東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件　その10

1 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 12:38:27 ID:FVSf8GjN

いよいよ裁判が始まったこの事件。

法廷で明かされる猟奇性。
裁判員制度実施を踏まえての裁判のあり方。
量刑は死刑・無期懲役・それとも有期刑か。

など論点はまだ色々あるはず。
そこで継続スレを立ててみました。

2 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 12:43:14 ID:FVSf8GjN

前スレ:東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件 その9↓

　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212805667/

3 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 16:13:50 ID:cshH3Exw

あんまりテレビでやらないよね。もっと大きく取り扱う事件じゃないの？

4 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 19:41:48 ID:D4Gvo1Zl

残虐すぎて報道できないのかな

5 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 21:10:03 ID:USZQfEeP

まだ引きずってるのは
｢明かされる猟奇性｣を味わいたい同輩だけ

6 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 21:29:51 ID:4TSbIFCO

たしかに

7 ：朝まで名無しさん：2009/01/16(金) 23:10:15 ID:4E2MVuWZ

マジキモイわ
こいつ
オナニーしながら犯行思いついたとか
俺のオナニー意欲すら奪いやがった

8 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 01:34:06 ID:L20wtoQY

いやしかし俺はなにかおかしい感じがするね。
法廷で自分は死刑だと叫んだというのは本当か。
いまだかつてそんな容疑者いたかな。
一人殺して死刑はないのが日本。
なにか洗脳されている感じがするんだけど。

9 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 01:56:11 ID:oeGDabz0

つか、検察の取調官にぶっちゃけすぎだろ。

10 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 20:23:38 ID:6QnnvRor

被害者の家で犯行に及んで自宅に引きずりこんだわけだよね。
それなら警察犬が匂いを感知してすぐに容疑者宅が疑われるのではないか。

11 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 20:32:00 ID:G4A/Pfio

>>10
警察は、部屋の外で何日もうろついていた
荷物チェックもしていたのに、何故かコンビニのゴミ置き場に持ち出していた
★を疑っていたのなら、彼の行動を監視していないといけないのに

12 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 20:36:19 ID:6QnnvRor

警察犬が反応していれば、その日のうちに家の中調べさせてくれともいえるはずだよ。

13 ：朝まで名無しさん：2009/01/17(土) 20:41:27 ID:G4A/Pfio

犬は、EVと逆の階段の方に向かい、階段で臭いを失う。
雨が降っていたから流れたのか？
階段降り口の後ろは★の部屋。
http://sankei.jp.msn.com/etc/090113/etc0901131231000-n1.htm

14 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 01:08:12 ID:KCRHGd/O

ノコギリが押収されたということだけけど。
ノコギリなんて普通自宅にない。マンションだし。
犯行後に買ったのか。状況から被告が一番疑われている状況でノコギリ買いにいけるかな。

15 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 01:14:05 ID:Uk7ioeQO

尾行も付けなかったのかね？
人権とかで言い訳していたけど、
何もしていなかったって事だろう。
警察の初動捜査と操作ミスがなければ、
遺族の人たちも被害者の死に顔が見えた気がする。

16 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 10:23:14 ID:Fb0fNWjX

>>4
この記事って、星島貴徳被告（３４）の供述調書からの引用なのですか？
73 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/01/13(火) 19:12:43 0
午後１１時ごろ、９１６号室から持ってきた文化包丁を左手に持って、
洋室のエアマットにあおむけに寝かせていた被害者にそっと近づきました。
そして、前触れなく、右手で被害者の口を強く押さえて頭部を固定した上で、
左手に握った包丁を被害者の首に突き刺し、
包丁に自分の体重をかけて一気に８〜９センチメートルの深さまで突き刺しました。

死体の頭から髪の毛を切り取り、耳や鼻、唇を切り取りました。
さらに目玉をえぐって取り出しいずれも下水道管に流しました。

さらに頭蓋骨（ずがいこつ）をのこぎりで切り、
中から脳を取り出し下水道に流しました。
OL殺害･遺体切断遺棄事件初公判　被告「性奴隷にしようと連れ込んだが、警官に事件が察知されたと思い行方不明に見せるため殺した」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1231822938/73

17 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 16:10:02 ID:HPKh0t+b

今朝の徳光の番組をチラッと見たけど、警察がアホすぎだな。
記者の前に出てくる直前に警察が入ってたなんて。
そりゃあ、ニヤニヤ笑うよねえ。あれだけ警察が間抜けだったら
逃げられると確信しただろうなあ。

18 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 19:50:42 ID:KCRHGd/O

この事件は冤罪の可能性がある。
この犯行は被告しか出来ないものなのか。
ほかに可能性があれば被告以外が犯人の可能性もある。
このスレの住人の人の意見ではやはり逮捕前からマンション住人の犯行と
されていたのか？

19 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 20:02:05 ID:KCRHGd/O

事件翌日に部屋に刑事を招きいれている。
直前に遺体を解体してその遺体が部屋にある状態で、その異変に刑事が気がつかない
ことなんてあるか？

20 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 21:18:35 ID:+uXnFCjg

東京ってこわい所。

21 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 21:19:07 ID:+uXnFCjg

っていうか東京の女って節操がない。

22 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 22:28:13 ID:Pdstbhgz

短パン

23 ：朝まで名無しさん：2009/01/18(日) 22:53:08 ID:JoauQ9Nl

殺害前に警官が犯人の部屋を訪ねたときに
刑事の勘を働かせていたら・・・

今、あの警官はどう思ってるんだろうな

24 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 17:30:07 ID:N4O5RPwC

解体が第一目的でもおかしくない

25 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 20:32:04 ID:ASS0+HMk

星島被告が初めて謝罪「死刑になりわびる」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090119/20090119-00000040-nnn-soci.html

26 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 22:13:25 ID:nDaqLVFM

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000136-jij-soci
裁判員制度を見越した印象操作等の実験している感がする
裏で非公開で裁判員が招集されているかも
だったら、事件に関する報道が少ないのも理

27 ：朝まで名無しさん：2009/01/19(月) 22:35:52 ID:3HMZ2WrX

まさか警察がそこまでバカということはないだろう。
何らかの目的のために芝居をしているように思う。

やはり裁判員制度スタートに向けて、異常な事件を用意しているんだろうか。
考えてみたら、捜査の不審点が目立つ事件がやたら多い。
千葉の幼児殺害、舞鶴の女子高生殺害、厚生次官殺害。
これがみんなそうだとしたら…。

28 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 02:49:11 ID:Fak5riny

今後の日程ね↓(ソースはYahoo!ニュース)

　１月20日　第４回公判
　１月22日　第５回公判
　１月26日　第６回公判
　２月10日　第７回判決公判

29 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 21:09:52 ID:NiDhfD0N

今回は裁判員制度のモデルケースだけど、MSNとかの一連の記事で
絶対無理って感じてる人は多いのではないだろうかね。
モデルにしては凄惨過ぎる。

30 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 22:02:15 ID:1foeWuRB

勝てば控訴はないだろうから検察は駄目を押してくる
捜査の失態を隠す意味でも極刑の判決を引き出すために

31 ：朝まで名無しさん：2009/01/20(火) 23:54:04 ID:DIaeVFJP

>>30
こんな酷い事件、極刑になって当然だろうが。

32 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 06:14:44 ID:klfAsg6n

ジクソウのゲームの被験者。
それか鎖、重りつけて大衆にさらす。渋谷とかに。監視下でね。

よく人殺すよなぁ。どんな育て方されたのか

33 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 08:19:49 ID:qX2Z1Ztz

俺の刑事としての勘が星島が怪しいと言っている…、とドラマのようなデカはいないんだな

警察つかえねえ

34 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 12:20:37 ID:Ir1JFxtf

あの状況だったら何とか自分だけは逃げ通すためにバラバラにして流すとか考えてもしょうがない
というか
同じマンションしかも隣の女性を狙ってそのまま自分が疑われないと思う方がおかしい
男子がエロのパワーは恐ろしいとか言ってたけど本当そう思うわ
東城さんが帰って来るのを何時間もドアで待ってたんだろうし
気持ち悪い

35 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:43:57 ID:dH/aa4DY

警察犬をつかったのは翌日から？
今だから思うのかもしれないが、当日すぐにマンションから出ている様子
はなかったのだから、最初から強制的にドア開けさせてよかったんじゃない？

当日ノックされたのは一回みたいでしょ？
緊急事態です！って何回もノックなりピンポンなりできんかったのかな。
それか当日から警察犬。で、各部屋回る時もつれてまわる。
あけたとたん、におうでしょ。犬ならわかるでしょ。
星嶋の部屋にはけいさつけん、入口にもいれていないんですか。

あの部屋の居間にねかされていたのなら、ノックされたとき
大声で叫べばなんとかならなかったか。本当に悔やまれる。

どうして、入った警察官、もっとよく調べなかったんだよ〜

あの階には星嶋と被害者しか入居していなかったんだから
あやしいと考えてくれよ〜

36 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 13:48:39 ID:UYt4xvzS

警察が殺人犯をつくってしまった

37 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:32:26 ID:b5pxbzPQ

この事件は人権屋の弊害だ。

被害者を殺したのは人権屋だ。

38 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 14:37:53 ID:oAd60g3o

マンションから出ていない
ワンコはEVと逆のほうに
ワンコが追跡をやめる
後ろは星の部屋
警察は何をしていたの？

39 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 16:59:08 ID:RLZwfA2i

>>29
モデルケースって死刑判決まで決まってるの？
>>34
そうかなあ？警察が部屋を調べて何も出てこなかった。
あの時点で星は「勝った」と思ったはずだぞ。
だから、のこのこ記者の前に出て来たんだろ。

40 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:12:04 ID:WvBQvEWX

三女と同級生の私が来ましたよ。

41 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:18:57 ID:Fjhjod+q

>>40
なついね。
3女は結婚した？
まだ店？

42 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:21:23 ID:WvBQvEWX

結婚はしてないよ、正社員じゃないが普通に働いてる。
いま東京に来てるって。

43 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:23:02 ID:Fjhjod+q

人違いか・・・

44 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:23:51 ID:W8SXFkCj

>>40、42
真偽のほどは知らんが、
被害者側の家族の個人情報を書くなよ。
詮索する41もどうかと思うが。

45 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 17:28:41 ID:WvBQvEWX

とにかく裁判の記録見てると警察の捜査が徹底されてれば、もう少し何とかなったんじゃないかと思う。
しょうがない面もあるとあるが…。

残念で残念で仕方ない…

46 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 18:49:20 ID:UR7kPvdC

検察官も変態質問ばっかりだな？

ところで星島みたいな殺人犯はどういう精神状態で犯行に及んだのか気になる。
どうせ死刑になるんだろうが精神科医に診せて心理状態を研究対象にさせた方が
今後の防犯に役立つ。

死刑になる前にそのくらいの役には立て。

47 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 19:29:15 ID:fTYeUoSm

>>35
本当だよ。

というか30分後に警察を呼べたのだから、
ついた瞬間に警察が隣のドアを強行突破していたら
普通に見つかっていたのではないだろうか。。。

無念すぎる

48 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:13:12 ID:kDZzCCnu

被害者が被告の家の中にいて、警察犬が臭気を追えないとは考えられないのではないか。
ドア開けてもらえばすぐそこに被害者はいたのだから。警察犬が反応しないとは考えられない。
被害者はいなかった。冤罪の可能性があるな。

49 ：朝まで名無しさん：2009/01/21(水) 23:17:43 ID:O92Y6MCF

操作方法に問題があったのは確か
早朝のゴミ確認
外出時の大きな荷物のチェックまでしていたのに
被害者と同階で
臭いが消えてる周辺の部屋に住む住人をマークしていなかった

50 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 00:45:05 ID:9Vu1xCZ2

犬の件で疑った捜査官もいただろう。
しかし疑わしきは・・・ってジレンマがあったのかもね。



痴漢も「疑わしきは」を適用してくれよ。

51 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 00:51:26 ID:yIU5hV7W

外した場合、人権屋がここぞとばかりに警察たたきするからな。

52 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 02:46:17 ID:EhROPfIH

公判記録めちゃくちゃ興味深く読んだんだがあんま盛り上がってないな
首は頚動脈の横側を刺したってことでいいのかな？

53 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 20:12:10 ID:xuhur8od

シンドラーのリストでユダヤ人が隠れてないか警察犬がチェックして見つかってたけど
犬って案外すごいね
犬が唯一失敗するのは雨が降って匂いが消えたときだけ

まあ車を使って逃げたなら匂いをたどれないだろうけどこんな身近に犯人がいる時は
犬の力発揮しまくりでしょう

54 ：朝まで名無しさん：2009/01/22(木) 22:41:04 ID:6FUK1Wp/

操作方法の問題書いてたけど
重要な点が一つ見えてないんだ
星が
人違いだと気が付いたのは実際は何時だったか
襲って楽しむのなら彼女の部屋の方が無難
部屋の中に二人暮らしの痕跡を見つけたのじゃないのか
この時点で計算が狂ったのじゃないのか
警察が訪ねてくる以前に拉致そして殺害を考えたのじゃないか
だから指紋を消したのじゃないのか

55 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 01:05:00 ID:gLIaA9CA

彼女の部屋で楽しんだら証拠残りまくりだろ。
ただ殺害後完璧に証拠消そうとしたわりには最初に手袋さえつけてないといういきあたりばったりさがよくわからん。
性奴隷にできる自信があったとはいえある意味最初から破滅願望があったとしか思えん。

56 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 01:24:30 ID:0LITg545

動揺したんじゃないかな？
意外と肝っ玉が小さい奴に思えるよ。抜け目がないようで些細なミスをおかすどこか抜けてる男
だから高卒の派遣でしかないのだと思う

おそらくだけど被害者がいつもより早く帰宅したとかで慌てて飛び出したために手袋を忘れたとか？
あいつの事だから手袋はつけてたと思う
もしかしたら手が滑るから外したのかも

57 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 01:25:25 ID:0LITg545

でもあんな狭い部屋でよく2人も住めるね
ベッドはどうしてるんだろう？８畳の１Ｋでしょ？

58 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 01:31:11 ID:HmFcEA1F

狭いけど、ベット並べるか2段。

59 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 03:55:52 ID:gLIaA9CA

まさかあの狭い部屋でしかも階下が空いている状態で最上階に2人も住んでるとは誰も思わないな。
その不運を差し引いても当日は小雨が降っていて足跡も警察犬への臭いも
残らないというラッキーな状況があったにもかかわらず唯一手袋を付け忘れた。
もし指紋さえ残っていなければ完全犯罪が成り立ったかもしれないと思うと･･･

60 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 06:28:19 ID:eYITfhbw

>>54
姉の方が、肉感的な容姿だったの？

61 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 16:48:23 ID:Toak3sBW

>>60
だから被害者や被害者側の家族に関して詮索するのやめなっての。

62 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 20:38:52 ID:gLIaA9CA

姉は一応☆島も一度すれ違ってるし当事者だから詮索でもない希ガス。
ホステスみたいな水商売っぽい人だったとか言ってたな。
錦糸町って水商売の人が多いから狭い部屋でもシェアする人は
多いんで公判始まる前はそれで納得だったんだけどどうも違うみたいだし。
埼玉あたりででっかいとこ住めばいいものを。
やることなすこと裏目に出た感じだよなあ。

63 ：朝まで名無しさん：2009/01/23(金) 21:10:35 ID:Z1NRxKWK

議論板に派生スレ発見。
死刑にはならない神隠殺人犯星島貴徳被告を刑務所で苦しめる方法
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1232379566/

>>61>>44
何で>>61は、とんがっているんだ？遺族現住所等の個人情報暴露ならともかく、
遺族の容姿情報は別段秘匿すべき情報ではないだろ。姉目撃が、被告の性奴隷
妄想のスイッチを入れて妹拉致殺害に至ったのだから、要検断事項だよ。

64 ：61：2009/01/24(土) 01:45:36 ID:Y8KyDF/b

>>62-63
被害女性の姉の容姿は議論上での重要事項ではあるまい。
そもそも☆は若い女なら誰でもよかったと公判でも話しているし、
すれ違った相手が姉でなく被害女性でも恐らく結果は同じだ。
事件は起きただろうし、防ぎようがなかった。
また、被害女性の姉のデータは、普通に秘匿すべき情報のひとつだろう。
上記理由により、議論時に必要なデータとも看做せない。

ちなみに、記憶違いでなければ、事件後、☆はマスコミから受けた
インタビューで、被害女性に関して美人の範疇に入ると答えている。
これがすれ違った相手が被害女性でも同じとするもう一つの根拠。
少なくとも☆にとって被害女性は十分女性として魅力的だったということ。

65 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 01:48:35 ID:zKNyj6Hx

まぁ姉を狙ってたようだし、間違えた可能性はあるな。
もしそうなら姉には辛い事実となるが。
ただ後半ではそんな話題が出てないので、普通に2人いるのは
分かっていた気もする。

66 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:09:42 ID:wlRyw7g1

公判では2人だとわかってなかったらしい。
インタビューはどちらが姉か妹かわかってなかったはず。
住んでる人とすれ違ったことがあると言ってただけ。
姉は当事者としてさんざん証人で出てるし幼少時から今まで被害者とどう過ごして
きたかまで語られているのでどんな容姿かくらい構わんだろ。
三女に対して聞くのはどうかと思うが。
さんざん証人として出てるから気になってしまうのは仕方ない。
しかしだいたい4年会ってない被害者の元彼氏を証人として出す必要があるのかどうか疑問だ。

67 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 04:33:40 ID:wlRyw7g1

第5回読んだ感想、☆島のケロイドはそんなひどいものだったんだろうか。
膿がたまって耳掻きでほじくってたとあるが。
写真を見せてくれなければ親を殺すほど憎む原因になるかどうかわからんな。

68 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 05:14:32 ID:aVJlfdfA

>>66
>さんざん証人として出てるから気になってしまうのは仕方ない。

おめえ事件と関係なくただ姉の容姿が知りたいだけなんじゃねえか。
不謹慎にもほどがある。

69 ：68：2009/01/24(土) 05:34:59 ID:8DHNgQqH

そうそう、言い忘れた。

>>66
あのなあ、☆が住人を勘違いした流れってこんなだぞ。
警察が☆の部屋に来て、被害者の写真を見せた。
そこで☆は自分が見た人と違う、と捜査員に言った。
それで捜査員が、あなたが見たのは姉だ、と答え、☆は被害者が妹だと認識したんだよ。
インタビューを受けたのはそのあと。
だから美人に範疇に入るという話は、間違いなく☆から見た被害者の容姿。

70 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 07:36:45 ID:wlRyw7g1

>>68
不謹慎の意味がわからんな。
ただしゃべっているところが想像しやすくなるから気になるというだけで。
俺は姉が美人かどうかなんてどうでもいい。
でも知りたいと思う人もいるからそれくらいは聞いても構わんと思う。
むしろ被害者のように職業とか細かい来歴とか彼氏の有無のほうを知りたいが
こっちのほうが無駄な詮索で不謹慎だから聞いてない。
美人とかケバいとかその程度の質問で不謹慎は考えすぎ。
>>69
俺は☆があの部屋を二人暮しだとは思わなかったってことに重点を
置いてるので妹を美人だと思ったかどうかはどうでもいい。
その警察が来て姉妹がいたのを認識したことを話してたのがインタビューだったってことを言いたかっただけで。
すれ違ったときに姉か妹かなんてことはわかっていなかった。
姉でも妹でもいいってのは公判にあったように極端に歳をとってたり
太っていたりしなければ誰でもいい、と言ってたし同じ意見だよ。

71 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 08:05:14 ID:zgRZ7Hj+

東京ってこわい　こわい　犯罪の巣窟

72 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 13:36:10 ID:H6BowZp7

>>65
姉は、大沢佑香似だったのかな？
93 ：名無しさん＠ピンキー：2009/01/13(火) 22:35:26
大沢佑香のAVに影響されて殺人事件を起こしたってことか
まじめに社会人として働いてた被害者はかわいそうだよな
大沢佑香は謝罪して責任とって引退するべきでは?
大沢佑香 Part9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1231474395/91-93

73 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:24:25 ID:zgRZ7Hj+

犯罪の巣窟東京　犯罪の意識がない池沼東京。

74 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 16:44:01 ID:HKz1Ojcl

大阪に引っ越す事にスル

75 ：朝まで名無しさん：2009/01/24(土) 18:59:00 ID:Jpbua/PP

>>74
大阪も結構危険だぞ。

76 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 00:35:15 ID:bH/tlpzV

神戸にする

77 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 01:56:59 ID:GVVDE/zq

冤罪の可能性がある。この狭い部屋に二人が住んでいたのか？
ルームシェアするならもう少し広いマンションでするのではないか？

78 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 04:43:48 ID:O9cB63kb

冤罪はありえないが、あの狭い部屋でシェアというのは不可解だな。
公判で明かされた住居歴をみるとなんとなく理解は出来るが。

15.4　上京後、錦糸町で姉妹3人で住む（被害者ルリカさんは片道2時間かけて大学へ）

19.2　マンション契約終了、ルリカさんが他のマンション探すが他の2人が気に入らず
　　　 3姉妹が別居、ルリカさんは会社の応接室を間借り

19.3　父親の事業が取引先の倒産により失敗、両親が離婚（のち実家も人の手に渡る）、
　　　 月60万あった父親の収入も激減、住居に関して経済的援助が受けづらくなる

19.9　芝浦で再び3姉妹で共同生活、家賃18万、1人6万でシェア

20.2　三女が実家へ帰る。
　　　 長女、ルリカさんの給与15万、16万では家賃の支払いができなくなり、長女、ルリカさんで新居探す。
　　　 現場となった潮見の他にお台場の物件もあったが都営住宅であったため
　　　 希望のオートロック、バストイレ別々という条件に合わないため潮見に決める。
　　　 7〜8階は空いていたが、安全面を考えて多少家賃が高くとも最上階に入居。
　　　 ただ思ったより狭かったため1年で引っ越す予定だった。

最上階が安心って思ってたようだが、最近は空き巣が屋上を伝って侵入する
パターンもあるからそれを知っていたら9階なんか入居してなかったのにな。
郊外ならもっと広いところに住めたはずだし、通勤も地下鉄とか混んでいない駅も
結構あるのでうまいこと選べばよかったんだがバタバタしてたようだし時間がなかったのか。

79 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 07:58:57 ID:6gEG9Dk0

マンションの上階なんて、私は怖いなあ。
そこから投げ落とされて殺された事件もあったしなあ・・・

ホッシー、まだ東城姉妹が入居する前に、ベランダ伝いに他の部屋に
移動した事があるんだよね。
9階でよくやるわ。そのときに墜落死すればよかったような・・・ｗ

80 ：朝まで名無しさん：2009/01/25(日) 23:43:51 ID:563jI9iP

さ

81 ：朝まで名無しさん：2009/01/27(火) 12:48:36 ID:tRszMVt+

26日で地裁審理終了。検察側は死刑求刑。
判決は２月18日。どうなるかだね。

82 ：朝まで名無しさん：2009/01/28(水) 22:01:54 ID:9Tlp0A8+

コイツや通り魔犯の連中は死刑でいい
何の落ち度も人を無差別に殺害したヤツらに生きて償う資格はない

83 ：朝まで名無しさん：2009/01/28(水) 23:29:29 ID:H5vI4L7x

そうですね、小泉毅は死刑以外でいいですね

84 ：朝まで名無しさん：2009/01/30(金) 10:57:52 ID:boJzoPyA

>>82>>83
そうですね、保健所のトップを厚生労働省事務次官と誤解した犯行とはいえ、無差別に
殺害でなく全国民の怨嗟の的たる正木某を筆頭に厚労省高級官僚ＯＢの心胆を寒から
しめた小泉さんは、結果的には国民の心情代弁者として死刑どころか、功労賞授与
対象だろ。
国民の怨嗟に鈍感な麻生富豪首相は、高級官僚ＯＢの退職金目当てわたりを禁止
しないつもりらしいが。
小泉つよしさんの減刑嘆願書に署名しましょう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227365466/

85 ：朝まで名無しさん：2009/01/31(土) 10:46:20 ID:nQ6rBrJY

>>34
男子には、皆「奴隷」飼育願望があるの？
1 ：丁稚ですがφ ★：2009/01/13(火) 14:02:18 0
東京都江東区のマンション自室で昨年４月、２部屋隣に住んでいた会社員東城瑠理香さん
（当時２３歳）を殺害し、遺体を切断して捨てたとして、殺人やわいせつ目的略取、死体損壊などの
罪に問われた元派遣社員・星島貴徳被告（３４）の初公判が１３日、東京地裁で始まった。

星島被告は罪状認否で「違っていることはございません」と述べ、起訴事実を認めた。検察側は
冒頭陳述で、わいせつ目的で東城さんを襲った星島被告が、犯行発覚を恐れて東城さんを刺殺したと述べた。

