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ワーキングチェア総合スレッド Part31

1 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 09:42:52
ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
マンセーは適度に、アンチ発言はなるべくやめてください。
特に使用用途、収入に椅子が相応しいかどうかといった、不毛な議論は原則禁止です。
個別のメーカー・プロダクツへのリンクは>>2以降で

質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

「私に最適な椅子は?」とかの質問する際には
身長、体重、用途(PC作業、手書き事務作業など)の
回答者の判断材料となる情報をできる限りわかりやすく明記しましょう

前スレ
ワーキングチェア総合スレッド Part30
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1214413825/

2 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 09:44:18
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http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1084624822/

3 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 12:32:05
3ゲト 1乙


4 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 15:29:21
オカムラインクラインの情報ください。

5 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 15:32:41
>>4
どうぞ
http://soho.okamura.co.jp/sohocollection/incline/index.html

6 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 15:53:16
>>5
生の情報です。
既成情報ではなく。

7 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 17:50:54
新製品やブランドは最近あるのか

8 :名無しさん@3周年:2008/08/24(日) 22:55:10
>>1

おつです

9 :名無しさん@3周年:2008/08/25(月) 22:07:26
最近スーピナチェア買いましたがなかなか良いです。
変な背もたれも意外と背中にフィットします。
ただもう少し後ろに倒れる角度が深ければと。

10 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 17:45:39
スピーナチェアか。

11 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 19:21:26
スーピナチェア に一致する情報は見つかりませんでした。

検索のヒント:

キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。


12 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 20:40:04
>>10
そう、それです。
売れてないのかヤフオクで新品を安値でさばいてる人がいます。
私は25000円で落札できました。

13 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 23:57:01
2万5千で売れるってことはどこかで1万台で手に入れてるんだろうから
会社から大量買い取りした中古でしょ。

14 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 00:12:39
\25000とかで買えるんじゃもう中古リープとか言っている場合じゃないな。
「ワーキングチェア買いたいんですけど」って聞いてくる人の8割までは
これ薦めとけばいいんじゃないか?

15 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 00:17:42
このスレ的にはだめだろ
低価格チェアスレでは十分だろうが

16 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 01:12:05
スピーナならいいだろ
いやなら他のを買えばいい

17 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 03:30:43
なるべくたくさん試座したいのですが
IDCは新宿と横浜のどちらが充実していますか?

18 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 16:10:08
大塚家具って、規模がでかくて、
ネット相場と同じくらい値段安いのはいいんだけど、
店員さんがご丁寧に同行してくれるのは、ありがた迷惑って感じ。
ただ、種類はけっこう揃っていると思う。
店舗ごとにそんなに差があるとは思えないので、
ちかいほうに行けばいいと思う。

19 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 17:10:06
バロンのブラウン買おうと思うんだけど
ついでにデスクも買い替えようと思う
デスクは何色が合うだろうか?無難に白か黒かなぁ


20 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 17:32:28
黒はマメに掃除する人じゃないとホコリが目立つよ

21 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 17:34:12
白は汚れが目立つよ

22 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 20:55:22
だがちょっと待ってほしい、果たして白や黒が無難だろうか

23 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 21:11:07
ブラウンでしょ
木目よりは黒や白の方が合いそうだけど

24 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 22:05:27
デスクは自作した。机上は白にした。まあまあ満足している。

25 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 06:50:54
>>18
受付の時に「落ち着いて見たいからいいです」って言えば店員付いてこないよ

26 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 10:36:51
>>22
供給側の都合でメジャーな色になってるけど、合わせやすいとか汎用性が高いということではないからね。

27 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 19:13:51
スピーナのミルキーホワイトが美しすぐる。
いざ買って自分の部屋に置いたら浮くんだろうけど。

28 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 21:08:19
>>19
うちでは壁やカーテンや書架が白主体で、黒いバロンのハイバックにダークブラウンの机を使ってる。
パソコンとプリンタが銀色で結構いい感じに合ってるかなと思う。

29 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 22:07:41
スピーナ三ヶ月前は4万だったのに今は2,5万にまで相場下がってんのな、
こりゃ後半年もすれば送料込みで2万きるかもな

30 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 23:43:30
質問です
半年ほど前に秋葉原のヤマギワで試したんですが、メモをなくしてしまって名前が分からない椅子があります
オフィスチェアのフロアにあって、色は黒、オットマンがあって足を投げ出すように座り、そこにPC台が付いています
座面等は固めだった覚えがあるんですが、どなたか商品名が分かる方はいらっしゃいませんか?

31 :名無しさん@3周年:2008/08/28(木) 23:50:57
ヤマギワ店員に聞け。

32 :名無しさん@3周年:2008/08/29(金) 00:43:47
>>30
たぶんこれ http://www.yamagiwa.co.jp/interior/interior/sedus/info/index.html
ちなみに専用スレもある http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1189775242

33 :名無しさん@3周年:2008/08/29(金) 01:19:30
ヤマギワにセダスはあるのは知ってるけど、ワークアシストも展示してあったっけ?


34 :名無しさん@3周年:2008/08/29(金) 01:46:47
伊東屋にはあったよな。

35 :名無しさん@3周年:2008/08/29(金) 02:17:21
>>32
ありがとうございます!
まさにこれです

36 :名無しさん@3周年:2008/08/29(金) 09:26:49
ヤマギワ、以前はワーキングチェアはフロアの片隅に展示されていたけど、
今は1フロア?エスカレータ降りたら直ぐ展示されているよ。

37 :名無しさん@3周年:2008/08/29(金) 16:11:12
>>36
いや、あれはあくまで客引き用。
外から見えるように数台ディスプレイしてるだけでしょ。
本編は上階。

38 :名無しさん@3周年:2008/08/29(金) 23:09:39
イトーキとオカムラのチェアを試座したいんだけど、名古屋の大塚家具に両方あるか知ってる人いない?
その他でも名古屋圏で試座できるおすすめの所があったらおしえて。

39 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 00:34:04
>>38
栄のショールームにあると思うよ
オカムラは地下に降りてすぐの所にバロンとコンテッサがある
イトーキはレビーノはデスクと一緒に並んで目立たない所にあった
スピーナも確かあったと思う
ただヘッドレストとかは付いてなかった
他は知らね

40 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 01:13:30
アーロンチェアで左右に揺れると ギシギシ(アンアンはない)音がするんだが
みんな同じ?仕様?

41 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 01:23:12
>>38
東急ハンズやファニチャードームでも試座できるよ。
両店ともバロンはヘッドレスト付きは置いてなかったと思う。
スピーナはショールームでも店でもヘッドレスト付きはまず置いてない。
あとハンズは俺が行った時はイトーキのは置いてなかった。

42 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 02:09:17
お台場の大塚家具行ったらワーキングチェア揃ってるかなあ・・・
子供の頃親に連れられてそこに行ったことはあるんだが、ダイニングチェアのイメージしか記憶にないんだよなあ。

43 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 02:28:27
キモオタが1人で試座しに行くのは辛いとです…
なにかいい方法ありませんか?

44 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 02:34:03
>>43
どうせどれも同じようなもんだと割り切って、
モノとして魅力を感じる、デザインの好みだけで選ぶ。

45 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 07:01:13
>>43 kimo-ota
高いイスはどれもまぁそれなりですよ。
過度な期待は禁物だけど、安物とくらべると確かに違うことだけはわかる
アーロンでもスピーナでもりーぷでも、ま、見た目がすきなのいっとけ

46 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 08:28:44
>>43
誰もお前のことなんて気にしてないから
自意識過剰もいいかげんにしろ

ってことで気にせず行けばいいと思うよ

47 :38:2008/08/30(土) 11:28:15
>>39,>>41 ありがとう。

大塚家具ってジーパンとTシャツで入って行っていいのかな。
ファニチャードームは良さそうだな。車でも行きやすそうだし。

この手の店って名古屋が一番近くて車で1時間以上だからなぁ。
人が苦手な田舎もんには難関が多い。

近所の家具店に置いてないかな。

48 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 14:51:35
>>44-46
ありがとうございます
見た目では決められない優柔不断男なので、スーツ着て試座しに行くことにします

49 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 19:08:56
>>47
地方なんてそんなもんだよなあ。
俺も2時間かけて名古屋のあちこちで試座したはいいが、駐車場代で結構いってしまったw

>>47-48
服装は実際に家で座る時の服装に近い格好がいいよ。
冬場にダウンとか厚手の服で試座してる人を見かけるけどアホ。
Tシャツとかの方が背中の感触がつかみやすいし、スピーナのエラストマーとか硬いと感じる人もいるしね。

50 :名無しさん@3周年:2008/08/30(土) 21:24:33
wikiに大塚で店員の同行は強く断れって書いてあったから
しつこく同行すんのかな?とか思ったが
普通に簡単に断れるじゃねーか
色々試座したが、買うならスピーナかバロンかな・・

>>48
ポロシャツ+Gパンのラフスタイルで行ったが問題ナス
つーかスーツの人ほとんどいなかったぞ

51 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 09:39:23
フローリングで使うのですが、傷防止にはPUキャスターで大丈夫ですか?
少し高くつく&種類が少ないですが、やはりゴムキャスターにしておいた方が良いですか?

52 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 12:22:14
2年程前に買った椅子ですが、背もたれのロッキング機能が故障
してしまい、倒れた状態のまま元に戻らなくなってしまいました。
仕事で使っているのですが、大変使いづらい状態です。
この手の椅子は、壊れてしまったらお終いなのでしょうか?
修理は可能なのでしょうか?
どこで買ったは覚えていません。
ちなみに、この椅子です↓。
http://www.bizkagu.jp/contents/gyac/index.html


53 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 15:06:26
PC用途で使用する椅子を探しています。
身長183p、体重70kgです。
予算は5万円以下ですが、お勧めはありますか?

54 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 15:12:48
アーロン、スピーナ、コンテッサなど、あまたのイスを使ってきたアタシ。

でも!、カリモクのこれhttp://a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/f/daiamondkagu_xt4320bj_1
がかなり気になる。意外と、いい感じだったな。硬いは、硬いが。

使ってる人いるかな? 結局は、シンプルな構造が、神の領域なのかもしれん。
ここまで気付くのに、50万以上はイスに投資してる・・・人生って、無駄の極地だなww

55 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 15:24:48
オレも、プリーズ、アーロン、リープ、レビーノと買い換えてきたが、
今は近くの家具屋で一万円以下で買った椅子を使ってる。
なんでこうなったかというと、足がそんなに長くないので、
部屋で裸足で使うと足が疲れる。足が地面につく椅子を探した結果、
近くの家具屋でぴったりの見つけた。すごい遠回りした。

56 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 15:38:26
短すぎw

57 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 16:18:08
革製のソファが1年でダメになったから捨てて部屋が殺風景になってる。
ソファを買い替えようと思ったけど、一日の行動を考えるとソファでテレビ見たりする時間なんてほとんど無かったな。
むしろPCワークや読書がほとんどだし、長時間床に座って腰痛や肩こりと闘っていた。
ってなわけで良さげなチェアを買おうと思って、このスレに来て思案中。

やっぱ革は実用的に考えてダメだし、メッシュも止めた方が良さそうな雰囲気だな。
ってなると無難に布地。品質やサポート、日本人向けとして考えるとスピーナの背クロスかレビーナかなぁ。

58 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 16:28:04
>>55
足置き使えばいいんじゃないの?
てかスツールとかじゃないと結局一緒じゃない?
座面下げても机の高さは下がらないわけだし
机の高さに合わせて足置くところを上げるしか選択肢はないと思うんだが

59 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 17:45:27
>>57
AGATA/Aの布タイプをオススメしてみる。

60 :55:2008/08/31(日) 18:49:31
>>58
>足置き使えばいいんじゃないの?

なんとなくイメージ的にダサいし、
椅子の足と頻繁にぶつかりそうなので思いついたがそのときはやめた。
ただ、一般的にはそういう解決法が正攻法だと思う。
オレも本当に欲しいと思える椅子が出たら、今度はそうするかも。
イプシロンチェアなんか、原宿で座ったときは、欲しいと思ったな。

>座面下げても机の高さは下がらないわけだし

机は、最初は、高さを変えられるエレクターで組んでいた。
それで理想的な「座面と机面の差」が分かって、
最後に買った、今使ってる椅子に合わせて、机を自作した。

結局、ありもので満足することはできなかったわけだが、
それでもこのスレ覗いているのは、
買ったあとより、買うまで(迷っている間)が楽しい、ってよく言う心理。
椅子マニアとして、もっと理想の新しい椅子が出たら気になるし。
オレが昔見ていたときは、ここはアーロンvsリープ一辺倒だったからなぁ。
そのときに比べれば、ずいぶん多様化してきたよ。

61 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 19:01:19
エレクターってメタルラックかよw
しかし、一番下まで下げて足が届かない身長ってどんなだ

62 :55:2008/08/31(日) 19:32:04
>>61
身長は165〜167cmあたりだったと思う。
一番下にして、足が付くか付かないかって感じ。
かかとが微妙に浮く感じで、しびれてくる。
靴を履くとちゃんと付くので、オフィス環境なら平気なんだが。

普通のワーキングチェアって、オフィス用だからか、
椅子の足との兼ね合いで限界があるのか、
41cmくらいまでしか下がらないんだよな。

63 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 20:11:08
リープだけは絶対にない

64 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 20:22:33
誰か価格纏めてくれないだろうか

13万 コンテッサ アーロン
11万 バロン
みたいに

それぞれフル装備で

65 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 20:27:09
>>64
バロンフルは9万だ

66 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 20:38:27
冷静に考えると趣味のPC用途に10マソのチェア買っても良いのかな。
いや、でも良いイスなら最低5年でも年間たったの2マソ。いやいや、どうしよう・・・。

67 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 20:45:16
なこよかひっとべ

68 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 20:52:52
とりあえずフルメッシュチェアを買ったら、冬用にオーソドックスな布地チェアも絶対に欲しくなる。

69 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 20:57:57
布地を買ったら夏用にフルメッシュも絶対ほしくなる

70 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 21:05:37
>>65
よかったらリンク貼ってくれ

稼働ヘッドレスト
アジャストアーム
ポリッシュ
これにランバーサポート付けると12万近くするけど

71 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 21:10:35
>>70
ごめん
シルバーでランバーなし
ランバーサポートは試座行ったことあれば分かると思うけど、
ない方がいい

72 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 21:13:09
>>66
趣味だからこそ金をかけていいんじゃないのか?
仕事ならコストパフォーマンス優先にするけど。

73 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 21:22:53
ない方が良いとか言い出すと個人差になってきちゃうっしょ
だいたいの価格帯を知るためにフル装備でまとめるんだろうし
個人的なベスト装備は各自で考えれば良い話

74 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 21:25:31
>>73
じゃあフルで10.5万くらい

75 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 21:47:31
ミラなら38cmくらいまで下がるぞ


76 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 21:49:26
大塚家具って値切れるの?

77 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 22:02:23
アーロン買ったのはいいけど・・・

椅子を買ったっていう話になると
「えーどんなの?」
「3万とかするやつ?」
「高いよね〜 椅子に3万はねぇ〜」

値段を言えない俺 irz

78 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 22:29:21
椅子に10万ちょいが高いとか言う奴はダメだと思う

79 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 22:42:31
なんでw

80 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 22:43:31
椅子に10万とかかけたって言うやつの方がだめだと思う
確実に引かれる

81 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 22:46:02
>>66
1日55円ですね。

82 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 22:48:09
高い椅子が無駄=机に向かうことがほとんどない人種だからだよ

83 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 00:26:17
でもアーロンは本当にうるさいw

84 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 00:32:51
アーロンはもう神格化されてる感じがする
個人的にはそんなに座り心地いいわけじゃないと思うんだが

85 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 00:35:13
アーロン
座り心地は悪くないけど
リクライニングが怖い

86 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 01:37:19
アーロンは座面のフレームの違和感が酷すぎる
体型にフィットする人には完璧なイスなんだろうけど・・・

87 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 01:40:59
アーロン キーキー うるせぇよぉおおおお

88 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 07:00:23
アーロン確かに動かせば音はするけど
実際に作業してる時は常に体動かしてるわけじゃないから気にならないけどなぁ
リクライニングもそんなに角度あるほうじゃないと思うんだけど
緩くしすぎてるんじゃないか?

89 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 07:30:29
>>87
俺5年アーロン使ってるけど(一日平均12時間)
音なんてしねーよ。

どの部分がキーキーすんの?

90 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 09:55:49
>>89
なんていえばいいかわからないけど
椅子の付け根、タイヤの付け根じゃなくて、次の椅子そのものが支えられてる部分
ここが一番なる

多少の音はあるんだろうけど
ちょっと左右に揺れるだけでギーギー音がする
体制をなおす時も音が出る・・・

91 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 12:46:15
最適な机の高さと椅子の高さを調べる方法ってありますか?

身長175cm、体重68kgくらい、男、なのですが・・

92 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 13:44:59
>>91
どれほど参考になるかはわからないけど。
ttp://www.biwa.ne.jp/~chiro-/kannkyou/tukue.htm

93 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 18:31:21
>>90
勤続の軋み音ならグリースを塗れば大抵直るよ。



94 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 18:32:38
金属です。すみません。
しかもageてもうた。すみません。

95 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 18:44:15
>>93
それ保障外じゃね?w

96 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 19:39:28
AGATAの細部が分かる写真が載ってたのでよく見てみたんだが、
座面の後ろ側だけ横幅が狭くなっているように見えるのは気のせいですかね?

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t83577708

97 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 19:43:05
アーロン実際に座ってみてびっくりしたよ
ベストフイットだった
バロンとミラチェアも座ってみたけどアーロンのフイット感にはかなわなかった…
バロン、ミラチェア、セラチェアで絞っていたのにアーロンがでてきて悩む
+4万だからな〜

98 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 20:00:32
>>96
それより座面根元の段差が気にならないか?
座ったらどういう感触なんだろ。

99 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 20:36:21
>>98
確かにこの段差も気になりますね。
よく分からないけど、この段差の部分にお尻を落とし込むような感じで座るのかな?
もしくは、この段差の部分には座らないで、若干手前寄りに座るんだろうか?

100 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 21:14:45
>>98 >>99
段差っぽく見えるけれど、幅が狭くなってるために錯覚でそう見えるだけだな
実際は後がちょっと持ち上がっているだけだと思うよ

101 :名無しさん@3周年:2008/09/01(月) 22:35:20
THINKのレポよろ

102 :42:2008/09/02(火) 00:03:47
IDCの有明ショールームに行って↓を買ってきたよ
http://www.itoki.jp/home/soho_chair_copel.html

見た目シンプルながら、背のラインにちゃんとフィットする造りなのと、自分の好みの少し固め質感
ということでこれを選択した。ロッキングのON/OFF選択ができて、強度調整も可能でなお良し。

以下は有明ショールームに関して。
ワーキングチェアの展示数は、おそらく都内有数なのではという量だった。
行く前は正直店員の付き添いは要らないなあと思っていたけど、店員にこちらの予算を伝えると
わざわざその予算内の椅子を一箇所に引っ張って集めてきてくれるなどして助かった。

あと値段は、いま返ってから調べてみたらネット通販の最安と同じだった。
あれだけ経費かかってるのにその値段設定にできるのが謎。

103 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 03:52:46
薄利多売なんじゃね?

104 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 04:00:29
ここまではIDC大塚の提供でお送りしました。

105 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 05:08:36
事務所引越しするので椅子を買い換えようと思っています。
今コンテッサを使っていていて、ほぼ不満は無いのですが、座面が硬いのか形が反っているからか、
長時間座っていると少し太ももが痛くなります。乗り換えにオススメは何でしょうか。
ちなみにほぼ座りっぱなしのPC作業、たまにはリクライニングしてYoutube見たりしたいです。
身長177cm・体重70kくらいです。よろしくお願いします

106 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 10:50:28
>>100
もう一度見直したけど絶対に段になってるってw
だけど斜め後ろからの写真は段が見えない罠。
中央は尻が収まる凹みがあるようにも見える。
AGATAってもしかして、すごいチェアなのかな。

107 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 14:10:40
>>92
こんなに机を高くすべきだったとは・・
参考にします。ありがとうございます。

108 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 14:12:43
>>92
こんなに机を高くすべきだったとは・・
参考にします。ありがとうございます。

109 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 18:58:06
大事なことなので2回言いました

110 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 19:01:41
>>106
同じチェアのはずなのに、見る角度によって座面奥の形が全然違って見えるのは
それだけ立体的で複雑な形状をしているってことなのかもね。

所有者がこのスレにいれば、ぜひレポしてください。

111 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 19:40:12
>>110
ここに詳しいレビューがあるよ
http://www.kanshin.com/keyword/766510

112 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 22:23:42
>>102
有明にはコクヨのチェアは揃ってる?
レグノやアガタが気になるんだけど。

113 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 23:07:03
イトーキのチェアは背、座の交換ができるとwebページにあるんだが、
具体的にドコで購入したらいいんだ? お値段は?
検索にまったくひっかからないからサッパリわからない。

114 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 23:45:10
イトーキに電話しろバカ

115 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 01:20:59
>>112
メーカーを一つ一つチェックすることはなかったから、試座したもの
のうちにコクヨが含まれていたかどうか分からないなー、ごめんね。
もしコクヨに絞って探しているなら、IDCじゃなくてコクヨショールームのほうが
オススメですよ。

116 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 03:05:55
最近はこんなのが売れてんのか・・・
http://go.2ch2.net/u/28DnOi

117 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 07:04:52
>>116

このスレとしてはコレだろ。
http://ranking.rakuten.co.jp/interior/300851.html

スピーナはランク外だったのに徐々に上がって今は3位。
エルゴヒューマンが常に上位をキープしている。

118 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 22:23:05
エルゴねぇ・・・

119 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 10:42:36
AGATA A/A(エクストラハイバック・可動肘)仕事で使って3年目。
このイスの特筆すべき点は、可動肘が素晴らしいことです。

昨日東京でショールームを回ってきましたが、キーボードを打つときにきちんとアームレストとして機能するのは、AGATAの可動肘だけですね。

座面や背に関して言えば、他に優れたイスはたくさんありました。
スピーナやリープが特に素晴らしかったです。

120 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 10:47:22
ポスチャーフィットって腰痛に効きますか?

121 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 15:05:50
>>119
AGATA/Aの可動肘ってどの辺まで下がります?
座面上10センチ切るくらいまで下がれば購入候補なんですが。

122 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 17:18:01
>>119
アームレストの腕を載せるパッド部分が、>>96の写真ではプラスチックのように見えるんですが
実物はどんな素材で出来ていますか?

123 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 17:57:06
>>122
119じゃないけど、ぽよんぽよんとしたやわらかい素材だよ

このPDF見てみ
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_6278.pdf

124 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 18:28:56
>>123
AGATA/Aじゃなくて>>96はAGATA(無印)だから、そのPDFはあてにならないような・・・
無印にはテクノジェルもないし。

125 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 20:03:33
最近スピーナ、よくスレで出るオク新古品で買ったけど
いいね、もう少しリクライニングが深ければと思うけど
これで3万は安いわ
あと、これ保証内で座面の交換できるのな、これは良い

126 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 21:56:07
>>93
今更だが
なんかホイールのひとつがおかしいみたい

中古で買ったんだけど
保証書は未記入でも保障効くかな?

127 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 18:44:25
やべー。近所の家具屋がバーゲンでブランド関係なく全品3割引。
今ならネットのどの店よりも安いんだが…
リープかコンテッサで迷ってる。
明後日までに決めなアカンねやけど、おまいら助けて。

俺スペック
T167 50kg 重度の腰痛 肩はマウス腱鞘炎

128 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 18:45:35
>>127
軽いならコンテッサ

129 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 20:21:00
>>127
リープとコンテッサ、両方買って、自宅でじっくり比較しろ。
そして要らないほうをヤフオクで売る。元は取れるだろ。

130 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 22:48:17
>>127
半額になることに期待して、それまで買い控えるに一票

131 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 22:51:05
>>127
店の名前教えてください。

132 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 06:16:26
>>127
どちらもありえん

133 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 09:48:32
>>127の人気にry

134 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 10:30:08
>>127にアンカーが付くカキコは全てオレの自演

135 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 12:26:08
>>128-134
みなありがと。
視座した気分としては今コンテより。
とりあえず買っといて中古がゴロゴロあるリープをオクで落とす、
のも確かに手かもしれない。おいとく場所はないが。
あと、ゴメン、ウチ地方なんだ。。。
名古屋でリープある店は一つしかないんだけど。

136 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 16:42:48
今は暑いからメッシュに惹かれるけど、これから冷える時期に対してもメッシュって快適なんだろうか?
通気性以外にも利点はあるけど

137 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 19:11:56
って、ウソこいてまった。wikiは古いのか。
今日名駅のハンズにリープV2あった。
しかも全然こっちのが安かった…

そして今日のリープは別物のように体にフィットした。ナニコレ??
バーゲン価格のコンテとの差額1.5諭吉でヘッド自作しよかな。

138 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 19:28:41
>>137
つーかwikiのお店情報は結構古いぞ
行ったら置いてなかった、ってことがあった

139 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 20:20:06
タカマシヤとこんハンズはアローンのバロンや売っておったで

140 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 01:08:59
職場がアーロンなんですが、足も下に付かないし、
机の高さも椅子の大きさも体に合わなくて、アーロンに正座してます。
座面も硬いし、服を傷めるのでメッシュ自体が辛い感じです。

数年前に購入した家のリープは足置きを置けばかなり快適なのですが、
どうやらそのときに購入したモデル(当時の定価が168800円くらい)は既に市場にないようです。
リープV2の購入も視野に入れていますが、試座できるところが良く分からないので
小柄な人におすすめのワーキングチェアがあったら教えてください。

141 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 01:31:53
wiki嫁

142 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 01:36:13
アーロンに正座で仕事ってのは斬新なスタイルだなw
まぁ俺もスピーナの上で時々あぐらかくけど

143 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 02:06:34
エルシオの背フレームがバキッと折れた・・・
相当のけぞったからなぁ。っても俺55キロのもやしなんだがなぁ。

144 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 02:48:51
アーロンに正座するくらいなら、床にゴロ寝しながら仕事した方がましだろ。

145 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 03:02:57
>>142
動作範囲が広くて定評のあったレビーノのリクライニング角度が、
スピーナでは物足りない角度になってしまった理由がそこにありそうな予感。

146 :145:2008/09/07(日) 03:03:45
>>143だった。

147 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 03:28:39
>>144
アーロンのリクライニングが調整しても硬くて、
正座するとやっとリクライニングするんですよね。
職場だからごろ寝もできないし、苦労してます。
ちなみに今も職場で仕事しながらアーロンに正座中。
足にメッシュの跡がつくんですよ・・・

148 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 04:32:11
>>147

そのくらい小柄な人だと合う椅子がかなり少ないのではないかと
アーロンだと座面が高いだけでなく奥行きも深すぎるっぽいな

そのアーロンのサイズがどれかにもよるけれど、もしAサイズだとするなら
ミラあたりでもきつそうだな、或いはカシコならばちょうど良いかも試練

いずれにしても小柄な人用の椅子は舶来物には少なそう。
なんかそういう系専用のスレがなかったっけ。

149 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 13:21:30
>>147
脚にメッシュの跡がつくってのは泣けてくるな
わざわざアーロン使ってんのに
小柄向けっつーと、やっぱミラかリープHDかな
wikiだと148cm38kgの人がミラが良かったとあるがそれより小さいのか?

