西部戦線異状なし

1 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/09(日) 13:05:31 ID:ikECuxUQ

語ろう。

2 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/09(日) 14:08:57 ID:ZvdORNg6

３なら自殺

3 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/09(日) 14:34:17 ID:mbRPW6p0

未だこれを超える反戦映画はない…と思う。

4 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/09(日) 18:17:13 ID:8+nVcY6G

ジョニーは戦場へ行ったもある意味どの映画も超えられない反戦映画よ・・・

5 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/09(日) 20:25:03 ID:ZD3v97TW

反戦の意味を取り違えている奴がいるな。なんでもかんでも反戦言うな、戦争を題材にした映画は全部反戦か？

6 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/09(日) 20:53:37 ID:UkIH06kT

だがそうあるべきだ

7 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/09(日) 21:55:23 ID:jXgeqQiC

カラーも泣いた白黒も泣いた。

8 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/10(月) 11:16:36 ID:ddNjwtWb

偉い奴集めて云々

名言だな

9 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/14(金) 02:03:07 ID:biPsPZl1

第二次大戦前に作られてたってことが未だに信じられない。
ヒトラーが見てたらなんて言ったんだろうか。
そういえばヒトラーも映画の主人公達と立場は一緒だったんだよな。

10 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/14(金) 04:38:35 ID:1wjpHZ0J

>9
「むかつく」とか「ふざけるな」とかだろ。
レマルク自体が反戦主義者弾圧でドイツ国籍剥奪されたり、原作が
焚書されたりしたんだから。

11 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/23(日) 23:47:07 ID:DsgxQ2bD

記憶違いもあると思うけど、〈ラッツが死ななきゃ戦争は終らない〉みたいな台詞があって、その時、
“そうかあ、人が死なないと戦争は終らないんだ”と当たり前のことに気づいて、物凄い衝撃を感じた。
手足が飛んだりみたいなリアルな映像より、はるかに戦争を表現してるよね。

12 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/23(日) 23:52:56 ID:9AnpGhhW

Ｂ級時代のユニバーサル作品の秀作です。

13 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/24(月) 00:15:23 ID:g+TVS7BE

そんなお利口さんな作品じゃないよ、力のある傑作。

14 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/28(金) 10:19:04 ID:weVxAYDm

１９３０年にこれが出来るとは・・・。
すばらしすぎる。

15 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/28(金) 11:23:10 ID:muxSc2vg

しかし第二次世界大戦は起きてしまうのであった。

16 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/04/28(金) 14:48:30 ID:2bz3tEd8

だね―、人間世界ってやつは…
何かを深く考えさせられる、それだけでいいんだ

17 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/01(月) 16:52:25 ID:YS4kTL0W

フランスの村のシーンに出てくる娘たちが美女ばかりだなー。
でも戦前の日本じゃあの程度のエロさでも当然カットだろな。

18 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/01(月) 17:04:59 ID:IlXxRAld

〉〉2 》2 ＞＞2

19 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/01(月) 17:08:00 ID:IlXxRAld

>>8

20 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/01(月) 19:40:31 ID:stvFKvr1

カラー版を子供の頃に見て、大人になってから最初のモノクロ版を見た。
時代が違うから比較は難しいがカラー版もなかなか良かったよ。
カラー版のラストは蝶々ではなく小鳥だが、主人公の手が小鳥のスケッチを
クシャッと握りしめるシーンが忘れられない。

21 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/04(木) 11:35:52 ID:QgI7bHnp

白黒を着色じゃ、もちろんないよね？
勉強になりました、探してみよ。

22 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/04(木) 17:34:40 ID:bfhHIHTF

主演のルー・エアーズって芸歴長かったね。晩年は「刑事コロンボ」にもゲスト出演

23 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/04(木) 19:47:56 ID:1xi+16l6

旧ソ連映画に　「誓いの休暇」　ってのがある。期待せずに見てみるべし

24 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/04(木) 19:51:39 ID:/K/ubssl

西部戦線異状あり

25 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/04(木) 22:40:08 ID:Wzjs5aHc

名作だからってので、とりあえず見た。長かった・・・

すごくお金かかってるんだろうなっては思う。使用した爆弾の量とか、はんぱじゃない
だろうし、けっこう兵隊の近くで爆破してるんで、大丈夫かなって思うくらい。

あと前線の戦いの様子がよくわかったけど、画面、左からフランス軍で東からドイツ軍
ってのかと思ったら、後半は、入れ替わってて、どうもわかりづらかった。

26 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/05(金) 17:24:37 ID:hNoTnbnK

>>21
まったくのリメイク版です。たぶん70年代くらいの作。
旧作はあくまで歴史的名作だけど、リメイク版は現代の映画作品と
して鑑賞できます。旧作の主人公はもともと愛国青年だけど、
リメイク版ではあまり政治向きのことに関心なさそうなポーっと
した感じで、大学の先生が愛国演説をぶっていても聞かないで
窓辺の小鳥をスケッチしていたりと、結構趣が違う。

27 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/05(金) 18:54:03 ID:bj4vzJFb

この映画は有名みたいですね、
でもＷＷ１の後に作られた映画としては普通ですね
ドイツで言えば「西部戦線１９１８」というのがありますね

28 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/07(日) 22:01:13 ID:qgFzCJIv

レマルクの原作は、あまりにも出来が良くて、ゲッペルスがナチスの機関紙の
掲載しようとして、危うく寸前に止めさせたということらしいね。

29 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/07(日) 23:08:03 ID:OjoEJKnX

