負け組みから成功者を輩出させる

1 ：負け組み大王：2008/03/20(木) 21:47:08 ID:1Ej6+xJT0

信じますか！！　
誰でも成功することが出来る、勝ち組に入ることが出来る。

元負け組みでも今、成功者、勝ち組の人の意見をどうぞ。
負け組みから出たい人の意見もどうぞお聞かせ下さい。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 22:28:54 ID:oEbgq0+N0

ｶﾞｲｼｭﾂだ
初心者板からやり直せ

3 ：負け組み大王：2008/03/21(金) 00:38:49 ID:FI4J1gP40

２≫　不要です。生涯を通して負け組みから脱出不可能でしょう。
負け組みからも何時、落伍するか判らない人物像。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 00:50:05 ID:FI4J1gP40

２　自分でどちらの組に入ってると思っていますか？　人生に生甲斐も
何もないようですね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 02:21:44 ID:rIF7fu820

性交者なら輩出できそうだがｗ

6 ：負け組み大王：2008/03/27(木) 02:28:24 ID:1H3peloT0

５≫　ハハハハ、性交者で負け組みから脱出できれば最高。性交嫌いな人はいないゼ
性交で勇気をつけて勝ち組入りだ。　ホントのホント

7 ：負け組み大王：2008/03/27(木) 02:46:13 ID:1H3peloT0

冗談だと思うかも知れないが、負け組みのスレ見てごらん、童貞だから負け組みだ、
包茎だから負け組みだと言っている。

性交楽しめれば負け組みじゃない。あとは、収入を増やすだけだ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 03:49:00 ID:oFVBUKucO

今一番これが疑問なんだけどさ

成功者の定義って？どうあれば世間や社会から成功者って認識されるの？
それがわかんなくて｡｡｡

9 ：負け組み大王：2008/03/27(木) 08:53:38 ID:h/ycyUJ/0

８　自分で満足できる収入と仕事かと言うことだ。勿論、どうしてもやりたい仕事が収入に
ならないと言う場合もありうる。本人が望んで少ない収入でも仕事を続けたいと努力している
かぎり、このような人を否定はしない。

可能であれば、自分が希望する分野で納得できる仕事をし、世間並み以上の収入を得られのが
一番いい。

ここでは、希望する仕事でよい収入をえるよう模索しょうと言っている。

10 ：負け組み大王：2008/03/27(木) 08:58:54 ID:h/ycyUJ/0

負け組み大王は週に数回、昼食やお茶を楽しんで、一流企業の社長以上の収入を得ているが、その時だけが
まぁ〜　働いてる時間と言える。

11 ：8：2008/03/27(木) 16:31:16 ID:oFVBUKucO

収入と充実感か


このままじゃ生きていけないし
死ぬまで暇だから、もう一度挑戦しようと思う。
成功者になりたい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 19:57:20 ID:5Hk/gdcF0

>>7
性交だけで負け組勝ち組決まる2chって一体・・・・・ってか負け組板って一体

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 12:51:30 ID:mLQ8SwPe0

性交者は成功者。
ソープいってこい。

14 ：負け組み大王：2008/04/29(火) 23:03:13 ID:lielElip0

>>　11　”成功者になりたい”　偉い。賢い。これが成功者への第一歩だ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:04:51 ID:Dmon82Cf0

>>13四月バカってことか？　っで、おまぃは4月1日にソープへ
言ったのかぃ？　

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 07:54:05 ID:s7pJdSnA0

なにをやっても、つまらない。低収入。技能なし。勝ち組みには生涯は
入れないみたい。こんな生活から脱出して成功者になりたい。気持だけ
だけど。。。。

17 ：負け組み大王：2008/05/02(金) 01:53:30 ID:25GwAHEh0

>>16　今の生活に満足出来ない。脱出して成功者になりたいと思う心が重要だ。

ただし、成功は、大金は、明日手元に来る、一ヶ月後に来る、一年後に来ない
など愚の骨頂。

なんの技能もない普通の人間、負け組みに成功はやって来ない。いや、絶対に
成功しないと言っているのではない。明日ではないだろう、一ヶ月後でもないだろう、
だが、成功者になりたいという強い意志があれば幸運は必ずやってくる。

あせるな、そのときを楽しみにすべきだ。

18 ：負け組み大王：2008/05/02(金) 02:10:50 ID:25GwAHEh0

>>12　”性交で勝ち組決まる”飛躍しすぎて成功者でない人々には
解らないだろうが、究極を言うとそう言うことだ。

男の性交には享楽のほか、征服感、満足感、頭をきりかえられ、自信を
もって行動できる。　これは愛情とは別の事実だ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 10:25:05 ID:JubK+SRd0

Ｆらん出身で、ろくに学校へ行かずなんとか卒業。Ｆらん卒以外の資格なし。
27歳、ワンルームマンション暮らし正社員で年収260万。勝ち組で大金持ちに
なりたいぃ…

20 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/02(金) 10:44:29 ID:8rpgp1OHO

実は俺、負け組から成功しました。
２浪目で医学部志望に切り替え猛勉強。
何とか国公立に受かり、充実した毎日を送っています。
看護学生といっぱい知り合えて楽しいです！
女子大生との合コンも行き放題だし、普通にしてるだけで
女の子の方から話しかけてくる。(*^_^*)

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 17:03:58 ID:/CUC1kB80

>>20
よかったな。
じゃあここには二度と来るなよ

22 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/02(金) 18:38:43 ID:8rpgp1OHO

がんばればなんとかなる事を伝えたかったんだよ。
去年の時点であきらめてたら、ただのフリーターになって
本当の負け犬に陥る可能性が強かった。
そんなミジメな人生絶対イヤだ！
今はそう強く思えるし、来年元気な後輩に会いたいな…

23 ：負け組み大王：2008/05/02(金) 22:58:21 ID:s3R6Mw4g0

>>20＆22　国公立の医学部へはいれてよかったな。元負け組み医学生が
”22”で言ってるように、アキラメナイ、ミジメナ人生絶対イヤダ、
と言う信念が大切だ。

この気持ちがなければ、生涯負け組みにいる。

つずく…

24 ：負け組み大王：2008/05/02(金) 23:30:04 ID:s3R6Mw4g0

医学生は学生時代に勝ち組入りをしたが、低学歴で、又は、Ｆ大を卒業して
四流企業で働き出して、低収入、低所得業界の実態を始めて知り、後悔するが
勉強嫌い、資格なしでなにも自分を改革、改善出来ない。

これが負け組みの共通思考だと言うことを再確認せよ。多少、時間が掛かっても
再確認すること。そう、次ぎになにをするべきかを考え、見出す為に。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:34:39 ID:bMkiqG+J0

漏れは5月１１日日曜日の旧司法試験の短答式試験を受験し合格する。
そして7月の論文試験も突破し、10月下旬の口述試験に合格する

そして数年後法曹デビュー

26 ：負け組み大王：2008/05/03(土) 01:18:06 ID:R+8m8v3f0

>>２５　すごいじゃないか。法曹界デビュー後は橋下弁護士みたいに
政界にデビューか？？

いやぁ〜、２ちゃんねるの負け組みには医者（予定者）がいたり、
司法試験合格者（予定者）がいたりして、これじゃぁ、負け組みって
いえないんだょ

おい、ほんとの負け組みども、しっかりしろゃ。勝ち組に負け組みの
領域まで侵食されてるぞ。

27 ：負け組み大王：2008/05/03(土) 02:14:04 ID:fXpCz7a00

おいらのことをいうと、今は、たしかに、Ｏ億の資産があり、年収もかなりある。

っで、学校へいってたときは,…

小学校ではクラスで一番背が低く、成績はなんとビリ。そう、ケツから一番だった。
中学は近くの中学へ行くより、べつの場所の中学へいったほうかいいと教師に言われ
隣町の地区で最低の中学へ…　そこで、少し心を入替え勉強するが、高校受験勉強は
あせりことしたが、あまり勉強せず。試験前日に問題集の例題を一つだけみたのが
そのまま、試験に出たのでＣ/Ｄラン高校へ入学。

つずく　

28 ：負け組み大王：2008/05/03(土) 10:04:43 ID:7kIx5G1o0

中三の直前に親父は大病を患い、母親は病院で付きっきりの看病をする
生活が始まり、勉強嫌いで思考力の低いオレはなにも出来ず、なにもせず
Ｃ/Ｄラン高校へ入ってからは糸の切れた凧のようだった。学校へも行かず
成績は学年でビリ以下。

アルバイトへ行けば二度と雇ってもらえない。アルバイト先の社長は
態々、社員を集めみんなの前でオレをクビにしたこともある。

今、なにをすべきか解らず、生き方を知らず、虚勢をはり、口の訊き方の
悪い若造だったのだろう。

退学をせざるを得なくなり、転校すことになったが、転校先の入学試験で
０点、面接で”今年は何年か？”と聞かれて答えられず冷や汗を流した。
これ程、バカ、で非常識であった。

29 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/03(土) 13:05:31 ID:63w5jGccO

>>26
それもあるし、特にみんなに声を大にして言いたいのは
例えば作家になるとか俳優、音楽で成功するのは
実力も要るけどそれ以上にすごい運がいるでしょ？
法科の事は詳しくないけど、医学部ってそれほど難しくないよ。
名門にこだわらなければ一年間の頑張りでなんとかなる。
地方国公立でも学校生活はずっと楽しそうだし。(先輩見ると)
私立と違って金かからない。
とにかくこんなに女の子と知り合う機会多くていいのかな?!て感じ！

30 ：負け組み大王：2008/05/03(土) 18:32:52 ID:VG2TbJiu0

みんな、これから進学する、十代の人たちの励みになる。大いに頑張って
勝ち組み学生を目指すのは良いことだ。

オレみたい、Ｆランを卒業し働き出すと、環境も、心構えも違う。もっと
熾烈な競争、過酷な生活にはいることもある。　一度、そんな、負け組みの
典型のような生活にはいり、そこから這い出すのは、受験勉強の勝ち組入り
よりも大変だろう、又、可能性はひくいだろう。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:09:56 ID:c5ihjMf9O

>>29
ネタだろ
そもそもそんなカキコして
お前にどんなメリットあるんだよ?!

32 ：負け組み大王：2008/05/05(月) 02:42:42 ID:m/ewpQpj0

>>31　まぁ、そう言うなょ、オレは29、新入生を始めてここで知った。

自分のメリットとしては、自分を見直し、さらに前進出来ると思ってる。

だが、それ以上に、カキコで自分へのメリットの有る無ではなく、負け組み
と思っている人や、今の、状況から脱出したいと思っている人の励み、参考に
なれば、っと思っている。

33 ：負け組み大王：2008/05/05(月) 04:32:21 ID:4o2d2H5r0

医学生のいってることを代わりに、再度言うと、もうちよっと、頑張れば
努力をすれば勝ち組に入れる、医学部に合格できる、と言っている。

医学部合格にしても、司法試験合格にしても、勝ち組の象徴だ。みんな、
各人の目標で勝ち組に入れれば結構なことだぜ。

そぅ、結果としてみれば僅かな差だ。　

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:50:41 ID:wptpNGyR0

男の価値は生涯獲得額だぞ！
結局医者になったり、いい女と出会えるもの
結局突き詰めると、金がほしかったり、金があったりでの話だろ！

３億円あれば勝ち組だな！

35 ：負け組み大王：2008/05/05(月) 12:23:13 ID:hTW3K5hR0

>>34　ハハハ、勝ち組条件を金と言う尺度に置き換えるとそう言うことだ。
勝ち組の究極だ。

3億円あれば勝ち組と一言で言っているが、正社員の生涯収入を簡単にオレの
方式で計算すると中小企業で30年働いて1.5億円、一流企業で2億〜2.5億円。
フリター、契約社員じゃかなり小額になるのは想像がつくだろう。

これは給与収入で生活費、その他の浪費を差引いた残りの資産、
貯蓄ではない。

オレは生活費、その他の浪費を差引いてさらにＯ億を残す術を
言っている。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:29:20 ID:DOYuac6s0

資格もない！！体力もない！！職歴もない！！でも清掃があるじゃないか！！
・面接はすぐ終了、翌日から勤務してあんまりにも楽なんでビックリした
・長すぎる休憩時間、仮眠といいつつ３０分以上の睡眠
・勤務中に車券、船券などなど…購入するような連中も・・・
・基本が５０代のオッサンなので、それらを基準としてるのできつくないよ！
・ぼけーっとした人でも大丈夫！
・時間つぶすのが大変だけど、それに耐えられるなら大丈夫！
・気性の荒いヤツが清掃に就職してから、妙に優しくなった

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:19:56 ID:+1tdlzxf0

>>36　満足、満足、50までやってられるんだからイイじゃん。彼女も清掃で
めっけて、子供つっくって、家族で清掃やってたらギネスにのるかも知れない。

ギネスに載ったら勝ち組だ。っで、荒いヤツが優しくなったってオマエのことか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:39:36 ID:I6YLeJmRO

一度目高校を中退した時無気力になり、NEET引きこもりになった。
でも親の涙ながらの説得により、暫くの猶予を経て定時制高校に入学したが二年で辞めた。
その後周りの人間から影口を叩かれ続け再びニート引きこもりになった。
そして今フリーター。でも今年こそやってやる。大学に行ってやる。もう親の涙なんて見たくない。自分に言い訳するのも今日で最後だ。だからおまいらも頑張ってくれ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:04:21 ID:bkrmNtB+0

俺はもうオジサンなんだけど、いいことを教えてやろう。
俺が小学生のとき、プロ野球といえば巨人だった。
パリーグなんか負け組もいいとこだったな。
その中でもロッテと日本ハムは最悪でアマチュア野球よりちょっとマシと
いうくらいの存在だった。
だがそれから30年、パリーグではロッテと日本ハムは優勝争いを毎年やっている。
パリーグでまあまあマシだった西武も阪急はもはや見る影もない。

30年前に将来ロッテと日本ハムが優勝争いをするなんていったら頭が
おかしいと思われただろう。
だから長い目で見ればチャンスは来るよ。
そのチャンスを逃すか逃さないかだけだよ。

40 ：負け組み大王：2008/05/06(火) 01:35:39 ID:I/BllwnO0

>>　３８まっ、がんばれょ、大学へ入ったら報告してくれ。

41 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/07(水) 00:47:31 ID:Izj0BnDOO

イベント系サークルの合宿(あまり詳しくは言えない)
から帰ってきました。
>>31
メリットですか？
それはね、今は確かに充実してるんだけど
まだ僕らと同じような元気いっぱいのヤツらって少ないんだ。
半分くらいは元々秀才君。
で、遊んでてもそれほど面白くない。

これを見て、負け組から這い上がってやる！
っていうファイトある人物がたくさん医学部に来てくれた方が
僕としては来年以後さらに充実すると信じてる。
それだけだよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:58:20 ID:IIwiJe690

ホントに負け組から這い上がるにはこの板に書き込みしなくなったときだな
この板に来なくても自分の感情を保てるようになったときだ

書き込みが楽しくてレスもらえるのが嬉しくてちょっと忘れがちになるようだが
ここは負け板
ホントに上を目指してる人はもっとレベルの高い板で叩かれながら這い上がる

どっちにしろ所詮２ｃｈであることには変わりないがｗ

43 ：負け組み大王：2008/05/07(水) 01:08:07 ID:5RPfIzjY0

＞＞４２まあ、そう言うなよ。ここだけが拠り所っていう負け組みも
いるようだから。自分で這い出し方が判らないなら、励みになれれば
いいだろう。

真剣に読んで考えれば、絶対に参考になるんだが…

44 ：負け組み大王：2008/05/07(水) 01:10:41 ID:5RPfIzjY0

＞＞４２まあ、そう言うなよ。ここだけが拠り所っていう負け組みも
いるようだから。自分で這い出し方が判らないなら、励みになれれば
いいだろう。

真剣に読んで考えれば、絶対に参考になるんだが…

45 ：負け組み大王：2008/05/07(水) 01:11:24 ID:5RPfIzjY0

＞＞４２まあ、そう言うなよ。ここだけが拠り所っていう負け組みも
いるようだから。自分で這い出し方が判らないなら、励みになれれば
いいだろう。

真剣に読んで考えれば、絶対に参考になるんだが…

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:14:03 ID:1fzguZdE0

職場でいじめられています。
田舎の病院で月給10万程度。

当たったら転職したいです。
でも、安月給の職場は意地悪な人間や能力の低い人間が集まっていることが分かったので、
きちんとした職場の正社員として働きたいです。（どこも一緒かな？）
いじめなんか馬鹿のすることだと思うけど、上司や年上だから何も言えません。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:43:29 ID:IIwiJe690

>>43-45
大丈夫か？そんなに連投しなくても言ってる事は伝わるよ
ここが拠り所ってのは君や俺のことを指す
医大生や法学部の学生さんで将来有望な人たちはこの板来ないで
医者板や法律板でもまれて学んだほうがいいと思う

48 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/07(水) 01:53:53 ID:Izj0BnDOO

>>47
お言葉ですが、
医者板なんてほとんど受験生の足の引っ張り合いです。
ここは、負け組から｢成功者｣を輩出させる！ですよ。
ポテンシャルが違います。
それに僕の方のメリットも上に書きました。
向上心を持つ人達と話し合う事が有意義だと思うのです。
間違ってますか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 02:01:44 ID:IIwiJe690

>>48
いや別に君の自由だし間違ってるとかないけど
つか一々俺に聞かなくてもいいじゃない？
それと医者板そんなに足の引っ張り合いかな？今まで全然思ったこと無いけど
それこそポテンシャルの違いかもね
ただ君のメリットがここのほかの人のメリットになるように気をつけてほしいだけだ

50 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/07(水) 02:15:29 ID:Izj0BnDOO

>>49
ああそうですか。すいません。
僕の方への一部メッセージに受け取れたので。

医者板に関しては偽医者が多いような印象を受けます。
それに冷笑的な書き込みが目立ちますね。
ちなみにあなたはDrですか？

他の人のメリットについて言うならば、
正直責任は持てません。
その人その人の向上心にかかってるとしか今は言えません。
批判は当然あると覚悟してます。

51 ：負け組み大王：2008/05/07(水) 10:05:54 ID:qnVoKuaf0

>>47　失礼。なぜか、何度、”書き込む”をクリックしても書き込めなっかた。
っで、朝、みたら連投になっていた。　一度の書き込みのつもりでみて。

52 ：負け組み大王：2008/05/07(水) 10:23:00 ID:qnVoKuaf0

>>46そんなところでは、徹底的に演技しろ、そう演技だ。すべての人間から好かれ
敬意をもって接してもらえるような完璧な人間なんていやしない。

自分は立派な役者だと思って、いじめを聞き流し、受け流せよ。そう、事務所に
座ってる、仕事をしてる。これ全て役者の演技。その演技で出演料をもらってる
立派な役者になれ。

そして転職先を探せばいい、引越ししてもいいんだったら、今の地元だけじゃなく
都会で就職することはどう？

53 ：負け組み大王：2008/05/07(水) 10:50:34 ID:qnVoKuaf0

>>49 & >>50 よくある板あらしや、書き込みへの誹謗、中傷にもならないような
書き込みはお互いに慎もう。（４９と５０を指して言っているのでなく一般論と
してです。）

ここでは勝ち組の書き込み、言葉から得られるものがあればいいのだが。いや、
絶対にえられるものはある。　ただ、一部の負け組み、貧乏人は勝ち組への
妬み、羨望だけが優先した言動をとる輩がいるのも事実。

54 ：負け組み大王：2008/05/07(水) 21:41:53 ID:14xK8l8P0

>>46　ところで、”４６”ゲンキかぁ〜、めげるな。次の転職先を
はやく探せよ。　そぅ、見つかるまでの我慢。簡単な努力だ。

55 ：負け組み大王：2008/05/08(木) 01:13:33 ID:piqC+93r0

>> 39　自称オジサンのおっしゃる通り。多くの成功者、財界の重鎮も歴史に
学んでいる。ただ、負け組みと自ら称している多くの若い人々には受止め難い
だろう。

明日のおかずの品数がふえる。うまいもんが食える。彼女と楽しいひと時を
すごし、将来、楽しい家庭をきずく。ところが、今では、負け組みの若い
人々にはこんな、将来がみえない、予想出来ない。

そんな、世の中で、なんとか勝ち組に入ることを願っている。

56 ：負け組み大王：2008/05/08(木) 01:36:11 ID:piqC+93r0

負け組みと称している若い人々、将来を悲観的にみている低所得者。

1990年までの日本が良すぎた。バブル経済だった。そう中身のなんら
伴わない。　バブル経済の時、生まれ、育って今と比較しても比較に
ならない。

先進国、欧米では15年前、いや、その前から若い人には職がなかた。
決して自分一人が貧乏くじを引いているのではない。現況にさらりと
耐え、心に向上心を温存するのだ。

判りやすく言ってしまうと、向上心とは、金を稼ぐ、年収を増やす、
金持ちなる、資産をつくる、と言うことだ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:01:15 ID:9LXiPun70

そんなに簡単に年収ふやせるの。簡単に金持ちになれるのかな？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:41:55 ID:hO9IETQz0

28歳、正社員2.5年で年収260万。30歳で300万のハードルを越したい。なんとなく、
勇気が湧いてきた。ハードル越せそう。

でも、問題はその後、ハードル、もっとこせるかなあ。。。。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:00:29 ID:DoEWTGre0

自分ではどうすることもできない高い壁ってあるよな
それが具体的にどういうものかを思い切り分かったとき
頭を上に上げられないほどうなだれ落ち込む
こんな状態で成功者など輩出できるのか？
道を信じて進むしかないのか？
少なくとも今の俺、洒落にならん

60 ：負け組み大王：2008/05/10(土) 09:17:12 ID:SVhSJ01C0

>>59　誰にだって時には高い壁はあるが、年齢、職業、等、を具体的に言われて
ないので、言いにくいが、成功者なれる。　

ただ、一ヵ月後、とか二ヵ月後に簡単に成功者にはなれない。いや、だれっだて、
１〜2ヶ月やそこらで成功者になれるわけがない。

高い壁とはどんな壁を言っているのか。好い仕事に廻りあわない、収入が少ない、
等、もう少し具体的に判れば話しやすいんだが…

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:37:44 ID:DoEWTGre0

年齢は３０過ぎなのは否定しないよ
収入と勤務時間、だよな
まあ契約社員なんだから当然と言えば当然だが
でも勤務時間を延ばしてほしい胸を伝えたら
「先は分からないけど今は無いと思った方がいい」と言われた
仕事は悪くはない
ただ、正社員の忙しそうに細かい仕事をせっせとやってる姿が眩しい
そこまでいかなくてもいいから、勤務時間と給料を

62 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/10(土) 10:14:23 ID:wEhQBNSlO

