどんな風に色が変化するのでしょうか?

112 :名無しさん@3周年:2007/06/22(金) 16:37:04
汚れていくだけでしょ

113 :名無しさん@3周年:2007/06/23(土) 09:29:17
ソープよりオイルのほうが経年変化を楽しめるよね。
701にオイルってあったかな・・・

114 :名無しさん@3周年:2007/06/23(土) 14:28:11
PP701の現行品にはオイルはありませんでした。
ソープは材質が何であれ汚れていくだけなのでしょうか?
理想はデンマーク工芸博物館のカフェにあるものの
笠木なのですが・・・。
・アッシュ材ソープ
・アッシュ材ラッカー
・メープル材ソープ
・メープル材ラッカー
・チェリー材ラッカー
・マホガニー材ラッカー
どれが最もよいのでしょうか?

115 :名無しさん@3周年:2007/06/23(土) 14:44:19
マホガニーかチェリーのソープは無いの?
マホガニーかチェリーのソープを買って、半年くらい使って、そのあとラナパーなどのオイルを塗ったらどう?

116 :名無しさん@3周年:2007/06/23(土) 18:20:09
どうやらマホガニーとチェリーはラッカーしかないようです。
ラッカーをペーパーで削ってオイル塗るとかしかないですかね?

117 :名無しさん@3周年:2007/06/24(日) 00:35:48
ヨハネスハンセンのものを買えば?

118 :名無しさん@3周年:2007/06/24(日) 01:01:10
並べて比べなくても、誰でも慣れればフォルムの違いはすぐわかるよ

119 :名無しさん@3周年:2007/06/24(日) 14:24:57
ヨハネスハンセンの701は高すぎて買えません…

120 :名無しさん@3周年:2007/06/25(月) 00:13:30
がんぱれよ

121 :名無しさん@3周年:2007/06/26(火) 00:17:46
正直、PP701の値段が下がったので自分にも変えると思った次第です。
以前の値段やそれ以上の値段のビンテージとなると私の薄給では
どうしようもありませぬ・・・。

122 :名無しさん@3周年:2007/06/26(火) 17:23:00
工芸博物館のってマホガニーのラッカーじゃなかったっけ??

ソープの上から自分でオイル塗るのってだめ?w

123 :名無しさん@3周年:2007/06/26(火) 22:04:40
マホガニーでソープって??
アッシュとかメープルならわかるけど。
あわないんじゃないかな?

124 :名無しさん@3周年:2007/06/27(水) 00:03:06
>>122
あれってマホガニーのラッカーあなんですか?
初めて知りました。ラッカーなのにあんな良い色になるんですね。
勉強不足でした。教えていただきありがとうございますm(__)m

125 :名無しさん@3周年:2007/06/27(水) 07:41:52
マホガニーはステインで着色してるから自然とラッカー仕様になる。
ただ修理出すと同じ塗料がないとかでツルツルピカピカになる。
工場出荷仕様はつや消しなんだが、そっちのほうが個人的には好きだ。

126 :名無しさん@3周年:2007/06/27(水) 09:58:35
>>124
たぶん・・・そうだったと思う
違ってたらすまん

127 :名無しさん@3周年:2007/06/27(水) 09:59:20
俺もPP-701買おうと思ってるんだけど関西で現物見れるところどっかある?大塚とか置いてたっけ?

128 :名無しさん@3周年:2007/06/28(木) 09:26:28
>>125
>>126
着色だったんですね。勉強不足でした。でも、つや消しのラッカーって
カッコよさそうですね。

>>127
東京のPPに電話で聞いてみます。結果はまたレスします。

129 :名無しさん@3周年:2007/06/28(木) 19:42:10
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


130 :名無しさん@3周年:2007/07/02(月) 17:39:27
>>127
阪神百貨店のスカンジナビアハウスに展示しているそうです。
僕も今週末に見に行こうかと思っております。
それまでに売れてしまったら・・・orz
取り急ぎご報告です。

131 :名無しさん@3周年:2007/07/02(月) 22:36:22
>>130
サンクス、そういえば阪神に北欧家具の店できてたんだっけか・・・
週末行ってみるわ

132 :名無しさん@3周年:2007/07/09(月) 01:15:19
本日、スカンジナビアハウスにPP701を見に行ってきました。
ものは座面が黒、笠木がビーチの黒のウレタン塗装でした。
取りあえずご報告まで。

133 :名無しさん@3周年:2007/07/09(月) 05:32:55
>>132
買うの?

