【ﾀｲｶｯﾌﾞ】史上最高の安打製造機は誰？２【張本】

1 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 15:52:02 ID:wZqWGIGS

引き続き、誰が史上最高の安打製造機かで盛り上がりましょう。

　※注意※　ここは殿堂板です。板違いの現役選手の話は、信者・アンチに関わらず『禁止』です。

前スレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1164187014/

2 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 16:19:23 ID:wX3u40fR

>>1乙

3 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 16:26:18 ID:p6vRmkRW

現役選手を除くなら、張本、榎木、川上辺りがよく名前が上が
ってたな。

MLBは疎いので、誰かよろ。

4 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 16:34:54 ID:KyycrVm4

MLB入れたらタイ・カッブで終了な気もするが・・・

5 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 16:45:19 ID:p6vRmkRW

>>4
NPBとMLB合わせたら、そうだなー。
バラにしても、MLBはタイ・カップで決まり？

6 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 16:51:28 ID:isZN6MyP

>>3
榎木って誰？

7 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 16:58:04 ID:wX3u40fR

左打者と右打者をなるべく分けて考えることを提案したい。
右打者であったことを考えると、長島、ロジャース・ホーンスビー等の成績は異常。
だが、右打者と左打者で、どれだけ条件に差が出るものなのかデータがない。
せめて一定期間だけでも全右打者、全左打者の打率比較とかないだろうか。

8 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 17:30:02 ID:p6vRmkRW

>>6
榎本の間違いだった。すまそ。

9 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 18:36:38 ID:UJWCcFR0

前スレ終盤でちょっと首をかしげる展開もあったが、「現役除外」で話を一貫させるなら、
それはそれでスッキリするな。
>>7の提案は面白い。以前にNPBの数字を見かけたことがあるので、探してみるわ

10 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 18:41:41 ID:UJWCcFR0

「2000年のNPB」限定の数字だが、
左打者総打率は.2783999
右打者総打率は.2754567
基礎となるデータは↓こちらから
http://www.k-freed.com/baseball/mumumu/hdr_data.html

11 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 18:53:34 ID:UJWCcFR0

もちろん、一年だけの数字では議論はさして進むまい
もっと大きなサンプルのデータが必要だけど、
>>10はとりあえずの参考までに

12 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 19:02:01 ID:p6vRmkRW

>>11乙。
この年は左と右の打率差が3厘3毛だから、それほど大きい差
ではないかな。

13 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 21:41:40 ID:LiyTCCBu

ＮＰＢ通産2000安打以上（現役含む）
（ソースは日本野球機構オフィシャルサイト）

　　　　　　　　　　　　安打　打数
01 張本　勲 　 左　3085 　9666
02 野村　克也 右　2901　10472
03 王　貞治 　 左　2786 　9250
04 門田　博光 左　2566 　8868
05 衣笠　祥雄 右　2543 　9404
06 福本　豊 　 左　2543 　8745
07 長嶋　茂雄 右　2471 　8094
08 土井　正博 右　2452 　8694
09 立浪　和義 左　2414 　8468
10 落合　博満 右　2371 　7627
11 川上　哲治 左　2351 　7500
12 山本　浩二 右　2339 　8052
13 榎本　喜八 左　2314 　7763
14 高木　守道 右　2274 　8367
15 山内　一弘 右　2271 　7702
16 大杉　勝男 右　2228 　7763
17 大島　康徳 右　2204 　8105
18 若松　勉 　 左　2173 　6808
19 広瀬　叔功 右　2157 　7637
19 秋山　幸二 右　2157 　7997
21 石井　琢朗 左　2135 　7506
22 清原　和博 右　2118 　7792
23 松原　誠 　 右　2095 　7579
24 古田　敦也 右　2091 　7123
25 山崎　裕之 右　2081 　7845
26 藤田　平 　 左　2064 　7217
27 谷沢　健一 左　2062 　6818
28 江藤　慎一 右　2057 　7156
28 有藤　道世 右　2057 　7303
30 加藤　英司 左　2055 　6914
31 新井　宏昌 左　2038 　7011
32 野村謙二郎左　2020 　7095
33 柴田　勲 　左右2018 　7570
34 駒田　徳広 左　2006 　6941

14 ：神様仏様名無し様：2007/01/19(金) 21:43:26 ID:LiyTCCBu

上記データを基に左右別総合打率を計算した。

左打者総合打率　.29692
右打者総合打率　.28240

名球会打者では左右でおよそ１分４厘の差があるという結果になった。

但し、両打ちの柴田勲は計算から除外した。
他にも野村謙二郎など、一部両打ち時代のある打者もいるだろうが、
無視できると考えた。

15 ：13-14：2007/01/20(土) 01:08:45 ID:LPyyhlIk

反応もないので勝手に続けるが、

この１分４厘の差が即ち、１塁までの１〜２歩の差で内野安打になるかどうかの差か？と言えば
もちろんそんな単純なはずがない。もっと補強するデータがほしい。
安打数に占める内野安打の数が分かればいいが、そんなデータが存在するかどうかすら知らない。
誰か知ってたら教えてください。

仕方ないので逆の発想をしてみた。

「右打者は左打者よりヒットを生み出す上で不利なのでホームランバッターになろうとする傾向があり、
左打者はその逆で足を生かし、いわゆる安打製造機になろうとする傾向があるのではないか」

個々のバッターの特性は打席の右左や足の速さ以外にもいっぱい項目があるが、ある程度の母数で
統計をとれば、何か見えるかもしれないと思ってやってみることにする。

16 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 01:10:13 ID:LPyyhlIk

>>13のデータに通算本塁打数を加えた。
（ソースは日本野球機構オフィシャルサイト +Wiki）

　　　　　　　　　　　　安打　打数　本塁打
01 張本　勲 　 左　3085 　9666　　504
02 野村　克也 右　2901　10472 　 657
03 王　貞治 　 左　2786 　9250　　868
04 門田　博光 左　2566 　8868　　567
05 衣笠　祥雄 右　2543 　9404　　504
06 福本　豊 　 左　2543 　8745　　208
07 長嶋　茂雄 右　2471 　8094　　444
08 土井　正博 右　2452 　8694　　465
09 立浪　和義 左　2414 　8468　　167
10 落合　博満 右　2371 　7627　　510
11 川上　哲治 左　2351 　7500　　181
12 山本　浩二 右　2339 　8052　　536
13 榎本　喜八 左　2314 　7763　　246
14 高木　守道 右　2274 　8367　　236
15 山内　一弘 右　2271 　7702　　396
16 大杉　勝男 右　2228 　7763　　486
17 大島　康徳 右　2204 　8105　　382
18 若松　勉 　 左　2173 　6808　　220
19 広瀬　叔功 右　2157 　7637　　131
19 秋山　幸二 右　2157 　7997　　437
21 石井　琢朗 左　2135 　7506　　 95
22 清原　和博 右　2118 　7792　　525
23 松原　誠 　 右　2095 　7579　　331
24 古田　敦也 右　2091 　7123　　217
25 山崎　裕之 右　2081 　7845　　270
26 藤田　平 　 左　2064 　7217　　207
27 谷沢　健一 左　2062 　6818　　273
28 江藤　慎一 右　2057 　7156　　367
28 有藤　道世 右　2057 　7303　　348
30 加藤　英司 左　2055 　6914　　347
31 新井　宏昌 左　2038 　7011　　 88
32 野村謙二郎左　2020 　7095　　169
33 柴田　勲 　左右2018 　7570　　194
34 駒田　徳広 左　2006 　6941　　195

17 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 01:14:33 ID:nroGUPyl

>>15
> 反応もないので勝手に続けるが、

関心を持って見守っているのでどうぞ続けてくだされ

18 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 01:15:30 ID:LPyyhlIk

左打者本塁打総数4335　左打者安打総数　34612
★本塁打割合　12.5%

右打者本塁打総数7242　右打者安打総数　40867
★本塁打割合　17.7%

これも柴田勲だけ除外。
左打者には王貞治という別格のホームランバッターがいるにも関わらず
けっこう差が大きく出たように思う。

19 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 01:27:30 ID:LPyyhlIk

>>17
レスどうも。

というわけで、>>15の「　」内の仮説の半分を裏付けてくれそうなデータがとれた。
もう半分はやっぱり内野安打だろうなあ。内野安打全体を含むシングルヒットの数でも
ある程度分かるだろうけれども。