150 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 17:58:38
こないだヤフオクで、スピーナのクロスバックを2万3千円で買ったんですが
肘置きの部分に寄りかかるとクルクル回ってマジうざいです。
固定できないのは問題ありだと思います。
体勢がくずれてひっくりかえりそうになります。
まあ値段が値段なんで文句は言えないですが、固定式の買えばよかったです。


151 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 19:56:39
>>150
スピーナっていえば、座ったときに背中部分が動くから、
シャツがめくれあがるんだよね。クロスバックでもそうなるんか?
あれのほうがウザイと思うやけど。

152 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 20:47:10
>>148
>いずれにしても小柄な人用の椅子は舶来物には少なそう。
>なんかそういう系専用のスレがなかったっけ。

これかな↓

【小柄】女性の為の10万円ワーキングチェア【限定】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/

153 :147:2008/09/07(日) 22:33:11
スレまで紹介していただきありがとうございます。
とりあえず自宅用にミラなどにあたってみます。
148センチの方よりは大きいです。
職場は、高い机のせいなどもあり如何ともしがたい状況ですが、
もう少しポジションが上ったら、こっそり椅子を交換しようと思います。

154 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 11:12:56
>>148
それはある
詰め込み世代の新人って指示待ちか出来もしない癖に勝手な事やって迷惑掛けてくれる奴かの両極端だった
ここ数年の奴らは、意外と使える
我々にしてもそうだったけど目で盗んで憶えるというか自分の頭で考えて言われなくても的確に動けるのが増えた気がする
日本人らしさが戻って来た感じ

155 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 17:12:11
>>154 コピペツマンネ

156 :137:2008/09/08(月) 18:21:52
結局、見送った。
来月出るヘッドレスト付リープにする。
納期が来年とかだったら泣くが…

157 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 18:53:05
中古家具屋でスチールケースのシンクチェアとイトーキのトリノを見つけた。
座り比べて悩んだ末にトリノを2脚買った。
シンクは腿の裏の当たりが強くて前傾姿勢で長時間座ると辛そうに感じたので。
ちなみにシンク3.2万円、トリノ2万円だった。
・・・シンクにしとけば良かったかな?


158 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 20:47:35
肘掛ありでキャスター部位が容易に取り外しできるものを教えてください。
お願いします。



159 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 22:40:00
ヘッドレストが気にならなかったらコンテッサいいな。
でも、あれだけ倒れるなら頭置いてまたーりしたい。

とりあえず今は買えんから夢だけ膨らませておこう。

160 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 01:56:38
>>158
コンテッサとかバロンはマイナスドライバーで容易に取り外しできるけど、他使った事ないからわからん。

161 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 08:53:23
ヘッドレストの評判悪いチェアってある?
寧ろ無い方がマシってぐらい

162 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 09:01:16
>>161
コンテッサ

163 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 09:46:29
そうなの?悪いって訳でもなく、あれば便利って感じの評価だと思うけど
あまりいい話は聞かないけどさ
バロンとコンテッサのいいとこ取りのチェアが欲しい


164 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 11:31:04
>>163
俺の場合コンテッサもバロンもダメだった。
そのあたりは人によるんじゃないかな?


165 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 13:46:20
t

166 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 18:42:33
ヘッドレスト規格標準化に一票。
ついでにランバーサポートも。
メーカー、製品問わず好みのものを着脱可能に。
オフィスチェア業界に衝撃を与えた俺の発案。

167 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:21:57
>>123
表面は表皮としか書かれてないんですが、これは革ってことですかね?

168 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:51:55
包皮

169 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 21:07:35
>>166
ブランドで売ってる家具業界が規格化なんて受け入れるわけないじゃん。
もちろん部品はぴっちり安い規格品を使って原価下げてくるけどねぇ。
10万以上の椅子でも使ってるキャスターの安いこと安いこと。

170 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 21:34:20
後付けランバーサポートでいいのあるかな

171 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 22:20:16
まぁ超豪華キャスタ装備!とかやられても困るけどな

172 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 00:05:15
10万する椅子でも肘掛が安っぽいのは困る

173 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 01:05:49
 
アーロン、コンテッサをはじめあまたのイスを使ってきたオレ様。
最近、ちょっと意外な衝撃を受けたイスを発見したので、皆に教えてやろうかの。

スイスの名門・ジロフレックス社の33というモデルだ。
使ってるヤツ、いるかな。大手でもなかなか置いているところがないメーカーだが、こないだ期待せずに座ってみて、
これはもしやアーロンに比肩すべきポテンシャルがあるのでは?とすぐさま感づいた。
構造・外観は超シンプル。威圧感が全くない。だが、高性能チェアとして求められる重要なポイントを、見事につかんでいる。
しかも、硬さの設定・レバーの位置などが、絶妙。
これは、イスを知り尽くしたプロの造り方ではないか?ムムム! とすぐに感じ始めた・・。

ヘッドレストをあえて付けていないこのメーカー、アーロンと同様の理由によるものらしい。
ジロフレックス・・・これは隠れ巨乳の匂いがする・・・

買うか?!! 買うなら、33のレザー仕様がよさげ。誰か、使ってたらレポを!

174 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 01:13:31
32点

175 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 21:05:44
ハンガー以外のオプションを全部つけたバロンを買おうと思ってます。
170cm、65kg、用途はPCです。WIKIが混在してるそうで見られないのですが、
壊れやすさも教えてくださるとうれしいです。

176 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 21:36:29
>>175

試座はしたかい?
壊れやすいとは思わないが、肘掛けはダメダメだぞ。
質感、実用、見た目共に。

177 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 22:03:05
>>176

どうもレスありがとうございます。

試しに座ってきたのですが、ヘッドレストと越しまわりにばかり
気がいっていて、肘掛の確認をきちんと行えていませんでした。
もう少し、精査してみます。。。

178 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 00:56:38
バロン高かったので長く使いたいと思います。
バロンに椅子カバーしてる人いる?

179 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 15:27:11
アーロンチェアを自宅で使用しているのですが、今ひとつ自分には良い姿勢を強いられているようでちょっときついです。
後傾のだらっとした姿勢で楽ちんな感じのデスクチェアーでおすすめはないですか?
セダスとかオカムラのラクソスとか、座ってみたことある方はいませんか?

180 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 22:23:54
都内でレメックス試座できるところありますか?

181 :名無しさん@3周年:2008/09/12(金) 22:36:23
新宿ヨドバシのマルチメディア館にREC201が、ハンズにREC126だか128があったと思う

182 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 02:03:59
>>180
レメックスはマジ止めておいた方が良い。
使用一月もせずにリクライニングがギシギシいい出した経験がある。
あれ買うならロアスの方が安いしマシ。

183 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 08:57:05
メッシュは姿勢を強制されるんだよな。それがいいと思う人もいるだろうけど。

184 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 17:25:28

エルゴヒューマンを使ってる人はいないのか?
コスパフォに優れたモデルとして、評判は高いが。

ガタピシとかってのは、コンテッサやバロンでも相当あるが、実は使い込んでいると気にならないんだよな。
イスを道具として認識し、そこでなすべきワークに集中していれば、そんなことは気にならない。
単体の美的インテリアとして買うなら、気になるけどね。

自分もアーロンはじめ多くのイスを使ってきたけど、気になるのは、(とくに後傾時ね)肩で荷重をささえる
という視点で設計されたイスがほとんどないこと。これは、重大な見落としだと思う。
背中というのは、人体の中でも実はかなりの筋肉・脂肪・血液・神経が集まっているところであり、呼吸との関係も深い。
背中をバン!と叩かれると、瞬間・息が詰まったりするのもその関係。

メッシュで荷重分散といっても、とくに長時間使用を考えた場合、厳密には点に近い範囲で局所的に荷重がかかる部分がゼッタイ出てくる。
それは、血液の停滞・呼吸の不安定へと、緩く繋がってきやすいのだ。

では、どこで荷重を支えるべきか? 肩の肩甲骨に近い部分だ。これは人体の構造上、荷重への対応にもっとも適している部位。
とくに背後からは、筋肉などがつきにくくなっており、血液量も神経も多くは通ってない。
メッシュはフレームに近い部分ということで強度あげているが、そこは湾曲するメッシュではなく、板状のほうがいいんだ。
ウィルクハーンは、以上の点をすこし意識している。
あと、昔レカロシートでこれを強く意識したモデルがあったが、一般市場は大して理解しなかった。

この視点をもっと具現化したイスを造れば、少なからず受けると思う。




185 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 19:02:41
ああ馬鹿なんだな

186 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 20:20:18
3点くらい

187 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 20:45:39
次はニーチェで

188 :名無しさん@3周年:2008/09/13(土) 20:58:59
俺の中でミラチェアが浮上して来た。
値段的にもギリでいけそうだし。

189 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 01:00:00
最近オクの新古が高くなってきたな・・・

190 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 18:23:00
>>184
どっか昔の雑誌記事で読んだぞ。
引用元も書いておけよ

191 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 19:02:47
>>190
www 学校のレポートじゃないからいいじゃんw
って本人じゃないぞ 俺はw

192 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 00:00:29
>>189 最近オクの新古が高くなってきたな・・・

出品者は下取り専門の業者なのか知らんが、
儲かるのだろうか?
でも、新古品で半額以下なら買いだよね

193 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 00:44:34
ちんこ品

194 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 01:19:34
貧古品

195 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 01:58:38
どこか中古屋のやつが買いあさって店頭で売ってたりしそうだw

196 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 04:34:16
ぶっちゃけ10万円以上の椅子ってそんなにいい物なのか?

197 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 07:30:23
最近このスレに出入りしてるが俺も知らんw
10万超えは怖いから3万くらいのをオクで買うか

198 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 07:41:23
スキャヴェロの人居ますか?
このイスのヘッドレストって自分ではずせるでしょうか?

199 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 10:19:33
>>196
試座してくればすぐわかる

200 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 11:17:15
122キロ以上の人でアーロン使ってる人いますか?
自分、143キロなんだがお願いします

201 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 14:10:52
>>199 だからな、試座っていうのは実質的にはあまり意味がないんだっての!
ただ、しないよりかはマシ、というだけ。あの展示場で、何十分か座ってみたところで、実際には何も分からない。分かった気になってるだけ。

実際に自分の使う環境(使用目的、机)に持ち込んで、1日数時間x1週間という使い方をしないと、ゼッタイに納得できるものは選択し得ないよ。
机の高さや、クッションを置いてみたり、オットマンの調整などだけ、使い心地はガラッっと変わるんだから。
実際、家具屋で試座して、これはダメだと感じても、実際に長時間使い込んでみると逆にいい、という場合だってある。

今まで名だたる有名イス、12個を実際に自分で買って数ヶ月づつ使い込んできた俺がいうんだから、間違いない。

>>196 一番の近道は、自分の体のくせを知ること。どこに荷重をかけるどんな態勢が一番多いか。
れを知ってからでなくては、本当のイス選びは始まらないよ。
本人のそれに一番あったイスが、ベストのイス。








202 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 14:12:45
>>196
10万以上クラスと3万前後クラスでは差は歴然。
10万以上のチェアは、別に座り心地を大して意識しない人でも座った瞬間に
レベルの差を実感できる筈。俺はそうだったよ。

逆に1万前後と3万前後のでは大して差がない気がする。

203 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 14:36:33
長く愛用できるかどうかの違いじゃね?

まぁ、ダメなものはダメだけど、
結局、購入スタンスとしては、

評判を聞く。

WEBか、店頭で実物を見る。

試座

購入

長時間使用してみて→結論

あと、安い椅子はへたったらまるごと買い替えのループ。
10万以上のだったらパーツ補修でイイんじゃない?
もちろん、気に入ってればだけど。

204 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 15:15:16
>>202
10万クラスっていうのは定価?実売?
何かと言うと10万という数字見るけどどうも信用ならん
評判のいいアーロンも自分は違和感しか無かったからな

まあ保障とかパーツの質とかは当然いいもの何だろうけど…

205 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 18:54:57
小学校のときに買った机についてきた
イスをいまだに使ってます。
バロンに視座してきたので買おうと思ってたんですが、
スレを読むと肘掛が残念とのことです・・・。
ヘッドレストは良い感じだったのですが。

対抗馬として何がよいですかね。
自分は170cmで70kgくらいです。
ワープロ作業が中心なんですが。
予算は10万円前後です。

206 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 19:20:56
ワープロ作業に肘掛とヘッドレストが重要ならいいんじゃないか。
俺はバロン買ったけどヘッドレストなんて作業中使わない。たまに後ろによりかかって考えるときだけ使う。
アーロンにしとけば良かったと思ってる。

207 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 19:21:36
何歳?

208 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 19:28:03
10万(笑)

209 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 20:42:12
>>205小学校のときに買った机についてきたイスを使い続けたほうがいいよ

210 :名無しさん@3周年:2008/09/15(月) 21:18:40
病んだのがいるな

211 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 00:42:35
オクでスピーナ安いなw
送料込みで4万やったわ

212 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 02:17:07
安いが相場を見ずに来るやつもいるので困る
まあそれでも安いが

213 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 17:47:15
オク相場とはいえ何でスピーナはそんな安いんだ?


214 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 23:14:19
レビーノも送料込みで4万くらいだな、オク相場

215 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 23:49:06
前にスピーナ使ってたけど、あれ、上着がずれていくのな・・

エラストマーバックの場合。布は知らんが、エラストマーじゃないと、本領スピーナとは言えないだろう。
あと、ホールド感がイマイチ。イトーキとして力入ってるし、デザインも素晴らしいのはいいんだが、どうもハンパだった。




216 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 01:14:49
スピーナって溝になんだか埃のようなものがついて
取れにくいんだよな。
特段埃っぽくはない職場なんだが。

217 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 07:28:32
背中にカッターみたいな鋭いプラスチックが何本も出てるキチガイ椅子ですね

218 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 13:11:05

みんなさ、座るときってやっぱ、後傾になることが多いよね?(PC多用の場合とくに)
そんとき、どこに荷重をかけてますか?

腰の部分にかけるのが、正しい座り方なの? でも、腰の部分って意外と肉が多いよね。
背骨とかの中心付近はとうぜん硬いけど、両サイドは柔らかいし、大部分が筋肉でしょ。

そこを支えてもらうイスは、初めはぐぐっと押さえがきて気持ちがイイケド、ずっと荷重かけてると、肉なんだから
だるくなってこないか? 肉のおおい部分に荷重をかけるってのは、おかしいよね。
荷重は、骨で支えるのが人体の構造であるはずだ。肉じゃ、内部の大部分である血流も圧迫されて、不健康だしね。
今使ってるメッシュのランバーサポートがそんな感じなんだが、こないだバロンに座ったら、やっぱ同じ感じだった。

じゃ、どこに荷重をかけるのが理想なのか、座り方がよく分からないんだよ・・

219 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 13:33:39
いやー、この数週間迷いに迷い続けて、結局セラチェア注文した。

試座したのは、DUOREST、レビーノ、スピーナ、アーロン、セラ、
steelcaseのTHINK、バロン、コンテッサ・・・

紆余曲折を経て、やっと決まった。一仕事終えた感じ。


220 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 13:47:29
セラにした決め手は何だったの?

221 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 14:24:43
セラにしたのは、ハーマンミラーのロッキングが他社のより心地よかったこと、
アーロンの浮遊感も捨てがたかったけど、浮遊感がありつつも、体がそこに
固定された感じがちょっと気になった。それでセラのほうがちょっと硬く
ても長く座ることを考えると自由度があるだろうなと感じた点。
あと、つけたしだけど、手入れがしやすそうだし。色も選べるのもいいと思う。

最初は、ヘッドレスト付きにこだわったりもしたけど、ハーマンミラーの
椅子に座ると、そんなの不要だと感じたので、方針変更。

自宅で作業、仕事しながら考え事をしたりもするので、ロッキングの微妙な
感触は重要視した。傾き始めはやわらかくスムースに、だけど適度な反発が
持続するので、リラックスもできる。目立たない点かもしれないけど、
海外メーカー、特にハーマンミラーのいいところだと思う。
日本メーカーのだと、品質、機能ばっちりなのがいいのはよくわかるけど、
ロッキングの快適さがおざなりにされている気がする。

222 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 14:29:39
前のレスが長くてまとまってないんで、簡単に。

アーロンは、心地いいんだけど、それが落ち着かない感じだった。
セラは、硬さが気になったけど、見た目とは全然ちがうし、落ち着いて
仕事ができそうだったから。
個人的な感触と用途を優先してセラ。かみさんはアーロンがよかったみたい。

223 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 18:00:46
まぁその辺は人それぞれだよなあ
異性の好みのタイプと一緒で

224 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 20:49:55
漫画家で机とPC半々くらいの人、何の椅子使ってますか?
こちら167cm65kgです。レビューを読むとアイビートルが良さそうに見えるんだけど。

試座済みなのはアーロンとバロンで、両方共気持ちよかったけど、
他のに色々座って試したい気持ちは消えませんでした。
オススメの椅子を教えてください。

225 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 21:00:32
>>224
俺の知ってる範囲だと、
プロ漫画家
アーロン2人
コンテッサ1人
エルゴ1人
あと3人ほど知ってるけどここで話題に挙がるイスじゃない安物椅子だった。

同人作家・プロアシ
アーロン3人
バロン1人
他はロアスとかレメとか色々見たなぁ。

226 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 21:42:06
今候補にあるのが

TJ-726A-S
SNC-NET4BKN
ロウヤの社長イス

なんだけど、どれがいいと思う?
社長イスの皮系よりメッシュの方がいいのかな

予算は一万前後です

227 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 23:43:32
今の漫画家さんはPC使うことが多くなってるんですね。
机メインだとアーロンが良さそうだけど、両方となると・・・ レカロ24Hとか試座してみたら?

228 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 23:47:10
金さえあれば色々試せるからね。
金のない奴はとりあえずアーロンとかコンテッサとか一番人気のを買っとけ
10万少々の金も出せない奴はつべこべ言わずそのまま学習机の椅子使っとけ。

229 :sage:2008/09/18(木) 00:09:26
アイビートルのインプレないかな。

230 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 00:35:21
>>225
>>227
>>228
レスありがとうございます、やっぱりアーロンが人気ですね。
長く人気があるという点で、絶対的に多いというのはあるでしょうけど。

アーロンも座り心地がよかったので
(前傾時に微妙に足が疲れる気はするんですが、調整不足かも程度なので)、
名前があがったものを座り比べて、印象が横並びだったら
長期に渡って安心して使えそうなアーロンにすることにします。

231 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 00:56:09
>>229
アイビートル、使ってる人にレポしてほしい。
販売店の店員のレポを見ると機能はとても良さそうに見えるけど、
仕事場で実際に使ってる人の強力なレポがないと
子供っぽいフォルム&実績がないからイマイチ食指が動かないんだよね。
試座に行くのも遠いしなー いや行くけど。絶対一度の試座じゃ判断つかない
ライオンはもっと宣伝がんばってくれ。

232 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 01:08:47
アーロンは優等生タイプというか、
誰でも文句を言うほどじゃないけど
これが自分にピッタリ!と言う人は少ないんじゃないかな。
でも売れ行きは一番みたいだけどね。

結局体型も体の固さも千差万別だから、万人向けはあり得ないんだよな。
10万出して張り屋でオーダーする方が結局良い場合もあるだろうし

233 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 01:25:06
アーロン行くやつってテッサとか数あるその他のイスを試してんだろうかと思うが。

234 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 16:13:41
栄にある東急ハンズで試座してきたけど、あそこは専属の店員がいないし、狭いから良いね
名古屋の東急ハンズは店員が居たり、エベレーターryが横にあったり、開放的な空間だったりするから落ち着かない
バロンとコンテッサとアーロン座ったけど、個人的にはバロン>アーロン>コンテッサだった

235 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 19:40:07
これだというイスにたどり着けない・・田舎(宮崎)なもんで試座が限られてる・・
下の感想を持った様な私にどなたかこれお勧め的なアドバイスをくださいませ。。
予算は12万以下目安で安い程助かります・・

用途・・自宅のソファー代りで使用。休みなどほぼ1日中座ることもあり。
    後傾使用で机無しのPC操作が(32インチ液晶テレビに出力)+ゲーム+テレビ観賞
    が9割。なのでヘッドレスト必須。
    タバコ吸うので灰落下を考慮し出来ればメッシュは避けたい
スペック・・ヘルニア持ち 176cm体重80kg 骨格太目、胴長短足

試座出来たイスと感想
■コンテッサ(メッシュでヘッドレストなしのみ展示)
 座り心地は最高
 肘掛・・高さ最低で内側にすれば太もも上でマウスorキーボード操作出来た
・決め手に出来ない理由
 後傾のリクライニング角度が浅い
 ヘッドレストの評価が悪いので怖い



236 :235:2008/09/18(木) 19:40:56
■エルゴヒューマン(ヘッド有のHAM)
 ヘッドレスト、肘掛、リクライニング角度共にほぼ理想的。リクライニング最大にすると
 肘掛がマウスパッドになる。
 肘掛にマウスおけるのでそのままキーボードを太ももに乗せて机の時の様に作業出来る。
・決め手に出来ない理由
 リクライニング時にかかとが浮き、太ももが圧迫される
 (展示品が旧型の可能性あり。新型が下げられる座面改良されてるってのは本当?)
 何か敷くのもアリだが
 座面がメッシュオンリーの為タバコが吸いづらい


■スピーナ(エラストマーバック アジャスタブル肘 ハイバック ヘッドレスト無し)
 座り心地は最高 コンテッサより楽だった。背中の追従が気持ち良い
 リクライニング時にシンクロロッキングなので太もも裏が圧迫されず最高
・決め手に出来ない理由
 後傾のリクライニング角度が浅い
 肘掛イマイチだったけど、マウスパッド代りにならなくもない長さと位置。 


レビーノが気になってるんですが、リクライニング角度はスピーナより深いのでしょうか?

237 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 19:52:35
>>235
リクライニングソファじゃだめなの?

238 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 20:13:09
>>235
ワークチェアだったら、ずっと座ってなきゃいけん。ソファー+キーボード置きなら体勢も自由自在で楽だとおもう。


239 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 20:25:06
タバコ吸う奴は、ワーキングチェアに座る資格ない。消えてくれ。

240 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 20:35:55
>>237
ニトリのびよーんと足が出るのもちょっと憧れました。
書き忘れてスミマセン、キャスターは必須で、たまに机の場所に移動します。DTM用にも使用する
両方置くほどの余裕はないので狭いのでチェアで絞りたい所なんです。

タバコは・・・ニコチンパッチで禁煙挑戦中ではあります・・が・・ヤメランネ・・


241 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 21:03:02
まーたいじめられっこの嫌煙厨か

242 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 21:24:08
>>236
スピーナよりもレビーノのほうがリクライニングの角度深い
自分もそれで、レビーノ買った

243 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 21:42:00
リクライニングの角度深いとか意味わかんね。
会社で使う人はともかく、家で使用する人はどうせ後ろ振り向けばベッドがあるんでしょ?
ソファやリラックスチェアだってどうにでもなるのに、なんでわざわざこのジャンルの椅子に
リクライニング求めるんだろうか。

244 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 21:46:50
同意。オレも言おうと思ってた。
椅子は腰をしっかりサポートしてくれればそれで十分。

245 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 22:10:50
リクライニングでリラックスしてパソコンに向かった方が長時間は楽だからじゃない?
そのニーズがあるから後傾姿勢を重要視した宣伝文句も多いし

246 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 23:29:56
なんでPCで動画見るのに後ろのベッド行かないかんのよ。
それともOAチェアとは別にリクライニングチェア買えと言ってるの?
リクライニング機能求めて何が悪い

247 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 23:36:18
試座した感想。180cmの65kg。プリーズチェアを6年仕様
■アーロン(新メッシュのウェーブ、タキシードと今までクラッシック)
新メッシュは座り個心地がクラッシックと比べて違う(カタログスペックは同じ)
メッシュの縫い方が違うのと、厚みがクラッシックより厚く、弾力性に良い。
Cサイズも試した。背もたれがBサイズより高いので俺はしっくり来た。
■コンテッサ
メッシュはアーロンの新メッシュより少し硬いかな。
あとサイズがひとつしかないので肩甲骨が背もたれの一番上にあたって、駄目だった。
■バロン
メッシュはコンテッサと同じ感じ。
背もたれも高く、ヘッドレストも心地良い。しかし座面が小さいのと座面がフラットな所がしっくりこなかった。

ヘッドレストの必要性はプリーズチェアを6年使って、必要性が低いので今回はアーロンにしました。
メッシュはタキシードでサイズはCです。納品まで5週間です。
届いたらまだレポします。

248 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 00:12:31
>>246
同意
いちいちベッドに戻るとか、もうねアフォかとw

249 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 00:12:47
俺なんか物書くのも昔から後傾w
もう内蔵がその姿勢で落ち着いちゃってんだわ。


250 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 03:01:10
>>242
ありがとう

なんか異常に安いのとロッキング角度とシンクロロッキングとヘッドレストの良さでレビーノにしてみます。
マウスは・・
ttp://www.thanko.jp/restman/
こんなの見つけたんでwこれを右肘掛に取り付けて肘掛内側にハの字みたいにして使ってまますw
後意外と軽ーい枕を抱いてるとマウスパッド代りにもなってイイ感じ

アホですみません

251 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 11:09:33
エルシオは選択肢に入ってないの?
リクライニングとか後傾姿勢って点じゃ抜群って評価なんだけど。

252 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 11:12:48
レメックスのように寝られるぐらいのリクライニングができてヘッドレストのあるアーロンが欲しい。

253 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 11:29:22
アトラス&クルーズもね

254 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 17:44:23
重度身障者の椅子みたいなやつ?

