◇◆◇ カードマジック技法スレ　Part.1 ◇◆◇

1 ：芸も名前もありません：2009/09/01(火) 00:46:33 ID:IO4yrMaB

カードマジックで使用する技法について情報交換するスレです。

カウント、カット、カル、グライド、グリンプス、スチール、
アディション、シャッフル、チェンジ、ディーリング、パス、
パーム、フォース、ブレーク、マルティプルリフト等々・・・

★露骨なタネ明かしは厳禁です。できるだけ専門用語や伏字を使用すること。
★マルチポスト（多重投稿）は逝ってよし。
★フラリッシュに関する議論は専門スレで。（落ちてなければ・・・）
★荒らしにエサを与えないでください。放置しておけば餓死します。(･∀･)＜ｷﾎﾝﾃﾞｽﾖ

2 ：芸も名前もありません：2009/09/01(火) 00:47:30 ID:IO4yrMaB

過疎スレで聞いても仕方ないこともある・・・

3 ：芸も名前もありません：2009/09/01(火) 07:12:58 ID:eAM9j5K+

てゆうかかぶってるスレが多くね？

4 ：芸も名前もありません：2009/09/01(火) 09:11:16 ID:svvSoZVp

総合スレでいいじゃん。そんなに速度早いワケでもないんだから。

5 ：芸も名前もありません：2009/09/01(火) 11:42:25 ID:wsQZy5QL

技法スレできたんだな
クリップシフトここでいいのか

6 ：芸も名前もありません：2009/09/02(水) 23:05:55 ID:RyLGQ5e9

スナップチェンジのやり方が詳しくわかるビデオ紹介してください
お願いします

7 ：芸も名前もありません：2009/09/03(木) 08:40:24 ID:EvWvr/QE

>>6
俺はストーンのシークレットオブマジック2で覚えましたよ。

8 ：芸も名前もありません：2009/09/03(木) 09:47:19 ID:9UJeRnF7

ストーンのスナップチェンジは真ん中持ってて少しやりにくいよ。

9 ：芸も名前もありません：2009/09/03(木) 12:03:41 ID:Kvy2T7sJ

あのDVD縦のスナップチェンジを真横から見てるおばさんが喜んでるから胡散臭い
あの角度じゃ変化したことすらわからんだろｗ

10 ：芸も名前もありません：2009/09/03(木) 12:30:44 ID:bpsDClzr

さっそく調べたいとおもいます
ありがとうございました

11 ：芸も名前もありません：2009/09/03(木) 20:50:28 ID:9UJeRnF7

>>9
アレは種を見て納得してるんだろ。

12 ：芸も名前もありません：2009/09/04(金) 11:30:08 ID:DvkfPTPl

ここだとパス信者が沸かないのかな？
凝視されても判らないパスなんて不可能なことを目指すなんてｗ

13 ：芸も名前もありません：2009/09/04(金) 13:03:06 ID:IIpClnrV

そんなことを言うから口だけ野郎が出て来るんです

14 ：芸も名前もありません：2009/09/04(金) 14:59:24 ID:NR3xM/tv

あの板のパス信者、怖いから見えないパスの動画なんて上げられない。
一応それらしいものは出来るけど、クラシックパスじゃないし・・・・
そもそもインビジブルターンオーバーパスなら凝視されても分からないし。

15 ：芸も名前もありません：2009/09/04(金) 18:22:06 ID:zWYpRNgJ

>>14
どの板？
どんな人がいるの？

16 ：芸も名前もありません：2009/09/04(金) 19:35:33 ID:fimUFo6T

おススメ、カード当てルーティン

好きなところでストップ
ドリブルリフト
↓
ストップがかかったら止めて
そのまま右手に残ったパケットのボトムを覚えてもらう
↓
クリップシフト
↓
スナップチェンジ

現象はシンプルで短く無駄が無く
カラーチェンジでカードを当てるので
おススメ

17 ：芸も名前もありません：2009/09/04(金) 23:34:17 ID:XxJvOmUO

やっぱり「クリップシフト」できない奴は、カーディシャン失格だな。
マジシャンなら別にできなくて構わん。できないカーディシャンは失格。

俺はマジシャンタイプでありながら、クリップシフトやりまくりｗｗｗ

18 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 00:00:21 ID:XUzpYIGu

どこが「技法の話題」なんだかw

19 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 00:42:17 ID:VXZ2TpLQ

>>17
カーディシャンとマジシャンって何が違うの？

クリップシフトはコントロールでしか使わないなぁ。
カラーチェンジは変なもち方で振る時点で、なんかなー

20 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 00:49:07 ID:tZSRSW8N

スナップチェンジは割と一般に浸透してるから避けたほうがいいと思う。

21 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 01:11:05 ID:CVeSbZ/B

持ち方変かな？
隠れるところは多いけど変とは思ったことなかった。出来もしないけど

22 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 01:46:10 ID:grj3g3t9

クリップシフトって普通にビドルグリップじゃないの？
へんな持ち方？

23 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 02:00:40 ID:gWUD+wex

:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　すごーい！
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　片手で軽く振っただけで変わった！
:::::: ::: : : :／ﾊﾟｽｦﾀ＼　見えないﾊﾟｽ　　　　　 　∧＿∧　　　ﾜｲﾜｲ
::::: : : :: : |/-O-O- |　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･　　　　∧＿∧*‘∀‘）Λ_Λ
: : : : : 　.| . : )'e'( : |　　　　　　　 　　　（　＾∀＾）つ日）(^ ﾜ ^
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__　　　　　ヽ　　　（　つ日）　| 　 | つ日
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
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　 |||　　 し し 　 .|| 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||

24 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 02:38:52 ID:VXZ2TpLQ

>>22
個人的な意見です、ごめん。
デックを持つ持ち方としては気にならないけど、カラーチェンジをする持ち方だと気になるんだよね。
説得力ないなー。ただ、嫌いなだけかな