>>57>>61
ですから医学部目指したらどうですか？
今からでも10ヶ月あれば間に合います。
年齢的にも40すぎて入学する人まーまーいますよ。

何度も言いますが、
物凄い能力や運なんて必要ないんです。
一年予備校通えるだけのちょっとした蓄えとやる気があれば可能です。

63 ：負け組み大王：2008/05/10(土) 21:50:11 ID:3/7F/AhA0

>>62 新入生、負け組みのみんなには、医学部はチョット縁遠すぎて実感が
湧かないんだよ。そこで、君の通ってた高校のレベル、君の成績、学力から
話してくれないか？

参考に医学を志した知人は何人かいるが、次のような知人がいて、なにも
特別なひとではない。　ようするに、やる気なんだ。

64 ：負け組み大王：2008/05/10(土) 22:09:40 ID:3/7F/AhA0

医学を志した知人。何故か、みんな女の子。

一流私大の文学部を卒業。聡明で成績が良かったが、社会人となったが目標が
なっかた。そんなころ、医学に興味を持ちアメリカのカイロの大学へ…

授業では毎日、数百の専門用語（英語）が出てきたが必死に取り組み、大変な
努力をしたが卒業。カイロの医師として活躍中。

母子家庭に育ち、精神的に不安定だったが、一方では中学、高校と部活で
スポーツに熱中するが、大学は医学部にストレートで合格を果たせた。
現在、大病院で医師として就業。

あと、2人いるよ。

65 ：負け組み大王：2008/05/11(日) 00:29:35 ID:agQgIvN50

>>64　解りにくっかたかも知れないので追加です。2人の医学者を書きましたが、
2人とも母子家庭のオンナの子のことです。一般に経済的にあまり恵まれないし、
子供は父親がいないと精神的に不安定でしょう。

そんな境遇でも、だれに相談する事もなく、良いアドバイスももらえなくとも
自分で前向きに将来を考え医者として生計を立てるようになった人達です。

医者ばかりでなく、今、生活、就業に不安を持っている負け組みに次のことを
伝えたい。

イ）人間だれでも、１つは一生を掛けてやりたい仕事はある。そんな仕事に
いつ、巡り合えるかだ。早くに巡り合えた人は幸せだ。

ロ）人間どんな仕事が自分に合うか解らない。ましてや、若いうちは経験も
すくなく解るものでない。　何度も職を変え、やっと自分の適職に巡り合える。

これは究極だ。従って、運用を間違えれば、生涯負け組みとなる。中年以上の
負け組みは厳しいぞ。

66 ：負け組み大王：2008/05/11(日) 01:27:00 ID:agQgIvN50

>>59と>>61って続き？　だとすると、高い壁って勤務時間と給料のこと？
残業代を付けたいと言う事か？月額、幾らぐらい欲しい？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 02:40:27 ID:vBOZu0gfO

新入生はどこ大の医学部生なのか
負け組大王の年収はいくらなのか、てか仕事は何してるの？

最低限そこらへんもっと具体的に語らないと誰も騙せないよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 03:34:48 ID:IFWbUH63O

誰か朝の７時に起こしてください。お願いします。
大事な仕事があるのですが起きれる自信がありません…
okosite@compass.jp

69 ：貧乏人＠お腹ぺこぺこ。：2008/05/11(日) 09:33:58 ID:vd/iDCFa0

>>67　年収を知りたいようだか、プロ野球選手の年収を超している。仕事は趣味に
生きている。まぁ、粋人だよ。自称、セレブ、ははは…　そんなわけで、9と10で
言った様に楽しんで仕事をして充実している。

負け組みの仲間を騙すつもりなぞ無い。人を騙してまで得しようなぞと考えたこと
もないし、むしろ、お人よしだろう。オレには人を騙して得することはない。

金を稼ぐ、金儲けとハッキリと言っているが、本当の生き様は自分の好きなことを
して収入を得ているが…　具体的に言わないのは、”２ちゃんねる”で言うべきで
ない、銭儲けだけの気持ちでオレの趣味の世界来るようなヤツは歓迎しないからだ。

70 ：シングルヒッター：2008/05/11(日) 15:28:53 ID:JhEIN0yp0

負け組意識は強いけど、
「趣味を仕事にする」という点では、俺もましな方かな。
負け組み大王のような年収数億や
国公立医学部新入生氏と違い、俺は逆転ホームラン級ではなく、
せこいヒットで得点重ねてきた。

高校時Fラン→B級国立大→難関試験を目指す→資格浪人せず就職活動
→学歴＋資格試験過程で得た中級資格で大企業（趣味の業種）
→専門職で管理職（専門≠趣味）→仕事を理由に趣味に没頭

負け組み脱出方法の一つは、「必ず勝つ、負けない」というのも重要で
大振りをしない、とにかく小さく当てるのも方法だと思うよ。

71 ：負け組み大王：2008/05/11(日) 19:00:00 ID:sR+L8gNr0

＞＞７０人生で勝つ、平穏に暮らす、貯えを持つ、と言うことは大切なことで
これ等が出来れば勝ち組と言えるぜ。　>>65のイ）とロ）に続けて次のことを
言っておきたい。

ハ）人間、誰でも一生に一度は大儲け出来ることがある。たとえ、大儲けでは
なくとも、少さな儲けでもその都度を大切にすることだ。

シングルヒッターの言うとおりだぜ。尤も、シングルヒッターは国立大入学で、
又、大企業に入社で既に、勝ち組入りといえるよ。

72 ：シングルヒッター：2008/05/11(日) 20:49:33 ID:kmDBZaIP0

>>71
国立大入学は二塁打くらいの価値はあったかな。
高校時代は本当に勉強できなかったから。
大企業入社はせこいバントヒット、難関資格目指せば良かったなと
悩んだこともあったよ。
「趣味と仕事は両立しない」という時期が長い間続いて、やっと最近両立始めたよ。
趣味はやっぱり最高！

73 ：負け組み大王：2008/05/11(日) 21:37:22 ID:9s9XCqHP0

>>72　オイオイ、高校で勉強出来なっくて、国立大かい？医学生も言ってたけど
そんなに簡単に入れるのかい？

>>27と>>28でオレの途中までの生徒生活を書いたが、これでも国公立大へ行けたと
思うか？又、その後を書くが、オレは高校を4年で卒業しんだぜ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:10:21 ID:fkkX5AE30

自営業で自分の意思で仕事を展開していってて、
それが軌道に乗り始めている人間が一番人生楽しいだろうなと思う。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:04:18 ID:74CCZdxA0

勝ち組っていうけどさ
最初から全部は欲張りすぎだぞ
出世するとか
収入が上がるとか
正社員に昇格するとか
彼女を作るとか
友達ができるとか
なんでもいいからまず一つぐらい勝ち星をゲットする方が大事かも
いきなり全ては無理

76 ：負け組み大王：2008/05/11(日) 23:51:03 ID:9s9XCqHP0

>>74　まぁ、そぉ言うことだょ。だが、嫌なこと、めんどくさいことには、
誰からも監督されず、注意を受けることがない。気楽だが、責任は全部、
自分でおわなけりゃならない。

っで、いやなことでも目をつぶらないよう、自主管理をしなけりゃならない。

77 ：負け組み大王：2008/05/12(月) 00:07:44 ID:EJPLbrox0

>>75　たしかにそうだ。昔から二兎を追うもの、一兎を得ずと言っている。

ただ失礼だか、75に書いてあることだったら、同時進行だぜ。若い世代って
以外に短いもんだ。人生は、一歩一歩着実に歩まなきゃいけないが、仕事と
私生活別の事と思って良いんじゃないか。　みんな、それぐらい出来るさ。

78 ：シングルヒッター：2008/05/12(月) 04:22:37 ID:xFK/Bbik0

>>73
＞医学生も言ってたけど
＞そんなに簡単に入れるのかい？
＞>>27と>>28でオレの途中までの生徒生活を書いたが、これでも国公立大へ行けたと
＞思うか？
俺の中学/高校時代は負け組み大王とほぼ同じだよ。退学と転校で4年間過ごした点だけ
違うかな。
アホな高校通うと、周りも皆勉強できず、その中でも俺は下のほう、科目によっては
本当に最下位。
負け組み大王でも、高校時代に下記のことを自覚すれば、名門大にいけたんじゃないかな。

＞誰からも監督されず、注意を受けることがない。気楽だが、責任は全部、
＞自分でおわなけりゃならない。
＞で、いやなことでも目をつぶらないよう、自主管理をしなけりゃならない。

79 ：負け組み大王：2008/05/12(月) 08:41:57 ID:Gxllw3C40

>>78　なるほど,…　っま、学校へ在籍してたころは、国公立大なぞハードルが
高すぎて思いもおよばなっかたょ。又、常に興味は他の方に向いていた。

実社会でも、受験と勉強でも同じってことだょ。だから、企業は成績優秀者を
採用しがるわけだ。

そう、成績優秀者は、努力を惜しまない、高いハードルを越えた実績があるし、
頭も回転が速い、だから、実社会でも、今、何に力を注ぐか、そして、その他の
事にも（自然と）力の配分を調整して行ける。　

気配り、目配りが出来ることは実社会では重要な事だよ。負け組みは経験から
気配り、目配りを克服すべきだ。

80 ：シングルヒッター：2008/05/14(水) 06:56:45 ID:i0aE3sDE0

＞成績優秀者は、努力を惜しまない、高いハードルを越えた実績があるし、
＞頭も回転が速い、だから、実社会でも、今、何に力を注ぐか、そして、その他の
＞事にも（自然と）力の配分を調整して行ける。
いや、これがそーでもないんだ。もしそうなら、三流高校の落ちこぼれが中途半端
な努力しても大学受験で追いつける訳ない。
俺の会社は、自分と同じかちょっと上の学歴の人間、マーチ上位以上東大京大以下が
が多いが、「こいつ頭悪いな」とか「力の配分へた」と感じさせる奴が結構多い。

学歴コンプの、叩き上げで成功した人間がよく似たようなレスをして、
「じゃなんでそんなに頭のいいお前が学歴無い訳？」と叩かれているのを見るけど、
それも真実なんだよね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 07:16:53 ID:Xz9vYYw5O

俺にしてみれば普通に就職できればもう勝ち組です

まあ低学歴引きこもりの俺には遠いな

82 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/14(水) 23:07:45 ID:mMJq+RRuO

>>80
あまりズッコケさせないで〜
あの、大王氏の｢学歴成績優秀者は高い実績論｣に対する反論を書きたいのですか？
僕的には不思議な理屈ばかりでビックリです。
反論の�@として｢もしそうなら落ちこぼれが中途半端な努力しても大学受験で追いつける訳ない｣
と言ってますが、別に落ちこぼれがどんな努力をして大学に受かっても、逆に失敗しても｢大王論｣を全然否定できてないんですけど……
なんかこんな暴論がオッケーなら今まで僕の意見も聞かれてなかったのかな？！
と悲しくなりました。

83 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/15(木) 07:19:08 ID:Ev68yY+ZO

大王氏のいう、企業が採用したくなる成績優秀者とは
実際日本の世の中では最終学歴である大学がいい大学であれば良いので、
それまで落ちこぼれてても、大学入試さえ成功すれば企業は優秀者とみなします。

�A,�Bについても訳分からないです。他の人も何故この反論が反論になってないか
わかりますか？

84 ：負け組み大王：2008/05/15(木) 16:59:28 ID:2EOGhWzH0

>>81　今ここで、自分が引きこもりだと、言っているだけ、少し前進していると
思う。処で職探しはしてるの？　職探しをしなければ、無職の引きこもりだと
言っているだけになってしまうんだが...

自分のやりたいことは何かをもう一度もなおすことだ。これは自分の能力が有る
無し、出来るか否かではなく、まずは、なにをやりたい、やって見たいかを考え
ることだぜ。

85 ：負け組み大王：2008/05/15(木) 17:20:30 ID:2EOGhWzH0

>>80 >>82 大学受験合格、不合格は学生時代の勝ち組、負け組みと言うだけで
人生での勝ち組、負け組みではない。勿論、受験には合格した方が良いんだけど
不合格となったからこそ、不合格と言う挫折を経験することで、人間の幅が大きく
なるはず。結果として別の道が開け、人生で勝ち組となれば良いんだよ。

社会に出てから、働き出してから、金を稼ぐようになってから勝ち組入りする事が
重要だと言っている。

86 ：負け組み大王：2008/05/15(木) 17:28:26 ID:2EOGhWzH0

>>83で�Aと�Bはなにを指しているのか？　

学卒後、仕事を始めるときは、又、スタートラインに並ぶ。このスタートラインから
スタートし、自分の納得出来る人生が送れれば、大変よいことだよ。　

87 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/15(木) 22:29:49 ID:Ev68yY+ZO

>>85はその通りだと
思いますよ。
>>86
�Aその会社にはマーチ以上東大未満レベルのヤツ多いが
シングルヒッター氏から見ると頭悪いと感じることが多い事実。
�B学歴コンプレックスの人で叩き上げで成功した人に対して
｢なんで頭いいお前が学歴ない訳？｣とつっこむこと。

88 ：負け組み大王：2008/05/16(金) 09:09:38 ID:f9vtjRSZ0

負け組みは低学歴、低収入が主な条件なのだが、働きだしている負け組みには
学歴は過去の実績、低収入は現実。では、将来はどうか？　将来のことは誰も
解っていない。未知数なのだ。

そう、誰でもが、自分の将来に（再）スタ−トを出来る、勝ち組入り出来る、
収入を増やすことが出来る、更に、財を成すことが出来る、と言うことに
きずくべきだ。

学歴は大切な要素ではあるが、勝ち組入りするためには、学歴が全てではない。
本人のやる気が大切。

89 ：シングルヒッター：2008/05/17(土) 15:42:59 ID:zDGBrejn0

＞新入生氏
君のレスは読んでいたけど、平日はなかなかレスすることができずスマソ。
＞｢学歴成績優秀者は高い実績論｣に対する反論を書きたいのですか？
反論ではなく、長く彼らに接していた間に感じたイメージだよ。
俺も大学に入った時分は、周りの人間が、自分と根本的に違う秀才、
将来の目標に向かって努力し続ける強い意志/計画性を持った人間が多いと
思ってた。でも実際には、ダメ高校の同級生達となんら変らないということが分かった。
（DQNや無気力で怠慢な奴除く）

秀才達は、ただなんとなく上昇気流に乗って成功した者も多く、一方、負け組みの連中は
悩みながらも何も得ることなく、社会人になってからも苦しい現実に向き合わねばならない。
�Bに関しては、自分自身を叩き上げ側の立場で考えている。勉強は出来ても、仕事はまったく
出来ない奴を見下しても、すぐに「でも中高時代は完敗した」と自問自答する俺がいる。
また、多少成功しても、「中高時代怠けたからこの程度」感はずっと続くよ。
新入生氏にはそう考えてもっと精進して成功して欲しい。

90 ：負け組み大王：2008/05/17(土) 20:31:25 ID:xXRZXatt0

>>80 & >>89　学歴成績優秀者は高い実績論は、一般論を言っているつもりです。
ですから、実社会で、若しくは学生時代の経験からするとダメ高校の同級生となんら
変わらない、と言うのは当然の事です。

これは適性の問題だと申し上げたい。>>65のイ）とロ）で申し上げたことの一部が
その適性だと思っている。　但し、学生時代に日々の勉強、受験勉強に努力し、又、
受験で勝ち組入りした人たちの努力は評価すべきで否定することではない。

一般論では当然、社会人となっても、努力、頑張り、を継続出来ると評価される。

91 ：負け組み大王：2008/05/17(土) 22:10:46 ID:xXRZXatt0

っま、ようするに、働いているときに、収入が少ないから負け組みだ、派遣、契約
社員だから負け組みだ、などと言っているとホントの人生負け組みになってしまう。

自分は何をやりたいのか、なにをやって成功したいのかを考え、日々、生活する事が
重要だ。だれにも幸運はやってくるが、本人が、気ずくか、幸運をつかめるかだろう。

92 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/18(日) 01:12:13 ID:4Jke4/IwO

>>89
また訳の分からない事いいますね。
会社入って成績優秀者に対するイメージ変わったと主張するなら、
それは｢反論｣でしょ？？
でもその｢反論�A｣は仮に東大卒のヤツがホントに優秀だったら崩れさり、
その検証はしてないんですよね？
�Bについては
成績優秀者じゃない人でも社会で優秀な場合があると
言ってるだけです。
成績優秀者が社会で優秀とする説(それが正しいかどうかは別として)
を否定できてないですよ。

93 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/18(日) 02:08:41 ID:4Jke4/IwO

>>90
実社会でダメ高校の同級生となんら変わらないんだったら
その学歴成績優秀者が優秀だとする一般論が間違ってる事になりますが…

とにかく話の筋道がムチャクチャですよ(~_~;)

94 ：シングルヒッター：2008/05/18(日) 14:45:07 ID:faD32THy0

>>92
何故君はそこまでむきになるんだ？
＞それは｢反論｣でしょ？？
反論じゃない、わずかな経験則など反論になるわけない。
＞東大卒のヤツがホントに優秀だったら崩れさり、
＞その検証はしてないんですよね？
検証ってどうやって？
成績優秀者は確率的には優秀であるに決まっている。俺もそれに過度に期待していた。
しかし、自分の周りでは、本当に困難な事に直面すると、現実逃避したり不作為になったり
する人間も多かった。言いたいのはそれだけだよ。

95 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/18(日) 15:27:12 ID:4Jke4/IwO

>>94
論理的におかしい所を指摘してるだけですよ。気を悪くしないで下さい。
わずかな経験則であろうが膨大な経験則であろうが、
反論になる時もあるしならない時もあります。内容によるでしょ？
東大卒が優秀かどうかは実際に観察すれば良いと思います。
最後に、学歴成績優秀者は確率的に優秀だと決めつけてますが、
あなたの周りの成績優秀者たち(例えば10人くらい？)は
そうでもないんでしょ？？
その内容だと充分に反論足り得ますが………

分からないならそうおっしゃって下さい。責めてるわけではないので。

96 ：シングルヒッター：2008/05/18(日) 16:34:44 ID:faD32THy0

>>95
俺ぐらいのおっさんになると、文章の恐ろしさは身に染みていて、
他意は無いのに大きな誤解を受けたりしている経験があり、
むしろ君が気を悪くしているかと思ってた。
実は�@、�A、�Bの話には続きがあり、負け組み大王が何かレスしてきたら
下記のことを書こうと思っていたんだ。（あくまで身近な経験則として）

学歴優秀者と、自分のDQN高校の同級生を比較すると、
学歴優秀者
秀才３、努力家５、凡人２、実質DQN１ぐらい
DQN高校
秀才１、努力家１、凡人３、DQN/怠け者５ぐらい
DQN高校でも、秀才（又は頭のいい奴）は1割ぐらいいて、
努力家と合わせて２割、しかし、彼らは何も報われることなく、学歴的には
負け組みになっていった。
学歴優秀者と彼ら、及び俺（DQN高校からは1％ぐらいの成功者）
の違いは何かと考えると、DQN高校秀才/努力家は間違った方向に
向かってたこと、パニック映画で危険な方に向かって死んでいく
人たちであったこと。
負け組みを抜け出すためには、ただ努力するだけではなく、成功を確信できる
計画を自ら練り上げないといけないこと。
その結果、俺はなんとか這い上がったんだけど、学歴優秀者は必ずしも
そういった矜持を持ち合わせてなくて肩透かしを食らったこと。

97 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/18(日) 17:05:20 ID:4Jke4/IwO

>>96
いえいえ、恐縮です。

では、あなたの直前の文章からは、
｢学歴優秀者は社会では必ずしも優秀ではない｣
と読み取れるのですが、それで良いのですね？

98 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/18(日) 18:57:51 ID:4Jke4/IwO

なんかまだシングルヒッター氏含め、他の人も理解してるか不安です。
踏み絵だと思って次の問いに答えて下さい。

ＡならばＢである(ＡはＢの十分条件)
という主張に対して
ＣだけどＢの場合がある
という論が反論になるでしょうか？

理由も添えて答えていただけたらうれしいです。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:24:20 ID:BLrOmHIh0

兄ちゃんよう、無理だって。
こいつらにそんなこと判るかよ・・・

とにかくてめえは目障りだ。ここから出て行け

100 ：負け組み大王：2008/05/21(水) 04:37:47 ID:L3pS/l/A0

>>98 & >>99　まぁ、まぁ、そぉ言うない…
Ａ＝Ｂが認められるが、全てが、Ｂ＝Ａとはならない。医学生＝勝ち組、尤もな
話しだが、勝ち組＝医学生を否定はしないが、各個人の価値観によって勝ち組の
要素は異なる。

Ｃ＝Ｂとなるし、Ｄ＝Ｂともなる。医師＝勝ち組、高額所得者＝勝ち組と言えるだろう、
っが、Ａ＝Ｃではなく、Ａ＝Ｄでもないだろう、医学生＝医師でない、高額所得者でも
ないだろう…

101 ：負け組み大王：2008/05/21(水) 04:49:01 ID:L3pS/l/A0

>>99　突然現れてきたが、自分でどっちの組だと思ってる？自分は組みの話しを
聞かせてくれないか？

102 ：死斑：2008/05/21(水) 05:48:25 ID:Y/lS96oV0

>>101
ぐひ・・・ぐひひ・・・ぐひひ・・・

103 ：負け組み大王：2008/05/21(水) 09:52:05 ID:L3pS/l/A0

>>102　オィ、オィ、感性が低いなぁ〜　あまりに感性が低いと生涯負け組みに
なるぞ。”102、死斑”の将来はハッキリと見えた。まっ、45才で265万、独身か
家族があったとしても、低収入のために一家離散っていう処だろう。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 11:28:24 ID:ekzMjF250

>>98,100
そんな話をしてる時点で十分負け組だなw

105 ：負け組み大王：2008/05/21(水) 12:41:38 ID:L3pS/l/A0

>>104　よく見てくれょ。９８も１００も勝ち組だよ。

106 ：負け組み大王：2008/05/21(水) 19:08:16 ID:jfiEre550

低収入、負け組みから脱出したいが、どうしたらいいか解らない、なにかをやりたいが
なにをやったらいいのか解らない、なにをやってもうまく往かない…

そんな負け組み人、今の自分を語ってみてはどうですか？　必ず良い道が見つかるはずだ。

107 ：負け組み大王：2008/05/21(水) 19:43:04 ID:jfiEre550

低収入、なにをやってもうまくいかない、自分が負け組みだと思っている
人は、本当に人生、負け組みになってしまう。

負け組みから脱出するのは自分自身だ、自分の意思だ。低学歴、低能力は
それなりに、自分に意志があれば、必ず勝ち組にはいれるぞ。

108 ：負け組み大王：2008/05/21(水) 20:21:31 ID:jfiEre550

負け組み入りの例を言おう。

ヤス助、４７才、東京出身、中卒

極貧の親に生まれ、中学校での成績は下。思考は支離滅裂で鈍重。
中卒後、近所の従業員３人の町工場で働き始め、安月給で下働き。鈍重な１６才でも
自分の立場はなんとなく解った。

翌年、思い切って夜間高校へ入学、〜　なんとか卒業する。そして、ネクタイをしめ
スーツを着るサラリーマンに憧れ極小の事務職を得る。低収入だが満足だった。

２８才で近郊の駅から車で30分近くかかるような不便な場所に安価な土地建物を購入。
さらに、2年後、弟名義で敷地に小さな借家を2軒建て、家賃8万円の家主となる。

なにも無く、無能なヤス助は大満足だったが、会社は無能な為、何回か退職せざるを
えなかった。40才で売却し、古いアパートを購入、月額３０万円の収入を得られた。
現在は家賃の収入で悠々自適な生活を堪能している。

109 ：負け組み大王：2008/05/21(水) 20:38:05 ID:jfiEre550

カズ男、４５才、東北出身、中卒

全校生、８人のド田舎に生まれ、都会の工業地帯にある工場に就職するが
勤続、１０年、２０年、３０年の先輩工員たちから自分の人生の縮図を見た
思いをし愕然とする。

翌年、夜間高校へ入学。企業では出世は見込めないと思い、公務員をめざす。
臨時職員をしながら、通信制大学を卒業、他方、公務員の上級資格を習得する。

３８才でスピード出世し、長となる。年収８５０万で自分の努力の甲斐あり
満足している。

110 ：負け組み大王：2008/05/21(水) 20:53:25 ID:jfiEre550

２人の勝ち組入りの話をしたが、２人には共通点がいくつかある。

一つは、２人共、負け組み意識はもっていなかったことを理解して欲しい。
では、他の共通点はなんであったか…　自分で考えてみて欲しい。それが
勝ち組になる大切な要素だ。

111 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/22(木) 09:34:15 ID:wFjbq2HBO

>>100
抽象的概念の取り扱いに慣れてない人には聞き方が悪かったですね。

｢その生物がトカゲならばそれは爬虫類である｣
(トカゲは爬虫類の十分条件)
に対する
｢カメだって爬虫類じゃないか?!｣
がどんな意味あるのか？という事です。

いくらお金だけあっても最低限の知性が無ければ負け組だと思う。
人間として生まれてきてるのだから…

112 ：負け組み大王：2008/05/22(木) 10:51:41 ID:UCqQ5jVr0

>>111　”カメだって爬虫類”にこの板では意味なぞ全くない。

小生は只単に、知性なぞ不要、銭儲け出来れば良い、勝ち組だ、とは言ってない。
但し、此処では知性、教養を身につける意味を余り語らない。

あくまで負け組み人が勝ち組入りすることに特化している。間接的に然るべき知性、
教養がなければ勝ち組入りは難しい…　がっ、勝ち組入りの努力をしていると知性、
教養はついてくる。　尤も、人によっては最低一般常識程度の場合もあるがそれは
容認すべきだと思っている。

113 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/22(木) 15:56:06 ID:wFjbq2HBO

うーん…
どこまで噛み砕いて言えばわかってくれるのですか!?