134 :名無しさん@3周年:2007/07/09(月) 09:44:53
>>133
いや、私は買いません。黒は残念ながら狙ってませんので…。
因みに今、百貨店はバーゲン中だからか値段はかなり安かったですよ。
1脚しかありませんが、色が良ければ買いかと。

135 :名無しさん@3周年:2007/07/10(火) 10:11:11
俺も見てきた<スカンジナビアハウス

黒のPP-701は10万をちょっときる位の価格、安いっちゃぁ安い
他の木のサンプル見れるかと思ったけどさすがにそれはないみたい
ただ店員さんいわくPPのラッカーはごく薄く塗られていてオイル仕上げとそう変わらない
特に経年後は、とのことだったのでマホガニーのラッカーで逝こうかと思う、俺は。

ラッカー仕上げってあまりいいイメージなかったんだけどデンマークではかなり薄く仕上げるのが多いんだとさ

他にもフルーツボウル@マホガニーが189,000円とかになってましたよ。


136 :名無しさん@3周年:2007/07/15(日) 18:15:47
PPのザ・チェアを安く売ってるところない?

137 :名無しさん@3周年:2007/07/28(土) 14:52:49
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d74740182
これって本物?

138 :名無しさん@3周年:2007/07/30(月) 22:46:05
ちゃんとリンク張らないと誰も見ないよ。

139 :名無しさん@3周年:2007/08/05(日) 08:00:50
あげ

140 :名無しさん@3周年:2007/09/25(火) 18:34:05
ウェグナーは高いよな。

141 :名無しさん@3周年:2007/10/16(火) 14:58:44
ほ あげ

142 :名無しさん@3周年:2007/10/16(火) 22:14:35
ほ げ

143 :名無しさん@3周年:2007/10/23(火) 16:21:27
高崎の哲学堂行ってウェグナー座りまくってきた
サークルチェア欲しくなった。
オットマン入れたら100マソだけどw
貯金するかな〜

144 :名無しさん@3周年:2007/10/24(水) 00:03:14
GE290てどこいったら買えるの

145 :名無しさん@3周年:2007/10/24(水) 00:26:16
ビンテージ扱ってるショップなら比較的よく出てるんじゃないか?<ge290

146 :名無しさん@3周年:2007/12/15(土) 16:03:54
ザ チェア 購入記念age

JH-503・オーク・こげ茶色の本皮

ザ チェアはチークが良いってみんな言うけど
個人的にはオークが経年変化で変色した雰囲気が一番好き。
丈夫だし(重いけど)価格的に安いっていうのもあるしね。

年末は肘掛さすりながら焼酎で過ごせる。幸せ。

147 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 20:12:41
いくらだったの?羨ましいわ

148 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 22:55:36
>>147

ザ チェアとしては安いほうだったと思う。
輸送費なんかも込みで約\25万。

149 :名無しさん@3周年:2007/12/16(日) 23:49:17
>>148
そうなんですか。私にも買えそう。貯金しなくちゃ
年末楽しんで下さい

150 :名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 11:02:23
>>148
やすいね、海外から買ったの?

151 :名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 14:41:09
>>150
うん。デンマークから個人輸入した。
色々と面倒くさかったけど、安上がりでよかったよ。

152 :名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 17:28:58
>>151
そっか、ちなみに聞いてばっかりで悪いけど送料っていくらくらいかかった?

オークのザ・チェアーいいね
俺もオークの焼けてきた風合いはすごく好きだわ

153 :名無しさん@3周年:2008/01/09(水) 23:07:47
うらやましす。

154 :名無しさん@3周年:2008/01/10(木) 00:36:13
>>152
送料は4万くらいだった。確か。

155 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 18:24:18
俺もザ・チェア欲しいんだけど、初期のオールドタイプJH501のチークを探している。
国内ではなかなか見つからないだよね。
JH503なら国内でも良く見るんだけど・・・
でも、JH503にしても、50年代から60年代前半のものじゃないと、チークの質が良くなくて
木目の粗いものが多いからなぁ・・・いずれにしても、初期の木目の詰まった質の良いのが欲しい。

156 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 19:05:20
PPのザ・チェアを喜んで買うヤツいるのかな。
機械で削ったザ・チェアって味気ない。
職人が手で削りだしたJHのものに限ると思うけど。

157 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 19:17:31
同じレザーシートのJH503でも、30万くらいから60万くらいまで、
随分と値段に幅があるけど何が違うのでしょう。

158 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 19:26:40
PC用のテーブルが白木なのですが、無難なオフィスチェアにするか、机と合うPP701もしくはJH503とで迷っています。
長時間の座り心地とかどんな感じでしょう?

159 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 19:40:53
PP701には長時間座れません。

160 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 20:00:08
JH503は?