まぁ、観客の意識が向いてない状態で使う技法なんじゃないかなって、思ってます。
クリップシフト大好きです。

25 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 03:20:42 ID:gWUD+wex

アンビにクリップシフト使ってトップへ一瞬で持ってくる。これ以上の魔法は無い。
カラーチェンジこそ、クリップシフトの本領でありパス以上の説得力がある。
片手で一回だけ軽く振ると変化する様は、まさに不可能性の境地であろう。
そのクリップシフトを使ってる俺は最高！正直、アンビで使うのを封印しようかと悩むほど相手に与えるショックがでかい。

両手で必死にセコセコとカラーチェンジする様は、「両手で持ってるから何かしらできるよね」と相手に悟られるので、もはや魔法にすらなりえない。

26 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 08:27:09 ID:z4qoRkvg

>>25
あんた誰ッ？業者ッ？

パスは本来シークレットムーブだから、「揃えただけ」に見えれば100点満点じゃないの？
ちゃんとしたパスのできない人が、逃げ口上として言いそうなことだなと。


片手なのに、揃えただけでトップコントロールできれば神だと思うが、
シャカシャカ振ってカードが変わっても、なんかしたと思われて仕方がないだろ。



でもクリップシフト練習してるけど。

27 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 08:29:55 ID:z4qoRkvg

>>19
セイッ！、ゴゥッ！の人がカーディシャンで、
てじなーにゃの子がマジシャンだろ

28 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 12:40:57 ID:tZSRSW8N

そこは新平さんでは？

29 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 14:55:45 ID:tk+Oo42Y

チャドは振りながらシフトしてるんだけど、
シフトしてから振り始める人がやたらと多いよね。
ダンデブの影響かな？

30 ：25：2009/09/05(土) 18:14:01 ID:F0X9K9x9

俺のクリップシフトは、チャドみたく何回も左右に素早く振ったりしない。
腕の動きをＡ地点〜Ｂ地点としよう。チャドはＡ〜Ｂの左右に何回も往復し素早く振ってるが、俺はＡ〜Ｂを軽く一回の移動だけである。
極めれば俺みたく、力まず軽くＡ地点〜Ｂ地点の動作を「さっ」としてチェンジすることができる。
ま、これは基本形だが、今では一切振ることなくチェンジ可能。流石に、振る動作の時と比べれば僅かにチェンジした瞬間が見れるだろうが、それこそ「生きてるかのように突然現れる」現象となる。

素人は直ぐ音がと騒ぐが、チャドの方法ではシフトする際、デックの角をこすってるのでチャドの方法で無音はありえない。
ま、深夜の丑三つ時、真っ裸で演技する必要でもなければまったく気にならないレベルだがな。

31 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 18:19:45 ID:vIQ5PvM5

>>23
そうか、視点が違うのか！

32 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 19:26:40 ID:QOuLDuct

クリップシフトは、おれの場合、最初から最後までほとんど人差し指が
デックに触れたままだから、どうしても最後にカードがずれる。
こんな練習の仕方じゃ何年やってても同じだ。
１０回に１回くらいうまくいくが、それじゃできるとは言わない。
枚数を減らしても同じような状態だ。

33 ：25：2009/09/05(土) 20:48:59 ID:F0X9K9x9

>>32
特別にアドバイスしてやろう。
遠い昔、俺もカードがずれる状態であった。原因はな、中指と親指のデックの保持がおろそかになってる。
ＤＶＤで、チャドがクリップシフト始動するときデックをぎゅっと挟む動作をしてるだろ！あれは力んでデックを保持するためだ。
気分転換に握力を鍛えなおすのもよかろう。

