【奈良】車椅子の女子生徒　下市中学校入学問題避難所4ヶ所目

1 ：朝まで名無しさん：2009/08/22(土) 22:09:14 ID:fP5W7th+

奈良県下市町立中学校への入学を希望していた身体に障害を持つ谷口明花さん（12）＝同町＝と両親が、
町教育委員会を相手に、入学を認めるよう求めた訴訟スレの避難所です

※一時避難所です！　継続スレ　続報スレが立ったら速やかに移動お願いします! 誘導スレで使ってね！

初代
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246285823/
二代目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246971926/
三代目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1248230277/

2 ：まとめ1：2009/08/22(土) 22:10:21 ID:fP5W7th+

【障害児本人】
谷口明花(めいか)さん、中学1年生、身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg

右腕・両足に麻痺があり、左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの自力操作は「少しなら移動できる」「スロープを8m」程度可能。
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
知能発達には問題が無いように書かれているが、断言した報道は今までない。
小学校は普通学校への入学が認められていたが、普通学級ではなく特別支援学級に在籍していた。

小学校卒業後から仮決定までは学籍だけ特別支援学校の中等部に置き、
養護学校から派遣された鳴神講師から訪問指導を受けていた。
通学は本人の意思で拒否していた。
地裁の仮決定を受け、7月2日になぜか「桝井」さんの家から初登校。
卒業式から約3ヶ月ぶりに友人と再会・会話する。
今後はホームルームなどの活動に参加しながら、学力差を埋めるための補習を受け、
環境が整い次第、普通学級に編入する予定。


【両親・家族】
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として提訴。正式入学を勝ち取る。

・父親…正昭さん。51歳。公務員。（五條市勤務？ソース不明）
　　町教委との話し合いの場で「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
　　と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。　※実際に効力が無い。

・母親…美保さん。45歳。職業不明（公務員？ソース不明）。下市中学校出身。
　　車椅子を前向きに押して坂を下る姿から「介助慣れしていないのでは」との疑惑アリ。
　　正式入学の会見では、宿題のためにリハビリが疎かになり、娘の筋力が衰えてきたと「嬉しい悲鳴」をあげる。

・妹…聖菜さん。年齢不明。仮決定の報道では姉と肩を組んで喜びあうなど仲が良い模様。

3 ：まとめ2：2009/08/22(土) 22:11:28 ID:fP5W7th+

【下市町・町教委の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。（報道より）

【小学校入学当時の町の対応】
両親との話し合いを踏まえて、2003年に下市町立阿知賀小学校への就学を通知。
阿知賀小学校　ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
明花さんの入学を受けて、校舎内にスロープを設置、特別教室の新設、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応を行った。


【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
裁判当時は町会議員の半数以上は町の決定を支持していた。

地方債残高：60億円
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
経常収支比率：99.3%

外部に繋がる道路が1本しか無く、それが塞がれると完全に孤立するサスペンスのような町。
活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが、予算不足でうまく進んでいない。

奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810

4 ：まとめ3：2009/08/22(土) 22:12:32 ID:fP5W7th+

【中学校の現状】
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html

【画像】
・下市中学校　校門前
ttp://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・校舎内の螺旋階段（報道特集NEXTのキャプ）
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou86183.jpg
階段上り
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou86184.jpg
階段下り
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou86185.jpg


【特別支援学校（旧称：養護学校）とは】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。

町教委が当初就学通知を出した養護学校は「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/　　（サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
下市町の谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。

5 ：まとめ4：2009/08/22(土) 22:13:26 ID:fP5W7th+

【同級生・保護者の反応】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」　4月11日放送より）

【奈良県教委の動き】
仮決定まで一貫して「静観」「見守る」姿勢。
改修費などの補助は「公立全校舎のバリアフリー化を考えなければならなくなる」として拒否。
明花さんの不登校を受けて、教育機会の保障のため、明日香養護学校を通して鳴神講師を急遽雇用。
仮決定後は明花さんのクラスの副担任に転任させる。

【おっぱい先生（鳴神先生）】
鳴神沙紀さん、23歳。
この問題を受けて急遽雇用された新人先生。
明日香養護学校の臨時講師だったが、「先生と離れるのは寂しい」という
明花さんの願いが通じ、明花さんの副担任として下市中学校に転任。
スレ住人からは「おっぱい先生」と呼ばれている
http://osaka.yomiuri.co.jp/kk_photo/zoom/KK20090703144214026L0.htm


【支援の状況・プロ市民について】
直接繋がりを持った市民団体のアピール活動や、同級生・保護者の署名活動は無い。
少女側弁護団（兒玉修一氏、西木秀和氏）からの要請を受け
青木佳史弁護士が町長と町側顧問弁護士（川崎某氏）へのコピペ抗議FAXを呼びかけていた。
チェーンメールと同じ方法を利用しているため、やり方を疑問視する声も多かった。
・金沢市会議員　森かずとし氏（社民党）
　ttp://blog.goo.ne.jp/kazu3333m/e/16ca23894820fbc3f969c4cf422a8491
　・過去の行状
　　ttp://absente.blog.so-net.ne.jp/2009-05-23-2
・青木弁護士本人の書き込みがあるブログ
　ttp://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20090703/p1

6 ：まとめ６：2009/08/22(土) 23:05:26 ID:jt+BsHzW

一応、貼っておきます。

このケースでまず叩くべきなのは糞親だぞ？

報道が美談仕立てで報道しているものの結果的に暴いてしまった事実・地元民の話をまとめてみた　←勝手に追加してみた

・両親と妹は五條市に住んでいる。父親は五條市の公務員。妹は地元智弁学園入学希望
・障害のあるめいかさんの世話は下市町の祖父母に丸投げ
・祖父母の家にめいかさんの苗字の表札はない。下市町にめいかさん以外の家族の生活実態はない模様
・祖父母の家はバリアフリーではなく、めいかさんは自力では家の中すら移動できない模様（這って移動するという話もある）
・小学校の頃はリハビリをしておらず、医師の指摘で卒業間際になってからようやくリハビリ開始
・リハビリするまでは鉛筆すら持てなかった。リハビリしてようやく字が書けるようになった
・リハビリも週に1〜２回、京都まで出かけてやっているらしい
・母親の車には車椅子マークがついてない。つまり娘を連れて出かけたことがない
・母親はめいかさんを自動車に乗せる際、正しくシートベルトをつけてあげることが出来なかった。
　娘を車に乗せたことすらない模様
・母親は車椅子の押し方を知らない様子がニュースで公開されていた。学校のスロープでかなり危険な押し方をしていた
・下市町の中学と揉めた際、父親は「娘はどうなってもいいと念書を書いてやるから入学させろ」と教育委員に怒鳴りつけた
・めいかさんはかつては両腕が動き、自力で車椅子を動かせたが今は右手が動くだけ、車椅子も自力では動かせなくなっている
・下市町の中学校に入学したい理由は、本人曰く（？）「小学校時代からの友達と同じ学校がいいから」
　→しかし小学校を卒業してから3ヶ月、小学校時代の友達からの連絡は一切なく、誰も家に遊びに来ていない。誰とも会っていなかった
・7月に通学を開始してからわずか2週間で「宿題に追われてリハビリがおそろかになり、筋肉が萎え始めた」。
　親もマスコミもこれを「嬉しい悲鳴」と称する
・養護学校がドアツードアでバスで送り迎えがありますよと言っても、「30分もかかるから嫌」と父親が拒否

7 ：まとめ７：2009/08/22(土) 23:06:42 ID:jt+BsHzW

続き

・TVの報道は学校側演出じゃなく、親がマスコミ呼び出し、無理矢理歓迎演出した
・学校やPTAはめいかさんも受入するクラスの生徒たちのことを考えて、静かに目立たないように事務的にしたかった
・制服も準備できず、他の生徒の冬服借りた上に汚した
・五條市は両親にバリアフリーだから五條中学にどうぞと言っている。それを両親が蹴って下市中に執着してる
・年に一度、地元の奈良テレビかNHK奈良放送局が祭か収穫の取材来るか来ないかの土地に
　こんなに大勢の人が押しかけてくること自体、地元の人達は恐怖と言ってた。
　田舎の人達は基本、揉め事は外に出したくない。周りの生徒や親は迷惑と感じている。

8 ：まとま７続き：2009/08/22(土) 23:11:02 ID:jt+BsHzW

申し訳ない、切れていた。


>>781 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/19(水) 00:06:19 ID:o3X5/QB20
養護学校へ行かせたら、祖父母の家に預ける口実がないじゃんｗ
両親妹揃って住んでいる五條市にある、バリアフリー普通中学・五條中へ行かないのも、
祖父母の家に預ける口実がなくなるから。

祖父母の家に丸投げしておくために、なんとしてでも、
下市の友達と学びたい、を理由にしなければならないんだよ。

9 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 02:02:46 ID:ZWA1KZf/

初期の報道では妹の存在は隠されて居て仮入学決定で突如出現

>「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」
１人だけインタビューに答えた

>「署名をあつめてはどうか」
ナレーションでそう言う意見があったと流れただけ

10 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 03:12:19 ID:XQj4xu92

>>6
かなり憶測混じってるので一応検証しておく。

> ・両親と妹は五條市に住んでいる。父親は五條市の公務員。妹は地元智弁学園入学希望
→公務員なのは報道されていたようだが、「両親と妹は五條市に住んでいる」「妹は智弁学園入学希望」これは2chの自称地元民の書き込み。
　真偽は定かではない

> ・障害のあるめいかさんの世話は下市町の祖父母に丸投げ
→これは↓の表札がないことからの類推。
> ・祖父母の家にめいかさんの苗字の表札はない。下市町にめいかさん以外の家族の生活実態はない模様

> ・祖父母の家はバリアフリーではなく、めいかさんは自力では家の中すら移動できない模様（這って移動するという話もある）
→これは報道されていた？

>　・小学校の頃はリハビリをしておらず、医師の指摘で卒業間際になってからようやくリハビリ開始
> ・リハビリするまでは鉛筆すら持てなかった。リハビリしてようやく字が書けるようになった
> ・リハビリも週に1〜２回、京都まで出かけてやっているらしい
→これらも報道されていた？「字が書けるようになって、鉛筆がカリカリ言う音が嬉しい」という明花さんの談話があったらしい

11 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 03:13:36 ID:XQj4xu92

>>6の検証続き。

> ・母親の車には車椅子マークがついてない。つまり娘を連れて出かけたことがない
> ・母親はめいかさんを自動車に乗せる際、正しくシートベルトをつけてあげることが出来なかった。娘を車に乗せたことすらない模様
> ・母親は車椅子の押し方を知らない様子がニュースで公開されていた。学校のスロープでかなり危険な押し方をしていた
→これらはTBS？の報道映像より。

>　・下市町の中学と揉めた際、父親は「娘はどうなってもいいと念書を書いてやるから入学させろ」と教育委員に怒鳴りつけた
> ・めいかさんはかつては両腕が動き、自力で車椅子を動かせたが今は右手が動くだけ、車椅子も自力では動かせなくなっている
→念書については報道されている。明花さんはかつては車椅子が自力で動かせたのも報道の通り。TBSでも自力で車椅子を動かす映像が流れていた。
　また、毎日新聞記者の記事の「小学校のリレーに参加した」エピソードからも明らか。今動く片手は左手？

> 下市町の中学校に入学したい理由は、本人曰く（？）「小学校時代からの友達と同じ学校がいいから」
> 　→しかし小学校を卒業してから3ヶ月、小学校時代の友達からの連絡は一切なく、誰も家に遊びに来ていない。誰とも会っていなかった
→これも報道の通り。7月の初登校時に「友人と3ヶ月ぶりの再会」と報道されたことから、4月から会っていなかった模様。
　また、明花さんの「友達と会って4月からの学校の話を聞かせてほしい」というコメントから、初登校するまで友達との会話はなかったと類推。

> 7月に通学を開始してからわずか2週間で「宿題に追われてリハビリがおそろかになり、筋肉が萎え始めた」。親もマスコミもこれを「嬉しい悲鳴」と称する
→「嬉しい悲鳴」は朝日新聞による報道。

12 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 03:42:21 ID:+nDqriCa

>>11
初登校日の映像はTBSで間違いない
＞車いすの生徒、仮入学認められ初登校
＞ttp://news.tbs.co.jp/20090703/newseye/tbs_newseye4174578.html
＞
＞動画　高画質
＞ttp://news.tbs.co.jp/asx/news4174578_12.asx
＞動画　低画質
＞ttp://news.tbs.co.jp/asx/news4174578_3.asx
ただし記事は既に無い

13 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 09:33:57 ID:Q/4qT5ca

>>1
乙

>>10
確か入学初日に報道された動画に映った家の中の様子を
ちらりと見たある人が「バリアフリーの構造をしていない家」であることを書いていたよ。
玄関の段差が高くて、壁に手すりがついていない…が根拠だったかな。

それを元に分析した別の人が「障害児が両親と同居していれば、バリアフリー化工事の
補助金を自治体から得られるはずだけど、
もし両親が同居していなければ補助金は得られないよ」と書いていた。

バリアフリー化は面倒くさいなーと思いながら読んだ記憶がある。

14 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 10:41:11 ID:o+II0pcS

676:朝まで名無しさん :2009/08/10(月) 03:07:38 ID:gydSNC55 [sage]
おひさーーの地元民です。階段数えてみました。階段800は体育、音楽、家庭科が同じ日にあればそのくらい動く。でも時間割的に無い気がす。
メイカどんは知的障害は無いと担任が言うとりました。筋肉が麻痺して言葉が変だろが頭は普通だそうです。
メイカどんのお母さんはほとんどこっちにいて週末は家族皆で五條にいるみたいです。五條サティで一家勢揃い目撃されてます。
オラ、宿題全然やってません。




じゃあの。ﾉｼ

15 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 10:45:52 ID:o+II0pcS

374:朝まで名無しさん :2009/07/30(木) 10:20:36 ID:v8n0a6sm
同じ中学だけど何か質問ある？
375:朝まで名無しさん :2009/07/30(木) 10:30:49 ID:GeQ4hd/7
>>374

本当にお世話係の人っているの？（先生以外）

376:朝まで名無しさん :2009/07/30(木) 10:50:01 ID:z3Nj5Nuc
妹さんは、どこの学校に在学しているの？
下市小？それとも・・・
379:朝まで名無しさん :2009/07/30(木) 11:18:36 ID:v8n0a6sm [sage]
>>375
ないよ。面白半分で勝手に押さないようにと最初に説明あった。
380:朝まで名無しさん :2009/07/30(木) 11:20:01 ID:v8n0a6sm [sage]
>>376
妹はチベン受けるからそれまでは向こうだって。

16 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 10:50:53 ID:o+II0pcS

384:朝まで名無しさん :2009/07/30(木) 11:59:44 ID:v8n0a6sm [sage]
>>381
お母さんの車で朝会の時間に来てるからよくわからない。
>>382
わからない。部活で行ったら数えてみるよ。 389:朝まで名無しさん :2009/07/30(木) 12:33:06 ID:v8n0a6sm [sage]
>>387
母に聞いた話だと妹が私立落ちたらみんな越してくるのじゃないかと。噂です。
390:朝まで名無しさん :2009/07/30(木) 12:38:42 ID:iKjsgZKq [sage]
>>389
答えありがとう
つまり今はいないんだね…
あー毒親むかつく

17 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 10:52:19 ID:o+II0pcS

392:朝まで名無しさん :2009/07/30(木) 12:48:24 ID:v8n0a6sm [sage]
>>390
ごめ、答え方悪かった。お母さんは五條とこっちを往復しててお父さんが五條。下市中が駄目だったならみんなで五條。下市中に入学出来て妹が受験落ちたらこっち。
妹が受かったらでうするのか不明でそれを母が話してた。

18 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 10:58:51 ID:o+II0pcS

真偽はわからないが↑の書き込みが本当に地元からなら、裁判の結果下市中に通えなかったら五條市に行く予定だった？
住宅を改造するとしたら入学が決まった後にするつもりだったのでは。

19 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 11:02:23 ID:i8T0ZpgS

ttp://d.hatena.ne.jp/misola/20090428/1240925095
奈良県下市町身体障害者中学校入学拒否事件まとめ

・好きな本は「赤毛のアン」で、内容はほとんど暗唱できます。
（毎日新聞　2009年4月20日）

・「さわやかな６月のある午後……」。少女は、講師の前で、
「赤毛のアン」の文章をすらすらと唱えた。
２００ページを超える本１冊を暗記しているという。
（読売新聞　2009年6月17日）

すらすらとって・・・登校初日のインタビューに答えてたのは別人なんだろうか

20 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 11:06:36 ID:o+II0pcS

あと、妹私立受験の情報は↑の人からだが↑の人の情報が正しいなら母親と姉が下市、父親と妹が五條に居る。
母親は姉の面倒を看てるということか。

21 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 11:12:17 ID:HXHlqqtA

赤毛のアン暗唱できて何になるのか…

22 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 12:03:01 ID:ZWA1KZf/

>>20
何て言うか仮入学の間だけ学校に送って行ったりしてたんじゃないのかな？
まぁ実際に新学期になってみないと分からないけどね

23 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 13:01:09 ID:qFIGhzAr

てんいち先生による人権教育の賜物だな〜（棒

24 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 14:48:51 ID:tNVtmhlP

入学式直後の緊急保護者会ってどうだったんだろ
強制参加だったのかな
前スレで「擁護発言しなきゃ帰れない雰囲気作ってた」ってレスあったが

25 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 18:44:29 ID:jW4Tc32D

>>20
> 676 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 03:07:38 ID:gydSNC55
> おひさーーの地元民です。階段数えてみました。階段800は体育、音楽、家庭科が同じ日にあればそのくらい動く。でも時間割的に無い気がす。
> メイカどんは知的障害は無いと担任が言うとりました。筋肉が麻痺して言葉が変だろが頭は普通だそうです。
> メイカどんのお母さんはほとんどこっちにいて週末は家族皆で五條にいるみたいです。五條サティで一家勢揃い目撃されてます。
> オラ、宿題全然やってません。
> じゃあの。ﾉｼ

26 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 18:48:47 ID:+nDqriCa

>>25
それ ID:o+II0pcSが一番最初にコピペしてるけど＞>>14

27 ：朝まで名無しさん：2009/08/23(日) 23:08:51 ID:Fvs1BhdK

>>10
自宅の中の様子は、バリアフリーではなかった。
這って移動は、ソース忘れたがどっかで報道していた。
ただ、脳性麻痺の親御さんによれば、バリアフリー工事の補助は
数年に一度（自治体によっては十年に一度）しか認められないので
障害児家庭の場合、ある程度成長して症状固定がはっきりしてからするケースが多く
本人が這い移動可能の場合、中学生程度じゃやらない家も多いそうだ。

28 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 00:06:15 ID:/DFB/+ws

自分の家の出費を気にする脳みそがあるなら
自治体や他人の出費も気にすればいいのに。

29 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 01:22:21 ID:I7eNFv0D

メイカが学校行った時の映像すごかったよな
窓から大勢の生徒が手を振ったり声をかけてきたり全力で歓迎してて
あれすらテレビ側の演出の可能性があるのか…

30 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 01:33:55 ID:TQpHEeHi

そんな全力歓迎にも見えなかったが。
母親は盛り上げようと頑張ってはしゃいでたがね。
下りスロープ前向きウィリー直滑降まで披露してくれたw

31 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 04:27:04 ID:hFTn82md

363:朝まで名無しさん :2009/07/12(日) 22:06:50 ID:7UPbvUHb [sage]
町議会議員への問い合わせのメールの返事


○○　様
　この度はご意見いただきましてありがとうございます。下市町議会議員の矢野和男
です。
さて、ご存知かと思いますが、近年、「ノーマライゼーション」の理念に基づき、本
人と保護者が望めば、障害者も出来る限り地域の小中学校・幼稚園に通えるようにと
いう流れになっています。
　財源については、学校教育法第８１条により特別支援学級が規定されていますの
で、教員給与は県費となります。
下市町の平成２０年度一般会計予算は総額約４０億、教育予算は３億７７００万円で
す。このなかで介助員の賃金は２名分で年額３５７万円、教育予算に占める比率は
０．９５％、これのみが町費での支出です。これとて平成１９年度から「支援教育支
援員」費用として、下市町に年間４８０万円が地方交付税として国から交付されてい
ます。国は特別支援教育の方針のもと、他の子供たちの物品購入や事業に影響を及ぼ
さないよう財政支援をしているのです。ですから、こうした経費は決して「余計な出
費」だとか、「他の子供たち〜機会を奪う〜」ではありません。

32 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 04:28:21 ID:hFTn82md

364:朝まで名無しさん :2009/07/12(日) 22:07:13 ID:7UPbvUHb [sage]
また、バリアフリーについては、この生徒に限らず必要です。今後も障害を持つ生
徒の入学の可能性があり、学年中途で障害を負う場合も考えられます。保護者、来訪
者で足の不自由な方もいらっしゃるでしょう。ただし、どの程度改修するかは、町財
政の限りがありますし、学校現場の考え方もあります。念のために、当該保護者は
「数億円をかけて」など一言もいっておりません。むしろ、小学校と同じ「介助員で
の対応」を望んでいます。町から「バリアフリーにいくらかかる」との提起もありま
せん。流言飛語にご注意ください。
かといって、決して養護学校を否定するものでもありません。親御さんが養護学校を
希望するケースもあります。要は「本人と親御さんの希望する進路が重視されるよう
に」ということです。
　特別支援教育の詳しい資料もお送りしますので、○○様のご住所を連絡くだされば
幸いです。
　　　　　　　　　　
下市町議会議員　矢野和男


との事なので、町に過大な負担をかけている訳ではないらしい。

33 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 04:50:57 ID:NtN/q0t2

ちょっと騙されちゃいそうなんだけど、３５７万って少額じゃないよ？
全くの個人に使っちゃって良いの？
国からきている４８０万は子の件とは無関係に下市町に入ってくるんでしょ？
まぁ予算の内訳が不明だけど。訴訟費用もままならないって事じゃなかったっけ？

34 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 06:40:54 ID:fcywShUi

人が不正義で泣かないように
人が生きいきと元気な町に

不正を正し　正義が通る町をめざして　ひまわりのように
人が元気に住んでゆけるように　そんな下市町をつくりましょう

矢野和男

35 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 08:28:14 ID:e83hYA2y

>>33
> 166 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 14:52:42 ID:4IZ1tr8j
> >>162
> 地方自治体が特別支援教育支援員（いわゆる介助員）を雇うと補助金が国から交付される
> 政府は支援員3万人の配置を想定して360億の補助予算を組んだ
> 実際に約3万1千人の支援員が配置され、約8万人の幼児・児童の介助をしている
>
> 暇な人は割り算で遊んでみよう

雇わないと貰えないってさ
少額じゃないって言うけど、受け取る介助員の労働内容を考えたら安過ぎるだろ
手取りは幾らになるんだか…
どこの党か知らないが、質問に答えてる議員も、この給料で問題無いって考えはちょっとなあ

36 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 08:48:16 ID:NtN/q0t2

>>35
33です。お給料として少額ではないって意味じゃないんです。
そっちの意味では２人分でそれだけ？ってのが正直なところです。

でも、介助員を雇うと下市町は４８０万入るのか。
どっちにしろ税金だけど。

37 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 08:58:21 ID:AcNJy2KM

障害者の介護は老人介護と同じように考えた方がよい。
公共が提供するサービスより、
+αを期待するなら、
税金で賄うのでなく、ご両親の稼ぎから払うべきだ。
特別な対応や介護を個別で頼むのは個々の家庭の問題なんだから
他の障害者の普通学校通学介護は個々の家族で対応してる、もしくは健常者優先な対応してる話を
税金で賄ったり、障害者が王様、女王さまみたく優遇されるのは逆差別だよ。
この町会議員の発言は逆差別だね。
他に必要な介護を希望する人の予算や別の公共予算が減らされてるのは明らか。

38 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 09:49:07 ID:8M1HeL76

どこまでゴネ得なのか？
下市で他にも介護が必要な人沢山いるはず。
たった350万円とか言う町議は頭おかしい。
裁判の80万円でさえ、調達が厳しい町の財政なのに
他の障害者が家庭内で解決している問題を
なぜ税金で解決しようとするのか理解に苦しむ。

39 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 09:58:06 ID:L3H3yoDt

この町議に質問するなら、下市のほかの障害者の人々1人あたりに
いくらお金がかかってるかも質問しといた方がいいかもね。

40 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 10:28:13 ID:8M1HeL76

>>39
親の主張を裏どりせずに、マスコミが報道、町議が不適当な発言したから、地元が迷惑被ってる。
これまでの親の子育ての仕方、現状の住まいの状態と
小学校、中学校、町教育委員会とのやりとり、経緯をきちんと報道しないと、
親有利な報道しかされてない現状は誰も幸せにはならない。
地元出身だが、田舎で、もめ事嫌う風潮があり、
他人からの迷惑行為でも余計なもめ事だから、指摘もしないのどかな「村」なんだよ。
そういう良識ある平和な村の特性を利用した悪党にしか見えない。

41 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 11:21:04 ID:9ntkgWSp

普通校の普通学級、普通校の特殊学級、養護学校、就学免除、それぞれに行くべき障害の程度を明確化して一律に運用すべきだな。

そうすることによって、障害者側も努力目標ができて、社会全体で障害者にかけるコストを下げられるかもしれない。

42 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 12:28:33 ID:kKU7wzV8

記憶違いかもしれないが
この子の学校で使う車いす、町からの貸し出しになるんだっけ？
だとしたらなんで本人の普段使いの車いすをそのまま使わないのだろうか

43 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 12:38:13 ID:TQpHEeHi

>>42
先生や介護者におんぶに抱っこだから
簡易車椅子で十分、…っつうか
簡単に折畳みできる簡易なやつでないと、
階段登り下りの時に車椅子運び係が大変だからじゃね？

44 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 12:40:25 ID:L3H3yoDt

>>42
自宅から持ってきたもの（市販品）はこの子が普段勉強している2階？の教室で使ってて、
新たに借りるのは4階のクラスで行われるホームルームに参加する時に使う分だと思う。
毎回4階まで車椅子まで持って上がるのは教員の負担が大きいし。

45 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 12:41:18 ID:MiTDG3eC

>>42 これだけゴネたんだから、それくらい谷口負担でレンタル業者から借りろよと思う俺は少数派かな？

46 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 13:20:45 ID:NtN/q0t2

>>45
っていうか、２台ともオーダーメイドしろ！が大勢でそ。

47 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 13:40:16 ID:kmErAB64

>>30
あれ全力歓迎じゃなきゃ何なんだって話だな
いちいち自分の意見強調するために他人の意見絡んで貶めなくていいよ

48 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 13:57:36 ID:yxbg+uEq

>>47
つ【鏡】

49 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 14:08:05 ID:4J0oAWkA

バリアフリーの学校行けば、階段による？車椅子2台の件も
おんぶでの移動の件もクリアできるんだけど…

家のバリアフリーについては、TVでの特集の時に這って移動してるって
言ってたという書き込みも有った気がする

支援員への補助については、全学校への配置を目指して学校数分
予算が付いていた筈で、4学校分で480万？
これは用途の限られていない形で配られていて雇用するかどうかは関係無し
また、支援対象にはAHDH等までも含まれ、昔の身障者数統計から類推しても
銘菓に補助額の大半をつぎ込んで自治体の負担は0という
どこかの市議の主張はおかしい

50 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 14:12:24 ID:8AB/Is4R

>>30
あれは事件現場に来たレポーターの後ろではしゃぐ野次馬と同じでしょ。
でも４階から手を降ってた女の子達数人は友達っぽかったけどな。
それより先生(？)が花束渡したり、｢待ってたよ｣なんて歓迎の仕方が嘘臭くて鳥肌たったわ。
明花母も｢そこまでしなくても、ねぇ？｣なんて後日の記事で笑ってなかったっけ。