161 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 20:10:33
>>160
大丈夫みたいよ。PP701は一時間くらいが限度だもん。

162 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 23:26:49
ザ・チェアの503(革シート)は、何時間でもいける。
ウェグナーの椅子の中では、シングルソファ型を除いては一番の座り心地の椅子ですね。
全ての椅子の中でもあれほど座り心地の良い椅子は珍しい。
デザインも座り心地も大変完成度が高いですね。

163 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 23:32:17
あと、ウェグナーだとスウィーベルチェアが座り心地が良い。

164 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 23:40:56
>>156
機械と手づくりによる違いなのかどうか分らないですが、ppモブラーとヨハネスハンセンの
ザ・チェアだと座って肘掛の先端に手のひらを乗せたとき、ppのザ・チェアは硬質で角張った感触だけど、
ヨハネスハンセンのものは、大変柔らかく手に馴染む感じがします。
ヨハネスハンセンのものは座ってて大変心地よいけど、ppのものは何だか体にフィットせず、違和感を感じてしまう。
不思議ですが、目を閉じて座っても、ppとヨハネスの違いは直ぐに分りますね。

165 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 23:46:57
>>157
このスレを読めば分かるはず。
簡単に言うと、材質と木目と状態。

>>158,162
デスクチェアとしてなら、
JH-503よりJH-509(513)の方が上だと思う。
背もたれが大きくて長時間座るのに向いてる。
というのが両方持ってる俺の意見。

>>163
おいおい、スウィベルなんて幾らすると思ってんだよw
車買えるぞ、普通に。
車なんかよりよっぽど欲しいけど。



166 :名無しさん@3周年:2008/01/12(土) 23:50:57
>>157
1.コンディション(キズ)
2.木の質(木目の美しさが良く出ているものは高い)
3.フィンガージョイントが綺麗に浮き出ているもの
4.製作年代(古いものは高い)

167 :名無しさん@3周年:2008/01/13(日) 16:22:38
JH509は入手困難そう。PP503でいいよ。

168 :名無しさん@3周年:2008/02/01(金) 22:34:35
■商品詳細■  60'S ベアチェア(ハンスJウェグナーデザイン)
1脚の出品です。 背座:布張り:グレー/ダークグレー系色 フ
レーム:チーク系 SIZE:W860*D950*H1010 /SH420(程度)  
◆北欧の椅子をご存知の方とすれば、言わずと知れたベアチェア
です。 作りの手の込みよう、座りの良さは衆知のこと。こちら
の商品につきましては、北米で製造(販権を持った認定工場)さ
れたベアチェアのようです。  ■状態:ヴィンテージUSED
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

↑のような記載をヤフオクでみつけたのですが、「北米で版権」
もってるとこなんてあるんですか?

169 :名無しさん@3周年:2008/02/03(日) 01:32:19
パクリだよ。

本物であの値段ならとっくに売れてる。
3年くらい前までは、ヤフオクでも30万くらいで
ベアチェア出てたけど、いまじゃ考えられrないね。

170 :名無しさん@3周年:2008/02/04(月) 22:47:31
>169
ほぅ。ありがとうございます。

171 :名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 21:01:37
カリモク60の1人用椅子(ロビーチェアとかKチェア)と
ウェグナーのGE240って圧倒的な座り心地の違いある?
今、カリモクで妥協するかウェグナー買うか迷ってる

カリモク(笑)とか書くの禁止な

172 :名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 21:15:34
コイル入りクッションの質とか組み方のしっかりさとか、造りの差が色々あるけど
座ったときの感触つか感覚は全然違うよー。

カリモクはKチェアもロビーチェアはどっちも「腰掛けてる」って感じだけど、
GE240は「身を委ねてる」って感じになる。
だいたいサイズも全然違うからね。比較するのにやや無理がある。

キツイ言い方すると、病院のベッドとホテルのベッドの差かな。

173 :名無しさん@3周年:2008/02/09(土) 22:15:52
カリモク(笑)
安物買いの銭失い(笑)

一度GE-240にきちんと座ってみるべきだ。
比較に意味がないことがよく分かると思うよ。

174 :名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 07:43:05
このスレで聞くと、まあそんな回答しかされんわなw

175 :名無しさん@3周年:2008/02/12(火) 17:57:01
まぁ概ね事実だけど。

ただカリモクを安物買いの銭失いと見るか、
安いからしょうがないか、と妥協できるかは
人それぞれかもしれんね。

何はともあれ座ってみない事には始まらない。
座り心地がまったく違う事だけは確かだから。

176 :名無しさん@3周年:2008/02/25(月) 18:31:15
教えて下さい。

先日、デンマーク製のステンレスのソルト&ペッパーを購入したんですが、
1つ穴と2つ穴があります。
どちらが塩用でどちらが胡椒用なんでしょうか?
分る方、お教え下さい。

177 :名無しさん@3周年:2008/02/25(月) 19:27:28
2つが塩用じゃない?水分をふくむとつまりやすいから

178 :名無しさん@3周年:2008/03/26(水) 11:33:52
ネタないねぇ・・・w

>>171さんは結局GE-240買ったのかな??