ゲッベルスは掲載しようとしたの？それを止めさせた方なの？

30 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/08(月) 13:17:03 ID:bXYc6CBG

>>21
ありがとう。で、ちょっと思い出したので少し脱線を。
アラン・パーカーの「愛と哀しみの旅路」で二次世界大戦当時、米国市民であることに何の疑問も持っていなかった日系アメリカ人の青年が、
理不尽にも日系人の収容所にいれられて、日本人であることに突如目覚め、
“愛国者”になって行かざるおえない心の様子が描かれていて、なぜ、日本の映画でなくアメリカ映画(正確にはがイギリス人のパーカー）で教えられるのかと複雑な気分だった。

31 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/08(月) 16:29:50 ID:8HRrGzDq

>>26
カラー版は俺もＮＨＫか何かで見たことある。
ちょっと検索してみたら劇場公開映画ではなくてテレビ映画みたい。

嫌われ役でイアン・ホルムが出てきて、『炎のランナー』のコーチ役で
この人を気に入っていたので「こんな役もやるんだなぁ」と思った記憶が。
もっと有名どころではアーネスト・ボーグナインが出てる。
ドナルド・プレザンスも出てるし、通好みのキャスティングだな。

32 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/13(土) 22:17:50 ID:eeLmZ7NC

ああ、あの軍曹（伍長？）はボーグナインだったのか。主人公の背中で
死んじゃう人ですよね？

33 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/14(日) 02:40:30 ID:BaopniMY

ちょっと質問

このスレ的にビッグ・パレードってどうよ？

34 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/19(金) 12:27:11 ID:NBcBdn8l

>>9
ヒトラーが見たら、大笑いしたと思うね。

大人たちが「パリを攻め落とすんだ！」と勇ましく語り合っているのを、主人公は
冷ややかに見ている。
戦場に戻ってから戦友たちとその話をする。
「パリを攻め落とすだって？んなことできるわけないだろ！」
若い兵士たちは皆、せせら笑う。

ところがヒトラーは、それをやってのけたのだ！！
「俺はやったぞ、どうだまいったか。うわぁっはっはっはっはっ」

35 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/19(金) 12:50:21 ID:tYz8it4B

>>34
そんなシーンはないよ、何みてたの？

36 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/05/25(木) 12:43:46 ID:mxc7Eppz

>>35
あるよ。
主人公が怪我のために一時帰郷した場面だよ。
忘れたのなら、もう一度ビデオでみてごらん。

37 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/22(木) 20:32:29 ID:tKQdBqeQ

>>36
俺の記憶だと前線に帰ってから、戦友への台詞で
｢話になんないよ。年寄り達はパリはいつ攻略するんだ、なんて聞いてくるんだぜ・・｣
ってあったような。

俺のこの映画の謎は、高校の担任がこの映画を語ったことがあるんだが、
｢敵兵の首をスコップで切断するシーンは恐ろしかった。スコップも兵器になるのだ云々｣
とのこと。そんなシーンはなかったよな。

38 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/24(土) 12:12:03 ID:pMetyPr6

もしかして残酷すぎるって理由でカットかな？
見たことある人いませんか？

39 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/06/24(土) 19:29:57 ID:gJo+3f7E

先生、原作と記憶が混じってるんじゃないの？

40 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/23(日) 23:51:30 ID:U1aUjavn

原作でそんなシーンあるの？

41 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/07/24(月) 00:36:04 ID:cWx92zqP

原作では、
近頃では、円匙(シャブル→確かこんなルビだった)と手榴弾で
突撃するのが流行りである　銃剣だと下手をすると突き刺した
まま抜けなくなり、もたもたしている内にやられてしまう
その点、鋭く刃のついたシャブルは首に振り下ろせば、あっさり
半ば以上切り裂いてしまうのである

・・・てな具合
これは事実なんだろうな　「土と兵隊」にも同じような描写がある
もしかしたら火野葦平がこの部分流用した可能性もある?

42 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/09/01(金) 12:38:28 ID:XhYMg5sI

軍オタですが

↑事実です。
いろんな書籍、資料や体験談があります。
エンピはトレンチ内では有効な武器です。
トレンチガン（ショットガン）も流行ったのですが
表向きは禁止されてました。

話が逸れますが
紙巻タバコはｗｗ１のおかげで広まりました。
あと、トレンチライターやトレンチコートなんてものも

43 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/18(水) 13:20:08 ID:/T0jg79O

age

44 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/18(水) 20:33:09 ID:KLDz3mUl

うんことおしっこと垢と腫れ物と塹壕足と虱と蝿と蛆と悪臭
にまみれて暮らすのが気にならなくなる戦争って・・
それを簡単に忘れちゃう人間って・・・

45 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/10/24(火) 00:33:12 ID:Lyi7hWH5

モノクロ版は、機関銃の威力と塹壕戦の恐ろしさを最初に教えてくれた映画だ。
カラー版は、戦闘シーンの迫力が大分落ちる気がする。

46 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/11/05(日) 21:55:16 ID:l8bjM6nV

俺は右翼と呼ばれる人だが、この映画（’３０）は子供のころに見て以来、
脳裏から離れない。これはイデオロギーに関わらず必見の名画である。
五百円以下で入手できる時代が来たことを心から喜ぶ。


