２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR]萌えなネコ写真。[PR]

どんなくだらねぇ質問にもマジレスするスレ　Part2

1 ：芸も名前もありません：2009/09/29(火) 12:59:08 ID:cyqFu53i: 質問する時はage(ﾒｰﾙ欄を空白にする)で、できるだけ詳しく書こう。
―【誰も答えてくれない放置される質問】―
★「タネ教えて！若しくは掲載されてるサイトを教えて！。」等。
★「デックってなんですか？」等、検索すれば分かる、単発の単語の質問は禁止です。(･∀･)＜ｻｽｶﾞﾆｷﾘｶﾞﾅｲｶﾗﾈ
★マルチポスト（多重投稿）は逝ってよし。　(･∀･)＜ｶｲﾄｳｼｬﾊﾎｶﾉｼﾂﾓﾝｽﾚﾓﾐﾃﾙﾖ
★亀レス歓迎！知ってる人間がすぐ出てくるとは限りません。そんなに急ぐなら専門板へどうぞ。
★基本的に回答してくれる人はボランティアです。自分の意にそぐわない回答だからといって逆切れｲｸﾅｲ(･A･)!!
★最低限自分で検索くらいはしてみる事、これ最強。→Google検索 http://www.google.co.jp/
2 ：芸も名前もありません：2009/09/29(火) 13:02:48 ID:cyqFu53i: 前スレ
どんなくだらねぇ質問にもマジレスするスレ　Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1210082738/

これ書くの忘れてた・・・・orz
3 ：芸も名前もありません：2009/09/29(火) 16:35:40 ID:S7q2ZK2r: あんた良い人だ。
結果は残念だったけど、前スレじゃなにも助け船出せなかったから最初に書く
>>1乙!
4 ：芸も名前もありません：2009/09/29(火) 17:03:01 ID:K87f30Bc: おう！
>>１乙
早くいい人が現れる事を祈ってるよ！
5 ：芸も名前もありません：2009/09/30(水) 10:07:10 ID:EOq1GuTQ: 乙
6 ：芸も名前もありません：2009/10/02(金) 17:54:02 ID:TDQxCilx: 1乙
質問なんですが、皆さんトップコントロールって何種類くらいを使い分けてます？
7 ：芸も名前もありません：2009/10/02(金) 21:26:47 ID:/NuNfYNV: パスしか使わないな。
8 ：芸も名前もありません：2009/10/03(土) 19:27:11 ID:WzPcEIBE: >>1乙
バイスクルの公告カードが変わったのはいつからですか？
久しぶりにデックを買ったらどぎつい色のカードが入ってて吃驚しました…
9 ：芸も名前もありません：2009/10/03(土) 19:56:02 ID:B9MRVc+o: いつからってか定期的に変わるし、ロットによっても違うはず。
そんなことより、もうすぐしたらバイシクルの箱のデザインが変わるんだぜ。
10 ：芸も名前もありません：2009/10/03(土) 20:38:09 ID:AhxD6cJ5: >>7
レスありがとうございました。
11 ：芸も名前もありません：2009/10/04(日) 02:25:56 ID:pAX/+Oae: >>9
どんなデザイン？どっかで見れるの？
12 ：9：2009/10/04(日) 03:53:41 ID:bxYtZYlL: ストマジからのマルマガで届いた。
こんなの
http://www.streetmagician.net/images/bicycle_new.jpg
13 ：芸も名前もありません：2009/10/04(日) 09:38:50 ID:pAX/+Oae: >>12
サンクス。この箱裏だとできなくなるマジックあるな・・・・
14 ：芸も名前もありません：2009/10/04(日) 18:31:57 ID:gxjmhDWi: ストマジの話では今の所まだ既存の在庫が沢山あるから大丈夫だろうけど、そのうち上の画像のになるって。

箱裏に思い入れのある奴は買い込んでおいたほうがいいかもしれん。
まぁ箱だけでも売ってるけど。
15 ：芸も名前もありません：2009/10/04(日) 21:13:42 ID:pAX/+Oae: 後から海外のフォーラムとかみてたんだが、経営側の人間が変わって、バックの
デザインを変えるようなものはもうUS playing cardが作らない方針らしい。著作権がらみのポリシー。
なのでtwilight angelsとかもだめだしted lesleyとかのマークドデックもこれからは
作れないらしい。バックのデザインさえいじらなければ印刷するとのこと。なので既存の
gaff（blank, double backer, double facerなどなど）の殆どに関しては問題ないみたい。

今回のデザイン変更は中国でのコピー商品（偽Beeとか）がからんでいるとのこと。

個人的には新しいデザインは好きでないな。マジシャンのコミュニティーの意見も
USPCの人は聞き入れてくれるらしいけど、読めば読むほどなんか憂鬱になる話が
多かった。
16 ：芸も名前もありません：2009/10/05(月) 14:44:59 ID:FJNY4NX3: 一時、バイシクルのギャフが手に入らなくなるって話が出回ったのはそのせいか。

おれも新デザインは馴染めない気がする。
変わってもしまえば数ヶ月で慣れるんだろうけど。
17 ：芸も名前もありません：2009/10/05(月) 20:14:30 ID:ecIlDTwW: みなさんのレパートリー、ペットトリックを教えて下さい。いやマジで参考にしたいんです。
18 ：芸も名前もありません：2009/10/05(月) 20:40:16 ID:3dDrevLA: http://www.office-nishikawa.com/cgi-bin/shop/item.cgi?item_id=CDTR-0047
19 ：芸も名前もありません：2009/10/05(月) 21:27:59 ID:FJNY4NX3: 誰もがやってるトリックを書いても仕方ないので、自分しかやってないであろうものを。
バックオフ
４Ａものに繋げやすいので。
20 ：芸も名前もありません：2009/10/06(火) 00:39:03 ID:inNatBhR: フォースについて質問があります。

ヒンズーシャッフルフォースについてなのですが、少しばかり疑問があります。
仕組みは簡単で、重宝する技法だと思うのですが、「一般の人にバレないのか？」と
ちょっと不安になるときがあります。

ドリブルフォースなどは、一般の人はドリブルをすることは無いと思いますし、
例えしていても、バレることは無いと思っています。（もちろん下手にやると、話しは別です）

しかし、ヒンズーシャッフルは、一般の人もトランプで遊ぶときに必ずしますし、
ヒンズーシャッフル自体の原理を知っている人も多いと思うんです。

ヒンズーシャッフルフォースは、プロの方も使用していますし、私もシカゴオープナー等を演じるときに使い、
バレたことは無いので、十分通用する技法だとは思いますが、やはりババ抜き等でもよくやる動作ゆえ、少し
不安が残ります。

馬鹿な質問ですが、納得できるレスが貰えるとありがたいです。
21 ：芸も名前もありません：2009/10/06(火) 02:03:17 ID:FCRP8HdR: >>20
ヒンズーフォースは種を考えようとする客にやると
あとから選ばされたってのが分かっちゃうことがあるね。
私はシカゴ･オープナーのときは一回目にデックをリフルしながら
客に選んでもらうことで二回目にリフル･フォースをしても
違和感が出ないようにしています。
一回目と二回目で選ばせ方が違うのは個人的に気になるので。

連続で演技をするなら選ばせ方は統一したほうがいいと思うので
ヒンズー･フォースがどうしても必要という場面じゃない限りは
クラシックかリフル、ドリブルフォースのほうが無難じゃないのかなぁ
22 ：芸も名前もありません：2009/10/06(火) 02:17:09 ID:ZQVRQJh9: >>12
好きな手順がいくつか出来なくなる／(^o^)＼
23 ：芸も名前もありません：2009/10/06(火) 04:27:23 ID:amOVt5dD: ID:inNatBhRは、激しくぶねお臭がしております。
質問してるのに、さらりと持論を入れつつ「納得できるレス」とか態度のでかい表現まで含まれるあたり。
24 ：芸も名前もありません：2009/10/06(火) 04:44:57 ID:amOVt5dD: >>21
ヒンズーフォースは、クリーンかつ自然で絶対バレない方法がある。
マジックバー遊びに行ったとき、プロの人がそれを使うのを偶然目撃した。
運が良かった。それ見た時目から鱗で感動したね。
どのフォースよりも自然だし、カットフォースみたく手間は必要ない。
今ではヒンズーフォースばかり使ってるよ。
25 ：芸も名前もありません：2009/10/06(火) 06:50:18 ID:gL8kUKx1: 右手パケットのボトムを最後に落としてるが
26 ：芸も名前もありません：2009/10/06(火) 09:42:15 ID:qcNPR6ED: >>21
種を考える奴は「選ばされた、引かされた」とどんな方法使っても
思うのでは・・・・。極論、すまん。
27 ：芸も名前もありません：2009/10/06(火) 10:15:11 ID:VlfnLKgO: こないだのバーマジシャンは酷かった。
客に「今の一番下でしょ！」とつっこまれていた。
下手にやると確かにマズイと思う。
28 ：芸も名前もありません：2009/10/06(火) 10:17:48 ID:VlfnLKgO: こないだのバーマジシャンは酷かった。
客に「今の一番下でしょ！」とつっこまれていた。
下手にやると確かにマズイと思った。
29 ：芸も名前もありません：2009/10/06(火) 10:19:15 ID:VlfnLKgO: あ、間違って二回書いちゃった。
ごめん。
30 ：芸も名前もありません：2009/10/06(火) 17:14:31 ID:Buq3WMuZ: 　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　￣``''‐､、
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　　__　　　　　￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　　　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　／　　 |　 |. 　　＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　　　　ヽ　　　　 |　 |　/ 　
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　　 .|　 |　　　　　　ヽ　　　 |　 |　/　　／￣￣￣￣　　
　　.ヽ.|　| 　　/　　　　　'二〈___〉二` 　　　ヽ　　|　 |./　＜　許さん・・・
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　＼＿＿＿＿
　　　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　　　
　　　　 |　ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　　　|　　ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 !　　　　　　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　　　　 |　　　　　　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　　／.|
　　　.|.　　＼. 　　　ヽ､＿___　　　＿__／　　　／　　 .|
　　　'　　　　 `　　　　　　￣￣　　　　　　 ´　　　　 '
31 ：芸も名前もありません：2009/10/07(水) 12:35:34 ID:+tXNsfa9: >>24
どんな方法？
32 ：芸も名前もありません：2009/10/08(木) 15:37:49 ID:QJspnldY: ここのブログの人選はどうでしょうか？
デビット・ストーンのＤＶＤは欲しいと思っているのですが
やっぱりお勧めでしょうか？
ttp://aomorikid.jugem.jp/?eid=80
33 ：芸も名前もありません：2009/10/08(木) 21:10:06 ID:7M649jeB: １年しかマジックやってない人っぽい人選かな。
34 ：芸も名前もありません：2009/10/08(木) 21:44:10 ID:qS63ADRh: なんて厨臭いブログ・・
まあデビッドストーンは持っておいて損はないよ
35 ：芸も名前もありません：2009/10/08(木) 22:20:52 ID:bKhYnlBx: 一流のマジシャンが万引きした時、一流の万引きGメンは現場を押さえる事が出来ますか？
36 ：芸も名前もありません：2009/10/08(木) 22:48:49 ID:teR95RjA: >>31
本人じゃないから分からないけど
シャッフルしていってそのままパケットを見せるんじゃなく
パケットをすこしずらして重ねて二つともひっくり返して
見せる方法のことじゃないのかな
37 ：芸も名前もありません：2009/10/08(木) 23:43:54 ID:M2Re9Zn7: >>35
一流のマジシャンはＧメンに捕まった時でも証拠をバニッシュできるので、
この場合マジシャンが勝ちます。
38 ：芸も名前もありません：2009/10/09(金) 14:48:58 ID:QXZTpG33: カードケースのセキュリティシールは残す派？剥がす派？

ちなみにおれはダース買いして全部剥がしてる。
39 ：芸も名前もありません：2009/10/09(金) 15:07:27 ID:OY4Grf0q: その時その時。演目による。
40 ：芸も名前もありません：2009/10/09(金) 23:13:58 ID:qO8lb+9I: グロス買いしてるけど未だに一つ一つシール剥いでセロテープでべたべたを取ってる。
セロファンもきっちり残してる。それからケースに開封日を書いてずっと保存。
41 ：芸も名前もありません：2009/10/10(土) 11:22:10 ID:uFiKfHws: 几帳面すぎる
42 ：芸も名前もありません：2009/10/10(土) 16:31:15 ID:ezPLtzj8: >>40
おまい、「二人の思い出の日」みたいなのある奴だろ？？？？
43 ：芸も名前もありません：2009/10/11(日) 02:49:46 ID:Eaa6sI6m: 工作用とか、スイッチに使うんなら、こだわれば状態を同じにするためにそこまでしたほうがいいんだろが面倒くさい

最初に買ったやつは綺麗に剥がしたが、なんだかどうでもよくなってしまった。
ズボラだから
44 ：芸も名前もありません：2009/10/11(日) 16:19:00 ID:Vai193sD: ズボラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久しぶりに聞いてワラタ･･･間違いなくお前はおっさんだな！
45 ：芸も名前もありません：2009/10/11(日) 19:48:57 ID:WBT5czJl: >>40
おまえみたいな奴は製作に向いてるかもしれん
海外のギミックはずぼらで困る
46 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 03:45:41 ID:QtrSL58a: 手品師さんの手はふにふにだって聞いたことあるんですがそうなんですか？
イメージではほっそりしていて肉付きはよくない、指は長い…等、どれが本当何でしょう…
あ、手品師に向いている、という意味でも良いのですが
47 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 13:23:14 ID:2t9+te+D: >>46
チンポ以外はフニャフニャだよ。
48 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 14:08:39 ID:iSytWprt: 皆さんマジックを一般の人に披露して、一番良かったこと、嬉しかったことはなんでしょうか？
49 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 15:15:27 ID:BsQGVeMy: 「楽しかった！ありがとう。」と言われた事。
50 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 16:39:22 ID:sVxDqKoS: >>48
コンパで盛り上がったときにマジックやってくれと言われて演じたら女が
妙に興味をもってそのまま仲良くなって帰りにセクロスさせてくれた。
51 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 17:08:51 ID:C3Zar8LJ: >>44
そういうオマイもおっさんだといってるようなもんじゃん
52 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 17:10:31 ID:C3Zar8LJ: テレビでやってた合コンで寒い男一位は手品しこんでくるやつだってさ
53 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 18:37:21 ID:mnjwvDBX: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e93155250
↑
総額４０万円超のマジックグッズをヤフオクで叩き売り。
こいつの身に何があったのか興味あるｗ
54 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 19:11:14 ID:YXLkTAUk: >>52
無駄だと思うが一応ソース出して。単なる妬みにしか見えない。

ちなみに、今年のソースだと、合コンで思わず引いてしまう○○男子ランキング

http://news.ameba.jp/gooranking/2009/06/40471.html

これには手品男はランクインしてないな。
仮に寒くても、ヤレたもん勝ちだな。
55 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 19:18:25 ID:iSytWprt: >>49-50
回答ありがとうございます、確かにどちらも嬉しいですね

>>54　52の方じゃないですけど、数年前のさんまのからくりTVの「飲み屋でうざい男の行動」か何かの
アンケート結果の第一位が「手品を見せられる、驚きを強要される～」だったのを強烈に覚えています。

やはりTPOを考えないと駄目だってことを改めて認識させられました。
56 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 19:34:04 ID:YXLkTAUk: さんまのからくりＴＶは、完全なやらせ番組なんだが、そのアンケートを信じるのか。
おなじみのＵＦＯ特番見て、宇宙人は存在する！って力説するようなもんだな。
ま、人それぞれだからかまわんが、他人に強要するのはやめた方がいい。
手品が万人に受け入れられるエンターテイメントって訳ではないから、中には嫌いな人も居るだろうけど。
57 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 19:35:30 ID:YXLkTAUk: ああすまん、「飲み屋でウザい行動」ね。合コンではないのか。早とちりしたわ。
58 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 19:45:21 ID:AyEGvKPR: 飲み屋だろうが合コンだろうが、やってくれと言われてやるならともかく
俺手品できるぜ！って感じでやられたら確かにうぜぇと思う人もいるだろうよ
59 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 20:27:29 ID:YXLkTAUk: 洞察力と判断力があるなら、合コン→自己紹介→趣味の話題　こうなるのは容易に想像できるだろう。
手品の勉強してるって言えば、高い確率で「やってみて」となる。そこで持ってきた道具で演じるのはなんら問題ないな。
洞察力も判断力もない行き当たりばったりな人生を送ってる人は、そもそもセンスが無いのでマジック止めた方がいい。
60 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 21:27:06 ID:uUyTUeSG: >>59
違うな。
そこで、持ってきた道具を見せた瞬間ドン引きだよwwww
その場では盛り上がっても、あとでネタにされるな。
手品勉強していると言って「見せて」と言われることは、必ずしもあんたが
思っているような方向には転がっていかない。

さりげなさが大事だと思います。
ふじいあきらは、マジシャンとして駆け出しだったころ、
ふと飲み屋で一緒になった女の子の前でマッチなどをバニッシュした
ところ、想像以上にびっくりしているようすを見て、「ああ、こういうことか」と
気がついたそうです。

そういうマジックで十分なんです。
お持ち帰りを狙うなら、テンヨーやデックを出しちゃダメなんですよ。
61 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 21:37:19 ID:T9diHKhH: それはわかるな。
合コンや飲み屋でマジックをやる場合はたとえ準備してきたものでも
「限りなく即興性がある」ように演出することが大事だと思う。
これはプロアマ問わない。

例を出すとクレイジーマンズハンドカフ、リングフライト、日本円でスコッチソーダ、
シガレットバニッシュ、フォールディングコインもギリいけるか。

日常使用しない道具が出てきたり、現象そのものが考えられないほどのもの（モロに
ギミックを感じてしまうもの）をやると印象としてはアウトになる可能性が高いと思う。
62 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 22:00:54 ID:YXLkTAUk: >>60
はいはい、ぶねお乙です。

488 ：芸も名前もありません：2009/08/03(月) 14:36:31 ID:GOf6Id8Y
このスレ気持ち悪い人多いですね。

アマチュアだから、ナンパに使うだけだからって
適当なマジックしたって相手は落胆するだけです。
一般人はプロと同じレベルを求めてます。
ウマくないならナンパになんて使うなよ。

それから、テンヨー製品なんてカバンから出されたら
誰でもドン引きでしょ。オモチャじゃん。
小学生のお楽しみ会ですか？って感じです。
おまけにキモい言動あったら尚更。
ハーフダラーとカード一組ポケットに入れて歩いてれば十分。

>>486
お気の毒です。
本当に楽しい手品してるらしい俺には関係ないですねｗ
63 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 22:05:18 ID:YXLkTAUk: いつテンヨーの話したのか覚えてないんだが、ぶねおにはプロ以外のマジシャン＝テンヨー使用って脳内変換されるみたいだな。
キチガイが現れたので撤収しますね！
64 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 22:13:21 ID:AyEGvKPR: 60にはテンヨー　や　デック　って書いてあるんだけど目が不自由なのか頭が不自由なのか。
手品やらない友達的には、いきなりやるならコインとかのほうがいいよなって感じだったわ。いきなりカード出されるとちょっと引くと。
とかいう俺はカードしかできないけど
65 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 22:27:18 ID:T9diHKhH: ファーストマジックにカードを持ってくるのはプロでもあんまりしないと思うぞ。
普通、最初のトリックは1分くらいで終わってインパクトのあるビジュアルなマジックを選ぶ。
そのほうが相手の警戒心を解けて入り口を広げやすいから。
66 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 22:49:54 ID:ewZmSBRK: ファミレスなら紙玉まるめてツーインザハンドワインインザポケットに一票。
67 ：芸も名前もありません：2009/10/12(月) 23:36:16 ID:HH0/ijSW: 持ってきたカードを見せた瞬間ドン引きだよwwww
68 ：芸も名前もありません：2009/10/13(火) 02:28:06 ID:DyW7Ll2z: Theory11.comって日本から買い物は出来ないのでしょうか。
ご存じなら、よろしくお願いします。

http://www.theory11.com/
69 ：芸も名前もありません：2009/10/13(火) 12:46:16 ID:kOX8XOX+: 合コンでマジックだって！？
爪楊枝と糸を飲んで、繋げて出せば良い、ドン引き確定さ！
70 ：芸も名前もありません：2009/10/13(火) 18:14:50 ID:loijJiQF: 合コンのタブー一位が手品なのは、ＴＢＳのランキングドラマＳＨＯＷじゃなかったかな。
再現ドラマは、耳がデカくなる一発ネタをアンガールズがやってた。

携帯ばっかりいじってる男とか、店員に偉そうなやつ、とかをおさえて一位が手品をやるやつだったような気がするぞ。
71 ：芸も名前もありません：2009/10/13(火) 21:40:02 ID:jbOkqgZa: ははは・・・ぶねお扱いされちまったよ。
テンヨーさんを悪く言うつもりはないが、テンヨーの製品をコンパのような
席であらかじめポケットに入れておき、

合コン→自己紹介→趣味の話題→手品を勉強してます→やってみて！→出す→ドン引き

この流れが見えすぎているので、あいたたと思っただけなんだがね。
テンヨーでなく、トランプ出しても同じだと言いたかった。
ポケットからそういう小道具を出した時点で、女の子がどう思うか・・・という
話になるが、

いや、やめとこう。ここは手品板だ。
ぶねお乙だけ言って踏襲したい気持ちも、わからんでもないし。
72 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 01:20:47 ID:R1mHg/rP: 言いがかりは無視すりゃいいさ。
ミイラ取りがミイラになって住民襲った様で複雑だけど
73 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 05:26:27 ID:ZeADUmxC: 手品が嫌がられるのはさ、やるやつがたいてい、手品オタクか、下心丸出しか、ただ見せたくってたまらない自己中か、のどれかにあてはまるからじゃないか
74 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 09:35:36 ID:2HSZ5brF: >>73
90%は素人の下手くそがやってるからだろ。
みんなも経験あると思うが、手品みせたあとに「こんなのはTVでしかみたことない。
みるのは初めてです。」みたいな感想ないか？
75 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 12:35:53 ID:c7T3sHuU: 言いたいことはわかるが、誰もがそう思って見せてるんだと思うけどな。

上でどんびきとか言われてるトランプ（バイシクル）だって出しただけで「ＴＶでしかみないよね。本格的」「ＴＶで見る手品のトランプだ。すごい。」見たいなお世辞言ってくれる人も「中には」いるからね。
76 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 15:18:24 ID:gq6RgThz: 結局は、空気が読めて引き際がわかってればドン引きされないってことだ

それらがわかってなけりゃ手品に限らず普通の会話でもドン引きされる訳だから
77 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 15:19:12 ID:2bKe6Dmt: そりゃ空気読んでお世辞くらい言うだろう。飲み会なんかでは多少失敗したり下心丸出しなんてのは愛嬌だが
空気読まずにカードとりだして演じるキモマニアなんてのはドン引きだ
78 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 15:40:19 ID:lh0JJU/P: 結論
モテる奴はマジックしなくてもモテる。
モテない奴はマジックしてもモテない。
79 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 19:01:27 ID:8bUI5akK: >>73
>「こんなのはTVでしかみたことない。みるのは初めてです。」

え？これって普通に嬉しくないか？
まあ自分個人の演出方法を確立できてないのは自覚してるつもりだけど。
80 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 19:02:44 ID:8bUI5akK: >>73→>>74
81 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 20:45:08 ID:Obk0zfR6: >>79
いや、だから。「普通は喜ばれてるだろ？」ということ。
「オレはドン引きなんてされたことないぞ。」といいたい。
82 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 20:56:59 ID:mC1J+nP0: 携帯ばっかいじってるとか女が興味持たれてないだけだろ
83 ：芸も名前もありません：2009/10/14(水) 23:46:05 ID:IkDbiQRy: >>81
ああ、俺が「素人の下手くそ」なのかとｵﾓﾀ

マジックやって無い人＝素人の下手くそはどうかと思うが、
確かに予想外なほどに驚かれることってあるね。
TVのマジックと宴会芸のマジックを完全に分けて考えてる人にとっては、
比較的簡単なトリックでもかなり感動的だったりするみたいだな。
ちょっと別種の驚きなのかもしれないが。

むしろ最初、大半の人の演技が「TVのマジックが生で見れる」の枠を出ないことを言っているのかと。
無論、目の前で見れるのだから感動も一入。でも元を超えない。
もちろん拙いアマチュアの演技でプロを絶対的なレベルで超えられるとは思えない。
でも、誰かしらの中で「TVのあの人の演技よりも楽しかった」と思ってもらえるのが理想ではあるわな。
そういった意味でマジックやって無い人のマジックも捨てたもんじゃない
84 ：芸も名前もありません：2009/10/15(木) 04:40:57 ID:1LbkaG6V: 日本語でおｋ
85 ：芸も名前もありません：2009/10/15(木) 06:29:30 ID:q4+V+F+7: 自分は合コンで「マジック見せて」と言われた時、カードをやるなら「マジックで使うトランプ見たい人？」って言って
盛り上がればカードやるし、反応薄かったらそのへんにあるもんでやるよ。

マジックなんて「えー！すごい！」って言わせるもんじゃなくて、あくまでラポールを築くためのツールくらいにしか考え
てないし。コミュニュケーションが取れればそれでおｋで本気マジックは狙った女子にだけ見せればいいんじゃね？
結局マジックをすることによって「相手が心を開いてくれる」状況を作れれば成功かと。その成功のキーワードが
「楽しかったよ」「おもしろかった」って言う言葉じゃないかと思う今日このごろ・・・。特にマジックなんて男同士敵を作り
やすいツールだから気をつけんとね＾＾；　できるかぎりアホになるのがいいのかも。・・・とブサイクのオレが言ってみる。
86 ：芸も名前もありません：2009/10/15(木) 06:53:50 ID:1LbkaG6V: どの世界でもそうだろうけど、この世界では｢マジックがコミュニケーションの全て｣な人間がいるんだよ。
そういう人間には｢マジックはコミュニケーションを発展させるためのツール｣という発想はできないし、当然実行もできないんだ。
87 ：芸も名前もありません：2009/10/15(木) 09:59:42 ID:RnV/Uwn4: >>85
これを読んで、ラポールとみてPaul LePaulを思い出す奴は普通
88 ：芸も名前もありません：2009/10/15(木) 11:15:36 ID:c0o3v77o: >>85
簡潔にたのむわ。
つまり、お前はブサイクってことでFA?
89 ：芸も名前もありません：2009/10/15(木) 11:25:42 ID:rX4ll5UD: 女が絡むと、途端にムキに絡んでくる輩が多い事･･･
この世界では「マジックを有効活用できない、彼女居ない歴＝年齢」な人間が多いのは確か。
90 ：芸も名前もありません：2009/10/15(木) 12:24:20 ID:TQunYqWL: 「モテよう、モテたい」と思うのは悪くないけど、そう思ってマジックやってる人ってどっか全ていやらしく見えるのは何でだろう・・・
91 ：芸も名前もありません：2009/10/15(木) 12:45:02 ID:rX4ll5UD: 女をＧＥＴする手段として、マジシャンがマジックを使う。成功しヤレるから今後も口説きのツールとして活用するし暇つぶしに体験談も書いてみる。
脳が硬直化し柔軟性が無く何をやっても女と縁が無い人間が、そういう成功者を執拗に妬む。
こういう構造は変わらんのかもしれんが、劣等感丸出しで成功者を叩いても自分が惨めなだけなのを早く自覚されることを願うわ。
92 ：芸も名前もありません：2009/10/15(木) 12:50:04 ID:rX4ll5UD: >>90
メディアを参考にすると、草食系より肉食系を好む女性が多いみたいだしな。
そもそも、出会いを求める合コンに、タイプな子が居ても何もしないって何しに参加してるんだ？って話だ。
アタックするのは女を求めてるからで、なぜ求めるかはいやらしいからだろ。
紳士に振舞うムッツリスケベのほうがドン引きされるだろう。
93 ：芸も名前もありません：2009/10/15(木) 16:00:54 ID:Ws0ceB7p: 必死に反論してるのが一人の件
この話題は手品ナンパスレがあるんだからそっちでやってくれ。
94 ：芸も名前もありません：2009/10/15(木) 21:09:05 ID:q4+V+F+7: 85です。
文章わかりにくくてスンマセン（´ー｀;）
ようはなるべく敵を作らんようにやるのがコツってことですわ。
女子からモテようと思って必死になるのが普通ですよね？ここで思考を変えて
男子からも好かれようと努力するんです。むしろ男子の心をつかんで味方にす
れば協力的になってマジックも盛り上がります。簡単なマジックを教えればみ
んなが参加できて「楽しかった」ってなるんです。ちなみに合コンでは100均の
「リングとチェーン」を教えてます。教えるとき密着できるし、コツを掴めば
すぐできるし、できた時めっちゃ盛り上がる(*´∇｀*)
95 ：芸も名前もありません：2009/10/16(金) 11:56:43 ID:KCrZCeuZ: どうでもいいけど女を釣るためにマジックをやってる奴が多いのは事実だろうな
96 ：芸も名前もありません：2009/10/16(金) 13:33:56 ID:GZdO9CyY: まぁそういうこと言い出したらサーファーとかボーダーとかもほとんどそうだろうし
ダンスも音楽やるのも同じような理由だろうね。
97 ：芸も名前もありません：2009/10/16(金) 17:18:13 ID:mhGBXDZt: >>93
それはしょうがないんじゃないか？

