【気軽に】独学のピアノ定期演奏会４【うｐ】

1 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/11(月) 10:43:09 ID:/37zbZPY

独学のピアノ演奏会スレです。

開催は基本三ヶ月に一度（1、4、7、10月）です。
開催月の第二日曜日が演奏会最終日で、月曜から最終日までの一週間がうｐ期間です。
演奏会の日程は前後することがありますので次回の日程は演奏会HPかスレ内を参照してください。

うｐする曲のジャンルはなんでもOKです。
参加資格、アップローダーのリスト、うｐテンプレートなどは演奏会HPを参照してください。

煽り、荒らしはスルーでお願いします。
演奏者の励みになるのでコメントの書き込みは歓迎です。

演奏会HP：http://www16.tok2.com/home/dokugaku/

2 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/11(月) 19:04:57 ID:TgehnQAz

第一回目の７月まで先が長いじゃない？

3 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/11(月) 19:51:07 ID:/37zbZPY

このスレは四スレ目です。過去にも演奏会は開催されているので、
次回７月の演奏会は第七回目となります。

4 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/11(月) 20:37:34 ID:euGgND7a

スレ立て乙
さっそくルール変更について話し合おう

・学習者の別ジャンルでの参加

はまず小演奏会でやってみるでFA？

5 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/12(火) 20:48:42 ID:G6E1ehtE

>>4
いいと思います。
開催するとしたら6月の2週目の日曜日ですか？
なんだか人が少なすぎてちょっと心配ですが。

6 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/12(火) 23:07:18 ID:EErcik9p

アクセス規制されててカキコみ出来ませんがROMってますよ。
参加しますよ。

7 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/12(火) 23:22:04 ID:TG/6BdDd

人集めが目的ならジャンルの制約もなくていいのでは？
というか独学／非独学関係なく非クラシックという名目で小演奏会開いてみても
面白そうだけど

8 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/12(火) 23:24:55 ID:WrhBOsG/

>>6
どうみても書き込みしてるように見えるのだが

9 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/13(水) 10:25:53 ID:00PNYc3b

>>7
学習者が制限なしで参加したら"独学の演奏会"じゃないから
学習者が参加する場合は、習っているジャンルと別で独練で弾いてる曲
ならギリおｋという話になった

10 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/13(水) 16:16:38 ID:5BTuuOZh

あのー。
自分の習っているジャンル以外って、どこまで許され
るのでしょうか？
例えばクラシックピアノを習っている場合
１．クラシックピアノ曲以外の編曲ものならクラシックでもＯＫ
２．クラシック以外（映画音楽、ジャズ、ゲーム音楽等々）ならＯＫ

できれば１．を認めて頂きたいのですが・・・。

11 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/13(水) 17:18:36 ID:00PNYc3b

細かいことはまだ決まってない
じゃんじゃん意見とその理由言えば採用される可能性高し

12 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/13(水) 19:06:00 ID:qVC3BsvO

>>9
その区別として習ってても独錬曲なら採用ってことで進んでたんじゃないの？
ジャンルの話はあまり出てなかったように思うが。
どれくらいのレベルの人がどれくらい集まるのか小演奏会で様子見るのなら
あまり制約はないほうがいいでしょう。

13 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/13(水) 23:39:46 ID:wL+Geg82

ゴチャゴチャめんどくせーから
習って3年のやつは、再開組3年で申告しとけば？
レイトで現在習ってるやつよりは再開組みが余程うめーぜ？
自己申告だぞ自己申告。
頭やわらかくしていこうぜ。

14 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/14(木) 01:52:11 ID:AJBfFvVx

質問ですﾉｼ
再開組なんですが、再開組○年って再開してから○年ってことですよね。
２０年位習っていて、10年弾いていなくて，再開して１ケ月ですが
どう書けばいいのでしょうか？

６〜７月に間に合う様にしっかり練習します。

15 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/14(木) 07:08:05 ID:VvkoU94K

独学何年とか再開何年とか書くのやめにしない？
何年だとこれぐらい弾けないととか、長くやっててもへただからからとか
参加しにくくなるとおもうよ

16 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/14(木) 13:52:03 ID:MHee4TbW

確かに年数の問題はたびたび出てくるな
練習ペースは人それぞれだし、年数は無いほうがいいかもしれん
そこで提案

・基本的には年数をじゃなく「独学組」「再開組」「学習組」という記載のみにする
・極端に年数の短い、長い人だけ「1ヶ月」「10年以上」とか記載

後者は
始めたばっかの人に厳しい批評するのを防ぐためと
独学で長年やってる異常に上手い人が現れると荒れそうだから

17 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/14(木) 18:43:50 ID:zL3ml95L

年数を省いて「独学組」「再開組」「学習組」という表記のみにするのはいいかも。
年数に囚われずに、自分のレベルに合った曲を出しやすくなりそうですね。

18 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/14(木) 20:50:45 ID:BC+ponZe

異常に上手い人が出ると荒れるのは絶対起こるな
お前独学じゃねーだろ
みたいに

19 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 00:26:46 ID:5CLdNBVh

確かに大人から習い始めて数年の方より
子供の頃に長期間習っていた再開組の方のほうがアドバンテージがありそうですね。
小演奏会には制限を設けないほうが、参加者の人数やレベルを正確に把握できるという意見はもっともだと思います。
小演奏会は毎回テーマが異なるので、今回のテーマを「学習者の方も独練曲で参加可能な小演奏会」とすればいいのかも。
小演奏会の結果をどのように本演奏会のルール変更に反映させるかは、のちほど話し合うということで。

20 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 01:06:51 ID:+u4SxI8+

>>18
荒らしはスルーでおｋ

>>15-16
俺も賛成だな。今の記述は正確にピアノ歴を表わしてるものでもないし
どうしても知りたければここで聞けばいいんだし。
それより小演奏会を６月（１４日か）に開くのなら今月中には概要決めないと。
早く決めようぜ。一部上の人とだぶってしまいますが、とりあえず、
・過疎化対策としてこの演奏会では学習者の参加もおｋとする。
・一応参加者の公平性から学習者のうｐは講師の介在のない独練曲とする。（独学者は独練曲しかあり得ないから）
・小演奏会の主な目的は学習者の参加状況を確認すること。この結果を見て
次回の本演奏会以降本格的にどうするか決める。

まではおｋ？
ジャンルについては、参加者に対し変な足かせは掛けないほうがいいと思っている。
基本的にうｐしてもらう立場だし。

21 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 08:11:58 ID:Ylm5HDZw

>>20
賛成

22 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 12:49:22 ID:s9OlNnFn

何年か続けてレッスン受けた後、レッスンやめたけどピアノ続けてる場合は？

23 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 14:19:05 ID:5CLdNBVh

>>20
小演奏会ではなく、定期演奏会への学習者の参加が確定事項。
ジャンル制限を付けるかを小演奏会の結果を見て決めるということでしょうか？

>>22
「再開組」となります。このスレでの定義は下記の通りです。

「独学者」　レッスンを受けたことがない人
「再開組」　レッスンを受けたことがあるが、現在は独学の人
「学習者」　現在、レッスンを受けている人

24 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 14:44:14 ID:s9OlNnFn

>>23
そういう定義なんですね
再開組ってブランクがある人のことと思ってました

25 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 19:13:20 ID:datXTz9z

小演奏会は6/14で決定？

26 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 23:14:48 ID:JfLi1Bo6

その日でいいんじゃないの。うｐ師たちの準備もあるだろうし早く決めてしまおう。
今度の小演奏会のテーマは初の学習者参加演奏会。
なので学習者の方々は特にこぞって参加よろ〜

27 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 23:26:44 ID:5CLdNBVh

>>24
言われてみれば、ややこしいですよね。

>>25
6/14ならちょうど一ヶ月あるし、大曲でなければ今から選曲しても間に合いそうですね。
詳細もほぼ決まってますし、自分もその日でいいと思います。

28 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/15(金) 23:40:15 ID:5CLdNBVh

小演奏会って何？という方のために。
1、4、7、10月の定期演奏会の他に
不定期で、毎回テーマが異なる小演奏会を開いています。
昨年の12月には、クリスマスソングをうｐするクリスマス演奏会が開催されました。

29 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/16(土) 13:15:18 ID:0hLqbnlu

クリスマス演奏会って別にクリスマスソングじゃなかったような気がする

30 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/16(土) 23:20:56 ID:JIP/Qq+x

特に縛ってたわけじゃないからな。でも大体はクリスマスに流れる曲が多かったんじゃね。

31 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/17(日) 00:18:07 ID:e/fdBegi

お、独練曲解禁？
６月参加します、楽しみ！

１２月のやつはクリスマスを意識した選曲、あたりだったような気がする。

32 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/17(日) 00:47:21 ID:COjn0xzj

よっしゃーーー。
独学者がびっくりするような演奏をやったるでー。



「えっ？　これでも学習者？？」って。　　orz

33 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/17(日) 00:54:41 ID:FtQ5fDsO

じゃあ俺は今回は見学だな。じっくり聞かせてもらうぜ。
痛烈な辛口批評で歓迎したりしてｗ

34 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/17(日) 09:38:41 ID:6t14ziu0

やっぱり参加したがってた人いたんだな
思い切ってルール変更してよかった

35 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/17(日) 15:24:43 ID:NDDK5FZd

>>33
お手柔らかによろしくー

36 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/17(日) 17:14:44 ID:Ne2Hdfe0

いやまじレイトの学習者は大したことねーぞw

37 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/17(日) 17:20:21 ID:COjn0xzj

>>36
がーん。
きつーーい一言。。。　orz

38 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/17(日) 17:25:56 ID:6t14ziu0

どこかで聞いた話だけど
13歳辺りまでにピアノ始めて無いと指の完全な独立は不可能だとか

39 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/17(日) 17:49:58 ID:YG8V4gyi

６歳ではじめてもできねーす

40 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/17(日) 20:30:30 ID:6t14ziu0

いつも思ってたんだけど
開催したのが分かり辛くてうｐしていいのかどうか迷う
何か分かり易い開催時に貼り付けるテンプレとか作らない？

41 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/18(月) 13:02:08 ID:8bC8LkmR

確かに、あると便利ですよね。
演奏会開始を知らせる文言、何回目の演奏会か、うｐ期間、うｐテンプレ、
参加者要項やアップローダーのリストは演奏会HPを見てね。
って感じでしょうか。

42 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/18(月) 18:22:03 ID:8J2rOIUw

学習者はどんな曲を弾けば皆さんに喜んで（面白がって）
聞いていただけるのでしょうか。
あまりに超絶技巧だとドンビキでしょうし、独学の方と
かぶった曲だと比較されて学習者の沽券にかかわるし（笑）、
選曲が非常に難しいですね。

43 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/18(月) 19:54:19 ID:B6WaPolk

独錬で難曲弾きこなせるヤツって相当凄いぞ
明らかに場違い

44 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/18(月) 20:16:23 ID:8bC8LkmR

超絶技巧なら知名度の高い曲、
知名度の低い曲なら耳馴染みのいい曲を選ぶとウケがいいと思います。
あとはお好きな曲を選んでいただいてよいんじゃないかと。
同じ演奏会の中で曲がかぶってしまうのは避けようがないので仕方ないと思いますよ。
それでも気になるなら過去に発表された曲を避けるようにしてはどうでしょう。

45 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/19(火) 09:44:09 ID:cBI2V1Jc

♪♪♪第○回演奏会開催中♪♪♪
皆さん気軽にうｐして下さい
演奏会まとめＨＰはこちら（URL）

みたいなのは？

46 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/20(水) 22:36:29 ID:4wBgu4vL

このスレは短期間で急激に過疎るな
ageとく

47 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/21(木) 00:31:40 ID:Uo4sRAF6

適当に弾けるのに
うぷる勇気が無い私デス

48 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/21(木) 20:38:57 ID:ydrR1nu0

凄い分かる
初めて2chに書き込む時みたいな感覚な

49 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/22(金) 09:23:26 ID:fc0f0Ei8

>>45
開催期間:◯月◯日(月)？◯月◯日(日)
も入れておいたほうがいいかも。

50 ：49：2009/05/22(金) 10:07:10 ID:fc0f0Ei8

文字化けしてる。
開催期間：◯月◯日(月)〜◯月◯日(日)
です。

51 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/22(金) 19:13:14 ID:fVKtVIR4

♪♪♪第○回演奏会開催中♪♪♪
皆さん気軽にうｐして下さい
演奏会まとめＨＰはこちら（URL）
開催期間：◯月◯日(月)〜◯月◯日(日)

うむ、親切で良いな

52 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/22(金) 22:36:09 ID:ulDv5/rT

うｐの仕方ってデシカメのボイス録音で撮ってアップするのってあり？
マイクなんてないよ〜。

53 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/22(金) 23:37:47 ID:fVKtVIR4

音質を気にしないなら問題ないでしょ
ただ何回か録音してくと音質に不満が出てきたりするもんだ
マイクのことはそのときに考えればいい

54 ：ギコ踏んじゃった：2009/05/27(水) 12:21:50 ID:bCJovZPv

学習者参加のルールって
習ったことのある曲以外おｋだっけ？
たしかジャンル規制はなしになったんだよね

55 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/01(月) 19:35:55 ID:b6jr6cqY

もう来週か
年取ったせいか最近時間の進行が物凄く早い･･･

56 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/04(木) 22:07:02 ID:y+00vguN

もうすぐだぞ
いつものパターンだけど、こんなに過疎ってて大丈夫か？
せっかく学習者の参加が解禁になったのに

57 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/05(金) 09:28:05 ID:wnqmX3CR

さてと、そろそろ曲を決めなくちゃ。

58 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/05(金) 14:09:16 ID:FSy7++5E

遅いすぎるｗ
今から始めて間に合ったら凄い

59 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/05(金) 14:41:45 ID:Z7jk3GWf

もうしなくていいよ

60 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/06(土) 08:34:33 ID:wtcwy1FG

俺も超簡単な曲今日から練習してうｐしようかな

61 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/06(土) 10:13:26 ID:DrncatMX

youtubeでもいいよね

62 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/06(土) 18:39:24 ID:wtcwy1FG

おｋでしょ
てかそれもテンプレに加えたほういいかと思った

63 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/07(日) 21:41:39 ID:o45vwgmQ

ヨウツベなら自分的には都合がいいな。ただ過去のアップしたものも見られてしまうよね？

64 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/07(日) 23:58:29 ID:vGzPN2aa

一部分だけじゃ駄目？ラフマニノフピアノ協奏曲3番のカデンツァだけとか

65 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/08(月) 08:39:41 ID:GQjrjF20

>>63
基本的には
うｐされたファイルはまとめHPに保存されていつでも過去の演奏を聴ける状態になってる
Youtubeだとただリンクを貼るだけになると思うから、youtubeで動画を消せば見られることはないな

>>64
一部分でもおｋ
てかそのレベルの曲弾いちゃうのかよｗ

66 ：47：2009/06/08(月) 09:23:41 ID:AmMsHqi7

>>48
仲間がいたー！
そう！！２ちゃんねるに始めて書き込む時もｶﾅｰﾘ緊張した笑。
それ以上にうｐは緊張して出来ない。
しかもアップローダーの使い方もわからず路頭に迷うメス豚です・・・

67 ：63：2009/06/08(月) 10:09:00 ID:DiIx1yCL

>>65
教えてくれてありがとう。ヨウツベの過去の下手くそ動画は見られたくないからうPするよ。しかし「何日かで期限切れ」になる というのが今まで気になってたんたけど、まとめサイトに入れて貰えれば永久に保存されるというわけだね？

68 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/08(月) 10:28:51 ID:GQjrjF20

期限切れというか、演奏会というのが期間を決めてうｐし合う集まりで
その期間内にうｐされた演奏がHPにまとめられている
期間外うｐもあるけどHPにはまとめられない

69 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/08(月) 12:30:38 ID:JqWJ7yI7

youtubeも含めるとややこしくなるから音源だけでいいよ

70 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/08(月) 17:48:31 ID:GQjrjF20

過去に動画うｐした人いたような気がする

71 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/08(月) 19:21:37 ID:bCtKtv4u

今日からうｐ開始？

72 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/08(月) 21:09:09 ID:uOMkNVul

♪♪♪第1回小演奏会開催中♪♪♪
皆さん気軽にうｐして下さい
演奏会まとめＨＰはこちら（http://www16.tok2.com/home/dokugaku/）
開催期間：6月8日(月)〜6月14日(日)

せっかくなので使ってみた

73 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/08(月) 23:59:13 ID:Sut8xyb7

お？始まったのね。

学習者で先陣を切ろうと思ってたんだけど、できあがりが不満。
悪あがきしてみるから、もうちょい待って〜

74 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 00:26:09 ID:n2oeX2rU

欲をいうとホムペをもうちょっと改造して欲しい。
それぞれの演奏に対してコメントつけられる様にしたりできるといいな。

75 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 08:00:24 ID:m+tAIDtl

>>74
前にも同じ意見が出たんだけど
2chでの演奏会なんだからスレでやろうぜ
って事になった

76 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 09:55:26 ID:kAJ/pVSf

ピアノや電子ピアノのメーカーも書いて欲しい。

77 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 18:30:06 ID:YgRgFtSi

コテの人の使用ピアノやピアノ歴など簡潔なプロフィールくらいＨＰの別項にあってもいいかもね。
もちろん掲載希望者限定だけど。

78 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 19:01:14 ID:7Z/k0NDO

録音してみたもののとんでもないクソ音質っていうｗｗ

79 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 19:53:02 ID:ol59BUiH

ホムペに今までの過去ログ保管しておいてほしいな。

80 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 19:53:56 ID:6Yr3PGjs

アコピはレコーダー買わないと綺麗に録れないな

81 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 20:16:27 ID:7Z/k0NDO

ラフマニノフピアノ協奏曲第3番　第1楽章カデンツァ(Ossia)
使用ピアノ：ヤマハC3-SN(サイレントON　LINE OUT→ICレコーダー)

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/229703.mp3

>>80
\10kのICレコーダーあるけどやっぱり綺麗に取れんからサイレントONで録った。
しかしケーブルが100均の物だったからノイズ酷いｗ演奏も酷いｗｗ

82 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 21:50:13 ID:oUTXVfUu

レコーダーでとったのをマックに落としてうPする方法が
わからない・・・。誰か簡単なサイト知りませんか？
ぐぐったのに難し過ぎてわけわかめ。
クラビノーバで直接マックに・・・なんて不可能ですよね。

83 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 22:31:11 ID:tpBocpEV

>>79
初めてきた人がスレの雰囲気を把握するのに役立つしいいかも。

84 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 22:54:05 ID:tpBocpEV

>>82
電子ピアノからマックに直接録音する方法なら知恵袋にこんな回答があったよ。
ケーブル買わないといけないけど。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1121700731

85 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 23:27:08 ID:oUTXVfUu

>>84
おお、どうもありがとうございます。
手持ちのケーブルとかでいけそうです。
あとは・・・腕だけ。

86 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/10(水) 08:00:01 ID:kV3rYeBL

最初のうｐがラフマニノフかw
物凄くレベルが高そうに見える

>>79
過去ログってスレの？

87 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/10(水) 08:12:22 ID:XlM1QVVD

>>81
学習者の方の独練曲？初っぱなからレベル高いｗ
夜にあらためてじっくり聴いてみます

88 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/10(水) 09:00:15 ID:RdNoxp24

>>81
すばらしい！
完成度は別にして、この音楽を表現しきって
やろうという気持ちがひしひしと伝わる
良い演奏です。

あああ、そろそろ曲決めないと間に合わない
かも。見開きで弾ける短くて良い曲さがさ
なくちゃ。

89 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/10(水) 18:26:23 ID:pxJGEgq0

独錬です。緊張に激しく弱いのがｗｗ

90 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/10(水) 19:24:31 ID:XlM1QVVD

演奏会HPを見たら演奏会についてのコーナーが更新されてる。
管理人さんいつもお疲れ様。
初参加の人は演奏会についてのコーナーに目を通してねってテンプレにでも入れておく？

91 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/10(水) 19:35:56 ID:KAve4GPa

忙しくて練習が足りず、録音もできそうにないので今回もパスします。

ああ、去年の10月以来出れていない…
次回はがんばります。

92 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/10(水) 20:56:05 ID:ytWs3q/G

♪♪♪第1回小演奏会開催中♪♪♪
開催期間：6月8日(月)〜6月14日(日)
皆さん気軽にうｐして下さい
初参加の方はこちら→http://www16.tok2.com/home/dokugaku/tips.htm

>>90
これでおｋですな

93 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/10(水) 21:00:51 ID:ytWs3q/G

俺も難曲を弾きたくて練習してるけど
この演奏会が始まる前からずっと練習してて未だにうｐできない
俺には一生弾けないんじゃないだろうかという絶望感を感じてきて泣きそうになってる

>>81
上手すぎｗｗｗ
序盤に上手い人がうｐすると敷居が上がるから
ギリギリまでもったいぶってうｐしてほしい

94 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/10(水) 21:46:47 ID:XlM1QVVD

>>92
お、ばっちり。

>>81
聴きました。上手い。ここまでくるのに基礎からコツコツ練習したんだろうね。
欲を言えばキリがないけど、もっときれいな音質で聴いてみたい。

95 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/10(水) 22:26:08 ID:pxJGEgq0

更新ｔｈｘ！

>>93
なんて曲？

うむむ…もっと精進せねばｗｗ

96 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 09:13:34 ID:0fe9KIPl

>>95
結局うｐできなかったらかっこ悪いから言わない

97 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 09:15:16 ID:C7fp3P16

�@ピアノ・デジピの機種
�A受講者再開組は再開前に何年間ピアノを習っていたか
　　独学者再開組は再開前に何年間ピアノを触っていたか
�B手の大きさは何度か（８度でオクターヴとする）

�Bのカッコ内は前に黒鍵入れての度と書いていた人が居たので
敢えて説明に加えておいた。�Bもあったらより参考になり楽しいと思う。

98 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 10:55:24 ID:0fe9KIPl

前の話し合いで年数は無い方がいいって意見が多かった
年数長ければこれくらい弾けて当然、みたいに殺伐とするのが好ましくないから
気軽に参加がモットーだからね
載せたい人だけ載せる形でいいと思う

機種や録音環境等のプロフィールは良いかも

99 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 13:55:56 ID:LMu+ZZIq

>>97
�@と�Bはよいと思う。
ピアノのメーカーと機種名は自分も興味があったし。

>>81さんみたいに録音方法が書いてあるのも参考になっていいね。

100 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 14:49:56 ID:Hyred8ob

ここはひょっとしてデジピの録音はお呼びでない？

101 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 16:00:22 ID:LMu+ZZIq

>>100
デジピも歓迎だよ。半数くらいはデジピなんじゃないかな。
音色がピアノであればキーボードでもOKだったはず。
打ち込みはダメだけどね。

102 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 17:08:04 ID:Hyred8ob

>>101
デジピしか持ってないもんで、安心しました。
では、とりあえず録音してみます。

103 ：81：2009/06/11(木) 17:20:04 ID:rVWQgsia

�@は>>81の通り
�Bギリギリ白鍵同士の10度

本当言うと生音を録音したいけど
なんかいい方法はないんかなあ

104 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 18:05:53 ID:Hyred8ob

よろしくおねがいします。

独学：2年
曲目：『FINAL FANTASY X』より　ザナルカンドにて
使用ピアノ:デジピYAMAHA P-140
録音方法:ライン録音

http://www.death-note.biz/up/f/52921.mp3

105 ：81：2009/06/11(木) 19:41:49 ID:rVWQgsia

>>104
うめえｗｗ
アルペジオとかすごい安定感。こういう演奏はなかなか出来ん

106 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 19:51:29 ID:2yHVUCQ4

>>104
今は携帯だから聴けないけど>>97の�Bも知りたい！

107 ：104：2009/06/11(木) 20:11:46 ID:Hyred8ob

>>105
ありがとうございます。
我ながら雑な演奏なので、まさか褒められるとは思いませんでした。

こちらもラフマニノフ聴かせていただきましたが、
次元が違いすぎて凄いとしか言いようようがありません！

>>106
手の大きさは引っ掛け11度、実用は10度ってとこです。

108 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 21:05:14 ID:8fWxmx9G

色々意見が出てるようだけど
演奏会と重なると話がまとまらないと思うから
終ってからにしよう

109 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 21:29:37 ID:hHj/KUSL

>>108ﾝﾀﾞﾈ､ｶﾝｿｳﾊｵﾜｯﾃｶﾗﾆ♪ﾃﾞﾓﾐﾝﾅｳﾏｲﾖ!ﾓｯﾄｼｮｼﾝｼｬﾓｳﾌﾟｯﾃﾈ!