51 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 14:48:04 ID:4Z9u4AF1

>>50
＞明花母も｢そこまでしなくても、ねぇ？｣なんて後日の記事で笑ってなかったっけ。
それ見てないから断定はできないけど、もしそんなことほざいたとしたら許せない。

子供たちの歓迎はヤラセではないでしょ。
障害を抱えた女子が裁判までして入学できたから
みんなで歓迎しようって教師が一言呼びかけりゃ
素直にそういう反応になる罠。
テレビカメラが来てるのもみんな知ってただろうし。

生徒たちが現実を知るのは、まだこれからの話。

52 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 16:14:28 ID:8AB/Is4R

あ、そうだ。お盆に帰省したんで、この中学校の前を通ったんだけど
校門入ったとこ、きれいにアスファルト舗装されてたよ。
昔は玉砂利みたいなの敷いてたんだけど、今回の件でしたのか、以前からしてあったのかは判らん。

53 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 16:38:21 ID:4Z9u4AF1

玉砂利の道で車いす押すのって、ものすごーく力いるからね。
前にうちの年寄りを車いすに乗せてお寺行った時に思い知った。
ちょっとした凹凸や傾斜がほんとにキツイ。
下市中も予想外の改修工事がいろいろ必要になると思うよ。
でないと介護する側がもたない。

54 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 17:47:47 ID:8AB/Is4R

夏休み中に、教室を４階から２階に移すって話だったから、
２階なら簡易のリフトみたいなの付けられるんじゃ？
と思ったけど、歌番組でリフトに１回乗るだけで凄い額の保険を払わされるって
アイドルの人が言ってたから、やっぱ難しいのかな？
おんぶで階段降りるのって、されてる方もめっちゃ怖いんだよね…

55 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 20:46:37 ID:D06heu8N

>>54
階段にリフトったって、
下市中は螺旋階段なんだよ……
駅の階段みたいに、真っ直ぐ階段なら、車椅子リフトも
つけやすいんだろうけど

56 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 21:15:09 ID:t8u7IR6W

現役教師のかってな思いです。出来れば障害ある生徒も勉学面など見て、出来るのならばなるべく通常学級で学ばせたい。しかし、現状を考えるとその子が学校生活をするためサポートには人手不足。この矛盾は教師だけが負うものかは甚だ疑問です

57 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 21:21:44 ID:g+c5xd87

螺旋階段もあるが、普通の階段もあるんじゃなかったかな？
でもリフト設置してもね、２年半後以降ゴリ押しが現れなければ維持管理費だけ掛かる不要品になる訳で｡｡｡

58 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 21:22:28 ID:aRPqMvzL

妹さんも来年は下市中学校へ入り姉さんの面倒をみますって言うのなら話しはわかるが

59 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 21:26:52 ID:AbwZ0fbH

>>56
綺麗事を言うべきではない。例えどれだけ人手があっても、それは普通学校の仕事ではない。
「カタワを特別扱いする」のは逆差別だ。能力の無い者は無いなりの処世法で生きて行くべき。
そのための養護学校だろう。

60 ：朝まで名無しさん：2009/08/24(月) 21:50:13 ID:IpaG1fUf

>>57
リフトって椅子型のことかな。
アレはこの子には使えないよ。
上半身を支えることができないと危険だからね。

61 ：朝まで名無しさん：2009/08/25(火) 11:43:07 ID:uuaMS24A

>>56
その「出来るのならば」っていうのが問題。
軽度障害で自分の事は基本何でも出来て、
イレギュラーな事だけ負担免除（例えばゴミ捨てとか日直とか）
くらいなら、別に普通学級でいいと思う。
でも車椅子の生徒が送迎バスのある養護でも実家がある市のバリアフリー校でもなく、
祖父母宅に住んでまで階段多い学校に入学というのはゴネ以外の何物でもない。

62 ：朝まで名無しさん：2009/08/25(火) 11:43:07 ID:9pX7QZuG

>>57
普通の階段って、校舎外の非常階段のこと？

63 ：朝まで名無しさん：2009/08/25(火) 11:46:08 ID:r6nEDOVV

>>56
日教組の方ですか？

64 ：朝まで名無しさん：2009/08/25(火) 11:49:31 ID:2WCr3RTR

>>62
普通、常用の階段って校舎内に複数箇所あるもんだけど
下市中は一カ所しかなく、他には外に非常階段のみなのか
どこまでも常識で考えちゃいけない学校なんだな

65 ：朝まで名無しさん：2009/08/25(火) 12:04:07 ID:zApobahr

>>64
土地ないから山の斜面に建てた城砦学校だもん。
一番広い階段が幅1.5メートルの螺旋階段じゃなかったかな。
廊下も雨ざらしだそうだし。

66 ：朝まで名無しさん：2009/08/25(火) 12:07:07 ID:2WCr3RTR

>>65
その辺は知ってるけど、校舎内に階段がその螺旋階段しかないってのは初耳だったもんで

67 ：朝まで名無しさん：2009/08/25(火) 12:19:07 ID:GydIWxWm

ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82

●階段について
階段は４つあります。
１．中央階段と呼ばれる最も大きな階段です（校舎中央にあるわけではありません）微妙に弧を描く螺旋階段。
２．外に面した取り付けられた小さな階段です。一人で通るのも苦しい。
３．通常の学校にあるような間に踊り場がある階段その１。ただし４階までいくと屋上に出る。
４．通常の学校にあるような間に踊り場がある階段その２。ただし給食室に一番近く、給食運搬の要。

68 ：朝まで名無しさん：2009/08/25(火) 12:20:54 ID:2WCr3RTR

>>67
�d
なんかこっちの早とちりだったようですな
スマヌ

69 ：朝まで名無しさん：2009/08/25(火) 21:19:45 ID:IJzDBF4i

日本国民として教育を受ける権利があるんだから行きたい学校へ行かせろよ

70 ：■■■■【人権】障害児を普通校に入れたい親･団体【利権】■■■■：2009/08/25(火) 21:29:27 ID:OGVBsPxa

重度肢体障害児だけど養護学校に行かせるのｲﾔ、知的障害だけど普通高に入れろ、
そんなﾜｶﾞﾏﾏ親(?)とﾊﾞｯｸの胡散臭い団体について...同和利権に代る障害者利権団体?!

★全日本手をつなぐ★育成会★ http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/
★日本障害フォーラム(JDF) http://www.arsvi.com/0d/jdf.htm http://www.normanet.ne.jp/~jdf/
★DPI http://www.dpi-japan.org/ http://dpi.cocolog-nifty.com/
★医療的ケア連絡協議会 http://www.wandoya.com/kujira/
★渡邊純くんの【親の付き添いをなくす会】@Wiki
http://www18.atwiki.jp/narita/ http://www16.atwiki.jp/watanabejyun
★障害児を普通学校へ・全国連絡会(香ばしいリンク集にも注目)
http://zenkokuren.com/index.html http://www.arsvi.com/o/sfz.htm

●養護学校と先生と、ほかの障害児を、差別してる親ですか?
●「可哀想な」障害者のため、をメシの種にする「人権」利権団体?

●障害者が自活して行くには特殊訓練が必要、普通校では受けらず自活できなく?
●自活できなくすれば団体に一生頼らざるを得ない⇒金ヅルを逃がさない戦略か?!

●重度障害児には特殊な設備が必要、普通校すべてに特殊設備? 幾らかかると??
●設備不足の普通校、結局苦労する本人は無視の親ですか? ●御世話係に皺寄せ??

●小学校でお客さん状態で過ごした後、結局は特別支援学校に放り込む親も多いけど
　最低限のソーシャルスキルがなっちゃいないので、支援学校側も困ってるとか?

★代理ミュンヒハウゼンの親がいるのを見越し、ケシかけて金ヅルにしてる団体?!
http://homepage3.nifty.com/nhkq/
NHK奇跡の詩人捏造嘘放送に関する意見書・質問書
>...典型的な【代理によるミュンヒハウゼン症候群】という症例と思われます
↓
「うちの息子の面倒を見れば優しい心が身につくので感謝するざます」?!
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/kizumirai/seigann2gatu1.html
◎御世話係りの被害、団体のオルグと喧嘩した障害者家族さんの被害体験談も歓迎。

71 ：■■■■【人権】障害児を普通校に入れたい親･団体【利権】■■■■：2009/08/25(火) 21:34:33 ID:OGVBsPxa

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
弱者をさらに追い込むと【圧力団体】の組織化につながる「戦略」が背景に...
(ワザと家族を暴走させ孤立させ、反動で障害者団体に目一杯取り込みを狙う)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1221415499/41
【争点】自殺者･貧困層を増やし続ける自民党･公明党
>●公明党が竹中平蔵に新自由主義革命を推進させている戦略的な理由は？
>●「負け組」貧困層が増えれば増えるほど大量の創価学会信者予備軍が増えるから
>
>創価学会の政治(2) - 新自由主義与党の欺瞞...
>(略)公明党が竹中平蔵に現在の新自由主義革命を推進させているのは
>戦略的な理由があって、すなわち「負け組」貧困層が増えれば増えるほど、
>大量の創価学会信者予備軍が増えるからだというもの
>(略)
>公明党の看板は「福祉」であり、福祉社会の実現こそが公明党の政治目標であり、
>日本の福祉制度を根底から破壊する新自由主義に創価学会が与力するのは
>誰が考えても本末転倒している。この不条理に苛立ちを覚えていたのだが、
>上のような冷徹な政治分析が加えられると、その酷薄な政治的リアリズムの前に、
>もはや腰が抜けるような脱力感を覚えさせられる。確かに
>新自由主義の「改革」を進めれば進めるほど創価学会の信者予備軍は増えるだろう。
>現に生活している地域社会では、新自由主義が台頭したこの十年間に
>創価学会の影がいちだんと濃くなった。
>(略)
>二極分解が進み、中産層が没落すればするほど創価学会は信者獲得の機会を多く得る。
>「負け組」最下層を吸収する。残酷な事実だが、創価学会は
>自己を拡大するためには新自由主義革命に拍車をかけることが最適の選択である。
>逆説的で欺瞞的な政治の真実がある。
>(略)
>であるならば、原理的には、新自由主義革命の推進は学会の会員世帯の生活を直撃して、
>暮らしの安定と家族の将来の幸福を奪い取っているはずである(略)
>http://critic2.exblog.jp/1634007/

72 ：■■■■【人権】障害児を普通校に入れたい親･団体【利権】■■■■：2009/08/25(火) 21:36:41 ID:OGVBsPxa

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
一部団体の異様な活動は、全 職 場 に 密 告 者 を配し【差別禁止法】で恐怖政治狙い。
(そのためまずワザと家族を暴走させ孤立させ、反動で障害者団体に目一杯取り込みを狙う)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★全日本手をつなぐ★育成会★
http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/
をｻﾖが乗っ取り【障害児を普通学級進学】と☆毎日新聞と騒ぎ出し'03に埼玉から篭絡
↓
　http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/newsdigest/newsdi2001.html
　★全日本手をつなぐ★育成会★ [権利擁護委員会] 発
　>11/13 ☆毎日新聞/知的障害者の都立校進学を〜支援団体が都教委に要望書
　http://www.janjan.jp/living/0303312546/1.php
　>【全障害児に普通学級席】という大きな見出しで新聞は埼玉県の先導的構想を...
　http://www.asahi-net.or.jp/~gj2y-situ/7.12sympo.htm
　>「彩の国障害者プラン21」
　>...《基調講演》松友了氏(★全日本手をつなぐ★育成会★常務理事)
↓
この [権利擁護委員会] 委員長が☆毎日新聞の [野沢和弘]
http://www3.ocn.ne.jp/~khshakyo/kako-ibento-kouza-jouhou.htm
>[野沢和弘]氏(☆毎日新聞社社会部デスク★全日本手をつなぐ★育成会権利擁護委員長)
↓
[野沢和弘]が条例を起草。…成田【障害児を普通学級】事件と千葉障害者条例は同根！
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/01sabetu-gaiyo.html
千葉県：第１回障害者差別をなくすための研究会
>...どなたか座長のご推薦は。(山田委員)★全日本手をつなぐ★育成会の[野沢]さん...
↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20061013ik03.htm
【千葉】■障害者差別禁止条例■成立...500人ほどの地域相談員
(500人で差別狩?!)
↓

73 ：■■■■【人権】障害児を普通校に入れたい親･団体【利権】■■■■：2009/08/25(火) 21:41:08 ID:OGVBsPxa

　　↓
障害者(精神障害者)の採用と配置を、全職場に、強制する条例/法案?!
　http://unkar.jp/read/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1247996325
　「障害者差別禁止条例」を(熊本)
　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247104659/l50
　【労働環境】障害者の雇用差別禁止を法制化へ　厚労省［09/07/09］
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206525163/1-8
　■ユニバーサル社会基本法案
　　↓
http://www.dpi-japan.org/3issues/3-2dis/2003-2004/0305.htm
▼DPI日本会議(障害者基本法改正の動き2003)
>...改正によって【差別禁止法】の実現性が遠のいてしまうことがあってはならない
>ということを申し入れた。●浜四津議員の話では、与党の女性議員を中心に
>(自民党は、元郵政大臣の●野田聖子議員が中心)プロジェクトを立ち上げ、
>すぐに【差別禁止法】はできない という認識を前提に、障害者の差別解消と社会参加と
>共生の社会的施策の仕組みを作るという観点から、■ユニバーサル社会推進基本法 を構想
　　↓
http://d.hatena.ne.jp/yomotsu-hirasaka/mobile?date=20080321
「人権擁護」という名の「全体主義」
>...■ユニバーサルと言う言葉の意味について、2年前は「高齢者や障害者も
>利用しやすい」であったのに、ここ最近は「男女」が含まれるようになり、
>兵庫県の定義によれば「文化」の差まで取り込んでしまった。これは推進派
>リーダーの●浜四津敏子女史の意向による部分が強いと思われる。
>...多くの自治体の清掃局員が【同和推薦枠】によって採用された方であり、
>加えて年収は800万円弱...いわゆる逆差別の状態になっている。
>...●浜四津女史の考える■ユニバーサル法というものが制定されれば、この
> 【 同 和 推 薦 枠 】が 合 法 化 さ れ る　←←←
>ことに加え、今後は人種差別を無くす名目で
>【永住外国人(=在日)推薦枠」や【外国人推薦枠】が、宗教差別を無くす名目で
>【宗教信者(=創価学会)推薦枠】が、男女差別をなくす名目で
>【女性推薦枠】等が設けられ、ますます日本人の逆差別化が進む恐れがある。

74 ：■■■■【人権】障害児を普通校に入れたい親･団体【利権】■■■■：2009/08/25(火) 21:43:05 ID:OGVBsPxa

　　↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1074806667/234
>■■■　許しがたい層化の勧誘手口　■■■
>　精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い。
>　何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で
>　今、完治しました！」と皆で激励され、本人もその気になる。そして
>　そういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むようになり、
>　東西南北の家々が層化学会信者なので、
>　治ってもいないのに治ったことになれば熱心に教団の言うがまま。
>　「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
>　身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
>　周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね。
>
>>精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので<<<<
>>男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから。 <<<<<<

　　↑

何故か精神「障害者」の再犯だけは防げないよう防げないよう執拗に圧力が...

　http://mentai.2ch.net/soc/kako/982/982869202.html
　精神病院通院歴人間の犯罪
　http://ton.2ch.net/rights/kako/992/992002796.html
　キティを1人で歩かせるな
　　↓　　　↑　　　↓
　http://piza.2ch.net/news2/kako/992/992276806.html
　精神障害者の犯罪率は通常の人の半分以下
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10226/1022604855.html
　【社会】心神喪失者法案に民主「人権侵害招く」と追及
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172373190/l50
　【千葉】11年度までに施設入所中の障害者550人地域移行　入院中の精神障害者2700人退院

75 ：■■■■【人権】障害児を普通校に入れたい親･団体【利権】■■■■：2009/08/25(火) 21:44:18 ID:OGVBsPxa

鈴花とかも ★全日本手をつなぐ★育成会★ ,【親の付き添いをなくす会】に繋がる。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161771059/
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162194913/
【たん吸引】次は小学校だ 青木鈴花ちゃん(6)
http://okinawannenes.ti-da.net/e710019.html
やったね！鈴花ちゃん!!
>...「【医療的ケア】全国ネットワーク」(東大和市)を主宰する下川和洋さん...
↓
http://www.wandoya.com/kujira/
http://www.wandoya.com/kujira/request.htm
【医療的ケア】連絡協議会 入会申込み
>...代表 土井淳二,●折田涼 〒562-0001 箕面市箕面x−x−xx...
↑
http://www.arsvi.com/0d/okr.htm 大阪頸髄損傷者連絡会
>...●折田みどり氏 バクバクの会事務局長 【医療的ケア】連絡協議会事務局長
>人工呼吸器を利用しながら地域の中学校に通う●折田涼くんのお母さんでもある...
↑
http://www.hi-ho.ne.jp/soyokaze/netw.htm ミニコミ一覧
>...○なくす会ニュース 250円 ●折田涼くんの【親の付き添いをなくす会】...
↑
http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/newsdigest/newsdi2002.html
★全日本手をつなぐ★育成会★[権利擁護委員会] は、知的障害に関する事件の判例を集めています。
>・10/25 ☆毎日新聞 権利を守る3 教育と介護 医療の定義、不明確
>　4年前の秋。大阪府池田市の●折田みどりさん(41)は...

76 ：■■■■【人権】障害児を普通校に入れたい親･団体【利権】■■■■：2009/08/25(火) 21:45:54 ID:OGVBsPxa

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【代理ミュンヒハウゼン症候群】の親がいるのを見越して、利用してる?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://unkar.jp/read/tv11.2ch.net/nhk/1166153658
●「奇跡の詩人」総合スレッド
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1020/10201/1020139239.html
http://tv.2ch.net/nhk/kako/1022/10227/1022771338.html
http://papersearcher.hp.infoseek.co.jp/mirror/8349/
●「奇跡の詩人」データ＆意見の整理・収集スレッド 保管庫
http://ma-to-me.com/archives/2004/12/post_127.html
http://members.at.infoseek.co.jp/lunasoma/
●奇跡の詩人 疑問質問まとめサイト
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2741/1052991839/
●奇跡の詩人関連リンク
http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/1020/10204/1020423286.html
●ドーマン法、FC法について考えよう

ttp://homepage3.nif ty.com/nhkq/
●NHK奇跡の詩人捏造嘘放送に関する意見書・質問書
>...
>典型的な【代理によるミュンヒハウゼン症候群】という症例と思われます ←

77 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 00:53:23 ID:DsOe7ep/

>>69
教育を受ける権利≠いきたい学校にいく権利
教育を受ける権利≠他の生徒の授業を妨害する権利

78 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 02:27:14 ID:OdTwQQXL

全身麻痺児が、慌ただしい普通校で
まともに学べるとは思えないがね。
軽度障害ならともかく、メイカみたいのに無理くり普通を装わせて
普通校に突っ込む方が、教育を受ける権利を侵害してね？

79 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 03:46:18 ID:t516zOZl

権利に伴う資格が欠落してます

80 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 04:55:59 ID:h3mFgMmx

>>69
じゃあ余分にかかる費用はお前が出せ。

81 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 11:08:01 ID:ZHa8a3Pj

養護学校に行ってリハビリしたほうがいいよ

82 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 17:54:03 ID:VkjMpB5w

難病患者の女性、車いすで富士山へ　三浦雄一郎さんも全面協力
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090826-00000520-san-soci

83 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 18:04:21 ID:2DcTiS1g

>>82
http://ww4.enjoy.ne.jp/~kai.n/mt.fuji.htm
またこんな感じになるのかな

84 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 18:24:05 ID:Wt/M7bRM

何で障害者って無茶ばっかりするんだろう。
馬鹿じゃねーの？

85 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 19:16:33 ID:t516zOZl

25まで国際線のＣＡかぁ
支援する人脈もスゴいな

86 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 20:43:54 ID:g5dpkMJq

三浦雄一郎氏、見損なったよ。

87 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 21:26:43 ID:kN+XQ5Ks

パラシュートをつけて滑ったオッサンか

88 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 23:19:22 ID:CqIf9ChZ

>>82>>83
メイカも登山したい！

89 ：朝まで名無しさん：2009/08/26(水) 23:36:14 ID:utLnAv43

難病の人は、いつどうなるかわからない不安があるから、なんでもやりたくなるんでは？
この機を逃したら次は無いかも！って思うんだろう。
脳性マヒは、リハビリさえちゃんとしてれば、長生きできるんかな？
知らんけど、これとそれを一緒にしちゃいかんのではないか？

90 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 00:00:49 ID:LRtZ2QKl

【愛知】「障害のあった娘の将来を悲観した」　名古屋城で長女を殺害、81歳の父逮捕…世話をしていた母親が一週間前に亡くなったという
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251248985/

>>88
寝たきりでは無い分マシかもなあ

91 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 00:45:20 ID:fer1ujQb

>>83 今日のサンケイの夕刊に写真が出てた。下り坂だからファラオが先頭で奴隷が後ろだった。
「私の朝鮮生きる勇気」の見出しだが、俺の感想は 「荷物が何様のつもり？」

92 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 00:54:15 ID:1j5tfpPh

>>82
ファラオさまかと思ったら、別の人だったのね…

93 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 00:55:29 ID:1j5tfpPh

>91
写真付き

難病患者の女性、車いすで富士山へ　三浦雄一郎さんも全面協力 (1/3ページ)
2009.8.26 10:43
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090826/trd0908261045004-n1.htm

94 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 02:07:26 ID:HTYt+4hu

高所で怖いのは持病の悪化と病死。
持病持ちや心肺機能が人並み以下の人が
あんなところへ行くのは自殺行為。
病人の富士登山を煽るような無責任なマネは控えて欲しいわ。

車椅子の操作を誤ったとき、本人と有志が怪我をしようが死のうが
それは自己責任ということでどうでもいいけれど（リアル責任者は気の毒だけどね）
居合わせた他人が怪我などすれば大変なことだし（ここまではメイカも同様）
落石を引き起こしたら責任の取りようが無いよ。

95 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 02:44:32 ID:DBHmmrT8

ほんと、障害者って人に迷惑買えることしか考えないよねえ。

96 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 02:45:42 ID:Fnw6yuXz

>>83
こりゃひでぇ
焦点合ってない目とだらっと開いた口で
達成感あふれる海くんの顔ってなんだよそれ

97 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 13:59:32 ID:er7pZ6G2

>>83
どうせ自力で登るんじゃないし、ヘリかなんかで運べばよかったのに。

つか、本当に本人が望んだことなのかね？

98 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 15:37:59 ID:G9thXO3w

>>83
よく解らないが、本人は正常な判断が出来るのか？
周りに踊らされてるだけ？

99 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 21:32:14 ID:rpQLpbxe

なんで障害者の親は子供に無理ばかりさせたがるんだろう。
>>83の子の場合、快適な場所に連れていくならいいけど
無理無理に危険で過酷なことをさせて、体温下がっちゃって
本人的には有難迷惑この上なかったんじゃないかな。
一緒に行った大勢の人間は、そりゃ達成感あっただろうけど。

銘菓の場合も、今は親に洗脳されるままに普通学校に入ったことを喜んでるけど
そのうち無理が出てくるんじゃないか？
同級生と自分を比べりゃ劣等感にさいなまれるし
でも表面上はそんな気持ちを見せられないし
リハビリ不足で麻痺は進行するし
「助けてもらって当然」な状態で自我が完成すれば友達も出来にくくなるし、
自立訓練してないからゴネ得で就職しても何もできない自分がイヤになるだろうし
・・・なんだかね、親のエゴって怖いなと思う。

100 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 22:04:30 ID:ffuC++1O

>>83に何の意味があるのか理解不能だわ。
この子は意識があって意思の疎通が出来るのか？
自分がやってる事、やらされてる事を理解出来ているんだろうか？
どう見ても、周囲の自己満足。

101 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 22:38:11 ID:S8Wcreoy

そのうちスペースシャトルで宇宙旅行を！つって
募金始めるぞww

102 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 22:43:15 ID:hJXBeMSS

>>101
欠片も冗談に聞こえない。もう今から目に見えるようだ

103 ：朝まで名無しさん：2009/08/27(木) 23:14:20 ID:nsMN0TYA

私は健常者だけど体力ないから富士山に登りたいなんて全く思わない。
ヘリで行けるならいいけどね。

体力ないどころか動けないのに、勝手に変なストレチャーにくくりつけられて、
「あなたのためよ」とか恩着せられて、本人は絶対イヤだったと思うよ。

まさにオバハンの人形遊び。

104 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 00:19:20 ID:rSm/67KS

>>93
ミオパチーは知能に障害ない患者も多いからね…
焦点合わない目、よだれダラーでも、実は知的に普通って子もいる。
この子がそうかは分からないけど。
寿命が短いの分かってるから、色々見たい見せたい
それを自発的にサポートしたいって人がいるなら、別にいいと思うよ。

将来の自立を考えていかなきゃいけないのに
周囲の迷惑考えず、公共財産食いつぶすのと一緒にしちゃいかんだろ。

105 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 00:27:49 ID:sC15tXKj

>>103
同じく。
体力なくて自分の足で登れないのわかっているからいかない。
登れたら気持ちいいだろうと思うけど、
他人に迷惑かけてまで行かないといけない場所でもない。

106 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 01:56:47 ID:qvDhnl1d

>>101
ストレッチャー引っ張って無重力遊泳すんのかw
ハルに殴られて飛んで行ってしまへっw

107 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 08:02:50 ID:56xrqwOR

2学期はいろいろイベントあんのにファラオに配慮していろいろな制限と使役がつくんだな。お気の毒な学年。

108 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 11:56:02 ID:TdKim80p

体育祭は小学校と違って保護者が見に来たりしない小規模なものだし、
文化祭は英語部でなんかするぐらいだろうから、大したこと無いと思うよ。

あ、文化祭で色んな展示を見たい！とか言い出したら、背負って歩く介助人の人は大変かも。

109 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 13:34:05 ID:Fmpsk6h9

>>108
体育祭そのものが小規模なものであっても
銘菓親がマスコミ連れてくるだろうから
学校サイドはそれなりに対応を考えなくちゃいけないね。
何らかの競技に参戦させないと差別してると非難されるし。

文化祭も、そりゃ全ての展示を見せて回らないと怒鳴り込まれ必至。
てか、その時は親が介助に来いって話だよね。

110 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 15:09:10 ID:TdKim80p

知的障害ないみたいだし、もう中学生なんだから、競技に参加しなくても
裏方で参加する大切さぐらい理解出来るんじゃないの。
体育祭当日に松葉杖だった子は、救護班で椅子の番してたけどな。
テントの下は涼しいから、涼みに行ってよく怒られたな〜

４月の記事でお父さんも｢出来ない事は皆で話し合って｣なんて言ってたし
メイカさんの出来る範囲の役割に就いてもらう分には問題ないんじゃね？

111 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 16:20:11 ID:ApLzLtLt

>>110
｢出来ない事は皆で話し合って｣全力でサポートしてきるように汁！！！

ってことでしょ。

112 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 16:35:36 ID:/MGpTrMm

>>111
『出来ることを皆で話し合って』だと
『君何でここに居るの？』って結論しか出ないから、そうするしかないだろ

113 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 17:56:53 ID:hhaiENbx

幼稚園の劇みたいに、誰かが額にめいかﾁｬﾝお面を付けて
胸に「めいか」って書いた紙を貼って走ればいいじゃね？

114 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 18:09:07 ID:5LN4CTys

>>111
ほとんどのことが出来て
出来ないことが少しある人なら
そういうのもありだと思うけど・・・

115 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 20:32:00 ID:Fmpsk6h9

ぶっちゃけ体育祭って、この子には拷問じゃないか？
体育競技の基本は「健康な精神は健康な肉体に宿れかし」だもの。
五体満足な生徒たちがイキイキと駆け回る姿を
座位保持すらままならない体でじっと見てるなんて。