ま、クリップシフトは神に選ばれし者のみが使用できる魔法。無理なら凡人にはパスという安息の場が残されておるぞ。

34 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 21:30:46 ID:tZSRSW8N

クリップシフトはリーアッシャーでもできますか？

35 ：芸も名前もありません：2009/09/05(土) 23:01:22 ID:ib+GfY4S

>>33
興奮しすぎだぞ覚えたてが

36 ：芸も名前もありません：2009/09/06(日) 08:01:15 ID:qHreHd0l

熱弁してるとこ悪いけど
正直クリップシフトよりクラシックパスのほうが難しいよ

37 ：芸も名前もありません：2009/09/06(日) 13:57:44 ID:G4+zz/1u

クリップシフトは簡単だから、練習してればすぐできるようになるよ。

クリップシフトとかクラパスなんかよりクラシックフォースをできる人を尊敬する

38 ：芸も名前もありません：2009/09/06(日) 23:49:31 ID:XFBCYRj0

>>33
どの程度のもんか見てみたい。

39 ：芸も名前もありません：2009/09/07(月) 12:53:14 ID:Bp29RHp4

細川元首相もクリップシフトうまいらしいな

40 ：芸も名前もありません：2009/09/08(火) 01:22:36 ID:ZZpL6ZVo

麻生もクリップシフトマスターしただろ

41 ：芸も名前もありません：2009/09/08(火) 01:49:05 ID:DQTZr4yS

どういうこったい

42 ：芸も名前もありません：2009/09/08(火) 05:55:17 ID:o30p+Nfb

デックを持たずして政治家にはなれないってことだよ

43 ：芸も名前もありません：2009/09/08(火) 08:13:44 ID:XY0De6Br

http://www.youtube.com/watch?v=t-wOsZDdBbE

このＢＡＲマジシャンの方は本当にウマいから、
２ｃｈの口だけ番長マジシャンは見に行った方がいいよ

44 ：芸も名前もありません：2009/09/08(火) 13:30:43 ID:whRB0Xgs

おもいっきりパームしてるのが見えてる・・・
それに、パームしてる雰囲気がもろ出ててるんですけど。ああ、「わざとやってるから」とかの言い訳大将が始まるのか。

45 ：芸も名前もありません：2009/09/08(火) 18:41:52 ID:1EXtM9r8

>>25
振る前に乗せる前段階になってるだけだろ、それ・・・・

>>36>>37
技法で大事なのは難しさじゃないって知ってるでしょ。

>>43
ディーリング前のデック撫でる動作が変。
一回で済ますのがきれいに見せるコツ、、、というかコレ常識。

くだらん事ばっか書いてスマン。

46 ：芸も名前もありません：2009/09/08(火) 19:00:55 ID:2kKj56re

パームが見えてんのはカメラの位置だろうな。人間の視点からだとたぶんカードは見えない。
前後の動きと手の形はかなりアヤしいけどw

47 ：芸も名前もありません：2009/09/08(火) 19:05:35 ID:oubiaeNG

>>45
僕は25ではないし、アンビに使うのは反対の人間ですが、
一回振る間にすべて終了するのは十分可能ですよ？

48 ：芸も名前もありません：2009/09/08(火) 20:38:49 ID:9cnt/Ov7

>>45
>>36は>>33の下５行に対する書き込みだろ？

どういうつもりか知らないけど、無駄に煽るのはやめとこうぜ

49 ：芸も名前もありません：2009/09/08(火) 21:25:53 ID:dUkP1snq

で、クリップシフトはリーアッシャー並の手でもできるの？

50 ：芸も名前もありません：2009/09/08(火) 21:36:37 ID:oubiaeNG

リーアッシャー並の手でできるかわかりませんが、
リーアッシャーはできると思う。

51 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 07:07:01 ID:bUPgONi4

いくら何でも、あの手から全くカードはみ出さずにやるのは無理でしょ。

52 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 07:40:00 ID:IdldYN5f

>>45はクリップシフト自体知らない素人でしょ。
乗せる前段階とか、バカすぎて話にならない。

53 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 08:56:13 ID:1gtI3a27

あんだけふったら怪しいけどな

54 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 14:12:23 ID:r8oN+oh7

>>51
クリップシフトは正面一人が相手なら、はみ出さないでできそうじゃないですか？

てか、リーアッシャーって、どうゆう技法使ってるんですか？
例えば、パームとかパスって使わないんですか？

55 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 15:16:59 ID:1gtI3a27

アッシャーツイストでコントロールもやってる

56 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 15:17:56 ID:V1eb+Gub

>>47
ごめん。
俺が言いたいのは、
クリップシフトを一振りで終わらせようとか、振らずに行おうとか
そういうのを止めて欲しいって事です。
２５で『片手で一回だけ軽く振ると・・・』とわざとらしく書いたのに
誰も食いつかず、待ち切れなくなって自分から自慢始めたのに
ムカついてたのもありますが。

>>51
クリップシフトは、手が小さい人には右からの角度に弱いよ。
角度でどうにでもなる程度だけど。

57 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 15:28:29 ID:bUPgONi4

やっぱり180ﾟはきびしいかなぁ

58 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 16:11:16 ID:DIAdMtML

やっぱりバカだったのか。
ＤＶＤには真下から覗き込む以外は、全方位にまったく問題ない方法も演じてる。
素人はロムってろよ。

59 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 16:40:26 ID:DoecBJje

>>55
アッシャーツイストでコントロール・・・どうやるんだろう・・
パケットじゃなくて　デックでコントロールできるんですよね？

60 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 16:46:46 ID:ZJcnk9jH

ＤＶＤでチャドが角度に弱いってハッキリ言ってるだろ

61 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 16:52:54 ID:DIAdMtML

ＤＶＤを見直せ素人。
たしかに全方位は言いすぎたが、180°は余裕。演者の目線から覗き込まれるなら見えるがな。
自分で工夫もできない猿なのかよ。

62 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 17:05:57 ID:V1eb+Gub

なんでそんなに喧嘩腰なんだよ・・・・
近距離に相手がいないとき、普通にやったら右から見えるだろ。

63 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 17:50:52 ID:ZJcnk9jH

確か

64 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 17:55:17 ID:ZJcnk9jH

途中で送ってしまった

確かDVDでチャドは
・右からの角度に弱い
・ただデックをひねれば多少はいける
・立ち位置に気をつけて
・スタンディングだとできるだけ低い位置で？みたいなニュアンス