110 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/11(木) 23:25:55 ID:UtNSnZN5

こんばんは。
参加させてください。

シューマン「子供の情景」より『木馬の騎士』
ttp://www.death-note.biz/up/f/52962.wma

以前何度か参加してますが学習者になったので控えてました。
また参加できて嬉しいです。
よろしくお願いします。
手の大きさは下からひっかけてようやく９度、月光１がギリです。

111 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 05:45:31 ID:k/bsr8hc

ミスタッチや弾き直しがある演奏をうｐするのは無し？忙しくてノーミスを録音する時間がないんだが。

112 ：81：2009/06/12(金) 07:47:58 ID:/xoYMFfb

>>111
全然おｋでしょ。
俺なんかミスタッチしかないｗｗｗ

113 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 07:55:54 ID:w9SBkL8U

ここ数ヶ月全然ピアノに時間が取れてないんで練習してないが、
好きなスレが過疎るのは寂しいので載せますよー。
バッハゴルトベルク変奏曲　変奏第２１
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou22748.mp3
前半リピート後半リピート無し。

カシオプリビアの録音機能を使ってそれを再生、ＰＣのマイクで拾っただけ。

一発採りなんでミスタッチだらけでかたじけない。
それでも前よりはちょっとマシになってると思う

114 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 08:15:05 ID:w9SBkL8U

下から一個一個聴いてるのでコメントが
細切れちゃいますが、すいません。

>>104
綺麗ですね〜、音が澄み渡ってる感じがすばらしい。

115 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 08:31:03 ID:adhNLVgu

みんな書き込みテンプレート使ってくれ

116 ：113：2009/06/12(金) 08:45:06 ID:w9SBkL8U

お、見落としてた済まない。じゃあ書き直し。

�@カシオプリビア
�A再開独学。２年ダラダラ触って１年辞めてまた２年気楽に触りたいときだけ。
�B８度が一杯

バッハゴルトベルク変奏曲　変奏第２１
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou22748.mp3
前半リピート後半リピート無し。

これでどうかな？

>>110
シューマンもよかったです。みな綺麗だな、すばらしい。

117 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 08:46:18 ID:Z9sn4Qzx

>>115
管理人さんがHPに転載するときの手間を減らすためにも使ってあげてくれ

118 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 08:49:49 ID:Z9sn4Qzx

ちなみに書込みテンプレートは、演奏会HPの演奏会についてのコーナーにあるよ

http://www16.tok2.com/home/dokugaku/tips.htm

119 ：113：2009/06/12(金) 08:56:16 ID:w9SBkL8U

>>81
ラフマニノフ聴きましたよ！凄い、凄い。
でも、部分だけじゃ完成しないから弾いてて物足りないのじゃないかな・・。
これだけやれるのなら通しで適当な長さの曲を楽にいくらでも完璧にできるんでは。
自分ならそのほうが達成感が得られるような気がするけど人それぞれかな。

とにかくすばらしい腕前をどうもです。

120 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 09:40:25 ID:k/bsr8hc

本当に下手くそだけど、一人でも多くうｐしたほうがいいと思うので、録音してみた。
パソコンに取り込んだらなぜか再生できない。ちなみにwav形式。何でかな？パソコン詳しくないからわからん。
にしても、みんなマニアックというか玄人っぽい曲ばかりだな。「ピアノ名曲集」っていうＣＤに入ってる曲しかしらない自分には敷居が高い。

121 ：113：2009/06/12(金) 09:59:04 ID:w9SBkL8U

>>118
あらら、また間違ってたんだね、ほんとごめんorz
でもこれ以上追加したら余計にややこしくなるから置いておきますね。

>>120
何で再生しようとしてるの？

122 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 11:53:49 ID:adhNLVgu

>>120
一番多い原因は
スタート→コントロールパネル→ボリューム
wavだと16bit以外だと再生できなかったりするからmp3かwmaに圧縮してみるとか

123 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 12:06:50 ID:w9SBkL8U

ボリュームコントロール→オプション→プロパティー→録音と選んで
マイクが選択されてるか見てみるとか。ＸＰだけど。

124 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 12:41:18 ID:IVeE1Fg9

なんとか最後まで通すことが出来たので参加させて
いただきます。
ミスタッチだらけですし、最後は力つきてぐちゃぐ
ちゃです。orz
（録音ってﾒﾁｬｸﾁｬ緊張しますね。）

曲目：ラフマニノフ　ヴォカリーズ（編曲者不明）
　　（リピート無しのショートバージョン）

http://www.death-note.biz/up/f/53017.wma

�@ヤマハアップライト（サイレント仕様）
�A一応学習者
�Bぎりぎり９度

125 ：81：2009/06/12(金) 18:01:50 ID:/xoYMFfb

>>119
第1楽章を練習中だったりするｗ
弾きたい曲も盛りだくさんでなかなか仕上がらない、ってのが多くて

126 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 20:01:02 ID:PgY7yFA/

全部聞いたけどみんな上手いなぁ
俺も頑張って練習しようと思った

127 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 21:49:27 ID:w9SBkL8U

>>125
独学だと特定の曲を集中して学ぶ義務が発生しないから労力があの曲この曲へ分散して困るよね。
でもそれじゃ勿体無いから一楽章に集中して、あと他一曲に絞るとかいいかも？

128 ：81：2009/06/12(金) 22:58:35 ID:/xoYMFfb

ありがとう。
とりあえずハン狂6が完成しそうだからそれが終わったら専念するわｗ

しかし学習者にとってはレッスン中の曲もやらないといけないってとこがなｗｗ

129 ：110：2009/06/12(金) 23:11:25 ID:62WHHvsE

あ〜　テンプレ…　すいません

�@使用機材はヤマハアップライト（コルグのサイレント付）でライン録音です。
�A学習者です、学習８年の再開組３年で再学習５ヶ月目です。
曲目：シューマン「子供の情景」より『木馬の騎士』
ＵＲＬ：ttp://www.death-note.biz/up/f/52962.wma

こんなかんじでいいですか？

130 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/12(金) 23:15:08 ID:w9SBkL8U

>>124
一筋に流れるような引っ張り方、持って行き方が好き。
これも音がすごく綺麗。リピートなしくらいで丁度いいかも。
学習レベルはどこですか？

131 ：110：2009/06/13(土) 00:01:35 ID:NBMxFPWx

>81さん
ラフマニノフ、すばらしいです。
きちんと音に意識がいってる、弾きっぱなしじゃない。
こういう演奏聴くと自分が足りてないところに気がつかされます。

>104さん
丁寧ですね。音がとってもそろってて美しいです。
ＤＩＯＤＥさんかな？だとしたら上達してますね。違ってたらごめんなさい。

>110
相変わらずみそっかすだけど自分的にはがんばった！　…ｏｒｚ
ハードルを下げる役目を自任してます、生ぬるい目で見てやってください。

>113さん
練習してないって言う割に音はきちんと拾えてて、声部が分離してるのがさすがです。
コメントありがとうございます。

>124さん
ミスタッチとかぐちゃぐちゃとか何をご謙遜を、です。
ラフマニノフってでも自分的にはＬＯなので楽譜見たことないです、１０度以上とかあってばらして取ってたり
してたのかな（わからないところが情けない、すみません）

上から目線ですみません、コメントってやっぱムツカシイです…

132 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/13(土) 10:22:09 ID:in6twwKS

♪♪♪第1回小演奏会開催中♪♪♪
開催期間：6月8日(月)〜6月14日(日)
独学者の方も学習者の方も気軽にうｐして下さい
演奏会ルール、書き込みテンプレはこちら→http://www16.tok2.com/home/dokugaku/tips.htm

改良した
土日でどれくらい集まるかな

133 ：104：2009/06/13(土) 11:57:58 ID:s38XKoPQ

>>114
ありがとうございます。
＞音が澄み渡ってる感じ
リバーブをMAXに掛けたので、若干それで誤魔化してるってのもありますが（笑
たぶん生ピで弾いたらボロボロになると思います。

こちらもバッハ聴かせていただきました。
バッハらしい落ち着いた雰囲気がよく出ていてすばらしいと思いました
バッハって実際聴くよりずっと難しいんですよね。

134 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/13(土) 12:10:50 ID:s38XKoPQ

>>131
お褒めいただきありがとうございます。
自分は今回が初参加なので別人です。
以前のDIODEさんの演奏も聴かせて頂きましたが、私なんかよりもずっと丁寧で安定してると思いました。

シューマン聴かせて頂きました。
低音部の響きが聴いていて心地よかったです。
やっぱり生ピの音色はいいですね。

135 ：81：2009/06/13(土) 20:30:20 ID:5krkuV1P

まとめサイトって誰が管理してるの？未発達なサイト見ると改造したくなる件

136 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/13(土) 21:04:16 ID:IdX7EIOx

>>104
ピアノ始めて２年でここまでなめらかで音楽的な演奏ができるなんてすごい。
独学：２年って書いてなくても上手だと感じたと思います。

137 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/13(土) 23:18:08 ID:in6twwKS

>>135
俺
分かり辛くならないような改造だったら歓迎です

138 ：81：2009/06/14(日) 00:20:05 ID:juUswDJC

多分ならないっ、ていうかみてくれ（ｒｙ

139 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/14(日) 23:07:31 ID:2xyVUT81

今回コテの人来なかったな
みんな本演奏会に合わせてやってんのかな

140 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/14(日) 23:34:03 ID:FdXWfPEa

結局、土日で誰もうpしなかったね。
以前のようなスレの勢いもないし。
参加者を増やすようないいアイデアはないものか。

141 ：81：2009/06/14(日) 23:40:49 ID:juUswDJC

http://submit.so.land.to/concert/

こんな風に改造したいんだけども

142 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/14(日) 23:44:42 ID:FdXWfPEa

>>141
俺的には、
画像を使うとガラッと雰囲気が変わっていいなと思った。
ただ左のスクロールするとついてくる目次がちょっとうざく感じた

143 ：81：2009/06/14(日) 23:52:04 ID:juUswDJC

http://submit.so.land.to/concert/
無効にしてみた

144 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/14(日) 23:59:47 ID:FdXWfPEa

無効にするとスクロールが大変だね。
目次んとこは現行のホムペのままでいいんじゃないか？
というと改造するとこないか。。

145 ：81：2009/06/15(月) 00:09:08 ID:q3maIQ+k

ん？目次は現行とほぼ変わらないと思うけど…

146 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/15(月) 00:16:20 ID:l+FLi4Xv

>>145
俺のPCでは目次がまったく表示されてないよ。

147 ：81：2009/06/15(月) 00:21:41 ID:q3maIQ+k

ごめん、firefoxだから気づかなかった

148 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/15(月) 00:24:04 ID:vIsONkx6

>>139
何人か曲が間に合わないって書き込んでたし、
今回は聴く側にまわるって人もいたし、
本演奏会には来てくれるんじゃないかな。
本演奏は参加者が10人くらいに増えるといいね。

149 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/15(月) 00:34:04 ID:xMq3dNA/

うぷりたいんだけど忙しい＆ゲーソンで躊躇い＆ろだの使い方がわからんから研究して覚悟が出来てから来るわ！
ハマったらとことんハマるタイプだから多分発表会の度に来る。ウザイと言われても来るｗ

150 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/15(月) 08:56:32 ID:RunOWdbo

>>149
どーんと来い

>>143
デザイン良いですね
右の画像はフリー素材ですか？

151 ：124=88：2009/06/15(月) 09:56:09 ID:nH5+MZ+M

>>124です。
付け焼き刃でひどい演奏なのに皆さんにやさしいコメ
ントを頂けて感謝の気持ちでいっぱいです。

実は先週の水曜の夜に曲を決めて練習（２時間）して
木曜に録音しました。（１時間以上繰り返して録音）
しかし、弾けば弾くほどいい加減になってきたので、
今回の録音は最初の１０分目くらいで最後までなんと
か到達できたものです。
次に機会を頂ければ、習っている曲を一週間くらい中
断してでも挑戦したいと考えます。

>>104さん
演奏に安定感があり、表現が豊かです。
（本当に独学ですか？？？）
完全に脱帽です。

152 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/15(月) 10:27:40 ID:vIsONkx6

>>149
ぜひコテになって盛り上げてくれ。

好みの問題かもしれないけど、テーブルの枠は2重線より1本線のほうが
>>141のデザインにはマッチすると思う。

153 ：81：2009/06/15(月) 18:44:03 ID:q3maIQ+k

>>150
いや、ヤマハのサイトのflashをスクリーンショットして切り張りして角度調整して…
ヤマハさんには秘密！ｗｗ

>>152
それ俺も思ったｗｗ

154 ：81：2009/06/15(月) 19:12:11 ID:q3maIQ+k

http://submit.so.land.to/concert/
ちょっと頑張ったｗｗ

155 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/15(月) 21:08:27 ID:1m4RvI9w

ピアノのロゴは名前の左の方がいいと思う個人的に
あとキーボードタイプのロゴってあるんですか？

156 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/15(月) 21:27:22 ID:+z5m9NHt

携帯だったらみんなの演奏聞けないの？

157 ：81：2009/06/15(月) 22:24:16 ID:q3maIQ+k

>>155
キーボードというと？あるってか自作ｗｗ

左にしてみた

158 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/15(月) 22:38:16 ID:vIsONkx6

>>157
シンセとかのキーボードのことじゃない？

IEで見るとメニュー部分のスタイルシートが効いてないみたい。
デザインいい感じになってきたね。

159 ：81：2009/06/15(月) 22:59:07 ID:q3maIQ+k

http://submit.so.land.to/concert/kb.gif
こんな感じ？キーボード

マジだな

160 ：81：2009/06/15(月) 23:09:00 ID:q3maIQ+k

ああたぶん
bottom:0px;のせいでpositionがabsoluteって認識されてメニューが崩れてたみたい。

広告がうざいな。

161 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/15(月) 23:10:35 ID:1m4RvI9w

>>156
携帯に疎い自分が知る限りでは聴けなかったと思うけど
最近の携帯は聞けるんじゃないだろうか
ただ、聴けたとしても通信速度的に厳しいのは間違いない

>>157-158
そう楽器のキーボード
ルール上おｋと言う事になってるから

IE用のCSSハックしないといけないみたいだ
原因はIDmenuのleftmarginとwidthっぽい

162 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/15(月) 23:14:25 ID:1m4RvI9w

無料容量無制限サーバで広告なしはないと思う
広告見えないようにすると利用規約違反になると思うから
てかアップ時に勝手にタグが追加されるからどうしようもないですよ

163 ：81：2009/06/15(月) 23:14:32 ID:q3maIQ+k

IE8しかないんだが、6,7で問題が起きるってことだよね。
IETesterさっき使ったらPCごと落ちたｗｗ

164 ：81：2009/06/16(火) 00:19:33 ID:uq9aVAAu

>>162
さっきまでちょっと消してあった。display:none;で。
いやもちろん適当に持ってた鯖に上げただけだから
もしこのまま一段落着いたら000webhostとかに上げるだろうけど

メニューはこれでいいかな？* html八苦してみた

165 ：158：2009/06/16(火) 00:21:42 ID:HWE531L5

自分のIEのバージョンを確認してみたら6だった。
普段firefox使ってるからIEは古いまんまだったよ。
ちなみに6だと、メニューのフォントがデフォルトのサイズで表示されてて
メニューが枠におさまりきらずに途中で改行されてるんだけど
二世代前のバージョンだし気にしなくてもいいのかも？

166 ：81：2009/06/16(火) 00:26:31 ID:uq9aVAAu

0.85em指定のせいだろうか。pxにしてみた。

167 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/16(火) 00:33:23 ID:HWE531L5

ばっちりおっけ〜です。

168 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/16(火) 08:45:22 ID:zxA0ENzw

よく見たら小演奏会の日付消してるね
どうせなら全部消して"第○回定期演奏会"で統一しよう

000webhostって容量無制限じゃないみたいだから
元の右側に広告が出る無制限サーバでいいんじゃないかな

169 ：81：2009/06/16(火) 17:14:12 ID:uq9aVAAu

http://www.freespace.jp/index.php
この鯖はどうだろう

170 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/16(火) 17:40:25 ID:zxA0ENzw

※関門プランの開始は、旧フリースペースユーザー様の移行期間終了後(8月1日)よりサービス開始予定です
駄目だこれ
基本プランで使用料払うしかないかな
有料サーバでは一番安いと思うけど
自分としては参加者がそれなりの数に達するまでは有料サーバは使わないつもりいる

171 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 08:23:21 ID:smlLuFfU

定期演奏会への参加資格についてだけど
学習者の人も独練曲で参加可能。ジャンルの制限もなし。
にルール変更するってことでいいのかな？
来月の定期演奏会に向けての曲の準備もあるだろうし
先にルール変更について決めておいたほうがいいのかなと。

172 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 09:06:38 ID:GgQuIu+g

まとめておく

1.ＨＰデザイン　　　決定？
2.ＨＰのサーバー
3.参加資格>>171

参加資格は今回の小演奏会を見る限り特に問題は無さそうだったから
反対意見が出なければ>>171でいいと思う
あともう一つ演奏会中に出てた話も議題に入れておく

4.コテの人たちのプロフィールページを追加する

173 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 09:28:45 ID:smlLuFfU

>>168
メニューから日付を消すのなら、
「次回の定期演奏会は○月○日の予定です。」
ってどこかに入れておいたほうがいいかもね。
今はメニューに記載されてる日付で次回の日程を確認してるから。

>>172
テンプレの項目を増やす話もあったっけ。
ピアノ・デジピの機種、録音方法、手の大きさは何度か（８度でオクターヴとする）
あたりだったかな？

174 ：81：2009/06/17(水) 18:03:09 ID:ixd1Asew

>>172
デザインとかは随時変化してくと思ったほうがいいと思う。
だいたいはこんな感じだろうけど

鯖はもうfc2にしようかな

>>173
定期以外は消そうかなと思っただけ。幅を取るから。
演奏会予定はちょっと入れてみる

175 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 18:11:20 ID:cVnryNDN

前から思ってたけど、曲目と作曲者をべつの項目に分けてみてはどうだろう？
統一感が出ると思うのだが。

176 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 18:13:05 ID:cVnryNDN

訂正　　×曲目と作曲者
　　　　　○曲名と作曲者

177 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 18:16:50 ID:cVnryNDN

あと、全く好みの問題かもしれないけど、
クラシック、ポピュラー、ゲームミュージックでそれぞれセルの背景を色分けする。
例えばだけどクラシック赤、ポピュラー黄、ゲーム青とか・・・。
どうだろう？

178 ：81：2009/06/17(水) 18:22:51 ID:ixd1Asew

>>175
俺も思ってましたｗｗｗ
で、ちょっと機能加えようと作業中

>>177
ほうほう

179 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 18:27:14 ID:smlLuFfU

>>175
見やすくていいと思う。

独学歴の記載が、「独学組」、「学習組」、「再開組」に変わって
どれも三文字だからセンタリングしてあるといいかも。

あと、これは好みだと思うけど
「聴く」のリンクを八分音符のアイコンに変えるとかどうかな。

180 ：81：2009/06/17(水) 18:44:30 ID:ixd1Asew

http://submit.so.land.to/concert/

火狐なら問題ないけど、IEで見るとclass複数指定は前の物が優先されて背景色が変になる。

181 ：81：2009/06/17(水) 18:47:05 ID:ixd1Asew

あ、 background-color:inherit;で直った

182 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 18:53:56 ID:cVnryNDN

>>181
色は申し訳程度の薄めでいい感じだね。
ただ背景の色分けは作曲者と曲目だけでいいんじゃないかな？
あと、この際、独学歴も3色に分ける？
あまりやりすぎるとごちゃごちゃしてくるかもだからなんとも言えないけど。
なにより管理人が大変になるかな。

183 ：81：2009/06/17(水) 19:41:05 ID:ixd1Asew

http://pianoconcert.web.fc2.com/

この鯖取った

184 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 20:43:30 ID:fAxJpCsL

広告無いのは良いんだけど
制限1GBだと過去の演奏データ消さなきゃいけないんじゃないか

185 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 20:56:49 ID:5aBa33xB

そのときはまたファイル保管用の鯖を借りればいい。

186 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 21:05:05 ID:smlLuFfU

ジャンルで色分けいいかも。
楽器の種類別のアイコンもついてるし、一目で色んな情報が把握できるね。
独学歴も色分けしたらチェス板みたいになっちゃうかも。

表の列名の背景にも色がついてるほうがいいかなと思うんだけど、どうでしょう。

187 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 21:17:53 ID:5aBa33xB

＞ピアノ・デジピの機種、録音方法、手の大きさは何度か
こういうのは、項目が増えすぎるのもなんだから、
例えば一番右に「備考」とかいう項目を作って、
そこにまとめて書き込むのはどうだろうか？

例えば81氏だったら「ヤマハC3-SN(サイレントON　LINE OUT→ICレコーダー、10度」とか…。
うーん、でも長いな。

188 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 21:26:18 ID:qHK+98tS

いや、長くないと思う

189 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 21:35:54 ID:5aBa33xB

>>186
そっか。やっぱり独学暦は色分けしない方がいいね。

>>188
そうかな。

省略して
「ヤマハC3-SN、ライン録音、10度」だと駄目かな？

190 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 21:52:23 ID:j50zNUPL

そういうプロフィールはコテ毎に別ページを作ってはどうか
単発参加者ごとに作ってたら大変だけど、コテごとならそれほど大変では無い

191 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 22:04:19 ID:muAlepG9

>>190
それいいね。今回の曲は○○という理由で選んだ、みたいな演奏者のコメントも残せそうで面白そう。
ＨＰが変わっていく様を見るのは感動するわ…。本当にお疲れ様です。

時間を作れたら参加してみたいな。

192 ：81：2009/06/17(水) 23:00:35 ID:ixd1Asew

ただいま

縦に色分けとなるとHTMLの構造上面倒になる。
横列の色分けだけなら大した手間はないが。

1GBじゃ足りないんだろか？
一人4MBとしても250ぐらい演奏が溜まらないと1GBは超えんと思うんだが…

193 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/17(水) 23:21:39 ID:j50zNUPL

過去ログを全部残していくつもりだったからね
現時点で既に300MB近いからいずれ上限に達すると思う
でも保管庫を別にするなら特に問題は無いね

194 ：81：2009/06/17(水) 23:23:38 ID:ixd1Asew

オンラインストレージとかうｐろだとかにｗｗｗ

195 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/18(木) 00:03:17 ID:Sd6FSgTi

手の大きさを格付けするのやめようよ

196 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/18(木) 00:06:23 ID:C8N52t/F

してないよ

197 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/18(木) 08:21:52 ID:RLIoSHoR

>>190
コテ名をクリックすると、プロフィールページにジャンプする感じ？
各演奏会のコーナーに、たくさんの情報を詰め込むと改行されてスクロールが必要になるから
1曲1行におさめるためにも機種名、録音方法、何度などはプロフィールに掲載がよさそう。

>>195
何度届くかを掲載したくない理由を書けば
賛成意見をもらえるかもよ。

198 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/18(木) 08:37:32 ID:RDF2XkGA

>>194
演奏会とは別に広告付き無制限サーバでいいと思う
ただ保管庫のためだけにサーバ借りるのは悪い気がするけど

手の大きさも含めて、掲載したい情報は自分で決めればいいんじゃない？

199 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/18(木) 18:34:12 ID:nXRAXtcq

うｐるときのテンプレで必須項目と自由項目を分けたら？

自　コテ名
必　種別（独学／再開／学習）
必　使用ピアノ（ＧＰ／ＵＰ／電子ピアノ／その他）
必　作曲者、曲名
必　演奏のリンクアドレス
自　ピアノ歴（独学○年＋学習○年）
自　ピアノの機種及び録音環境
自　手の大きさ（○度）
自　備考（プロフィール欄に載せたいことがあればなんでも）

必須項目は演奏のページに自由項目はコテの場合プロフィールのぺージに記載される。
自由項目は既に記載済みだったり書きたくなければ省略可。

でどうよ？

200 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/18(木) 20:28:35 ID:RLIoSHoR

>>199
いいね。項目もそんな感じでいいと思う。
特に追加や変更の意見がなければ、演奏会HPのアップロード用テンプレートを更新しよう。

201 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/18(木) 21:06:29 ID:C8N52t/F

>>200
現行HPの管理人さんですか？

202 ：81：2009/06/18(木) 21:08:15 ID:NOSnVLQU

>>201
わたしです

203 ：200：2009/06/18(木) 21:23:24 ID:RLIoSHoR

新旧どちらの管理人でもないです。
ところで管理人さんて交代になるんですか？

204 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/18(木) 22:11:02 ID:lZioT6Z8

>>195
小さいからかな？そりゃサイズがあるとレパが広がるが、
手は大きければいいってもんじゃないから。
小さくてもモツその他などを誰よりも巧くやる人もいるし。

205 ：81：2009/06/18(木) 22:18:11 ID:NOSnVLQU

>>203
そうそう。そこが気になるところ。
前の管理人さんになんか特別なやり方とかがあったのなら交代しないほうがいいかもだし…

206 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/18(木) 22:27:07 ID:sUIgcWN+

旧管理人だけど
もし、是非ともやらせてほしい、という申し出があれば断る理由は無い
と思っていますが、今のところ管理は引き続きやるつもりでいます

それと前から考えてたんですが
もしものために管理人は複数いてもいいのではないでしょうか
主管理人が更新できない時などのために

207 ：81：2009/06/18(木) 22:41:11 ID:NOSnVLQU

いままだ文法とかは滅茶苦茶だから直したいところはたくさんあるんだけど…

晒せるようなアド持ってたらパス送ろうかと思うが

208 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/19(金) 09:24:24 ID:FUVhH48N

81さんがやってもいいということならお任せしますがどうしますか？
スレを常に監視して演奏会の時期には更新作業しないといけないですが
出来ない可能性があるとすれば管理は私が引き受けます

209 ：81：2009/06/19(金) 11:21:15 ID:cGuC6rn2

>>208=206 ?