>>168のベアー(もどき)結局29万で落札されてたね・・・なんとも

179 :名無しさん@3周年:2008/03/26(水) 14:31:41
はいネタだよ
http://www.kitani-g.co.jp/main/base_auction2.html

ヤフオクで真贋はっきりしないもの落とすよりこっちの方が100%本物手に入るんだけどな

180 :名無しさん@3周年:2008/03/27(木) 02:27:56
高価すぎておいそれと手を出せないしなぁ。

ウェグナー
買おうとすると
20万
嫁の説得
難しい

スークのCH-27とか50万だよ?
信じられない・・・・・
ドルじゃなくてユーロ安なら買えるようになったかもw

181 :名無しさん@3周年:2008/03/27(木) 14:14:38
>>179
ビンテージは結構高いなぁ・・・PPの中古とかイラネし・・・
ヤフオクでもちゃんと店舗持ってて知識もある業者さんなら安心して買えるんだけどな

てかヤフオクにオックス出てるw
EJのだけど・・・120万だって


182 :名無しさん@3周年:2008/03/31(月) 23:03:04
ウェグナーは、ザ・チェアのビンテージか、カウホーンのビンテージ位しか欲しいと思わなくなった。

183 :名無しさん@3周年:2008/04/05(土) 03:07:10
ビンテージのカウホーンなんて、もしあっても高価過ぎて買えない希ガス。

184 :名無しさん@3周年:2008/04/05(土) 11:53:52
http://www.dmk.dk/details/13668/


値段は怖くて聞けない・・・



185 :名無しさん@3周年:2008/04/07(月) 01:19:27
dmkのカウホーンは77マンって別スレに載ってたな。もう買えん。

186 :名無しさん@3周年:2008/04/08(火) 17:39:01
price on request=時価 みたいなもんだしなw
今ではどうなってることやら???

187 :名無しさん@3周年:2008/05/10(土) 21:49:15
ハンス・J・ウェグナーのフープチェアに似たデザインのもっとシンプルな椅子を以前お店でみかけたのですが、名前を忘れて以来ずっと探してます。 だれかわかる方教えてください。 価格は16万くらいだったと思います

188 :名無しさん@3周年:2008/05/27(火) 21:43:06
ヤフオクネタだけど、
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60230665
海外で仕入れてきたものをこっちでメンテナンスしてるみたい。

写真でわかるくらいにベッタリとニスで塗られちゃってるのってどうなの?
テカテカになってなんか台無しって気がするのだが。もったいない。

189 :名無しさん@3周年:2008/07/19(土) 20:07:29
5年前に40万で買ったGE290がオクで40万で売れた。
リーセルバリューがいよいよ、ウェグナーは。

190 :名無しさん@3周年:2008/07/20(日) 04:48:31
オクでその値段だと3シーターかつかなりの上物?
たしかに買った値段で売れるのは利点だね。
転居や海外転出入を繰り返せば、家具でワガママ言ってられない事情もあるし。

てかほぼ2ヶ月ぶりのレス・・・w

191 :名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 02:00:33
今度キタニのウェグナー展に行って来ます。

暑くなってきてソファに座るのがしんどくなってきたので
最近はもっぱら籐張りのザ・チェアとフォールディングチェアを家族で奪い合いです。

192 :名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 02:20:12
家にザ・チェアしかないけど、視覚的にも体感にも涼しいよね。
真夏はリネンクロスを座に敷いて、サイドに氷水置いてだらだら本読むのが好き。

193 :名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 22:08:17
フォールディングチェアって、座りにくくない?
背もたれの角度がゆったりで、体重をかけて座る椅子だけど、
首を支える部分がなくて、首が疲れる。

我が家のザ・チェアは、1脚がJH501で籐張りだけど、籐が古くて座るのに気を使って、
リラックスできない。
最近は革張りのJH503にしか座っていない。
JH501は、完全に飾りになっている・・・

194 :名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 01:42:57
座らないってw
張り替えれば良いのに。
道具は使ってナンボじゃないの?
まあ、人それぞれだとは思うけどさ。

195 :名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 11:38:46
>>193じゃないけど、オリジナルコンディションだと
リセール価格に響くので踏ん切りつかないんじゃ?
でも>>194の言うとおり、籐って古びて見えても針金並みの強度があるから、
思い切って使っていいような希ガス。

かくいう漏れも華奢な見た目から、笠木のジョイントが体重でスコーンと抜けないかとか、
座枠の接ぎがボッキリ逝かないかとか心配してたけど、案外丈夫よね。
ギターのネックですら、大人の全体重くらいの力で常に曲げられてるのに平気なんだから

196 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 15:42:27
近所の古びたリサイクルショップで、籐張のスツールが2万円で売っていた。
座面の裏を覗いてみると、ヨハネス・ハンセンのプレートが釘で打ち付けてある。
もしやと思って、携帯の写真に撮り、家具に詳しい友人にメールした。
直ぐに携帯へ電話がかかってきて、ウェグナーのスツールと判明。
店主には古いとか何とか言って、7千円値引かせて1万3千円で即買いした。
友人の話しでは、今では生産していないレアなスツールだと言ってました。
友人は値段までは知らなかったようですが、幾らくらいするものでしょうか。
知っていたに教えて下さい。


197 :名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 20:37:20
例えばこれ39万
http://www.wessen.jp/af02.html
これ32万
http://www.bellbet.net/collection/014.html