戦争だろうが会社だろうが、現場と、例えば、本社部門とのギャップは大きい。

同じ大卒エンジニアであっても、現場の研究開発部門は、ほとんど無理じゃないか
というような理不尽な計画の下、不眠不休で泥臭い作業を繰り返して商品を開発する
こともある。

その作業が耐えられるのは、この製品を開発すれば、必ずそれがユーザに喜ばれる、
ひいては社会の役に立つという思いがあるからだ。

この映画で死んで逝く者たちには、それが無い。
死に行く意味が分からないなんて悲惨だ。唯の犬死。

もしも戦うことが必要であるのなら、下らないプライドのためでもなく、
勇気を示すことでもなく、死を賭けるに相応しい意味があるもので無ければならない。

47 ：無名画座＠リバイバル上映中：2006/12/14(木) 04:18:28 ID:H0FHglgt

47

48 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/01/22(月) 14:17:44 ID:JxsZghS1

買ってみようかな

49 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/03/16(金) 10:58:15 ID:x2ZAKWGc

僕もいくさに征くのだけれど　　竹内浩三

街はいくさがたりであふれ
どこへいっても征くはなし　かったはなし

三ヶ月もたてばぼくも征くのだけれど
だけど　こうしてぼんやりしている

ぼくがいくさに征ったなら
一体ぼくはなにするだろう　てがらたてるかな

だれもかれもおとこならみんな征く
ぼくも征くのだけれど　征くのだけれど

なんにもできず
蝶をとったり　子供とあそんだり
うっかりしていて戦死するかしら

そんなまぬけなぼくなので
どうか人なみにいくさができますよう
成田山に願かけた



日芸の映画科の学生だった竹内浩三は、
昭和２０年にルソン島で戦死している。
明らかにこの詩はこの映画のラストをイメージしてるよね。

50 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/04/04(水) 21:16:02 ID:xuTIXHfI

正規のユニバーサル版よりNHK-BSで放送されたプリントの方がキレイ、ってどういう事だよ。

51 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/05/14(月) 18:54:13 ID:9oUEXear

age

52 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/06/11(月) 19:51:58 ID:FqCBu48p

原作が好きでこの映画も見てみようかと思うのですが、
今出ているDVDが500円って安すぎじゃないですか？
著作権がらみで安くなってるのは分かるんですけども、
字幕は付いてるの？とか、画質は？とか不安で…

53 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/06/11(月) 20:19:52 ID:VS0I7PDZ

いまこの時にもごく普通の青年が戦死してるんだろうな・・・キレイなお姉さんの夢をみながら(´；ω；`)　

54 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/06/16(土) 20:26:55 ID:fLkr83Fa

>>52
なら正規版買えば？
それでも1500円くらいだし。

55 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/04(土) 16:33:19 ID:Eu8V+78q

>>41-42
　亀レスだが、当時はショットガンを所持していると捕虜にはなれなかった。
　まず確実に殺された。これは狙撃兵も同じ運命が待っていた。映画ではそ
　こまで描いていないけど。

56 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/30(日) 16:24:52 ID:rxYR3xkU

>>46
典型的なネトウヨだなｗ

57 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/09/30(日) 23:13:21 ID:Eib+keZk

>>55
ショットガンはわかるけど狙撃兵はわからん
やっぱり卑怯ってことかな？

58 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/10/01(月) 17:46:25 ID:r9xK9IcT

＞＞57
第一次大戦に限らず、どの戦争、紛争においても狙撃兵は捕まるとその場で殺されるか
ひどい拷問を受けた挙句殺されるのが定石。理由は57の指摘するように、自らは安全な後方から
射撃し、反撃をうけることがない＝卑怯な奴らとの考えから

59 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/11/06(火) 03:36:09 ID:IcvENZnT

先月BSで深夜にやっていたので寝付けなかったので初めて見ちゃったんですが....かなり良かったです。
いやぁこんな素晴らしい映画を今まで観なかった自分に正直腹が立ちました
さすがオスカー取っただけのことはある！！
それとあとからこの映画が1930年に作られたってことを知ってまたさらに驚愕です。

ルー・エアーズの演技も初主演とはとても思えないくらい凄かったですし、なかなか二枚目で彼のファンになりましたｗ

60 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/11/10(土) 01:26:30 ID:GibCu1ir

自尊心が自身の潜在能力と業績から引き出されるのに対して、
プライドはもともとわれわれの一部でないものから引き出される。
架空の自己、指導者、聖なる大義、集団的な組織や財産に
自分自身を一体化させるとき、われわれはプライドを感じる。
プライドは不安と不寛容によって特徴づけられ、敏感で妥協を許さない。
自分の将来の見通しが暗く能力が乏しいほど、プライドをもつ必要性は高まる。
プライドの核心は自己の拒絶である。
　しかし、プライドがエネルギーを発し、成功へ拍車をかける場合、
自己との和解と真の自尊心をもたらしうることも事実である。

ある国民の愛国的熱狂は、彼らの享受する自国の福祉や
政府の公平さに、必ずしも直接呼応するものではない。
ナショナリストがもつプライドは、他のさまざまなプライドと同様、自尊心の代用になりうる。
それゆえ、政府の政策や歴史的事件が、国民一人ひとりの自尊心の形成と維持を困難にするとき、
国民全体のナショナリズムが一層熱烈かつ過激になるという逆説が生じる。
ファシズムや共産主義の体制下にある民衆が盲目的愛国心を示すのは、
彼らが個々の人間として自尊心を得ることができないからである。