＞この世界では「マジックを有効活用できない、彼女居ない歴＝年齢」な人間が多いのは確か。

君を含めて↑これが真理なんだし。妬む敗者が多いのは現実でしょ。
あえて勝ち組負け組みと分けるなら

勝ち組
マジックで相手を喜ばせる事に成功し、その対価として金銭、あるいは性交を得る。

負け組み
実際にマジックでナンパをした事が無いのに、最初からダメだと否定し机上の空論だけで他人に噛み付く。
98 ：芸も名前もありません：2009/10/16(金) 17:20:36 ID:A9mpS2mm: せいこう？
99 ：芸も名前もありません：2009/10/16(金) 17:26:36 ID:mhGBXDZt: >>94
うまく食いついてきたか見極めるポイントだよな。
「タネ教えて」とか「マジック教えて」とか。
それを餌に口説くわけだし。
全員がマジック好きというわけではないのも確か。
テレビで、たまたまピエールを見てしまいあまりに気持ち悪さにマジック嫌いになる子も居れば、セロに感化されマジック好きor興味を持つ子も居れば。
100 ：芸も名前もありません：2009/10/16(金) 19:05:34 ID:HYIeMeu8: 勝ちでも負けでもいいがスレチだ。
ナンパスレでやれよ。
101 ：芸も名前もありません：2009/10/16(金) 19:26:25 ID:EUjxOG08: >>98
ナンパの話だから、ある意味間違ってないのかも。
102 ：芸も名前もありません：2009/10/16(金) 21:13:31 ID:HYIeMeu8: コンパで手品がキモイてのはTVの意見なんだから、苦情はTV局にいうしかないよ
まさかテレビ局が妬んでるとかいうなよ
103 ：芸も名前もありません：2009/10/16(金) 21:21:57 ID:GpQXmR/n: 85です。スレチすんませんでした。
最後に、成功（性交？）の秘訣を簡単に言うと「簡単な心理学」と「マジック」の
相乗効果で合コンがより楽しくなるということです。心理学を使えば顕在意識
（ガードのこと）を通り越して潜在意識（意識できない部分）に直接作用するわけ
です。マジックで驚いた瞬間にパニックになり女子のガードが緩むんです。

同じ趣味の仲間に少しでも「マジックをやっててよかった」って思ってもらいた
くてでしゃばりました。ごめんなさい（×_×;）

そして僕は決して「イケメン」ではないですよ。たぶんここの掲示板見てる人の
ほうが絶対カッコいいと思うので＾＾；
104 ：芸も名前もありません：2009/10/17(土) 08:33:21 ID:D7Dohevo: 分かってない人が多いので補足。
マジックでモテる人はマジックやらなくてもモテるし、マジックで性交できる人はマジックやらなくても性交できるの。
モテる人、モテない人、性交できる人、できない人がヨーイドンで"マジックをやらずに"女を口説いてみろ。
結果は容易に想像つくやろ。マジックはいくつかある要素の一つにしかすぎない。
105 ：芸も名前もありません：2009/10/17(土) 11:46:30 ID:ihPEY3E9: そんな事知らないやつなんているの？
106 ：芸も名前もありません：2009/10/17(土) 13:38:40 ID:fW5/w1Bk: 知らないやつはいないだろうがマジック“しか”コミュニケーションの手段を持ってないやつはたくさんいるだろう。
107 ：芸も名前もありません：2009/10/17(土) 14:49:57 ID:ydrBCBVp: それをここに語りに来て意味はあるのだろうか。。。
108 ：芸も名前もありません：2009/10/17(土) 15:39:23 ID:FBAAg6Wv: 同感
109 ：芸も名前もありません：2009/10/17(土) 15:47:20 ID:pOnMyhDk: >>104
そんな机上の空論を必死に考えてないで、実際に女を落とせるかどうか行動してみな。
マジックでモテルか否かに何故か話を摩り替えたがってるが、重要なのはモテるかじゃなくてマジックを餌に口説き落とせるかどうかだ。

マジックはモテるんじゃなく、使い方によって女を口説き落とす確立を大幅にアップさせてくれるツール。
この感覚は、実際に口説き落としてる人間にしかわからない感覚だろう。
何の戦略も無く闇雲にマジック披露したって効果は無い。最初は失敗や挫折を繰り返すだろうが、段々とその感覚を理解できると思うがね。
110 ：芸も名前もありません：2009/10/18(日) 13:16:04 ID:ZEEoz3GT: ninja-2の解説にあるpush off double lift　って、crash course 2 のやり方と同じですか？
同じならninja2の方を買おうかと思っているのですが、いかんせんデモがないので分からない
111 ：芸も名前もありません：2009/10/18(日) 13:29:38 ID:6vl6eZXX: >>110
crash course2なんて買う価値ないよ
112 ：芸も名前もありません：2009/10/18(日) 14:19:32 ID:ZEEoz3GT: >>111
DLスレで、crash course 2 のプッシュオフダブルリフトは使えるみたいな話が出てたので、それだけでも習得したいな、と思ったんです。
crash course 2 は現段階では買うつもりはあまりないです。
113 ：芸も名前もありません：2009/10/18(日) 21:55:28 ID:DR55O/rg: 便乗して申し訳ないけど
ダブル・テイクかなんかダブルリフトだけを収録しまくってDVDあったよね。
あれはどうなの？カードマジック事典とか持ってたら必要ないのかね。
それとも有力な方法とか載ってるのかな？
114 ：芸も名前もありません：2009/10/19(月) 01:12:54 ID:HmHgZX2x: >>113
色んなDLを扱っているからかなり勉強にはなる。実際自分が使うか
どうかは別だけど。全く個人的な感想だけど、中級以上の人向けかな。
あとは、AckermanのCard Control Serieも結構Dの扱いを
説明している部分があり勉強になった記憶あり。
115 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 02:00:30 ID:japfmyb4: アイゼンハワーのワンダラーの模様がイーグルと鐘の二種類あるのはなんで？
116 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 02:47:40 ID:s/Vf5eY1: アメリカの歴史を勉強しようぜ
117 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 16:31:05 ID:1UBoBXpJ: ここで質問して良いのか迷いましたが、させてもらいます。

今度、ひょんなことからラスベガスでカジノディーラーをしている方にマジックを見せる機会が
出来ました。自分はカードマジック専門なので、それを演じようと思うのですが、相手もマジシャン
とはまったく違う職業とは故、カードの扱いには長けてる職業だと思うんです。

一般的なカジノディーラーのカード技法に関する知識ってどの程度あるのでしょう？
ディールテクニックはもちろんあると思いますが、ギャンブルで言う所のいわゆるイカサマテクニック
「フォールスシャッフル、カット」等の知識はあるのでしょうか？
118 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 22:03:57 ID:LaJbQWuY: フォールスシャッフルに関してはマジシャンよりも巧みだと思って間違いない。コントロールできないディーラーなんていないからな。
なのでオイルウォーターとかトライあんふ、アンビシャスなんかは避けたほうがいいと思う。
逆にミスディレクションの技術はマジシャンに分があるからカードアンダーザグラスとかスリーカードトリックとかの
客の目線を操るマジックをやると面白がってくれると思う。
119 ：芸も名前もありません：2009/10/22(木) 23:06:52 ID:Y6d+QWrD: 今のディーラはシューから出すだけでコントロールなんて使わんだろ
イカサマもカウンタも監視員がいるからな
120 ：芸も名前もありません：2009/10/23(金) 04:06:18 ID:tJ12x2Pp: 前に、アキバにメイドカジノが出来たかなんだかで、テレビで紹介されてて、
店のディーラーのカード捌きがチラっと写ってたけど相当なもんだったぞ

店長がマカオ上がりのディーラーらしいが、バイトの女レベルであれはちょっと驚いたな。

コントロールのテクニックや、フォルスシャッフルの知識があるかどうかは分からんが、
使わないほうが良さそうだよ
121 ：芸も名前もありません：2009/10/23(金) 04:43:24 ID:5TVFRF4h: 今のカジノでは非合法なところでない限りディーラーは基本的にギャンブリングテクニックを禁止してる。

じゃあ禁止してるから今のディーラーはギャンブリングテクニックを身につけていないか？となるとそれは違うと思う。
禁止はされているが技術としては持っていると思っておいたほうがいい。
上のコントロール系はもちろん、ピーク、パス、各種○○ディールなんかはミスディレクションがかかっていない状況だと確実に見破られそうだ。
案外マルチプルリフトは効くと思う。
ギャンブルにはない概念だし。
あとギミックデックも効果ありそうだ。

まぁそもそもディーラー相手にカードマジックするのがいい考えだと思わないが。
スポンジボールなんかでいいと思うぜｗ
122 ：芸も名前もありません：2009/10/23(金) 07:55:23 ID:IFkttoRC: カードゲームのディーラーなの？
ルーレットとかじゃないの？
123 ：芸も名前もありません：2009/10/23(金) 13:33:06 ID:5TVFRF4h: 質問者がカードの扱いに長けた職業と言っているからカードゲームディーラーと理解している。

ちなみにルーレットでも狙った数字に入れられるらしい。
124 ：芸も名前もありません：2009/10/23(金) 15:19:14 ID:XFbx3iPG: 手品が見たいってことは手品が好きか興味あるってことだよね。
それでラスベガスにいたら目は肥えてると思うし、見る方としてのマナーも心得てるだろうから、自分の得意なのやったらいいんじゃないの。

あとディラーなら、基本的なカード技法や心理的トリックのようなものは知ってるんじゃないかな。
イカサマと共通するところが多いし、自分がやらないにしろ知らないと目の前のイカサマが防げないから。
125 ：芸も名前もありません：2009/10/23(金) 20:40:12 ID:LBb6dPhZ: ・種を教えてと言われたら「ふひひひ･･･俺様の種がほしいのか？パンツ脱げ！」と興奮する
・演じたあとに使用しているギミックの説明と値段を暴露する
・次はダブルリフトしますぅと技名を言ってから手品開始
・カードが数枚カピカピで貼り付いてて異臭を放っている
・何も隠していないと証明するためにすぐ全裸になるがフルボッキ
・男性客と不細工な女性客にはフォースで「大人しくしてろ」と書かれたカードを引かせる
・サムチップだと思ったら疑指だった
・演じる際にフラッシュコットンをバレーボールサイズで着火させる
・フラッシュペーパーを着火させ手を離すのを忘れて火傷する
・パームで隠したカードを「ここにあります」と言ってズボンに手を入れさせようとする
・演じる際のミュージックが演歌
・セロバウアーは筋力だと思い込み毎日足腰を鍛えている
・意味も無くジャンボバイシクルを使おうとする
・演じるために客から借りた指輪や時計をすぐ無くして謝る
・使用しているバイシクルが北朝鮮製
・たばこを使うマジックをしてむせる
・予言マジックが1度も当たらない
・演じながら勢いよく屁を垂れる
・フローティング用に仕込んだラインで足を引っ掛けて転ぶ
・なぜか泣きながら演じている
126 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 11:04:30 ID:k+5y7Wcj: >>12
この話が話題になっていたころ印刷ずれがあったからGurantee jokerの指示どおりに
US plyaingに初めて手紙書いて印刷ミスのカード送ったんだけど、忘れたころの昨日
取り替えてくれたカードが届いた。日本からでもちゃっと対応してくれたのでうれしかった。

で、中身がこの新しいデザインだったからプチ感動。

ま、前のデザインの方が好きだが・・・。
127 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 12:27:12 ID:rGJGjMmH: 「表現的」にオリジナルみたいなのは無いのですか？
128 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 14:40:14 ID:lgr4+lPm: >127
俺、ＷＸで、『相手に二枚にぎらせてから、一枚ぬく』じゃなくて、
『一枚だけにぎらせる』という方法を考えだして、
やってるけど、そういうこと？
129 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 14:54:01 ID:R3HmsrqH: >>128

たぶん>>127の言ってるのはプレゼンテーションの事
じゃないかな
例えばツイスティング・ジ・エーセスを占いのように演じる
見せ方みたいな

でもＷＸのオリジナル？おもしろそうだね
130 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 14:55:44 ID:o8Gg61Ec: ここでそういった演出とか手順のオリジナルを書くのは怖いな。
マイナー過ぎて個人が特定されそうだ。
131 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 15:13:09 ID:rGJGjMmH: そうです。何も手順まで書く必要はないです。何か独特の表現をもっているなら面白いんじゃないかな？と思って。
132 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 15:40:25 ID:lgr4+lPm: >131
ＷＸで『相手ににぎらせる』んじゃなくて、手持ちの小銭入れに（自分のオリジナル手順で）
一枚だけ入れて、蓋をして机に置く。もう一枚を小銭入れの上に置く。で、セリフ
『大きな舞台でやるマジックで、手品師が箱のなかに入って、蓋をして、その上に
アシスタントの女性が乗って、布で身体を隠した瞬間、箱の中の手品師と、女性が
入れ替わるマジックがありますよね？　で、この小銭入れ、いま、同じ状態ですよね？
では行きますよ』
なんていうの、たまにやるね。長文なうえにＷＸマニアでごめん。
133 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 15:43:39 ID:PnzMKKG+: >>131
あったようななかったような、他人の影響でいつの間にか使ってるものもあったりしそうで、あまりはっきりしないんだよな。
134 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 19:00:53 ID:KoVUKkef: では行きますよザーボンさんっ！
135 ：芸も名前もありません：2009/10/24(土) 21:33:18 ID:rGJGjMmH: いいじゃないですか。まだ時間あるみたいだし。演目に独創性をもたせるのが大事だと思います。
136 ：俺は128：2009/10/25(日) 18:16:32 ID:j3vwejZK: >131
ほかには…これ、ちょっと反則なんだけど、最初にダイナミックコインをやるんだよ。『普通のキャップと秘密のリング』って演出で。
で、そのあと、
『これの外国板があるんですよ。ちょっと見せますから』って言って、外国コイン（ギミック混じり）を並べる。
で、スコッチ＆ソーダのバンリングもだす。『これが外国板の秘密のリングです。で、これ、蓋がないから、適当にこれなんかで…』で、
バンってやって、『ね？　でてくるでしょ？　一枚だけだからインパクトがないけど、
その代わり、外国板はこんなことができるんですよ。手をだして…』
で、二枚にぎらせて、一枚を５００円玉にして、『外国のお金と日本のお金のコラボネーションマジックです』
とやると、相手はバンリングも手品の一種として見てくれるし、こっちは楽にリセットできるし、このあと、
クォーターダラーと１０円でＷＸをやっても、あまり文句を言われない。
ごめん、これってやっぱり、種明かしだ…
137 ：芸も名前もありません：2009/10/25(日) 19:58:44 ID:fYPYc+Wh: >>132 >>136
そういうアイディアを聞けるのは嬉しいね

参考にならないかもしれないけどリングフライトでの
俺のオリジナル演出

指輪を消したあと
『本当に消えてしまったのでもう出てきません。代わりと言っては
なんですが家からもってきた指輪をお詫びに差し上げます。』
キーホルダーの指輪を見せて
『どうです？同じ位の価値の指輪です。形も材質も同じような・・
というよりあなたの指輪じゃないですか？』

と演じてる

いろんな人の演出やアイディアをもっと聞きたいな
138 ：芸も名前もありません：2009/10/25(日) 21:34:37 ID:Wi4ZQ7aM: グリーンマジック買ってfismアクト見て感動。
最初に相手に言ってもらったカードを2枚取り出したけどどうやってんの？
神様なの？どうなの？
139 ：芸も名前もありません：2009/10/26(月) 01:11:24 ID:0SDpyezq: >>138
ホントに買ったの？
その後に解説なかったけ？
140 ：128：2009/10/26(月) 23:31:26 ID:GqqpTws3: >137
同意。俺も、ほかの人のアイディアや演出を聞きたい。特に、『どういう流れで、外国コインを
机に並べているのか』は教えてほしいなあ。ギミックコインでないと、スリーコイントリックや
ホッピングハーフはできないけど、普通にだしたら突っ込まれるし。俺の脳みそじゃ、136の
持っていき方しか思いつかなかったんだよ…

ねだってばっかりじゃ悪いから、俺から、もうひとつ。ダイナミックコインを単発でやるとき
なんだけど、やるだけやってから、リングを回収、キャップを相手に渡して、さらに財布から
100円玉を五枚だして、相手に渡す。『やってみますか？』当然、入りっこない。そこで笑って、
『このキャップ、100円が入るサイズにつくられてないんですよ』相手、余計に混乱した顔をするぜ。
ま、種明かし寸前の演出なんだけどね…
141 ：芸も名前もありません：2009/10/26(月) 23:40:25 ID:EgW5c/bx: >>140
そういう不条理な終わり方大好きだｗ

外国のコインは特に言及せずに使ってたけど、観客にとっては突然
場違いなもの出された気分になるのかな。
ベタだけど「アメリカのコインは鳥が描ｋ（ｒｙ」って説明してコインズアクロスするのはたまにやってた。
142 ：芸も名前もありません：2009/10/27(火) 03:29:22 ID:ooxwAV/A: >>141と同じく
『コインが移動するマジックでは伝統的にこのアメリカの
50セント銀貨を使います
なぜって？
ここに鷹が描かれてるでしょう？
そう、翼をもった銀貨だからなのです』
が、よく使うパターかな
イングリッシュペニーまで使うマジックは開き直って理由は
つけてないな

ホッピングハーフでの演出は
『コインを使ったマジックを・・あ、でも一枚しか使わないので
こっちはいりません。』
と、ポケットに入れるが手に戻ってきてしまう
『あれ？困ったな。ではこちらをしまって・・』
また戻ってくる
『ダメだ。これじゃマジックが始められない。今度こそ頼むよ』
またまた戻ってくる
『ホントに頼むよ。ね、お願い』
と、ポケットにしまう
左手の中はまだ見せずに
『よかった、今度はもどって来なかったようです・・・が、』
左手のひらを見せて
『なにもなくなっちゃいました。コインマジックはやはり苦手です
気を取り直してトランプのマジックでも・・・』
と、次につなげてたよ
143 ：芸も名前もありません：2009/10/27(火) 12:40:25 ID:2RW7AkpW: 普通にだしてるよ。
「次はこんなコイン使いますね」で。
「何それ～」って言われたら「アメリカのお金でハーフダラーって言います。」
それで納得しなければ五百円でやる。

ちなみにハーフダラーの64年を出した時「おーっ」と言うのはマニアだけ（笑）
144 ：芸も名前もありません：2009/10/27(火) 14:57:54 ID:YadOEWga: ナビゲーター使ってみたことある方感想教えて下さい
145 ：128：2009/10/27(火) 21:42:40 ID:GLwV2i3b: >141
>142
>143
ありがとう。じゃ、俺の相手が、特別に性格が悪かったのか…だした瞬間、こう言われたんだよ。
『日本の金じゃできねーのかよ！（完全に喧嘩腰。心が折れたから手品、中止した。あとで反省）』
『手品のためにわざわざ買ったのかよ？　馬鹿じゃん（こっちのときは、まだ、手の打ちようもあった）』
ほかのスレでも、『外国コインをだした瞬間、大笑いされた』なんて書きこみがあったし…悪い意味で
鋭い客はあきらめるしかないかぁ。次から、『どうしても日本の金』って言われたら、１０００円札を
だして、貫通ペンとビルチューブでもやるわ。
それから、128って、コテハンみたいになってきたな。次から、普通の名無しに戻るから。
愚痴書いちゃってごめんね。
146 ：芸も名前もありません：2009/10/27(火) 21:57:34 ID:wxQ/T73v: >>145
客以前に人格が悪いようにしか思えんw
そういうのにも良い対応しないといけないのは辛いけど。

本当に鋭い人なら野次じゃなくて理由訊く等の建設的な反応しそう。
147 ：芸も名前もありません：2009/10/27(火) 21:59:49 ID:wxQ/T73v: ごめん読み間違えてた。悪い意味で鋭い客か、同意。
148 ：芸も名前もありません：2009/10/27(火) 22:00:41 ID:ooxwAV/A: >>145
あらら、それはまた酷い人に当たったね
それらの反応をしたのは別々の人物なのかな？それとも同一？
相手は知り合い？それとも初対面だろうか
俺も若かりしころはそんなツッコミ入れられたな
でも今思えばそれには俺に原因があったんだよ

君の場合はどうだろう
なにか思い当たる所はないかな
149 ：芸も名前もありません：2009/10/27(火) 23:40:12 ID:GLwV2i3b: >148
別々の人物で、どっちも俺の知り合いだった。細かく説明すると、ちょっとしたカルチャースクール
のトーク発表会みたいなのがあって、
『手品、趣味でやってるよ。道具も持ち歩いてるし。ただ、ここはトーク発表会だから、やらない』
っつったら、
『どうしてもやれ』
って話になって、仕方なくギミックコインを並べたら、
『日本の金じゃできないのかよ！』
で、
『じゃ、やめますか』
つって、中止。…いま考えたら、
『あえて悪役を演じてやるから、見事にアドリブで切り抜けてみろ。ここはトーク発表会なんだから』
という考えだったのかもしれない、あの先生。…いまさら反省しても手遅れだけど。
室内の２０人がドン引きしたよ…

二つ目の奴は、仕事場で、知人が美味しい水のペットボトルをくれたんだ。で、
『これ、変なものなんか入ってないよ。栓が閉まってるから。な、大丈夫だろ？』
なんて笑って言うから、
『手品師がその気になったら、蓋の閉まったペットボトルに物を入れるなんて簡単だ』
と返事をしたら、
『やってみろ』
って流れになって、翌日の休憩時間、ギミックコインを並べたら、
『手品のためにわざわざ買ったのかよ？　馬鹿じゃん』
となったわけ。ただ、こっちも前の経験で学習済みだから、
『じゃ、日本の金でやるか？』
つって、普段の財布から１０円をだしたんだよ（この１０円、実は事前にクォーターダラーコインの
○○○を裏にはめておいた）。
『相手の要望に合わせて、即興でコインを変えた。どんなコインでもできるんだぜ』
って顔で、並べておいたクォーターと１０円で>132式のＷＸ。つづけてクォーターのコイン・イン・
ボトルをやったら、メチャクチャ驚かれた。
『もう一回やれ』
って、あんまりうるさいから、おいしい水のペットボトル（昨日、その知人にもらった奴）に一円玉を
入れてやった（これも、リクエストがくると予想して、事前に用意しておいたもの。『即興でやった』
って演習をしたわけ）。…だから、このときは成功したんだよ、一応。
『あいつは神』
『中国の冷凍餃子に農薬を入れたのはあいつだ』
とまで言われたからなあ。翌日、
『ネットで調べた！　あのコイン、半分に折れるんだろ！』
には参ったけどよ（『それとは違うトリックだ』とこたえておいた）。

ただ、ギミックコインを並べた瞬間、突っこまれたのは同じなわけ。で、これはまずいと思って、
『>136の手順を考えました』
ていうのが、俺の体験談。…ま、結局、何か俺に原因があったんだろうなあ。
だらだらと長くてごめん。読んでくれた人、ありがとう。
150 ：芸も名前もありません：2009/10/27(火) 23:48:25 ID:Tx9Ue9Z5: 俺さ～・・・。
人に手品　見せる訳じゃないんだけど
この間　１００均で　wow！！モドキ買ったワケ
・・・で。
良く出来ているんだけど　サインしたカードは出せないよね。
wow！！のビデオみたいには出来ないよね？
どう使ったらいいんだろ？？
151 ：芸も名前もありません：2009/10/28(水) 00:44:39 ID:Tip6rk4u: >>149
検索したらヒットした。
そういうことだったのか！！！
152 ：芸も名前もありません：2009/10/28(水) 01:53:26 ID:hUNkSxbe: >>149
僅かに能力を誇示したそうな感じを受けたので、それにたいして反応されたのかも？
でも文章では分からない雰囲気を俺が勝手に悪い方向で感じ取ってるだけかもしれん、そうだったら的外れのレス御免。
話の流れで趣味の話題になった所を突かれたのなら、1個目の流れは辛そう。
153 ：芸も名前もありません：2009/10/28(水) 02:59:01 ID:Ki0zRMVL: >>150
だいぶ前に製造終わってるからもう店にはないと思うが。

それはさておき、あれはサインカード変化には使えないのものが大半だから無理なやつなんじゃないの。
154 ：芸も名前もありません：2009/10/28(水) 06:08:37 ID:jPv2ZPER: >>149
なるほど
その文章から感じたままを言うとやはり原因の一つは
『俺、凄いだろ』
な、演技だった事かな
俺もそうだったし、誰しも通る道だと思う
俺の場合は他にも原因があったけどね

『見せてやろう』『驚かせてやろう』『わからないだろう』
と考えて演技してるとどんなにセリフや態度に気をつけても相手は
敏感に察してしまう
反感をあらわにしたのは二人だけど、口に出していない人はもっと
いるのかもしれない

『見ていただき』、『楽しんでもらい』かつ『不思議に思ってくれれば』という思いを根底に持っていれば本当の意味で良い反応をもらえる事が多くなるはず

綺麗事ばかり書いてしまったけど『いいトコみせたい』『注目をあびたい』と思うのは仕方がないし、良いと思うよ
それくらいのご褒美がなければマジックやってけないもんね

なんかエラソーな事ばかり書いてしまった
的外れだったり俺の勘違いだったらごめんね
155 ：芸も名前もありません：2009/10/28(水) 20:11:37 ID:plVuSDxR: >149
>154
ありがとう。やっぱ、でてたのかな、『俺、すごいだろ』な空気…反省するわ。
156 ：芸も名前もありません：2009/10/28(水) 22:06:40 ID:plVuSDxR: 連投すまん。
しかも、冷静に考えたら、このスレで話すような内容じゃなかったんだよ。マジで空気読めて
なかったらしい。本当にごめん。
というわけで、スレタイらしく、質問です。ダブルフェイスコインとレギュラーコインを使った、
『ＷＸっぽい手品』、なんて言う名前の演技なんですか？　検索したけど、わからなくて…
157 ：芸も名前もありません：2009/10/28(水) 22:39:41 ID:TdEvXcqw: >>145
どんなシチュエーションでどんな関係の人に見せたのか教えてくれ
そいつの性格悪いのは確かだけど君が相当なめられてるか嫌われてるのも確かだな
158 ：芸も名前もありません：2009/10/28(水) 22:45:31 ID:TdEvXcqw: すまん>>149に書いてあったな
読む前に書き込んじゃったよ
159 ：芸も名前もありません：2009/10/28(水) 22:48:43 ID:plVuSDxR: >157
149に書いたのが、それなんだけど…もっと細かく書くのか？　すっげー長くなるよ？
『なめられてるか嫌われてる』は、否定しない。そういう人間関係だった。
160 ：芸も名前もありません：2009/10/28(水) 22:57:17 ID:plVuSDxR: >158
で、どうだった？　ついでに、156にもこたえてくれるとうれしいんだけど。
161 ：芸も名前もありません：2009/10/29(木) 00:19:12 ID:4QLj9baG: >>156
現象書いてくれないと良く分からないが
サン＆ムーンかな？
162 ：芸も名前もありません：2009/10/29(木) 01:33:43 ID:FjgJnCZ0: サン＆ムーンはシェルも使うから違うんじゃないか？
163 ：芸も名前もありません：2009/10/29(木) 21:19:35 ID:AWVQ7V/Y: この動画に出てくるエースProductionはどのDVDに収録されてますか？
164 ：芸も名前もありません：2009/10/30(金) 04:32:27 ID:tNcsXyss: どの動画だよ
165 ：芸も名前もありません：2009/10/30(金) 10:00:48 ID:2T67fMjc: 曲芸なんですけど
壁にあたかも通り抜けフープみたいな穴があるように
腕を折り曲げて穴に手を入れる動作のやり方を教えて下さい
166 ：芸も名前もありません：2009/10/31(土) 17:44:29 ID:rZK+O2/o: http://m.youtube.com/watch?v=VR8cHY7Mmmg&fulldescription=1&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