255 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 19:53:57
クルーズとかsedus社のOPEN UPとかかなぁ

256 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 20:17:57
最低落札価格がついてオワタ

257 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 20:46:37
アーロンは漫画描く人には向いてるんじゃない。前傾用でしょ。

258 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 02:05:05
迷ったら、アーロンでいいと思うよ。
あと、THINKもいい。

259 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 07:43:46
アーロンは尻が痺れる
腰が痛くなる
もっとだらっと座れる椅子が欲しい。。。

260 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 08:46:47
バロン試してみては。
腰が痛くなる原因は長時間同じ体勢をとる事が問題みたいだよ。
接骨院の先生が言ってった。猫背をなおせって。

261 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 08:55:04
ワーキングプアに見えてしまう俺はやばいでしょうか

262 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 12:08:16
>>259
なら、セラおすすめ

263 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 12:22:40
明日コンテッサを試座したいとおもってるんだけど
都内でできる場所ってどこかありますか?

できれば、池袋、秋葉原、吉祥寺あたりがいいです

264 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 12:57:24
秋葉原だとリビナか。
池袋、吉祥寺は知らんけど新宿の大塚家具もあると思う

265 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 12:58:35
あと新宿ハンズにもあった

266 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 14:43:58
>>264-265
ありがとう。リビナってところにいってみることにします。


267 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 16:43:37
お薦めを教えて下さい。

用途はPC作業+物書き。
使用場所は自宅。
連続使用は8時間くらい。
168cm55kgで腰痛持ち。
基本的に家では全裸です。

268 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 17:24:30
>>267
ttp://store.uniqlo.com/jp/

269 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 19:19:14
>>267
そんならエアチェア(空気椅子)がおすすめ

270 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 02:26:53
バロン、もう3ヶ月使ってるけど本当にいいねこれ。
メッシュ以外考えられないわ。
会社の椅子が苦痛で苦痛で・・・
残業しないでさっさと家に帰って自宅のデスクで仕事してる。
こっちの方が落ち着くよな。

ヘッドレストが大きいのもいい。 この前なんて、疲れてて家に帰って
スーツ脱いで即バロンに座ったらそのままリクライニングして寝ちゃったよ。
起きたとき、身体のどこも痛くない。
ヘッドレストが大きいから、多少寝返り打っても頭が乗っかってるからなんだろうな。
肘掛けは確かに高さ調節と左右首振しか出来ない。 前後調節も出来るとよかったな。
首振りは正直不要。 なんで左右に首振らないといけないんだ。

一応、一つ後悔してるのは、ポリッシュモデルにしなかったこと。
今考えるとあと1万程度だしてポリッシュにしておくんだった。
部屋に一台ぽつんと置くならポリッシュの方が存在感があっていい。

あと、黒はたしかによくないね。 糸くずがメッシュにこびりついて白っぽくなるのが
どうしても避けられない。
それ以外はベストバイ。
アーロンチェアは何度も座る機会あったけど、これはクソ。
どこが良いのかさっぱりわからん。


271 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 04:36:41
バロンはメッシュの張り地が2年ほどでかなりへたって、後ろ側のフレームが尻に当たって痛かった。
フレームの当たりはその後買ったアーロンも似たようになるが、こちらは保証が効くからへたりにびくびくしないで済んだ。
ただバロンのリクライニングはアーロンより良かったな。

272 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 05:27:34
漏れもいろんなワーキングチェアに座ってて気づいたことがあるんだけどさ
究極的には椅子なんてどれも大差ないんだよ
たとえばお前ら受験勉強を10万円の椅子でしてた奴なんているか?
せいぜい安い椅子だろうしそれでも何時間も集中できたと思う
だから椅子に座ってて1,2時間で疲れを感じるのはその作業が好きでないからじゃないか?

273 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 06:06:11
ヒント:加齢による集中力低下

274 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 06:20:12
そりゃ好きなことだけやればいいのなら、座布団を2枚並べて敷けばたいていの好きなことはできるだろ。

275 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 06:23:13
今考えると、小中学校のあの木とパイプの組み合わせの
座面がめちゃくちゃ堅い椅子、絶対集中力削いでたよな。

なんであんな公園のベンチみたいな椅子を備品に選定するんだろう

276 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 06:38:45
>>275
しかもあの机や椅子って高級家具並みに高いんだぜ

277 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 06:43:10
>>275
あのイスに座らなくなってから痔が治ったw
学生を痔で悩ませるなんて本当に罪なイスだ。
滑るし固いから姿勢も定まらないし、それを成長期の子供に長時間座らせる。
日本人の腰痛持ちの多さと姿勢の悪さはアレから来ているのではとオモタ。

278 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 07:26:55
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  オヤジ!冷やしうんこ一丁!
____.|ミ\__( ・∀・)  \             
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

279 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 07:29:28
上下調整やらいろいろアジャスト出来る奴なら
あんなに大きさのバリエーションも必要ないよな。

たしか、机や椅子も全部大きさが違ってて、
身体に合うような椅子と机の組み合わせ探すのが結構
大変だった気がする。

で、クラスの体格差に対応できるように全てのサイズのストックが必要
だから、何時も体育館には使わない机と椅子の山が出来てた。

なまじ木なんかで作るから、机に彫り物するバカが続出で
下敷き無しじゃモノが書けなかったし。
社会人のオフィスはさすがにこの20年位でめざましく機能的に
なってきたけど、公立学校は未だにあの机と椅子使ってるのか・・・



280 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 08:06:03
大森の椅子屋で聞いたら、バロンコンテッサはカッコばっかりと言ってたw

281 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 08:25:10
大森の椅子屋がそう言うんなら間違いないな

282 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 09:21:55
バロンはアーロンに比べると腰のサポートが弱い気がするな
ランバーサポートはクソのような出来だし

283 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 15:12:40
>>272
若い頃に、やっすい肉と、高級な肉を食べて
本当に美味しい方の味が理解できたか?

つまり、そういうこと

284 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 17:54:43
批判能力のない人の場合、大人の方が高級という言葉に騙されている場合も多いなw

285 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 18:14:55
批判能力か・・・評価能力なら欲しいがそんなネガティブな能力いらねーよ

286 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 18:18:17
社民党に入ればいいじゃない

287 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 19:13:27
満足するイスが見つかったから、他のイスに全然興味がなくなった。
まあ当たり前なんだけど。
しかし体に合ったイスってのは、ほんとにその存在が自然なのな。

288 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 19:46:16
>>276
甘い汁吸ってる人いそうだな

289 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 20:31:53
>>276
あの材質って集合材だったけど異様に硬くて繊維密度が高くて高級そうだったよな。
ヤスリかけてもニス層が分厚かったし、パイプや物入れも何年使ってもサビが回らなかったし
今思うと変に金がかかっている
耐久性と清掃性を追求したらアレになるんだろう

290 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 01:41:40
自宅ではバランスボールに座って仕事してます。

291 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 10:49:09
冗談は顔だけにしてください

292 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 12:38:45
>>287
ちなみに貴兄が満足したイスを教えてください

イス購入の参考にしたいので

293 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 14:43:19
おれもしりたい

294 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 15:54:50
ちょっと自然なイスを探しに大塚家具に行ってくる。

295 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 19:37:30
3万円以下の椅子で最もコストパフォーマンスが良いのは中古のリープチェア
http://d.hatena.ne.jp/gamella/20080921/1221999904

296 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 20:26:08
最近までオクで出まくってたレビーノのフル装備新古品は3〜4万だったから
一番お買い得だった気がした。

297 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 21:17:44
>>292,293
ここでの評価はアレだけど、レカロ24Hレザーです。

298 :名無しさん@3周年:2008/09/22(月) 21:25:17
デスクチェアーは座面がへたると単なる粗大ゴミだから
オークションで中古、新古なんておそろしくて買えない。

299 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 00:48:22
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=33534&sheet=outline&lang=ja

これって、どうよ?5万ちょいで買えるけど、近所で試座できるとこ
ないんだよなあ。

300 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 01:03:57
>>299
なんかいろんなものをバランスよくパクったようなデザインだなw

301 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 07:53:59
ヘッドレスト付のチェアに絞って軽く調べてみた
ヘッドレスト固定
フォスター
ソリス
ソリスF
角度のみ調節可
OPEN UP
AGATA/A
高さのみ調節可
フリーダム
肘固定
デューク
ソリスF
座面奥行き調節無し
OPEN UP
スピーナ
こんな感じかな。間違ってたらすまん


302 :名無しさん@3周年:2008/09/23(火) 13:14:15
>>297
そっか〜
ある意味超絶なシート、、、いやチェアだな。。。
でも高っけーーーー!

303 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 00:14:18
アーロンチェア衝動買いしちゃったよ・・・。届くのめっちゃ楽しみだ

304 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 00:48:09
まさか試座しないで買うやつはいないよな

305 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 00:57:40
レカロ24Hは試座してみた限りでは最高に心地よかった
でもレザーだと汗をかきやすいんじゃ?

306 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 09:26:19
普通はファブリックだから

307 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 19:10:22
>>304
視座なんかしてからじゃないと変えない奴は最強のチキン野朗だなwww

308 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 20:03:53
馬鹿乙

309 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:16:11
うちの地元近くに試座出来る所なくて普通にネットで買ったけど…
まあ座れる人は座っといた方が後悔しなくていいよな

310 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 21:32:49
試座する環境はあっても、試座しに行く勇気が無い最高のチキン野郎が居ることを忘れてもらっちゃ困るぜ!

311 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 22:18:05
アーロンは試座しないで買っても、たいていは、
ハズレだったとは思わないだろ。

おれは、今セラがお気に入り。
セラは試座したほうがいいけど、アーロンは比較的
万人向け。

312 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 23:57:38
アーロンが万人向け?知ったかもここまできたか。

313 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 00:25:20
いちいち煽るなよ…ここ何レスか短文で煽る奴いるけど感じ悪いぞ

314 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 00:30:45
どうせ、座ったこと無いが煽ってるんだろう

315 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 00:51:29
自分がすすめるチェアも挙げられず
ケチつけたりけなすだけのやつってのは
どんな社会でも相手にされないやつだから
無視が一番だよ。

316 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 01:30:44
>>299
新宿大塚にあったような。。。
コンテッサやらアーロンやらとは離れた場所にあって
安い割にいい座り心地じゃん、と思った記憶がある。
結構プラスチッキーなので購入はしなかったけど。

間違ってたらすまん。


317 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 06:21:25
都内でレビーノとか、イトーキの椅子を試座できるところはありますか。

318 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 06:36:39
新宿大塚

319 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 06:55:47
>>318
どうもありがとう

320 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 14:42:46
エルシオを衝動買いしてもーた。

これで倚子に座ったまま熟睡できるかな?w

321 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 16:18:28
>>316
新宿大塚にあるんですか。コストパフォーマンスがよさそうですね。

322 :名無しさん@3周年:2008/09/25(木) 16:46:03
近所の家具店にエルゴがあったから座ってみたら、全く合わない。
調整しにくいから、あんまりいじってないけど。
色々見て回り一人掛けの良さげなリクライニングチェアがΣ(´Д` )ってくらい気持ちよく、
値段を見てみると40万のネ申イスだった。
田舎の「ご自由にどうぞ」的な店にこんな代物があるとは・・・。
オフィスチェアはエルゴが目玉商品だったのに脅かすなよ。

323 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 00:30:24
最強の座りごごちの椅子教えてください
一日ジュパソコンやってても疲れないようなやつ
一万円くらいで

324 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 01:33:06
>>323
正座

325 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 01:33:33
>>323
正座

326 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 01:36:33
おっと初めてこのスレにきて質問してみたが
その答えがこのスレのやりかたか
マジレスでたのむよ
っつーか正座椅子ないし…

327 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 01:44:07
流石に1万じゃ厳しいだろ…
ヤフオクの新古品狙いでも厳しいぞ

328 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 01:52:22
323を見てマジレスしろってのが無理だろJK
でマジレスすると1万じゃ厳しい

329 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 01:54:42
んじゃマジレスする。ごめんね。

高けりゃ一概に良いってもんじゃないけど、安けりゃやっぱりそれなりってのが定説。
ここで話題になってるチェアはどれも安くて数万円(それも万の後半ね)。
高いのになると、それこそ20マン超えっていう神倚子もザラ。

どっかのホームページに書いてあったけど、良いチェアなら5年や10年軽く保つって。
そうなりゃ1日あたりの金額なんて数十円から100円程度でしょ。だから良いのを買いなさいだって。

byちょっと商売人に踊らされてる俺

330 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 03:14:55
二万円以下のチェアor椅子教えて
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1222088366/

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1192617287/
15000円前後以下のチェアの下克上(中古も含む)


331 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 03:20:01
>>299
これのヘッドレスト付き買いました。
他のイス知らないんで座り心地の比較はできないんですが、買って後悔はしてないです。
後ろからみたデザインも気に入ってます。
ランバーサポートっていうんでしょうか、これはあまり自分には意味がない感じ。
ちなみに自分はここで買いました。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/saisyokukan/oi-oc2-040.html

332 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 15:36:26
レビーノチェアのローバックタイプにヘッドレストの後付けって出来ますか?

333 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 17:06:10
( ゚∀゚)o彡゚ Solis!Solis!


334 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 18:19:09
ウィルクソハンなんてゴミ買う奴いねえから夢みてんじゃねえぞこら

335 :名無しさん@3周年:2008/09/26(金) 19:24:07
微妙にスレチですが、幅が700〜800mmくらいあるフットレストはないでしょうか?
幅が狭いタイプならいくつか見つけたのですが、足を閉じて行儀よく座ることしか出来ないようだと
ちょっと窮屈なんですよね。


336 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 10:14:07
今の椅子、なんか座りにくいんです。
よく、横向きに座ったり、あぐらかいたりするんだけど、
良い椅子にしたらそういうのなくなる?

337 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 11:35:27
どんな素晴らしい椅子でも使用者の頭の中身までは改善されませんよ

338 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 17:22:54
>>336
じゃあ、映画館のイスでは、映画観ている最中どうなの?
良いイスにしたって、身体のスタイルまでは変わらないよ。

339 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 18:11:18
>>338
2時間程度ならいいですよ。
6時間とか同じ姿勢だとつらくなりません?

340 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 21:09:50
教えてください。バロンに付いている+−のダイヤルはどこの調整?

341 :名無しさん@3周年:2008/09/27(土) 22:27:01
バロン持ってないけど大抵はリクライニングの強弱じゃないの

342 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 03:29:19
リクライニングの強弱ですよ

343 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 13:17:09
ありがとうございます。
中古で購入したもので…

344 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 22:47:10
スピーナ落札しようと思ったけど3万まで上がったからやめた。

345 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 23:04:15
ヤフオクのスピーナってなんであんなに安いんだ?
もともとは9万とかする椅子だろ

346 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 23:12:02
最落つきで出品してる。
もう3万じゃ落札できないみたいだね。

347 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 23:19:23
前から最落付きを時々混ぜて価格の底上げしようとしてたけど
落札されずに何度も失敗してた
今回も結局待ちきれない1人だけしか入れてないし失敗でしょ
次は最落無しになるんじゃない

348 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 23:22:31
俺のクロスバックなんかヤフオク送料込みで3万だったからな。
肘がグルグルが嫌だが値段にしてはいいよこれ。

349 :名無しさん@3周年:2008/09/28(日) 23:27:03
5万で入れちゃう馬鹿がいるからまたやるんじゃないの
まあ数は捌けなくなるだろうが

350 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 00:32:18
スピーナの出品者、儲かってんのかな
わけ有りなんだろうね
どういう仕入れルートなんだろう

351 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 01:31:19
価格崩壊をもたらしてくれた点は感謝だね。
倒産した家具屋から引き取ったのかなー。
もんのすごく買い叩いて。

352 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 01:33:27
なんとかサミットの奴買い取ったとかじゃないの?

353 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 07:25:41
>>352
東京からの出品とあるから、わざわざ北海道から持ってくる可能性はほぼ無い
サミットとは関係ないと思うが

354 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 10:21:48
イトーキの壮大な広告・宣伝だったりして

355 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 17:27:35
安く提供してくれる分には何であれありがたい

356 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 17:38:20
>>355
最低落札金額を設定したため割安感が無くなって、今ではあまり価格に魅力が無いのだが

357 :名無しさん@3周年:2008/09/29(月) 18:53:18
こんだけ安く売られてると10万もする価値はないんだね

358 :名無しさん@3周年:2008/09/30(火) 16:40:48
エルゴとレビーノってリクライニングの角度はどっちが深いですか?


359 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 00:47:43
174cm/66kgの♂で、前傾姿勢(絵描き)メインで使う椅子を探してます。

新宿・東急ハンズのLeap V2に試座してみたら
(革張りなのを除けば)割と良かったのですが、
背もたれが低い&ヘッドレストがないので
ちょっと背を預けて休もうとすると頭が預けられないのが気になっていて…。

(飾り程度でもいいので)ヘッドレストが有るか、
背がもうちょい高い前傾姿勢用の椅子、あったら教えてください。

#適当なのがなければLeapを中古で買ってコスト抑えて、
#浮いた分で後傾姿勢(PC)作業+休憩用を用意することも考えようかと…

360 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 01:24:06
プリーズチェア、イプシロン、レビーノ、とかはヘッドレストある。
個人的にはイプシロンがおすすめ。デザインとか完成度が。

361 :359:2008/10/02(木) 08:15:48
>>360
レスありがとう。試座できるとこ捜してみます。
#レビーノは後傾用だと思い込んでチェックしてなかった

で、自己レス。9月にヘッドレスト付きLeapってのが出てたらしい…
ttp://www.wsi.jp/news/archives/2008/08/20089leap_chair_headrest.html

362 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:42:46
リープのヘッドレスト付き、写真とか見てみたいな
個人的にはデザイン重視でヘッドレストは必須じゃないけど

363 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 19:02:57
>>359
スキャベロのセマとかリーズナブルでなかなかよさそうだけど。

364 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 19:07:06
>>331
アク禁でレスできなかった。
またこの板のぞいたら感想よろ。

365 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 21:01:31
>>362
いや写真思いっきり付いてるじゃん…

なんかあんまり可動しなそうだねこれ

366 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 00:26:05
なんだかんだで狙ってたオクのスピーナが出てこなくなっちまった
諦めてミラまで出すかなぁ

367 :359:2008/10/04(土) 06:33:07
>>363
お、また新しい名前が。↓ですね。ありがとう。
http://www.schiavello.com.au/cema.htm
schiavello.comだと名前が違うの罠だな…。
http://www.schiavello.com/piuma.htm
wchairWikiには記載がないですが、どこか試座できるところご存知ないですか?

>>365
steelcase社のブローシャーを見る限り、
Leapのヘッドレストは上下動しかしない模様(↓、15ページ参照)。
http://www.steelcase.com/na/files/dyn/ed4c4d62be15cbc7ad03c732be55f3ec/08-0000829.pdf#page=1
取り付けアームもあんまり頑丈そうには見えないし、
ちょっと背筋を伸ばすときの補助くらいにしかならないかも…。

368 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 07:58:18
コクヨのフォスターってどうですか?

369 :359:2008/10/04(土) 14:39:27
>>368

ttp://www.kokuyo-furniture.co.jp/foster/ ですね。
これもまたノーチェックだった品。ありがとう〜。

時間が作れたので試座できそうな店行ってきます。

370 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 17:32:50
比較的小型のある程度調整機能持ったチェアってないかな
かなり痩せ型なのであまり大きいと逆に邪魔なんだよな

371 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 21:13:28
革張りで、頭ぐらいの高さまであり、ひじかけもあり、
ちょっとえらそうに見える椅子ない?といわれて
コクヨやオカムラとかで調べたら25万ぐらいかかるようだ・・・
うーん、さすがにちょっと高いかな。なんでこんな値段なのさw

372 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 21:27:12
逆に言うと後継してもヘッドレストなんてほとんど使わないし背もたれだって肩胛骨までで充分。
そう考えると同ブランドでもかなり支出削減が可能

373 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 21:33:11
お前らには牢屋のチェアで十分だ!

374 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 21:53:38
ははあ!(ひれ伏す)

375 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 01:10:50
肘あて無しの直角まで対応の前傾でオススメは何が良いかな
PCやるときは大体背筋まっすぐか、少し後ろもたれる程度で
ゲームや絵描く時は結構前のめりになるんで

376 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 01:49:31
楽天で買ったイスが半年で背もたれが折れた
やっぱ座って選んで買わないとと思い今日ニトリに行ってきたんだけど↓のがかなりよかった
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6621026

ネットで売ってるかな?と思って検索したけどニトリでしか売ってないのかな?
値段も結構高いけど楽天とかで粗悪品掴まされるぐらいならこっちのがいい気がしないでもない

使ってる人とかいないですかね?
長期で使ってる人とかいたら感想をお願いしたい

377 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 09:22:27
非常に言いにくいが





楽天もニトリも大差ない。

378 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 09:45:46
楽天はメーカーじゃ無いじゃん。

379 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 09:45:51
>>376
こんなの買うんならRZE-A202BKがオススメ
安いとこ探せば17000円くらいで買えるよ

380 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 10:05:46
背もたれの高さを求めてるのなら3万円以下スレに出てるSNC-T138BKNとかは?
アマゾンで14000円切ってるよ。

381 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 10:34:15
オカムラの赤と黒のfeegoに惚れてしまった
中古で3万で安いし欲しいわ
もってる人いない?どんな感じ?

382 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 11:07:19
おれはヴィスコンテが気になる。背のタイプ3種類あるし、肘掛けも上下・角度・前後、クッションのランサポもあり。
デザインもシンプルでゴテゴテしさが無い。カラーが少なくてプラスチッキーなのが気になるけど。ヘッドレストは要らんし。
オカムラの中堅機ってあんまり話題にならないけど、どうなんだろうな。

383 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 11:54:03
>>367
cema 横浜ハンズにあったよ
悪くないんだけど、180cm の漏れには
ヘッドレストが低すぎた...
サイズの種類ないのかな

384 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 12:24:23
ヘッドレストの位置は調整できるんじゃないの?