エリック・ホッファー「魂の錬金術」

61 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/11/30(金) 22:33:20 ID:swGZXdEN

　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　|　/ 　　 　 　 // |　　// 　　 　/　 |
　　　　|　　　　　　　　　 | 　　　 　　 　　 . |
　　　　|＿. 　 ∧∧　 　 |　　　　　∧＿∧」
　　　／／!　 （　　,,）　　|　　　　 （　　 　 .）＼　
　 ／／　 |ニ/,,　⊃二二二二二⊂　　　ﾉ ＼＼　
　||||　　　 |~て ) _)　　　　　　　　(⌒　 　〇 　||||
　||||　 .／　 （/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣　＼　.||||
　||||／　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼||||
　||||￣￣||||　　　　　　　　　　　　　　||||￣￣..||||

また映画を観れば　昔にもどれる！

62 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/07(金) 10:59:06 ID:Vkj9bW4V

ＤＶＤ買ってみたけど、かなり良かったな。1930年代に作られた映画とは
思えないくらい新鮮だった。たしかに全体的に古臭いけど内面的な内容は
現代でも通じるものがあった。今の戦争映画のまさに原点だな。
最後、ポールが蝶を捕まえようと手を伸ばしたところを狙撃兵に
打たれるシーンは忘れられない、そのシーンに流れていた笛のＢＧＭが
ポールの最期を物悲しく語っているようだった。
ところで司令官が本国に「西部戦線異状なし、とくに報告する件もなし」と
いうシーンがあると聞いたんだがそのシーンはなかったんだけど。
それはリメイク版のほうか？買ったのはオリジナル完全版だったんだけど。

63 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/07(金) 11:36:29 ID:XWIN6qIW

なんでドイツ人の設定なのに皆英語しゃべってることに何の疑問も持たないの？

64 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/07(金) 15:15:32 ID:bfEU9Qnc

>>63
それを言う奴はハリウッド映画を見る資格なし。
宇宙人やSAYURIも英語なのは暗黙の了解なんだよ。

65 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/07(金) 19:50:38 ID:H0ag5hld

ドイツ人がちゃんとドイツ語しゃべってる戦争映画が見たければUボートでも見ろと。

ところで、原作のカチンスキイってあんなにデブじゃないよな？
もっとひょろ長い印象があるんだけど。

66 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/08(土) 10:02:18 ID:uloBg+xi

まだ原作読んだことねーな、今度読んでみよう。

67 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/08(土) 18:30:00 ID:uloBg+xi

しかしドイツ人なのに英語を喋っているという事はこの映画の内容やテーマに
比べたら小さな問題だ。
この映画がＷＷ�U以前に作られていたなんて正直驚いたよ。

68 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/08(土) 20:08:20 ID:n0U+1rmj

>64

宇宙人が英語しゃべるのはドイツ人が英語話すのに比べれば全然ありだろ

69 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/08(土) 20:54:03 ID:n0U+1rmj

言葉の違いは小さな問題とかいけしゃーしゃーとぬかしてる単細胞はイタリア人が日本人の設定でイタリア語しゃべってる映画見ても同じ事言えんのかねｗ

70 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/12/09(日) 08:59:19 ID:6KZkbYx/

じゃあ、オメーはもう外国映画観るなよ。日本映画専門で観とれｗｗ

71 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/01/30(水) 19:33:15 ID:kuUobjkO

カラー版しか知らず
カラー版で感動したオレは失格ですか？

72 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/01/31(木) 03:22:57 ID:RqvBBiLN

>>71じゃないが、その後原作を読んで以来
しばらく眉を寄せる癖ができてしまったおれも失格ですか？

73 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/05(火) 19:49:31 ID:+zFYCXRV

兵士の戦闘服やヘルメットも実際のＷＷ�Tのドイツ兵と同じく
前半と後半では違うのな。
メットも皮製から鉄製の物に変わってるし。

74 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/15(金) 11:27:30 ID:Ln9mdFV4

またこんな過疎スレを…（笑）
全く嬉しい限りだぜ！

>>71-72
いや、むしろ今ではあの白黒の方が逆にキツイだろ；
動きも銃座も変だし、あの味を理解できるのはむしろオサーンになってからかと…。
俺はカラーもよくも悪くも現代（近代）風にアレンジされてて名リメイクだと思うが
（現代の戦争の方が火力も半端じゃないし…）

>>73
凝ってるよなｗ

75 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 13:12:09 ID:KBybBxDf

>>74
僕は高校生だけど、白黒版観て衝撃受けたよ。
５００円で売り出したということは、
僕らみたいな“ガキンチョ”も名作に近づけるから良いことだと思う。
現代版名画座みたいでね。

76 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 15:13:22 ID:Y1tNQ5NZ

>>75
大脱走とかも見てごらん
今の映画は何が足らないのか良く分かる

77 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 17:12:16 ID:8DQEpH1m

>>76
大脱走のテーマなら聞いたことがあるけど、
観たことはないので、今度観てみます。
“メルブルックスの方”をね。

78 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/19(火) 17:26:37 ID:8DQEpH1m

↑間違った！
“メルブルックスじゃない方”です！！！

79 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/20(水) 11:31:55 ID:H5ZK0W3S