20 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 01:29:31 ID:XYh4sQgv

左打者って言っても左利きじゃない似非左打者がいるからな。

21 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 01:32:17 ID:Qh1rc8V7

内野安打もあるが、物理的に右投手には左が有利というのもあるだろう。あとは右利きの左打ちが生理学的にどうなのか知りたい所だが。

22 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 01:49:17 ID:eXoGmULp

通算打率上位10人（4000打数以上）のうち、
半分の5人は右打者なんだな

23 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 01:56:17 ID:nroGUPyl

>>22
現役を含めると左６右３両１
5000打数以上だと左８右２になる

24 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 02:01:58 ID:eXoGmULp

>>23
やっぱ左打者有利なんだな、野球って
けど、通算打率の定義って曖昧だよね
本なんか見ると4000打数で載ってることが多いけど
それはただアメリカの真似してるだけらしい
例えば、4000打数以上と8000打数以上だとやっぱ評価変わるよな〜

25 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 07:28:57 ID:PBR+66w9

現役除外なら張本VS長嶋だな

26 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 14:42:40 ID:iDtrGz+8

Mr.三冠王VS打撃の神様とかは？

27 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 15:02:13 ID:C4A90B1Z

1. 安打が多いこと(最多安打の回数が多い方が有利)
2. 打率が高いこと(首位打者の回数が多い方が有利)
3. 1試合あたりの安打数が多いこと
4. 長打(本塁打も含む)も内野安打(バント安打も含む)も安打1本として考える
5. その他の要素は除外

28 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 15:46:24 ID:zOiw24C4

「安打製造機」の称号がもらえる条件

・「クリーンヒット」をたくさん打ったこと。ボテボテ内野安打ばかり打った人はＮＧ
・チームの勝利に貢献したこと。個人記録ばかりに走りチーム最下位に貢献した人はＮＧ
・人格高潔で誰からも好かれた有徳の人物。嫌味で不快な勘違い発言を繰り返した人はＮＧ

29 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 15:53:04 ID:zIDwWwhu

>>27の基準を元に決めてみますかー。
1.だと張本、2.だとリー、3.だと長嶋、4.だと張本か？

30 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 15:56:12 ID:z1//pTvN

>>28
ついでにメジャーリーグにいった人もＮＧ
無精ヒゲ生やしてる人もＮＧ
年上の元女子アナを嫁にしてる人もＮＧにしようぜ！

31 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 15:56:31 ID:1pQeJHsK

>>29
分けて考えるんじゃなくて番号は優先順位だから。

32 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 16:01:03 ID:zIDwWwhu

>>31
優先順か。失礼した。
そうすると張本一択？

33 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 16:05:36 ID:f0Vu6nuT

というより張本の「安打製造機」の称号は伊達ではないってことだろう
累積案打数と打率、この二点の総合評価に於いて張本を上まるってのは、
現状でいないといってもいいわけだし。

34 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 16:23:48 ID:1pQeJHsK

>>32
分けて考えたら分母が少なくて打率が高いやつとか安打数が多いけど打率が低いやつが優先されてしまうからね。

首位打者を一番取ってる(7回)のは張本(最多安打は3回)
最多安打を一番取ってる(9回)のは長嶋(首位打者は6回)
1試合あたり安打数が一番高いのは川上(1.187安打、首位打者5回、最多安打6回)

タイトルとしてはずば抜けてるが実働年数が少ないのがネックだな。
川上は試合数が少ない1リーグ時代からだから通算成績としては不利だな。

1試合あたりの安打数はここを参考に。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/rank/savings.htm

あと>>27に2000本安打以上は入れておいたほうがいいかもな。

35 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 16:38:39 ID:F72PJ5uk

ローズが最高だと思うけど
あそこまで美しい二塁打打てる選手はいない

36 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 16:40:03 ID:nroGUPyl

>>35
ローズはすぐれた選手だと思うが、その理由づけはスレ違いだと思う

37 ：神様仏様名無し様：2007/01/29(月) 22:35:25 ID:EhsS9mls

　

38 ：神様仏様名無し様：2007/02/01(木) 21:01:09 ID:XTEZLMk1

3割0回で2000本打った柴田ってある意味すごいな

39 ：神様仏様名無し様：2007/02/01(木) 21:43:22 ID:MdtxzlhI

>>38
柴田の通算成績。
2208試合、7570打数、2018安打、打率.267、出塁率.344

62年入団（63年に投手→外野手に転向）〜81年引退だから、長
年スタメン張って打ちました、みたいな雰囲気だわ。
思ってたより打率低かったからびっくり。

盗塁は福本、広瀬に次いで３位だから、走塁は巧かったんだろ
うね。

40 ：神様仏様名無し様：2007/02/01(木) 23:18:36 ID:Nr+BuBCS

>>34
首位打者七回はｲﾁﾛｰもだろ

41 ：神様仏様名無し様：2007/02/01(木) 23:25:47 ID:MdtxzlhI

>>40
現役だから省いたんだと思う。

42 ：神様仏様名無し様：2007/02/01(木) 23:29:12 ID:lUqfD6EY

>>34
長嶋は最多安打10回

43 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 14:46:17 ID:KKDFV8y6

張本がもし今現役だったらやっぱイチローと同じ位の結果のこせるかな？

44 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 15:55:14 ID:mpg6c8qB

>>1の注意書きすら読まないバカが死にますように。

45 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 16:11:45 ID:KKDFV8y6

そうだったのか、 すいません。ちゃんと読んでませんでした。

46 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 16:20:51 ID:kJyVjL5R

そもそも議論するまでもなくハリーで終了だろ

47 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 16:21:04 ID:ahHAvAua

28 ：神様仏様名無し様：2007/01/20(土) 15:46:24 ID:zOiw24C4
「安打製造機」の称号がもらえる条件

・「クリーンヒット」をたくさん打ったこと。ボテボテ内野安打ばかり打った人はＮＧ
・チームの勝利に貢献したこと。個人記録ばかりに走りチーム最下位に貢献した人はＮＧ
・人格高潔で誰からも好かれた有徳の人物。嫌味で不快な勘違い発言を繰り返した人はＮＧ







こいつ必死すぎだろｗ

48 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 16:26:42 ID:jho8v0a2

自分の発言コピペして何がしたいんだ

49 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 16:28:41 ID:jho8v0a2

あ、前スレの人と同一人物って事ね

908 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2007/01/13(土) 14:08:45 ID:ImD90mFg
「安打製造機」の称号がもらえる条件

・「クリーンヒット」をたくさん打つこと。ボテボテ内野安打ばかり打つ人はＮＧ
・チームの勝利に貢献すること。個人記録ばかりに走りチーム最下位に貢献する人はＮＧ
・人格高潔で誰からも好かれる有徳の人物。嫌味で不快な勘違い発言を繰り返す人はＮＧ

50 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 21:51:33 ID:rlOjvp7K

イチロー

51 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 22:18:00 ID:4dR1Dk74

>>50
>>41

52 ：神様仏様名無し様：2007/02/02(金) 23:01:10 ID:QJ25Ppf5

先日野球殿堂入りを果たしたトニー･グウィン。
全盛期のバッティング技術を見たかったな。

53 ：神様仏様名無し様：2007/02/03(土) 00:36:22 ID:8z4ZkKD2

３割切ったのが入団してちょっとの.289だけとはﾊﾞｹﾓﾝだ

54 ：神様仏様名無し様：2007/02/03(土) 01:09:24 ID:WkFve6bT

俺がメジャーに興味を持ち始めたとき安打製造機といえばロッド・カルーだった

55 ：神様仏様名無し様：2007/02/04(日) 14:33:55 ID:NFBPEKM/

俺がメジャーに興味を持ち始めたとき安打製造機といえばウェード・ボッグスだった

56 ：神様仏様名無し様：2007/02/04(日) 17:26:17 ID:sTY3bi2w

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間を機械に例えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く辞任して下さいね＞＜