198 :名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 01:05:03
>>196
>>197
このスツールは、ウェグナーの作品集にも掲載されていない、非常にレアな作品ですよ。
ウェグナーの自邸の写真に写っているのと、デンマークの有名店であるDMKのウェグナー展の
写真集に掲載されているだけじゃないりかな。
デンマークのオークションでも、ほとんどお目にかからないレアアイテムです。
30万円代というのは非常に安いと思う。
特にオークは数がほとんどなく、世界的にも超レアで、ウェグナー好きにとっては、
いくら出してもいいから欲しいという人もいるんじゃないのかな。
チークのものオークのものも含めても、国内には数脚しかないと思うよ。
それを1万円程度で入手したなんて信じられない。

199 :名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 12:34:00
デンマーク製の革のソファを買ったのですが手入れはどうすれば良いのでしょうか。
業者に聞くと、年に2回オイルを塗ってくださいと言われましたが、ある業者は現代の革は
何も塗らないほうが良いとも言っていました。
また、別の業者は、月に一度は塗ったほうが良いと言っていました。
聞く業者によって、意見は様々です。
本当のところはどうなんでしょうか。
長く使いたいので、最善のメンテをしたいと思っています。

200 :名無しさん@3周年:2008/07/28(月) 01:37:08
最初の1年は年2回
次の1年はなにもせず
さらに次の1年は月1回

というのは冗談で、
本気で心配なら製造元のデンマークの会社へ問い合わせするべき。
どんな皮を使っていて、どう使えば長持ちするのかは
製造業者に聞くのが筋ってモンだろう。

「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」とはうまいこと言ったのもので
長く使いたいなら、そのぐらいの英文は頑張って書くんだ。

201 :名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 01:46:29
椅子はやはり道具なので、飾りはいいけど、
たまに座ってあげたほうがいいですよ。
クッション系のは中の空気の入れ替えとか、
とくに籐張りのは、座らないと固まってかえって割れやすくなりますよ。
人の油分が適度な潤滑油になる。
俺のザ・チェアはこの時期アームに汗が染み込んでますが・・・
まあ、平気で雑巾でガシガシ掃除してますけど。笑

202 :名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 23:25:13
>>201
人の脂分で籐がどうのというレベルを既に超えている。
パリパリで、数ヶ月前にも籐が2本切れて、その部分だけ籐を張り替えた。
オリジナルの籐なので、思い切って張り替えるまでの勇気がない。
できれば、オリジナルのまま残したいのだが・・・
どうしても座りたくなったら、ゆっくり体重をあまりかけずに座っている。
・・・と、言うことで、いつも座るのはJH503です。

203 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 02:00:44
微妙ですなぁ〜
まあ、張替えはいつでもできるから、使っていないなら
しばらく放置ですかね。
ただし、放置が過ぎると今度はカビの恐怖がぁ〜〜〜

204 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 19:28:51
>>200なんかお前面倒くせぇ奴だな

205 :名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 01:27:48
>>204
普通だろ、作ったトコに聞くのは。

206 :名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 07:15:52
わざわざデンマークまで問い合わせするタイプは日本の代理店から買ったりせんだろ。何のための代理店だよ。

207 :名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 10:51:47
久しぶりに来たら一寸スレのびてんのなw

kitaniのウェグナー展行った人いる???

208 :名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:48:26
みんな椅子は色々と持っているようだけど、ソファは何を使っている?

209 :名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 01:59:43
うちは同じデンマークのアイラーセン製

210 :名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 20:56:16
デンマークのハンセン&ソレンセン社製
ソーレン・ホルストのデザインの3Pソファです。

211 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 21:13:27
ゲタマのGE-290です。
でも本当は他のにしたい・・・。

212 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 21:47:54
>>210
いくらでした?

213 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 22:59:34
レザーなので、140くらいだった。

214 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 11:14:21
げ、レザーの290ってそんなにするの???

ウチはGE-258・・・ってソファベッドじゃんよw
ソファとして使うのはちと微妙かもね

215 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 19:19:09
>>214
よく読め。
ソーレン・ホルストのデザインの3Pソファって書いてあるじゃんか。

216 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 19:39:16
ソーレン・ホルストは日本じゃあまり知られていないけど、デンマークじゃ、超有名らしいね。

217 :名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 10:28:48
>>215
失礼w

218 :名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 15:31:31
>>216
現役の北欧のデザイナーでは最高の評価を受けている。
ウェグナーやモーエンセン、ヤコプセンに並ぶデザイナーとして評価されている。

219 :名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 14:16:10
俺はスワンソファー

220 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 07:48:38
こんにちは。スワンソファさん。
僕はベアチェアです。

221 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 17:59:31
私はペリカンチェアよ。

222 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 23:20:05
GE-290って思ったより軽いんだね