って言ってたような
D＆Dでさえテレビの取材？みたいなのでクリップシフトやったとき
軽く見えてたのに

65 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 17:55:52 ID:lYiTi1AN

>>62
つスルー

66 ：芸も名前もありません：2009/09/09(水) 18:55:42 ID:DoecBJje

180°見えないクリップシフトって　相当怪しい動きになりそーすね

67 ：芸も名前もありません：2009/09/10(木) 04:07:25 ID:BxfntP5e

説明聞き取れないのにわかった気になって他人を馬鹿にしてる変な人がいる事はわかった。

68 ：芸も名前もありません：2009/09/10(木) 12:29:07 ID:h7NQc5Wi

英語も聞き取れないカスはクリップシフトなんてしなくていいよ
カス

69 ：芸も名前もありません：2009/09/10(木) 17:46:57 ID:371G695p

関西方面で抜き取りやったやつココみてるのかな
犯罪はいかんよ
楽しくだまそう！

70 ：芸も名前もありません：2009/09/10(木) 19:22:35 ID:lAjEfIlX

みてまーすｗ
私大阪の人ｗ

71 ：レッドヘリング：2009/09/10(木) 19:35:43 ID:KecacGeQ

初めての者です。
どうぞよろしく

72 ：芸も名前もありません：2009/09/10(木) 22:46:43 ID:787Wq1ZM

>>71
あ、これはご丁寧に、こちらこそよろしく。
ただいまジョーンズチェンジ練習してます。
最近ダンに夢の中でどや顔されて困っています。

73 ：芸も名前もありません：2009/09/11(金) 17:02:56 ID:FFHPM2YR

ダンデブって双子なのに圧倒的にデイブの方がカッコイイよな。
何か悲しくなる。

74 ：芸も名前もありません：2009/09/13(日) 12:38:15 ID:1zlz5Sdi

ジョーンズチェンジのテンカイから一枚だけ引きずり出す動きがとどうしてもうまくいかねー

75 ：芸も名前もありません：2009/09/14(月) 15:37:32 ID:/WsYx4vj

親指をうまくつかえ
あとネタバレすんな

76 ：芸も名前もありません：2009/09/14(月) 19:30:57 ID:0B+GT04b

あの技法は思ったより角度キツイからな。
鏡でよく確認した方が良い。

テンカイのところは親指に当てて(というか触れさせて)すぐ引っ張るような感覚だよ。

77 ：芸も名前もありません：2009/09/14(月) 19:44:35 ID:4qqTqzk3

>>75
なんかわらたｗ

78 ：芸も名前もありません：2009/09/14(月) 20:14:23 ID:eXWz6ZKT

ジョーンズチェンジとかスナップチェンジをやる機会ってありますか？
角度的にどうゆう場所でやるのかが不思議です。

79 ：芸も名前もありません：2009/09/14(月) 21:19:46 ID:/WsYx4vj

あれはマジックというよりフラリッシュに近いからな
小ネタとしてやるぐらいじゃないか

DDのネタは角度に弱いのが多いね

80 ：芸も名前もありません：2009/09/14(月) 23:07:49 ID:R16vMBGi

>>78
一人に見せるか対面してる時。
ダブルリフトで客に持たせてお呪い掛けさせる方が好きだけど、スナップチェンジも出来るようになりたくなる。

81 ：芸も名前もありません：2009/09/16(水) 16:45:28 ID:bBrO7hsI

俺は「角度に強いダンデブ」みたいなの目指して
最近まで演じてたんだけど、
結局クラシックなトリックが良いね。
角度強いし、演じ方でいくらでもカッコ良くできるし。

自分語りスイマセン。

82 ：芸も名前もありません：2009/09/17(木) 01:15:51 ID:33EoqpRF

やっぱ　複数いたら無理だよね。
人前でゴートチェンジやる人とかいるのかな

83 ：芸も名前もありません：2009/09/17(木) 02:06:58 ID:03RBmKpX

俺は出来ないけど奇麗だからルーティンに組み込んでる人がいたら見てみたい気はする。

84 ：芸も名前もありません：2009/09/19(土) 14:56:42 ID:pCC9Tfex

最近カードがマンネリ化してきてアンビシャス、ジョーカーに挟まる
などしか思いつかなくなったのだが、客観的にみてインパクトのあるカードマジックって
ほかにあるかな？

85 ：芸も名前もありません：2009/09/19(土) 21:17:48 ID:pU87NXo9

普通にたくさんあるじゃない
とういうか質問が漠然としすぎてないか

86 ：芸も名前もありません：2009/09/20(日) 00:43:29 ID:ttRWxdnZ

できればギャフカードは使わずにレギュラー５２枚のみ
いや、ジョーカー入れてもこのさいかまわない
それでいて、観客がすごいと思うようなマジックがいい

マジックを技法重視でしていると　どうしても客観性が持てなくなってしまった
客観的にみて何がすごいのか良く分からなくなってしまったから
どんな現象が観客ウケするのか教えて欲しい