検察側の冒頭陳述によると、星島被告は女性を暴行し被告の言うことをきく「奴隷」にしようと、
犯行約１週間前に東城さんを襲おうと決意。４月１８日夜、帰宅直後の東城さんを殴り、
包丁を突きつけるなどして自室に連れ込んだ。

東城さんを暴行しようとしたが、約３時間後の同日夜、自室ドアがノックされ、玄関外に
警察官が立っているのに気づいたことから、東城さんが行方不明になったことにしようと、
東城さんを包丁で刺殺した、と主張した。

星島被告は、その直後から５月１日までの間に、浴室内で、ノコギリなどで遺体をバラバラに切断。
ゴミ置き場に捨てたり、トイレに流したりした。

これに対し、弁護側は冒頭陳述で、東城さんを殺害しようと考えたのは、警察官に事件を察知された
と思った後だとして、犯行に計画性がなかったことを強調。「被告は、幼い時に足に大やけどを
負ったことを負い目に生きてきたが、拘置中に自殺を試みており、今は被害者の冥福を祈りながら
写経を続けている」と、反省の情を強調した・・・・
OL殺害･遺体切断遺棄事件初公判　被告「性奴隷にしようと連れ込んだが、警官に事件が察知されたと思い行方不明に見せるため殺した」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1231822938/

86 ：朝まで名無しさん：2009/01/31(土) 12:48:19 ID:2NPSgonG

>>85
ふつうはAVと現実の区別つくんだけどね。

87 ：朝まで名無しさん：2009/01/31(土) 12:58:14 ID:Xgv2w3bL

あるわけないやろ
セックス終わって送り返すのも面倒なのに

88 ：朝まで名無しさん：2009/01/31(土) 22:31:19 ID:hcEjd5fZ

>>85
三枚あるので長文だが我慢してくれ。

火傷痕で劣等感を抱き、異性を好きにならないようにし、誰もまともに好きにならないまま、
２０代後半で童貞を捨てる。そして売春婦相手にセックスを繰り返す事で、
女性に対する蔑視感や歪んだ女性観が形成されて行った。
女は金で買える、所詮そんなもんだ、セックスのテクで調教可能だ、とかね。
今はセックス産業に流入する女性が増えて値崩れしてるので、
ワープアの風俗嬢なんてのもマジでいるし、相当の美人も普通にいる。
そして彼女達もリピーター増やすのに躍起で客に必死で媚び諂う。
普通なら相手にされないような美女に、あなたのセックスは最高だの、オマンコ壊れちゃうだの、
おちんちん硬くて立派だわだの、すごいクンニが上手なのねだのとおだてまくられれば
（言葉は俺の想像、でも彼女達の言いそうな事くらい容易に想像できる）、
性体験が浅く女性を全く理解してない☆が考え違いするのも頷ける。
それと、二次元半角は、人によるものの、現実逃避でやってる奴もいる。
リアルの女から逃げて二次元半角マニアになる人いるから。
☆が二次元半角やってたのも同様に現実逃避で、生身の女に興味はないと周囲には言ってたそうだが、
本当は生身の女が欲しくて堪らなかったんだろう。確かに二次元半角で納得して生涯を終える人もいるのだろうが、
臭いも感触もない、人格すらない二次元半角は生身の女の代わりにはならない。
二次元半角に逃げ込んでる男連中はいつか暴発するんじゃないかと思ってたから、
☆がそうだと知った時、遂に暴発が起きたかと思ったくらいだ。
こういう抑圧された男が２０代後半で売春婦相手に童貞落し、
美人の売春婦相手にセックスを繰り返しおだてられ続けた。
風俗は原則オプションなんだよ。普通に女とセックスできる男の。
まともにセックスする相手を見つけられない男がやるとおかしな事になる。
しかも☆は相手を見つける能力がない上に童貞捨ててるから最悪のケースだな。

☆が歪んだ女性観を持つに至る経緯はこんなところだと思うんだが、
でもね、☆が起こした事件はこれだけでは説明がつかんのよ。

89 ：朝まで名無しさん：2009/01/31(土) 22:39:10 ID:60SbSeOt

>>85
つづき

結局、公判を聞いてると、☆は犯行後に被害者と恋人関係になれると思ってた節がある。
好きな女の子がそばにいて欲しかった、みたいな事を公判で喋ってるでしょ？
これはあくまでも☆の話から推測されることだが、要するにこういうこと。

犯して、よがらせて、そのことで性に溺れさせて、被害者を自分の性の虜にして、
性の虜になっている被害者は☆の言いなりになり、犯した事実もいつの間にか有耶無耶になり、
（＝被害者は、犯されて気持ちよかったから、被害者の中では和姦になっている、という理屈）
日曜夜、被害者は納得づくで☆に解放され、その後も☆に呼び出されたり自ら進んで☆の部屋に来て
性的な関係を結び、一緒に買い物に行ったり、遊びに行ったりと恋人のような関係を作る。

多分、んなアホな、と思うだろうけど、☆はこういう馬鹿げた妄想を本気で可能だと考えていた。
考えていた、というより、自分の妄想が根拠がない妄想と判りつつ、計画を強行した感じか。
頭がおかしくなっていた、という☆の発言は、こういう感覚があったからなんじゃないか？
確かにまともな思考力のある奴なら根拠なき妄想と薄々感じる状況で行動には移すまい。

へんてこなレイプもののＡＶやアニメ、エロゲームでよくあるストーリーだが、
ここに☆の特殊な変遷を踏む事で育てられた歪んだ女性観と強い性衝動が加わり、
現実と妄想の境界線が消え、今回の事件が引き起こされたんじゃないか、と思う。

しかし、これだけだと、被害者を殺害した後の異常な行動の説明がつかない。

90 ：朝まで名無しさん：2009/01/31(土) 22:46:13 ID:60SbSeOt

>>85
これでラスト。
☆が自棄になって生活していたのは、公判で明らかになった奴のこれまでの生き様から読み取れる。
あいつはずっと死に損なったような形で、刹那的に、ただだらだらと身を任せて生きてきたのだろう。
税金をきちんと納めてなかった話もそう。節約する同僚を見下していた話もそう。
根っこには自棄っぱちになって何もかもがどうでもいいまま生きてきた奴の姿が見える。
だが、同情はせんよ。そういう生き様を選択したのは奴だ。やり直す気になれば十分可能だった。
自分の命を大切に出来ない者は他人の命も大切にできない、という言葉通り、
奴は自分を大切に出来ないからこそ、被害者をものとして扱い、完全否定する暴挙に出られた。
被害者の亡骸をあそこまで酷い扱いが出来たのも、自分の身を全く大切に思っていなかった事の裏返しだ。
被害者が生存した証を完膚なきまでに消し、存在を消してしまう事に躊躇いがなかった事も、
自分の存在自体を何とも思わず、消してしまいたい（死にたい）という願望があったからだろうな。
☆はある意味でこの世の中には生きてなかったとも言える。あいつは別の世界に住んでいた。
体だけがこの世界にあり、心は別のところにいる、生きてる現実感が希薄だったんじゃないかな。
両親に対する殺意の話も繋がってる。誰かを殺したいと考えるということは、生命を軽んじるということ。
あいつは、両親に対する殺意さえなければ、という発言をしていたが、
それは恐らくそういう形で人の命を何とも思わない自分が形成されなければ、
こんな形で被害者の亡骸に蛮行を加えるところまでは行かなかった、という事だと思う。
☆がやったことは、普通の人間では絶対にやれないことだから。

85の質問は『男子には、皆「奴隷」飼育願望があるの？』だが、
この事件の要点はそこにはないので別な形で答えさせてもらった。

念の為に断っておくけど、☆のこうした話と量刑とは何の関係もないから。
あれだけの事をしたんだから死刑になって当然。ってか死刑じゃなきゃいかんだろう。
あれで無期とか出たらこの国の司法制度はなんなんだって話になるぜ。

91 ：朝まで名無しさん：2009/01/31(土) 22:48:25 ID:60SbSeOt

ID変わってるけど、ID:hcEjd5fZ＝ID:60SbSeOtだからね。
うちのＡＤＳＬ、接続が不安定なのか、結構、回線が切れるのよｗ

92 ：朝まで名無しさん：2009/01/31(土) 22:50:52 ID:60SbSeOt

>>79
>9階でよくやるわ。そのときに墜落死すればよかったような・・・ｗ

そうだったならこんな事件も起きなくてすんだんだよな。

93 ：朝まで名無しさん：2009/01/31(土) 23:07:27 ID:NduQqky8

まあ、★のやけどコンプレックスって妄想というよりウソか冗談だろ。
冗談みたいな警察捜査と釣り合いも取れてるし。

こんな事件が多いんだよ。チロの恨みに、警察のやはり杜撰すぎる捜査。
あるいはキモ顔コンプレックスの通り魔と、手回しの良すぎる警察や報道の行動とか。

94 ：85：2009/01/31(土) 23:59:24 ID:T/nl6S0E

肝心な事を言い忘れてたが、☆のケースは極めて異例ということ。
男全体に共通するような話じゃない。
しかし、極めて異例で終わってしまったら、被害者と遺族はたまらないよな。
☆が刹那的な生き方をしたのも、売春婦を買って女性蔑視の情を持ったのも本人の意思と選択。
全く同情の余地はない。
被害者は何の落ち度もなく殺され、
しかも人としての尊厳を奪われる形で損壊・遺棄された。
遺族側は被害者の死を実感として持てず、これからもずっと引きずって行く。
死刑で当然だろうな。

一応、断っておきますけど、俺＝ID:hcEjd5fZ＝ID:60SbSeOt

>>93
そうでもないと思うよ。
☆は職場でも両親に対する強烈な憎しみを口にして引かれたって話があるし、
事件前の出来事なので、火傷痕のことで諸々の出来事があったのは間違いないでしょう。
というより、事実でなければ検察官が確実に突っ込んで崩すよ。
この部分を虚構として崩せれば死刑判決が出る確率がぐっと高まるわけだから。

95 ：朝まで名無しさん：2009/02/01(日) 00:00:00 ID:eF2miwKp

動機の「ｾｸｰｽで性奴隷に」ってのは絶対嘘だと思う。
★は変質的嗜好丸出しの同人誌出して、「ダルマ娘（四肢切断した女性）サイコー」とか
「拡張（性器に腕や頭を入れて無理に拡げること）大好き」とか言ってたらしいから、
これをやろうとしていた、あるいはやったと睨んでいる。

公判での殺害の模様は結局★の自供だけで、証拠（遺体）は切り刻まれてるんだから
どのような殺され方をしたかは誰にもわからない。

「立たなかったから強姦は果たせなかった」とか言ってるが、これも量刑を軽くしようとして
ついているウソ。「死刑にしろ」なんてのもポーズ。

被害者が一人だろうがなんだろうが、絶対極刑にしないと、次は別の女性が「ダルマ」にされて「拡張」されるぞ。

96 ：朝まで名無しさん：2009/02/01(日) 00:40:51 ID:qDCgq+HK

事件の次の日に刑事が自宅に入っている。それで解体された遺体の匂いに気が付かないなんてことが
あるか？遺体が匂わない。新説日本の裁判。

97 ：朝まで名無しさん：2009/02/01(日) 01:37:36 ID:Vf1taJKQ

>>93
公判記録全部読んでからレスしろ

>>95
ソースがあるのか、あるとしたら何か知らんが、想像するのは自由。
だがチラシの裏っていう下書き用紙に書いて推敲くらいはしろ

>>85=>>88-91=>>94
「被害者は何の落ち度もなく殺され、
しかも人としての尊厳を奪われる形で損壊・遺棄された。」
「死刑で当然だろうな」

前半は誰が見ても明らかだが、後半は、裁判でも弁護人が指摘してるように、
いくら切り刻んでも死体損壊・遺棄にしかならないからどうなんだろう
死刑はかなり微妙なところなのかもしれない
だからこそ判決を先延ばしにしたんじゃなかろうか

98 ：朝まで名無しさん：2009/02/01(日) 02:56:47 ID:CP9Etmpu

だから死刑求刑事件はも少し時間かけて欲しいんだよね。
短いと背景とか動機とか見えて来ないでしょ。

遺族は短い裁判を望むかもしれないから難しいけどね。

99 ：朝まで名無しさん：2009/02/01(日) 05:14:02 ID:/BaJdPUJ

俺も最初は予想外に早く警察が来たからあわてて殺して解体したのかと思ったけど
やっぱり最初からいずれダルマ目的で殺そうとしてたんじゃないかと思う。
性奴隷というのも最初のプランにあったんだろうがそれが崩れると次のプランでダルマというのがあったんだろう。
どうせ捕まるならダルマ、オプションで解体、運良く逃げ切れると思ってた。
ダルマ死姦さえできればもうこの世に未練はない、というのがあったのかもしれない。
それにしては行き当たりばったりすぎるんで元々破滅願望があって半ば衝動的に行動したんじゃないかと思う。

100 ：朝まで名無しさん：2009/02/01(日) 13:52:22 ID:p75FIO1A

>>95
若い女体損壊趣味が犯行理由ということ？
138 ： すずめちゃん(長屋)：2009/01/31(土) 15:01:09.20
>>122
世の中には殺害を含めて女を痛めつける事や拒否・抵抗する女と
性交する事に性的興奮を覚える男も多数いるという事です。
5年前の茨城の女子大生、原田実里が殺された事件　複数の男に輪姦され殺されていた事が判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233379720/122-138

101 ：朝まで名無しさん：2009/02/01(日) 14:47:21 ID:NSx3F+Yr

１０１

102 ：朝まで名無しさん：2009/02/01(日) 22:51:24 ID:PgxvE/Iq

足跡は？二度目に被害者宅に指紋や足跡ふきに行ったときには靴を履いていた。
とすると足跡が被害者宅から被告の家にとつながるはずだよね。玄関では靴を脱いでいるのだろう。
犯人の足情報が当初からなかった。現場に階は被告と被害者しか住んでいなかったんだから足跡の特定は容易ではないか？
当日は雨が降って濡れていたのか。屋根は付いているよね。

103 ：朝まで名無しさん：2009/02/01(日) 22:55:50 ID:PgxvE/Iq

要するに被告の足跡しかなかったのなら、次の日に家宅捜索できるだろう。
被告が犯人なら被告の足跡しかないはず。

104 ：朝まで名無しさん：2009/02/01(日) 23:08:33 ID:SNTWVBJn

犬は被告の部屋の前で止まってる
TVに映ってた、被告が廊下歩く時は足元に注意して歩いていた。
多分、警察が何かしていたのだろう。
でも、経過日数から考えると、
鑑識捜査は終了していたが★マークの為に残していたと考えられる。
なのに、コンビニに遺棄をするすなんて・・・
警察の勘違いもヒドス。
思い込みで捜査したのが大失敗。

105 ：朝まで名無しさん：2009/02/08(日) 03:04:22 ID:lc9C3X8U

判決は２月18日水曜日か。

106 ：朝まで名無しさん：2009/02/08(日) 05:41:25 ID:NOnPnM1U

地裁の判決はあてにならんけどね

107 ：朝まで名無しさん：2009/02/08(日) 23:42:44 ID:fVbnryoQ

短パン

108 ：朝まで名無しさん：2009/02/09(月) 02:57:15 ID:gaLk9ZqE

被告の反省が本当なら、死刑なら控訴せず、それ以外なら控訴で死刑
してもらえるように嘆願か。
もし地裁が無期止まりの判決で控訴しなかったら、反省はパフォーマンスだな。

109 ：朝まで名無しさん：2009/02/09(月) 05:37:51 ID:TD59ddDc

もうすぐ判決出るね
誰かが言ってたけど人ごみが嫌だと言ってタクシー通勤するような奴には
雑居房での生活は苦痛なはず
無期懲役２００年とかにすればいいのに
アメリカではそういうのあるよね
日本では無期懲役といいつつさっさと出てくるから反感を買うんだよ
何で恩赦とかあるの？と疑問に思う
死刑でもいいけどどれだけ苦しめて殺したかって事を世間にアピールすることで
抑止効果にもなると思うけど

日本は甘くないかな？犯罪を起こすとこう言う目にあう。それでもお前はやるのか？という国の方がよい
殺人犯なんて矯正の余地がなく出所してもまた犯罪を犯すんだから

110 ：朝まで名無しさん：2009/02/09(月) 07:31:56 ID:lBuMHjhh

>>109
☆は無期で生かす価値はあるまい。死刑でいい。

111 ：朝まで名無しさん：2009/02/10(火) 01:09:06 ID:l/l8aRgP

>>109
ものも知らない上に頭も悪そうな書き込みだな

112 ：朝まで名無しさん：2009/02/11(水) 00:00:11 ID:28d+Lczm

事件の次の日に刑事が自宅に来ている。そこでくまなく部屋の中を捜索していて
胴体が入ったダンボールも見ますかとか言っていることになっているよね。
しかし人間の遺体がバラバラにされてすぐのことだ。その遺体が匂わないなんてことは考えられるか。
遺体は匂わない、遺体は匂わない。なんてこてはない。新説日本の裁判。
なんなら豚殺害した後に解体して、ダンボールにつめて何も匂わないのか検証すべきだろ。
豚の内臓とかそのままに。

113 ：朝まで名無しさん：2009/02/11(水) 00:11:17 ID:7W9AebVI

血を全部洗い流して袋に密閉してあったはずだが

114 ：朝まで名無しさん：2009/02/11(水) 01:17:06 ID:9UH6ohps

血のついた袋もってコンビニ行った話はかなりうさんくさいけどなｗ
目撃した店員は公判では証言してるのか？
さすがに妄想くさいからスルーされたのか気になって仕方ないｗ
和歌山カレー事件でも、マスコミが喜びそうな証言して、後日、何故か行方不明になったガキいたしねｗ

115 ：朝まで名無しさん：2009/02/11(水) 01:59:00 ID:42a87AvK

鬼女板にまた事件スレ立ってたんだね。
ちょっと読んだが被害者を冒涜したり誹謗中傷したり酷すぎ。
被害者の姉まで中傷するような事が書かれてるし正直ついてけんわ。
煽りか釣りか知らないけど、やっていい事と悪い事の判断、
こんな事が判らないサイコパス（やってる本人に自覚はないんだろうが、
★と同列の同じ穴の狢）が平然とのさばってる事に腹が立った。
その他、読んでて公判の記事を思い出したせいもあるが、気分が悪くなった。
茶化したり怖いもの見たさで語れる事件じゃないと思うんだがな。
少なくとも普通の感覚持った人間なら。
しかもまた懲りもなく被害者の妹の詮索ゴッコしてる馬鹿がいたし。

あと、被害者がストーカー被害に遭ってたってカキコがあったが、そんな話、公判で出たか？
俺の記憶違いでなければそんな話は一切なかったと思うんだが。
公判の記事読んでて思った事だが、これまでネット上で出回ってた情報の大半が
事実に反するか出鱈目だったりしたし、本当にネット上の情報は不正確だと再認識させられた。

>>112
あのなあ、きみ。
そういう書き込みをする事が結果的に被害者を冒涜する行為だと理解してるか？
せめて公判の内容くらい（ネットで拾えるんだから）目を通してからにしろよな。

116 ：朝まで名無しさん：2009/02/11(水) 14:18:41 ID:NarNiDdF

パイプクリーナーの効果は凄いと認識した事件だ。

117 ：朝まで名無しさん：2009/02/11(水) 16:56:57 ID:n4FK1SVL

>>115
鬼女板のは全然普通だよ。
誹謗中傷や変な書き込みはもれなく叩かれてすぐ消える。自浄作用強い。

被害者叩きを批判するならν速だろうが。

115は女にコンプ持ってるただの喪男

118 ：朝まで名無しさん：2009/02/12(木) 01:12:31 ID:zsHLU8IV

>>117
あれが普通って・・・・・・。
鬼女板のレスも普通の奴から見たら十分酷すぎるんだが。
自浄作用が働いてた事は認めるが、そもそも書く事じゃねえんだし。
それに被害者の母や父に対する誹謗中傷はスルーされてただけで、
自浄作用が出てレスを潰すまでには至ってなかったしな。
断っとくが俺は酷いと言われるν速とかニュース系板の住人じゃないぞ。
２ちゃんの怖さの一部を見せつけられたってところなのか。

>女にコンプ持ってるただの喪男

それならそもそも115みたいなレスは書かねえよ。
繰り返すが普通の感覚の奴から見たらあれでも十分酷いの。

119 ：朝まで名無しさん：2009/02/12(木) 01:58:29 ID:jS9u6Y1h

まあ所詮便所の落書きだし
被害者家族を意味なくボロクソに言うのはよくわからんけど事件や☆がオイシイのは間違いないことだし

120 ：朝まで名無しさん：2009/02/14(土) 15:53:36 ID:QTQLNmC3

>>115,>>118
顔真っ赤にして俺は普通だとわめいてるが、フツウの奴は2chなんかに来ない件

121 ：朝まで名無しさん：2009/02/17(火) 13:07:42 ID:FFjgFoZV

明日判決公判ね。

122 ：初心者名無しです：2009/02/17(火) 17:59:38 ID:+6fFurTa

明日の江東区マンション女性殺害事件の裁判の傍聴を希望しています。
裁判傍聴に関しては全く初めての経験となるのですが、裁判が行われる時刻や開かれる法廷がどこになるのかどなたかご親切な方教えて頂けませんでしょうか？
また当然のことながら抽選となるのでしょうが、何時位から並べばよいものなのでしょうか？
全くの素人につきご指導お願い致します。
長文大変失礼いたしました。

123 ：朝まで名無しさん：2009/02/17(火) 18:02:05 ID:IVj3PzQ3

>>121
死刑判決、★控訴せず、ならこの事件＆スレにも幕が下りるね。

>>120
そう言えば★もネラーだって言われてたね。
俺は115と118を書いた奴だが、確かに俺も普通じゃないわなｗ
そしてこんな糞溜めでカキコしてるきみも普通じゃないｗ
普通じゃないもの同士、お互い、仲良くやろうや。

124 ：朝まで名無しさん：2009/02/17(火) 18:10:33 ID:IVj3PzQ3

さて、カキコしてる間にレスが増えてたわけだが

>>122
東京地裁のサイトを読んでみたら？

http://www.courts.go.jp/tokyo/kengaku/index.html

傍聴案内
■傍聴の手引
このページには，裁判を傍聴する際の注意事項等が掲載されています。

東京高等・地方裁判所では，正面玄関を入ったところにある守衛ボックスに，
その日の事件の一覧表である開廷表が備え付けてありますから，
どのような事件が，どの法廷で，何時から審理されるのかを知りたい方は，この開廷表を御覧ください。
公開の法廷で行われる裁判は，原則として，どなたでも自由に傍聴できます。

■傍聴券交付情報
傍聴券を交付する事件について掲載しています。

※ 傍聴券を交付する事件は，指定された場所に集合時間までにお越しいただく必要がありますので，ご注意ください。

傍聴券交付情報
http://www.courts.go.jp/search/jbsp0010?crtName=15

2月18日のところにそれっぽいのが乗ってるよ。でも地裁に電話で確認した方がいいと思う。

125 ：朝まで名無しさん：2009/02/17(火) 18:12:55 ID:IVj3PzQ3

×
乗ってるよ
○
載ってるよ

恥ずかしい、漢字間違えちまった。

126 ：初心者名無しです：2009/02/17(火) 21:10:10 ID:+6fFurTa

１２２の書き込みをさせて頂いたものです。

ご親切に適切なアドバイスを頂き有難うございました。
お陰様で大変ためになると同時に明日の目途がたちました。
抽選に当たるかどうかわ分りませんが、とにかく生まれて初めての『傍聴』にトライして参りたいと思っております。

ご指導ありがとうございました。

127 ：朝まで名無しさん：2009/02/17(火) 21:35:13 ID:UejdO/j7

１００％抽選になるよ

頑張ってな

128 ：朝まで名無しさん：2009/02/17(火) 22:10:31 ID:+gKp9RLQ

>>126 いきなり建物の中に入っちゃだめよ。抽選は玄関ゲートの横の
大きなスペースに抽選券を受け取ったら並ぶことになる。つまり外ね。
当選したらはじめて中に入れるから。その際、手荷物検査がある。
かばん、携帯、財布を籠にいれて、体一つでゲートを通る仕組み。
その後は、また部屋に入る際、荷物を預けることになる場合もある。
ペンやメモ帳はOKだけど。

129 ：朝まで名無しさん：2009/02/17(火) 22:30:27 ID:+gKp9RLQ

早く着きすぎて、その待機場所に人があまりいないようだったら、
まだ抽選券を受け取らず待機して、締切時刻との兼ね合いで、
自分がその集団の真ん中ぐらいの番号になるよう調整して、番号を受け取るのもテクかな。
確率的には当たる可能性が高いんじゃないかなー。
二百人いたとして、抽選券一番二番の人が当たるとは思えないでしょ？
124番とかだったら、もしかしてっていう期待もできるからね。
あと>>128 で誤解を招く表現があった。外れても、その法廷に入れないだけで、
みんな手荷物検査さえ受けたら、誰でも建物の中には入れます。
その時に、>>124で言う、開廷表が置いてあるから外れても他に興味ある裁判があったら
自由に傍聴できます。
とんぼ帰りするのもむなしいと思いますので、中の雰囲気を味わってきてください外れても