上で2人でってのが出てたが俺はそれがいいと思う。
>>206がそれでもいいってならFTPパス渡すので。

210 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/19(金) 14:08:04 ID:v20wU/vy

新デザインのサイトにもファビコンがほしいな。

211 ：81：2009/06/19(金) 16:59:00 ID:cGuC6rn2

どんなんにいたしやしょうか

212 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/19(金) 19:50:22 ID:v20wU/vy

グランドピアノとか音符とか？
アイコン作るの得意そうだし81のセンスにまかせるｗ

213 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/19(金) 20:52:33 ID:fI2qj/PQ

俺は独学演奏会らしく「独」の字とかが良いと思う

214 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/19(金) 20:53:34 ID:fI2qj/PQ

よく考えたら「独」一文字とか鬱っぽいな

215 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/19(金) 22:02:24 ID:6S3ybiU6

今年の漢字は独で

216 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/19(金) 22:03:24 ID:6S3ybiU6

毒になりそう

217 ：81：2009/06/19(金) 23:28:32 ID:cGuC6rn2

favicon.ico設定してみた

218 ：81：2009/06/20(土) 15:14:32 ID:h0+73SDe

やっぱ土日は過疎るなｗｗ

219 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/20(土) 17:32:40 ID:nwJV7Lmw

そうなんだよな
普通土日って仕事や学校が休みだから人増えると思うんだけど

220 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/20(土) 23:05:21 ID:MdEhEZ8o

ファビコン見た。芸が細かい。
これがあるとブラウザのお気に入りいれたとき、なんとなく愛着が湧く。

221 ：81：2009/06/20(土) 23:17:19 ID:h0+73SDe

ありがとう。ってもfaviconつくるのこれが初めてだったりして。
愛着がわくってのはあるあるｗ

222 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/20(土) 23:27:31 ID:MdEhEZ8o

ファビコンが「毒」だったらどうしようってちょっと心配してたｗ

223 ：81：2009/06/20(土) 23:48:21 ID:h0+73SDe

さすがにそれはねーよｗｗ

224 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/21(日) 01:03:58 ID:qTIdZUoG

なぜか俺のところ（ＩＥ７）ではＩＥアイコンしか出てこないな？

225 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/21(日) 01:49:45 ID:Rh/eFmcB

ん？何ファビコンって？

226 ：81：2009/06/21(日) 08:53:44 ID:uJ+n5txd

faviconに関してはどのブラウザも不安定だからな…
いったんお気に入りから削除してみたり、キャッシュ消してみたりいろいろすると表示されるかも。

お気に入りに登録するとタイトルの左にアイコンがでるっしょ？
それを自分の好きなアイコンにできるの。
http://pianoconcert.web.fc2.com/favicon.ico

227 ：前”管理”人：2009/06/21(日) 09:36:50 ID:bfC6ANAa

捨てアド晒します
パスワードお願いします
bug_dokugaku@upken.jp

管理の方は具体的にどうしますか？
今まで通り基本的な更新作業は私がやるか
それも81さんが引き継いで、私はもしもの時の予備か
私はどちらでも構いません

228 ：81：2009/06/21(日) 09:57:23 ID:uJ+n5txd

送った。

なんか乗っ取っちゃうみたいで悪いので予備でいいです…

229 ：前”管理”人：2009/06/22(月) 14:42:06 ID:OS8YRNvM

そう気を使わなくてもいいですよ
私も忙しい中更新してたので、引き継いでもらえると楽になります
それか役割分担でも良いですよ
プロフィールページと演奏会の更新で分ける、とか

230 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/23(火) 18:42:34 ID:QVRHJ9S2

話し合いがまだ途中だった気がするけど
みんないなくなった？

231 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/23(火) 19:22:01 ID:T/ZGJPUV

いるよ。
アップロード用のテンプレの見直しと演奏会のルール変更についてが話し合いの途中だったかな。

232 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/25(木) 08:55:55 ID:MAa+eD5O

1.ＨＰデザイン　　　決定
2.ＨＰのサーバー　　決定
3.参加資格>>171
4.コテの人たちのプロフィールページを追加する>>199

5.4.が決定の場合、コテで参加する人のプロフィールテンプレ

PCぶっ壊れて見てなかったけど
いまんとここんな感じ？
てか何気に演奏会まで時間がないじゃないか

233 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/26(金) 23:54:44 ID:7cTF0dKT

次回まであと３週間？
ちょと厳しいけど参加する方向でがんばります。

参加者増えるといいねえ。

234 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/27(土) 00:30:43 ID:RF0Jou8e

×　３週間
○　２週間

235 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/28(日) 11:23:08 ID:fkp499X9

時間ないから
プロフィールページは演奏会終わってからってことにしよう

236 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/30(火) 12:43:25 ID:dfZvj+cG

次の演奏会いつ？

237 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/30(火) 15:11:13 ID:xVELK4Rq

次回の演奏会は、7月6日(月)〜12日(日)まで。
来週の月曜からアップロード開始か。早いもんだ。

238 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/01(水) 09:57:45 ID:EBmmA3to

やべぇ･･･練習間に合わない
三ヶ月頑張ったのに

239 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/04(土) 23:38:22 ID:69atBoLi

今回はもう２日間も練習しただよ。
曲も見開き２ページの簡単なやつだし。
ためしに明日録音してみます。

240 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/05(日) 16:45:07 ID:q2URZoLU

俺練習足りないからぎりぎりまで粘る
今回はコテの人たち来るかな

241 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/05(日) 21:57:23 ID:k4yKHnWN

がーん。
youtubeで検索したら自分より上手い演奏が
いっぱいあるよぉ。
スピードも倍くらい速いし。今回は(ry

242 ：81：2009/07/05(日) 22:07:33 ID:ZQarnB7k

まあそういうなってｗｗｗ

243 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/05(日) 22:53:43 ID:5g60poFc

>>241
YouTubeは評価があるからコンクール。
このスレは発表会。誰も演奏を非難したりはしないよ
寧ろ、少しくらいたどたどしい方が感動する。気が向いたら、是非頼みます！
スレを盛り上げて下さい♪

244 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/06(月) 21:32:30 ID:xi0amypE

今日から演奏会開始。
またワクワクの一週間が始まる。

245 ：81：2009/07/06(月) 22:40:19 ID:hXnK+QZt

何弾くかまだ決めてないという

246 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/06(月) 22:54:47 ID:usR68eGa

81さんコテ付けりゃいいじゃん

247 ：Einundachtzig：2009/07/06(月) 23:29:04 ID:hXnK+QZt

つけてみるテスト

248 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/07(火) 11:47:41 ID:4tGYh+0A

♪♪♪第7回定期演奏会開催中♪♪♪
開催期間：7月6日(月)〜7月12日(日)
独学者の方も学習者の方も気軽にうｐして下さい

演奏会HP（過去の演奏が聴けます）：http://pianoconcert.web.fc2.com/
演奏会ルール、書き込みテンプレはこちら→http://pianoconcert.web.fc2.com/tips.htm



せっかく演奏会告知用のテンプレがあるので使ってみた。

249 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/07(火) 20:48:42 ID:RJep1H2l

>>248
おぉナイス

250 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/07(火) 22:05:38 ID:eGW5HcC8

初参加したいけど携帯からのアップって良い？
携帯でしか聞けないかもしれないけど

251 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/07(火) 22:29:15 ID:eGW5HcC8

自己解決しました
パソコンからも見られるアプロダ上のリンクにあったorz
>>248さんありがとう
そんな訳で明日にアプします
皆さん宜しくお願いします

252 ：KG1E：2009/07/08(水) 00:02:01 ID:WQ1BVZTA

では演奏会うpいかせてもらいます。
再開組
よく演奏させてもらう場所にグランドが入ったのでうれしくて録音してきました。
ピアノはヤマハG1、Zoom H2で録音です。

If I should lose you
http://www.death-note.biz/up/f/57207.mp3

In a sentimental mood
http://www.death-note.biz/up/f/57208.mp3

253 ：Einundachtzig：2009/07/08(水) 00:17:00 ID:p0OtVcC9

誰の曲だい？

254 ：KG1E：2009/07/08(水) 00:35:54 ID:WQ1BVZTA

失礼、If I Should Lose YouはRalph Rainger、
In A Sentimental MoodはDuke Ellington作曲でした。

255 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/08(水) 01:26:29 ID:Z1wFJN4a

JASRAC管理曲を上げるのってまずくね？
ばれなきゃ問題ないのかもしれないが。

256 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/08(水) 08:01:19 ID:LHCdlgx8

文句言われたらその時何とかすれば良いべよ

257 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/08(水) 15:29:04 ID:BvleTEnc

>>251
アップローダーのリンクなどをまとめてくれたのは、
ホームページの管理人の方で、自分は演奏会告知用のテンプレをコピペしただけなんです。

初参加ですよね？
下記のページの「参加方法」の下に、参加者用のテンプレがあるので、
コピペして使ってくださいね。

http://pianoconcert.web.fc2.com/tips.htm

258 ：けいたいたい ◆2mfcRMsv76 ：2009/07/08(水) 17:53:30 ID:OQgfiL6r

>>251です
>>257さん
ご親切にありがとうございます
このスレの皆は良い人ばっかりだ
これから宜しくです
そんな訳でうｐ
独学歴　再開組
曲目　　ドヴォルザーク作曲交響曲第９番第４章｢新世界より｣
ＵＲＬ　http://p.pita.st/?m=4kirs2vh
全体的にカチカチ焦りすぎですが、これでもTAKE12ぐらいですｗｗｗ
あまりに後半がひどかったので二番目でやり直ししてます
何か色々とすみません
フォルテをきれいに響かせたい

259 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/08(水) 19:42:46 ID:OHOD/iGQ

ぱちぱちぱち。
ＴＡＫＥ１２なんて羨ましす。俺はもう５０回くらいトライしてるのに
いまだに最後まで辿り着かんorz

ところで過去の演奏の最新分（６月の小演奏会分）が聴けないんだが
リンク間違ってないかい？？

260 ：Einundachtzig：2009/07/08(水) 21:34:38 ID:p0OtVcC9

>>259
ここだけの話、デ　ー　タ　が　な　い

261 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/08(水) 21:40:21 ID:lxwURPt3

データがないってどういうこと？
たった今5曲ともダウンロードできたよ。
再生しても特に異常はないけど…

262 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/08(水) 21:43:31 ID:ozvwKhrR

>1のＨＰを参照しないといけないんじゃない？

>248のテンプレは81さん＝Einundachtzigさんのプロトタイプだから、もう消してしまったってことだよね。

263 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/08(水) 21:50:17 ID:RHi3NaIO

旧管理人です
新しいサーバにうｐし直しました
他にリンク切れあったら教えてください

あと同じ人が別ジャンルの曲を同時にうｐする可能性があったので
テーブルの配置をちょっと変えました
機能的にはイマイチですが

264 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/08(水) 21:52:22 ID:ozvwKhrR

あり？ぜんぜん違うことを言っていたらしい　すんまそん。

265 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/08(水) 22:15:33 ID:BvleTEnc

演奏者の書込み用テンプレに、

使用ピアノ（ＧＰ／ＵＰ／電子ピアノ／その他）

の項目も追加しておきます？
ホームページ掲載時にアイコンを付けるのに必要だろうし。

266 ：Einundachtzig：2009/07/08(水) 23:09:15 ID:p0OtVcC9

>>263
なんかすいません。ありがとうございます。

ジャンルの件については俺も書いてて思った。ただ、trで指定だから関係ない気も。

ぜんぶmp3に変換すべきだっけ？

267 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/08(水) 23:28:36 ID:RHi3NaIO

>>265
あった方がいいですね
できたらお願いします
HPのテンプレの方にも後で追加します

>>266
聴く（再生）の列も曲名のジャンル別色分けと同じ色のほうが良いかなと思ったんですが
間に演奏者名が入って左右が同じ配色だとたらデザイン的におかしいような気がしたので
今の配置が良いかと思って変更しましたがどうでしょうか

268 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/08(水) 23:44:37 ID:TxwVECk/

>>267
いつもご苦労さまです。

「再生」についてですが、
配置は変えないで、配色は無し（背景白のまま）でもありだと思うのですがどうでしょう？

269 ：Einundachtzig：2009/07/08(水) 23:49:17 ID:p0OtVcC9

>>268
それは技術的に無理があるんだよね。

う〜ん、前のままがシンプルでいいかなとは思うんだけど・・・

270 ：Einundachtzig：2009/07/08(水) 23:59:35 ID:p0OtVcC9

あ、colgroupを使えばいけるか。
でもいずれにしてもユーザビリティ上の兼ね合いもあるし

271 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/09(木) 08:04:27 ID:dy+Q00jh

colgroupはtrのclassより優先度低いです
!important使ってもtrの方が優先されたんですけど
上手い方法ありますか？

272 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/09(木) 15:34:46 ID:0LG9Jimt

休み１日掛かりきりでやっといっこ録音できた。でも不満だらけ。

あと１日で何とかなるかな？　　　腕ダルくなっちゃったよ…

273 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/09(木) 16:23:19 ID:KbCsqDl2

あああ、まだ録音する気にもなれない。
どうしよう。こんなに短い曲なのに。。
短いのを２曲やるつもりだったのに、一曲も
完成してない。二兎追うものは一兎をも得ず。。。

274 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/09(木) 16:28:01 ID:LYea2eE7

Einundachtzigって演奏家の名前か何か？と思って調べたら
ドイツ語で81っていう意味なのねｗ

週末にみなさんの演奏じっくり聴かせてもらいますね。
>>258の演奏の冒頭を聴いて、ジョーズ？と思ってしまったｗ

275 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/09(木) 17:50:32 ID:1o7HooMT

参加資格のページから演奏会トップへのリンクが繋がらないんだけど。

276 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/09(木) 18:07:08 ID:dy+Q00jh

>>275
すみません後で直しておきます

277 ：けいたいたい ◆2mfcRMsv76 ：2009/07/09(木) 18:32:34 ID:VrKPIciZ

>>259　>>274
コメント嬉しいｗｗｗ
はっちゃけた気分で弾いた

新管理人さん、旧管理人さんホームページ管理お疲れさまです

278 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/09(木) 21:06:13 ID:vrQB83XQ

>>KG1Eさん
毎回楽しく聞かさせていただいてます
やっぱグランドの音良いですね
バンドとの溶け込み具合みたいなのがすごく良いですね

279 ：KG1E：2009/07/09(木) 22:12:02 ID:SOkAgfVT

レスありがとうございます。
レスもらえないのでもうやめよかななんておもってました。
ここでは異端者だし。
ジャズ板のうpスレってこわいんですよ。
このピアノ、あまり鳴らないのではじめは？？？でしたが、
やさしい音色でなじみやすく、だんだん気に入ってきました。
ここではボーカルの伴奏することが多いので、こういうやさしい音のほうが合います。

280 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/09(木) 22:27:19 ID:LYea2eE7

>>279
いつも楽しみに聴いてますよ。
まだ1回ずつ流してしか聴いていないので週末にゆっくり聴かせてもらいます。
ボーカルの伴奏もなさるそうですが、そちらもジャズ音楽なんですか？

281 ：KG1E：2009/07/10(金) 07:27:46 ID:m/VwRZ7N

ありがとうございます。
ボーカルものもジャズのスタンダードやってます。
ポピュラーソングなどもやることもあります。
今回の録音はボーカル入りのステージの、ボーカルが入る前の演奏です。

282 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/10(金) 08:20:33 ID:oPx6HruE

素朴な疑問です。
けいたいたいさんは使用機種を明記してないですが、ホームページ上ではGPのアイコンがついてますよね。
ご本人のフォルテをきれいに響かせたいというコメントがあったので、アコースティックピアノでの演奏だろうとは思っていたのですが、
聴く人が聴けば音だけでGPかUPか判別できるものなんですか？

283 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/10(金) 08:53:34 ID:n4aQIu4k

>>281
誰がうぷってもいつも敢えてコメントを残していませんが（荒れたら嫌だし）
みんな上手いなぁと思って楽しみに聴いていますよ＼(^o^)／
異端でも目立って良いじゃないですか♪これからも、お願いしますね！

284 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/10(金) 09:38:14 ID:9XN2MMOf

あれ？また音源が聴けなくなってない？

285 ：けいたいたい ◆2mfcRMsv76 ：2009/07/10(金) 11:47:00 ID:58uyPSxn

残念な音質だけどヤマハのアップライドＵＸ−3です
出先で弾かせてもらってるので、機種の確認が遅くなってすみません
携帯はドコモ705ｉのボイレコでした
他の方の演奏が聞けないのが口惜しい

286 ：KG1E：2009/07/10(金) 13:46:25 ID:m/VwRZ7N

>>283
ご声援ありがとうございます。
聴いていただいてるとわかってうれしいです。
また、参加させていただきますね。

287 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/10(金) 21:12:42 ID:gj9v9JGX

こんばんは。　参加させてください。

コテ名乗りません、よろしくお願いします。

　独学歴：再開組学習者
　曲目　：シューマン「子供の情景」より『大変なこと』
　ＵＲＬ：　ttp://www.death-note.biz/up/f/57573.wma

　使用ピアノ（　ヤマハアップライト　＋　コルグサイレントユニット　）　録音はサイレントユニット使用

フォルテが多い曲で、ちょっとアクセントを強めに弾くと打鍵エラーで、破綻しまくりました。
まあ、ヘタの言い訳です。
　

288 ：Einundachtzig：2009/07/10(金) 23:25:09 ID:eolNlHUv

再開組
録音方法：>>81
曲目：F.F.ショパン　練習曲10-5『黒鍵のエチュード』
http://pianoconcert.web.fc2.com/music/7/7006.mp3

曲目：F.リスト　ハンガリー狂詩曲第6番
http://pianoconcert.web.fc2.com/music/7/7007.mp3

はい。。。一発取りですいません。しかしサイレントっていうのはめっさ弾きにくい上に出したい音が出ないｗｗ
かといって生録するにも周りが静かじゃないといけないし。う〜ん。

289 ：Einundachtzig：2009/07/10(金) 23:29:40 ID:eolNlHUv

ミスった、再開組じゃなくて学習組だｗｗ

抵抗入りケーブル買って来たから大分音質は改善されたかと。あとは演奏ｗ

290 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/11(土) 01:37:35 ID:uhBQ0R+S

>>288
ぶらぼーー！！

291 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/11(土) 08:42:20 ID:Jts5dnxy

ただでさえ練習不足なのに昨日も残業で練習できなかったorz
不景気で仕事がないとかどこの国の話だよほんと
今日死ぬほど練習して明日録音するぜ

292 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/11(土) 14:18:36 ID:kIhIJ+RO

俺は勇気ある撤退を決断したぜ・・・orz

293 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/11(土) 14:18:42 ID:K5Zv51i5

そりゃ人員絞ってるからだよ

294 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/11(土) 21:52:27 ID:D8lOZxYO

>>291腕を壊さない程度にガンガレ

もう明日が最終日なんだなぁ
早いもんだ

295 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/12(日) 16:19:37 ID:3CBfTTC0

あぁ駄目だもう
何度も下らない部分でつまずいて録音しなおしてるうちに
イライラが頂点に達したから今回は見送りにする
やっぱり週3日程度の練習で間に合うはずない
3ヵ月後までゆっくりやるか

>>293
いや、逆に正社員増えてるんだけどね

296 ：ガチャ ◆IU4BVpcCzQ ：2009/07/12(日) 17:05:22 ID:ACpOlScP

今回はちょっと趣向を変えて以前電子ピアノの弦音色を使って弾いたものをうｐしてみます。
（まあ新曲が間に合わなかったので過去のもので埋め合わせたというのが真相ですが・・・）

再開組
バッハ　平均律クラヴィーア１巻２４番よりプレリュード
http://ime.nu/www.yonosuke.net/clip/6a/25643.mp3

297 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/12(日) 23:59:37 ID:CKyXNjx7

今回の為に練習した曲が完成しませんでした・・・。
次回までにかならず・・・。

とりあえず人数が少ないと寂しいのでアップします。

１曲目：あとで曲名を調べます。

http://www.death-note.biz/up/f/116.wma

２曲目：楽しい農夫（シューマン）

http://www.death-note.biz/up/f/115.wma

サイレントピアノ
とりあえず学習者

あああ、締め切りぎりぎりだぁ。

298 ：Einundachtzig：2009/07/13(月) 00:04:15 ID:Shr8HYfq

サイレントGP?UP?