この動画にあるエースProductionはどのDVDに収録されてますか？
167 ：芸も名前もありません：2009/11/01(日) 16:11:30 ID:/K2DMv6E: 流れ切るようで悪いが、ちょくちょくアンカー入れる時に>が一つしか入れない椰子がいるのは何故？
レスに跳べないから、状況を場合しにくいんだが…
俺がもしもしだからいけないのか？
168 ：芸も名前もありません：2009/11/01(日) 16:18:08 ID:/K2DMv6E: ↑一部誤字があった…スマン
169 ：芸も名前もありません：2009/11/01(日) 17:37:42 ID:bRgRUcYN: 何故ってか見様見真似でやってみてるけど出来てないってだけだろう
170 ：芸も名前もありません：2009/11/01(日) 20:36:39 ID:PELOO1jG: >166
教えてね
171 ：芸も名前もありません：2009/11/01(日) 21:00:59 ID:mHO1sN0Y: >>169
手品と同じですね
172 ：芸も名前もありません：2009/11/01(日) 23:21:18 ID:/K2DMv6E: >>170
アンカーつける時は>を２つ入れてくれとお願いしたのに、早速つけない椰子って一体ｗｗｗｗ
173 ：芸も名前もありません：2009/11/01(日) 23:56:31 ID:ww5YxvEe: >>172
藻前の方が早速釣られとるぞ(-"-;)
174 ：芸も名前もありません：2009/11/02(月) 00:45:03 ID:k5Dbh68C: >>173
知ってるｗｗｗｗ
175 ：芸も名前もありません：2009/11/02(月) 18:00:38 ID:L4YzdMMO: マジシャンは手が大きい方が得だと思うんですけど、この考え方はおかしいですか？マリックさんは不利な気がするんですけど…
176 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 03:08:01 ID:2BFERaG2: 大きいとメリットはある。
でも小さいからといってデメリットが多いかというとそうでもないと思う。
177 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 06:30:16 ID:tCqNjzeg: マリックがやってた手の中でさつまいもが焼き芋になるやつどうやってんの？
178 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 11:25:18 ID:NymNGAz7: ちっさいおいもやさんと仲が良い
179 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 22:31:47 ID:DLvkO1i7: 書きこめない…
180 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 22:32:55 ID:DLvkO1i7: >>179
あ、書きこめた！　規制、解かれたんだ！　やったやった！
181 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 22:43:14 ID:DLvkO1i7: というわけで、連投ごめん。

>>167
あなたが言ってるのは、たぶん俺のことだと思う（俺が書きこんだのは、>>128、>>132、>>140、>>145、>>149、>>155、>>159、>>160だった）。
理由は>>169の意見が正解。見よう見まねで適当にやってた。そうか。>を二つつければ、自動的に、みんなみたいになったのか…
迷惑掛けてごめん。それから、>>170は俺じゃないから。
182 ：芸も名前もありません：2009/11/03(火) 22:55:27 ID:DLvkO1i7: さらにごめん。

>>161
ありがとう。でも、ちょっと違う…現象を説明すると、
『色の違う、二枚のコインを相手ににぎらせ、一枚を抜き出し、それを手品師がにぎって、開くと、
相手の手に残したコインに変化している。相手が手を開くと、さっき手品師が抜き出したはずのコイン。
つまり、入れ替わっている』
というもので、『二枚にぎらせて、一枚を抜く』という不自然な手順が、一般的なＷＸと完全に同じだった。
ＤＰグループの『ゴールド・レジェンド』の『手順の解説2』にあったんだけど、テンヨーのディーラーさん
（もしくは、そのお弟子さん）まで演じていて、俺にやり方を教えてくれた（ということは、ＤＰグループの
オリジナル手順じゃないから、名前くらい、ついてると思ったんだよ）。ただ、
『これ。ＷＸってことでいいんですか？』
と訊いたら
『いや、ちょっと違うんですねえ』
という返事。あのとき、もっと突っ込んで訊いておけばよかったんだけどな…次、いつ行くかわからないし…
長々とすまん。規制が解かれて、書きたいこと、一気に書きこんじまった…
183 ：芸も名前もありません：2009/11/04(水) 00:46:09 ID:inFGMORv: loopholeって中にオムニデック＋3枚とか入っててもできる？

というかオムニのスイッチのしかたがわかんねぇよぅ・・・
184 ：芸も名前もありません：2009/11/04(水) 10:49:29 ID:b3FTu1tU: >>181
レスサンクス。
>>170には釣られてしまったｗｗｗｗ
そういうことで、アンカー頼んますm(_ _)m

で、>>156の話なんだけど、現象から考えるとスコッチ＆ソーダか、シルバー＆カッパーじゃないの？
185 ：芸も名前もありません：2009/11/04(水) 12:55:57 ID:BmPijLQ9: >>182
やり方を教えてもらったのにＷＸかどうかわからないってのはどーゆう事？
186 ：芸も名前もありません：2009/11/04(水) 13:37:00 ID:BMDsY/C+: >>185

>>182はその演技の名称として『ＷＸってことでいいんですか？』と
質問したんじゃないかな
187 ：179,180,181,182：2009/11/04(水) 20:51:59 ID:+bw/OhLh: >>184
すまん。どうも俺の説明が悪かったみたいだ…使うのは、ダブルフェイスとレギュラーの、
『二枚だけ』なんだよ。確か、ホッピングハーフを買ったときだったかな。
『これとこれで、こんなこともできるんですよ』
という流れで、テンヨーのディーラー（か、その助手）さんが、あれを全部はずして、
ダブルフェイスとレギュラーだけにして、2枚ともにぎって、1枚ぬいて、それを
別の手でにぎって、開いて、色を変えて、コインが入れ替わったように見せる…
という説明じゃ、だめか？
ごめん、せっかく聞いてくれたのに、どう説明したらいいのか、わからない…

>>185
その疑問は、>>186の返答で正解。やり方は知ってるけど、名前がわからなかったんだ。
『2枚にぎって、1枚を抜く』、『抜き出したコインと、にぎったままのコインが入れ替わる』
という手順と現象がＷＸと同じだから、
『（この手品の名称は）ＷＸってことでいんですか？』
という質問をしたんだよ、あのときは…
188 ：芸も名前もありません：2009/11/04(水) 21:51:37 ID:0WYM8yVD: >>187
ああ、なるほどだんだん分かってきた。
たぶん現象名はシルバー・カッパーでいいんじゃないの？
ＷＸってマグネット使うんでしょ？
マグ使ってないからＷＸですかって質問には「違う」と
答えたんじゃないんだろうか。
それをシルバー二枚とカッパー一枚でやると
荒木の本に載っているシルバーツイストってやつになるんじゃない？
189 ：芸も名前もありません：2009/11/04(水) 22:13:56 ID:ZQknDos3: たぶん>>187は作品名を知りたいんじゃなかろうか。
予想だけど、文章からはそんなのが明確に決まってない一アイデアって印象を受ける。
力になれなくてすまん
190 ：179,180,181,182：2009/11/04(水) 23:05:11 ID:+bw/OhLh: >>188
ありがとう。…『シルバー・カッパー』は、ギミックコインの『シルバー＆カッパー』でいいんだよね？
いま、説明書をだして、読みなおしてみたんだけど。…似た現象は、シ○○を使う手順が、確かにある。
でも、ちょっと違うんだ。あくまでも、『ダブルフェイスとレギュラーの2枚だけを使う』なんだよ。
手渡しあらためのときだけ、シャトルパスかなんかですりかえるっていうか、そんな手口で…
どうも、俺の説明が悪かったみたいだ。勘違いさせてごめん。

>>189
というわけで、どうも、あなたの意見が正しい気がしてきた…あれ、名前がないのか…
とりあえず、『名無し』ってことで納得するわ。ありがとう。
191 ：芸も名前もありません：2009/11/04(水) 23:43:27 ID:Zxnisi8U: ★２ちゃんねる１０周年記念★　日本シリーズを予想してプレゼントをゲット!

これはイタズラ？正規の広告？クリックしたりレスすると、どうなるんですか？
いつ下がってくの？
192 ：189：2009/11/05(木) 00:53:32 ID:uAM4Kgcs: >>190
改めじゃなくて、手から抜き出したダブルフェイスを直接スイッチして変化させるならストーン氏のルーティンにもあった記憶が。
ただこれだとご質問の方法とは違ってくるから、既存の何かを元に簡略化されたものじゃないかなと予想してみる。
結局解決してないけど、俺も少し興味あるので明確な考案者か発表された媒体があってそれが解れば嬉しいね
193 ：188：2009/11/05(木) 02:59:26 ID:ZNbSpuge: シルバー＆カッパーってシェル使うものを指すのか。
ずっと客の手から抜き出したコインと客の手の中のコインが入れ替わる
タイプのマジック全般を指すのかと思ってた。申し訳ない。
とするとやっぱ使い方の一つとして作られたオリジナルなのかな？
194 ：芸も名前もありません：2009/11/05(木) 06:38:54 ID:qcuzoT66: カード等で方法論が違っても現象が同じだと改案になるよね
そーゆう意味ではそれもＷＸかもしれんね
何をＷＸと呼ぶのか定義がわからんけど
195 ：芸も名前もありません：2009/11/05(木) 13:20:21 ID:97ZvCCj1: そもそもWXていう名前の由来はどこなんだろう。
なんかの略かな。それがわかれば解決するかも
196 ：芸も名前もありません：2009/11/05(木) 18:41:01 ID:sAgqLhd6: >>190
名前はCopper/Silver Transposition、古典だよ。
197 ：190：2009/11/05(木) 20:21:05 ID:/zd0vKtP: >>192
>>193
>>194
>>195
>>196
みんなありがとう。なんか、俺のせいで、やたらとおおごとになってしまった気が…
いろいろ調べさせちゃって申し訳ない。
『Ｃｏｐｐｅｒ／Ｓｉｌｖｅｒ　Ｔｒａｎｓｐｏｓｉｔｉｏｎ』は知らなかった。
検索してみるわ。
198 ：芸も名前もありません：2009/11/05(木) 22:27:01 ID:uAM4Kgcs: 見つけた!
スターズオブマジック８巻デビッドロス氏のCopper Silver最後で>>187の見せ方をされてたよ。
種に関わるから曖昧にレスするが、演技での変え方改め方も貴方がスレに書いた方法の模様。(なぜか解説ではパームチェンジで直接変えてたが...)
長いルーティンだから、ディーラーの人が見せてくれたのはそこの一部なのかも。

でも解説みてたら客に握らせて取る時にｶｯﾌﾟｽ氏の名前がでたからアイデアはｶｯﾌﾟｽ氏？

英語苦手なんで聞き間違えて嘘や誤解を教えてしまってたらやばいから、断言は避けます。
一応報告だけ。
>>196氏がこれのことを言ってるなら少し遅かったが、役に立てれば幸い。
199 ：190：2009/11/05(木) 22:38:10 ID:/zd0vKtP: 連投すまん。みんなの書きこみを読み返してて、追加事項を見つけた…

>>192
ダブルフェイスを相手の手から抜き出したあとは、にぎって開けば変化するから（技法名は
知らんが）、そこはそれでいいんだよ。ただ、
『調べていいですよ』
って、そのまま渡したら即バレするから、そのときはシャトルパスでレギュラーと…
ということを言おうと思ってたんだよ。>>190で。ちゃんと伝わってたらいいんだけど。

>>197
調べてみた。どうもスリーコイントリック（ＳＣＢトランスポジション）の
原型みたいだね。これはこれで興味が沸いたよ…
200 ：190：2009/11/05(木) 22:43:13 ID:/zd0vKtP: >>198
うわ！　入れ違いで！　ありがとう。デビッドロス氏の『Copper Silver』か。
これでほぼ確定だな。>>196さんも、みなさんも、俺なんかのために、ありがとう。
201 ：192：2009/11/05(木) 23:04:28 ID:uAM4Kgcs: そこは>>190でちゃんと伝わってたからok

繰り返すけど、クレジット間違ってたら申し訳ないから、確認等は念のためご自分でもお願いね。
お疲れ様
202 ：芸も名前もありません：2009/11/06(金) 03:19:57 ID:42sBhtFr: >>195
2枚のコイン（W）が交差するように入れ替わる（X）という意味だよ。
203 ：芸も名前もありません：2009/11/06(金) 22:12:48 ID:ZgW4dI9q: >>202
俺は>>195じゃなくて>>200なんだけど、ありがとう。ここは勉強になるところだ…
204 ：芸も名前もありません：2009/11/07(土) 05:16:03 ID:coVSBrio: >>203
202だけど、いいってことよ！適当に書いただけだけど･･･
205 ：203：2009/11/07(土) 09:10:52 ID:cdGplFAP: >>204
適当だったのか…マジレスしてくれよ…
206 ：芸も名前もありません：2009/11/07(土) 16:08:23 ID:VpvjfAhw: マジ
207 ：芸も名前もありません：2009/11/07(土) 19:26:59 ID:SyS2usaQ: >>205
マジレス推奨スレでも、ここが痰壺だってことを忘れちゃいかんぞ。
208 ：205：2009/11/07(土) 20:02:31 ID:cdGplFAP: >>207
そうだった。気をつける。
209 ：芸も名前もありません：2009/11/10(火) 21:43:51 ID:iYcYynBZ: プロの手品師で（もちろん、テンヨーのディーラーさん以外で）、ダイナミックコインを
持ちネタにしてる人って、何人くらいいるんでしょうか？　ダイナミックコインは非常に
完成度が高い商品ですが、なんか、アマチュア専門の道具のような気がしてきて…
210 ：芸も名前もありません：2009/11/10(火) 23:45:19 ID:FP+VLUbJ: 安い、簡単、面白いと三拍子そろったマジックだからこそプロがやりにくいっていうのがあると思う。
簡単で誰でも同じ現象が起こせるってことはアレンジとかがしにくいんじゃないかね。
211 ：芸も名前もありません：2009/11/11(水) 00:28:59 ID:p0kG9DtW: アマチュアが、ちょろっと工夫して使うには、ちょうど良い道具ではあるわな。
212 ：芸も名前もありません：2009/11/11(水) 06:06:13 ID:6Ruu7wXB: ウチくる！？で、ふじいあきらがやってるのはテレビで見た
213 ：芸も名前もありません：2009/11/11(水) 11:37:11 ID:Dg3aBcc4: ふじいあきらは一般視聴者からしたら、芸人が仕事貰うためちょろっとマジックかじりましたって程度の認識だしな。
だから、ふじいの店が一般人から受け入れられず潰れたんだしな。
マジシャンとして一般人から認識されてるのって、セロやマリックや前田ぐらいだろ。ふじいはレオン以下。
214 ：芸も名前もありません：2009/11/11(水) 13:22:55 ID:9DF809J5: その認識はなかったわ
芸人としては面白くないし
215 ：芸も名前もありません：2009/11/11(水) 13:38:35 ID:Q2EWfjgX: ダイナミックコインは、改良を重ねてあの形に落ち着いたんであり、それだけ人気で使われてきたってことじゃないかな。
ただテンヨーがあまりに有名にしすぎたから使いにくいってことじゃない。

店が潰れるのは経営者としての資質の問題で、手品師としてのそれとは全く別物じゃないか。

それに一般人はテレビでみたからてネタ欲しくなったりしないし。
それをいうなら一般人じゃなく手品オタの方じゃないか
216 ：芸も名前もありません：2009/11/11(水) 16:33:52 ID:SMk6Vurv: 一般人からは、手品師としての認知があまりされないから客が入らず潰れた。
ふじいを凄いってもてはやしてるのは、マニアぐらい！
一般人は「口からトランプ出す人」という程度の存在でしかない。
マジックの技量ではなく、そういうレベルだから別にダイナミックコインを必死こいて演じてたって問題はないだろうと言いたい。
217 ：芸も名前もありません：2009/11/11(水) 20:46:01 ID:I0fJXZqZ: 前に世界仰天ニュースで前田さんが演じていた
観客に裏向きのカードを赤か黒か直感で分けさせてその通り当たってるやつ
の名前ってなんでしたっけ？
218 ：芸も名前もありません：2009/11/11(水) 20:53:33 ID:9DF809J5: Out of this world
219 ：芸も名前もありません：2009/11/11(水) 21:02:50 ID:I0fJXZqZ: ありがとうございます
220 ：芸も名前もありません：2009/11/12(木) 00:16:47 ID:LOa6XaGH: >>217
『ロンブーの解決！　トリックスター』とかなんとかいう番組で、それっぽい手品の
種明かしをやってたな
221 ：芸も名前もありません：2009/11/12(木) 04:22:57 ID:7x74Mvs1: マギー審司もOut of this worldのカード枚数減らして簡易化したものを、
みんなも出来る簡単マジックとしてテレビで紹介してたの見たなー
もうそういうネタなのかな
222 ：芸も名前もありません：2009/11/12(木) 12:46:19 ID:+WVINip3: ホント困るんだよねぇ。あのマジックの素晴らしさを理解してないんじゃないか？と残念に思う。
223 ：芸も名前もありません：2009/11/12(木) 13:00:50 ID:hvrGAwuP: >>222
まったくもって同意
簡単＝低級と思ってるのかも
224 ：芸も名前もありません：2009/11/12(木) 16:20:27 ID:LM4nMVKh: みんなは客に赤黒分けてもらうとき何ていってる？
意地悪な客に連続で赤赤赤赤赤みたいにやられないようにはどう工夫してる？
225 ：芸も名前もありません：2009/11/12(木) 17:14:51 ID:HuYVwaia: トランプ全部赤なわけないからだいたい半々にわけてねみたいな感じ
Out of this worldって結構子供向けの本に載ってるんだよな
実際おれも小学生の頃そーゆう本で知ったし、ちょっと手品ずき程度の人が「あそれ知ってるよでもやり方どんなんだっけな？」って事がたまにある
226 ：芸も名前もありません：2009/11/12(木) 22:59:30 ID:r/sP6oTG: 破ったお札復活系を演じたいんですけど、シリアルナンバーを確認できて、観客が破くやつってどう？オススメ？
説明文読むと簡単らしいけど…初心者だから心配。勿論練習はかなりするつもり。
227 ：芸も名前もありません：2009/11/13(金) 00:10:35 ID:A3qsYQcR: 腹話術のコツは？
228 ：芸も名前もありません：2009/11/13(金) 01:03:52 ID:Azs3ei02: >>226
自分の買ったマジック評価スレにレビューあるからそれ見てみなよ。
229 ：芸も名前もありません：2009/11/13(金) 10:30:20 ID:HRUk1tCc: ふじいさんは技術はすごいけど、だからこそマニアには信奉されるが、
一般の人はリピーターになろうとは思わんのだろ？
230 ：芸も名前もありません：2009/11/14(土) 20:48:29 ID:2EwEt5w5: 口からボールやスポンジボールが出る（取っても出てくる）マジックのレクチャービデオか書籍があれば教えてほしい
231 ：芸も名前もありません：2009/11/15(日) 01:09:15 ID:vGLyV9pw: >>230
動画で見たの？
見たなら見たまんまだと思うぜ
232 ：芸も名前もありません：2009/11/15(日) 09:43:16 ID:sUXBwh5V: 前田さんがやってた誕生日占いのマジックってなんて名前のマジックですか？
どこで買えますか？
233 ：芸も名前もありません：2009/11/15(日) 21:01:42 ID:YslE4qQD: けっこう前に質問したんだが埋もれちまった・・・

レナートグリーンはfismアクトでどうやって相手が指名したカードを取り出せるんですかｗ
vol.1には解説が無いようなので。
234 ：芸も名前もありません：2009/11/15(日) 22:02:42 ID:ImiEgEJc: オムニデックのいい使い方がのってるｄｖｄおしえて＞＜
235 ：芸も名前もありません：2009/11/15(日) 22:51:59 ID:Zjf3GoOB: >>234
以前、同じような質問したことあるけど
結局アンビシャスカード以外で使っているって人はいなかったな。
もしデックスイッチの方法を探しているのなら
トミーワンダーのワンダライズドを買ってみてはいかが？
大胆なデックスイッチだから使うのかなりためらうけど
ワンダーの言うことだから大丈夫なんだろうなぁ。
なぜか実演がなくて解説だけだったのが疑問だけど。

ちなみに>>234は普段どうやってオムニとスイッチしているの？
236 ：芸も名前もありません：2009/11/16(月) 00:32:07 ID:cbr+O4T1: 質問です
237 ：芸も名前もありません：2009/11/16(月) 00:45:48 ID:cbr+O4T1: 質問です。
カードマジック「リセット」が解説されている本かDVDを探しています。
先日、松田道弘さんの現代カードマジックのテクニックにリセットが
掲載されていると知り、購入しました。
エースとキングが一瞬にして入れ替わる改案、エース、キングの他に
ジョーカーも使う方法が載っていて、両方とも素晴らしいと思いました。
ですが、わたしが見せたいのはカードをカウントするときに
3枚と5枚のパケットに分け、エルムズレイカウントなどを使いながら
Aを一枚ずつKに変えていき、最後に元通りに戻るという方法の
リセットなんです。どなたかこのタイプのリセットが解説されている
本かDVDを教えていただけないでしょうか。
ちなみに、かつてテレビで最後にAとKが交互になって出てくるという
リセットを見たことがあるのですが、個人的には
それでは半リセットのような感じになってしまい中途半端だと
思うので、AとKがしっかり分かれるやり方のものを探しています。
よろしくお願いします。
238 ：芸も名前もありません：2009/11/16(月) 07:43:02 ID:WOjSLEk7: 原案ならポールハリス、改案は山ほどある
日本語で見たいならゆうきともとかキラスタイルのどっかにあるよ
239 ：芸も名前もありません：2009/11/16(月) 17:04:50 ID:zM1XroSS: オムニデックを使った演技で、
ノーカット＆フレームアウトしない動画が見たいよ。

肝心なところが、客の顔アップとか、そんなのが多いからな・・・。
240 ：芸も名前もありません：2009/11/16(月) 20:18:18 ID:1syGN8+U: >>234
>>235
ひょっとして、どんな質問にもマジレスするスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1124869156/l50
の、>>628、>>632を書きこんだ人かな？　俺はそこで>>630、>>634を書きこんだもんなんだけど…
すまん、あれじゃ、やっぱり駄目だったか…
人違いだったらそっちの意味ですまん。
241 ：芸も名前もありません：2009/11/16(月) 20:22:29 ID:1syGN8+U: まちがえた。マジック関係の雑談スレだった。さらにすまん。
242 ：芸も名前もありません：2009/11/16(月) 21:17:30 ID:1syGN8+U: またまちがえた。マジック関係雑談のスレだった。どこまでまちがえればいいんだ俺は…
243 ：芸も名前もありません：2009/11/17(火) 01:36:09 ID:+WbEXANG: >>239
同意。
スイッチの方法やタイミングは一応知識としては知ってるけど、
実際の映像を見たことがないから実践する勇気がない。
一度「うたばん」かなにかでピエールがアイドル相手にやってたけど、
あれも画面が切り替わった時にはもうスイッチしてたし。
244 ：芸も名前もありません：2009/11/17(火) 02:35:48 ID:QRLWoVSp: >>240
245だけど、俺はマジレススレのpart1で質問したことあったんだ。
でもこの使いかたも面白いね。引きネタは抵抗あるから
シガレットバニッシャーくらいしか持ってないけど、
うまくやればデックがいきなり固まりになるのは衝撃かも。

前スレでアンビシャス中のデックスイッチの方法を聞いたら
最初にサインさせて(当然このときはレギュラーデック)、
しばらくアンビシャスカードを演じて、サインした人がサクラじゃない
ということを確かめるためにさらに他の人にもサインしてもらう
ってときにスイッチすればいいよって言われて実践したら
すんなりスイッチできたよ。かなり実践的。
一人の客にはできないってとこが欠点だけど、一人の客のときは
財布に飛ばして終わらせてる。
最初のサインは自分から見て右にいる人にお願いして、二回目は
左のほうにいる人にお願いすれば身体が自然とそっち向きになって
自分の左半身が客から隠れるから簡単にスイッチできるよ。
245 ：芸も名前もありません：2009/11/17(火) 07:28:47 ID:NAdc/kH5: >>238

ありがとうございました。
246 ：芸も名前もありません：2009/11/17(火) 13:40:45 ID:bQSJQdIN: >>244
たしかその方法はダローがアルティメットアンビションにスイッチするときにやってた方法だと思う。
ダローの場合はその場にいる客全員にサインをさせてたから、かなり大きなオフビートができてた。
247 ：芸も名前もありません：2009/11/17(火) 15:11:50 ID:cxU4fvK6: 親父が年末、忘年会で手品をやりたいと言っています。
俺としては、フォーナイトメアーズＤＸから続き、ロープを
背中にまわして胴体貫通。
そこから締めにカッパーフィールドの「レーザー」って段取り
作ったんだけど、肝心の「レーザー」のトリックが分かりません。
誰か「レーザー」の解説をしているＤＶＤ等を知りませんか？
教えてください。
ちなみに親父は、フォーナイト～に今必死に取り組んでいます。
248 ：芸も名前もありません：2009/11/17(火) 18:42:03 ID:dmdtdcx2: 忘年会でやるならフォーナイトメアーズだけでいいんじゃないの？
レーザーってステージ上じゃなきゃきついんじゃないのかな。
ロープで統一してロープドだっけ、あのギミックでも使えば
十分受けると思いますよ
249 ：芸も名前もありません：2009/11/17(火) 18:46:55 ID:Ix16lHeU: >>247
なにやるかしらんが、すべらんことを祈っているよ。
楽しい親父さんだな。
会話があるってことは、いいことだ、ほんと。
250 ：芸も名前もありません：2009/11/17(火) 18:50:28 ID:cxU4fvK6: 結構大きめの宴会会場なんです。
親父は元々手品バカで、会社でも有名なんですよ・・・。
ま。化学薬品の会社なんだけど、で、カッパーフィールドの
DVDを前から見てて”これやりたい”って・・・。
イリュージョンやりたいんだと・・・。
251 ：芸も名前もありません：2009/11/17(火) 19:05:15 ID:N9vh5Y2w: アンドリューが新しいダンボールイリュージョンのDVD出したよ。
252 ：芸も名前もありません：2009/11/17(火) 23:08:38 ID:9gFBUUbs: >>250
演芸としてのマジックってのは、最初は一般的なでカンタンな、
種明かしを含めた演目をいくつかやって、最後に不思議なのをもってくる
べきだよ。

ゼンジー北京のようなイメージかな。
最後に、不思議な現象を見せてくれるという。
253 ：芸も名前もありません：2009/11/18(水) 01:06:55 ID:lDDlSIMG: >>252
会社の宴会でやるということは周りはみんな知人でしょ。
種明かし含みのマジックの後にすごいのやると
それも種教えてよーみたいな流れにならないのかな？
254 ：芸も名前もありません：2009/11/18(水) 15:49:56 ID:LgWr30IP: >>234
>>239
>>243

オムニデックを学びたいなら、これについているＤＶＤが最高でしたよ！
もちろんフレームアウトしないで、実践的なルーティンでウケ抜群です。
ならば、こちらのお店で専用のオムニデック！？を買ったら尚良いかと思います。
http://magicmovement.com/shopdetail/002002000077/
255 ：芸も名前もありません：2009/11/18(水) 20:27:46 ID:qaUCDLZ/: >>254
それ実践だとカウンター使ってるじゃん。バーでやってる人は参考になると思うけど
それ以外の人はちょっと・・・・。

ちなみに実演ではポップアップしたカードをテーブルに置いてめくらせる間にスイッチと
アンビ失敗したと見せかけて奥の手使った後、めくらせる間にスイッチしてました。
256 ：芸も名前もありません：2009/11/19(木) 02:41:58 ID:sHL5xFQY: パフォーマンスのポップアップ使ったのとは別に、解説でスイッチについてちゃんと解説してる。
まあ、参考になるならないは人それぞれだが。
ちなみに、クロダ氏「偏差値65以上のパス」のＤＶＤにも、デックスイッチの解説はある。
解説を参考に、自分にあった方法を見つけるのがベストだろ。自分に適した方法は、自分しかわからないわけだからな。
257 ：芸も名前もありません：2009/11/19(木) 03:00:37 ID:sHL5xFQY: 俺はハンバーグ弁当買ったが、ＤＶＤの演技のみだがハンバーグ弁当使った演技が神がかっている。
ハンバーグルーティンが、ハンバーグ弁当を使うことによってトリネタへと大変身できるんだなと感動した。
買ってよかったよ。
258 ：芸も名前もありません：2009/11/19(木) 13:39:31 ID:ljQ4SNIN: 俺もカレー弁当とシューマイ弁当の２つを買ったが、ＤＶＤだけでもこの価値はあると思った！
オムニデックの使い方がｙくわかｒなくて、１回も実践で使ったことがなかったから、本当に買ってよかったよ！

ヤフオクに出回らないのが、この商品の良さを物語ってると思う。
皆、手放したくないんだろうな。
259 ：芸も名前もありません：2009/11/19(木) 16:13:33 ID:mWyc9C1u: >>258
このデックって外装の素材って何？プラスチックなのか？
260 ：芸も名前もありません：2009/11/19(木) 17:12:33 ID:Tqaro6ku: オクに出ないのは売れてないからなんじゃないの？
売れてないから君達が一生懸命宣伝してるわけで。
261 ：芸も名前もありません：2009/11/19(木) 18:07:39 ID:nfop1BFO: >>257
>>258