多感な時期だからこそ、同じ痛みをわかちあえる友達と
無茶せず一緒に成長できる環境に行かせてあげた方が
この子のためにはいいと思うな。
「普通」の中に溶け込むにはハンデが大きすぎる。

116 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 20:38:27 ID:dDoPIn0Y

>>115
そんな殊勝なガキじゃないよ。

117 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 21:03:09 ID:TdKim80p

出来ない事を皆で話し合う前に、出来る事を見つけてあげるんだから、
話し合う必要ないでしょ？

118 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 21:13:58 ID:aDBpis+Y

>>117
できる事が見つからないから不参加でっていうと怒るんだろうなぁ

119 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 22:01:20 ID:ehS8KnpX

この子の親って凄く見え張りで体面ばっか気にする人間なんだろうな

120 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 22:01:51 ID:6AdhRatq

>>110
メイカさんの父親って
「基本、普通の生徒と同じ対応で。できないことは皆で考えてください」
って言ってたように私は記憶してて、この言葉に引っかかりを感じてる。

どうがんばったって「普通の生徒と同じ」にはできないでしょうに。
一挙手一投足に誰かの手助けがいる状態の子が普通学校で学ぼうとしたら
必ず「普通ではない」状況に周囲を巻き込むことになる。
せめて「ご面倒かけますが、どうか協力してやってください」と
頭を下げるぐらいのことはするべきだ。親としては。

それに「できない場合は考えてくれ」って・・・考えてもらった結果が
気に食わない場合は、先生呼びつけて土下座させる親だもの、
いちいちお伺い立てて納得していただかないといけないのかと問いたいね。

メイカさん本人の意向より、親の人権意識がコトをややこしくしてるんだと思う。
本人が「それはちょっと・・・」と思っても、親が「抗議しなくちゃ！」と
怒り始めたら、立場上身捨てられるのが何より怖いメイカさんとしては
黙って従うしかないわけで。

121 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 23:19:59 ID:3jYTN/Vm

>>120
>せめて「ご面倒かけますが、どうか協力してやってください」と
>頭を下げるぐらいのことはするべきだ。親としては。

ヤクザ屋さんは、決して「こうしろ」とは言わず、「誠意を見せろ」という。
「こうしろ」では、それ以上の譲歩は引き出せないし、その場で拒否されることもある。
「誠意を見せろ」であれば、満足できる以上の譲歩を引き出せるかも知れないし、相手の提案を拒否するかどうかは自分が決められる。

まあ、そういうことだ。

122 ：朝まで名無しさん：2009/08/28(金) 23:41:49 ID:/MGpTrMm

そもそも
頭を下げたり、そういう事出来るタイプの人間性なら
ゴリ押しやゴネたりしないでしょ

123 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 01:46:13 ID:QTQPtggR

10のうち6〜7は出来る障害児なら
「基本、皆と同じ。出来ない事は皆で考えて」もいいか知れんけど
この少女の場合は出来る事1も無いだろ。
せめて自力で階段登れるようになってからホザいてくれ。

124 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 02:33:17 ID:1Ck2BVLf

皆で考えろって、教師が言うならともかく
親が言う事かよ？てめえが考えろっての。

125 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 02:52:46 ID:XcdVrvX8

>>117
まったく動けない人に何の役割をさせろと？
話し合う必要がないのは同意。どこかに寝かせておくだけでよい。

126 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 03:30:04 ID:1Ck2BVLf

>>117
できる事ってのは、本人でなきゃわからんべ？
「私はｺﾚｺﾚができる」って提案があれば
それをしてもらえばいいだけの話だが、
できる事が無いから、皆で考える羽目になるんだ。

127 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 05:36:09 ID:ZmODwsPs

>>120
×親の人権意識
○親の不法行為

128 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 10:02:44 ID:ok5dFqCf

『出来ない事を考え』
『出来る事を話し合い』
『出来る事を自己申告』
そんな事してもね、結局の所辿り着くのは｡｡｡
言葉に出せない答え
『何故ココに居るのかな？』

129 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 11:01:39 ID:x1iYMcRA

もう居るんやからしゃーないやんｗｗｗ

出来ないと思ってたけどやってみたら出来た
出来ると思ってたのにやってみたら出来なかった
中学生なんてこれの繰り返しで、自分の向き不向きをゆっくり見付けて行くもんだけど、
メイカさんの場合は身体上の制約が多いから、他人より早く学習しないといけないのな。
養護学校だったら、やんわり進めていくんだろうか？
普通校に来た事で現実を突き付けられて、絶望しなきゃいいけど。
そう考えたら、親も残酷な事しよるな…(´･ω･`)

130 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 11:09:58 ID:tzhvqoFa

養護学校の方が「自分のできることとできないこと」という面では現実を見る機会が多いんじゃないかな。
毎日のリハビリや障害のある人が自力で社会生活を送っていくための訓練など…
普通学校ではあれもこれも他人がやってくれるから、
「自分ができないこと」についてはわかるだろうけど
「自分ができないことは全部他人がやってくれる」になってしまいそうだね。
現実突きつけられるのは卒業後だと思う。

131 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 11:46:34 ID:sjWFpsvy

高校入試で同じことをしたら、流石に世間は黙ってないよ。
ちなみに奈良県在住で知的障害無、軽度脳性麻痺（歩ける、筆記可能、身体に不随運動あり、言葉不明瞭、介護者不要）の人の話では
普通高校でもあらかじめ受入高校が決まってると言ってた。
その方も知的障害なくても、学習障害（言葉や不随運動）が問題点になって、かなり偏差値最下位の高校薦められたそうです。
結局、その学校入学して、大学行かれました。
その方に自身の経験もとに今回の騒動の意見聞いたら、やっぱり、めいかさんは養護学校の方がよいと言ってました
理由は介護者が常に必要、ノート書いてる姿見て学習遅延必ずある、日常生活が一人でできないなら普通学校行っても、特別扱いでめいかさん自身の成長には役にたたない。
自身も養護学校ならもっときちんと言語発生リハビリもできたし、学力を伸ばし、目的の大学へ推薦進学できたかもと後悔されてました。

めいかさんのご両親は知的障害ないと主張するなら、養護学校進学させた方が将来を常に見据えた生活できるのに。
障害者は親が亡くなった後を考えて育てないと厳しい。

132 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 13:55:47 ID:DHrayJr9

自分の子供が養護学校へ行ってますなんて恥かしくて言えないのだろうな

133 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 20:12:21 ID:qinwRleh

>>132
普通校で何もできないよりは遙かにマシで生産的な気がするけどなあ。

134 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 20:16:49 ID:ZmODwsPs

>>132
>>133
結局、養護学校に通う身障者を差別しているんだろ。自分の娘を、あんな穢れた所に行かせる訳にはいかない、
と考えているからこうなる。

135 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 20:24:38 ID:KNPim/nh

局は違うが、まさか24時間テレビなんかに出てこないよなw

136 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 23:02:26 ID:x1iYMcRA

>>130
｢できないこと｣も、｢みんながやってくれたらできること｣に変質してしまいそうだな。
出来た様な気分になれる事、かも知れない。

24時間テレビの裏でスターウォーズやってるって皮肉だな。
一方は愛は地球を救うで、一方は愛深き故に暗黒面に引き込まれて行くアナキン…

137 ：朝まで名無しさん：2009/08/29(土) 23:04:18 ID:699QsO19

愛って結局エゴの部分が大きいもんね。
メイカさんの親だって自分なりにメイカさんを愛していて
考えた結果がこれなんだろうし。

138 ：朝まで名無しさん：2009/08/30(日) 00:48:42 ID:omp3/uB1

>>134
養護学校＝池沼とは限らないのにね。
身障者養護、病弱養護なら普通校と授業内容は変わらないし、
そこで高校までしっかりやってれば就職なら障害者枠使えるし。
進学でも一般受験が無理でもＡＯでそこそこの大学行ける可能性大。
底辺普通校の池沼ボーダーより遥かに良い人生なのに。
実際有名な女性棋士（名前忘れた）も病弱で養護出身だし。
銘菓は最底辺高校でも無理だろうし、
養護で揉め事起こしてるから養護高等部も行けないだろうし、
中卒ヒッキー確定だね。

139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:02:28 ID:D5w6c6nZ

>>138
うちの息子が入院してた時、養護通ってる同室の子に話聞いたら普通学校より丁寧に教えてくれるから勉強が楽しくなるって言ってた。

マンツーマン授業に近い状態で、落ちこぼれたくても落ちこぼれられないほど教えてくれるって。
長期入院なら転校させようって思った。

140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:30:35 ID:BSCY0k+g

結局の所、普通学校に通う事がリハビリになるって言ってたけど
指摘され、作業療法するまで枠内に文字すら書けなかったんだろ

普通学校に通う事がリハビリにならないって、前例を６年弱の歳月を掛けて確立してくれただけだったよな

141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:40:26 ID:M6dP+ugN

ほとんどの意見はメイカさんのことに集中しているが、
ここで一番病んでいるのはここのモンペだろ？
娘のためとか愛情とか　そういう視点じゃないと思うぞ
父親が「自分が思いついたこと」をそのまま受け入れられないと暴走する
ただそれだけの病的性格なんじゃねえの？
他のケースほど政治的思想的なものが出てくるわけでなし

養護学校を差別ってのも違う
ただ単にそこでは自分の思い通りにならなかっただけだろ

・自分の娘が他の生徒以下に扱われることは許さん
・そのために娘専用の介護の人間をつけられるだけつけて健常者と条件を完全に同じにしろ

＝自分の思うとおりにしろ

ってとこだけに異様に病的にこだわってるオッサンなんじゃね？
理由はわからんが
そこだけをゴリ押ししてきた結果が現状であって　だからあちこち歪んでいる
四階まで担ぐ程度はまだマシで
あらゆる点で先生方はこれからも大変だろうよ
もともとが病的なもんだからな
どうごねてくるか想定ができん

142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:44:52 ID:NKoUi4+q

>>141
それを承知の上で、親のエゴの犠牲になるめいかちゃんがｶﾜｲｿｽレスだと思う。
この親は、自分達が死んだ後の娘の事は想定していないだろう。

生きている間はリハビリが後回しにされるという形でｶﾜｲｿｽだし、
死んだ後は、無力で自活が出来ないままだろうからｶﾜｲｿｽなんだよ。

143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:23:59 ID:Jj2Zegrd

学業の期間が終了して家にいるようになると自宅介護の時間が増えるけど
リハビリを怠って固くなった体をケアするのは介護者（家族）にとっても大変。
結局誰にとっても不幸せになる道を選んでしまったんだと思う。

144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:04:58 ID:Ehnt3TS4

２４時間テレビに出れなかったなｗ
もっと　感動するような事件起こせよｗ

145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:58:29 ID:omUqRJm1

>>143
まともに介護するなら大変だが、
離れでも作って寝かせておくだけなら
大した手間ではない…半端に動かれる方が大変だ。

…なんて考えだったりして。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:05:41 ID:BSCY0k+g

全寮制の施設に親権ごと渡せばイイのに

147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:44:13 ID:41MYhcJt

ここの住人のがよっぽど銘菓のこと考えてるな
モンペ夫妻に関連ｽﾚプリントして送り付けてやりたいよ

148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:49:52 ID:W8n8UQSn

>>144 まだほとんど学校に通ってないから、放送できるような’美談’がなかったんじゃないか？

149 ：朝まで名無しさん：2009/08/30(日) 23:51:12 ID:omUqRJm1

>>148
美談なんか、作るものだろ。
同級生とプールとか、盆踊りとか、花火大会とか…
同級生にソッポ向かれてたら無理だが。

150 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 00:34:20 ID:D73VFxwh

>>149
親はそういうの連れて行かないのかな

151 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 00:36:29 ID:DbMlnrmX

>>149
美談が作れない場合は、「こんなに迫害されてます！」って方向にもって行くだろうな。
カスゴミは。

152 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 01:13:14 ID:Z0Cq8Vn5

私は中学の時に母を亡くした後、同級生たちが普通に
母親の話をするのを聞くだけで辛くてたまらなかった。
他の子にある当たり前の幸せが、自分にはないということが
すごくキツイものに感じる年代なんだよね、中学時代って。
夏休み明けに顔を合わせる友達が、旅行したとかプール行ったとか彼氏できたとか
キャッキャと話すのを聞くのは、銘菓にとって拷問なんじゃないかと思うよ。
ほんとは家族と離れて暮らしてること自体、寂しくてたまらないはずなんだ。
残酷な親だよね。

153 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 06:59:54 ID:OMO0Ofxi

このコ自身も傲慢発言多いから可哀想とは思わない

154 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 09:00:55 ID:neoom+nN

登山は、山頂でキレイな景色を見たり征服感を味わうのが、目的かなぁ〜と思う。
登っていく過程の苦しみも重要な、要素なんだ。

車椅子で登山なんぞ、その満足感の１／１０にも足りないだろうぜ、寝転がって、
「引け！ 上げろ！ 苦しいから、もっと優しくやれ！」とかやって何が良いんだか

155 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 11:13:23 ID:W7Q16ceu

　キャラホビに徹夜で並んでる最中に身体障害者が俺を優先的に扱えと叫んだ瞬間しんしょーは死ねよと思ってしまった。

　みんな並んでるんだが…。
　というかお前去年も暴れただろ。
　さらにお前１０年以上模型イベントに来てるじゃん。
　友人ですら敵となるオタイベントに来て身体障害者だから優遇しろと叫ぶその神経はまさにキチガイ。

156 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 14:33:05 ID:g/K6gL62

>>153
この子自身の傲慢発言は、常識無いからだと思うよ。
知的にもちょっと怪しいのかも知れないが
知的に正常でも、普通校でお姫様扱いされて、
周囲が自分に尽くすのは当り前、
ってな価値感に囲まれてたら、まあ変になる罠。

可哀相な子だよ。

157 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 14:51:56 ID:2MxxYmr2

>>155
厚かましい障害者って嫌だな。

158 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 15:01:31 ID:v62WegSI

>>157
厚かましくない障害者はいない。

159 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 21:13:34 ID:jbnhLrXW

>>156 「みなさん、私といっしょに一からがんばりましょう！」だったかな。

160 ：朝まで名無しさん：2009/08/31(月) 23:28:59 ID:kfUB3Y/c

>>159
いったい何を頑張るつもりなのか知りたいです

161 ：朝まで名無しさん：2009/09/01(火) 00:35:18 ID:B/YE3xUe

推測するに、神輿担ぎか？

162 ：朝まで名無しさん：2009/09/01(火) 02:26:53 ID:Amjf3bp3

子泣き爺のように、人の背中にしがみついて
相手が力尽きて死ぬまで放さないように頑張ります！

163 ：朝まで名無しさん：2009/09/01(火) 11:17:18 ID:dZxOs4NA

のどかな谷間の街にマズゴミさんは出張ってますか？
地元民の方居るならレポよろしく

164 ：朝まで名無しさん：2009/09/01(火) 11:51:29 ID:g2Y2NQ0y

>>159　初登校時の挨拶だな。「わらわの介護をしっかりしやがれ」ってことだろ

165 ：朝まで名無しさん：2009/09/01(火) 11:54:06 ID:jnvr7CZ1

どこのやんごとなき姫だよｗｗ

166 ：朝まで名無しさん：2009/09/01(火) 16:17:50 ID:I6hb3MqL

仕方ないでしょう。親とも同居していないかわいそうな娘なんだから

167 ：朝まで名無しさん：2009/09/01(火) 17:56:05 ID:TS7Oun1T

韓国ドラマを見て覚えた知識です

168 ：朝まで名無しさん：2009/09/01(火) 20:18:33 ID:02un4I/N

>>166
「かわいそうな娘」と「仕方ない」の間にどういう関係が？

169 ：朝まで名無しさん：2009/09/01(火) 21:20:13 ID:5OspQl+l

防災の日。
自力で身動き取れない人は、避難訓練のときも特別扱い？
実際に災害が起こったときは大人１人以上が付きっ切りだよねきっと…
その他大勢の子供達には何人の大人が付くの？

まさか、階段や通路を占領して最優先で難を逃れるようなことはないよね？
特別な一人のためにその他大勢が犠牲になるようなことがあってはいけないよね。

170 ：朝まで名無しさん：2009/09/01(火) 21:24:59 ID:B/YE3xUe

本物の災害でそんなことして、健常児1名にでも万が一の事があれば、
日本中の障害者は迫害されるでしょうね。

171 ：朝まで名無しさん：2009/09/02(水) 06:34:15 ID:u+cau3cR

>>159
>>「みなさん、私といっしょに一からがんばりましょう！」

翻訳すると、「上げ膳据え膳やってくれなきゃ裁判だからねwww」

172 ：朝まで名無しさん：2009/09/02(水) 09:07:49 ID:iCn86Txu

>>171
みなさんに私のお世話をさせてあげるわ、幸せに思いなさい。
・・・って意味もあるよね。
しなくていい「がんばり」を押し付けといて何故か上から目線。

173 ：朝まで名無しさん：2009/09/02(水) 11:32:15 ID:D76S5G27

「お世話になります」なんて考えたら、この先生きていく気力なくなるからそういう考え方してんじゃないか？
重い障害あるのに周囲に気を使ってられるか！だろ。

174 ：朝まで名無しさん：2009/09/02(水) 12:05:01 ID:0jXpfAxX

>>173
だから健常の子供たちを、将来、障害者用奴隷にするために
普通校にゴリゴリして、洗脳しようとしてんのかな？
無理だと思うが…

175 ：朝まで名無しさん：2009/09/02(水) 23:14:24 ID:u+cau3cR

>>173
そう言う腐れガキには一刻も早く御退場戴きたいものです。

176 ：朝まで名無しさん：2009/09/03(木) 00:37:47 ID:KNxnYFI6

>>173
健常者だけど、日々の生活は
お願いします。ありがとう。の
繰り返しだけどな。

177 ：朝まで名無しさん：2009/09/03(木) 00:39:56 ID:z8C6aTLQ

英語部員は全員揃ったまま？
退部なし？

178 ：朝まで名無しさん：2009/09/03(木) 02:39:08 ID:VxyExY1A

>>177
英語部は1学期を持って廃部になりますた。

179 ：朝まで名無しさん：2009/09/03(木) 03:57:27 ID:EPez+kFa

>>176
寄生虫はいちいち感謝しないだろｗ
ノミが「血を吸わせて下さって有難う」とか言うかよw

180 ：朝まで名無しさん：2009/09/03(木) 20:24:49 ID:URNMmO31

弱い子が「お世話」を押し付けられないように、
学校よりうんと上の方の機関で監視してほしい。

181 ：朝まで名無しさん：2009/09/03(木) 22:19:54 ID:VxyExY1A

障害児は、教材じゃない。
健常児は、お世話係じゃない。

このことは最初にはっきりさせておかないとな。

182 ：朝まで名無しさん：2009/09/03(木) 23:07:26 ID:A+pDDlJ9

もうこの際だから、養護学校に行く校外学習でもやれよ
勿論全員参加な

183 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 00:27:31 ID:X01jvd3r

>>181
上を強調することはかろうじて可能でも
下を強調すると差別になる不思議

184 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 11:40:29 ID:7luA/QEi

>178

事実ですか？そうだとしたら、勇気あるなあ。すごいメッセージだもの。
元気に登校して、それなりに学校生活を楽しめているのだろうか

185 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 13:14:22 ID:gwBSyEo6

>>184
嘘だろw　そんな露骨な真似したら後がこええよw

186 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 15:42:19 ID:CzF+rNat

新学期の始まりに毎日が何か書くんじゃないかと思ったんだけど、
親が２ch見て報道規制でも敷いたのか？

187 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 15:46:09 ID:BVdisi15

インフルで学級閉鎖になってるだけだったりして

188 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 15:56:18 ID:Wh4Y49sK

目的は果たした
もうマズゴミはイラネ

189 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 16:52:30 ID:zBKBoCV+

>>188
そうはいかんざき。

190 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 18:42:05 ID:gwBSyEo6

夏休み中に宿題に追われて、麻痺進行して
登校不能になったんじゃね？

191 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 22:53:47 ID:S3UmB4MV

>>185
英語部の生徒さん達は新たに設立された介護部に強制編入なさいました

192 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 23:30:48 ID:cxowB38h

>>190
そんな急激に硬直が進行するの？

193 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 23:45:34 ID:CJ5U1hkC

>>192
だって夏休み入って正式入学決まったとき本人が言ってたじゃん
「（たくさんの宿題が出て）リハビリする時間がなくなって筋肉が衰えてきました」ってさ

実質10日程度の登校でそうなんだから、一月半もあったら相当衰え進行しちゃうんじゃね？
宿題だけでなく補習もあったんだし

194 ：朝まで名無しさん：2009/09/04(金) 23:53:43 ID:cxowB38h

>>193
ああ、そういう意味ね
「麻痺進行」って言うから誤解した

195 ：朝まで名無しさん：2009/09/05(土) 00:16:45 ID:QLDBD4VX

>>178
本当なら・・・・田舎の子は素直だねw

196 ：朝まで名無しさん：2009/09/05(土) 02:39:37 ID:HEpFxViR

脳性麻痺は成長期、しっかりリハビリ優先にしないと成長期に麻痺が進行したように見えてくる。
身近にリハビリ疎かにして、酷くなった人がいるから。
めいかさんのご両親には現実を見てほしいとつくづく思う。
未来思考なら今は専門施設でのリハビリ優先で一般的な集団生活はいつでもできる。
一般の生徒巻き添えしてわざわざ自分の娘さんのリハビリ邪魔することが理解できない。

197 ：朝まで名無しさん：2009/09/05(土) 09:03:54 ID:M4MuycYf

ってか、顔を見たことないんだけどメイカさんはかわいいの？普通なの？ブ…いや、残念な顔なの？

198 ：朝まで名無しさん：2009/09/05(土) 09:20:48 ID:1+9Vn89O

>>197
おっぱい先生はかわいい

199 ：朝まで名無しさん：2009/09/05(土) 10:39:54 ID:2ondiyJJ

>>197
可愛い方だと思う。まつげ長いし。
でも、麻痺のせいか表情がこわばっていて、
あ〜、障害を抱えている子なんだなと分かる。

200 ：朝まで名無しさん：2009/09/05(土) 11:06:36 ID:I9w0aBun

>>1-10
ぐらいは目を通そうよ

201 ：朝まで名無しさん：2009/09/05(土) 13:10:42 ID:SarjYsta

短パン

202 ：朝まで名無しさん：2009/09/06(日) 05:58:11 ID:Vs5CouaW

続報ないね

203 ：朝まで名無しさん：2009/09/06(日) 11:55:54 ID:fpxdymfl

>>197
グーグル画像検索で「谷口明花さん」で調べてみ。
山ほど出てくるから。

写真見る限り、両手かなりリハビリ不足してるな〜って印象が。

204 ：朝まで名無しさん：2009/09/06(日) 12:37:51 ID:s4rChSax

>>203
流石に写真からはリハビリ不足かどうかは読み取れないが
車椅子に固定されてダラァ〜ンとしてる
笑顔の写真しかないけど、表情が｡｡｡
やはり寝返りとか出来ないのか？筋肉量が少ないからなのか？リンパの流れが悪いから浮腫んでるよね

205 ：朝まで名無しさん：2009/09/07(月) 00:01:00 ID:5DoJrjry

　

206 ：朝まで名無しさん：2009/09/07(月) 09:22:14 ID:P6qQ2F0F

>>204
＋スレに降臨した脳性まひ児の親と、現役特別支援校教諭ブロガーの話では
器具と介助の状態から「自力で体幹を支えられないのは間違いない」そうで。
あと、浮腫むのはどの麻痺患者でも共通の問題らしいです
メイカが特段酷いわけじゃないから、この問題とは特に関係ないっぽい

207 ：朝まで名無しさん：2009/09/08(火) 20:36:01 ID:NUeTUQzF

「基準から外れてしまった」人をどうするか　-　Tech Mom from Silicon Valley
ttp://d.hatena.ne.jp/michikaifu/20090907/1252383861

いい話だったので貼っておく。
基準から外れてしまった人に対してコストをかけるのは、社会に必要なコストだろうと思う。
でもそれはこの人が言うように

>　それは「学習障害の子供を居心地よくするために、全体の学習レベルを下げろ」とか、
> 「学習障害だからできなくてもいいんだ、と開き直る」とかいうことではない。

だろうし。
日本もアメリカのこういう部分は見習った方がいいんじゃないかなって思う。
障害を持つ本人や、学校の教師個人の努力だけに任せるのではなく、システム的なもの。
努力はいいことだよ、障害者の世話すると優しくなれるよね、とか言って思考停止する毎日新聞記者みたいなのは論外で。
養護学校もあるけど、そこから出た後が難しい。自立支援法で自立がますます難しくなってる世の中だからなあ。

208 ：朝まで名無しさん：2009/09/09(水) 08:46:34 ID:g/XBaekE

>>207の続きのエントリーがうｐられてたけど、
正にめいかさんの親のような人が批判されてたな。
「この子が養護学校なんてとんでもない」と言って本人にも教師にも無理を強いる、と。

209 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 00:38:41 ID:XAk1OWpq

新しい情報がないですね。

210 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 00:51:05 ID:x1tkwlej

露出するのは作り上げた美談を伏線に
無理なことを要求してゴネまくるときだろうから
何もないことを願うよ

211 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 00:52:45 ID:g+z0bgbD

ﾐﾙｸちゃんでちゅ☆

PC♪から☆
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1252435095/

ｹｰﾀｲ♪から☆
http://c.2ch.net/test/-/kitchen/1252435095/

新設ちまちた☆ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ☆ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ↑↑ぁそびにきてねんω(☆^∀^)ﾉ~~~~

きゃっ☆きゃっ☆

ﾐﾙｸちゃんでちた☆

212 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 12:07:51 ID:fJ5PMhkv

>>209
入学させる為に騒いだ訳だから入学してしまえば親的に報道等は必要無い訳でしょう

213 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 13:05:16 ID:zkeqDxRi

次に報道有るとすれば、先生が少女を背負ったまま階段でコケたとか
そういう展開になりそうでイヤなんで、無い事を祈るわw

214 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 16:24:41 ID:TEA2N+us

まあ、３年後の卒業式あたりは報道がありそうだ。
その前に高校入試でもめるだろうけど。

215 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 16:47:49 ID:00H4ep4p

模擬試験とかどうするんだ？

216 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 18:22:32 ID:ItNl++eT

高校は県立奈良高校を狙ってるのかな

217 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 18:25:25 ID:qaObK/9S

町立高校はないわけだし、もう町の祖父母に預けるわけにはいかなくなるだろう。
県立だとバリアフリーの学校はありそうだけど、五條だと自宅で面倒見なきゃいけなくなるわけで…
それより、現状でリハビリもまともに出来てないようだけど、
高校まで身体が持つのかどうかのほうが問題かもしれない