130 ：初心者名無しです：2009/02/17(火) 23:41:49 ID:+6fFurTa

皆さんご親切に色々とアドバイスを頂き本当にありがとうございます。
明日は抽選になることは超初心者の自分でも当然のことながら想定しております。
なた抽選券授受の並び方のテクニックまでご指導頂き本当に感動、感謝しております。
ご指導の通り、仮に目的の公判の傍聴が出来なかったとしても折角ですから
別の公判の傍聴に是非トライして参るつもりでおります。
皆さま本当に貴重なアドバイスを有難うございます。
心より感謝いたします。

131 ：朝まで名無しさん：2009/02/17(火) 23:49:25 ID:hgU4kADq

いよいよ明日か・・・

132 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 00:02:00 ID:+gKp9RLQ

あと、外れた場合、他の裁判の傍聴もいいけど、
10時開廷でマスコミの記者がその後、中から飛び出してきて一報を
カメラの前で伝えるなんてことも明日はあると思うから、近くで
スタンバッてて、聞くのもいいかもしれない。

133 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 01:11:16 ID:GfiCniur

>>129
確率はかわんねーよバカ

134 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 01:28:36 ID:AvGT7VJq

被害者がストーカー被害にあってたって話は、ここで出てきた話じゃなかったかな？
事件直後、まだ星の名前も出てない頃にマンション住民を名乗る人が降臨して、自転車の鍵が壊されるとかの被害があったらしいみたいなことを語っていた記憶あるけど。
事件とは関係ないみたいだし、真偽もわからないけどね。公判でもそんな話はでてないと思うよ。

135 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 06:48:29 ID:+tRzCPPv

犯人の特徴

女性と話すのが苦手
３４まで童貞
３４まで恋愛経験がない
友人もいない


もはや人間じゃないから獣として生きる事決めたって感じか
どうせなら自殺すりゃ良かったのに

136 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 08:28:55 ID:xD1ZSoko

童貞捨てたのは5年ほど前だから、28か29歳まで童貞、が正解

137 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 10:05:43 ID:JYT+uNK7

無期あげ

138 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 11:55:33 ID:Xgxs7cVr

はあ（溜息）。
無期か。日本の裁判所はどうなってんだろうな。

>>134
その話なら何となく覚えてる。
被害者の自転車のタイヤが頻繁にパンクしたとかという話でしょ。
でも確かこのスレじゃない。
ニュー即系のスレで出た話がこっちに飛び火したんじゃなかった？
俺はこっちのスレしか見てないんで。
でも、２ちゃんソースの話は信用性が低いと見た方がいいよ。
☆が撹乱してた云々って噂を聞いた事があるし。

139 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:00:56 ID:Oc6MUDi0

無期判決に反対！
死刑しか無いだろう！！
昔から語り尽くされている感はあるが、こういった犯人に人権は無いと考える
・・・というか、人権剥奪で良いような気がする
判例に踊らされている裁判って嫌だね！

140 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:25:51 ID:Wh2q1yR6

俺個人はたしかにこんな奴死刑になったほうがいいと思うんだ。
遺族ももちろんそうだろう、よくわかる。

でも人を裁く側は常に超人を求められると思うんだ。
感情には流されず、被害者側はもちろん、加害者側の事も公正に
検証して、事実を吟味して出した判決が無期懲役なんだろう。
超マクロ視点というか、なるべく神に近い判断を下そうとしてるのが
司法なのではないか。

我々パンピーはそこまで人間ができていないから、当事者でもないのに
殺せ殺せと叫びまわる。こっちのほうがちょっとぞっとする。

こいつは人を殺したんだから死刑だ！！では裁判に意味が無くなる。
これが現行で一番妥当な判決なんだろう。

141 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:27:58 ID:adDvIIqr

何となく無期だろうとは思ってたが、これが闇サイト事件の方にも影響しそう。

142 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:29:08 ID:H78hkeUt

生きてる時にスルー
解体中にスルー
バラバラで分別保存で室内にあるのにスルー

検察官「警察官はどの段ボールを調べましたか」
　星島被告「一番右側（手前）の段ボールをあけました」
　検察官「そこには何が入っていましたか？」
　星島被告「ＣＤやゲーム機です」
　検察官「そのときにあなたは警察官に何か言いましたか」
　星島被告「『こちらの段ボールも見ますか』と（胴体が入っている）段ボールを示しました」
　検察官「なぜ、そう言ったのですか」
　星島被告「あえて言えば（捜査員が）気力をなくすだろうと裏をかきました」
　検察官「その際、警察官はどんな反応でしたか」
　星島被告「『いいえ結構です』といいました」

143 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:30:21 ID:H78hkeUt

検察官「東城さんの遺体を損壊している最中に、警察官がドアをノックしたことはありますよね」

　星島被告「はい」

　検察官「何をしていましたか」

　星島被告「左腕を切っていたと思います」

　検察官「何時くらいに来たと思いますか」

　星島被告「（平成２０年４月１９日）午前２時くらいだと思います」

　検察官「そのときどう思いましたか」

　星島被告「体が凍り付きました。起きているのは確かなので、（玄関先に）出ないわけにはいかないと思いました」

　検察官「出なければなぜまずいと思いましたか」

　星島被告「起きているのに警察官の訪問に出ないのは怪しまれると思いました」

144 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:31:03 ID:H78hkeUt

検察官「あなたはどういうことにしましたか」

　星島被告「お風呂に入っている芝居をしました。髪を濡らして上半身を裸で応対したと思います」

　検察官「手や足に血は付いていましたか」

　星島被告「洗い流しました」

　検察官「下はジーンズをはいたのですね」

　星島被告「はい」

　検察官「洋室の照明は」

　星島被告「消しました」

　検察官「頭部の入ったビニール袋はどうしましたか」

　星島被告「浴室にしまいました」

　検察官「玄関ドアを開けたとき、玄関には誰がいましたか」

　星島被告「刑事がいました」

145 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:31:36 ID:H78hkeUt

検察官「何人いましたか」

　星島被告「３人くらいだった思います」

　検察官「警察官は最初なんて言っていましたか」

　星島被告「『お風呂に入っていましたか』と言ってきました」

　検察官「その後は何を聞かれましたか」

　星島被告「『女性がいなくなったが、叫び声などを聞きませんでしたか』と尋ねてきたと思います」

　検察官「何と答えたのですか」

　星島被告「『いえ。そんなものはなかった』とシラを切ったと思います」

　検察官「その後は何と言いましたか」

　星島被告「もう眠いので寝ていいですか、といいました

146 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:32:04 ID:H78hkeUt

検察官「警察官は９１８号室（星島被告の自室）に入りましたか」

　星島被告「いいえ」

　検察官「警察官は何と言って帰りましたか」

　星島被告「よく覚えていません」

　
　検察官「警察官が帰った後、玄関を閉めましたね」

　星島被告「はい」

　検察官「玄関を閉めるときに（玄関前の）共用通路が見えたと思いますがどんな様子でしたか」

　星島被告「たくさんの警察官がいて、現場検証しているようでした」

　検察官「現場検証をしている状況を知ってどう思いましたか」

　星島被告「遺体の損壊を早く進めないとと思いました。警察官がたくさん来て、私の部屋を見せろというのも時間の問題だと思いました

147 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:32:28 ID:H78hkeUt

検察官「９１８号室がノックされたことがありましたね。何時ごろですか」
　星島被告「（午後）１０時３０分ぐらいだと思います」
　検察官「警察官は１０時２０分ごろだとしています」
　星島被告「では１０時２０分で間違いないと思います」
　検察官「ＡＶを見ていましたか」
　星島被告「はい」
　検察官「勃起しましたか」
　星島被告「しませんでした」
　検察官「勃起していたら強姦していましたか」
　星島被告「したと思います」
　検察官「ノックを聞いてまずあなたは何をしましたか」
　星島被告「瑠理香さんの方を見たと思います」
　検察官「どうしてですか」
　星島被告「逃げだそうとしていないか確認しました」
　検察官「東城さんはどうしていましたか」
　星島被告「変わったことはありませんでした。気づかないふりをしていたのかも知れません。
余計なことをして殴られるのを恐れていたのか、どっちか分かりません」
　検察官「（来訪者は）誰だと思いましたか」
　星島被告「警察だと思いました」

148 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:32:50 ID:H78hkeUt

検察官「なぜですか」
　星島被告「９１６（東城さんの部屋）で大きな声を出されて、
暴れて、ほかの階か外部の人に気づかれたのかと…」
　検察官「誰がいるか、確認しましたか」
　星島被告「ドアにのぞき穴があるので外を見たら誰もいませんでした」
　検察官「すぐ見ましたか」
　星島被告「しばらく後だったと思います」

　《星島被告は誰が訪ねてきたのかが気になり、ノックから約２０分後の午後１０時４０分ごろ、
９１８号室を出てみることにした。東城さんは「おとなしくしていた」という》

　検察官「９１６号室の前に誰かいましたか」
　星島被告「警官がいました」
　検察官「何人ですか」
　星島被告「３人いたと思います。はっきり覚えていません

149 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:33:30 ID:H78hkeUt

検察官「（自室をノックした）警察官は何を知っていると思いましたか」
　星島被告「（東城さんが住む）９１６号室で事件があったと…。
ただ、私の部屋に瑠理香さんがいるとは分かっていないと思いました」
　検察官「（部屋の）外に出てどうしましたか」
　星島被告「『９１６号室で何かあったのですか』ととぼけたように聞きました」
　検察官「何のために部屋から出たことにしたのですか」
　星島被告「コンビニに行くふりをしました」
　検察官「警察官は何か言いましたか」
　星島被告「『この部屋の女性がいなくなりましたが、何か知りませんか』と聞かれました」
　検察官「何と答えましたか」
　星島被告「『何も知りません』とシラを切ったと思います」
　検察官「警察官には何と言って部屋に戻ったのですか」
　星島被告「『怖いです』とか『おっかないですね』と言って芝居をし…」

150 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:34:50 ID:H78hkeUt

星島被告「体重をかけるように、首の奥へと刺していきました」
　検察官「刺すと左手にどんな手応えがありましたか」
　星島被告「硬い筋のようなものが…。左手に伝わってきました」
　検察官「別の表現ではどんな感触？」
　星島被告「ブチブチと切れる感触。首の筋、首の筋肉、血管が切り裂かれている感じがした」
　検察官「包丁はすっと、どこまでも入っていったのですか」
　星島被告「深く刺したと思います。首の筋肉で包丁が締め付けられるような感覚があり、
そこで包丁が止まってしまって…」
　検察官「どのくらいのところで止まった？」
　星島被告「はっきりと覚えていませんが、取り調べで７、８センチといっていたので、それで間違いないと思います」
　検察官「以前、ゼラチンを使った実験では８・３センチ刺したということでしたが、間違いないですか」
　星島被告「はい」
　検察官「刺した瞬間、東城さんはどうなりましたか」
　星島被告「うめき声をあげたと思います」
　検察官「どんな？」
　星島被告「『うぐぅっ』という低い声だったと思います…」

151 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:35:36 ID:H78hkeUt

検察官「（東城さんの）腹やのど元はどのように動いていましたか」
　星島被告「まだ息をしていました」
　検察官「どのように？」
　星島被告「上下にゆっくりと呼吸するように胸を動かしていました」
　検察官「そのような状況が、どのくらい続きましたか」
　星島被告「５分ほど続いたと思います」
　検察官「（刺してから）５分ほど（東城さんが）息をしているのを見て、あなたはどう考えましたか」
　星島被告「早く死なない焦りを感じていました。そして包丁が刺したままのことに気づき、
包丁を抜けば早く血が流れて、早く死ぬと思いました」
　検察官「そして、どうしましたか？」
　星島被告「右手は口をふさいだままで、（東城さんの）体を起こさせて、左手で首の包丁を引き抜きました」
　検察官「引き抜くときに東城さんは、どういう反応でしたか」
　星島被告「少し体を震わせて、あごや首元がピクリとけいれんした後、動かなくなりました」

152 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 12:50:34 ID:0aV9f/zk

>>140
同意だなぁ
遺族の気持ちを考えると申し訳ない気分になるけど

153 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 15:28:36 ID:cuLnuqUV

性癖や趣味で人殺したら一人でも死刑

154 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 15:32:39 ID:SrpKq1TM

>>139
納得してる人の方が少ないと思うよ。

>>153
そうだよな。

155 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 15:34:41 ID:kv1dmbc6

公平な判決って、単に二人じゃなくて一人を殺したってだけの話。
な〜にが公平なものか。

156 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 15:36:59 ID:kv1dmbc6

過去の判例を引っ張り出して下した判決。
複数人を殺害しないと死刑になりにくい。いくら残酷な殺害でも。
それだけ。

157 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 15:37:49 ID:cuLnuqUV

事故やケンカなどの不可抗力とは明らかに違うと思う。
集団リンチなんかだと、被害者は少数でも死刑も出てる。
一人以上の論理適応するなら、同数以上殺さないと死刑に出来ない事になる。

158 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 15:53:32 ID:cuLnuqUV

星島は暴行して性奴隷にすることが目的だったと証言してる。
生きてる被害者の人権蹂躙が真の目的だった。
人権派の真の敵を人権派が援護する不思議。

もし、殺さず性奴隷にされてたら人権派は喜ぶのだろうか？
新潟かどこかで、少女が長期間誘拐監禁されてた事件なんかも死刑にするべきだと思う。

他人の人権を奪う行為は、真の人権派が徹底的に叩くべきだ。

人を殺した時点で人間では無く人権を放棄してる。
裁判の過程で、人権を回復させるかどうか決める流れに変えるべきだ。
不可抗力や汲むべき事情が有れば、刑期満了後に人権復活とか。

偽善人権派は、他人の人権を踏みにじり殺人までする動物が人間なのか考えて欲しい。

159 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 16:15:19 ID:/pEsFyGB

ホームレスになりたくなかったら
女を一人までなら
ころしてもおｋって事だな

しばらーく3食喰えて
雨風しのげる。

160 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 16:19:54 ID:MEeVcoiM

この判決はつまり、
自分の性癖を身勝手に叶えても、被害者が１人だったら死刑にはならないってことだよな
被告は今頃ほっとして喜んでるんだろうな
キ○ガイだから頭の中で自分のした行為を思い出しては悦に入ったりして生きていくんだろうな

裁判長は未来に責任持てるのか？
本当にありえない判決だ
全く納得できない

161 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 16:21:16 ID:cuLnuqUV

人間社会は、殺人者に何を求めるのだろうか？

教育？勤労？納税？社会貢献？
良き友人として社会に受け入れる事を、強要されてる事を考えて欲しい。
強要強制され拒否権すれば人権侵害でこちらが犯罪者。

私の意思や人権は誰が守ってくれるのでしょうか？

162 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 16:48:32 ID:BrPz488H

本当思う
実家近いから何年後かには帰って来るかもしれない
良き隣人として迎える事を強制されてるんだよな

エセ人権派は刑期すんだら社会に受け入れ強要するんだから被害者の隣りに住まわすとかしてみろよ。

163 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 16:58:51 ID:jO2wlqk1

被害者が幼女だったら判決違っていたんじゃなかろうか？

そう考えると被害者の人が哀れだな。

★の「死刑だと思います」発言は奴流の保身術台詞なのに裁判官騙されちゃった
ようだな。

164 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 17:01:21 ID:5KiO7caL

暴行目的で誘拐して監禁、殺害
遺体はほとんど回収できていないほどバラバラにした
家族に一生消えることのない悲しみを与えた上、社会に衝撃を与えた
マンションの不動産価値を致命的に下落させた
これだけでも十分死刑に相当する

165 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 17:12:06 ID:afJkDKRL

誰だよ、こんな判決出した判事は。

166 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 17:29:47 ID:oYvK+vS/

何が「被告は反省している」だよ。人殺してバラバラにした後
ヘラヘラ笑いながら取材に応じるヤツが反省するかよ。
死刑を逃れる為に、また騙す為に演技してるのだと、何故考えない？

無期って、10年や20年したら出てくるんだろ？
その時にまた、誰か犠牲になるかもしれない。
それにこの判決見て「1人なら死刑にならないんだ」って考えて
誰かを殺そうとするヤツだって、出てくるかもしれない。

「死刑は重すぎる」？「被害者は1人だけだから」？
ハァ？人1人の命を何だと思ってんだ。
被害者の命より、犯人の命の方が大切ですか。
日本ってのは本当に、被害者には冷たく、犯罪者には優しい国ですね。

167 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 18:25:14 ID:rUrUCgDC

《最前列に座っていた遺族とみられる男性の１人は、顔を真下に向け、突っ伏すような体勢になっている。泣いているように見える》
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090218/trl0902181111008-n2.htm


そりゃそうだよ・・・父親・・・なんて無念なんだ
絶対上告してくれ

168 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 18:32:43 ID:5YTbToeg

この事件死刑が妥当だけど刑務所の１日はひたすら長くて重い…それが無期って…途方がくれると思う・・・はたしてどーなんだろーか・・・

169 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 18:35:04 ID:rUrUCgDC

「無計画」「反省」しているとされる星島被告がやったこと一覧

・mixi「切断痕をヌップヌップしゃぶりながらイチャイチャしてぇ〜」
　　　「描いててなんですがバキバキに勃起してガキのおちんちんってレベルじゃねーぞ」
　　　「ひゃぁもうガマンできねぇ」

・ダルマ同人誌の制作、販売（絵、日記の詳細はhttp://www24.atwiki.jp/hossy/）

・ガスメーターで被害者を確認、部屋に入った瞬間を狙って襲いかかる

・殺害後、オナニー、デリヘルで３Ｐ、グロ映画鑑賞

・遺体をのこぎりで切断、トイレに流す

・子宮を細切れに

・脳みそ、眼球をくりぬく

・肉を鍋でゆでる

・骨を解体

・全て切り刻んだくせに携帯電話だけは職場のトイレの裏に隠す

・被害者の父親に「大変なことになりましたね。お役に立てず、すみません」


※　2　2　回　の引越し歴あり絶対上告してくれ

170 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 18:50:32 ID:oYvK+vS/

そういえば、ヤツは引越しばかりしてるらしいですね。
余罪がたくさんあってもおかしくないと思うのだが。

行方不明のまま未だに見つかってない人が
1年あたり数百人増えてるって聞いたけど、そのうちの数人はコイツに
同じように殺されて、粉々にされて流されてるんじゃないかって考えてしまう。
本人は「初犯」というが、手際よすぎだしヤツの言う事は信用できないし。

171 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 19:06:54 ID:jqpdV1/Q

裁判官マジで言ってるのかな？
死刑は重すぎるって
死刑じゃ物足りないの聞き間違いかと耳を疑ったよ
死刑ってある意味救いだよ、極刑とかなんとか勝手に頭の中でランク付けしてるし
本当の意味での被害者のため、遺族のため、加害者のため、社会のためになる刑を
人は見つけるべき

172 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 19:28:40 ID:/fOEfIB9

１人の殺人で死刑にするには、残虐な殺害方法などの理由付けが必要。
今回の場合、残虐なのは殺害後だからなぁ。
しかもねっからの悪党でなく、精神がひ弱そうな人間が犯人だし。

173 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 19:56:38 ID:jqpdV1/Q

包丁で首を切るってすごい酷いよ
性奴隷にしようとして連れ込み無理だと思ったから殺す

身勝手残虐極まりないんだけど

174 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 21:00:34 ID:2dE//w3K

検察、絶対に控訴するよな？
これほどの事件で無期懲役じゃ世間が納得しないぞ。

175 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 21:12:20 ID:/SdMPWIH

子供一人殺しただけで死刑判決の小林薫涙目WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

176 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 21:21:48 ID:HwWb1EZz

>>175
オマエの生きがいは何？

177 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 21:26:48 ID:NX49m28h

あんな危険物が無期懲役かよ。
シャバに返したらまたやるぞ。
あんなの死刑にすべきだよ。

178 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 21:32:47 ID:IYKwFRDj

>177
無罪病裁判官全員罷免した方が早い
国民感情を無視した判決しか下せないなら税金で雇う理由がない

179 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 22:02:26 ID:c2cFFgok

務所から出てきたら
裁判官の隣に住まわせろ
裁判官が更生できるものならしてみろ！！

180 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 22:05:10 ID:0mCeVaRu

１審判決が、2/18に出たようだね。
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/02/18(水) 20:52:54 ID:???0
・東城瑠理香さん＝当時（２３）＝が殺害されバラバラにされた事件の判決公判で、東京地裁の
　平出喜一裁判長は星島貴徳被告（３４）に無期懲役判決を言い渡した。

　平出裁判長は動機について「ゆがんだ性的欲望のため『性奴隷』にしようとして被害者を拉致した」と認定。
　「発覚を防ぐには被害者の存在自体を消してしまうしかないと考えての犯行。極めて自己中心的で卑劣、
　酌量の余地はない」と非難した。
　平出裁判長は、その上で、死刑を言い渡すには「相当強い悪質性が認められることが必要」と指摘。
　犯行について「抵抗できない状態の被害者に包丁を１回突き刺した犯行は冷酷だが、執拗な攻撃を加えた
　ものではなく残虐極まりないとまではいえない」と述べた。死体損壊・遺棄については、「量刑に十分考慮
　するべきだが、死刑を求刑されているのは殺人罪に問われたからだ。死体損壊などの行為を、殺害行為に
　比べて過大に評価することはできない」とした。
　また、（１）殺害の凶器を用意していたわけではなく計画された犯行とはいえない　（２）拉致した後に

181 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 22:05:45 ID:0mCeVaRu

　当初の目的だったわいせつ行為はしていない　（３）事実を認め、謝罪の態度を見せている−などの
　事情もあげて、無期懲役を選択した。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090218/trl0902181056006-n1.htm
　・・・元ニュース
・星島被告「体重をかけるよう、首の奥へと刺していきました」
　「ブチブチと切れる感触。首の筋、首の筋肉、血管が切り裂かれてる感じ」「うめき声『ぐうっ』という低い声」
　「（東城さんは）ゆっくりと呼吸するように胸を動かしていた」「５分ほど続いた」
　「包丁を抜けば早く血が流れて、早く死ぬと思いました」
　「（抜くと）少し体を震わせて、あごや首元がピクリとけいれんした後、動かなくなりました」（抜粋）
　検察官「頭から髪の毛を切り取り、耳や鼻、唇を切り取りました。目玉をえぐって下水道管に流しました」
　「頭蓋骨をのこぎりで切り、中の脳を取り出し下水道に」「骨を鍋に入れて茹で、肉片、歯などをトイレに流す」
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234953092/
【神隠し殺人】 「残虐な殺し方じゃない。死刑重すぎ」 ２３歳女性を殺害・顔までバラバラにしてトイレに流した星島被告に、無期判決★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234957974/

182 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 22:44:54 ID:NX49m28h

>>179
裁判官や弁護士が奴を飼育すればイイんだよな。
奴をホントに更生させられるのかよっての。

183 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 23:26:55 ID:BQbHmETU

とりあえず裁判長の名前は覚えておこう。
沼津の裁判長のように、被害者側が首をかしげる判決をする
人は、別の事件でもまたやる。

184 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 23:36:18 ID:IYKwFRDj

この事件の公判で手に顎を乗せ生アクビをしながら検察の説明を聞いていた
という女性裁判官の名前も知りたいとこだな

185 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 23:36:43 ID:IYKwFRDj

とりあえず検察は控訴すべき

186 ：朝まで名無しさん：2009/02/18(水) 23:56:09 ID:RuJmMDHk

どうして死刑じゃないんでしょうか・・・
遺族の事を考えるといたたまれなくなります。
何も無関係な人を殺しておいて無期懲役ですか！
ありえない！
裁判長も家族が同じような事になったらどうなんでしょうね
絶対許せない

187 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 00:18:36 ID:DMwbR30r

バラバラ死体遺棄、証拠隠滅を奨励・促進する判決だな。

気に入った女性を拉致監禁して散々犯し、自分の好みで人間だるまにして、邪魔になったら
殺してバラバラにしトイレに流し、つかまっても勃起しなかったので犯してないと言い張れば、
死刑を免れるわけだ。上手く隠滅が成功すればそのまま何食わぬ顔で犯行を重ねればいいと
いうわけだ。
この裁判官は、星島の手口が知れ渡った以上、あと何をすれば完全犯罪になったか知れ渡っ
ていること認識しているのか？類似犯が続出したらどう責任取るのか(責任を取る立場でないことは
しっているが)？