宣伝にしか思えないオレは中学生
262 ：芸も名前もありません：2009/11/19(木) 18:30:44 ID:AeIxuiOz: いつもこんなスレで宣伝するのが、このショップの糞さを物語ってると思う。
皆、利用したくないんだろうな。
263 ：芸も名前もありません：2009/11/19(木) 20:06:53 ID:I9HEe63c: 来月の忘年会で二人で手品をやることになったんだ。
上司の昇進祝いを兼ねてるから、その上司にすこ絡んだロープを使った手品がしたい。　
例えばその上司をロープで縛ってハサミでロープを切っても、ロープがほどけないとか。
すまんが、だれかおもしろそうな手品を教えてくれ！　
264 ：芸も名前もありません：2009/11/19(木) 21:27:12 ID:qWtEwJaA: >>258
オムニは世界的に見てたいしたものとは思われてないんだろう。だから色々なマジシャンによる演技方法のＤＶＤが無い。
インビジやストリッパー等々には、解説ＤＶＤなんかを出すマジシャンも居るのにな。
俺もシューマイ弁当買った。ハンバーグと同じ心平氏のおしゅーまいと組み合わせる事で、最強のトリネタになるしね。

>>263
どれを買えってなると宣伝と脊髄反射されるから、ただでマジック教えてくれるオムニ信者がその内降臨すると思うよ。
マジックやるのが来月か。そんな簡単なものじゃないんだがな。
265 ：芸も名前もありません：2009/11/19(木) 23:14:18 ID:BSZgy9ZA: >>258
マシューライト氏のDVDにオムニ落ちのルーティンが収録されてるらしいけど、調べてみたらいかがですか。
買ってないしデモにも映ってなかったからどんな手順かわからないけど、参考までに。
266 ：芸も名前もありません：2009/11/19(木) 23:19:38 ID:BSZgy9ZA: うろおぼえだから、もし買う場合は念のため確認してからにしてとお願いしておくぜ
267 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 01:32:25 ID:HKB2LvJ9: 　全て売り切れました！！！！(≧∇≦*)
http://magicmovement.com/shopdetail/002002000077/order/
268 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 03:43:41 ID:nGrEJ4VY: ミスターマジシャンの
鐘の鳴るタイプの嘘発見器（21000円）の感度はいいですか？

昔、ミスターマジシャンで買った安い方（8000円くらい？）の
嘘発見機、かなり感度が悪くてお蔵入りしちゃいまして・・。

鐘の鳴るタイプの嘘発見器が使える物なら
購入を考えているのですが値段が値段なだけに慎重になっています。

だれかご教授下さいヨロシクお願いします。
269 ：sage：2009/11/20(金) 11:06:05 ID:f+dGDtnv: マジックショップのG〇N JA〇ANは潰れたん！？
久々にサイト見ようとしたらエラーやし(´∀｀)?
270 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 11:29:16 ID:+NmSld1V: >>269
つぶれてはないよ。原因不明のサーバーのトラブルで１～２週間使えないらしい。
ってメルマガで言ってた（´ー｀;）
271 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 16:27:30 ID:HKB2LvJ9: >>267
お弁当デック、ハンバーグも売り切れちゃったんですか！！！！！！！
次回の入荷予定はいつですかね？
次に入った時は、買い逃さないように速攻でカートに入れなきゃ！
272 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 16:37:10 ID:SYAIl9jp: >>271
お弁当デック今日届いた。出来もいいし毎回客受けも最高。買ってよかった。
客にプレゼントすると喜ばれるから数個買っておくのもいいかも。
273 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 20:17:05 ID:N81XiKo+: おいおい、おいそれとプレゼントできる額じゃないだろ。
274 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 20:47:35 ID:HKB2LvJ9: 早く入荷して欲しいですね！！
275 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 21:10:47 ID:ZORtNezy: 質問するひとがいて、親切にレスするひとがいて、とてもいいことなんだけど、
ここまであからさまに宣伝するやつがいるとしらけるね。
あえてそのわざとらしい文体なの？>>271,272,274
276 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 21:22:50 ID:aBryI5aF: お弁当デックって接着剤のとこが変色するよ
あと5000円するわりにパーツがいろんなとこに飛んでたり
おかずの配置がずれてたりで、あまり高品質を期待するとガッカリする
277 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 21:55:26 ID:sF53Zt3m: お弁当デックを買ったら彼女ができました
278 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 23:06:02 ID:D9aHdf7V: 正直手品で物上げても、ゴミとして捨てられてるんだよな。
279 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 23:20:57 ID:LZxJRFHP: >>278
手品道具をプレゼントするってこと？俺、義弟（妹の旦那）が手品をやってみたいって言って、
ちょっと、家の修繕で恩もあったから、サイキックペンを買ってプレゼントしたぜ。あれは
文房具として使えるから、基本的にお蔵入りがない。案の定、義弟は種を見た瞬間にがっかり
したらしく、手品道具としては使ってないが、ボールペンとして使ってくれている。これが
サムチップだったら確実にゴミ箱行きだったと思うけど。
あそこまでお蔵入りにならない手品道具は、ほかにないと思うから、次から物あげるときは
サイキックペンを勧める。
280 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 23:29:11 ID:AdRHztuk: ガッカリを乗り越えて使ってくれたら嬉しいな。手品手品してない日用品だから話を振りやすいし。

プレゼントと言えばサインカードが思い浮かんだけど、これは自分で持っててもかさばるし捨て辛くもあるからサインさせるマジックを演じたことがない。
皆は保管する？あっさり捨てられる？
281 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 23:32:59 ID:AdRHztuk: 客としてもらった場合でも、演技で書かせたが渡せなかった場合のどちらでもおkです
曖昧な訊き方だったから補完レス
282 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 23:41:22 ID:VacdDuM/: >>275
店に対する嫌がらせだろ。どう考えても。
283 ：芸も名前もありません：2009/11/20(金) 23:56:07 ID:eok8Gm7y: >>281
よくサインしてもらうマジックやるけど
アンビシャスカードでポップアップとか
演目によってはお客さんのカード曲げることが多いから
どうぞ記念にってのはあまりやらない。
断られたらなんか悲しいし。
でもサインされたカードは全部保管しているよ。
それらを見てどんな客だったかとかどんなミスしたかとか
思い出したりしてる。
サインの数だけマジックしてるわけだから自信につながる感じかな
284 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 00:58:04 ID:/PrwPYDY: >>282
君、根性曲がってるね。
素直に凄いと言ってるんだよ。
ガタガタ言わずに動画を観てごらん。楽しさがわかるからさ。
285 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 02:38:36 ID:EgLRXW/s: >>284
必死に見えない敵と戦ってるんでしょ。
哀れなやつと思って相手にしない事です。
誰も買ってないからここで宣伝とか言い出しちゃうくらいですし。
286 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 02:50:46 ID:EntLikAR: >>283
考えてみると、綺麗にしておけば保管場所に困るなんて事も無さそうだ。
読んで完全に納得したけど、いざ自分もそうすると決断出来ないのはやっぱり俺の性格が問題なだけなのだろうな・・
でも今後考えが変わる事もあるから、その時はぜひ真似させてもらいます。レスありがとう！
287 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 03:43:37 ID:vQSaNVNQ: まとめてみた

お弁当デックの良いところ

１・彼女ができる
２・デックに秘められた神秘の力で幸せが舞い込む
３・お客にあげたくなる
４・ダイエットに効果あり
５・糖尿が治る
６・買うと宣伝がしたくなる
７・金運向上

お弁当デックの良くないところ

１・高額すぎる
２・ボンドの部分が変色する場合がある
３・パーツが飛んでいる場合がある
４・おかずの配置がずれてる場合がある
５・高額すぎる
６・宣伝がうざすぎる
７・たかが動画DVDに必死になる
８・高額すぎる
９・手作りなのですぐ在庫切れ
10・高額すぎる
11・食べれない

これくらいか？？
288 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 04:01:09 ID:uwid6WHU: すいません、俺のお弁当デックだけハンバーグ入ってないんですが…
289 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 05:51:08 ID:ENtzZzhq: それカラアゲ弁当タイプだろ？
おれのはハンバーグタイプだから入ってるけど、
シャケ弁タイプも入ってないから注意しとけ。
290 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 06:18:39 ID:PiLNs6el: >>284
何言ってるか意味がわからないです
291 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 11:05:30 ID:/PrwPYDY: 俺はカレー弁当買ったよ。
おかずが飛び散る事もなければ、ボンドの変色！？もなくて良いよ。
上の人も言ってるけど、解説ＤＶＤが神がかってる。
オムニデックしか持ってない人の為に、解説ＤＶＤだけで２５００円くらいで出しても売れると思った。

今度、入荷したら、シューマイ弁当が買いたいな。
でも、買い逃すと手に入らない可能性もあるみたいから、早くゲットしないとならないね！
http://magicmovement.com/shopdetail/002002000077/order/
292 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 11:23:21 ID:qNYJO1eo: わかりやすすぎて笑えてくるｗ
293 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 11:36:36 ID:VlsmHfB2: お前ら面白いな
294 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 12:16:13 ID:vQSaNVNQ: >>291

「解説ＤＶＤだけで２５００円くらいで出しても売れると思った。」

お前は弁当デック買う前に馬鹿を治す薬を買えよ･･･
295 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 13:02:24 ID:dAsx0kHA: >>291
お弁当デックのクオリティーも神なら、解説ＤＶＤも神なんだが、次回の販売ってしないんじゃね？
今回特別に多くの要望に答えて再販したって書いてあるし。
俺もこれ以上出回るのも嫌だから、販売してほしくないかもと思ってる。買えなかった人は、無許可の海賊版オムニで我慢してねって思うよ。
だから、もうURL貼らなくていいよ。荒れるだけだし。
296 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 13:26:46 ID:vQSaNVNQ: >>295
無許可の海賊版オムニって何だよ･･･弁当デックが特許とってるとでも
思ってるの？
297 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 14:37:42 ID:6UPL+KVt: つうか数百円でそこそこのものが自作できるじゃん。
298 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 14:45:38 ID:/NYiHz78: >>296
そういえばオムニデックの発案者って誰？
299 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 14:48:39 ID:dAsx0kHA: >>296
ＧＩＮで説明されてるが？国内外のオムニは無許可の海賊版って。
ムーブメントは、クレジットが必要なものはちゃんととってるだろ。「キラスレッド」ってＤＶＤで、クレジット関係で何ヶ月も販売しなかったしね。クレジットクリアーしてから販売開始した。
俺はただの客だから、納得できないなら直接ショップに聞いてくればいいじゃん。

>>297
国内の専門の職人に発注したからこそ、高いクオリティーなんだろ。
300 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 16:26:40 ID:vQSaNVNQ: >>299
頭大丈夫か？許可なんて特許持ってなかったら何の効力もないし、国内
のショップで特許持ってるところなんて普通に考えてあるわけねぇだろｗ

国内の専門職人が造ったにしてもしょぼい仕上がりだし素人でもできるレ
ベルじゃね？粘土に色塗ってるだけだろ？リアルさのかけらもないわ
301 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 16:50:39 ID:/PrwPYDY: >>300
お前こそ頭大丈夫か？と言われてしまいますよ。
粘土に色を塗ってる？！本物を見た事ないのに想像で否定的な発言しないようにね！
サンプル食品の専門職人が作ったお弁当デックは自作なんかじゃ到底作れないレベルだよ！
302 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 17:01:54 ID:zW9FsAbr: お弁当デックの良し悪しはいいとして、
元々質問したひとが知りたかったのは
文章やタネ明かしの解説じゃちょっと分かりにくいから、
一連の実際の観客が見ている演技の流れの中で、
カウンターやテーブルを使わずに（例えばポケットを使うとか）
デックスイッチの瞬間（タイミング）が映像として映ってるかどうかじゃないの？
で、お弁当デックの解説DVDにはそれはあるの？
303 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 17:18:27 ID:I8jGXP/B: 弁当が売れればそんなこたぁどうでもいいんだよ
304 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 17:42:20 ID:vQSaNVNQ: >>302
持ってる奴が見栄えが悪すぎて使えねぇって言ってんだよ、画像見るだ
けでわかるだろ？どこの専門職人が作ったんだ？そんな職人はなまくら
職人っていうんだぜ！
305 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 17:43:35 ID:vQSaNVNQ: 上のアンカーは301の馬鹿と間違ったわ　302すまそ
306 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 18:39:27 ID:uwid6WHU: 学生時代、母親が作る弁当は見栄えが汚いから隠して食べてた

そんな俺みたいなやついるよな？
でもｶｰﾁｬﾝの弁当は世界一だったよ
307 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 18:58:48 ID:dAsx0kHA: >>301
彼は病人のようですよ。相手するだけ無駄。
仕舞いには「持ってる奴」などという幻覚まで見えてるようですし。

>>302
ＤＶＤにはポケットに入れてのデックスイッチの解説がある。カウンターを使ってるのは演技のみの方。だが、この演技が神がかってて素晴らしい。
ま、もう売り切れて（二度と？）買えないんだから、お弁当デックに拘らないで、君が最高のデックスイッチの解説があるＤＶＤでも紹介してあげたらどうよ？存在するのならね。
308 ：芸も名前もありません：2009/11/21(土) 20:47:53 ID:La3OeIE2: 最近発売されたデレックディングルの本にデックスイッチが載ってるよ。
309 ：芸も名前もありません：2009/11/22(日) 00:00:33 ID:U/nHsh0K: デックスイッチしたけりゃ
ワンダライズドがおすすめ。
あとはデックシェルでも使えばいいんじゃない。DVDもあるし
310 ：芸も名前もありません：2009/11/23(月) 10:44:23 ID:rak0thiH: 食品サンプルまで自作しろって意味じゃなくてさ、ああいうサンプル自体が数百円程度で売ってるよ。
ＣＭで使われるような職人が作った本物と区別できないものとまではいかないけどね。

それを組合せりゃ、それこそ好きな弁当ができるって意味ね。
311 ：芸も名前もありません：2009/11/23(月) 12:39:08 ID:E1UJVJwX: 普通の人じゃデックの大きさの外枠を工作するのが不可能だろうよｗｗ

あと、なんでオムニの手順でデックシェルの話が出るのか不思議だな。
312 ：芸も名前もありません：2009/11/23(月) 14:42:21 ID:0LDwNcwS: ドリームコインの扱いやすさはどうでしょうか？
313 ：芸も名前もありません：2009/11/24(火) 13:24:16 ID:IPoyfspP: なにも複雑な形を成形しろっていうんじゃなくてタダの四角い箱でしょ。まぁもういいや。
314 ：芸も名前もありません：2009/11/25(水) 17:52:14 ID:IuEoz2zs: >>313
お前の言いたいことはわかるよ、実際に今色んなショップで売ってるオムニ
でも角の丸くなってる部分はヤスリみたいなので適当に削って売ってる悪質
なショップもたくさんあるしな･･･そのレベルでいいなら自作でできると思う
例の弁当のやつも画像を見る限りではリアルじゃねぇしなｗ
315 ：芸も名前もありません：2009/11/25(水) 18:36:15 ID:rSqtS38M: >>309
実質観賞用ＤＶＤに5600円なんて出せない。
316 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 08:48:25 ID:ejequ94G: さすがに食品サンプルの自作は出来ないだろうよｗｗ
317 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 12:50:21 ID:1N1LqLnh: 小学生の娘が手品がやりたいと言っているんだけど、何からやるのが良いのだろう。ちなみに自分は全く手品はやらない。
318 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 13:33:46 ID:TqaU2gVu: ハンズで売ってるテンヨー製品。
マークのしてあるトランプなんかから始めるがよろし。
319 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 13:39:08 ID:1N1LqLnh: テンよーですね、ありがとう。ハンズは遠いから近くのトイザらスに行ってみます。
320 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 15:26:11 ID:TdN2PHSb: >>316
できるよ、今趣味で流行ってるし粘土で形成して色塗るんだけど
プロとまではいかないがそれなり見える。
例のやつも自作じゃないかなぁ？業者にしたらリアルさがないし
321 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 17:17:28 ID:8MMUAf88: >>320
御託はいいから、実際に自作して証明しなよ。
「できるよ」って言うだけなら幼稚園児にだって簡単。妄想はどうでもいいから。
322 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 17:40:04 ID:TdN2PHSb: >>321
弁当デック屋必死すぎｗ
323 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 17:44:30 ID:ejequ94G: 確かに食品サンプルの素材は粘土じゃないから素人では難しいのでは？
324 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 17:45:58 ID:8MMUAf88: できもしないのに「できるよ」と言ったり
根拠もなく「自作じゃないかな」と妄想する病人には遠く及びません。
薬やってるんだろうな。見えない敵と戦いすぎ。
325 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 18:30:08 ID:TdN2PHSb: 食品サンプルは蝋か粘土だよ

http://yaplog.jp/sayapinky/

>>324
お前が必死なのは伝わった！頑張って日夜弁当デック作りに励んでくれ！
できればもう少しまともなのを作ってほしいな･･･画像の目玉焼きを見て
みろ？幼稚園児でも作れそうだぞｗ
326 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 20:26:46 ID:wlYYgmbQ: 評価スレにも>>324みたいな奴いたな。
やっぱりまともなショップじゃないんだな。
327 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 21:32:00 ID:qHJQW0oT: >>317
俺はダイナミックコインがいいと思うけどな…あれは傑作だし。
328 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 22:13:07 ID:WFyccv+2: テンヨーのマジックトランプは解説書が良いね
子供の頃、カードマジックはテイクワンしか知らなくて興味が無かった
マジックトランプの解説書を読んで実に様々な種類があると知ったよ
もちろんダイナミックコインも良い道具だけどね
俺的にはTheタバコがオートマチックで初心者にオススメかな
エンピツバージョンにすれば小学生でも違和感ないと思うよ
329 ：芸も名前もありません：2009/11/26(木) 23:20:45 ID:OyhWAyY+: 弁当デック屋必死すぎｗ
330 ：327：2009/11/26(木) 23:49:14 ID:qHJQW0oT: 忘れてた。セリアって１００円ショップで『エレベーターカード』という手品商品を買うといいかもしれない。
スベンガリデックって言う代物なんだけど、テンヨーのミステリーカードと同じものが１０５円で買えますよ。
見せ方は研究してください。
331 ：芸も名前もありません：2009/11/27(金) 00:07:17 ID:PopRR637: さらに追記。こんなので、一気に買いそろえるっていう手もある。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%A8%E3%83%BC-%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89/dp/B000X03Q2Q
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%A8%E3%83%BC-%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF18-%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3/dp/B001KZ0WAW
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%A8%E3%83%BC-%E7%B1%B3%E6%9D%91%E3%81%A7%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%8D%E3%81%86%E5%85%88%E7%94%9F%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81-%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%89%8B%E5%93%8110/dp/B001KWB88A
http://www.amazon.co.jp/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%89%8B%E5%93%8118-%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%89%8B%E5%93%81%EF%BC%91%EF%BC%98/dp/B000QTJAW4
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%82%AB-DX%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%B3/dp/B000RX79S6
…まァ、買い与えても、種を見た瞬間、お子様の手品熱が一気に冷める危険もあるので、そのへんは判断してください。ＤＸマジックカンカンには>>330でも書きこんだスベンガリデックが入ってますよ。
332 ：芸も名前もありません：2009/11/27(金) 01:02:21 ID:0fakT17B: 小学生の女の子がスベンガリ買ってもらって遊ぶとは思えないけどなー
あれはタネのばれにくさと意外さ、スライハンドでもできそうな現象の
絶妙なバランスを楽しむものだと思うんだ。
小学生ぐらいだとギミックがギミックゥゥって感じで
現象がぱっと見でわかるような奴の方がいいと思う。

今後の練習に期待できそうならマジックトランプで
一発で終わりそうならダイナミックコイン、THEタバコ、かな
個人的にはリングミステリー勧めたいけど小学生がタネ見たらポカーンしそうだわｗ

一番いいのはテンヨーディーラー居るとこ行って実際に体験させる事だと思う。
333 ：331：2009/11/27(金) 21:07:25 ID:PopRR637: >>332
そう言われたら、確かにそうだったな。
>>317さん、テンヨーのディーラーショップ行ってみるのが良策ですよ。もちろんお嬢さん連れて。
…もう読んでないかもしれないけど。
334 ：芸も名前もありません：2009/11/27(金) 23:51:05 ID:UOoKl1w5: >>331
リンク先、ダラダラと無駄に長すぎるだろ
これだけでよくね？
http://www.amazon.co.jp/dp/B000X03Q2Q
335 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 00:08:19 ID:HI/wXMNL: これって数量限定だよな
336 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 01:50:31 ID:XDHDb0v4: 多分テンヨー行ったら、ダイナミックコインを勧められると思われ。
337 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 08:34:05 ID:B9UJL8HT: お楽しみ会みたいなのだったらダイナミックコインでは見えないんじゃない？ロープ系は？もちろんテンヨー系の。
338 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 13:05:22 ID:vUZTu4us: すいません、お願いします。

実はストリートでパフォーマンスをしてみたいと思っているのですが、何かお勧めのマジックなどはありますでしょうか。
今手持ちが「魔法の絵本」（すいません、正式名称なのかどうか分かりませんが……）程度しかないので、マジックのネタを増やしたいと考えていまして。
できれば、比較的簡単にできるギミックつきのものを購入したいのですが、何分貧乏学生なので、比較的安価でストリートパフォーマンス向けのマジックを教えて頂けないでしょうか。
339 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 13:12:36 ID:8ltSr7Ga: >>338
人から借りたコインで消したり出したりやったらいいよ、すぐ飽きると思うけど
340 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 13:13:59 ID:sHUNd+Zg: >>338
とりあえず、まだ魔法の絵本しか出来ないならストリートは当分無理。
基礎から勉強しなきゃ。例えば簡単にできるコインマジック（ホッピングハーフ）とか、
そういうのするのでも基礎のコインの扱いが出来てないとストリートでパフォーマンスは難しい。
インビジブルデックとかでも、少しはカード扱いなれてないと。
341 ：338：2009/11/28(土) 13:30:20 ID:vUZTu4us: >>339-340
それ、結構色んな人から言われるんですけど、自分自身がコインマジックに興味がないというか、魅力を感じられないというか……。
やっぱりストリートをやる上でコインマジックって必要なものなんですか？
342 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 14:07:13 ID:XupJW9t2: >>341
まだ難しい質問がきたな…コインマジックに興味がないなら、やる必要はないかもしれない。
俺はその反対で、ギミックコインオンリーで、カードはほとんどやらないし、練習嫌いだから
基本なんか全然できてないけど、一応、見せると相手は驚いてくれるってのは経験済みだから。
>>337の意見をいただくけど、サロンやお楽しみ会で使うロープ系なんか、どうだろう。
お客さんと自分の間に新聞紙を敷いて、空き缶でも置いておけば、お客さん、それ以上は近づいて
こないから、見抜かれることもないと思うし。
もしコインに挑戦するんだったら、テンヨーのミラクルコインマジックを勧める。ＷＸって
言うんだけど、セロがストリートで演じていたのと同じことができるから。
http://www.metacafe.com/watch/64877/cyril_money_tricks/
これの前半の奴。
343 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 15:27:31 ID:zDpdx0di: >>341
おれの持論だから異論も多々あると思うが、
マジックってのは｢魅せる｣ことが前提のジャンルだと思うんだ。
ここでいう｢魅せる｣ってのはお客を満足させるという意味ね。
んで、自分のやりたいことだけやって｢魅せる｣ことができるかといえば、それは難しいと思う。
何故ならコイントリックを見たい客もいるし、カードトリックを見たい客もいるから。
ましてやストリートなんて客の事前情報を得る機会が皆無なわけだし。
客を満足させるためにいろんなジャンルのマジックに精通することは必要な条件のうちの一つに入るのでは、と考える。

君が自分のやりたいトリックだけをやろうとしている行為ってのは｢マジシャンの為に客がいる｣という思考と繋がる。悪い言い方をすれば君の自慰行為なんだ。
本当は｢客の為にマジシャンがいる｣ことが相応しいんじゃないかな。

君の趣味を中心に考えるならば、やりたいことだけやればいいと考えることもできるが、
君の自慰行為を見せ付けられる客の気持ちを考えればコイントリックも覚えろと言いたい。
わかりやすく言えば、同じことばっかりやってもウケないってこと。

やりたいことだけをやる｢趣味｣であれば見せる相手は家族か鏡の向こうの自分だけにしておいたほうがいい。
344 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 15:36:03 ID:8ltSr7Ga: >>338
街中でいきなり見ず知らずの奴にロープ、カードだの絵本だの出したら
どん引きだろｗ　誰でも持っているコインが無難でいいと思う。

俺ならいきなり男にロープ出されたら･･

「ピｯポｯパｯ♪プルル～ｶﾞﾁｬｯ　はい！～警察です」
俺「～で知らない男性がいきなり鞄からロープを出して何かしようとしてます」
警察「！！それは大変だ！すぐ現場付近の警官を行かせます！」
345 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 15:41:07 ID:r+SgqRpK: 誰に見せようとしているかによるな。
子供に見せるんなら、スポンジボール、ハンカチ、ロープ、風船なんかで
それなりに魅せられると思うよ。

ぶねおが聞いたら泣いて喜びそうな質問だな。
346 ：342：2009/11/28(土) 16:11:47 ID:XupJW9t2: >>343
>>344
>>345
そう言われたら、確かにそうだな。と、いうわけで、こちらで教えを乞うのが正解ってことで。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1256555008/l50
何か間違ってるような気もするが。
347 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 18:29:07 ID:5U3C0WEo: >>338
ストリートでやりたいなら、ここのサイトで売ってる物は実践的で良いですよ。
参考までに、演技の動画を見てもらえれば、お客様が満足してるのがわかると思います。
http://magicmovement.com/shopdetail/002002000088/order/
348 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 19:57:35 ID:okktOmf4: >>346
344は、ぶねおが名無しになってるのだから相手しないように。
ぶねおの名無しでの荒しは、いつも344のように幼稚な内容だからすぐわかるよ。
全て机上の空論だけで、人前で演じたことが無いのがよくわかる。
んで、なぜかアマチュアはテンヨーを絶対に使うものと妄想し、勝手にテンヨー使用って事で話をするキチガイ。
ぶねお自身がテンヨー製品しかできない超ド下手なんだろう。だから、テンヨー製に異常に執着心や劣等感を抱いてる。
349 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 21:12:15 ID:okktOmf4: >>341
なぜ「魔法の絵本」だけしか持ってないのに、いきなりストリートで演じたいと思ったか言ってもらえるとありがたい。
俺も多くのレパートリーを覚えてからストリートデビューしたほうがいいと思う。実際に演じた事あるが、リクエストされるよ。
手品でナンパを考えてるのなら、やはりレパートリーは多い方がいい。リクエストされて、あれもできないこれもできないじゃあ相手ががっかりする。
狙った子の気持ちをがっかりさせたらナンパなんて成功しない。これなら、普通にナンパしたほうが遥かにマシだろう。
350 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 21:30:00 ID:zDpdx0di: >>348
おれにはお前さんがぶねおに異常な執着心を持っているように見えるよ。
351 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 22:01:38 ID:okktOmf4: >>350
なんだ、お前もぶねおだったか。
タイミングのいい時間にレスしてるよな。ageとsageで２役を演じるのは毎回のことだしな。
以前、合コンネタで突然テンヨーの話をしだして荒らしてたしな。
テンヨーの話題なんてまったくなかったのに。自分がテンヨー製しか使いこなせない事に劣等感抱いてるんだなってよくわかった。
352 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 23:17:19 ID:XupJW9t2: すみません、いま、板を見ていたんですが、『コインマジックを語るスレッド』が
見当たりません。見落としてるだけかもしれませんが。どなたか貼りつけていただけませんか？
353 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 23:38:56 ID:dJiWppWQ: >>351
お前の周りはぶねおだらけだなｗ
354 ：338：2009/11/28(土) 23:42:40 ID:vUZTu4us: 返信遅れてしまい、申し訳ありません。
皆さんのコメントは全て読ませて頂いたので、自分の中で消化させて頂きます。

>>349
一応自分はジャグリングを主体にしていきたいと思っているのですが、一番得意というか、専門がコンタクトなのです。
そこで、自分のスタイルとしては“コンタクトジャグリングをいかにジャグリングっぽく見せないか”という感じにしたいんです。
そう思い、一応有名な（少なくとも自分のレベルでも知っていた）魔法の本を買ってみた→今　という感じです。