218 ：朝まで名無しさん：2009/09/10(木) 21:19:38 ID:HZJWP+WG

高校なら心配ないんじゃない？
奈良の知事が現状続投なら。
お花畑知事のようだから。

219 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 01:04:58 ID:l+V+TJOI

下市小５年が新型インフルで学年閉鎖になってる。
下市中の兄姉のいる子もいるだろうから、銘菓ちゃんも学校で貰っちゃうかもよ？

しかし、下市中は１学年７０人ぐらい、今回学年閉鎖になった下市小５年は３５人。
阿智賀小って人数どれくらい？って思ってググったら、今年度全校生徒８６人。
この規模なら、例え不満があっても言い出しにくかっただろうなぁ。

ttp://asahi.co.jp/genki/
で、今年の阿智賀小はコーラス・ザリガニ釣り・虫取り・草花摘み・花の植え付け
とかやってるけど、去年はどうだったんだろうなぁ。

220 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 12:58:43 ID:7g2FH8DU

コーラス・端っこか真中でぶら下げたトライアングルでも鳴らしてればｏｋ
ザリガニ釣り・餌を付けた竿持たせばｏｋ
虫取り・そんなもの触れませんって言ってる子供達に混ぜて置けばｏｋ
草花摘み・花の植え付け・レジャーシート敷いて寝転ばせとけば手が届くだろ

221 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 14:49:13 ID:s6jzi8n6

http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000909010002
教室入れ替え新学期へ整備／下市中学校
2009年09月01日

車いすで生活する下市町の谷口明花（めいか）さん（１２）が
７月に入学した町立下市中学校（本田好市郎校長、生徒数２０１人）は、
新学期の１日から、各学年の教室を移動したり、階段昇降機を導入したり
受け入れ態勢を整える。

本田校長によると、同校の１階には教室がないため、夏休み中の登校日に、
明花さんがいる１年生の２クラスの教室を４階から２階へ、
３年生を２階から３階へ、２年生を３階から４階へそれぞれ移動。
特別教室の理科室や美術室も、段差がある旧館から本館に移した。
明花さんが２階の教室に入るために新たに介助員を確保、階段昇降機を使う。
本田校長は「充実した学校生活ができるよう取り組みたい」と話している。

222 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 15:04:15 ID:sdLTQDNZ

>>221
無駄だなあ。

223 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 15:06:49 ID:J6dYKL2r

障害者と過ごす事により優しさを育んだり、差別をなくすってのが大義名分だったよね。
どうして一番接触していて身近にいる親は自分の子から学べないの？

224 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 15:48:03 ID:z1qjOO/J

>>221
一学期かけて慣れた環境から移動させられるその他大勢ｶﾜｲｿｽ

225 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 16:17:25 ID:yRBplnap

>>221
普通の教室なら、子供達が自分の荷物持って移れば良いが
理科室や美術室の移動は，大変だなぁ…

226 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 16:39:23 ID:sdLTQDNZ

たった一人のわがままのために…

227 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 16:45:35 ID:s6jzi8n6

教室移動ぐらいで済むならいいんだけどね。
女の子なんだし、トイレなんかも自動開閉式ウォシュレットにした方がいいだの
ノートとるのが大変だから公費で専用PC導入した方がいいだの
いろいろ出てくると思うよ。

228 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 16:54:41 ID:I9O9phKT

>>217
小学校から介助員にチヤホヤ世話されてるわけだから
親が毎日付き添って介助するか、親が金出して介助員を雇わないと
養護学校じゃない高校はいくらバリアフリーでも入学受け入れないよ。

ボケ老人をチヤホヤ介護されるほどボケが悪化していくけど
銘菓ちゃんも自力でやれることは積極的にやっていかないと悪化していく。
だけど、普通学校に通学していれば、健常児のペースに合わせざるをえなくなるので
介助員にチヤホヤ介助されざるをえなくなる。

都市伝説を鵜呑みしてる親とその親の態度を強く否定できない政府の犠牲者だな。

229 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 18:18:42 ID:oVHVeqLS

>>223
身近にいないからw＞親

しかし、親に面と向かって尋いてみたいなそれ。

230 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 18:22:18 ID:ZRLho0jx

とりあえず、3年生ｶﾜｲｿｽ
年季明けて楽できると思ってたら元の最上階に戻され
受験集中期に環境激変
内申怪しかった人にはいい教材（笑）が来て嬉しいだろうけど

231 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 18:31:27 ID:j16sNgnf

校舎の改修費はどういう経費になるんだろ？予算苦しいのによくひねり出せたね。
裁判に訴えられるくらいなら校舎改修したほうが安かったんだろか？

232 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 19:06:06 ID:7g2FH8DU

>>231
裁判して、排除ｏｋって事に成ったとしても｡｡｡
今から転校は可哀想とか、ゴネられるのは想定内
又は、後２年半で判決に至らなかったら｡｡｡
それこそ、税金の無駄遣い

233 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 20:55:58 ID:ABSCdxW6

>>230
>221ちゃんと読めよw
最上階に戻ったのは2年生だよ

二学年の入れ替えじゃなくて、全学年ずらすように入れ替えさせたのは
やっぱ不公平感をなくすためだろうか
そんな学校側の配慮が泣ける

234 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 21:01:46 ID:OJr1DGHx

ほんとはた迷惑なガキだな。

235 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 21:51:50 ID:6y13rQ9O

なるほドリ：「特別支援教育」って何？　／奈良
＜ＮＥＷＳ　ＮＡＶＩＧＡＴＯＲ＞

◆「特別支援教育」って何？
◇障害ある子の自立目指す−−進学先は各自の個性・希望で決定

　なるほドリ　設備の不備などを理由に、町教委に地元中学への入学が認められなかった
下市町の中学１年生、谷口明花さん（１２）は結局、希望通りに入学できたね。

　記者　よかったですね。

　Ｑ　６月に奈良地裁が出した仮の義務付けの決定の中で、裁判長が「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、
特別支援教育の理念を没却する」と指摘しているんだけど、この「特別支援教育」って何なのかな？

　Ａ　障害がある子どもの自立や社会参加を目指す教育で、かつては「特殊教育」と呼ばれていました。
学校の名前も０７年４月から、養護学校や盲学校などと障害の種類で区別するのをやめ、
特別支援学校と呼ばれるようになっています。視覚、聴覚、知的、肢体不自由などの障害だけでなく、
学習障害（ＬＤ）や注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）の子どもも対象です。

　Ｑ　特別支援学校は県内にどれくらいあるの？

　Ａ　県教委特別支援教育企画室によると、１０カ所あります。ただ、設備や教員配置の問題があり、
現在でも聴覚・視覚・知的障害、肢体不自由など障害の種類ごとに分かれたままになっています。

236 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 21:52:01 ID:6y13rQ9O

>235

　Ｑ　通っている生徒さんはどれくらいいるのかな。

　Ａ　９９年度の９３６人から、今年度は１３２２人に増えています。
ちなみに、特別支援学級の数は、小学校が５９１クラス、中学校が２４３クラスです。

　Ｑ　障害のある子どもが小中学校と特別支援学校のどちらに入学するか、どうやって決めるの？

　Ａ　学校教育法施行令では、一定程度の障害があれば特別支援学校に入学することになっていますが、
適切な教育が受けられれば、地元の小中学校に通えます。市町村教委が専門家と保護者の意見を聞き、
一人一人の個性や希望などを総合的に判断して決めることになります。
谷口さんの場合は、本人と両親が地元の中学校で同級生と一緒に学ぶことを希望したのですが、
町教委がバリアフリーの設備が整った県立明日香養護学校の方が良いと判断したのです。

　Ｑ　一人一人のニーズに合わせた教育って、難しそうだね。

　Ａ　将来がある子どもの進学先を決めることは簡単ではありません。納得できるまで、
よく話し合う必要があります。また、障害のあるなしにかかわらず、一緒に学ぶことが大切だという
考え方も強まっており、特別支援教育のあり方を議論し続けることの重要性は、より高まっていると
言えるでしょう。＜回答・高瀬浩平（奈良支局）＞

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　◇あなたの質問をお寄せください

　〒６３０−８１１４（住所不要）毎日新聞奈良支局「質問なるほドリ」係（o.nara@mbx.mainichi.co.jp）

毎日新聞　2009年9月2日　地方版
http://mainichi.jp/area/nara/news/20090902ddlk29070650000c.html

237 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 22:05:04 ID:ABSCdxW6

またおまえか＞高瀬浩平
それにしてもいくらピリオド入れてるとはいえo.naraはないだろw

238 ：朝まで名無しさん：2009/09/11(金) 23:03:06 ID:s6jzi8n6

普通学校で障害者が適切な教育を受けるために
健常者や教員に負担を強いたり不利益をもたらしたりしても構わないということか。

適切な教育は受けられても、適切なリハビリが受けられずに
障害が重度化する可能性があっても、その子と保護者が希望すれば
あえて押し通せということか。

理想はわかるんだけど、これだけゆとり教育の弊害が顕在化してきてる状況で
「障害者と一緒に学ぼう」なんてことを推し進めていくと
ますます公立中学では遅れてる子に合わせた、ゆとり傾向が拡大するんじゃないの？
結局、まともな教育水準を求める子供は私立の進学校に入れるしかなくなる。

一緒に学ぶ経験をさせたかったら、普通学校と特別支援学校が定期的に交流教育でもすればいい。
特別支援学校で学ぶのが適切とされた子が、もし学習内容に不足を感じれば
家庭教師でも雇って補えばいい話。

239 ：朝まで名無しさん：2009/09/12(土) 01:11:29 ID:89A+W/G/

理科室って、流しや、実験用のガスバーナーとかあるじゃん？
理科室移動させるなら、水道工事とガス工事もしなくちゃじゃん？

240 ：朝まで名無しさん：2009/09/12(土) 11:04:19 ID:gw0MzDK0

ダウン症で投票の判断ができない人の選挙権も何らかの手段で行使させるべきっていう趣旨の記事


届かない１票　／埼玉

　「わが家の投票率は６６．６％でした」。衆院選後、取材先で出会った男性が私に言った。
長男がダウン症だという。
「３７歳になりますが、選挙権を得て１７年間、投票をしたことがありません」。
男性と妻は投票したので６６．６％というわけだ。

　男性はさらに説明した。「候補者の名前の書き方を教えれば、息子は何とかその通りに書けるかも
しれませんが、誰に投票すればいいかの判断はできないんです」

　今回の衆院選小選挙区の投票率は、男性宅のそれより少し高い６９．２８％。
現行制度下で最高だったという。一方で選挙権があっても行使できない人がいる。
その実態は投票率が上がるほど浮き彫りになるのかもしれない。

　選挙のたびに彼のところにも投票所入場券が届けられてきた。これからも届き続ける。
彼の１票を生かす手はないのか。【平川昌範】

毎日新聞　2009年9月8日　地方版
http://mainichi.jp/area/saitama/nikki/20090908ddlk11070220000c.html

241 ：朝まで名無しさん：2009/09/12(土) 11:50:41 ID:uxvS+5sq

>>238
全く同感。


元奈良県民だが、次は高校進学のことが気になる。
昔、高校は、バリアフリーの問題で普通科の障害者受入学校が決まってると障害者に直接聞いたことがある。
その方は脳性麻痺で言語障害あり、軽度四肢麻痺（介護不要）。
学力あっても、養護学校以外は最下位ランクの学校しか受入なかったとの話。
そのご本人の経験談として、
無理に普通学校通わず、小学校から養護学校行っとけば、国立大学進学できていた。（同程度の学力の障害者が養護学校から国立進学したのを目の当たりしたそうです。）
すごく悔しかったようで親の見えっ張りで自分自身の人生大きく狂ったと言ってた。

めいかさんのご両親、恐らく
高校進学は地元ではなく、進学校に行きたい。とか言うよね。
進学校はいずれも駅から遠く、通いは不便な所が多い。

242 ：朝まで名無しさん：2009/09/12(土) 13:36:05 ID:7Iuoe5M0

>>241
そもそも銘菓ちゃんは、普通小学校で一緒に学んだ友人らと
また中学で一緒に学びたいから養護学校には行きたくない！と登校拒否っただけ。

この3年間でオッパイ先生と誰よりも仲良くなって
今度は「オッパイ先生と一緒に学びたい」と
養護学校の高等部にすんなり入学オッケーしそうな予感がする。

243 ：朝まで名無しさん：2009/09/12(土) 13:43:59 ID:+MFd62yu

>>242
「友達と一緒がいい」は親が言っただけ、というか親に言わされてたんじゃないかな。
小学校卒業後の4月から下市の中学に入学する7月まで、
連絡くれたり遊びに来てくれた「友達」は誰もいなかったと報道されていたし。
親の持論が
「健常者に混じって一緒に勉強することで、健常者と同じようになりたいという気持ちになる。それが一番のリハビリ」
でしたっけ。
めいかさん自身の本当の気持ちなんか言えなさそうな雰囲気を感じるよ。

244 ：朝まで名無しさん：2009/09/12(土) 14:32:49 ID:NioaC8iE

>>242
オッパイ先生は銘菓ちゃんが小学校だか卒業後の教師派遣だかで仲良くなって
「先生と一緒がいい」と擁護学校から引き抜いて下市中に移ることになったんじゃなかったっけ？

高校進学時にも道連れにするつもりかもよ？

障害者ってゴネ方しだいで教師の勤務先まで左右できるんだ〜。
すごいな。

245 ：朝まで名無しさん：2009/09/12(土) 15:47:11 ID:w7ColehM

２年半後は、26歳？
５年半後は、29歳？
人生設計ってものも有るだろうし
高校卒業まで付き合うのは厳しすぎるな

246 ：朝まで名無しさん：2009/09/12(土) 16:03:35 ID:w7ColehM

ふと考えたら
中高の教員って学科毎に免許状が必要じゃ？
おっぱい先生は、５科目ぐらい免許持ってんの？
講師だから免許状は要らないのか？

247 ：朝まで名無しさん：2009/09/12(土) 16:52:01 ID:ECODkb08

小学校卒業の学力も無くおっぱい先生が補習
仮入学後中学教科の基礎を教えるも駄目→夏休み中に補習
とかだったりしてな

248 ：朝まで名無しさん：2009/09/12(土) 20:50:42 ID:Y1S/BPLk

>>236
おう、大淀病院事件の報道で、奈良の産婦人科医療崩壊に貢献してくださった高瀬記者ではないかw
今度は奈良の教育を崩壊させるつもりすかwww

つか、何これ？
一見、読者から質問を募集してるようだが、結局記者が質問して記者が答えてんのか？
なんで専門家に聞かないの？聞けないの？w

249 ：朝まで名無しさん：2009/09/12(土) 21:49:45 ID:ECODkb08

>>248
都合の悪い質問や答えが返ってきちゃうから

250 ：ｈ：2009/09/12(土) 22:42:24 ID:748RtnKJ

行政書士兼社労士　黒田大輔http://www.youtube.com/watch?v=Loiu6D_Hyvs　←２０１５年に中国に軍事侵略され日本人虐殺

左翼＝中国＝朝鮮＝民主　民主党は日本の為になんか政治しないよｗｗｗ
マスゴミ（テレビ・新聞）は既に在日ウンコリアンの支配下にあるからこれらの恐ろしい売国の実態を報道しません
民主党が国会で通そうとしている法案
外国人参政権・・・中国・朝鮮人に参政権を与える法案、これが通れば議会に日本を滅ぼす朝鮮・中国人を送られ、日本終了
人権擁護法案・・・日本人の言論の自由を奪う法案、２ｃｈ閉鎖、ネット情報の反日政府介入、また韓国人と言っただけで差別と見なされ逮捕
沖縄ビジョン・・・この２０１２年までに沖縄を中国に返還するという法案、３０００万人の中国人移民を受け入れおきなわ終了
国籍改正法案・・・これは既に去年国会でカルト公明党が通しました（爆笑）マスゴミは一切報道しませんｗｗこれによって今日本国籍取得を請願するだけで容易に日本国籍取得が
できるようになりました。既に何人もの中国・朝鮮人が帰化し世界中で日本人を名乗って犯罪を行ってまります（これは日本人の印象を悪くするための工作活動です）
移民受け入れ法案・・・日本本土に１億人の朝鮮・中国人の移民を受け入れて、日本人文化、日本語、土地、技術すべて奪われます
そして反日教育を受けた彼らは日々日本人を一匹残らず殺すでしょう（現在チベット・ウイグルで中国は民族虐殺してます。これが日本で起きます）
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdvk8

251 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 12:43:36 ID:Ze3lP8gr

こういう親によって、学校崩壊始まるんだよね。
誰もが我が子一番だけど、
周囲の迷惑かけてまで、要求固執したり、
空気読めない行動起こさない。
更に娘の将来考えたらリハビリした方がよい。

奈良は高校全県一区。受験戦争凄いシビア。
高校入学はよっぽど大きな中学でないかぎり、同じ中学数人しかいない。
だから中学みたいな言い訳できないね。

252 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 13:43:51 ID:ljG7qMC+

ふと考えたら、明花さんは特別支援学級であった。

特別支援学級＝養護学校を本社とすれば普通学校にある支社みたいな存在。
原則は健常児の中学校学習指導要領にそって授業が行われるけど
実際は特別支援学校の学習指導要領を参考にするなどして
障害児のハンデにあわせた特別の教育課程を編成しているだろうね。

おそらく小学校も同じように
谷口明花さん特別教育プログラムが組まれて
健常児の半分くらいしか学べてないかも。

養護学校に通って健常児の半分くらいしか学べなくても
療法士のリハビリを毎日受けていれば読み書き、今よりましだったかも。

253 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 13:56:45 ID:o+g6d+0l

養護学校と普通学校って授業内容同じなわけ？これは俺の勝手な偏見なんだけど養護学校っておりがみ折ったり絵本朗読会とか…
知的も身体もそんな感じの授業だと思ってる。

254 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 14:05:12 ID:lNBFhvOd

それは勝手な偏見。

255 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 15:11:54 ID:o+g6d+0l

あ、やっぱ偏見だよな、スマンね。養護卒で秀才に出くわしたことないからさ。

256 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 15:17:44 ID:Tb9aLvjL

養護卒で大卒の棋士がいなかったっけか

257 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 15:32:02 ID:kAgBrOvi

トイレの時は誰が介助してるの？　召使がスタンバイしてるのかな

258 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 19:32:24 ID:PAjk0//a

新たに介助員て…一体何人いるんだよ介助員
たった一人のわがままのためにみんなの税金こんなに使って
狂ってる

259 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 19:53:59 ID:yVaa5wp5

夏休み中に、大事な「お友達」との交流は無かったのかな
一緒に買い物とか映画とか

260 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 21:07:15 ID:FWHOOnrX

>>259
ときメモかよ。

261 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 22:53:49 ID:Ze3lP8gr

>>259
下市はな〜にもない。
最近は橿原の巨大ショッピングモールが友達連れで遊びに行くところ。
保守的な田舎だから、子供同士の買物は親が許さない家庭多い。
（模擬試験や塾帰りに寄るぐらいか）
放課後や休みはクラブ活動か塾。よっぽど親同士の付き合いがないと家で友達と会わない。

まぁ、めいかさんの親が住まい違うとしたら、他の親との交流もないだろうし、車椅子で外出なんて自動車ないとどこにも行けないから誘わない。
それと、塾やクラブとか忙しいから構ってられない。

262 ：朝まで名無しさん：2009/09/13(日) 23:21:09 ID:Ze3lP8gr

>>253
知的障害なければ、教科書は健常者と同じ教科書だよ。
先生も違う。

263 ：朝まで名無しさん：2009/09/14(月) 06:53:32 ID:NzzZ9f39

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252800355/l50
こんな輩のためにどんな些細な我慢もすべきではないな

264 ：朝まで名無しさん：2009/09/15(火) 04:30:04 ID:kidndtY1

>>256
石橋幸緒さん？彼女は大卒じゃないよ。
大学進学しようか迷ったけど結局将棋一本に絞った。
彼女くらいの才能があれば大学行かなくても関係無いけどね。

265 ：朝まで名無しさん：2009/09/15(火) 06:53:54 ID:7w8PEKnY

普通学校に来た障害者は周囲の介助が当たり前な態度されて非常に迷惑だった。
親なんて来ない。
行政から派遣された介護福祉士が奴隷扱い。
介護福祉士に頼まれ、嫌々ノート貸せば、毎度汚して返されたり、酷かったね。
介護福祉士な方が自費負担でお菓子買われて謝られてばかり。
本人、親は貸してもらって当たり前態度続け、世の中、甘えた考えだったし。
最後は行政に障害者枠で採用。

周囲は流石にキレて卒業試験はノート貸さなかった。
補講で乗り切ったらしいけど、卒業式も完全無視してた。

そういうことを体験したから、この事例、非常に気になる。
周囲の人達、手助けするな。
本人のためにならないよ。

266 ：朝まで名無しさん：2009/09/15(火) 10:50:14 ID:8dJowkHM

>>265
大学？　高校？

267 ：朝まで名無しさん：2009/09/15(火) 12:33:44 ID:XhIMKP0h

>>265　行政に採用　ｳﾗﾔﾏｼｽ

268 ：朝まで名無しさん：2009/09/15(火) 22:59:35 ID:7w8PEKnY

265です。高校（大学推薦）も大学（行政公務員）も障害者がトンビが油揚げ掻っ攫うように
酷かった。

269 ：朝まで名無しさん：2009/09/16(水) 00:15:28 ID:SGhL7/02

逆差別ですね。

270 ：朝まで名無しさん：2009/09/16(水) 09:17:15 ID:UGgIC1/7

養護卒大卒の棋士というのはもしかして男性では？
腎臓が悪くて養護学校を卒業。大学はどうだったか。
才能のある人だったらしいがまだ20代？の若さで病気を悪化させて亡くなられた。
名前は失念。その人について書かれた本が出版されていたのを読んだがハンデがありながら
努力を続け自分の道を歩んだ様子がうかがえた。

271 ：朝まで名無しさん：2009/09/16(水) 15:04:38 ID:ywDE4Qj2

この件と関係ないけど、駅のホームで車椅子女性転落死だって。

272 ：朝まで名無しさん：2009/09/16(水) 16:56:06 ID:0bNInlGq

>>271
誰かが責任をかぶらされないことをいのってるよ。

273 ：朝まで名無しさん：2009/09/16(水) 18:30:17 ID:dXhR2+82

バスに乗ろうと歩いていたら後ろからドンと押され、ステッキを人の脚にぶつけながら
盲人が割り込み、どんどん人を押しのけ乗り込んだことがある。
ぶつかるのはしょうがないとは思ったが、一言もすいませんがないのにはムッとした。

一言あるだけでも全然違うのに、ぶつかっても当然、人に運んでもらうのも当然みたい
に思わってたらウンザリするよ。

274 ：朝まで名無しさん：2009/09/16(水) 22:15:49 ID:ywDE4Qj2

>>273
盲目の人は、他人がどういう乗り方をしてるかが見れないもんなぁ。
初めて乗る時に、｢ガンガン行かなきゃ乗れないよ｣とでも教えられたんだろうか？

私が今、事故や病気で盲目になったら、怖くて一人で外出出来ないだろうなぁ。

275 ：朝まで名無しさん：2009/09/17(木) 00:03:33 ID:27673vIY

>>273
そういう人いるよね…押された人が弱い人だと怪我しそうで怖い。

点字ブロックがあるのに使わない人が
狭い通路で杖を派手に振り回してたり（必要なのはわかるけど…
点字ブロックを使う人は使う人で、
俺専用道路のつもりなのか、猛スピードで突進して
通行人に杖や自分をぶつけておいて逆に文句つけてたり。

めいかちゃんは自分で漕げないからそういう心配ないけど
介助の人が屈んで準備してくれてる最中なのに
いきなり車椅子を発進させる怖い人もいるし…

276 ：てんいち先生 愛護会：2009/09/17(木) 03:28:14 ID:lErEWj/M

鹿と大仏の都最強伝説feat.奈良・大和路 19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1245568972/
鹿と大仏の都最強伝説feat.奈良・大和路 20
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1253122227/

277 ：てんいち先生 愛護会：2009/09/17(木) 03:29:47 ID:lErEWj/M

こんな事に予算を回すくらいなら、第二次定額給付金を下市町民に給付した方が良い希ガス。

278 ：朝まで名無しさん：2009/09/17(木) 08:11:41 ID:gzwB37XJ

>>274 全く見えない人はほんの少数らしい。スタスタ歩いてる人はうっすら見えているんだよ。
オウムの麻原だって視覚障害の認定受けてたがキャッチボールしてたらしいし。

279 ：朝まで名無しさん：2009/09/17(木) 10:17:53 ID:5MMdeDWl

鬼女板のスレは落ちたのか？

280 ：朝まで名無しさん：2009/09/17(木) 14:14:50 ID:DPF5G+IB

>>279
落ちてたよ。
類似で、ゴリ押し障害者と不愉快な仲間達は伸びてるね。

281 ：朝まで名無しさん：2009/09/18(金) 01:05:28 ID:2s4ynNIu

権利ばかり主張する障害者とその家族は今、現在の周囲の経済状況や生活水準を見てほしい。
障害者が優遇されないとおかしいと言うが
正直、これまで関わった障害者とその家族は他人のプライバシーや予定を全然無視されて迷惑なんだけど。
弱い人を助けるのは当たり前だと思うが、他人の協力をあてにするのはやめてほしい。
リハビリや自分自身で努力しようとする人が少ない。

282 ：朝まで名無しさん：2009/09/18(金) 01:48:05 ID:PBkXWDUF

>>281
>弱い人を助けるのは当たり前

ではない。
弱い人が助けを求めるのは勝手だが、助ける必要は全く持ってなでしょう。

283 ：朝まで名無しさん：2009/09/18(金) 11:04:13 ID:BEPVq0pz

>281

障害者へのボランティア的な協力って、できるできないをはっきり言い聞かせないと
駄目でしょう。お互いに不幸になる。
助ける側はあくまで協力であって、仕事ではないのだから、自分の家族・仕事・用事
が優先であり、すきまがあるとき、気の向いたときだけ、手伝うというのが大原則。
いやなことはしません。
まして車椅子で登山なんて・・・
あれは、障害者の希望というよりも取り巻きがしたいからやっているとしか見えない

284 ：朝まで名無しさん：2009/09/18(金) 21:10:58 ID:o72UnS2b

>>278
弱視ってやつな
しかも麻原は小さい頃から全寮制の盲学校にいてスポーツやってたから、
見えにくいなりに生きるすべを身につけてたんだろ
上京して一人暮らししながら予備校通ってたくらいだし

285 ：朝まで名無しさん：2009/09/18(金) 21:28:23 ID:9Nl8Jd7T

>>261
>>まぁ、めいかさんの親が住まい違うとしたら、他の親との交流もないだろうし
下市の親御さんにとって、不幸中の幸いだなw

286 ：朝まで名無しさん：2009/09/19(土) 10:54:16 ID:2puxS4R3

逆差別だよね。
ホントに普通学校へ通う必要あるのかな？
障害者だから特別扱いされたくないなら、
行政に頼らず、介護福祉士は自費負担すべき。
障害者手当あるんだからその範囲で暮らしてほしい。
他の障害者まで主張しだしたら
日本は滅びる。
健常者でも怪我したら、親が送迎してるし、自費で必要な補助は手配する。

障害者だけが優遇される社会はおかしい。
今回の騒ぎは家族に重度障害者抱えてる人から見たら、
「働く気がなく、パチンコ三昧の生活保護受給世帯と同じレベルにしか見えない。」
なんだそうです。
障害者の補助金などの話聞いたら納得した。

287 ：朝まで名無しさん：2009/09/19(土) 23:03:19 ID:dPbLmCBh

【政治】障害者自立支援法「廃止する」　長妻厚労相が明言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253366825/

288 ：朝まで名無しさん：2009/09/20(日) 14:22:35 ID:P08b2iXp

ちょっとスレ違いだが普通級にいる障害児って身体、知的にかかわらず皆勤多いよな
学校休むって滅多にない。お世話係必要な子は行事のときとか一歩引いて休むとかしないのかね
義務教育9年間１日も休まず来て迷惑かけてるとかさ〜…
メイカさんはどうなんだろ