57 ：神様仏様名無し様：2007/02/04(日) 17:38:34 ID:gdBK/xyz

「産む機械」は蔑称
「安打製造機」は敬意を称した言葉でしょ

58 ：神様仏様名無し様：2007/02/04(日) 19:56:04 ID:fKqzdFdd

蔑称だね

59 ：神様仏様名無し様：2007/02/04(日) 20:07:50 ID:XkuNfx1Z

そうか、「餓鬼製造機」って言えば叩かれなかったんだな

60 ：神様仏様名無し様：2007/02/04(日) 22:07:51 ID:MG0GBBQU

安打製造機と言われて訴えた選手なんて聞いたこと無いけどな。
機械のような正確さでヒットを打つという意味なんだから褒め言葉だろ。

あっ、マジレスしちゃったかな？＾＾；

61 ：神様仏様名無し様：2007/02/23(金) 16:13:29 ID:WpogU7v9

あげ

62 ：神様仏様名無し様：2007/02/24(土) 10:11:23 ID:1pmFyUQX

01、05年のイチローはＮＰＢの打者に混じっても両リーグを通じての首位打者

63 ：神様仏様名無し様：2007/02/24(土) 10:14:01 ID:AyLlq2Gl

>>62
リーグどころか国が違うデータを単純比較する意味あるの？

総合板の松井・イチロースレで同じ比較をしてたアンチイチロ
ーの書き込みがあったが。

64 ：神様仏様名無し様：2007/02/24(土) 10:32:16 ID:1pmFyUQX

ところで、「両リーグ首位打者」を達成した回数もＮＰＢでは張本が一番多いのかな？

65 ：神様仏様名無し様：2007/02/24(土) 11:46:30 ID:AyLlq2Gl

>>64
調べてみた。

５回：イチロー
４回：張本
３回：与那嶺、長嶋
２回：榎本、江藤慎、谷沢、福留

引退した選手では張本だね。

66 ：神様仏様名無し様：2007/02/25(日) 16:10:09 ID:eesv0tqj

>>62
'04でしょ？

67 ：神様仏様名無し様：2007/03/21(水) 12:48:04 ID:K+6HhnT1

【まとめ】史上最高は誰だ？【全ジャンル】
野球
≪日本打者≫　 　王、落合、イチロー 　　
≪日本投手≫　　 金田
≪史上最強打者≫ ジョシュ・ギブソン、ベーブ・ルース、バリー・ボンズ（H･アーロン）
≪史上最高投手≫ サイ・ヤング、サチェル・ペイジ、 コーファックス (N･ライアン、R･クレメンス、P･マルティネス)

ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1171189056/

68 ：神様仏様名無し様：2007/03/23(金) 20:41:55 ID:Hght+5nl

あげ

69 ：神様仏様名無し様：2007/04/04(水) 05:44:45 ID:bKJftwzJ

イチロ

70 ：神様仏様名無し様：2007/04/08(日) 00:45:51 ID:tMVAOdw3

小笠原が通算打率一位になったらしい

71 ：神様仏様名無し様：2007/04/24(火) 13:55:48 ID:OcC3c8dB

引退するまで維持できるわけねーだろ
虚塵のクソ広報がどーでもいいネタで騒ぎやがって

72 ：神様仏様名無し様：2007/04/24(火) 14:28:30 ID:log8ewCB

通算打率はそんな簡単に落ちないよ
通算打率一位がどうでもいいって？

73 ：神様仏様名無し様：2007/04/24(火) 14:37:21 ID:C5pikowJ

今シーズン3割でも2位になるんじゃね？
俺も引退までは厳しいと思う。
>>71は、引退した選手と働き盛りの選手を比べても、あまり意味はないって言いたいんだろ。
それでも充分、凄いけどね。

74 ：神様仏様名無し様：2007/04/25(水) 11:27:35 ID:mom403BZ

イチローが一番や、というのは
万人が認めるところだ！

75 ：神様仏様名無し様：2007/04/25(水) 12:23:05 ID:oL2x2nC8

意表を突いて宇野

76 ：神様仏様名無し様：2007/04/29(日) 05:49:47 ID:S/vJEWx/

若松だろ

77 ：神様仏様名無し様：2007/04/29(日) 06:49:48 ID:rSpBPGjX

年々進化を続ける青木。

78 ：神様仏様名無し様：2007/04/29(日) 11:03:46 ID:kuokT9Nm

通算規定打席到達で１位なんだからすごいじゃん。これから落ちるだろうけど、何シーズンも活躍した証拠

79 ：神様仏様名無し様：2007/04/29(日) 11:30:05 ID:Oq5CRanT

>>67
なんだこりゃ。

＞≪史上最強打者≫ ジョシュ・ギブソン、ベーブ・ルース、バリー・ボンズ（H･アーロン）
記録に残ってないニグロリーグの選手を混ぜる必要なし。
タイ・カッブ、テッド・ウィリアムス、ピート・ローズがいない。

＞≪史上最高投手≫ サイ・ヤング、サチェル・ペイジ、 コーファックス (N･ライアン、R･クレメンス、P･マルティネス)
ウォルター・ジョンソンがいないのでは論外。

80 ：神様仏様名無し様：2007/04/29(日) 11:32:06 ID:4akQ5sLL

>>79
ピート・ローズはいらないと思う
投手ではマシューソンもいれておきたいな

81 ：神様仏様名無し様：2007/04/29(日) 13:11:45 ID:WcIfC7Tq

>>79->>80
打者候補にジミー・フォックスとスタン・ミュージアルを希望。
投手候補にウォーレン・スパーン、レフティ・グローブを希望。

なぜか右打者・左投手は個人的に忘れちゃうんで。
ミュージアルは左だけどネ。

82 ：神様仏様名無し様：2007/04/30(月) 10:08:56 ID:xaF9iDiQ

>>81
右打者ではホーンスビーはどうだろう？

あと、ゲーリッグも名前くらいはあがってよいだろうな（左だけど）

83 ：神様仏様名無し様：2007/06/17(日) 23:19:51 ID:whyg+BQ8

最初の殿堂入り選手、ホーナス・ワグナーなんてのは？

84 ：神様仏様名無し様：2007/06/18(月) 00:07:29 ID:oWYvSKc/

普通に考えて落合だと思う

85 ：神様仏様名無し様：2007/06/18(月) 01:03:49 ID:jggO4ot3

現役イチロー
過去張本

86 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 09:43:40 ID:BtAxDXWq

>>80
何故4256本のピート・ローズを抜いてそれよりヒットの少ないタイ・カッブをokと？
3年連続を含む10回の200本安打を達成したピート・ローズが史上最高の安打製造機だと思うんだが

87 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 10:24:14 ID:SamDzlUX

>>86
>>80は>>79の「史上最強打者」候補に対するコメントだからだろう

88 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 20:16:23 ID:Tp31VpU7

スイッチとしては最強クラスじゃない？＞ピート・ローズ

89 ：神様仏様名無し様：2007/06/20(水) 22:36:55 ID:SamDzlUX

>>88
ミッキー・マントルやエディ･マレーあたりとの比較になるかな

90 ：神様仏様名無し様：2007/06/21(木) 16:26:35 ID:vBluYEu4

ピートローズは記録狙いの安打乞食。野球賭博に手を染めた犯罪者。
残念ながらイチローは安打乞食という意味でピートローズの後継者。
賭博はやってないと思うがｗ

91 ：神様仏様名無し様：2007/06/22(金) 13:27:17 ID:Xw1XHtyn

アスリートが記録を狙わないほうが恥ずかしい
そういうやつは草野球でもやってればいいと思う

92 ：神様仏様名無し様：2007/06/24(日) 09:09:36 ID:0Fim2Myx

チョンの記録は参考記録だろ？さっさと半島に帰れや

93 ：神様仏様名無し様：2007/06/25(月) 19:06:17 ID:7n7cngEC

>>90←リアルタイムでピートローズを見てもいないで妄想してるバカ

俺も見てないけど

94 ：神様仏様名無し様：2007/06/28(木) 03:53:22 ID:TvLngVJU

イーグルス史上最高は

礒部（チームの歴代通算安打数一位）

95 ：神様仏様名無し様：2007/06/28(木) 23:06:40 ID:wEUirpB1

>>94
黒鷲は？

96 ：神様仏様名無し様：2007/07/01(日) 12:01:29 ID:Bc2sJhqb

ｸﾞｳｨﾝで決まり｡当てる打撃ではなく､振り切る打撃｡ｽｳｨﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞがとにかく速い｡打球の勢い､速さがｴﾃﾛｰとは次元が違う｡
ｶﾙｰは篠塚ﾀｲﾌﾟのﾊﾞｯﾀｰ｡

97 ：神様仏様名無し様：2007/07/01(日) 20:20:13 ID:GHI1b6cd

ｸﾞｳｨﾝは晩年がよかったようだが、
同時期としてはウエイド・ボックスの方が上じゃないか。
テレビに映るようになったのは、やや衰えてからだけど。
記録をみると、最初の8年あたりのボックスはすごい。
グウィンは四球や打点が少ないで有名。
記録ねらいだったような感じ。