えっと……それとぶねおさんという方が自分にはよく分からないのですが（ここに書き込むのは今日が初めてなので）……。
355 ：338：2009/11/28(土) 23:44:16 ID:vUZTu4us: ……もしかして、“ストリートマジック”と自分は混同させていますか？
ややこしい表現ですいません……。
356 ：芸も名前もありません：2009/11/28(土) 23:48:24 ID:dJiWppWQ: >>354
おれの勝手なイメージなんだけどジャグラーってジャグリングをマジックと思われたくないような感じがしてた。
逆にマジシャンはマジックをジャグリングと思われたくない（少なくともおれは）と思ってる。
自分が一生懸命身に付けた業を「トリックがある」と思われることは嫌じゃないの？
少なくともおれは不思議を演出するマジックで「指先が器用なんだね」とか言われるとちょっと凹むんだが。
357 ：338：2009/11/28(土) 23:54:43 ID:vUZTu4us: >>356
確かにそういう人は多いです。自分とよく練習して下さるヘブンの方（ジャグラー）も、そういう考えみたいです。

でもなんというか、自分がお客さんに提供したいのは“すげぇ！”とか“タネわかんねぇ！”とか、そういうのじゃなくて、なんというかそういう不思議な空間を与えたいというか……。
だからそれをマジックと思うかジャグリングと思うかは、完全にお客さんにお任せしたいんです。マジックをジャグリングのように見せて、ジャグリングをマジックのように見せられたら面白いのかなぁ。ってｗ
ホント、その程度の考えです。
358 ：338：2009/11/28(土) 23:57:07 ID:vUZTu4us: うわっ、読み直したら恥ずかしくなってきたｗ
359 ：芸も名前もありません：2009/11/29(日) 00:10:54 ID:dvAQ6PoE: >>338
話を聞いて納得。なら、こういうのは？
http://www.magicexpress.jp/SHOP/M1112.html
これはマジックで、あちこちのメーカーでいろんな名前で販売されてるけれど、ほとんどジャグリングと共通
すると思う。東急ハンズのバラエティコーナーに行けば、実演販売ですごいのが見られるから勉強すると良。
リングシングやシガレット系もおもしろいけど、俺は専門外だからアドバイスできない。ま、角度に弱いから、
外で演じるのは難しいかな…
ぶねおさんは、この板の有名人です。
>>356
同意。俺は、『とにかく客が不思議がれば不思議がるほどいい。指先の技術では不可能な、驚異の現象を
見せつけてやりたい』という考えだから、ギミックオンリーで演じている（練習面倒くさいっていうのも
あるけど。不届きものですまん）。だから、ＷＸとかコイン・イン・ボトルとかになっちゃうんだよね。
あれは指先の技術で可能な現象じゃないからなあ。
360 ：芸も名前もありません：2009/11/29(日) 00:16:05 ID:84aVBNqF: >>359
確かにリンキングリングはストリートでお勧めだね。ぜひやるべきだよ。
手順にもよるだろうけど、基本的に角度に強いわりに、遠くからも現象がわかりやすいから
人が足を止めやすい。
問題は難しいことか。
361 ：338：2009/11/29(日) 00:16:08 ID:pWjcV6x4: >>359
あっ、こういうの好きですｗ

リングは結構興味があったのでちょっと買ってみようかなと思います。
取り敢えず最初は東急で大丈夫なんでしょうか。
362 ：芸も名前もありません：2009/11/29(日) 00:36:16 ID:dvAQ6PoE: >>338
この商品は、どこのメーカーのものでも中身は同じはず。で、買えば説明書なりＤＶＤなりが付いてくるから、
基本的なことはそれ見て練習すればＯＫなんだけど、極めた人間の演技を見ると、『これ、本当に同じものを
使ってるのか？』と言いたくなってくる。で、そのあとは、東急ハンズに行って『このリングの演技のすごい
ＤＶＤを探してる』と、実演販売の人間に言えば、紹介してくれる。面倒だったら東急ハンズで一気に商品も
ＤＶＤも購入しちゃって、あとは自宅でひたすら練習でもＯＫ…という説明でわかってくれるかな？
363 ：芸も名前もありません：2009/11/29(日) 00:39:59 ID:dvAQ6PoE: 補足。この板にはこんなスレもあった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/magic/1257315504/l50
何かの役に立つかもしれない。
364 ：芸も名前もありません：2009/11/29(日) 00:52:48 ID:UwgVfs8u: あくまでジャグリングをメインに、と考えているのであればサムチップホタルなんかは客引きにはいいかもしれない。
不思議さはあまりないかもしれないが。
個人的にはこの二足のわらじは相容れない関係じゃないかと思う。
どちらもそれなりにできるようになったとして、結局焦点の定まらない曖昧な芸になってしまう恐れがあるかもしれない。
今まで誰もやってない、もしくはそれで大成していないということはそれなりの理由があると考えるべきで、
その理由を打破する理論がなければ割と危険な行為なんじゃないかと思ってしまったりもする。

ま、おれがそう思ってるだけなので・・・一応マジレスするスレだし、ということで。
365 ：362：2009/11/29(日) 08:39:28 ID:dvAQ6PoE: >>361
さらに補足。ジャグリングをメインにしている人が、慣れない手品をやろうとしているんだから、
こういう説明が最初に必要だったな、と気付きました。
①ジャグリングに共通する、指先に物を言わせる手品を『スライハンド』と言います。
②魔法の絵本のような、物品に種も仕掛けもある手品を『ギミック』と言います。
ジャグリングをやっているということは、あなたは①がむいているでしょう。気分的にも、
正々堂々としてますし。客に『道具がすごいんでしょ』とは言われませんから。
演じる場所（見られる角度）も考えて推薦すると、外では『リンキングリング』、『シンブル』
がお勧め。『リンキングリング』は>>360にもあるように、多人数に不思議さをアピールできます。
『シンブル』は、２、３人相手だとおもしろがられるかも。すぐ目の前でパフォーマンスできるし、
演技後、相手に渡して調べてもらえます。
室内で演じて、後ろから見られない状況だったら、『リングシング』、『シガレット系』がお勧め。
これは、今回の質問とは違うし、そもそも俺が詳しくないから説明は勘弁してください。
テンヨーのロープ系は違ったかな…あれはギミックだし…
ま、>>364のような意見もあるし、反論もできないけど、『スライハンド』で統一すれば、それは、
そういう種類の芸として確立するような気が。ま、がんばってくださいな。
366 ：365：2009/11/29(日) 09:35:06 ID:dvAQ6PoE: ごめん、まちがえた。>>338を読み返したら、『比較的簡単にできるギミックつきのものを購入したいのですが』
って書いてあったね。>>365は、全部なかったことにしてください。
…すると、やっぱりテンヨーのロープ系か？
367 ：338：2009/11/30(月) 00:42:35 ID:Mvs3LuYl: 返信遅れて申し訳ないです。

>>362
重ね重ねありがとうございます。
家の近くにハンズがないので、一気に商品を買って引き籠る作戦になるかと思います。

>>363
読んでみます。

>>364
サムチップホタル綺麗ですよね。純粋に好きなマジックというか、ルーティンに入れられたら面白いな。と思うマジックの一つです。
曖昧……というか、自分はパフォーマンスをできる限りグレーな位置に置きたいんですよね。「俺他の人と違う事やってるかっけーｗｗｗ」的な厨ニ理論な気がしないでもない。
何にせよパフォーマンスする上でマジックを知っているに越した事はないと思うので、パフォーマンスの方向性に関しては追々決めてみる事にします。他のマジックにも魅力があったら浮気してしまうかもしれませんしｗ

>>365-366
えっと……スライハンドも純粋に凄いとは思うんです。でもやっぱりギミックの方がパフォーマンス性というか、そういったのが適しているという先入観があって。
でも実際リンキングリング（チャイニーズリングと同じ？　ググっても分からなかったですorz）はストリートでのパフォーマンスでやってる人もいるくらいですので、ちょっと興味があります。
スライハンドの技術も同時並行で触れてみて、興味があったらやってみる。というスタンスでいきたいと思います。

皆さん、色々とありがとうございました。
また何かありましたらお願いしたいと思います。
368 ：芸も名前もありません：2009/11/30(月) 11:16:00 ID:rD2o01tH: ↓高橋さんがやっている破いたカードの破片が移動するマジックなんですが原案は誰かわかりますか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=R6D9uwVupwA
369 ：芸も名前もありません：2009/11/30(月) 15:21:54 ID:iVp4mKxZ: 数年前に友達から携帯にメールかなんか送ってこられて
開くと絵文字がたくさん載ってて、その中のひとつを心の中で選んでみたいなことが書いてて
選んだ後、下のほうにある場所をクリックするとズバリ当てられるみたいなのがあったんですけど
知らないでしょうか？

未だに不思議で久しぶりに思い出してやりたくなったんですけど・・・。
370 ：芸も名前もありません：2009/11/30(月) 17:47:01 ID:3T9sFFqf: コインマジックのＤＶＤを買おうと思ってるんだけど、
日本語解説ならこれを買えば良いのかな？
http://magicmovement.com/shopdetail/012000000041/
371 ：芸も名前もありません：2009/11/30(月) 21:12:37 ID:zih3G60Y: >>367
もう読んでないかな？　一応、説明すると、リンキングリングもチャイナリングもニンジャリングも同じはず。
東急ハンズで買う場合は、実演販売の手品師がウィザードインという会社から派遣されている手品師なので、
ウィザードインの商品であるニンジャリングを選ぶと、愛想よく、いろいろ教えてくれる、かもしれない。
372 ：芸も名前もありません：2009/12/01(火) 14:44:37 ID:GZWrjhQc: >>370
その人のレクチャーは高いけど使えると思うよ。
買って損はない。
373 ：芸も名前もありません：2009/12/01(火) 15:23:04 ID:Sr2iryUq: >>370
エキスパート・コインマジックの日本語字幕がいい
374 ：芸も名前もありません：2009/12/01(火) 19:25:15 ID:F1BdcjLm: >>370
日本語字幕では無いけど、BOBOのModern coinmagicは良いと思うぞ。
基礎からしっかり学べる。
375 ：芸も名前もありません：2009/12/01(火) 19:49:52 ID:L4fepsr+: ボボ、デビットロスあたりを押さえておけばコインの入門は全く問題ない。
メンタルマジックじゃないんだから日本語なくてもスムーズに身に付くよ。
個人的にはデビッド・ストーン　コイン・マジックを薦める。
376 ：芸も名前もありません：2009/12/02(水) 01:30:57 ID:p7AOvbIN: >>372
黒田さんはほんと教えるのがうまいよな。けっしてマジシャンとして天才って訳ではないが。
一般的に、天才が名監督でもある例って極めて稀。天才の模倣はむしろ害悪になるって言うしな。
最新の知識と、日本人にあった方法論は日本人にしかわからない。
ストーンのコインＤＶＤ2巻もってるが、黒田さんのＤＶＤは買うつもり。
377 ：芸も名前もありません：2009/12/02(水) 08:11:58 ID:TBQ3l/G8: ↑なんだこのレス。
ひょっとして黒田氏宣伝用の釣りか？
マジレスして損したわ。
378 ：芸も名前もありません：2009/12/02(水) 08:27:41 ID:p7AOvbIN: 薦めるとか書いてるほうがどうみても宣伝だよな。
379 ：芸も名前もありません：2009/12/02(水) 08:34:13 ID:TBQ3l/G8: あーあ、怒っちゃったのか。
しかも勘違いしてるし。
380 ：芸も名前もありません：2009/12/02(水) 08:40:46 ID:TBQ3l/G8: 確かにストーンは良いけど、初っ端に買うことは勧めたりしない。
381 ：芸も名前もありません：2009/12/02(水) 11:56:10 ID:5Jjuo9kQ: 俺個人の感想書いただけで、色々と想像豊かなようで。
自意識過剰か情緒不安定か、可哀想にな。
382 ：芸も名前もありません：2009/12/02(水) 16:50:50 ID:TBQ3l/G8: まあ、お好きな様に捉えて頂いて結構だが？
383 ：芸も名前もありません：2009/12/02(水) 17:15:46 ID:TBQ3l/G8: ちょっと叩いただけで、ホイホイ釣られるお前も十分情緒不安定なんだがｗ
384 ：芸も名前もありません：2009/12/02(水) 23:29:18 ID:XRu6PLCB: 連投ｳｻﾞｽ
385 ：芸も名前もありません：2009/12/03(木) 00:25:28 ID:XqxpneNK: >>370
個人的にはコインマジックよりも偏差値６５以上のパスＤＶＤの方が良いよ。
他にも黒出しのＤＶＤは良質な物が多く、見ていて飽きないし実践的だよ。
客相手の間の取り方とか、見せ方の勉強になるしね。
絶対に買ったほうがいいよ。
http://magicmovement.com/shopdetail/005001000004/order/
386 ：芸も名前もありません：2009/12/03(木) 00:35:44 ID:CdppcCHj: >>385
俺、ここで買うのやめるわ
387 ：芸も名前もありません：2009/12/03(木) 01:21:38 ID:2ATot9y2: レスが無いと言うことは、>>370はもう見て無い可能性が高いかと。
388 ：芸も名前もありません：2009/12/03(木) 01:46:45 ID:Wo+iVG2k: 385にいるぞ
389 ：芸も名前もありません：2009/12/03(木) 02:24:23 ID:2ATot9y2: >>388
やはりそうだよなｗ
390 ：芸も名前もありません：2009/12/03(木) 06:19:48 ID:jU9OuoNf: >>385で買ったら彼女ができました
391 ：芸も名前もありません：2009/12/03(木) 10:01:48 ID:7YqbLobd: 本当に宣伝の下手な店だね
392 ：芸も名前もありません：2009/12/03(木) 18:42:15 ID:XqxpneNK: 宣伝なんかじゃなく、本当にこの店のは使えるよ！

買った事がない人にはわからないだろうけどなｗｗ
393 ：芸も名前もありません：2009/12/03(木) 20:11:09 ID:2ATot9y2: 宣伝否定に必死かｗｗ
394 ：芸も名前もありません：2009/12/04(金) 00:18:30 ID:/kMvYsXm: 宣伝じゃなかったら痛い客かもしくわ他店の嫌がらせか
３つのどれにしろキチガイなのは確かだYO！
395 ：芸も名前もありません：2009/12/04(金) 00:21:47 ID:r7rQJjFI: ポータブルDVDプレーヤーがDVDを急に再生しなくなった…

DVD買ったばかりなのに

とゆーわけでいいポータブルDVDプレーヤーないですかね
396 ：芸も名前もありません：2009/12/04(金) 00:34:48 ID:bx3lxStA: >>395
しまむらに売ってます。
397 ：芸も名前もありません：2009/12/04(金) 01:39:00 ID:0NEYAtqZ: >>394
素直に人の話を聞けないお前がキチガイだろ
398 ：芸も名前もありません：2009/12/04(金) 06:09:11 ID:Z9IA9XjX: ↑は書けば書くほど、必死になってる痛い奴にしか見えないことに、全く気付いていない様子。
399 ：芸も名前もありません：2009/12/04(金) 06:26:01 ID:Z9IA9XjX: 連投スマン

>>397
>>398の書き込みは、煽りのつもりでは無いと忠告しておこう。
あなたが純粋に薦めたい一客なのか、店の人間なのかは知らないが、必死なって書き込みをするだけ、ここの住人に荒らし行為と見なされる。
それは店にとってもプラスでは無いと思う。
400 ：芸も名前もありません：2009/12/04(金) 07:36:36 ID:r7rQJjFI: >>396

ありがとうございます、しまむらってファッションセンターしまむらのことですか？
401 ：芸も名前もありません：2009/12/04(金) 08:21:37 ID:/kMvYsXm: フレンチとかＧＩＮが叩かれても必死なの沸いてこないもんな
スペルバウンドとかの動画が褒められてた時も反対意見は出てこなかった、実際に素晴らしかったから
402 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 10:48:38 ID:DrJMcpn7: >>401
フレンチの店員か？
フレンチの動画だったら、ムーブメントの方がライブ映像だから見せ方の参考になるぞ。
403 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 11:13:00 ID:7h6lIKF6: 398・401曰く、ショップを叩く行為は正常で、擁護すると痛い奴になると。
ここは異世界の住人が住み着いてるのかね？そうでないなら、398や401のような発想が痛い存在なんだけどな。
どこの世界で、叩く行為が正しい行いになってるのか。
404 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 12:09:59 ID:jtnhmScP: そうじゃなくて賛否両論あっていい
ムーブメントは叩かれると異常に擁護し続ける奴がいるでしょ？
しかも宣伝と言われても仕方ないぐらい毎回のようにリンク先貼ってるじゃないか
405 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 13:14:24 ID:hlk6riCF: ムーブメントの殿様ぶりには呆れる
なんの連絡もなしに1週間遅れってありえないだろ
やる気ないんじゃない
406 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 13:55:23 ID:vum8jCME: 評価スレとかもそうだけどいい点、悪い点、両方書いてくれたほうが信憑性が高く感じるし参考になる。
どちらかに偏り過ぎてると猜疑心がでるよね。
407 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 16:03:57 ID:HV6ycWDf: yuji村上さんのStarting Members買った方がおりましたら
どんなかんじか感想おねがいします。

実践で使えるなら買おうと思っています。
408 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 17:40:36 ID:v28ygONt: 必殺なんとかというの･･･カードをカッターナイフで刳り貫いただけで
2万とかありえねぇだろ？馬鹿じゃねぇのw
409 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 19:28:08 ID:Xu7yJ86U: >>408
二万は高すぎるね、日本円ギミックみたいなリスク負う訳でもないのに。
マジックのギミックって、アイデア料が大半を占めてるから、ギミックに対する知識と柔軟な頭をもっていないと、簡単に自作出来る物に高い金払うなんて失敗もあるだろうし。
410 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 23:35:16 ID:oLu9L4wI: まったくの新参者なのですが、タランチェラかスパイダーペンを買おうと思っています
そこで質問なのですが、どちらも単品でマジックに必要なものは揃いますか？
411 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 23:41:53 ID:dlBrcJhi: >>410

手品新参者なら扱いが相当難しいぞ。
安価なジャリ買って練習してからでもいいと思う。

手品暦あってジャリ新参者ならタランチュラがんばって練習すれ。
とりあえずやるだけならそれだけで揃うが、指輪のやつやりたければ
ちょうどいい重さの指輪を探さないといけない。
借りたものでできるほど簡単ではない。
412 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 23:43:33 ID:8uNO9amB: http://www.tohotheater.jp/theater/023/info/campaign/campaign00000006.html
エスパーは無料らしいんですが。
何やればイケますか？
413 ：芸も名前もありません：2009/12/05(土) 23:50:25 ID:oLu9L4wI: >>411
詳しく教えていただきありがとうございます！
手品暦のまったくない初心者なので、糸で練習してからタランチｪラに入りたいと思います
414 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 03:57:19 ID:QWEstglb: >>404
そうじゃなくて賛否両論あっていい
ムーブメントは褒めると異常に叩き続ける奴がいるでしょ？誹謗中傷と否定とはまったく意味が違う。
叩く＝否定ではない。
しかも、脊髄反射で「宣伝」と決め付け、何故か被害妄想が激しくなりだす。
415 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 05:15:30 ID:BKEf5KI7: >>414
コピペが間違ってる
「異常に擁護」だからそりゃ意味が違うわな
416 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 08:28:11 ID:BKEf5KI7: コピペじゃなかったか、解決しました
417 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 10:55:34 ID:fhvwqr0O: >>414
被害妄想じゃなくて一般人の一感想じゃないの？商品説明を読んでたら「よく
高いって言われるけどアイデア料だ、もっと売り手に敬意を払え」とか書いて
あったけど一般常識のある売り手はそんなこと書かないでしょ？
418 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 11:29:54 ID:sjHjygT/: 褒めてるのも一般人の一客なんだが。
叩いてる行為を一感想に変えるかｗどんどん新しい日本語の意味が誕生しそうだな。
つまり、必死こいて叩いてる輩は、高いことで買えないため逆恨みしてると。
こんな浅ましい行為を正当化しようとしてるのか･･･マジシャン以前に、人として欠陥があるよな。
419 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 13:05:35 ID:oAJLjD/U: どうせボッタクリと言うんたから貧乏人はムーブメントで買うな！
ちょっと加工したものにアイデア料で3千～2万の価格に納得できる金持ち以外は
ここで買う資格はない！！
420 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 13:31:32 ID:fhvwqr0O: >>418-419
ちょっと加工したものにアイデア料で3千～2万の価格に納得できる金持ち以外は
ここで買う資格はない！！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

お前ら･･･悪いことはいわねぇ･･･････

「病院にいけ」
421 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 16:30:12 ID:ko9WtJKD: >>418-419
どんだけ釣りの上手い店なんだwますます買う気が出てきたYO!
422 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 18:04:22 ID:S92OSkpV: 客の感想だろうが、宣伝だろうが、そんなことどうでも良い。
とりあえず粘着すんな、鬱陶しいんだよ。
423 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 20:21:50 ID:7Wvf6aM/: 宣伝は鬱陶しいんだよ。
424 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 20:50:59 ID:fC8g5C8D: 良い品だったらこんな便所の壁に書かなくても客は増えるだろ。
スタッフか客か知らんが、こんなとこで顔真っ赤にして反論書き込むだけ逆効果になってるよ。

もしかしてアンチムーブメントの煽動だったらたいしたもんだ。
425 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 21:21:08 ID:sYjvr9ph: http://magicmovement.com/shopdetail/002002000081/order/
でも、素直にこれは実践的でお勧めですよ！
426 ：芸も名前もありません：2009/12/06(日) 23:14:13 ID:07LKDUgJ: どんなくだらねぇ宣伝にもマジ切レするスレ
427 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 00:16:45 ID:JBCza8nR: 最後にこの商品とは全く関係ない話しですが、、
最近良く耳ににする言葉があります。
>>425
特に若いプロの方、又趣味にされてる方に多い傾向があるように思える言葉です。
「マジックグッズが高い!! こんなもの原価は知れてる!! 他で売ってる商品を使ってるだけじゃないか!! 」
などなど、言い出したら切りがありません。
私も実際いまだに他のショップやマジシャンから
直接ネタを高いお金を払って仕入れて使ってますが値段ではないのですよ。
考案者のアイディアと使用料を払っているんだと言う事です。
自分のオリジナルでない限り、その商品で演じたいのであれば
もっと敬意をはらうべきだという事です。
ちょっとダークな部分な話をしてますが、
このサイトをいつもご覧になっている
アンチマジックムーヴメント派の人達に少しでもご理解できたら幸いです。

なんか書いてあるけどどんだけ敵が多いんだよｗ
428 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 00:39:51 ID:iiaIU30C: アイデア料、使用料の件は納得出来る。
俺の場合、商品の出来が荒すぎると腹が立つ。（これは海外物にも良くあることだが）
ワレット系のステッチがまばら等、見た目の問題ならまだいい。
こないだハーフも使える筈のチンリンコインボックスを買って、溝がハーフよりも小さかった時とか、真面目に頭にきた。
429 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 03:33:01 ID:eo3G15GU: いつも思うのですが、一般人になりすまして宣伝するより
普通に「中の人ですが」と言った上で宣伝すればいいんじゃないの？

自信のあるものならなおさら。
本当にいいものだったら紹介してほしいですから。
たたかれるのは過大広告。

自分がいつも行くお店は良いところも悪いところも教えてくれるので
とても信頼できます。
430 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 03:55:51 ID:ZAI4/lWy: 全員が原価に対して高いと言ってると思うなよ
そのくだらないアイデアに対して高いと言ってる奴もいるんだ
実際パスのＤＶＤとか見ても良いと思えないからｗ
431 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 05:07:25 ID:grbkwNTW: アンチが騒ぐ事で店の知名度は上がってるのは確かだよな。
宣伝宣伝って、ここはテメーのサイトかって話だ。誰でも自由に書いていいサイト。
顔真っ赤にして宣伝と決め付け発狂しだす。
アンチって、ムーブメントの商品が気になって気になって気になって気になって夜も寝れないんだろうね。
高くて買えないが物欲しげに日々チェックしまくり。
432 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 07:50:43 ID:iiaIU30C: 元々この話題振った>>370はどこ行ったの？
彼が他の人間に全くレスしないで、ムーブメントの話が目立って出てるから、>>370が内部の人間で、以下内部同志の自演と勘違いされたんでしょ？
433 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 08:19:44 ID:0NsJ+lIQ: >>432
この店はいつもそうだよ
434 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 18:40:17 ID:iiaIU30C: 明日になって>>370が出てきたら、更に自演とみなされそうですな。
435 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 21:10:11 ID:rELWcyN2: 流れを切ってすみませんが、オススメのマニュピレーションカードについて教えて下さい。
436 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 23:13:20 ID:qc/Wu+T2: 上に続き流れをぶった切って申し訳ない。
以前プロフェッサーサコー氏の演技を見て、もう一度見たいと思ったんだが、誰か彼の情報を知りませんか？
以前出演していた「アラビアンナイト」が潰れたせいで、いまどこで出演しているか全く分からないんだ・・・
ここに聞けばわかるとかの些細なことでもいいので、情報お願いします。
437 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 23:21:30 ID:J4SEf9sg: 話をブった切って申し訳ないですが、
年末のパーティーなどで数人～数十人相手に見せるマジックとして、
何を買おうか悩んでます・・・・・・
これがすごく評判良いですね！
盛り上がりそうなマジックなので買おうか悩んでるのですが、
実際はどうなんでしょうか？
ＭｒマリックさんもＴＶでよく演じてるから良いのかな～
http://magicmovement.com/shopdetail/012000000050/
438 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 23:31:30 ID:AH9sF0t3: >>437
youtubeにあるけど、万に一つくらいの確率で失敗するよ、それ。まぁ、本当に万に一つくらいだと思うけど。
やるんだったら、釘を立てるんじゃなくて、『釘を刺した板と、さしてない板を何枚か用意してきました』
なんて感じで、失敗しても刺さらない状態でやるといいと思う。見てる人も安心するし。
439 ：芸も名前もありません：2009/12/07(月) 23:42:05 ID:AH9sF0t3: 連投すまん。ついでだから失敗したyoutubeのシーン、貼り付けようと思ったんだけど、
見つからなかった。誰か貼りつけてくれませんか？
440 ：芸も名前もありません：2009/12/08(火) 00:01:37 ID:7WbTbuMu: >>437
　
マリックさんのじゃないけどコレ参考にどうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=oaUXxadeo4c&translated=1
441 ：芸も名前もありません：2009/12/08(火) 02:54:45 ID:qcnprOmT: http://www.youtube.com/watch?v=DfBoncaBbSY&feature=player_embedded#
442 ：芸も名前もありません：2009/12/08(火) 03:14:12 ID:Z8K07J8g: >>437
よくやるわ糞が
443 ：芸も名前もありません：2009/12/08(火) 13:50:50 ID:h+DfQLb0: >>437＝>>370はまた投下したまま放置する訳ですね、わかりますｗ
444 ：芸も名前もありません：2009/12/09(水) 10:07:18 ID:W9xjU+0+: マジックのDVD売りたいのですが一番高く買い取ってくれる店どこですか？
445 ：芸も名前もありません：2009/12/09(水) 12:28:38 ID:UmKMkgED: まぁ犯罪的なことしてるショップよりはましじゃないか。
オクなんかみてると、スケッチブックのやつのコピーとか、多分無許可で有名キャラクターを自作したりとかしてうってるところもあるしさ。
446 ：芸も名前もありません：2009/12/09(水) 19:36:22 ID:Xos5fVSz: >>444
オクで売るがよし

>>445
なぜ無許可のコピーが犯罪なのかがわからん、テンヨー製品をコピー
してたら問題ありだが実案申請してない商品は誰の物でもないし許可
をとる必要もないのに･･･コピーされるのが嫌なら実案登録か特許申請
しろよって思うわ
447 ：芸も名前もありません：2009/12/09(水) 20:14:29 ID:wf1b/N+t: >>445
マシだけどやり方が頭悪すぎないかｗ

>>446
手品の種じゃなくてキャラクター
448 ：芸も名前もありません：2009/12/09(水) 21:07:53 ID:pog2TU4Y: コピーってこーゆうこと？
でも、ブラボーカラテと違って親指仕様だったら問題ないかｗｗ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t144916757?u=;tw_p_siyoukadou
それより下のほうの種明かしのリンクの方が気になったよ。
449 ：芸も名前もありません：2009/12/09(水) 22:02:25 ID:6X+I6eA+: ハーフダラーのエクスパンデットシェルを買おうと思っているんだけど、
普通のタイプとスライド出来る半分エッヂの無いヤツと
どっちがいいかな？
450 ：芸も名前もありません：2009/12/09(水) 23:16:45 ID:1byWA6m8: >>447
どちらにしろ法が許すなら何してもOKの様な>>446のスタンスも少し厭だな。
何してもとは書いてないけど、文体から
451 ：芸も名前もありません：2009/12/09(水) 23:17:32 ID:1byWA6m8: でも難しいからな。簡単に非難もできないか。
452 ：芸も名前もありません：2009/12/09(水) 23:50:11 ID:HqbOOBus: http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=xl1lLze5ZpM
は手品ですか？
目の錯覚ですか？
453 ：芸も名前もありません：2009/12/10(木) 00:05:15 ID:HXpYwflf: >>452
おそらく錯覚だよ
補色対比だったかな
454 ：芸も名前もありません：2009/12/10(木) 00:18:10 ID:UeA6b61C: そうでしたか
サンクス子！
455 ：芸も名前もありません：2009/12/10(木) 01:13:47 ID:O0kI9oGw: シカゴオープナー等、色違いのカードを使うマジックについて質問です。