289 ：朝まで名無しさん：2009/09/21(月) 12:58:51 ID:D3bK+0s5

奈良県民だけど中学になったらほとんど障害者の生徒はいない。
本当に軽度か知的障害ないが、家族送迎する程度の家族介護がある人だけ。
別カリキュラムの必要性があるなら養護学校に行かれるか、
特別支援クラスが予めある指定校に行く。
スレ読んでたら、報道と実際の家族の実情違うね。
放置されたわけでなく、小学校のときも無駄に支援してもらったから中学もと甘えてる。
たった一人のそれも家族は別住所で生活している生徒にここまでする必要ないよ。
裁判で負ける可能性あったからマスコミにタレコミして自分自身の都合よい情報しか流さなかったのかな。

290 ：朝まで名無しさん：2009/09/21(月) 16:53:56 ID:XtvSfQDH

マスゴミがグルなのは間違いない
めいか側に都合の悪い情報は、報道しなければないのと同じ
言わない自由もあれば
都合の良いところだけ時系列無視して抜き出すのも自由
言論の自由万歳。

291 ：朝まで名無しさん：2009/09/22(火) 10:11:23 ID:T/lC0+HU

>>290
両親、妹が五條市在住だなんて２ｃｈで初めて知った。
下市中に子供を通わせている親からしたら「こいつら何やねん」て思うよね。

292 ：朝まで名無しさん：2009/09/22(火) 10:28:08 ID:rvZjS/WV

>>291
地元の声があまり報道出てこない理由はこれかぁと察した。
田舎の義理堅さを逆手にした酷い障害者家族だと思う。
問題点を指摘したら「障害者差別だ」と返される典型的な例。

293 ：朝まで名無しさん：2009/09/22(火) 22:29:10 ID:vLUcXqhm

どうしても毒親2匹がクローズアップされるが
マスゴミも同じレベルで共犯だよな

294 ：朝まで名無しさん：2009/09/22(火) 22:41:43 ID:RADWDx7f

次に銘菓のスクールライフ記事UPされてコメント欄がついてたら、
親との別居の実情とか小学校時代の遠足事件（教師土下座させたアレ）とか
書き込んであげるといいかもね。
あくまで応援の体裁で。

295 ：朝まで名無しさん：2009/09/22(火) 23:54:08 ID:byAEVwfA

母親は一緒に住んでいるのでは？父親と妹が別居。私立受験の為にならありがちな事だからそこはポイント違くね？土下座や受験はソースが２ちゃんだからなんともいえないが。

296 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 00:13:54 ID:OGMQqNJq

他人に迷惑掛けないのなら大目に見て貰えなくもないと思うがね…

297 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 00:55:04 ID:Ctzvshok

>>295
なら発展していてバリアフリーな方へ家族で引っ越せば良いんじゃないかな？

298 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 01:00:54 ID:3LMU6yaT

>>295
でも別所帯する必要性全くないと思う。
五條市も下市町もしってるが、
五條は下市より市街地だよ。
奈良県南部の地方都市で和歌山との交通の要所。
だからなんで下市にこだわり持つのか疑問。
地元民情報では元々、家族四人で五條、橿原に住んでたと指摘されてたね。
橿原なんて更に都会なんだけど。
明日香養護学校も隣村、吉野地区（下市含む）の人達が下宿して県内の中南和地区の高校通う場所だ。

299 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 01:50:24 ID:ATEZLq7+

>>295
>父親と妹が別居。私立受験の為にならありがち

たかが中学受験でそんなことやる家族なんてあるか？
家族全員で障害を持つ銘菓をハブってるだけだろ。

300 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 01:57:48 ID:4Xg1EG1b

>>299
子供を都市部の進学校に入れるために
父親を地元に残し、母と子だけ都市部に引っ越して有名塾通いとか
あるいは母と子だけ海外留学なんて話はよくある。

ただ、この家はそういうケースとは全く逆だよね。
妹の受験のためかどうかは知らないけど、実家に父と妹が残り
障害のある姉が何故か母親の実家へ送られてる。
下市町立中学校が有名進学校なわけがないし。

301 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 06:20:03 ID:p3iHbyEh

ところで下市町が引いてメイカ勝訴決まる前に
下市町に裁判カンパしたいってメール出した人ここにいる？
返事来た人もいたらしいけど自分二通出したがスルーだった
なんでランダムだったんだろう

302 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 08:30:05 ID:5jitAZK7

>>295
母親も別居です。

392 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 12:48:24 ID:v8n0a6sm
>>390
ごめ、答え方悪かった。お母さんは五條とこっちを往復しててお父さんが五條。下市中が駄目だったならみんなで五條。下市中に入学出来て妹が受験落ちたらこっち。
妹が受かったらでうするのか不明でそれを母が話してた。

303 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 09:05:13 ID:3LMU6yaT

>>302
これ、両親に下市の人、怒ってよいケースだ。
五條の方が明らかに予算もあるし、設備あるよ。
わざわざ不便な町に子供追いやり、町を引っ掻き回す騒動してる。
両親も周囲の生活や周囲の一般常識、みんなが言えない文句の空気読めない障害抱えてるのかな？
一般中学通うなとは言えないけど受け入れできない地区（下市）で通うのでなく、受け入れ可能な地区（五條）に住んでるならそっちで通えばよい。

304 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 09:13:39 ID:oX4tXBlq

下市が裁判で主張すべきことを知らなくて主張できなかったポイな。
両親の住所は下市にありません
子供の世話を放棄して祖父母にあずけているんです
って証明するだけで裁判所の心証はずいぶん違ったと思うが。

305 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 09:45:09 ID:ATEZLq7+

>>304
やったらやったで、マスゴミがプライバシーの侵害だ、障害者差別だ、行政の怠慢だとか騒ぎそうだな。

306 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 09:47:21 ID:oX4tXBlq

いや、隠すでしょ。
自分たちの取材能力のなさという無能さ
か
事実を隠して報道しなかった不誠実さ
がばれちゃうから。
でもマスコミと無関係に裁判は決まるからね。

307 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 10:01:42 ID:ATEZLq7+

>>306
>自分たちの取材能力のなさという無能さ
>か
>事実を隠して報道しなかった不誠実さ
>がばれちゃうから。

いまどきそんなこと気にして報道している良心的マスコミはないです。

308 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 10:01:48 ID:fY6nwYnq

>>302
>>14に張ってあるのは？前スレでだぶんそれと同じ人が書いたレス。俺は母親とめいか、父親と妹の組み合わせで暮らしていると理解してたが。

309 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 10:10:04 ID:tqEDxyl1

平日は下市、休日は五條なんだろ

310 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 10:16:50 ID:fY6nwYnq

>>309
ですよね。下市の母親とめいかが週末に下市→五條と移動。

311 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 13:54:11 ID:+VuFsBbD

なんでそんな面倒な事を？　下市市⇔五條市
だったら五條市に住んじまえば良いのに…謎だ。
五條の中学なら、下市中より設備的に良いって情報あったよね。

312 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 13:55:17 ID:FD8MQS6n

そもそも最初から、何故に五条の小学校に通わせなかったのかが気になる

313 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 13:57:23 ID:4Xg1EG1b

小学校の頃は祖父母に預けっぱなしだったのかもしれないね。

314 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 14:22:06 ID:0p/2luyL

介護したくないから
田舎の公務員30代なら家位買ってるだろ

315 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 14:26:45 ID:+iBOs6jv

じいさんばあさんが要介護になったら、名菓親はどうするんだろう。

316 ：被害者参加制度＠裁判員制度のため：2009/09/23(水) 16:58:28 ID:MZaI+85C

78 名前： ノイズs(コネチカット州) 投稿日： 2009/09/23(水) 16:31:45.10 ID:56mWxD4r
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。

317 ：被害者参加制度＠裁判員制度のため：2009/09/23(水) 16:58:36 ID:MZaI+85C

この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253685051/78

318 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 19:16:57 ID:JU9FZKdL

臓器移植法改正で脳死が人の死になったわけだし、
重度の池沼は人扱いする必要ないな。

319 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 19:57:07 ID:R2oD3dQh

ID:MZaI+85CはコピペをわざわざURL付きで持ってきてどうしたいのかわからん

320 ：朝まで名無しさん：2009/09/23(水) 21:26:20 ID:p3iHbyEh

317-318って見かける度思うけど妄想の捏造話だろうな
話がいろいろうますぎる

あと悪いけど>>304>>306もイタい

321 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 00:33:10 ID:IOoo5q85

322 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 00:56:58 ID:IOoo5q85

>>314
父親が障害者と暮らすのをイヤがってるんじゃないか？
だとすれば嫁の実家に銘菓を預けてることも
嫁が五條と下市を往復するような面倒な生活をしてることも説明がつく。
夫の種にも一因があることは棚にあげて
「カ○ワを生みやがって」と嫁に責任を負わせるような考えが
田舎ゆえにあるのかもしれない。

実家での介護と婚家での家事との両立って正直キツイよ。
自分の時間など皆無に等しい（私がまさにソレ）。
ほんとならする必要のない苦労をわざわざしてまで二重生活してるのは
家庭内にそれなりのワケがあるからだと考えるのが自然かと。

323 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 01:54:17 ID:4K6KsWQw

それぞれの家庭にそれぞれの事情があるわけだけど
その皺寄せを外部の人に、無遠慮に押し付けないでください…

324 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 08:31:54 ID:LuQvNMUo

このケース、教育長に見当違いな謝罪させた上ウチは敷居が高かったろうとかほざく母親もいたいけど
親父のキチガイっぷりがすごいよな
そして狡猾だと思う
妹の受験校のチベンとやらがペーパーだけってのも計算のうちだろうな

325 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 09:19:43 ID:s9Nojgc2

公務員の組織ってこういう人格の人間を嫌うのでは。
もう出世もあきらめてるのだろうか。
公務員に限らずサラリーマン社会でも同じだろうけど。

326 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 10:20:35 ID:e4zs5Gve

俺はこの女の子と同じクラスでも構わないが、お前らはごめんだ。

327 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 11:16:00 ID:LuQvNMUo

大丈夫。俺らもお前はごめんだ。

328 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 19:28:29 ID:LYCV8qwx

>>326
俺もあんたは願い下げ

329 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 19:30:04 ID:B/l4q/bM

昔のカキコミだと、最初は五條の養護学校に入学だか、相談だかしたけど、そこでの
対応が悪くて（これもその後の親の姿をみているとわがままを聞いてくれないが正解かど）
通いづらくなり、下市（母の実家）に移ったのではないかと想像できる
母の実家の場合には、祖父が元地元の教員だったので、教え子もいるし、
比較的特別待遇が受け入れられやすかったのでしょう。

しかし、田舎で人のよい下市の方々もまさか、これで味をしめて中学まで
下市で通いたいなんてギリギリになって主張するとは思っていなかったようです。

ちなみに、お父さんは五條市役所勤務らしいので（職種不明）、自分の会社（職場）
に過重な負担をかけたくなかったのではないかなあ。そんなことすると、いつも
周りに、頭を下げまくらなければならないから。

330 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 22:22:48 ID:E7RP2br7

空飛ぶ車椅子を開発するのだ

331 ：朝まで名無しさん：2009/09/24(木) 22:36:00 ID:TSKsRi4a

空越えてISSまで行ってもらえｗｗ

332 ：朝まで名無しさん：2009/09/25(金) 03:39:06 ID:PIN6wQBi

た

333 ：朝まで名無しさん：2009/09/25(金) 10:30:37 ID:9ZciHHP2

>>329
>最初は五條の養護学校に入学だか、相談だかしたけど、そこでの対応が悪くて

特別待遇を求めて断られたんだよ。

334 ：朝まで名無しさん：2009/09/25(金) 14:16:32 ID:PIN6wQBi

>>333
つくづく凄まじい家族だね。

学校や行政に特別待遇を求める前に
家庭内でマトモな待遇を与えるのが先じゃないの？

せめて家族と一緒に住んであげるとか、
車いすのまま乗せられる車（ウェルキャブ？）買って
行楽に連れてってあげるとか。

335 ：朝まで名無しさん：2009/09/25(金) 15:06:14 ID:UINU1gUz

>>334
正直、障害者が嫌いなんだと思う。

336 ：朝まで名無しさん：2009/09/26(土) 08:31:20 ID:vfZT0Mjs

>>335
そりゃ、障害者が好きな奴なんていないだろう。

337 ：朝まで名無しさん：2009/09/26(土) 08:42:53 ID:8TQDUe5P

お社様の祟りがあるから下市から長時間出られない。

338 ：朝まで名無しさん：2009/09/26(土) 09:27:42 ID:aLau6CYl

確か養護ではメイカ専用の介助員二人つけろってわめいたんだよね

悪いけどこの子障害以前に人間として終わってるな
こんな殿様待遇でまともな精神が育っているわけがない
ファラオ歩道まっしぐら

339 ：朝まで名無しさん：2009/09/26(土) 11:54:31 ID:LT65OauE

生まれながらに持ってるものは、障害者も健常者も無く元々不公平なものなのに、
目に見えやすい障害者だけが優遇されるのって不公平。
健常者に区別されてる者の中にも、社会の片隅でひっそりと生きている者だっているのに、
障害者だと差別されてるって声をあげられるんだよな。
思うように行かないのは障害者だって努力不足なんだっていい加減認めろよ。
障害に逃げ込むな。

340 ：朝まで名無しさん：2009/09/26(土) 16:46:34 ID:pkR6cHQI

このスレ読んでてメイカさんの報道されてない現状知って不快になった。
一度も会ったことないけどメイカさんとゴリ押し親すげぇムカつく。ﾍﾟｯ

341 ：朝まで名無しさん：2009/09/27(日) 07:56:20 ID:ldds1C31

>>340
どうもメイカさん自身は、知的に軽い障害があり、また、親から
捨てられたくないという気持ちから、親が望む通りのセリフを言ってる
みたいだよ。
だから、批判されるべきは両親だね。

342 ：朝まで名無しさん：2009/09/27(日) 10:47:06 ID:e/ldcZp5

>>338
だろうねー…
皆が学ぶ小学校で
自分だけの特別担任一人、自分だけの介助員二人、自分だけの特別学級
遠足いきゃ行けれない場所は後で一人だけで連れてってもらえる特別待遇
そして現在の中学
こんなん味わっちゃ人間だめになるだけ
しかも大切な未成年時代に

日本人は子供に甘いからマスゴミがカルデロン報道みたいな戦法とってくるんだろうけどね
ファラオ歩も20で親父亡くして叩かれてた糞ブログ閉じた時は多少同情の声もわいたけど
結局母親家から追い出したいなんて公言するような人間に

343 ：朝まで名無しさん：2009/09/27(日) 14:04:22 ID:PmdIp3t2

>>340
最初の方に来てた、障害児の親達は、彼女が可哀想と書いてた。
理由も具体的で、親のひどさが際立ってた。

344 ：朝まで名無しさん：2009/09/27(日) 18:35:50 ID:GMppQx3C

>>342も十分具体的だがな
ただ視点が違うだけ
メイカ過剰擁護うざ

345 ：朝まで名無しさん：2009/09/27(日) 18:49:14 ID:s9N5WPEv

障害児の親たちが言ってた具体的な理由ってのは
明らかにリハビリ怠ってああなってる、とかそういった類の事だろう

一番大事な時期にリハビリ怠ってしまっているので今からはじめてももう遅い、とか
全く無関係な自分でも聞いててｱﾁｬｰと思ったもんなあ

346 ：朝まで名無しさん：2009/09/27(日) 19:43:04 ID:Edwfggtu

身体、知的に関わらず、クラスに障害児がいて、障害児が原因で問題が起きるとする。
障害児の暴言や悪態で嫌な思いして文句言うとこっちがすごい悪者にされて怒られるからね。
俺は中学のとき体験したよ
我慢させられてるメイカさんのクラスメイトは気の毒だね。

347 ：朝まで名無しさん：2009/09/27(日) 20:47:14 ID:e/ldcZp5

>>345
でもそれ障害者親の視点なだけだよね
私も中学時代一年間だけだけど迷惑障害者と一緒だったから
メイカレベルのクラスメイトが可哀想とか親のひどさのが際立つとか
言われてもなぁ

348 ：朝まで名無しさん：2009/09/27(日) 21:03:19 ID:NqkwmRMk

>>347
クラスメイトｶﾜｲｿｽは、むしろ自分が学生の時に障害児の世話役を
押し付けられた人達の意見だろう。

この子は自力での移動が制限されている分、筋肉の機能低下を防ぐための
リハビリを軽視しては、将来的に麻痺部分が全身に及ぶだろう。
そこまで娘の障害を重篤化させたいのか？という意見が多かったよ。

349 ：朝まで名無しさん：2009/09/27(日) 21:13:45 ID:s9N5WPEv

>>347
まあね
いろんな視点があるけど、一回のレスでそれ全部書ききるの無理だもんよ
リハビリはもう手遅れ云々の書き込みについてのレスならｱﾁｬｰと書くし
初登校日から先生がおんぶしてたと聞けば先生ｶﾜｲｿｽ、
親付き添ってたのに何やってんのと書きこむし、
一から私とやり直しましょうだかなんだか言った御挨拶には何様と書くし
その時々で立場は変わるさ

350 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 01:06:55 ID:ktpTvQYp

>>347
お世話係のことも書いてる人がいたよ。
普通校にいっても、双方がうまく行くケースは少ないから
どっちも可哀想なことになるって。

351 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 01:44:35 ID:FNfmVpwL

長文だけどお世話係経験者の意見
小学校と大学で別々の障害者のお世話係に押し付けられそうになってしまったけど、家族が助けてくれた。
介護老人の家族居るから、何でも出来るでしょ扱いされて困った。
身内だから義務で介護してる（た）ような話なのに。
障害者の親って、そういう友達という名目の介護押し付けできる人を独自ネットワークで探しちゃう。
見つからなかったら見つかるまで学校毎日来たり、近所の同年輩の生徒の家庭訪問、入り込み障害の同情を得て介護押し付ける。

小学校のときは障害児がトラブル起こして、障害児の両親がうちに泣きつきにきた。（嘘がきっかけでイジメ、障害児の親も父兄会で騒ぎ立て、周囲がドン引き）
やんわり私の両親が介護が必要ならきちんとした施設や養護学校行った方が周りとトラブル減るとアドバイス。
大学は先輩の脳性麻痺障害（四肢軽度知的無しだが常識足りない）が先生の退官パーティーで大寅になり、私が近所（それでも車で20分）に住んでいるから無理矢理押し付けられて、
私の父に頼んで車で迎えにきてもらい、障害者宅（実家）に送り届けた。
家にご両親居たみたいだが御礼も挨拶もなく、送られて当たり前態度。
要するに常識ない障害者は親も常識ない。
ちゃんとしてる障害者親は我が子にはかなり厳しいし、我が儘はさせない。

352 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 01:57:18 ID:FNfmVpwL

351の続きだけど
今回は周囲生徒の数が少なく地元の理解がないからという理由でマスコミに訴え、テレビ報道で同情えて、改めて裁判。
更に専任の先生と介護者を改めて要求した。
ちなみに地元では就学検討？委員会この女の子の成長や学校施設、予算で断ってたと当初報道あったよ。
一般常識では行政の方が正しいと話題になってたってさ。

353 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 02:14:57 ID:7UBMNwwS

このスレに今まで残ってる人ならその辺基礎知識じゃん
地元民の校舎内部＆町の状況レポ日記があったから2chじゃ町擁護が主流だったけど
階段だらけの校舎や上水道のない地域もあるって事知らない連中からは町フルボッコでさあ

354 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 09:09:18 ID:UJMda5+z

>>348-350
レス流れで感じたけど>>347が言いたいのは
お世話係側の意見もあるから障害者親側の意見だけで
「批判されるべきは両親」「親のひどさが際立つ」等
メイカは擁護悪いのは親だけ側の意見押し付けないでくれって感じだと思った
俺もなんか>>340発端のメイカ絶対擁護レス群には違和感感じる
あと>>349、一回のレスで書ききるの無理なら二回続けてでも何でもあると思うが
逃げるなよ

355 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 09:28:43 ID:HU6XcRrg

>>354
教育委員会から、中学校は養護学校という選択肢があるよ？という案を提示されていたのに、
蹴ったのは親。
めいかさん本人が嫌がっても、義務教育では進学先の最終決定権は親にあるし、
養護学校を選ばず、予想通り筋力が低下している娘の報道があったのだから、
親叩きは当然ではない？

親が叩かれている=めいかさんが叩かれていないという訳では無い。
ましてや擁護では無い。
でも、年齢相応の知性があれば養護学校への進学を選択出来るかも知れない、
という部分が報道から全く見えてこないため、もしかすると知的にも（ryと察した上で、
めいかさんを叩く事を控える人が少なくないという話だよ。

347が書いたメイカレベルの障害児がどれほどのスペックかは書かれていないので、
案外ずっと扱いやすい障害児だったのかもよ、と思った。
めいかさんがここまで重い障害だからこそ、親のゴリ押し行動が全国ニュースになったのだから。

356 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 09:30:28 ID:HU6XcRrg

多分、めいかさんを同情する書き込みを、「めいかさん擁護」と誤認識していると思う。

めいかさん擁護なら「オトモダチと同じ中学校に通えて良かったね」だよ。

357 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 09:31:25 ID:k93geo7s

てか341のせいで後続レスにも影響出てる感じ

358 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 09:39:47 ID:k93geo7s

ちょっと待ってよ
347は私だけど
奴がメイカよりずっと扱いやすい障害者だった？

ふざけないでほしい

自分の意見通すために他のレス貶めるの？メイカ過剰擁護は勝手だけどそれはやめて

359 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 09:47:51 ID:UJMda5+z

>>355-356
もう一度書くぞ
意見書くのは勝手だけどメイカ過剰擁護を押し付けるな
ご認識なんぞじゃなくて書き方が押し付けがましいんだよ
スペック書いてないとか理屈つけて
障害者で苦労したのがわかるレス貶めようとしたのがいい証拠だ

360 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 10:20:07 ID:HU6XcRrg

>>358
その障害児の障害の重さと、その子がどのように学校生活を過ごしたかを書いて
くれたら、後続レスが変わると思うよ。
例えば脳性麻痺といっても、寝たきりから車椅子を自力で動かせるレベル、
ゆっくりなら自力歩行も可能と、幅広いのだから。
ネットだからこそ、実体験を伴うリアルな書き込み以外はスルーされるよ。


>>359
もしも色々な意見が存在するという事を理解出来、
ここにも書かれていると認識出来るなら
あなたも「押しつけがましいレス」を私に向かって書いている事に気付けるよ。

361 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 10:26:41 ID:HU6XcRrg

なお、私は348ね。
ちなみに、脳性麻痺だけど養護学校時代はリハビリをしっかり行い、
晴れて私大生になった人を知っている。
リハビリの成果が出て、自力移動が可能だよ。

だからこそ、成長段階に合わせて必要な事柄を怠らなかった障害児が
能力と学力に応じて更なる可能性を伸ばせる場合がある、とも書ける訳。

362 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 10:59:28 ID:UJMda5+z

だから逃げるなって
スルーしたんじゃなくて嘘言ってるって決め付けたんじゃん
なあ、どこがスルーしてるの？
何とか相手も悪者にしたいみたいだけど押し付けがましいのはお前だけだよ

363 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 11:01:02 ID:UJMda5+z

なんか相手嘘つきにしてまで自分を正当化したいみたいだから
もう一度聞いとく

どこらへんがスルーできてるの？
メイカ過剰擁護を押し付けようとしたことは？
説明してみせろよ

364 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 11:06:21 ID:k93geo7s

いやスルーじゃなくて嘘つき扱いされてんだけど

365 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 11:11:24 ID:UJMda5+z

>>361
立派な知り合いよりまず都合よくしか物事を捻じ曲げて考えられない
自分見つめ直せよ…

366 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 11:13:29 ID:t5w0Vbqb

ID:UJMda5+zの思い込みが激しすぎて怖いｗ
同情を擁護と勘違いしたりとか。
あんたが酷い目にあったのはわかったから、そこらじゅうで八つ当たりすんな。それこそ迷惑だよ

367 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 11:17:36 ID:hv8kIGRx

要するにみんな障害者が嫌いってこった。

368 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 13:25:52 ID:UJMda5+z

>>366
それで？
勘違いにしたいのはわかったから、ほら早く質問に答えてみろよ
お得意の人格攻撃はいいからさ
お前がメイカ過剰擁護したいのはわかったから、八つ当たりとすり替えて逃げようとすんな。
それこそ迷惑だよ


どこらへんがスルーできてたの？

369 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 13:30:11 ID:k93geo7s

なんていうか…
自分と違う意見の相手は平気で嘘つき呼ばわりしたり人格攻撃始めるのに
肝心の質問には答えないんだね


あなたたちメイカ毒親とどう違うの？

370 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 13:43:26 ID:0WGDfwJc

>>369
ここまで来たらもう釣りだろ
故意じゃないっぽい所が面白いから
愉快に眺めてるよ

371 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 13:56:44 ID:FNfmVpwL

自己チューな障害者家族との関わりは確かに願い下げだ。
介護家族居たから障害者とは自然な形で関わりはあったがピンキリ。
迷惑かけない障害者家庭も居るからね。
裁判やらマスコミで障害者政策批判ちらつかす奴らは眉唾だよ。
周囲からの一般的な反対意見を誹謗中傷と読み替える。
反対されたとしたらなぜ反対されるのか客観視できないんだろうね。
めいかさんの同程度の障害者事例をいくつか知ってるが、
教育委員会とのトラブルする前に、どうしても普通学校通わせたいなら早い段階で受け入れ可能な普通学校を探して、親の責任で普通学校へ通ってる。
まぁほとんどはリハビリさせたり、社会福祉や障害者の自立心を理解させるために養護学校や特支学校へ通わす。
健常者と同じ生活は実際ムリ。
なら、出来る範囲自立させるならノウハウ持つ学校に通わすのが普通の障害者親だよ。
めいかさんの事例も提案された養護学校許否するなら、私学通うのと同じ考え方でよい。
行政負担すべきではない。
国立や私学通う生徒だって交通費は自費だよね。

372 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 18:01:12 ID:2EaQn7li

ID:UJMda5+zが見境なく噛み付いてて
どのあたりが気に食わないのか読み取れない

373 ：朝まで名無しさん：2009/09/28(月) 19:33:31 ID:7UBMNwwS

ここしかスレなくなっちゃったし、久々にお出ましかな？

374 ：朝まで名無しさん：2009/09/29(火) 10:34:52 ID:4n1OexIa

言い合い自体はお互いが相手の言い分も理解せずの吐き出し合いでただ呆れるだけだけど
なーんかちょっと分が悪くなると途端に綺麗事吐く化けの皮はがれて
嘘吐き認定とか人格攻撃とか
汚いね
言い合いのお陰で悪いの毒親だけっつー連中の本性見えたカンジ

375 ：朝まで名無しさん：2009/09/29(火) 11:59:49 ID:t3akSau5

２月？３月だっけから、定期的にこの話題を覗いてるが｡｡｡

生まれながらに障害しか知らない人間と、生まれながらに健康しか知らない人間は
お互いに価値観を共有出来ないって事なんだろうね

376 ：朝まで名無しさん：2009/09/29(火) 12:58:06 ID:ItJAsZRX

あたりまえじゃん

だから、もめるんだよ

377 ：朝まで名無しさん：2009/09/29(火) 17:28:33 ID:HlUFaHn9

>>376
ハナからあいてにしなけりゃいいんだよ。
互いに別の生き物だとおもってればいい。

378 ：朝まで名無しさん：2009/09/29(火) 17:34:51 ID:wF5ib5vt

そこで毎日の高瀬記者みたいなのがしゃしゃりでて

「ボクはねっ、障害者がいない学校卒業したんだよ！
　おかげで今でも車椅子の障害者見かけたらおどおどビクビクしちまうわけだ！
　だから全ての学校に障害者を配置すりゃいいんだ！そうなんだ！」