87 ：芸も名前もありません：2009/09/20(日) 08:11:14 ID:iNmSw3LP

>>86
俺もギミック使わないでやるけど
ベタなところだとoil&water、triumph,、collecters系、赤か黒あたり

oil&waterはjay氏とhelder氏
triumphはkimlat氏
collecters系はbenjamin氏
赤か黒はhelder氏のを使ってる

赤か黒系はちょっと長ったらしいから
気をつけないとね

他にオススメはlucero氏がテレビでやってたjokerのサンドウィッチするやつ

88 ：芸も名前もありません：2009/09/20(日) 23:33:27 ID:2quxlnFg

>>87
kimlatのトライアンフやるにはめちゃくちゃ自信いると思うけどなー。
すげーな。

89 ：芸も名前もありません：2009/09/21(月) 00:02:07 ID:BDpEbIW1

>>88
慣れれば普通に人前でできる
パスと同じだね

90 ：芸も名前もありません：2009/09/24(木) 21:18:37 ID:BqR7jU3n

ダイアゴナルパームシフトって見えるものなの？
ふじいさんのも見えてるけど……。

91 ：芸も名前もありません：2009/09/24(木) 21:55:29 ID:MteaqHDW

どんな技法でもそうだけど、角度が限定されるもんです。
おそらく正面からだと見えないんだと思います。

92 ：芸も名前もありません：2009/09/25(金) 12:27:00 ID:14AV3Tae

goatchange
これ、ゴアチェンジって読むんですか？
それともゴートチェンジですか？

実践で使えるわけないと思う技法ですが、利便性について教えてください。

93 ：芸も名前もありません：2009/09/25(金) 15:07:40 ID:ypSDXSdQ

ゴートチェンジ。
使い方による。
アングルが厳しいから。

94 ：芸も名前もありません：2009/09/25(金) 15:41:40 ID:2YS/bN56

>>87
ルセロのサンドイッチは似合わないからやめておけ

95 ：芸も名前もありません：2009/09/25(金) 18:36:39 ID:M77yJFRB

似合わないてどういうこと？

96 ：芸も名前もありません：2009/09/25(金) 22:03:14 ID:F9qHspK1

ルセロのサンドオイッチをニコニコ生放送でやってる人見たけど・・・本当にひどかった

97 ：芸も名前もありません：2009/09/25(金) 23:06:56 ID:qzawuIA6

あれって解説されてるの？
されてないなら、そういうのを演じるのに抵抗抱かないのか気になる

98 ：芸も名前もありません：2009/09/26(土) 01:09:55 ID:bIG5tSep

確かルセロはDVDやレクチャーノートを出してないはず
テレビすら出るのも嫌がる人だからね

99 ：芸も名前もありません：2009/09/26(土) 01:24:13 ID:NCZpDj2V

>>98
サンクス！
>>96
解説されてない他人の作品を演じるってどんな気分なんだろうな・・・

100 ：芸も名前もありません：2009/09/26(土) 02:37:50 ID:bIG5tSep

>>99
話の元を出した>>87は俺なんだが
ルセロのサンドイッチかなりウケいいんだよね

ルセロの元ネタから少しいじってるけど
クリーンだし、難しいこともしてないから

ニコニコでやってたやつはどんなのか見てなかったからなんとも言えんけど

101 ：芸も名前もありません：2009/09/26(土) 03:20:30 ID:VsCPRYfY

もしかして思い浮かばせて当ててない？
引かせてる？

102 ：芸も名前もありません：2009/09/26(土) 03:22:29 ID:VsCPRYfY

もしかして思い浮かばせて当ててない？

103 ：芸も名前もありません：2009/09/26(土) 04:05:27 ID:bIG5tSep

思ってもらって当てるよ

104 ：芸も名前もありません：2009/09/26(土) 07:47:19 ID:7PvbMII6

>>97
名前忘れたけどプロの女がテレビでやってて、おいっ！と思った

105 ：芸も名前もありません：2009/09/26(土) 15:23:16 ID:wjLB7q5W

喜代野だな

106 ：芸も名前もありません：2009/09/30(水) 23:15:57 ID:davFDK08

リチャードターナーのDVDには手品らしい手品を紹介してますか？
なんかイカサマのテクニックだけ紹介してそうで買っても損しそうだ。

あ、一応技法に関する質問ってことで。

107 ：芸も名前もありません：2009/10/01(木) 01:03:54 ID:IJJYpQu6

>>106
買わなくてよいと思われ

108 ：芸も名前もありません：2009/10/05(月) 18:03:58 ID:QMJ/6oXP

>>97
解説してないマジックだとしても、映像などで見て演じてるんなら良いんじゃないの？

ようつべで見破って演技する奴とか、DVDや本じゃなく、他人に教わって演じる人もいるんだし。

109 ：芸も名前もありません：2009/10/05(月) 19:25:57 ID:arDBvF4W

解説されてるって事は、そのマジックの考案者が、
「DVDや本を買ったらやってもいいよ」と言ってるのと一緒。

という事は、解説されていないのを演じるのは泥棒と一緒。

まあ道義の問題じゃね

110 ：94：2009/10/05(月) 19:36:23 ID:MXCpX6if

>>109
代弁ｻﾝｸｽ。
>>108
(結局はモラルだけど)上記の理由で"抵抗がないのか"気になったのよ。
俺は抵抗あるから買うようにしてる。演技だけ見て出来るとも思えないしね。

111 ：芸も名前もありません：2009/10/07(水) 01:17:28 ID:P+gSzycN

>>108

>ようつべで見破って
>ようつべで見破って
>ようつべで見破って
>ようつべで見破って
>ようつべで見破って
>ようつべで見破って

お前マジシャンか？

112 ：芸も名前もありません：2009/10/07(水) 15:20:28 ID:tqwN+UJm

「見破る」なんて言葉を使ってる時点で素人丸出しだろw

113 ：芸も名前もありません：2009/10/07(水) 16:49:44 ID:hxWPWS59

プロでも平気でパクるご時世だけどな。

DVDかわずに借りる奴もいるしな。

114 ：芸も名前もありません：2009/10/07(水) 18:42:01 ID:XI/+N2Pd

たまたま偶然はあると思うけど、何かを参考にした、または見て真似たものは
大なり小なり解説する部分だとおもう。そのまま演技していたら自分自身が
気持ちわるいだろ?

115 ：芸も名前もありません：2009/10/07(水) 21:34:30 ID:jgpCZJaf

>>112
その素人の行動を挙げてるんだから問題ないんじゃね。
youtubeでもそうでなくとも「映像等でみて演じる」事と「見破る」の違いが分からないし、>>108には賛成できないけどね。

>>113
証明できないから仕方ないけど、発表したもの勝ちなのは怖い。
自分自身が発表する側になれば解決だけど、オリジナルかどうか確信持てないからひっかかる。
ある程度割り切るしかないのかな

116 ：芸も名前もありません：2009/10/07(水) 21:37:15 ID:jgpCZJaf

補足。問題ないと言ったのは見破るという言葉に対してであって>>108の考えじゃないです。
野暮な響きだから嫌いではあるけどね。中途半端に擁護して解り辛い文章になってしまったすまぬ

117 ：芸も名前もありません：2009/10/07(水) 22:22:35 ID:oRyrAJwY

マジシャンで見破るなんて言うのはマリックだけだよ

118 ：108：2009/10/08(木) 19:33:23 ID:W4WwVYfL

すまない。俺自身そんなことをしてない。
見破るという表現しか思いつかなかった。
模倣する、といえばよかったのだろうか？

119 ：110 115：2009/10/08(木) 21:43:30 ID:Y52/N0WD

>>118
反論したのは、俺自身は見破って覚えるのに抵抗あるから演じるなら良いルートで学びたいという部分だけだから表現は気にしてないよ。
ただ自分のレスのせいで中傷しやすい流れにしてしまったようで、ごめん。

120 ：芸も名前もありません：2009/10/08(木) 21:46:43 ID:Y52/N0WD

個人で考えが違うだけだから反論ってのはおかしかったかも。こちらこそ言い方悪かった、申し訳ないです。

>>93
処理や準備の代わりに、あの技法を綺麗にルーティンに組み込めたら面白そうだけど自分じゃ出来そうになくて諦めてる。
探せば既にそういうものがあるのかもしれないけど・。・・