大脱走はスティーブ・マックイーンですよ

80 ：74：2008/02/26(火) 23:43:19 ID:7C3sLzam

まさか返レス来るとは思わず、遅レスすまそｗ
そのうえ、「マックイーン」の名が挙がるとは思わず、正直驚いている…；
…おまいら大好きだｗ

>>75-78
とりあえず、「マックイーン」が出てるのは全部オヌヌメｗ
しかし、高校生も素晴らしいものが見える人には分かるんだな。
最近じゃ、オサ〜ン（同僚）でも「は？何コレ…」ってが人多くて…orz

とりあえず、「タクシードライバー」あたりの�Xシネから、
それ以前の名作までさかのぼるヨロシ…。
「第３の男」なんて戦後すぐの映画で白黒だが、
正直、今の映画では再現不可能なぐらい中身が良い…。
（押井の「人狼」や田中芳樹原作「銀河英雄伝説外伝：汚名」の
元ネタが実はこれだというのを一体何人が知っているだろう…。
最近では映画監督すら真の名作を知らない人間が多くて困る…orz）

以上、おさ〜んのヨタ話でしたｗ
昔のはＣＧとかハリウッドお得意の「特殊メイク」すらなかったんでｗ
（↑最近はこれもＣＧに押されて消えかけてるけどね…orz）
「話」や「中身」で魅せる（見せるではなく）のが多かったんだ。

81 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/26(火) 23:48:41 ID:7C3sLzam

（あと、興味が湧いたら初期頃の「仮面ライダー」とか
「ウルトラマン」とかの特撮も見てみそｗ
「西部戦線異状なし」や「マックイーン」の味が分かるなら
これらの良さも分かるはず…。）

ちなみに、マックイーンは大量にスタントマンを使ってたと
後で知ってショックを受けたオイラ…orz
まっ、好きですけどねｗ

82 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/27(水) 14:13:38 ID:0Bcz3WbU

>>80
いや西部戦線がわかるなら「ウルトラＱ］「ウルトラセブン」
そして「帰ってきたウルトラマン」の「怪獣使いと少年でしょｗ

83 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/27(水) 14:55:00 ID:e0Ijq+MY

そうです

84 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/02/29(金) 16:43:39 ID:LkUPn6o2

75ですけど、リアルに「ウルトラＱ」のＤＶＤを昔、観てました。
昔、江崎グリコで発売されてた「タイムスリップグリコ」ってお菓子の付録で興味もって。

>>80
オーソンウェルズの作品は何作か観ましたよ。
やっぱり、クラスでは古い作品の話は広がらないですね。
“白黒”ってだけで、みんなは避けてますよ・・・。

85 ：80：2008/03/02(日) 06:21:01 ID:3ftERChz

>>82-83
ちょｗ
貴様、同世代か特撮オタと見たｗ
（いや、どうせなら初めから見た方がよいと…）

>>84
まぁ、カラーの方が派手だしね（笑＋苦笑）
昔はＣＧヘタだったんだけど（例えば、ターミネイター１は
最初ＣＧで全部やる予定だったけど、
あまりに出来がショボいんで模型になった）←＋予算不足

白黒はどうしても演出が派手じゃないから、
皆の気持ちも分かるんだよ。
特に、昔の映画は“中身”で勝負してたから
じっさい演出が地味だ…（その分、中身が濃い）

ただね、それを逆手に取った監督も居て
巨匠ヒッチコックなんかがその最たる例。
白黒版「サイコ」を見てご覧。
多分、今でもびっくりするぐらい斬新だよ。

（じゃ、今度こそオサーンは消えますね…；）
（楽しかったっス。トンクス）ﾉｼ

86 ：80：2008/03/02(日) 06:43:20 ID:3ftERChz

>>84
（もし、クラスメートと楽しみたいなら
1970年〜1980年代あたりの映画探ってごらん。
この時期はハリウッドが最盛期を迎えてて、
かつ世の中もバブルで浮かれてた時代だから
結構よいのが多い（笑）
・ヒッチャー（オリジナルの方ね）や
・マッドマックスとか、
中身も演出も良いのが多いｗ）

（本当は今の人の方が技術も機会も揃ってるのに
何て言うのかな…器用貧乏って言ったらいいのかな…。
色々あり過ぎて今度は人間（監督・俳優・読者）の中身の方がスカスカというか…）

若い内に出来る限り良い作品をいっぱい見るといいぞ〜ｗ
とにかく映画は若い時に必死にガツガツ貪るといいｗ
ある意味、学校の勉強よりも為になる事があるｗ（いや、勉強も大事だよ？）
歳を取るとまた違って見えてきて二度楽しむ事も出来るしｗ

（すんません…；今度こそ消えます；）

87 ：80：2008/03/02(日) 06:59:32 ID:3ftERChz

ボソッ（もし、映画とか（あるいは漫画・アニメ・ゲーム）に興味あるなら、
今なら１万ぐらいでデジカメとか買えるから（いい時代になったもんだ…）、
バイトで金貯めて自分で撮ってごらん…。
撮る側の気持ちが分かるし、何よりメディアの基本は映画にある…。
今じゃ、ネットが普及してるし、
ニコニコとかyoutubeとかで提供する機会にも恵まれ、
知識もホムペや2chとかでいくらでも手に入る。
何より映画に対する差別がない！（昔はアニメとか本当に酷かった…）

消費者が提供者になれるなんて本当にうらやま…（ｒｙ

88 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/02(日) 13:48:52 ID:GWpgbX44

84です。
>>86

確かに、８０年代だと会話も広がります・・・。
が、“白黒”というか、
古くて良い作品を観たことのない同世代の感想といったら、大体一緒ですよ・・・。
（そんな友達の意見に合わせてしまう自分もいて・・。）