とか言い出すんだよな…
高瀬よ、お前が弱者の手助けを出来ないのは学生時代に周囲に障害者がいなかったからじゃない。
お前の人間性が腐ってるからだ。
今まで電車やバスでお年よりや妊婦に座席を譲ったことがないんだろ。それを他人のせいにするな。
どうしても身近に障害者がいないと駄目だと力説するなら、まず毎日新聞奈良支局に障害者を入社させろ。
話はそれからだ。

379 ：朝まで名無しさん：2009/09/29(火) 18:17:41 ID:7Xby6dba

そうそう、高瀬自身が全く成長出来てないのに何故に人に語れるのだろうか
まず自分が実践して見せて欲しい
俺は今の状況ではそこまで優しくなれないな

380 ：朝まで名無しさん：2009/09/30(水) 11:09:27 ID:CaZEIXv/

>>378
そうだね。
支局に障害者を入社させて、インクルーシブ教育とやらの成果を見せてくれればいい。
その障害者が希望すれば、介助員つけて現場の記者になってもらうんだよ。
記事が遅れても取材先からクレームが来ても周囲がフォローして
もちろん給料は同期入社の記者職と同じだけ払う。
そうして支局一丸となって「たいせつなこと」を学べ。

それができるなら高瀬の記事に納得してやるよ。

381 ：朝まで名無しさん：2009/09/30(水) 12:39:36 ID:nViYclkb

結局障害者うんぬん語りたがる奴って
自分いいこと言ってる！に浸りたいだけなんだよな
ここにも何匹かいるじゃん
悪いのはメイカの親だけなんてのがさ

382 ：朝まで名無しさん：2009/09/30(水) 18:14:28 ID:qXJqHBmo

>>381

俺も思う。メイカ親は悪いがメイカさん自身もなんかなぁ…

やってもらって当然ていう考えが染み付いていると思う。

383 ：朝まで名無しさん：2009/09/30(水) 18:36:30 ID:w7TQ4Lsa

もう手遅れかもしれないけど妹さんが心配

384 ：朝まで名無しさん：2009/09/30(水) 19:45:57 ID:Wba9GmZ+

>>382
染み付いたのは親のせいだから
年齢的にまだ、今のところはメイカサンは
その点についてだけは被害者だと思う。
知能が人並みなら、もう少し年取ったときには気付けない本人のせいになるけど。

似たような属性の人に囲まれて過ごせば
我が儘に気付くチャンスがあったかもしれないのに
親が特別扱いを望んだせいで一生このままだろうと思うとカワイソウ。

平等に扱わずに我が儘を助長してる周囲も「悪い」けど
そうしないと差別認定されるだろうことを考えると仕方ない。

385 ：朝まで名無しさん：2009/09/30(水) 22:27:25 ID:do7NekY1

>>382
彼女は、大事なことを学ばせてもらえなかったからな…
もちろん、対クラスメートのことを思えば、１００％擁護は出来ないだろうが
彼女に責任を感じさせるのは、現段階では存在自体を否定することにもなってしまう。

386 ：朝まで名無しさん：2009/09/30(水) 23:31:25 ID:CaZEIXv/

　

387 ：朝まで名無しさん：2009/10/01(木) 11:26:36 ID:xMD96ikk

同じ奈良出身で健常者だが、
私自身も小学校入学のとき就学委員会で議論になった。
私の場合は徒歩で通学出来る学校がなかったのが問題。
私の町の小学校は通う際、集団登校原則だが、私の近所に小学生はいないので一人で登校。
更に国道で交通量が酷く、大人でも毎年死亡事故が起きる辺鄙な場所に住んでた。

私自身の場合は就学委員会と親が相談して
登校は親の車で危険性のない歩ける集団登校集合場所に親が責任持って送る。（そこから歩いても40分かかる登校）
下校は学校終わったら、職員室にある公衆電話（赤電話）から自宅に電話し、迎えに来てもらう。
ってルールで通った。
もちろん交通費（ガソリン代）と電話代は自己負担。
そんな場所に住んだから自費負担当たり前だと思う。
うちの家族は義務教育は親が子供に教育させる義務だと認識してた。
議論の中で教育委員会でもよほど集団（10人ぐらい）でない限り、特別支援はできないって言ってたよ。

だからめいかさんのニュース聞いて、違和感あったよ。
自己負担の話は一切出てこないし、親は何してるだ？
私自身の校区でも障害者は中学からは最寄の養護学校行ってた。
やっぱり小学校通わすと無理（自分自身の子育て体力の不安や周囲への迷惑）に気づくと障害者の親は言ってた。
一般校に固執せず、障害者は障害者の専門家に育ててもらうのが一番だと思う。

388 ：朝まで名無しさん：2009/10/01(木) 12:13:57 ID:YmvMaXMn

>>387
名家親にとって名家は障害者じゃないんだよ。

389 ：朝まで名無しさん：2009/10/01(木) 13:26:55 ID:xMD96ikk

>>388
じゃあ尚更、めいかさんは行政や学校からの介護支援は許否すべきで自費負担すべきでしょう。
健常者なら通学費用も自費負担だ。
障害者利点と健常者利点の使い分けがずる賢い。
公務員はいろんな自治体制度詳しいから都合よく論点を胡麻かして、こんな不平等裁判起こせるのかもね。

390 ：朝まで名無しさん：2009/10/02(金) 14:24:58 ID:L8kSMqE3

>>387が障害者なら自己負担なしで
ドアツードアで送迎されただろうと思うと
表向き優遇の障害者差別と
それを甘受する人々に吐き気がしてくる。

391 ：朝まで名無しさん：2009/10/02(金) 21:14:31 ID:Y7R7fUe4

メイカさんて妹いるんでしょ。
私立目指して猛勉強中で親が妹にかかりきりとか。
健常者に産まれると期待かけられるね。

392 ：朝まで名無しさん：2009/10/03(土) 11:01:43 ID:SPv1fgwy

体育祭はどうなったのかな？
下市テレビでやるかな？

393 ：朝まで名無しさん：2009/10/03(土) 11:21:24 ID:2S3Tj6Iy

>>391
中学から○べんってさぁ微妙。
とりあえず、それぐらいのレベルの学校行くなら、公立通った方がマシ。（金がもったいない）
外に出してる進学情報は招待生の成績だから、一般受験生の成績はダメだ。
近所に通わせた人が居たけど、やめときゃよかったと愚痴ってた。

394 ：朝まで名無しさん：2009/10/03(土) 22:08:12 ID:c4lbTT+y

>>393
チ○ンのレベルが高かろうが低かろうが関係ないと思うよ。
要は重度の障害を抱えた姉は嫁の実家に預けっぱなしで家族から疎外し
無理やり普通学校に通わせるも必要経費の自己負担は一切しませんという構えなのに
妹は義務教育のうちからカネのかかる私立を受験させようとしてる
姉妹間の扱いの差がおかしいわけであって。

妹を私立に通わせる経済的余裕があるなら、メイカの介助員費用ぐらい出せよ。
てか、せめて家族と一緒に暮らしてやれよ。

395 ：朝まで名無しさん：2009/10/03(土) 23:04:09 ID:HZ2HjIny

【社会】「居酒屋に行くのに介助者を…」　大阪の障害者が改善要望へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254569831/

396 ：朝まで名無しさん：2009/10/04(日) 03:05:28 ID:JawhIX3U

>>394
マスコミはそういう本人に都合悪い話は報道しないから（プライバシー保護）

でも家族が社会の最小の人間関係だからこの障害者問題の根源は家族内差別問題であるということを証明しちゃってるね。>親と妹

397 ：朝まで名無しさん：2009/10/04(日) 07:30:24 ID:/J/ThDAk

>>396
芸能人もそうだがマスコミを利用する香具師のプライバシーを保護する必要はないと思う。

398 ：朝まで名無しさん：2009/10/04(日) 17:08:07 ID:XGPVe6wp

このスレにさえ親が悪いからメイカは責めるないうキチガイいるしな

399 ：朝まで名無しさん：2009/10/04(日) 17:31:43 ID:BuvneOhy

>>398

だな。親は悪いがメイカさんも悪い。

http://www.31ice.com/

400 ：朝まで名無しさん：2009/10/04(日) 21:05:45 ID:Rsi2ZrP8

鳩山政権推進する　障害児と健常児がともに地域の学校で学ぶ「インクルーシブ教育」　これ地獄だろ・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254654058/l50

【シリーズ現場】障害者教育転換　県内でも期待大　地域の学校で学ばせたい
2009年10月4日

◆支援員増員など　受け入れ態勢が課題

　鳩山政権が、障害児と健常児がともに地域の学校で学ぶ「インクルーシブ教育」を推進する方針を
打ち出している。これまで、障害の度合いに応じて特別支援学校へ進学することが“原則”とされてきた
障害者教育。大きな転換点を迎えることに県内の保護者らの期待が高まる一方、
受け入れ態勢や財政的な課題も指摘されている。（奥野斐）

　「健常児と障害児が一緒に学びあえる環境が一歩でも進めば」
と金沢市福増町の主婦北野美恵子さん（４２）は喜びの声を上げる。
脳性まひの長男智生君（１５）は話すことも歩くこともできないが、車いすで地元の中学校に通う。
学校では、支援員が付き添い、ほかの生徒たちと一緒に授業を受けている。

　現状では、重度の肢体不自由や知的障害などがあると、普通学校への進学を希望しても、学校側の
受け入れ態勢が整っていない場合は通学できない。さらに、受け入れが普通学級か特別支援学級かの
判断や、身体介助を行う支援員の配置などといった対応は、各自治体で異なるという。

　「小学校の入学当時も、普通学級では受け入れが難しいとの学校側の考えがひしひしと伝わってきた」
と美恵子さん。話し合いを重ね、智生君は小学校は障害児学級、中学校では普通学級へ。
学校では、周りの子どもを見て静かにできるようになるなど、日々成長を見せる。
同級生が公園に誘ってくれる姿を見て、美恵子さんも「友だちもでき、地域の学校で良かった」と話す。

401 ：朝まで名無しさん：2009/10/04(日) 21:06:00 ID:Rsi2ZrP8

>>400

　□　□　□

　こうした要望や現状を踏まえて、十五年ほど前から提唱されているのが、「インクルーシブ教育」だ。
二〇〇六年には国連で採択された障害者権利条約にも盛り込まれ、各国で学校のバリアフリー化など
環境整備が進んでいる。

　日本でも、民主党が政策集にインクルーシブ教育の推進を掲げる。保育園・幼稚園の段階から
取り組み、弱視者用の拡大教科書の普及や発達障害児への支援も打ち出している。
「支援員の増員など受け入れ方法や条件が具体化するのでは」と、保護者らは新政権に期待する。

　ただ、実現に向けては、教員らを増やすなどの対応が必要になることから、受け入れ側の理解や
財政的な問題が指摘されている。また、小中学校まで地域の学校へ通った子どもたちが普通高校へ
通う道はほとんどなく、中学卒業後に特別支援学校へ進学する場合もあるという。

　金沢市で就学前の障害児デイサービス事業所を運営する「障害児を普通学校へ全国連絡会」代表の
徳田茂さん（６２）＝白山市＝は「一緒に学ぶことで障害者への理解や思いやりの気持ちも生まれる。
すぐに結果はでないが、鳩山政権に大いに期待したい」と話している。

http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/toku/genba/CK2009100402000185.html

402 ：朝まで名無しさん：2009/10/04(日) 21:17:13 ID:MI1A+wPj

障害者への理解や思い遣りは、週1とか月1に
施設でボランティア活動する時間とか取ればいいじゃね？
うちの地区の小・中学校はそうしてるみたいだぞ。
お蔭で、俺が爺ちゃんの車椅子押してる時は
大人より子供達の方が良く気が付いて、親切にしてくれた。
「車椅子来るよ！道開けて！」って、子供が大人たちを指図すんのなw
何も無理して、普通校に重度障害児を突っ込むこたあ無い。

403 ：朝まで名無しさん：2009/10/04(日) 21:36:51 ID:VvW7Yqpt

毎日べったりだと嫌な面も見えてくるから
つかず離れずの方がお互い幸せだと思う

404 ：朝まで名無しさん：2009/10/05(月) 00:19:23 ID:EW75nRFe

>>398
馬鹿だなー
メイカを責めたら、向うの思う壺なんだよ。
健常者で成人の親を責めなくてどうするんだ。

405 ：朝まで名無しさん：2009/10/05(月) 00:24:33 ID:/F2bWWsX

周りに合わせて騒がないのは中学で学ばせるべき事なんだろうか？

406 ：朝まで名無しさん：2009/10/05(月) 00:25:45 ID:N0gy5wot

メイカに矛先を向けさせて心無い書き込みが増えると
うれしい人でもいるのだろうか。

407 ：朝まで名無しさん：2009/10/05(月) 00:47:32 ID:EW75nRFe

>>406
「障害者を差別してる」って騒ぐ大義名分が出来ちゃうんだよ。

408 ：朝まで名無しさん：2009/10/05(月) 00:56:26 ID:N0gy5wot

>>407
騒いで得をする人は誰なんだろうな。

マスゴミ向けならイメージ画像ってことで
某巨大掲示板を模した捏造掲示板を映すなり
自分で差別的発言を書き込めば簡単なのになぁ。
他人をキチガイ呼ばわりしてまで
障害者差別を引き起こしたい人の脳が心配。

409 ：朝まで名無しさん：2009/10/05(月) 01:10:19 ID:JDcehtJc

インクルーシブ教育とやらの美しき理想はわかるが
ゆとり教育と同じ末路をたどるのが目に見えてる。
そりゃ障害者の中にはホーキング並の頭脳の持ち主がいるかもしれないが
んなもん数百年に一人の確率だろう。
たいていは「○○ちゃんが理解できるまで、ゆっくり考えよう」的に
学習レベルを落とし、競争心を芽生えさせない教育が進む。
できる子が能力を伸ばすためには私立進学校に入るか塾通いするしかなく
結果、金持ちの家の子と貧乏な家の子との学力格差が広がる。

「みんないっしょ」で能力の劣った者に合わせることこそ善だと教えといて
能力主義の社会に放り出すわけだな。
社会に出たら「できない人はみんなが助ける」じゃ渡っていけない。
この国も終わったな。

410 ：朝まで名無しさん：2009/10/05(月) 01:23:18 ID:tHybTAJx

つか、先人の努力でようやく成立した養護学校を、自分の見栄のために廃止させようってんだからバカなことだよな。
体のいい福祉予算削減と末端への負担増に利用されてるだけなんだけどさ。
障害者がいると、障害者だけでなく周りの頭も狂ってくるのかね。

411 ：朝まで名無しさん：2009/10/05(月) 01:29:39 ID:EW75nRFe

>>408
そう思うよ。
だが、実際のところ、教育現場で障害児が問題引き起こして
障害児に注意すると、団体で抗議してきたりして手に負えない。
何が目的かよく分からん。
とにかく、障害児を普通学校に通わせたい連中がいて
メイカ個人を批判したら、弱者いじめだって騒ぐから面倒だよってこと。

412 ：朝まで名無しさん：2009/10/05(月) 01:44:07 ID:Wx5HduKR

インクルーシブだ？専門教育をないがしろにしてるな。
どうして科学的・実践の積み重ねを全部無に帰すような真似をしたがるんだろう。
教育のど素人が昨日今日思いついたような思いつき案を導入するもんじゃないよ。
現場に苦労を押し付け、当事者の苦労が増すだけだろうに。

413 ：朝まで名無しさん：2009/10/05(月) 10:10:58 ID:erPX/NKY

つかもう子供に甘いんだよね日本人は基本的に
上でちょっと荒れてるけど
431とか悪いのは親だけって確定的な言い方して荒れの原因引き起こしてるし
現場の人間ないがしろにしても自分だけ綺麗事吐ければいい文化だから

414 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 09:40:58 ID:QGD2SoqP

子どもが他人の介助を当たり前のように思って受ける。
感謝の気持ちを伝えようとしないのならそれは彼女の場合やっぱり
親の責任では？
私と一緒にががんばりましょうという言葉は健常者のクラスメイトが
不自由な人を助け、手をかすのは当然のことなのだから礼を言う必要はないと常に教えられているからでしょう。

415 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 09:56:19 ID:JiWkFG3g

何でオリンピックとは別にパラリンピックがあるのか
この親は考えたことがあるのかな

416 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 10:25:20 ID:t2rVX8rv

>>415
パラリンピックなんて見ててキモいし、障害の程度なんて千差万別なんだから競ってもしょうがないのに、何でやるんだろうね？
見世物にもなってねー。

417 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 12:04:00 ID:7UOxx0ua

>>416

ちょうせん的なご意見ですね。

418 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 17:12:23 ID:sLGw+x3W

>>414
うん。親の責任だと思う。
親が教えないなら周りの人が本人に
それは違うと教える必要がある。
とにかく誰かが教えてやらなきゃならない。

419 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 22:46:11 ID:6oJlEkYM

正直メイカ過剰擁護は別スレでも立ててやってほしい

420 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 22:53:38 ID:HWL/4xz+

過剰擁護とまでは言わないが同意
自分と違う意見は平気で嘘つき呼ばわり・八つ当たり呼ばわりしたり
相手貶めても綺麗事言いたいだけの奴が目につくようになった
メイカ＆毒親と大して変わらんのがいるのは間違いないな

421 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 23:00:38 ID:Z+aMk01l

>>420
具体的にどの辺が？
自分は過剰擁護しているつもりはないが
どちらかと言えば、親が悪い、彼女も被害者だという考え。
自己判断出来る年齢や知的レベルでアレなら、彼女も悪いと思う。
嘘つき呼ばわりや、八つ当たり扱いした覚えはないが
もしもそう感じる内容があれば、自分の考えを直したいので、教えてほしい。

新聞しか読まない情弱は、メイカ親子擁護が多いから
分かりやすく説明して、記者がおかしいってことを伝えたいんだ。

422 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 23:09:07 ID:r2WKmsVa

ID:UJMda5+zが一暴れした９月２８日のあたりから
明花擁護がどうのとか言われるようになった気がする

423 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 23:13:39 ID:sLGw+x3W

自分の気に入らない意見は平気でキチガイ呼ばわりして
相手貶めてもメイカ叩きレスを増やしたいだけの奴が目につくようになった

424 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 23:37:17 ID:apqN+hn7

>>423
それ1人しかいないんじゃないの。
それにそもそもID:UJMda5+zはめいかさん擁護というより単に親批判してるだけのレスに
キチガイみたいに噛み付いて、話し合う余地なんかなかったしなー。
スルーでいいんじゃないか。

425 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 23:39:05 ID:OS+B+XQU

…そもそも、谷口メイカさんという女生徒と親がもめなければこんなスレも立たなかっただろうに…

426 ：朝まで名無しさん：2009/10/08(木) 00:59:09 ID:d8poD1D/

台風きて気になるのは雨風キツイ日に教室移動は危ないよなぁ。
足元滑りやすいから、
固定できない障害者のおんぶ移動は嫌だな。
私の小学校では手足不自由な障害者は梅雨時期は自主休みされてたよ。
介護で一緒に登校されるご家族が周囲の支援は有り難いが、
周囲が怪我したら申し訳がたたないといつも気になさってた。

めいかさんは家族が普段から介護登校してないから気づいてないのかも。
他人や学校に全て投げたらアカンと言いたいね。

427 ：朝まで名無しさん：2009/10/08(木) 01:21:39 ID:ACR3h4Jf

台風の日はおっぱい先生が家庭訪問で教えればおｋ

428 ：朝まで名無しさん：2009/10/08(木) 10:14:14 ID:Y8UjYZfP

【千葉】 「罪を犯した障害者のなかにはホームレスになったり、刑務所に戻るために再び犯罪を犯す人もいます」罪を犯した障害者の支援を
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254916822/

429 ：朝まで名無しさん：2009/10/08(木) 10:46:28 ID:vDjl+Xb4

土砂災害が怖いよね。
父親が普段一緒にいないのなら、咄嗟の避難する時どうすんだろ？
こんな時はさすがに一緒にいるのかな？
公務員でも職種によっては泊まり込みで待機もあって、元々居ない場合もあるしな…
母親的には、学校に行って貰った方が安全と思ってたりするんだろうか？

430 ：朝まで名無しさん：2009/10/08(木) 11:15:32 ID:8BycHVr6

ジジババのところに預けてる理由のひとつが
万一の時に三人まとめ（ｒｙ

学校にいる時に土砂災害などに巻き込まれたら
悲劇の親ぶって泣きながら学校の責任を追及し
裁判して損害賠償ゲット。

案外この親は、障害者をもつ娘のために頑張った親として讃えられ（？）つつ
自分たちの手を汚さずに厄介払いすることを狙っていたりして。
学校で何かあった場合はカネにもなるわけだからね。

431 ：朝まで名無しさん：2009/10/09(金) 00:55:38 ID:F9d6u5CG

こんな我が儘な家族のために他の障害者や老人たちのケアが滞ることだけは避けてほしい。

>>431
田舎は声がでかくて、下品な奴らが他の人の権利まで奪う。
この家族のマスコミの持ち上げ方は異常。
ほんとなら、小学校のときのトラブルも報道すべき。
行政は紳士的な態度だったが、父母の記者会見や上から目線な考え方が印象残った。
親も障害者なのかなと勘違いしたよ。

432 ：朝まで名無しさん：2009/10/09(金) 01:30:04 ID:agpG1aqK

>>431
> 親も障害者なのかなと勘違いしたよ。

「障害者の家族」という、障害者の一種だな。

433 ：朝まで名無しさん：2009/10/10(土) 00:08:08 ID:5E3td3L4

>>432
障害者の家族に失礼かも。
「障がい者の家族」っていう障害の気がする。

434 ：朝まで名無しさん：2009/10/10(土) 01:32:51 ID:5hYkIqWG

障害者の家族って千差万別。
すごく障害者本人に厳しくしつけ、成人したり、保護者居なくなっても、社会の荒波に常識持ち対応できる能力持たせる人。
逆に本人に権利主張だけ教えて、我が儘し放題、多大な損失させる人も居るね。

435 ：朝まで名無しさん：2009/10/11(日) 01:53:43 ID:yon+inw7

>>433
「障がい」ってところがよくわかってるな（ｗ

436 ：朝まで名無しさん：2009/10/11(日) 19:07:47 ID:U+4E/RAD

運動会、いや体育祭かな、どうだったんだろ。

437 ：朝まで名無しさん：2009/10/11(日) 20:01:10 ID:xiuz7eIq

障害者競争とか

438 ：朝まで名無しさん：2009/10/11(日) 22:25:21 ID:4PwhnzyE

障害者とその家族が何を主張しても許されるという風潮は止めていただきたい。
この下市なんて典型的な迷惑な家族だ。
他の障害者にも迷惑だし、何より今まで働いて税金納めてきた老人介護を見殺ししたり、上下水道、公共の必要なものを後回し。
通学している一般生徒の静かに学ぶ権利まで剥奪してる。

何が初めての登校？
マスコミ連れて一般生徒に向けてこれから一から頑張りましょうとか、鈍感すぎ。

今更、学校の勉強ついていけないとか言わないよね。
他の人達にこんなに迷惑かけてまで勝ち得た権利だからって、
更に要求しないでほしい。

裁判所は責任感じてほしい。
地域社会崩壊するよ。

439 ：朝まで名無しさん：2009/10/12(月) 01:15:45 ID:UP56Cxuf

障害者を助けるなとは言わないが、健常者や働いて税金支払いしてる障害者よりも優遇されるのはおかしい。
健常者はきちんと税金という形で国や行政に対して子供時代に使った金を還元してる。
冷たい考え方かもしれないが、働けない健常者も働くことができない障害者も同等だよ。
この両親、自分自身の娘の障害程度を誤認してる。
健常者と暮らしてもリハビリなんてならない。

440 ：朝まで名無しさん：2009/10/12(月) 14:18:35 ID:EbpfJSSX

>>439
健康な子供を我が子にかしずかせることと正常な学習の邪魔をする事が目的だから、
リハビリにならなくても問題ない。

441 ：朝まで名無しさん：2009/10/13(火) 01:23:24 ID:WX47oRkK

　

442 ：朝まで名無しさん：2009/10/13(火) 02:44:37 ID:HFboUjbO

英語部に入部したんだったよな
すでに部員がメイカ独りになってたら、部員達の勇気を讃えてあげよう

443 ：朝まで名無しさん：2009/10/14(水) 10:23:46 ID:d9wQEl6u

この子の親にとって健常者は憎くてたまらないのだろうな
奴等を何とか困らせる方法はないものかと裁判に訴え、
健常生徒が自由に学校生活をおくれないようにしたかったんだろう

444 ：朝まで名無しさん：2009/10/14(水) 21:02:36 ID:XCEVnenF

>>443
健常者の妹のことは大事にしてるわけだから
よその健常者についても、別に恨んではいないんじゃないかな。
むしろメイカさんのことも
「ちょっと特別扱いさえしてくれたら健常者と何ら変わらない子」
と考えてるんじゃないかな？
障害の程度を客観的に認識してないというか
現実から目を反らしているというか。
一緒に暮らしておらず日常のケアを実体験していない父親は特にね。

だから普通学校で健常者の生徒たちが、どんな不利益を被るかに
想像が及ばないんだろう。

445 ：朝まで名無しさん：2009/10/14(水) 21:10:06 ID:XCEVnenF

書き忘れ。
障害の程度を正しく認識していないから
養護学校できちんと自立に向けた訓練を受けることの重要性も知らない。
この親にとってメイカさんは「普通の子」だから
自家用車に車いすステッカーを貼ることも
家をバリアフリーにすることもない・・・ってことじゃないかと推測する。

メイカさんとしては家族に障害を受け入れてもらって
自分の体の状態に適した生活をゆっくり送った方が幸せだろうにね。
無理やり権利を主張して悪目立ちすることが
この子のためとは到底思えない。

446 ：朝まで名無しさん：2009/10/14(水) 21:42:29 ID:50TIJCb7

障害児の親はなんでうちの子はハズレくじなのよ、
周りの子はいいわよね(妬み)、負担かけさせてやれ、と
大なり小なり思ってるよ

447 ：朝まで名無しさん：2009/10/14(水) 22:51:11 ID:iFj2h5d9

>>444
妹は身内だからねぇ。普通に別格でしょう…
よその健常者は介護要員。

448 ：朝まで名無しさん：2009/10/15(木) 14:21:20 ID:N+/dccmy

尊厳死や安楽死みたいな法案は、今はどうなってるんだい？

449 ：朝まで名無しさん：2009/10/16(金) 01:09:56 ID:wIi4A7PC

どんなのでも人の形してれば生かせておけってのも考え物だねぇｗｗ

450 ：朝まで名無しさん：2009/10/16(金) 23:09:38 ID:wBFjeq+Z

>>449
こういうくだらん書き込みが
モンスター障害者親に暴走の根拠を与えてしまうんだよ。。
障害者にだってもちろん生きる権利はあるさ。
ただ、人の手を借りて暮らすことを当然の権利として
主張するのはどうなんだ？という話。