385 :359:2008/10/05(日) 13:20:03
>>383
情報ありがとう。昨日行ってみたら実は新宿ハンズにもあったよ…orz
横浜ハンズはWikiに無かったので追記しておく。

自分も座ってみたけど、そんなにヘッドレストの可動範囲狭かったっけ?
調整しだいで結構いけるんじゃないかな。>Cema
#むしろ上下調整幅が25mmしかないランバーサポートのほうが個人的には問題…。

386 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 13:34:59
>>385
座り心地はどう?できれば他のと比較してくれると
わかりやすいんだけど。
CEMAは気になっていたんだけど、座ってみるチャンスが
なくって。結局セラ買って満足しているんだけどね。

387 :359:2008/10/05(日) 18:06:48
>>386
了解。昨日座れた椅子の所感を順にうpします。
1脚10〜20分程度しか試座できなかった & かなり好みが偏っている ので、鵜呑みにしないように>読む人。

前述のとおり本人スペックは174cm/66kg・♂。股下、肩幅含め体型は平均的日本人のそれに近いと思う。
座り方は直立〜前傾7:後傾3くらいかな?休む時以外は背面にほとんど体重をかけず、背筋を伸ばして座る癖あり。

以下長いのでメーカー毎。まずはハーマンミラー。

・アーロン(Bサイズ・ランバーフィット品)
 デザインは先駆者の貫禄十分。今でも十二分にカッコいい。
 Bサイズだと座面は丁度いいけれど背面は高さが足りず、体重を預けると背面フレームの上辺が肩甲骨に当たるのが気になる。

・ミラ
 個性的な背面デザインは機能以前に見た目で評価が分かれそう。悪いとは思わないけれど、自宅に置くとアーロン以上に浮くと思う…。
 背面高さはアーロンと大差ないので、後傾だと背面上辺が肩甲骨に当たって気になるのは同じ。(ただし、メッシュ素材でないぶんアーロンよりはマシ) 

・セラ
 座面・背面のセルラーサスペンションは (ミラほどではないにせよ)好みが割れそう。布張りモデルなら解決…と思ったら、クッションにも水玉状に丸い凹みが入っていてあんまり解決せず。
 アーロンやミラに比べると背面が縦に長く、体重を預けても肩甲骨を押さえられる不快感がない。
 ヘッドレストはないが、背面が高い分だけ前2製品よりは後傾時も楽。

・ミラ、セラ共通
 肘掛け後端をちゃんと体側に寄せられるようになったのは○。
 アーロン比でチルト・リクライニングレバーの位置が遠くなったため、手が短い人は設定が面倒かも。

3品に共通していえるのは「前傾チルトの設定法にちょっと癖がある」という点。説明書読んでても慣れないとちょっと戸惑うし、 セラの製品紹介には「誤操作が故障の原因になる」旨書いてあるので注意。中古で買うならチェックすべきポイントかも。

次回は岡村製作所編の予定。

388 :359:2008/10/05(日) 19:42:15
長文連投申し訳ないです。今回は岡村製作所編(Schiavelloも入ってますが…)。

・コンテッサ&バロン(/アトラス)共通
 モノとしてはどちらも美しいと思う。ただ、基本後傾用なので前傾すると背面がついてこない。

・コンテッサ
 背面高さが足りず、肩甲骨上側にフレーム上辺が当たる。
 良く指摘されるようにヘッドレストは貧弱で、しかもどこをどう支えたいのかさっぱりわからない。

・バロン(/アトラス)
 ローバックだと肩甲骨下半分、ハイバックだと肩甲骨上半分に背面フレーム上辺が当たる。
 フレーム上辺とメッシュはくっつけずにフレームを逃がすデザインになってはいるのだが、体重をかけてメッシュを沈み込ませると肩甲骨の外側の端が当たる感じ。
 エクストラハイバック・固定ヘッドレストだとヘッドレストが肩を上から押さえ込むのでとても不快。
 可動式ヘッドレストをつけて上にずらすとこの点は改善されるが、背面フレームはハイバックと同じなのでやっぱりフレーム上辺が肩甲骨に当たる。

・Cema
 新品実売5万円台とは思えない品質を有する椅子。背面からみると若干もっさりした印象があるのはちょっとマイナス。
 座面の前後調整が出来ないので座る人を選びそうだが、自分の場合は最初にこれに座っていたら「これでいいんじゃね?」と思っていた可能性大。
 時間がなくてほとんど確認できなかったのだが、メッシュ+ゴツイ背面フレームなのに肩甲骨を押さえられる感覚はあまりなかった気がする。
 もう一度時間とって長時間座った場合の検証をしてみたい。
 二つの可動関節を持つヘッドレストの調整にコツがいりそうなのと、ランバーサポートをめいっぱい上まであげてもまだ低い感じがするという二点が気になる。

次回はSteelcase/ITOKI編の予定。

389 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 20:00:31
ニトリかロウヤで迷うwwwww
どっちもどっちだし・・・

390 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 20:26:13
>>387>>388
体のスペックがほぼ同じなんで、参考になります。
CEMAって値段の割にイイってことだよねえ。
これからCEMAの人気出るかも。

ちなみに、試座のときは調整がわかりにくかったんだけど、
セラの前傾モードは買ってみたら、わけなく簡単だとわかった。
背面をやや深めに倒して、そのときレバーを動かすだけ。カチっと
モードが変更されるのがわかる。



391 :359:2008/10/05(日) 20:37:45
>>390
ありがとう。読んでくれる人がいるというのは嬉しいものだねえ。
Cemaは隠れた逸材な気がする。もうちょっと時間かけて検証してみたい。

ということで第三段はSteelcase&ITOKI編。あと1回でおしまいの予定。

・LeapV2(合皮モデル)
 ハーマンミラーやウィルクハーンのように前傾時に背面がついてくるわけではないのだが、気がつくと直立〜前傾よりの姿勢に誘導される不思議な椅子。
 背面腰あたりをかなり前に出せるので、きっちり奥まで座れば直立〜前傾時でも腰周りはサポートされる。
 背面は大きいし、そもそもクッション付きなので肩甲骨に上辺が当たる、という心配もない。
 リクライニングしたときだけヘッドレストが欲しくなるが、ヘッドレストモデルは先日発売されたばかりでまだ試座できる品がない。
 
・THINK(ランバーサポートなし・ヘッドレスト付き)
 ワイヤーで背面を支えるのでランバーサポートのようながっしりとしたサポート感はない。ランバーサポート付きモデルもあるようだがそちらは未試座。
 ヘッドレストは形状に癖があり、自分には全く合わなかった。前への突き出しが大きく、肩がフレームにつく前に頭を押さえられてしまう感じ。

・Spina(エラストマーバック)
 パッシブ・スライド・シート(PSS)が尻を背もたれ側に引き込むので意識せず深掛けになる面白い椅子。
 ただ、PSSのせいで膝側に体重をかけるのはちょっとやりづらく、前傾姿勢での利用は想定していないように思える。
 硬そうに見えるエラストマーバックだが、案外気にならなかった。肩甲骨への接触を気にすることもなかった。

・LEVINO(エクストラハイバック)
 普通に後傾用の椅子。コンテッサやバロン同様、前傾用として使うのにはちょいと無理がある気がする。
 大きくて操作しやすいランバーサポートのハンドル、仰角調整のできるアームレストなど、独自要素には評価できる点多数。
 特にアームレストの仰角調整は他社もやって欲しいくらいに○。
 ただ、セラの新品が9万程度まで下がってきている今、価格面のアドバンテージは薄れてきた気が…。

次回は最終回。ウィルクハーン&sedus編。

392 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 22:18:11
cemaを少し安くしたようなのが池袋ハンズにあった
東馬?からでてるリーク オフィスチェアってやつで39800円
座面も背面も全部メッシュなんで好き嫌いがわかれると思うけどちょっと座った限りではいい感じ

393 :359:2008/10/05(日) 23:16:39
最終回はWilkhahn&sedus(+Ergohuman)。

・Modus(ローバック・背メッシュ・アジャスタブルアーム)
 外見はシンプルの極みで値段相当に見えにくいのが難点。好きだけど。
 背面上辺に金属フレームが無く、布地に縫いこんだゴム(?)がフレーム代わりとなるので、肩甲骨にフレームが当たるという現象が原理的に起きない。ゴムの劣化は怖いが上手い。
 一方、アームレストは貧弱。アジャスタブル仕様でさえ調整できるのは高さ(4段)のみ。
 設計が古いため調整可能個所が少なく、「呼ばれた」人専用だと思う。
 ハイバックモデルは肩がヘッドレストに乗ってしまい×。ヘッドレスト調整機構が見当たらなかったのだが、もし可動だとすると化けるかも。

・Solis(ハイバック・ヘッドレスト・アジャスタブルアーム付き)
 座面奥行き調整・3Dアジャスタブルアームがついて今風に。デザインはいい意味で相変わらず。
 一体化したバックレスト+ヘッドレストを上下動して調整するという仕掛け故、他の椅子より人を選びそう。

・OPEN UP
 Atlusと似たコンセプトの超後傾椅子。前傾には不向き。
 ヘッドレストは背との接合部で曲がるうえ、湾曲した両側レールに沿って上下動するので意外と調整が効く。
 同社Work assistantとの併用前提だろうけど、短足の日本人が使うと天面が近づきすぎて×。Cruiseと組み合わせて使う、というのはアリか?

・OPEN MIND
 印象が薄いのでノーコメント…(ぉ。

・EH-HAM
 もうちょいでセラが買…というのは言ってはいけないことか。
 ヘッドレスト+豊富な調整機構は評価できると思う。ヘッドレストはもうすこし後ろに引きたいけど。
 細いヘッドレストアームが頼りなく見えるのは事実だが、耐久性については不明。
 デザインは微妙。膨れたランバーサポートが自分の腹を思い起こさせるのがちょっと…。

>>360>>368が勧めてくれたイプシロンやFosterは未試座で書けず。すまぬ…。
試座できたら追加で書きます。

こんな長文を丁寧に読んでくれた人に感謝。偏った意見だけど、椅子選びの参考になれば幸いです。

394 :名無しさん@3周年:2008/10/05(日) 23:19:46
長文乙。参考になった。
>>368は質問してるだけのような気もするw

395 :359:2008/10/05(日) 23:29:16
>>394
>368は質問してるだけのような気もするw
読み直してみるとそんな気もw。自意識過剰だったか^^;

396 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 00:01:38
勢い余ってウィルクハーンのNEOS買ったけど失敗したかも。
ケツが痛てぇ


397 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 00:20:26
>>359
大変参考になった。お疲れです。
じゃあ次はコクヨでry

398 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 00:39:09
レビーノって直立ぐらいまで前傾対応してる?
前傾で使ってる人、座ったことある人に聞きたい。

399 :397:2008/10/06(月) 00:58:10
>>396
最近アクタスで座ってみたけどモノとして「アソビ」がすくなくて
カチッとした感じがなかなか良さそうだったんだけど。
長く座ってるとそうなるのかな?
よく固めの座は疲れにくいと言うけど、どういうことなんだろね。



しかし考えてみりゃ俺も前傾派だった。リクライニングの滑らかさとか
モノとしての質感の良さ、がチェックの中心になってた俺アホだったわ。

そういう点で359のレポは役に立ちましたさんくす。
solisかなあと思ってたんだがもう一回店を回らねば。
コクヨのフォスターが座ってなくて気になってるんだが品川まで
行かないとないかなあ?(新宿在住)

400 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 01:07:04
>>393
補足すると、モダスのあれはヘッドレストではなくショルダーサポートですよ。

sedusのblackdotは試しませんでしたか?
openupの背面の自由度を引き継ぎながらも
クッションと実用的なランサポでの、安定感はなかなかのものだと思います。
ぶかぶかの座面にちと問題がありますが……。

401 :sage:2008/10/06(月) 01:20:53
スニーカーで来てくださいと広告してるデカいショールームに日曜行って来た。
担当になったお姉さんにいろいろ質問しても、自信ありげな割に要領を得ない返答。
各チェアの調節機能の操作方法を知らず、むしろこっちが教える羽目に。
ハーマンミラーの隣にあったITOKIを「これもハーマンミラー社です」。
「スチールケースは置いてないんですよね?」「スチールケース??それはどこのメーカーさんのものですか??」
そして案内の途中で「すいません、予約されてたお客様がいらっしゃったので失礼します」と
なぜか担当が途中で交代。希望を一から伝え直し。最初に出てきた担当に尋ねたら
「その商品はちょっとうちにはございません」と言われたレビーノが、
「こんなのもございますが」となぜか奥のほうから出てくる。
二番目の担当も担当で、「そのような機能を兼ね備えた商品はないですね」と
言われたものが帰宅後ネットで調べたらいっぱい出てくる。
みなさんも担当の当たり外れにご注意を。もう二度と行きません。

402 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 01:31:09
手すりって結構邪魔な時ない?
イスを高くしてるとひっかかって机に収まらないし、収まるように低くしたら今度は手挟んじゃったよ。

403 :359:2008/10/06(月) 01:34:08
>>397
コクヨのショールームが平日のみというのがネックで…。
せめて土曜開いててくれれば突撃するのですがw

>>398
体型にもよるとは思うけど、http://www.itoki.jp/products/chair/levino/ のお嬢さんの姿勢くらいならいける。
ただ、そこから前方に体重をかけていくのが難しくて、そこがハーマンやウィルクハーン、Leapあたりと違うところ。

>>400
>ヘッドレストではなくショルダーサポート
そーだったのか…。
あの弧の下端までに肩を収めろって話かと思ってましたよ。

言われてみるとLivinaにあったような気がしますねこれ。>blackdot
しかしインプレできるほど印象に残ってないです…。

404 :397:2008/10/06(月) 01:41:35
>コクヨのショールームが平日のみというのがネック

おなじく。やる気ないよなあ。
勤務地も新宿なんだけど、しがないリーマンには
昼飯抜きトンボ返りになってゆっくりシザできそうもない。

でもなぜか急用が出来て今週あたり行ってしまいそうな
気はするw

実はちょっと前にジロフレックスのショールームには行ったんだ。。。
担当者が昼休み?で無人のショールームだった。
恐ろしい。

405 :359:2008/10/06(月) 01:51:05
>>404
ちょwww急用wwwww。

転居・独立シーズンの3月とかだけでも土曜営業してくれればいいのにね。
それすらする価値が無いくらい小売需要は小さいってことなのかねえ…

406 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 04:01:09
都内でHARAチェア試座できるとこ調べてもうまくヒットしません。
メーカーショールームなどは存在しないようですが、
東急ハンズなどにありますか?他にあればお願いします。

407 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 09:25:28
>ハラチェア
新宿ハンズで見たことある。
あと中野の島忠ホームセンターで三種類くらい置いてあるのを見たよ
メーカー(代理店?)に電話して聞いてみたら?


408 :386:2008/10/06(月) 17:16:00
359さん、どもです。
最終回に出てたのはどれも試座してなかったなあと気づいたw


409 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 18:10:53
色々と座ってみたいんだけど
みなさんはどこで試座してますか?
どんなお店にあるのか教えてください

410 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 20:20:39
東京あたりに住んでいる場合を想定してるが、
一番確実なのは、メーカーのショールームに行くこと。
そのメーカーに限られるが、種類が豊富にそろってる。
場所とかはホームページに載っている。

大塚家具や東急ハンズのようなところにいく。
全部とはいかないが定番のものはそこそこそろってる。

イス(家具)の展示会みたいなものがやってたら行ってみる。
以前、新宿の高層ビル付近の場所でそんなのが開催されてて、
そこに行ったら、メジャーなほとんどのイスがどこよりも
揃っててびっくりした。そのとき何度も座り比べた。

大体、この3つのパターンじゃないか。

411 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 21:33:56
試座はもちろんだけど、座る前に自分なりの基準を決めておくことも大事だな。
かなり迷うよ。10万前後以上のやつだと、一定の良さはそれぞれあるから、
それぞれの一長一短が自分の使用目的、価値基準と合うのかどうかがポイントになる。

412 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 22:14:19
忘れてしまったんだけどフォスターは座れるとこあったと思うよ。

過去スレにあったきがす。
フォスター盲点かもね。

413 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 23:18:56
>フォスター

オフィスバスターズ飯田橋店に新規入荷したよ!
っておれ、店のひとじゃないぞ。

414 :名無しさん@3周年:2008/10/06(月) 23:47:22
フォスター、コクヨのスレにレポあったよ
自分はあまり惹かれないけど
ヘッドレスト固定に注意

415 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 21:43:58
コクヨのショールームは行くと分かるけど、個人相手の商売じゃないから。社内のオフィス製品を一括購入するような法人をターゲットとしてる。

416 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 21:54:55
コクヨのショールームは人が少ないから落ち着いて座り比べが出来ていいよ。

アガタ、フォスター、フォスターエトス、ウィザード等、一通り比べたけど、
フォスターエトスが一番座面がしっくりきた。機会があれば試してみて。

417 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 22:53:00
鹿児島で試座できるところある?

418 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 09:30:46
肩甲骨の出てる人って、苦労してるんだな…
このスレ読んで初めて知った。

私(♀)の背中ペッタンコなので、まるで考えたことなかったよ。
お尻が大きいので座面は気になるけどね。

419 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 10:24:03
胸がペッタンコならよかったのに

420 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 10:40:04
ざんねんでした!

421 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 17:06:22
スピーナ買ってみたけどこれいいね。
ランバーサポートが吸い付くようなフィット感で、尚かつカッチリしすぎてないから、
いろいろな姿勢にフレキシブルに対応できてる。
長時間座ってても疲れが来ない。
座ったまま状態を左右にストレッチ(腰から腕にかけてラジオ体操っぽく大きく左右に上げ下げする)しても、
エストラマーの適度な柔軟性(かといってすぐヘタりそうなヘロヘロな感じも今のところない。)で、無理のない範囲で追従してくるのもポイントが高い。

レカロ24Hの安定感は嫌いじゃなかったけど、固定されすぎる感じとリクライニング調整が面倒なのがイマイチだったし
アーロンも膝裏を圧迫される(大腿骨短いんだろうな・・・)のと、
全体的にカッチリしすぎる(腰のサポート感が高い半面、前後左右の動きに窮屈さを感じる)感じがフィットしなかった自分としては
スピーナはもの凄くフィーリングがマッチしてる。

きっちりかっちり座りたい人には向かないかもしれないけど、
長時間前傾気味でゆったり座って(ex.肘掛けに頬杖付きながら作業したり、
姿勢を頻繁に変えたり)作業したい人には親和性が高いと思います。

使用者のスペック
職業:グラフィックデザイナー(フリーランスなので仕事も趣味もずーっと同じ環境)
体型:168cm 62kg
主な作業姿勢:深掛け、前傾

422 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 17:23:22
>>421補足
整体で腰椎の2番3番が地雷でヘルニア予備軍と言われていますが、
腰の負担が大幅に軽減している実感があります。
この用途だけで考えるなら本当はカッチリ系の椅子の方が良いんでしょうけれどね。

423 :421:2008/10/08(水) 21:06:42
エストラマーじゃなくてエラストマーだなorz
書き間違えごめんよ・・・

424 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 21:44:43
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/116781933

センサーの革ってなんでこんな安いんだ?
やっぱ夏暑いから?

425 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 21:49:30
>>418
フレームが肩に、とかいう記述のことをいってるのなら
単に体格の問題だと思うよ。
他はともかく、鉄鎖あたりは顕著で
ある程度以上の身長(や見合う座高)がある人には厳しいことが多いと思う。

426 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 21:49:37
>>424
入札期間が終了していないオークションで、安い高いを語るのはバカ

427 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 21:53:01
あ、平均落札価格が安い。
1万とかだし。
定価23万とかでしょ?

なかなかいいイスなのに。
入札しよかな。

428 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 22:55:27
>>299
最悪の椅子だった
1時間も座ってたら腰痛くなって、半年も使わないうちにバロンを買った

429 :名無しさん@3周年:2008/10/08(水) 23:57:51
ガーン!それ買ったのにw

430 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 00:21:18
まぁ評判だけでバロンをかっちまって、最悪の椅子だった俺みたいな奴もいるから
座ってみるまでわからないかもしれないぞ。

431 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 00:40:08
そうだよねっ。安さにつられてオクで落札した。
明日(10日)届くので楽しみのような不安のような感じだけど、
きっと合うに違いないかもしれない。

432 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 01:34:50
ギルスバーガーのクセラチェアってどうだろう?

なかなか気に入るのがなくていまだに探し中
アーロンも8年使ったけど、メッシュの座面が嫌になっちゃって、
今はイトーキの間に合わせです。

クセラ、モノとして魅力的な気がするんだけどなー。

433 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 01:45:12
>>432
今まさにメッシュの座面に惹かれてアーロンを検討中
メッシュの座面のどのへんが嫌になった?
試座しまくった結果とは言っても、1時間も座ったわけじゃないからな 不安…

434 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 02:15:51
>>433
SOHOなので長時間執務ですが
時間が経つと(5〜6時間以上)、メッシュのヘタレ感が出てきて沈みこみが強くなります。
別に使用に差し支えるほどではないですが、やはり違和感が。(体重60キロ前後)

それが、製品としての劣化ではなく、どうもメッシュの性質みたいです。
なぜなら買ってすぐと、8年みっちり使ってからとで、同じぐらいのヘタレ感だから。

もしかしたら、最近の違う編み方のやつでは違うかもしれないけど
これは実際に使用してみないと何とも…

もう一つは、マンションで暖房はしないので、これからの季節はメッシュは寒々しくて…
他の椅子だと、体に毛布巻いたりしてそのまま座れるんですが、アーロンでは無理。

もう一つは、アーロンは各部に目茶目茶に埃が溜まります。
それはもう、目に見えて。で、服のお尻がすぐに擦り切れて薄くなります。
てなわけで、何となく嫌になってきて。

435 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 02:22:40
あ、座面の形はなかなか好きですよ。あの丸くまくれ上がってる
具合は、他の椅子にはない良さなんですがね…

436 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 08:53:30
うわああ、ありがとう!
>>435まるっと同意です。そして>>434、すごく説得力が…!
高い製品だし、もう少し考えてみます。
そうか、服にも影響…あるよな

437 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 10:43:44
あー論はネームバリューに騙されて買っちゃって、人知れず我慢して使っている人も多いからね。

438 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 13:50:15
オレもネームバリューと見た目だけで最初アーロンにした。
問題はメッシュで、座ると窮屈な感じになる。ほこりもすぐたまる。
でも当時ヤフオクで高く売れたから、実害はあまりなかったw
ヤフオクで落として、試して気に入らなければ再出品するなら
買ってもいいかもしれないねw

439 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 15:43:05
中古でも値崩れしなくてヤフオクでそれなりの値段で
売れるのがアー論の長所だね。
>>438みたいにするのがいいと思うよ。
ただし、どこでも激安で買えるチャンスはないわけだ。

となると、保障が…とか正規店でないと…
ってこだわりはいらないわけだ。

440 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 16:09:18
実体的な価値の裏付けの無いまま共通通貨としての位置に就きつづけているということね。暴落も近いかも?w
考えてみればデザインもいかにもアメリカ的だなw

保証でクレームを吸収する商売法はまあ助かるけどな。

441 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 20:51:42
8年も使ってたら、絶対メッシュが緩くなってるよ。

442 :名無しさん@3周年:2008/10/09(木) 22:46:02
オレ、疲れてくるとよくチェアの上であぐらをかいてしまうので、
座面の横幅と縦幅が短い奴は辛い
安いので座面が大きめの奴ないかな?

443 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 14:47:01
長時間座る椅子ってさ、最初は座り心地いいな、と思っても
使い出して最初の頃は微妙に、今まで何ともなかったとこが凝ってくるような。
逆に、少し座りづらいな、と思っても、しばらく経つと楽になってきたり。

これって、体が椅子にあって来るのかしらん?
皆さんはそういうことってあります?

季節によって三つほど違う椅子を使いまわしてみようかと思ってる。
夏はメッシュ、春秋は薄目の布張り、冬はフカフカ布張りって感じで。

そうすれば体の方も偏らないかな。何せ座ってる時間が長いからなー。

444 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 17:03:07
>>442
こういう感じのは?

http://item.rakuten.co.jp/soho-st/20092338s/

一台疲れた時のサブで使ってるけど、なかなかいいよ。
もう少し上級タイプだと腰のサポートもなかなかしっかりできてるし。
オクで横浜の戸塚の業者から何度か買ったけど、
そこの展示品処分とか新古品は、安くてモノいいよ。

445 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 20:10:11
現在使ってるやつはhttp://item.rakuten.co.jp/mr-sohmu/el-cch-l001/

これなのですが
すわり心地、背もたれが小さくて、とても長時間使えるものではないので
5000円くらいで・・、買い替えを検討してるのですが、良さそうなものってありますか・・?
今使っているのも、今回もすごく予算が少ないので、多くは望んでないのですが、
今より少しでもマシなやつがと思っています・・
用途はPC作業で、体格は170cmのかなりやせ型です。
もはや、スレチかもしれませんが・・よろしくお願いします

446 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 20:56:42
そのお金でいいもの食べたらどう?

447 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 21:55:05
やっぱ無理ですよね・・もうちょっと良さそうなのあるか探してみます・・

448 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 22:25:09
>>445
あのさ、>>444だけど、自腹で仕事用の椅子買うんなら
そしてPC作業するんなら、椅子だけはしっかりしたのを買おうよ。

でないと、いい仕事できなくて、ますます貧乏になっちゃう。
同じ値段出すにも、安い椅子の新品よりいい椅子の中古のほうがオススメ。
ブランドものとか見た目のカッコよさとか無視で、中古でもいいじゃん。

オクで程度のいい中古探したら?
>>444で紹介した業者は他スレでもけっこう評判いいみたいだし。
絶対宣伝じゃないよ。自分で使ってよかったからね。
ただ、送料があるので、住んでる場所にもよる。
デスクチェアの「新品同様」で探したら、すぐに業者は見つかる。

悪いことは言わないから、もうちょっとだけ張り込んで
送料込みで1万ちょっと出して、定評のある椅子の中古を買えば?
関東じゃなかったらまた別の業者探さなきゃだけど
イトーキのトリノチェアとかプラオチェアは値段の割りにいいよ。
トリノならアームレスト付が8000円台で出てる。

449 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 23:14:10
2ちゃんねる作法として
業者乙

450 :名無しさん@3周年:2008/10/10(金) 23:15:17
オレも思ったw >>448って善意なんだろうけど、
セールストークに聞こえてくるんだよな・・・

451 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 00:01:57
スピーナを使用して半年ほどたったので
感想をば、用途は主に趣味のネット、メール、テレビ、
たまにCADと簡単なプログラム書き。

アームレストを勧められ、ヘッドレストはあんま必要ないよ。
というのを鵜呑みにしたけど、
俺の用途だとアームなしでヘッドレストあり
のほうが断然快適だったろうなと思った。

見た目でスピーナを選んだところがあるから
ヘッドレストは今でもつけるのはちょっと抵抗があるかな。

452 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 00:17:48
すまんね。
なんか哀れだったので、おせっかい焼きすぎちまった。
今後気をつけるよ。
自分で探すのが一番だもんな。

453 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 00:46:22
すみません、相談させてください。

会社でOAチェアを新調することになり、選定を任されたのですが、
どれが良いかわからず困っています。

・予算は1脚あたり2〜3万
・購入数は15脚。今後、社員が増えた場合もできるだけ同じもので揃えたいので、レアなものは避けたい。
・ロータリー式アーム
・ミドルorハイバックで、ヘッドレストの無いもの
・できれば店頭で試せると嬉しい

以上の条件で、お薦めがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

454 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 00:50:57
>>452
いやー!そんなことないですよ!とても参考になりました。
そうですね、あまり物全般にこだわりないので、とりあえず今よりマシなやつならいいやと思ってました。
具体的な名前も教えて頂いたので、それで通販やオクで探してみますb
ありがとうございました。

455 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 00:51:42
自演業者死ね

456 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 01:30:27
>>451

俺もCAD畑だが、ヘッドレストはいると思う。
デスクはL型で、両腕がデスク上に乗せれるのがいい。
乗せれない場合はアームレストは必須。

ほんと長時間作業だから、リラックス体勢がいいね。

457 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 01:37:51
ヘッドレストって汎用型でつけれるのないのかなあ…

458 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 06:02:37
自演認定厨死ね

459 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 09:36:08
唐突な長文の話題特定メーカーの連発の不自然さw


460 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 10:15:17
業者だ自演だ五月蝿いね?
情報を有用に使うか無駄に使うかは自分次第。
人様にケチつけてないで自分の汚れた2ちゃん脳をどうにかしなよ。

461 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 10:19:13
昔不自然なほどオーバル勧める業者居たなぁ
あぁ 俺は騙されて買っちまったよ あんな糞イス・・・

で 安物に良い物ナシだと悟った 50k以下はどれも糞だ



462 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 11:02:01
業者は書き逃げしてもアカウント使い分けで誤魔化せるけど、
弱小国産事務機メーカーの社員が安易にミエミエの自演なんかやってるとあんたんとこの暖簾に消えない傷が付くよ?ww

463 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 12:09:38
>>461
オレもオーバルブームに乗せられて一時は持っていたが、
そこらへんのカスなイスと何の変わりもなかった。
値段相応。「安物買いの銭失い」なんて言葉もあるしな。

464 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 15:28:11
バロンの黒を買ったんだけど
座るところのメッシュのところって
妙に綿ぼこりみたいなのつかない?
パジャマで座ってるからなのかもしれないけど
目立つ上に掃除機やっても取れないからなんかいやだな

あと椅子の下の部分が、掃除しづらいorz

465 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 15:31:57
志村ー、それお前の着てる安物の服が悪いんや

466 :名無しさん@3周年:2008/10/11(土) 15:49:16
バロン届いた
展示品だとメッシュ堅いかと思ったが届いた奴はちょうどいいくらいの
堅さで良かった

467 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 00:05:49
すぐフニャフニャになるよ。
で座面交換3マソプラス出張工賃。

468 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 11:11:27
>>467
まじかよ。
すぐってどれくらい?
10万以上の椅子買ってそれってひどいなあ。
確かに、クッションの下の部分になんの支えもないから
破れそうで怖い印象はあったんだが…

469 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 12:42:44
すみません。このスレの皆様のご見識に驚嘆いたしましたので、質問させてください。

自分は身長185センチ、体重80キロです。
1日最低15時間は椅子に座っています。

弁護士という仕事柄、椅子の使い方は下記のとおりちょっと変わっておりまして・・・

具体的には、キングジムの二穴ファイルで保存してある記録や資料を検討し、ハードカバーの文献(含六法)を参照しつつ、デスクトップPCで書面の起案やチェックを行うといった使い方をします。
来客対応、アドバイスは別途会議室で行いますので、純粋に上記作業のみに使える椅子を探しております。

一時間も座っていると、首から肩にかけて張ったような感覚を覚えまして後ろに反り返るのですが、今使っている事務所の椅子はヘッドレストがないので首を椅子の上辺に置くような感じで伸びをしています。
(椅子の種類は不明ですが、革張りの椅子で、ロッキング機能はありません。)

このような使い方をしている場合、皆様はどういった椅子がいいと思われますか?
僭越ですが、予算につきましては、これからの人生の半分以上の時間をすごすものですので、頑張って無制限(といっても500万とかは出せませんが・・・)にしようと思っております。

どうかご教示いただけますでしょうか?