299 ：297：2009/07/13(月) 00:15:25 ID:y0xEmA+J

>>298
サイレントＵＰです。
録音の吸い上げ、アップするのに手間取り曲名を見る
時間がありませんでした。
宜しくお願いいたします。

１曲目：野バラに寄せて（マクダウェル）

(p)http://www.death-note.biz/up/f/116.wma

２曲目：楽しい農夫（シューマン）

(p)http://www.death-note.biz/up/f/115.wma

サイレントＵＰ
とりあえず学習者

300 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/13(月) 22:21:44 ID:sU8UgzXM

自分の端末の問題で何人か演奏を聴けない方がいるのですが、
聴けた方にコメント付けます。

>>252
落ち着いた会話を楽しめるバーで流れてそうですね。
自分お酒飲めないんですけどね。

2曲目の冒頭を聴いている時は、非ジャズの曲？と思ったのですが、
しばらく聴いていたら、やっぱりジャズだなと思いました。
ジャズの定義ってなんだろう？なんてことを考えました。

>>258
たぶんけっこううまい人なんだろうな。
音質がもったいないと思ってしまった。

301 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/13(月) 22:31:12 ID:sU8UgzXM

>>288
黒鍵はタイトルだけ知っていて、今回初めて聴いたのですが、
ころころとかわいくて、きれいな曲ですね。
一発録りでこのクォリティーとは素晴らしいです。

>>297
あぁ、2曲とも好きな曲なので聴けないのが悔しい。


参加者のみなさん、お疲れさまでした。

302 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/13(月) 23:11:54 ID:MZ8RtzFY

みんな上手いけど
独学の人一人もいなくなっちまったのか

独学者はほとんど社会人だろうから
みんな俺と同じように残業続きで練習できないんだろうか

303 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/14(火) 03:29:04 ID:iDHjx9c7

第1回小演奏会113が今回うｐ間に合わず今更書き込んで申し訳ないが、
再開組みじゃなくて独学組です。だから何っていう話だな、しかし。

304 ：300：2009/07/14(火) 08:22:08 ID:+SRZ78b5

>>296
ホームページから演奏を聴くことができました。
教会の雰囲気が出てていいですね。
デジピはこういう遊び方ができるから楽しいですよね。

>>302
残業と体調不良で半年以上ピアノから遠ざかってます。
そろそろ練習を再開しようと思うのですが、指が鈍りまくってそうでピアノ触るのが怖いw

305 ：けいたいたい ◆2mfcRMsv76 ：2009/07/14(火) 09:29:12 ID:pVddoy4q

>>300
レスありがとうございます
まだまだなので、これからも精進に励みます
音質は非常に申し訳ないとしか言えないです

>>302
独学ですよー
ブランクありで弾きだした事を再開組って言うと思ってました
勘違いしたらすみません

306 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/14(火) 20:36:55 ID:13PUDJsc

前回の小演奏会の音源が聴けなくない？

307 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/14(火) 21:09:40 ID:2Q9bFdyW

>>305
再開組って元学習者のことなんだけど
確かに紛らわしいかもしれない
もっとわかりやすい言葉にしようか

308 ：KG1E：2009/07/15(水) 00:08:33 ID:kVw3X2y5

>>300
レスありがとうございます。
お客さんが会話を楽しむ場か演奏を聴きにくる場かで内容は変わりますね。
今回のはその中間ぐらいの場での演奏です。
ジャズの定義とはいろいろ言われますが、私的には演奏者がジャズだと思ってやってればジャズです。
ある程度の即興的要素は欲しいですけど。

309 ： ◆Ry.oGwtU12 ：2009/07/15(水) 01:39:59 ID:bJ5LmRpR

今回も忙しく、録音はおろかまともに練習することすらできませんでした。

次回は拙いなりにも何か出したいと思います。

310 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/15(水) 10:13:28 ID:njJQj7jm

>>307
以前にも混同してた方がいたみたいですしね。
変更するとしたら「元学習者」とか「元学習組」あたりですかね。

311 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/15(水) 11:35:09 ID:IYwL5nzH

独学組・・・今までずっと独学で、過去に習ったことがない。
学習組・・・現在進行形で習っている。
再開組・・・以前習っていて今は独学。

ってことでいいのかな？
つまりブランク有で独学再開は再開組だよね？
あと、大人からピアノ習い始めた初心者も学習組でいいんだよね？

312 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/15(水) 11:43:42 ID:IYwL5nzH

>>310

なるほど、確かに「再開組」よりも「元学習組」のほうがいいかも。
普通「再開組」っていったらブランク有の学習者の事かと思うからね。

313 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/15(水) 11:45:31 ID:Kbxt6fvn

そもそも再開組ってのは、デザイン変更前にピアノ歴を掲載してた名残なんだよね
再開組でピアノ歴1年とかって書き方だった
分かりやすいように言葉を変えたほうがいい
以下提案

・完全独学
・現行独学（元学習）
・再開独学（元学習）
・完全学習
・現行学習（元独学）
・再開学習（元独学）

314 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/15(水) 12:15:53 ID:njJQj7jm

>>311
現行の分け方だと下記の通りになるんですが、
それぞれ間にブランクがあるから自分は再開組だと勘違しやすいんですよね。

独学　→　ブランク　→　独学　＝　独学組
学習　→　ブランク　→　学習　＝　学習組
学習　→　ブランク　→　独学　＝　再開組


さらに、先月末まで教室に通っていて今月から独学という方も「再開組」になるわけですが、
ブランクがないのに「再開」というのもピンと来ないですよね。


・過去に学習歴があるか
・現在、独学か

の２点だけを知りたいのであれば、現行の分け方の呼称を変えるだけでいいと思いますが、
ブランクの有無まで知りたいのであれば、>>313さんの案がいいと思います。
ただ、あまり細かく分けすぎると、経歴な複雑な人から、自分がどのカテゴリに入るのかわからない
という質問が出てきそうな気がします。

315 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/15(水) 12:50:24 ID:cXaA+Hby

完全独学か習ってたか明示する意味って何？

316 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/15(水) 12:58:45 ID:kVw3X2y5

べつに分けなくてもいいんじゃないでしょうか。
聞かれたら答えるぐらいで。

317 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/15(水) 13:28:56 ID:njJQj7jm

>>315
完全独学である自分の個人的な意見ですが、
自分の演奏は下手かもしれないけど大目に見てねというエクスキューズ的な意味と
同じ独学者として目標や励みになるから、どの方が独学か知りたいというのがあります。

318 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/15(水) 19:47:53 ID:7vuTft2+

あくまでここは独学者のための演奏会だ
という事を明確にするため、と
学習者も独練曲縛りで参加できるんですよ、
というルールをすぐ理解できるように書いてると思う

その分類表示までなくなったら後々問題が出てくる
独学演奏会なのに学習者が参加してるのおかしくね？って

319 ：Einundachtzig：2009/07/16(木) 00:10:31 ID:i4TTIWTO

http://pianoconcert.web.fc2.com/rec/

こんなん作ってみたけど、どうしよう

320 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/16(木) 01:00:28 ID:2Rom2y7F

>>319
この曲はソフト音源スレでおなじみの・・・どっかのシンセのデモ曲でしたっけ？
生で弾いてるの初めて聴きました、乙です。
調律すればさらに綺麗に響きそうなピアノですね、C3ですか？
って前スレ見たらC3のサイレント付なんでしたね。

私は学習者でいつか独練曲をと思ってるのですが、
アップライトの音を録音するのに、DR-100を無理して買おうか悩んでるとこでした。
というより、81さんがDR-100ないしコンデンサマイクに突撃してほしいですね＾＾
5番ないし4番の位置でもっといい音で聞きたい。

321 ：Einundachtzig：2009/07/16(木) 08:00:58 ID:i4TTIWTO

>>320
このスレにも知ってる人がいたのかｗｗ
元はProteus 2000のオーディションリフらしい。
DR100！V51買うときも調べて知ってはいたけどなんせ高いｗｗ
やっぱりそれだけいいものなのか。

322 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/16(木) 08:45:05 ID:AusMufuw

レコーダー本体が高額なもの買うより
安い本体にそこそこ良いコンデンサマイクつけた方が綺麗に録れるぞ
安いって言っても数万円単位の話だけど

>>314
現行の分類以外に、元学習は入れたほうが良くない？
10年習ってから独学の人と完全独学が同列に並べられると困る
てかただでさえ最近レベルが上がって参加し辛くなってきてるし･･･

323 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/16(木) 12:51:40 ID:X+lmLnl8

なんか音源が根こそぎ消えてないか？

324 ：けいたいたい ◆2mfcRMsv76 ：2009/07/16(木) 18:01:48 ID:H6QUYA5Y

ｍｊｄ？携帯だから確認できないです

>>313>>314
勘違いしてた
私は学習→ブランク→独学なので再開(現行独学)組だorz
二人ともありがとうございます
81さん、すみませんが訂正が必要でしたらお願いします

325 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/16(木) 20:49:35 ID:/ITTPaDD

音大目指してた人と小学校の時音楽教室に通ったことのある人が同列に並べられるのも困ります

326 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/16(木) 20:58:26 ID:Z+379Ymk

>>322
10年習ってから独学の人は「再開組」ですから
現行でも独学の人とは別分類になりますね

やはり「再開」という単語が誤解を生みやすいのでしょうか
「再開組」を名称変更するのがいいのかな ↓

独学組、学習組、元学習組

327 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/16(木) 21:10:18 ID:RUtsjtqw

困るとか言い出すとキリがないからなあ。
サイトの参加資格の所に>>311のように定義をはっきり書いておけば
間違わないようにも思うけれど。

>>323
たしかに。俺も404 not foundになる。
前にもあったし原因を突き止めたほうがいいな。

328 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/16(木) 21:22:09 ID:hIJ4Pkaq

参加してみて感じたこと。

へたなりに最善を尽くして演奏を録音して、人に
聞いてもらおうとする気持ちが大切。
人と比べられたら困るとか、ミスを笑われたら困
るとか、そんな小さいこと気にしていたら上達し
ないよ。
学習者は毎回先生に笑われているんだから。orz
特に人前で演奏する機会の少ない完全独学の方は、
こういう場を積極的に活用するべきだと思います。

329 ：Einundachtzig：2009/07/16(木) 23:12:11 ID:i4TTIWTO

>>327
原因も何もファイルが無い

330 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/16(木) 23:28:44 ID:tnc7FGCr

独学者ってのは、仕事のストレスを発散する程度のそんな奴等の集まりなんだ
そんな奴らが集まって楽しくやろうぜって始まったのがこの演奏会
上手くなるとか最善を尽くしてとかそんなことはどうでも良くて
気軽に参加してわいわい騒いで終わるような演奏会であるべき
と俺は思うけどな

それがなかなか難しくてここまで参加者が減っちまったんだけどな

331 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/17(金) 00:36:03 ID:CqVOkDmN

>>329
どうしてファイルがなくなるの？

332 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/17(金) 08:07:47 ID:AiNxrYSm

期限切れとか？

>>330
だねー
もっと気楽に参加して欲しいな
舞台って貴重だし

333 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/17(金) 08:58:30 ID:Rx4I1z8Z

>>327
参加資格の内容を見直したり、演奏会開始告知のテンプレに
必ず参加資格のページをよく読んでから参加してくださいって書いておけばいいのかな。

>>330
ですね。聴いてくれる人がいると思えば練習する意欲も湧いてくるし
有用なコメントじゃなくても何かリアクションが返ってくるだけで嬉しい。
演奏会開催中はたくさんコメントがついて、どんどんスレが流れていくのが理想。
気軽に参加できて、みんなでワイワイ楽しめる演奏会であってほしいな。

334 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/17(金) 13:05:51 ID:raXfgVfF

だけど実際に参加者は減っていってるんだよね
もしかして、三ヶ月に一回が早すぎるんじゃないの？
あっと言う間に次の演奏会が来るじゃん

335 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/17(金) 13:07:12 ID:2S9cgsBS

>>326さんのが判りやすいと思った。

>>325さんの心配も

独学組、学習組、元学習組（歴○年）

とかするとレベルの違いも気にならなくなるんじゃないかな？
同じ年数の密度の差までは表しきれないけど。

336 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/17(金) 13:21:59 ID:Jt1SVFur

そんな細かい事気にしなくてもいいんじゃないかな？
競ってるわけじゃないんだから

337 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/17(金) 14:41:23 ID:c7p9v+DD

そうそう。
演奏を聴けばその人がどんなレベルかなんていっぱつで
わかっちゃうんだから気にしない気にしない。
気にしてたら、うｐ自体できないよ。
学習者でもぴんきりだし。

338 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/17(金) 20:49:04 ID:sFhgduyh

年数、一日の練習時間、ピアノにかける意気込み、人それぞれだしレベルにも差があって当然だもんね。
聴いてるほうもその辺は踏まえた上で聴いてると思うよ。

339 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/17(金) 21:06:22 ID:sFhgduyh

仮に学習組や再開組の人がバイエル併用曲で参加してたら
子供の頃にちょっと習ってたのかなとか、
最近習い始めた大人の学習者なのかなと思うだけじゃないかな。
それと個人の演奏に対して感想を抱くことはあっても、同じ曲で参加してるとかでない限り
他の演奏者と比較してどうこうなんて思わないけどな。

340 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/18(土) 08:55:59 ID:VQCVFraR

>>320
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/44444.wav&key=piano
こんなかんじ。　あえてwavで。
ファイルでかいｗ　2分36秒で26MBある

DR-100 + AKG C480B COMB-ULS/61　2本 + ヤマハ　C3L

>>319の5の位置から後ろへ2〜3mくらいで、
マイクカプセル距離が約30cm、マイクの開き角度が75度くらい。
ノーマライズと最後のフェードアウト以外は加工してません。

寝るべ

341 ：320：2009/07/18(土) 15:39:14 ID:xrFHd/2H

>>340
素敵な演奏とプロ級の音質にワロタ、ある意味私の演奏では荒がでまくりかもｗ
コンプなしEQとリバーブだけでかなり強力になりそうですね。
AKG C480B高っ！！

こういった録音環境の情報があると助かります。
自分の好みの音を録る為に無駄に人柱にならなくていいので。

目先、除湿機等、ピアノの環境面にお金がかかって
なかなかベースとなるDR-100が買えない・・・

342 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/18(土) 17:55:47 ID:EQGyMqlR

録音方法以前にグランドピアノが羨ましい
防音室とか一般人には無理だ

343 ：Einundachtzig：2009/07/18(土) 18:48:19 ID:UFWg3shc

>>340
ペダルが惜しいけど、すばらしいね！

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/235193.mp3
EQコンプリバーブ掛けたら化けすぎﾜﾛﾀ
すげえな。結局マイクとDR100で15万ぐらいかかってんのか
確実に俺が使っても宝の持ち腐れだなｗｗ

344 ：320：2009/07/18(土) 21:55:36 ID:sLjPS4go

>>343
なんという大ホールｗ
つか、CD上げんなってクレームが入りそうwww

345 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/21(火) 02:32:42 ID:d+Ko3hkR

こんなスレあったんだね。
次回から参加させて貰います。

346 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/21(火) 13:16:13 ID:BYPlDufi

前回発表しようとした曲が未だに仕上がりません。
あきらめて次行ってみよう！

さて、何にしようかなあ。

347 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/21(火) 15:01:59 ID:frr3wm9e

そういや独学と学習の分類表記はどういう事になったの？
たしか再開組は分類しなくていいみたいな意見が多かったような気がしたから
現行の独学と学習だけの分類でFA？

348 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/21(火) 15:52:18 ID:4vYtjzQR

独学組と再開組が分かれていないと嫌だという意見はあったけど
再開組は分類しなくていいなんて意見あったっけ

今出てる意見をまとめるとこんな感じ？

>>311
分類方法は今のままで、それぞれの定義をホームページに掲載する

独学組・・・今までずっと独学で、過去に習ったことがない。
学習組・・・現在進行形で習っている。
再開組・・・以前習っていて今は独学。


>>310
分類は今の3つのまま。ただし「再開」という単語が誤解を生むので
「再開組」の名称を「元学習者」または「元学習組」などに変更


>>313
もっと細かく分類する

・完全独学
・現行独学（元学習）
・再開独学（元学習）
・完全学習
・現行学習（元独学）
・再開学習（元独学）

349 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/21(火) 19:38:42 ID:3d9sDDZK

書きたい人だけ書けばいいんでないのかな

350 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/21(火) 23:10:26 ID:F9EboqCC

>>349
上手い学習者の人たちが表記しなかったら
異常に上手い独学者の集まりに見えるじゃん
そんな演奏会には大抵の人は参加し辛いと思う

351 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/22(水) 00:34:11 ID:wDWxp1kb

書いたら書いたで異常に下手な学習者が参加し辛くなるという諸刃の刀ｗ
ま、３分類くらいはあってもいいかなとは思うけど。

352 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/22(水) 05:06:28 ID:rcjUMTSH

自分は下手でもやるよー。レベルバラバラの発表会みたいで盛り上がるでしょ？
音質も昭和のラジカセみたいだよ。
新曲やってないから前のと一緒で退屈かもしれないけど。

353 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/22(水) 08:59:36 ID:A1w5R3IQ

独学だけど上手いとか学習だけど下手とかそこまで考えたら
前のピアノ歴表記と同じ結果になりそうだし
独学の演奏会なのに学習者が何の区別もなしで参加してたらトラブルになる
だからやっぱり現行の2分類だけが一番良いと思う

354 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/22(水) 12:08:19 ID:GkF6iQ74

なんとなくスレを開いた人が学習者の演奏を聴いて
おまえ独学者じゃねーだろ！みたいな余計なもめごともおこりそうだから
三分類はあったほうがいいと思うな

ぱっと見て、自分がどこのカテゴリに入るかわかりやすいから
「再開組」を「元学習組」に変更する案に賛成

355 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/22(水) 17:54:31 ID:0ESIMhwU

元学習にしても誤解してしまう場合はあるだろうから、まず各々の言葉の定義を
はっきり書くことが先決なんじゃね？

［ピアノ歴］　←今の独学歴よりはいいと思う
現在習ってる人　　　　　　　　　　　・・・学習組
現在独学だが過去に習った経験がある人・・・再開組
現在独学で過去にも習った経験のない人・・・独学組

こう書いておけばどう歴を刻んでたとしても自分はどこにも属さないとか
自分はどこかわからない、なんて人はいないと思うけどね。

356 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/22(水) 18:21:33 ID:0ESIMhwU

>>353
独学の演奏会って実は独学曲の演奏会なんだよね。
でも普通の人は独学者の演奏会と受け取ってしまうから名称から「独学」というのを
取ってしまってもいいかもね。

357 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/22(水) 19:51:35 ID:0B2F9Ngj

>>356
なんの演奏会なんだよｗ

358 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/22(水) 20:37:23 ID:/G/qRH8J

>>356
独学を取っちゃったら、なんで学習者には独学曲の制限があるの？って話になるじゃん
テンプレ読まない人が学習曲で参加しちゃったりとかね
制限撤廃して、ただのピアノ演奏会にするってなら話は別だけど

359 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/22(水) 21:39:01 ID:0ESIMhwU

>>358
俺としては将来的にはその３行目に賛成なんだけどね。
当初は独学者限定の演奏会も面白いかなと思ったけど、やっぱ演奏者が
多くて参加機会も均等に与えられた方が演奏会として充実していくように思う。
ごちゃまぜとは言っても〜組の表記で一応どういう人かもわかるようになってるし。
演奏会名に独学って入ってると非独学者は参加し辛かったり
タイトル見ただけで「俺関係ねえ」ってスルーしちゃうんじゃないかな。

360 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/22(水) 22:41:38 ID:0B2F9Ngj

ここは独学者のために作られた演奏会だから
ただのピアノ演奏会にするのは間違ってる
やるんなら独学の演奏会を終わらせて
それから新しく普通の演奏会を作るべきだ

もう独学の演奏会の存続を願ってる人なんていないだろうし
みんなどっか行っちゃったもん･･･

361 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/22(水) 23:51:03 ID:9mzod1yH

酉てすｔ

362 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/22(水) 23:54:07 ID:GkF6iQ74

>>360
ここにいるよ。
初期に何回か参加したことがある独学者です。
今はピアノから離れてるけど、また参加したいと思ってる。

このスレは独学者が他の人に演奏を聴いてもらうことで練習意欲を高めたり
お互いの演奏にコメントつけてわきあいあいと楽しんだりするために生まれたんだよね。
自らの演奏の質を高めようとかの目的意識みたいなのはあまりなくて、
みんなで集まるってなんかやるのって楽しいよねっていう軽い気持ちで。

スレが進むにつれ、話し合いの元に新しいルールが追加されたり、変更になったりするのはそういうものだと思っていた。
けどここが独学スレでなくなるくらいなら>>360の意見に賛成。
ただし、終わらせるのはさびしいので少人数で細々とでもいいから続けていきたい。

363 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/23(木) 00:35:51 ID:3ZWcpWcf

旧管理人さんファイル消したのかな？7005〜7010まで。もし消してないって言うなら大問題

364 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/23(木) 00:42:50 ID:2cUdUDzY

fc2にファイル置き場として判断されてるか?

365 ：旧”管理”人：2009/07/23(木) 08:51:47 ID:JAtXnO83

こっちから削除はしてないです
それどころか消えてると報告がある度に再うｐしてました
移転した時に大量に過去ログうｐしたのがまずかったかもしれません

366 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/23(木) 09:27:56 ID:3ZWcpWcf

となると勝手に消えてるな…

367 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/23(木) 16:57:43 ID:nSzDemoh

こんなスレあったんだねぇ
１０月から参加してみようかな
当方独学１年いかないぐらいでまともに曲弾けませんがｗ

368 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/23(木) 18:02:09 ID:mUu5T41m

>>367
次回は10月5日(月)〜11日(日)まで開催ですね。
過去にピアノ歴一ヶ月未満で参加した人もいるしお待ちしてますよ。

369 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/23(木) 19:06:35 ID:6ZCk9xdW

ここはいいね。
他スレは人の演奏にウダウダいちゃもんばっかだから

370 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/23(木) 19:26:40 ID:M7POKNyb

>>369
そうそう。
自分からみれば神様のような存在のピアニストを
けちょんけちょんにけなす。
もう、びっくりです。

371 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/23(木) 20:51:29 ID:EKvZvG5l

ほとんどうｐしてる人しかいないからじゃない？
自分より上手い人をけなすのはうｐしてる人には出来ない

372 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/24(金) 14:18:02 ID:18rC8Ku4

次の演奏会の前に
真面目に演奏会作り直しについて考えるべきじゃないかと思う
俺は独学演奏会保守派だけど、実際にここまで独学者減っちゃったし
このまま独学演奏会として続けるメリットは無いと思う
みんなの意見を聞かせてほしい

373 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/24(金) 18:25:05 ID:8VshNjpb

皆の完成度が高いので躊躇してまふ

374 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/24(金) 18:56:28 ID:TFmTVJtA

ここを制限なしの演奏会に変えるくらいなら、
もう一つ制限なしか、学習者のスレを立てるのはどうだろう。
長年の学習歴がある人が何人もうｐしたあとだと独学者の人はうｐし辛いと思うし、
学習者が制限なしで参加できるようになれば、ますます独学者の人は減ると思う。
スレは相互リンクして演奏会は同時開催。ホームページは共有みたいな感じにして、
入り口が別になるだけで、ピアノ歴が浅い人も参加しやすくなると思う。

375 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/24(金) 18:59:58 ID:/y1zO1c/

【レイト】学習者のピアノ演奏会【歓迎】

みたいなｗ

376 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/24(金) 19:00:03 ID:/WAGVk7G

正直独練曲も学習曲も完成度的にそんなに差は無いと思うんだが…あれ？気持ちの問題？

377 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/24(金) 19:54:42 ID:B6IaVDaD

気持ちの問題もあるけどルール的な問題が大きいと思う

>>374
部門分けだけでいいんじゃね
人はなるべく一箇所に集まったほうが盛り上がる
スレ分けたら独学の方だけ今までどおり過疎で感想もあまりもらえず
結局独学者は増えない、って事になりそう

378 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/24(金) 19:57:36 ID:/WAGVk7G

独学者部門、学習者部門で分けると。

379 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/24(金) 20:12:21 ID:TFmTVJtA

部門分けはあまり効果はないと思う。
今でも独学歴の分類表記があるわけだし。
同スレ内でということなら独学者部門と学習者部門を一週間ずつ連続して開催するとかはどうだろう。

380 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/24(金) 21:17:02 ID:B6IaVDaD

なるほど、ずらしてやるのはすごく良いアイディアだ

381 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/24(金) 23:05:30 ID:KLgclayy

みんな他人を必要以上に気にしすぎだよ。自分より上手な人がいると・・・
なんて言ってたら普通のピアノ教室の発表会だって出れないじゃん。

上達するためのコツ３原則

他人の演奏は気にしない
他人の評価は気にしない
他人の経歴は気にしない

これ豆知識なｗ

382 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/24(金) 23:27:39 ID:KLgclayy

たとえ演奏がたどたどしかったとしても（つか歴が浅ければ長い人に比べて
未熟なのはむしろ当たり前のことだし）、「へたくそ、しね」なんて言う奴は
このスレにはいない。不快になることもないと思うけどな。

383 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 00:08:39 ID:YZSz2JGE

自分よりうまい人がいるからうｐできないんじゃなくて
バックグラウンドが違いすぎるのが気になってるんじゃないかな
ピアニストばかり集めた演奏会に参加してよって言われても
ちょっ、無理wって自分なら思う

384 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 00:37:26 ID:JlL4HxR9

まあ気にするな。
手のひらに3回「人」と書いて飲みこんでから、
うｐすれば無問題。

385 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 01:40:12 ID:RJeDbuVR

>>372
俺は完全無制限案に賛成だけど、先月ルール変えたばかりだし
まだ時期尚早のようにも思う。独学演奏会でやりたいって人もいるみたいだし。
１年くらい現行で様子を見てみれば？