188 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 03:14:56 ID:BWP9EmVd

てゆーか、俺も当時は死体を流したことについて不可能とか、
いろいろ詳細に分析してさんざん2ちゃんに書いたクチなんだがｗｗ

けっきょく裁判傍聴はしなかったし検察側が公判で行ったという詳しい状況説明も見ていない。

189 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 05:02:04 ID:WMCzEXGC

あれで残虐性がないとか。裁判長にとっての「残虐」ってどんなんだよ。
この裁判長も、本当に人間の心を持ってるのか疑ってしまう。

裁判長は、自分の家族が同じように勝手な理由で殺されバラバラにされトイレに流されても
「残虐性はないし、殺されたのは1人ですから死刑は重いです。犯人に無期懲役をお願いします」
なんて言えるのかな。

190 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 05:51:22 ID:Mwkc8S0h

>>181
>検察官「頭から髪の毛を切り取り、耳や鼻、唇を切り取りました。目玉をえぐって下水道管に・・・
残虐ぶりは、まるで前漢の高祖劉邦の妻呂氏だな。もっとも呂后は、被害者への憎悪からで
且つ自ら切除したわけでなく部下にやらせたわけだが。

191 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 05:53:36 ID:GMVyJbHW

目をえぐり首を切り裂き死体を夜な夜なバラバラに解体しといて
マンション前でマスコミのインタビューに平然と笑顔で答える様は
とても残虐性があると思えるがね

192 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 06:08:45 ID:GMVyJbHW

なんだかな
こんな地味な秋葉系のキモオタでも
デリヘルなんかで楽しんでんだな

193 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 08:10:41 ID:/2DLzLll

光市事件では極系になったわけだが、反省してないでふざけていた上、
弁護士もふざけた弁護を展開したからだろう。
あの事件も、もし犯人が猛反省して弁護士がまともだったら無期だったのか？

犯人に対して、この国はどこまで甘いんだ？

遺族は最高裁まで戦って、もし無期確定したら、家族・親戚中が彼女を頃された
悔しさをお墓まで持って行かなくちゃいけないの？

有り得なくね？　冗談ぬきで！（怒！怒！怒！）

194 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 08:19:34 ID:JjmjKjSn

当初の目的だったわいせつ行為はしていない、って何の証拠を元に言っているんだ？
バラバラにして流しちゃったんだから、そんなの証拠が残っているわけないじゃん。

証拠がなければ、嘘をつけばそれを信じてもらえて減刑になるってことですか、裁判長？
嘘を嘘と見抜くのが裁判じゃねーの？

つか、庶民としてはこれだけの残虐なやり方をするのが初犯だとは思えないんだが…
普通はやろうと考えるところまでだけで、実際には実行出来ない、くらいなもんじゃ？
それを遂行し、なおかつ途中のところで捜査員を家に入れ、それでも血の匂いや何かで
バレていないってことだけでも手慣れているんじゃ？と疑問。
正直、これ発覚しない可能性も充分あっただろ。
終身刑もない現在、死刑じゃないという事実が怖いわ。下手したら出て来るんだろ？

195 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 08:52:49 ID:NxCDxGoN

この事件は、無期で妥当と思うが、磯貝さんの事件は3人の極刑希望！

196 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 08:54:15 ID:zkU5la2f

日本ではこんな残虐な行為をしても許されてしまう国なんですね　他人の手に寄って殺され､解体され、尚且つトイレに遺棄される　　被害者の人権など無視じゃないですか　同じ女性としてその時の恐怖感を考えると言葉がありません

197 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 12:06:48 ID:Vxo2d3c5

星島さんの場合、無期懲役でも刑が重すぎますよね。不当な厳罰主義の傾向に歯止めをかけるべきでした。
弁護側はどうして無罪を主張しなかったのでしょうか？あの事件では正当防衛ですよね。理解に苦しみます。

この事件ではあの女の方が悪かったのですからね。女の方が自己反省するべきでしょう。
女の両親も自分たちがそういう女を仕立てあげてしまった罪を深く反省するべきですよね。星島さんに罪を被せるなんて濡れ衣もいいところですよ。

星島さんは、たとえ有罪だとしても（冤罪の可能性が大きいと思います。）、せいぜい懲役３年から５年くらいが妥当な線ですよね。
まだ若くて将来性に富んでいるし、有能で仕事もまじめだったのですから。
再犯の可能性も０です。前科前歴も皆無でした。やはり悪いのは女の方です。

前途有為な青年の人生を考えると、無期懲役ではあまりにも重すぎます。
早く仮出所していただきたいですね。

198 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 12:07:24 ID:pFW8zW5w

星島被告「反省してます！　もう水に流してください！！！！！」
星島被告「反省してます！　もう水に流してください！！！！！」
星島被告「反省してます！　もう水に流してください！！！！！」
星島被告「反省してます！　もう水に流してください！！！！！」
星島被告「反省してます！　もう水に流してください！！！！！」

199 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 12:50:14 ID:yC8BjBst

>>195
同意
もちろん星島が残虐な殺人を行なったのは事実だし許せないけど。
ついた弁護士がまともだったんだろ。
起訴事実も検察と争ってない。
最初から無期狙いに絞ってたし。
光市のみたいな弁護士だったら死刑だった気がするが。
でも、闇サイト事件に影響するだろうな。

200 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 12:55:53 ID:DqY+i7Uq

>>197
お前、正直病院行け。

201 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 14:14:13 ID:AfLLuI5l

白人大好きまとめ
皇太子妃　雅子　愚かな女

http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1234956727469.jpg

202 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 15:00:36 ID:b9WaXTlw

>>197
「女の方が悪かった」って、被害者の女性が一体何をしたっていうの？

203 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 15:33:16 ID:WMCzEXGC

あの手際の良さ…絶対に初犯だとは思えんのだが。
過去にも何人かの女性が、同じようにしてこの世から消されてると思う。
今回たまたま指紋を消し忘れただけで。

それと、強姦した後解放するつもりだったとか、見つかるのを恐れて切断したとか、
嘘に決まってるだろ。そもそも監禁した時点で、殺さず逃がしても、捕まるのは時間の問題だし。
最初から殺すつもりだったんだよ。それに犯人、昔バラバラの人間のイラスト書いてたらしいし
切断に興味があったのは明らか。最初から、バラバラにするのが目的だったんじゃないのか？

204 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 16:14:15 ID:zh+qZlC5

無期懲役で出所できた人の平均懲役は２７年で、１５０人中１００人は
獄中で人生を終えるそうだ。

205 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 16:31:14 ID:AifYemJR

★島さんを支援する会ってあるのであれば、意地でも死刑勝ち取るための行動するべきだぞ。
本人が「絶対死刑です」って言ってんだから。

206 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 17:21:19 ID:6Sy/rP5N

遺体処理なんかめちゃくちゃめんどくさそうやのによくできるなー

207 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 17:23:37 ID:Q4Op1iyc

たまに197みたいな変な奴も出るが、
基本的にここの住人ってねらーの中ではまともな部類が多い。
今回の判決に対する反応を見て改めてそう思った。

208 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 17:30:06 ID:JjmjKjSn

慣れてないと、魚だって捌くのを躊躇する。
ビチビチ跳ねている魚を捌くのにも罪悪感。

それなのに人間を捌くのって…ここまで遺体損壊出来るのって…
遺族の気持ちを考えるとやりきれない。

209 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 17:42:17 ID:HBXAXMLe

警察がﾏﾝｼｮﾝで張り込んでいたのは何だったのか？
警察が犯人を追い込んだのではないのか？
遺族のもとに遺体を返せなかったのは警察のミスではないのか？
捜査責任者への罰則を求めたい。

210 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 18:12:10 ID:nYyVfWQt

遺体解体や遺棄などとても初心者マークだとは思えない
20回近く引越しもしているから
以前にも同じような被害者が数人いる気がしてならない
そう考えると死刑よりは無期にしてもらって
以前の事件が炙り出されるのを待つのもいいかも
星島が死刑にしてくれというのは反省してではなく
以前の事件が次々出てくるのを恐れて
死刑にしてくれという気持ちかもしれない
真面目に刑に服しても出てきた後はいままでのようにはいかないからね

211 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 18:15:34 ID:bX9SYe4S

警察関係者の工作員があふれてるねw

212 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 18:17:13 ID:bX9SYe4S

蒸し返してたら、警察官の職務怠慢を指摘されるよw

213 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 18:20:45 ID:o6b1+aj+

だーかーらー、引越し回数22回はガセだって！
以前は荒川区に9年住んでたらしいよ。
ちなみにその当時からタクシー通勤。

214 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 18:57:47 ID:QLYqrtvf

>>202
東城瑠理香さん＝当時（２３）＝が、男を不本意に欲情させる淫らな衣装を
着用していたってことだろ？

215 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 19:16:48 ID:Yc2dFLZH

>>214
それが「減刑」の理由になるのだから、、、いかれている＞＜

216 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 19:18:21 ID:JjmjKjSn

>>214
それってどんな衣装よ…キューティーハニーばりの衣装か？

217 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 20:11:15 ID:K0iwaxd4

>>209
捜査令状がなかったから、マンションの各部屋を調べるのは
あくまでも住人側の「任意」によるしかなかった。
住人たちは、「自分たちもここに住んでるから早く解決してほしいから
自室を見てもらってかまいません」派と
「疑われて心外。プライベート空間への立ち入りは断る」派がいた。
警察ができるのは、「捜査協力のお願い」しかなかった。
もし警察が全十人の居室に強制捜査をしていたら、
もしかしたら被害者はまだ生きていたかもしれないが
それでも、マスコミは警察を非難しそうだ。

218 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 20:59:05 ID:4x45Z9GH

ワンコが部屋の前まで追跡しているのに、部屋の前で何日も何をしていたのか？
重要容疑者でマークもしていなかったのか？
住人の手荷物検査をしていたのに、コンビニのゴミ捨て場に遺棄されたのは何故？

219 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 21:39:41 ID:nc1qCFI4

>>214
被害者がそんな服装してたって証拠が在るのか？
つーか性奴隷にして殺してもいいなんて事になるのか？

220 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 22:10:37 ID:/2DLzLll

　
　
　
>>197や>>214は釣りだろ？

おまいらスルー出来ないのか？　ｗ
　
　

221 ：朝まで名無しさん：2009/02/19(木) 23:00:36 ID:nc1qCFI4

>>220
釣りにしたってあまりに悪質。

つーか>>197や>>214の家族こそ殺されればいいのに。

222 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 00:27:28 ID:S9sunStM

＞つーか>>197や>>214の家族こそ殺されればいいのに。

これも品性を欠く暴論だろ

223 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 00:52:03 ID:S9sunStM

>>197や>>214の発言は思慮にかけ悪質なものでこれについては断固抗議するが
>>221の発言も同等に悪質な発言であることをここにいる諸君は解って
いらっしゃるのだろうか？

上記のレスのやり取りは、しょせんレスのやり取りにすぎないが
この思想こそ大衆が持ちうるとても危険な心理だ。
罪を犯した者（すなわち悪意ある発言をした者）に対して（しかも本人にではなく
その家族に対して）殺されればいいのに、と発言した。

>>221についてここまで考えが及んだ者がこの場にいましたか？
ともすれば同調する人間のほうが多いのではないか？
百歩譲って本人に対して死なばいいなら理解は（まだ）できます。
だが、彼は家族こそ殺されればいいと言った。
なぜ？
家族が殺されなければならない正当な理由はありますか？
家族側の立場に書き込む前に考えることができましたか？


ここなんです、大衆の浅はかな心理というのは、司法は貴方がた以上に
俯瞰で物事を見て審理しているのです。
世論が正しいという事がいつも正しいというわけではない
ここに気づいてない人間が世の中には多すぎる。

224 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 07:48:15 ID:c0c7KumL

検察は高裁へ控訴すべき
そろそろ被害者より加害者の命の方が重い
という判決ばかりの司法界は変えていかないと
ま、それで裁判員制度導入されたわけだが

225 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 09:23:05 ID:yyketYow

人口減少が経済に影響してきている訳で、はい。

226 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 10:11:07 ID:QxHvimjH

ﾎｯｼｰ★星島被告人ってカッコいいvol.3☆hossy
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1234519595/

227 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 10:29:01 ID:c0c7KumL

残虐な殺人と残虐でない殺人を裁判官は具体的に説明してみろ

殺された被害者はあの日死ぬとは思ってなかったはずなのだから

ナイフで何回かさしたら残虐、一回刺して死ぬのを待ってたら

残虐ではないという説明はでは誰も納得しないだろう

228 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 13:53:22 ID:dgriFfhU

動機の身勝手さ、犯行の手口の残忍さ、反省もない平然とした態度、
何処に情状酌量の余地があったんだ？極刑あるのみだろ？

229 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 13:56:05 ID:jDGnJa11

>>228
つ鏡ｗ

230 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 14:07:30 ID:IMDJ1BnL

>>228
動機の身勝手さ→これはわかる
犯行の手口の残忍さ→残忍なのは「殺害後」であって、「殺害行為」自体は残忍じゃない
反省もない平然とした態度→法廷で遺族に謝罪してるし、写経をしてるので反省している

まあ、謝罪や写経は演技で、殺害行為も星島の供述以外裏が取れてないから
実際は残忍だったかもしれないけどな。

結局この裁判、事実関係が全部★の自供で構成されてるのが問題だよね。
本来裁判で争わなきゃいけないことが争えないから、情状ばかりが前面に出る。

ナイフで首を一刺しねぇ･･･。ほんとかなあ。。。

231 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 15:20:21 ID:dCJym4C4

首なんか切ったら、ドラマなんかではものすごく広範囲に血が飛び散るイメージだけど、
そういう飛び散った血の跡とか確認出来たのかね？

232 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 15:33:03 ID:S/Xb+/Qh

★は保身のための嘘テクはかなり達者だろう。察の前で賭けに出るような度胸も
知恵もある（捜査にきた捜査官に遺体の一部の入ったダンボールを意図的に見せようとした
り）

立証しようがないほど遺体を損壊して隠滅しまえば「ナイフで一突きで殺しました」
の自供丸呑みにして犯行自体の残虐性が問われずその後の遺体の処理の非人間性が
問われないというのはおかしいよなぁ。

実はだるまにして犯したんじゃね？…写真も撮ってどこかにかくしてあるんじゃね？
トイレに流した遺体の一部★の体を通って排泄と言う形で流されたんじゃね？

そんな素人が思いつくような事がが実は真実のような気がしてならない。

233 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 15:48:42 ID:dCJym4C4

手際の良さとか、度胸とか、そういうのをトータルで考えると余罪がかなりある気がしないでもない。
もし余罪があったら、それと併せて死刑だろうに…

234 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 15:52:10 ID:ftT0hqME

被害者宅の指紋は、加害者宅のドアノブ周辺からは採取できなかったのか？
事件捜査責任者に罰を与える必要があるのじゃないか？

235 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 16:05:43 ID:dgriFfhU

>>230
＞残忍なのは「殺害後」であって、「殺害行為」自体は残忍じゃない
其処が屁理屈だと思うんだよな。「殺害行為」と「殺害後」を分けて
争う必要が何処にあったんだろう？って話だな。
「殺害後」だろうが何だろうが奴の犯行の手口の残忍さは曲げようが
無い・否定できないのにな。
どうせ星島の野郎、反省や謝罪も口先だけじゃねぇの？写経して反省
してる振りをしてたのはコンクリ犯も一緒だったし。

どっちにしてもマニュアル馬鹿・判例バカの人権屋どもの屁理屈が
おかしくしちまったな。

236 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 18:08:06 ID:S9sunStM

推測だが
司法というものは性善説が大前提で、あらゆる人間を本来は正しく善であろう
とする者だと考えているんではないだろうか。

正しく善であろうとする人間でも過ちは犯す、その過ちを犯した人間はできうる限り救済する。
もちろん懲罰なのでその全てが救済とは言わないけど、懲役には
犯した罪を心から悔い、出所後も残りの人生をかけ一生償い続ける機会を与える事ができる
面もあると思う。

あくまで前提が性善説なので、　「人は反省をすることができる、人は許すことができる」
これが前提なんでしょう。

世界的に死刑廃止の機運がある中、日本の司法は死刑廃止には必ずしも賛成していません。
これは日本の司法が
「それでも万死に値する残虐非道な行為がある、それには死をもって償うしかない」
という極めて人間的な考えを受け入れている面であると思うのです。

237 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 18:12:54 ID:dgriFfhU

>>236
もう今時、性善説なんか通用しないと思うけどなぁ。
皆が皆改心して反省して更生するかっての。
神作譲や山地悠紀夫だって口先だけの嘘八百だったし。
況してやコイツ(星島)だって今回やった事総合したら
加藤智大や金川真大(無差別殺人犯)と変わらんくらい
極悪だと思うんだがな。

238 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 18:44:33 ID:S9sunStM

本来は人が人を裁く、それは大変畏れ多い事であり、それは
神のような存在である者ににしかできないんだと思います。
人がやってしまえば、例え遺族でもそのほかの人間でも
それは報復になってしまう、その人にも新しい罪を背負わせてしまうことになる。

この世界に神なんていません。
それでもだれかが神の代わりをしなくてはならない。
それが司法なんです。

死刑、人の命を奪う力の行使。
これは想像以上に恐ろしい力です、その力の行使はやはりみんなが考えてる以上に
慎重に行われなければならない。

裁判官も胸中では死刑が妥当なのではないかと考えているはずです。
ですが、あらゆる感情を押し殺し、神の目で刑の裁量を測らなければならないん
だと思います。

239 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 18:51:13 ID:S9sunStM

>>237
人間は
こいつは反省しているように見えるが反省していない、出ればまた同じ事をする。
と考えるでしょう、私もそう思う。
この被告は死刑になってもおかしくないと思います。

でも司法はそうであってはならないと思います。
遺族にも皆さんにも申し訳ない、特に遺族の方は今回の事件
胸が引き裂かれる思いでしょう、私なら耐えられないかもしれない。。

でもやはり人を裁くものは感情は排除し、法に則り職務を遂行しなければ
ならないんでしょうね。

ついでに言うと、以上の理由で裁判員制度にも反対です。

240 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 20:56:51 ID:g2HatzGv

>>238-239
今回はズバッと行ってみようか。
あなたの考え方が法を学んだ者に多い発想なのは知ってる。
だからあえて言う。あなたは偏った考えに洗脳され、毒され、支配されてる。
死刑判決を下す際に二人以上なら死刑、残虐な殺害方法なら死刑とかあるが、
こんな基準が世間の常識から逸脱した異常なものだという事を理解しなければならない。
人の情から乖離した、わけの分らない汚物と唾棄しても構わないよ。

性奴隷にして恋人にするという異常な妄想に取り付かれた変態野郎が、
若い女性に暴力を振るって拉致した挙げ句、犯行の発覚を恐れ殺害する、
この殺害に至るまでの流れと殺害動機は死刑に値する十分過ぎる凶悪性がある。
変なんだよ、これだけの凶悪性がありながら死刑にならない事自体が。
本来なら殺人罪と死体遺棄・損壊の関連付けでの死刑でなく、
異常でおぞましい妄想の結末としての殺人行為単体で死刑に処せなければならない。
そしてそれをおかしく感じず、判例に照らして妥当であると思ってしまう思考、
これが俺が言う偏った考えに洗脳され、毒され、支配されてる状態なわけ。
こういうのは感情論とは言わない。おかしいのは判例。
死刑を求刑した検察官の主張は至極真っ当だ。

裁判長が本音では死刑判決を出したかった事は公判の記事を読めば判る。
声が裏返ったり、★を厳しく糾弾することしばしばだからな。
ならば法の番人としての職業意識から来る正義感で無期を下すのでなく、
自身が持つ人間本来としての情を信じて死刑判決を出すべきだった。
死刑判決のハードルが異常に高すぎる。

241 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 21:43:10 ID:nBgpov2W

> イランの裁判所で、女性の顔に酸をかけて失明させたとして有罪となった加害者が、イスラム法の
> 「目には目を、歯には歯を」の原則に従い、同じ方法で失明させる刑罰を受けることが確定した。
> 女性の弁護士によれば、数週間以内に執行される見通しだ。
>
> イランでは通常、被害者が加害者に「血の代償」と呼ばれる賠償金の支払いを求めることができる
> が、バハラミさんはその代わりに、モバヘディ受刑者の目に酸をかけて失明させる刑罰を要求。
> 昨年末に地裁がこれを認める判決を下し、同受刑者が控訴していたが、高裁が今月、棄却を決めた。


どこぞの地裁とは大違いだな

242 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 22:23:50 ID:K0cBhqJh

>>240
言い分はすごく理解できる。感情的には納得もする。
ただあなたの言う「偏った考え」については若干異議がある。

あなたの言う「偏った考え」とは、あなたの言葉によれば、
我々を「洗脳し、毒し、支配する」ものであり、
「世間の常識から逸脱し、人の情から乖離した汚物」であって、
「人間本来の情」と対極のものだ
という抽象的な表現ですよね。

今回の裁判で言えば「無期懲役という法的判断」が、上記の具現化ですよね。
ひとつ疑問があるのです。あなたの言うように、今回の判断は「世間の常識」や
「人間本来の情」などに左右されず、極めて法律原理的に下された。
これが、「偏った考え」の産物であるとすれば、「偏った考え」とは「法律そのもの」
ということになりますよね。
ご承知の通り、法律の条文と言うのは一切の感情を排除して構成されていますので、
それに従って粛々と判断されただけ、ということもできます。

あなたは、「法に情を加えて判断せよ」と主張されるのかもしれない。しかし、その場合の「情」とは
何でしょう。マスコミ報道だろうか、それとも世論調査だろうか、何にしても私は賛同しきれない。

私は、「人間の情」や、ましてや「世間の常識」なんてものは、簡単にコロコロ変わるし、
権力者によって意図的に変えられたりもする、いわば「脆く儚いもの」だと思っている。
だから、そんな危なっかしいものに頼る裁判は、怖くて仕方がない。

243 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 22:42:50 ID:46ycWNrH

「人間の情」に訴えて、国相手に裁判やって勝ったのが薬害エイズ訴訟。
訴訟の広告塔だった青年は、国会議員になり
死刑反対の超党派議員連盟に加わってるよね。
国や大企業相手の訴訟には、人権派を自認する言論文化人たちとマスコミと
原告がタッグ組んで、「脆く儚いもの」である「人間の情」に訴えるのは、
マスコミという権力者と協力して一方的に情報を垂れ流せば
「世間の常識」は簡単にコロコロ変わるとちゃんと認識してるからだよね。

244 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 23:01:33 ID:46ycWNrH

>>242
＞あなたは、「法に情を加えて判断せよ」と主張されるのかもしれない。しかし、その場合の「情」とは
何でしょう。

なんでしょうねぇ。
山口母子殺人事件では、被告の弁護士たちは
被告がいかに悲惨な体験をして、恵まれない家庭環境だったかを法廷で語り
法廷戦術なんでしょうが、情状酌量＝裁判官の情に訴えることで
身分詐称して個人宅に侵入して主婦を殺して犯して赤ちゃんを殺した被告の減刑を望んでいたし
TV出演して、加害者の生育暦の悲惨さを訴え、被害者遺族を非難するコメントをブチかましてました。
弁護士先生たちのこの活躍にもかかわらず、被告は無期が確定してないところを見ると
法律は、たとえ人権派弁護士先生の情であっても、動かないものなのかもしれませんね。

245 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 23:33:57 ID:+RiTzo6h

>>242

常軌を逸した事件の場合、情が考慮されて良いと思うのは俺だけかな？

★は極めて冷静に証拠隠滅して、逃げ切れると思った。自首もしてない。

何かね、ここまで異常だと「更正出来るか」を超越して、単純に「行った罪への処罰」でいいと思うよ。

246 ：朝まで名無しさん：2009/02/20(金) 23:51:48 ID:+RiTzo6h

極刑は過去の判例にとらわれ杉だと思う。
光市の事件が、それを打ち破るひとつの光明と思えたが逆戻りしてしまった。
犯罪の内容、不条理さ、残虐さ、全て悪い意味で進化してるように感じる。
古い法律、組織体制、これらが悪い方向に保守的だと言わざるを得ない。

247 ：朝まで名無しさん：2009/02/21(土) 00:06:35 ID:QQ7P3Q88

読売新聞　越前谷知子
日本テレビ　原聡子
ブルームバーグ　下土井京子

以上三名は国民に説明する義務がある。知っていることをすべて話せ

248 ：朝まで名無しさん：2009/02/21(土) 00:16:30 ID:ovXzq/pZ

>>244
情状を法廷で出す場合、「どれだけ悲惨だったか」という単純な悲劇の吐露ではなく、
加害者の「悲惨だとされる状況」が、当該事案にどのように関連性をもっていたかということを
示さなきゃ意味がないし、当然必然性を持って示されなきゃいけない。
数学的な「証明」と同じ作業ですよね。