121 ：芸も名前もありません：2009/10/09(金) 15:11:34 ID:OY4Grf0q

↑余程上手く、情況が良ければ可能。しかし、少しでも危険があれば自分はなるべく避けている。

122 ：芸も名前もありません：2009/10/09(金) 22:37:15 ID:obTjqynQ

>>121
レス感謝。
うまく出来ればトライアンフとかに繋げられそうで、期待している部分もあります。
自分はあの瞬間が怖くてまだ人前ではやってないけどね。

123 ：芸も名前もありません：2009/10/10(土) 00:12:29 ID:0Z+zeAX7

いやいや。お互い頑張っていこう。自分もまだまだなのに、偉そうにスマン。

124 ：芸も名前もありません：2009/10/10(土) 17:05:41 ID:VSIFvsFE

キモチワルイ…

125 ：芸も名前もありません：2009/10/13(火) 21:51:09 ID:jbOkqgZa

ロードランナーカルとは、普通のカルとはまったく違った技法なんでしょうか？
それだけでいいので教えてください、

126 ：芸も名前もありません：2009/10/13(火) 22:11:05 ID:+hJAulgo

>>125
はい、いいえです。

127 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 01:09:32 ID:2bKe6Dmt

>>125
まったく違うよ

128 ：芸も名前もありません：2009/10/16(金) 22:36:51 ID:2cFmZcs9

>>127
ありがとうございました。
普通のカルを超高速でやるもんだと思ってました。
外人がデモしている動画を見たんですが、
（最後に相手がファックユーって言って驚くやつ）

なんつうスピードだと思って驚きました。
普通の駆るだと、複数枚連続でカルのが難しいと思ってましたが、
まったく別の方法だと、そういうことができるのかもしれませんね。

129 ：芸も名前もありません：2009/10/17(土) 00:37:35 ID:zvtQiEw/

>>128
>外人がデモしている動画を見たんですが、
>（最後に相手がファックユーって言って驚くやつ）

>外人がデモしている動画
>外人がデモしている動画
>外人がデモしている動画
>外人がデモしている動画
>外人がデモしている動画

お前・・・・・

130 ：芸も名前もありません：2009/10/17(土) 08:18:29 ID:AgQslaW8

>>129

ようつべ見ないでDVD買えと言いたいのかな？
過剰に反応しすぎだよ。
別にyoutube見ることは悪いことじゃないし、ダンデブなんてyoutubeを
利用して自分とこの売り上げ伸ばしているわけだし。


>>128がようつべでタネを見破りたいと思っているかどうかもわからんし。
実際その動画をお前も見ているわけだし。

131 ：芸も名前もありません：2009/10/17(土) 11:33:25 ID:vdkC6gwm

>>130
ちがうだろ。
その外人こそがKostya本人なのに外人とか言ってるからだ。

132 ：芸も名前もありません：2009/10/17(土) 13:02:37 ID:khNwQLCP

普通に本人だよと言えばこじれないのに。

133 ：芸も名前もありません：2009/10/18(日) 00:02:14 ID:t5BmCD/6

>>131
あ、すんません、動画が本人なのは知ってますよ。
有名な動画なんで、そういえばわかってもらえると思ってしまった。

でも、外人は外人なんで・・・というか、有名な人かどうかまでは
知らないもんで、

バーノンのことを外人と言うくらい失礼なことだったかな？
どっちにしても、購買意欲がわきました。ありがとうございましたん。

134 ：芸も名前もありません：2009/10/18(日) 08:25:27 ID:US8z+h+V

>>133
自分が名前を知ってる人を外人で総括するのは失礼だと思うぞ。
バーノン云々に関係なく。

135 ：芸も名前もありません：2009/10/18(日) 22:23:50 ID:jlHmSKsY

>>134
名前知りません。無知なもんで。

136 ：芸も名前もありません：2009/10/19(月) 10:35:31 ID:hnNF/HBh

>>135
ロードランナー・カルの考案者とは知ってたが、
名前は知らなかったってこと？珍しいね

137 ：芸も名前もありません：2009/10/19(月) 18:19:24 ID:Fwh/ajAf

>>136
そんなことないだろ。
マクドナルドの月見バーガーのＣＭしてる外人の名前わかるか？
ａｕのＣＭで出てくる外人のにいちゃんの名前わかるか？
ザ・クイーンの演技を知っていても、ダンデブの名前がわからない人だってきっといる。
見たことあっても名前を知らないというのは、そんなに珍しいかい？

ロードランナー・カルといえば、あの動画しか出てこないくらい有名（この板限定）なのに
名前が出てこないというのは（失礼だったとは思うが）そんな珍しい話じゃないと思うな。




ちなみに、月見バーガーの外人だが、あれ、マジシャンなんだって知ってた？

138 ：芸も名前もありません：2009/10/19(月) 22:39:55 ID:HmHgZX2x

>>137
とにかく師ね

139 ：芸も名前もありません：2009/10/19(月) 23:07:46 ID:sHkkKTVr

w

140 ：芸も名前もありません：2009/10/20(火) 00:32:58 ID:+/q84j5f

>>137
なに畳み掛けてるの？
お前が知らないだけで、その考えを他人にも適用するなよ。テレビCMは喩えにならないし。
視聴者はテレビCMを見たくて見ている訳じゃない=受身だから興味が沸かなければCM俳優など自発的に調べない。
お前の場合はロードランナーカルに興味を持ち、自主的に質問をしている。この時点で前者とは異なる。
他人に質問だけして自分で調べない能無しならさておき、普通の人は疑問の答えに近づくためにDVD等、資料は無いかと調べる。
当然核心近づこうとすれば考案者の資料を発見することになるから、その過程で考案者の名前ぐらいは知るものだ。
そうでなくとも少なくとも自己弁護したいがために可笑しい喩えをしたり、知らないことを偉そうに言うのはあまりに無知、無恥。