470 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 13:26:47
>>434 おお、俺と全く同じ感覚の人がいた。アーロン信者ばかりのこのスレにw。

メッシュは、一種のバブルだと思う。
つまり、それほど価格に見合った価値がないのに、斬新さやインパクト、オサレ感、映画の影響など
で非常に過大評価されている。これは、バロン・コンテッサをも使った(半年ずつ)俺だから本当によく分かるのだが、
あの2点に関しては、完全にぼっているからな。特に、バロン。

世の中、案外ものの価値を冷静に判断できる人が少ないんだな、と常々感じる。
いや、これだからこそ、資本主義は成り立つんだがね。そこ判断力の差=価値の格差が生まれることで、経済的な幅が生じ得るのだから。

>>469 ネタかも知れないけど、今までイスに総額¥100万以上をゆうにつぎ込んできた俺がマジレス。
ハラチェアのゼノン。

騙されたと思って、使ってみなさい。新品たったの、¥5万。気に入らなければ、友達にあげるかヤフオクにでも出しな。¥3万以上で売れる。実質・損はない。
これは、本当にいいイスだから。イスというよりも、マッサージチェアか健康器具に近い。
あまり書きたくないが、安いんだから、とにかく買って使うこと。
イスは、買って自分の執務環境・机・キャビネット含めた動作環境で、最低3ヶ月は使わないと本当に分からないよ。

よく試座してどうのこうこ、書いてる人がいるが、俺からすればドのつく素人。
座る時間が問題なんじゃない、まず外履きの靴を履いて座ってる時点で、素人。執務環境持ち込んで使ってない時点でも、素人。
分かってない。
とにかく>>469、買って見なさい。悪いことは言わない。1日10時間座っても、平気だから。

あと、山口宏センセの本は自分も全部読みました。裁判の実態、自分の経験したとおりで、本当のことが全部暴露してあるよね。

471 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 13:27:03
弁護士と証明したら教えてもいいよ

472 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 13:43:11
なんかネチネチしたくどいやつがいるなw

473 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 14:04:24
>>470
チョン乙

474 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 14:42:04
ハラチェアのゼノンってググったけど何だよこれw
クマゼミの腹みたいでキモいしそもそも5万出す価値はなさそう

475 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 14:48:41
>>470
語り口が無茶苦茶胡散臭い。

476 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 15:00:58
2万と売る手間が掛かって損がないだと・・?

477 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 15:04:47
>>470
ゼノンの背中が割れてる方?

478 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 15:07:00
業者乙

479 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 15:11:29
確かに骨盤の個人差をサポートして合理的なのかもしれない、とは思うけど。
中央は空間になって浮くわけだし、全面で負担を吸収しない構造だから・・・。
どんなに優れたイスでもハラチェアだけは買うまいと心に決めている。
まず、デザインの時点アレは無いしw 何よりメーカーが半(ry

480 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 16:32:25
スピーナ使い出してから他の椅子に座ったとき前より腰が楽になったわ

481 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 16:45:43
feego届いた
今まで千円のパイプ椅子だったから全然違うわ
てか最初でかいし重いことにびっくりした

482 :469:2008/10/12(日) 16:48:23
騙された!

483 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 18:31:00
レビーノのローバック買った
2万ちょいの割に物凄い快適。

ただ後ろに倒したとき高さが足りなくて首が疲れるという欠点が
ケチらないでエクストラハイ買っておくんだった

484 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 20:54:28
>469
その体型ならばウィルクハーンのソリスがいけるんじゃないかと思います。
http://www.wilkhahn.co.jp/products/working/solis/index.html

この椅子に座るにはある程度以上の座高が必要ですが、その点はクリアしていると思われます。
ソリスは背もたれに柔軟性がまったくなく、斜め後の書類を取ろうとしても背もたれが追従しません。
その分剛性感は素晴らしいです。
座り心地は、腰椎から胸椎にかけてが矯正されるような独特なものです。

このガチガチ感が馴染めないならば、ソリスFというものもあります。
http://www.wilkhahn.co.jp/products/working/solis-f/index.html
こちらの座り心地は違和感や強制感のない素晴らしいものですが、たいへん高価です。

もし東京近郊にお住まいでしたら、秋葉原のヤマギワリビナ館3階で試座できます。

私はそんなに予算がなかったので、性格が似ていてチープなセラチェアにしましたが。

485 :名無しさん@3周年:2008/10/12(日) 21:14:36
185もあるんだったらスカイがお勧めだったがオカムラが代理店やめちゃったしな

486 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 00:13:15
469です。今仕事から帰ってきました。
>470 様
ありがとうございます。自分はまだアソシエイトの身分なので、事務所に椅子を入れるのにも許可がいって一苦労なのです。
ご意見に沿って試座はしてみますね。即決で買うことはいたしかねます。

ちなみに無知なもので、山口敦先生ならともかく山口宏先生という方とその御著書は存じておりません。
また自分はビジネスローヤーなので、修習生のとき以降、国選以外は法廷には行っておりません。本当は一般民事もやりたいんですがね。行くチャンスがあるとしたら破産、再生手続きで否認請求したときくらいでしょうね。


>484 様

貴重なご意見ありがとうございます。ソリスFですね?
実は仕事中もちょくちょく椅子を検索していまして、ウィルクハーンには目をつけておりました。
ほかにはデューロンというブランドのチェアとビトラのチェアなど見ていましたが、ここらへんは無駄に高いだけで機能が伴っていないような気がいたしましたので購入を見送っていたところです。

なかなか時間が取れないのですが、ヤマギワに行って試座してこようと思います。

あと、今日事務所の椅子をひっくり返して見てみたら、イトーキのKWFー205L??(ここははげていて判読不能)という種類でした。
フルペイアウトのファイナンスリースのようです。

487 :469:2008/10/13(月) 00:18:17
>485

敦→厚の間違いでした。
東大法科大学院の刑法学の教授です。


488 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 02:03:33
金に糸目をつけないのなら有名どころを片っ端から買っちゃえばいい。
色々試してこれだという奴を残して、あとはヤフオクへ。
弁護士さんなら迷ってる時間がもったいないでしょ?

489 :470:2008/10/13(月) 05:01:38
470です。 自分は、業者でも、チョンでも、胡散臭くもないよ。
唯一ウィルクハン以外の有名どころはほとんど全て、使い込んできたその結果として、
今のイスが残ったという、純然たる事実・経験を書いたまで。

¥100万と書いたけど、定価で言えばもっと高いね。
カリモク最高位機種・XG9800だったか?絵に描いたような重役専用イスも買ったけど、定価は¥30万以上していたはずだ。

でも、全部試してみて、自分にはハラチェアが残った。あくまでも、『自分には』、ね。
他の人の場合は知らないよ。
ただ、1日10時間とか使うようなことをしていると、正直・ブランドとかデザインとか、
大して気にしている余裕はなくなるからな。
とにかく、自分の仕事をサポートしてくれる、『自分にとってのベスト・ギア』を、カラダが真に求めるようになる。
黒でも白でも、ネズミをとってくるネコが、いいネコ=ベストギアってことだ。

>>486 カネに糸目つけないなら、上の人も言ってるが、ソリスFへ行くべきだよ。
その前に、アーロンを試す価値はあるだろうな。
ソリスは¥50万くらいだったかな、これは究極の域に入るワーキングチェアであることは間違いないね。
自分も、近い将来買うだろうと思う。もう、ソリスくらいしか買うべきイスが残ってない。

もし、貴殿がTMIやNOTあたりの大手渉外なら、昔よりずっと諸条件が下がったとはいえ、
今もそれなりに稼げると思うので、間違いなく一生もののソリスFへ行くのは、商売道具への投資として全く正しい選択だと思う。
パートナーへの道は今も、とくに今後は、熾烈を極めるでしょ?w ま、なっても顧客の維持は大変か。

二弁の山口宏センセ、渉外とはいえ知らない業界人がいるとはチョット驚いたな。ま、基本書を書いてないせいだろう、アマゾン宝島社、ググって下さい。
自分は、ここ10年で最高の法哲学者(であり実務家)は、間違いなく彼なんだと確信している。
彼こそ、真に最高裁判事に相応しいとさえ思っているほど。
まあ、そんなことは事務総局が許さないだろうから、未来永劫あり得ないがね。


490 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 08:51:48
弁護士の先生はお金あるなら、ヤマギワででも
きちんとした接客を受けて試して買った方が堅実な気がする。
あと下調べをきちんとしてるなら、他の話題より
そっちを提示しておいた方がアドバイスする側にとっては親切でつ

>>489
Fはそれこそデザインやブランドがメインで、使い勝手でいえば通常のソリスのが良くない?

・革のものでも、実はメッシュ地にカバーをしてるだけで、ランサポなどもないため
撓み感があり、腰の保持がクッションに比べどうしても弱い
・肘置きが固定のもののみで非実用的
・座面も、クッション且つ非奥行き調整付き座面のベルなんたらサポートと比べると
メッシュのものは枠で形を保持しているだけの関係で、沈んでしまい角度がきちんとつかない。
(メッシュ+革カバーは背と同じ)。また奥行き調整verにすることはできない。
但し座面については、座骨が痛くなりがちな人や、血行障害が起こりがちな人にとってはFが良好という可能性は充分にある。
・ヘッドレストはアルミで固定されていて、プラ板のクッションのものと比べて遊びがない
ガッチリが好きな人にはいいかもしれないが?

491 :484:2008/10/13(月) 10:32:45
背もたれがぐにゃぐにゃ追従するのが好みでしたらハラチェアもありかと思います。
何よりも比較的安価です。
一番大事な部分ピロボールでなく、比較的柔軟なゴムジョイントになっている、
というのが強度的に不安ですが、こればっかりは買って使ってみないと判りません。
おかしな形に見えますが、椅子自体の考え方はそんなにおかしくないと思います。

自分の場合はあのぐにゃぐにゃ感が堪えられなかったので検討の範囲外でした。
(同じ理由でセダスの一連の椅子もいまいちでした。)

アーロンは体格を選びます。その体格でしたら迷わずCサイズに行くべきですが、
私の場合は試座できずに終わりました。Bサイズでは、特に背もたれが低くて
脇の下辺りまでしかありません。

ソリスとソリスFですが、私の個人的見解では機能、デザインとも無印のソリスのほうが
Fに勝っていると思います。
ソリスFの金属(アルミ?)フレームには塗装がされており、傷が入って古くなってくると
きっと大変みすぼらしくなるのではないかと思われました。
490さんの指摘のとおり、機能的にもFは省略版です。

ランバーサポートに関しては、無印の背もたれは少し人を選ぶ感じがします。
私にとっては背もたれを一番低くしても少し上過ぎる感じで、胸椎下部が前に
押されるような違和感が残りました。
ソリスFの場合、確かに心材はメッシュですが、一般的なものよりも柔軟性が
少ないようで、ランバーサポート・胸椎のサポート共に不足は感じられず、
むしろ僅かな柔軟性を残すことで個人差に対応している上等さが感じられました。

無印ソリスも背もたれクッションをもっと厚くする事で同じ効果が得られたと
思うのですが、この辺はデザイン優先でしょうか。ただこのデザイン優先のおかげで
ソリスの印象はシンプルでモダンな素晴らしいものになりました。

とはいっても予算の問題があって、私の眼には多分に羨望の眼差しが含まれていますが。

492 :490:2008/10/13(月) 11:55:15
>>491さん
無印の背もたれが高く感じられる違和感というのはとてもよくわかります。
自分も179ありますが、腰ばかり押し出され、背もたれが遠く感じられていましたので。
しかしそれは座面奥行きく調整付きの座面に、なんとなく座っていたときの話で
wilkショールームで座面固定verに座って考えが変わりました。

ご存じとは思いますが、これらは単に調節の有無ではなく形状も異なっていて
固定版は尻部分のサポートがより手前にあり、そこの角度を意識してしっかりと座ると
本当に全身がすっぽり包まれるような絶妙な一体感が味わえ、ソリスに対する印象が一気に変わりました。
(ちなみに前述の通り、これは固定でもメッシュ座のFでは得られない感覚です)

但し、自分は結局のところ、落ち着きがあまりない人間なので、
その体勢のまま何時間も座ってられるか、というところで止めてしまいましたが。

493 :490:2008/10/13(月) 12:02:23
個人的経験からの感想をいえば
(以前にいたアーロンファンなどには批判されるでしょうが)
どんなに正しい姿勢であれ、10時間以上など、長時間同じ体勢でいれば
血行など必ずどこかは圧迫されているし、疲れるし痛くもなりうるし
また長期間の使用によって、身体に癖・凝りのようなものは出てきてしまうのではないかと思ってます。
(これはどっかのインタビューで教授さんが、そのような趣旨の話をされていた受け売りも入ってますが)

結論としては、自分は椅子を二つ並べて疲れてきたら交換して使ってます。

494 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 12:16:12
何でこの基地外、自分が必要とされてると思い込んでんの?

495 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 12:28:27
弁護士とか長時間スーツで座る人ってどうなんだろうな。
ワーキングチェアはオフィスでの使用を想定してるけど。
メッシュ系のチェアってスーツ、チェアともに良くないんじゃ。
SOHOや趣味のネットとかで普段着なら問題ないと思うけど。

496 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 12:30:10
>>494
キミよりはよっぽど必要だけどな

497 :469:2008/10/13(月) 12:41:26
お昼休みです。

>みなさま

 自分の不十分な質問内容にもかかわらずご親切に意見を下さいましてありがとうございます。

>488 様
 自分は最高のものを買いたい、という趣旨で予算無制限といっただけでありまして、金がたくさんあるわけではありません。また、前述のように事務所に椅子を入れるの自体が大変なので、いろいろ試すのは難しいです。
いずれにせよ、ありがとうございます。

>489 様

ありがとうございます。アーロンチェアも試してみます。
また、山口宏先生につき、ご教示いただきありがとうございます。
我々は自分の専門以外は何も知らないので・・・(本当に無知で恥じ入ります。)
ご指摘のとおり、(自分はこの言葉は嫌いですが)自分のとこは世間で言うところの渉外(今は国内大手と呼ばれる)事務所です。ただし、最近は渉外案件は相対的に激減しているようです。いや、国内業務が激増というべきなのかな・・・。



498 :469:2008/10/13(月) 12:57:37
> 491 様
ありがとうございます。確かに下調べの結果を表明しないのは不親切でございました。
しかし、自分は実際に座ったわけでもなく、ネットでWIKIやブログや専門店の情報を見ただけですので、下調べとも言えないのではないかと黙っておりました。
ここで自分の調べの結果および経験を言いますと、入所直後にタコ部屋に入れられてレビーノのミドルバックを与えられまして、休憩中はその背もたれの可動性が気に入りました。仕事中はロックしていましたが。
ただ背もたれが低すぎて背中、肩、首がたいへんこりました。
今の椅子は、リクライニング機能がないこととヘッドレストがないことが不満です。自分は時々後ろに反り返りたくなるので、リクライニングは深いほうがいいです。
そうすると、もしかしたらソリスは合わないのかもしれません。ご指摘の点、意識しながら試してこようと思います。
また、自分はパソコンで書面を起案するときは前傾してしまっており、椅子が役に立っていないような気がします。
昨日いすの使い方を意識していて思ったのは、割と本やファイルを見る時間が長いことです。姿勢ですが、靴を脱いで机や本棚に足を乗せて(ひどいですね・・・)足を上げた状態で見ています。
デザイン等見た目はまったく気にしません。
>495 様
ありがとうございます。いいものを真剣に選ぼうとするとやはり難しいものですね。試座のさい意識するポイントのご指摘は大変有意義でした。ご指摘いただいたセダスとアーロンCサイズも含め、試そうと思います。



499 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 12:59:26
491→490

495→491

の間違いでした。

500 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 13:05:32
ハーマンミラーのHollington Chairのハイバック本革が最を探してます。
定価80万でハーマンミラーのデスクチェアでは最高峰の椅子。

中古のボロでも良いから俺に20万で打ってください

501 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 13:53:46
「ハラチェアのゼノン」でググると2chのチェアスレばかり引っかかるね

502 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 21:50:21
>>468
でもまぁ2年は実用に耐えるよ
あとは体重、使用方法によっては座面交換or座布団wの必要アリですが。。。


503 :名無しさん@3周年:2008/10/13(月) 22:30:15
前傾重視、ハイバック、可動肘、10万円以下
座高94cmなので背面が小さいと無理、でも座面は低いのがいい

そういう条件だとどんな椅子があるでしょうか?

504 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 01:02:02
ウィルクハーンとかって、実際にドイツとかスイスで作ってるの?
工場は東南アジアとか?

505 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 01:04:09
どっちかは知らんがそれがどうかしたのか?

506 :名無しさん@3周年:2008/10/14(火) 02:03:54
>>498
Wikiにもあるように前傾と後傾両方をサポートしている椅子はないので、
後傾を重視するならパソコン作業も比較的後傾で出来るように、
ディスプレイとキーボードの位置を変えてみるのがいいと思う。
スレチだけどディスプレイアームを使うのもお勧め。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218303875/

507 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 01:20:27
ワーキングチェアって会社で買うときは個人の半値以下で買える
定価15万の椅子でも平気で3-4万で購入できる現実

何で個人向けだととんでもないボッタクリ価格が許されてるんだ?
普通に公正取引委員会が動くべきレベルの不正な販売方法だろ

アーロンだろうがなんだろうが椅子の原価なんてどれも1万するかどうかだ

508 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 01:32:34
ワーキングチェアは本来個人が買うものじゃないから
勘違いして個人で買っちゃう人には「よ〜しボッタクちゃうよ〜」となる

509 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 03:37:16
は?

510 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 05:42:25
477 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2008/10/15(水) 01:27:30
定価15万→会社向けには送料込み3.5万で販売→卸価格は2万→原価は1万
でも個人向けには8〜10万円で販売、これがワーキングチェアの相場の実態

だから最近のオフィスにはアーロンクラスの椅子が当たり前に揃ってる、全然安いから
これを知ってしまうと3〜5万円の椅子とかどんだけ安物なのかと
原価は2000〜3000円とかだと思う、冗談でなく



向こうから。誤爆?w

511 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 07:41:33
よし!わかった

512 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 08:10:44
原価どうこうって言う奴ってほんと馬鹿だよなぁ
社会人だったら笑える

513 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 08:22:29
アーロン5年使ってるが、このスレ始めて見つけました。

メッシュの座面ってダメだな。長時間座ってると足が痺れる。
それに深く腰掛けた時「だけ」いいってのも、現実的でない。
まあPCだけいじるような人専用のイスだなこりゃ。

514 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 09:36:34
そりゃそうだね。コントラクトでは6割引で100脚とかいれるから。
だからショウルームは土日休みなんだな。

でも山や、輸入ものは絶対に8割とかにはならない。>>507は言い過ぎ。

515 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 13:30:47
笑っているうちに無能な営業マンは首を切られて価格はどんどん原価に近づいて行く

516 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 17:44:14
車みたいに安定供給できるわけじゃないから、多少は仕方ない。
オフィス機器は手作業とラインの間に置かれた微妙な位置なんだろう。

あとバロン見っけたからwktkして座ってみたら5分で足裏が痛くなった。
クッションに限るな、やっぱ。アーロン以外のメッシュは偽物と言われてることに納得した。

517 :名無しさん@3周年:2008/10/15(水) 19:00:40
>>516
俺は痺れたのは足裏じゃないけど、アーロンもダメっスよ。
理屈はわからんがメッシュは何かしらイスに向かん欠陥がある。
フェアレディZのメッシュシートもダメだったし。

518 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 00:39:45
さっき堂本剛の正直しんどいにバキ描いてる人映ってたけど、アーロン使ってた
漫画家だからリクライニング機能はいらないのか

519 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 01:07:13
メッシュはフィットするのが特長だから、たまに体制を変えながら椅子に座りたい人には向かない。

520 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 04:01:30
メッシュは沈んで腰が痛くなる

521 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 12:35:11
無印ソリス使いのオレがきましたよ(179/78)。

同一店舗で交互に試した訳ではないせいか
オレのケツでは座面固定版と可動版との違いは分からなかった。
で、選んだのは可動版。

「背中が遠い」という点については、
座面奥行きを調節して深く腰掛けるようにすれば、
特に感じることはないっす。


522 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 23:51:47
ウィルクハーンは、微妙な違いのモデルがたくさんあるから、六本木のショールームに行って、全種類座ってみた方がいい。

523 :名無しさん@3周年:2008/10/16(木) 23:55:50
ナンシー関だってアーロンだったんだぞ

524 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 00:01:29
有名人が座っていると言っても、合うとは限らない。
オレには合わなかった。
ブランド第一で買うようなやつはこんなスレ見ないだろう。

525 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 01:07:10
じゃあなにがいいのかおしえれ

526 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 01:24:13
俺、マンション5階(エレベータ無し)なんだけど、
30kgの椅子とか通販で買ってしまって玄関まで持ってきて貰えるの?

何か運送業者によっては1階引き渡しとかあるみたいだし、
でも運送業者を選べる通販サイトなんてないしどうすりゃいいんだろ

527 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 01:28:19
運送業者なら玄関渡しで大丈夫だろう。

528 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 03:29:09
>525
524じゃない者だが
だからこのスレでは「性別と身長体重、使用目的、座り方の癖を差し支えのない範囲内で述べれ」
という流れになる。
その結果アーロンでもいけそうだ、という人もいれば、それならミラにしておけ、
ほかの選択肢もあるぞ、という話になるんじゃないか。

むにゃ


529 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 07:20:04
ハーマンの新作が宣伝はじめたね。最上位か。

530 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 10:04:53
ウィルクハーンは細かい注文にも応じてくれるみたいね。
ソリスでいえば座面・背もたれ・肘掛けの固定/可動を
それぞれ独立して注文できるし、
「ヘッドレストと肘掛けだけ革巻きにしてくれ」なんていう注文もOKみたい。

現に、知人のソリスはヘッドレストと肘掛けだけが革巻きで、
あとは布張りになってる。


531 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 10:28:59
ウィルクソハンなんてゴミ買う奴はいねえから夢みてんじゃねえよハゲ

532 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 11:33:50
ハーマンの新型「エンボディ」は
基本的な機能はセラ系列だね
点圧による反発力で体を支えるんだろう
デザインは派手すぎて提案しづらいな

533 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 20:47:09
アーロンギシギシで嫌になった俺としては
もうちょっと無駄な機構を省いて、シンプルで静かないすが欲しい
どうせ1回調節したら後そのままなのにいらない機構が多すぎる。


534 :名無しさん@3周年:2008/10/17(金) 20:57:42
新型が出ようが地味になろうが、ハーマンはもういいや・・・

535 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 00:37:03
オカムラのDukeってよさそうなんだけど
どうよ?