自分は、赤と青の色のバイシクルを交互に開封して使っています。

色違いのカードが必要なときは、古いデックからカードを一枚引っ張ってくるのですが、
使っているデックのカードと、その色違いのカードの質が違い、DL時に二枚のカードの間に隙間が開いてしまったり
します。

新品の色違いデックを開封しても、同じような状態になってしまいます。

新品を同時に二つ開封して、専用デックを作ろうとも考えてますが、皆さんはどうなされてるんでしょうか？
456 ：芸も名前もありません：2009/12/10(木) 02:10:42 ID:HXpYwflf: >>455
新しいデックと古いデックを混入するとデックの側面で違いがわかって
しまうと思うよ
俺は二色同時に開封して交互に使用（練習）してたよ
これなら混入しても大丈夫

二枚重ねた時の違和感を感じるならカードプレスしかないね

超お気に入りで実演回数も多いトリックならば専用デックも考えた方がよいかも俺は一時期、ノーマルデックでできるマジックでも面倒なセットアップが必要
なものは専用デックを作ってたよ
457 ：芸も名前もありません：2009/12/10(木) 12:54:14 ID:h7aM6UL2: コピーの話しになると法律うんぬんというのが必ずでるが、それならネタばらしも違法じゃないから文句言うなてことにならないか。

種をばらされたくないなら、法的には販売時に守秘義務契約をむすべばいいっともいえるからね。

でもそうなのか？
458 ：芸も名前もありません：2009/12/10(木) 13:56:23 ID:L2m2PwJD: >>457
そう言い返されると難しいよね、モラルの問題に行きつきそう。
ただ犯罪者じゃなくとも嫌われる人ってのが存在するように、そういう人は嫌われるという事だけは解る。それしか解らないがorz
459 ：芸も名前もありません：2009/12/10(木) 17:10:19 ID:kmIDOQ3M: ようは自分が嫌う側か嫌われる側になるか？だと思う。誰でも嫌われる側にはなりたくないのでは？
もちろんモラルも関係すると思う。
460 ：芸も名前もありません：2009/12/10(木) 20:33:01 ID:O0kI9oGw: >>456
レスありがとうございます。

専用デックを作りたいと思います。
461 ：芸も名前もありません：2009/12/11(金) 00:50:23 ID:/lbprLz8: よくある等身大の箱に女性が入って消えるマジックですが・・・
先日のあらびき団で、女性二人組みが小さな小さな箱でやっていました。

４本足の台の上に５０ｃｍ四方くらいの箱に上から一人入って
途中からカーテンひらひらで隠して完全に消えてしまいました。
台の下は舞台奥が完全に丸見えでマジシャンの行き来もはっきり見えます。
マジシャン自身が上から箱に入って見せて種は無いよみたい見せて
またカーテンひらひらで、あっという間に箱から消えた女性が登場・・・

マジック途中に、前方斜め上アングルからの映像もあり
箱が奥に伸びてもいないし、下に隠れるところもないし・・・
どうやって消えて、また出てくるのでしょうか？
462 ：芸も名前もありません：2009/12/11(金) 01:25:47 ID:04pj5tWO: ↑磁石
463 ：芸も名前もありません：2009/12/11(金) 01:28:09 ID:gaZ2QIRK: サムチップだよ。
464 ：芸も名前もありません：2009/12/11(金) 09:44:44 ID:AzlNeWNT: はぁ？ジャリンコだろ
465 ：芸も名前もありません：2009/12/11(金) 12:46:35 ID:IhLE/DiO: 鏡に決まってるだろ。
466 ：芸も名前もありません：2009/12/11(金) 17:14:05 ID:6vRYjSwK: 城本クリニック････
467 ：芸も名前もありません：2009/12/11(金) 17:22:49 ID:JtHHP8H4: ダイナマイト関西
468 ：芸も名前もありません：2009/12/11(金) 20:42:38 ID:XG4b8MVr: http://ftmagic.jp/shopdetail/014000000205/032/000/order/
これって、なんでわざわざＤＶＤからビデオＣＤにしたの？
コピーっぽくて怪しいもんだな。
469 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 02:21:10 ID:SX5nh92j: 次に買うマジックで悩んでいます。
自分は
チャイナーリング　フォーナイトメアーズ
ダイナミックコイン　シルバーアンドカッパー
パーカーペン？（お札貫通マジック）　掌中のハンカチーフ(サムチップ)
カメレオンシルク？(手の中にシルク入れると色が変わって出てくるマジック)　ベンダブルペン
4つ玉　フライングリング　
辺りをよく人に見せています。
少人数である程度近くで見せるマジックで皆さんのお勧めありましたらよろしくお願いします。
470 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 03:02:52 ID:FzX0q4Oz: 割とクラシックなマジックが多いね。
カードはできる？
レギュラーものはやらない人かな。
471 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 09:37:51 ID:ih5cDR2A: >>469
個人的によく演じててお勧めなのは
・スポンジボール（Real secret1の手順）
・クレイジーマンズハンドカフ（Link!)
・ビルチェンジ（マネーモーフ）

の３つかな。上に上げたDVD以外にもいろいろ種類あるので気になったら探してみて下さい。
472 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 10:39:13 ID:k6Nz0QI1: クロースアップマットでさ、一番上質なのってどこのかな？
オークションで買ったら超絶低品質のマットで最悪だったんだわ・・・。
473 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 12:30:17 ID:au0ACMC8: 470じゃないけどカードを入れたらいいんじゃないかな。
手品の定番だし。
トリックデックならインビジブルデックとかが無難にうけるんじゃないかな。
474 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 12:44:19 ID:RRmAAMaK: 新品のデックって妙に反ってるよね
ダブルカードとかやりづらいんだけど
本番は多少使ったトランプでやるべきなのかな
475 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 13:01:11 ID:IMBlLJX1: >>474
新品でいきなり人に見せるのは普通は無理だよ。
476 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 15:27:11 ID:v5ykHrq+: >>472
ギブソンのマットは？
477 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 18:23:58 ID:2g2MNfLM: USプレイングのトランプは本来はゲーム用でイカサマがしにくいように作られてるものだからね。
478 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 18:54:03 ID:k6Nz0QI1: >>476
調べてみたら良さそうだから買うよ！
ありがとう。
479 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 22:18:36 ID:TY0yo2u9: >>469
自分と似てるなぁ。
いかにもTheマジックみたいなのが好きな感じだよね。
皆も言ってるけどカードマジックだろうね
480 ：芸も名前もありません：2009/12/12(土) 22:24:40 ID:cyjfw5/P: >>469
ＷＸはどうでしょうか？　パーカーペンでも可能だって聞いたことあるし。まァ、種を知ってれば、
シルバー＆カッパーとレギュラーケネディでもできるけど（そのときはＷ２００７等のひきネタを
使うとＯＫ）。
481 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 01:49:52 ID:r8c/jwpU: >>469
ギミック率高いけど、定番物多いね
4つ玉とかチャイナリングとかも入ってるから、一応他の定番物として
チョップカップ、カップ＆ボール、カラーチェンジングナイフ等はどうだろ

後はもう持っているかもしれないけど、「クラシックマジック事典1、２、入門事典」辺りを買ってみると
面白そうな物を見つけられるかも
482 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 04:22:12 ID:hiPNZ+zZ: >>477
それはBeeだけだけどね
483 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 09:38:26 ID:KtUYFm+2: イカサマ防止の工夫はデザインだけにあるんじゃないよ。
加工の仕方もそう。
484 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 13:17:21 ID:IuTYuPbM: ﾃﾞｻﾞｲﾝ的にならBeeこそｲｶｻﾏしやすいんじゃ？
ﾏｼﾞｼｬﾝもｲｶｻﾏのﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝやﾚｸﾁｬｰDVDじゃBeeを使う事が多いし
485 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 14:32:46 ID:rKatbRRX: エンボス加工でダブルカード時、ぴったり重ならないように出来てるとか何とか＞バイシクル

そう考えるとDLを使う作品にはあんまり向いてないのかもなあ
486 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 15:25:07 ID:bnjntNMX: フルニエ(？)の品質はヤバいらしいね、良い意味で。
487 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 15:31:28 ID:hiPNZ+zZ: >>483
ないよ、加工っていってもエンボスは空気が入り込むから滑りやすく
なってるだけだし真ん中は黒い糊が入ってるだけの合わせ紙だからな
、何も知らないのに知ったかぶりすんな

>>484
Beeを1枚だけデックの真ん中に裏返して入れればイカサマできないの
がわかるよ、Beeはカジノ用に開発されたカード
488 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 18:18:19 ID:Cq865rQd: なんか熱い人がいるね。
デックの中にひっくり返ったカードがあったとしてギャンブルしてるときになんのメリットがあるのか…
489 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 18:42:07 ID:rKatbRRX: ギャンブルに疎い人間としては裏返しで入れるより、フォールスディールが割と容易に出来るほうが駄目だと思うんだよな

でもカジノとかだとbeeの使用率が高いそうだから、他のカードより何かが優れてるんだろうけど。
490 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 20:24:35 ID:hiPNZ+zZ: ようはダブルフェイスを入れてもわかるようになってる
491 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 20:31:12 ID:p9xPsSKB: >>475 >>478の流れは納得いくけど、以降はあまり感心するものがないな。
Beeの事だと指摘した人叩く割にBeeの事ばかり書かれてるし。

当然イカサマ防止の為の何かはありそうだね
492 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 20:31:53 ID:p9xPsSKB: >>477だった
493 ：芸も名前もありません：2009/12/13(日) 22:16:14 ID:0Fob/zxO: >>486
fournier 持ってるけどいうほど扱いやすくないきがするけどなー。
確かにダブルは扱いやすいのかも
494 ：芸も名前もありません：2009/12/14(月) 01:43:34 ID:Etigr0Ma: >>493
ファローシャッフルがやりやすいらしいね。
側面の裁断も丁寧で滑らからしいし。
ダブルも扱いやすいって聞くよ。
495 ：芸も名前もありません：2009/12/16(水) 15:28:43 ID:cRPDDY1K: 今度初めて50人位の前で、ステージとクロースアップをやります。時間は合わせて１時間くらいで、客層は年配が多いみたいです。
何かオススメのマジックはありますか？
あと、いくらでやったらいいですか？
私自身はマジック歴五年です。
よろしくお願いします。
496 ：芸も名前もありません：2009/12/17(木) 02:10:27 ID:6PRady0I: >>495
ステージは会場の造りで演目が変わるだろうけどクロースアップは定番の
サムチップからコインだしてチンカチンクやったり途中でカード混ぜてか
らコインに戻してWX、シガースルーとかでいいんじゃね？
497 ：芸も名前もありません：2009/12/17(木) 02:24:24 ID:CxzZyDl5: >>495
うそ発見器とかは？
結構、値段は張るけどかなりウケるよ。
498 ：芸も名前もありません：2009/12/17(木) 08:32:44 ID:ZuFXbm+f: 496 497 ありがとう。参考にします。

あとはいくらでやったらいいですか？
一応五万って言われたんですが、オッケーですよね。
499 ：芸も名前もありません：2009/12/17(木) 15:04:41 ID:SjjQE8dj: 本職じゃなければ十分すぎだろ、１万以下でもいいじゃん
500 ：芸も名前もありません：2009/12/17(木) 15:23:24 ID:1emdZr5d: 本職でも50人でステージ（実質サロンみたいなもん）で５もらえるならよほど有名人じゃないかぎりはいい値段だよ。
ただ、1時間はちょっと長い。有名でないマジシャンのマジックを1時間見るのはさすがにだれると思う。
501 ：芸も名前もありません：2009/12/17(木) 15:31:30 ID:ZuFXbm+f: みなさん。ありがとうございます。
一応ステージ３０分。マニュピレーション、リング、ロープ。
（ま、ありきたりですが）
で、五つのテーブルホップで一つのテーブルあたり6分でやろうと思っていました。
ご意見いただいた方ありがとうございました。
502 ：芸も名前もありません：2009/12/17(木) 16:53:15 ID:6PRady0I: >>499
1万以下はさすがにないだろｗｗｗｗｗ

>>498
何人で行くかによるけど個人で受ける相場は1人3万あれば妥当だな、
俺はいつも3万で行ってるよ。2人行く場合は5万で自分3万、付き添い
2万でいいんじゃね？
503 ：芸も名前もありません：2009/12/17(木) 17:00:48 ID:6PRady0I: ついでに聞くけどみんなって月間どれくらい出張マジック行ってる
？俺は平均10回程度なんだけど多い方なのかなぁ･･･道具買ったり
依頼してくれた奴と付き合いしたりで結局は大した金にはならんのだが･･･
504 ：芸も名前もありません：2009/12/17(木) 17:04:52 ID:ZuFXbm+f: ありがとう。私も同じくらいです。
505 ：芸も名前もありません：2009/12/17(木) 20:19:03 ID:3Cd8wb94: 手品のタネを知ったときのガッカリ感は異常
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261048359/l50
506 ：芸も名前もありません：2009/12/17(木) 23:21:58 ID:rLwVr+ql: スゲー！　みんな金もらってるんだ！？　俺、仕事場で休憩中に見せて、おもしろがられるだけで満足してた
（で、俺がそうだから、みんなもそうなんだろうって、勝手に思ってた）。まァ、俺の場合は、スライハンドゼロ
で、ギミック100パーセント、道具買えば子供でもできるってレベルの奴しかやってない糞ヘタレだから、金を
とれる立場じゃないってことくらいはわかってたけど。どうも俺は、自分が思って以上に糞ヘタレだったようだ。
こんな奴が書きこんでてすまん。
507 ：芸も名前もありません：2009/12/18(金) 15:01:40 ID:IpRZjQKo: >>506
自分も楽しめて、かつ他人も喜んでくれるならいいじゃないか。
見せる相手がいるってだけでありがたいと思う今日このごろ・・・
508 ：芸も名前もありません：2009/12/18(金) 16:53:44 ID:v2lTSFog: 猫を飼うと良い
509 ：芸も名前もありません：2009/12/18(金) 18:06:00 ID:2on5UQNp: >>506
503だけどそのうちパーティとか結婚式の二次会だとかで呼ばれるよう
になるよ、演じてれば「手間賃払うから来てよ！」ってな感じに自然と
変わっていくような気がするな　俺の時は初舞台が友達の結婚式の二次
会で幹事からは奉仕でいいって言って貰わなかったけど後で新郎の親？
が「盛り上がったよ！ありがとう」って2万くれたのがきっかけだった
よ、そんときの演目で決め手となったのは定番のアニバーサリーワルツ
だった、かれこれ5年前の話だけど
510 ：506：2009/12/18(金) 22:34:48 ID:Y3fdHBz1: >>509
アドバイスありがとう。でも、マジ？　俺、本当に糞ヘタレだよ？　まァ、リンキングリングの基本的なことはできるし、
結婚式のトークで「このように、縁のなかった二人が、運命的につながって～」等の話術は使えるよって話は聞いてる。
でもなァ…ダイナミックコインやＷＸ、コイン・イン・ボトルで金をもらうの良心がとがめるんだよね…
これがスライハンドだったら、『金を稼ぐに足ることをした！』って気分になるんだろうけど。
511 ：芸も名前もありません：2009/12/18(金) 23:35:03 ID:SNoN0M9i: スライかギミックかなんて金稼ぎの中では無関係だよ。
客が「楽しんだ」か「楽しんでない」か、だ。
512 ：芸も名前もありません：2009/12/19(土) 22:08:04 ID:p9LwvR0U: マジック用にジャケット買うんだけどとりあえずここは押さえとけっていうポイントってなに？
カードとかスリービングとかやるけど・・・
内ポケットは左右両方必要かな？　大抵は右側の方使うよね
あとジャケットって普通外側のポケットにふらっぷ？ぱたぱたしてる奴ついてね？
あれだとカードとかポケットから出せないよね？
フラップは中にしまっとくんだっけ？
513 ：芸も名前もありません：2009/12/19(土) 22:27:06 ID:SVpMHoIQ: >>512
ジャケットを着るとお客さんからぜっっったいに「袖があやしい！」って言われよ。
だから最初から袖に「怪しい」と書いた紙を挟んでおいて突っ込まれたら袖からそれを
出して「昨日の夢で袖が怪しいって言われる夢を見た。」って言えばしょうもない予言
マジックができるよ。言われなかったら泣きながら持って帰る。自分からは決して言わない。
お客さんに突っ込まれたときのみの使用で効果大！

ちなみに左の内ポケはけっこう便利だよ。カードインウォレットのパーム使うやつとか、
あとポシェ・ア・ポシェとか。おれはWOWとか入れてるなぁ。あとお客さんが手出した時に使う
イエローカードと笛ね（´ー｀;）
514 ：芸も名前もありません：2009/12/19(土) 22:57:05 ID:Wa5CmRQc: >>512
スリービングはワイシャツでも出来るよう練習すべき
それならどんなジャケットでも問題ない

内ポケットは左を主に使う
右を使うのはダイアゴナルレフトハンドパームの時位（俺の場合は、だよ）
両方あればなおさら重宝する、というかあったほうが良い
ペンを入れておくだけの内ポケットやジャケットの下方に追加でポケットが付いている物もある
基本的に内ポケットはあればある程良い

外ポケットのフラップは付いていない物を捜すのは困難かと
どんなマジックを演じる時も演技前に内側に入れておく癖をつけておけば
とっさの時に慌てずに済む
なにかを取り出す時も引っ掛かったイメージはなかったよ

胸ポケットの底に丸めたハンカチ等を突っ込んでおくと口が拡がり小物を
処理しやすい

後はシガレットプル等の【軽い】引きネタは常にぶら下げておくと良い
515 ：芸も名前もありません：2009/12/21(月) 01:55:34 ID:/W1J8LvG: >>512
ジャケットの着方云々の話で言う。
色んな考え方があるが、フラップは元々ポケットに雨が入らない様にする物だから、通常室内では中に入れる。

クロースアップならやるのは室内だし、演技の邪魔だから、結局中に入れるだろ？
あまり気にしなくてもおｋじゃないか？
516 ：芸も名前もありません：2009/12/21(月) 10:04:35 ID:pzSnF09P: test
517 ：芸も名前もありません：2009/12/25(金) 10:15:02 ID:BnLNqlkt: 演じなくてもギミック見てるだけで面白いギミックありきな手品を教えてください。
518 ：芸も名前もありません：2009/12/25(金) 18:37:47 ID:Y9tlXtEx: >>517
ちんこスポンジ
弁当デック
二人乗りジョーカー
519 ：芸も名前もありません：2009/12/25(金) 19:46:36 ID:7znh/SyX: タランチュラとスパイダーペンの違いはギミックを隠すか隠さないかでしょうか？
初心者に扱いやすかったり、メンテナンスしやすかったりはありますか？
タランチュラが脆いという噂もありますが。
520 ：芸も名前もありません：2009/12/25(金) 21:33:23 ID:qgEu3H1d: どっちも電子機器だから脆さはある。
見た目以外の違いは、
タランチュラテンションをかけるためにはスイッチを押し続けなければならない。スイッチから手を離すとテンションがなくなる。

スパイダースイッチオン時はギミックそのものから手を離してもテンションを保ち続ける。
521 ：芸も名前もありません：2009/12/25(金) 22:17:29 ID:7znh/SyX: タランチュラのほうが高いのは、見えないからで、使い勝手だけをみたらスパイダーペンのほうがよい感じですかね。
迷います

ありがとうございました！！
522 ：芸も名前もありません：2009/12/25(金) 22:18:50 ID:LYvy3SDg: 鳩投げてハンカチにするやつやりたいんだけど、解説書とかレクチャービデオとかありますか?

よろしくお願いします。

衣装は燕尾服です。
523 ：芸も名前もありません：2009/12/26(土) 12:10:05 ID:nlKw1uxA: http://ameblo.jp/magicfantasia/page-4.html#main
お勧めの手品系のブログって他にありませんか？
524 ：芸も名前もありません：2009/12/26(土) 21:16:48 ID:A6RcA9is: >>523
お勧めできないブログなら知っているんだけどな。
525 ：芸も名前もありません：2009/12/29(火) 16:20:32 ID:5wZOVc+4: 手品師が、ビンとボードとメモとサインペンを用意して（観客複数）、
『一人目のあなたには、過去の質問です。心の中で、自分の生まれた都道府県を思い描いてください。…はい、もういいですよ。
メモに書きました。このメモはビンに入れておきます。で、もう言っていいですよ。生まれは？　北海道？　それはボードに書いておきます。
二人目のあなたには、現在の質問です。心の中で、仕事場の上司の名前を思い描いてください。…はい、もういいですよ。
メモに書きました。このメモはビンに入れておきます。で、もう言っていいですよ。上司の名前は?　田中？　それはボードに書いておきます。
三人目のあなたには、未来の質問です。心の中で、年末の紅白歌合戦、紅組と白組、どちらが勝つか、予想してください。…はい、もういいですよ。
メモに書きました。このメモはビンに入れておきます。で、もう言っていいですよ。予想は？　紅組？　それはボードに書いておきます。
では、確認しましょうか。ビンをあけて、皆さん、メモを見てください。北海道は、当たりましたね。田中も、当たりましたね。あ、惜しい。
紅組ではなくて、白組だと思ってしまいました。まァ、三問中、二問当たりましたから、ぎりぎりで成功したということで』
という手品、なんていう名前なんですか?（種は知ってます）。
526 ：芸も名前もありません：2009/12/29(火) 18:11:15 ID:logiTlW/: 具体的な名前はともかく「ワン・ア・ヘッドの原理を使った手品」としか言えないな

ちなみに最後の段はなんらかの方法でフォースするなり、ジョークで切り抜けるなりした方がいいと思うよ
527 ：芸も名前もありません：2009/12/29(火) 20:46:39 ID:5wZOVc+4: >>526
ありがとうございます。知りたかったんですよ。…ちなみに、Ｍr.カラーがＴＶで種明かししてたんですよね。え、これ種明かししちゃうの？　て驚いた過去があります。まァ、ずいぶん昔の話だから、いまなら演じちゃって大丈夫かな。最後の段は、なんか考えます。
528 ：芸も名前もありません：2009/12/30(水) 00:18:47 ID:L14v1WyF: ワンアヘッドって演じてみると意外と驚かれるよね
529 ：芸も名前もありません：2009/12/30(水) 20:52:06 ID:hg8r/n2Z: >>528
同意。「笑っていいとも！」でＭr.カラーが演じたとき（種明かしをするコーナー）は
「え！　こんなすごいの種明かししちゃうの！？」、「なんでわかるんだよ!（半切れ気味）」
なんて感じだった。俺は似て非なる演目の種を知っていたから見当はついたが、それでも
「これ放送するのはまずいんじゃないかな」とは思った。
530 ：芸も名前もありません：2009/12/31(木) 17:25:48 ID:+f+/2zc3: >>526さんの言うとおり、最後の段をなんとかしないとカンのいい人には分かってしまうと思うな。
531 ：芸も名前もありません：2010/01/01(金) 15:49:33 ID:guqoBBCz: >>530
俺は>>527なんですけど…そうですね。最後の段、
『三人目のあなたには、未来の質問です。先にこたえてほしいんですが、あなたは独身ですか？　独身ですか。
では、いつか結婚したとき、相手の花嫁は、あなたより年上か年下か、それを心の中で予想してください』
というのは、どうでしょうか？　ま、十中八、九、年下って返事がくると思うんで。
532 ：芸も名前もありません：2010/01/01(金) 19:20:10 ID:8dZFRvo1: ２択なんだからあらかじめ用意しといてすり替えればいい
種明かしだからそこまでしなかったんじゃね
533 ：芸も名前もありません：2010/01/01(金) 22:08:03 ID:guqoBBCz: >>532
なるほど、その手があったか。…でも、俺に出来るかな。どのメモか間違えそうだ。
とりあえず助言ありがとうございます。
534 ：芸も名前もありません：2010/01/01(金) 22:14:23 ID:nOvQxL3x: どのスレに書き込んで良いんだか分らないんでこのスレに。

なんというか色々な所で“この道具が良かった”だの言うと、必ず○○店員乙という書き込みがあるじゃないですか。
でも自分が見る限り、フレンチの道具の評価がされている時に限ってという印象を受けるのですが、フレンチって何か悪い所というか、そういったのがあるのでしょうか。
535 ：芸も名前もありません：2010/01/01(金) 23:40:33 ID:aYYuD+WB: ただの荒らしじゃないの。事情知らないから何とも言えないけど
536 ：芸も名前もありません：2010/01/01(金) 23:53:38 ID:luaygBB6: >>534
過去に違法なシェル売って捕まったからじゃないの？
537 ：芸も名前もありません：2010/01/02(土) 00:38:36 ID:MY3V9dNU: でも日本円ギミックを扱ってたのってフレンチだけじゃなかったしな。
おそらく、
ムーブメント店員宣伝する
↓
店員乙
↓
ムーブメント店員発狂してフレンチ、GINとかに八つ当たり

って流れなんじゃないかと思ってる。
538 ：芸も名前もありません：2010/01/02(土) 00:39:02 ID:wxoqcqGf: >>534
ムーブメント店員の自演レスが多発→下手すぎて叩かれまくった→これはやばいとフレンチを標的にしておとしめ始めた
539 ：芸も名前もありません：2010/01/02(土) 01:06:31 ID:oX5YPMJP: ムーブメントはアイデアは面白いんだけどボリすぎだわｗ
540 ：５３８：2010/01/02(土) 07:21:49 ID:wxoqcqGf: レスかぶった
541 ：芸も名前もありません：2010/01/05(火) 12:14:30 ID:WlnIMp9i: コインマトリックスで
初心者が難しい技法を使わずに出来るものありますでしょうか。
DVDでもギミックでもかまいません、
心当たりのある方がいらっしゃいましたら
教えていただけると助かります。
よろしくお願い致します。
542 ：芸も名前もありません：2010/01/05(火) 12:25:51 ID:xyjkNyRh: >>536
フレンチがもっとも悪質だったんだろうな。扱ってる業者を一斉摘発じゃなくて。
あと、スモークってＤＶＤをストーンの丸パクリでファビョって大暴れして、フレンチ店員のネット工作がバレそうになると
手当たりしだいショップ叩きを始めたのが真相だろう。
543 ：芸も名前もありません：2010/01/05(火) 17:53:55 ID:V/JYyx4x: 複数店一斉に捕まらなかったっけ。
２，３行目は推測だろう
544 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 08:11:38 ID:O7BtgIK4: https://www.frenchdrop.com/detail?id=2289

この後半のウォレットって何？（´・ω・｀）
545 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 12:08:40 ID:Bc7YB2z4: >>541
ギミックならインポッシブルマトリックスってのが比較的簡単。
あと、シェル使えばかなり楽にできるよ
546 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 13:11:42 ID:t79J05bP: >>534フレンチで何度も買い物すると何で叩かれるのかがわかってくるよ
547 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 13:31:59 ID:O7BtgIK4: i magic　　値段も他に比べて安いしあるべきものがある感じ　ポイントが地味にたまるし　質問のメールするとそこまで教えるのか　ってくらい教えてくれる

フレンチ　基準価格て感じ　品揃えがいいし　商品の解説が丁寧　最近鯖が軽くなってよかった（´・ω・｀）　やや応答とか冷たい気がする

フィールズ　品揃えも値段も普通　でも毎回注文するとおまけくれるのがうれしい

ストリートマジシャン　他ではないけどいい商品が多々　値段は普通

ファンタジア　値段１割増くらいな気がするんだ　でも品揃えは日本一らしい　DVDとかよりギミックとかが多い気がス

マジックハウス　値段はやや安いかも　そんなことよりレクチャーノートとか洋書とか多くてマニア向け

こんなイメージ　ポジティブな面の話だけど
548 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 13:55:25 ID:HyTctaea: >>546
何回も買ってるけど特に何も思う事はないな
何があったの？
549 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 14:13:13 ID:h5dm7sHC: ＞フレンチ　基準価格

さらりと嘘を紛れ込ませて印象工作するフレンチ店員が素敵すぎるｗ

一例

Nestor Hato

フレンチ　当初はギミックセット7,000円→6,000円へ

ストマジ　ギミック付5,200円
ミスターマジシャン　ギミック付3,900円

The Invisible Hand セット

フレンチ　22,000円（セット以外なし）

ストマジ　18,500円（セット以外なし）
i magic　　19,200円（アクセサリー付）
550 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 14:21:16 ID:h5dm7sHC: 他のＤＶＤ等でも、他店より400円～500円はフレンチプレミアム価格が上乗せされている。
551 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 14:45:42 ID:lqYL2r0O: 高いと思ったら買わなきゃいいだけの話だ。