やっぱり、こういう素晴らしい映画の良さを語れる場所は必要ですね。
気兼ねしないで済みますよ。

89 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/03(月) 19:20:27 ID:amJiRCdK

>>85のダンナｗ
そんならお勧めアニメは「太陽の牙ダグラム」なんて言わんでしょうね？ｗ

90 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/10(月) 21:37:22 ID:SssDUKcu

>>89
コンバットアーマーよりも重機動メカの方が凄いから好きｗ


話を本題に戻すが、主人公に背負われて爆弾の破片が当たって
死んじゃう古参兵に涙

91 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/11(火) 04:11:24 ID:NW87IGez

ツワモノと言われても結局は確率の問題には勝てなかったんだね。
ゲームの中で活躍ばかりしてる今の子達には考えられないんだろうなぁ。

92 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/11(火) 13:42:18 ID:SCX9cUGf

原作厨死ねといわれるかも知らんが、映画のあのシーンはおかしい。
原作では「カチンスキイの体は、そう重いというほどではない」ってなってるから、
担いでいくことも出来るわけなんだけど、映画だとどういうわけか
デブが演じてるもんだからなかなか逃げられない。

というかまあ、カチンスキイがみんなの親父って感じのキャラになってるのが
ちょっと違うような気もする。頼れる先輩っていうほうが近いかな。

93 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/12(水) 16:03:49 ID:djROUUEL

借りたのが白黒字幕だったんですがカラーと原作もあるんですな・・・。

フルメタルジャケット、大脱走、西部戦線と立て続けに見たんだが、
どうにも「記録映像」としか見れない部分も多々。

特に歴史は好きなんだが、やはり世代と言うか、
「戦争」という行為から遠いからか・・・。

語弊はあるが、面白かった。

>>91
刀剣時代のヒーローも好きだけど、
銃器の発展による誰でもヒーローもなかなか。

94 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/12(水) 17:00:48 ID:tbaCcscT

BS2のアカデミー賞特集でまたやってたね
やっぱり何度見ても飽きない
それにしてもポール役のルー・エアーズって結構長生きしたんだね...

95 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/12(水) 20:54:14 ID:LkclDMz5

>>90
実は悪は地球人でしたヲチの武者型ロボはどうでしょうか？

>>93
まぁ史実を再現してるからそうだろうね

>>94
漏れはカラーばっかだｗ

96 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/15(土) 01:33:40 ID:qTrey3io

ルー・エアーズって息子が一人いるらしいけどどんな顔だろ？

97 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/16(日) 22:53:47 ID:m+jrmK83

カラーのリメイク版を昔消防のとき
ＮＨＫでＴＶ放送してたの見たのが
「西部戦線」初体験ですた

戦争の悲惨さが消防なりにショックうけたものです
最後の蝶に手を伸ばして撃たれるシーンは(´；ω；`)ｳｯ…

98 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/17(月) 17:08:38 ID:foWNa3xV

カラー版の最後は鳥に見とれて
あっけなく死んだと思ったが・・

99 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/03/21(金) 11:49:27 ID:UyUatMjE

この映画1930年代に作られたらしいけど、意外と戦闘シーンは迫力あるよな。

100 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/04/23(水) 10:08:58 ID:ERFz8xHO

100

101 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/05(月) 21:24:27 ID:m1rTkSlW

ＢＳでやってて録画したのをやっと見た

上でも言ってたけどこれが1930年頃の作品で
また第二次世界大戦に突入していくというのが人間の愚かさなんだろうな


当時の日本での反応はどうだったんだろうかと思ったけど
検閲されてかなり短くされたみたいですね

102 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/14(水) 03:01:56 ID:GSoOJdxm

この映画は今の時代でも十分通用する内容だな。
最後のパウルが戦死するシーンは泣けるよな。

103 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/14(水) 23:36:57 ID:GSoOJdxm

この映画は名作だ。

104 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/19(月) 19:26:17 ID:u63gnJJC

なっちょらんぞ
カントレック！！

105 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/07(土) 20:12:28 ID:VCzDeGC0

めいさく
コールドマウンテンなんて目じゃないぜ

106 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/22(日) 12:39:53 ID:lyGE/eih

Wikipediaで原作の方のキャラ紹介が更新されているね

107 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/24(火) 23:56:53 ID:6CYKV4wv

あの塹壕戦の撮影では実戦に参加した兵士たちが数多く出演していた。
　だから手りゅう弾とスコップで白兵戦をやるなど、実際の戦闘を再現して
　いたのだから、迫力が違うのは当たり前だ。

108 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/27(日) 15:43:41 ID:knuuKp8g

レンタルで見たんだが、西部戦線異状なしと上官が報告書に記入するシーンがない…
あるとしたらラストだよな？

109 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/27(日) 17:58:54 ID:noLP+M/j

>>108
その描写はなかったんじゃないかな？ 自分の数年前の記憶だけど。
この映画全体として「異常なし」とみなされるような意味付けでは、と思った。

110 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/03(日) 19:05:26 ID:RQugDAV8

>>108
それは小説版じゃないの？映画版はパウルがスナイパーに
射殺されて終わりだよ。

111 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/19(火) 20:53:50 ID:taV5S//z

カラー版だと最後は報告書のタイプライターが打たれて終わりだｊけどね

112 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/10/11(土) 20:25:00 ID:VjVnAtT+