　山口の事件の弁護団の場合は、加害少年が母を自殺で失ったことと、性の未分化の問題が
発達心理学を根拠にして事件に結びついたことを、少なくとも彼らなりには「証明」してる（それが
正しいかどうかはともかくね）。

　だから、法廷内で酌量される「情」というものは、それが事件に関連していたことが、学的に証明されて
初めて使い物になる。

　翻って法廷外の「情」と言うのはまさに「感情」に他ならない。マスコミに狂わされ、流される情報に
揺さぶられてまがまがしく形成されるものだ。

　京都で起きた、実子による要介護の母親殺害事件で情状が大きく判断を動かして執行猶予が出たのも、
「加害者の情」が法廷で必然性を持てたからだろう。

249 ：朝まで名無しさん：2009/02/21(土) 00:25:41 ID:WY7yiw4c

被害者参加制度が始まるなど遺族や犯罪被害者への配慮を求める世論が強まっているが、今回の判決は死刑基準は従来通り、

厳格に適用すべきだとの判断を下した。
５月から始まる裁判員制度を意識した検察側の立証が注目された公判だったが、
平出喜一裁判長は国民に対し、死刑判決のハードルは高いことを改めて示したといえるだろう。
MSN産経ニュース　法定ライブより

250 ：朝まで名無しさん：2009/02/21(土) 00:31:43 ID:t+Kxb/Ea

　
　
　
まぁ地裁で極系判決出す勇気が無かったように感じるけどな。
　
　
　

251 ：朝まで名無しさん：2009/02/21(土) 02:40:57 ID:AWVRAwTy

死刑にならなくて良いのは仇討殺人だけにしてほしい
それ以外の殺人犯はこの世に存在してはいけない

252 ：朝まで名無しさん：2009/02/21(土) 08:35:48 ID:Pj7lGgss

古〜い法律を変えるべき。
まず終身刑を作るべき。生かさず殺さず…。
殺した人数で死刑か否かなんて虫じゃないんだっての。
人を殺したら自分の命をもって償うのが当たり前。

253 ：２３６：2009/02/21(土) 08:44:27 ID:RAwKmffg

もっとヒステリックに死刑だと叫ぶ人が多いと思っていましたが
このスレでは反対意見の人もちゃんと論理立てて意見という形で
レスしていただけるので、こういう人たちもいるっていう点で安心しました。

>>240氏
このレスが一番今回の星島被告無期判決反対者の意見総論というか
いわゆる言われますように「死刑のハードルが高すぎる」という
言わばわたしの主張の対極にある、極めて論理的な意見だと思います。

そして>>242氏のレスがそれに対するものでわたしの主張もかなり
これに近いものです。

>「人間の情」や、ましてや「世間の常識」なんてものは、簡単にコロコロ変わるし、
>権力者によって意図的に変えられたりもする、いわば「脆く儚いもの」だと思っている。
>だから、そんな危なっかしいものに頼る裁判は、怖くて仕方がない。

とくにここ、世論は絶対か、法律は絶対かで言えば私は　「法律が絶対」と思うんです。
全然話は違いますが一時期の「小泉首相の熱狂的な支持」もわずか数年で
今は「なんであんなのを首相にしたんだ！！」ってなってるじゃないですか。
法律、司法にそれは許されないんです。

254 ：朝まで名無しさん：2009/02/21(土) 11:26:14 ID:BfPBYcIL

>>244
安田ら光市の事件の弁護団は単なる屁理屈じゃないか？
生育歴が悲惨だったから何だ？っての。それまでの生い立ちの中で
悲惨な体験があったり、家庭環境が恵まれなかったからといって
人様の奥さんレイプしたり殺したりしても構わないのかっての。

>>246
俺も思う。過去の判例が何なんだって言いたいよな。
過去の例はあくまでも過去の例であって、
それを新たに起こった事件にまで適用しようとするのは如何かと思う。
今回の星島の一連の犯行や言動だって総合して見たら
情状酌量の余地なんて何処にも見当たらない筈なんだが。
というかこの男がまともに更生するとでも思っているんだろうか？
心から反省して謝罪してるとでも思っているんだろうか？

>>248
光市の事件や今回の事件と、要介護の家族殺害とを一緒にするのもなぁ。
生育歴が悲惨・それまでの生い立ちの中で悲惨な体験があったから、
家庭環境が恵まれなかったからといって人、それも他人を殺したりしても
構わないって事にはならないんだからな。

255 ：朝まで名無しさん：2009/02/21(土) 23:20:35 ID:u2I1ObUx

>>248
＞法廷内で酌量される「情」というものは、それが事件に関連していたことが、学的に証明されて
初めて使い物になる。
＞翻って法廷外の「情」と言うのはまさに「感情」に他ならない。マスコミに狂わされ、流される情報に
揺さぶられてまがまがしく形成されるものだ。
↑
法廷外で「まがまがしく形成された」「情」＝「感情」であっても
法廷内で「使い物」になった、実例ってことだね。
↓
＞京都で起きた、実子による要介護の母親殺害事件で情状が大きく判断を動かして執行猶予が出たのも、
「加害者の情」が法廷で必然性を持てたからだろう。

256 ：朝まで名無しさん：2009/02/21(土) 23:57:24 ID:/NyqkrHg

人様の子供二人殺した中国女、高裁でも無期懲役

理解できない

子供には何の罪もなかったはず

257 ：朝まで名無しさん：2009/02/22(日) 03:33:10 ID:4ukvhtwa

最近国民は死刑を望んでいたのに
無期懲役判決で終わってしまう事件大杉
法務大臣はガス抜きも兼ねて
死刑囚４〜５人まとめて死刑執行すべき
それが「政治」でもある

258 ：朝まで名無しさん：2009/02/22(日) 10:49:56 ID:O1pBbAgY

>>257
今の法務大臣なら期待できる。
邦夫氏は死刑制度肯定派だし。

>>256
心神喪失だヘッタクレだってのも
単なる屁理屈にしか思えないよな。
遺族の人たちからすれば
『それが如何した？』『だから何だ？』って話だし。

>>253
時代に対応しきれなくなってきても改正とかしなくてイイってか？
古いままで何時の時代にも対応できると思ってるのか？
時代に合わせて部分的にでも見直しや改正する事も
たまには必要なんじゃないのか？
流石はマニュアル人間だな。

259 ：朝まで名無しさん：2009/02/22(日) 17:48:40 ID:Dy55zttx

薬害エイズ訴訟や、山口母子殺人、
不法滞在外国人の在留許可問題では
弁護士たちは、「情」の大切さを世間に訴えて世論の支持を仰ぐよね。
この弁護士たちの「情」に訴える活動について同業の弁護士もマスコミも、異論は挟まない。
そのくせ、山口母子殺人事件のように被害者遺族が「情」に訴えると
「法に情を持ち込もうとする」と非難する。
これは、ダブルスタンダードだよ。

260 ：朝まで名無しさん：2009/02/22(日) 18:27:40 ID:Dy55zttx

>>253
＞世論は絶対か、法律は絶対かで言えば私は　「法律が絶対」と思うんです。

不法滞在＝法律違反＝犯罪行為　を親子で何年も犯しておきながら
日本で生まれ育った、日本人の友人とずっと一緒にいたい
「情」に訴えて、不法滞在者の癖に、日本の在留許可を求め
なかなか在留許可を与えない日本を非難するフィリピーナ女子高生とその支持者
にも同じことをあなたは言えるのだろうか。

261 ：朝まで名無しさん：2009/02/22(日) 21:17:37 ID:gX17Bnrl

>>260
だから法律だって絶対じゃないんだよね。

262 ：朝まで名無しさん：2009/02/22(日) 22:40:32 ID:Dy55zttx

>>253
＞とくにここ、世論は絶対か、法律は絶対かで言えば私は　「法律が絶対」と思うんです。

「法律が絶対」なら、法改正、なんてありえないでしょう。
よって法律は絶対はありえない。あったら逆に怖い。

＞全然話は違いますが一時期の「小泉首相の熱狂的な支持」もわずか数年で
今は「なんであんなのを首相にしたんだ！！」ってなってるじゃないですか。

小泉首相の任期中から「あんなのが首相でいいのか！！」
首相就任前から「あんなのか首相になったら大変だ」
それは熱心にマスコミは報道していましたし、
ここ２ｃｈでも小泉非難の声はそこここにありました。

＞法律、司法にそれは許されないんです。

ほほぅ、では裁判官が司法に基づきだした判決を不服として控訴する検事・弁護士は
法律の専門家として許されないことをしてるわけですね。
支援を求めて薬害エイズ訴訟を起こした原告と弁護士も
世論が後押しした原告の主張を入れて、以前はなかった「薬害エイズ法」を新たに制定した司法も
許されないことをしたわけです。

非難してはどうですか？

263 ：朝まで名無しさん：2009/02/22(日) 22:49:32 ID:kUINaYV3

法は「絶対」でも「万能」ではないと思う。

264 ：朝まで名無しさん：2009/02/22(日) 23:10:49 ID:gX17Bnrl

>>263
法って万能でもないし絶対も無いんだよ。
だから見直しや改正が必要なんだよ。

265 ：朝まで名無しさん：2009/02/23(月) 03:12:42 ID:3C6yzj/Y

★の行なった証拠隠滅の方法やら奴に下された判決やら見てニヤニヤしながら変な企て
妄想してる奴がいないことを祈るばかりだよ。

266 ：朝まで名無しさん：2009/02/24(火) 07:55:21 ID:0NNg+EXP

法が絶対なら犯罪なんて起きないはずだろ

267 ：朝まで名無しさん：2009/02/25(水) 22:32:45 ID:2da9D0DT

京都の介護殺人事件では司法は、
加害者側に情状酌量に値する事情があったと認識しながらも
情状酌量で減刑したりすれば、どうせ減刑になるからと模倣犯が出るかもしれない
社会的影響を考えて、厳刑にするという判決だった。
アルツの母を介護して、金銭的にも肉体的にも精神的にも追い詰められていても
殺人は殺人だ、情状酌量して殺人犯の刑を軽くすると、社会的にマズイと司法は判断したんだ。
それなのに、なぜ、「セックスがしたかった」理由で主婦を殺して犯した男は
「かわいそうな家庭環境だから」
「性奴隷にした」という願望で隣人を拉致強姦殺害解体した男は「子供の頃やけどをおった」
そんな犯人側の情状を酌量して、釈放＝社会に放流もありの「無期」なんだ。

268 ：朝まで名無しさん：2009/02/25(水) 23:49:39 ID:ozgHXlu+

江戸時代の有期刑だと佐渡の金山、炭鉱堀と死と隣り合わせの
危険なところで働かされた　　
太平洋戦争の頃の犯罪者は
南方の島へ送られ塹壕堀、飛行場作りを手伝わされた
アメリカ軍が攻めてきたら兵隊とともに全滅

それに比べると今の無期、有期刑は土日祝日お休みの
公務員レベルの労働内容
死刑囚に至っては何もしなくてよい日々
一般市民より緩すぎの毎日

269 ：朝まで名無しさん：2009/02/26(木) 01:48:35 ID:EqifZwhC

検察が控訴。
頑張れ検察！☆を死刑に。応援してるぜ。

無期判決に控訴＝隣人女性殺害切断−東京地検（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000081-jij-soci
東京・江東の女性殺害、「死刑が相当」と検察が控訴（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000779-yom-soci
＜江東女性殺害＞無期不服、東京地検が控訴（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000129-mai-soci
東京地検、無期判決に控訴　江東の女性バラバラ殺人　（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090226-00000507-san-soci

270 ：朝まで名無しさん：2009/02/26(木) 02:07:13 ID:nE+XtBWv

>>269
サンクス！　やっぱり控訴したんだね。

271 ：朝まで名無しさん：2009/02/26(木) 20:55:19 ID:LPvHXNgR

頑張れ検察！！　負けるな検察！！

272 ：朝まで名無しさん：2009/02/26(木) 21:11:08 ID:QUBGpm6e

>>270
当たり前じゃないの？単に一人殺したって事件じゃないんだし。
こんな異常な犯罪犯す奴も極刑が妥当だと思う。

273 ：朝まで名無しさん：2009/02/27(金) 09:54:59 ID:XB682P4I

そもそも真犯人は星島じゃないだろ。
自供内容、捜査経過をみると、陪審員制度のためにやらかした犯罪、組織犯罪だと分かる。

肉片、骨片を公開してまでやることじゃない。
層化裁判官、層化検事たちの思惑道理に進んでいる。

274 ：朝まで名無しさん：2009/02/27(金) 17:17:57 ID:StlWUMQC

星島が真犯人じゃないって？寝言で言ってるのか？

裁判官や検察とりわけ検事たちが何で創価なんだよ。
自分たちの期待に沿った判決じゃなくなるからって
誰でも彼でも創価だって決め付けるなよ。
何か証拠でも在るのかよ。

ったく、コレだから日弁連工作員は…困ったもんだ。

275 ：朝まで名無しさん：2009/02/27(金) 20:25:23 ID:fORS/Jyi

>>239
法に則りって聞こえのいいように言ってるが、裁判官は判例以外の
判決下すと出世に響くから判例に従ってるだけ。
そういうしがらみから関係ないところで客観的に判断してほしいから一般人にゆだねてる。
もちろん感情に流されず法のあるべき姿を理解して冷静な判断を下すのは法律家のする
ことだが裁判官にも生活があるし家庭もある。
リスクを冒してまで先輩たちが築き上げてきたものを簡単にひっくり返すとは思えない。
逆に言うと裁判には世界が狭すぎる。
そういうときに法や立場にがんじがらめにされていない一般人ができるだけ
社会常識の観点から法にのっとって判決をだすのが裁判員。
裁判が法にのっとった事務処理であってはならない。

276 ：朝まで名無しさん：2009/02/27(金) 21:37:17 ID:StlWUMQC

>>275
裁判官も所詮はマニュアル脳だからな。
弁護士ほどじゃないけど。

277 ：朝まで名無しさん：2009/02/27(金) 21:46:57 ID:E106p2sf

星島こえ〜
監禁レイプなんて恐ろしいことよくするよね
どれだけゆがんだ性格なんだろう
加藤といい星島といい日本の犯罪史を塗り替えたね
共通してるのは毒親に育てられたという事と派遣で彼女がいないブサイクだったということ
同じ犯罪予備軍が山ほどいるんだろうな
怖いわ
彼女が一度もいない男は危ないね〜

278 ：朝まで名無しさん：2009/02/27(金) 22:02:51 ID:/EG1kCOt

今日の読売夕刊を見てみろ。俺は知らないからな

279 ：朝まで名無しさん：2009/02/27(金) 23:08:32 ID:8QeT/7pj

>>275
＞もちろん感情に流されず法のあるべき姿を理解して冷静な判断を下すのは法律家のする
ことだが

情状酌量を狙って、被告が幼児を殺そうが、レイプ目的で女性を襲って殺そうが
被告はかわいそうな家庭環境だった、被告はまだ若いから未来があると
感情論を法廷に持ち込む弁護士たちも、法律家だよね。

280 ：朝まで名無しさん：2009/02/28(土) 01:06:47 ID:NmrPzX5d

>>278
>今日の読売夕刊を見てみろ。

俺、読売取ってないから読みようがない。内容教えて。

281 ：朝まで名無しさん：2009/02/28(土) 07:20:18 ID:vQs2RmOq

>>277
星島カコイイ説があるよ。加藤も面構えが悪いって感じではないけど

282 ：朝まで名無しさん：2009/02/28(土) 10:02:01 ID:MW+7Aja0

頑張れ検察！！

くたばれ人権屋弁護士、死刑回避病裁判官

世論は検察官の見方だ！！

283 ：280：2009/02/28(土) 11:14:55 ID:F1DgM8U4

朝になったら返事来てるかなと期待したんだけど。

>>278
二度聞きして悪いけど、内容を教えてくださいな。
ヤフーニュースの方も、読売新聞のサイトの方も飛んでみたけど、
事件関連の記事は増えてなかったし、どんな内容か気になる。

284 ：朝まで名無しさん：2009/02/28(土) 17:13:09 ID:U0nmMsXW

>>279
『そんなの関係ねぇ』だろって話だよな。
『被告が悲惨な家庭環境の中で育った』から何だっての。
『被告はまだ若い』から何だっての。
被害者遺族の人たちからすれば『それが何なんだ？』って
話だもんな。人権屋弁護士って屁理屈ばっか。

>>278
何て書いてあったの？内容教えてくれないか？

285 ：280：2009/03/01(日) 01:01:38 ID:ZN0t9vN6

278氏のレスは22時2分だから、この時間ならレスが返ってきてもよさそうなんだが。
それとも週末だしどこか遠出でもしてるのかな。とりあえず月曜日まで待ってみます。

>俺は知らないからな

こんな書かれ方すると、何が書いてあったのか、すごく気になる。
普通、こういう書き方って「スレ住人が何かした」というマイナスのニュアンス含んでるから。

しかし、２月２７日金曜日の読売新聞夕刊なんて手に入れようがないしな。
それに278氏がどこに住んでいてどの地域の読売新聞を読んだのかも不明だし。
事件関連なら東京のものだとは思うけど。

いっそ、誤爆ならその方が助かる。

286 ：280：2009/03/01(日) 01:04:24 ID:ZN0t9vN6

２月２７日金曜日の読売新聞夕刊を読んだ人で、
278氏が何を言ってるのか判る人がいたら教えてくれません？

連投スマン。連絡待ってるぜ、278氏。

287 ：朝まで名無しさん：2009/03/01(日) 06:07:52 ID:obmqnA6+

>>284
そういうのも逆に自分さえよければいいという加害者的な考えにもつながるからだろ。
悪い家庭環境に育ってそういう事件を起こした可能性があるなら
それを通じて少しでも社会環境や制度を変えようという動きが出るかもしれない。
実際裁判員制度はそういう当事者以外の社会整備への参画というのを期待して導入してる。
今回の裁判みても被害者がいくらがんばって大学行って、留学して、やりたい仕事を探して、
まだ将来もあって、がんばってけなげな子だった、なんて言われても、
傍観者として裁判見てる側としては「それがどうした？」って感じなんだよ。
確かに感情に訴えかけられる部分はあったが、それもどこまで作り話かわからないし
だいたいわざわざ4年前に別れた彼氏まで証人に出してくるのはやりすぎだろ。
量刑的には加害者自身が殺害状況を生々しく語っただけでも十分なんだよ。
本当に裁判を公平にするなら当事者間に個人的な部分は一切必要なくなるぞ。

288 ：朝まで名無しさん：2009/03/01(日) 09:38:39 ID:9lYeFxTj

>>287

俺は>>284じゃないが揚げ足にしか聞こえない。

>>今回の裁判みても被害者がいくらがんばって大学行って、留学して、やりたい仕事を探して、
>>まだ将来もあって、がんばってけなげな子だった、なんて言われても、
>>傍観者として裁判見てる側としては「それがどうした？」って感じなんだよ。

有り得ない思考回路だな。犯人を優しく保護する為の裁判なのか？
君がニートで本当に良かったよ。裁判官なら酷い国になってしまう。

289 ：朝まで名無しさん：2009/03/01(日) 10:26:17 ID:k2My9AsN

夕刊は取ってない家も多いもんな…うちもだ。

290 ：朝まで名無しさん：2009/03/01(日) 11:26:53 ID:Is8jozZN

>>287
そんな事言ったら加害者・被告なんて尚更だろ。
身勝手な動機・極悪かつ非道な手口で人を殺め、
己の保身の為の言動ばっか繰り返す様な犯罪者を
保護する為に裁判は在るのか？違うよな。
毅然とした姿勢で罪を裁く為だろ？違うか？

291 ：朝まで名無しさん：2009/03/01(日) 14:05:55 ID:Is8jozZN

大体、身勝手な動機や残虐かつ非道な手口で人を殺め、
犯行前から逮捕後も保身の為の言動ばっかり繰り返す様な
犯罪者に将来を与える必要無いし。

裁判って犯罪者を『保護する』為じゃなくて『裁く』為に
在る・行われるもんだと思うんだが？

292 ：280：2009/03/01(日) 16:10:10 ID:TJDVOe1e

くそったれ。まんまと食わされた。
ID:/EG1kCOtは同じ様なカキコであちこちのスレを荒らしまわってる荒らしかよ。

http://hissi.org/read.php/news2/20090227/L0VHMWtDT3Q.html

東○理化社員のハメ撮り動画他流出事件【ω135】
587 ：朝まで名無しさん[]：2009/02/27(金) 08:29:55 ID:/EG1kCOt
お前ら中日新聞見てみろ。後は知らんぞ

池内ひろ美氏に対する脅迫事件の真相★176
93 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/02/27(金) 08:52:44 ID:/EG1kCOt
お前ら、東京新聞見てみろ。後は知らんぞ

【DON】当て逃げC33の所有者書類送検　★133
749 ：朝まで名無しさん[]：2009/02/27(金) 10:34:07 ID:/EG1kCOt
埼玉新聞見てみろ。後は知らないからな

【池内ひろ美】期間工差別発言・非弁活動・売春斡旋疑惑★180
843 ：朝まで名無しさん[]：2009/02/27(金) 22:02:24 ID:/EG1kCOt
今日の読売夕刊を見てみろ。俺は知らないからな

東京都江東区潮見マンション女性行方不明事件　その10
278 ：朝まで名無しさん[]：2009/02/27(金) 22:02:51 ID:/EG1kCOt
今日の読売夕刊を見てみろ。俺は知らないからな

【脅迫】池内ひろ美さんへの誹謗中傷を繰り返す付和雷同者の素顔３
968 ：朝まで名無しさん[]：2009/02/27(金) 22:06:32 ID:/EG1kCOt
今日の読売夕刊を見てみろ。俺は知らないからな

293 ：朝まで名無しさん：2009/03/01(日) 16:21:35 ID:XMqtGUkC

>>292
ハメ逃げwwwwwwwwww

294 ：朝まで名無しさん：2009/03/01(日) 21:28:06 ID:+mh55K9G

結局奴が「〜新聞を見てみろ」などと
ほざいてる理由とは何だったんだか。

295 ：280：2009/03/01(日) 23:53:57 ID:ZBAk5PFj

>>294
本当に全く意味がなかったらしい。
でもさ、何かが起きたんじゃなくて本当に良かったね。

296 ：朝まで名無しさん：2009/03/02(月) 01:38:05 ID:6Eef3H2C

星島が真犯人じゃないのでこの裁判自体に意味がない

297 ：朝まで名無しさん：2009/03/03(火) 18:46:09 ID:79GQsEJY

>>288>>290
いや、俺自身は被害者の来歴に物凄く感情的になったし本当に☆を許せなくなった。
ニュー速連中の遺族を貶めるような発言にも信じられないような気持ちだった。
ただ傍観者としてそういう考え方をする人はたくさんいるし、他人事だと思って
笑いのネタにする人もたくさんいるのも事実。
実際被害者の来歴演出には過剰に見て取れると感じる部分もあったし、いかにもな
お涙ちょうだい的な感情に訴えかけすぎてる部分もあった。

断っておくが決して被告の人権や将来を保護すると言ってるんじゃない。
裁判には人を「裁く」こと以外に「犯行動機の解明や再犯防止、社会構造の変革による
犯罪抑止」という二次目的もあるから、加害者の生育環境その他の証言を無視することは
その目的も無視することにつながる、と言ってる。
また裁判員制度の導入によってその傾向を強めるなかで、加害者の発言を
一切認めないという感情的な思考は今後の裁判が独裁に近い形式裁判や
欠席裁判にもなりうる可能性があると懸念している。
なぜ犯行をするに至ったのか、今後どうすれば防げるのか、ということを裁判を通してみんなで
真剣に考えることも裁判員制度における裁判の役割だし、裁判を身近にした裁判員制度導入の意義でもあると思う。

被害者の生育環境を「それがどうした？」と言ったのはそういうことで、もし被害者の証言
だけを認めるなら、裁判はただ感情的な判決のみを求める場ということになってしまう。
それなら純粋に状況証拠だけで裁判を進めたほうがはるかに近代的だということ。

298 ：朝まで名無しさん：2009/03/03(火) 19:08:33 ID:79GQsEJY

個人的には☆が死刑でも妥当だと思うんだが
「こんな犯罪を犯したやつは死刑、言い分などなし」
といったような原始的な形での判決の仕方には違和感を感じる。
第一それは形式的な判決をする裁判官のやり方と同じくらい形式的だから。
もちろん加害者の証言や弁護士の弁論をすべて情状酌量を狙ったものと考えるなら
そう考えてもいいし、裁判員になったときそれを反映した判決を出すのもかまわない。
ただ短絡的に殺人は死刑、犯行が身勝手だからといって遺族の代わりに死刑判決を
出すのが裁判員の務め、と考えているのならそれは間違った正義。
それが許されるのは被害者や遺族だけであって第三者のすることじゃない。
そもそも身勝手じゃない犯罪なんてないわけだから、
だからこそ冷静かつ客観的に判断することを求められる。
第三者が冷静になれなくて誰が冷静になれる？