386 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 10:21:32 ID:JlL4HxR9

学習者の学習曲はちょっとレベルが違い過ぎる
気がします。
だって毎日数時間掛けて練習して仕上げた曲で
すからね。
だから学習者は独連曲でいいと思います。
個人的には学習者には、あまりＣＤでは売られ
ていないような曲を弾いてもらいたい。
（普通の曲はネットやＣＤですぐに聞ける。）

387 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 10:27:08 ID:utRczcCD

>>385
その独学演奏会でやりたい、という独学者が何人いるか
という問題なんだよね
例えば4人いたとして、そのうち2人は忙しくて参加できないと
残った2人のためだけの演奏会という事になる
実際現状こんな感じだし

そこまでして独学演奏会にこだわる必要は無いんじゃないのか？と俺は思う
独学演奏会をやめるメリットはたくさんあるけど
独学演奏会で続けるメリットは、俺ら独学者2,3人の気持ちの問題にしかない

388 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 11:01:30 ID:NByiQKKn

学習者の参加が許可され独学者の参加がなくなってから
自分にとってここは参加して楽しむスレではなく
鑑賞して楽しむスレになりました

389 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 15:10:02 ID:xg8gqmng

いっそここは完全独学のみにして、別に学習組再開組用スレを立てるとか？
せっかく独学でやってるのに発表の場を奪っているのは心が痛む
と再開組の自分は感じる
気軽にって難しいんだな

390 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 15:36:18 ID:rkmDL+3d

同スレでずらしてやるのは良いと思う
2週にするのも良いけど、むしろもう2ヶ月に一回ずつ交互にやるとか

391 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 18:00:26 ID:GoAvQCBt

>>387
逆にレッスン曲をうｐしたいという学習者がどれだけいるかという問題でも
あるよな。当事者＝学習者からの強い要望はまだないようにも思う。
レッスン曲なら参加できるという人がそれなりに出てくれば早急な対応の必要は
感じるが。

>>388
独学者参加してるじゃん。今年に入ってからの独学参加者は（括弧内は再開組含まず）
４→５→２→３（１→３→１→０）
学習者が入ってそう劇的に変化してるとは思わないけどね。ずっと少数安定してるｗ
結局参加する人はするししない人はしないんじゃないの。

独学者が参加できないというのはその人のコンプレックスの問題で
その人自身で解決するしかないけど
学習者が完全参加できないというのはルール上の問題だから
こちらは何とかしてあげたいと思うが。

392 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/25(土) 18:14:45 ID:hO0njLZB

>>391
というか、うｐしたいほどレッスン曲が好きなら独練なんかそもそもしないわけで。

393 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 18:29:52 ID:6hN302X7

そもそもなんで独学のスレなのに学習者が入ってきちゃったの。
最初の時点でスレ違いと言ってやれば良かったのに。

394 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 18:43:19 ID:GoAvQCBt

自力で色んな曲が弾けるような上達者はさほど問題じゃないのかもしれないが、
通常はレッスン曲を集中して練習するだろうし、逆に集中して練習するような曲は
レッスンに出すだろうし、そういう曲が仕上がったら披露したいと思うのは
自然の流れだよな。
でもそれがダメという今のルールはやっぱり不自然というか残念だと思うんだけどね。
まあ俺は独学者で部外者だからよーわからんが。

395 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 19:49:20 ID:6hN302X7

元々、独学者同士が楽しみあう目的で立てられたスレなわけだから、
そこに学習者が入ったらおかしくなるわな。

学習者が独練曲とか制限つけてここでやるよりも、
新たに学習者用スレ立ててやった方が双方のために良いと思う。

396 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 20:14:29 ID:SDwOdkXD

>>395
同意。それぞれのスレの参加人数が少なくても住み分けをしたほうがお互いのためだと思うよ
同時開催すれば合計はそれなりの人数になるだろうし
どっちかの演奏会しか聴かないという人は
例え同じスレで演奏したとしても
興味のない演奏は聴かないしコメント付けないだろうから

397 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 20:22:36 ID:AJyTdt12

今更、独学者限定にしても人数集まらないと思うんだが。

398 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 20:27:49 ID:Os80L6nR

参加者少ないから限定やめたと思ってた

399 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 20:29:25 ID:Kkw6p1YP

自分は学習組で、ここは鑑賞専門だけど
ここで学習者がこれ見よがしに難曲と呼ばれる類の曲をうｐしてるのを見て
これじゃあ自分が独学ならうｐしづらいだろうなと思ってたよｗ

出来は全然良くないし上手い演奏ではないけど、
難しい曲弾けるんですよ！みたいにやっちゃうと、初級、中級者はつらいだろう。
本人はご満悦なんだろうが。
同じ独学者の演奏なら励みにも出来るだろうけどね。

400 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 21:38:00 ID:L7LFkExg

人数少なくてもいいから独学者だけでまったりやりたいという人はいるんじゃない？
少なくとも今の雰囲気だと新規の独学者は参加しづらいだろうね
独学スレだと思って来てみたらあれ？みたいな

>>399
同じ独学者なら励みになるってのはその通りだと思う
以前にビアノ歴35年の独学者の方がいらしたんだけど
継続は力なりですねって、みんな羨望の眼差しで見てた

401 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 21:48:25 ID:RGewrvaA

う〜ん、なんかこの流れは学習者の人を追い払うようで賛成できないなあ。

402 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 21:49:54 ID:GoAvQCBt

>>395
別におかしくはなってないと思うけどね。相変わらず人数が少ないってだけで。
いろんな人が来て賑やかにやるほうが面白いと思うんだが。

403 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 21:59:53 ID:GoAvQCBt

独学者だとか〜〜者だとか必要以上に人にレッテル貼り付けてボーダー引きすぎだよな。
そんなことは大した問題ではないように思うんだが。

404 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/25(土) 23:39:16 ID:l4ygQHh9

まあ、でも気ままに練習する完全独学とある程度強制で練習する学習者とだと明らかに差が出来る訳で、
そういうレベルとか、完成度とかを気にするな！と言ったところで・・・気にする人はやっぱ気にしちゃうよねｗ
それも含めて上で出た発表の日時を別々にするってのは良い案だと思う。
１月独学者→２月再開者→３月学習者→４月独学者→５月再開者→・・・的な感じ？
例えば自分みたいな小さな人間は、上手い人達と同時に発表して、自分のが埋もれて誰もコメとか付けてくれなかったら・・・とかつまらん心配しちゃう訳ですよ。
発表時期がずれてると、１月は発表して、２、３月は鑑賞およびコメントして・・・みたいな感じでコメントする上でもなんとなく活発になるんじゃないかなあ。

405 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/26(日) 00:14:02 ID:OXQPv2XD

>>404
正直、それだと余計過疎化が進むと思うよ？
最近の参加人数から単純計算して、
1月ごとの発表者が2〜3人だったら発表会の意味ないじゃん。
コメント貰えるかの心配があるようだけど、今まの演奏会見る限り、
演奏に対してコメント貰えなかった人はほとんどいないと思う。

406 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/26(日) 00:27:11 ID:WvnuTqX8

ここは独学者のスレだし独学のくくりにこだわってるのは独学者の人たちなんだから
まずはスレを分けるかどうかを独学者の人たちに決めてもらえばいいんじゃない？
学習者を追い出すんじゃなくて独学者がひきこもるんだと思えばいいんだし
独学者の人たちが独学者だけでやりたいって言うんならそういうスレがあってもいいと思うよ
強制的に開放させることもないでしょ

407 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/26(日) 01:24:29 ID:6BDN15RJ

コメが特にほしいんだったらちょうだいって書けばいいじゃん。
そうじゃなければどう分けたって付かないときはほとんど付かないよ。
つかコメに期待しすぎると大抵がっかりするので最初から過度に期待するなｗ

408 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 10:24:06 ID:Njdqepd+

独学者の意見は重要だけど、その肝心の独学者が2,3人しか居ないんだよ
そのうち一人は俺
その俺の意見としてはこんな少数のために独学演奏会
を続けるメリットはあまり無いと思う
とりあえず問題をまとめると

・独学演奏会を終わらせる　or　残す

どっちにしても、独学とは別に普通の演奏会を作る

409 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 13:02:58 ID:fe9ZEIwP

数少ない独学者の１人です。
独学者（再開組）と学習者の発表期間を一週間ずらす案に賛成です。
参加しづらいというのは本人のコンプレックスの問題だからと突き放すより、
参加しやすいように少し配慮をしていただけるとありがたいです。
発表期間がずれていれば、学習者の方が学習曲で参加したとしても
抵抗のある独学者は少ないのではないでしょうか。
結果として全体の参加人数は増えるのではないかと思います。

410 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 16:06:12 ID:DSxzTp0P

下手でもいいじゃん。顔見えないんだから。
こんな事で躊躇していてどうするんだよ。

411 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 16:14:05 ID:8EJXYiyO

そんな事言っても、するもんはするんだから仕方ない。
盆踊りの輪の中で1人だけブレイクダンス出来るかっての。

412 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 16:29:58 ID:TrHVoF5u

>>411
ブレイクダンス？？？
盆踊りの輪の中でちょっとへたな盆踊りをするだけだよ。
だれも笑ったりしないよ。ほほえましく見ているだけ。

413 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 16:40:26 ID:fe9ZEIwP

>>411
思わず噴出しました。

プロの盆踊り集団の舞台に飛び入り参加する気分です。
度胸のないやつは来るなと言われればそれまでですが。

414 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 16:59:12 ID:mb0zvgzv

いやさ、あれこれと気にしてる人に対して「そんなこと気にするな」っていうのは簡単だけど、
それじゃ何の解決にもならんよ？
自分にとっては大したことない事でも、とても重大な問題として受け止めてしまうという人も
現にいるわけで、それはその人の心の中の問題なんだよ。

参加者を増やしたいのであれば、そういう人達も少なからずいるというのを前提にして
そういう人達が参加しやすくなるような環境に持っていってあげなければ
気にするな、たいしたことない、じゃ何も変わらないよ。

415 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 17:19:42 ID:DSxzTp0P

それで学習者を遠ざけることが解決策になるのかね。
1週ずらすのって結局はそういう事じゃん。

416 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 17:53:07 ID:fe9ZEIwP

以前にも演奏会の日程をずらす案に賛成という書き込みはありましたので、
自分以外にもこの案が効果ありと感じている人はいるはずです。
>>415さんは、この案の何が問題だと感じているのか具体的に教えていただけませんか？

417 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 18:33:12 ID:DSxzTp0P

>>416
じゃあ言わせてもらうけど、
せっかく参加者増やすためにルール変えたのに、
この流れ見てると、また学習者を蚊帳の外へ追いやっているようで、
本末転倒に思えるんだよね。
ここはもともと独学者の発表会スレだったわけだし、
1週ずらしにしてまで、うｐしたい学習者なんているのか疑問だし。
そしたら結局、以前の学習者抜きの発表会に近くなるだけで、
参加人数だって増えるとは限らないと思う。

418 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 19:47:10 ID:fe9ZEIwP

>>417
自分の書き込みで気分を害されたようで申し訳ありません。

ところで、>>417さんは独学者ですか？学習者ですか？
独学者なら、参加したがる学習者がいるわけないというのはあくまで想像ですよね？

学習者であるならば、俺がオオトリを取ってやるぜみたいな気持ちで
見守っていただくわけにはいきませんか？
実際のピアノの発表会も小学生の部、中学生の部、最後に講師演奏みたいな順番なんですよね？
同じスレ内で開催されていても、やはり疎外感を拭い去ることはできませんか？

419 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/27(月) 19:51:23 ID:xuQDywoz

ようはあれでしょ？
学習者の演奏を聴いて、コメントをする独学者がいくらいるか。
独学者の演奏を聴いて、コメントをする学習者がいくらいるか。

この数が今より減るというなら、同時にやるべきだと思う。

420 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 20:46:12 ID:E4yDIfYD

一つ確認したいんだけど

・独学演奏会
・新しく作る普通の演奏会

どっちの話をしてるの？
それによって話が全然変わってくる
前者なら、独学者が参加しやすいようにすることを最優先にしなきゃいけないし
後者なら、学習独学にこだわらず人が集まりやすいルールが良い

421 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 21:24:48 ID:fe9ZEIwP

>>419
自分が参加していないときでもコメントをするようにしているので、
演奏会の形態が変わってもみなさんにコメントを付けると思います。
初級独学者なので枯れ木も山の賑わい的なコメントしかできませんが。
他の方はどうでしょう？

>>420
個人的には1週間ずれているなら学習者の方の学習曲も歓迎です。
ただ、学習曲もOKとなると独学者のスレではなくなりますもんね。
普通の演奏会で>>409みたいなルールはやっぱり難しいですかね。
中途半端な意見ですいません。

422 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/27(月) 22:19:34 ID:iFKxIgnP

１週間くらいずらしても個人の心の問題にはあまり効果ないと思うけどね。気にする奴は気にするだろ。

つか周りとの差が気になって分けるなら独学／学習じゃなく
素直にピアノ歴で分けたほうが正確でしょ。たえとば３年以上／未満とか。
独学も学習も世の中ピンキリだからな。
大人から始めて習いたての学習者と幼少からやってる学習者では違いすぎる。
ちなみに俺は独学者で分けるのは反対。今でも全体で６人しかいないのに分けたら空中分解しそうだｗ

423 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/27(月) 22:23:47 ID:xuQDywoz

>>422はいいかもね
これに1票

424 ：KG1E：2009/07/28(火) 01:55:01 ID:H8RolxxW

ちょっと一息、きいてください。
I loves you, Porgy
http://www.death-note.biz/up/f/2441.mp3

425 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/28(火) 02:45:26 ID:wpvBe8pG

独学者と学習者を統合したとして、初心者でも入りやすい空気を作れればいいんじゃないか。
超初心者〜上級者まで誰でも、という一文を>>1に書いておくだけでも今より参加しやすくなると思う。
同じスレで時期をずらすのは、いかにも独学者に気を遣ってるような感じがして、逆効果もある。
それより、どんな環境だろうと、どんな曲だろうと、何年練習していようと、どんなレベルだろうと
みんな受け入れますよ、って雰囲気に持っていった方がいいんじゃないかな。

426 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/28(火) 03:24:52 ID:ByoLPige

>>424
お洒落なレストランやバーで聴きたい感じで、柔らかくてお洒落な演奏だと思う。
クラシック以外分からないから、一行感想で御免なさい。

そう言えば、ジャンルとかもどうなるのかな？

427 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/28(火) 08:28:13 ID:heYREv8Q

話がゴチャゴチャしてるからとりあえず確定事項をまとめる
間違ってたら指摘してくれ

・独学演奏会は終了して普通のピアノ演奏会を作る

以下ピアノ演奏会について検討中

１．開催ルール
　・独学学習で開催時期を分けるかどうか
２．ジャンル（前に引き続きジャンル問わずでおｋ？

428 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/28(火) 09:44:08 ID:HXJKIS48

>>427
学習者の学習曲を認めるかどうかも議題にあがってたっけ？

429 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/28(火) 12:52:06 ID:1SEBGJ0H

>>422
年数での分類は密度の差までは埋められないという意見があったから
初級、中級、上級で分けてもいいかもね
自分がどのレベルかは自己判断で

参加人数が少ないし、いかなる方法でも分けるのは反対という声が多ければ
上級者が自主的に演奏会の前半に発表するのを避けるだけでも初級者が参加しやすくなるんじゃないかな

430 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/28(火) 17:26:26 ID:OhS0Fmw7

>>429
自己判断とか上級いなくなるだろｊｋ

431 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/28(火) 22:32:08 ID:dVucC4VS

>>428
普通の演奏会では独学も学習も関係ないと思う

>>430
それは大丈夫でしょう
ラフマニノフうｐして中級って名乗ったら罵声が飛ぶ程度に殺伐とするだけ

あまり殺伐としてほしくないというのであれば
曲によってランク分けをするというのが良いかも
腕に相当自信のある人でないと難曲はうｐできなくなる
その場合でも、下手な難曲をうｐした人を叩く人が増える危険性はある

今にして思えば、このスレの平和は「独学」という二文字によって実現してた
と言っても過言ではないな

432 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/28(火) 22:44:56 ID:OhS0Fmw7

曲によってっていうとどういう感じ？
たとえばショパンだって言っても雨だれと25-11じゃ全然違うわけで。

433 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/28(火) 23:02:03 ID:+GBr3dAg

ランク分けとかあったら絶対参加したくない。

434 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/28(火) 23:05:24 ID:OhS0Fmw7

結局>>425なんだろうか

435 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/28(火) 23:09:35 ID:GVSgpbkz

>>430
あー、なるほど
本人の実力や難易度で分けると
曲の難易度に実力が伴ってないと余計な煽りが出るかもね

独学の演奏会の曲を聴くときは、曲の完成度はあまり気にしてなかったもんな
本人が楽しそうに弾いてるからいいじゃんて思ってた

436 ：435：2009/07/28(火) 23:13:22 ID:GVSgpbkz

すまん。アンカー間違えた
>>430じゃなくて>>431ね

437 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 00:07:32 ID:Ngxcr9tF

>>434
分けないんだったらそうだろうね。てか今でもそのスタンスではある筈なんだが。
とりあえず１回目はみんな一緒制約なし誰でもおｋというのでやってみて
問題が出て来れば何らかの分離を考えるなどの方向で進めてみては？
分け方に付いてはそのとき議論するということで。

438 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 00:45:18 ID:a978/5jT

制約なし？
コンクールとか発表会で演奏した曲もＯＫ？
（その録音もＯＫ？）
独学者はますますドン引きでしょ？

439 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 00:52:52 ID:PxPp137e

話は違うけど、今までの発表会の音源が全部消えてない？

440 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 01:05:18 ID:GUexNivM

私は学習者ですが、数が少なかろうが独学者限定にしてほしいです。
普段先生や他人に聴いてもらう機会のない独学者に発表の場を提供して批評し
今後の演奏に役立ててもらうことがスレの目的なのかと思ってたけど違うんでしょうかね…。
学習者の演奏が聞きたければ発表会なんてそこらじゅうでやってるわけで。

441 ：KG1E：2009/07/29(水) 01:16:26 ID:L7ZGc5l9

>>426
感想ありがとうございます。
柔らかい演奏、と言っていただけるとうれしいです。
なんせ、ピアノの音が硬いですし。

442 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 01:21:15 ID:W6YTfq4i

これからの進歩が楽しみな、たどたどしい演奏も聞いてみたいもんだ。

443 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 01:49:57 ID:9ES4+hdj

少人数でもいいからこのスレを存続させたいという声もあったし
独学者の演奏を聴きたいという声もあるし
やっぱりこのスレは需要があるんじゃない？
ここはそのまま残して制約なしの演奏会スレを新しく立ててはどうだろう
どちら(もしくは両方)の演奏会に参加するかは個人にまかせるってことで

444 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 02:02:28 ID:TgMjGurD

分離したとしてＨＰ運営はどうなる？
二つやってもらうのは悪い気も・・

445 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 03:05:28 ID:Ngxcr9tF

>>440
そういう人は独学者のだけ聞けばいいんじゃねーの？
リア演奏会と違って何も全部聞かされる必要はない

446 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 03:18:01 ID:Ngxcr9tF

>>439
そっちのほうが大問題だな。サーバ元の古いほうに戻したほうがいいんじゃね

447 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/29(水) 07:39:25 ID:YcHyyq9C

>>438
ますますという表現が気になった。
要はあれでしょ？学習者おｋにした時点で何か不満があったってこと。

448 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 08:33:26 ID:nosU0VPv

>>443
事実独学の参加者がほとんどいないんだから
聴く方の需要だけあっても仕方ないだろ
参加者2,3人だけの演奏会があっても仕方ない

449 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 08:38:23 ID:vD0GOE35

>>448
仕方ないかどうかはここに残る人たちが決めることだよ

450 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 11:30:01 ID:M1ihjmJi

独学スレで話し合いを続ける限り
ここは独学スレなのに、という独学者と
独学者に遠慮したり疎外感を感じる学習者の間で意見が対立するんじゃないかな
学習者の学習曲を認める方向で話しは進んでるみたいだし
新しいスレを立てて、お互いの立場をイーブンにしてから話し合いを続けたほうがいいと思うよ

451 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 12:46:18 ID:NyoSmNS/

このスレは

参加者が激減→このままではいけない何とかしよう→学習者も受け入れ

という流れで決まってきたんだから、今更少なくてもいいから独学者だけ
ってのはおかしいよなあ。それなら前のときに反対すればよかったんだし。

452 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 13:19:41 ID:nosU0VPv

>>449
新しい演奏会を立ち上げるのは決定してるから
新しくスレ建ててこのスレは残る人たちに任せておけってことか？
2,3人だけ残って盛り上がらずうｐも感想もほとんど無い状態で放置するの？

誰かがそんな寂しい思いをするのは嫌だから独学演奏会を終わらせて
活気のある新しい演奏会にしようと言う話なんだよ

その残りたいという人たちから「もう放っておいてくれ」と言われたなら話は別だがね
そんなの望んでる人はいないと思うし、実際に放っておいてくれと言った人もいない

453 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 13:24:59 ID:neJB01XY

参加者が自分一人だけになってもいいです
お願いですからこのスレを残してください

454 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 14:41:08 ID:a7rqfyzJ

再開組ってレイトの学習者より数段上な場合が多いことだし、
その辺から完全独学の人たちが躊躇しだしたかもしれんね。

完全独学
再開組
学習者

で部門をわけたら？スレの趣旨を尊重し完全独学から上ね。
表でソートを変えるだけだけどね。

当たり前だが、どの部門でも実力差はあるよ。
その辺は自己研鑽の意味も含め勇気のあるアップを望むというところか。
ただ、ピアノをやってる人間なら誰もが通った道であるわけで
馬鹿にする人はいないと思うが。

455 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 17:08:28 ID:nosU0VPv

>>453
なんか強い思い入れがあるみたいだね
一応補足しておくけど>>452書いた俺も独学者だよ
本気で2,3人になるかもしれないけど、それでも残してほしい？

その場合は別スレを立てて
新しい演奏会は独学演奏会と全く独立したものとして考えなきゃいけないな

456 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/29(水) 17:11:36 ID:YcHyyq9C

どういう人の意見か分かりにくいから
目欄に独学か再開か学習かとか入れるようにしたほうがいい希ガス

457 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 17:44:47 ID:fwc657DD

例えば一週間のアップロード期間を設けたら、最初3日は完全独学、次2日は再開、次2日は学習ってわけたら？
完全独学の人が、間に合わない時は最後の学習者の時にアップ可だけど、再開、学習は前の時にアップしちゃいけない
ってすれば、上げにくさは解消するんじゃないかな？

458 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 17:46:41 ID:/BPUa2uV

>>454
それだったら今でも歴表示でそうなってるよね。問題は同時開催にするか全く別開催にするかってことで。
でも何にしてもこういうのは分裂はよくないよ。一本化すべしと考える。
過去にも考え方の相違からうｐスレ乱立した時期は多々あったが
どれも過疎ってロクな末路になってないよなｗ

459 ：再開組：2009/07/29(水) 18:01:49 ID:/BPUa2uV

>>457
独学再開学習でそこまで分ける意味ってあるかね？
例えば終盤学習歴２０年の強者揃いの中で学習１年生が上げにくくなるってことはないかいｗ
やっぱ自由にしたほうがいいよ。

460 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 18:12:39 ID:fwc657DD

>>459
なるほどなぁ。
でも自由だとやっぱり独学者を圧迫すると思うんだよ。もちろん再開の私もね（笑）
じゃあ、完全主観で初級、中級、上級でアップロード期間をずらすってのは？
一番最初はパニックになるけど、次の発表会ではうまく分かれるんじゃないかな？
うまい人は、次は中級者でやろうぜ！とかアドバイスおくれるんじゃない？

問題は、うまい人に混じって上げ難くなるってことだから、中級が上級に上げるのは何も問題ないわけだし。

461 ：独学：2009/07/29(水) 18:18:27 ID:nosU0VPv

みんな待てって
まず先に、
・このスレで議論を続けるのか
・新しく独立した演奏会としてスレを立ててそっちで議論するか
を決めなきゃいけない

もし後者なら、今やってる議論は独学演奏会とは関係ないからスレチだ

462 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 18:21:19 ID:FtCHqpRz

>>460
なんかそれは自分で自分の腕を決めるのが心理的に難しい感じが
特に、周りに正当な評価をしてくれる人が居ない可能性のある独学ってか自分にとっては中々厳しいッス
○級者スレとかでよく"自称"○○とか揶揄されてる気がするし