｢高学歴ならば社会で成功する｣
に対して
｢低学歴でも成功してるよ｣
がどういう意味ありますか？


この程度の論理をうやむやにして、話を進めないで下さい。

114 ：負け組み大王：2008/05/22(木) 18:37:39 ID:mw8ur8Vj0

明日は我が身？　ワーキングプアは誰もがなる可能性がある。
これが現状・・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=Ur_s8K5sa6E&eurl=http://eagle-hit.com/movie/

これが負け組から勝ち組に這い上がる　希望であり望みであり対策です。

http://eagle-hit.com/

115 ：負け組み大王：2008/05/23(金) 00:32:47 ID:sA2POtSh0

>>113　学歴は高学歴に越したことはない。自分のためにも、勝ち組入りのためにも、
学歴を否定してはいない。

各人、事情がある。能力差がある。価値観に違いがある。これらを度外視して単に
高学歴なら社会で成功すると言うことは意味がない。

医学部＝将来医師と言えるだろう。しかし、一方で医学生が医師に向いているかは
未知数であり、疑問だ。

患者の立場だけを単に考えた際に、医師はどれだけ責任のある医業が出来るかを
考えたことがあるのだろうか？　一人の秀才がいたが医学部には進学しなかった。
理由は患者の生命、身体にどれだけ自分が医師としての責任が持てるかの疑問、
重圧に耐えられないからっだた。

116 ：負け組み大王：2008/05/23(金) 01:04:25 ID:sA2POtSh0

>>113　”低学歴で成功”の意味が理解出来ない？　些か、落胆した。

人間、生まれたときは平等だが、その後、負け組み入りの人達がいるのだが、
負け組み３要素は、出目、低学歴、低収入だ。小生の本心は必ずしもこれ等、
３要素が負け組みだとは思っていない。

金とは偉大な産物だからこそ、全世界で個別に発達して来ている。金儲けは
人格形成に役立つ、知性が身につく。金のない幸せと金のある幸せ、みんなは
どちらを好むのだろうか…

117 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/23(金) 02:08:59 ID:i+D32bWHO

>>116
相変わらず人の話きいてないですね。

誰もそんな事言ってないでしょ!?

まー女の子とＨして気持ちが落ち着いたので、
さらにもっと簡単なクイズ出してあげます。

親｢勉強しなさい。いい大学に入ったらならばいい職業につけるよ｣
に対して
息子｢隣のにいちゃんいい大学に入ったけど引きこもりだよ｣
は、論理的に反論になってるでしょうか？

1. なっている
2. なっていない
3. どちらともいえない

答えとその理由をどうぞ

118 ：負け組み大王：2008/05/23(金) 03:07:32 ID:fyLHBJ5c0

>>117人の話を聞いてない、理解出来ないのはどう言うことかを考えた
方がいいだろう。

クイズを出し答えと理由を求めているが、価値はない。理解出来なければ
今、ここで話をしても時間の無駄。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 05:00:18 ID:iu5BFTCT0

何と言う中身の無い議論
背伸びしたがる中学生のような痛さが漂ってますね

まず鏡を見ろ。そして今週の自分を振り返れ。
如何に自分が無駄な時間を過ごしてきたか少しは自覚しやがれクズ

120 ：負け組み大王：2008/05/23(金) 12:02:07 ID:iD18d3ud0

>>119 イヤ、すまん。みんなに無駄な時間を割かしてしまった。

121 ：負け組み大王：2008/05/23(金) 12:23:53 ID:iD18d3ud0

１２０を超した所で、再認識したいことは、

勝ち組入りをあきらめるな。
現況に甘んじるな。
一歩でも前進する。

低所得だと言ってもなんとか働けて、食っていられる。なにをしても、
自分を変えられない、だから、なにも出来ない。

本当だろうか？

122 ：負け組み大王：2008/05/23(金) 12:38:29 ID:iD18d3ud0

本当だろうか？　本当だ。能力なく、学歴なく、負け組みの人間になにを変えられる？

123 ：負け組み大王：2008/05/23(金) 12:47:39 ID:iD18d3ud0

だが、まて、諦めるのはまだ早い。負け組みの能力とは何か？　考えてみろ、
能力＝職歴、と置き変えられるのだ。　工場の組立て工でも、派遣社員でも
就労経験があれば、職歴があることを知るべきだ。

そして、その職歴がいかに前向きかが大切なことだと知るべきだ。　

124 ：貧乏人＠お腹ぺこぺこ。：2008/05/24(土) 01:22:58 ID:NpFnNMHJ0

働いたことあるけど、職歴があるとなんかイイことある？

125 ：負け組み大王：2008/05/24(土) 13:07:10 ID:QpfUyzfV0

働いたことがある。たとえば、組立て工、３年やっているなら、組立工、３年、
これでは、誰も良い評価しないゃ。こんな改善提案をして採用され生産が上がる、
班長になる、等、前向きな職歴を具体的に言えることだ。

派遣、契約社員でも同じことが言える。

126 ：シングルヒッター：2008/05/24(土) 17:06:41 ID:eBtpczXc0

自分の事を少し語らせてくれ、読みたくない人はチラシの裏と思って飛ばして欲しい

現在40過ぎのおっさん
歳取った夫婦の末っ子として生まれる
父　無口/口下手で小心者のアスベ技術者、不器用で世渡り下手
母　愚かでプッツン系、父を尻にひいている
俺は生来の気質として、この2人の悪いところをしっかり受け継いでいる。

家　どちらかというと裕福
裕福であったけど、親の価値観は古く、俺が着ている物は
兄貴のお古、ツギだらけ、おもちゃなどマトモに買って貰った
ことが無かった。中学時代の小遣いは現在の価値で年500円ぐらい、
お年玉などは確かに貰ったが、「子供が外で金を使うのは許さない
欲しいものは買い与える」と全額取られて預金通帳見せられるだけだった。
買い与えるといっても、服で言えば兄貴に流行おくれの見切り品を買い与え
そのお古を俺が着るわけだから、他も想像してくれ。
若い人は、国民総貧乏の時代を想像するだろうが、俺の育った1970年代
は今よりむしろ豊かで大量消費時代、親の感覚がいかにずれていた事か。

そんな状態で、俺は小学校の高学年で既に無気力な状態だったが、中学で
あることが起き（というか母が長年放置していた家族の問題）で完全に鬱状態。
平凡な公立中学で、学年300人中200番ぐらいにまで転落し、普通科としては
最低ランクの公立高校に進学した。

127 ：シングルヒッター：2008/05/24(土) 17:08:06 ID:eBtpczXc0

高校は1学年450人、入学した当初は150番ぐらいだったが、2年の秋には
380番ぐらいまで転落した。その頃には中退者もかなりいたし、下位数十人は
DQNの中でも害基地/けものと呼ばれる存在だったから、テストを（一応）マトモに
受けた中では最下位だったと思う。
このように、DQN高校の中でも落ちぶれていく俺だったけど、高校時代の1年半で
ある変化が起きた。それは不当に扱われることに対する怒りだった。

DQN高校は徹底した管理教育、生徒など兵隊のように扱われボコられた。
だいたい家でさんざんな扱いを受けて育った上に、学校でもこんな目にあわなきゃ
ならないんだ？・・・それはDQNで勉強ができないからだ。

そこから俺のサクセスストーリーが・・・始まらなかった。
高校2年の秋になってようやく自分が負け組みと自覚しただけで、自覚しただけで
勝ちになれば苦労しない。そこからの俺は、間違った方向に迷走する混乱期を
迎えただけで、まさに負け組みの王道を歩み始めただけだった。

128 ：負け組み大王：2008/05/24(土) 23:11:20 ID:cB012I7A0

>>126&>>127　続けて、シングルヒッターの、いや、勝ち組入りの様子をここで
伝えて頂きたい。

129 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/24(土) 23:35:59 ID:oYG6m3w8O

伝える前に知能テストね。
大王ちゃんは>>100で小学校低学年が判明したので今回休んでいーよ。


母親｢いい大学に入ったらいい職業につけるよ。勉強しな。｣
に対して
娘｢えー、隣のお姉ちゃん高卒だけどいい職業だよ。｣
は反論になってるかな？？

よ〜く考えてみよう!

130 ：シングルヒッター：2008/05/25(日) 00:09:06 ID:jh7G1KA20

>>128
続きはまた明日ね、週末しか書き込めないけど。
時間的には平日も書けるけど、自分語りのレス、嫁さん子供に
見られるのが嫌で、隠れ隠れ書いてる。

131 ：シングルヒッター：2008/05/25(日) 00:40:10 ID:PK3skOdA0

>>129
ここで数学�Tの集合なんかに立ち戻り、
いい職業∩大卒なんかで説明してもいいけど、何故俺が20年以上前の
ブランクある知識で、君がつい最近終わったばかりの知識と論争しなければならない？
大人は同じ土俵でない所では戦わない、それが他人に対する不当な扱いであることを
理解して欲しい。

議論は、お互いの認識を摺りあわせるために行うもので、一方的な要求、罵りあい
の為に行うものではない。また、ここは学業優秀者の、社会での優秀さを証明するための
板でもなければスレでもない、そこを理解して欲しい。
最初の頃の君のレスは輝いていた、しかし今は何だ？
＞大王ちゃんは>>100で小学校低学年が判明したので今回休んでいーよ
などと言う、非礼な態度の君とは議論するつもりは無い。
考え方を改めないならば、単なる罵りあいになるので今後はスルーするので。

132 ：負け組み大王：2008/05/25(日) 01:22:26 ID:OUG9nuTP0

アジアで発展した国に香港（97年より特別行政区）がある。一方で東洋の
魔窟と言われ発展した原動力は放任主義であった。80年代まで義務教育すら
なかった香港が金融ハブとしての地位を築いている。

香港人の諺；　No money, no talk. と Richman is wiseman.
金なけりゃ、口だすな。と、金持ちは賢人。

日本人に香港の諺を理解しろとは言わないが、負け組みはこんなコトワザも
あるんだと感じて欲しい。

133 ：負け組み大王：2008/05/25(日) 01:55:42 ID:OUG9nuTP0

欧米の成熟した国家では若い層に仕事は滅多なことでは廻ってこない。

そんな国、英国での諺；　Every clouds have a silver crown.
どんな雲にも後光が射す。

負け組みは勝ち組に入れない、などと諦めることはない。誰もが勝ち組に
なれる素養を持っている。その素養に気ずくべきだ。

134 ：負け組み大王：2008/05/25(日) 03:43:57 ID:u7jzev4Z0

今まで言わなかったし、誰も、尋ねもしなかったが、勝ち組入りしたいから
起業するという考えは絶対止めるべきだ。ＨＩＳ、ソフトバンク、楽天、の
ように成功している企業もあるが負け組みから起業で成功出来る可能性など
皆無だと認識すべきだ。

135 ：新入生 ◆zaPZo/FQxI ：2008/05/25(日) 08:55:28 ID:XqaYfQ1+O

>>131
違います。
知識の問題じゃないです。
この程度の集合論は大学入試に関係なく思考力で分かるはず。
論争する以前の基本的な思考力を問うているのです。
同じ土俵ですよ。

発端は 学歴優秀⊂社会で優秀
的な主張に対して、あなたが
学歴優秀でなくても社会で優秀な人はいる、と
発言した事に発します。

今なら訂正可能ですよ。
ここまで説明してもまともに答えたくないのなら、
自分の低知能がバレるのを怖れて、
分からない質問には怒り出す社会でよく見るオジサン達と判断します。

136 ：シングルヒッター：2008/05/25(日) 11:51:56 ID:rC2+mdzD0

考えてみれば、小学校/無気力、中学/鬱、高校/DQNの俺は「負け組み」では
無かった。勝ち負けは少なくとも勝負を行って決まるもの、俺は不戦敗組、
この時点でようやく負け組みにエントリーの状態だった。
初めてマトモに聞く高校の授業は皆目理解できない（DQN高校なのに・・・
しかしこれには訳があった）。中学の時、中途半端に勉強ができ、進学校の
授業についていけないという例はよく聞くが、俺はその劣化版。

家での勉強は、負け組みの王道を行く勉強方、つまり
１．形ばかりの勉強（約10分）
２．すくに放り投げ、悩む事に逃避（1時間以上）
３．「今日はもう疲れた、もう寝よう」となる
こんな状況を半年近く続けたが、成績は当然上がらず。
さすがに「不戦敗組」を100人以上抜いて学年200〜220番
と3月の学期末テストではなったが、これは本来の負け組みの最低ライン
にようやく達しただけだった。

そう、悩む事は単なる逃避、
悩む事によって疲れる→苦労した気になる→努力した気になる
ただそれだけ。
その時期の俺に意見でもしたら「うるさいな！俺の苦しみがお前に分かるか！」
となっただろう。

137 ：シングルヒッター：2008/05/25(日) 11:53:54 ID:rC2+mdzD0

しかし、あと10日程で高校3年となる時、ある事が起きた。
それは、新聞に載っていた大学試験問題の英語について、ごく部分的だが
理解でき、その部分の点は取れそうだったことに気がついたことだ。
新聞に載るぐらいだからそこそこ難関大。俺は2年秋のテストで
リーダーとグラマーのダブル学年最下位を取ったから、これは驚きだった。

それは悩む前に10分ぐらいした勉強によるものではなく、昼休みに学校で読んでた
マンガで覚える英単語みたいな本の知識によるものだった。
内容は失笑/脱力ものの下らない内容で、みっともないので家にはついぞ
持ち帰らなかった本。この時初めて俺は継続することの意味を理解した。

負け組み大王の
＞そして、その職歴がいかに前向きかが大切なことだと知るべきだ。
の言葉の意味が俺も身にしみるよ。

家での10分の勉強は、確かに継続していたけど、毎回適当に参考書を開け
すぐに放り出す「連続性」のない勉強、当然教科も毎日違っており
ひとつとしてマトモに身につかなかった。

138 ：シングルヒッター：2008/05/25(日) 12:17:51 ID:rC2+mdzD0

ちょっと検索してみたら、今でもその本は売ってたｗ
それなりに人気あるんだｗでもみっともなくて俺は人には勧めない。
その日以降、俺はその本を家に持ち帰りそれで単語を覚えた。
ただ単語を覚えるだけではなく、解説に書いてある文例や熟語も
しっかり勉強し始めた。
こうして、高校3年直前になって初めて、自分の意思で俺は家で
1時間以上勉強する事になった。
また、以前のような無駄に悩む事は無くなり、どうしたら成績アップするか
考えるようになった。悩む事と考える事は違う、急速に俺は負け組み特有の
ネガティブな発想から開放され始めた。

でも高3スタートの時点の俺は、偏差値30＋英単語200ぐらいの状態。

139 ：シングルヒッター：2008/05/25(日) 12:56:36 ID:rC2+mdzD0

高3になっても、相変わら授業は理解できない。
DQN高校でも、働かないアリだけにすると一部のアリは働き出すと
同じ理屈で一部の生徒は熱心に授業を聴いていたし、昔はまだ秩序が
保たれており授業を妨害しないのがDQN達の暗黙のルールだった。

以前の悩むだけの俺だったら、「DQN高校の授業も理解できない」
とネガティブにふてくされるだけだったが、考えるようになった俺は
別の角度で授業を観察しはじめた。
それは「この授業は本当に価値あるのか？本当に皆は理解しているのか？」
答えは両方ともYES、内容はかなりしっかりしていたし、真面目な生徒10人
ぐらいはちゃんと質問に答えれられていた。

しかし、それでは矛盾があることに気がついた。
授業を理解できる10人×10クラス＝100人ぐらいは計算上そこそこの大学に
進学できるはずである。しかし、実際には20〜30人ぐらいしか有名大？に進学していない、
当然その頃すでに「貧乏だから大学いけなかった」という時代は終了していた。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:06:05 ID:Q7K/Oacf0

ウェルズ・ワトルズの「お金持ちになる科学」という本を読んだことある人いますか？内容についてどう思いますか？ナポレオン・ヒルの「思考は現実化する」と変わらないですか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:11:49 ID:jxP1aurUO

さあ新入生ｗどーしますかー！ｗ
ダァーしますかー！ｗ

142 ：シングルヒッター：2008/05/25(日) 18:17:51 ID:edxeF1dz0

当時のうちの高校の進学はうろ覚えだが、1学年450人で

大学進学　250人
就職　　　100人
残りは退学や、浪人すると言ってそのままフリーターやニート引き篭もり？
だったと思う。

大学進学のうち、25人ぐらいが国立（浪人含む）で、私立名門と合わせて
「学年30番以内に入ればなんとかなる」という想いがガリ勉君たちを
奮い立たせていた。
しかし学校発表の進学はかなり水増しされており、国立は夜間や
超僻地の不人気学部ばかりで、一般的な中下位国立進学は10人ぐらい、
私立とあわせても15人ぐらいが蜘蛛の糸脱出組みだったと思う。

俺が出した結論は、「本当に理解しているのはクラスで1人か2人
他は理解している優等生を演じている」だった。これは今思い出しても
正しい判断だと思う。
当時は「ゆとり教育」とは無縁の時期で、高校の指導要領は別次元で高く、
カリキュラムは相当無理があった。よく、「ゆとりは馬鹿」との発言を
おっさん連中はするが、本当のことを言うと、下位国立進学程度なら
ゆとり教育以下でも当時でも十分だったよ。

143 ：シングルヒッター：2008/05/25(日) 18:18:50 ID:edxeF1dz0

その事を、俺は教師に正直に申告した、無論オブラートに包んで。
自分は学年200番台の落ちこぼれである事、授業についていく力が無い事、
基礎的なことから勉強し直す必要がある事など。

その日から、教師の半分公認で自習（又は内職）学校生活が始まった。
しかしそれは、
＞誰からも監督されず、注意を受けることがない。気楽だが、責任は全部、
＞自分でおわなけりゃならない。
＞で、いやなことでも目をつぶらないよう、自主管理をしなけりゃならない。
というリスクを負わなきゃならない生活だった。

これで一気に俺の勝ち組人生が・・・始まらなかった。
DQNひとりのせこい知恵で勝ち組になれるほど世の中甘くない。
当然成功する保証など何も無い、不安な毎日だった。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:15:06 ID:F83IU0vm0

シングルヒッタ−さん、興味深く拝見しています。つずきはやっぱし、週末でしょうか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:00:20 ID:F83IU0vm0

>>134　負け組みから起業しようと思ってましたけど、と言っても、小さなお店を
開こうと思ってましたが決めかねていました。此処で一言で絶対止めるべきだと
言われても納得出来ません。起業する良い方法なないのでしょうか？

146 ：負け組み大王：2008/05/29(木) 03:30:48 ID:A9jqbzK90

なんの取柄もない負け組み人に起業を薦められない。ただ、小売業は売掛けなく日銭が
入る利点がある。　起業した幾つかの例を挙げてみよう。

147 ：負け組み大王：2008/05/29(木) 11:06:13 ID:W6k0vayP0

ヨシ児、33才、年収330万、趣味、マンガ本

平均的負け組み。マンガが好きなことからマンガ本専門の古本屋を私鉄沿線
駅4分の場所に開店。木造築40年で放置されていたあばら家の内装に自分で
ベニヤ板をはり素人のむらだらけの塗装を施し開業。友人の奥さんに店番を
たのむ。開店の際、自分の持っていたマンガ本120冊の他、1万千円分で50冊
の追加マンガ本を店頭に並べたが、店の本棚２段に満たない量だった。

通勤者の通る道に位置し、他に競合店が無いことが幸いして、物珍しさも
手伝って良く売れ月末までには千冊を購入するまでになった。１ヶ月めの
売上４７万、２ヶ月め７５万となり年収６００万以上の予測が出来たので
会社を辞め、いまでは自ら店番をしマンガ本の販売に精出している。