98 ：神様仏様名無し様：2007/07/01(日) 20:31:09 ID:pYg1JEEI

というか早打ちの打者は四球が少なくなりやすい
四球も少ないけどその代わり三振数も少ない
イチローにしろ元阪神の藤田平にしろ
それが悪い事だと思えないけど

99 ：神様仏様名無し様：2007/07/01(日) 20:40:46 ID:ScAe8R4X

>>97
グウィンの打点は多くないが、ボッグスの打点はさらに少ないね

出塁率ではボッグス＞グウィンだが、「安打製造機」としてはグウィンが上だろう
ボッグスがはじめ８年間のペースをずっと持続していたら凄かったろうが‥‥

100 ：神様仏様名無し様：2007/07/01(日) 20:43:52 ID:W6Qmb7wt

>>98
>というか早打ちの打者は四球が少なくなりやすい

小学生レベルの見解ですなｗ

101 ：神様仏様名無し様：2007/07/01(日) 20:59:40 ID:i/Io8kOa

ボッグスはフェンウェイ効果もあるんじゃない？
ボッグスはNYY,YB時代込みだけど
ホーム/ロードが.354/.302
ヤストレムスキー、Jライスも
ホームの成績の方がいいし

http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=boggswa01

102 ：神様仏様名無し様：2007/07/01(日) 21:05:56 ID:pYg1JEEI

>>100
実際ブーマーとか大杉とかも早打ちと言われてて四球少ないだろ

103 ：神様仏様名無し様：2007/07/02(月) 17:16:18 ID:lBfkP1Bu

だから「四球少なかったら早打ち」と見解示すのが、おこちゃまの見識レベルなのよ

104 ：神様仏様名無し様：2007/07/02(月) 21:16:13 ID:QUp0A7cg

７５５本塁打を記録して、なおかつトータルで３７７１安打を記録した
ハンク・アーロンがどうして安打製造機に名を連ねないのだ？

　４７５本塁打で３６３０安打のスタン・ミュージアルの名前がなぜない？

　それぞれ史上３位、４位だぞ。

105 ：神様仏様名無し様：2007/07/02(月) 21:31:20 ID:2BxQTRDL

>>104
アーロンは打率が低すぎる。
せめて.320はないと。

106 ：神様仏様名無し様：2007/07/02(月) 21:33:39 ID:5jBDV2s7

>>105
じゃあローズは？てのはなしか。
ローズ.303
アーロン.305

107 ：神様仏様名無し様：2007/07/02(月) 21:35:08 ID:Ib6OsoT1

出塁率だの四球だの言ってるやつはもう少し日本語勉強して来い。
安打を量産するやつが安打製造機と言われるのに四球とか出塁率とか関係ないんだよ。

108 ：神様仏様名無し様：2007/07/02(月) 21:37:33 ID:Ib6OsoT1

>>104
最強ではなくて最高だから本塁打の多いやつは除外だな。

109 ：神様仏様名無し様：2007/07/02(月) 22:04:19 ID:fC0tJS18

>>108
別に、ことさらに除外するには及ばないと思う

110 ：神様仏様名無し様：2007/07/02(月) 22:08:26 ID:kQlaY8VB

ヘンダーソンは？

111 ：神様仏様名無し様：2007/07/02(月) 22:09:29 ID:cIWwsYBA

戦前以前は異次元すぎて比較できないからな。
戦後以降(現役除外)ならロッド・カルーはどうだろうか。
檻時代のイチローみたいに同じ首位打者でも2位とかなり差があったし。
今のイチローが言われてる「3打数なら5安打できた」の元祖だし。

112 ：神様仏様名無し様：2007/07/03(火) 10:36:11 ID:4DMSHlmx

>>103
それなら８５年掛布（遅打ちタイプ）の四球の多さと８５年バース（早打ちタイプ）の
四球の少なさはどうやって説明するの？
明らかに８５年は掛布よりバースの方が威圧感も成績も何段階か上だけど

113 ：神様仏様名無し様：2007/07/03(火) 13:15:35 ID:wRWEwC2a

最近ではラリー・ウォーカーも。1997-2002の打撃は神レベル｡
HR王も獲得した年（あれはマグワイアの移籍の影響で棚ぼたぽかったが）もあり､長打力も兼ね備えていた｡

114 ：神様仏様名無し様：2007/07/03(火) 18:15:53 ID:y2+zMcz0

>>113
あの年のマグワイアの移籍はアリーグのアスレチックスから
Wウォーカーと同一リーグのカージナルスに加入するものだから、
棚ぼたではないのでは？
開幕からカージナルスにいなかったから棚ぼただといわれればそれまでだけど。

ところでコロラドといえば毎回内弁慶といわれるけどこの年のウォーカーは
ホーム：20、ロード：29とホームランについてはロードでよく打っていた。

115 ：神様仏様名無し様：2007/07/03(火) 22:30:49 ID:7avEGe5K

>>112
そういう個別事例の説明を要求するほうがそもそも間違っているが、
そのケースの場合は、打順の違いが大きく作用しているだろうな

116 ：神様仏様名無し様：2007/07/03(火) 23:36:09 ID:nt09x3Mg

カッブを引き合いに出すのなら、右の最強打者と呼ばれた「ラジャー」こと
ロジャース・ホーンスビーも入れないといけない。３千本安打に少し足りない
が、打率はカッブに次ぐ・３５８だ。伝説の「裸足のジョー」よりも上。３冠
王も２度。それも共に４割台だ。シーズン２５０安打と量産もしている。シー
ズン４０本塁打も打っているし、通算でも当時としては充分の３００本台。

117 ：神様仏様名無し様：2007/07/03(火) 23:40:26 ID:7avEGe5K

>>116
ホーンスビーの記録としては「連続した5シーズンの打率.402」とか
「シーズン4割40本塁打」あたりがとくに凄いと思う

118 ：神様仏様名無し様：2007/07/04(水) 00:10:37 ID:5O8KFt9q

打者が物凄い有利でインチキのコロラドで.３７０と打ちまくり
ビジターでは.２９０台のヘルトンとか

またかなり打者有利なフェンウェイやヤンキースタジアムを本拠地にして
現役時代の大半を過ごしビジターで.３００ギリギリしか打てなかったボッグズ
とか

苦手な投手がすぐ休んで打率を維持して
２０年間で年間１５０試合以上出たのは４〜５回しかないグウィンみたいな

そういう選手は卑怯なので除外の方向で。

119 ：神様仏様名無し様：2007/07/04(水) 17:31:03 ID:YU+ocI0X

>>118

>苦手な投手がすぐ休んで打率を維持して
>２０年間で年間１５０試合以上出たのは４〜５回しかないグウィンみたいな
これって苦手な投手が先発したときは欠場したって意味だろうけど詳細プリーズ。
グウィンって同年代のリプケンとともにフランチャイズプレーヤーの鑑として
賞賛されることが多いけど、一時期自分の個人成績に執着しすぎてチームから
浮いていたと聞いたことがあるけど。
それと118氏の推す正々堂々たる安打製造機を提示ヨロ

120 ：神様仏様名無し様：2007/07/07(土) 17:22:47 ID:euZ0l1C+

あまり詳しくないがグウィンの試合数が少ないのは単に故障の影響では？

121 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 23:29:19 ID:A5nElxA/

現役青木
過去張本

一郎の記録は青木に抜かれました

122 ：神様仏様名無し様：2007/07/13(金) 23:42:16 ID:N4CDNpHw

>>98の「早打ちの打者は四球が少なくなりやすい 」と
>>103の「四球少なかったら早打ち」では
因果関係が逆転しているから同意ではない

123 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 01:34:20 ID:6gTNE8hv

>>121
なんか記録抜いたのか！
マジで？すごいな

124 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 01:47:32 ID:R6xhbP4U

>>123
通算500安打の最速記録だったと思う。試合数ベースね

125 ：神様仏様名無し様：2007/07/14(土) 09:42:25 ID:Ck2hcCSU

青木って大卒だっけ？

それにしたって一軍定着と覚醒が早かったのはすげーことだ。

126 ：神様仏様名無し様：2007/07/16(月) 04:29:11 ID:5IPQE2NG

>>119
俺もグウィンのそれは聞いたことあるけど、実際どうあれあんまり関係ないと思う
今は内野安打抜いた実質打率とか言い出すヤツまでいるからな
そういう風なレベルの中傷じゃないかな？実際あっても問題はないと思うし
張本なんて相手チームに盗塁でアウトになるから打たせてくれだよｗ
このレベルの数字維持するためには何でも利用するくらいの考えがないといけないと思う
真っ向勝負とか、変化球投げて根性なしとかの気構えじゃ打てんだろｗ

127 ：神様仏様名無し様：2007/08/06(月) 15:21:27 ID:e3D1aqMF

1990年以降、大リーグの打撃が変わり、
容易に40本塁打や3割3分がでるようになった。
1980年代のボッグスは当時ではエポックメイキングだった。
グウィンが高打率残すようになったのは1990年以降だね。