それとも、もっと安くしてぇ～って泣き入れてるのか？
552 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 15:08:42 ID:m4h88SX6: ヤニック・クレティアン

フレンチ　最初に6,000円で販売。他店がこぞって5,000円あたりで販売しだすと、何事も無かったかの如く5,000円に変更。
尚、6,000円で買ってしまった被害者にな何ら措置無しの開き直り。
553 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 16:21:32 ID:nt7KE2rU: 実際に店員がここで宣伝してることってあるんですかね？
それともあいさつみたいなもんなのかな。
554 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 16:47:07 ID:k4Y9slTr: >>551
そういうレベルの低いレスは誰も求めていないのに気づけ、高いと思
ったら買わないではなくここで他の奴に情報を共有することでスレが
重宝するんだよね
555 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 18:20:27 ID:9pPSr8cV: >>547
＞フィールズ　品揃えも値段も普通　でも毎回注文するとおまけくれるのがうれしい
毎回だったのか。かなりの期間を置いて注文したから初回と勘違いされたのかと思ってたｗ
556 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 18:35:55 ID:YOYESt5A: >>554
情報共有したいのでフレンチについてのあなたの情報をお書きください。
557 ：芸も名前もありません：2010/01/06(水) 21:15:36 ID:uNN6ftgp: いいこと悪いこと挙げるとキリがないし、ここでそれを具体的に書くわけにもいかない。
ショップ側に個人を特定されてしまう。
558 ：芸も名前もありません：2010/01/07(木) 00:40:27 ID:wcVPGdQg: >>557
共有できねーじゃんw
559 ：芸も名前もありません：2010/01/09(土) 23:13:09 ID:UfZak7EO: 初心者にもできるマジックを教えてください
560 ：芸も名前もありません：2010/01/10(日) 07:34:06 ID:t0Z1+1bM: >>559
テンヨーのダイナミックコイン。あとは、テンヨーブースに行って、いろいろ訊くといい。
561 ：芸も名前もありません：2010/01/10(日) 11:59:29 ID:adlvjekk: >>560
559です。解説を読んでみましたが、これはかなり手応えがありそうですね。
お値段もなかなかするのが少しきついですが・・・ｗ
562 ：芸も名前もありません：2010/01/10(日) 12:57:59 ID:blVh9WwZ: >>559
ここらへんを参考にするとよい(*´∀｀*)

http://buneo1969.blog85.fc2.com
http://esheeps.exblog.jp/
http://buneo1969.blog85.fc2.com
http://sneakingcat.blog85.fc2.com/
http://homepage3.nifty.com/magicbambi/index.html
http://buneo1969.blog85.fc2.com/
http://blogs.yahoo.co.jp/style_liquid/folder/1280624.html
http://buneo1969.blog85.fc2.com
http://blogs.yahoo.co.jp/style_liquid
http://buneo1969.blog85.fc2.com/
http://blogs.yahoo.co.jp/kaichikun2002
http://buneo1969.blog85.fc2.com/
http://ameblo.jp/ineedadrink/
http://buneo1969.blog85.fc2.com/
http://hms.cocolog-nifty.com/blog/
http://buneo1969.blog85.fc2.com/
http://garaman.holy.jp/
http://buneo1969.blog85.fc2.com/
http://www5.kcn.ne.jp/~bee_s/
http://buneo1969.blog85.fc2.com/
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cube/
563 ：芸も名前もありません：2010/01/10(日) 18:25:08 ID:kb7rSKWR: ぶねおは自分のスレから出てくるな。
564 ：芸も名前もありません：2010/01/10(日) 18:58:33 ID:M8U5m1XO: >562
自演スレにもどれ
565 ：芸も名前もありません：2010/01/10(日) 19:23:16 ID:jtAolLXH: >>562
ぶねお気持ち悪いぞ
566 ：芸も名前もありません：2010/01/10(日) 23:03:57 ID:P5DXKEuK: ぶねおは華麗にスルーして質問なんだが。

物凄い今更ながらサムチップホタルライトを買ったんだけど、接触不良なのか知らないけど随分とツキが悪い。
ただ、ぶっちゃけ通常の状態を知らないから、そもそもこんなモンでその辺は腕でカバーしろ。とか言われると何も言えない。
そもそものサムチップホタルのツキってどんなモンなんだ？　因みに左右似たようなモンだから比較もできない。ついでに言うとギミック部分のプラ板がガバマンになってる。
567 ：芸も名前もありません：2010/01/11(月) 00:12:38 ID:ySiK9zRd: >>562
>>559が言っているのは初心者でもできるマジックであって、初心者のやってるマジックではないぞ。
568 ：芸も名前もありません：2010/01/11(月) 16:03:31 ID:XkqDHCa0: >>566
そんな感覚の問題知ったことではないけど
そんなに気にしたこと無いから不良品なんじゃないの
そんな買い物したな
569 ：芸も名前もありません：2010/01/11(月) 20:40:46 ID:lHN1jwBU: そんな
そんな
そんな
570 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 00:03:19 ID:gmpnSUJJ: なんっつーかネタに関する事だから言って良いのか微妙なんだけどさ。

ヤフオクで“一瞬で揃うルービックキューブ”のギミックを落としたんだけどさ。
発送されてきた道具が単にルービックキューブが二つ入ってて、“演技の途中に入れ替えて下さい”としか書かれてなかったんだが。
これって結構有名な現象だと思うんだけど、これってそもそものギミックとして（マジファンとかに売ってるようなヤツ）と同じモンなのか？
マジファンのネタばらしとかはいらないから、これが同じものなのか違うものなのかだけ知りたいんだけど……。
571 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 00:39:00 ID:Q16DyzDc: >>570
ひどいなそりゃ。ちゃんとショップで売ってるやつとは全然違うよ。
投げたりしてそろえた後、手渡ししたい時はすり変えたりはするけど
（すり替えずに手渡しできるのもあるよ）
演技の途中で入れ替えてそろえたように見せるなんて事はしないです。
そんなんじゃ誰が見てもすり替えたってばればれだしね。
572 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 01:03:24 ID:w4ti1myc: >>570
○○社の本みて出品したやつがいるんだろ・・・・
573 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 01:16:57 ID:gmpnSUJJ: >>571
だよね、ありがとう。
取り敢えず抗議のメールだけ送ってみるわ。

最初から連絡が密じゃなかったりとか、色々と変な出品者ではあったんだよね。
574 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 04:16:06 ID:qHn/c6uL: でも、これ否定しちゃうと、スイッチ使ったマジック全てを否定することになるんだが、それでいいのか？
ガルシアのトーンや、真珠男のパーフェクション（笑）等々も詐欺になるわけだが。
575 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 04:24:39 ID:qHn/c6uL: あと、「選んだカードがガラスを貫通！そのカードがさらに変化！新ＣＴＷ」とでかでかと書いてストーンのウインドー売ってるＦＴなどのショップも詐欺になってしまうが・・・

俺は当事者でないんで、スイッチ＝詐欺って結論ならそれで構わんけどｗ
576 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 17:01:13 ID:8mYzA832: >>570
スイッチのやり方（ミスディレ、動作の理由付けなど）が上手く説明してあるから
マジック商品に価値があるんだよね。でも解説がそれじゃあ価値ないわ。抗議すべ
きシロモノだな。と同時に正規品にはそれなりの意味があるということだよね。
577 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 17:06:28 ID:lRK2n5aG: オクなんか使うからそーゆう事になる
いい加減やめなさい
578 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 17:38:36 ID:6t3vtJtT: そのネタが許されるなら、一瞬で外せる知恵の輪だとか、一瞬で真っ白になるトランプとか、なんでもありだな。
しかもスイッチって言葉でいうのは簡単だけど、実はかなり難しいよね。

出品文がどう書いてあるかにもよるのかも。
そういえばショップとかでもあらため可能とか宣伝されていながら、摩り替えろっていうのはたまにあるね。
579 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 19:18:16 ID:672wz6KL: >>574
それって、今まさにお前による種明かしじゃん・・・・。かなりうざい。
580 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 19:40:06 ID:xHhGksGa: スイッチそのものを否定しているわけではないだろ。
解説が稚拙というだけで。
仮にルービックキューブのネタをスイッチによって完璧に演じられるのならおれは欲しい。

「演技の途中に入れ替えて下さい」

これは解説じゃなくて概要だよな。
581 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 20:13:00 ID:CdN7lONF: 俺は、「パーフェクトキューブ」と「インスタブキューブ」を持っている。で、その知識で（種明かしにならないように）
書きこむけど、>>570の奴は詐欺だよ。まぁ、「そっちのショップで販売してる商品は、そういうやり方をしてるんですねえ。
うちは違いますから」と言われたら、かなり弱いけど。でも、それにしたって、「だったら、客に怪しまれないスイッチの
仕方を細かく説明書に書け」くらいは言ってもいいと思う。がんばって抗議してくれ。
582 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 20:17:23 ID:mY+/tcGW: >>579
スイッチだけでトーンの方法は知りようが無いし、パーフェクション（笑）なんて、スイッチという技法知ってるなら

フレンチの種明かし動画

見るだけで簡単にできるんだぜ低脳君ｗ
583 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 23:04:55 ID:cvcreSDQ: 話題のルービックってハンカチで隠すと揃うとかいうやつ？
584 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 23:12:05 ID:8JFLdGDU: >>582
フレンチ嫌いなの？
585 ：芸も名前もありません：2010/01/12(火) 23:57:22 ID:tN3swuAn: 論点解ってない人かと思ってたら更に荒らしだったのか。
586 ：芸も名前もありません：2010/01/13(水) 00:51:55 ID:BE+RHL25: >>574
種に関することを無意味にさらすのよそうぜ。
それが全てっていうマジックもあるし、色んな人間が見る可能性があるわけだから。
「動画みたら誰でも分かるだろ」ってことではない。すまんが理解してくれ。
587 ：570：2010/01/13(水) 16:44:08 ID:tkfER9fU: なんかレスが結構ついてて焦ったｗ
ありがとうみんな。取り敢えず送ったメールでも晒しとく。

このままだと、残念ながら評価の欄に「非常に悪い出品者」となってしまいます。ですので、必ず木曜日までに返答をお願いします。

まず非常に悪い出品者である理由の一つとして連絡を密にできていない。という点があります。
当然そちらにも都合があるように思えますが、出品をした時点でお互いが契約を結んでいるわけですから、せめて最低限の連絡を取れるようにしておくのがマナーではないでしょうか。

また、お約束していた期日までに発送が行われていなかったのと、それに対する謝罪などが一切なかった事です。
お約束では1/7の木曜日までに発送をして頂く予定でしたが、到着したのは1/11でした。これではどう逆算しても、発送が行われたのは土曜日以降になります。ご自分でお約束した期日なのですから、守って頂かないと困ります。

そして最後に、商品説明の虚偽についてです。
今回私が落札した商品は、“マリックが演じた”事が前提に入っています。
しかし、今回届いた商品は一般的に売られていて、マリックが演じたとされるギミック（例えばhttp://magicfan.shop21.makeshop.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=010000000046&search=%A5%AD%A5%E5%A1%BC%A5%D6&sort=）などとは、明らかにギミックが異なります。
また、商品説明の欄には“空中で揃う”との説明があるのに、それすらも満たしていません。マジック用品というデリケートな商品上多少の事には目を瞑ろうと思っていましたが、いくらなんでもこれは非道すぎます。
一つ前の連絡でも申し上げましたが、梱包は雑でしたし、不備が多すぎます。

ですので、今回のこの、メールに対する返答がなかった場合、評価とYahoo本社に悪質なユーザーとして連絡をさせて頂きます。
私としてもこのような事は行いたくないので、必ず返信をお願いいたします。
また、私個人としての最大の譲歩として送料、落札料金、振込手数料の返金をして頂ければなと考えています。

投稿が1/12
指定期限が明日の木曜日。さて、どうなるか。
588 ：芸も名前もありません：2010/01/13(水) 17:32:14 ID:RSVOb63r: >>587
一般常識が多少ある出品者なら金返してくれるんじゃね？
空中で揃いますという下りに大しては「空中ですり替えろや！」って
言われたらどうしようもないけどね、まぁ神業を持ってる奴でないと
無理な芸当なわけだが･･･
589 ：芸も名前もありません：2010/01/13(水) 19:52:26 ID:cgxnsczX: >>587
発送は何でお願いしたの？
宅急便ならともかく、メール便とか定形外だと4日くらいかかることもあるよ。
それに当日締め切り時間後に手続きした場合は、発送は当日でも荷物は翌日扱いになるからさらに遅れる。

連絡が密というのも、答えたことにまともに返事してくれないとかいうのは悪いけど、返事が遅いというのは難しいと思う。
2日以内に返答というのもちょっと。
どのオークションかしらないけど、規約とかＱ＆Ａにも相手にも都合があるので数日程度は待って見ましょうって書いてあるし。

この点は逆につっこまれちゃうかもしれないから、書かないほうが良かったかもよ。

この手の争いは報復評価のし合いになってるケースを見るので、取引に不安を覚えたという風に婉曲的に書いて、説明文の虚偽と商品の悪さに焦点を絞った方がいいように思う。
悪意に大量販売してる業者なんかだと、自分の過失を認めると色々面倒くさい事になることが分かってるから、あんまり相手を攻めるようなやり方だと逆に反論してくるみたい。
590 ：芸も名前もありません：2010/01/13(水) 20:02:36 ID:cgxnsczX: 自分もこういう風な出品者に苦情いれたことがあったけど、結局自分の非は認めなかったよ。
こっちも悪いみたいにいわれて頭にきたけど、商品代金は返してくれるっていうからそれでおれた。

同じケースでも、きちんとした謝罪と向こうから送料手数料含めてすべて返金する、返品も不要っていってきてくれる出品者もいるし、相手にあわせて交渉するのが重要だと思う。

ちなみに過去の評価はあてにならないと思った。
評価のコメントが重要だね。後者のような本当に良い出品者だと、コメントみるとなんとなくわかる。
591 ：芸も名前もありません：2010/01/13(水) 20:19:10 ID:njKaZUaU: ヤフオクのバカ出品者のところで買う奴は自業自得だなｗｗ
フレンチやＧＩＮのようなしっかりした店で買えばいいだけの話だな。
592 ：芸も名前もありません：2010/01/13(水) 20:47:39 ID:PPC6ED/S: これはさすがに宣伝ととられかねないぞ。

百円のものを数千円で格安販売してる人もいれば、ショップより安い値段かつ良い対応をしてくれる人もいる。
業者なのに前者みたいな人もいれば、個人なのに後者みたいな人もいる。
逆もいる。

店で買うのもオク使うのも長短あるってことだろ。
593 ：芸も名前もありません：2010/01/13(水) 23:55:12 ID:uvJzzN+x: オクで買っても良いのは正規品でいらないから手放すって物だけだろ
自作とか買っちゃだめよ
594 ：芸も名前もありません：2010/01/14(木) 00:23:55 ID:Zzw+Im9U: それはそうだね。
でも自作てはっきり書いてないから困るんだよね。

なかには正規商品名使ってるけど中身は別とかあるしさ。
あるいは、わざとまぎらわしく書いたり。
やってる人は限られるから出品物と評価からなんとなくわかるけど

ルービックも自作だとは知らなかったから買ったんでしょ
595 ：芸も名前もありません：2010/01/14(木) 01:17:06 ID:HH+wmo25: >>594
正規商品名？ファン☆ジアのパケット物の事を言ってるのかな？
596 ：芸も名前もありません：2010/01/14(木) 13:13:00 ID:9hnl3J5b: そういえば昔、商品名「ＷＯＷ」、説明文で「オクに出回ってる偽物とは違います」っていうから落札したら送られてきたのが偽物だったということがあった。
苦情いれたら、自分もオクで落札してそのときの説明でＷＯＷだと信じていたとのこと。
違いを説明したら謝罪と返金してくれたよ。
なんだかその出品者が気の毒になった。
597 ：芸も名前もありません：2010/01/14(木) 15:19:02 ID:HH+wmo25: だからケチってオクなんかで買うなって言ってるんだよｗｗ
俺から言わせれば、オレオレ詐欺に引っかかる奴はバカだな～ってレベルと同じだなｗｗ
騙されたくて騙されてるのか、よほど頭が弱い奴なのかって思ってしまうよ。
購入後に後悔したくなければ日本一の商品量を誇るマジックファンタジアか、
信頼できるフレンチドロップで買うのが良いよ。
それでもオクで買うようなバカは、買ってから女の腐った奴みたいにウダウダ文句を言わないことだなｗｗ
598 ：芸も名前もありません：2010/01/14(木) 15:47:29 ID:B3KF1K50: 悪意が滲み出てる
599 ：570：2010/01/14(木) 23:01:48 ID:tAW6bpk+: 今日が約束の日にち

未だに返信0さて、どうするべきか。
600 ：芸も名前もありません：2010/01/14(木) 23:21:08 ID:Wmf//GP2: ID晒せ
601 ：570：2010/01/14(木) 23:55:17 ID:tAW6bpk+: happytown11jp
602 ：芸も名前もありません：2010/01/15(金) 01:11:32 ID:EPZPcgrR: happytown11jpはやたらと知恵袋で質問してるな
どれもググればすぐに分かるような事ばかり。
603 ：芸も名前もありません：2010/01/15(金) 04:04:45 ID:CBs5+xLe: >>599
物が届いている以上詐欺では立件できないしな、あきらめろｗ
説明が違う！って言ったところで解釈の違いって言われたらどうしようもないし
604 ：芸も名前もありません：2010/01/15(金) 09:19:16 ID:IpskewQ4: >>603
ちょっ、出品者・・・・。
605 ：芸も名前もありません：2010/01/15(金) 13:11:27 ID:nxI0C5Yr: おいおいID晒すのはよくないだろ。
どちらでもない出品者にして、ありのままの事実を書いたらいいんじゃないか。
結構な値段で売れてるけど、誰も文句いってないんだね。
他の落札者ともなんとかして連絡とってみたら。
共同で文句言えば効果あるかも。

>>603
「テクニック・練習不要」っていうのは説明が違うんじゃない。
すり替えって手順のどこでするのかとか、ミスデレをどうするのかとか、下手なギミック扱うよりよっぽど難しいし誰でもできるわけじゃないから。
解説書付属ともかいてあるけど、「すり替えろ」だけじゃ「解説」じゃなくて単なる「使用法」だよね。
606 ：芸も名前もありません：2010/01/15(金) 13:33:45 ID:4g22/ELB: そうだな。
俺は利用した事ないが、ヤフオクはフリマみたいなもんだろ？
胡散臭くて買う気にならないな。
どうせＤＶＤもコピーとか傷物で再生できないのとか平気で売ってそうだしな。
買ってからピーピー言うよりも、そんな輩には近寄らないのがベスト。
大人なら自己防衛しないとな。
それを承知でゴミを買うのならグダグダ言わないことだな。
607 ：芸も名前もありません：2010/01/15(金) 14:40:26 ID:j6ppz+4a: 一昔前までは正規品でも似たようなことはざらだったけどな・・・
608 ：芸も名前もありません：2010/01/15(金) 14:47:09 ID:YFHeSSa2: 手品に限らず良品を見分ける知識がないならそのジャンルには手を出すべきじゃない
609 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 09:16:42 ID:f4Hcc1eP: ルービックキューブに関しては、落札者全員「非常に良い出品者です。」と評価しているんだが・・・。
610 ：570：2010/01/16(土) 12:32:23 ID:/xBedDep: うーん。何度連絡取っても音沙汰ないんで、コンタクトを密にする意味でも評価つけようと思うんだがどうだろう。
611 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 13:17:27 ID:LnV8H5uQ: 完全なクレーマーだな。
「フォースしろ」「○○カウントします」なんて技法名だけ書いてあるものなんて普通にあるだろ。
スイッチ否定とかありえんし、箸の上げ下ろしから丁寧に書かないと詐欺とか発狂するおこちゃまにマジックする資格はないな。
知らない技法が登場したら、解説されてる書籍等を買い、できない技法があったら、できるまで練習する。
それがマジックだ。
612 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 13:22:34 ID:8qXIgvGe: >>611
今回の場合は違うだろ
空中でスイッチできる技法があるなら教えてくれ
613 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 18:53:26 ID:VF0N/OR7: >>611
論点がズレてるし、あなたが出品者じゃないとしたら、あなたは今までよっぽど酷い商品ばかり買わされてきたんだよ。
気がついてないだけで。
614 ：570：2010/01/16(土) 19:03:10 ID:/xBedDep: ちょっと今気付いたんだけどさ。

Yahooの最初の取引連絡の場所でよく考えたら相手の住所とか電話番号晒してるじゃん。とか思って取引連絡のメージを開いたわけよ。
そしたら向こうの電話番号は10桁しかまでないし、住所も略されまくってて分かんないし。
取り敢えず香川県丸亀市までは分かるんだが、綾南って何処だ？　ググっても出てこないし。そしてその後の2桁の数字があるんだけど、その意味も不明。
これってもしかして確信犯なのかな？　
615 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 20:24:12 ID:2J37ogsR: メージわろた
616 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 20:59:00 ID:7p97Pd98: オクなんかどんな人間がやってるか分からんのだから、
これからそんなリスクを負うのが嫌なら普通にショップで
買うこった。
617 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 21:46:47 ID:Ba3C50xJ: >>611
>>587を見てみなよ。
＞今回私が落札した商品は、“マリックが演じた”事が前提に入っています。
＞しかし、今回届いた商品は一般的に売られていて、マリックが演じたとされるギミック（例えばhttp://magicfan.shop21.makeshop.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=010000000046&search=%A5%AD%A5%E5%A1%BC%A5%D6&sort=）などとは、明らかにギミックが異なります。
だそうだ。この時点で売った奴が詐欺行為を働いてることは明白だぜ。
俺はなんにもできないけど、>>570は金を取り返せるといいな。大変だと思うけど、がんばれよ。
618 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 22:09:37 ID:IPn+ueD2: マリックに聞いてもないのによく「マリックが演じた」って言えるな。
どうせなら「マリックが演じたものと同様の現象がおこせます」とかに
してほしいねぇ。本人に確認とっていないのでトリックが同じかはわか
りませんみたいな。

あと商品説明の注意だけど、例えば「空中で溶けるように変化します」
っていうのは観客側から見たものであり、演者は当然「投げる前にすり
替えている」っていうのが前提なのはわかってるよね？特にショップの
マジック道具を売るやつは心理的に「すごいもの」や「画期的なアイデ
ィア」だと思わせて売ろうとするから。まぁたいていがアナログだけどね。
精密なものや電気仕掛け、最先端技術を期待しちゃダメだよ。
619 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 22:29:15 ID:LnV8H5uQ: >>617
詐欺と言うなら、「マリックが演じたギミック」をマリック本人に確認をとり、商品と違うことを証明しなければならない。
憶測や想像だけでは裁判は維持できない。それが法治国家であり日本の司法制度である。
620 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 22:33:52 ID:LnV8H5uQ: >>618
確かに、

マリックに聞いてもないのによく「マリックが演じたものとは違う」って言えるな。

それに、クレーマーの話を真に受けるのはよくないな。こんな事がまかり通れば、ＣＴＷとしてウインドー売ってるショップは詐欺ショップになってしまう。
621 ：617：2010/01/16(土) 22:36:05 ID:Ba3C50xJ: >>618
＞マリックに聞いてもないのによく「マリックが演じた」って言えるな。
＞どうせなら「マリックが演じたものと同様の現象がおこせます」とかに
＞してほしいねぇ。
言われてみれば、その通りだな。これは認めてもいいか。ただ、
＞あと商品説明の注意だけど、例えば「空中で溶けるように変化します」
＞っていうのは観客側から見たものであり、演者は当然「投げる前にすり
＞替えている」っていうのが前提なのはわかってるよね？
これはな…まぁ、あなたが種を知らないことはわかったから、これ以上は
俺も書かないけど、「知ったかぶりで書きこむと恥かくよ」くらいの忠告
はしておくか。俺もよくやるけど、思いこみは格好悪いよ。
622 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 22:39:22 ID:Kaej2CQq: 仰る通りだけど、騙された(と見える)方を叩くのも間違いな気がする。
そこまで言えないだろう
623 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 22:40:58 ID:Kaej2CQq: 更新してないからタイミングずれてしまった。妙に出品者よりのレスに対してのレスね。
状況知らないから何とも言えないけど。
624 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 22:45:44 ID:IPn+ueD2: >>621
そのとおりで、おれはタネを知らないもんだから「例えば」をつけた。
これはルービックキューブのマジックネタとは限らないということだ。
例えば「空中で消える缶」とか、なんでもいいんだ。ただ今はもう少な
いけど、悪質なマジックショップやオークションの商品説明の罠に気を
つけてくださいっていう忠告かな。永い年月マジックやってるといろいろ
想像と違ったもん掴まなきゃならないからね。まあ気を悪くさせたことに
は変わりないから謝るよ。わかりにくい文章でごめんね（´ー｀;）
625 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 23:12:43 ID:Ba3C50xJ: >>624
いや、こちらこそごめん。どうもカッとなって、それが文章にでたらしい。
確かに、『悪質なマジックショップに気をつけなさい』というのは、いい忠告だと思う。
ただ、あたっちゃったら、あとは何らかの形で対応するしかないし、今回の件について
言うなら、あまりにも商品がひどすぎたよ。
「ルービックキューブ二つですり替えろってどういうことだ」。繰り返すけど、
市販されている商品を知っていれば、この言葉はでるよ。
626 ：芸も名前もありません：2010/01/16(土) 23:54:48 ID:foaUrS3N: 他スレで見つけました。

なんかルービックキューブネタで盛り上がってるので貼っておきます。
前半ＲＹＯＴＡがルービックキューブが一瞬で揃うってやつやってますがコレと同じの買ったのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=h6odQW3pPH4
627 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 00:08:20 ID:YK9vPsur: >>636
「これと同じものを買うはずが、>>570さんは詐欺に食らった」ってことです。
628 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 01:14:12 ID:NgOcYUn3: >>614
オクのスレとかみてると個人情報を晒さないために住所を省略したり番号をわざと不正確に伝えたりするらしい。
詐欺とは関係なくね。

でも個人情報伝えないのは規約違反だし、この点は聞いてもいいんじゃない。
返事がこないのも、あと数日待ってこないなら評価欄にかいてもいいと思うよ。
629 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 01:17:22 ID:NgOcYUn3: >>609
オクの場合は報復評価が怖くて本当のことを書けないということがよくある。非常に良いっていうのは枕詞みたいなもんだ。
それにオクだからっていうのは覚悟の上だし、千円くらいの金は勉強料だと思ってあきらめてる人が多いんじゃないかな。
でも、たぶん二度とこの出品者から落札しないんだと思うよ。

自作マジック売ってる人の場合は、評価を良く見ると非常に良いばっかりでも、ごく少数だけど悪いつけてタネについて苦情かいてる人がいる。
多分それがみんなの本音なんだろう。
630 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 01:20:28 ID:NgOcYUn3: >>612
問題のオクみたら、「投げる前に一瞬でも隠す必要はありますか？」という質問に「ない」と答えてるね。
本当に空中でスイッチするんだな。
しかも普通サイズだって。どうやって気がつかれないようにスイッチしろというのか。
631 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 01:47:55 ID:0MnjKy/V: 本日発売のこれ
http://magicmovement.com/shopdetail/012000000066/order/

買って幸せになれよ！オクなんか忘れろ！
ムーブメントは、本物のマジック道具を売る店だから。
ＣＴＷと偽って客騙す詐欺ショップや、海外のゴミを日本へ輸入するゴミショップとは格が違う！
632 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 08:16:28 ID:u7FPTFxT: >>631
説明文のアンチムーブメントのところで笑ってしまったｗ
嫌われてるの知ってるんだ･･･
633 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 10:41:50 ID:YK9vPsur: >>631
買うんだったら、個人的にはこれを勧める。
http://www.fieldsmagic.com/shop/items/?goods=CLX0137
これはエンチャントと違い
・演技後、手渡しが可能。
・手品専用ではなく、普通のルービックキューブとしても遊べる。
という利点がある。しかも自作できないから（>>631の奴は、インスタキューブを参考に、
オクでつかまされた詐欺商品を改造すれば～ムニャムニャ）。
鉄人社の暴露本読んでる奴でも、こっちの奴は、あれ？　て顔するぜ。
634 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 11:05:06 ID:GQAvAyZg: >>631のルービックキューブはマジで良いよ。
他の店で売ってるルービックキューブはインチキ臭いの多いしね。
635 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 13:31:13 ID:ALMYu1Ed: 返事こないなら無視されてるべ
636 ：570：2010/01/17(日) 14:06:13 ID:ofdiAEJ/: 取り敢えず評価しといた。当然“非常に悪い出品者”で。
文字数制限があったんで大した事は言えなかったんだが、一応晒し