>>101
＞上でも言ってたけどこれが1930年頃の作品で
また第二次世界大戦に突入していくというのが人間の愚かさなんだろうな

非常に逆説的だが第一次世界大戦で戦争の悲惨さを知った人たちが
『二度と戦争はしない』と決心していたからこそ第二次世界大戦がおこったともいえる。
どういうことかと言うとヒットラーはベルサイユ条約で禁止されていたラインラントへの進軍を開始した。
言い分は『自分の国の領土に自分の国の軍隊を進軍させて何が悪い！』という至極もっともなものだ。
イギリス，フランスはドイツと【戦争しないために】要求を呑んだ。
その後ドイツはオーストリアを併合した。
言い分は『オーストリアは同じドイツ人が住む土地だ、何よりオーストリア人も賛成している』と言うものだ。
【ドイツと戦争したくない】イギリス，フランスは要求を呑んだ。
その後ドイツはチェコスロバキアのズデーテン地方の割譲を要求した。
言い分は・・・・・イギリス，フランスは・・・・・上と同じ。

かくしてドイツは巨大となり戦争は大激戦となった。
『ドイツがラインラントに進軍した時に宣戦布告していれば犠牲は十分の一ですんだ』
とはイギリス首相チャーチルの言葉だ。

113 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/10/14(火) 01:30:35 ID:4dIbMfli

そしてその遠因は【戦争を起こさせない】ためにイギリス・フランスがドイツを過酷な賠償で追い込んで経済を麻痺させたから

114 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/10/21(火) 19:47:44 ID:HjpPSjQU

　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_
　　　　　　　　　|ﾂ　　　　　｀'' ｰ- ､ _
　　　　　　　　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
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　　　　 　 　 　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ 　　::::!
　　　　　　　　　　■_,,,　　　　　　 　 　　　　l
　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　ゝ- ､_　　 ／　　　／　 　 , -''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ｀7´　　　／　　　／　　　 ＼


　　　　　　　　その後･･･独裁者が生まれ再び世界大戦に。

115 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/11/01(土) 20:04:25 ID:SD2/RsvG

>>112
次の戦争は、平和を叫びながらやってくるのさ。

116 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/11/01(土) 21:56:16 ID:r3CnDoCK

あと6年後には「WW�T開戦100周年」ですね
WW�Tに関する映画とか著作も沢山出るでしょうし
マスコミがこの作品を取り上げる機会も増えるでしょうね

もっとも今回の金融危機が導火線になって
「WW�V」が起きなければよいのですが・・・

バーバラ・タックマン女史の名著
「八月の砲声」によるとWW�T開戦前は
互いの経済活動や政治関係で大戦なんて起こらないと
高を括ってた？雰囲気だったようですね

117 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/11/05(水) 09:09:43 ID:TEHwHqMm

原作では主人公がどういう状況で死んだか書いてないので、
報告に何も書くことのない静かな日になぜ前のめりで死ぬんだろうと不思議に思ってた。
映画ではそれを主人公の蝶の趣味とうまく合わせて死なしてたな。

118 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/11/06(木) 11:02:46 ID:+VvNSaWW

西部戦線が正常だと思ってる奴は素人

大戦中に２ｃｈがあれば絶対こんなスレがあったはず

119 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/11/20(木) 15:20:21 ID:lne6XLC2

西部戦線異状なし　吹き替え　.wmv説明： 富山敬
http://www.megarotic.com/jp/?d=UK6ZZQCT

120 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/12/01(月) 15:55:43 ID:BqggqjHv

僕の村は戦場だった　吹き替え　野沢雅子.wmv
説明： ナレーター家弓家正
http://www.megarotic.com/jp/?d=ZHJNZYBS

終身犯 吹き替え　久松保夫.wmv説明： フランケンは今ー
http://www.megarotic.com/jp/?d=2AFWBNIK

121 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/12/01(月) 17:19:43 ID:WxMudHzJ

http://www.jaac.or.jp/cgi-bin/tree/tree.cgi?log=&v=43120&e=msg&lp=43120&st=0

122 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/12/03(水) 18:16:56 ID:ZNxkATov

西部戦線は異状なし、かもしれんが就職戦線は異状あり

123 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/12/03(水) 23:45:10 ID:u+OAdj84

原作と映画のラストの違いってなんですか？

124 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/12/04(木) 09:16:35 ID:lK7sU74N

どっちもあんまりよく憶えてないけど、
原作では最後に誰か他の人が書き加えていわく、
「ここまで書いてきた○○君だがある日ついに戦死された。
その日は前線はとても静かで、軍司令部の報告も
『西部戦線異状なし、報告すべき件なし』という言葉で尽きるほどだった。
死体を裏返してみると死に顔は穏やかで苦しまずに死んだようだった」てな感じ。

映画では、砲撃も攻勢もない静かな日、
塹壕ではハーモニカの音が聞こえるなか
兵士達は底に溜まった水の汲みだしに余念無く、
主人公は前線の塹壕で当直についていたが、
塹壕の土嚢の向こうに蝶がとまって
羽根をゆっくり動かしながら泥水を吸っているのを見つけて
銃眼から手を伸ばす。無人地帯の倒木の後ろに隠れた
フランスの狙撃兵がそれに気づく。
手が届かないので胸壁の上に身を乗り出して蝶を捕まえようとする。
その腕と蝶が大写しになり、突然バーンという音と共に腕がひくつき
力が抜けて主人公の死を示す。

125 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/12/04(木) 12:28:06 ID:BPvg0T4q