128 ：神様仏様名無し様：2007/08/06(月) 23:21:52 ID:mmcue2y/

>>127
1980年代のグウィンも、いちおう.370台、.350台を一度ずつ記録してますけどね

129 ：神様仏様名無し様：2007/08/16(木) 04:06:40 ID:Tg05U0Yb

どうしても見た事無い人は評価しにくいなあ
自分の見た中で、いわゆる「安打製造機」だ
と思った選手

篠塚
若松

現役選手を除けば、こんな感じかなあ
落合とかは、HRバッターの印象も強いから
一応省いた。実績無視の思いっきり主観だけどねー

130 ：神様仏様名無し様：2007/08/16(木) 09:03:40 ID:lHguFGwA

篠塚若松

思いっきり主観にしてもスケールの小さい話だなあ。
その程度の名前しか出てこないわけ？

131 ：神様仏様名無し様：2007/08/16(木) 13:22:46 ID:3hPC5wwa

新井

132 ：神様仏様名無し様：2007/08/17(金) 00:18:21 ID:UgVPObo/

安打製造機というと流し打ちが上手いというのが重要な要素だな。

133 ：神様仏様名無し様：2007/08/17(金) 00:26:14 ID:Z3o/O0H+

>>130
スケールの大きな名前とやらを出してくれ

134 ：神様仏様名無し様：2007/08/19(日) 06:50:21 ID:J6OmeiYz

イーグルス最高の安打製造機は
チーム歴代通算安打数一位（３２６本　今日現在）の

礒部公一

135 ：神様仏様名無し様：2007/08/19(日) 07:28:02 ID:sD3JEakL

篠塚やオマリーは苦手な左が出てくると仮病で休んだよ
オマリーは今中
篠塚は大野や川口
オマリーは歯がいたいとかシノは得意の腰痛

136 ：神様仏様名無し様：2007/08/19(日) 16:54:43 ID:/ne3AtXi

>>130は>>133に答えられずコソコソ逃げました

137 ：神様仏様名無し様：2007/10/23(火) 23:32:20 ID:HEr+53jG

リー

138 ：神様仏様名無し様：2007/11/15(木) 14:18:16 ID:YNZDSi1N

ルー

139 ：神様仏様名無し様：2007/11/15(木) 19:31:26 ID:QVTv059k

ロー

140 ：神様仏様名無し様：2007/12/19(水) 22:21:14 ID:lCSyxXtz

テスト

141 ：神様仏様名無し様：2007/12/21(金) 17:47:48 ID:bGvr3WzK

川上、張本

142 ：神様仏様名無し様：2007/12/21(金) 20:50:25 ID:sF+F78Vp

▽張本 22年間で首位打者7回。通算319
▽イチロー 9年間で首位打者7回。通算353
（＋MLB7年間で首位打者2回 通算333）

私はどちらかといえばアンチイチローだけど、張本イチローならイチローでしょ

143 ：神様仏様名無し様：2007/12/21(金) 21:01:17 ID:XOxMx3mV

　※注意※　ここは殿堂板です。板違いの現役選手の話は、信者・アンチに関わらず『禁止』です。

144 ：神様仏様名無し様：2007/12/22(土) 21:59:35 ID:T+3eE+J6

巧さは篠塚、新井。
快心の安打は榎本、張本。

145 ：神様仏様名無し様：2007/12/22(土) 23:43:23 ID:ZpavR1MP

イチローってすごすぎるので、みんなの評価がぶれてる。
アメリカでも日本でもシーズン最多安打イチローだぞ。

146 ：神様仏様名無し様：2007/12/23(日) 15:55:23 ID:Ke0uCSMy

　※注意※　ここは殿堂板です。板違いの現役選手の話は、信者・アンチに関わらず『禁止』です。

147 ：神様仏様名無し様：2007/12/25(火) 03:29:18 ID:/b0xmGVE

>>144
巧さでは若松も入れたいところだけど・・・。

148 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 00:03:47 ID:RZ2m0gvr

捕手：
一塁：
二塁：ロッド・カルー
三塁：ウエイド・ボックス
遊撃：マイケル・ヤング
左翼：ピート・ローズ
中堅：イチロー
右翼：トニー・グウィン


ここ50年で活躍した安打製造機ベストナインを決めてくれ。
ローズは一塁もやってたが。

149 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 02:21:33 ID:nCCZGz//

一塁マーク・グレース
カービー・パケットなんかも

150 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 08:30:55 ID:p5hqKOpo

捕手は意外と難しいな。
ジョニー・ベンチ､マイク・ピアザ､イヴァン・ロドリゲスなどがいるけど安打製造器ではなく強打者の部類だもんな。
あとDHも。

151 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 12:49:34 ID:HkbKcj6D

DHは森田さんか江戸丸さんで。

152 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 14:03:13 ID:mf7Kd9qH

DHはポール・モリターでどう？

153 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 14:44:32 ID:J3+PGRfW

ロベルト・クレメンテも安打製造機と言えるのかな

154 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 15:06:02 ID:NJaAw8qz

終身打率０.３４２のベーブ･ルースもぜひ候補に入れてあげてください
アーロン(0.305)やボンズ(0.298)と比べると驚異的な安打率なんだから

155 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 15:40:32 ID:mf7Kd9qH

>>154
それ言ったらゲーリッグのほうが上になるよ。
打率と安打率をコンドーさん。

156 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 17:14:41 ID:y4Q1Q525

安打数と打率をかけた安打力(仮はいかがか？

157 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 19:22:52 ID:mf7Kd9qH

>>156
打率＝安打数／打数なので、あなたが提唱する安打力は
（安打数）^2／打数と表される。
意味のある指数とは私には思えないのですが。

「安打数」を「単打数」と読み替えても、あまり差はないような。

158 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 20:30:33 ID:8sb61SGp

>>155
通算打率はゲーリッグよりルースのほうが上だけどね

159 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 20:33:31 ID:mf7Kd9qH

>>158
つ ほーむらん

160 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 20:34:41 ID:8sb61SGp

>>159
それが何か？

161 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 20:37:06 ID:8sb61SGp

もちろん、ルースは「安打製造機」というイメージからははずれるけれどね

162 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 20:48:42 ID:mf7Kd9qH

>>161
そう。イメージの問題です。
ゲーリッグもホームランは多いけど、単打・二塁打・三塁打も多い。
「安打製造機」という言葉からは、長打力には欠けるけどヒットが多い、という
イメージがあるわけです。

ゲーリッグあげたけど、彼も「安打製造機」ではないと思うな。

163 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 20:56:25 ID:8sb61SGp

>>162
そう、単にイメージの問題であって、「ゲーリッグのほうが上になる」というのは
ちょっと変でしょ。「安打を生産する確率」ではルースのほうが上なんだから。

ま、いずれにせよスレ違いですけどね

164 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 20:59:12 ID:mf7Kd9qH

>>163
そうですね。手打ちにしましょう。

165 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 21:32:55 ID:+xQozPPS

殿堂板らしいやり取りだな

166 ：神様仏様名無し様：2007/12/26(水) 23:22:55 ID:k+3dGhDx

野球雑誌なんかでよく安打製造機として取り上げられている選手は、日本だと
川上、与那嶺、榎本、張本、藤田平、篠塚、若松、新井、正田、イチローかなぁ

167 ：神様仏様名無し様：2007/12/27(木) 05:17:29 ID:N7nD8/AX

ピート・ローズは？

168 ：神様仏様名無し様：2007/12/29(土) 23:04:13 ID:lEEx8vrB

張本が巨人に入りその打撃に参りました
別次元だったなどんな球も完璧に振りぬいていたクリーンヒットばかり
僕にはイチローより魅力的でしたね
パの頃はあれより凄かったんだよね信じられない

169 ：神様仏様名無し様：2007/12/29(土) 23:07:47 ID:lEEx8vrB

セには　谷沢　若松　藤田がいたけれど別格だったなー迫力が
篠塚　クロマティもよくヒット打ったけど　ケチな当たりが多かったのも事実

170 ：神様仏様名無し様：2007/12/29(土) 23:15:59 ID:PistxqNV

やっぱり篠塚ですかね☆☆☆

171 ：神様仏様名無し様：2007/12/30(日) 00:29:42 ID:f1JCCKec

>>168

ハリーの唯一の欠点はインハイのストレートで
アレだけの技術を持ちながらそこに投げられたらファールで逃げるって事も絶対にできなかったらしい
ただインハイに投げるってのは死球の可能性も高くなるわけで
球界一の暴れん坊と言われていたハリーには中々投げれる投手がいなかったとか