連絡が取れない事、商品の内容に虚偽がある事、記載されていた個人情報に不備があった事、梱包が雑だった事、定められた期日までに発送がなかった、メッセージの無視などが挙げられます。この評価のメッセージを見ても何も連絡がない場合、yahoo本社の方に連絡します。
637 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 15:50:37 ID:0MnjKy/V: インスタキューブはボッタクリ。クロースアップでは使えない。品質が微妙（シールの部分が汚い）
638 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 17:54:58 ID:GQAvAyZg: インスタキューブが欲しい人だったら即買い！
なんと半額以下の３０００円スタート！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n84147366
639 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 18:09:36 ID:024LxX0p: インスタキューブをやってたら彼女ができました
640 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 19:49:30 ID:YK9vPsur: >>637
そういう評価もあるだろうな。>>633でも書きこんだけど、俺は手渡し可能と暴露本対策を
考えてインスタキューブを押す（もちろん強制はしない）。クロースアップは…まぁ、
ある程度の距離は必要だって認めるしかないが。
641 ：芸も名前もありません：2010/01/17(日) 21:43:08 ID:QbmvFAlg: 昔々某羽に立方体明動画あたとさ
642 ：芸も名前もありません：2010/01/18(月) 04:14:59 ID:LQ05dokn: >>631 何でここの店ってこんなに馬鹿な説明文しか書かないんだろう？
643 ：芸も名前もありません：2010/01/18(月) 06:53:30 ID:i9X0CSvn: そーゆうのを読んでると２ちゃんでのバカみたいな自演も納得できるよねｗ
644 ：芸も名前もありません：2010/01/18(月) 12:25:51 ID:bbFFkG05: 642=643 フレンチ店員乙
645 ：芸も名前もありません：2010/01/19(火) 07:44:28 ID:X8pFXwkO: アンチムーブメントとか誰が見てもバカ丸出し文章じゃね？
646 ：芸も名前もありません：2010/01/19(火) 09:22:44 ID:xcBov8/2: 嫌いなのに必死にチェックしまくってる哀れな存在なんだから、アンチはバカにされても仕方ないだろ。
647 ：芸も名前もありません：2010/01/19(火) 16:58:34 ID:kUM6bzZ/: 570のおかげか悪いをつける人が現れはじめたね。返金してもらえるといいね。
648 ：芸も名前もありません：2010/01/19(火) 20:55:23 ID:Z+HgLK5b: >>647
ちょっと待ってくれよ。>>570は被害者だぞ？
649 ：芸も名前もありません：2010/01/19(火) 20:58:07 ID:OoJZXEXU: xvideosの動画のダウンロードの仕方が分からん・・・orz
tube8はできるんだがxvideosはよく分からなくて

どうやってxvideosの動画ダウンロードするか教えてくれ
650 ：芸も名前もありません：2010/01/20(水) 03:26:43 ID:frxX9yZ4: >>648
いや悪い意味じゃなく良い意味のつもりだったんだ。

勇気を出して声をあげたから今後は被害者が減るんじゃないかと。
651 ：芸も名前もありません：2010/01/21(木) 08:12:19 ID:twC9Lz9a: コーラの空き缶復活のマジックってあんじゃん。
アレって、タネググったりとかすると穴開けて炭酸の力で膨らます～って書いてあるけど、そっちの方法でもできんの？
ギミックの方持ってるんだけど、そっちよりもなんとなく制約がなくて万能な気がするんだが、ググってでてきた方でやると接着剤が耐えらんないんだよね。

おまいら、このマジック演じる時ってどっちの方法でやってる？
652 ：芸も名前もありません：2010/01/21(木) 12:22:58 ID:dLA/x0+A: 接着剤とかセロテープ貼ってる奴がいるけど何のためにやってんの？
穴位置をちょっと考えたらいらねぇじゃん

ギミックとかなおさらいらんし
653 ：芸も名前もありません：2010/01/21(木) 21:12:34 ID:2yBC9eJE: 皆さんは、手品衣装を、どちらで購入されてますか？
654 ：芸も名前もありません：2010/01/21(木) 21:45:15 ID:MSR6YZSk: ふとした疑問なんですけど、なんでマジシャンの間では「クロースアップマジック」という言い方が主流なんでしょうか？
日本人的、といいますか言葉の言い易さという意味では「テーブルマジック」の方が言い易いんじゃないのか？と頭に
浮かんだもので…。
655 ：芸も名前もありません：2010/01/21(木) 22:06:36 ID:nO3HRXQU: >>654
正式名称みたいなものなんじゃないかな。

今考えてみたけど、テーブル使わないマジックでも違和感なく呼べるから使い勝手が良いってのもありそう
656 ：芸も名前もありません：2010/01/21(木) 22:10:57 ID:A0awSnVW: >>654
リック・メリルのように、テーブルマジック部門で
のっけからテーブル離れちゃう人がいるからでしょう
657 ：648：2010/01/22(金) 23:32:18 ID:XxK7WDa8: >>650
＞いや悪い意味じゃなく良い意味のつもりだったんだ。
そうだったのか、俺、嫌みか皮肉で言ってるもんだと思って噛みついてしまった。どうも２ちゃんねるに脳を侵されすぎていたらしい。すまん。本当はすぐ謝ろうと思ったんだけど、規制中でな…
658 ：芸も名前もありません：2010/01/23(土) 07:29:48 ID:TxVQR2JO: >>654
シンブルやフィンガーボールはクロースアップだけど、テーブルいらねーじゃん。
659 ：芸も名前もありません：2010/01/24(日) 03:11:12 ID:WcYL1Ppk: みんな「バイシクル」と「バイスクル」、どっちで呼んでる？

ネットとか見る限り後者ほうが多い気がするんだが。
ショップの通販の表記は前者も結構あったり、ごっちゃになってて気になったんだ

もちろん英語表記をカタカナに（ｒｙ　だから、正解不正解とか無いのは
理解してるけど、なんでこうも二分化したのか気になったもんで。
660 ：芸も名前もありません：2010/01/24(日) 04:22:59 ID:3Oi6Uihi: いやバァイセコゥと３分化してる
661 ：芸も名前もありません：2010/01/24(日) 07:02:59 ID:jX28pRLz: >>659
正式には「バイスクル」だよ。

俺も前に気になってマツイゲーミングに問い合わせしたことあるわｗ
662 ：芸も名前もありません：2010/01/24(日) 07:45:56 ID:zK06NdHZ: レクチャーDVDを結構集めてはや20本くらい。。。

そろそろ邪魔なんだけど、買取業者とかあるのかな？
ルーカスマジックってとこには昨日見積もり出してみたけど。

オクのほうがいいかな？
663 ：芸も名前もありません：2010/01/24(日) 12:17:11 ID:0+TdNeGN: >>662
マジックでのDVD買取の相場は知らないけど、BOOK OFF店員の俺から言わせてもらうとオクの方が格段に良い値はつくよね。

っつーか教則一切持ってない俺に売って欲しいわｗ
664 ：芸も名前もありません：2010/01/24(日) 13:05:07 ID:Oavy2ytq: プロ（お金をとる）のマジシャンになろうと思えば、
どのようなことを一通り出来ないといけないでしょうか？
665 ：芸も名前もありません：2010/01/24(日) 13:13:02 ID:NSTykC2C: テクニックも重要だが、話術と演出力がプロには必要だと思う
666 ：芸も名前もありません：2010/01/24(日) 13:57:55 ID:WcYL1Ppk: >>661
情報ありがとう。

まさか正式とかあったとは…
667 ：芸も名前もありません：2010/01/24(日) 15:02:36 ID:0+TdNeGN: >>664
まず、“お金を取る”ってののレベルが分からないんだけど。

大道芸として道端でマジックするのか、きちんとしたステージに立って雇われてマジックするのか。
それともマジックバーでバイトするのか。それら全てお金を取る行為だし、それぞれに必要な事や求められる事は全然違うと思うよ。
ただ、>>665の言う通り、俺はマジックは話術と演技力がキーだと思う。結局技術だけついても話術なり人を楽しませる事が前提にないとそれは自己満足の世界だと思うし、そもそものマジックをする意味がなくなっちゃうし。
お金を取る以上、お客さんを楽しませる義務があるんだから、まずは話術や演技力をつけるのが一番かと。
668 ：芸も名前もありません：2010/01/24(日) 16:39:44 ID:ZYZiUzEq: >>665さん、>>667さん、有難うございます。
（ちなみに自分はステージマジシャンに憧れています。）
669 ：662：2010/01/24(日) 23:58:39 ID:zK06NdHZ: >>662
ゆずってあげたいのは山々だがここで売り買いも叩かれそうだからなｗ

教則は読めば読むほど、見れば見るほどいいからな
モチベーションにもなるし

ブックオフじゃ二束三文だよね
さすがに10ﾏｿ弱はかかってるから、
全部で800円ですとかいわれても泣けるしなぁ

売ります買います掲示板あたりで2万くらいになったらいいんだが。。。

ちょと逝ってくるか
670 ：662：2010/01/24(日) 23:59:40 ID:zK06NdHZ: 誤爆ｗ

>663
ブクオフ意見ありがとでしたｗ
671 ：芸も名前もありません：2010/01/25(月) 08:18:52 ID:8zM6+vAa: >>663
ちなみにブックオフでマジックＤＶＤ売れるの？
672 ：芸も名前もありません：2010/01/26(火) 19:02:40 ID:APNpbkey: >>617
売れるよ。高くは売れないけど。
673 ：芸も名前もありません：2010/01/26(火) 19:50:25 ID:LN6b0qE8: >>669
ダンデブのDVD売ってくれ。
捨てアドレス作って教えてくれ。連絡するから。
このスレ見ているやつだけでもDVDのリスト知りたがっているやつもいるし、
真剣に欲しいと思っているやつもいる。

ヤフオクに手を出すより得すると思うしな。
674 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 00:32:40 ID:3dpmT9C5: うーん。ただ、転売って結構微妙なラインじゃないか？
俺もその教則には興味あるけど、モラル的にどうなんだろう。ってのがあるよね。
675 ：669：2010/01/27(水) 01:54:41 ID:VSi1CbSv: >>673
いいよ？したらリスト作っとくから良ければミナサンどうぞ～^^
でもダンデブはもって無いｗｗｗ

>>674
確かに。売り上げにならなかったら発明者の収入につながらないからね～
ってことは発展にも影響が出てきてしまう、と。。

ただ転売じゃなくてコピーでもなくて、
使い古したマジック用品を引き取ってもらおうってことでｗ

リストはメールくれたら返信します。

ちなみにルーカスマジックは見積もりは一本2～300円くらいだった。。
ならやふおくかなって感じｗ
676 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 13:53:33 ID:/8RdTUps: お前らって優しいのな･･･発明者の収入のことまで考えてんのかよ？

俺は発明者のことなんかどうでもいいわ、安くで道具買えたら知った
こっちゃない
677 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 15:03:53 ID:vovcrpfz: >>676
優しいとかじゃないよ。
奴らみたいなことを偽善者というんだよ。
678 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 15:11:18 ID:262gKdG1: 転売ってゲームソフトで散々もめたけど、結局は法的にはＯＫってことになったよね。
モラルもいいだしたら、金儲け自体がモラルに反するという考え方もあるし、知的財産の独占を批判するという立場もあるからなぁ。

そもそもマジックって道具でもＤＶＤでもマニアへの売却利益って大きいものなの？
別なところで利益をえている気がするんだが。
679 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 16:50:33 ID:KJ9pXVF5: ダンデブないのかよー
トリロジー高くて買えねぇ・・・
680 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 18:15:42 ID:qrbXKxoP: トリロジー買う価値ないだろ、角度にも弱いし
681 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 20:22:48 ID:QAkAObSC: >>677
買うならちゃんと買いたいよね。今回はどこが偽なのかわからないけど。
682 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 21:12:36 ID:SDSFRAec: これはコピー商品ですか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b106084529
683 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 21:23:37 ID:fZv9rTMJ: >>678
転売は悪くない
悪いのはコピー品
684 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 22:39:39 ID:yxJhd6II: 解説書もなにも付いてないならコピーとはいえないんじゃない？
685 ：684：2010/01/27(水) 23:01:44 ID:yxJhd6II: ↑は682に対するレスです
686 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 23:07:01 ID:xF0s7pJN: 今日、やたらと書き込みがあって、いろいろなスレが入れ替わり立ち替わりあがってますけど、なんかあったんですか？
687 ：芸も名前もありません：2010/01/27(水) 23:31:16 ID:6vJPoala: ハトメで留める油＆水ってどこに載っていたかわかりませんか？
結構調べたつもりなんだけど･･･ヤフオク以外でみつからなくて orz
688 ：芸も名前もありません：2010/01/28(木) 00:28:46 ID:CIKmY3LJ: >>686
人気ドラマ、相棒の中でマジックを多数バラされてました。
マークドデック、サムチップ・・・etc....
689 ：芸も名前もありません：2010/01/28(木) 20:17:03 ID:f2BHSdqT: 市販の音楽ＣＤをＢＧＭに使用して
マジックを演じ、ギャラが発生した時点で
その音楽の著作権料をＪＡＳＲＡＣかどこかに
支払わなければならないのでしょうか？
690 ：686：2010/01/28(木) 21:30:54 ID:clhFyZyD: >>688
えー！　そうだったんですか!?　あら失敗、見てませんでした…どんな種明かしだったか、発表希望。
691 ：芸も名前もありません：2010/01/28(木) 22:38:12 ID:U04fEwzK: 君がよほど大物にならないとありえないと思うけど、そういう状況でジャスラックが
本当に押しかけてきたら支払わなければいけない。
692 ：芸も名前もありません：2010/01/29(金) 00:56:01 ID:OGCIObdT: あまりにも堅過ぎると、将来音楽と客とのつながりが薄れてＣＤかカラオケでしか触れられないなんて事になりそうな予感をしてしまう。
693 ：芸も名前もありません：2010/01/29(金) 00:59:21 ID:OGCIObdT: 質問者とは別人です。
書いてから気付いたけど俺が支払い方や申請の仕方知らなくて堅過ぎると誤解してるだけかも。杞憂か
694 ：芸も名前もありません：2010/01/29(金) 10:52:14 ID:nEiF/fHd: >>689
何か自分の言葉じゃないよね
本の受け売りか、学校の先生が言ってたそのまんまって感じ
695 ：芸も名前もありません：2010/01/29(金) 11:34:51 ID:fVN77hw3: >>694
そういう質問なのだろう
696 ：芸も名前もありません：2010/01/29(金) 12:34:58 ID:c8B5zSa8: ギャラが発生した時点ではなく営利目的で使用した時点で権利者の承諾が必要。

硬いといえば硬いが一応法律だから、タネ明かしするなとかマナーにうるさい手品界なのに業界とは関係ない他人の権利にはおかまいなしかよとつっこまれそうなきはする。
697 ：芸も名前もありません：2010/01/29(金) 13:24:59 ID:fVN77hw3: >>696
なるほど
698 ：芸も名前もありません：2010/01/30(土) 16:38:51 ID:wJQJd//c: ギブソンの４Ａクロースアップマットが欲しくて探してるんだけど、どこならあるかな？
ググってみたものの、見たショップ全て在庫切れだったんだよね・・・。
699 ：芸も名前もありません：2010/01/30(土) 23:31:12 ID:/2h4tauL: タランチュラってどのくらいの重量まで浮遊させられる？
700 ：芸も名前もありません：2010/01/31(日) 01:19:56 ID:3FhIZ3Zj: カンダタくらい
701 ：芸も名前もありません：2010/01/31(日) 02:25:59 ID:O2xSnAjx: 普通のスレッドの重さまで。
702 ：芸も名前もありません：2010/01/31(日) 07:31:39 ID:z4WKuUyp: >>698
上野のヤマシロヤ（玩具専門店）にあったような・・・
問い合わせてみてちょ
ただし通販はしてないかと
703 ：芸も名前もありません：2010/01/31(日) 12:31:48 ID:wvhd6Tp2: >>702
通販はしてないのか・・・。
うわあああああああああ
704 ：芸も名前もありません：2010/02/01(月) 12:13:58 ID:kiupXssC: >>703
スタバに通いつめるといいよ
705 ：芸も名前もありません：2010/02/01(月) 15:41:56 ID:h3mk4hNP: >>699
いいとこカード1枚程度だな
706 ：芸も名前もありません：2010/02/01(月) 22:04:56 ID:4kgAqgD4: おしえてください
自分は最近（というか数か月前）手品をはじめたんですがというか一応昔からマジックじたいは
やってましたのでパームなどとかはしってました。
最近またこじんてきなブームになりましてhttp://www.youtube.com/watch?v=6RKC_6PV_Zo&feature=player_embedded
この動画でミリオンカードにはまってしまったのですがこの中で演じられてる木の葉カードと手を合掌させた状態でカードを１枚ずつだしてるやつが
やりたいんですがなんかいい本かDVDをおしえてください。
一番やりたいのは木の葉カードです。
調べてたらいろいろなDVDや本がありましたが自分はまだ中学なんですが来年度いく高校も
そういう系のサークルがあるかどうかもあやしくて手品友達もいないためにどのDVDがいいかもわかりません。
予算てきに３、４千円くらいがいいです。
知恵袋やmixiでもきいたのですが木の葉カードのことについては答えてもらえなかったので
ここで質問させていただきます。
かなり長い文章でかんじへんかんもうまくできてませんが（パソコンがくるってて）
どうかみなさんのあふれんばかりの御知識をお借しください。おねがいいたします。
追伸　
日本語もしくはDVDなら日本語で字幕がついてるDVDがいいです　お願いします。
707 ：芸も名前もありません：2010/02/01(月) 23:34:36 ID:DOW8/ARe: >>706
木の葉ならエディレイのスライトオブハンドウィズカーズ買え
708 ：芸も名前もありません：2010/02/02(火) 08:28:46 ID:vnlf0gq3: あのよさんの都合上３，４千円しかだせないのでそれぐらいでお願いしますってかいたんですが。
いま見たサイトじゃ８５００円もしてたんですけど。あと日本語訳のついたものか日本語のものでお願いしたいんですが。
それでさがしてたらシオミさんというかたが木の葉カードも解説してるDVDだされてるそうですが
これは持ってる方のご意見ききたいんですがいいとおもいますか？
709 ：芸も名前もありません：2010/02/02(火) 11:18:08 ID:aXdGbmjt: >>708
これは飽く迄経験上の話だから万人に通用するかどうかは分からないんだけどさ。

予算の都合で4000円のDVDを買うのであれば、誰かがきちんと勧めてくれて、ある程度保障のある8000円のDVDを買った方が後悔は少ないと思うな。
君が何歳なのか知らないけど、4000円くらいバイトを1日増やせばひと月で十分稼げるでしょ？　金銭感覚に文句を言うつもりはないけど、俺個人としては教則は多少高くても目を瞑るべきだと思うな。

ただ、それでも予算が都合がつかないのであれば安い所を探してみれば良いんじゃないかな。
ヤフオクなりその他オークションなら半額まではいかないにせよ、それなりに安くなってると思うよ。まずはそっちを当たってみれば良いのかと。
710 ：709：2010/02/02(火) 11:21:00 ID:aXdGbmjt: っつーか8500円もしないじゃん。

http://www.sleightgang.com/18_76.html
711 ：芸も名前もありません：2010/02/02(火) 14:52:37 ID:vnlf0gq3: >>710
>>709
さんレスありです。
>>709さん
>>706でもいってるんですが中学生なのでバイトはできないですし高校もバイトできるかわからないのでやはりきついんですよ。
２ちゃんはめったにつかわないのですが中学生とか書くとゆとり死ねとかいわれるんじゃないかと怖くてあまりきょうちょうしてませんでしたが
やはりわかりづらかったですかね。
>>710さん
ほんとですねそこでは５０００ちょっとですしこれならギリいけるかもですね。
でもそれは日本語訳はついてるんでしょうか。サイトには英語って書いてあるんですが。
しかもそこはうりきれ　　まあさがしてみますが。

親にいわれたんですがあまりえいごとかで買ってもわからないようなものは買うなというかかわしてくれないので。
ちょっと心配で。
712 ：芸も名前もありません：2010/02/02(火) 15:03:11 ID:vnlf0gq3: 追伸っす
http://studiofairy.cart.fc2.com/ca5/69/p6-r-s/
こんなのみつけたんすが安心していいとおもいますか。
コピーじゃないって自分で言ってるのがどうもあやしいのと代引きというのも臭うんですが
713 ：570：2010/02/03(水) 23:07:30 ID:7wzuIWND: 570なんだけどさ。今日、やっと返信が来ました。
今更感がありまくりなのと、物凄いふさげた内容だったのとで一応報告ばかりの為に書き込んどく。

以下内容（弁護士どうのこうのの話もあったんで一部略）

返事の方きずかずに申し訳ありませんでした。まず発送日についてなのですが遅れたことについては誠にもうしわけありませんでした。あとマリックが演じたとは記入していませんが？あと空中になげる点にかんしては説明書のとおりなのですが？納得いきませんでしょうか？？
あと空中でそろうとは書いていません。落札者様の言い分はわかりますが、どの点が詐欺にあたるのでしょうか？
714 ：芸も名前もありません：2010/02/03(水) 23:11:30 ID:sXGeiT36: >>713
色んな意味でお前が悪い
715 ：芸も名前もありません：2010/02/04(木) 00:23:11 ID:5Z6A4Pj8: >>712
初めて見たショップです。
なかなか楽しそうなものがあったので、オーダーしてみます。
716 ：芸も名前もありません：2010/02/04(木) 00:51:10 ID:VKG/OlZp: >>712
マジックショップひげめがねだな
717 ：芸も名前もありません：2010/02/04(木) 08:52:14 ID:7FP++Piy: じゃあ>>712のみせは大丈夫そうなんですかね。
718 ：芸も名前もありません：2010/02/04(木) 22:51:21 ID:VV57zl8S: ゲッコーってどれくらいの大きさまで消せる？
719 ：芸も名前もありません：2010/02/05(金) 01:21:17 ID:j2A0YsEm: 君の幻想くらいは消せると思う。

マジレスすると、後のことは考えずに「消す」ことのみに限れば空のビールビンくらいはいける。
720 ：芸も名前もありません：2010/02/05(金) 11:29:59 ID:ZvB6Ojku: マタニティコインて矢不億でいくらくらいで売れる?
721 ：芸も名前もありません：2010/02/05(金) 19:36:23 ID:3jucCt2k: >>720
３００００円前後まで上がると思います。
722 ：芸も名前もありません：2010/02/05(金) 19:38:02 ID:6khSIWVT: >>713

そんなに高い買い物じゃないんだろ？なんでそんなに粘着してんのか
わからん、説明文の読解力に違いがあったってだけで実際に画像の物
が送られてきてんのなら詐欺にはできないんだし結局は金出した方が
負けるだろ？常考で
723 ：芸も名前もありません：2010/02/05(金) 22:27:13 ID:ZvB6Ojku: >>721
これはどうもありがとうございます。
724 ：芸も名前もありません：2010/02/05(金) 22:50:11 ID:1eErT5nI: CDマニピュレーションやろうと思ってるんだけど
https://www.frenchdrop.com/detail?id=2425
このレーザーっていうDVD持ってる人いたらレビュー頼みます
CDマニピュレーションでもかじってる人で何か注意すべきことがあったらご一報お願いします
725 ：芸も名前もありません：2010/02/05(金) 23:10:03 ID:yigVEgBd: >>722
被害者にこういうこと書きこむ奴がいると余計に>>713を応援したくなる。がんばれ。
それから>>722、「そんなに高い買い物じゃないんだろ？」なんて言うなら、その金、
だしてやれよ。>>713に。
726 ：芸も名前もありません：2010/02/06(土) 08:53:35 ID:b5JkvQDd: 587に「今回私が落札した商品は、“マリックが演じた”事が前提に入っています。」

って書いてあったんだが、その後出品者のID晒してたので見てみたら商品説明にはそんな事は一言も書かれてないよだが？
嘘までついて被害者を装ったり、>>725みたいに自作自演したりとか精神構造がぶねおに見える。
お前ぶねおだろ。
727 ：725：2010/02/06(土) 12:17:17 ID:di2dwcPZ: >>726
俺は自演じゃねえよ。何を勘違いしてるんだバーカ。
728 ：芸も名前もありません：2010/02/06(土) 12:22:35 ID:b5JkvQDd: 570＝725
あ～あ、ついにボロだしちゃったか。これで同情されなくなっちゃったな。
まあ商品説明の虚偽とか言ってた事自体が嘘だったんだしな。
729 ：芸も名前もありません：2010/02/06(土) 12:34:44 ID:di2dwcPZ: >>728
俺は>>570を応援してるだけのあかの他人で、自演なんかじゃないって言ってるのに、
わからない野郎だな。>>570、読んでたら書きこんでくれ。ＩＤ違うのが書きこんで
きたら納得するだろ。
730 ：570：2010/02/06(土) 12:40:17 ID:IkdHdUib: なんというか随分とアレな事にｗ
因みに俺は>>725ではないです。別にどうでも良いけど。

一応、返金の目途が立ちました。
相手側も商品説明の不備やらを理解してくれたようだったので、連絡を取る事ができたら案外楽に返金させる事ができました。
ここのレスにもあったように、空中でスイッチするやり方なりの説明を求めたら一発だったようです。

皆さん、本当にありがとうございました。
実を言うと返金がどうのこうの。というよりは向こうがどういうつもりでオークションをやっていたのかが気になっただけと言いますか……。
正直な話、金額どうのこうのというよりは、好奇心でやっていた旨があったのかもしれません。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
それと自演どうのこうのはどうせ言い合っても水かけ論で荒れる原因にしかならないと思うので、これ以降はスルーの方向で良いんじゃないかと。別に言い合っても何が始まるわけでもなし。
731 ：芸も名前もありません：2010/02/06(土) 12:44:06 ID:di2dwcPZ: >>730
レスありがとう。返金おめでとうございます。これから自演どうのこうのは無視します。
というわけで、わかったか>>728？
732 ：芸も名前もありません：2010/02/06(土) 12:49:04 ID:b5JkvQDd: 同じ時間帯に登場ですかｗやってる事がモロぶねおと同じだな。
大変わかりやすい自演で感動しました。（笑）
以後、ぶねおはスルーします。
733 ：芸も名前もありません：2010/02/06(土) 13:57:59 ID:di2dwcPZ: てめえだって同じ時間帯に登場してるじゃねえか。
734 ：芸も名前もありません：2010/02/06(土) 17:54:30 ID:aZHjp/cO: まあ要するにオークションなんかどんなヤツが
出品してるか分からんのだから、そういうリスクを
背負いたくないなら普通の店で買えっつーこった。
735 ：芸も名前もありません：2010/02/06(土) 18:38:20 ID:3juVYj6q: >>734　正論だな。

オークションなんてフリーマーケットの通販版だと思ったほうがいい。
フリマで電化製品買うほど怖い物はないが（壊れていてもそれまでだ）、
手品用品をオークションで買うのも、それに匹敵するくらいリスキーな事くらい大人ならわかりそうなものだよな。
オークションで買うなら、買った後に女の腐った奴みたいにグダグダ文句を言わないと決めて買うか、
それが出来ないなら素直に店で買うべきだろうな。
736 ：芸も名前もありません：2010/02/06(土) 19:10:20 ID:H7hLYoJZ: そろそろオクスレでやってくれ
737 ：芸も名前もありません：2010/02/09(火) 20:27:00 ID:HKslCcru: フラリッシュを勉強したいと思っているんですが、何か良い教則はありますか？
738 ：芸も名前もありません：2010/02/09(火) 20:28:43 ID:HKslCcru: すいません、カードです。
739 ：芸も名前もありません：2010/02/09(火) 23:13:46 ID:pAQy6jHP: >>738
Dan&Daveの「Trilogy」「The System」とか
国内ならアルスの「アンナチュラル」とか

全部DVDだけんね。Trilogyオヌヌメ。
740 ：芸も名前もありません：2010/02/09(火) 23:49:22 ID:azhSyDdd: マジシャンの方たちがステージで使用している
トランクやテーブルやラックのようなものが
ネット通販可能でしたら、アドレスをぜひ、
教えてください。
741 ：芸も名前もありません：2010/02/09(火) 23:50:51 ID:azhSyDdd: 主に、トランクやラックが知りたいです。
742 ：芸も名前もありません：2010/02/10(水) 03:34:27 ID:szgzHQ9k: おれは所謂スーツケースと呼ばれるものを使ってる。
入りきらない分はアルミの軽いトランクを使う。
あとテーブルとかスケッチブックとか、薄くなるものを入れるために画板なんかを入れるバッグを使うときもあるよ。
ノーブランドだからどこでも買えるようなものだよ。
743 ：芸も名前もありません：2010/02/10(水) 03:49:36 ID:eN2lCDJ/: >>742　有難うございます。

227 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面 ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)

どんなくだらねぇ質問にもマジレスするスレ Part2

どんなくだらねぇ質問にもマジレスするスレ　Part2