141 ：芸も名前もありません：2009/10/20(火) 05:06:08 ID:MbsEpoL0

分かり易くする為だと思うけど、外人の演技と表現しただけで叩く人の思考が分からない。

142 ：芸も名前もありません：2009/10/20(火) 06:14:28 ID:EU0rMDiB

どーでもえー事にすごい長文

143 ：芸も名前もありません：2009/10/20(火) 06:20:07 ID:/hBDxuoD

そもそも外人という表現が差別的な言葉なんですよｗ

144 ：芸も名前もありません：2009/10/20(火) 10:26:59 ID:GZQxcQqU

>>140
いや・・その・・
ヒマだから釣ってやろうと思って挑発的に>>137を書いただけなんだけど、
反応が薄くて、「ああ、こりゃ無視されたな、負けたよ」と思っていたら、
君が釣れたわけだが、

ごめん、面倒くさいから読んでないけど、ありがとうw

145 ：芸も名前もありません：2009/10/20(火) 10:41:22 ID:BBLyfs7E

技法に興味持ったら考案者の名前調べるのが当然なら
お前は技法の数だけ外人の名前を言えなきゃウソになるな

ダブルリフト考案したの誰よ？
普段使う技法だろ？

あんまし興味ないから調べてないなら、ロードランナーカルの考案者の名前を言えない人を無知だと言うのは矛盾してるな

146 ：芸も名前もありません：2009/10/20(火) 11:01:13 ID:0Ud8blmH

>>145
この場合は言えないというより言わなかっただけな感じだから、いちいち文句付ける方がどうかしてるよね。

147 ：芸も名前もありません：2009/10/20(火) 11:39:41 ID:/FZV6k2/

>>145
横から悪いが、久しぶりに低知能の奴を見たわ。サンキュー、DL!!

148 ：芸も名前もありません：2009/10/20(火) 16:10:03 ID:uRoEvpz2

空気読めない！屁理屈野郎

vs

数で勝負！自演擁護野郎

149 ：140：2009/10/21(水) 00:56:28 ID:/40Fcheg

>>144
久々に後釣り宣言を見た。ありがとう。

>>145
今見ると140の5,6行目はかなり抜けた記述だね、それは認める。
ただ、その論法はまたしてもおかしいね。
「ダブルリフト」を例として挙げるのならば、比較対象は「カル」にしなければならない。
「ダイビングボードダブル」等と「ロードランナーカル」を同列で扱うのなら理解できるが。

>>146
名前は知らなかったと本人が言っていたんだから、言わなかったとするのは間違い。

>>147
もし自演じゃないとして、145に納得しているのなら、あなたは少なくとも高知能ではない。

>>148
俺か？空気は読めないかも知れないが、屁理屈ではないつもりだ。

150 ：芸も名前もありません：2009/10/21(水) 08:12:13 ID:FYEq0UYr

>>149
エサの付いてない釣り針に食いつくとは・・・

151 ：芸も名前もありません：2009/10/21(水) 09:53:17 ID:pbmbZwJi

>>149
おい、147は皮肉だ。そのぐらいわかってくれ。

152 ：芸も名前もありません：2009/10/21(水) 17:01:09 ID:xOnS8j7P

まてとりあえずあれだな、
考案者・原案者の名前をしらないやつはマジック辞めろ派と
そんなんどーでも良い派の戦いだな。

どーでも良いとは思わんが、知らない奴はマジック辞めろってのは言いすぎだぞ？

やめろ派ほど妙にプライドだけ高く選民思想っぽく感じるけどな。

楽しくやろうや

153 ：芸も名前もありません：2009/10/21(水) 23:38:20 ID://6mfIWQ

ジョシュア・ジェイのダブルリフトはＤＶＤやyoutubeで見れるんでしょうか？
もし映像があれば、ＵＲＬ教えてください

154 ：140：2009/10/22(木) 04:34:08 ID:XOpFHIlj

>>150
小学生かお前は。

というか>>151が意味不明なんだけど、147のどこが皮肉になってるの？

>>152のマジック辞めろ派って具体的にどのレスか示してもらえる？
どう見ても二分法とレッテル貼りによる詭弁だけど、また釣りとか言うつもり？
最後の一行は同意。

155 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 08:08:36 ID:Uv9B/FSQ

>>154
やめろとまではいかないが、DVDも買ってないくせにyoutubeで見て身につけようと
するなんて道義的じゃないだろが・・・とか、
ろくに練習もしてないのにタネあかしみたいな動画をアップするなんて考案者に
対する敬意が払われてない、氏ね・・・とか

そういうことを、過敏に言う人がいて、ちょっとうっとおしいという話じゃないか？
DVD買って、ゼニを払った対価として、技法を学ぶのがスジというのもわかるが、
そういう人は本屋で立ち読みもしたことないのだろうかと思うわけだが

156 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 09:15:39 ID:W/cW147X

どんどんずれてるね。
最初の質問者は既存技法がうまいだけなのかどうかを訊いてたのに

157 ：140：2009/10/22(木) 10:16:31 ID:XOpFHIlj

>>155
ああ、単にこのスレ自体を総括したレスか。

俺は、あなたが変な喩えを使って無知を正当化したり
後釣り宣言をして逃避するから突っ込んでいくことにしただけ。
正直逃げるものは追いたくなる。youtubeで身に付けるうんぬんはどうでも良いと思ってる。

158 ：140：2009/10/22(木) 10:22:49 ID:XOpFHIlj

おっと、書き間違いすまない。

159 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 14:17:12 ID:I+clPXHd

勉強になるなあ

160 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 19:32:31 ID:W/cW147X

口実作って叩きたいだけだろ

161 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 22:00:19 ID:Wg23LwAE

>>157
誰に噛み付いてるんだ？それ、おれじゃないぞ。
ま、別にいいけど。

162 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 23:16:28 ID:+ujbp+/Q

＞154
いや、このスレの話じゃないけど、以前とあるマジックサークルでそんなことをいってる人がいたんで。
「考案者を憶える必要ってありますか？」
「当たり前。憶えなくていいと思ってるならレベルが低すぎる、話にならない」
と二人でもめだして大変だったので。
初めて参加したサークルでこうだったので、マジシャン＝妙なこだわりがある人って図式が出来上がってしまって。