451 ：朝まで名無しさん：2009/10/17(土) 02:47:16 ID:5PwcpwCv

>>450
>モンスター障害者親に暴走の根拠を与えてしまうんだよ。。
>障害者にだってもちろん生きる権利はあるさ。

いいんじゃない？
もっと暴走してもらって、生きる権利とやらを否定する根拠にすればいい。

452 ：朝まで名無しさん：2009/10/17(土) 13:17:35 ID:lNXG6AFr

だってさ、あうあうｗｗｗｗだけど性欲は無限大って人型生物に生きてる意味あるの？
そんな遺伝子自分の腹に仕込みたい女いるの？
その分の税金を環境さえ与えれば働いて納税者になれる人材に回せば？

453 ：朝まで名無しさん：2009/10/17(土) 13:21:43 ID:WsC6vDwq

>>447
うん。障害者に対して親切にしなきゃならないことを教えてあげてるの♪
って思ってそう

454 ：朝まで名無しさん：2009/10/18(日) 02:33:35 ID:8FXnjOF6

でも実際モンスター障害者親に一番暴走の根拠与えてるのは
上で書き込みしてる一部の連中みたいな障害者本人を過剰擁護する連中だよな

455 ：朝まで名無しさん：2009/10/18(日) 03:21:34 ID:x5Hxa2x+

障害者本人を過剰擁護する連中

相変わらずひねくれた解釈で絡んでるのか。かわいそうに。

456 ：朝まで名無しさん：2009/10/19(月) 09:21:42 ID:7uOPlrm9

どこが過剰擁護なのか述べよ

457 ：朝まで名無しさん：2009/10/19(月) 16:37:05 ID:X1Ng2ffd

>>456
満足に身動きすらできないような障害者を、普通学校に押し込もうとするあたりとか。

458 ：朝まで名無しさん：2009/10/19(月) 18:14:28 ID:tPMVTHLV

それ擁護なの？養護じゃないの？

459 ：朝まで名無しさん：2009/10/20(火) 00:55:25 ID:tb5oqJ2S

擁護の人は養護池って書いてない？

460 ：朝まで名無しさん：2009/10/20(火) 09:52:12 ID:7W9/g9Lo

>>459
擁護の人は、養護学校にいかず普通校でファラオになれと逝っています。
アンチの人は、養護学校へいって、可能な限り社会に迷惑をかけないよう訓練汁！と逝っています。

461 ：朝まで名無しさん：2009/10/20(火) 12:05:58 ID:vSHLsvoF

めいかさんが可哀想、親が悪い。
親は改心して、養護へ行かせろっていうのは、どっち派？

462 ：朝まで名無しさん：2009/10/20(火) 17:03:05 ID:emlHqNja

擁護とアンチの使い方がなんか違う気がする

463 ：朝まで名無しさん：2009/10/21(水) 08:49:34 ID:KT5YcyZv

上の方で自分の気に食わない意見の連中は全部
嘘つき呼ばわり、八つ当たり扱いしてるメイカ過剰擁護がいたんだよ
「メイカレベルに迷惑かける障害者がいた」と書き込めば「どうせメイカレベルじゃなかった」と決め付け
その上自分はものすげー絡んでるのに「そういう書き方はスルーされる」とか指摘して
まるで今自分がスルーできてるみたいな書き方でね
で、自分は人格中傷でいいたい放題だったのは棚にあげて
相手を「ひねくれた解釈」だの「かわいそう」だの、未だ上から目線で貶めようとしてる

メイカ親と全然変わらないのにメイカ親とは違うと幸せな勘違いしてるのがいるだけの話

464 ：朝まで名無しさん：2009/10/21(水) 09:05:55 ID:Q6iLgOEK

しかし確かに
まっとうな反論もしないでただ相手を
ひねくれた解釈だのかわいそうだので格下決めつけして終わらそうとする連中には
いい印象ないな

上の方のやつも言い争いしたことで本性出ちゃった感じだね
相手が銘柄レベルだったと言ったのにそれに真っ正面から立ち向かわず
相手嘘つきと決めつけて貶めることで自分優勢にしてる
そのやり方は汚いと思うよ

465 ：朝まで名無しさん：2009/10/21(水) 09:14:43 ID:ML2W4AEc

まだいたのか…
連中じゃなくて、>>355だけじゃないのか？

このスレの流れは、めいか可哀想・クラスメイト可哀想・お世話係やったことある人可哀想
ゴリ押し連中は一体何やってんだ、少しは子供達のことを考えてゴリ押しやめろや。
ってことではないかと、思ったんだけど違う？

466 ：朝まで名無しさん：2009/10/22(木) 01:19:14 ID:V14jKynE

学生時代に身近にこういう障害者居たけど、親の熱心な希望で普通学校通ったが、周囲の生徒は表面の付き合いで誕生会とか誘われても誰も相手せず、精神的に参って不登校となったんだよね。
中学にもなって誕生会なんてやらないし、勉強やクラブ活動、塾で忙しいから構ってられない。

メイカさんの親は普通学校通えば友達居て、リハビリできるという主張だけど。
憐れみだけの表面の付き合いしかならない生活って、屈辱だと思うけど。

467 ：朝まで名無しさん：2009/10/22(木) 01:28:54 ID:6h3RQKO8

>>466
>メイカさんの親は普通学校通えば友達居て、リハビリできるという主張だけど。

まあ、友達はリハビリ要員じゃないし、銘菓も教材じゃないしな。

468 ：朝まで名無しさん：2009/10/22(木) 09:11:06 ID:V14jKynE

>>467
まさにそれ。
健常者の生徒の情操教育とか障害者の団体は主張しているが、
そういう親と団体は口だけ。
実際、苦労してるのは押し付けられた現場の先生、他生徒と介護ボランティア。

介護の人なんて、障害者家族から見れば奴隷扱い。
そういうのを実体験で見てるからこのご両親もめいかさん小学校時代にやりたい放題で迷惑かけたんでしょ。
そりゃ周りは擁護しない。

469 ：朝まで名無しさん：2009/10/22(木) 14:17:30 ID:lE7M/KEn

そうそう
ここにもいるしね
メイカ過剰擁護の口だけの連中
分が悪くなれば過剰擁護なんてしてないと言い張り嘘つき・八つあたり呼ばわり

470 ：朝まで名無しさん：2009/10/22(木) 15:03:35 ID:f8mxP8hT

新興宗教天理教を社員に強要する液クロサイエンス社の実態
http://sky.geocities.jp/ekikuroscience/

471 ：朝まで名無しさん：2009/10/22(木) 22:23:49 ID:1je9O2jd

優生保護法があったなぁと思った。

今朝のＮＨＫ，障害者の子供を持つ親が苦労してます。支援よろしく！
ってやってたけど。
その中で1シーン出てきた親
「この子は障害者手帳さえもらえないんです！」
それまでの話が家で管に繋がれ、介護サービス受けてる子の話だったので
なんとも違和感があった。
障害者手帳って、子供は地域によってはもらえないの？
そんな話、聞いたことないんだけど。

不法滞在で喚いてるのかな。

472 ：朝まで名無しさん：2009/10/23(金) 00:12:28 ID:NpAkaXfr

>>471
貧乏自治体は審査が超厳しい。
どんなに重度でも、３歳までは手帳は出さないとこはよくある。
診断が確定していない場合だと、治るかもしれないから
病気＝障害ではないってことで、身体障害者手帳出さないこともある。

手帳を勧められて、親はショックのあまり断固拒否したはいいけど
中途半端に発達しちゃったばっかりに、手帳が出なくなった子を知ってる。
つかまり立ちとつかまり歩きで、歩行可能って判断されてしまったんだが
バランス感覚がないから、それ以上の発達は見込めないが
歩けるようになるか、数年は要観察っていう名のもと、申請却下。

473 ：朝まで名無しさん：2009/10/23(金) 02:11:15 ID:Sfq16XRM

名菓さんの友達…本当に［友達］なの？クラスメイトだったってだけなんじゃ…

474 ：朝まで名無しさん：2009/10/23(金) 02:26:00 ID:HcCSPj5u

>>473
普通の人がいう「ともだち」＝「親友」またはそれに近い人
銘菓の「ともだち」＝「まわりにいる同世代の人間」

475 ：KIJGwildrP：2009/10/23(金) 03:23:35 ID:w0XMfM5J

<a href="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html">homeowners insurance</a> [url="http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html"]cheap home insurance[/url] http://www.eliseogallery.com/Home-Insurance.html 885555

476 ：朝まで名無しさん：2009/10/23(金) 15:46:07 ID:kXX0y+zz

>474

ずばり本質を書いているね。
しいて付け加えるなら、「まわりにいる同世代の健常者」 なのしょうね
養護学校では友達いない、できないと拒否されている親ごさんだから

477 ：朝まで名無しさん：2009/10/23(金) 16:59:43 ID:U6iSJFa5

知的障害者：運転免許取得目指して　支援学校生に特別講座開講−−山口　／山口
ttp://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20091022ddlk35040422000c.html

478 ：朝まで名無しさん：2009/10/23(金) 17:59:13 ID:F133mmaG

>>477
キチガイに運転免許か。
世も末だな。

479 ：朝まで名無しさん：2009/10/25(日) 01:53:57 ID:Uir58eRE

関係者さん、最近来ないな

480 ：朝まで名無しさん：2009/10/25(日) 20:55:11 ID:91Ycilvk

このメイカさんて子は自分一人のためだけに周りをどれだけ巻き込んだかって
いうのがわかってないね。障害持ちは気の毒だけどさ

481 ：朝まで名無しさん：2009/10/26(月) 10:22:39 ID:SWPXgfMc

何やっても親のせいメイカ悪くないってのもいるみたいだからねー
このままファラオ歩と同じ道たどりそう

482 ：朝まで名無しさん：2009/10/26(月) 10:24:11 ID:Vdez4il8

>>480
「気の毒」っていい言葉だね。
これからは障害者の人を見かけても「かわいそう」とは思わず、「気の毒」と思うようにしよう。

483 ：朝まで名無しさん：2009/10/26(月) 11:50:10 ID:BlviGX/0

［気の毒］推奨
だって、［かわいそう］だと明らかに下に見てるような言い回しだから。

484 ：朝まで名無しさん：2009/10/26(月) 14:25:40 ID:B8hjaPbh

気の毒も使い方によってはかわいそうより失礼な言葉になるし
推奨とか言論統制みたいなことはやめとこうぜ

485 ：朝まで名無しさん：2009/11/05(木) 00:10:48 ID:JUllH9Y7

友愛精神で障害児が増えるんだろうな〜

この前、M１グランプリに挑戦する養護学校の先生と生徒のコンビの
ドキュメンタリーをやっていたけど、お笑いとしては「…」だったものの
出来るところを伸ばす授業風景には感銘を覚えた。
マンツーマンに近い状態で、かなり高いレベルの数学とかやってた。
将来は大学へ行って、福祉機器の開発が出来るようになりたいって。
パソコンで書いてる文章は上手だったし、夢が叶うといいなと応援したくなった。

この子の親も、最初は普通小学校に入れたけど
現実を見なきゃいけなくなって、小学二年生で転校。
心を閉ざした子供にマジック見せたりして、おどける先生に
「こんな遊びの学校に入れていいのかと不安になった」と母親は思ったそうだけど
入学してみれば、同じように頑張る生徒に囲まれて寄宿舎生活。
性格も明るく前向きになって、パソコン使いこなして勉強もしてる。
「入れて良かったと今は心から思う」って晴れやかな笑顔だった。

486 ：朝まで名無しさん：2009/11/05(木) 00:50:41 ID:pV5VHu2+

２ちゃんねるで盛り上がるスレは他人を誹謗中傷するスレばかり。
他人の誹謗中傷する前に自分について良く考えてみろ。

487 ：朝まで名無しさん：2009/11/05(木) 06:01:45 ID:AWh3te8r

>>486
正当な批判に対して誹謗中傷しているのは貴様だろwww

488 ：朝まで名無しさん：2009/11/05(木) 22:40:19 ID:kykrmaAZ

障害児童を普通学校へと活動している人達って自己愛なんだろうね。
こんなに理想的な模範的な提案できる私は素敵♪とか（苦笑）
実際に障害者抱えた経験者に聞いたら、障害児童を普通の学校に通わすなんて、結局、親の見栄やエゴだよ。
中学は色んな意味で他の一般生徒に迷惑かけるし、何より本人が障害者と健常者の違いに気づき、将来を悩む時期だから。
私自身の同級生に障害者が居て、小学校のとき、障害者の親は学級会や道徳、父兄会に乗り込み
『私の子供にはそういう悩みがないの〜だから健常者と一緒にリハビリするの〜』
って言ってた。
ある日、親が来ない学級会で障害児童自身は友達は居ても自分自身が思うようなリハビリや訓練を受けることができない普通学校通うのが嫌だと言ってるのに、親や周りが勝手に話作る〜親は嘘つきだ、と泣きながら学校の先生や児童に悩み打ち明けた。
小学校六年生で思春期に入る時期だったからかもしれないけど
この学級会ヘビーだったよ。
何回か話し合いしたけど、最終的に先生と教育委員会から中学は養護学校へと両親に伝えたけど、最後まで揉めた。
結局、障害児童が体調崩して普通学校通わなかった。

失礼だが、この女の子は自分自身の障害程度を認識できないのではないかって思う。

489 ：朝まで名無しさん：2009/11/06(金) 00:44:29 ID:6w1B9FdV

>>485
見てた。

読書感想文のために読んだ本の紹介
生徒「雨の日は〜感電します」
先生「それ説明書やん！」

殆ど先生のノリツッコミでしかないけど、障害者本人が言うシュールさはあったね。
１０年間親子以上に付き合っている先生に脱帽。
先生の夢は彼と一緒に酒を飲むこと。
養護学校ってすごいところだね。

490 ：朝まで名無しさん：2009/11/06(金) 08:16:29 ID:bUb0GMrU

非難されるの承知で書く。障害持った子、特に名菓さんのような歩くのも困難な子には距離を置いて付き合うほうがいい。
やたら手助けしてると障害児親とか先生にお世話係を押しつけられるよ。
さらに、毎年意図的に同じクラスにされる。面倒見させる為に。
いつも障害児のお世話係して気を使って余計な手間をかけるよりも、
クラスの他の子とおしゃべりしたり遊んだりして楽しい時間を過ごした方がいいよ。

まったく手助けするなとは言ってないよ、ただはっきり距離を置くべき。最初が肝心。
気の毒かわいそうと思ってあれこれしてやってると、頼られてあてにされて、
結局べったりお世話係にされる率が高い。
学校生活、障害児のお世話するためじゃないんだから。

491 ：朝まで名無しさん：2009/11/06(金) 09:00:02 ID:Q+wEwe6Q

>>490
私自身は日直当番制で障害児童の世話だった。
先生方が家庭訪問のときに恐縮して説明されてたけど
障害児童の両親が全ての児童と接することで社会的弱者である障害者への慈しみが産まれるから
とか
一部の親からは一般学校から特別待遇するのはこの障害児童のためにはよくないと意見もあった。
しかし障害児童の両親=今のモンペに近く、一つ意見すれば十の理不尽回答する人だから、
段々意見する人が減って、転校する人が増えた。
あと中学受験で逃げる人も居た。
障害児童が中学で普通学校通わないことが決まって中学受験合格したのに普通学校通う生徒が多かったよ。

492 ：朝まで名無しさん：2009/11/06(金) 17:21:32 ID:bUb0GMrU

>>491
うわ…障害児のことが嫌で転校しちゃう子もいたのか…。
よっぽど問題ある障害児だったんだね。
お世話係ってやっぱり嫌だよ。優しい心を育てるとかなんとか言う人もいるけど。

493 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 18:19:55 ID:eLYkK/bD

TBSでやってるよ

494 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 18:30:30 ID:ZwnExnrl

>>493
見てるけど、こりゃだめだね。3人で抱えて上げたり下げたり、あの急な階段は
危険すぎるだろ。毎日、もちろん雨の日も。小学のときはまだ体が小さいから良
いけど、体重も増えて周りの負担も考えろよ。いい加減、周りの子と違うことを
本人にも自覚させてあげた方が良いだろ。自分の身の程にあった生活、低所得な
俺ですらそれくらい自覚してるよ。

495 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 18:50:07 ID:4BvTDTOh

先生がカワイイ

496 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 19:10:25 ID:9Lh5Rfco

世話係りや小学校時代からの友達だからという理由で付き合わされる子の身にもなれよ。
俺が子供の頃にもいたけど、片方の親がちゃんと面倒みてたよ。
そのｸﾗｽの子は、結局行事とかでその子を中心になるから、ある種犠牲を払わされていた。

つーか、あれだね。
もうこの町の学校は受け入れざるを得ないんだから。
どんどん通ってない子も行けばいいじゃん。
何もこの子だけ特別扱いさせなくてもいいんだし。
ただし、そうなった場合ひどい状態になるだろうし、市の財政も逼迫するだろうね。

その時になって、ようやくこの子の親は自分たちがどんだけ町の人のお世話になってるか分かるだろう。
いろんな意味で。

497 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 19:18:05 ID:zC3zfH+n

>>492
うん、「優しい心」とか嘘だね
自分のとこは小学校まで知的の面倒見さされてたけど
同じクラスの子らは中学あがったら普通にグレたり苛めやったりしてたぞ
「なんか小学校のとき池沼いなかった？」
「いたいた！鼻水垂れてる子でしょ？ぎゃはははは！！」って真似して笑われてた

498 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 19:20:15 ID:G2KZ4ZCO

安全に勉強が学べる特別な学校まで税金で用意されてるのに
それを拒否して、さらに周りに迷惑をかける。ひどい話だな

「障害者がクラスにいた方が、人生にプラスになる」　と喧伝しながら
自分自身は　「障害者がクラスにいる養護学校を拒否する」　ダブスタ。

499 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 19:29:51 ID:2hsF5U1R

わが子に普通に育ってほしいという気持ちはわかる
だけど障害を持って生まれ1人では不自由なく行動するのが難しい以上は
他の選択肢だって考えないとその子の幸せにとって必ずしもプラスとはいえない。
それに裁判起こしてまで養護学校への入学を拒否するほど養護学校って
良くない学校なのでしょうか。
一見、美談に見える報道でしたが私は釈然としなかった。
なんか養護学校に通ってる生徒さんにも親御さんにも失望を与えるような
報道に見えて残念な気がした。

500 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 19:45:18 ID:9Lh5Rfco

>>499

つまりね。

この親は自分の子供は　「あそこの子とは違う」　　と心の底で思ってるのでしょう。
それが心の支えなのかもしれない。

ま、普通学校だと手に職就けられないし、社会はそんなに甘くないからね。
会社まで面倒見ろとか言い出したりしてね。
役所に入れろとか、なんかそんな気がしてきた

501 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 19:53:58 ID:3uyUclEo

体育館への階段の話かな？
昇降機導入したって話も有ったよね

502 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 20:00:47 ID:eLYkK/bD

TBSって障害者をどの位雇っているのだろう
その中に脳性麻痺は何人だろう

503 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 20:22:36 ID:WD13QnGq

息子は特殊学級に入りました。
軽度知的障害があり、生活サポートは必要なかったのですが、
普通クラスに入った息子より障害の重いお子さんのお母様達が、
“お子さんを普通に入れないなんて信じられない、もったいない”
と呆れたようにおっしゃっていました。


運転免許を取得し、現在車関係の仕事をしていますが、
特殊教育を受けていなければ、今の姿はなかったと確信しており、
むしろそうした環境（支援）を避ける方が勿体ないと思います。

健常者のお子さん方にノーマライゼーション意識を期待
する目的もあるのでしょうが、それらはあくまでも自発的に
発生するものであるべきで、一般生徒さんに対し強制的なも
のとなった場合、偏見という逆効果になる可能性があります。

又、ご両親が、養護や特殊への入学を裁判まで起こし嫌がら
れるという事は逆差別に感じ、なんとも複雑な心境です。

504 ：朝まで名無しさん：2009/11/07(土) 22:15:08 ID:w4pc/Lmk

>>503
うちの亡くなった娘は、最重度の障害児でしたが
こんな子でも「普通学校へ行かなきゃ」という説得がきました。
障害児の親が、障害児の学ぶ場所を毛嫌いしている状況って、悲しくなりますね。

505 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 00:09:19 ID:G0P8iudb

明花さんの小学校時代の作文で「天皇陛下でさえ〜」っていうのが見えたけど
詳しい内容わかった人いる？

506 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 01:30:41 ID:17wOgnHU

俺はもう15年前かな？神奈川の某障害者施設で就職面接を受けた時、
面接官から「今後、障害者に望ましいことは何だと思いますか？」と聞かれ、
「障害者も普通の学校に行くべき。健常者にも思いやりの心が出ると思う。」
と言ったら、「そんな単純な話しじゃない！君は何もわかってない！」と長々と叱責され、落とされた…
まさか面接で叱責されるとは思わなかったが、実際障害者施設で働いてみると、わかる気がした。
障害者施設のベテランでさえ、そう考えていることをマスゴミはどう感じるんだろうか？
今日の報道特集も相変わらず「普通学級に行けない」を「中学に通えない」とすり替えているし…

>>495
鳴神センセーﾊｧﾊｧｗ
てか、絶対教育委員会もマスゴミ対策で美人教師を選んだろ!!ｗ

>>505
下が見えないが、

「出雲大社が神殿を５年かけて改築・改装に伴い、神様が仮の住まいにうつされる間、
神殿を私たちにも見せてもらえることになった。ふだんなら、天皇陛下さえも入れないんです。」

てな感じだった。そんな問題ない作文だったな

507 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 02:35:12 ID:RMFjjywj

仲の良かった友達=maker専用世話係り

508 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 09:49:00 ID:BcQ4auq2

仙台の普通学級障害児
自宅に友達が遊びに来て抱きしめたり話しかけたり
中学校に通う女児に関して、女子4人が若者らしい日本語wながらも
自分で言葉を選びながら回答
回答する時の柔らかい笑顔がノーマリゼーション教育の成功を物語っていた


メイカさん
地元の公民館の一室に集合
スペースの関係か、撮影の都合か
↓の感じで席をセッティングして対話

　　　　　　　　　　　メイカさん
　　　　　　　　　　　　　　○
大人の男性　○

　　　　　　　　　○ ○ ○ ○ ○ ○
　　　　　　　　お友達（男子4、女子2）

男子1人、女子1人がそのまま作文に書けそうな美しい日本語で
道徳で学ぶような理想的な回答。小学校での道徳教育の成果か？
カメラがあるためか表情は堅い

509 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 10:32:57 ID:HXvVzaVX

>>508
＞ メイカさん
〜
＞ 男子1人、女子1人がそのまま作文に書けそうな美しい日本語で
＞ 道徳で学ぶような理想的な回答。小学校での道徳教育の成果か？
＞ カメラがあるためか表情は堅い
自分自身も奈良出身でこういう体験したことがあるけど。
奈良は高校進学は内申書比率高い。
お世話係拒否したり、嫌がるだけで内申書に響くから
絶対ほんとの気持ちも言えないし、他親も先生が一番あとは障害児童親の発言を苛々しつつ様子見だよ。

この取材はヤラセに近いと思う。=踏み絵
報道番組として失格だよ。

510 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 10:58:17 ID:HXvVzaVX

前番、ageスマソ
あと信じるか信じないかは皆さんにお任せするが、
奈良の同じような体験談として聞いてほしいが、
障害児童サービスの拡充という綺麗ごとを使った詐欺行為もありえるんだよ。
元々、定住していた家族ならともかくだが。
障害児童を普通学校に通わすために引っ越してきて、施設拡充させるきっかけ作ろうとする。
で工事は大手が落札しても、実際は障害児童の家族や親戚の息がかかった地元業者がやることが多い。（運動会にはなぜか業者からノート支給）
私の同級生で障害児童いて、進学するたびにわざわざ不便な学校選択、からくり実行を何回も見てるから、周囲の児童や親は田舎を狙った障害児童使ったビジネスなんだろうなと陰では言ってた。
そういうのが当たり前な感じだったから当然、通えないと裁判起こすと脅迫に近いクレームもあるし〜周囲は裁判話出されたら何も言えない雰囲気。
まぁ数十年前の奈良の話。
だからこの裁判話聞いたら怪しんでしまったよ。



メイカさん達がこういう人達でないことを祈る。

511 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 17:12:19 ID:vbIkHO0O

ご両親はなぜメイカさんと同居しないのだろう
メイカさんにとってはご両親の支えが一番必要だと思うし
障害をかかえて生きているならなおさらだと思うのだが。

512 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 18:07:29 ID:CoZ0oZKf

>>505
出雲大社の話
勘ぐりすぎ
あとハイビジョン買え

513 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 19:43:06 ID:O5e11Pt/

>>511
心のどこかでは疎ましく思ってるからじゃないの…？
健常者の妹に期待してそう

514 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 20:03:24 ID:bZpoIcJd

妹も言われないのかな
「お前の池沼の姉のせいで皆大迷惑」とかさ

515 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 21:03:01 ID:BcQ4auq2

>>514
心の中で思っていても、普通に育った子供なら口には出さない

516 ：朝まで名無しさん：2009/11/08(日) 23:14:53 ID:LOhvbqLx

>>490
うちの学校の生徒(協力学級)がぽつっと言ってた。｢○○ちゃん(特別支援学級)と３年間ずっと同じ班…嫌とかじゃないんだけど…他の子とも同じ班になりたい｣私はその学年に今年入ったのだが、聞くと周りの教師が仕組んでたとのこと。
あなたの意見はよくわかる。

517 ：朝まで名無しさん：2009/11/09(月) 02:33:59 ID:jPTy42p8

障害児童の普通学校通わせたい活動してる人達って、大概は
インタビューでお友達が居るとか、特別扱いは嫌だと平然と当たり前のように言ってるが
そういうテレビ取材見る限りやらせっぽい。
普段から特別扱いでお客様扱いに見える。

これが障害児童のためにはならない。
こういう無茶苦茶な主張親ははだかの王様の王様だよ。
批判意見聞かないふり。
養護学校の方が特別扱いせず、厳しく教育してくれる。
社会と共存や貢献させたいなら
養護学校もしくは専門的な教育機関に通わせてほしい。

障害者を学生時代世話してたお世話係は表面化させないけど障害者差別酷くなる。
避ける方向に逃げる。お友達なんてなれない。

就職して聾唖障害持つ人と同期になったけど、お世話係になりたくなくて結局転職した。
聾唖の方は他人の助け不要な方だったけど〜過去のトラウマ残ってうまく接することができなかった。
繰り返し書くがお世話係したら障害者とは友達にはなれない。

518 ：朝まで名無しさん：2009/11/09(月) 03:36:34 ID:ZapmP+Sz

>>515
障害者、朝鮮人、部落関連にたいして、ちゃんとものが言えないような風潮を直さないと日本が潰れてしまうぞ。

519 ：朝まで名無しさん：2009/11/09(月) 11:11:42 ID:j+BSSr8P

＞518

その通り。
私も小学校１〜２年のときにクラスにそういう子がいて、今思えば
世話係させられていた。遠足のときとかいつも一緒に弁当食わされて
内心すごくいやだったことを覚えている。３年からはその子は特殊学級に
移ったからほっとしたけね

520 ：朝まで名無しさん：2009/11/09(月) 11:50:17 ID:Fydi8WXJ

>>516
あなたもしや学校の先生？やっぱどこの学校でも似たようなことあるんだね
そのボソッと言った生徒の愚痴聞いてあげて、でも他の先生に言うのはやめたほうがいい。
ややこしくなるから

521 ：朝まで名無しさん：2009/11/09(月) 12:15:50 ID:g/iaBOdD

>>520
おいおい、ややこしくなるからほっとくとか、教師として有りえないだろ。
教師なら生徒個人個人の悩みを聞いて解決してやるのも仕事だ。
生徒に障害児の世話を押しつけて知らん顔できるのなら教師なんて辞めちまえ！