自分の好きな分野であったので、みんなが（客は）どんな本を欲しがって
いるかよく判っていた。仕入先、購入価格、販売価格も見当が付いていた。
起業、開店を小額で開始出来た。これ等が成功の基であった。　

148 ：負け組み大王：2008/05/29(木) 11:49:11 ID:W6k0vayP0

マサ男、27才、年収270万、スポーツ観戦、ゴルフ初級

実家は乾物屋だった。場所は良いのだが時代の流れに取残され、老齢化した
両親は隠居生活で、店は殆んど放置状態だった。

珈琲販売会社に就職したのは喫茶店を開業する為だった。両親と住んでいたので
極力、貯金し、自己資金200万で、両親350万、兄200万を借り店を喫茶店に改装、
開店する。一週間の休暇をとり土日、夕刻から弊店まで店にいたが開店の時から
場所が良いことが幸いし一日3万円の売上があり、会社は翌月に退社し喫茶店の
経営に専念する。

３年半、珈琲販売会社でサラリーマンをしていたことで喫茶店の事情は十分に
解っていた。良い場所に店舗があったことが幸いであった。

149 ：負け組み大王：2008/05/29(木) 12:56:24 ID:W6k0vayP0

ユウ次、　36才、年収650万、趣味、音楽、ハイキング

高卒でシェフ見習い修行に入るが、その後、不動産業界に転職。年と共に
生活が安定して来ると、シェフ、レストランに戻りたいと思うようになる。

奥さんはレストラン開店に賛成してくれるので、店探しを始めると駅から
10分ほどの場所に店を紹介されるが、住宅街に事務所が点在してる場所で
飲食店は少なく集客力を望めないと思われた。

家賃が安く、開店まで数ヶ月は待ってくれることがこの店に決めた理由で
あった。内装工事を終えて、三ヶ月は開店せず、友人、知人に来てもらい
試食してもらったり、夜はパーテェーを開いたりして、料理、メニューを
工夫した。

結果として洒落た味付けで少し高めとなり夜は酒類を出す店にしたのだが、
静かな場所の為、客足に心配した状態で開店をしたのだが…　開店すると
昼、夜、満席で休みも取れない盛況となった。三ヶ月後には150万以上の
売上が上がる店となっていた。

焦りはしたが、直ぐ開店せず、友人、知人の意見を取り入れた料理、盛付
メニューが良かった。近所に飲食店は少ないが、主な客となる会社員は
それ以上にいたことが盛況へ導いた。

150 ：負け組み大王：2008/05/29(木) 13:30:28 ID:W6k0vayP0

まっ、>>147 ＞＞148>>149　開店して成功してるんだが、みんながやって行けてる
ワケじゃない。　うまく行かなかったひとの事も話すよ

151 ：負け組み大王：2008/05/29(木) 15:24:55 ID:W6k0vayP0

マユ美、　２６才、　年収１８０万、　趣味、映画、

高卒、転職を３回するが、全てアパレレル関連。母子家庭で育ったためか
独立生計を望む。仕事柄、ブティック、衣料品店で生計を立てたいと思い
自己資金１５０万、母親２５０万で小さなブティックを開く。

以前の取引先から衣料品を仕入れたが、店は余り良い場所でない為訪れる
客は疎らであった。決して高い価格帯の衣料品ではなかったが色柄ともに
客には受けなかった。４０万前後の売上では家賃、その他を払うと幾らも
残らず支払いも滞りがちになっていった。

六ヶ月後には支払いにも窮地しクレジットカードで商品を買付るようになるが
一年後にはクレジットカードの支払いが出来ず自己破産せざるをえなくなって
しまった。

集客力の弱い場所で、客の購買意欲をそそる流行に合った色柄でなかった事が
原因であった。

152 ：負け組み大王：2008/05/29(木) 16:04:54 ID:W6k0vayP0

シュウ一、　３８才、年収５００万、趣味、ゴルフ、美術館

４０才直前で将来の収入増に期待出来ないと思い独立を決意。地方都市の
オフィス街に海鮮丼店を開業。海鮮丼は自分で好きであったし海鮮丼店が
大都会で次々と開店し繁盛しているので時代の流れで勝算有りと思った。

妥当な考えだと思うが、開店してみると以外に客は来ない。オフィス街
なのだが…日に４０人も来なかただろう。パート２人を１人に減らしも
やっていけない。

一ヶ月を過ぎる頃にはやる気を無くしてしまい二ヶ月後には弊店を決意。

場所、商品共に悪くはない。良かった。ただ、商売を知らなかったため
我慢の限界を知らない。この場合は近隣の客に知れ渡り客が来るように
なるまで半年から一年はかかる。撤退の時期が早過ぎたと思うが成功の
保証なぞないことを知るべきだ。

153 ：かばわ(2チャンのドン)：2008/05/29(木) 16:21:18 ID:cVxL75EZ0

成功者は、やはり努力なんだな

154 ：負け組み大王：2008/05/29(木) 16:28:54 ID:W6k0vayP0

勝ち組となる、成功の秘訣、究極、成功の王道、は在るのだが環境によって
異なる、業種によって異なるので幾つかの成功例、失敗例を検証してみた。

成功すれば良いが起業、事業は努力が実る保証は無い。だが、努力しなければ
成功、勝ち組入りは出来ないだろう。

155 ：負け組み大王：2008/05/30(金) 11:29:37 ID:RxyzjM4N0

>>152　起業、開業、更には廃業、閉店の時期は時として勝ち組入り、成功する
重要な要素だ。１５２は廃業が早すぎた。異業種でのサラリーマンの経験では
我慢ができなかったが、我慢とは、資金のことを指している、

もう一人の例をあげ時期の重要性を再認識したい。

156 ：負け組み大王：2008/05/30(金) 12:07:48 ID:RxyzjM4N0

ヤス志、３２才、年収５５０万、趣味、ゴルフ、ドライブ

親の経営する町工場で働き、親子ではかなりの年収なのだが、作業服を
きて油にまみれて働くことを嫌っていた。８０年後半、バブル経済期に
４５坪の工場は１億以上の値がついた。父親は引退する年であり工場で
で働くことを嫌っていたので迷い無く売却しレストランに転業したいと
考えるようになったのだが、結果として９１年売却、内装に約９千万掛
家賃５０万で高級レストランを開業。９月末の開業であったが、これは
バブル経済崩壊直後であった。

結果として、月１５０万を越える計費は重く圧し掛かり、僅か六ヶ月で
倒産。全てを失った。

レストランは未経験であった。バブル経済崩壊直後の開店であったのが
大敗の原因であった。

157 ：負け組み大王：2008/05/31(土) 08:36:50 ID:NNmeiNAj0

>>143　
進む方向を模索している負け組みの励みになる。

週末に続きを期待してます。

158 ：シングルヒッター：2008/05/31(土) 15:44:39 ID:QKWXQdxs0

今週は外国まで出張して大変だった。
先週のレスで、高２の秋には、英語でダブル学年最下位取ったとレス
したけど、当時は英語など一生無縁だと思ってたよ。
今は日本語と同じぐらいのペースで英語を話せるけど、未だに苦手意識がある。
「高校の頃から考えると夢のようだ」と感じる一方、「せめて英語だけは中学の
頃から勉強しておけば良かった」と後悔する日々だよ。

先週のレスで、「授業を聞いているクラス10人のうち、理解しているのは1人か2人」
はやや意味不明なので書き直したい。
前に、DQN高校でも秀才1割、努力家1割はいたと書いたけど、授業を聞いているのは彼ら。
（クラス45人×20％）
秀才達は予習もせずに授業を理解できるけど、復習もせずそのまま。
努力家はしっかり予習して理解し復習もするけど、頭の中を整理していないから
二度と取り出せず、いざという時役に立たない。それに比べて俺は・・・フフフ
というのが当時の認識。
結局、DQN高校は授業のフォローが出来ていない。フォローをしようとすると
授業の妨害をしない暗黙のルールがあるDQNに迷惑をかけてしまう。
で結局、授業を聞いている10人のうち8，9人は瞬間の連続に生きているわけで
電源切ったら全てリセット。

他人の批評は的を得ているとは思うが、いかんせん自分の分析は甘い。
結局自分の気がつかない間にズルズル時間を無駄にしている俺だった。

159 ：シングルヒッター：2008/05/31(土) 15:45:26 ID:QKWXQdxs0

では自分のどこに問題があったか、それは方針は結構しっかりしていたが
具体的な目標の設定、スケジュール、スケジュール管理がまったくダメダメだった
事だと思う。

よく、頑張れば何とかなる、という努力厨がいるが、それは努力する方向が分かって
いてかつリーチ間近の人間に言えることで、糸の切れたタコのような俺にとっては
それは当てはまらなかった。

しかし、とりあえず高３秋の時点の俺は得意の絶頂でもあった。
1学期の終わりの実力テストでは学年50番、
夏に受けた予備校模試では下位国立がB判定、僻地国立ならA判定まで改善され
るという快挙を成し遂げた。

実力テストで50番なら、僻地国立も無理じゃね？との疑問も湧くであろうが、
実力テストといっても範囲がちゃんと指定されており、出題も教科書から丸写し。
DQN高校唯一のフォローなのだろうが、大部分の生徒は丸暗記でテストに臨んでおり
後の役には立っていない。その点俺は一度も（教科書丸暗記の無意味な）復習は
しなかったぜという自信があった。

「予備校模試でのB判定は死亡フラグのようなもの」ということを2CHを始めてから
知った俺にとって、当時はB判定を貰った時点で有頂天、既に下位国立大生候補の
自覚をもってしまい、クラスの同級生が負け組みに見える毎日。

しかし、そんな俺に冷や水を浴びせる事が起こった。

160 ：クールパパ：2008/05/31(土) 15:48:44 ID:evsfJnNV0

２４歳結婚していて子供が一人います　
会社員手取り　月２１万
嫁の実家暮らし
月の支払い１５万前後
こんな俺は負け組み

でも金持ちになりたいんだ

161 ：シングルヒッター：2008/05/31(土) 16:10:22 ID:QKWXQdxs0

それは、高3の秋、俺が予備校の模試を受けに行った時に起こった。
模試の会場で、中学の時のクラスの同級生2人を見つけた。
彼らはクラスの中で5本の指に入った秀才、
俺は彼らのところに歩み寄り、「やあ久しぶり！」と挨拶した。

すると彼らの1人がもう1人の顔を見てニヤリと笑い、絶対俺の方に
目を向けないようにして立ち去っていった。
後には呆然と立っている俺が残るのみ。

「形に残る実績を残さなければダメだ」とその時俺は初めて理解した。
例え国立がB判定でも彼らは知る訳が無い、彼らクラスで40人中5本の指に
入る秀才様達には、俺が模試に来るのがお笑い種だったのであろう。

それまでの俺は、いい大学に入れたらいいいいな、となんの戦略もなく
勉強するだけだった。とにかく彼らに勝つ方法を考えなくてはと思った。

162 ：クールパパ：2008/05/31(土) 16:10:35 ID:evsfJnNV0

今からでも何とかなるかな

163 ：負け組み大王：2008/05/31(土) 23:42:05 ID:WLTCTma70

>>１６０＆>>１６２　当然、なんとかなるさ。むしろ、若いうちに、早くに意思表示を
したと思う。

先ず、幾ら蓄えがあるかが重要だ。又。今後、幾ら貯められるかだが…

もしここで、”貯金のことなんか聞いてない、金儲け術を知りたいだけだ”などと言う
ヤツは金儲けなど到底出来ないと思え。

サラリーマンとはなんとも有り難い職業だ。契約社員だ、派遣だ、薄給だ、負け組みだ、
等と言ってても今月の収入は確定しているのだ。と言うことは当月、赤字になることを
自ら制御出来ると言うことだぜ。

１６０は家賃分を蓄えられる。更に少し蓄えに回せば年間幾らになるかを確認することだ。

164 ：シングルヒッター：2008/06/01(日) 15:42:30 ID:J3+jhnDK0

当時何が問題だったかというと、その時点で、まだ俺は理系か文系かどちらに
進学するか決めていなかったこと。
とんでもない話だが、偏差値が低すぎる人間が少し勉強すると結構起こり得ることだと
思う。ゼロからスタートすると、少し勉強した科目の偏差値が急激に上がり（といっても
元が低いから当たり前だが）、その科目を活かした進学をしたくなる。
化学や物理を勉強すると、白衣を着て実験している自分、英語なら国際ビジネスマン、
社会なら経済学者や教師、経営コンサルタントなど、将来の夢が広がり収拾がつかなく
なっていた。

俺のような負け組みに限って、「将来の可能性を捨てたくない」などと捨て科目を作らず
混乱に陥ると思う。もう一つの理由は、「え！そんなことも知らないの？」と馬鹿にされたく
ないためという、コンプレックスの裏返しでもあった。

ちなみに、進学校から名門大学、特に私立専願という人間はもっと堂々としていて、
「僕、その科目選択しなかったから知りません」は平気で言う。
これは、「私大の連中はこんな常識も無い」と俺の優越感を満たすために書いているわけ
ではなく、負け組みから脱出するにはこれぐらいの清々しさが必要という意味で書いた。

165 ：シングルヒッター：2008/06/01(日) 15:43:09 ID:J3+jhnDK0

俺は、当時数学�Vから物理�U化学�Uを勉強する一方、古文漢文世界史も勉強していた。
で、どの科目を組み合わせでも下位国立B判定級ｗ

誤解を生じるといけないので言っておくが、俺は知能は低い。はっきり言って悲しくなる
ほど低い。でなければ、いくら鬱でも中程度の進学高校には進学できた筈だ。
この板で「中学時代は秀才だったが、後に負け組みに」というスレがあるが、
そのスレ住人とは俺は別意見。
中学は本来の頭の良さ（CPU）で勝ち残れるが、高校以降はインストールされてる
ソフトの良さで決まると言うのが俺の意見。
結局、高校以降落ちこぼれる人は自分にあったソフト（考え方、方針）を開発で
きず、代わりにウイルスソフト（エロゲーその他）に感染してしまった人。

俺のようにCPU、メモリー/ハードディスク容量のいずれも劣る人間は、さくさく動く
軽いソフトだけ組み込んで必要最低限の事をする、それである程度の所までは来たが、
最後の科目を絞る＝必要最低限の事をするが出来ていなかった。

166 ：シングルヒッター：2008/06/01(日) 16:18:14 ID:J3+jhnDK0

これから出かけるので、お終いにします。
尚、来週は土日も出張（もろ趣味の世界）なので書き込めません。
うざいからもうやめろ、という意見があれば従います。

167 ：負け組み大王：2008/06/01(日) 17:19:56 ID:JoMzc/mK0

>>166　面白く読ませて頂いてますが、急ぎませんので、後日、卒業後の事を
書くように願います。

多くの負け組みと称している人の励み、参考になると思ってる。

168 ：勝ち組入り：2008/06/03(火) 20:52:35 ID:LnrOMJVf0

負け組み条件に低収入があるが、大体、２０才〜３５才で２００万〜３５０万で
負け組み、低収入と言ってるようだ。　本当だろうか？　疑問に思う。

確かに贅沢は出来ない、いや、むしろ、生活は楽でないだろう。だが、年収が
２００万〜３５０万で、自らを、人生の負け組みと言うべきだろうか？決して
そんな事は無い。

本心、負へ組みと称する若輩者がいるのであれば、何と比較し負け組みと感じ
称しているのだろうか。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:50:11 ID:CAfi9Xwh0

そりゃあ他にもいくらでも基準はあるだろうな

170 ：勝ち組入り：2008/06/03(火) 22:47:09 ID:LnrOMJVf0

その自己申告の基準とやらが間違っちゃいないか？　考えたことがあるのですか？

171 ：勝ち組入り：2008/06/03(火) 23:35:26 ID:LnrOMJVf0

>>168　話しをもどすと、以前から個人経営、中小企業は低収入であった。
低収入は何も今に始まった事ではない。終身雇用も大企業ならいざ知らず
一般の中小企業では市況に揺られ終身雇用は在りえなっかた。

172 ：勝ち組入り：2008/06/03(火) 23:38:45 ID:LnrOMJVf0

>>168　話しをもどすと、以前から個人経営、中小企業は低収入であった。
低収入は何も今に始まった事ではない。終身雇用も大企業ならいざ知らず
一般の中小企業では市況に揺られ終身雇用は在りえなっかた。

173 ：負組み大王：2008/06/04(水) 23:41:14 ID:4Lwv2tvD0

>>171/172 たしかに、今は、低収入との概念が定着している。新しい門出を求めて
転職すれば給与は更に下がると言われている。

だが、本当に日本人、全てが２００万〜３５０万の年収なのか？事実なら東南アジア
諸国より低くなってしまうだろう。

ごく普通の学歴、ごく普通のスキル、で高収入を望む方が間違っていることに早く
気が付くべきだ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:58:14 ID:u99sJDFe0

http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0023008

全然エロくないｗ

175 ：負組み大王：2008/06/06(金) 17:50:43 ID:J8VQvLDP0

普通の学歴、スキル、または、普通以下。努力が足りなかった、自業自得である。
だが、厳密には、努力すべき時によそ見をしていた、努力の意味を理解出来なかった、
興味が無かった、能力が低かった、等の理由で普通以下、今、負け組みと思って
日々を送っている。

何故、今頃、負け組みと感じるのか？　答えは簡単だ。低収入で、生甲斐を感じ
られない仕事だからだ。

このままで、一生を送りたいのかと問いたい。このままで構わないヤツは此処を
除く必要ない、寝てろ、と言いたい。

少しでも、良い生活がしたい、収入を増やしたい、さらには、金持ちになりたいと
思ってる負け組みが此処を覗いてれば良い。

176 ：負け組み大王。：2008/06/07(土) 18:08:28 ID:qmbnmmgx0

生きる意味が解らない？　当然だ。あったりまえじゃないか？　誰が自分で好んで
生まれて来た？　誰が生まれてきた時に目的を持っていた？

生まれた後から、しかも、働く様になってから、生まれて来た意味や、目的が付いて
くるもんだ。

低収入、希望を持てない仕事だからと自分を負け組みと言わず、その日を大切に生き
次のチャンスを待って、攫め。

177 ：負け組み大王。：2008/06/09(月) 19:51:35 ID:09AMuPYw0

勝ち組入りの為の計画は大切だ。但し、余に細かな計画、誇大な計画は最初から実行、達成は
無理だ。ユトリ有る、実行可能な計画を立てることが肝心だ。

例えば、4年、又は、5年で百万円貯めるとか、3年でスキルを身に付け、年収を50万〜100万
増収にしようとか。年齢、状況から計画、目標を正しく判断出来ることが大切だよ。

178 ：負け組み大王｡：2008/06/11(水) 12:30:37 ID:JEqBqJ+b0

８日、秋葉の歩行者天国で、また惨事がおこっり、なんら、罪のない多くの人達が犠牲と
なった。ここを覗いてる仲間には、そんな惨事の犠牲になってほしくないし、ましてや
加害者の立場になってほしくない。

加藤智大は学生時代、成績良く真面目で礼儀正しかったとようす。今は、職を転々とした
派遣社員だったと伝えれている。将来に希望が持てず負け組みと感じての行動だったとの
報道されているが、その通りだろう。気の毒だし残念だが犠牲者への罪は消すことは到底
出来ない。

このスレでは何度も勝ち組入りの基本を言っているのだがもう一つ付加えて言うとこれは
理屈だけだと不評がでることを承知て言うが、誰も、まして行政が、一部の人を日雇いと、
派遣社員と制約をしていない事を再認識すべきだ。

179 ：負け組み大王｡：2008/06/11(水) 12:45:33 ID:JEqBqJ+b0

制約してない。つまりは、勝ち組入りする制約もないと言うことも再認識
すべきだ。良く聞いて欲しい、惨事の加害者になるより、勝ち組入りして
楽しい幸せな生活を送るほうが簡単でらくなことを…

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:56:59 ID:TbRZo1S40

それを制約してるのが勝ち組なんだよ。
己の給料・権限を守るために俺らを犠牲にして殺してるんだ。
まして負け組じゃないと自覚してるのに荒らしに来る暇なクズが耐えない。

181 ：負け組み大王。：2008/06/13(金) 06:53:22 ID:gJnPPTme0

経営者がいれば従業員がいる。課長、係長がいれば平社員がいる。役職手当がつく社員がいれば
役職手当のない社員がいる。正社員がいれば嘱託がいる。起業する者がいれば起業する気のない
者がいる。働く気のある者がいれば働く気の無い者がいる。　金が欲しい者がいれば金に興味の
ない者がいる。知識を得ようとする者がいれば知識に興味のない者がいる。価値観を共有できる
者がいれば価値観の違うものがいる。苦労して幸せを掴む者がいれば苦労する気のない者がいる。
幸せになろうと思う者がいれば幸せの意味すら解らない者がいる。

182 ：負け組み大王｡：2008/06/13(金) 13:12:37 ID:ArvheUNg0

少しでも良識あり、向上心があれば解ることたが、負け組は自ら負け組に制約しているんだよ
そして、自分より幸せな人達、地位の高い人達、収入の多い人達を悪者のように言ってるだけ

誰が金持ちにさせないと言った？誰が起業させないと言った？誰が正社員の採用は閉ざしたと
言った？誰が負け組から出さないと言った？

一部の低脳な負け組の単なる妬み、嫉妬心を正当化しようとしているだけだ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 13:16:58 ID:VtM+Vmdf0

大学中退
↓
負け組み
↓
株取引
↓
資産２００億円
↓
勝ち組

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 13:23:50 ID:vi5UCMDc0

>>182
>>183

185 ：シングルヒッター：2008/06/14(土) 14:06:33 ID:XaHvFew10

俺が出張している間に、また大事件が起きてしまったね。
マスコミが犯人像に触れる時、やっぱり出てくるのは親の影響。
くどくど書くのは興醒めだが、少しだけ俺も愚痴を書かせてくれ。

加藤の親と俺の親比べれば、加藤の親がうらやましい。
できれば俺も加藤家に生まれたかったもんだ。

俺の話で、私大の話題があまり出てこないのは、
「私大は金がもったいない」
「私大は自分の名前も漢字で書けない馬鹿の行くところ」
という親（主に母）の偏見のなせる業で、おまけに母は
高校しかでていないという困ったもの。
（母の時代は違うので、高卒は短大以上の価値はあったが）

家は小金持ちであったが、俺はいつも継ぎの入った服。
一方母は、趣味の楽器に「10万円なんかおもちゃの楽器、
これは練習用だから50万、本番用は200万」
て、ふざけた事をぬかしてたぞ。
一方父は、家族の前でもぼそぼそと不明瞭な話しか出来ない。
酒を飲んだときだけ大声で会社の悪口言う困った人。