536 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 20:25:20
スピーノ座ってきたけどALCはいいね、結構前傾行けるし俺みたいな腰痛持ちには最高
でもそれ以外は背中のフィット感もイマイチ、肘掛もショボイ
3〜4万のイス+ALCって感じだった、ALC分が4〜6万かよとか思うと少し・・・

エルゴは10万以下の椅子の中ではかなり良かった、とくに後傾では背中のフィット感が理想的
でも肘掛が連動して倒れないから深く倒すと肘掛が体から離れるのが困った

537 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 21:51:47
>>536
スピーナは姿勢を崩して座る人に椅子のほうが合わせるがコンセプトだからなぁ。
カッチリしたホールド感を求める人には向かないと思う。
エラストマーの背は体をねじっても程よく追従してサポートしてくれる。
代わりに、後傾時のフィット感を幾分トレードオフしてる感はあるよね。
特定の姿勢での強力な支えられてる感は薄いけど、
どんな姿勢でも絶えず手が添えられてる感があるのがスピーナの長所であり短所だと思う。

個人的なインプレッションではクロスバックのほうがやや追従が悪い分、
素材は柔らかくてもエラストマーに比べるとカッチリしたホールド感って印象。

肘掛けは見た目はショボいけど使ってると案外肌触りいい。
肘掛けに関しては椅子を動かそうと思って肘掛けの下を握るとアジャスト機構働くのが、
設計的にどうなの?とは思ったけど。

538 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 22:10:30
アーロンとリープの革張り、どっちがおすすめですかね?

539 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 22:51:37
ときどきでいいから思い出してください。
コクヨっていう椅子メーカーがあったってことを…

540 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 23:41:47
コクヨは斬新さ、技術ではトップクラスのような気がする。
でも・・・。デザインが微妙になんかズレてる。

541 :名無しさん@3周年:2008/10/18(土) 23:54:03
コクヨだよ♪

542 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 08:30:18
俺もガキの頃の学習机は、コクヨロングランデスクだった。
ドリフが宣伝してて、もう衝動買いですよ。

543 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 08:31:59
スピーナ、オクで4万は買いかな?

544 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 08:45:27
相場ちょっと上がったのか

545 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 10:13:53
あの業者はもう出してないんだな
今出てるのと同じ仕様の新品が送料込み4万で買えたのに

546 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 13:32:22
スピーナ、底値の3万あとは値上がり傾向。
あの業者が出さなくなったのが直接的な原因だと思うけど。
例の新古の最後の落札価格が5万。
その後に中古が47000。そのあたりが自分の把握してる最近のスピーナの落札価格。

あとスピーナの初期Lotは不具合あるケースある(イトーキの営業さんから聞いた)から
新古とはいえ実はあまり安心できない。
実売9万だし、新品買うほうが賢い気もするねぇ。

547 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 13:53:50
あと、これは薄い効果だとはおもうけれど、
洞爺湖サミットの椅子って事で微妙に認知度上がったのかもね。

てか、洞爺湖サミットで使われたのはクロスバックだったんだなぁ。
流石にエラストマーを持ち込むのは冒険だったか。

548 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 23:07:28
>>545-547 あの業者

洞爺湖サミットでスピーナ採用情報を事前キャッチ
→認知度アップ&品薄感狙いでエラストーマを大量仕入れ
→実際使用されたのはクロスだった!
→在庫の山
→オークションで叩き売り

想像ですが


549 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 23:42:17
>>548
>>546,547は自分だけど、>>545は違うよw
該当の業者でもない。

でも案外その想像は当たってたりしてねw

普通に考えて納期3-4週間の商品の新古品があれだけあるって、
どっかの大型家具店が倒産でもしない限りおかしいんだよな。

550 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 23:42:29
あの相場すら暴落やむなしの様相を見るに
どんな事情かは知らんけど損切りの匂いはするよなw

551 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 11:58:28
コクヨは売ってるとこ少ないからな。店頭に置いてあるところはほとんどない。もっとも、コクヨのショールームはもの凄く豪華だけど。

552 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 13:14:54
そりゃ法人向けだからな。

553 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 19:03:07
やっぱ平均的に見るとスピーナが現状では最良の選択?

554 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 19:38:59
ヤフオク新古屋で買うのが最良だったけど今は出品してないので無理
値段出せるなら他にも選択し出てくるし

555 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 21:02:07
>>553
うん、オプーナが最良だろうね。

556 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 21:30:54
個人でフォスターエトスを買ったが実に快適。
このスレでは候補にもあがらないのが残念。

557 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 22:19:23
>>555
オプーナさんはワゴンに戻ってください。

558 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 23:07:32
ヤフオクスピーナ店舗で転売してるくさい見せ何軒かあるなw

559 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 01:40:53
スピーナ 島忠で試したけどどこがいいのかわからん。
エラストーマは見た目と違ってまあ悪くないが、
リクライニングが足りない。
隣に置いてあったコンテッサと比べちゃうと余計。
かといって前傾が楽というわけでもない。
ただでかいだけのイス。

560 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 01:44:35
だからみんな安売りしry

561 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 01:49:37
島忠にコンテッサなんて入ってるの?

562 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 02:17:24
コンテッサに座ってみたんだけど、結構イイ感じ。
ウィルクハーンのネオスにも興味があるんだけど、
まだ座ったことないんだよね。
ネオスに座ったことある人がいたら、感想を聞かせてください。

563 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 02:23:02
>>559
体型が一人一人違う以上、最適解も当然一人一人違う訳で。
一時期は最高峰と謳われたアーロンへの評価ですら一定しない時点で既に答えが出てると思うんだが。
何が良いのか解らないとぼやかれても困るけど、最高の一台が見つかるといいね。

一昔前はエルゴノミクスチェアといえばアーロンしか殆ど選択肢無かったけど、
最近は色んなニーズに最適化した椅子が増えてきて良いんじゃないかなと思ってるよ。
インプレッション書くなら、身長体重その他の特徴とメインの使用用途や座り方を書いた方がいいと思う。

でもこの土壌を育てた先駆者って意味でアーロンって凄いよな。
残念ながら自分の体には合わなかったけどorz
(自分のインプレは>>421参照)

そういえばアーロンを最初に日本に入れたのってイトーキだっけ?
売れ行き好調になってハーマンミラー側に切られた(ハーマンミラーが日本法人作った)らしいけどw

564 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 03:24:15
ネオスはデザインがポップでいいよな。あれは若い女性の部屋にあっても違和感が少ないと思う。

565 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 06:54:28
>>561
あるよ。
店によると思うから先に電話した方がいいと思うけど。

566 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 07:49:00
レビーノヤフオクで2万位だったので
買ってみたら安椅子とは凄い違いでびっくりした

ヘッドレスト買い足してしまいそうだ

567 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 10:57:06
>ハーマンミラー側に切られた(ハーマンミラーが日本法人作った)

俺はこういう事をやってくる企業の品は絶対に買わないと決めている。
アディダスとかベンツとかな。

568 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 11:21:43
下らないなぁ・・・
小学生かよ

569 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 13:00:10
実際、>>567みたいな事やってくる企業は見えない所でとんでもない
手抜きをしかねないもんな・・・

570 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 13:02:17
>>567
それいったら、そういうブランドかなりあるぜ?
ヴィトンとかアルマーニとか、伊藤忠が国内で市場育てたけど、
売れ行きが良くなったから日本法人作ったんじゃなかったっけ?

そういう流れを防ぐために最近は商社がブランドそのものを買い取る路線も出てきてる。
レスポートサックとかね。

まぁ商社と販売系のアライアンスを一緒に語るのはちょっと無理があるかも知れないけど。

スレチすまん。

571 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 14:40:20
横浜でスピーナとバロン試せるとこ、大塚以外でない?

572 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 15:05:05
>>570
なんだか物凄くタメになった。みんなエグいことやってんだな。

573 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 15:49:11
>>571
桜木町でよければワールドポーターズのOKAYにスピーナ置いてあった。
エラストマーアジャスタブル肘でヘッドレスト無し。

バロンもあったような気がするけど記憶があやふやなので、
直接電話かなにかで問い合わせてみるといいかも。
スピーナも見たのは数ヶ月前だし。

574 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 16:37:59
ガキに社会の授業かよ

575 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 17:44:35
>>574
( ;Д;)ヽ(´v`)ヨシヨシ

576 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 18:13:42
>>573
さっそくOKAYに電話で確認したらスピーナもバロンも両方あるって。
サンキュ、助かったよ。
電話で話した担当者も感じよかったし、決めてくるよ。




>>570
アルマーニは今も昔も伊藤忠じゃない?
アルマーニジャパンは伊藤忠資本。ちなみにレスポも伊藤忠ね。

577 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 19:32:10
>>576
役に立ったなら良かった>OKAY

アルマーニジャパンの資本って伊藤忠なのか。それは失礼。
レスポを伊藤忠が買い取ったのは知ってる。

このネタ、自分もガイアの夜明けか何かで見たんだよね。
結構な数のブランドを日本で市場作ったけど、
売れるようになるとブランド本体が日本進出するようなって、
今までの開拓努力が無駄になるみたいな話だった。
その時にそうそうたるブランドが市場を開拓したとされるリストに載ってたよ。
レスポの買収はその対抗戦略だとか。

578 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 23:19:37
どのブランドかまで言うと素性が割れるので避けるが、
もはや名声は地に落ちた某ブランドがまだ神通力を保っていた頃、
本国の工場が普通に流通させていたものを、日本法人側が
勝手に「あれはニセモノです」と言い切ってきた事があった。
何故かメディアは日本法人側に肩入れし、真っ当な品が
ニセモノ扱いされていたな、あの時は。
ワーキングチェアはまだ機能性というウリがあるからいいが、
デザインオンリーのブランド品なんか、買うもんじゃねーよ。

579 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 00:20:32
新宿ハンズの椅子売り場って客層悪すぎじゃね
子供+オタク+カップルがずっと占領してて誰1人買う様子ないし・・

580 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 00:24:01
新宿はどっかのビル1Fにあるシガー屋と同じ建物のテーラー以外は、
軒並み客層が悪い印象があるぞ・・・

581 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 00:25:25
ハンズは遊び場だから

582 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 00:48:19
とオタク共が申しております

583 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 02:11:05
>>582
( ;Д;)ヽ(´v`)ヨシヨシ

584 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 02:20:47
>>583  バシッ
(@u@ .:;)ノシヽ(´v`)ヨシヨ…

585 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 07:41:21
>>578
デザインをないがしろにして良いと言うつもりはないけど、
日本ではブランド選びで機能や作り(の丁寧さ)といった要素を見る人が少ないのは否定できないと思う。
ブランド信仰が強いっていうか。

そういう意味では椅子選びも、自分の体に合うかとか、自分の使い方に合った機能とか、
サポートとか、総合的に判断して買いたいよね。
自分の体に合う形と機構、長い間しっかりサポートしてくれる企業側の体制ってホント重要だと思う。

586 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 08:13:15
前傾浅がけ状態においてもっとも優れていそうなチェアは何でしょうか?

587 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 09:30:16
リープ

588 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 10:26:37
>>585
>日本ではブランド選びで機能や作り(の丁寧さ)といった要素を見る人が少ないのは否定できないと思う。
>ブランド信仰が強いっていうか。

全く同意。
この板で言えばハーマン厨とかね、もう、、、

589 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 11:42:56
ハーマンアンチもいい加減ウザイがな

590 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 12:06:08
すぐ信者になってしまうのは宗教が無いせいなのか

591 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 12:12:03
自分が買って良いと思っただけで信者扱いされるのが2ちゃんだしなあ

592 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 12:54:07
ミラとか出る前の話だから今はどうか知らんが、
アーロンの個人への販売数が世界一なのは日本だった。


593 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 13:28:36
一人一人体型や使い方が違うことを無視して、
自分の使ってる特定のメーカーや製品の長所だけを強調すれば、
信者扱いされても仕方ないでしょ。
まして、ハーマン製だからってだけで素晴らしい品だと言う人が居れば(実際にいるかは知らないけど)そりゃブランド盲信と言われて仕方ない。

そしてそれはそっくりそのまま他のメーカーや製品にも言えること。

以前も書いたけど、先駆者としてのアーロンとハーマンが果たした役割は偉大だし大きい。
が、椅子という製品の性質上、万人に合うなんて事は有り得ない。

594 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 13:44:34
日本のメーカーのが糞過ぎるから。多少高くても舶来品に流れちゃうと言うことでしょ。
あとこのスレッドに書き込んでいる日本のメーカーの工作員のミエミエの自演の賛美が気持ち悪いということもあるのかも。
まぁ自演はここでは日本メーカーのみならず、旧植民地である中国朝鮮のメーカーの工作員も盛んに自演を行っているのは確かだが。

595 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 13:55:31
ここは客観的にレビューする場所じゃないんだから

>>一人一人体型や使い方が違うことを無視して、
>>自分の使ってる特定のメーカーや製品の長所だけを強調すれば、

こういうレスがつくのは当然だろ、常考
wikiや尼とかならともかく、2ちゃんなんだから自分思ったことを思ったとおりに書いたりするのは当然だし
客観的なレビューじゃないからって信者扱いする方がおかしいだろ

つか、だれも万人に合う椅子はコレだ!なんて言ってなくね?
「アーロン最高!」とか「アーロン以外に座る奴は原始猿人」みたいなわかりやすい煽りレスのことを言ってるんなら、ネタをネタとry

596 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 14:08:01
>>593=>>563=>>421なんだろ
ここはみんなが客観的にレビューしなければいけない場所とでも思っているんですね、わかります

597 :ss-shopping :2008/10/22(水) 14:20:44
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598 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 15:58:04
アーロンで疲れを感じ始めたから色々なメーカーを試座したけど、
ハーマンの安定感は頭一つ抜けてるなって感じた。
セラチェアとか見た目は安っぽいのに座り心地は高級感がある。

しかし新作のデザインはグロすぎ
http://gizmodo.com/5059651/the-herman-miller-embody-chair-or-aeron-part-ii

599 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 16:52:48
>>595,596
別に客観的なレビューをしないといけないって言ったつもりはないんだ。
そう読めたならごめんよ。素直に謝る。
主観的な感想を人に押しつけたら2chでは信者扱いされても仕方ないと思うよって言いたかっただけで、
個人的には椅子さえよければ、○○信者とかアンチ○○とかそういうの自体どうでも良いと思ってる。

>>595
>ネタをネタとry
その通りだね、サーセン>○○最高!とか

>>596
まぁレス追ってればすぐ解るだろうけどその通りです。
反省して暫く自重するよ。

スレの流れ引っかき回してごめん。

600 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 19:22:06
>>598
これはエグいw
フロントも見たいなー

601 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 19:29:43
http://cache.gawker.com/assets/images/gizmodo/2008/10/embody_front.jpg
こりゃ王子様仕様だな。

602 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 19:34:52
スピーナとバロン、試してきた。
スピーナに期待しすぎたのかもしれないけど、残念な結果だな。

座面は硬く、リクライニングも中途半端。
肘掛の調整方法知ってる? あのギミックには驚いたね・・あれはなしだな。
でも、あの座面の硬さ故に長時間座ってても疲れなかったりするのかな。


バロンはまあまあ。
身長180だけど、ぜんぜん小さくなかった。
試したのは固定ヘッドレストだったけど、後頭部にジャストフィット
だったし、どこかでいわれているようなヘッドレストが肩にあたって痛いとかはまったくなかった。
あれでリクライニングした時、背中と一緒に座面も後下方向に沈み込んでくれれば
バロンで決定なんだけどな。
おしい・・いまいち決定打に欠ける。


久々にアーロンに座って、おっ?!と思った。
購入前提に試したのは初めてだったから、じっくりいじくり回したんだけど、
やっぱいいね。

王道を肯定するのはシャクなんだけど、すわり心地に哲学がある気がした。
「前傾姿勢ならアーロン」ってよくいわれてるけど、前傾に限らず使えそう。
でも、やっぱネックはヘッドレストがないってことなんだよな。
ヘッドレストは絶対必要なんだよ。おれは・・・。

603 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 19:38:44
最近どこ行ってもハラチェアが置いてあるね。
痔の俺にとっては、座面が肛門に当たらないから
いいのかもしれないけど、どうにもデザイン受け付けない。

>>598
熱帯にいる昆虫の裏側みたい。

604 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 19:39:31
>「前傾姿勢ならアーロン」ってよくいわれてるけど

!?

モモ裏とかケツがビリビリ痺れてまいりまっせ・・・

605 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 19:47:49
>>604
モモ裏とかケツが痺れてくるの? マジ?
却下だな。ヘッドレストがない時点でなしだけど。

606 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 19:55:16
座面高く設定し過ぎるとモモ裏が痺れるよ

607 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 23:09:50
>603
とにかく早く字の専門病院に行くがいい


608 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 00:42:01
>>606
座面高くしすぎるとかよ。
高くしすぎりゃアーロンじゃなくたって痛くなるわな。

609 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 00:58:38
スレでヴィトンの話が出たから宣伝コピペなのか
業者すげーな検索して手当たり次第かよw

610 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 01:07:36
>>603
座面が割れてるとケツに優しいよね
その反面メッシュは肛門様に酷すぎる

611 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 01:10:13
なんかこのスレッド読んでるとエルゴとかHARAとかスピーナとかがサブリミナルに良い椅子みたいに思えてくるから不思議だ

612 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 12:52:17
スピーナダメですか?
バットマンに出てきそうで
カッコイイと思ってたんですけど

613 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 16:28:03
座面が割れた椅子に座ってると、ケツの穴が広がりそうな感じがする

614 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 16:36:20
近所の家具屋に背中割れたのが置いてあったから座ってきたけど、なんともいえない不安定感だったわ。

615 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 17:58:18
>>612
スピーナダメじゃないよ。
スピーナは机上で作業する人向け、オレの用途には適さないってだけ。
オレの最良が=キミにとっても最良とは限らないので、一度試した方がいいね。

自宅(兼事務所)で長時間パソコンに向かう仕事をしてるから、
見た目でもブランドでもなく、ホント疲れないイスを探してる。
疲れないイスは集中力を持続できる。

次はクルーズ&アトラス試したいな。
そう、ヤフオクでアトラスチェア単品で落札されてるけど、アトラスだけじゃ
使い物にならないって知ってるのかな?
リクライニングチェアとして使うんなら、もっといいのあるしな。

616 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 20:21:58
オフィスチェアを安く買うには、どこで買うとよいでしょうか。
メーカー価格は8万円もしてしまいます…

617 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 21:19:38
横浜ハンズにレビーノ入ってますか?電話すれば教えれくれますかね?

618 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 21:52:50
新しいイスを買うと、今まで使っていたイスに
突然愛着が沸いて
「確かに新しいイスは良いが、おまえも悪くはなかったよ」
と捨てるのが惜しくなるのは俺だけか?
イスはぶっ壊れるまで使うべきだと思う。

619 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 22:04:15
気持ちはわかるけど、部屋が狭くなるよな。

620 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 22:07:05
スピーナとかレビーノは会社であてがわれて使うものであって、
個人の部屋に置くような物じゃない。価格的にもデザイン的にも。

621 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 22:33:58
個人 価格 デザイン 別にいいじゃないか
自分に合ったものを意見に左右されず使おう

622 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 23:02:53
むしろデザインや価格に拘り過ぎてスイーツ(笑)のブランドマンセー思考になったら本末転倒
自分の体に合った椅子を使うのが一番

逆に>>620は価格に安さを求めてるようだが、そんなんじゃ一生ろくな椅子に座れんな
バロンとかアーロンとかも試座で満足するタイプなのか…

623 :620:2008/10/23(木) 23:54:07
アーロンはうちにあるよ。
アーロンに15万は別に惜しいと思わんが
日本製の備品の税控除に合わせて価格設定している変なデザインのイスに金を出す気はしないがな。

624 :620:2008/10/24(金) 00:40:14
でも正直リープの方が座りごごちが良いけどね

625 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 00:43:57
ハーマン信者のデザインセンスは異常

626 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 00:48:08
アーロン信者は座り心地が他にも良いのがあるのに、15マソも出してなおデザインにこだわるのか
そこら辺はスイーツ(笑)と一緒だな

627 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 01:04:32
つうかスピーナとかレビーノは自宅に置くデザインじゃないだろ。
強いて言うなら最近改築した田舎の市役所かどこかに置いたらピッタリのデザイン。

628 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 01:13:49
最近スピーナとレビーノの安値情報やレビューが多いのに比例して、デザインに突っ込む奴も多くなってるね

629 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 01:18:48
>最近改築した田舎の市役所
これわからん

630 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 01:22:04
公務員が税金でそんな椅子座ったら許さん。うちの会社はオーバルとバーテブラなのに。

631 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 01:41:04
レビューって、工作員の自作自演のこと?w

632 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:11:35
>>631
まずは、おまえが工作員だと思うレス番を書いてくれ
口だけなら誰でも言えるからなw

633 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:16:28
あ、>>632が工作員ってのはナシねw
レビューしてて工作員だと思う奴全部ね

634 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:18:17
そんなの読んでわからないお馬鹿さんはこれからも信じ続ければ良いだけww
まあたまに 
騙 さ れ て 個 人 で 買 っ ち ゃ っ た ユ ー ザ ー が 
負け惜しみか道連れを増やすために
スピーナ買ったーよとかしょうもない書き込みしている奴も当然居るだろうけどねww

635 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:25:59
予想通り言「え」なかったなwww

まあ、こういう「自分は騙されません」って奴に限って工作員に騙されるんだろうなw
自分の嫌いなやつや興味ないやつには多少客観的に見られるけど、自分が好きな奴のレビューは無条件で鵜呑みにする文字通り信者タイプww

636 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:34:49
そうか、お前が何を言いたいのかわかった。
確かにメーカーの工作員ばかりじゃなくて、
お前みたいに騙されて買っちゃって涙目でスピーナいいねこれとか書き込み続けている
被害者ユーザーさんも多少居るよねーwww

637 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:36:01
エクストラハイバック付きのレビーノを市役所に置けと申すか

638 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:37:53
ハイバックは自作板のニート用だからこの際関係無い。

639 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:41:35
>>636
ごめんねー、アーロン・バロン・レビーノといろいろ座った結果バロンが一番自分に合ってたから買っちゃったよ
君はどのレビューを鵜呑みにして、どれを買って後悔したんだい?w
あ、まさかのスピーナとかwww

640 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:47:39
バロンかー。メッシュがすぐヘタるけど座面交換にバカ高い金を取られるみたいで大変だね〜www


641 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:56:49
自分が使ったわけでもなく、他人のその情報を鵜呑みにして信用しているところがまさに騙されやすいことの証明なんですけどw
メッシュがヘたれるってのは、どちらさまからお聞きでしょうか?w

642 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 02:58:27
あーこいつとぼけてやがるwwwww
バロンの座面がへたりにくいとでも??????
もしかして特注品か何かですか?????wwwwwwww

643 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 03:04:20
ちなみにうちの事務所にバロンのへたった奴があるんだよね−。俺が注文した奴じゃないけど。
俺がオカムラに電話して交換工賃問い合わせたこともあるし。高いからやめたけどwww

そんなことよりお前尾てい骨痛めないように気をつけろよっっw

644 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 03:05:12
ちょwww即レスすぎるwwwww
しかも話を逸らしてるあたり、顔真っ赤なのがわかるwww

で、よほど信頼できる人物からお聞きのようでw
自分が使ったわけでもなく、よくそこまでへたるってのを信じきってますねw
こいつは後出しじゃんけんで、バロン持ってるとかちょっとだけ使ったことあるからわかる!とか言いそうだw
結局、どのレビューが工作員って話もどの椅子を買ったってのも言わないしw

645 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 03:06:37
マジでこの二人見苦しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワープアのオッサンはとっとと寝て下さいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

646 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 03:11:55
いいから尾てい骨気をつけろよw
フレームにやられるぞw

647 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 03:12:49
ちょwwwwwまさに後出しじゃんけんでワロタwwwwwwwww
スピーナ叩きからバロン叩き、次はアーロン叩きですかねw

まあ、自分が気に入らないと思ったレスをした奴を叩きたいだけなんだろうけどw
あそこでどの椅子持ってるっても、その椅子叩いてただろうなw

648 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 03:15:47
負けたからって後出しじゃんけんはヒドイヨ
まぁ国産の糞椅子は会社で一括購入するためのもので
個人で買うのはタダのバカってことだね。

オカムラのメッシュ交換の電話番号教えてやろうか?w
もうつまらないので落ちます。
じゃーねー

649 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 03:29:10
ちょwwww相変わらず即レスだし、結局自分の情報はなにも出さずに消えるのかw
しかも○○俺知ってるけど言おうか?と言いながら消えるってのがまた典型的なwwww
どうみても言う気がないじゃなくて、知らない奴の捨てゼリフですwwww

国産嫌いなようだし、とりあえず「アーロン使ってる」とか言いそうだw
次からはスピーナに続きバロン叩きでも始めそうだなw

650 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 04:00:44
この流れならどんな椅子を持ってるって言っても、>>640は煽ってたと思うw

651 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 05:28:09
スレ進んでるからヤフオクのスピーナ祭再開かと思ったら
何だよこの糞レス祭

652 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 06:48:06
クソ真夜中にアホかと
死ねばいいのに

653 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 08:24:47
・一般的にメッシュはへたりやすい。
・デザインを気にせず機能だけで椅子を買うなんて考えられない


654 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 08:38:28
フィーゴ欲しいなぁ
シンプルでデザインも好みだし。その内人気出そう

655 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 10:45:55
多分ひとりで自演をしてレスを重ねてる荒らし

656 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 11:53:15
エプロン馬場ちゃん、一瞬だったな。

657 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 13:01:39
なんぞここ

658 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 13:37:14
このゴミ荒らし他のスレでもいたな

659 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 15:49:00
どうでもいいけど>>643の前半までのレスにはwが半角だったのに、>>643後半以降のレスからwが全角になってたのが気になってしょうがない

660 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 18:07:29
自分はデザイン性の高い家具を買うのが趣味みたいな者で、アーロン初め
有名どころ8つくらい買ってきたんだけど、オールメッシュのイスは数年前から一種のバブル状態にあると思う。

つまり、実態的な価値はそれほどないのに、そのインパクトゆえに、過大な価値評価を付されている、と。
岡村のコンテッサ系は特にそうだが、あの原価は相当安いと思う。コンテッサの操作オペレーション&デザインは、素晴らしいが・・

自分が思うに、理想の組み合わせ・・・
メッシュというのは基本、背面にのみ使うべき素材。座に使ってはいけない。
座に使うのは、デメリットにほうがずっと高い。=荷重をかけるポイントが定まらない&メンテ性で。

座は、しっかり作りこまれたクッション(ナイロン素材に限る)、または厚手のレザーが一番性能がよい。
ジロフレックスのような、綿混素材のものは、長期のメンテ面でx。

背面は、アーロンクラスのバチッとした高張力メッシュすべき。特に、肩甲骨に近いスポットほど、張力を硬くするべき。
腰部のランバーサポートはあるべきだが、硬すぎてはいけない。なぜなら、腰というのは上下への荷重には強くても、背後からの圧力には意外と弱い。
血流を圧迫させる原因にも、なる。ここが分かってないメーカーが、実に多過ぎる!