463 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/29(水) 18:29:39 ID:YcHyyq9C

>>461
鯖のリソースを無駄遣いはしたくないから。乱立は避けたいしね

464 ：再開：2009/07/29(水) 18:36:20 ID:M1ihjmJi

>>460
ランク分けをするなら絶対に参加しないという人が昨日いたね
それなりの完成度でないとうｐし辛くなるから
気軽に参加しにくくなるかもしれない

>>461
新しくスレを立てることは決まってるんだから、そっちで
いま議論に参加してる人たちは、そっちに移動するだろうし

465 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/29(水) 19:43:29 ID:fwc657DD

>>462
>>464
そうか、ランク分けすると嫌ってひともいるんだな。
やはり、自由にしてみんなで楽しもうぜ！ってのがいいのか。
ここは殺伐としてないからな、自由にアップしても大丈夫そうだしね。

466 ：独学：2009/07/29(水) 19:59:25 ID:Fb4U1Qrz

>>455
おそらく今ここにいる独学者の方は新しいスレに移動されるでしょうから
残るのは自分だけかもしれないと思っています。
ホームページを前のサーバーに戻そうという話も出ていましたし、
ホームページもなくなるのだろうと思います。
それでもこのスレを残してほしいです。

467 ：独学：2009/07/29(水) 20:52:19 ID:30h64J41

>>466
なぜそこまでこだわるのか教えてほしいな

468 ：独学：2009/07/29(水) 21:36:52 ID:9Pk1DkVV

>>466
長々とお返事を書いたのですが、
改めて読み返してみると不愉快に思う方がいるのではと思い、書き込むことができずに消してしまいました。
今まで楽しかったです。ありがとうございした。

469 ：独学：2009/07/30(木) 10:51:55 ID:Zy2PPDuW

ここをずっと読んでる人ならわかると思うけど
ルール変更のとき学習者の参加への反対意見はあったんだよ
参加したいという学習者がいるなら参加を認めるべきだという意見や
スレの空気がおかしくなった、とか異変があれば新たに対応ということで
学習者も参加できることになった

そんでやっぱり参加しにくいので、発表期間をわけてくれとか
スレをわけてくれという独学者に対して
それじゃ学習者が参加しにくい
個人の問題で参加できない独学者よりこれから参加したいと思っている学習者に配慮すべき
いまさら学習者を追い出すのかって何それ
逆に独学者が追い出されるみたいで気分悪いわ
俺も去ります

470 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 11:39:52 ID:zf+pqfaK

なんで独学者ＶＳ学習者ＶＳ再会者みたいにしか考えられないのかな。
同じ音楽だし一緒にやりゃいいじゃん。って思うけど

471 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 12:08:05 ID:PcXpRRuV

私は過去に独学時代の「雨の庭」や「News23」を
Upしたことがあります。
（直接演奏会に参加したわけではありませんが。）
最近は人前で演奏する機会もほとんどないので、
学習者が認められた小演奏会・前回の演奏会には
どきどきワクワクしながら参加させていただきま
した。ありがとうございました。

今後は（今もかな？）技術ひけらかしの演奏会
になる予感がしますので、技術のない私は去り
たいと思います。

それではまたいつの日か。。

472 ：独学：2009/07/30(木) 12:18:04 ID:GCp2Ke34

自分は独学者（参加経験あり）だけど、
学習者が参加してから急に参加しづらくなったっていうのはないな。
独学者限定の時だって難曲をうpする人はいたし。
それよりも最近の参加人数減少の方が気になる。
今のまま5人前後の発表会じゃ参加する気がしない。
最低でも10人前後はいて欲しい。

473 ：再開：2009/07/30(木) 12:55:06 ID:WWYmvmq7

だよねー
学習者、学習者って言うけど２〜３人入っただけだし
そんなに演奏会のレベルや質が一気に急変したとは俺も思わんけどな。
もし参加しづらいというのがあったのだとすると急減したもっと以前から
あたりでではないかな。

474 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 13:02:42 ID:ugXTfv8m

みんなの言いたい事は分かるけど
実際参加者が居ないんだから独学演奏会を続けるのは不可能
だからこそ、次の演奏会では参加者のレベルが上がろうとも
前のように気軽に参加できるような仕組みを皆で考えるべきではないか？

一つ思いついた
・一般
・初心者（始めて半年か一年以内）
・チャレンジャー（難曲うｐ）
・上級者（チャレンジャーから認められた者のみ）
って感じの部門分けなら殺伐とせずに楽しめそうじゃないか？
あと速めに移動先スレのスレタイ決めようぜ

475 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 14:06:56 ID:O4V75Tsr

自分は音楽ごっこでいいんだよ

自己満足で終わっていい

だからコミュニティからも抜けた

476 ：59：2009/07/30(木) 14:09:10 ID:O4V75Tsr

はあ…

477 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 14:24:03 ID:KXAry1qg

新しく建てるなら、ここを独学者onlyスレとして利用すれば良いんじゃない？
新しい方は参加者制限なしで。（独学者でもOK)
独学者という枠組みを望む人はここに残ればよいし、
そうでない人は無制限のほうに移動すればよし。

これで解決じゃね？

478 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 16:57:28 ID:ugXTfv8m

>>477
そういうことで決まってると俺は認識してる
だからさっさと新しいスレタイを決めようぜって

479 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 17:01:27 ID:dAmHnmcG

>>477
一旦そうしないと収拾がつかなそうだね。
完全独学と無制限で分ける、独学者の躊躇具合を見ると再開組みは無制限いくべきかな。
まずスレ立てして、部門分け等の議論は新スレですると。

ホムペの管理人さんご両名はいかがでしょう？
ボランティアで2箇所別々に管理ってのも酷でしょうし。
どちらか管理人がいなくなったところはまた探すということで。

480 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 17:27:38 ID:j/PFnYC4

学習者だけどここはロムさせてもらってるよ。
なんか色々大変なことになってるね。
独学でやってく人頑張れ。
独学オンリーで開催するなら、参加はもちろんしないが、
なるべく参考になるようなコメントさせてもらうよ。
コメは学習者でもいいの？

481 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/30(木) 18:05:06 ID:heR/HV96

どうしようね。
とりあえずまとめ：
・部門分け系
>>474
>>460
>>457
>>454

・制約なし
・このスレは独学者専用として使用
・新スレスレタイ「　　　　　　　　　　　　　　　」

482 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 19:55:09 ID:D5J9oFu6

新しく演奏会を作るとしても今までの演奏がすぐ聴けるようにリンクを張っておいてほしいね。
できるならせっかく回を重ねたんだから次は第８回定期演奏会や第２回クリスマス演奏会にしてほしいけど。

483 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 20:05:41 ID:D5J9oFu6

>>481
無制約のほうに来る人なら別に他人を気にしないだろうし部門分けなしの今まで通りでいいんじゃない？
学独再と楽器の分類くらい。

484 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/30(木) 20:22:32 ID:ll4510in

本来は板で一本化が望ましいと思うけど、もしレベルが気になるって理由で
２つに分けるとしても独学という括りじゃなくピアノ歴で分けたほうが合理的じゃないの？
今の分け方だと経緯の知らない新規独学者はどっちにうｐすればいいかわからないし、
レベルが気になる学習初心者のことも配慮されていないような

485 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 00:55:48 ID:RIg25T9F

１・独学者という括りであれば参加OKな人。
２・周りとのレベル差が小さいなら参加OKな人。
３・括りやレベル差にはこだわらず、とりあえず発表の場が欲しい人。

みんなの要望を満たすとなると３スレ必要だけど、そんな分けて上手く進むかには不安がある。
なのでこのスレを独学専用として使う事で、１番の人の要望に答えて、
無制約スレを立てることで、３番の人の要望に答える。
２番の人の要望については、
例えば、無制約スレにて初心者と中級者以上の発表週間を分けるとか。
（自分がどちらにあたるか判断しかねる場合は、とりあえず初心者週間にうｐして、周りに判断して貰う。）

とまあ、あくまで案だけど。

486 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 01:12:13 ID:RIg25T9F

↑自己判断するにも基準がないと難しいか。
ブルグミュラー終了レベルから中級にするとかね。

487 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 05:12:31 ID:73SvS+ql

てか再開組は独学じゃないんですか？
初期の参加者は再開組ばっかじゃないですか

488 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 05:23:13 ID:qonqfLWl

板を分けちゃうとそれぞれ参加人数が少なすぎて盛り上がりに欠ける、というか流れに乗れなくてうｐしづらいのでは？

489 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/07/31(金) 07:41:47 ID:Ng0aI9HD

>>486
ブルグやったことない件

490 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 08:58:34 ID:EMfGrYuv

ﾜﾛﾀｗｗ
じゃあ、初級者用スレ、中級ｒｙ、上級者ｒｙの基準を参考にして分類するとか？

491 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 09:05:55 ID:TbsTuJw2

一番の懸念は参加人数
気軽に参加できるように考えるのもいいけど
盛り上がらないやり方じゃ本末転倒じゃないか？

今度の演奏会は全体の括りが無いんだから
一度開催してみて参加者のレベル分布を見てはどうだろうか

492 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 09:48:18 ID:56AP6AgD

何人かの独学者はもう出て行ってしまったけど、
今後の話し合い次第では、独学者スレに残りたい独学者や再開組の人って他にいるの？

493 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 10:10:14 ID:s4nSij43

様子を見て本当に参加人数が増えるようなら参加するよ。

494 ：再開：2009/07/31(金) 10:17:37 ID:KNEfcCdZ

>>491
同意。一度全体区分け無しで開いてみて問題が出てくればその時考えるってことでいいんでないかい

495 ：492：2009/07/31(金) 11:36:33 ID:YxlRSyml

>>493
紛らわしい書き方でごめん。
今後の話し合い次第では制約なしの新しい演奏会スレに移動せず
独学者onlyのこのスレに残りたい独学者や再開組の人は他にいるのかな？という質問です。

496 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 19:43:51 ID:h4AnGSZj

レベルを分類とかになったら絶対に参加しない。
絶対にやめてほしい。

497 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 21:34:36 ID:vfX4KZIP

なんで？

498 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 22:07:24 ID:qonqfLWl

逆に、なぜ分類するのかと聞きたいところ。

499 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 22:09:29 ID:gv4P9lhL

レベルで分類したら参加しやすい、という人と
レベルで分類したら参加しない、という人

どっちが多いかと言えば確実に前者なんだよな
そして前者の方が下手な人が多い
楽しくやるということなら、結論は前者になってしまうんだよな

500 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 22:14:26 ID:iE8pGloJ

レベル分けやだなあ。
分けるなら私も参加するのやめときます。

501 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 22:31:03 ID:56AP6AgD

>>496
>>500
なぜ嫌なのか理由を聞いてもいい？
もしこの後、レベル分けしてくれるなら参加するという人が5人出てきたら
2人には申し訳ないけどレベル分けしようということになってしまうかもしれない。
けど理由を聞かせてもらえれば、そういう理由があるならやっぱりレベル分けはやめようとなったり
代替案を出したりと、みんな配慮してくれると思うよ

502 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 22:43:20 ID:8uho7Snf

まるでお子様扱いされてるみたいで嫌だからじゃないかな？
自分はレイトだけど正直どっちでもいい。

503 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 22:45:03 ID:arAMP6jl

普通の発表会って教室に所属してれば誰でも出れるし
暦何年とか告知する必要ないし、知りたいとも思わない
何も知らない方が、みんなこの日のために頑張ってきたんだなぁって生温かく見守れる
ピアノ暦とかレベル別とか品評会ぽいよ

504 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 23:20:35 ID:gv4P9lhL

細かく分ける必要は無いと思うけど
初心者と上級者は分けた方がどちらも参加しやすいと思う

俺が上級者だったら、和気藹々と楽しんでる演奏会に
自慢のリストのエチュードなんてうｐできないからね
逆に初心者だったら、中級の曲とかめっちゃ上手く弾いてる人に混じって
ブルグうｐしようとは思わないかもしれない

505 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 23:52:44 ID:vfX4KZIP

小さい。

506 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 23:57:42 ID:kbCiKFAQ

どう決まったとしても、漏れは参加する。

このスレが続くことに意義があると思うから。

507 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/31(金) 23:59:23 ID:mNHVgBwV

自分もどっちでもいい。だから今は傍観してる。
ブルグでも下手な上級曲より心に響かせることはできるってきくけど。
曲のレベルの技巧の高低じゃなくて芸術性にあるんだとおもうけどな。

508 ：独学組：2009/08/01(土) 00:30:33 ID:/bSIr32Y

ランク付けみたいなのは私もやだな。参加する気失せる。
やっぱ荒れる元になりそうだし自分の好きな曲ばっか弾きまくって練習してる人のレベルはどう判断するの？
やるにしても結局独学、再開、学習みたいな練習環境別が一番無難だと思う。
判断基準が比較的明確でレベルもある程度まとまるし。
あと一応、もしスレ分けるなら私はこちらが機能する限り残りたい。
いっしょくたがいやって訳じゃないんだけど、
最初にｽﾚﾀｲ見た時、同じような環境でやってる人同士での発表会みたいなイメージに魅力感じたので。

509 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 00:31:39 ID:nWsMN16K

レベルで分けるってのは腕前で分けるってことだからな。
この演奏会は設立当初から上手下手は関係なく初心者から上級者まで
みんな分け隔てなく歓迎ってスタンスで立ち上がったものだ。
コンクールみたいなことはすべきでない。

510 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 01:16:14 ID:iyqVIDW8

なんだか話し合いが堂々巡りになっているけど、
みんなの意見を聞いてたら、やっぱりレベルで分けるのは良くないような気がしてきた。
ただ、そうするとどうやって初心者の人にもうｐしやすい環境にするかが問題になるけど、

上に出てきた意見で個人的にいいと思ったのは、
・スレタイに「初心者歓迎」などを入れる。
・中上級者は初心者に配慮してなるべく期間中最後のほうでうｐする。
くらいかな。

511 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 01:21:23 ID:IeQbd7u2

初めて書き込みさせてください。
このスレを始めて知って、しばらく静観していたのですが、
私も練習のためにちょっと挑戦したくなりました。
レベル分けとか言うけれど、曲の感じとかでプログラムを作った方が良いような気はします。
習っていたけれど、現在趣味の独学者です。
ショパンエチュードの次にブルグミュラーとかは、弾きにくいと思います。

もしも参加させていただけるなら、プロコフィエフの作品1のソナタで、と考えています。
近現代初心者が弾くとよく聞くので、中の上くらいでしょうか？MDも持ってないので
うｐも出来ない点が申し訳ないです。

512 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 08:20:14 ID:98EpLo4i

今いる人たちは、レベル分けはない方がいいという人たちばかりだね。
ということは、新しい演奏会は制約なしでも問題は起こらないと思う。

そうすると今後の課題はどうやって新規の人たちを呼び込むか、
各演奏会の人数をできるだけ増やすかってことだと思うんだけど、
>>510が挙げている
・スレタイに「初心者歓迎」などを入れる。
・中上級者は初心者に配慮してなるべく期間中最後のほうでうｐする。
には自分も賛成。

あと、録音が間に合わずに演奏会をパスするのを避けるために早目の録音を心掛ける。
または録音が間に合わなかったときにUPするための短い曲を時間があるときに録り溜めしておいて、
本来UPしたい曲が間に合わなければ、そちらを替わりにUPするとかしてはどうだろう。

513 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 08:23:26 ID:98EpLo4i

>>511
プログラムを作るというのは、演奏会開始前に、UP予定の曲名をみんなから提出してもらって
UPする順番をあらかじめ決めてしまおうという理解で合ってる？

514 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 11:03:11 ID:VcEiEuk1

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30秒後にトップページへ移動します
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515 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 12:25:27 ID:QwTJYsOP

プログラムを作るって面白そうだけど曲名言ってもアップしない人いるかもね

516 ：496：2009/08/01(土) 12:52:45 ID:nDqFg5ic

レベル分けすればほんとうに参加者増えるのならいいですよ。
私はこんなところでレベル分けされるのはいやなのでもう参加しませんが。

517 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 12:57:00 ID:fi3YOFE/

>>511
携帯にボイスレコーダーか動画撮影機能があれば参加出来るよ
つhttp://pita.st/index.html

レベル分けは保留として結局どうスレを分けるの？
ここは完全独学のみになるのかな？

518 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 13:29:39 ID:98EpLo4i

>>516
了解です。なにがなんでも嫌だという気持ちは伝わりました。

ここを独学者専用として残すかどうかですが、新しいスレを立てる前に、
・サーバーをどうするか
・新しいスレタイ
・>>1の内容の見直し
などを話し合う必要があるので、あえてスレを分けなくてもここはあらかた埋まってしまう気がします。
そうなれば、独学者専用のスレが必要だと思う人が新たにスレを立てるでしょうからそれでいいんじゃないでしょうか

519 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 13:31:13 ID:QB5mlJIE

私みたいな参加予備軍もいるだろうから、今まで通り自分の経歴記載のみで良い気がする。

520 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 14:00:29 ID:VcEiEuk1

アップする人を増やす方法を考えるよりも先に、アップしている演奏が聴けない
だろう。演奏が聴けるようにする方が先決だ。

L.V.ベートーベン - ピアノソナタ第17番「テンペスト」 第3楽章
リスト - ラ・カンパネラ
F.F.ショパン - ポロネーズ第6番「英雄」

凄い演奏をアップしているが、演奏者のコメントがないのが不自然だ。
完璧な演奏ができるからそれをアップして大勢の人々に聞かせたい気持ちはわ
かる、だがそれ以前に、練習についていろいろ演奏者はコメントをしたいもの
だ。それに、聴く側だって、自分が挑戦している曲や練習をしている曲がアップ
されると、積極的に尋ねたくなるものだ。
俺なんか、完璧な演奏ができなくても、メッセージを載せたくなる。
まさに、CDの録音をアップしたような完璧な演奏ができるまでの苦労とか、いろ
いろコメントを載せたくなるものだ。完璧な素晴らしい演奏はCDでいくらでも聴く
事はできるが、それにたどり着く為の練習方法についてのコメントは読む機会が
ない。９人の人間がメッセージを書き込んでいるが、ID が違うから、皆 別々の人
間がメッセージを書き込んでいるのだろうが、それにしても皆同じ意味不明の書
き込みだ。
串を刺して、IDを変え他人になりすまし、大勢書き込んでいるように見せる事は
できるが、そんな事をする必要はこのスレッドにはないだろう。
尤も、ピアノが弾けない人間の単独犯で、スレッドを立てたりして。思わず笑っ
ちゃいました。

521 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 14:51:57 ID:bnUTD89Q

レベル分けって曲の話でしょ？
腕前のレベルわけなんて基準が複雑で不可能

522 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 15:08:18 ID:splVaG6Y

豚切りｽﾏｿだけど、みんな以前と同じ曲はうｐしないの？
ピアニストだってずっと同じ曲をコンサートで弾くんだから
同じ曲をうｐしても良いと思うし、成長過程も楽しめて良いと思うんだけど。

523 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 17:19:45 ID:6OHxcya9

>>521
曲だって基準が曖昧でしょ。難易度厨がいつもかんかんがくがくやってるがｗ
しかも奏者のレベルと比例するものでもないしあまり意味ないよ。

>>522
別にいいんじゃないの。やってる人もいたと思う。個々の自由でしょう。

524 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/01(土) 17:23:14 ID:EHylpkxH

>>518
鯖についてはいいところ見つけたからそこを取るつもり。

525 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 17:45:50 ID:6OHxcya9

>>518
ではスレタイとテンプレの一案

【気軽に】鍵盤楽器板ピアノ定期演奏会【うｐ】

開催は基本三ヶ月に一度（1、4、7、10月）です。
開催月の第二日曜日が演奏会最終日で、月曜から最終日までの一週間がうｐ期間です。
演奏会の日程は前後することがありますので次回の日程は演奏会HPかスレ内を参照してください。

・誰でも自由に参加できます。演奏レベルは問いません。
・曲も何でもおｋです。ジャンルは問いません。ただし１回３曲まで。
・初心者も歓迎です。上手下手を競うものではありません。
　従ってコメントする側も「へたくそ」などの中傷コメントや
　他人を比較するようなものは差し控えてください。
・ここはピアノを弾く者に自身の演奏の発表の場を提供するもので、どう利用するか個々の自由。
助言をもらいたい人、自分の区切りにする人、或いは腕前自慢したいならそれもおｋ。
目的は人それぞれです。
・これらの主旨に反するものや荒らしは徹底スルーで。

加筆修正あればよろ

526 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 18:26:46 ID:xIkTF1Sg

【気軽にうｐ】ピアノ定期演奏会【初心者歓迎】

527 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 18:57:04 ID:VcEiEuk1

スレタイ？テンプレ？何だか。
ホームページの態をなしていないだろうが。
アップしている演奏が聴けない。
どうせアップしている曲だって、CDの録音だ。
それでいて、意味不明の文章で、スレタイ？テンプレ？
何を自演で書き込んでいる。
大体 自演する目的はなんだ、大勢の人々がアクセスしていると思わせるのが狙
いか？誰に、思わせる。
他人の目を気にし過ぎだろう。誰も興味など既にもっていない。
CDの録音と知れば、バカが良くやるよ、ぐらいにしか思わないものだ。
バカがいつまでもバカをやっている、俺は一向に構わないのだが。

528 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 19:04:22 ID:QwTJYsOP

とりあえず普通に独学者、独練曲の参加でいいんじゃね？

529 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 19:25:58 ID:d9mNOcH8

>>525
乙です！

>・誰でも自由に参加できます。演奏レベルは問いません。

「誰でも自由に」でもちろん理解できるけど、一応（独学、学習者等問いません）みたいな
念押しがあったほうがいいんじゃないかな？

「独学じゃないとだめですか？」みたいなの質問が少なからず出るんじゃないかと・・・・

530 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 19:36:24 ID:QB5mlJIE

>>527
異論は誰でも言えると思うのだ。まずは提案してみたらどうだろう。

531 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 19:38:57 ID:EwfqTrbo

>>530
いつもの人だからスルーで

532 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 19:39:10 ID:bnUTD89Q

>>530
レス返したら駄目
有名な荒らしの人

533 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 20:58:28 ID:VcEiEuk1

おいおい、失礼な事を。
別にあらしでもないだろう。
なぜ俺があらしなのか？
俺は真実しか書き込まない。
そして、誰もが思っている疑問をストレートに書き込む。
いわば、正義の使者だ。
大勢の人間が書き込んでいるように見せるだけで、天敵は独り。
笑ってしまう。
方々で荒らしているのは誰だ！！
俺をあらしだって？何だか笑ってしまう。
まともな神経を持ったらどうだ。
っなことを書き込んでも無理か、精神破綻者に対して。
病院へ入院したらどうだ。
生まれてきた事が間違いだったと思い、自ら地獄へ落ちる。
これは悲劇でも何でもない、喜劇だ。

534 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 21:02:21 ID:VcEiEuk1

アップしたファイルがなくなると云う事は、削除されているのか。
削除もされるだろうな。
CDの録音をアップするなんて、余りにもインチキが、見え透いている。

535 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 21:12:26 ID:VcEiEuk1

何があらしだ。
俺があらしだなんて、言いがかりもいいかげんにしろ。
俺があらしだと言うのなら、余りにも不自然だろうが。
この静寂は何だ、俺があらしなら、スレッドは荒れる筈だ。
俺の書き込み以外書き込みがない、これを静寂と言わずしてなんとする。
このスレは俺の独壇場と化した、俺のスレッドになってしまった。
いつもの事だが、正義は勝つ。
最後に笑う者は、正しい者だ。たわけが。

536 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 21:19:18 ID:+uqzqunE

>>525
初心者を配慮して、中上級者がなるべくうｐを遅らせる案も入れた方がいいんじゃない？
あとスレタイに関しては>>526の方がいいと思う。

537 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 21:21:37 ID:98EpLo4i

•演奏会のルールがスレ半ばで変更になることがありますので参加する前に下記のリンクに目を通してください。
•演奏会に参加する際はリンク内のテンプレートを利用して書き込みを行ってください。
→演奏会についてのページへのリンク