223 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 01:25:32
ノルウェー、リボ社のシエスタというチェア、先日初めて座ったのですが
もう立ち上がりたくないくらいにやられました。
あまりネットで探しても見かけないのでそれほど有名では無いのでしょうか?
オットマン込みで40万。座ってはいけないモノに座ってしまいました。。。

224 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 07:27:44
なんでウェグナーのスレなのかわからんけど
シエスタはノルウェーを代表する有名なロングセラーのイスだよ。
デザイナーの代表作でもあるし。


225 :223:2008/10/23(木) 09:54:21
イスに関して初心者なもんで失礼しました。
そもそもあのイスに座ることさえなければ家具板を訪れることすら
無かったと思うんです。それほど一瞬で惚れこんでしまいまして。
まさか自分の人生でイスに40万も注ぎ込むことがあろうとは。

226 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 10:19:52
とりあえず貼っとく

★北欧デザイナーズ家具★ Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1187921905/

こちらもどうぞ

227 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 00:06:58
日本人には宝の持ち腐れ

228 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:07:40
別に高い買い物じゃないと思うけどね。
車より長持ちするし、使う時間も長い。

家で過ごす時間を快適にする道具には
太っ腹に金をかけるべきだと僕は思う。
実際、ウェグナーのイス持ってるけど安いもんじゃないし。

229 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 13:25:34
良い家具を長年使い愛情を注ぐことで、心にゆとりと満足感が生まれます。
気に入った椅子にすわり、日常を過ごすなんて、とても贅沢で素晴らしいことだと思う。
228さんの言うように、自動車には平気で数百万円出すけど、日常で使用し、
自動車よりも本来は身近な存在である椅子などの家具にはあまりお金をかけないのは、
間違っていると思っている。
自動車なんて買って3年もすれば価値は半減以下になるけど、良い家具はいつまでも
価値は変わらないし、古い家具は益々価値が上がる。
なんと言っても精神的なゆとりにつながる。
日本人はお金の使い方が下手だとつくづく感じる。

230 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 01:37:41
椅子やテーブルは基本長持ちだからな

ソファだと家具の中ではいまいち持たないけど

231 :名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 14:02:38
age

232 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 11:20:34
椅子だけに愛情を注いでインテリアまで気の回らないオタクは
3畳一間で高級外車乗り回しているこれまたオタクと何の変わりもしない。
単に比較対象を探して優越感に浸りたいだけだな。

233 :名無しさん@3周年:2008/11/25(火) 15:58:14
サークルチェアに座った事ある方に感想を聞きたい。

予算は100万まで検討中。

オットマンはやっぱり必要?

234 :名無しさん@3周年:2008/12/31(水) 22:06:36
スリーレッグドチェア って形は美しいんですが、座り心地はどうなんでしょうか?
ご存知の方、レポお願いします

235 :名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 01:26:18
座り心地はイマイチ。
やっぱり、ヤコブセンのエッグチェアかフィン・ユールのペリカンチェアが良かったな。

236 :名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 22:39:01
>235
レスありがとうございます。座り心地良くないですか・・ エッグもペリカンチェアも予算オーバーです。スワンは座ってみてイマイチくつろぐことができなかったし・・。
シェルチェアは見た目が良いだけに残念です

237 :名無しさん@3周年:2009/03/04(水) 04:07:36
ヤフオクで販売されてる六万ぐらいのザ・チェアのレプリカはどの程度の座り心地でしょうか?

238 :名無しさん@3周年:2009/03/04(水) 14:10:39
私はスワンでいつもくつろいでます。

239 :名無しさん@3周年:2009/03/10(火) 19:12:50
スワンはくつろげないよ

240 :名無しさん@3周年:2009/03/10(火) 19:51:15
ええええー、くつろいでPCもしてるけれど

241 :名無しさん@3周年:2009/03/13(金) 04:12:55
スワンはかなり固いし背中を反らせる形だから、背筋伸びちゃうよ。
両方揃えたのに結局エッグにばっかり座ってしまって、スワンはお飾り状態。。。

PCに使うって感じじゃないし、オクに出そうか考え中。

242 :名無しさん@3周年:2009/03/13(金) 15:47:42
>>241
出して!何色なの?欲しいかも。今は黒の革使ってるんですけれど。

243 :名無しさん@3周年:2009/03/14(土) 01:12:39
おれも、スワンはカウンターデスクのPC用の椅子にしているけど、なかなか良いよ。
でもくつろぐのは同じくエッグだな。
エッグでも現行品じゃなくて、ビンテージのほう。
ビンテージエッグは現行エッグより深く低く座れるからよりリラックスできるよ。

244 :名無しさん@3周年:2009/03/15(日) 16:09:13
誰か>>237をお願いします

245 :名無しさん@3周年:2009/03/15(日) 16:23:11
>>244
きびしいんじゃない?
JHかPPのザ・チェア持ってたらレプリカなんか買わないからなあ。
写真じゃ造りはわからんし。

23区内に現物あれば座って比べてくるけど、どこかあるのかな。

246 :名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 22:09:31
ポールケアホルムのPK0
どこかに売っていないかなぁ・・・
最近まで、デンマークのDMKにあったみたいだけど、今はもうないみたい。
キズの殆どないものは絶対的に入手不可能だろうけど、できるだけ無傷に近いものがないものか・・・


247 :名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 11:37:06
>>246
答えてやったのにマルチかよ。ウザイからやめれ。

248 :名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 20:43:07
活性化のために自作ミニチュアうp
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm12887.jpg

249 :名無しさん@3周年:2009/05/08(金) 17:42:15
PP130のサークルチェアを座ってみたいのですが
関西圏ではどこのショップに置いてあるのでしょうか?