俺は2人の悪いところはしっかり受け継いだが、努力で表面上は
快活な人間、多人数の前で堂々と話をし、自分は金を使わないが
家族には金を惜しまない人間にはなったぞ。

186 ：シングルヒッター：2008/06/14(土) 14:34:04 ID:XaHvFew10

ま、でも俺は家庭内暴力はしなかったけどね。
しかし、親の側はどう思っていたかは定かではない。
殴るとか暴れる、とかいう物理的なものではなくても
態度とかにそれを感じていたかもしれない。
人の痛みが分からない人に限って、自分の痛みはとんでもなく
キツく感じる可能性は高いと思う。

それが次のしっぺ返しを食らう遠因になった、と今振り返ると反省する。

中学の同級生に馬鹿にされ傷ついた俺は、
（正に上記の、自分の痛み”だけ”は強烈）
初めてスケジュール、戦略の重要性を考え始めた。
当然考えついた結論は、「科目を絞る」、「試験日から
逆算して各科目の必要時間を割り出す」だった。

しかし、ここで俺はとんでもない誤算をしてしまった。
それは、「私大なら受験科目少なくていいんじゃね」ということ。
親はそれまでも私大を馬鹿にする発言はしていたが、
それは下位私大だけだと当時の俺は勘違いしていた。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 18:03:03 ID:AIohxVQJ0

ぜひ勝利を掴みとってほしい
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:10:12 ID:NjuAu7O10

＞しかし、ここで俺はとんでもない誤算をしてしまった。
それは、「私大なら受験科目少なくていいんじゃね」ということ。
親はそれまでも私大を馬鹿にする発言はしていたが、
それは下位私大だけだと当時の俺は勘違いしていた。

すまんが、意味がよくわからない

189 ：負け組み大王。：2008/06/15(日) 05:27:54 ID:Xsofudsq0

Me too

190 ：シングルヒッター：2008/06/15(日) 15:21:41 ID:D1MbkUZv0

ソマソ、分かりにくかったか。
当時の国公立入試は、現在のセンター試験の原型となる
共通一次試験があり、国、数（�T）、英、社（2科目）、理（2科目）
の5教科7科目の各教科200点、合計1000点満点だった。
試験は1月下旬に行われ、社/理の科目選択以外は理系文系の区別はなかった。
この後、3月上旬に二次試験が行われ、二次試験の配点は200〜800点ぐらい。
一次二次の合計点で合否が決まるというものだった。

一方、私大は共通一次試験には参加しておらず、文系なら国、英、社の中から
2〜3科目で合否が決まるというものだった。

コンプレックスから、理系文系両科目勉強していた俺は、ようやく文系を
目指すことを決定し、数�V、化学�U、物理�Uという勉強を打ち切った。
しかし、よく考えてみれば、私大文系を目指すなら、数�T/�U、化学�T、物理�T
も勉強しなくてすみ、時間を節約できる。

問題は私大を馬鹿にしている親だが、地元の三流私大でなく、東京の有名私大
なら文句は言わないだろうと勘違いしていた。

191 ：シングルヒッター：2008/06/15(日) 15:22:26 ID:D1MbkUZv0

そう考え、秋の9〜11月は私大の科目ばかり勉強していた。
そして入学願書を出す12月上旬になり、母に言われたのは
「私大は金がもったいない、ましてや東京の私大なんか」
ということ。
俺が受けようとする大学は名門で、決して損はないと強調したが
「私大は自分の名前も漢字で書けない馬鹿の行くところ」
「損はないのはお前であって、私は大損」
と次に言われた。

親の悪口をいうスレではないので、もう打ち切るが、
かくして俺はまた国立受験を目指すという、紆余曲折を経る
ことになった。

192 ：負け組み大王｡：2008/06/15(日) 17:14:07 ID:i4PmQe9G0

国立大を目指できるという事は、もう、高校で勝ち組みたいだげど…

193 ：シングルヒッター：2008/06/15(日) 17:57:35 ID:D1MbkUZv0

その後は共通一次で失敗して、なんだかんだで
-----------------------　一流の壁とか
-----------------------　エリートの壁とかで表現される、
壁の外側の大学の代表格のひとつに進学する訳だが。

偏差値30から、1年で超難関大学へ進学するのはほぼ不可能。
進学できる奴は本当に頭が良いか、樹海の中を適当に進んだら
偶然道に出れただけとか、アドバイスしてくれる人がいたとか
だと思う。
しかし、俺みたいにふてくされず道を模索すれば、参加賞ぐらいの
進学はできるので、ある意味受験は恵まれていると思ってくれ。

＞国立大を目指できるという事は、もう、高校で勝ち組みたいだげど…
それは最後の結果であり、おれはDQN高校内での派遣労働者または下請け内職者
見たいなもんだった。

DQN高校に進学したすぐの時の俺にアドバイスするならこうだ。
「授業を聞け、そして積極的に参加して授業のイニシアティブを取れ。
内職なんか絶対するな！」である。
収入で例えれば、DQN高校のエリートは三流企業の正社員、おれはその企業の
下請けの内職、収入は絶対正社員のエリートのほうがいいに決まっている。

でも、その道が絶たれたなら、内職も手ではあると思う。
要は手段よりもその場その場の応用が大事であると思う。

194 ：シングルヒッター：2008/06/15(日) 18:02:50 ID:D1MbkUZv0

もう一つ言うと、大学進学後の俺の人生もそんなに順調じゃないよ。
しかし、敗者復活戦になると何故か俺は生き延びる。
一旦敗者になるのは俺の頭の悪さと愚かさのせい、その後生き延びるのは
受験生時代に学んだ、又は開発したソフトの出来の良さかな。

なら最初から敗者にならなきゃ良いのに、というのが俺がこの板にいる理由かな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:31:21 ID:ncuiIYwj0

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
1.まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
2.１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
3.３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
4.４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
5.８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
6.最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:22:15 ID:Q2EPc09x0

土台ムリムリ無駄無駄無駄
勝ち組になろうとしてもポジティブがいつも空回り
気づいたらいつものネガティブ思考に
何をやっても無駄無駄無駄
・・・・今のオレ、まるで加藤だorz

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:15:04 ID:8ovsIES40

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
1.まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
2.１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
3.３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
4.４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
5.８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
6.最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

198 ：負け組み大王｡：2008/06/21(土) 00:15:28 ID:kejU1T2T0

>>196　人間、誰でもそんな時はあるもんだ。自業自得になっては運がよって来ない。
目の前にある仕事を無駄と思わず確実にこなせ。時間を有意義に使えば良い。

時間を有意義に使うとは、必ずしも学校へ行ったり、勉強、読書だけではない。趣味が
あれば趣味に時間をさく。マンション、家が欲しければ毎日、宣伝に目をとおす。株の
動きを見る。自分に役立つことはいくらでも有るのに気付ずかないだけだ。

199 ：負け組み大王｡：2008/06/21(土) 00:33:13 ID:kejU1T2T0

>>196　よく考えてみろ、196で自分が言ったことを。

無駄無駄無駄無駄…　なにが無駄と言うんだ？どれだけその無駄をやってきたと
言うんだ？そんな、人生で大した時間なぞ割いてきてないと思われる。

ポジティブが空回り？　地に足が着いてないようだ、そして単に、勝ちをあっせてる。

深呼吸して、勝つ為には何をしたいのか考えなおせ。黙ってないで、簡潔にまとめて、
ここに、勝ち組はなにか？　勝つ為に何をするかを言うべきだ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:13:03 ID:7Eg/iG5r0

やったぁー!！　すんまそん、ちょっと200取りますよ。

　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿__.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,
　　　　　　　 ./"￣　　　　　　,..-‐:,''"~|i|　　　　/::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 　 /　　　　　　　 ／　　　':,　|l|　　　/::／''￣^~ ''ゞ､ ﾍ　　　　　さっさと引っ越しは河原！　　　　 .|
　　　　　,.-,'............................く,,,,,,,,,,,,,,,,,,;,ノl|　　　|:/　,--､　_;-､ ﾐ:::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　|
　　,＿/´＿＿＿＿＿＿_,´＿＿＿_ヽﾉ|　　　|:i　 ,ro､　 ｨo,､　|:| 　　　河原引越しセンター　　　 　　 　 　　|
　 ,|　 i _/@二ヽ.　Ｏf￣~i.r――::i.|i‐i |;.|　　　l:{　　~ ﾉ　､~　　ri 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 　 |
　[;;]　! （・∀・　）　　|[;;] |.|　　 　,!|l .l |;.|　 　 ﾞl:. ヽ　`ﾟ_ﾟ　ヽ 　ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|
　　ヽ| っ⌒'と　）　　l[;;]_! !-‐'''"~ |~~ ! |　　,r''ﾄ､ 　 〈+++）'　/　 　 　ＴＥＬ：０１２０−ＸＸ−ＸＸＸＸ 　 　 　 　 |
　　　i￣:￣￣￣￣ :￣i_| i'''"~ﾌ =.|＿|;.|　　　ヽ＼ 　`ﾆ '　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|､_.:lニ=(-)=ニl:._∠l ''''=~　 __'､__i;.|　　　　＼ ` - ー '/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　,!==iニ====ニi===l|i-―,:''"ニ二|_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　|‐-.,ニニニニ,.-‐y!l＿//⌒ヽ;;;;i――――――――――――――‐i,//⌒ヽ;///⌒ヽ.ヽi――――‐! |
　　　 !￣=　[二]　=￣~ !二|｣i （$）i ;;;|:ニニニニニニニニニニニニニニニl;|iii （$）.iii:iii （$）.i;;;;|lニニニニﾆ,/
　　 　￣￣ゞ;三ノ￣￣￣￣ゞ＿,ノ￣ ￣￣￣￣￣￣ゞゞ;三ノ ゞゞ;三ノ ￣ゞゞ,＿ノ ゞゞ＿ノ￣ ￣￣￣￣~　　　

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:33:36 ID:4GS9wMcn0

負け組で会社作ったらどうよ？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1213500861/

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:27:15 ID:MqpxPFJ20

>>200　もう通ったかい？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 02:28:58 ID:MqpxPFJ20

>>201　負け組で作った会社って儲かるとおもう？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 01:24:47 ID:YiLwUFNZ0

会社をつくって、儲けるのは冗談や中途半端な気持ちじゃ出来ないよ。　
真剣に取り組む気持ちが絶対に必要だけど、精神論だけでは儲けられない
まして会社経営はしていけない。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 15:54:46 ID:2gcWR0gWO

>>204
だね♪
ましてや、資金０とかありえへんしｗ
俺は２５の時に資金たったの３０万スタートで独立しちゃって負債額１２００万オーバー。
ｼﾞｺﾊｻｰﾝな結末にｗ
しかも個人のｼﾞｺﾊｻｰﾝなら３０ちょいで出来るのに、管財人入って結局６０近く取られちったｗ

206 ：負け組み大王｡：2008/07/30(水) 14:33:14 ID:VoJJWACV0

>>205　会社経営は以外に難しい。並大抵のことではない。　
売上が上がらない。利益が取れない。計費が多い。

以前、>>108,109, >>147~156で成功例、失敗例を参考に挙げのだが、手本、参考に
なれば良いと思っている。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 17:03:19 ID:AjqTYwn40

彼女とか嫁さんいるなら、子供はアメリカで生め
そしたら子供はアメリカ国籍取得したことになり、親も自動的にアメリカ国籍取得
アメリカは世界一の国だから、アメリカ国籍取得した瞬間にすべての日本人より勝ち組ってことになる
たとえワーキングプアやホームレスで一生終わろうと、アメリカ国籍持ってる時点で日本のどんな金持ちや成功者や総理や天皇陛下より身分が上なんだ
理論上はな
どうだすごいだろ

208 ：アイムジャグラー：2008/07/30(水) 17:12:58 ID:bKa2HSgI0

日頃の善い行いの結果なのか…　
PSP2000売ったお金で、ﾐﾆﾛﾄQP400円分かってみたら約900万円近く当籤しました；；
http://lottery2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgf/0020-PICT0027.jpg

209 ：watasi：2008/07/30(水) 21:33:56 ID:d59oHPz30

あまてらすおおみかみ
が、いじめるので、ジャパン国籍から離脱したい

210 ：負け組大王。：2008/08/13(水) 23:44:55 ID:hjV5XB0G0

>>208　ほんとに日頃の善行の結果か？　Ｈａｈａｈａ

いや、オメデトウ、おすそ分けを愉しみに待ってるぜ

211 ：負け組大王。：2008/08/23(土) 19:46:00 ID:1ITSva8M0

>>207　なんか、半世紀以上前の日本を語ってるみたいだ。

アメリカを源に発したサブプライム問題で日本まで不景気になってしまった。
サブプライムは米国の低所得者層の住宅ローンだが、尽く、支払不能となり
米国金融機関が窮地におおちいってしまった為、日本を含め世界に悪影響を
及ぼしたのが、このサブプライム問題だ。

アメリカへ行ったって、スキルが無ければ、日本の負け組みと同じだ。

212 ：負け組大王。：2008/08/24(日) 17:17:11 ID:EZJWUnfM0

負け組みから勝ち組入りするのは、決して不可能ではない。理屈は簡単なのだが
負け組みにいるだけで、向上心低い、何をやったら良いか判らない、諦め、惰性、
その日暮らしの日々を送っていることに気ずくべきだ。

そう、勝ち組入りの理屈は複雑ではない。誰もが勝ち組入りする可能性を秘めて
いることを知り、実行することだ。

213 ：負け組み大王。：2008/10/12(日) 22:57:10 ID:e6DUl4zR0

不景気風が吹き始めた。負け組みの中には、更に、身も心も萎縮する本格的な
負け組み人も多々いると思う。

気の毒だが、秋葉の加藤は馬鹿だった。英雄などでは決してない。ただの若輩者の
愚行でしかない。大それた愚行。取り返しの憑かない刑事事件、犯罪を犯して
しまった。

加藤を英雄視し、宅間を崇拝する同じような境遇にいる人間に現実主義になれと　
言いたい。　加藤は若輩者であった。己の可能性に気ずかず、今の境遇から脱皮
出来なかった、と言うよりは、現実の社会を、世間を知らなさすぎた。

僅か、25歳の一個人にこの地球で、この日本で何が出来ると言うのか？　又は
何を期待されると言うのか？　経験、可能性に賃金の一部は払われている事実に
気ずくべきだ。………

214 ：負け組み大王。：2008/10/15(水) 01:41:26 ID:oRuFv4U10

話は少しずれるが、競馬で稼げるか否か。負け組みからの意見を聞いてみたいと
思ってる。

自分の経験、意見を是非、聞かせて欲しい。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:09:26 ID:QCgLF9RC0

しょせんはギャンブルだぜ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 04:45:03 ID:rxf2sbgdO

なんで勝ち組板ってないの？







別に勝ち組ってわけじゃないけどさ・・・

217 ：Cal.7743：2008/10/18(土) 03:15:24 ID:wfig0Ivu0

>>215　偉い。事実を見抜いてる。客観的にものを言える、冷静さ、は勝ち組入りの
基本だぜ。

218 ：負け組み大王。：2008/10/18(土) 03:28:05 ID:wfig0Ivu0

時計、小物でこんなの見つけたぞ、まっ、笑ってやってくれ、ハハハハ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

竜二、上流社会と経営論を語る

1 ：竜二：2008/03/09(日) 18:52:44
俺の生き様を参考にしたいやつ、何でも聞いてこい

219 ：負け組み大王。：2008/10/26(日) 14:17:57 ID:zzm09z+T0

>>214 >>215　ギャンブルにのめり込む負け組み人は、信じられない話だが、絶対にギャンブルで
勝てると思ってる

馬券は買わなければ当たるか、外れるか判らない。　宝くじは買わなければ絶対に当たらない。
要は確率だか、当たる可能性はゼロでは無いけど、限りなくゼロに近い可能性しかない事実を
再認識しよう。

”当たる可能性がゼロで無い”ということに惑わされるな、希望を求めるな。

言われれば簡単だがギャンブルにのめり込み借金を増やす負け組み人が多々いるのも事実なので
可能性が低い、投機性が高いことには冷静に判断出来ることが大切だ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 08:57:44 ID:q7MPUk7U0

>>219
>当たる可能性はゼロでは無いけど、限りなくゼロに近い可能性しかない事実を
>再認識しよう。

まぁそういうことだけど、たばこ代や100円の缶コーヒ代ぐらいで
夢を買えるぐらいのナンﾊﾞーｽﾞ程度のギャンブルならいいんじゃねｗ

221 ：負け組み大王。：2008/10/27(月) 21:01:44 ID:s3hvFiwA0

>>220まったくその通り。　自分で賭け金をコントール出来れば競馬、等、のギャンブルを
楽しめるんだが…　　なんせ、負け組みの仲間にはギャンブルに没頭してしまうヤツラが
いるんだよ

ギャンブルに没頭し、絶対に儲かるなどと思わないこと。もしギャンブルに没頭していたら
自分から考えをかえるしかない。誰も助けてはくれないぞ。

222 ：リア充 ◆NPstCqwibg ：2008/10/27(月) 21:07:42 ID:POe622hTO

ここから負け組大王VSエリートイケメンの俺の戦いです

223 ：リア充 ◇NPstCqwibg ：2008/10/28(火) 18:16:01 ID:XaVOAFl60

>>222時代錯誤のウザイ、香具師が徘徊。　キモ―イ

224 ：負け組み大王。：2008/11/04(火) 23:05:58 ID:O2Iyqm9f0

競馬、ギャンブルで金儲けは不可能。オレは負け組みにいても絶対にギャンブルは
遣らなかった。パチンコでさえ遣らなかった。

理由は自分をコントロール出来ないことを知っていたからだ。

ギャンブルに使う暇、金、頭は他の事へ使う。必ず、役に立つ時が来る。

225 ：負け組み大王。：2008/11/05(水) 00:01:24 ID:bNmTzxdb0

必ず、役に立つ時が来る。　明日ではない、明後日でもない。だが、何れ、自分にとって
大きな転換を迎える時がやって来る。そんな時に自然と役に立ってくる。

226 ：負け組み大王。：2008/11/06(木) 02:15:31 ID:M1KMVKWr0

ギャンブルで金儲けは出来ない。たとえ正社員でも給与だけでは、決して裕福ではない。
まして、派遣、契約社員では正社員より良い収入は有り得ない。

では、どうすれば良いのだろうか？　負け組み人は日々なんとか食えればいい、日々楽で
あればいい、と思っていないだろうか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 10:41:37 ID:/MI7kQN6O

単純計算として

18才から一人暮らしをし80才で死ぬと仮定すると

実質62年
月に変えると744ヶ月

毎月5万家賃を払って居ると死ぬまでに

「3720万円」

大家に払う事になる


6万なら 4464万
7万なら 5208万
8万なら 5952万
9万なら 6696万
10万なら 7440万



賃貸って暴利だな
悪ど過ぎる

228 ：負け組み大王。：2008/11/06(木) 22:34:57 ID:+aZDAdfD0

数字に強くなろう！！と言っても算数は苦手だ、計算は出来ないなどでは何も始まらない。

日本の人口は何人？今住んでる市町村の人口は？平均年収は？と数字で見ていくと自分の
収入が多いのか、又はどの位、少ないのか解ってくるのだが…　

229 ：負け組み大王。：2008/11/07(金) 01:31:38 ID:87WKBKRN0

今、数字に強くなろう、と言っている。数字に強くなることが勝ち組入りに繋がるのだが…

>>227の記述はウソか誠か？

230 ：負け組み大王。：2008/11/07(金) 02:08:40 ID:87WKBKRN0

小生の答えはウソ。　

６２年間に支払う家賃を列挙してるが、計算はその通りだが、それは小学校、算数の
計算だ。従って賃貸しは暴利とは単細胞すぎる。

よく考え、惑わされるな。新築で家賃６万なら、築１０年以降は５万円以下であろう、
築２０年、３０年、４０年のアパートでは家賃は幾らであろうか。簡単に予測出来る。

６２年間の維持、補修は幾らか。少なくとも２５０万はかかり、空室状態が５０ヵ月
と予想される。

そればかりでなく築６２年のアパートなど全国何処にあるのだ？　一度や二度は再築
すことになる。

さらに固定資産税、所得税、等等、諸費用が定期的に必要となる。

231 ：負け組み大王。：2008/11/07(金) 02:13:03 ID:87WKBKRN0

一般に言われてることだが、住宅費安く抑えるには賃貸に住むのが安上がりだと言われている。
償却されて行くマイホームは高額の消費財なのだということも認識した方がいいよ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:35:01 ID:1ov6N4uj0

家賃、6万なら744ヶ月で4464万円、マイホームは消費財？　

オイラの生活と掛け離れすぎちゃってて…

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:31:49 ID:6Qg3IUTH0

>>227 & 232　よく考えてくれ　負け組み人の月収って幾等なんだろう

62年、744ヶ月分の総収入は次のような稼ぎになる。

１０万なら７千４４０万
１３万なら９千６７２万
１５万なら１億１千１６０万
１７万なら１億２千６４８万
２０万なら１億４千８８０万
２３万なら１億７千１１２万
２５万なら１億８千６００万
２７万なら２億８８万
２９万なら２億１千５７６万
３０万なら２億２千３２０万

此れだけの稼ぎが期待出来るのに、何故、負け組みだ、ネカフェ難民だなどと
ほざいてるのか？　多分、日々、さしたる苦労無しに食っていけるからだろう

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 08:03:37 ID:TnhAeJml0

http://jp.youtube.com/watch?v=OpDksDNgW7I

負け組み

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 06:22:10 ID:k4ARLnag0

>>234よお〜　具体的負け組み代表　超ド級負け組み

236 ：負け組み大王。：2008/11/15(土) 08:45:09 ID:4LC8jkXJ0

身の回りのことを統計や、数字に置き換えてみると自分の地位、評価がわかる。
さらに、自分の目標に合わせ何処に重点をおいて努力することが良いかが解って
くるんだよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 08:52:40 ID:UeSUeFiz0

貴様ら泣いているな！翔べ！

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 17:18:39 ID:SLlxTGac0

か

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 23:08:39 ID:xNIi4Tmh0

ここのスレ主も夜逃げしたんか
最後まで面倒見れないなら最初からスレ立てるな

240 ：ジスタ：2008/12/02(火) 03:49:33 ID:cCxSgyshO

主さん、いないのですか？

241 ：負け組み大王。：2008/12/15(月) 18:43:12 ID:hkbH09Bx0

>>237>>238>>239>>240皆さん、大変失礼致しました。年末近く、何かと用事があって仕事での
旅をしホテル住まいが多くて…

242 ：負け組み大王。：2008/12/15(月) 19:35:33 ID:hkbH09Bx0

秋口から不景気風が吹き始めた。負け組み、ＤＱＮにドップリ漬かった同胞は
鈍感で、元々、低収入だったり低辺にいるのが当り前で慣れきっていて不景気
到来に現実感が無いんじゃないか？