みたいなのもあったほうがいい？
後半はホームページ掲載時に必要な情報を漏れなく書き込んでもらうため。

スレタイは>>526に一票

>>524
新しいサーバーも、無料、広告なし、1GBのサイズ制限あり、みたいな感じ？

538 ：511：2009/08/01(土) 21:24:09 ID:E5IFdZlH

>>513
よく読み直して理解しました。ご忠告大切にします。

>>517
実は携帯を　持　っ　て　い　な　い　です。携帯が鳴る度に
「また仕事か！」
とか感じられるようになってしまい、持つのをやめたらスッキリしました。

1人だけUpしないのは狡いですよね。今回は見送らせていただきます。
本当にスミマセンでした。

539 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 22:08:18 ID:VcEiEuk1

良く考えてみろよ。
簡単ではないだろう、ピアノなんて。
そう簡単に弾けるようになる筈がない、ピアノが弾けない人間は、簡単に弾けるよう
になると思っているだけだ。
ところが、自慢するわけでもなんでもあるのだが、俺の場合は簡単に弾けるようになる。
それに俺は、結構ピアノが巧い。
飲み込みも早い、簡単な曲なら１週間か２週間ぐらいでマスターする。
レパートリーは増える一方だ。
３分の曲を１５曲練習すれば、それだけで３０分だ、少なくとも、２〜３回繰り返し練
習するから、４５分とかそれ以上だが、それだけでは済まない。１曲に２０分〜３０分
練習する事もある。それに１５曲どころか、２０曲〜３０曲練習すれば、１時間２時間
はすぐに経ってしまう。
効率よく練習することが重要になってくる、練習曲などは練習する暇がない。
好きな曲を少しでも多く練習したい為だ、練習曲を練習しているのを偶然聴く機会
があった、少しだけだが聴いていたが、すぐに飽きてしまう。
聴くだけなのに、聴くのに飽きるのだ。演奏していれば、余計飽きてしまうだろうにと
俺は思う。俺がアップした曲を、俺の天敵が曲名を教えてくれと書き込んでいた。
笑ってしまう。ピアノが弾けない証拠だ、ピアノが弾ける者なら誰でも知っている
曲だが、ピアノが弾けないからそれが判らない。
俺は、天敵にピアノを始めろ、と親切に助言を与えたものだ。それなのに、未だに
ピアノが弾けない。バカだ。救いようがない。

540 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 22:21:39 ID:z8cLTCp9

スレ立てるのはちょっと待って
例の人が消えてからにしよう

>>536
レベル分けするなという人が多いからそれは難しいな
俺は初心者と上級者は分けた方がやりやすいと思うんだけど

541 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 22:32:44 ID:VcEiEuk1

ピアノが弾ける事の素晴らしさは、ピアノが弾けないバカには理解できない。
俺の天敵が、俺がアップした演奏を聞いて、曲名を教えてくださいと書き込む。
バカか！天敵には絶対に教えない。
しかし、不思議だ。平素 嫌っている俺が下手な演奏をアップした、その演奏が気に
入って、曲名を知りたがる。そんなものだ、良いピアノ曲は、誰の演奏だって素晴ら
しいと感じる。俺としても気分が良い、だから、少しでも多くに人にこの素晴らしさを
分かって貰いたいものだ。
もちろん、発達障害のバカには無理だが。
なぜ無理か、それは ピアノ曲をマスターするということは、その曲から多くの影響を
受けるからだ、影響を受けるのが嫌いな発達障害は無理だ。
周囲からの影響を拒絶するから発達障害だ。
そんな発達障害が、スレッドを立てる。意味不明の文章を書き込む。
少し狂っている。いや、大分狂っている。病院へ入院したらどうだ。

542 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/01(土) 22:54:13 ID:EHylpkxH

新鯖スペック：

海外鯖
ディスク：5.6GB
バンド帯域：200GB

543 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/01(土) 22:56:33 ID:VcEiEuk1

スレッドに書き込むと、書き込んだ本人一人にIDが割り当てられる。
だから、その人間を特定できる。他の人間になりすますことはできない。
ところが、串（プロクシサーバー）を刺せば、何人もの人間になりすまして書き込むこ
とができる。
普通はそんな事は必要ない。
見ず知らずの人と友好的なコミュニケーションをとるのに不必要なものだ。
ところが、悪意のある場合、相手を傷つけるのが目的の場合は効果的だ。
串を刺すことだけに執着する余り、ピアノが弾けないのにピアノ演奏会スレだと。
バカか！

544 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 00:21:40 ID:y5JzxpLa

>>537
あったほうがいい！

545 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 00:28:27 ID:YkaneAYT

独学スレにアップした。それが始まりだった。俺は、何曲もアップした。
発達障害のバカが、いち早く俺のアップを察して、俺の演奏を酷評した。
ピアニストが演奏するのとは違う、素人の演奏だ、完璧な演奏などできる筈もな
い。べつに酷評したからと云って、俺はなんとも思わない、だがバカを有頂天に
させるのも癪だから、すぐに削除した。
ところが、俺の演奏がいたく感動したようで、曲名を教えてくれとしつこく書き込
んでいた。あれにはさすがに俺も笑ってしまった。
アップローダを借りる必要はなかった、直接メールに添付して送信すればよかっ
た。ところが、バカは何を思ったか、俺の演奏に感動した余り、演奏会なるスレを
立ててしまった。
何だか凄いことだ、どんな事になるのだろうと思いながら静観していたら、なんと
CDを録音してアップだ。バカはこれだから怖い。
とんでもないバカな事をしていると、俺は親切に忠告してあげたのに、それでも
俺の忠告を無視する。誰の影響も拒絶する、それが発達障害の特徴でもある。
もちろん、俺は思いやりがある人間だ、バカにバカな事をしていると指摘する。
これは親切心で指摘していると思っているだろうが、そんな事はない。
俺は正直でもある、本当のことを書き込めば、実は親切心でも何でもない、軽蔑
をしているだけだ。軽薄な事をしていると、心の底からバカを軽蔑している。
こんな事を書き込んでも、人間厚顔無恥、動く厚顔無恥は、このまま止めること
はしないだろう。だから俺はいつまでも笑い続けてあげる。
多分、俺だけではないと思う。黙ってバカを笑いながら眺めている人間が大勢
いる事だろう。

546 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 00:36:10 ID:YkaneAYT

だが不思議だ、アップした演奏に、誰もケチをつける者がいない。
勿論 CDのアップだから理解できるが。
だが、打ち込みでわざと音を外したのが確かあったと思ったが、それにも酷評は
していない。
俺が、自分の演奏を最初にアップした時は、何人も何十人もの人間が、酷評し
ていた。あれは結局 串を刺していたからだったのか。
待てよ、演奏者が、自らミスタッチをしたとか書き込んでいたことがあった。
CDの録音で、ミスタッチだと、ひどいことだと思ったものだ。

547 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 00:49:19 ID:YkaneAYT

ピアニストだって人間だ、いくら完璧な演奏だって、人間が演奏している。
人間なら、ピアニストでなくても、完璧な演奏ができる人もいるかもしれない。
そんな人が独学でマスターした演奏を、完璧なものアップしているかもしれない
だろう。全て騙しだ、全てインチキだ、と云ってしまってはいけない。
そんな意味で、普段どんな練習をしているのか、独学で練習していれば自分の
演奏を録音するものだ。独学でなくても録音を練習に取り入れる。
アップする時だけしか録音しない筈もない。普段の練習風景をアップしてろと俺
は提案したが、未だかつて練習風景をアップしていない。
完璧な演奏をアップする事よりも、普段の練習風景をアップする方が簡単な筈
なのに、それができない。練習録音は、どんな風なのか俺に尋ねるありさまだ。
誰も敬遠してしまうだろう、こんなインチキスレッドなど。
それなのに、どうしたらアップしてくれる人が集まるかだと。病院へ入院しろ、発
達障害。

548 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 01:28:01 ID:vrbrJvrd

ところで、新しい演奏会スレを作った後だけど、
HPの管理はまた新旧管理人さんがやってくれるのかな？
新管理人さんが新スレ、旧管理人さんが引き続きこのスレみたいな感じで。

549 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 01:45:23 ID:YkaneAYT

お前の頭を管理しろ。
お前の精神状態は異常だ、自分で自己管理できないのなら、病院で管理しても
らえ。精神病院に入院して、病気を治せ、発達障害のバカ。

550 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 02:47:30 ID:ahLcqYD2

>>548
旧管理人さんは新スレに行くだろうから
ここはHPなしになるんじゃないかね

551 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 08:35:46 ID:K97rEUxh

>>529
同じことが気になってた
>>529は、わかりやすい表現でいいと思う


>>542
5GBはすごいね
何年間か余裕で使えそうだ
次のサーバーは安定していることを祈る


>>548
新管理人さんは新スレに行くだろうけど
旧管理人さんがどちらに行くかは自分からは言い出しにくいのかなと思う
けど遠慮せずに好きなほうを選んでほしいと思ってる

552 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 09:02:05 ID:YkaneAYT

何人管理人がいるか知らないが、単独犯だろう。
串を刺し、何人もになりすましても、肝心なものは何もない。
どっちにしろ、地獄へ行くことを俺は祈る。

553 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 09:09:29 ID:YkaneAYT

>>551
とりあえず何が言いたいのかを簡潔に伝える訓練をすべきだよ

554 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 09:10:17 ID:YkaneAYT

>>551
とりあえず文中で
脳内バラードが展開されてるのは分かった

555 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/02(日) 09:11:36 ID:lvqWzQ7x

新鯖取った。まだ音声ファイルはうｐしてない。
http://pianoconcert.22web.net/

旧管理人さんいる？

556 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 09:14:59 ID:YkaneAYT

CDの録音なんて、まずDLする気しない。お呼びで無いと言うこと。
ピアノが弾けないバカは、スタートラインにも立っていないのよ。
バカは何を狂ったか知らないが、誰からも見透かされている事も知らないで。
そのうち気がすむだろうから静観しているのだが、おそらく死ぬまで続けるだろう。

557 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 09:23:31 ID:YkaneAYT

>>555
何を狂ったか。
お前はお前を呼び出す、そしてお前は現われる。
そして大勢いるように見せかける。
見せ掛けだけで何が楽しいのだか。
どう考えても狂っている。
お前の狙いは何だ、はっきり説明しろ！
発達障害。

558 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 09:36:27 ID:YkaneAYT

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20090802000003

お前の文章を読ましてもらったが、ひどいな。
真剣に考えろ、病院へ入院しろ。

559 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 11:16:49 ID:WStlYcpm

アップするのってやっぱり演奏会がある月がいいのでしょうか？
1,4,7,10月以外はやめたほうがいいですか？

560 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/02(日) 14:29:53 ID:YkaneAYT

止めた方が良いだろう。
１、４、７、１０月も。

561 ：旧”管理”人：2009/08/02(日) 15:02:50 ID:Xl3poqAf

一応誤解の無いように説明しますが
現在のHPの管理はすべて現管理人さんがやってます
私は過去のファイルの保管と再うｐだけです

独学演奏会が新しい演奏会と別で存続するなら私がこっちの管理をしてもいいですが
あまり人数が少ないようであれば新しいほうに統合した方がいいんじゃないかと
個人的に思っているんですが、そのことについて参加者の人はどう思っているんでしょうか
あまり人数が少ないと、演奏会じゃなくてただのうｐと同じじゃないかって思うんです

562 ：宣伝：2009/08/02(日) 16:14:54 ID:YkaneAYT

突然ですが、千客万来。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/2444/

563 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 02:52:19 ID:GCCueg4z

>>559
ＨＰの演奏会に載せたいのなら１，４，７，１０のうｐ指定期間内にしないと
ダメなんじゃね。
別に載らなくてもいいってのならいつうｐしても構わないと思うけど。

564 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 10:16:53 ID:n4MFayXx

>>561
どうするかは独学スレの存続を願ってる人に決めてもらうことになると思うんだけど
そういう人たちが何人いるのかわからないからな〜
出てきてどうするか話し合ってよって言えば出てきてくれるんだろうか

565 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 19:28:44 ID:kNP80BLZ

フシアナして相談するとか？
なかなかまとまらないね

566 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 20:30:34 ID:DS9leDD5

とりあえず新しい演奏会を別スレで独立させてから
こっちのことはこっちで話し合ったほうが良い

567 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 21:01:05 ID:h32c0KSE

スレ乱立させるなよ。
スレタイ変えたところで新規参入者が来るわけでもないんだから。
前スレだってまだ残ってるみたいだしな

568 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 21:34:48 ID:vbVTROam

それじゃ前スレで話し合ってもらうとか

569 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 22:16:09 ID:HeQurPTQ

>>567
ただタイトルが変わるんじゃなく、
ルール自体変わるんだから仕方ない。

570 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 22:34:00 ID:FmcLNwQP

あれ？独学演奏会を残してほしいって人がいたから
ルール変更とかじゃなくて、新しく普通の演奏会を作ると
そういう話だったと思ったけど

571 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 22:40:55 ID:eZ/FkdWl

やりにくいのは分かるが、スレ乱立は良くないぜよ

これだから毒学者は・・・と言われるのがオチ

個人的には今までどおりで良い希ガス

572 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 22:45:50 ID:n4MFayXx

ここに出てるみんなの意見も踏まえた上で
前スレか、新スレを立てたあとここで話し合ってもらえばいいかと

573 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/03(月) 23:21:15 ID:HeQurPTQ

>>571
スレの意図が異なるんだから、乱立とは違う。
ここが独学者オンリーの元の姿に戻って、
新しいのは完全に学習者も含めた演奏会となる予定。

574 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/04(火) 08:03:36 ID:Es7zeUnu

俺も乱立は良くないとは思うけど
このスレで続けるのは残してほしいって意見を無視することにならないかね？

575 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/04(火) 13:29:20 ID:TINk9lsS

だったら前スレがまだ残ってるようだしそこを利用すればいいんじゃないの。
前スレはルール変更前の独学者オンリーのはずだからスレの意図にも合ってる。
ていうかその人たちがまだここにいるのか不明だけどｗ

576 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/04(火) 14:15:56 ID:yaF9hvpC

いるのかいないのかわからない人たちのことで
あーだこーだ言っててもしょうがないから
独学スレに残りたい人には前スレに移動して話し合ってもらえば？
やっぱり誰もいないんだってことがわかれば
どっちに参加しようか迷ってる人も新スレに来るでしょ

577 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/04(火) 18:20:27 ID:Es7zeUnu

別に話し合うことも無くて、ただスレを残してほしいだけらしい
よく分からんけど強い思い入れがあるみたい

578 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/04(火) 18:40:38 ID:yaF9hvpC

利用するつもりはないけどスレは残してほしいってこと？
それなら前スレも残ってるし、このスレも別に削除依頼出すわけではないから
このまま新スレの話し合いを続ければよい気が

>>561
スレを統合しようという話だけど、具体的に何かするの？

579 ：旧”管理”人：2009/08/04(火) 20:43:51 ID:2vwwXIfJ

>>578
別に統合という言葉に深い意味は無いです
新しい方に参加すればいいじゃん、程度の意味です

580 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/05(水) 21:09:42 ID:4h9fRORe

今話し合ってる内容は、�T：次回を１年前のような独学のみに戻すか、�U：前回のように独学曲なら誰でもオッケーにするか
ってことですよね
�Tの理由は心理的にうpしづらいからで、�Uの理由は人が少ないからですよね
自分としては、やはりうp期間を２週間にしてタイミングをずらすのが良いような気がします
一つの演奏会というまとまりの中での人数確保もできますし、別々ということで、居心地の悪い集団の中に居る必要もないですし
スポーツの大会も、同じ大会でもグループが経験者とビギナーに別れてるのがよくあるじゃないですか。あんな感じなら問題ないと思うんですが

581 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/05(水) 22:05:49 ID:fq7lQ0Oz

>>580
I.の独学の演奏会に戻すという選択肢はないみたい
スレを分けようという話はあったんだけど独学スレに参加したい人はもういないだろうから
スレを統合しようという意見が出ている

II.は独練曲のみでなく、学習曲も可の方向で話が進んでいるような気がする

発表期間をずらす案は何度か出てるんだけど
学習者が疎外感を感じるとか
せっかく誰でも参加できる演奏会になったのに学習者を追い出すみたいで嫌だ
という意見が出て却下されたんじゃなかったかな

582 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/05(水) 22:09:41 ID:+WPfSnU3

ところで小演奏会はいつだい？1回やってみればいいんじゃね？

583 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/05(水) 22:22:53 ID:fq7lQ0Oz

>>580
追記。レベルで分けようという案もあったんだけど、これも参加しづらいという意見が出たので
何かルールを設けるよりも、誰でも参加しやすい雰囲気作りを心がけようということになった


>>582
今月の開催だともう間に合わないだろうから、やるとしたら来月かね

584 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/05(水) 22:33:08 ID:+WPfSnU3

8/7〜9/13でどうだい？

585 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/05(水) 22:34:02 ID:+WPfSnU3

ミスったｗｗ9/7〜9/13

586 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/05(水) 22:35:05 ID:fq7lQ0Oz

>>582
レベルの分布を見るのが目的なら
参加するつもりの人に、独学再と普段弾いてる曲を書いてもらうのも手っ取り早いかも

587 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/05(水) 23:56:19 ID:34frXRPt

【バイエル】初心者向け小演奏会【飽きてきた】とか
ショパン祭りとか、皆でブルグ弾こうぜ！とか
そういう単発企画があってもいいんじゃ？と思ったりすんだけども・・・
恒例の！ってなったらなったでおもしろいけどｗ

一年に一回の演奏会じゃスレとして無駄ありすぎるし、この過疎板じゃ、たぶん忘れ去られるｗ
だからって、過疎防止に3ヶ月に一回とかだと
参加費払わなくていいし、次回でもいいよねってなるし
もってこいのシチュエーションも欲しいところ

588 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/05(水) 23:57:53 ID:+WPfSnU3

たとえばブルグの楽譜を持っててそれを仕上げる時間と技術を持ってる人はこの板に何人いるんだろう

589 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 00:18:20 ID:1qzomtr4

定期演奏会は７回の伝統もあるし今まで通りでいいと思うけど、
小演奏会は何かテーマ決めてやったほうが面白いね。
課題曲を設けるとか
ポップス限定とか
事前にリクエスト募ってそれ限定とか
でもハードルがあると初級者ほど対応できなくて中上級者に偏ってしまう
危険性はあるかな

590 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/06(木) 00:30:19 ID:huqF3q7i

>>589
そんな凝ったことする必要ないと思うんだがなあ…
せっかく学習曲ありにするんだし

591 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 00:46:43 ID:1omFs1ZC

小演奏会は、定期演奏会のない月にテーマを決めてやろうという話しで始まったんじゃなかったっけ？
たまたま前回の小演奏会がルール変更前のお試し演奏会なのでテーマの縛りがなかっただけで

592 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 08:57:39 ID:1omFs1ZC

とりあえず今回の小演奏会はテーマなしでやってみる？
日程は9/7〜9/13で
新スレタイや>>1の内容を話し合いつつ小演奏会を迎えればいい感じでスレも埋まって
次の定期演奏会は新スレで開催できそうな気がする

593 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 08:57:55 ID:+c8mkFqX

参加者が増えればクリスマス曲縛りとかでも盛り上がるんだよね
独学演奏会のころは参加者が少なかったから全然盛り上がらなかった


あとスレを残してほしいと言っていた人は理由を話してほしい
普通の演奏会に参加して
いずれ独学者のうｐが増えてきたらまた独学演奏会で独立すればいい
と思うんだけど、なぜそれでは駄目なのか

旧スレも残ってるらしいから削除依頼出したほうがいいな
削除依頼とかよく分からんので誰かお願いします

594 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 10:01:30 ID:HvHzaNG6

独学者です。>>508さんとは別人です。
あえて独学を選んだ人たちが集まる演奏会に魅力を感じ、演奏会に参加したことがあります。
話し合いが落ち着いてから今後も参加するか検討しようと思い、最近は参加を見合わせております。

演奏会全体の参加者が増えることも大事なのですが、
自分は、より多くの独学者の方の演奏を聴きたいと思っています。
独学者スレになら参加するという方がいらっしゃるのなら、スレを分けていただくことによって
より多くの独学者の方の演奏が聴けるのではないかと期待しています。
また、独学者スレが存続するのであれば、独学者スレ、もしくは両方に参加したいと思っています。

独学者スレに参加したい人なんてもういないと思うけど？
という問いかけが出てくることが予想されますが、
本当にいないのかはっきりしないのが、あきらめきれない理由の一つです。

595 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 12:36:47 ID:+c8mkFqX

>>594
いないと断言するわけじゃないけど
ここ最近の演奏会の参加数から学習、再開の人がいなくなったら
ほんとに数人しか残らないと予想できる

596 ：593：2009/08/06(木) 15:29:26 ID:iVqvCW4O

>>595
再開組の方は独学者ではないのですか？
自分が独学者の演奏会に参加したとき、再開組の方はすでに参加なさってましたし、
現在は独学ということから、てっきり独学者の枠に含まれるんだと思ってました。

597 ：594、596：2009/08/06(木) 15:33:58 ID:iVqvCW4O

>>596の書き込みは>>594です。
名前欄の番号の記入を間違えました。

598 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 19:36:31 ID:aQunbUJL

逆に再開者は構わないのに学習者は絶対にダメという理由がよくわからないな。
演奏で区別なんかできないと思うけれど。

599 ：594：2009/08/06(木) 19:59:22 ID:1D5Jb9qG

おそらく演奏の内容ではなく、
現在独学かどうかが自分にとって重要なのだと思います。
自分は発表の機会が欲しかったと言うよりは、
独学の道を歩んでいる人たちの輪のなかに混ざりたくて演奏会に参加したもので。
ですから独学者の演奏会に少なからず思い入れがあるんですよね。

600 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 20:53:34 ID:MLr8Y/83

再開組ってどっちだったか曖昧なんだよね
独学者と学習者が混じってると思う

>>599
その気持ちは非常に分かる
だから自分も参加してる
だけど演奏会と呼べるだけの人数が集まることが先決じゃないか？
5人以下とかじゃもはや演奏会じゃないじゃん
ただの馴れ合いうｐスレじゃん
そこまで減っちゃうと新規の参加者も入ってこれなくなる、という事も考えてほしい

601 ：594：2009/08/06(木) 20:58:11 ID:1omFs1ZC

独学者スレの存続を願うのは、みなさんにご迷惑をかけることになるんですね。
わかりました。すっぱりあきらめることにします。

602 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 21:17:56 ID:aQunbUJL

>>592
テーマは何かあったほうがわかりやすくていいんじゃね。ないと他との境がよーわからん。
つかまずテーマや企画があってそれなら間に小演奏会開いてそれやってみよか
ってな流れが順番のような気もするが。

603 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 21:36:12 ID:1omFs1ZC

>>602
今回の暗黙のテーマは、学習曲での参加もOKな演奏会だと思っていたのですが、
きちんとしたテーマを決めた方がいいですかね。

604 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 22:44:23 ID:aQunbUJL

>>603
なるほど。それならそれでいいか。
でもわざわざ小演奏会を開くほどのこともないような気がするが。
次の定演から学習曲での参加もＯＫってことじゃ何か問題あるの？

605 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 22:54:43 ID:1omFs1ZC

>>604
自分は小演奏会を開こうという方に便乗しただけなので、
学習曲は定期演奏会から解禁にするで問題ないですよ。

606 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 22:57:06 ID:MLr8Y/83

>>601
そうは言ってない、意見を求めてる
5人程度で全然盛り上がらず感想もほとんどもらえない状況になったら
それでも演奏会として続けるのか？
そこまでするよりは普通の演奏会に参加した方が良いのではないか？
って自分は思うからそれに対しての意見を聞きたいんだけど

607 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 23:01:23 ID:MLr8Y/83

早速みんな勘違いし始めてるけど
次から独学ではない普通の演奏会が始まるから
独学とかの縛りは一切なくなる

それと独学演奏会の話は別問題

608 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/06(木) 23:28:20 ID:1omFs1ZC

>>606
＞そこまで減っちゃうと新規の参加者も入ってこれなくなる、という事も考えてほしい
を、新規の参加者が入ってこれなくなるから独学スレが存在するのは迷惑
という意味だと勘違いしてしまいました。