詳しい方、教えてください。

250 :名無しさん@3周年:2009/05/17(日) 14:24:22
大阪の谷町4丁目のROGOBAに以前はおいてあったと思うよ。
電話で聞いてから言ってみ。フィンユールやラーセンもおいてあって楽しい。
http://www.rogoba.co.jp/about_rogoba/index00.html

251 :名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 17:18:11
サンキューっス

252 :名無しさん@3周年:2009/07/18(土) 00:59:39
これはヒドイwwww
パチもんにしてももう少し似せるとかどうにか出来なかったのかwww

「■ウェグナー■ザ・チェア■4脚」
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f76984792

253 :名無しさん@3周年:2009/07/29(水) 10:35:38
それぞれのYチェアの製造年って判りますか?
どこかに番号がついているとか。

254 :名無しさん@3周年:2009/11/03(火) 19:19:00
pp58、アッシュのソープ仕上げに合うようなダイニングテーブル
(90×90くらいのこぶり)を探してますー。なにげにあうのがなくて。
どなたかご助言を!

255 :名無しさん@3周年:2009/11/18(水) 23:29:41
ttp://fusionfurniture.shop-pro.jp/?pid=15668135

ここのリプロは写真で見る限りはかなりマシ。


256 :名無しさん@3周年:2009/11/19(木) 14:13:05
皆ザ・チェア好きだね
PPとJH、両方所有してましたが個人的にはPPの方が好き
ウェグナー本人もPPの方が品質がよいと語っておられたそうですし

最近両方手放してパパベア買ったので、リビングはホムセンで買った安椅子です…orz

257 :名無しさん@3周年:2009/11/21(土) 16:17:45
へぇ、両方使ってた人の意見はなかなか聞けないからぜひkwsk!



258 :256:2009/11/21(土) 23:48:00
>>257
JHはザ・チェアの魅力の一つである、背もたれから肘置きへの曲線がPPより美しいように感じた
材質は現行品で出してないチーク(だから買ったってのもある)
譲ってもらったもので、後期のものらしい
オリジナルの座面とのことだが、パイピングが汚いのと、木組みが甘いのが気になった

PPはペーパーコードでオーク材、オイルフィニッシュのものを新品で買った
7年くらい使ったかな?ずっと持っていたかったけど、転勤を機に手放した
少し飴色がかってきていい感じだったんだが
値段相応で、悪く言えば可もなく不可もなくな作り

あとは色々言われてるように、肘置きを握った時の触感とかが双方異なる
ただ、これは好みの問題もあるし、一概にJHマンセーするのもどうかと思う
どちらとも60万の価値はあったよ
本当にいい家具だと思う

他にも聞きたい事があれば答えられる範囲で答える

259 :名無しさん@3周年:2009/12/27(日) 02:06:35
業者乙

260 :名無しさん@3周年:2010/01/04(月) 03:02:10
JHは椅子を見て蘊蓄を語りたいオタ向け。
PPは日常で使いたい人向け。
と言いたいがPPの品質については俺も疑問がある。

261 :名無しさん@3周年:2010/01/25(月) 17:02:57
dmkでJH-503を購入したので報告。
50年代後半のチーク製、刻印は打刻、座面はオリジナルの革で状態は非常に良いとのこと。
価格は3000ユーロ(約39万)、輸送費が保険込みで8万だった。ちょっと高かったかなぁ…
初めての個人輸入だったけどdmkの対応は親切だった。

262 :名無しさん@3周年:2010/02/08(月) 18:27:33
GE290A(スプリング仕様)をオットマン(GE290S)とセットで購入しようかと思ってる
用途は主にテレビ観賞
新品は無いようだが、中古は結構出回ってるみたい
誰か、座り心地教えて

263 :名無しさん@3周年:2010/02/08(月) 20:02:22
>>262
ものによる
ウレタンを使ってるから、張替の有無、コンディションの良し悪しで座り心地が激変
いいものは包まれるような座り心地だが、SHが若干高めなので、画像で見た印象とは少し違った
実店舗での購入を勧めたい

264 :名無しさん@3周年:2010/02/09(火) 18:46:39
GE290AとGE290S 新品 売ってた
Getama社の日本正規代理店 静岡の会社だった
電話したらオットマンとセットで50万くらい
木はビーチかオークを選べて、塗装も選んで、布地は見本から選んで
3−4カ月待ちだって

265 :名無しさん@3周年:2010/02/09(火) 21:04:00
代理店からメールで価格表がきた
GE290AとGE290S オーク無塗装 スプリングクッション 麻100%張布で
70万オーバー(ノД`)

アンティークのリペアものだと40万くらいなんだよなー
これは悩む価格差だな

266 :名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 22:21:36
つかGETAMAの商品は普通に新品買えるだろ・・・糞高いとは思うが

267 :名無しさん@3周年:2010/02/10(水) 23:14:11
>>266
ん? 個人輸入ってこと?