243 ：負け組み大王。：2008/12/15(月) 19:49:14 ID:hkbH09Bx0

屎尿処理手伝い、葬儀屋見習い、日雇土工、等、等、で暮らして、このスレ見てる負け組みは
不景気、リストラが我が身にどんな影響を及ぼすか検討が付かないヤツもいると思ってるんだ。

244 ：負け組み大王。：2008/12/16(火) 02:28:41 ID:wXSTaQNu0

派遣、契約で働いていたが、近々に、解雇され、収入が途絶える負け組みも多々いると思っている。
今、仕事があれば、1万円でも、いや、例え、千円でも多く通帳に残せ。一ヶ月の貯蓄額を少しでも
増額して通帳に残高を残せ。衣類、趣味用品を一切、買い控え現金を残せ。

これが、まず最初に負け組みが実行しなければならない事だ。　

245 ：負け組み大王。：2008/12/17(水) 17:06:52 ID:Fs1y8oTW0

”２ちゃんねる”で負け組みだ、低所得だ、等と言いながら生きてきた連中はよく考えて見ろ！
現金はおろか、貯金もなく、契約打ち切りで収入を失い、次の職に就けずどうやって暮せるか。
もっと、ハッキリ言うとどうやって食うのか？公園で水だけを飲み、何日間、生き延びれるか？

都会では公園で水が飲めるが、地方、田舎じゃ水を飲める公園も無いぞ。

負け組みは危機感を持て。考えよ。有事にそなえよ。不遇を乗り越える計画を練れ。実行せよ。
リストラの嵐吹く、不況ではそれしかない。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:34:40 ID:pqZzbbFz0

おお戻ってきてたのか
>>242お疲れだったね

247 ：負け組み大王。：2008/12/18(木) 00:37:05 ID:yA6rwLMB0

>>246有り難う。っで、どちら様でしょか？

248 ：負け組み大王。：2008/12/18(木) 01:33:31 ID:yA6rwLMB0

>>237何度もネカフェやホテルのコンピュターから書込みをしたのだが、出来なかったので
今日になってしまった。

我々を取巻く市況はさらに厳しくなって来た。自分の生活の守りに配慮し有事に備えよう。

249 ：負け組み大王。：2008/12/18(木) 01:59:26 ID:yA6rwLMB0

>>248我々を取巻く市況はさらに厳しくなって来た。自分の生活の守りに配慮し有事に備えよう。
っと、言ったのだが、実は悩める負け組みの仲間の内でどれだけの人達が理解出来ただろうか？

世の批評家や、マスコミではここまでのコメントでその先を言わない。理由は各個人によって
状況、生活設計が違い過ぎるので言いたくないので、総論だけで〆てしまってることもある。

小生は、有事に備え現金を備蓄せよと申し上げる。貯金が零の人は自らを反省し10万を目標に、
10万の通帳残高であれば20万に、いや、25万を目標に、25万ならば残高を50万に、50万ならば
75万の貯蓄額にする様に計画し努力すべき時だ。

250 ：負け組み大王。：2008/12/18(木) 02:12:58 ID:yA6rwLMB0

今、少しでも金を残すべき時だと言ったのだが、必ず、それなら、低金利の貯金より
株で儲けた方が良い、とか、FXでもっと儲けられる等と、言い出す香具師が必ずでる。

たしかに、貯金の金利と比較すると高利回りが期待できるのだが、高利回りの保証は
全く無いどころか、手酷く大損の可能性が大きい状況だ。

負け組みは未経験の分野に絶対に手を出す時期ではない。

251 ：負け組み大王。：2008/12/19(金) 22:16:47 ID:ZTOm3Wy40

>>228>>229数字に強くなろう！っと言ったのだか、多くの負け組みは数字に強い、弱いの
以前に数字に無頓着なのだ。　企業のリストラ計画の状況で金を残せと言っているのだが、
身近なところにある数字をみるようにする事だ。例えば、電車に乗って目的地に行くとき
私鉄、JR、乗換え、等で料金の違いを確認し安く早く行けるルートで乗車する。コンビニ
弁当を買うとき豪華な680円の弁当を買うか、300円の海苔弁当に一品380円オカズを追加
して買うのではどちらが安くて満足出来るだろうか？

こんなことから、負け組みは日々、100円、200円を無駄にしていないだろうか？　一日で
わずか、200円の無駄は1ヶ月で6000円の無駄に、無駄とは金を捨ててるのと同じことだと
知るべきだ。
　　　

252 ：ひまつぶし：2008/12/19(金) 23:42:51 ID:lumjsCxo0

http://550909.com/?f4254942
ここは出会い系
１　登録無料ポイントあり〜これで試して60ptあるから12回送信可!!
２　書き込みは無料･･･閲覧1pt写真2ptだけど
３　利用はすべて前払い〜後でびっくり課金される、なんて事なし
４　サンプル掲示板があり、前日までの書き込みを一部無料にて見られる!!
５　写メ動画投稿でポイント貰える!!
６　マイレージもあって評価した分貯まるよ
７　つ・ま・りタダで書き込みして、12回の返信が最初に貰えるポイントでＯＫ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 03:20:33 ID:bIWwJEg6O

カマペイは負け組だけど なかなか認めね〜んだよな なっ！シルペイ

254 ：負け組み大王。：2008/12/22(月) 03:03:36 ID:jEvxJuCj0

昨今、誰もが、リストラ、倒産の不安を抱いているのだが、自分が経営者でなっかた事に感謝しよう。
倒産した元経営者は悲惨だ。　倒産した中堅企業のオーナー社長が全財産を失い、年老いて食うため
日当で働いていた例もある。

派遣、契約切りは職を失うだけだ。直ぐに次の職はなくとも何とかなっているのが現実だ。

焦ることなく有事に備える心を持て。　＞＞２４２から＞＞２５１で少しでも金を蓄えよと言ったのだが
焦ることなく、持てる時間を有効に使おう。必ず、自分の役に立つ。

255 ：負け組み大王。：2008/12/22(月) 06:58:52 ID:SPW/YAFy0

不動産デベロパーの相次ぐ倒産、自動車産業を始めとする製造大手各社のリストラ、等等、
何時、職を失い、収入が途絶えるか見当が付かず、不安になるのは当然のことだが、焦っても
日々、不安がってても何ら好転するこはない。

平静を保ち、少しでも知識を得る努力をすることが肝心だ。知識の蓄積が必ず役に立つ時が
ある、役に立つ時が来る。信じよ。そして、知識を得る努力を自分なりにすべき時が来た。

256 ：負け組み大王。：2008/12/22(月) 21:23:41 ID:VI3boFKP0

再度、申し上げる。負け組み１人１人が何とかしよう等と思っても今の不景気には無力だ。
アメリカ国家でさえ、日本国でさえその流れを防げないのだ。

そんな中に１人の負け組みが居る。どんなに、焦っても何も好転しない。己を大切にせよ。
平静を保ち、技能資格習得とまで行かずとも、知識を得ることだ。そして、少しでも金を
残すことだ。

未だ、判らない人は聞いてくれ。出来る限りの返事を約束する。

257 ：ジスタ：2009/01/02(金) 16:03:30 ID:B+zF+lzfO

主、ありがとう(ρ＿；)意見物凄く心に響きます！

258 ：負け組み大王。：2009/01/03(土) 01:44:42 ID:HXAsMTFD0

ジスタ、本心でそう思って頂けるのであれば、大変結構です。こちらこそ有り難う。

259 ：負け組み大王。：2009/01/05(月) 19:03:10 ID:JFMAVb4C0

諺（ことわざ）は賢人の遺してくれた人生の秘訣なのだが、負け組みは考えた事が
あるだろうか？　

人生の極意のはずの諺が、自分に役立たない、自分を変えることなど出来ない等と
思った負け組みもいるはずだ。何故か？新年に一度、考えてみたい！

260 ：負け組み大王。：2009/01/05(月) 20:17:19 ID:JFMAVb4C0

塵も積もれば山となる。
早起きは三文の得。

日本の庶民の美徳、伝統的な諺で、低所得者が金を残すには是非とも聞き知っておきたい
諺なのだが…

塵も積もれば山となる。毎日、１円、蓄えると1年で365円。例え、その百倍でも
36,500円なのだ。こんな数字を見ると負け組みはすぐに幻滅を感じ、貯蓄と言う
行為を放棄してしまう。

だがまて、諺の塵とは何か？山とは何か？空気に漂う塵（チリ）か、粗大塵か、
砂場で遊ぶ山か、富士山か？

携帯電話は便利だが、一体、どれだけの部品で組み立てられているのだろうか？
DVDは、TVは、自動車はどれだけの部品で構成されているのか？さらに、多くの
部品は多くの異なる材料で作られているのだ。

何が言いたいか？塵とは単にチリ、ゴミではなく自分がなにを蓄えたいのかを
明確に認識し、山を造作する期間を自分で計画することが肝心なことだ。

261 ：ジスタ：2009/01/08(木) 15:14:20 ID:7l3LFbOxO

負け組大王さん、本当に為になります！
もっとここのトピ繁栄してほしいスレです！

262 ：負け組み大王。：2009/01/09(金) 17:06:56 ID:eEBTVHLt0

>>261有り難う。　負け組みから勝ち組へすすめる代表だと思います。
是非、頑張って勝ち組入りを祈ってるよ！！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 16:45:09 ID:HG1ZuPaF0

塵も積もれば山となる。
早起きは三文の得。

負け組みの多くが夜更かしをする。ただ、だらだらと寝ずにいる。っで、朝は起きられない。
仕事をしていれば、朝の遅刻は認められないことはよく解っているだろう。

ある人は、早起きは僅か（わずか）三文のとくだけにしかならいと言い放った。こんな言葉に
惑わされてはいけない。これは、自主コントロールが出来、才覚のある有能な人のいう言葉だ。

負け組み、低収入者は諺に従い、まずは見返りを求めないことだ。早起きをし始めたところで、
収入が即、増えるものではない。早起きで収入が増えることを求めるなら、時間給で働き労働
時間を増やすしかないだろう。

朝、事務職、営業、等、で３０分、早く事務所に行って仕事をしてみたことがあるか？意外に
何も出来ないことが判ると思う。　一日、８時間労働の中で３０分だけでは、たいした仕事は
仕上がらないことに気ずくだろう。

だが、早起きをし、TV、新聞のニュースを毎日、見てるるだけでも、いずれ大きな差が出てくる。
知識、雑学が増えると、必ず、プラス思考が生まれる。直接、間接に自分のプラスに、収入増に
繋がって行く。勝ち組入りの一歩だ。

早起きは三文の得どころか、万両を得る基礎を与えてくれるはずだ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:08:43 ID:rb9QI1Kx0

私はそれなりの人生をやっていきたい。
でも金だけが欲しいんじゃない。金が全てではない。
貧乏は恐いけどもただ金持ちになりたいのではない。
満足がしたい。ケチにはなりたくない。
大きい夢は特にない。その日を満足に生きたい。
色んな所に旅行に行きたい。外国語を話せるようになりたい。
綺麗な景色が見たい。その場に行きたい。ピアノがうまくなりたい。
美味しいものを食べたい。友達とたのしく遊びたい。
綺麗な装飾品が欲しい。素敵な庭が欲しい。花を育てたい。
強くなりたい。美しくなりたい。優しくなりたい。本が読みたい。
芝居を見に行きたい。金が稼ぎたい。
活躍の場が欲しい。自分のやりたいように生きたい。
何かをして満足したい。
貧乏で、所謂負け組の自分でも、自分で自分は立派だと思ってみたい、味わってみたい。
少しでも欲望があったら、何もしないではいられない。
時間が足りないとまで思うのに。
だからうまく生きてみたい。

265 ：負け組み大王。：2009/01/10(土) 21:23:22 ID:R0lKVjtO0

塵も積もれば山となる。
早起きは三文の得。

負け組みの多くが夜更かしをする。ただ、だらだらと寝ずにいる。っで、朝は起きられない。
仕事をしていれば、朝の遅刻は認められないことはよく解っているだろう。

ある人は、早起きは僅か（わずか）三文のとくだけにしかならいと言い放った。こんな言葉に
惑わされてはいけない。これは、自主コントロールが出来、才覚のある有能な人のいう言葉だ。

負け組み、低収入者は諺に従い、まずは見返りを求めないことだ。早起きをし始めたところで、
収入が即、増えるものではない。早起きで収入が増えることを求めるなら、時間給で働き労働
時間を増やすしかないだろう。

朝、事務職、営業、等、で３０分、早く事務所に行って仕事をしてみたことがあるか？意外に
何も出来ないことが判ると思う。　一日、８時間労働の中で３０分だけでは、たいした仕事は
仕上がらないことに気ずくだろう。

だが、早起きをし、TV、新聞のニュースを毎日、見てるるだけでも、いずれ大きな差が出てくる。
知識、雑学が増えると、必ず、プラス思考が生まれる。直接、間接に自分のプラスに、収入増に
繋がって行く。勝ち組入りの一歩だ。

早起きは三文の得どころか、万両を得る基礎を与えてくれるはずだ。

266 ：負け組み大王。：2009/01/10(土) 21:59:06 ID:R0lKVjtO0

>>264　その通りなんだ。金を稼ぐことを口にすると、陰口を言う輩が必ずいるが
典型的な負け組みの発想だ。

公序良俗の範囲で金を稼ぐことは、自分が利益を得られたと言う事は、取引相手、
周囲の人々も利益を得られるのだ。誰も、自分は損をして相手に儲けされるような
ことは無い。

株の売買で利益を得られた場合でも、証券会社は手数料を稼いでいる。よく利用する
飯屋、居酒屋、コンビニでも家賃、人件費、等、払って更に利益を出しているのだ。
負け組みの拠所（よりどころ）の２ちゃんねるだって、それなりに利益を享受しいる。

金を稼ぐ行為は卑しい行為ではない。金を蓄える行為は褒められるべき努力なのだと
ハッキリと認識すべきだ。

金が稼げれば、金が手元にあれば、その自分の金を納得行く様に、好きな様に使える
こんな、精神的に満足出来、楽しいことは他に無い。

267 ：負け組み大王。：2009/01/11(日) 12:49:09 ID:tx2pl+Sw0

急がば回れ。
石橋を叩いて渡る。

儲け話を聞いた経験のある負け組み人がいると思う。滅多にない美味しそうな話に心が
動いてしまう。

絶対に手を出すな、と厳命する。全てではないが、九分九厘、99.9％、そんな儲け話が
負け組み人に来る事はあり得ない。　負け組みとは低学歴、低技能、低収入、なのだが
何処を見ても成功、金儲け出来る要素が無いのだ。そんな負け組み人に儲け話を持って
来る、起業、儲け話のパートナーを求めて来る輩は、人を見る目がないどころではなく、
詐欺師と思え。

石橋は叩いても渡らなくてもいいのだ。今日の糧が有ればそれを大事にするのが得策だ。

268 ：負け組み大王。：2009/01/11(日) 19:21:00 ID:dVJQTqzr0

昨年より派遣切りが始じまり、東京で派遣村が話題になっている。2009年の年明けは
懐が暖かくなる話が無いままだ。勇気をもって不況に、また、低所得に耐える時期だ。

日本は国民総中流などと言って繁栄を謳歌していた。実はこんな統計もあるんだ。

地球総人口　66億1千6百万人　１億円長者　730万人　　0.11％
日本総人口　1億2千8百万人　　1億円長者　124万人　　0.97％（約1％）

以前、数字に強くなろう、統計を見よう、と言ったがなんと世界の1億円長者の17％が
日本人なんだ。この数字を見て更に挫折感を募らせるのではない。日本の負け組み人でも
世界の負け組みから見ると、良すぎるのだ。

契約社員、派遣、日雇い等、東南アジア、等等では当り前。欧州各国、カナダでは以前から
若者に職は無い。アメリカの失業率は7.2％となる。これが世界の雇用の現実だ。

1人の負け組み人の力で改革など出来るものでは無い。あせるな、冬の時代は永遠ではない。
時期を待つのだ。力を蓄える時だ。僅かずつでも金を残し、知識を増やし蓄える時だ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 08:12:15 ID:08V3jeA20

>>263
>ある人は、早起きは僅か（わずか）三文のとくだけにしかならいと言い放った。

そんな否定的な意味合いの諺ではないだろうｗ

昔の人は「早起きは三文の得」と言う。
はやく起きるだけで他人よりも三文も得をする意味合いです。

270 ：負け組み大王：2009/01/23(金) 17:00:38 ID:RWRCIMiV0

基本に忠実である事。勝ち組入りの大切な要素です。

諺は現実の負け組みの生活に合わせ応用、運用して初めて諺の価値がある。
諺通りに自分の生活、負け組み人の生活向上に結び付けるのは無理です。

諺を今の自分の生活、状況に合わせて応用、運用しよう！！たとえ時間が
掛かっても必ず良い結果が出る。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:18:47 ID:HCxJ4CgwO

今年、同志社マーチ受けるんだが、浪人して阪大目指したほうが勝ち組なのかな…

272 ：負け組み大王。：2009/01/31(土) 22:11:58 ID:eqrsQRDP0

誰かの意見を期待していましたが…

小生の意見としては、浪人しても阪大を目指すことが望ましい。

273 ：負け組み大王。：2009/02/01(日) 05:28:10 ID:YzcvT5tW0

>>127 >>186 >>193　ピンチヒッタ−の言ってることも参考になるよ。実際に言ってる事を
実行し今日があるので説得力がある。　もっと、高度な受験計画を立てているのであれば
時間が許すのであれば、言ってもらえれば皆の励みにもなるよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 13:27:31 ID:lqZe7/wzO

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

275 ：負け組み大王。：2009/02/01(日) 18:19:22 ID:mVVOoo6V0

学問の王道なし。
覆水、盆に帰らず。

学生時代に不勉強であった負け組みは、ハッキリ言って社会人となってからでも努力の
仕方を知らない。結果として、空回り、仕事で良い成果を上げられない。

日々、少しずつでも目的となる事柄、仕事を確実に仕上げる考えが大切だ。いずれ良いが
自分に還ってくる。

過去の不勉強、不肖を悔やまず、今日から、イヤ、今からでも日々の努力を始めるべきだ。

276 ：負け組み大王。：2009/02/04(水) 06:02:13 ID:imXs8xK70

二兎を追う者一兎を獲ず。
一攫千金。

みんな、左右に手を持っているだけだ。両手で出来る事には限界がある。何事も一人で
出来るか否かは判断が出来るのだが、会社で仕事をする、計画を立てると以外に自分の
力量を過信していることがある。十分に注意をする事だ。

自分の生活設計、計画でも自分の収入、出費、仕事、から判断し過大な計画はすべきで
ない。３０歳で２５０万の年収でどれだけの貯蓄が出来るか？家を買えるか？株に投資
出来るか？　同時に全てのことが出来なくても一つ、一つ実行することは可能だ。

低所得者、負け組みの特徴は何か？　日々、何とか暮せる、日々の暮らしで精一杯だと
思い、その生活から脱出する意思が無いことに気ずくべきだ。　

277 ：負け組み大王。：2009/02/04(水) 08:11:45 ID:imXs8xK70

>>8で成功者の定義が解らないとの事だった。　それでは、負け組みの定義は何か？

２ちゃんねるに、少なくともこのスレを覗いてる仲間に人生の負け組みは皆無だろう
昨今、１２万人が派遣切れで職を失い、収入が途絶えるのだがどれだけの派遣切れの
人達が２ちゃんねるを覗いているのだろうか？　

２ちゃんねるを覗いてる、自称、負け組みの多くは、単に収入が少ないだけでは無い
だろうか？

年収３００万以下、いや、３５０万以下でさえ、豊かな暮らしを満喫した気分に到底
なれないだろう。なんとかやっていける、さしたる贅沢は出来ないけど食っていける　
これが、２ちゃんねるの自称、負け組みの姿ではなかろうか？

ならば、もう一歩で、僅かに心構えを変えるだけで人生が良い方へ大きく変わる事を
信じるべきだ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 18:17:32 ID:imXs8xK70

勝負は時の運。
勝負は紙一重。

プロスポーツ選手の試合、勝負師の対局で言われるのだが、負け組み雇用者の
仕事に置き換えない方が良い。企業は専門職は兎も角として、一般従業員には
言われたことを汗水たらして仕事する従業員の姿が可愛いのだ。

プロスポーツ選手はチャンピオンでなくても、優勝出来なくてもプロとしての
自覚と練習をしてきた試合結果なのだ。

一般人は、負け組み人は、自分の生活設計のプロになり日々の努力を惜しまず
責任を持って節々で勝ち組入りの正しい決断をしていくことだ。

279 ：負け組み大王。：2009/02/04(水) 18:42:15 ID:imXs8xK70

勝負は時の運。
勝負は紙一重。

プロスポーツ選手の試合、勝負師の対局で言われるのだが、負け組み雇用者の
仕事に置き換えない方が良い。企業は専門職は兎も角として、一般従業員には
言われたことを汗水たらして仕事する従業員の姿が可愛いのだ。

プロスポーツ選手はチャンピオンでなくても、優勝出来なくてもプロとしての
自覚と練習をしてきた試合結果なのだ。

一般人は、負け組み人は、自分の生活設計のプロになり日々の努力を惜しまず
責任を持って節々で勝ち組入りの正しい決断をしていくことだ

280 ：負け組み大王。：2009/02/04(水) 18:57:57 ID:imXs8xK70

極意とは己の睫毛の如くにて、近くにありて見えざりけり。

誰も、自分の睫毛（まつげ）は見えないし、気ずかない。極意、成功の秘訣、勝ち組入りの
条件は身の回りにある。今までも言ったが、誰もが勝ち組入り出来る資質を持ち備えている。

紙一重なのだ。鏡を見て初めて自分の睫毛（まつげ）が見られる。客観的に自分を見てみよ、
統計、数字の尺度で自分の周りの事柄を見てみよう。何をしたら良いかが解ってくるだろう。
そして、自分を見たら努力を惜しむな。

この事に早く気ずいた者が早く勝ち組入りできるのだ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 02:26:10 ID:uv4Wjdv90

見沢知廉「生きづらい奴は革命家になるしかない」

282 ：負け組み大王。：2009/02/05(木) 03:43:11 ID:of28umwJ0

生きずらい。言い方は色々あるが、不器用とよく揶揄される。革命家と言っても所詮、一人じゃ
無理なんだよ。　会社勤めが苦手、人つき合いが下手、要領が悪い、空気が読めない、
こんな負け組み人には革命家の道はもっと険しいだけだろう。と言う以前に革命家に
なって何をするんだい？更に、革命家になった後はどうなるんだ？