殺人者が死刑か無期かについては裁判所の判断だから
裁判官や裁判員にゆだねるしかないが、
一線を越えた人間の心理など知ったことじゃない、
という考え方は臭いものにフタの原理と変わりがない。
たいていの物事はそうだが、事は起こってからしか動かない。
警察も法律も、予防や改善は何かが起きてからしかなされない。
じゃあ実際に事が起きたことを検証する裁判でそれをしないでいつするんだ。
犯罪者の家庭環境、生活環境、そんなこと知ったことじゃない、
事件においてすべて尊いのは被害者の成育、家庭環境のみであって、聞く価値があるのは
被害者の証言だけだ、という考えなら未来永劫、社会が良い方向へ向かうことはない。
罰則は罰則でまた厳格にやればいい。

299 ：朝まで名無しさん：2009/03/06(金) 12:42:12 ID:4zbXW5+S

パイプクリーナーで証拠消し
園芸用の土でバクテリア処理

ホッシーとカオリンの功績だな。

300 ：朝まで名無しさん：2009/03/06(金) 20:01:52 ID:n91oV/XB

>>298
＞もし被害者の証言だけを認めるなら、裁判はただ感情的な判決のみを求める場ということになってしまう。

加害者側の証言、いかにかわいそうな家庭環境だったか、を認めて
減刑したこれまでの数々の事件、コンクリ殺人・名古屋アペック殺人
そして一審では加害者側の事情のみを考慮した山口母子殺人事件の判決は
実に感情的な判決だったということだね。
コンクリ殺人＆名古屋アベック殺人は20年前に起きて、加害者側の事情のみを考慮して
拉致・監禁・リンチ・強姦＆輪姦・拷問・殺人・死体遺棄をやった極悪事件にもかかわらず
犯罪者の家庭環境、生活環境が法廷で弁護士が取り上げただけでなく
社会にとって聞く価値があるんですよと言わんばかりに新聞に連載されたりもしたが
事件から20年、凶悪犯罪は後を絶たないどころか、酷くなる一方だ。
これは、加害者側の事情などいくら取り上げて専門家が考慮したところで
未来永劫、社会が良い方向へ向かうことはないという証拠だね。

301 ：朝まで名無しさん：2009/03/06(金) 21:53:43 ID:aXIuE5e2

>>300
本当にそのとおりだよな。
仮に本当に同情すべき環境で育ったとしても、
それを量刑を軽くする理由とする事はおかしい。
罪は罪としてきちんと償わせた上で、
その問題については別に社会が考えればいい。

302 ：朝まで名無しさん：2009/03/06(金) 21:54:38 ID:aXIuE5e2

>>300
本当にそのとおりだよな。
仮に本当に同情すべき環境で育ったとしても、
それを量刑を軽くする理由とする事はおかしい。
罪は罪としてきちんと償わせた上で、
その問題については別に社会が考えればいい。

303 ：朝まで名無しさん：2009/03/06(金) 21:55:36 ID:aXIuE5e2

すまん、二重投稿になっちまった。

304 ：朝まで名無しさん：2009/03/06(金) 23:01:18 ID:G/fklgux

で、星島にも定額給付金は支払われるのか。。。。
総務省の脳みそが理解できない

305 ：朝まで名無しさん：2009/03/07(土) 03:02:04 ID:5LnylMao

>>300-301
それらの殺人事件は加害者事情っていうより少年法っていう法解釈の問題のほうが大きいだろ。
事情は事情で社会問題として検証する価値はあるんだよ。
重罰化だけが犯罪の抑止力になると思っているなら早合点だ。
>>301
減刑についてはそのとおりだが弁護士も仕事だからそうせざるをえないところも
あるだろうし、裁判の常識が一般常識よりもいびつになってしまっているのもある。
そこを客観的に正すのが裁判員なわけで、ただ量刑のみを重くしようという考えなら
それもまた短絡的な判断だし、単に感情的になった間違った正義感に陶酔してるだけのように思える。
そういう突っ走った考えの人間が後日社会の問題をまた別の日にでも、と考えるとは到底思えない。
だからこそ裁判の進行中に一緒に考えて、それを判決に反映させないといけない。
裁判員なら最後に判決の決め手や社会の要望なりをコメントしなきゃならないからなおさらだ。

306 ：朝まで名無しさん：2009/03/08(日) 23:18:05 ID:lpB+hWZ8

>>305
＞それらの殺人事件は加害者事情っていうより少年法っていう法解釈の問題のほうが大きいだろ。

山口母子殺人事件の加害者は事件時18歳と数ヶ月で、未成年ではあったが少年法は適用されない。
加害者本人も、拘置所から友人に宛てた手紙で18歳を数ヶ月過ぎていたために
少年法が適用されないことを残念がっていた。弁護士は実母が自殺してフィリピン人が後妻になった
彼の家庭環境を法廷で訴え第1審では、それを裁判官が認めた判決だったから
加害者側の事情を法廷が認めたということだ。
赤ちゃんを産み、夫の帰宅を待って普通に暮らしていた被害者である主婦の事情も
仕事から帰宅してみたら、全裸で死体になっていた妻を押入れから発見した夫の事情が
加害者と同じくらい考慮されていたかどうかは疑問だよ。

307 ：朝まで名無しさん：2009/03/08(日) 23:32:29 ID:lpB+hWZ8

>>305
＞弁護護士も仕事だからそうせざるをえないところもあるだろう
そう、仕事だ。だから検事が加害者の家庭環境・生育事情ではなく
加害者が被害者に何をしたか、を法廷で訴えるのは当たり前だ。

＞裁判の常識が一般常識よりもいびつになってしまっているのもあるそこを客観的に正すのが裁判員なわけで、
いびつ度：裁判員の客観性＜一般　と前置きした上で裁判員が客観性のある判決を出せるわけがない。
あんたの主張には整合性がない。
＞量刑のみを重くしようという考えならそれもまた短絡的な判断だし、
加害者側の事情を組んで量刑を軽くしようという昨今の考えもまた短絡的な判断であり
人を犯して殺しても、家庭の事情さえあれば軽い量刑で済む前例をいくつも作れば模倣犯を量産し
社会の治安が悪化して社会不安を増幅させるという高いリスクもある。

＞単に感情的になった間違った正義感に陶酔してるだけのように思える。
犯人の家庭環境をもって、犯人の罪を減刑しようとする人権派の連中も独自の正義感に陶酔してるだけでなく
彼らの陶酔に共鳴する人間を増やそうと運動し、洗脳できない人間を糾弾するのはカルト教団のように醜悪だ。

＞そういう突っ走った考えの人間が後日社会の問題をまた別の日にでも、と考えるとは到底思えない。

どんな家庭事情があろうと、拉致強姦拷問殺人者は死刑にして欲しい＝突っ走った考え
拉致強姦拷問殺人者でもカワイソウな家庭なので減刑が望ましい＝突っ走らない考え

人権派というのは、偏見に満ちた人たちなんだね。

308 ：朝まで名無しさん：2009/03/09(月) 00:50:37 ID:FQqgEBZC

>>306
だから少年法の適用じゃなく解釈だと言ってるんだよ。
あれは加害者が少年という考慮もあったはず。
あの少年は家庭事情うんぬんより冷静に反省してるようには見えないから極刑でもいいと思うけどね。

裁判員の客観性＜一般　なんて言ってない。裁判の常識≠一般の常識って言ってる。
山口の事件も普通に考えたら死刑で当然だし、裁判員もそういう判決を出すべき。
ただ裁判はそういう風に動くんじゃないってことを言いたいわけで
もし裁判員になればそういう部分も考慮せざるをえない。
加害者の証言にもきちんと耳を貸さなければならない。
少なくとも☆の場合は弁護士をつけてもらったとはいえそこまで恵まれた証言、証人があるようには見えなかった。
今までの判例なら無期が妥当だしね。

俺は人権派の活動はそこまで詳しくはないがあれはやりすぎだと思う。
ただ有無を言わさず死刑というのもまたやりすぎだと思う。
要するにどちらも極端。報復を許すイスラム法くらいやれば納得なんだけど。

309 ：朝まで名無しさん：2009/03/09(月) 18:35:02 ID:2OUGyGWq

>>308
＞裁判の常識≠一般の常識って言ってる。

これはまた、偏見に満ちた意見だな。裁判の常識＝世間の常識の判決もあるだろう。
まぁ、確かに「性奴隷にしたい」目的で隣人を拉致して殺して
死体損壊遺棄した男を「子供の頃火傷を負っていた」「親と和解してる」
「殺した後に死体を解体したので残虐性はない」から「無期」などという判決は
確かに一般人の常識とはかけ離れているがね

＞ただ裁判はそういう風に動くんじゃないってことを言いたいわけで

「そういう風に」動くんじゃないと、決められるのは「誰」なのかちゃんと書けよ。
裁判官か？人権派の弁護士か？検事か？マスコミか？一般庶民か？
そして「どういう風」に動くのが、いいのかもね。

＞加害者の証言にもきちんと耳を貸さなければならない。

耳を貸すのと、鵜呑みにするのは違うね。
殺人事件の場合、被害者は口が利けない。だから加害者の証言だけが「事実」として一人歩きする。
これは、非常に危険なことだ。

＞少なくとも☆の場合は弁護士をつけてもらったとはいえそこまで恵まれた証言、証人があるようには見えなかった。

これは、あんたの主観だ。あんた≠裁判官≠世論≠今までのすべての判例
よって、検察の控訴に期待したいｗ

＞要するにどちらも極端

加害者が人を殺したのがすべての始まり。
人殺しをしなければ、死刑になることもない。

310 ：朝まで名無しさん：2009/03/09(月) 18:36:43 ID:2OUGyGWq

>>305
＞重罰化だけが犯罪の抑止力になると思っているなら早合点だ。

では、軽罰化すれば犯罪の抑止力になるのかな。違うだろ。

311 ：朝まで名無しさん：2009/03/09(月) 19:07:09 ID:Q8/ljXYk

日本は拷問刑を新たにつくればいい

312 ：朝まで名無しさん：2009/03/09(月) 20:47:23 ID:/8+ACLJL

人権屋たちのいうままに軽罰化したら
出てきた犯人が再犯おかす事件が頻発したので
再度、重罰化になったことをお忘れなく
抑止力ではな凶悪犯をいかに
一般社会から隔離してしまうかが重要だった、死刑も含めて
犯罪犯すヤツは決まっている

313 ：朝まで名無しさん：2009/03/09(月) 21:34:54 ID:FQqgEBZC

>>309
正義感や感情だけで裁判は動くものじゃないという意味だよ。
裁判は誰かが動かすものじゃなく裁判員だけが決めるものじゃない。
弁護士も弁護士の仕事をしなければならない。
従来の判例による裁判官の判決が不服だからといって
裁判員が感情で判決を決めるのはよくない動きだといってる。

ここでの証言というのは事件状況じゃなく、加害者の生育、家庭、社会環境に
ついてのことでそれについては被害者も語る以上一応聞く必要はあるということ。
なんども言うけど俺は☆が極刑でもおかしくない、と言ってるから別に人権派でもないよ。

＞加害者が人を殺したのがすべての始まり。

こういう考えはきわめて危険な考えだよ。
人殺し＝死刑という有無を言わさぬ考えは思考停止を生みかねない。
結果、裁判官が今までやってきたのと同じ事務裁判のような形式だけの手続き裁判になってしまう。
一人殺して死刑でも全然構わないけれど、こういう考えの奴とは絶対一緒にしてほしくない。
>>310
だから軽罰化しろとは言ってないだろ。
近代化した裁判である以上、加害者の環境には一応耳を貸す必要があると言ってる。
>>311>>312
拷問というか量刑の多様化や出所後の隔離施設に近いなにかを作る必要があるね。
それと監視制度の創設と強化。
ネットでいつでも犯罪者の位置を調べられればそれなりに抑止力にはなりうるだろうね。
ただ今後も増えるだろう破滅型の通り魔事件やそれに乗じた強盗事件は防げないだろうけど。

314 ：朝まで名無しさん：2009/03/10(火) 06:22:16 ID:ubj838S7

逆から考えて見ろ。

狂気の殺人者を、良き隣人として迎える命令をされてんだぞ。
命令無視すれば人権とやらで吊るし上げ。

完全終身刑が無いから、死刑以外は和やかに迎える義務を負わされたんだぞ。

315 ：朝まで名無しさん：2009/03/10(火) 20:26:17 ID:lEoNjrDb

だから殺人者は即死刑、っていう考えはチンパンジーすぎないか？
逆に全員がお前のような反人権派じゃないからこそ裁判を冷静に見て
出所したその後の社会のあり方を考えるのが普通だろう。
死刑にすれさえすればすべてOKってのは結局自分のことしか考えてない。
周りが見れていない。
死刑か無期か、微妙な犯罪で無期になった場合にも犯罪者は社会に戻ってくる。
そういう時のためにも裁判を通じて社会のあり方を考えるのは重要。
殺人＝死刑、被告の発言権はなし、などと短絡的な思考を持ってる人間にそんなことを考えられる余裕はないはず。

316 ：朝まで名無しさん：2009/03/11(水) 13:14:16 ID:VL7+SuZo

エセ人権派の偽善だな。
お前の家に出所者集めとけよw

こいつは刑務所入りたく無いから殺したんだろ。
自己利益の為に他人の命を奪う生き物は人なのか？

殺人犯した時点で自ら人権放棄、裁判の過程で人で有る事が証明出来なければ死刑。

317 ：朝まで名無しさん：2009/03/11(水) 13:32:06 ID:1iiti6/a

鶯谷の街娼の記事は読んだ？

318 ：朝まで名無しさん：2009/03/13(金) 21:31:44 ID:ogcntdA7

「それほど残酷な殺し方とはいえない　だから無期懲役」

人殺すのに残酷残酷じゃないという考え方するとは
殺された被害者のことは全く考えてないな
この地裁の判事

319 ：朝まで名無しさん：2009/03/13(金) 23:47:19 ID:yBUhMU3X

>>316
星島は死刑でもおかしくないが、もし過失致死の殺人の場合はどうなる？
それも傷害罪など過去に再犯の可能性のある犯罪を犯していた場合。

出所者集めとけって別に死刑こそ逃れたが死刑でもおかしくない重罪で
出所した人間が今後もお前の家に行く可能性は十分あるんだぞ。
そういう問題をどうするかを裁判を通して考えるのが裁判のつとめでもあるだろ。
お前のようにとにかく死刑にすりゃいいんだよって考えはそれを見てもわかるように
一ミリたりともその後の社会、ひいては社会全体のことを考えていない。
まさしく臭いものに蓋の原理。無責任。
だいたい裁判の過程で人で有る事を証明するために被告の来歴証言があるんだろ。
なにを矛盾したことを言ってるんだ。
人権派に対する報復的判決をすべての裁判に持ち込むな。
>>318
それはたぶん判例に従って死刑にしたくない名目上の理由なだけ。
ただコンクリ事件は残虐だったからこそいまだに許せないという風潮があるわけで
それを考えると残酷かどうかっていうのは判決に配慮されてしかるべきなんだろうな。

死刑のやり方を増やすという方法もあるが…人道上の理由で無理だろうな。
どうせやるならそこまでやってくれればすっきりするんだが。
こういうときこそ反人権派が死刑執行役をかってでればいい。

320 ：朝まで名無しさん：2009/03/14(土) 00:13:53 ID:VgiXbjHr

>>319
>裁判の過程で人で有る事を証明するために被告の来歴証言があるんだろ。

人である事の証明とは何ですか？

人体の構造ですか？DNAですか？

エセ人権派は何を持って人と定義してるの？

A級戦犯やナチスの処刑も反対なの？

321 ：朝まで名無しさん：2009/03/14(土) 01:41:23 ID:dt/cU75+

それを判断するのは個人の考えだろ。
別にそれを聞いたうえでお前がこいつ人間じゃないな、と思えば極刑を選択すればいいだけで。
ただ被告の証言を聞きもせず、有無を言わさずに死刑というのは
単なる正論の原理主義にすぎないと言ってるんだよ。
本当の真価は実際裁判員になって反対のことを主張する人に対して
どう説得して折り合いをつけていくことができるかどうかだから。
おそらくネット以外では依然判例などもあって死刑判決を出すことに抵抗の
ある人が多いのでその主張では死刑判決を受け入れる人は少ないと思う。
納得させられる十分な客観性がないから。

だいたい人である事の証明って>>316が言ったことだから俺が聞きたいくらいだよ。
ただ少なくとも裁判である以上、ある程度きちんと被告の証言、弁論を客観的に聞き入れる姿勢がなければ証明の仕様もないのは確か。

村上春樹も言ってるけど
ttp://book.asahi.com/news/TKY200903080140.html
＞「ネット空間にはびこる正論原理主義を怖いと思う」とも語っている。

こういう感覚はいろいろなところで感じてる人も多いと思う。
主張自体は別に悪くはないと思うんだが、どうしてもこの種の主張は人の意見を
絶対に聞き入れない絶対的な態度が非常に違和感を感じるというか
逆に言うとまさしくこの手の人間が忌み嫌っている宗教団体や特定団体の
集団心理のそれに近い感覚だからそう思わせるのかもしれないな。

今A級戦犯やナチスの話なんてしてない。

322 ：朝まで名無しさん：2009/03/14(土) 04:41:57 ID:OcKPrgT4

情状酌量という、気持ちで罪を軽減する仕組みがあるなら、
被害者感情という、同情で罪を現世にする仕組みがあっても
いいもんだけどなぁ。

323 ：朝まで名無しさん：2009/03/14(土) 08:35:46 ID:7IlIE/Y1

>>321
>今A級戦犯やナチスの話なんてしてない。

振られたんだから話してんだろ
ご都合主義の人権バカは答えれねーのか

324 ：朝まで名無しさん：2009/03/14(土) 09:12:36 ID:zACGECbx

刑の積み上げ主義的な考え方を変えないとダメだと思う。
減軽主義にすれば、減刑した責任や刑の実効性も検証されると思う。

極端な話、全犯罪死刑からの減刑で考えるような・・・
凶悪犯を社会に戻す勇気有る者は少ないだろうから、刑体系を変更するきっかけにも成ると思う。
責任能力無しで無罪は怖いから強制入院刑とか、改心更生が認められないから一生隔離とか、あえて死刑を前面に出す効果も考えて見るべきでは無いかなと。

絶対的な態度を嫌ってる人権派が一番絶対的な態度だと。
人権派は自分達が宗教団体や特定団体の集団心理そのものだと。

325 ：朝まで名無しさん：2009/03/14(土) 09:52:52 ID:dt/cU75+

>>323
誰が戦争の話なんかしてるんだよ。
戦争犯罪の話と一般犯罪の話は常識的に考えて別だろ。
原理派は一般的な感覚も持ちあわせてないのか。
それを言うなら過失致死や偶然死ななかったような重度の傷害罪の場合の対応策を教えてもらってないぞ。
>>324
態度で言うと検察も弁護側も原理派も人権派もどちらも絶対的な態度だと思うんだが。

326 ：朝まで名無しさん：2009/03/14(土) 10:37:39 ID:EhAsTbA5

あれ、人権は平等じゃないの？

戦争犯罪者の命と一般犯罪者の命は常識的に別なの？

人権派の定義だと、戦争犯罪者はどの時点で人権剥奪されるの？

開戦時？敗戦時？勝利時？戦没者の数？戦勝国の都合？

結局、人の命に違いが有るの？

人権は人間が平等に有してる訳じゃ無いと言い切ったんだよね？

エセ人権派の本質は反人権派ですね。

327 ：朝まで名無しさん：2009/03/15(日) 00:38:42 ID:dE3u5+xn

>>313
＞従来の判例による裁判官の判決が不服だからといって
裁判員が感情で判決を決めるのはよくない動きだといってる。

現行の日本の法廷では、判決を下すのは裁判官だ。
そして、その裁判官の下した判決に不服がある場合
犯人＆弁護士は控訴できる。
「不服」という感情で、控訴するのはよくない動きだねｗ

328 ：朝まで名無しさん：2009/03/15(日) 00:47:49 ID:dE3u5+xn

>>313
＞ここでの証言というのは事件状況じゃなく、加害者の生育、家庭、社会環境に
ついてのことでそれについては被害者も語る以上一応聞く必要はあるということ。

いい加減にしろ。
加害者によって命を奪われた被害者がどうやって法廷で語れるんだ。
被害者が死んでいて何も語れないのをいいことに
加害者が被害者を殺したのは
「被害者が罵ったから」（証券会社顧問弁護士夫人殺害事件）
「抱きしめたら被害者が叫んで暴れたから」（山口母子殺人事件）
「被害者が大声でわめいて包丁を向けたから」（町田同級生殺害事件）
被害者は殺され犯され、この世の人ではなくなり、自分が殺された時の状況を
被害者側の視点で証言することすらできないのに
加害者が加害者側の視点で一方的に主張して、それが事件の動機だと裁判官が認知したら
情状酌量、酷い時は正当防衛認定されて、加害者の刑は軽くなる。
被害者は殺されて死んでるから、反論もできず
「罵ったから」「叫んで暴れたから」「包丁を振り回した」ことが原因で殺された
認定をされてしまう。
そんな不公平な状況で、加害者の主張のみを被害者遺族が拝聴しなければならなかったのが
日本の法廷だった。被害者遺族参加で少しずつでも変わっていけばいいが。

329 ：朝まで名無しさん：2009/03/15(日) 00:54:17 ID:dE3u5+xn

>>321
＞村上春樹も言ってるけど
ttp://book.asahi.com/news/TKY200903080140.html
＞「ネット空間にはびこる正論原理主義を怖いと思う」とも語っている。

こういう感覚はいろいろなところで感じてる人も多いと思う。
主張自体は別に悪くはないと思うんだが、どうしてもこの種の主張は人の意見を
絶対に聞き入れない絶対的な態度が非常に違和感を感じるというか
逆に言うとまさしくこの手の人間が忌み嫌っている宗教団体や特定団体の
集団心理のそれに近い感覚だからそう思わせるのかもしれないな。

↓こういうことを書く人こそ「正論原理主義」の持ち主だよね。
>>319
＞お前のようにとにかく死刑にすりゃいいんだよって考えはそれを見てもわかるように
一ミリたりともその後の社会、ひいては社会全体のことを考えていない。
まさしく臭いものに蓋の原理。無責任。

330 ：朝まで名無しさん：2009/03/15(日) 01:59:26 ID:1q0l2Zd6

で？その後どうなった？
もう検察は手を引っ込めたのか？
最初だけ意気込んどいて尻切れトンボか、ダミダこりゃ・・・

331 ：朝まで名無しさん：2009/03/15(日) 04:57:37 ID:UX9giWo+

>>330
とっくに控訴しとるがな。

332 ：朝まで名無しさん：2009/03/15(日) 13:31:31 ID:JCL3OkSi

>>326
人の命の重さの話なんかしてないだろ。
戦争犯罪は裁くこと自体に疑問を感じてる人もいるからそう簡単に罪を決めれるものじゃないといってるんだよ。

被害者と加害者の人権が平等なわけないだろ。
そういう意味で裁判が始まる前から感情のバイアスはものすごくかかってるんだよ。
そういう前提があるからこそ裁判はある程度規則にのっとって公平な進行をしていかないと適当な刑は出せない。
>>327
これからは裁判員の意見が大きく左右されるだろ。
事務裁判を繰り返してきた裁判官も判例の少ない判決を出すときも裁判員の意見という逃げ口上ができる。

当事者同士は感情的に動いても別にいいだろ。
今回の検事だって弁論しながら泣いたりものすごく感情的だったんだから。
問題は第三者が最初から過度に感情的になりすぎてること。
>>328
だからだれも現場の証言についてどうこう言ってないだろ。
生育家庭、労働環境について耳を貸す必要はある、と言ってるだけで。
それによってどういう状況で犯罪を犯すようになったかの精神推移や周りの社会構造が見えてくる。
そういう証言はその犯人にかかわっていない精神科医や心理カウンセラーや
犯罪心理、社会学者などの貴重なサンプルになる場合もある。