最後のハーモニカの音とパウルの死が涙を誘う。

126 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/12/04(木) 13:11:12 ID:lK7sU74N

そうだパウル・ポイメルだった。
好きだった蝶を見つけて微笑んでいたんだよね。

127 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/12/09(火) 18:34:56 ID:JqFvq5HD

80年も前に作られたとは思えないほど素晴らしい出来だな。
戦闘シーンも凄いし、プライベートライアンや
バンド・オブ・ブラザースに負けず劣らずの作品だ

128 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/12/10(水) 09:11:03 ID:WyGRtJBZ

映画化はされていないけど、フランスの作家バルビュスが
大戦勃発時にもうそれなりの名声もあったのに志願して
一兵卒として戦った経験を元にした「砲火」も読み応えあるよ。

最後の方の、大雨で敵味方双方とも塹壕で溺死者続出した凄惨な場面とか
兵士達、同じ兵隊ながら前線後方でまったく安全で楽な仕事に就いている連中、
戦争で儲けている酒保の経営者、戦争をわかってないパリの紳士たち
とかの対比がおかしい。

129 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/12/10(水) 09:11:49 ID:WyGRtJBZ

映画化されているかどうか知らないけど、と書くつもりだった。

130 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/01/08(木) 16:52:00 ID:AdnBlPr4

保守

131 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/01/16(金) 22:20:25 ID:P0+xgvQ8

アンリ・バルビュスの「砲火」もおすすめ

132 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/01/17(土) 13:44:30 ID:mdlkMjxR

とっちが白黒でどっちがカラーか思い出せないけど、

ちょうちょをとろうと思って狙撃される。

小鳥を写生していて狙撃される。



>>98
とか見ると小鳥の方がカラー（新しいほう）なんだなっておもうけど。

どっちも衝撃的なラストでした。
白黒のほうは高校の課外授業で。カラーは年末か正月の深夜にテレビで見たと思う。

133 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/01/19(月) 00:37:13 ID:SAMt9vLo

漏れはカラー版を小6の4月あたりにＮＨＫ第一で見ますた
内容は子どもでも解らんことはなかったです

134 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/01/19(月) 08:45:21 ID:X3Gy7/Ui

>>131
>128
デジャビュかと思った。しかし自分はもう少し作品の説明を書いたはず、と思い出した。

135 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/02/27(金) 18:59:55 ID:acas499e

http://www.pararesearchteam.com/ThePacific.html

136 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/03/03(火) 21:40:08 ID:UhMydCKN

就職戦線異常あり

137 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/04/07(火) 07:44:23 ID:tk7tdPzF

今から観るけど
これ面白い？

138 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/04/07(火) 08:53:53 ID:lmtNBfab

面白いっていうか。
みものだよ、特に仏軍の攻撃を独軍の機関銃陣地が迎え撃つシーンとか。

139 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/04/07(火) 11:54:04 ID:tk7tdPzF

見終わった
凄いなこれ
ラストは悲しいな…

140 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/04/10(金) 11:59:28 ID:nqvrewlg

戦闘シーンが凄いな、とても80年近く前に作られたとは思えん。

141 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/04/10(金) 15:48:37 ID:/OKfPRmP

あの戦闘シーンを子供の頃に見て「あ〜戦争行きたくねえ」って思ったな
BGMがないから余計恐いんだよね

142 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/04/10(金) 16:28:03 ID:ZQTwOpec

母親とのシーンは照れるけどね。

143 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/04/21(火) 04:31:28 ID:oDmuGEBY

クオリティ高すぎる
80年前に作られたとは思えない…
すごすぎ

144 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/04/21(火) 08:50:08 ID:cLAiM8Q2

高すぎるってほどでも。技術的制約などから砲弾の飛ぶ音なんか不自然だし。

145 ：９０：2009/04/21(火) 17:51:09 ID:ojYkB5f2

こういう映画観ると、いまの娯楽「超大作」なんか観ている時間なんか
ない、と思えてくる。（50代な自分）
　やはり長い年月、名作であり続けている作品は心に響くな・・・

いま、よくある「勇気！感動！愛！」とかいった押し付けがましい
薄っぺらな作品はじきにすっかり忘れていたりする。

146 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/05/21(木) 09:34:02 ID:aO0OZ3qG

http://www.pacificfans.com/

147 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/07/02(木) 12:57:22 ID:oZmAcV8J

書店で500円で売っていたので、買ってきて観ます。

148 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/07/07(火) 01:44:43 ID:PkDe9uz1

カチンスキー伍長のあっけない死に方
主人公がおぶって歩いてる合間に
伍長が死んだと知った時の主人公の絶望感が伝わってきた、空しかった

149 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/07/07(火) 08:29:00 ID:tIZrGqnK

原作読んでなかったの？

150 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/09/07(月) 04:22:37 ID:QFad25cR

この映画つーか原作もだが、史実としてどうなの？
当時ドイツは徴兵制じゃなかった？

151 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/09/07(月) 09:06:54 ID:SIAFrzS+

>>150
主人公やその同級生は兵役義務の生じる歳より一つか二つ若くして志願したのさ。
普仏戦争とかは短期で終わったんで、
適齢期が来るまで待っていたら終わってしまうと思った若人がずいぶんいたろうな。

152 ：無名画座＠リバイバル上映中：2009/09/07(月) 16:40:15 ID:QFad25cR

>>151
そうだったんだ
しかし使い物になるのかね