批評家、著述家にどれだけ負け組み人の心、苦悩が理解出来るのだろうか？

勝ち組入りを目標に努力することが一番だ。

283 ：負け組み大王。：2009/02/09(月) 17:15:33 ID:Zv33w8Jg0

一）、郷に行っては郷に従え。
二）、朱に交われば赤くなる。

似ているが、一）は自ら周りに気をくばり合わせようとしていき能動的、
二）は周りに感化され同じような属性となっていき受動的。

負け組み同士で酒を飲んだり、マージャンしたりの付き合いをしていると
気楽で楽しいだろう。　これでは、そんな負け組みの環境から、仲間から
脱出は出来ないだろう。

朱に交わり赤くならずに、勝ち組の郷を知る努力をする事が肝心だ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 17:44:07 ID:u6BnWOYf0

　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　もう自殺するしかないお
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ

285 ：負け組み大王。：2009/02/09(月) 19:01:23 ID:Zv33w8Jg0

>>284　勝ち組入りを真剣に考えている同輩にマンガチックな自殺なぞ煽るヒマはないよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 19:06:38 ID:u6BnWOYf0

>>285
勝ち組になって見れ

287 ：負け組み大王。：2009/02/09(月) 20:22:12 ID:Zv33w8Jg0

>>286　っで、オマイ、未だ勝ち組に入ってないの？　未だ負け組み？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 20:34:27 ID:u6BnWOYf0

>>287
うん

289 ：負け組み大王。：2009/02/09(月) 23:05:49 ID:QuOtKQEQ0

>>288　うん、なんて言ったて、可愛くないんだよ。本当に、もう、ったく…
オメェ〜の姿が、 >>284、になっちまうぞ

290 ：負け組み大王。：2009/02/09(月) 23:29:04 ID:QuOtKQEQ0

コピ−させてもらいました。負け組みはこの表以下の収入だと思うけど、
落込まず、ふて腐れず、今の収入で遣り繰りする努力をして百万円単位の
貯蓄額を増やすことから始めよう。

大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

291 ：負け組み大王。：2009/02/10(火) 10:24:59 ID:rf5ZLn350

貯蓄額を増やせ、と言ったて今の収入でどうやって貯蓄するの？　とか、貯蓄額を増やすと
どうなるの？　等と言い出す香具師が必ず出てくる。現実の生活と貯蓄がかけ離れていると
別世界のことが受け入れらない。

諺を信じよ、塵も積もれば山となる。貯蓄があれば有事に貯蓄額の範囲で何とかなる。次の
段階へ、勝ち組入りへ近ずいて行けるのだ。

292 ：負け組み大王。：2009/02/10(火) 15:22:49 ID:63QCZG9U0

言うは易し、行うは難し。
ローマは一日にして成らず。

貯蓄を増やせ、と言っても低所得者層には容易なことではない。人間生きて行くにはある程度の
金が掛かるのだ。例え、決して多くない消費額でも、収入が少ないと、余剰差額が出ないのでは
貯蓄出来ない。

だが、ここで諦めたのでは物事は進まない。自分の人生は勝ち組入りなぞ到底出来ない事となる。
今日のニュースで大阪府は橋下徹知事就任、一年で赤字から脱却の見通しと報じられていいる。

自分で自分を管理することは、以外に難しい。自分の姿が見えないからだ。それでは低所得者は
どの様にすれば良いのか？　答えは橋下知事の財政再建策にあるのだが、まず無駄は一切しない
これが重要だ。

低所得者は10円、50円、100円を安易に使い過ぎている。コンビニで180円の美味しい惣菜パンを
買うのではなく100円で美味しいパンを探す、650の弁当は550円でも満足度の高い弁当を探して
みよう。洋服、等の消費は極力抑え、必要品をバーゲンセールで良い品を安く買うようにする。
そんな、節約とその節約の心が重要なのだ。

必ず、成功へと導かれていく。

293 ：負け組み大王。：2009/02/15(日) 08:36:24 ID:BJJ7fnDj0

今日、見つけたブログです。　世界でも勝ち組入りの考えは同じだ。
自身をもって生活、実行しよう。
http://www.lifehacker.jp/2009/01/setsuyaku10.html
http://www.lifehacker.jp/2008/07/10_judea.html

294 ：サエポ：2009/02/15(日) 08:38:38 ID:Vsx4LDVQ0

外で寝るのは寒い。。
http://www.youtube.com/watch?v=qDdJN4Q_LuQ

295 ：負け組み大王。：2009/02/15(日) 09:53:57 ID:BJJ7fnDj0

今日のブログです。節約は成功の基本。
http://president.jp.reuters.com/article/2009/02/13/1F4F6344-EDEA-11DD-8B1C-DE073F99CD51.php
http://president.jp.reuters.com/article/2008/12/24/6DB14450-CA7A-11DD-91BB-E81E3F99CD51.php

296 ：負け組み大王。：2009/02/15(日) 10:30:17 ID:BJJ7fnDj0

今日のブログ。今の時期は貯蓄が優先。
http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=121/articleid=388496/
http://money.jp.msn.com/investor/stock/columns/columnarticle.aspx?ac=fp2009011400&cc=02&nt=02

297 ：負け組み大王。：2009/02/15(日) 16:01:24 ID:luTs+cb90

日々を楽しく、宵越しの金は持たない、等と得意になってマージャン、パチンコ、キャバクラで
有金を遣っているのでは、負け組みから抜け出せないどころか、リストラになればたちどころに
窮地に陥ってしまう。

成功者に、賢人に、負け組みから勝ち組入りした人にそんな愚か者はいない。消費とは快楽だ。
快楽の後には何も残らない。これが消費だ。無駄な消費は避けよう。否、無駄な消費は絶対に
しない。この心構えを再認識しよう。今の時代に一番大切なのはこの心構えだ。

298 ：負け組み大王。：2009/02/18(水) 08:23:40 ID:CSipN6HE0

有事に備えて貯蓄をする時期だが、資産形成にとっても重要なことだ。

負け組みが不動産を、マイホームを買えるか？　不動産屋の宣伝では無いがあなたは
買うことが出来る。

一頁）http://jj.jp.msn.com/edit/zenkoku/nensyu090204/index.html
二頁）http://jj.jp.msn.com/edit/zenkoku/nensyu090204/p2.html

添付の一頁を見ての通り、年収300万、自己資金（つまり貯蓄額）100万では1700万の
物件を購入可能だ。仮に1700万ローンを組んだとすると、各月の返済額は6万3千円で、
この返済額は家賃と変わりなく、何とかなりそうな金額だ。

貯蓄は有事に備えて、又、資産を増やす為、勝ち組入りする為の絶対条件だと再認識
しようではないか。

299 ：負け組み大王。：2009/02/21(土) 18:28:17 ID:MGxny1sn0

負け組みが資産を増やす、一番、安易な方法は不動産の購入だ。以前は土地神話と言って
不動産を買えば必ず値上がりした。今は、値下がり傾向にあるのだが、それでもローンで
購入したマンション、一軒家に住んで各月ローン返済をしていれば、例え値下がりしても
100％、自分の不動産となる。賃貸住宅に家賃を払い続けると、後には全く何も残らない。

資産を持っていれば、不動産を持っていれば、将来それを増やせる可能性も出てくるのだ。

資産を持っている。これは勝ち組入りの一要素なのだ。

300 ：負け組み大王。：2009/03/02(月) 07:10:40 ID:/FyjzkVz0

不動産（資産）を持ち、増やす。勝ち組入りの重要な要素だが、昨今の市況は下落方向にある。
、不動産評価は個別案件となるので、十分に理解し、注意を要することを認識しよう。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 12:17:25 ID:VzCAtNY00

山本博俊は数年間無職だったのに贅沢な暮らしをしていた。
彼は、また喧嘩してすぐ辞めるだけだろう、

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 06:49:53 ID:rCv45kx0O

二年前ならチャンスはあった。
今はどうかな？

303 ：負け組み大王。：2009/03/23(月) 07:55:23 ID:AdFRsXSh0

不動産の購入で売買差益（つまり、売りったときの差額）を期待出来ない時代なのだが
たとえ価格が下がってもある程度の纏まった額になる。

出来れば、いかに値上がりが期待出来る、又は、下落率の低い物件を探すかだ。

後は、毎月の返済をする計画性が必要なだけだ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 07:43:00 ID:t6KNRrn40

>>303
>後は、毎月の返済をする計画性が必要なだけだ。

だが毎月の返済計画を立てられないいんだそれが難しいんだ・・・・

305 ：負け組み大王。：2009/03/24(火) 08:42:57 ID:2244gY0I0

>>304　毎月の返済計画が必要なだけ、と言うのは、20年〜30年の期間、毎月、返済していかなければ
ならないのは事実だ。5年後、10年後の自分の状況は分からないので、必要以上に、不安になり返済に
負担を感じているだけだ。

人間、誰でも住居が必要だ。借りていれば毎月、家賃の支払いをしなければならない。単純に家賃の
支払いと同じ負担で不動産が20年〜30年早く購入出来る。こんな、楽に財産を先取り出来る事を何故
実行しないのか？

計画が立てられない。それは、自分の将来は分からないからだけなのだ。それでも、家賃は払い続け
なければならない事を再確認し、毎月の返済とどちらが得策か判断出来るだろう。

これが全てでは無いが、勝ち組入りの重要な要素だ。

306 ：負け組み大王。：2009/03/24(火) 19:32:42 ID:dg9D/o/+0

今日の　MSNホームページで、
家賃を1万円安くすれば人生がバラ色に？
http://jj.jp.msn.com/edit/fr/towns/yasu080827/

みれば解るように1ルーム、１ＤＫの家賃は東京近辺で6万〜12万だ。

仮に、1,200万の物件を自己資金200万で、1,000万を融資で購入すると、金利3.0％で、
各月の返済額は、借入期間
35年では38,486円。
25年では47,422円。
20年では55,460円。
15年でも69,059円。

解るように家賃並み、又は家賃以下の各月返済額で1千万円台の物件が購入可能だ。

307 ：負け組み大王。：2009/03/24(火) 22:25:59 ID:rT+1R2TT0

２ちゃんねるのこのスレを覗いてる仲間は、決して負け組みではない。将来の可能性を秘めている、
大器晩成の仲間が多くいるはずだ。

負け組み決定人はこのスレを覗かない。此処を何時も覗いてるだけで十分に勝ち組入りの可能性が
間違いなくある。　あとは、いかに勝ち組入りを現実のものとするかだ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:12:36 ID:/RxhVtd30

マンション欲しいし、彼女も欲しい。でも、どうしたら良いのか、考えてるだけで．．．
前に進まないんだよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 03:48:07 ID:D6xY9BaJ0

負け組みから成功者がでても、一時的に勇気付けられるだけで、しばらくすると結局その人は勝ち組であり共感できなくなるという。

310 ：負け組み大王。：2009/05/05(火) 06:13:52 ID:ef5IoZnp0

>>309　勝ち組入りした成功者に共感出来なくなくなる気持ちが判らないではないが
単に先を越された嫉妬心でしかない。

一時的に勇気つけられるだけでも結構。出来れば嫉妬心など持たず自分も勝ち組入り
することが肝心だ。

嫉妬心は誰にもあるが、嫉妬心を顕に態度、表情に出す香具師に成功者はまずいない。
自分なりに向上心を持ち努力をしていれば、他人の努力も解るし学ぶ処があるはずだ。

他人が成功者となったか否かが問題では無く自分が成功者となるか、納得できる人生を
送れるかが大切なことだよ。　

311 ：負け組み大王。：2009/05/05(火) 07:07:47 ID:ef5IoZnp0

勝組入り、成功者と負け組み低所得者の違いは．．．

勝組入、成功者：
勉強が出来た−知識が広い−応用力がある−他人の言う事が解る−得るものがある

負組、低所得者：
勉強が出来ない−知識が無い−視野が狭い−他人の言う事が解らない−不満だけ残る

そして、夫々、年の功と経験が加算されて行くので負け組みでも年の功と経験で今後、
勝組入り出来る可能性は十分にあるのだ。

繰返すと年の功と経験を如何にプラス思考にするかで勝組入りとなる。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:13:33 ID:CKn+pn6J0

プラス思考と言われて、言葉では解ってる積もりでも、自分の生活と収入に何も
影響ないんじゃない？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:15:30 ID:htnGlnBo0

成功者ってのはみんな大なり小なり挫折を経験してるからさ。
反骨精神がバネになるんだよ。
ある意味で負け組から成功者は生まれるんだ。

314 ：負け組み大王。：2009/05/10(日) 10:31:07 ID:qjpnWV8v0

>>312　何も難しく考えることはないょ。

勝ち組入りしたい、と常日頃思うことがプラス思考。
この板を日々、覘いてるがプラス思考だ。

日々、付き合い麻雀が楽しくて仕方ない、赤提灯に同僚と
毎日のように立ち寄る．．．ほかのことはめんどくさくて
何もしない。

学校で成績が良かった者にも、こういう者が結構いる。

これでは、負け組み人は、なんとか食っていけるけど
何も変わって行かない。

315 ：負け組み大王。：2009/05/11(月) 00:27:30 ID:mZNIxjmy0

>>313　いゃ〜、その通り。諺（コトワザ）に”失敗は成功のもと”と言われる通り。
>>311で言った”年の功と経験”も同様だ。

よく聞いといて欲しいのは、この挫折、失敗とは最善を尽くしたが、残念ながら旨く
行かなかった結果と考えて欲しい。

中程度の負け組みでも、知識、経験不足、自信をなくしたまま、実行し旨く行かない
ことがある。　再度、実行しても同じ結果となってしまう。

こんな負け組み人は、こんな状態の時には、冷静になり、実行を一時期、保留にする
勇気を持とう。

何れ（いずれ）、チャンスは今後も必ずある、目の前にやって来る。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:32:44 ID:voRDul7SO

俺はニートだった六年前医学部受けて合格したんだ
六年たった今(今六年ねｗ)けどいまでさえどうしたら負け組から抜け出せるのかわからん
俺は真性の負け組だったのか…

317 ：負け組み大王。：2009/05/11(月) 05:12:54 ID:mZNIxjmy0

>>316　いま、話題にしているプラス思考,positive outlook,を持とう。
将来、自分が何をしたいのか、どうなりたいのか、目標、希望を持とう。

そして目標、希望に向かって努力していくことだ。目標、希望に向かって
努力している時期は負け組みと感じても、それは決して負け組みではない。

未だ、目標、希望に達してないだけだ。さらに努力を続ければ必ず勝組に
入ったと思うようになる時がくる。決して遠い先のことではないはずだ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 05:36:47 ID:fKGKzlm+O

俺は絶対に負け組になんてならない

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:20:21 ID:FO0ojhPDO

頑張ってみんなで勝ち組になろう！
小さなことからコツコツと

320 ：負け組み大王。：2009/05/25(月) 15:06:27 ID:sXGJLoBJ0

>>318 その心構えが勝ち組入りの基本だ。目標を持ち、それぞれの目標を
達成さすことだ。

目標を持ち努力する生活をしていると、生活に希望が持て、日々の努力が
楽しくなって来るんだ。

321 ：負け組み大王。：2009/05/25(月) 15:24:46 ID:sXGJLoBJ0

>>319　そうだ、頑張ろう。”小さなことからコツコツと”をもっと解り易く
言うと、身近な目標と持つことだ。

貯金がゼロなら、一年で50万貯金する。
貯金があればさらに2年、3年、5年の貯蓄予定を立てる。
専門職にいるのなら、関連誌を読む。
時事用語を100語覚える。
興味の持てる経済分野に日々、目を向ける。

これ等が出来れば更に其の上に目を向けていくんだよ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:20:52 ID:oOr/o16SO

結婚
年収450万円
週休二日
年金


これが俺の中の勝ち基準

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:27:52 ID:bA5UyaN80

引きこもりの長男、親に殺される　長男のために借金を重ね心理的に追い詰められていた

自宅で長男を包丁で切り付け殺害したとして、殺人罪に問われた鹿児島県出水市の運転手、
川口深志被告（６９）の判決で、鹿児島地裁は２２日、懲役６年（求刑懲役８八年）を言い渡した。
判決理由で平島正道裁判長は「寝そべって無防備な長男に切り付け、押さえ付けて
そのまま絶命させており、残虐で悪質だ」と指摘。
「引きこもりの長男のために借金を重ね、心理的に追い詰められていた経緯
には同情の余地があるが、望むままに物を買い与え、親として問題もあった」と述べた。
判決によると、川口被告は１月２７日午前６時ごろ、自宅で無職の長男達志さん＝当時（３２）＝の首を包丁で
切り付け、出血性ショックで死亡させた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221758013-n1.htm


ニートの家庭は

まさに

殺るか殺られるかだな・・・

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:46:11 ID:fipskmtt0

給料の遅配とか経験した事あるか？

325 ：負け組み大王。：2009/05/29(金) 17:25:46 ID:pePiRUXd0

>>322 何とかなりそうな基準だね、年金は60迄、待つしかないし、週休二日は勤めてる
会社次第だが、結婚と年収450万は自分の努力も反映されるのだから、一つずつ実現する
ように頑張ろう。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:02:48 ID:PkYXGw7Z0

実は>>322の基準は所得分布統計上の中央値（４６２万）に近いセンスの良さｗ
板的にも平均はあまり意味がない品
というか、公務員でもない限り他の条件の方がきついだろう、と思う罠

327 ：負け組み大王。：2009/05/30(土) 01:36:27 ID:2oBO1Lv10

>>326と>>322は同一人物？平均所得は皆も知ってるように、例えば、旦那の年収750万で
奥さんがパートで年収150万。二人合わせて一所帯で年収900万。結果、一人平均450万に
なるが、実際には、負け組みで年収450万がどれだけいるだろうか？

昨今の経済状況では乱高下の年収よりも毎年安定して450万の年収の方が生活設計が立て
易いことは理解出来るだろう。

人、夫々に生活、人生に価値観がある。自分が納得できる生活、人生が望ましいはずだ。
収入は重要な部分だが、全てではない、生活、人生の一部だ。

328 ：負け組み大王。：2009/05/30(土) 02:03:18 ID:2oBO1Lv10

>>327小生が勝ち組入りの努力目標として収入を増やす、資産を持つ、増やすと
言っているのだが,　究極であり、努力目標を解り易く言ってるんだ。

どんな負け組みでも、明日から、否、今から、再スタートが出来る努力目標だ。

329 ：負け組み大王。：2009/05/30(土) 19:45:49 ID:jh41FOyl0

>>323ダメ息子（娘）を持ち、苦労るだけならまだしも、家庭崩壊、人生までをボウに
振るのは何とも嘆かわしい．．．

結果は兎も角、親子共になんとか社会で生きていける様に努力するのが一番よいはず。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 00:05:43 ID:psphnViYO

ニートはまず自立が成功だと思う。

331 ：負け組み大王。：2009/06/04(木) 02:04:55 ID:ummCOYV50

>>330その通り、自立が出来ることだ。

一般の負け組みは収入が少なくても自立している。生活の基礎が在るのだから
収入を増やす、資産を増やす努力をすれば良い。

焦る（あせる）ことはない。日々を大切にし、資産を増やし、収入を増やして
いけばいいんだ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 00:40:22 ID:y3IiAtMiO

今流行のビジネスって何ですかね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 02:45:02 ID:3O4wL8V/O

平田膿子フランソワが結婚する！
相手は書記官
不細工でデブで低脳で在日で生保で幼稚で体臭持ちでゆるまんでストーカーで家事出来ない高齢者が
とりあえずおめ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 09:09:08 ID:LUO45pd40

>>332
>今流行のビジネスって何ですかね。

医療系、介護系。

335 ：負け組み大王。：2009/06/28(日) 13:39:35 ID:n49UBbCF0

今流行のビジネス：

コンピュタ−関連、80年代まで存在しなかった業種、コンピュタ−が有る限り存続する業種

インタ−ネット関連、90年代まで存在しなかった業種　競争力次第

不動産屋、マンション建売業者は倒産。賃貸仲介の業者は健在

居酒屋チェーン、ファミレスは苦戦、新参居酒屋は昨今、健闘　

製造業、海外工場勤務（中国等）ある程度の経験、能力が有れば可

私鉄、リストラ　業務縮小を殆んど聞かない

タクシ−運転手、新参が多く売上は上昇しないが承知ならば可

金融保険、業務縮小傾向にあるが、負け組みには不向きと思われる

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:20:00 ID:tjXQ6gj/O

金融、保険は何故負け組に不向きなんですか？

337 ：負け組み大王。：2009/07/01(水) 05:03:07 ID:oRkyJVNJ0

>>336　今、どの業種に就業しているのでしょうか？参考に聞かせて下さい。

負け組みに不向きと申し上げたのはこの業種は支店を統廃合してきているので不本意に
退職せざるを得ないこともある。仕事柄、神経質な人、冷静沈着な人に向いている。

一般的には負け組み人は冷静沈着な人、神経質な人とは言えないだろう。

338 ：負け組み大王。：2009/07/02(木) 23:12:58 ID:2OwOqtLP0

製造業は日本国内で派遣社員　契約社員の多くが昨今リストラされたが海外工場勤務で
職探しするのも良いだろう

但し　海外勤務経験者も多く現地の言葉も多少出来　事情も分かっている人達も求職を
しているので承知の上で希望して見ることだ　雇用就業出来れば新しい分野で経験者で
今後　転職も可能と思う　

339 ：P：2009/07/05(日) 03:57:43 ID:IvyePyKn0

成功者・偉人の方々を紹介しています。
それぞれ共通しているものがあります。
http://blog.livedoor.jp/successing/

ご参考までに

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 01:08:48 ID:w/MmqvYmO

ありがとうごさいます
感謝します

341 ：負け組み大王。：2009/07/08(水) 18:08:57 ID:f+ITmg8T0

ご意見を期待していましたが　如何ですか？

342 ：負け組み大王。：2009/07/13(月) 19:13:06 ID:nZCb5fSi0

意見が無い様なので申し上げますが、>>339のような大成功者達の伝記を読んで感銘を
受けたでしょう？　感銘を受けたと思っています。っが、一方で理解出来ない何かを
感じてはいないでしょうか？

重要なのはそこなんです．．．

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 20:19:32 ID:688D0eYOO

今の世の中はこき使う側とつかわれる側に分かれるという事でしょうか？

344 ：負け組み大王。：2009/07/17(金) 02:29:32 ID:0YbsrUgT0

>>343確かに経営者、管理者と従業員とに別れ　一般に経営者、管理者が良い収入を
得ているのだが　成功者の秘訣とは．．．　

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 02:46:54 ID:Snx1x6ti0

>>339を読んだが成功者の格言だけでは何も参考にならない。
成功者が抽象的な事を言えばそれなりに聞こえるのは当たり前。
どうやって成功したのかキッカケから方法論の方が大事な様な気がする。