522 ：朝まで名無しさん：2009/11/09(月) 15:38:55 ID:Fydi8WXJ

>>521
障害者は心がきれいな天使って考えの腐った先生いるじゃん、鬼のようにファビョる。
障害児を拒否したって広まったら内申にひびいたり、なんで嫌がるの！って
拒否った子がネチネチ追及される。ゴリ押し親も腐ってるから養護を促しても引かないし。
私の中学のときは嫌がった子は職員室に呼ばれて大勢の先生の見てる中、怒鳴られて悔し泣きしてた。

障害児親は強烈だからね。516が学校の先生でも難しい立場にいると思う。
愚痴聞くだけでも気が楽になると思ったのさ
障害児が養護か特殊支援クラスに行けば全部丸くおさまるのにね

523 ：朝まで名無しさん：2009/11/09(月) 17:13:25 ID:y7hr3n0N

>>522
純粋培養ｗ された障害者は、心がきれいと言うよりも、躾の悪い動物みたいなモンだからな

524 ：朝まで名無しさん：2009/11/09(月) 21:04:29 ID:/s5atCxv

以前ある大型イベント施設で働いてたが、障害者は自分が優遇されるのが当たり前だと思ってる奴が多い
見た目でわからない障害者は障害者手帳を振りかざして特別待遇を要求するし
車椅子等一見してわかるのは付添い人がまさにモンスター
障害者＝特権階級みたいな意識の奴ばっかりでこの仕事以来障害者が大嫌いになった

525 ：朝まで名無しさん：2009/11/09(月) 21:32:47 ID:jPTy42p8

>>524
コンサートなんてマジ障害者と付き添いのやりたい放題。
どこのファンクラブでもかなり有名な障害者が居て、それの取り巻き（付き添いで良席ゲット狙い）がいる。
我が儘言う障害者に気持ち悪いぐらい召し使い状態。
主催者もアーティストの福祉活動宣伝使うべく便乗して、障害者にサインとか楽屋訪問のイベント持ってきたり優遇。
そういうのを見てるから障害者と健常者は違い立場だとはっきり言える。

526 ：朝まで名無しさん：2009/11/10(火) 00:51:39 ID:LhpfSoKH

こんなご時世、障害児童だけに金使うっておかしい。
平等と言うなら、全て健常者に合わせた生活にすべき。

平等という言葉使うなら、我が儘言わないでほしい。

健常者でも知能差あるが、自己負担で塾や家庭教師雇い、補ってる。

そういうレベル。
介護福祉士は自己負担。
特別扱いないようにしてほしい。

527 ：朝まで名無しさん：2009/11/10(火) 02:53:36 ID:sS9BsD1q

>>526
たしかに。
障害があるからという理由で、障害のない貧困層より優遇されるというのはオカシイ。

528 ：朝まで名無しさん：2009/11/10(火) 20:19:12 ID:I3Om2AHi

>>524
それで障害者の優先案内が友愛されたのが出銭ランドだよね。
原因となるほど暴れて、ヲチスレまでたったのは「知的な子を持つ親」だったけど。

「うちの天使ちゃんは待てません。だから待たずにアトラクに乗せるのが当たり前！」

ですたな。懐かし〜

529 ：朝まで名無しさん：2009/11/10(火) 23:33:30 ID:2KEEv2lv

ここは２ｃｈで一番醜いスレに成り下がったな。おまいら哀れすぎだわ。

530 ：朝まで名無しさん：2009/11/11(水) 05:31:15 ID:lWhZsF+4

>>529
障碍があると言う事を錦の御旗にするクソガキとクソ親の醜さには負けるけどなwww

531 ：朝まで名無しさん：2009/11/11(水) 07:26:41 ID:WcwsXBCL

>>530
いや、おまいのほうが遙かに醜い。親からも愛されてないんだろうね。哀れ。

532 ：朝まで名無しさん：2009/11/11(水) 12:07:49 ID:w85HSBWn

>>531
じゃ、醜くないあんたが世話してやれよ。俺も醜いので思うからカタワ貴族様の下僕になる資格はないと思うからなwww

533 ：朝まで名無しさん：2009/11/11(水) 20:12:29 ID:lWhZsF+4

>>531
俺も醜く穢れているから障害者貴族様にお仕え出来ないのでお世話係は辞退する。
障害者貴族様のお世話は美しいお前さんに全面的に任せるぜｗ

534 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 01:08:53 ID:ki1xJBZE

障害者貴族様は心がきれいなんだよね
でも、心がきれいでも働けなかったらどうするの
生活費は？
醜い健常者の俺達が養わなくちゃいけないのか

535 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 06:12:23 ID:pqFCeWsX

結局、障害児童を普通学校に通わせる会とか、障害児童の社会参加を声高く宣伝したり、障害者に必要以上に擁護発言する人達は
全く実際の介護には携わらない。
それは行政対応しろと言う。
社会貢献した老人介護は自己負担。

めいかさんが通ったことで他児童への教育サービスは劣化。
（ノートは通常スピードで書けないから、遅延せざるえない。）
またこの親がテレビ取材を呼ぶし、出たくないとも言えない。
そういうトラブルまで学校側や他の児童が関わることがおかしい。
少なくとも日常は障害児童の親の好き放題状態。
あらゆるトラブルを、『障害児童差別反対』という言葉が踏み絵になっていて、他の人達が自由な発言できない。
自分自身がこういう障害児童と同級生になったとき、いろいろな対応が要求されて、裏では生徒同士で『友達ごっこ』の押し付けあいで困ってた。
放課後、障害児童の親が誕生会とか、映画会とか障害児童を守る会みたいなのをクラス児童みんな参加するように担任に迫って、
担任の先生は学期末、異動された。
とても評判よい先生だったのに障害児童親がトラブル源だよ。

536 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 07:04:26 ID:0FMcKTvl

>>529
大体、このスレの論調では、障害者の社会参加や健常者によるサポートそのものについては
誰も否定していない。「障害を特権として振りかざす障害者少女とその親」に対し、「それは違う
だろう。要求も程々にしておいたらどうだ」と言っているに過ぎない。その程度も理解出来ない
のなら、あんたは知能に障害があるって事だな。

537 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 08:09:07 ID:iYQMIU3U

>>536
無自覚なヘイトスピーチ乙　やっぱ、醜いな。

538 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 08:13:26 ID:0FMcKTvl

>>537
だから、綺麗なあんたが自前で障害者様の介護をしてやれよ。醜くないから出来るだろww

539 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 08:41:56 ID:iYQMIU3U

>>538
醜いおまいが気にしなきゃならんようなことではない。おまいはただ醜い。

540 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 09:00:20 ID:adb0HMV9

>>539
勝利宣言して凱旋ですかwww

541 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 10:20:24 ID:WrmewtO/

ネット上で知り合った、身体重度の脳性まひで、発音も不明瞭だけど、知的に普通な人
パソコンとネットのおかげでコミュニケーションがとれるって喜んでる。
養護学校で訓練して、通信の大学を卒業して、在宅で仕事している。
自分も同業で、最初は障害者って気づかなかったスキルを持ってる。
親が死んで、ヘルパー代が膨大なので、福祉のお世話になって申し訳ないけど
なるべく自力で稼いで、納税出来るようにしたいって頑張ってるから、好感。
障害者も、適切な教育をうければ、こういう考えになるのかなと思った。

542 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 12:32:43 ID:WLRdcLhz

ちょっと相談なんだけど、もうすぐ12月1日の世界エイズデーでコンサートとかあるじゃん？でもなんか意味なくぽくて嫌なんだよね

ここのみんなで何かでっきないかな？
もうすぐ愛ちゃんの一周忌だしどーんと記念に残るようなやつ！
飯島愛さん追悼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hiv/1234794506/

543 ：朝まで名無しさん：2009/11/12(木) 23:25:40 ID:uXyiblbR

え

544 ：朝まで名無しさん：2009/11/13(金) 09:49:30 ID:sJD82yZZ

>514
>妹も言われないのかな 「お前の池沼の姉のせいで皆大迷惑」とかさ

言われないでしょう。妹さんは、父上が働いている自治体の学校に通っていて
この村とは無関係だもの

545 ：朝まで名無しさん：2009/11/13(金) 14:43:03 ID:RfyakqCh

普通学校では障害者が生きていくための知恵や訓練などができない。知り合いは初め不安だったが専門学校に入れてよかったって言ってる。この件は親や周りのエゴであるともいってる。本人が歪まなければいいねともいっていた。

546 ：朝まで名無しさん：2009/11/13(金) 16:16:17 ID:GV4IDs9q

>>545
> 普通学校では障害者が生きていくための知恵や訓練などができない。

大声張り上げてごり押しすればなんとでもなるという知恵が自動的につきますので問題ありません。

547 ：朝まで名無しさん：2009/11/13(金) 22:07:18 ID:hKGTiere

>>546
相当歪んでるな。醜いったらありゃせん。

548 ：朝まで名無しさん：2009/11/13(金) 23:54:29 ID:KwwX0HaN

549 ：朝まで名無しさん：2009/11/14(土) 00:30:46 ID:CQNAb7tw

車椅子障害者と健常者がいました。どちらも自己中で性格が悪いです。
障害者に向かって「お前性格悪いんだよ」と言うとこちらが非難されるのはなぜですか？
健常者に同じこと言ってもさほど責められないのに。

550 ：朝まで名無しさん：2009/11/14(土) 06:04:39 ID:1A54syCA

>>549

>>547のような一部の知能障害者が、障害は特権だと思い込んでいるからです。

551 ：朝まで名無しさん：2009/11/14(土) 07:33:58 ID:eJpLlu08

>>550
言うに事欠いて、「知能障害者」か。醜いわ。

552 ：朝まで名無しさん：2009/11/14(土) 07:58:17 ID:w6L6pyOp

>>551は、裸の知的障害王様www

553 ：朝まで名無しさん：2009/11/14(土) 08:29:23 ID:eJpLlu08

>>552
自分がどれだけ愚かで醜いことを書いているか認識してますか？
おまいが勝手に惨めになるだけだと思うけどね。哀れだわ。

554 ：朝まで名無しさん：2009/11/14(土) 09:26:11 ID:w6L6pyOp

具体的な根拠を示した批判や指摘も行わず、
他人を醜い醜いと罵倒するだけの
知的障害レス乞食貴族様のお言葉なんざ、
説得力ゼロだわなwww

555 ：朝まで名無しさん：2009/11/14(土) 09:57:58 ID:CQNAb7tw

>>550
非常に説得力がありました。障害を特権と勘違いしている障害者は多いですよね。
「あの人は障害持ってるんだから言ったらかわいそうだよ」
とかばう人もいますよね。変なの〜。

556 ：朝まで名無しさん：2009/11/14(土) 11:04:34 ID:eJpLlu08

>>554
いずれにせよ、おまいは醜いな。そろそろ自覚しなさいな。

557 ：朝まで名無しさん：2009/11/14(土) 11:07:29 ID:eJpLlu08

Do you know what positive discrimination is all about?

558 ：朝まで名無しさん：2009/11/14(土) 13:19:11 ID:wlzSElUF

綺麗事は良いよ
こんなゴミ溜めに来る暇が有ったら手伝ってやれ

559 ：朝まで名無しさん：2009/11/14(土) 22:45:32 ID:1A54syCA

ID:2KEEv2lv
ID:iYQMIU3U
ID:hKGTiere
ID:eJpLlu08

これ、多分同一人物。
粘着の酷さ、具体的な指摘も批判もなく、他者を醜い醜いとけなすだけ。
他者からそのおかしさを指摘されても、全く論理的に反論せずに、他者を醜いと罵倒するのみ。

なんか臭うなあ。もしかして、関係者だったりしてwwww

560 ：朝まで名無しさん：2009/11/15(日) 00:44:03 ID:EtYO02Dn

何も生み出さない、障害者、在日生ポ、生ポが、ワープアよりいい暮らしをしているのはおかしい。
少なくともワープアより生活水準を落とさないといつまでたっても何も生み出さないままだ。

特に重度障害者は切り捨てないと不況下では国が潰れる。

561 ：朝まで名無しさん：2009/11/15(日) 02:00:34 ID:rDC7ES2z

国民の義務である納税の義務を将来果たせそうも無い障害者なんて
いらない。

562 ：朝まで名無しさん：2009/11/15(日) 11:57:34 ID:vQjbrg+j

>>559
前は住人罵るにしても、もう少し具体的な内容伴ってて、
それなりに主張があって訴えるような感じの書き込みだったけど
随分質落ちたねえ

563 ：朝まで名無しさん：2009/11/15(日) 19:09:14 ID:7/v1p9Pk

めいかさん、まだ一年生なんだよね。三年生になったら修学旅行があるね。
同じ班になった子はかわいそうだね。自由行動で各班で見学するとき車椅子押して気を使わなきゃならないね。
当然めいかさんは不参加なんて考えてないだろうし。皆のお世話になるんだね。
修学旅行で障害児が同じ班にいるとはっきり言って負担になるよ。
せっかく一生に一度の思い出なのに。…嫌な思いしてる人だっているんだから遠慮しろよ！

564 ：朝まで名無しさん：2009/11/16(月) 03:42:08 ID:rA/H1QYZ

下市中の修学旅行先ってどこなんだろうね。
公立なら海外ではないだろうけど
電車やバス、飛行機での移動も
車椅子の生徒がいることを踏まえて
従来の行程を見直し＆制限せざるをえないでしょう。
介助員２名も当然同行するから旅費は３倍かかる。
メイカの親は３名分の旅費を積立してるのかな？
するわけないから介助員分は公費負担になるよね。
その費用があれば、長年きちんと納税してがんばってきた
地元のお年寄りの暮らしをいくらかでも助けることができるのに。

565 ：朝まで名無しさん：2009/11/16(月) 10:32:15 ID:iB7JnOqj

>>564
まあ、ふつうの感覚なら修学旅行を辞退するよな。

566 ：朝まで名無しさん：2009/11/16(月) 14:27:59 ID:F/DnJums

普通の常識なら修学旅行は辞退するでしょう。最近は積立金払えなくて
辞退する貧困家庭もいるんだよ。その子供たちはスルーされて、一方で
彼女のために（付添人分含めて）みんなで負担するなんて、おかしいと思う。

567 ：朝まで名無しさん：2009/11/16(月) 23:45:26 ID:1LMMojAe

親は「全額税金負担で修学旅行！」主張すると思うけど。
さすがに同級生への露骨な負担は求めないんじゃ・・・・ないかな？

568 ：朝まで名無しさん：2009/11/17(火) 00:46:06 ID:dOzH3cTI

569 ：朝まで名無しさん：2009/11/17(火) 00:54:00 ID:lUEIm2LX

メイカさん一人のために行き先や行程変えるんだろうね、ほんとこれは言っちゃいけないだろうけど…

この子が養護に行けば丸く収まるのに。

この子一人の為にその他大勢の子が迷惑してる。

570 ：朝まで名無しさん：2009/11/17(火) 01:13:12 ID:dOzH3cTI

そりゃ同級生に旅費負担を求めたりはしないでしょ。
「基本、皆と同じで」ってことでメイカ１人分の旅費積立はするが、
介助員分は公費（つまり税金）で賄うのが当たり前と思ってるんじゃない？
ついでに旅程をメイカ仕様に変更させるのも当たり前、
クラスメイトがみんなでお世話するのも当たり前。

旅先では入浴介助も必要だろうし、いつもの介助員だけで
対応するのは難しいんじゃないかな。
専門のスタッフを派遣するとなると経費も違ってくるわけだけど
そういうオプションも全部公費で賄えと言いそうだね。

もし介護のプロを入れずに素人だけでメイカほどの重度障害者を
旅行させるのは危険だよ。

571 ：朝まで名無しさん：2009/11/17(火) 11:40:03 ID:K+PM8GQy

下中の修学旅行はデズニーランドじゃなかったかな
でも行き先変わるだろうね
ま、デズニーランドってのもしょうもないとは思うけど

572 ：朝まで名無しさん：2009/11/17(火) 13:15:25 ID:O+rIm4Sf

>>571
なんじゃそりゃ？
何を「修学」するんだ？
只の観光じゃん。

573 ：朝まで名無しさん：2009/11/17(火) 14:01:24 ID:wjKC+q6c

デズニーなら変わらないかもよ、対応良いだろうし

574 ：朝まで名無しさん：2009/11/17(火) 16:27:07 ID:dOzH3cTI

デズニーなら母親が介助員としてついて行くんじゃない？

575 ：朝まで名無しさん：2009/11/17(火) 16:41:17 ID:zpe90O/g

デズニーなら　母親と父親と妹が介助員としてついてきます。
旅費・入場料は市・学校持ちで。

576 ：朝まで名無しさん：2009/11/17(火) 23:28:15 ID:dOzH3cTI

どうせ介助員２人分の旅費は町が出してくれるんでしょ、
だったら私たちが代わりに行きます。
認めないのは差別！！
私たちは障害者家族なのに！！

とかファビョるわけですね。わかります。

577 ：朝まで名無しさん：2009/11/18(水) 10:42:53 ID:vLGxDWCh

すごい修学旅行になるねえ

全額公費負担でというけど、そもそもは村の税金
そして、本来はほかのことに使える税金でしょ
むしろ、全額自己負担にして、その金額分を募金で集めるという智恵は
見せて欲しいな。

578 ：朝まで名無しさん：2009/11/18(水) 13:26:55 ID:73NHE28j

>>571
行き先は東京で、その一環で足伸ばして舞浜まで、とかじゃなくて
ディズニーランドしか行かないの？
自分が東京人なのでこっちに来る修学旅行の行程ってよくわからない

自分の時は京都・奈良も九州も沖縄も物凄い詰めこみで
あっちこっち見てまわったもんだけど

579 ：朝まで名無しさん：2009/11/18(水) 13:39:56 ID:hFalOCxX

>>578
うちの障害児が行ったコースは、全てバス移動で
一日目ディズニー＞ホテル
二日目テレビ局＞スポーツ観戦またはミュージカル鑑賞＞ホテル
三日目水族館＞帰宅

ちなみに、痰吸引や、チューブ栄養の医療的ケアのある子のみ親の付き添い可。
親の旅費は、子供と同額で自腹。
全て障害者料金で、介助者が無料や半額の施設があるので、ツアーより安い。

そのほかの親で同行したい人達は、自腹で別ツアー企画して同行。
旅行会社も心得ていて、全く同じ旅程のツアーを組んでくれる。
こちらは障害者割引なしなので、一般ツアー価格だけど
その分、兄弟児も費用さえ出せば同伴出来るから、結構参加者はいる。
東海地方からで、一人５万くらいです。

580 ：朝まで名無しさん：2009/11/18(水) 22:35:46 ID:OfKVvt56

>>579
それは養護学校対応プランなのかな。
皆満足のよいプランだと思います。

銘菓親は、自腹切るなんてしなそうだね・・。

581 ：朝まで名無しさん：2009/11/19(木) 00:34:36 ID:65WXwzc4

養護学校の修学旅行なら、生徒の障害の度合いによって
障害者割引料金での親同行も、別ツアーを組んでの親同行も
しっかりシステム化されてて何の不自然もないよね。

普通を望んで普通学校に行かせてる以上
さすがのメイカ親も同行させろとは言わない気がするが
実際、四肢不自由な子の泊まりがけケアを
介護素人に任せてよいのかどうかは疑問ではある。
ほんと、どうするんだろうね。
旅行用に介護のプロを雇うのか（税金で）？

修学旅行積立を障害者割引にしろと値切ることぐらいはしていそうだな。

養護学校に行かせてあげていれば、本人も周囲も
無理なく楽しく勉強し学校行事をエンジョイできるはずなのに。

582 ：朝まで名無しさん：2009/11/19(木) 00:38:56 ID:PFt0qt3K

奈良は中学2年冬に信州スキーというのもあったよ。
中学3年は受験シーズンでディズニーは沢山の修学旅行生いるからカツアゲされたら困ると父兄からクレームあったからとか（笑）。
メイカさんはスキー絶対無理だから、伊勢京都大阪広島とか小学校と同じようなコースになったら
それも悲劇。

ちなみに私自身出身奈良のど田舎だったが、
中学以上は障害児童と同級生になったことがない。恐らく皆、養護学校に通ってたと思う。
まず、普通学校にリハビリ施設なんてない。
あと教育に対しての力の入れ方が他府県と比べたら怖いぐらい真面目。
中学は町立だったが風紀が厳しい。遅刻したら親呼出。
校則違反したら本人・保護者からの反省文提出。
（親もだいたい卒業生だから、風紀の先生は学生時代お世話になってる）
一年生はほぼ毎朝行進訓練と冬は体力増進のために冬は途中にマラソンの時間みたいなものあったし、二年からは進学対策で朝の会と終わりの会にはミニテストやったり、三年は月二回日曜日に模擬試験と忙しかった。
今は楽にはなったかもしれないけど（苦笑）、
そんなところに障害児童入っても楽しくないと思う。

583 ：582：2009/11/19(木) 01:01:53 ID:PFt0qt3K

追記
ただメイカさんを擁護するわけではないけど、
私の通学していた学校は厳格な校風がその当時県内外で有名で、
引越通学（土日だけ県内外の本宅在住。学校ある日は中学のある町内賃貸マンションに家族で在住。※中学通うために住所引越。）してる人が多かったみたい。
大阪が学校かなり荒れた時期。
大阪の学校が手に負えないため、
親も対応困り果てた生徒を受入、
立ち直らせたみたいな話もあった。

まぁそういう感じだから引越通学はありえる話と受け取った。
但し、障害者は居なかった。

584 ：朝まで名無しさん：2009/11/19(木) 02:01:55 ID:cfMfDc29

>>582
…ファラオ橇がアップをはじめました

585 ：朝まで名無しさん：2009/11/19(木) 02:30:24 ID:39gvikPQ

>>581
>さすがのメイカ親も同行させろとは言わない気がするが

修学旅行を辞退しないのなら、むしろ同行して旅行中の面倒見ろ。
旅費は当然自費で。

586 ：朝まで名無しさん：2009/11/19(木) 10:56:59 ID:n6B1xjTr

私は老人（ボケはない）の介護中なんだけど、以前に一度老人どうし１泊旅行に行ってくれて
その時は心身ともに解放された気分だった。束の間だったけど自由を満喫できた。
メイカの母親が毎日実家に通って世話してしているなら、修学旅行中ぐらいは
介護を忘れてのびのびしたいと思うんじゃないかな。
いわばショートステイに行かせるような感じ。
自力で動ける老人と、座位保持すらできない障害者とでは事情が違うし
宿泊介護を人任せにするなら経費は自腹を切るべきだけどね。
メイカが普通に学校生活を送るためのすべてを税金で賄うのが当然という家庭だから
自腹も切らないし同行もしないでしょう。

587 ：朝まで名無しさん：2009/11/19(木) 11:30:02 ID:eRf3LulX

>>586
全面的に責任を問われる教師とお世話係の生徒にのびのびさせてやってくれ。

588 ：朝まで名無しさん：2009/11/19(木) 12:26:21 ID:dfCEVFgN

障害児が障害を持ってるのは親の責任なんだから親が何とかしろ。
地域社会も学校も他の児童も障害に関してはなんの責任もない。

589 ：朝まで名無しさん：2009/11/19(木) 12:31:32 ID:Zt9Y8yU5

結局学校行事とかメイカ一人のために変えるんだろ
その他大勢の生徒は相当不満持ってるだろうな

俺だったらメイカさん家に電話して声変えて
「あんた一人の為に皆が迷惑してんだよお世話係とか他の子に負担かけてんじゃねぇよ」等、言うね

590 ：朝まで名無しさん：2009/11/20(金) 14:23:39 ID:8l2BHAy5

>>589
それじゃただの嫌がらせｗ
余計に被害者意識を増幅して、保護者会で問題にしたり
マスコミ動員したりして、ますます周囲が何も言えない状況になるだけだよ。

町もマスコミも、表立ってこの問題が障害者の横暴だと言うことはできない。
お世話係が不登校になるとか、クラスの学習レベルが著しく落ちるとか、
そういう実質的被害が顕在化した上で専門家が助言するぐらいでないと
メイカ親子に自覚を促すのは無理だと思う。

591 ：朝まで名無しさん：2009/11/20(金) 23:59:25 ID:ZdvNmnm8

なんだ、結局周囲が我慢しなきゃいけないんだな。
同じクラスの子は気の毒だ、不満を少しでも言おうもんなら思いやりがないとか責められるんだろうな。
我慢、我慢(;´∩｀)

…なんて理不尽

592 ：朝まで名無しさん：2009/11/21(土) 11:04:16 ID:ljg/w5eZ

自閉症とかも周囲が理解してあげないといけないしなあ

593 ：朝まで名無しさん：2009/11/21(土) 22:04:31 ID:C9FhmVOv

理不尽だよね。
実際、リアル下市住民や同じ学校の関係者は
「そんなのおかしい」と内心思っていても
口に出せる状況にはないでしょう。

第三者にできることは、メイカさんにまつわる話題をマスコミが取り上げた際に
投書で意見を述べることぐらいじゃないでしょうか。

594 ：朝まで名無しさん：2009/11/22(日) 03:07:17 ID:ELWfajFA

元奈良県民で田舎出身だが（笑）
奈良の田舎地区はそれでなくても障害者自体少ないから設備足りない。
障害者はまず都会に住むべき。
田舎に居ても皆に迷惑かけるだけ。

民主党による事業仕分けやってるけど、こんな我が儘な障害者の要望全部却下すれば凄い金額生まれてくるし、
その方が効率的な障害者支援やバリアフリー対策できる。

地区を指名したらそれは差別になるから候補をリスト化して障害者父兄が通わせたい学校選ばせばよい。

595 ：朝まで名無しさん：2009/11/23(月) 00:18:42 ID:+e2mxGEQ

>>594
いい案だと思う。
いまの日本は、全国にちらばる障害者を
まんべんなくケアできるような財政状態にはないからね。きれいごとはおいといて、このまま成長しても
税金を食いつぶすだけで何を生み出す見込みもない人間なんだから
既存の設備と制度の範囲内でしかるべきケアを受けられるからには
それ以上の待遇を望むべきではない。
どうしてもというなら設備改修費も介助員代も
クラスの学習遅延を防ぐためのもろもろの対策費も
すべて親が自腹切って賄うべき。

596 ：朝まで名無しさん：2009/11/23(月) 04:46:41 ID:Qn80mbHM

>>594-595
この時代、確かにバリアフリーも必要だとは思うけど、予算がないのも現実。
健常者も収入減なんだよね。
それなのに福祉の障害者の要求や予算案は裁判沙汰になれば無理な要求もOKという現象はおかしい。
私なら
県に一つか複数の障害者向け集中施設作り、
病院併設で学校、生活支援などをトータルに面倒見る。
（そこには大学医学部、病院や看護学校、介護学校併設）
学校卒業後は自立支援希望者は団地形式の集合体で大学学生による介護サービス受けながら生活する。
もしくは家族が費用面全責任を負い、健常者と遜色なく生活や勉強できる人は自宅介護を認めるシステムとらないと日本は破産する。
それと介護福祉士の給料を今の二倍以上値上げ、勤務時間を短縮化して就労人数を増やす。
勿論、生活保護受給者は介護就労は義務化すりゃいい。
一度に減るよ。
精神的に無理という人はもっと無理な仕事を義務化すりゃよい。

最近甘えた日本人も居るから多少厳しくすれば景気かわるよ。
海外から介護のために人をつれてくる話になってるけど、そんなの不要。
政府が介護に関わる現状の不透明なお金の流れを断ち切り、現場にきちんと給料払えば人は戻ってくる。