172 ：神様仏様名無し様：2007/12/30(日) 07:55:29 ID:rL3YvL7U

星野辺りにやって欲しかったね。
なんと言っても闘う男なんだしさ。

星野ｖｓ張本
見てみたかった・・・・

173 ：神様仏様名無し様：2007/12/30(日) 08:24:32 ID:oGgyDCp+

>>171
「暴れん坊」も計算ずくですからな

174 ：神様仏様名無し様：2007/12/30(日) 08:38:30 ID:a16MG+QR

>>172
ハリーの弟分の大杉さんにぶつけて
珍しく激高した大杉さんがバットを引っさげてマウンドに突進し
『コラ仙公！テメェ〜ワザとぶつけやがったな！』と怒鳴りつけたところ
「何を言ってるんですか、岡山の後輩の自分が先輩の大杉さんにわざとぶつけるわけないじゃないですか」って言って
『「？」それもそうだな！』と煙に巻いて追い返しちゃったって逸話がある
星野は現役時代から要領のいい男なんだよｗ

175 ：神様仏様名無し様：2007/12/30(日) 14:39:32 ID:+7goE0lD

それで納得できるのかｗ

176 ：神様仏様名無し様：2007/12/30(日) 17:29:31 ID:WiKBHWPs

嶋（広島・元東北）

177 ：神様仏様名無し様：2007/12/30(日) 20:35:44 ID:KHuakMsX

やっぱり通算打率.367　首位打者１２回のタイ・カッブでしょう。
イチローが首位打者の回数を今後増やせるとは思えないし…。

178 ：神様仏様名無し様：2007/12/30(日) 22:01:33 ID:1ygbnweV

張本　大杉　江藤　星野　のマージャンを知らないのか

179 ：神様仏様名無し様：2007/12/30(日) 23:04:22 ID:SIzk1OCJ

タイ・カッブの首位打者12回とルースの本塁打王12回は凄すぎるｗ
突出度でいくと野球選手の頂点はまさにカッブとルースだ。

180 ：神様仏様名無し様：2007/12/31(月) 00:21:23 ID:VOALfV7B

デビューしてから一度も3割切ったことない選手は流石にいないのか
カッブやｳｨﾘｱﾑｽやグウィンは惜しかった

181 ：神様仏様名無し様：2008/01/04(金) 13:04:15 ID:Of05jVL3

テッド・ウィリアムスは１年だけ別人のように打率が低かったよね。確か．２５４。
その前に引退していれば・・・。

カッブは最初の年、規定打席に達していないのだが、３割を切ったのはこの年だけ。
惜しかった・・・。

182 ：神様仏様名無し様：2008/01/05(土) 16:54:26 ID:RrLUpMdA

>>180
>>181
で言っているデビューから3割って10試合程度の出場でもOK？
流石に首位打者獲得した年に辞める選手はいないと思う。

183 ：神様仏様名無し様：2008/01/06(日) 03:44:04 ID:sjKoAbrU

赤ゴジラ

184 ：神様仏様名無し様：2008/01/06(日) 23:55:28 ID:qQJA364H

元横浜ローズ、元ダイエーブーマー、元ロッテリー兄弟、若い頃に怪我してなかっ
たら立浪クン。アイーーンの巨人入りしたラミレス。元近鉄のデービス。

185 ：神様仏様名無し様：2008/01/07(月) 09:38:57 ID:s3Ho7ac8

なんか安打製造機を履き違えてるやつばっかだな

186 ：神様仏様名無し様：2008/01/07(月) 10:07:54 ID:0uusMepx

>>180
Dave Orrがたぶんそうだと思う。19世紀の選手だけど

187 ：神様仏様名無し様：2008/01/07(月) 16:31:18 ID:spho41h5

>>180>>186
確かにそうだ
Dave Orr
ttp://www.baseball-reference.com/o/orrda01.shtml

188 ：神様仏様名無し様：2008/01/08(火) 11:06:35 ID:/57CTcC/

Dave Orrって、キャリアハイの．３７１を打って引退しているけれど、何か訳でもあったの？

189 ：神様仏様名無し様：2008/01/09(水) 23:06:47 ID:0z+UFatf

>>188
Tragically, Orr was stricken with a career ending stroke just a few weeks
after the 1890 season ended and just days after his 31st birthday.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dave_Orr

190 ：神様仏様名無し様：2008/01/12(土) 09:49:50 ID:abdHbArL

片岡は候補に入るか？

191 ：神様仏様名無し様：2008/01/12(土) 10:47:18 ID:BwH6grfb

入らない
全盛期でも「イチローの次に良い打者」と言われてたから

192 ：神様仏様名無し様：2008/01/12(土) 13:34:59 ID:HH6uhU/B

というか安打製造機の意味を分かってないやつが多すぎ
>>183とか>>184とか>>190

193 ：神様仏様名無し様：2008/02/01(金) 02:05:28 ID:Zw4i0TRM

赤ゴジラ

194 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 14:48:39 ID:vYHyVi/6

昔はタイ・カッブ、いまはイチローではないでしょうか。
いくら打高投低で、一番打者だから打席が多く回ってくるということを差し引いても、
イチローほど安打を放っている選手はいまはいないと思う。

195 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 21:53:38 ID:0oAno1a0

イチローの１択

イチローのいたころのパは超投高打低にもかかわらずあのハイアベレージ。まさに神！

196 ：神様仏様名無し様：2008/04/05(土) 04:28:33 ID:WolnSNeB

http://www.nicovideo.jp/watch/sm849917
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

197 ：神様仏様名無し様：2008/05/04(日) 09:16:10 ID:/WEVVAmp

在日韓国人は脳に欠陥があるから論外

イチローだな

198 ：神様仏様名無し様：2008/05/07(水) 17:52:18 ID:AYJKQujc

4年後には、坂本ｷｭﾝが史上最高の安打製造機って言われてるんだろうな

199 ：神様仏様名無し様：2008/05/09(金) 23:04:03 ID:XGpVhtGb

打点王が決まって首位打者狙いに切り替えた最終試合６打席５安打を打った
落合に尽きる。三冠狙いでないならいつでも四割打てる雰囲気だった。

200 ：神様仏様名無し様：2008/05/09(金) 23:41:34 ID:SPCzmZxu

安打製造器は篠塚

201 ：神様仏様名無し様：2008/05/10(土) 00:57:42 ID:kpaeRdcc

>>199
落合は4000打数到達時点では.327あるわけだしな
左はイチローしかいないけど

202 ：神様仏様名無し様：2008/05/10(土) 22:12:59 ID:upT2Ak/i

NPB:イチロー、張本勲、若松勉
MLB:T.カッブ、T.ウィリアムズ、イチロー、T.グウィン、E.マルティネス

203 ：神様仏様名無し様：2008/05/10(土) 22:15:49 ID:OOoYXlQZ

>>202
そこでエドガー・マルティネスが出てくるかなあ

204 ：神様仏様名無し様：2008/05/12(月) 15:48:55 ID:2it0eGA0

より多くの安打を生み出すと言う意味では、石井琢朗もそのうちになるのかな
150安打以上９回は張本と並んで歴代２位

205 ：神様仏様名無し様：2008/06/23(月) 18:27:44 ID:F+bpYmo3

マック

206 ：神様仏様名無し様：2008/06/23(月) 20:22:05 ID:snGnQdhH

メジャーで首位打者４回獲ってから日本に来たマドロック

207 ：神様仏様名無し様：2008/06/24(火) 18:36:44 ID:fWkL6YIl

>>122
確かに
四球多かったら早打ちとは一言も言ってないのに>>103は馬鹿過ぎ

208 ：神様仏様名無し様：2008/08/23(土) 13:16:31 ID:4SY3mp9F

安打製造機のメーカーは東大阪の町工場にあったな。

まさにものつくりの町だ。

209 ：神様仏様名無し様：2008/08/24(日) 00:21:42 ID:JPhFEk4X

明日のスポーツ新聞は何を買おうかな。
そういえば、スポニチは毎日新聞系列なんだよ。
あの、日本人を侮辱した捏造記事を9年間も海外に撒き散らした毎日新聞。
責任者を処分する、と言いながらその責任者が社長に昇格した毎日新聞。
スポニチだけは買いたくない。

毎日新聞の捏造記事の一部抜粋
エクアドルでは、日本人はジャングルに放たれた子供たちをライフルでハンティングする。
日本人はべラルーシでも、奴隷オークションに参加している。
日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する。
どんな若い女性も自分自身のバイブレーターを持ち歩いている。

210 ：神様仏様名無し様：2008/08/24(日) 00:42:09 ID:R8L2b2wv

やっぱり榎本喜八じゃないか？
野村をして、囁けなかったほど威圧感があるヒッターと言わしめ、
「鉄腕」稲尾がフォークボールを特訓しなきゃ打ち取れない完璧な打者だったんだから。