現場の証言についても証拠がなければ加害者の証言をある程度信用するしかないのは仕方ない…
被告の証言が信用に足るかどうかは来歴や証人を見て判断するしかない。

333 ：朝まで名無しさん：2009/03/15(日) 15:28:15 ID:hweO6rVn

>>332
>これからは裁判員の意見が大きく左右されるだろ。

常識的に裁判官の判断に準ずるだろ。
それに、裁判官の判断が優先される制度だぞ。

334 ：朝まで名無しさん：2009/03/15(日) 21:59:21 ID:dE3u5+xn

>>332
＞被害者と加害者の人権が平等なわけないだろ。
そういう意味で裁判が始まる前から感情のバイアスはものすごくかかってるんだよ。

当たり前だろ、あんたが書いてる通り「被害者と加害者の人権が平等なわけない」んだから。

隣人を性奴隷にしたくて、セックスがしたくなって、人を殺して遺体を損壊した事件について
弁護士は「加害者はかわいそうな家庭環境だった」と感情的に情状酌量を訴え
事件とは無関係の第三者であろうあんたは「加害者側の個人的事情に社会は耳を傾ける　べ　き」と断じてる。
これは「感情的なバイアス」に他ならない。自分が「感情的なバイアス」を持ってることはスルーしたまま
検事が感情的になり、第三者が残虐犯を死刑にしてもらいたいと望むことについては
徹底して危険視するのは、ダブルスタンダードだ。
司法の場に感情を持ち込むことを危険視して警鐘を鳴らすくせに
何度聞いても、あんたが答えようとしないのが↓だ。
・弁護士が法廷の内外で感情的になり、時には被害者とその家族を誹謗中傷さえすること（例：山口母子殺人）
・不法入国＆滞在＆就労＝犯罪について当然の法的措置＝強制送還を拒否して
　弁護士と犯罪者が世論＝感情に訴えること（カルデロンのり子）
・被害者＆弁護団が当たらし法令制定を求めて、世論＝感情に訴えて法令を制定させたこと（例：薬害エイズ）

事件とは無関係の第三者が感情を司法の場に持ち込むのはよくないのなら
司法のプロであるはずの弁護士は、なぜ第三者の感情に訴えるのか。

335 ：朝まで名無しさん：2009/03/15(日) 22:30:27 ID:KEEFRpQG

個人的には

星島にも定額給付金が支払われるのが納得できない

言った誰が払った税金なんだ？

被害者及びその姉さんが納めた税金でもあるだろうが

336 ：朝まで名無しさん：2009/03/15(日) 23:15:56 ID:dE3u5+xn

>>332
＞現場の証言についても証拠がなければ加害者の証言をある程度信用するしかないのは仕方ない…
仕方ない、はあんたの個人的主観だろう。
個人的バイアスで、加害者の証言の信用するしかない、などと言うことは
まさに「感情的バイアス」がかかった目で裁判を見てることであり
あんたの論理でいくのなら、危険な行為ではないか。

＞被告の証言が信用に足るかどうかは来歴や証人を見て判断するしかない。

被告側の証言の信用性を判断するのに、被告側の来歴・証人しか判断材料がないというのは
非常に不公平であり、被害者とその家族の人権への配慮が全くない、不公平で感情的な行為だ。
でも少しずつではあるが、法廷も変わってきている。
証券会社の顧問弁護士夫人が自宅で殺害された事件では
犯人は殺害動機として「弁護士夫人にいきなり罵られた」ことを挙げた。
被害者の夫である弁護士は、「妻は面識のない他人を罵るような人間ではない」ことを
法廷で訴えることができず、マスコミに訴えるしかなかった。
被害者の夫は、犯罪被害者家族が裁判の場では加害者に言われ放題のまま反論もできないことに疑問を感じ
犯罪被害者の会で運動し、被害者側も法廷で証言できるように努力し、被害者家族も裁判参加できるようになった。
加害者が一方的に話す殺人にいたった動機を、加害者側の弁護士が並べた証人と証言で信じるか
一方的に殺されてしまった被害者の家族の証言を信じるかは
裁判官の「感情的なバイアス」がモノを言うのだろうけどな。

337 ：ｚ：2009/03/16(月) 02:21:54 ID:REX+F+FK

>>334
「耳を傾けること」と「同情する」ことは別物だろ。
裁判員がそこからどういう感情を持つかはその人次第。
なんで加害者の証言を聞くことが感情的なバイアスになるんだよ。
先にそっちが「加害者の言うことなど知ったこっちゃない」というから、こっちは「そうなると
被害者の言うことばかり聞くということになるのでそれは裁判の制度上、公平性が
損なわれる危険性があるから具合が悪い」と言ってるだけで。
加害者の個人的事情ばかり耳を傾けろ、とは一言も言っていない。
むしろ被害者の個人的事情ばかり聞け、と言ってるように聞こえるそっちの発言のほうが
裁判の制度上、よっぽどバイアスがあるように思うが？

それに検事が感情的になることは別に危険視していない。
検事と弁護士は第三者と言っても司法を通じた被害者、被告人の「代理人」。
法律に詳しくない両者のための代理人という間接的当事者で絶対的な第三者ではない。
検事、弁護士には判決を下す権利はない、いうなればお互いの立場をアピールしあうプレイヤー。
逆に裁判官や裁判員は審判。審判が最初から偏ったジャッジをしてもいいというのか？
そりゃ検事も弁護士も感情的になるのは好ましくはないが長く担当していたらそうなってしまうこともあるだろうということ。

そっちも過失致死や重度の暴行罪についても答えてくれよな。
戦争といい少年法（未成年）といいサンプルが極端すぎる。
不法入国については結果両親は返されたのだからあれでいいだろう。
じゃあ逆に聞くがなぜ検事だけが感情的になるのを許されるんだ？

338 ：朝まで名無しさん：2009/03/16(月) 03:03:59 ID:REX+F+FK

>>336
当然だが加害者の証言を信用する、というのではなく加害者の証言を吟味する、というニュアンスで言ってることだから。
遺族が被害者は決してそういうことをする人間ではない、と言うことならばそれらも当然照らし合わせる
必要があるだろうし、証言の機会が少ないならばそれももっと増やしていかなければならない。
ただ大した証拠も目撃者もない場合だと、加害者の証言と現場の証拠を元手にそこから考えられうる
状況を考証して犯行状況の再現とその可否を判断していかざるを得ない。
それが近代裁判のやり方だと思う。
星島にしてもレイプしてもっとむごい殺し方をしていたはずと想定できたが、検察、遺族側が
そう主張しても証拠がなかったり状況がそぐわなかったりすればそれは作り話になってしまう。
林真須美のように状況証拠があればまだいいが、それさえもない場合は
被告人の証言と犯行状況を元に犯罪歴や来歴など過去の経歴、それに遺族側の証言など
とともにそれらを照らし合わせて犯行状況を立証していかなければならない。

それに加害者の発言権を全く認めないということになると遺族が知りたかった
犯行状況や真実までも聞き出せないということがあるかもしれない。
基本的に星島のようなタイプの殺人は死刑で異論はないと思うが、
今の正論原理主義が行き過ぎてしまうとそういうこともありかねないと危惧してしまう。

339 ：朝まで名無しさん：2009/03/16(月) 13:45:40 ID:UFYCwr1u

相手して欲しくてスレ違いでがんばってるのか？
矛盾と偽善で見苦しいエセ人権派は移動しろ。

【新】死刑制度議論　その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214616899/

340 ：朝まで名無しさん：2009/03/16(月) 18:33:10 ID:YvRkb9Cr

>>337
＞裁判員がそこからどういう感情を持つかはその人次第。
↑
自分の書いたことをよく読め。矛盾してて整合性がないよｗ。
↓
＞逆に裁判官や裁判員は審判。審判が最初から偏ったジャッジをしてもいいというのか？

＞不法入国については結果両親は返されたのだからあれでいいだろう。

日本は生地主義ではないので、不法入国＆就労＆滞在のフィリピン人から生まれたのり子は
支援者が日本で生まれ育ったとどれだけ主張しようが、非日本人＝外国人。
外国人が、正規の手続きを踏襲せず日本に滞在し続けようとするのは不法行為＝犯罪。
犯罪者は強制送還するのが法治国家というものだ。

341 ：朝まで名無しさん：2009/03/17(火) 00:24:17 ID:aWSbbk2c

>>340
意味がわからん。全く俺の言うことを理解してないな。
わかりやすく言うと、「どういう状況であろうとまずは人の話を聞け、そしてそのためにはその場を与えろ」、と言ってるんだよ。
話を聞いた上で、そこからどういう思考、感情を持つかはその人次第。
そして「結果的に」感情的なジャッジをしてしまっても、それは仕方ないと言ってる。

だが、原理派は殺人＝即死刑、と「最初から」話も聞かずに感情的な判断をしている。
そういうのは裁判の前のテレビ報道などで簡単に先入観を持ったりするのとさして変わらん。
実際に裁判を見て、そのうえで判決が変わらなかったというのなら納得できるだろう。

だから過失致死や重度の傷害罪の場合、その殺人＝死刑という原理派の思考が
すべてに適用されるかどうかはなはだ疑問だと言ってるんだよ。
そこをクリアーにしていかないと全ての判例には到底適用できない。
法律に厳正に沿うのであればそういうのもひっくるめて全て死刑になるぞ。
ややこしいのは知らん、他でやってくれっていうのは都合の良い投げっぱなしにすぎん。

だいたい殺人＝即死刑に少しでも異議を申し立てると死刑反対派と認定する思考が短絡というかなんというか。
それが正論原理派といわれるゆえんだよ。現に人の話を聞き入れようともしないだろ？
俺は何度も死刑反対派ではないと言ってるのに。
結果ではなくやり方が問題だといってるんだよ。

娘は学業が終われば強制送還されると思ったんだが。

342 ：朝まで名無しさん：2009/03/17(火) 07:54:21 ID:Nl6hB6IC

相手して欲しくてスレ違いでがんばってるのか？
矛盾と偽善で見苦しいエセ人権派は移動しろ。

【新】死刑制度議論　その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214616899/

343 ：朝まで名無しさん：2009/03/18(水) 19:39:49 ID:VikRSz48

死刑は基本賛成なんだが…
まあどうせ裁判員も地裁だけだし裁判官の権限もまだ強い
ぐだぐだ言ったところでそれほど変わらんのだろうな

344 ：朝まで名無しさん：2009/03/18(水) 22:47:04 ID:plPrh8fI

>>341
＞だが、原理派は殺人＝即死刑、と「最初から」話も聞かずに感情的な判断をしている。

死刑反対だが、原理派は殺人＝情状酌量の余地があるに違いない
殺人犯＝減刑・死刑の徹底回避→社会へ再放流
と「最初から」話も聞かずに感情的な判断をしているのと同じなのに
敢えてそこは語らず見ないようにしてるのは
世論の後押しで勝訴を！支援を！法制定＆改正を！で薬害エイズ訴訟に
危険なはずの「事件に無関係の法律素人の第三者の情」を持ち込んでおいた同じ口で
「司法の場に事件に無関係の法律素人の第三者の情」を持ち込むのは危険だと糾弾すると同じ手法
つまり、徹底したダブルスタンダードだ。

＞娘は学業が終われば強制送還されると思ったんだが。

娘は不法滞在者＝犯罪者。
外国人犯罪者を、日本国の税金で運営されている義務教育を受けさせる義務はない。
ちなみにアメリカでは、就労ビザで入国した外国人が解雇された場合
本人に貯金があろうと、再就職の意思が強固だろうと、
外国人の子供は、米国の公立の義務教育を受けることはできなくなる。
公立の義務教育は、米国人と米国に住む納税者の外国人のためのものだからだとね。
日本もぜひ見習うべきだろう。

345 ：朝まで名無しさん：2009/03/18(水) 22:58:04 ID:pJgo4s6V

相手して欲しくてスレ違いでがんばってるのか？
矛盾と偽善で見苦しいエセ人権派は移動しろ。

【新】死刑制度議論　その２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214616899/

346 ：朝まで名無しさん：2009/03/18(水) 23:58:08 ID:NskWyac2

ID:REX+F+FKがバイアスマンなのは分かった（＾w＾）

347 ：朝まで名無しさん：2009/03/19(木) 00:48:20 ID:iw1965/b

これで星島も高裁で死刑になる可能性大になってきたな

348 ：こんなコピペがありました：2009/03/19(木) 03:18:40 ID:96KNHPYt

854 名前：コピペ ：05/02/04 13:07:14 ID:VjxsRqU40
準備として消臭材を違う店で買ってくる。線香や業務用の消臭材だといいみたい。
日曜大工の道具と犬小屋の材料も買っちゃおう。　その中に骨対策のノコギリがあればOK。
ついでにBBQセットなんかもあればいいんじゃない？
死体は風呂場で解体。壁にまで血が飛ばないように注意。
血は薄めながら流しちゃえ。 もしくは袋に入れて血も冷凍。
ただし脂肪分は流さないように要注意。先に袋などに入れておこう。
髪は市販の物で溶かしちゃえ。 バケツで充分だろ。
内臓の中の糞や内容物は、細かく分けてトイレに流す。
消化されていないもの＝ゲロ　なんだからトイレで充分。
内臓そのものは、切れ目を入れてから臭みと残っている血を抜く為に洗濯機で洗ってから冷凍。
洗っておくと調理の時に大助かり。　ホルモンの下拵えと一緒。
残った肉や脂肪分も切り分けて冷凍。
骨に肉がついてないように靭帯も削ぎ落としておこう。
ここまでは休み無し。　がんばれ。
冷凍した物は、煮たり焼いたりしてから、ペット（犬）にあげたり 生ゴミと一緒に捨てたりすればヨシ。
わざわざ薬品使って溶かすより超簡単でお手軽。
脂肪分は煮てから油と一緒に、固めるテンプルで固めてポイ　してもいい？
歯は外出する時に持って、バラバラの地点に捨てちまえばいいだろ。 それが嫌なら砕いて生ゴミと一緒にポイだな。
骨は犬小屋を作りながらついでに砕くなり切断するなりしようか。
ゴツイ部分以外は頑張らなくても砕けそうじゃない？
ゴツイ部分はノコギリで魚焼き機に入るくらいに分割して、焼いて脆くしてから粉にしちゃえ。
その後花壇の肥料にするもヨシ、粉ならトイレに流すもヨシ、生ゴミに少しずつ混ぜて捨てるもヨシ
ペットのカルシウムとしてエサ（調理人肉）に混ぜて食わせるもヨシ。
もしくは庭で炭火を起して肉を焼こうか。　
細かくした骨は炭火の中にいれておけば焼けてカサカサになるべ。
肉と骨を一緒に処理できるお得な手段。パッと見はBBQ。　
ただし一人BBQなので逆に怪しまれるかもしれない諸刃の剣。素人には（ｒｙ

349 ：朝まで名無しさん：2009/03/19(木) 20:47:01 ID:hKvymXL9

>>337
＞それに検事が感情的になることは別に危険視していない。

危険じゃないからね。
検事は裁判中にマスコミに向かって感情的になって大衆を煽ったりしないが
弁護士は違う。彼らは、裁判中でもマスコミに出て被害者を冒涜する自由もある。
これは実に危険な行為だ。
被害者の夫叩きもやってのけた山口母子殺人事件の顧問弁護士、
大衆を煽って世論を盛り上げて裁判を有利にした薬害エイズ弁護団
自らの有利な判決を引き出そうと、マスコミを利用する弁護士の行為がなぜ放置されたままなのか不思議だ。

＞逆に裁判官や裁判員は審判。審判が最初から偏ったジャッジをしてもいいというのか？

よくないね。裁判官が「死刑には反対」の思想信条でジャッジするべきではないし
その逆に「死刑には賛成」でじゃっじするのも不公平だ。
弁護士から聞いた被告の生い立ちが「恵まれてない」ことを考慮して減刑するのもおかしい。
このスレのテーマの星島の裁判では
隣人を「性奴隷にしたい」ために拉致誘拐監禁殺害後死体遺棄した陰惨な事件で
星島自身さえ自らの行為を「死刑が当然」だと認めているにも関わらず
星島が「子供の頃火傷を負ってカワイソウだった」と裁判官が思い、
遺体の頭部の髪をバリカンで刈り、脳天をかち割って脳みそを手ですくってトイレに流した行為を
裁判官が「残虐な行為だとは言えない」と主観で判断して、ジャッジをしたのは、実におかしい。

350 ：朝まで名無しさん：2009/03/20(金) 11:02:08 ID:bTnw2Mbc

＞内臓そのものは、切れ目を入れてから臭みと残っている血を抜く為に洗濯機で洗ってから冷凍

こんなことしたら洗濯機のなかでぐちゃぐちゃにならないのか
下手したら肉片が中に残ってしまう

351 ：朝まで名無しさん：2009/03/20(金) 11:44:41 ID:gw+NWYFp

凍らせて電動カンナでシャベット。

352 ：朝まで名無しさん：2009/03/21(土) 10:59:20 ID:w2YXVBNP

名古屋の朝日新聞関係者が死刑になった
これで星島も高裁では死刑の可能性大だな

353 ：朝まで名無しさん：2009/03/21(土) 12:06:34 ID:f7sxPBEw

>>352
名古屋の闇サイト殺人の話か。
その書き方だと分かる人にしか分からんぞ。
被告の神田司が元朝日新聞セールススタッフなんだってな。
ググって知った。まあ別に朝日云々は関係ないわけだが。
あんだけ酷いことすりゃ死刑になって当然。
でも高裁が大丈夫というのには同意。死刑が出ると思う。

354 ：朝まで名無しさん：2009/03/21(土) 12:26:08 ID:f7sxPBEw

ちなみに闇サイト殺人の裁判長は女性なんだよね。
近藤宏子さんという方。やはりそれも大きいのかなって思う。
被害者が一人の事件で二人に死刑が出るのは異例らしい。
一部の連中から叩かれるのを覚悟の上での判決なんだろう。
三人全員が死刑にならなかった点は残念だが、
それでも裁判長の勇気ある決断には敬意を表したい。
それにしても星島への判決とのギャップがありすぎだわ。

355 ：朝まで名無しさん：2009/03/21(土) 14:10:13 ID:w2YXVBNP

>354
三島の女子短大生焼殺事件で一審無期懲役の判決を
だしたのも女性裁判官
性差は関係ないと思われ
高裁で死刑になった
だが今回の近藤裁判長のような方は
ぜひ地裁から高裁へ栄転してほしい
国民の期待にこたえられる裁判官だと思う

356 ：朝まで名無しさん：2009/03/22(日) 13:09:39 ID:KsTzCaCz

>>355
女が起こした事件には激甘だよ

357 ：朝まで名無しさん：2009/03/22(日) 15:25:21 ID:Yaguk6i/

沼津の女裁判官はおかしい。証拠不十分すぎ・捏造なのに有罪出した。
地方裁判所も国民による弾劾可能にしないとダメだ。
一般常識なさ過ぎるやつが最近多い。常識がないから主観で感情的に
判断している。裁判官が判例に従って捌くならば、加害者意識も被害者
意識も顧みる必要はないし、まして主文前にいちいち演説しなくていい。

358 ：朝まで名無しさん：2009/03/22(日) 17:38:15 ID:8HOdyDjX

>>355
死刑事件とか裁判のスレになると、必ず
「女にはこんなに甘い」
「裁判官が女だから云々」
というレスが出てくるよ

359 ：朝まで名無しさん：2009/03/23(月) 02:07:33 ID:a4H7ckef

女に甘い判決多いのは確かだな
幼児虐待なんかはせいぜい４〜５年
子供の命に安いこと
いぜん弟や妹にも母親は必要とかで執行猶予の判決下した
裁判官いたな
自分が産んだ子供は殺してもいいんかいと思ったよ

360 ：朝まで名無しさん：2009/03/23(月) 10:37:14 ID:qaZ4ULHk

子殺しは昔から甘い

361 ：朝まで名無しさん：2009/03/23(月) 21:23:16 ID:Stlxw4FX

子どもにとっては生き地獄のような日々だったはずだが

母親にとってはたんなるストレス解消

昔の大家族制度だったら嫁風情がデカイツラなどできなかった

ましてやその家の跡取りに虐待行為などしたら即離縁されただろうに

362 ：朝まで名無しさん：2009/03/24(火) 19:08:44 ID:5r3lk7OH

昔は、間引きもあったぞ
産婆さんとか父親が、赤子の上に乗って窒息死させたり
谷川に連れて行って沈めたり
「地獄沢」なんて地名ついているところは、そういう行為があった所が
多いらしい

363 ：朝まで名無しさん：2009/03/24(火) 21:40:06 ID:vqsuAERv

間引きなら中国では今も行われている
一人っ子政策なので男の子でないと困る旧家は
女の子が生まれると殺してしまう

364 ：朝まで名無しさん：2009/04/04(土) 18:08:04 ID:K6x9uckK

恐ろしいな

365 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 19:45:35 ID:/FL9dNYl

>>364
それで中国は男余りになっちゃってたりする。

「男余り」の中国社会
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060205A/

こういう馬鹿げたことはやめないといけないよね。
思い切りスレ違いだけど。

366 ：朝まで名無しさん：2009/04/06(月) 20:22:59 ID:e32HqoA+

スズメを滅ぼしたり、識者を殺しまくったり、宗教・民族的迫害したり、
ほんと殺しとその後の矛盾に満ちた国だ。

367 ：朝まで名無しさん：2009/04/18(土) 09:47:23 ID:jnnTTFXU

反省から死刑希望じゃなく、自暴自棄から死刑希望してんだろ。
希望与えてから死刑にしろ。

368 ：朝まで名無しさん：2009/04/18(土) 11:17:31 ID:U8LhYv4z

中国では年間千人に死刑が執行される
しかも早い
午前中死刑確定すると午後には執行される
死刑囚に無駄な税金は使わない
死刑囚に定額給付金も与える日本とは大違い

369 ：朝まで名無しさん：2009/04/18(土) 11:23:32 ID:kLz1rVRG

現実は、死刑判決受けても政府高官や高官関係者は恩赦の嵐だよ。

370 ：朝まで名無しさん：2009/04/23(木) 23:40:37 ID:eJOZFZwd

射殺

371 ：朝まで名無しさん：2009/04/24(金) 00:43:13 ID:K+m77hSs

秋葉原の加藤事件も、この星島事件も、組織犯罪だよ。

372 ：朝まで名無しさん：2009/04/24(金) 12:46:21 ID:x5Lnloxq

4月18日が事件から一年、瑠璃香さん一周忌だったんだね。

373 ：朝まで名無しさん：2009/04/24(金) 17:53:39 ID:J2Zt7tky

>>372
お葬式は昨年７月１８日に行われた（ソースは産経の法廷ライブ）から、
一周忌はまだ先だと思う。

374 ：朝まで名無しさん：2009/04/24(金) 17:54:57 ID:J2Zt7tky

ちなみに被害者の名前は「瑠理香」さんね。「璃」じゃなくて「理」。

375 ：朝まで名無しさん：2009/04/25(土) 03:00:49 ID:/trofbgb

>>373
>>374
東城瑠理香さんでした。失礼しましたっ！

376 ：朝まで名無しさん：2009/04/26(日) 22:13:10 ID:gyEZbVkr

謝るなら死者と遺族に。

377 ：朝まで名無しさん：2009/04/29(水) 04:03:28 ID:P7BhU29g

しかし警察はよく動いたよな
大抵は行方不明になっても受理はするけど　捜査本部設置してまで探すって
事はしないからね　運がいいよな

378 ：朝まで名無しさん：2009/04/29(水) 13:44:52 ID:mKjh+OQ8

いなくなり方が異常だったからだろ。
ビデオカメラに出て行く姿がない、血がついてる、クツがあるのに
帰宅時の服やバックがない・・・

普通の失踪とは状況が全然違う。

379 ：朝まで名無しさん：2009/04/29(水) 19:08:06 ID:P7BhU29g

これが一人暮らしだったら　足はつかなかっただろうな

380 ：朝まで名無しさん：2009/05/10(日) 08:10:35 ID:+RBPagFz

んだ

381 ：朝まで名無しさん：2009/05/13(水) 01:46:21 ID:C5nb/jdB

星島被告、控訴審は6月から＝隣人女性殺害切断−東京高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000126-jij-soci
5月12日17時48分配信 時事通信
　東京都江東区のマンションで会社員東城瑠理香さん＝当時（23）＝が殺害された事件で、殺人や死
体損壊などの罪に問われ、一審で無期懲役とされた星島貴徳被告（34）について、東京高裁（山崎学
裁判長）は12日までに、第1回公判期日を6月11日に指定した。
　一審東京地裁は2月、計画性がないことなどを理由に無期懲役としたが、死刑を求刑した検察側が
控訴していた。　
最終更新:5月12日17時51分

＜江東バラバラ殺人＞来月１１日から控訴審　検察側が控訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000125-mai-soci
5月12日20時36分配信 毎日新聞
　東京都江東区のマンションで０８年４月、会社員の東城瑠理香さん（当時２３歳）を殺害したとし
て殺人や死体損壊などの罪に問われた星島貴徳被告（３４）の控訴審で、東京高裁（山崎学裁判長）
は第１回公判を６月１１日に開くことを決めた。
　１審・東京地裁は２月、計画性がなかったことなどを理由に無期懲役判決を言い渡し、死刑求刑し
た検察側が控訴している。
最終更新:5月12日20時36分