268 :名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 02:02:28
いや、だいぶ前から並行だか代理店輸入だかは知らんけど百貨店とかで売られてたよ
GE258デイベッドで40-50万ぐらいしてたと思うんだけど

269 :名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 02:12:58
>>268
阪神百貨店が3社ある正規ディーラーの内の1社ってGetamaのHPに載ってた
大阪の人?

270 :名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 04:57:48
Getamaのちゃんとした正規代理店のうち、知ってる場所が静岡にあるが、足台なんかを考えたら並行輸入の方が安いなんてことは結構あるな

271 :名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 11:05:44
ふーむ アンティーク家具屋のスークで代行輸入やってくれるらしいんだよな
デンマークに常駐してる社員のブログもある
ここで現地価格で買ってもらって他商品と一緒にコンテナ船便で‥
現地価格次第では安くなるかも 見積もりとってみるかな

272 :名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 15:57:53
新品でなきゃいけない理由はあるのか?
この手の椅子は足を使って良品中古を探した方が安くて良いものが見つかると思うんだけど

273 :名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 17:12:06
福岡なんで、店頭在庫は皆無 ネットで通販するしかないんですよ
アンティークのリペアものだとセットで40万くらい
でも、フレームの状態までは買ってみないとわからない バクチ

40万出して、いつ出るかわからない中古を探し続けるのも微妙
かといって、新品の70万も微妙

例えば新品並行輸入で60万円切るなら、質、金、納期のバランスからお買い得かなと‥

274 :名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 17:53:54
福岡ならココ行けばいいじゃん
http://www.hummingjoe.com/?mode=grp&gid=15503&sort=n

275 :名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 19:45:11
まあそこも車がないと行けませんし、良品中古があるとも限りませんし
新品を自分の手で自分の色に染めるのが好きなので
良品中古と新品が仮に同額で売っていたら、新品を選ぶ主義なんです

276 :名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 20:27:19
>>275
まぁ、新品をある程度安く買えたらここで報告してくれよ
何人かは後に続くと思うから

満足できるものが買えるといいな

277 :名無しさん@3周年:2010/02/11(木) 21:44:03
>>269
そうっす、阪神で見ましたわw
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1187921905/
こっちのスレに当時おれが書き込みしたレス残ってたwww
あのころGE-290の3シーターオーク新品で40万ぐらいだったらしい
その後阪神の人に値上がりするってな話は聞いてたけど今はえらく高くなったんだねぇ・・・

まぁそのころは中古の290も30万以下で出してる店がざらだったんだけど

278 :名無しさん@3周年:2010/02/27(土) 21:32:19
どうも福岡のGE290捜索者です

ウチから一番近い家具屋にGE290Aのチークが2台在庫ありましたw
リペア前の状態ですが、気にいったので もんちしました
ありがとうございました

279 :名無しさん@3周年:2010/03/21(日) 17:11:12
自分もちょうど中古でGE290辺りを探そうかと思ってるんですが
大阪だとどの辺のお店が品揃えいいですかね?
↓くらいしか見つけられませんでした

http://www.swankysystems.jp/

280 :名無しさん@3周年:2010/03/21(日) 22:25:39
ビンテージを買ってる人って、在庫を何店もまわって探すの?
行きつけの店があって、予約注文するの?

281 :名無しさん@3周年:2010/03/27(土) 02:23:53
http://homealone.me.land.to/img/1269623649800.jpg
http://homealone.me.land.to/img/1269623669256.jpg
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リペア前のアンティークを購入し、フレームリペア最中のGE290Aチーク
リペアしてくれているのは専門の職人さん
完成はまだまだ見えてこない‥

282 :名無しさん@3周年:2010/03/29(月) 23:02:28
一人がけの椅子を探しに行った中古家具屋で、ザ・チェアのJH501をみかけた。
繊細な感じで綺麗な椅子だなーと思ったな。値段がすごかったけど。
店員に聞いて座らないまでもちょっと触らせてもらえばよかった。

283 :名無しさん@3周年:2010/03/30(火) 00:17:37
>>282
都内なら店教えれ

284 :名無しさん@3周年:2010/06/23(水) 00:02:26
JH501ってフィンガージョイントを隠してるやつ?

285 :名無しさん@3周年:2010/06/26(土) 09:55:19
GE-290ゲタマで購入したよ。
オークでグリンなんだけど

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