奇人といわれても、
史上最年少の2000安打達成だし、功績は凄い。

211 ：神様仏様名無し様：2008/09/02(火) 20:34:51 ID:lJPJhwmb

現役のイチローを除外したら決めたってむなしいとおもうんだが。。
イチローは今でこそ内野安打で少し地味だが檻時代は日本の投手なんかとは異次元だったし。

212 ：神様仏様名無し様：2008/09/21(日) 02:13:17 ID:owBs3L17

張本でないことは確か

213 ：神様仏様名無し様：2008/09/21(日) 17:15:14 ID:0zXRQCEC

彼がも日本人なら、、、、こういうだろうと思う。
「私の過去の記録と、イチローの現在を比較するなんて全く意味無いですよ。
　もし私が今、同い年として、日本でなら打率2割も打てないんじゃないですか？
　その上守備はダメだし、おそらく１軍戦にでられないでしょうね。
　当然メジャーなんて夢の夢。
　何かの加減で、メジャーからお呼びがかかったとしても、多分安打じゃなくて、
　三振製造機、アンダー記録更新機かになっているでしょう。」と言えば、好感もってもらえたはず。
「いやいや、張さんの記録は素晴らしい記録だよ！」となるのだが。

所詮器が小さいから「朝鮮民族は、身の程も恥も理解できない生物」となるのだ。
メディアへの露出度の高い奴が、素敵、紳士に振る舞うだけで、破廉恥民族全体への悪印象が緩和されるのだけど。
本当に馬鹿な奴だね。張本勲。民族全体のイメージを下げることに貢献している。

野村克也講演会から抜粋｡

｢昔のﾊﾟ･ﾘｰｸﾞにはいろんな個性的な選手が居ました｡名前は出せないんですが､
誰もが名前を知っている大打者の話です｡
彼と私とではﾁｰﾑが違ったんですが､どっちも若い頃からｵｰﾙｽﾀｰの常連だったんで
そういった舞台では同じﾁｰﾑの一員として戦ったんです｡
ｵｰﾙｽﾀｰｹﾞｰﾑが終わったあとはﾁｰﾑみんなで一緒に風呂に入るんですが､まあ男所帯ですから
みな前など隠さず堂々としたもんです｡ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す｡
これがどうも気になりましてね｡ある意味捕手の職業病というやつでしょうか｡
そこで私はある先輩と結託して､その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるﾀｵﾙを奪い取ったんですわ｡
するとそこには小さな獅子唐が……｡その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました｡
それから何年も経って､互いにﾍﾞﾃﾗﾝと呼ばれる歳になって､その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に、
非常に態度のでかい打者になったんです｡私の囁き戦術なんかもまるで通じない｡
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し､こう囁いたんですわ｡
『ﾊﾘ､お前は態度がでかいのに､ﾅﾆは小さいのう』って｡
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……｡
その打席では効果があったんですが､次の打席では空振りの振りをして私の頭をﾊﾞｯﾄで殴りおったんですわ｡
まあ､野球が大らかだった時代の話です｣

214 ：神様仏様名無し様：2008/09/22(月) 14:37:31 ID:l9Zk4OQb

イチローと落合
別格

215 ：神様仏様名無し様：2008/09/23(火) 18:39:12 ID:oX7mztYF

どこにでもコピペを貼るネトウヨ乙

216 ：神様仏様名無し様：2008/09/26(金) 20:21:50 ID:oppTJZTX

ネットキムチ出現ｗ

217 ：神様仏様名無し様：2008/10/18(土) 20:44:48 ID:Le/vGl1T

いやマジで王さんが野村の記録上回ってくれて良かったわ。

218 ：神様仏様名無し様：2009/01/11(日) 10:21:53 ID:jjwdNVK9

ふむ

219 ：神様仏様名無し様：2009/01/11(日) 11:51:24 ID:yavh8BX0

そもそも>>1が現役除外した理由が安打製造機最強がイチローで決まってるからだろ。

220 ：神様仏様名無し様：2009/01/11(日) 16:34:37 ID:Mbbvderm

そもそもどのスポーツの世界でも最高の選手は今の選手か極近年の人。
あの八百長と騒がれてる相撲だって近年が一番強い。平均体重見れば分かるよ。だからケガが増えた。
ゴルフ、テニス、陸上や最もメジャーなサッカーだってそう。
マラドーナやペレが近代サッカーであんなに目立つ訳がない。
野球に日米共に歴史が長く競技人口、視聴者ともにかなりメジャーなスポーツ。
最も進化の著しい分野。
張本なんて名前さえ出るのが可笑しい。
落合もホームラン捨てて、打率のみを狙えばイチローと比べてもいいと言うレベル。

張本がカッターやフォーク。150超えるﾑｰﾋﾞﾝｸﾞﾎﾞｰﾙ打てるとは思えない。

221 ：神様仏様名無し様：2009/01/11(日) 23:39:00 ID:IMgSRVLR

まだ冬休み終わってないのかよｗ

222 ：神様仏様名無し様：2009/01/22(木) 14:16:33 ID:i7cpg6tk

イチロー

223 ：神様仏様名無し様：2009/01/22(木) 17:18:13 ID:yXiBovq/

ゴキ

224 ：神様仏様名無し様：2009/01/23(金) 22:52:37 ID:jFPjT6it

イチローだと思う

225 ：神様仏様名無し様：2009/02/23(月) 02:23:53 ID:I1oPJw3G

若松や新井の三振の少なさは凄い
早打ち云々は抜きにして、機械のような正確性を感じる

226 ：神様仏様名無し様：2009/03/01(日) 15:41:50 ID:0jKOcKdh

ふと思ったが張本のメジャー嫌いは原爆で姉を殺された事が原因では？

227 ：神様仏様名無し様：2009/03/04(水) 12:54:03 ID:Y9kJZhza

>>202
MLBならジョー・ジャクソンも入れてあげて。

228 ：神様仏様名無し様：2009/03/04(水) 12:59:06 ID:H/MHlq8v

>>226
俺もそれ思ったことがあるけど、メジャーのことを必死にレベルが下がった
って言ってるのは張本だけでなく、星野や江本も言ってるから違うと思う。
ただたんに今のがレベルが上と認めたく無いからだと思う

229 ：神様仏様名無し様：2009/03/04(水) 13:13:54 ID:NWJ1K7tP

江本も星野も張本も金田も言える事は
俺様が一番偉いんじゃの懐古主義者

230 ：神様仏様名無し様：2009/03/04(水) 15:55:43 ID:/puXgtzW

鈴木（参考記録）は〜？

231 ：神様仏様名無し様：2009/03/05(木) 08:15:40 ID:qy4bLMx9

イチローで確定しちゃってるからスレが伸びんな

232 ：神様仏様名無し様：2009/03/09(月) 19:11:04 ID:qWQT23Oo

>>202
エドガーを入るぐらいならロッド・カルーが先だろ
テッドはタイプ的に違うけどな
キーラー、シスラーがないし

233 ：神様仏様名無し様：2009/04/18(土) 01:35:07 ID:AR8xIxfu

test

234 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 02:04:22 ID:utIDMnrP

イチロー

235 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 09:21:19 ID:1ByKZzMg

NPB、MLB両方のシーズン安打記録持ってる時点でどう考えてもイチロー

236 ：神様仏様名無し様：2009/04/19(日) 10:11:44 ID:yn+Y2RBL

日本にしろアメリカにしろ昔は断然バッター有利の時代だからなあ

237 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 01:33:26 ID:XGdsVDbw

鈴木

238 ：神様仏様名無し様：2009/05/19(火) 03:00:37 ID:ZYcWE+bx

イチロー

239 ：神様仏様名無し様：2009/05/20(水) 13:45:53 ID:sITChpkW

一郎

240 ：神様仏様名無し様：2009/05/23(土) 02:12:30 ID:ExGu/VXG

カサカサ安打製造機（笑）

241 ：神様仏様名無し様：2009/05/24(日) 01:25:12 ID:NH6f+enR

鈴木

242 ：神様仏様名無し様：2009/05/24(日) 02:49:36 ID:FQJHk6Wj

たしかにメジャーはレベルさがってるでしょ
今やもはやアロマー、ビスケイルの二遊間
ペドロ、ランディの圧倒的な支配
ホームランはステロイドやけど
それでも10年前に比べたらさがってるでしょ
今でもライアンのVTR観たらあれ以上の選手はいない気がするし。