382 ：朝まで名無しさん：2009/05/14(木) 21:37:33 ID:XKXe1N+w

これ、犯人が自主して捕まったの？なんで犯人捕まったんだっけ？
証拠なさそうなのに。

それと、引っ越しの回数の多さから言って絶対余罪あるだろ。
警察は犯人の過去の引っ越し先の同じアパート、マンションの失踪女性
をちゃんと全部洗ったのかな？自分の部屋に連れ込む手口、
遺体を解体する手際良さ、１人バラしたら引っ越し、引っ越し先で１人
バラしたら引っ越し。これをを繰り返していたのでは？と考えるとゾッとする。

383 ：朝まで名無しさん：2009/05/14(木) 23:14:34 ID:/WqJTa02

自主ではない、証拠固めて逮捕。
被害者宅に指紋があった。

余罪は事件の異常性、手際の良さから、当然追求してるだろう。

384 ：朝まで名無しさん：2009/05/15(金) 07:25:12 ID:Jng1Q2gZ

この事件の異常性は、警察の極端な手際の悪さだな。

385 ：朝まで名無しさん：2009/05/23(土) 23:38:19 ID:r3PhdlGi

今TBSで面白い番組やっていたよ。風呂場で大量の血液をきれいに洗い流していても
ルミノールを吹きかけて明かりを暗くすると、大量の血液の反応がでた。

確か星島さんの事件では何の証拠もなかったよね。しかし星島さんが犯人なら部屋や風呂場から
大量の血液反応が出ないとならない。しかしそんな証拠は出ていない。ということは星島さんは犯人ではない。

弁護側はその証拠の提出を求めるべきだ。そんな反応は出なかったとなれば星島さんが犯人ではと証明できる。

6月11日に控訴審が始まるらしいのだが、傍聴席からこういった提案は出来ないのかね？
本人が認めていると言っても変わり果てた姿なわけで。

386 ：朝まで名無しさん：2009/05/23(土) 23:45:17 ID:r3PhdlGi

確か首を刺して殺害したんだっけ？それなら部屋中に血液飛びまくるよ。
ルミノール反応出まくりだな？えでていないの？

それで犯人なのwwwwwwwww

387 ：朝まで名無しさん：2009/05/24(日) 07:35:20 ID:nOTend9I

お前は完全な情報弱者だな

パイプクリーナー
漂白剤

388 ：朝まで名無しさん：2009/05/24(日) 12:01:28 ID:nm+1by9t

>>385
下記がこのスレのテンプレなんでそういうレスはやめれ。

※推理オナニーはほどほどに。
※宗教／オカルト／失踪自演の推理ループに陥ったら、過去ログとニュースソースを熟読の上一度落ち着いてROMりましょう
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※関係者冒涜は絶対禁止 の方向で。

書き込みはソースをチェックしてから
ニュース一覧　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/koto_shiomi_case/?1211943365
動画　http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%BE%C5%EC%A1%A1%C9%D4%CC%C0&b=1&st=v

389 ：朝まで名無しさん：2009/05/24(日) 20:57:14 ID:ordkT72x

>>387
では漂白剤でルミノール反応消せるというソースを出してもらえるかな。

390 ：朝まで名無しさん：2009/05/24(日) 21:23:15 ID:8vlkfFeF

漂白剤はＤＮＡも消してくれるよ。

ソースソース言う前に調べたら？

普通こういう殺人推理する連中は知ってると思ったけど。

391 ：朝まで名無しさん：2009/05/24(日) 21:29:30 ID:pnbTEI96

>>389がニートで良かったと思った。

392 ：朝まで名無しさん：2009/05/24(日) 21:34:37 ID:oXUIezMu

>>384
なんですぐに踏み込まなかったんだろうね。
いつ殺されたかも星島の供述で決めてるだけだから、本当はしばらく生きてたかもしれないのに。

393 ：朝まで名無しさん：2009/05/24(日) 21:45:25 ID:ordkT72x

>>390
DNA消すなんて聞いてない。ルミノール反応。調べても出てこないから利いているんだよ。
お前の脳内ソースだろ？

394 ：朝まで名無しさん：2009/05/24(日) 23:03:45 ID:KpxkUSDs

>>393
タンパク質を溶かすんだよ。

どこ調べたんだw

395 ：1：2009/05/25(月) 12:40:02 ID:Cb136PRu

>>388
�dクス！　
大急ぎで継続スレ立てたんでテンプレ言葉足らずでした。
６月11日から始まる控訴審で被告・弁護人が何を言うかだね。

396 ：朝まで名無しさん：2009/05/25(月) 22:41:03 ID:XF1f1RVh

ここで必死にルミノール反応消せると言っているということは
ルミノール反応は星島被告の部屋から出ていない言うことでいいんだよね？

自分の部屋で首を刺し殺害、で遺体解体でそんなことがありえるか？

97 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 03/01/30 19:20
そういえば看護婦の同僚殺人事件も
死体はバラバラに解体して、小分けしてゴミの日に
出したんだよね。
風呂場を調べられてルミノール反応で御用になったけど、
結局死体はゴミとして出しちゃってたからそのままあぼーん。
看護婦だから死体には慣れていたのかな。

397 ：朝まで名無しさん：2009/05/25(月) 23:13:52 ID:U6EoLpCd

パイプクリーナーまで使ってたからルミは出てないはずだよ。
漂白剤は粉末タイプをぬるま湯で溶かしてプシュー。

カオリンや市橋はバクテリア分解まで計画してたからね。

398 ：朝まで名無しさん：2009/05/30(土) 00:06:47 ID:CeuadFOy

休憩をはさみ、公判は午後１時半に再開した。入廷した星島貴徳被告は傍聴席に視線を投げかけることもなく、うつむいたままだ。被告人席に座っても背中を丸め、下を向いたまま顔を上げることはない》
　《午後からは検察側が提出した現場の状況や、被害者の東城瑠理香さん＝当時（２３）＝の遺体の発見状況について、検察官がテレビ画面を使用して説明していく》
　裁判長「検察官請求の書証の調べに入ります」
　検察官「瑠理香さん宅からの指紋の検出状況についてです」
　《画面にはこすれたような指紋の跡が映し出されている》
　検察官「（昨年）４月２８日に警察官が洗濯機置き場から採取したものです。これは平成２０年５月２１日に採取した星島被告の指紋と合致しました」
　《次に画面には白い床にわずかについた血痕が映し出された》
　検察官「この血痕のＤＮＡ型は瑠理香さんのものと合致しました。洗濯機置き場の扉からも血痕を検出しこれもＤＮＡ型が合致しました」
　《東城さんの室内に点々と残された血痕を画面に示していく検察官。続いて検察官は星島被告宅の室内の状況に移っていく》
　検察官「星島被告宅の証拠品の状況についてです。浴室前の廊下から血痕を検出しました」
　《証拠隠滅のために室内を掃除して血痕を拭き取っていた星島被告。画面には赤い血痕とは違い、血液反応を示す白い紙が緑色になっている写真が映し出されている》
　検察官「この血液反応から検出されたＤＮＡ型も瑠理香さんと合致しました。浴室からも血痕が検出されＤＮＡが合致しました」
　《続いて赤茶色に変色した白いＴシャツが画面に映し出された》

399 ：朝まで名無しさん：2009/06/11(木) 12:26:37 ID:vTq7UGYA

控訴審始まる。検察官改めて死刑を求める。
被害者母親も同意見。
星島被告は出廷せず、なそうです。

　(ソースはNHKテレビ12:00のニュース)

400 ：朝まで名無しさん：2009/06/11(木) 14:01:13 ID:YW7KB6e+

「希望の判決を得るため」出廷しないんだっけ？
意味がわからん

401 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 00:50:35 ID:KvtrGH4O

検察が血痕があったなんていってしまったから、漂白剤ですべて消したという主張と矛盾が出てしまいました。

首を刺して殺害、遺体損壊なら大量の血がでる。それならば大量のルミノール反応が出るはずだが出ていない。
星島さんの部屋で首を刺し殺害、死体損壊はなかったということだろうね。

402 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 01:55:44 ID:O+RsAqJX

【裁判】姉「妹はバラバラにされたのに、『残虐極まりないと言えぬ』とは…
常識では死刑だと思う」…江東区バラバラ殺人、控訴審★２↓

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244800287/

403 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 02:27:11 ID:20tw2vAC

>>401
そんじゃ容疑者が容疑を認めてるのは何故だい？

404 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 03:02:46 ID:ja29VRmG

冤罪厨ってクレーマーと変わらんよね
どっちもDQN

405 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 13:08:36 ID:8mnfrYbL

>>402
遺族感情としては死刑だが法的には無期で妥当だと思う。
だが、最初から殺意があったと認められない→
最初から殺すつもりはなかったから計画性無しで求刑より減刑して無期、は納得できない。

406 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 15:39:12 ID:+tKmEdCB

>>405
どこも妥当でない。この事件は死刑で当然。

407 ：朝まで名無しさん：2009/06/13(土) 16:41:15 ID:QtwpGeO/

>>401
血痕（シミ）とルミノール反応は別ものなんだが。

408 ：朝まで名無しさん：2009/06/18(木) 00:40:17 ID:B8pE6l70

>>403
被告人は逮捕前と別人のようになっている。こんなことは本当は許されないよ。
法廷で傍聴していいた人が逮捕前とは別人と証言している。
なんでこんな変わり果てた姿にされてしまうのか。逮捕前は普通にマスコミの取材にも答えていた。
法廷では常に下を向いていた。目の焦点は合わず宙を向いていた。まあまとものな精神状態ではない。
誰がそうしたのか。そんな人の証言に何の信憑性がある？

409 ：朝まで名無しさん：2009/06/18(木) 03:28:17 ID:x9a82Gey

こんな気持ち悪いキチガイは死刑でええわ

410 ：朝まで名無しさん：2009/06/18(木) 23:04:41 ID:IK1v350T

冤罪厨って何処のスレにもいるねｗ

411 ：朝まで名無しさん：2009/06/20(土) 00:04:49 ID:BF7ryq0m

【滋賀】米原・女性タンク殺人事件　現場近くで大量の血痕反応　 死亡推定時刻がさかのぼる可能性
1 ：西独逸φ ★：2009/06/17(水) 12:44:27 ID:???0
滋賀県米原市伊吹の雑排水用タンクで１２日朝、長浜市の会社員小川典子さん(28)の遺体が見つかった
殺人事件で、遺体発見現場近くに目視では確認されなかったが大量の血痕反応が出たことが１６日、
捜査関係者への取材で分かった。１０日夕から１１日朝まで米原市内で雨が降っており、血痕が流されたとの
見立てもできることから、滋賀県警捜査本部（米原署）は当初発表した１１日午後８時の死亡推定時刻が
さかのぼる可能性もあるとしている。

捜査関係者によると、小川さんは左後頭部を鈍器のようなもので殴られ陥没骨折するほど激しい暴行を受け
た形跡があったが、遺体発見時、周辺に血痕は見あたらなかった。血液の残留を示すルミノール検査を
実施したところ、大量の血痕が確認されたという。

彦根地方気象台によると、南西約２キロに雨量計があり、１０日夕から１１日明け方まで雨が観測されたが、
以降は観測されていない。
　
小川さんの死亡推定時刻について、捜査幹部は「あくまで推定であり、死亡時刻がさかのぼることもあり得る」と話す。
付近には水道設備はなく、雨で血痕が流された可能性もあるとみている。

ソース
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009061700029&genre=C1&area=S00

関連スレ
【社会】 女性が生きたまま屎尿タンクに入れられた殺人事件で、被害者は親しい知人に迎え頼んでいた可能性。その後トラブルか…滋賀
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245051974/

やはり本当の殺害現場からは大量のルミノール反応が出るのだな。

412 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 19:17:07 ID:KVaxIvSJ

しかし、控訴審の続報がないな。

413 ：朝まで名無しさん：2009/07/12(日) 20:56:25 ID:SS/cDZTP

こんなスレにも冤罪厨がいたのかｗ

414 ：朝まで名無しさん：2009/07/16(木) 23:22:31 ID:XOCojlJS

控訴審が結審したそうだが、死刑判決が下るのか？

415 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 00:59:03 ID:Q9HioSF6

出ないと変だよ。

416 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 01:22:44 ID:lUJwimDb

控訴審は昨日16日に結審。判決は９月10日だそうです。

417 ：朝まで名無しさん：2009/07/17(金) 12:37:42 ID:gyv5Fi74

控訴審すぐに終了。夏休み明け判決。無期で決まりかな。

418 ：朝まで名無しさん：2009/07/29(水) 17:29:38 ID:sorHdbnX

ゲ！死刑じゃないの？
実家が近いから帰って来る可能性が。
快楽殺人者が近くに住むと考えると怖い。

419 ：朝まで名無しさん：2009/07/29(水) 17:54:22 ID:F04Psd23

死刑は無理メだろうなあ（´・ω・｀)
出て来る頃には、こいつ何歳？60代ぐらい？
まだまだ元気なお年頃だよな・・・

420 ：朝まで名無しさん：2009/07/29(水) 18:02:51 ID:9rPnEa5R

検察が精神を崩壊させてるから何もできないよ
強制的な鬱状態
組織を守るためには人権は無い

421 ：朝まで名無しさん：2009/08/04(火) 22:18:20 ID:kWHeAkex

ノリピー、このスレ見てたら家族に連絡してあげてね

422 ：朝まで名無しさん：2009/08/06(木) 23:52:36 ID:pHaZCr94

あれ、この事件の被害者って姉が一人二役をしながら創造した人物で
本当は誰も死んでいないんじゃなかったっけ？

423 ：朝まで名無しさん：2009/08/07(金) 06:41:29 ID:yk231LgB

>>422
そういうレスはやめれ。
抜け落ちてるが、下記がこのスレのテンプレ。

※推理オナニーはほどほどに。
※宗教／オカルト／失踪自演の推理ループに陥ったら、過去ログとニュースソースを熟読の上一度落ち着いてROMりましょう
※わずかでも精度の高い情報が出る事と、精度の高い真相究明議論に発展する事を期待します。
※関係者冒涜は絶対禁止 の方向で。

書き込みはソースをチェックしてから
ニュース一覧　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/koto_shiomi_case/?1211943365
動画　http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%BE%C5%EC%A1%A1%C9%D4%CC%C0&b=1&st=v

424 ：朝まで名無しさん：2009/08/07(金) 06:58:42 ID:5ZS+RKm3

ワンコは「部屋の前で臭いが消えてるよ」と言っていたのに、無視をした捜査
殺人に導いたのは警察であり、死体損壊遺棄に追い込んだのも警察である

425 ：朝まで名無しさん：2009/08/07(金) 12:34:15 ID:VosqoAvf

そんな警察作ったのは反日左翼エセ人権派ですから

426 ：朝まで名無しさん：2009/08/07(金) 17:58:14 ID:f6mpRpwB

家宅捜索令状無ければ、犬が何と言おうと部屋には入れないんじゃね？
犬が騒いだら、令状無しで突入オケにすればいい。

一家団欒で焼肉中に、警官隊がなだれ込んで来る場合もあるかもだけどw

427 ：朝まで名無しさん：2009/08/07(金) 18:26:17 ID:5ZS+RKm3

住人の部屋を見て回ったとき捜査令状を持っていたのか
アホらしい
初動捜査のミスが多くの人を苦しめることになった
エレベーターで降りていない
外部に出る姿が監視カメラがとらえていない
最上階の階段で臭いが消えている
被害者の部屋と階段の間で隠れれる場所は…

428 ：朝まで名無しさん：2009/08/07(金) 18:28:35 ID:5ZS+RKm3

住人のゴミをチェックしていたのに、コンビニのゴミ箱に遺棄されている
捜査責任者は謝罪だけではすませられないし
謝罪だけで許したくない

429 ：朝まで名無しさん：2009/08/08(土) 23:29:49 ID:IbvsjWOt

バラバラ遺体の一部を段ボール箱に入れて、
似たようなダミーの段ボール箱と共にベッドの下に置き
ダミーを警官に開けて見せて「他のも見ますか？」とやったんだよな。
で、警官はその堂々ぶりにまんまと騙され「いいです」と手を抜いた。

430 ：朝まで名無しさん：2009/08/12(水) 11:28:10 ID:ORRq3QfU

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

431 ：朝まで名無しさん：2009/08/30(日) 02:20:52 ID:TbiXEnOI

みなさん乙です
このスレの初期にいました
あの当時から警察犬が嗅ぎ付けないのは同じ階の住民で
しかもエレベーターから被害者側に住んでる人の可能性もあると
ここで静かに話し合われてました
でもまさか警察が素通りするわけないからそれはないよなと言ってたのに
悲惨な結果になってしまって残念でなりませんでした
ド素人たちでも怪しんでいたのに
遺族の皆さんの気持ちが少しでも安らかになれるよう
裁判が正しく進むことを願います

432 ：朝まで名無しさん：2009/08/30(日) 02:28:13 ID:gk9gEeRS

当時の捜査担当者は出てこい！

433 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 00:42:21 ID:OQK2YIkK

現場で担当してた人たちも個人的にはつらい思いを背負ってるはずだよ
犯人を特定できなかったぐらいならまだしも
生きて拉致されてるのを見過ごしてあんな作業まで目の前でされてたわけだから
担当者個人個人の問題というより組織全体の責任だね

434 ：朝まで名無しさん：2009/09/08(火) 12:45:01 ID:gslFhBEH

明後日10日(木)控訴審判決公判だね。

435 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 10:48:06 ID:baiyTjQa

是が非でも検察の方には最高裁まで争っていただきたい。
これだけの凶悪事件を起こした奴らが無期だなんて信じられない。

436 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 11:18:26 ID:++Y5lwhc

捜査担当者は退職してるよね
訴えられて弁解するより、自主的に責任取ってるよね

437 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 11:20:41 ID:Z6CcB6qL

首都東京ってバラバラ事件多いよな。なぜだろうか？

438 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 11:33:43 ID:++Y5lwhc

バラバラにするまで警察が捕まえないから

439 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 11:35:23 ID:++Y5lwhc

「わいせつ目的略取」だと点数稼ぐことができなかったんだろうね
出世のために殺されたのか

440 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 12:22:13 ID:kT2CIbPB

たまたま賃貸サイト見て発見したんだけど
この事件の起きたマンションが家賃４万で入居者募集してるね
借りる人いないだろうな…

441 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 12:38:16 ID:YksX2dzI

【裁判】 「残虐極まりない殺し方でない。死刑重すぎ」「矯正できるかも」と２審も無期…女性殺害・解体・トイレ流しの星島被告★２↓

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252550761/150

442 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 13:51:20 ID:DDe/93PS

>>436、439
お前、人として最低だわ、このサイコパスのクズ野郎。

436 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 11:18:26 ID:++Y5lwhc
捜査担当者は退職してるよね
訴えられて弁解するより、自主的に責任取ってるよね

439 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 11:35:23 ID:++Y5lwhc
「わいせつ目的略取」だと点数稼ぐことができなかったんだろうね
出世のために殺されたのか

443 ：朝まで名無しさん：2009/09/19(土) 19:29:28 ID:bk3zSKQs

東京高検が上告見送りで星島無期確定とか情報流れてるぞ。

星島被告「無期懲役」確定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000090-san-soci
１審に続き無期懲役とした東京高裁判決に、検察は上告を見送る方針を固めた
上告期限は２４日

444 ：朝まで名無しさん：2009/09/19(土) 19:32:48 ID:bk3zSKQs

これさ、上告見送りを撤回して欲しい人は、絶対に東京高検にメールすべきだって。

東京高検の公式サイト
tp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/h_tokyo/h_tokyo.shtml
東京高検へのメールフォームのリンクがあるページ
tp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/h_tokyo/oshirase/01111200603080/iken.html

駄目元だろうけど、自分はメールした。
撤回は難しいかもしれないが、スレ住人として、やれるだけの事はやってみようや。

445 ：朝まで名無しさん：2009/09/19(土) 19:33:06 ID:F8vijw73

よかった

446 ：朝まで名無しさん：2009/09/19(土) 19:54:25 ID:/FDkTP4+

げ！この基地外変態が何年後か出てくるのか。
おれ実家の近所だからキショイよ。
嫌な顔や付き合い拒否したら人権侵害とか騒がれそうだし。

いっそ自殺でもしてくれないかなー

447 ：朝まで名無しさん：2009/09/19(土) 20:12:46 ID:bk3zSKQs

>>446
そう思うなら東京高検にメールしてくれ。
何とか見送りを断念して最高裁まで争って欲しい。

448 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 16:17:12 ID:zaIKIqKL

よかった＾＾　頑張れ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000094-jij-soci

449 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 16:19:48 ID:zaIKIqKL

でも、崩壊しているから…
崩壊しているから、組織に悪影響を与えることが無いの判断で、上告しなかったのだろうな

450 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 16:25:40 ID:y52tEICH

上告無し？信じられん。
たとえ死刑の可能性が薄くても戦うべきだ。
人を殺して下水に流すなんて、人間の所業じゃないだろ。
あれがいつか野放しになる可能性があるんだよ？

451 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 16:26:00 ID:Qr6wsDdE

>>448
それをよかったと言ってるのはキチガイだけだ。

452 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 16:40:54 ID:Qr6wsDdE

>>450
結局、検察も所詮は官僚って事。
現民主党政権は厳罰化に異議を唱える犯罪者擁護派が強い政権、
そして法務大臣は死刑制廃止派の人権派（嗤）弁護士。
こんな糞政権では死刑判決なんて滅多に出なくなるし、
また検察のボスである検事総長のボスは法務大臣だから、
政権の意向に歯向かう事は出来ないって事さ。
民主党の奴らだけは絶対に許さん。

453 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 21:12:53 ID:Er21I2+m

「更生の余地有り」で甘い判決出した場合・・・
出所後、そいつが再犯したら判決出した裁判官も
連帯責任＆「更生の余地有り」と思った裁判官としての見る目の無さを問われて
罪に問われるとしたらどうだろう？
きっと今より厳しい判決が出まくり。
所詮、他人事。
仕事だから出世とか考えて
変に目立つような過去判例から逸脱した判決は出さない。
刑法の重犯罪に関しては遺族や被害者団体がつくったほうがよい。
身内を理不尽に殺されたこともない
ずっと詰め込み勉強ばかりで発想力も無い
世間から少しズレたエリート意識の法学者や裁判官は
こういうことを永遠に繰り返す。

身内を殺された途端に死刑存続＆法令厳罰化に変わった
弁護士や運動家が何人もいる・・・これが現実。

454 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 21:44:25 ID:MGgJF5a3

>>453
完全に同意。弁護士や裁判官は感覚ずれしてて異常な奴多すぎ。
裁判員裁判も量刑を決める際に裁判官が加わるのをやめさせるべきだ。

455 ：朝まで名無しさん：2009/09/26(土) 03:19:17 ID:vFhC0Zms

検察側、被告・弁護側どちらも上告せず。無期懲役確定だね。

456 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 07:36:54 ID:qfRAzBuF

終わったな
でも、まだ裁かれなくてはいけない人達がいる

457 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 10:10:24 ID:2wt0yE6g

死刑判決出しておいて、どうせ死刑なんだからって
余罪の方を吐かせた方がよかったと思うが。今のま
まじゃ、仮釈放を期待して生涯（受刑中）口を噤ん
だままになりそうだし。

458 ：朝まで名無しさん：2009/10/13(火) 22:42:41 ID:WE1wPd4E

やけどの痕ってケロイド体質じゃなかったら
ほぼ綺麗になるのにな。

459 ：朝まで名無しさん：2009/10/14(水) 01:10:50 ID:NbQQITnu

もう保守カキコは必要ないでしょう。

460 ：朝まで名無しさん：2009/10/28(水) 12:13:37 ID:PjJW3RGE

★さんは元気かな
会いたくなった
どこにいるのだろ？

461 ：朝まで名無しさん：2009/11/03(火) 21:20:51 ID:5wkaRzqD

冤罪の予感

462 ：朝まで名無しさん：2009/11/03(火) 21:31:34 ID:5wkaRzqD

星島＝神

463 ：朝まで名無しさん：2009/11/04(水) 03:41:24 ID:G3hCiauH

保守

464 ：朝まで名無しさん：2009/11/04(水) 07:25:59 ID:i7gw+y8V

鳩山総理大臣殿　　小沢民主党幹事長殿
岡田外務大臣殿　　千葉法務大臣殿　　川端文部科学大臣殿

新政権は「反セクト法」を先進主要各国との密な連携のうえで立法成立する
という現代社会の安全に不可欠な政策をしてくださるようお願いします。
フランスなど主要国との連携のもとに世界中でカルト危険団体に指定されて
いる創価学会（公明党）の政治活動を非合法化して資金源も厳しく断ち切っ
て資産（不正利得である）を没収して息の根を止めてください。
そのうえで国際社会全体でカルト団体が行動できない安全な状況を保てる
ような国際条約の成立を目指していく決断を至急お願いします。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者（一般
創価学会員）は速やかに下記を使ってください。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的に
した、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々
にも、その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの
削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）