163 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 23:16:30 ID:+ujbp+/Q

＞154
いや、このスレの話じゃないけど、以前とあるマジックサークルでそんなことをいってる人がいたんで。
「考案者を憶える必要ってありますか？」
「当たり前。憶えなくていいと思ってるならレベルが低すぎる、話にならない」
と二人でもめだして大変だったので。
初めて参加したサークルでこうだったので、マジシャン＝妙なこだわりがある人って図式が出来上がってしまって。

164 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 23:41:04 ID:ii3jZ76/

>>163
仮に覚える必要があったとしてもサークルでそんな言い方する奴の人間性の方が問題ありだろ

165 ：芸も名前もありません：2009/10/23(金) 00:01:30 ID:TeTYwXVg

>>163
大変だな･･･
でも今回は名前挙げなかっただけの人を、名前覚える必要ないとでも言ってるように拡大解釈し(たのか?)揉め始めたからそれよりタチが悪いw

166 ：芸も名前もありません：2009/10/23(金) 00:04:21 ID:TeTYwXVg

×拡大解釈した人が
○勘違いした人が罵りだして

167 ：芸も名前もありません：2009/10/23(金) 15:10:06 ID:g4WJwTp5

考案者の名前のことでモメるって、よくあるんだな。

168 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 12:03:05 ID:5v1j6qT9

考案者を覚えられなくても、どこで見たのかとか <br> テレビなのかDVDなのかとか、最悪でも、 <br> そのアイデアは自分のか他人のかは、 <br> はっきり答えなきゃマズいって話でしょ？

169 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 12:16:42 ID:LjN9VTU1

>>168
死ねw

170 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 12:28:32 ID:rGJGjMmH

どうでもいい。

171 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 14:05:24 ID:24SqY8ow

クレジットを重んじることは良いと思う

172 ：芸も名前もありません：2009/10/25(日) 11:56:07 ID:+Sl7eP9e

↑しつこい・・・君の負けだなw

173 ：芸も名前もありません：2009/10/25(日) 21:26:59 ID:mTp6woCg

DLむずいね。

174 ：芸も名前もありません：2009/10/26(月) 09:47:04 ID:7sjRXimJ

>>163
よく似た話をmixiでみて知ってる。
もしかして同じ？

175 ：芸も名前もありません：2009/10/26(月) 14:37:33 ID:leW4QN2F

>>172
無意味な言った者勝ちの言葉は馬鹿にされるよ。
というか最初から話の論点がずれてるから、どっちも正しく思えるし最初の質問者とは無関係の話になってる。

176 ：芸も名前もありません：2009/10/27(火) 04:38:12 ID:MYylfsBu

>>正直逃げるものは追いたくなる
犬か！

177 ：芸も名前もありません：2009/10/28(水) 01:14:21 ID:l6ec/xei

つまんね

178 ：芸も名前もありません：2009/11/02(月) 23:18:12 ID:XVXAhFJf

>>174
当方mixiをやっておりませんので、同じかどうかはわかりかねます。

179 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 00:08:46 ID:wzpeylGR

このスレって技法に関する質問ってあり？

180 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 00:46:58 ID:4/gXKvQ8

スレタイ嫁

181 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 09:59:33 ID:knmuzjjk

ありですよ。ただし、基本的に本やDVDを読んでからにしてね。

182 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 13:01:10 ID:wzpeylGR

>>181
本はいろいろ読みあさりました。ＤＶＤは見てないですけど、つべ見たりしてます。


質問なんですけど
どうしてもミスディレクションなしでクラシックパスができません。
パスを始める時点でトップのカードが移動してるのが見えてしまいます。
かと言って、カード全体を手で隠しながらすると左右にパスが見える上になんだか怪しいです。

ミスディレクションなしでクラシックパスをする方法はないでしょうか？

183 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 15:24:34 ID:knmuzjjk

というか、パスに関しては専門のスレがあります。
ミスディレクションなし＝がんみされた状態でパスをするというのでしたらないです。

まあザロックが一番それに近いでしょうが、怪しい動きはやはり存在します。

184 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 18:29:19 ID:wzpeylGR

ザロックってのはよくわかんないですけど、ないならミスディレクションを使ってやってみようと思います。
ありがとうございました。

185 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 22:32:15 ID:yM/cDWBg

>>182
クラシックパスをする瞬間に、手元を見られているとバレそうだという話？
トップのカードが右手の奥にスッと消えていくのが見えるので、他の所に客の
視線を誘導しないと、使い物にならないと感じているわけだ。

youtube見ているなら少しわかると思うけど、トップのカードが移動する瞬間は
皆それぞれ工夫して見えないように隠していると思うけど、
それができないのなら手が極端に小さいか、ちゃんとしたやり方を習得できて
いないことになります。

ちゃんとしたクラシックパスができる人は意外に少なく、難しい技法ですから、
バレると思うなら使わないほうがいいと思いますよ。
どうしても習得したいなら、専用スレで聞いてみるといいかもしれんが、マジックの
本を見ていてもわかると思うけど、どうしてもクラシックパスでなければ成り立たない
演目というのも、極端に少ない。

186 ：芸も名前もありません：2009/11/07(土) 20:48:33 ID:Mtksn1rC

デックでトライアングルを作って
その中央から1枚のカードを出現させるのは
どのDVDで解説されてますか。

187 ：芸も名前もありません：2009/11/07(土) 21:10:27 ID:JVUydqDZ

https://www.frenchdrop.com/detail?id=1080
このこと？

188 ：芸も名前もありません：2009/11/10(火) 00:58:01 ID:uFbUJd+y

これです。
ありがとう！