そして、ヘッドレスト。支点をワンタッチで変えられるものでなくては、意味がない。
つまり、作業中は前方にあって、とくに首を支え、後傾時は後方に動かせるもの。
これも、実現してるメーカーはほとんどない。コンテッサの思想はこれに近かったが、操作性と精度が最悪。

上記の条件を全て満たし、かつデザイン的にも優れたイスを、自分は知らない。
多分、存在していないだろう。

661 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 18:57:48
またおまえか

662 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 19:04:07
これが工作員のレビューだ
わかったかな?w

663 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 20:41:59
> メッシュというのは基本、背面にのみ使うべき素材。座に使ってはいけない。
> 座に使うのは、デメリットにほうがずっと高い。=荷重をかけるポイントが定まらない&メンテ性で。

これは俺も思ったわ
人それぞれと言ったらそれまでだけど。

664 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 21:00:02
そっ操作オペレーション!?

665 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 21:23:46
これなんかどう?

666 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 21:24:19
URL貼り忘れた。背面メッシュ + 座面クッション

http://www.verysoho.com/verysoho/pickup/index020.html

667 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 21:57:38
俺はまったく逆パターン、座面メッシュで背面それ以外のアメリカ製椅子を使っているが
いままで嫌な気分になったことはないぞ。

いや実際のところ、背面にメッシュを使うなら、相当ちゃんとやんないと
まともなものができないと思う。

668 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 22:08:52
AGATA/Aのヘッドレストって見た目ペラッペラで頼りなさそうじゃね?
レビーノのヘッドレストが評判よさげだから買おうかと思うんだけどAGATA/Aも気になって。
当方地方で試座とかできないんで誰か知ってたら教えてください。

669 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 22:31:00
ん?ペラペラじゃないよ。
強く固定されてるからグラつきは無し。
まぁ旅行がてらにでも試座はした方がいいと思うけど・・・

670 :名無しさん@3周年:2008/10/24(金) 23:52:55
>669
なるほど、角度調整はできてもしっかりしてるんだ。
トンクス
なんとか試座してみたいなぁ…。

671 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 00:02:33
8年前にアーロン買って、ももが痺れたりケツが痺れたりして
「こんなのどこがイイいすなんだよ〜」とか思いながら、
壊れたら違うイスに買い換えようと思っていた。

1日8時間以上座ってんのに、ちっとも壊れやしない。そろそろ
見切りをつけて、違うイスを買うべきかな?

672 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 00:37:59
>>660
またお前かって言われてるけど結構俺の感想も近い(操作オペレーション以外)。
ちなみにコンテッサ持ち。
新作出ないかなあ。。

673 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 01:37:24
バロン買うにあたって
座面はメッシュ? それともファブリの方がいい?

9割方、座面メッシュのエクストラハイバック可動ヘッド
にしようと思ってたんだけど、メッシュってあまり評判よくないんだよね。

674 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 01:43:26
>>660
支点じゃなくて、力点じゃね?

675 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 02:01:03
>>671
状態にもよるけどアーロンならそこそこいい値段で売れるだろうから、
合わないならさっさと変えたほうがいいんじゃない?

676 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 02:40:14
イームズのアルミナムチェアのレプリカが19800円となかなか安い。
しかしオリジナルが30万もすることを考えると、なぜここまで違うのだろうか・・・と疑ってしまう。
http://www.rakuten.co.jp/ii-kaguyahime/1855135/1885558/

677 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 02:45:17
>>676
ヒント:中国製

678 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 03:07:36
>>660
単なる自分の好みや身体の問題まで、一般論として断言してるようにしかみえんが
前傾時にもヘッドレストに支えて欲しいだとか
短期的には楽でも、筋肉も何も衰える一方だぞ、これは煽りとかじゃなく。

679 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 06:52:58
じゃあアレキサンダーテクニークとか活かせないかなw

680 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 09:03:59
レビーノがもう少しでかければなぁ 小さすぎ

681 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 10:36:58
>>675
リサイクル屋とかでも売れるかな?
ヤフオクとか、使った事ないからあんまりやりたくない・・・

682 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 14:46:26
アーロン、リサイクル屋は、よくて1.5マソ
オクは5−7マンで売れる。
8年なら4〜5マソかな

683 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 20:09:07
エルゴヒューマン買った
値段分の価値はあると思うが
・座面が硬くて高い、なのにリクライニング時連動して座面上がるから足が浮いて痛い
・肘掛が連動して倒れないからリクライニングすると肘掛に手を置けない
・肘掛は結構ガタつく
・キャスターがかなりしょぼい、そのせいでやや椅子を動かしにくい
・ヘッドレスの最大高が背面に比べてやや低い

などなど不満は多々
リクライニング時のフィット感は良いし安物椅子のようなギシギシ感はない
あとランバーサポートはスピーナ以外では一番良いと思うけどね

684 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 20:20:02
試座しとけってこった

685 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 20:34:45
エルゴはやっぱ作りの安さがね・・・
製造費を抑えたいのを隠そうともしないという。
設計思想は悪くないと思うけど。

686 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 20:56:05
エルゴ買っちゃった? やっちまったなぁ!

687 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 21:41:00
アーロンもしもBサイズなら俺に売ってくれ
現金持って取りに逝く

688 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 21:44:44
中古メッシュと家具屋の展示はヤバス

689 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 22:16:54
そうだな、そろそろイスマニアはメッシュの呪縛から解き放たれるべき

690 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 01:57:27
ローヤの安物メッシュ椅子に会社で座ってる
1年で3000時間くらい座ってギシギシ鳴り出してるんだが
流石にメッシュはまだへたれてない

逆にエルゴヒューマンのメッシュはやたらヘタレるのが早い
わざとかと言いたくなるんだが・・・

691 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 07:45:20
TRUCKのワークチェアがカッコいいな

メッシュなんてダサい

692 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 07:57:51
エルゴ 特にメッシュへたれてないよ @90kg
ハズレじゃないのか?w

693 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 10:52:53
デブが誰に口聞いてるのぉ?

694 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 11:09:11
>>693
( ;Д;)ヽ(´v`)ヨシヨシ

695 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 12:17:48
>693
面と向かって言ってみるか?

696 :693:2008/10/26(日) 12:18:55
          ____         _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
       /_ノ  ヽ、_\      ( もう・・・私のばか・・・・!!!
.     / (● ) (● )\   (  また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
    ///////(__人__)///\   ◯   ほんとは・・・素直になりたいのに・・・・
    |              | 。O   ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
     \           /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

697 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 14:56:59
リープのヘッドレストバージョンが出るな
あれ最強だろう
ハーマンミラーの新作エンボディはカッコ悪かった・・・

698 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 15:04:27
ヘッドレストバージョンの画像見れるとこない?

699 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 19:25:59
住所とか晒しながら、TV電話みたいなモニター付きで
2ちゃんとかやってみたいよなw
急に言葉遣いがミクシィ並になるヤツがいそうだ。

700 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 20:54:13
700ゲトー

701 :名無しさん@3周年:2008/10/26(日) 21:24:48
>>698
ヘッドレスト付きLeap
http://www.wsi.jp/news/archives/2008/08/20089leap_chair_headrest.html

> ・ 写真はこちらからご確認ください。
> ファイルをダウンロード

ってところにPDFがあるから、それを開くと見れる。

702 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 00:15:47
ttp://www.ayur-chair.com/
腰痛に効果的なんだろうか。

703 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 18:19:02
後傾でのPC作業+ロッキングしてリラックスしながら考えをまとめる
という用途でワークチェア色々探してみたんだけど、うたた寝しちゃうぐらい
心地よいイメージで二つ候補があるんだがどっちがいいかな?

○オフィス中古 バロンエクストラハイバック(座ファブ) 状態良好 70000円

○新品 レビーノエクストラハイバック 樹脂脚他はフル装備 80000円

自スペックは178cm、64kg。
中古のメッシュはヤバイと聞いたりレビーノはヤフオクで安いと聞いたりで
なかなか踏み切れない。急ぎなのでヤフオクは待ってられないんです。

704 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 18:37:22
>>702
見た目は、ちゃんとしたデザイナーがやってそうで、シンプルでいい。
値段は、座ってみなきゃ分からないが、高くも安くも無い感じ。

この手のタイプは、実際に座ってみないと分からないんだよな・・・。
ということで、ショールームやハンズで試座した人いたら、
報告してほしいw

705 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 19:25:45
どうも座面がふたつに別れていると
スケベ椅子を想起してしまう

706 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 19:37:00
>>702
それ買うんだったらバランスボールを椅子にするほうがコスパはずっと高い

707 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 20:09:57
ヤフオクで中古ヘッド付コンテッサほしかったが忘れてた・・・
色が灰でいまいちだが55kなら安いよな

708 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 21:21:17
俺用メモ
http://www.j-wave.co.jp/blog/tokyolaboratory/archives/20051102d.jpg
http://www.j-wave.co.jp/blog/tokyolaboratory/archives/20051102c.jpg
http://www.ayur-chair.com/product/images/howto_img02.jpg
http://www.ayur-chair.com/topics/images/0807_01.jpg
http://image.rakuten.co.jp/s-ikegami5/cabinet/img55353754.jpg

709 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 22:10:13
服があると正しい座り方がわからんから脱いでくれ

710 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 22:47:17
スピーナのランバーサポートってぬるすぎない?

711 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 23:03:06
ミラチェア座って2年になります。
これの背面ってちょっと固いですよね。
バスタオル掛けて座ってますが、みなさんどうされていますか?

712 :名無しさん@3周年:2008/10/27(月) 23:07:48
重役倶楽部ってどうですか?
楽天のレビューは悪くなさそうなんだけど。

713 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 00:12:19
>>711
むしろ、座面ふちのぼこぼこが気になりました、腿裏に当たる。
試座するとそこだけどうしても気になり、買うのにいまいち乗り切られぬ!他は好きなんだが。

714 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 02:11:51
>>713
座面先端ちゃんと折った?

715 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 02:17:23
アーロンチェア寒ぃぃ季節が来た
ださいけどリープ使うかなぁ・・・

716 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 02:27:45
今まで3000円の椅子に座ってたからどれ買っても満足できるような気がしてきた

717 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 03:15:15
>>714
レスありがとうございました、おりました。
みなさん気にならないのかなぁ…。
レバーとか、操作性はアーロンより使いやすいから、あきらめきれない。

718 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 04:40:52
>>702
日曜にハンズで15分くらい座ってきた。
腰痛持ちではないので効果はわからないが、確かに背筋は伸びた。
いすを降りても1時間くらいは立ってても姿勢がいいのがわかって気持ちがいい。
姿勢矯正椅子としてはなかなか優秀だと思う。
ただ座面が狭くて硬く、椅子が要求する姿勢以外は取れない感じ。
この椅子は作業用にして、別にくつろげる椅子も用意しないとつらいと思った。

719 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 22:24:21
あの・・・
重役倶楽部についてだれか・・

720 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 22:29:10
ここにいる人は肘掛の高さ調節できない椅子には興味ないと思うんだ・・・

721 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 23:32:03
俺のアーロン、確か肘掛の高さは調節できないぜ・・・

722 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 23:35:19
>>721
ttp://www.hermanmiller.co.jp/product/aeron.html

高さ調節できるよ

723 :名無しさん@3周年:2008/10/28(火) 23:57:13
>>722
>フル装備:(1)〜 (8) / スタンダード:(1) 〜 (4) / ポスチャーフィット装備:(1)(2)(5)〜(9)
>*(7)の機能がついていないタイプもあります。

アーム高さ調節って、(5)に属してますやん。
俺のは多分「スタンダード」ってヤツだから、(4)までしか対応できてないんですよ。

724 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 00:01:24
スタンダードでもボルトで高さ変更できるって聞いたことあったけど違ったかな

725 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 00:26:41
楽天のレビューは当てにするな。

726 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 00:47:04
だな

727 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 17:48:01
http://item.rakuten.co.jp/low-ya/vg-ray/ こっちじゃなくてあえて木が使われてるhttp://item.rakuten.co.jp/low-ya/vg-baron/にしようか迷ってる 
こっちのは合成皮革にメッシュ状になってて夏も蒸れにくそうだし… 
でもレビュー少ないから地雷なのかな。。

728 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 18:07:47
背もたれの角度の変わらないのは駄目だぜ

729 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 19:10:19
悩まんでも、2万くらいであるならポーンと買っちゃいなよ。

730 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 19:33:13
>>727
そこのイームズとかってさ
つまりはパクリ製品なんだよね?

731 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 19:43:40
>>727
胡散臭い煽り文句満載の店だなw
スクロールするのが途中でかったるくなって閉じた

732 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 21:08:01
なんか定期的に牢屋がでてくるな

733 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 21:39:22
イスなんて安物でいいんだよ
小中高とどうしようもない木とパイプの硬いイスに
毎日何時間も座らせられてたんだから大丈夫なはずだよ

734 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 22:32:10
年を取ると大丈夫じゃなくなるんだよ

735 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 22:34:41
>>730
イームズの意匠が切れてるから、パクリという表現は正しくないかもしれないけど。
リプロダクトとかわかりづらいこと言ってるけど、
まぁ当然見た目が似てるだけの粗悪品だろうね。

736 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 22:34:41

APTチェアってどうでしょうか?
何か欠点などあります?


737 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 22:41:28
730 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 19:33:13
>>727
そこのイームズとかってさ
つまりはパクリ製品なんだよね?

731 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 19:43:40
>>727
胡散臭い煽り文句満載の店だなw
スクロールするのが途中でかったるくなって閉じた

732 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 21:08:01
なんか定期的に牢屋がでてくるな

733 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 21:39:22
イスなんて安物でいいんだよ
小中高とどうしようもない木とパイプの硬いイスに
毎日何時間も座らせられてたんだから大丈夫なはずだよ

734 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 22:32:10
年を取ると大丈夫じゃなくなるんだよ

735 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 22:34:41
>>730
イームズの意匠が切れてるから、パクリという表現は正しくないかもしれないけど。
リプロダクトとかわかりづらいこと言ってるけど、
まぁ当然見た目が似てるだけの粗悪品だろうね。  
 
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ

738 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 00:41:21
わからない
この店の自演書き込みって事?

739 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 00:43:17
オカムラのインクラインが気になってる
Bタイプのほう

740 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 16:25:10
2マソといえども。。。
椅子は買うのは簡単でも捨てるのが面倒だからね。。

741 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 17:25:17
2万のヘタった椅子はmixiで貰い手募集したらあっさり決まった
近所まで取りに来てくれたし、廃棄代が掛からなくて良かった

742 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 18:07:57
ついでにおまえも(ry

743 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 21:34:09
>>737は何を笑っているんだ

744 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 22:22:20
店に対して笑ってるのかそれとも火病起こした店側の煽りなのか

745 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 23:58:14
笑った絵文字を書き込む事によって、意味もなく「俺は勝った!」みたいな
アピールするヤツは一定数以上、存在する。

746 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 00:57:07
それにしても誰に対して勝利を宣言しているのだか

747 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 02:41:59
昨年フォスターを購入しました。
先週かな、突然カスタマーセンター?から
 …どこだか部品に損傷?の恐れがあるので交換部品を無償でお送りします。
 送付の際にはまたお電話します… と電話がきました。
寝ぼけてたし、もう一度電話くれるのねハイハイと思ったのでメモも取らなかったのですが
この件について何かご存知のかた、いらっしゃますか?
コクヨのサイト見てもそういうリコール?みたいな話書かれてないし。


748 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 03:27:45
>747
イスイス詐欺だな

749 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 06:55:15
>>747
今度はイスイス詐欺か
絶対受け取っちゃだめだな
次電話があったらきっぱり「いりません!」と言うべし

750 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 11:14:53
>>747
ttp://www.kokuyo.co.jp/faq/
問い合わせてみ

751 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 11:55:24
それどうやったら詐欺かませるんだよww

752 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 12:36:52
大勝利\(^o^)/

753 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 12:50:52
>>751
「修理に来ました」
「あーこれ工場で修理しないとだめですね」
「預からせてもらいます」
 ・
 ・
 ・
その後行方は知れることが無かった

754 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 13:19:24
>>753
俺のバロンもそうなったw

755 :名無しさん@3周年:2008/10/31(金) 14:16:01
実話かよwww

756 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 12:18:36
コンテッサかスピーナか迷ってます。どちらもヘッドレストつきです。リクライニング
を重視してます。誰か私に決心できるように説得してください。

757 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 12:43:20
>>756

>リクライニングを重視

迷わずレビーノのエクストラハイバックアジャスタブル肘付きをどうぞ


758 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 13:23:05
レビーノ?

リクライニングならバロンじゃない?

いずれにせよコンテッサもスピーナもリクライニング向きじゃないよ。

759 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 14:12:02
>>747
フォスターの部品交換は出てるよ。

コクヨから修理に行っていい時間のアポ取り電話が来る。持ち帰りはなくてその場で修理だよ〜!!

760 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 15:46:35
個人で国産の椅子なんて買うもんじゃないよ。
定価の設定が元々ボッタクリ価格になってるから。

761 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 15:49:32
その価格で構わない人が買うもんだろ

762 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 16:40:30
@2chで、このスレ変だな。とか、なんかレスが営業臭いレスが目立つな、と
おもったら、たいていネット監視会社(いわゆる工作員)の仕業。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
株式会社プラップジャパン http://www.prap.co.jp/


最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

これらの会社も怪しい。 自民党からしか仕事を受けていない。
国会で野党議員が「ここで何をしてるのか」と問い正しても答えないが、金は渡っている。
株式会社自由企画社・ システム収納センター ・ 日本情報調査  3社とも同じビル
東京都千代田区平河町2丁目7番2号 平河町ビルディング3F

掲示板やブログ・SNS(ソーシャルネットワーク)などのコミュニティサイトは、近年、企業様にとってプロモーションやマーケティングツールとして非常に有効的に活用されております。
その反面、荒らし行為などのリスクに常にさらされており、被害にあった場合大きな損害を受ける事となってしまいます。
また、ユーザ同士の誹謗中傷が発生する事で、新規ユーザの獲得にも大きな影響を与える事となります。

763 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 17:03:45
756です。あと少しで決心できそうでしたが、レビーノの選択も増え、
さらには、国産で心きめていたのに、心ゆれうごいています。
舶来ものでおすすめなものってなんでしょうか?

764 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 17:03:58
と、ヒダリ側勢力のネガティブキャンペーンでしたw



765 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 17:04:47
スマンですw

>>762
と、ヒダリ側陣営のネガティブキャンペーンでしたw



766 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 17:08:48
>>759
サイトのどこに告知が出てますか? 見つけられないのですが……
修理に来る(訪問で上がり込む)とは言ってませんでした。
部品を発送する、つまり受け取るだけなら
届く日をまた電話連絡してくれるならいいやと思ったわけです。
いちいち訪問して回って修理するような破損の危険なんですか??

767 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 18:34:30
軽い気持ちでイスでも買うか〜とこのスレ来てみたら
どのイスも高いです...

768 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 18:53:04
>>766
サイトはわからんなぁ
去年の秋に仕事でフォスター20台入れた現場があって、コクヨの営業からエンドユーザーにコクヨから訪問修理の連絡が行くのを言っといて下さいって言ってたから。
販売店にもよるけど、什器屋の商品はほとんど組み立て梱包持ち帰りで納品するから、部品送って「はい直してね」は無いと思うよ。

769 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 19:02:01
>>767
ヤフオク貼りついてるとたまに結構安いのが出てくる

770 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 19:39:46
オクでアガタA中古四万で買ったけど、なかなかいい。今までスチールケースのセンサーだったからさ。ヘッドレスト楽だ。



771 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 20:03:25
つまり

1.メッシュ素材のワーキングチェアはダメ
  (この時点でアーロン、コンテッサバロン系のメッシュ仕様はなし)

2.会社経費で処理しやすい(法人契約で買うと7掛けで買える)価格設定がデフォルトの日本製はダメ
  (この時点で国産高機能チェア全滅) 
 
3.エルゴ(China)とハラ(Korea)は最初から除外

ってことはスチールケースのリープチェアと、ハーマンミラーのセラチェアどっちかってことでOK?
ってか両方ともヘッドレストないじゃん!

772 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 20:26:33
もう少し頑張って

773 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 20:26:43
>>771
リープはヘッドレスト付が発売される
圧倒的だろ

ハーマンはセラじゃなくってエンボディの方を選べ
ただしデザインはグロテスクだがな

774 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 20:27:07
リープのヘッド付きまだだっけ?

775 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 20:31:58
リープのヘッドレストは、
もう、ショールームには出ているんじゃね?

776 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 21:04:56
リープ ヘッドレスト付の写真
http://www.wsi.jp/database/steelcase/seating/leap/img/img03.jpg
http://www.wsi.jp/database/steelcase/seating/leap/img/feature_img09.jpg

777 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 21:29:10
ttp://ameblo.jp/joesuzuki/entry-10157575722.html
エンボディのインプレがあったが結構良さそうだな。
だが価格が…20万越えとかきついわ…

778 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 21:30:49
ヘドレスト固定?うーむ
つか下の写真はシルエットがレビーノよりスタイリッシュな感じ(レビーノ持ち)

779 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 21:31:21
リープヘッドレストを買うことに今、決めました

780 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 21:33:01
>>778
リープのヘッドレストは
高さ調節が可能です。フィニッシュは2種類あります。
■前面:ブラック,ビニール素材/後面:ブラック,プラスチック素材
■前面:座と同貼り地/後面:ブラック,プラスチック素材

http://www.wsi.jp/database/steelcase/pdf/steelcase_leap.pdf


781 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 21:57:33
>>762
どうでもいい

782 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 22:01:50
エンボディはハーマンミラーが
アーロン以上の価格設定をした最上級機種だ
価格も30%も高い設定
そりゃ機能も圧倒的だろう

ヘッドレストは無いがなw

783 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 22:04:57
>>777
だが、かっこ悪い。
ダークブラウンな書斎とかにおいても似合わないな・・・。

784 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 22:06:14
エンボディほんとグロいな・・・

785 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 22:08:01
結局ハーマン・ミラーは
【パッと見】でしか勝負をしないメーカーだってのが良くわかる
アーロンしかり
ミラしかり
セラしかり
エンボディも結局同じ路線だ

786 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 22:17:44
はいはい

787 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 22:25:27
いまテレビでオフィスバスターズって中古のオフィス用品売買の会社が出てた
アーロンチェアの中古が外資系から出まくってて、売価6万円位だってさ

新品14万で買おうとしてるんだが、少し迷いが生じる・・・・

788 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 22:29:00
わたしもリープのヘッドレストつきでるなら、リープにします。解決。

789 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 22:36:35
>>787
http://www.officebusters.com/kensaku/index_k.php?l=2&m=17&s=&kakaku=0-100000000&maker=28&hinmei=&tenpo=&zyotai=4&w_size=0-100000&d_size=0-100000&h_size=0-100000&color=&dc=3&btn=+%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8C%9F%8D%F5+


790 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 22:38:40
グーグルのイスはゴムボールみたいなヤツに座ってんだろ?
「外資=アーロン」なんてな、日本限定なんだろうなきっと。

791 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 23:01:11
>>790
むしろ、グーグルが特殊だろ、jk

792 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 23:03:00
最上級品にエンボディが出たからな
アーロンも値段が崩れてきて当然
エンボディが市場に出回ればアーロンも中古で3万台が出るだろう

793 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 23:19:57
ワーキングチェアのヘッドレストなんて飾りに近い。
プリーズチェアとか、レビーノチェアなんか、うちにあったけど、
ヘッドレストなんて使わないよ。ヘッドレストがないと!なんてこだわる要素じゃない。
それにヘッドレストがあると、部屋が狭く感じるんじゃないかな。
椅子は腰さえサポートしてくれれば、背は低いほうがいい。

794 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 23:22:43
>>792
いや、関係は全くといっていいほど無い
リーマンショック、しいては不況の影響で人員切ったりしてるのが原因

795 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 23:25:51
自分はヘッドレスト付いてるの選んでよかったと思ってるよ
目一杯後傾して映画見るときとか楽

796 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 23:40:03
>>793
そんなもん人による

797 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 23:53:37
俺はヘッドレスト付を現在使っているが
ヘッドレスト無しのワーキングチェアなんぞ絶対に使いたくない
肩こりが半端じゃなくなる
そしてランバーサポート
腰痛緩和、予防に良い
無しなんぞありえない

798 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 00:04:16
部屋を狭く感じるからなんなのだ
椅子に座ってるからだのが大事だろう

799 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 00:08:44
あーあ
俺って見栄っぱりだからエンボディ買っちゃうんだろうな・・・

800 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 00:17:04
じゃ、今後困ったときは
「レビーノ - エクストラハイバックアジャスタブル肘付き」
買えってことで。

801 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 00:29:51
レビーノ - エクストラハイバックアジャスタブル肘付もデザインは悪くない
ファブリック素材だし、座り心地良さげ
でも座ったことが無いのが悩み
価格はマジ高いね
イトーキの分際で

802 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 00:34:26
ランバーサポート性能に関してはリープが最強だと思う
ヘッドレストはレビーノも良さそう
ちょっとレビーノには興味をもった

803 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 00:53:00
レビーノは本体だけヤフオクで買って
楽天あたりでヘッドレストを買うと安くつくのでお勧め

というか中古ヘッドレストつきで安いのが売ってなかったんで俺はそうした
フル装備3万で落札できた様な事が過去ログにあった記憶があるがうらやましすぎる

804 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 01:14:40
でも、デザイン的には”なし”だよな・・・。


805 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 01:22:38
デザインがいいからしょうがないと妥協すると
のちのちの機能への後悔が大きくなりそう

806 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 01:32:56
質問:このレスと>>762の間の工作員の書き込みってどれですか?
妙に時間間隔が狭いのはミエミエの宣伝書き込みに見えるけど、気のせい?