でも成功する為のプロセスは成功者の命綱だから絶対に教えないだろうけどねｗ
不幸になった人がいたから幸福になった人がいる。
世の中の富（お金、資源、食料）は限られて居るので多く得る人が出れば誰かが
何も貰えずに我慢しなければならない。

しかし諦めて居ても何も進展しないので努力する事は大切だと思う。

346 ：負け組み大王。：2009/07/17(金) 08:27:58 ID:0YbsrUgT0

大成功者の共通点は何処か？

大成功者は若くして成功している　財をなしている　と言う事だ

何だそんな事か　などと言う香具師は成功出来ない

大成功者は20歳前後で既に頭角を現しているのだ　一般人には絶対に
真似など出来るものでは無いことを知るべきだ

使われる側　負け組み　の生活向上　又は　収入増に直接むすび付く
内容で決して￥ない

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 10:24:13 ID:gErsFJV0O

どうせおまえら立ち上がるつもりなんかないだろ？

悪いが､オレは勝ち組になるぞ。

失敗は成功の素というからおまえら力を貸してくれ
おまえらの失敗談を教えてくれて


…下さい(笑)

348 ：負け組み大王。：2009/07/17(金) 16:56:14 ID:353UUNTm0

>>347ハハハ　是非　勝組入りしてくれ　陰ながら応援するよ
小生は負け組みから勝組入りした。　振返って見ると紆余曲折があり無駄な事
無駄な時間を費やして来た。

だからこそ、志ある負け組み人に、早く勝組入り出来る事実を伝えてるんだ。

349 ：負け組み大王。：2009/07/17(金) 17:32:30 ID:353UUNTm0

>>345　言われている事に多くの重要な要素が有る事に気ずいただろうか？

成功談は著述家、代筆で書き表わされ、売れる出版物でなければならない。
従って、読んで面白いと批評される成功談となる。負け組み人の心に響く
内容からずれて当り前なのだ。

成功談とは成功者が創業後の逸話なのだ。　創業以前の腐心、重要事項が
書かれた成功物語ではない。

成功者の格言、信条は負け組み人、使われる側の人の明日の収入増額には
結びつかない。其れを承知で成功談を読み将来に備えるんだ。

そう、近い将来の自らの成功の為に。

350 ：kjhgfdfghjkl：2009/07/17(金) 17:34:08 ID:MtvaLU220

激エロ！！

業界初！！

http://wakatukitinatu-1919.cocolog-nifty.com/blog/

351 ：kuytfvbh：2009/07/17(金) 18:35:30 ID:L4ULVc0+0

妄想！！
妄想！！妄想！！
妄想！！妄想！！妄想！！
妄想！！最高！！
http://hoshino-1919.cocolog-nifty.com/blog/

352 ：負け組み大王。：2009/07/17(金) 18:35:48 ID:353UUNTm0

小売業、失敗談。

マユ美、　２６才、　年収１８０万、　趣味、映画、

高卒、転職を３回するが、全てアパレレル関連。母子家庭で育ったためか
独立生計を望む。仕事柄、ブティック、衣料品店で生計を立てたいと思い
自己資金１５０万、母親２５０万で小さなブティックを開く。

以前の取引先から衣料品を仕入れたが、店は余り良い場所でない為訪れる
客は疎らであった。決して高い価格帯の衣料品ではなかったが色柄ともに
客には受けなかった。４０万前後の売上では家賃、その他を払うと幾らも
残らず支払いも滞りがちになっていった。

六ヶ月後には支払いにも窮地しクレジットカードで商品を買付るようになるが
一年後にはクレジットカードの支払いが出来ず自己破産せざるをえなくなって
しまった。

集客力の弱い場所で、客の購買意欲をそそる流行に合った色柄でなかった事が
原因であった。

353 ：負け組み大王。：2009/07/17(金) 18:38:16 ID:353UUNTm0

飲食業、失敗談。

シュウ一、　３８才、年収５００万、趣味、ゴルフ、美術館

４０才直前で将来の収入増に期待出来ないと思い独立を決意。地方都市の
オフィス街に海鮮丼店を開業。海鮮丼は自分で好きであったし海鮮丼店が
大都会で次々と開店し繁盛しているので時代の流れで勝算有りと思った。

妥当な考えだと思うが、開店してみると以外に客は来ない。オフィス街
なのだが…日に４０人も来なかただろう。パート２人を１人に減らしも
やっていけない。

一ヶ月を過ぎる頃にはやる気を無くしてしまい二ヶ月後には弊店を決意。

場所、商品共に悪くはない。良かった。ただ、商売を知らなかったため
我慢の限界を知らない。この場合は近隣の客に知れ渡り客が来るように
なるまで半年から一年はかかる。撤退の時期が早過ぎたと思うが成功の
保証なぞないことを知るべきだ。

354 ：負け組み大王。：2009/07/17(金) 18:41:01 ID:353UUNTm0

飲食業、失敗談。

ヤス志、３２才、年収５５０万、趣味、ゴルフ、ドライブ

親の経営する町工場で働き、親子ではかなりの年収なのだが、作業服を
きて油にまみれて働くことを嫌っていた。８０年後半、バブル経済期に
４５坪の工場は１億以上の値がついた。父親は引退する年であり工場で
で働くことを嫌っていたので迷い無く売却しレストランに転業したいと
考えるようになったのだが、結果として９１年売却、内装に約９千万掛
家賃５０万で高級レストランを開業。９月末の開業であったが、これは
バブル経済崩壊直後であった。

結果として、月１５０万を越える計費は重く圧し掛かり、僅か六ヶ月で
倒産。全てを失った。

レストランは未経験であった。バブル経済崩壊直後の開店であったのが
大敗の原因であった。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 00:27:14 ID:ghAHW7LZ0

>>349
そう言われたら返す言葉もないです。その通りっすね。
なんて言うか何か始めようと思っても最初は上手く行きません。
ダイエットや依存症克服（酒、タバコ、薬、ギャンブル…何でもいいけどｗ）
と同じでやり始めは辛いだけで結果が全く出ません。

その辛い時期をどう乗り越えるかで負け組みから立ち直れるかが決まると思います。
そこを我慢出切れば時間の問題で少しずつ結果が付いて来ます。
結果が出てくると自分でも楽しくなって苦にならない。こうなれば後は簡単ですｗ

努力が楽しく感じれば、それはもう努力とは言わないｗ
スレの最初の医学部の人も浪人時代の最初の苦痛に耐えたて勉強を続けたから合格できた。
（ネタじゃなくて本当の話だと仮定してですがｗ）

自分の考え方はこんなんですが負け組み大王氏は納得出来ませんか？

356 ：負け組み大王。：2009/07/18(土) 09:42:34 ID:X5M1Rv7d0

>>355全くその通りだ。依存症克服では止めたい、止めよう、と思っても如何しても
我慢出来なくなる。受験勉強、資格を取るために勉強しようと思っても続ずかない。

だが、少しずつでも努力をしていると、その努力に希望が持て努力自体が楽しくなる
ようになってくる。

　

357 ：負け組み大王。：2009/07/18(土) 09:58:20 ID:X5M1Rv7d0

小生は自制心がないことを知っていたのでタバコを25歳まで吸わなかった。
っが、吸い始めると三ヶ月後には1日4〜5箱吸うようになっていた。

だが、人の助けもあり自制心を克服し禁煙出来た。

子供の頃はこずかいが有れば直ぐに全部使ってしまった。働くようになると
負け組みで少ない収入だったのだが、貯金を始めると金を使わない楽しさを
感じるようになってきた。

こんな心の持ち方が勝ち組入りし、財をなした基礎だと言える。

358 ：負け組み大王。：2009/07/18(土) 12:49:45 ID:lu3aARyC0

貯蓄をし有事にそなえよ、以前にも言ったことだが、貯金があるのだろか？
貯金(現金）は持つべきだ。

中小企業に勤める高卒の良太は負け組みであった。若くして結婚し、毎日、
愛妻弁当を携えて仕事をしていたが、33歳で退職。数ヶ月後に夫婦で一寸、
洒落たレストランを開業。厨房、内装、等、で1,500万円かかったが在職中
貯蓄していたので全額自己資金でまかなえた。

人柄も好く、客の好みを考える料理は評判良く、盛業で最近では次の展開を
余裕を持って考えている。

359 ：負け組み大王。：2009/07/18(土) 13:12:42 ID:lu3aARyC0

>>347　以前、ここで失敗談を>352>353>354で紹介したのだが再度、紹介してみよう。

知りたい失敗談とは少し違うかもしれないが参考になるだろう。

360 ：負け組み大王。：2009/07/18(土) 13:32:53 ID:lu3aARyC0

小生の失敗は何であったか？　学校へ行ってる時の失敗は勉強する意味を理解して
いなかった。

例えば、

勉強をしてる子に、親、先生に未だにこんな事が解らないのか！としっかってる
光景があっただろう。
小生：勉強するから怒られる。勉強しなけりゃ怒られない。

学歴が全てでは無い。
小生：そのとうりだ（ろう）。勉強するのは止めよう。

勉強は退屈で面白くない。学校へ通っても一銭にもならない。働いたほうがましだ。

361 ：負け組み大王。：2009/07/18(土) 14:07:34 ID:lu3aARyC0

公立中学では職業訓練の授業があったが、ある時、教師がみんなを集め、ここは学校の
授業だ。町工場ではない。授業中に鼻歌混じりでヤスリを使うなど認められない。

こんな授業の受け方をする物は通信簿を１にすると言った。期末の小生の通信簿は１と
なっていた。

高校である教師は授業が終わった際、もう一度、出席を取ると言って出席簿から名前を
読み上げ、小生の名前だけを飛ばしていった。　あとで、名前を呼ばなかったを言うと
オマエなんかオレの授業に出て来るなと言った。

小生はそんな人格で社会人となった。負け組みの全ての要素を背負ってるみたいだな。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:12:04 ID:dEawEVwZO

>>347ですが､皆さんの体験談を一つ残らず読ませていただきました
大変参考になっています

一応､現時点でオレはある結論にいたったのですが､できればこのままいろんな体験談を聞かせていただければと思います

有り余ったこのエネルギーを誰かに捧げたいと強く思うようになりました

死ぬ気で頑張ればなんとかなると思います
現時点で既に死んでるようなものなので､あんま怖くないです(笑)

363 ：負け組み大王。：2009/07/18(土) 23:14:41 ID:13ghEu/60

>>362参考になってれば結構。成功談話は雑誌によく掲載されているが、失敗談、特に
個人ベースの失敗談など雑誌の記事にならない。

死ぬ気で頑張れば何とかなる！　18歳の頃、放蕩の末、無一文から身を興し財を成した
ご隠居さんの千坪ほどの家を訪れる機会があった。典型的負け組みの小生が、これから
身を興したいと思っていると感じたのだろう。顔を合わすなり死んだ気になれば何でも
出来る、と言われたことを思い出す。

だがこの言葉には．．．

364 ：負け組み大王。：2009/07/18(土) 23:30:25 ID:13ghEu/60

だがこの言葉には、世間を知らない、無能な負け組み人を刹那的に自己満足に
落し入れる。

事を興すにあたっては、”冷静な用意周到さ”が必要だ。冷静な用意周到さで
事を興し、走り出した時から、始めて死ぬ気で頑張るのだ。

冷静な用意周到さなく、死ぬ気で頑張ると走り出したのでは頓死するだけだ。
この違いを十分、認識して欲しい。

365 ：負け組み大王。：2009/07/19(日) 01:39:47 ID:6Q0SYnJs0

死ぬ気で．．．？
負け組み人が起業しても旨くいくものではない。ましてこの市況だ。たちどころに
資金なく窮地に陥る。何処の金融機関でも金を借りらない。　っで、目に留まった
宣伝ビラ、高利貸しから借りるか、否か？

他から金は全く借りられない、高利貸しから借りよう、死んだ気になって借りれば
一週間は遣っていける．．．

資金で窮地に陥れば誰もが同じような考えをするだろうが、返済の予定を立てない
大バカだ。こんな時に借りるなどと決断させてしまうのがこの”死んだ気になって”
と言う都合の良い言葉だ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:34:05 ID:xIOL3xP/O

負け組大王
それで本当に死んだ奴いるからリアルだよ。

367 ：362：2009/07/19(日) 06:30:33 ID:DgClEiVBO

おはようございます

まあ､計画も立てられない人間が起業しても､先が見えるのは当たり前でしょう
負け組なら､お金を借りないで自己資金で何とかするべきだと思う
最悪､借りた金額と同じくらいの貯金をあらかじめ用意しておく(多分これが正解)

今の時代､起業するのにあんま大金をかけるのはお薦めしないがなあ…

368 ：負け組み大王。：2009/07/19(日) 09:56:40 ID:ERrM9n1q0

>>366　その通りだよ。高利貸しが冷酷非情の代名詞に言われ、確かにそんな族（やから）が
多い。そんな高利貸しから金を借り返済しないヤツも悪い。

高利貸しは未収金が増えると潰れてしまう。高利貸しの冷酷非情さを擁護するつもりは無いが
どんなことをしてでも取り返さないと生きていけない業界だ。

369 ：負け組み大王。：2009/07/19(日) 10:26:06 ID:ERrM9n1q0

>>367いま起業の話になってきたけど、負け組み人がどんな業種で起業を
したいかが重用だ。

>>352>>353>>354は小売業に限定した例を挙げている。本来、この業種は
売掛け無く日銭が入る、特定の固定客を必要とせず、小資本で安定収入が
期待できる、のだがそれでも失敗することがある。

370 ：負け組み大王。：2009/07/19(日) 10:58:20 ID:ERrM9n1q0

昨今の市況で負け組み人が起業するのは進められない。
よく考えて欲しいのは負け組み人(一般人）にどれだけ
先見の明があるだろうか？

始めて起業を考えると現実が見えなくなってしまう、
地に足がつかなくなっている。ましてや、リストラで
仕方なく起業を考えるとなると尚更のことだ。

起業を全面否定してるのではないが、個別案件として
冷静に判断すべきだ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 12:40:17 ID:MBrT77Yz0

あんたら負け組なら起業する前に金を集めたほうがよい
だから先に人脈を作りな
負け組のあんたらが正直に身分を明かしたら相手にされない
だから身分を偽って金だけは無駄にある身寄りのない年寄りと知り合え
容姿に自信がありトークも出来る男女なら水商売やって貢いでもらえ

372 ：負け組み大王。：2009/07/19(日) 13:14:20 ID:tOOtuFqm0

典型的な負け組みの発想。小利口なつもりだろうが然したる
ことが出来ないだろう。

悪ぶってるだけで何ができるんだ？又、今までに何が出来た？

373 ：こ：2009/07/19(日) 14:14:40 ID:e0vefs5A0

はい

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:47:27 ID:DgClEiVBO

オレは100万円で起業してみせるぜ！

その代わり､日本は無理だから
海外行くことになるけど…

375 ：負け組み大王。：2009/07/19(日) 19:13:25 ID:tOOtuFqm0

>>373 = >>371 ?

376 ：負け組み大王。：2009/07/19(日) 22:30:51 ID:tOOtuFqm0

>>373 = >>371 ? 同じ負け組み人ですか？

377 ：負け組み大王。：2009/07/19(日) 22:42:00 ID:tOOtuFqm0

>>374　開拓精神は大歓迎だ。
だが、外国と言って何処の国？
100万の資金で何をするつもり？

外国語は何語が出来ますか？
技術、技能はありますか？

378 ：負け組み大王。：2009/07/19(日) 22:52:02 ID:tOOtuFqm0

>>369>>370で言ったように、何が出来るか、何をしようと思ってるのかが重要だ。
語学は完璧でなくともとりあえず何とかなればよいのだが、全く出来ないのでは
無理だ、勝算がない。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:01:25 ID:o3y7Rok6O

>>377
>>378
南米に遊びに行ったことがある
信じられないかもしれんが､日本で当たり前にあるものが南米にはなかったりする
その時オレは｢何でこんなものがないんだ｣とか｢日本にはあんなものがあるのに｣とかいつも思ってたよ
既に充実しつくしてる日本であれこれ考えるよりも､欲しいのに､もの自体がない国でビジネスを起こしたほうが喜ばれるし､絶対楽だと思う…
税金問題はちとややこしいけどな(笑)


日本で働いてた中国人はその方法を使って､金持ちになったケースが多いらしいよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:16:18 ID:oQr8AE/q0

>>379
発想は凄く素晴らしいと思うし夢がある話だけど
実際に外国に行って生活出切るだけの準備は出来てるの？
商売するなら日常会話ぐらいは出来ないと厳しいし、治安の問題もある。
外国人から見たら日本人なんて良いカモだからお金を盗まれるかも知れない。

食べ物の合う合わないもあるし、現地日本人グループにコネとかある？
実際に長期間生活した事があって相手の国の風習になじんでるとかなら良いけど、
いきなり個人で商売なんて無謀じゃないかな？

負け組み大王の言う通り周到な準備をして始めて死ぬ気で頑張れる土台が
出切ると思うけど。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:17:45 ID:oQr8AE/q0

誤字が多くてスマソ

382 ：負け組み大王。：2009/07/20(月) 01:28:23 ID:DKgush3v0

>>379>>380　希望していることが解かったよ。>>379開拓精神を大切にして欲しいが
>>380の言うように出来る限りの用意周到さを忘れない様にして欲しい。

今、日本にいるのなら、何をやってるの？どんな経験と知識があるの？
聞かせて貰えれば幸いだよ。　

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 17:57:02 ID:o3y7Rok6O

>>380
>>382

ご指摘ありがとうございます
そうですねえ…

正直な話､営業関係の仕事は高校生の時､コンビニでバイトしたぐらいです　
あとブラジルでは､日系ブラジル人の友達の店でお手伝いをさせていただきました(笑)
約一年半そこにいたのですが､親の都合で帰国した感じです
でも本当は全然帰りたくなかったですね
たしかに気を付けないといけない事もありますが
テレビで映るような酷いところではないです

384 ：負け組み大王。：2009/07/20(月) 22:08:45 ID:naoFY56X0

>>383なぜ職歴や、今の職業を聞いたかと言うと、日本の商品を南米へ持って行けば
売れる、儲かるとの発想だけと感じたんだよ。

だけど、自分で持ち込んだり、友達に持ってきて貰っていては商売が成り立たない。
貿易を知っているのかだ。日本からの輸出だって製品によっては、輸出枠が有ったり
輸出検査が必要だったり、船積用輸出梱包を手配しなきゃいけなかったり、さらには
Consulate Invoiceをスペイン語で作成しなきゃいけなかったり、南米で輸入の際に
同様の手続をしなければならない。

外貨の変動リスクも在り、儲けた心算でも日本で計算すると損してることもよくある。

こんなことを理解してないと日本から船積みされた商品さえ引き取れないことが起る。

起業するなと言ってるのではなく、むしろ、開拓精神は歓迎してるが、今、此処で、
言いたいのは何処まで解かってるのか心配したんだ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 04:52:55 ID:rjHnDkuuO

自分のくしゃみでおきてしまった…

>>384
ああ…(笑)

大丈夫です
貿易以前に､他人の商品に頼るつもりはないのです

ビジネスについてはまだまだ学ばなきゃいけない事が山ほどあると思ってますし､実際にド偉い人になれるなんて今更思えないので

たとえばですね…
屋台で同じ商売をするとします

日本ではあんまり相手にされなかったり､見下されたりして､とても孤独っていうか､日本は白黒にこだわり過ぎて､人生を再スターとし辛い

それに対して南米では逆で､歓迎さえされます

こういう扱いの違いに気付いてしまったので
自分は我が国に対してとても残念な気持ちになりますね
ですから､でっかい会社立てたりして大金持ちになるとかではなく
(チャンスあればそれでもいいですが)
自立さえできていれば､孤独ではないという希望の下で､現在いろいろと頑張ってるワケですが


永住権とかビザ関係が面倒…orz

とりあえず仕事行きますﾉｼ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 13:58:43 ID:rjHnDkuuO

？

387 ：負け組み大王。：2009/07/26(日) 15:38:16 ID:M91u8dvW0

>>385ウイルスが入って今日まで書き込みできませんでした。
話が解かってきた。幸運をいのるよ。

388 ：負け組み大王。：2009/09/12(土) 11:22:14 ID:7xClxHXr0

成功するには定石がある。言われれば簡単な事で、何だそんな事か？参考にならない、
と思う輩が多いのは事実だ。　これは未経験者の発想だ。

389 ：負け組み大王。：2009/09/12(土) 11:28:59 ID:7xClxHXr0

話を聞き、意見を言う時は、前向きに、良い方向へ向い、成功へ導く考えを
常に持つべきだ。

よく、こんな事をやろうとしてもしょうがない。どうせ、旨く行かない。　　

これでは、初めから成功から遠退いてしまっている。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 01:19:15 ID:bDecYIaW0

このスレから成功者はでたの？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 12:26:25 ID:sx/aIfac0

久保帯人　男
1977年6月26日　32歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円
独身
http://www.youtube.com/watch?v=g9kDMgdXgJQ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 20:19:24 ID:9ljpOXukO

おいらはまだラットレース！

393 ：負け組み大王。：2009/09/22(火) 22:42:47 ID:u6Tiv7OM0

>>390 成功者にも書込みを願っているんだが、成功者はあまり書き込みたがらない。
ケチ、秘密主義、と言うよりも思慮深いと思っている。

394 ：負け組み大王。：2009/09/22(火) 22:44:48 ID:u6Tiv7OM0

教訓：　思慮深さも成功者の一要素だ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 00:03:19 ID:OQ2NgQ8ZO

大王！
アイディアと行動力があれば成功できるんだろうか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:08:04 ID:Ya9DQIN7O

プチたい焼きはどおかな？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 08:39:14 ID:FBGB6DNjO

成功者や輝いてる人を妬んでしまう…どうすりゃいいんだろ…

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 13:10:11 ID:bgItd823O

妬むな
驕るな
自分を持て

お前の道を行け
人には勝手なことを言わせておけ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 02:11:22 ID:MKhkeyFH0

負け組みからの成功者、民主党の田中美恵子代議士は最近話題にならないな。

昔、負け組みだった過去が暴かれ、それを理由に現負け組みの奴らに足を引っ張られる様は、
見ていて辛いものがあった。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 21:22:01 ID:TDgz30MkO

向上心はある、成功するなら努力なんていくらでもする

だけど何をして成功すればいいのかわからない…

具体的な目標がない

毎日不安で仕方ない このまま何も見つからないままなぁなぁになってしまうんじゃないかと…

母親の老後のお金が心配

だからお金持ちにならないといけないのに…
どうすりゃいいのかわからない…