243 ：神様仏様名無し様：2009/05/24(日) 04:00:21 ID:zyE1SANS

タイカッブにしても張本にしてもイチローにしてもアベレージヒッターには
人格的に著しく欠陥がある。

ベーブ・ルースはヤンチャだったが憎めないし、ハンク・アーロンや王は
人格者とまでは言わないが、まぁ普通人。

アベレージヒッターはＨＲが打てない僻みでもあるのか？
（タイカッブの時代はＨＲが重要視されてないとはいえ）

244 ：神様仏様名無し様：2009/05/24(日) 07:21:01 ID:xKOpPibo

とりあえずお前の頭がおかしいのはよくわかる

245 ：神様仏様名無し様：2009/05/24(日) 07:33:08 ID:zyE1SANS

>>244
頭がおかしいからこんな時間にこんな掲示板にこんなコトを書き込んでるんじゃないか。
お前も同じ穴の狢と思われるぞ？

246 ：神様仏様名無し様：2009/05/25(月) 18:05:31 ID:JXoATOZQ

タイカッブ

247 ：神様仏様名無し様：2009/05/25(月) 18:46:50 ID:o/SM4+Jc

ねぇねぇ、俺さぁ阪神ファンだけど篠塚はどうなの？ねぇどうなの？やっぱダメ？

248 ：神様仏様名無し様：2009/05/26(火) 01:42:40 ID:HueT/twi

首位打者6回　ロッド・カルー

249 ：神様仏様名無し様：2009/05/26(火) 13:22:59 ID:FVtaE7uP

カルーは、首位打者7回

250 ：神様仏様名無し様：2009/05/26(火) 14:41:25 ID:YRo3xER9

>>242
ライアンはノーコン投手である事を考慮しろよ…
ノーコン投手の良いところどりの動画だけ観れば完璧な投手に見えて
しまうのは当然
制球力は成績を残すのにかなり重要な要素なのに
現代野球では昔よりも速いけどノーコンって投手は活躍するのが難しくなってる
ライアンも好調で制球良い時は打たれないだろうが不調になれば今では
打たれまくりだろ

251 ：神様仏様名無し様：2009/05/28(木) 15:33:30 ID:JSSHs2eT

252 ：神様仏様名無し様：2009/05/29(金) 00:22:15 ID:LpTYBK2a

タイカッブ 12回
カルー　　　7回

253 ：神様仏様名無し様：2009/05/29(金) 00:28:09 ID:4qN08aE5

タイカルー

254 ：神様仏様名無し様：2009/05/29(金) 17:55:03 ID:qwXQoWZh

タイ・カッブで終了

255 ：神様仏様名無し様：2009/06/01(月) 17:40:50 ID:uQQd1Wiu

イチロー

256 ：神様仏様名無し様：2009/06/01(月) 18:45:24 ID:Buc2WBOp

タイチロウ

257 ：神様仏様名無し様：2009/06/02(火) 00:21:18 ID:0gp8NmTH

タイカルーロー

258 ：神様仏様名無し様：2009/06/02(火) 22:28:53 ID:ynT2aCBA

259 ：神様仏様名無し様：2009/06/03(水) 00:09:03 ID:7Faj+h6M

イチロー

260 ：神様仏様名無し様：2009/06/03(水) 00:34:42 ID:26PqVMvp

スズキカッブ

261 ：神様仏様名無し様：2009/06/03(水) 22:50:27 ID:Yi9G+1Z4

262 ：神様仏様名無し様：2009/06/04(木) 13:18:01 ID:0hhpqP07

サカッブ

263 ：神様仏様名無し様：2009/06/04(木) 22:03:17 ID:nq9/1w/2

イチロー

264 ：神様仏様名無し様：2009/06/04(木) 22:29:03 ID:aHDl2CXk

イ干口一

265 ：神様仏様名無し様：2009/06/06(土) 04:49:49 ID:BmvZ8Frv

>>242
ニワカ乙。
メジャーじゃライアンよりシーバーのほうがはるかに評価は高いよ。

266 ：神様仏様名無し様：2009/06/06(土) 23:48:18 ID:M+8KC0Ti

いちろ

267 ：神様仏様名無し様：2009/06/07(日) 13:51:39 ID:4VaiSZ98

鈴木

268 ：神様仏様名無し様：2009/06/09(火) 00:22:17 ID:swHgR8so

T.グウィン

269 ：神様仏様名無し様：2009/06/09(火) 17:21:07 ID:829vmzuh

青木

270 ：神様仏様名無し様：2009/06/10(水) 00:24:30 ID:urhj999s

坂本

271 ：神様仏様名無し様：2009/06/10(水) 03:24:06 ID:glKT4Zti

福王

272 ：神様仏様名無し様：2009/06/10(水) 06:38:09 ID:RA899MdX

イチロー自身安打にこだわってるし、メジャー現役ならイチローだな
首位打者何回とかよりとにかく安打を生産しまくるという意味で

ＮＰＢのみなら歴史を超えてあらゆる意味でイチロー一択

273 ：神様仏様名無し様：2009/06/10(水) 17:05:54 ID:75UTaZYs

>>243
ホームラン日本2位の野村はどうみても頭おかしいし、3位の門田も偏屈者

274 ：神様仏様名無し様：2009/06/10(水) 19:31:16 ID:tipetiYB

Iロー

275 ：神様仏様名無し様：2009/06/11(木) 12:59:31 ID:myJFs0HD

草野

276 ：神様仏様名無し様：2009/06/12(金) 04:44:42 ID:K7o78Fuq

秋信守










にライバル視される鈴木一朗

277 ：神様仏様名無し様：2009/06/12(金) 19:14:50 ID:w3K1fNc5

チョン消えろ

278 ：神様仏様名無し様：2009/06/13(土) 12:18:52 ID:Iuf+z2Rq

イチロー

279 ：神様仏様名無し様：2009/06/13(土) 17:09:57 ID:G/SZhOvB

青木

280 ：神様仏様名無し様：2009/06/13(土) 21:51:42 ID:9GQNGnZw

ﾀｲｶｯﾌﾞ

281 ：神様仏様名無し様：2009/08/09(日) 00:46:25 ID:7xe/fC0E

張本勲　　3085安打 2752試合
イチロー　3083安打 2231試合

282 ：神様仏様名無し様：2009/08/10(月) 17:28:09 ID:VJ9SCB+u

イチロー＞張本

283 ：神様仏様名無し様：2009/08/17(月) 01:29:30 ID:+rfXyig9

そう

284 ：神様仏様名無し様：2009/09/28(月) 23:06:21 ID:bNd8pstu

イチローしかいないでしょう。

285 ：神様仏様名無し様：2009/09/28(月) 23:08:44 ID:bNd8pstu

ジーターもありかな？

286 ：神様仏様名無し様：2009/09/29(火) 15:55:56 ID:n1PUO4wA

タイ・カッブ＞ピート・ローズ＞トニー・グウィン＞ロッド・カルー＞ウェイド・ボッグス＞イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞張本

287 ：神様仏様名無し様：2009/09/29(火) 23:01:06 ID:A9vOk+oP

安打製造機なら　　　イチ＞＞張本
打者としてみるなら　張本＞＞イチ

288 ：神様仏様名無し様：2009/09/30(水) 14:56:23 ID:zx8a37mg

打者でもイチロー＞張本だろ

289 ：神様仏様名無し様：2009/09/30(水) 15:49:44 ID:LilXlsgD

>>288
それはない

290 ：神様仏様名無し様：2009/10/01(木) 12:22:13 ID:H+zCE1lr

イチローはHRがあまりないので張本のほうが上。
スレチごめんね。

291 ：神様仏様名無し様：2009/10/01(木) 13:16:08 ID:lWPn1Sc9

張本はメジャーじゃイチローよりHR打てないだろ
あくまで昔の狭い日本の球場で打ってただけ
それにイチローは日本ではHR打ってたしな

292 ：神様仏様名無し様：2009/10/01(木) 14:11:09 ID:0+10LvKS

張本は今のセより狭い頃のパで稼いだものだからな
落合と同じでセに移籍したら全然打てなくなったし

293 ：神様仏様名無し様：2009/10/01(木) 15:11:20 ID:ZF7n/4W+

>>292
74年14本→75年15本（３割も切る）、巨人移籍→76年22本→77年24本→78年21本

294 ：神様仏様名無し様：2009/10/04(日) 18:08:10 ID:wJFfrwN3

ニグロリーグの
サッチェルペイジは２０００勝（奪三振とか万単位？）
ジョッシュギブソンは９６２本塁打
クールパパベルは年間１７５盗塁　くらいしたらしいから

１万本くらいヒット打ってる打者がいそう

295 ：神様仏様名無し様：2009/10/06(火) 22:45:40 ID:wpg5hWAa

試合数が多いんだろ。

296 ：神様仏様名無し様：2009/10/06(火) 22:55:12 ID:GIZQFF5s

イチロー>>>>>ハリー

張本なんて何年連続首位打者取った？