762 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2008/11/01(土) 16:40:30
@2chで、このスレ変だな。とか、なんかレスが営業臭いレスが目立つな、と
おもったら、たいていネット監視会社(いわゆる工作員)の仕業。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
株式会社プラップジャパン http://www.prap.co.jp/


最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。



807 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 03:17:13
よーしあぶりだしてやる

808 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 05:58:29
1万で仕入れたアーロンを6万で売るとか調子乗るな
底辺職乙

809 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 10:29:04
倉庫代かかるんですよ〜
色々手入れに手間がかかるんですよ〜
運搬費用も見ていただかないと〜

で、勉強させていただいて、1万で買い取らせていただきます

後日アーロン58800円で販売

810 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 11:00:38
イスは中古買っても得なことは何一つないな。

新品購入にだけ適用される保証考えてみ、

たとえガス圧が弱くなっても、配送費用含め12年間保証が継続することを考慮すると、
中古を買うメリットはこれっぽっちもない。

811 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 11:02:28
1万でいいから引き取って欲しい人が居る
中古6万でいいから買いたい人が居る

それだけのこと

812 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 11:07:26
アーロンは新品も値引きが始まっています

813 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 11:33:43
一番安いところで8万くらい?

814 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 11:46:03
エンボディが流通してくれば
もっとアーロンは安くなる
そんなに価格価値のある椅子じゃない

815 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 13:42:50
流れ無視してすまんが、渋谷でレビーノ、リープ試座できるところないですかね?

816 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 13:49:30
>>815
流れを無視する奴に教える義理は無い

817 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 14:16:10
流れ重視してすまんが、渋谷でレビーノ、リープ試座できるところないですかね?


818 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 14:18:51
>>817
無い

819 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 14:33:21
昨日のテレビを見てオフィスバスターズでアーロンを買ってきたよ。
確かに中古ではあるけど在庫がたくさんあったから試しながら
自分の気に入ったのを選べたよ。会計は税込で56K。
車に積んで持って帰ってきたから送料も無し。
個人的には納得できる買い物でした。

820 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 16:57:50
>>817
新宿大塚が一番近い

821 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 17:16:59
渋谷はハンズにいくつかワーキングチェアあるけどな。
大塚家具のほうが揃ってるかもしれない。

822 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 17:19:42
>>816>>818

 必 死 だ な w


823 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 17:22:57
>>820
>>821

サンクス

824 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 17:37:11
バランスチェアを三年ほど愛用しているんですけど、
キーボードの位置を下げたら途端に首が痛くなりました。
一年ほど前の位置に戻っただけなのに不思議。
それで思い切って肘掛け付きのバランスチェアを購入しようと思っています。

評判ならアーロンですが、普通に考えれば後発の方がモノが良いはずなので、
コンテッサとバロンとリープも視野に入れて考えています。

どれも良い品でしょうから、最終的には好みの違いになるのでしょうかが、
それを踏まえた上でお奨めの品を教えて頂けないでしょうか。
田舎なので現物を試せないのです。お願いします。

825 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 17:54:59
アーロン

826 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 17:58:34
>>824
>バランスチェアを三年ほど愛用しているんですけど、
>キーボードの位置を下げたら途端に首が痛くなりました。

だったらキーボードの位置をまた戻せばいいと思うのはオレだけ?
3年も愛用してるならそれでいいだろ。
改めて新しい椅子を無理して買う必要はないだろう。

827 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 18:32:01
普通に考えれば後発の方がモノが良いはずなので



828 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 19:01:01
レビーノ - エクストラハイバックアジャスタブル肘付き

これがデフォです。

829 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 19:13:23
どれもバランスチェアじゃないよね

830 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:09:42
>>822
かる〜く流してるんだがな?
何、顔を真っ赤にしてるんだ?

831 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:11:44
>>824
ヘッドレスト付リープが最強
アーロンは安くなりつつあるし、ヤフオクでも買い叩かれるから
今買うのはお勧めしない
もう旬は終わった

832 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:13:45
>>830
だったらレスするなよw
悔しいの〜、悔しいの〜www


833 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:13:55
コンテッサは後傾姿勢には向かない
バロンは人気が有るが、ランバーサポートに欠点が有る(即壊れる)
よって今はリープが一番の旬

834 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:14:35
>>832
オマエがレスするなよ〜wwww
悔しいの〜、悔しいの〜www



835 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:17:21
>>834
支離滅裂だなw
いかに悔しかったかwww

836 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:21:16
この豚の書き込み晒しw

>流れを無視する奴に教える義理は無い

と、偉そうな講釈垂れるが、豚を無視して親切な書き込みが続く。
豚はコレが気に入らないw 気に食わない。 そして、

>かる〜く流してるんだがな?
>何、顔を真っ赤にしてるんだ?

と、応戦w
かる〜くと言うところがポイントw
かる〜くな割には粘着的に食いついてくるw

豚 豚 豚www



837 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:26:14
キチガイの一人芝居が見れる自演スレはこちらですか?

838 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:28:23
>>837
今度は自演と言うことで言い逃れですか?w



839 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:30:17
そりゃ悔しいよな〜w
スレが自分のあらぬ方向に平然と進んで行くんだからw



840 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:31:00
>>836
渋谷のクソオヤジが必死だなw
ネットでショールームの検索も出来ないオッサンが偉そうにw
ジジイは首吊って死ねよw

何が渋谷だよwww

841 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:32:37
あらら、もう火病発症ですかw

こらえ性も無いwww



842 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:36:23
何も知らないのに書き込むからこう言う惨めな目にあうw

>流れを無視する奴に教える義理は無い

その後機転を利かせたこのレスが実に気に入らないw

>流れ重視してすまんが、渋谷でレビーノ、リープ試座できるところないですかね?

さぞ悔しかろうw辛かろうwww


843 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:40:27
>>842
何か必死だなオッサン
ハゲるぞ?

いや、既にハゲてるんだなw

844 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:41:37
>>843
お前の禿の進行は俺のせいじゃないだろw
どこまで禿げ上がってきたんだ?wwww


845 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:43:36
>>844
延々と続けるつもりだな?
受けて立つぞオッサンw

846 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:44:52
>>844
渋谷のネット検索も出来ないハゲ
速く死ねよww
パソコンもマトモに使えない奴が2ちゃんデビューか?

847 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:44:53
>>845
悔しくて引き返せないんだろw
ところで生え際、今どの辺なんだ?www

848 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:46:29
俺は髪の毛が濃すぎて漉いてるくらいだ
で、おまえの禿げ上がり方だと頭頂部ハゲだろw
ザビエルオヤジw

849 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:47:00
この豚の書き込み晒しw

>流れを無視する奴に教える義理は無い

と、偉そうな講釈垂れるが、豚を無視して親切な書き込みが続く。
豚はコレが気に入らないw 気に食わない。 そして、

>かる〜く流してるんだがな?
>何、顔を真っ赤にしてるんだ?

と、応戦w
かる〜くと言うところがポイントw
かる〜くな割には粘着的に食いついてくるw

そして今度は生え際論争を展開w
もうね、ココまでまで来るとねwww



850 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:47:13
>>847
さっさと返事しろザビエルオヤジ

851 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:48:27
>>849
コピペで繰り返すだけが特技のザビエルハゲオヤジww
能力の低さがヒシヒシと伝わるww
プレゼン手法は1個しか
持ってないわけですかwww
無能なハゲですねww

852 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:52:21
>>849
お〜いデブ
ザビエルハゲオヤジ
どこいった?
逃げたか?
無能ハゲオヤジ

853 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:52:24
不愉快だから二人ともやめれ

854 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:54:22
>>853
お?
ザビエルハゲオヤジ弱腰じゃん
どうした?・
髪の毛が抜けたのか?
それともデブが進行したのか?

855 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:55:46
ワーキングチェアの話しないなら消えろよ、スレ違いのゴミクズが。

856 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 21:59:41
>>855
おまえが始めたんだろ?
無責任に放棄すんなハゲ
それとな
人に聞く前に検索する癖をつけろ
一応プロが集まるスレだからな

っつーわけで謝れハゲ

857 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 22:01:25
あぼんできないスレは嫌だな。

キチガイが二人いるとスレって簡単に壊れるな。
まあしばらく放置するしかないか。。。

858 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 22:02:43
>>857
逃げ腰じゃねーかよww
馬鹿の分際で他人に喧嘩売るんじゃねーよ
無能ハゲ

859 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 22:09:15
普段日常でもこう言う事言うから嫌われちゃうよねw

>流れを無視する奴に教える義理は無い

>ジジイは首吊って死ねよw

>何か必死だなオッサン
 ハゲるぞ?

>ザビエルオヤジw

もうね、髪の毛ボウボウで赤いバンダナしてる秋葉原のキモヲタしか
思い浮かばないよねwww


860 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 22:13:42
原因は、勝手に自分がスレ主と思い込んだ事だと思う。
主は俺なのに「勝手に話題を進めやがって、ケシカランッ!!」って
事だからね。
怒りの矛先はこのスレ住民に向けるしかなく、誰彼構わず喧嘩を売る
訳です、匿名掲示板でねwww



861 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 22:17:35

    (・∀・;)     
  _| ̄ ̄||_)    ……しばらく他のスレに行こう
/旦|――||// /| 
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |    
|_____|三|/ 


862 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 22:17:59
>>859
またコピペかよww
同じ手法しかしらねーんだなw
低能ハゲオヤジw
仕事でも同じことばっかりやって進歩しねーんだろうなw

> ばっか使いやがって、読みにくいんだよオッサンw


863 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 22:19:06
>>860
自演か?
弱腰じゃねーかよw

864 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 22:24:07
おらザビエルハゲ
さっさと謝れボケ

865 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 22:29:59
>>859
他人の意見の引用ばっかりでテメーの主張が薄いんだよ
そんなんで他人に喧嘩売るなよカスが

866 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 23:16:34
ふたりとも普段は人畜無害な奴なんだろうな。
まあそう思いたい。

このスレを楽しみにしてる奴も多いんだから、もうやめなよ。
頼むわ。

867 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 23:41:48
>>631-650の奴じゃねーの

868 :名無しさん@3周年:2008/11/02(日) 23:48:42
>>866
黙れハゲ

869 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 00:15:29
>>868

寂しい人生だな。
死ねよ。

870 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 00:23:26
マジでこの二人見苦しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワープアのオッサンはとっとと寝て下さいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

871 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 00:39:29
>>867
文体とか正にそうですねw
確かにチェアには詳しいようなので、プライドがあるのでしょうね。
「何で俺に聞かないんだ?」って。
だから彼を抜かしたスレの進行が許せないのでしょう。


872 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 00:49:19
>>871
ちげーよボケ
かすりもしてねーほど外れてるよ

873 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 01:26:30
無理すんなってw

874 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 01:28:44
>>873
寝ぼけてんじゃねーぞハゲ
さっさと謝れ能無し

875 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 01:30:58
原因は、勝手に自分がスレ主と思い込んだ事だと思う。
主は俺なのに「勝手に話題を進めやがって、ケシカランッ!!」って
事だからね。
怒りの矛先はこのスレ住民に向けるしかなく、誰彼構わず喧嘩を売る
訳です、匿名掲示板でねwww



876 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 01:33:46
ちげーよボケ
かすりもしてねーほど外れてるよ

 w



877 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 01:36:10
ふたりとも普段は人畜無害な奴なんだろうな。
まあそう思いたい。

このスレを楽しみにしてる奴も多いんだから、もうやめなよ。
頼むわ。

878 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 01:43:56
たぶんコンビニで弁当をあたためてもらうとき、あたため方が弱かったことが問題じゃないかな。

879 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 01:46:51
あたためてって言えなかった事を恨んでるのではないか?
世間や他人が悪いって。

880 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 01:48:18
>>あたためてって言えなかった

ありそうだなw

881 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 01:55:01
若さ故…か…

882 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 02:13:41
>>881
やかましーわクソジジイ

883 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 02:27:37
ゆとりのゆーとーりじゃ

884 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 02:32:04
年寄り臭いギャグだな
誰にも受けない

885 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 02:35:09
ザビエルオヤジw

とか言っちゃう位だからね。
異常にハゲが気になってるらしいし・・。

886 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 02:35:55
>>885
ザビエルハゲオヤジが気に入ったのか?
取っちゃやだぜ

887 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 02:38:27
親父臭い書き込みだな

888 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 02:40:16
親父臭いじゃない、

年寄り臭いのだ。


889 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 03:41:53
6年使ってるけど、アーロンのメッシュはヘタったと感じないな
悪くない

890 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 05:01:22
何か荒れてるね
こんな時じゃないと言えないし言っとこう

スカイ買ってほんとによかった

891 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 05:23:52
無駄に絡んでた自作板あたりのキチガイ坊主が質問した人に叩かれてるのかwwいい気味だもっとやれ

892 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 06:38:14
渋谷オッサンと若者どっちが勝ったんですかね?

893 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 06:43:48
俺のために争うなよ、醜い豚どもが。

894 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 09:09:18
自演って楽しいの?

895 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 10:31:36
小学生に2ちゃんは感心せんなー
カッターナイフだって最初は親に使い方教わるでしょ

バロンの座メッシュ買ったら急に冷え込んできて腰が冷える
みんなどうしてる? 座布団敷いたらメッシュの効果が薄れそうで

896 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 10:37:42
主、みっともないっすよw


897 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 11:02:44
バロンでシコってたオッサンはどうなった?

898 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 11:05:59
お弁当あっためてくれと言えなかった爺さん、どこ行ったんだろう?

899 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 11:44:09
こんな過疎板にもこの程度の荒らしなら生息してるんだなぁ。

900 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 11:46:30
このスレ、何のスレ?

901 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 11:50:33
848 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 21:46:29
  俺は髪の毛が濃すぎて漉いてるくらいだ
  で、おまえの禿げ上がり方だと頭頂部ハゲだろw
  ザビエルオヤジw

902 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 12:03:55
815 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2008/11/02(日) 13:42:50
流れ無視してすまんが、渋谷でレビーノ、リープ試座できるところないですかね?

903 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 12:05:20
全てはここから始まったw


904 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 13:21:59
http://tool_1.tool-7.net/
ショールームなら、ここがオススメ

905 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 13:48:22
ちょっと待てよお前クソガキとオッサンのバトルは始まったばかりだろ

906 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 15:29:57
"俺たちの戦いは始まったばかり"は最終回を意味します。

907 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 20:40:35
ヒューマンスケールのフリーダムチェアってこのスレ的にはどうなんだろ。
見た目が面白くて、肘掛の昇降が独特で気になってるんですけど。

908 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 21:00:17
>>907
座ったが、あまり良くない
あまりにもギミックが機械的過ぎる

だから評判にもなっていないでしょ

909 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 21:02:36
秋葉のリビナヤマギワ本館行ってきた。今は3Fだった。
セダスがごちゃっとあって、ハーマン3種にバロン、コンテッサと、
ウィルクハーンの20万くらいのがあった。

そこで座った感じだと、バロンのウレタン座面が1番いい感じだった。

セダスのOPEN UPだったかも良かった。
前傾でもヘッドレストが使えるという、ヘッドレスト性能はだんとつだと思った。
でも20万出すなら、バロンでいいかなあ・・・

910 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 21:29:22
>>909
ウレタンって何だよ
素人臭い言い方だな

911 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 22:10:00
ウレタンは売れたん?

912 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 22:14:28
こらw

913 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 22:19:30
>>911
ジジイ
つまんねーから死ね

914 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 22:47:13
ゆとりが死ねばいいとおもうよ

915 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 22:50:42
まだ燻ってるよw

916 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 22:52:54
>>914
ゆとりは、まだ社会人になってねーだろボケ
2ちゃんで「ゆとり」を覚えたのか?
適当に使うから効果が薄れる

917 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 22:53:33
>>914
普通に考えて、年が上のほうから死ぬべきだと思うよ

918 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 22:54:27
ゆとりって言いたかっただけだろ?

919 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 22:59:18
ゆとり社会人は死んだほうがいいよ

920 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:03:08
ゆとり爺はどうかのぅ

921 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:18:25
>>909
上の方でバランスチェアからの乗り換えで迷っていると書いた者ですが、
アーロンチェアとコンテッサはどうでしたか?
首をよく廻す僕はヘッドレストは邪魔という結論に達しましたので、
アーロンチェアかコンテッサの二つに絞りました。
コンテッサはぐらつくというブログの書き込みもあったので、
アーロンチェアに傾いているんですけど。

922 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:19:31
ゆとりってのは「ゆとり教育」を受けたものの事を言う
適当な知識をひけらかす
ど三流社会人って嫌だな
ま、リストラ予備軍なんだろうけどねw

923 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:21:52
>>915-922
なにこの自演w

924 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:22:57
ゆとりはリストラの意味を知らずに使っちゃうのか

925 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:23:35
スピーナの布のアジャスト肘・ヘッドレスト付買うことにする
色がどれも微妙だよね、白にしようと思うんだが汚れやすいのかな?
脚は耐久性とか違ってくるの?どーせならアルミにしようかと

926 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:24:54
樹脂脚が壊れる前に可動部とか座面が悪くなるはず

927 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:25:57
ゆとりファビョり杉だろw
明日から学校だからイラついてんのかw

928 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:32:41
適当な発言をする無ヌはリストラされるだろ?
俺が社長だったらクビにするけどな

929 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:36:31
俺が社長だったら
俺が社長だったら
俺が社長だったら
俺が社長だったら
俺が社長だったら
俺が社長だったら
俺が社長だったら

930 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:37:29
他人のレスをコピーして貼るだけ

仕事もそんな手抜きばっかりなんだろうな
無能くせえw

931 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:39:05
今日も涌いてるのか……

932 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:45:08
>>924
リストラ=事業再編とでもいいたいのだろうか?w

933 :名無しさん@3周年:2008/11/03(月) 23:46:08
このスレ自体が気に入らないのだろうw

934 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 00:03:47
ゆとりという単語が出ただけでここまで伸びるなんて
よっぽど悔しかったのかw

935 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 00:05:38
>>934
あんまりいじめるなよ。かわいそうだから。

936 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 00:05:40
うわw

937 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 00:09:59
ザビエルハゲオヤジがお茶の水博士になる日も近いなw

938 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 00:44:23
おまえらいいかげんにしろ

939 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 00:49:33
sedus open up はどう? アーロンチェアより評価を高くする人が居るんですけど。

940 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 04:57:12
セダスって
秋葉のヤマギワにある椅子でしょ?
高いばっかりで大して良い座り心地とも思えない。
20万出すならリープの革張りHR付きの方が良いかな

941 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 12:25:36
ここで革張りがいいなんて言ってると笑われるで

942 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 12:30:05
メッシュよりはずっといい

943 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 12:30:40
ゆとりとおっさんバトルもう終わりか〜?^^

944 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 12:32:22
苛々したゆとりがいると聞いてきますた

945 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 12:36:02
クレアハイバックチェアってやつを買った
Web上にまったく情報が無いんだけれど
19800で売ってる店が多いがオレは14500で買った
今のところ不都合まったくなし
1年でぶっ壊れたりしなけりゃ、とってもいい買い物をしたんだと思う

946 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 13:10:59
id無いから糞スレ化してるw

947 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 17:06:42
糞スレ化はまぁいいが、日本のメーカー工作員のしょうもないミエミエの宣伝書き込みはもうヤメレって感じ。

948 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 18:00:26
なんかつまんねーからもうこないよ。
イスの話に戻ったら、またくるよ。

949 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 18:10:19
>948がしばらくこなくなっちゃうのかぁ
この事態どうしてくれる

950 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 18:11:49
ロボット技術で「母に抱かれるような」椅子 OKIと岡村製作所が発表
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0811/04/news059.html

951 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 18:21:41
仕事耕具:4つのエアクッションで“流動感” コクヨのオフィスチェア「Avein」 - ITmedia Biz.ID
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0810/27/news052.html

エアクッションの耐久性はどうなんだろうな

952 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 18:41:10
プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

953 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 18:42:21
掲示板で宣伝するな糞メーカー

954 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 18:44:04
おっさんとゆとりはバトルしろよ〜^^

955 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 20:19:41
>>954
素直に俺に構ってくださいと言えよな、ゆとり
自分は第三者っぽく言ってるつもりだろうけど、バレバレだぞ

956 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 20:20:29
同意
孤独な年寄りの哀れみを感じる

957 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 20:37:08
スルーしろよ

958 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 21:01:20
この糞みたいな流れの発端は>>815でおk?

959 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 21:06:22
まだまだ燻り続ける気なんだろうな。

960 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 21:12:01
この煽り合いがまさか全世界をも巻き込んだあの大事件に?がるなんて
このときはまだ、誰も知る由もなかった…

961 :名無しさん@3周年:2008/11/04(火) 21:29:34
15日か16日に秋葉原のヤマギワリビナに行って
アーロンを試してみようと思っているんだけど
サイズAとサイズBの両方あるんかな。
知って居る人教えてください。

962 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 00:15:32
>>961
電話して聞くという発想にならないオマエはバカ

963 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 00:37:39
>>962
いちいちそんなレスをするアナタもなかなかのものですよ

964 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 00:52:57
>>963
だって聞いてみないとわからないじゃん
実際に言ったとしても、数ヶ月で入れ替えしちゃうし
なのでここで聞くのは無駄
直接電話かければ喜んで教えてくれる
なのにここで聞くという発想がバカ

965 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 01:08:33
誰もお前には聞いていないよ。
お前が知らないならスルーすれば良いだけ。
いちいち不快な書き込みするな馬鹿。
こういう未熟児は掲示板しか友達がいないんだろうな。

966 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 01:09:59
>>995
一般的に言ってバカって言ってるだけ
聞きたくなければスルーすれば良いだろ
オマエに言葉をそっくり返すぞ

967 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 02:01:30
ゆとりはスルーでお願いします

968 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 02:06:34
無能で他力本願な中年はスルーでお願いします
他人を部下かなんかと勘違いしてる

969 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 02:51:10
>>951
ちょっとほしいと思ったけど流石に高いな

970 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 06:05:24
ワープアおっさんとゆとりの対決はまだまだ続くぞ!w

971 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 07:42:56
引っ込みつかないんだなw


972 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 14:19:47
>>970
>>955

973 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 15:43:38
空気読まずに、イスの話をしようと思ったけど、
レスつく前に流れそうだから、次スレを待とう。

974 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 15:48:06
ジエンやってる奴が1人いるんだよ こいつチェアスレのあらし
870が基本形だから

975 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 15:57:45
ID出ないから、一人でもキティガイが混じってると
妙な流れになるんだなw

976 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 16:27:24
ちなみに>>870>>645のコピペな

977 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 17:26:12
スピーナ買って半年たつからレビューでもしてみようかと思ってきたら
なんだこの流れw

書ける雰囲気じゃないな

978 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 17:34:00
むしろそういうスレに沿ったレスを書いてくれないと、いつまでも煽り合いが続くわけだが・・・
そしていつまでも続くということは、書ける雰囲気になることもないと
まさに無限ループ

979 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 18:05:31
つーか次スレとっとと立ててそっち移動しようぜ

980 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 18:35:37
原因は、勝手に自分がスレ主と思い込んだ事だと思う。
主は俺なのに「勝手に話題を進めやがって、ケシカランッ!!」って
事だからね。
怒りの矛先はこのスレ住民に向けるしかなく、誰彼構わず喧嘩を売る
訳です、匿名掲示板でねwww


981 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 20:47:54
>>961
両方あったよ

以上でこの話題終わり

982 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 22:10:58
スピーナって全然話題にでなくなったね

983 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 22:43:27
つうか最初からお前しか話題にしてないだろwww

984 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 22:44:32
オプーナはかなりお得なのにね。なんで話題に出ないんだろ。

985 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 22:55:27
>>982
ちょっと上のレスも見られないのかよww

986 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 23:01:19
そろそろ対決が見れる頃だな

987 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 23:14:36
>>986
らぬき使うゆとり低脳杉きもい

こうですね、わかります
そんな他人を装ってレスしなくても、みんな自演だってわかってますよ

988 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 23:19:19
ワープアおっさん過剰反応するなよwwwwwwwwwwwwwwwww

989 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 23:21:05
早くバトル始めろよ〜^^

990 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 23:22:58
>>987
被害妄想で頭おかしくなってるのか?wwwそのイケアの椅子で我慢しろよ

991 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 23:23:38
ニトリで我慢しろよ〜^^

992 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 23:24:21
このスレ住民に対する一方的で粘着的な憎悪が日増しに
増してきていますw

993 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 23:25:54
やっぱりワープアおっさんとゆとりのどっちかが潜んでいたかwwwwバトルがまた見れそうだなwwwwwwwwwww

994 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 23:30:30
>>961->>968
ここにもバトルがあるから今日は燃料が多いぞww

995 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 23:50:06
短時間にレス付きすぎワロタw
わかりやすいなw

996 :名無しさん@3周年:2008/11/05(水) 23:55:01
1000なら流れ重視

997 :名無しさん@3周年:2008/11/06(木) 00:12:48
次スレ

ワーキングチェア総合スレッド Part32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1225897001/

998 :名無しさん@3周年:2008/11/06(木) 00:22:26
ワーキングプア(チェア)総合スレッド Part32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1225895611/
1 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/11/05(水) 23:33:31
ファイ!                              ↑

>>988-994の時間帯

やっぱり同一人物の自演かよ
ゲハやVIPみたいなスレタイにしてスレ乱立とは
ゆとりもここまでやると、本気でキモいわ

999 :名無しさん@3周年:2008/11/06(木) 00:36:46
ちょwwwwwwwwww

1000 :名無しさん@3周年:2008/11/06(木) 00:37:17
100

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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