自分が参加した時は、すでに参加者が5人位だったので
以前に比べて参加者が減ったという意識がないんですよね。
むしろ5人もいれば十分過ぎるくらいだと思っています。

609 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/07(金) 08:25:35 ID:VVH+WMuI

>>608
実際ここ最近は盛り上がらなくて存続が危うい状況だったじゃん
これからもっと減る事は分かってる
減れば減るほど閉鎖的になっていって新規参加者も入り辛くなる

ここは普通の演奏会で独学の新規参加者が増えるのを待って、いずれは独学演奏会を復帰させる
という方向で考えたほうがいいと思うんだ

610 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/07(金) 09:28:13 ID:wF/Kl9W1

>>609
参加者が10人いた全盛期の頃から参加している方から見れば
最近の状況は盛り上がりに欠けるように見えるのでしょうね。

やはり独学スレの存続を願うのはご迷惑のようですから、統合という形で構いません。
自分の伝えたいことは伝えたつもりなので、上記が自分の出した結論ということでよろしくお願いします。

611 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/07(金) 19:43:32 ID:4u9u1Go8

決定

・縛りなしの演奏会を新しく立ち上げる
・そのための新スレを立てる

暫定

・新しい演奏会のルール
・独学演奏会の休止


まとめた
新演奏会の管理は現管理人さんがやってくれるのかな？

612 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/07(金) 20:24:50 ID:lyrkYWNs

>>611
やるつもりだけど実は受験生でありまして…
誰かもう一人ぐらいやってもいいって人いる？

613 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 00:56:02 ID:9Hkfj+Tm

独学専用なくなっちゃったんだ・・・
次こそは参加と思ってたんだけどなぁ

独学制限がなくなったみたいなので、しばらく様子みます

自鯖あるので、もし分離するならHPスペースくらいは提供しようと
思ってたのだが・・・

614 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 01:07:28 ID:5lP7X2aO

>>613
まだ、決まってないよ。
要望があるなら継続しても良いと思う。
というかそれは、君達がきめること。もっと声をあげていい。

615 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 08:04:50 ID:j6exb9rv

>>613
HPの作成なら協力できます。

616 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 08:13:12 ID:LFDeIw/g

>>613
問題になってるのは人数だからね
独学演奏会が残るなら参加するという人が多ければ残る
俺は新しい方に行くつもりだけど、独学演奏会が残るならこっちでも良い

あと何度も言ってるけど新しい演奏会は独立するんだからスレ立てたほうがいい
新しい方のルール決めもうやむやになってきたじゃん

617 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 11:22:45 ID:yzQKwtk6

ところで新しい演奏会作る案っていつから出たの？
しばらく来ていなかったから急な展開でよく話が飲み込めないんだけれど。

618 ：613：2009/08/08(土) 13:03:38 ID:9Hkfj+Tm

自分なりに考えていたのですが、独学は発表会があるわけでもないし
身近にピアノをやっている人がいなければ孤独学になっているかと

自分は独学でがんばっている方と知合いになれたり
練習についてアドバイスなんか頂いたりできればと思っています

これはあくまで理想ですが、HPは演奏をうｐできるだけじゃなく
演奏に対してコメントが書き込めたり、掲示板があったり、
SNSなんかできても楽しいかと思ってます。
演奏は動画が可能でも面白いと思いますし、音声ファイルもWEB上で
再生できた方が気軽かなとか

仕事上、多少その辺の知識はあるので全て実現可能ですので
独学者の輪を広げれたらいいかな、なんて勝手に考えてましたが
暴走し過ぎてるかもしれませんね

長文、失礼しました

619 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/08(土) 13:10:28 ID:IhhpdKl8

>>618
掲示板、SNS作ったら２ｃｈ関係なくならね？
web上で再生ってのはページ上でflashでってこと？

620 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 13:38:10 ID:9Hkfj+Tm

>>619
2ｃｈだと、「そんなことでスレ立てるな」って言われそうなことや
「譲ります」みたいな内容を小さなスレッド単位で作れる掲示板を想像してます。
演奏会だけでなく、独学全般のイメージです。

私自身が2ｃｈで頻繁に書き込み規制の巻き添えを食らう事もあったりしてｗ
まぁ必要ないなら作る必要もないかなと思います。
あくまで一つの意見として捉えてください。

WEB上での再生はflashではなく、単なる音声ファイルの再生ボタンです。
結構ﾀﾞｳｿするのに抵抗ある人がいますし
JavaScriptでも可能だし、MediaPlayerを埋め込んだり、フリーの再生スクリプトも
色々ありますしね。

演奏の投稿自体も投稿画面を作って、HPに自動反映されるような感じかなぁ

621 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 13:54:19 ID:j6exb9rv

>>617
7月の後半くらいだったと思います。
ルール変更に伴い、演奏会のレベルが上がって参加しづらくなったという意見と、
独学者の演奏会に思い入れのある人から独学者の演奏会スレを残してほしいという意見が出始め、
それなら独学者でも学習者でも制約なしで参加できる演奏会を新しく作って
独学スレはこのまま残せば問題解決だねという意見が出ました。

その後、独学スレの参加者は少ないだろうから残す意味はない。新しいスレに統合すべきという意見と。
参加者が少なくても構わないから独学スレを残してほしいという意見が出て
現在に至るという感じです。

>>618
全てがwebで完結してしまうと2ちゃん不在になってしまう恐れがありますが、
参加者が自分で曲をアップロードできる動的なホームページを作成できれば
管理人さんの負担が減ってよいかなとは思っていました。

622 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/08(土) 14:27:51 ID:IhhpdKl8

>>618
ああなるほど、ページ通してうｐか。ちょっとやってみる

再生ボタン…WMPにしてもJSにしても重くなるってのが抵抗で。
それだったら普通にMP3にリンクしたほうが軽いしユーザビリティ的にもいいかななんて思うんだけど…

623 ：618：2009/08/08(土) 16:03:25 ID:9Hkfj+Tm

>>622
確かに曲が増えると読込み時間がかかる分、重くなりますね。
ただ複数の曲をダウンロードするのも、そこそこ手間になるので
自分のHPでは再生機能とダウンロード機能の両方を備えています。

というか、管理人さんは新しいスレに移動するのかと思っておりましたが
独学の方に残って頂けるのでしょうか？

そうであるならば私のおせっかいは必要ないですし、お任せしたいと思います。

624 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/08(土) 18:38:15 ID:IhhpdKl8

うんと、俺は学習だから新スレに行くつもり。
HP統合とかそういうこと？最後2行がよくわからない

625 ：618：2009/08/08(土) 19:00:15 ID:9Hkfj+Tm

>>624
いやいや、622で
>ああなるほど、ページ通してうｐか。ちょっとやってみる
と書いてたもので
独学用HPのことかと思いました

勘違いでしたか

HPを統合しても、逆にややこしくなるだけなので、別々の方がいいでしょうね

626 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 19:28:20 ID:j6exb9rv

81さんが管理している現行のホームページのタイトルから「独学」の文字を消して
新しい演奏会のホームページとして使うんですよね？

>>618
とりあえず独学者の演奏会は休止して、
新しい演奏会で独学者の参加人数が増えてから
あらためて独立すればいいという意見がありますが、
参加人数が少なくても、このまま独学者の演奏会を続けていきたいですか？

627 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 20:01:01 ID:9Hkfj+Tm

>>626
正直なところ、やっぱり人数次第ですよね
2、3人だと寂しいのは確かです
5人程いれば十分だと個人的には思うのですが・・・

ただ場所がなければ、それは不可能だと思います
このまま一旦休止して、新しい演奏会だけになると
独学者は絶対に増えないと思います。

難しいかもしれないですが、独学専用を続けて欲しいと
思っている人が本当はどれくらいいるのか、正直に教えて頂きたいです。

そのために、HPは演奏データをうｐするだけじゃなく
掲示板やSNSなんて少しでも盛り上がる様に工夫したいと思ってます。

賛否両論あると思いますが、投稿者にはアカウント登録して頂いて
プロフィールページや、それを編集する画面、よくブログで見る「拍手」機能など
色々アイデアを考えたいなと

628 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 20:07:07 ID:j6exb9rv

>>627
参加します。まず1人。

629 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 21:38:20 ID:XY+zi+Tr

>>627
したいです。２人目。

630 ：618：2009/08/08(土) 22:02:36 ID:9Hkfj+Tm

言い出しっぺの自分ももちろん参加しますよ〜

3人目

631 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/08(土) 22:26:08 ID:IhhpdKl8

>>627
う〜ん、アイディアは非常にありがたいんだけど、もっとあえて「適当にやってる感」がないと
参加しにくくなっる気がして…。
たとえばスレ見て録音してURL張って、なら気軽にできるけど、
わざわざ2chの外の掲示板やSNSにいったん登録して投稿しろなんていわれたらまず俺なら逃げるなｗｗ
ねらー特有の雰囲気で適当にわやわややってるのが理想かななんて。

長文スマソ

632 ：618：2009/08/08(土) 22:39:03 ID:9Hkfj+Tm

>>631
たしかに適当にやってる感がないと参加しにくいですねぇ
そこはおっしゃる通りです。

ただ言っている登録は強制ではないですよ
自由に見たり、投稿できるようにはするつもりです。

そういう意味ではなくて、投稿者がなんらかの登録をしておけば
仮に拍手機能が搭載されたとして自分の演奏にいくつ拍手がついたとかを見たり
何かの事情で動画を削除したり編集したりする時にリアルタイムで自分でできる。

また独学開始日を登録すれば、独学暦を自動で計算して出力とか
プロフィール書いておくとか、あくまでユーティリティーです。

とか考えてますけど、なんだか似非ニコ動みたいになってきたから
ちょっと規制した方が良いかもｗｗｗ

633 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 23:02:12 ID:2Po1L4PW

なんか凄い盛り上がってるな、話し合いが
これだけ人数いたら独学演奏会の心配も必要ないと思ったわ

それで話し合いはどこまで進んだの？
レス多すぎて全部読む気にならないからまとめてくれると助かる

634 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/08(土) 23:17:38 ID:9Hkfj+Tm

全然まとまってませんよｗ

とりあえず、参加人数が本当はどれくらいいるのか知りたいなと
現時点では3人が挙手してくれてるので、実際開催したらもう少し増えるとして
独学だけの演奏会を続けてもいいのではと個人的には考えていますが

HPの管理については、管理人さんが２人いますが
一方は新スレに移動するそうです。

もう一人の方がどうするか分かりませんが
続けるのか分からないようでしたら、私がやっても良いかなと考えてます

とりあえずは独学演奏会を続けて欲しいと考えてくれてる方がどれくらいいるのか
挙手してくれるのを待ってる感じですかね

635 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/08(土) 23:46:42 ID:IhhpdKl8

>>632
強制じゃないならいいかも。
ニコニコ…うーん。

ところで、鯖はどうしよう

636 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 00:40:12 ID:7eJ5zzv1

>>631
俺は今のままでいいと思ってるよ。別に不便は感じていない。
新演奏会に行くつもりなので独学のほうは関知しないけど。

637 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 00:56:52 ID:7eJ5zzv1

俺は今でも演奏会一本化がベストと思ってるけれど、もう分裂は避けられそうにないな。
ならば早くスレも分けてしまおう。そのほうが分かりやすい。

638 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 06:20:22 ID:XVI7h6x7

>>636
禿同

639 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 11:32:52 ID:R6ULANdW

>>637
分裂というか、どっちにしろ新しい演奏会は独学演奏会じゃないから
このスレでは続けられないじゃん
話がごちゃ混ぜになって何がなんだか分からなくなってきてるから
さっさと分けるべきだと俺は何度も言っていたのだが
とりあえず話し進めるために新スレタイ案

・【気軽に】ピアノ定期演奏会○【うｐ】

スレタイの統一で兄弟スレっぽくするのが良いかなと思った

640 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 18:29:55 ID:79/1mQXO

じゃあ>>525あたりを参考に新スレ立てるけどいいね？

>>525の主旨の新しいピアノ演奏会に来る人は新スレへ
どうしても独学だけでやりたい、学習者と一緒は嫌、という人はここに残る。

641 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/09(日) 18:30:38 ID:pcFsno4V

>>640
スレタイはこないだ言って多様な感じにしてくれ

642 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 18:44:50 ID:79/1mQXO

スマソ。このあいだ言ってたようにとはどのあいだのこと？
具体的にレス番で示してもらえるとありがたす。

643 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/09(日) 18:52:42 ID:pcFsno4V

【誰でも歓迎】
みたいな

644 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 18:57:25 ID:tL1BSc0h

>>643
【気軽にうｐ】ピアノ定期演奏会【初心者歓迎】

これのこと？一番投票が多かったよね。

645 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 20:09:13 ID:RK6tuNo+

投票してたのか
でもスレタイって文字数制限なかったっけ

646 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 20:10:59 ID:79/1mQXO

了解した。今日いっぱい意見を待って明日立てます。

647 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 20:47:35 ID:tL1BSc0h

>>645
正式な投票ではなく、このスレタイがいいという意見が多かった程度です。
スレタイの文字数制限は24文字らしいです。

648 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/09(日) 21:49:29 ID:pcFsno4V

>>644
学習者もおｋだってことを強調したほうがよくね？と思って。

649 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/09(日) 22:00:38 ID:tL1BSc0h

>>648
なるほどね。独学の文字がなくなったから
学習者の参加もOKなことをあえて強調しなくても
大丈夫かなとは思うけどこんな感じ？

【気軽にうｐ】ピアノ定期演奏会【誰でも歓迎】

650 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 02:53:51 ID:2ElsF/XT

【誰でもうｐ】ピアノ定期演奏会【気軽にうｐ】
これ２４文字？

651 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/10(月) 07:36:04 ID:Y8lAwTm/

>>650
セーフ。

専ブラ使ってないのか…

652 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 07:48:25 ID:rCe7Vp6n

数字忘れてるぜ

・【誰でも】ピアノ定期演奏会99【気軽にうｐ】

653 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 08:04:04 ID:v+x52nHD

>>652
これイイ！

654 ：640：2009/08/10(月) 18:58:04 ID:Zj2IzxPS

【誰でもおｋ】ピアノ定期演奏会【気軽にうｐ】

鍵盤楽器板のピアノ定期演奏会スレです。

開催は基本三ヶ月に一度（1、4、7、10月）です。
開催月の第二日曜日が演奏会最終日で、月曜から最終日までの一週間がうｐ期間です。
演奏会の日程は前後することがありますので次回の日程は演奏会HPかスレ内を参照してください。

・誰でも自由に参加できます。学習／独学などの経歴や演奏レベルは問いません。
・曲も何でもおｋです。ジャンルは問いません。ただし１回３曲まで。
・初心者も大歓迎です。上手下手を競うものではありません。
　従ってコメントする側も「へたくそ」などの中傷コメントや
　他人を比較するようなものは差し控えてください。
・演奏会への参加は下記リンクの演奏会ＨＰ内のテンプレートを利用して書き込みを行います。
　なお演奏会のルールがスレ半ばで変更になることもありますので、
　参加する際はＨＰの方にも一応目を通しておいてください。
・ここはピアノを弾く人たちに自身の演奏の発表の場を提供するもので、どう利用するか個々の自由。
　助言をもらいたい人、自分の区切りにする人、或いは腕前自慢したいならそれもおｋ。
　目的は人それぞれです。
・これらの主旨に反するものや荒らしは徹底スルーで。

ピアノ定期演奏会のＨＰ：http://pianoconcert.web.fc2.com/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こんな感じで考えたんだけど今のサーバはよくファイルが消えるので
もうすぐＨＰの場所が変わるんだよね？。スレ立ては変わってからにしようか？

655 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/10(月) 19:02:17 ID:Y8lAwTm/

>>654
いや、urlについてはそれで立てちゃっていいと思う。

656 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/10(月) 19:13:07 ID:Y8lAwTm/

ファイルが消える原因発覚したｗｗｗ

ご利用可能なファイルの種類
http://fc2hpmanual.blog95.fc2.com/blog-entry-40.html

.mp3　｜　×
.mp3　｜　×
.mp3　｜　×

.htaccessはおｋみたいだからmp3を適当な拡張子に変えてmimetypeで無理やり…とかならいいかもしれん

657 ：640：2009/08/10(月) 21:07:06 ID:Zj2IzxPS

でわ立てますた。

【誰でもおｋ】ピアノ定期演奏会【気軽にうｐ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1249905792

以後新演奏会の話はこちらで

658 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 22:03:57 ID:u9Ikx878

>>656
うｐしてから少し時間経ってからファイルが消えるっておかしくね？
そういうもんなの？

659 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 22:09:54 ID:MkBKFWHZ

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660 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/10(月) 22:23:16 ID:Y8lAwTm/

>>658
うーん、まあ×って書いてあるしそういうことなんだろう。

661 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/10(月) 22:32:26 ID:Y8lAwTm/

やっぱりwmaとか3gpは残ってるからこれが原因でFAだな

662 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 22:38:48 ID:lXPCr0/Z

さてスレも分かれちゃった事ですし、このスレはどうするか決めなくてはなりませんね。

独学者限定と言うことであれば、過疎化してしまうのも目に見えているので
独学スレに統合させて頂いて、演奏会が近づけばそこで話合うってのはどうだろう？
少しは盛り上がりそうだし、人数も増えそうだ。

ちょっと強引かな？

663 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/10(月) 22:49:32 ID:Y8lAwTm/

http://pianoconcert.web.fc2.com/music/7/7001.wma
これがwmaに偽装した中身mp3。多分聞けるだろうけど聞けない人がいたら教えてくれ

まず、サイトをどうするのかを決めるべきかと。統合するのかしないのか。
しないなら今までの演奏はどっちのHPに置いとくのか。
とりあえず今のpianoconcert.fc2鯖は無制限演奏会のほうに使うつもり。
こっちの管理人やってもいい人いたら酉つけて話し合ったほうがいいかと。

664 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 22:50:30 ID:H6sIH/dm

>>662
このスレができた経緯を考えるとそれはどうかと思う

665 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 22:56:20 ID:+wjFVqCS

>>662
独学スレ内で演奏会をするのはやめてほしいと言われて独立したので統合は難しいと思う

666 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 23:05:33 ID:Zj2IzxPS

>>663
俺は聞けた。
スレが分かれて独立した演奏会が２本になったんだからサイトも運用も管理人も別々がいいんでないの。
今までの演奏は両方に置いておいてもいいと思う。

667 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 23:05:45 ID:lXPCr0/Z

なるほど、それじゃ独学スレでは厳しそうだね

何日か前に存続するかどうかの話が出てたけど、どうなったのかな？
まぁ自分ももう少し人が増えればと、二の足踏んでるんだけど
独専の方が嬉しいけど、人数が少な過ぎるとﾂﾗいね

668 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/10(月) 23:23:23 ID:+wjFVqCS

>>667
独学演奏会スレに参加する人が3人名乗り出たとこで止まってるね
次回の演奏会までには新規の人が1人か2人は来るんじゃない？

669 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/11(火) 00:19:03 ID:hGj4NJjQ

自分もサイトは別々でいいと思います。
これからは、それぞれのスレで独自のルールを作っていくことになると思いますし。

独学演奏会のサイトの作成を名乗り出てくれた方がいらっしゃいましたが、
手間もかかるでしょうし、とりあえずホームページなしで演奏会をやってみて
軌道に乗りそうならホームページ作成という順序でもいいかもしれません。

670 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/11(火) 08:10:15 ID:YcOju5xZ

現状のホームページあるじゃん
新しい演奏会は独学演奏会じゃないから同じトップ画像使えないし
現状のＨＰ使いまわしでいいんじゃない

とりあえず人数把握しようぜ
独学演奏会じゃなきゃ参加しない人0
独学演奏会が残るなら参加しても良い人1

最低でも10人くらいはほしい
5人程度じゃ感想もほとんど付かなくて演奏会として盛り上がらない
前の演奏会も最後の方は酷かった
またあんな過疎るなら自分は参加しない

671 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/11(火) 08:56:35 ID:hGj4NJjQ

自分は独学演奏会が残るなら独学演奏会に参加します。新しい演奏会も並行して参加するかもしれません。
5人いれば十分ですし、最後が盛り上がってなかったとも思いませんので。
けれど独学演奏会が残らないのであれば、
新しい演奏会にも参加しないと思います。
独学演奏会に参加するついでに、新しい演奏会も参加しようかなという感じなので。

672 ：671：2009/08/11(火) 09:00:52 ID:hGj4NJjQ

独学演奏会じゃなきゃ参加しない人→1
独学演奏会が残るなら参加しても良い人→1

独学演奏会じゃなきゃ参加しない人に1追加しておきました。

673 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/11(火) 14:25:32 ID:UIUz7wJr

んじゃ漏れも

独学演奏会じゃなきゃ参加しない人→2
独学演奏会が残るなら参加しても良い人→1

674 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/11(火) 18:14:02 ID:YcOju5xZ

新しい演奏会スレ見に行ったんだけど全然人いないじゃない
この前まであんだけ盛り上がってたのに

675 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/11(火) 18:23:57 ID:YhWYZ1eO

とりあえずHP関係については
1.今のfc2鯖は新演奏会に使う。
2.サイトのデザイン、今までの演奏は新演奏会に引き継ぐ。(「独学」の文字を消す)
3.独学演奏会のほうもHP作るなら、姉妹サイトとしてリンクする予定。

これでどう？2については、もし独学演奏会が人稲杉で解散になったったりしても面倒なことにならないようにしたつもり。

676 ：671：2009/08/11(火) 18:49:21 ID:hGj4NJjQ

>>675
そうですね。今までは独学演奏会に参加していたけれど、
これからは新しい演奏会に参加するという方たちのために
今までの演奏はそちらのサイトにも引き継いでいただいた方がいいと思います。
こちらのサイトをどうするかは、話し合いが終わり次第お知らせしますね。

677 ：671：2009/08/12(水) 08:57:45 ID:ZSoHdoHO

規制されてる人もいるかもしれないですし、しばらく待ってみますか。
というわけで、引き続き独学演奏会の参加者の集計中です。


独学演奏会じゃなきゃ参加しない人→2
独学演奏会が残るなら参加しても良い人→1

678 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 09:13:34 ID:TwkzEC6z

独学演奏会じゃなきゃ参加しない人→2
独学演奏会が残るなら参加しても良い人→2

とりあえず人数合わせな演奏でも良ければ参加します。人前での発表なんてほとんど無い良い機会ですし

679 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 11:16:24 ID:ZSoHdoHO

>>678
好きな曲だけ弾いてる方のお気に入りの曲でも
練習曲を順番にやってる方の練習曲でも
ピアノ歴一年の方のチャレンジ幻想即興曲でも
本人の思うがままに発表してください。
歓迎します。

680 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 13:35:50 ID:DUkGYkvn

参加者はこんなもんか？
このままじゃまたずいぶん寂しい演奏会になっちゃうな

681 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 15:14:49 ID:cDBbFcWv

とりあえず、やってみないと分からないかもな
現時点で4人参加表明してくれてるわけだし、試しに一度やってみようか

HPは誰もいなければ、とりあえず漏れが作るよ
やっぱ箱がなければ盛り上がらんだろう

682 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 16:09:28 ID:ZSoHdoHO

>>681
そうですね。ただし4人のうち1人は
10人集まらなければ参加しないと言っていたので、
今のところ参加者は3人かもしれないですね。
演奏会期間以外はスレを見ていない方もいるでしょうし、
新規の独学者の方がさらに1人か2人は参加すると思うので、
10月までにはもう少し増えると思いますよ。
たまに雑談でもしながら、のんびり10月を待ちますか。

ホームページは、誰もいなければお願いできますか？
あれ作って、これ作ってって言えば何でも作ってくれそうw

683 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 16:27:38 ID:cDBbFcWv

両方参加するような方もいらっしゃるので、
制限なしの演奏会と開催時期をズラした方が良いかなと
個人的に考えているのですが、どうでしょう？

同じ時期に開催されていると、なんか気がひけちゃいそうで・・・

684 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 16:50:54 ID:ZSoHdoHO

>>683
気がひけちゃうというのは具体的には？
誰でも演奏会に対して、何かしら遠慮する気持ちがあるとか？
それとも独学者の演奏会が(例えば)一週間先の方が発表しやすいとか
そういうことですか？

685 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 20:39:01 ID:cDBbFcWv

>>684
何も遠慮や気兼ねがないなら、演奏会を分ける必要はないはずですし
少し前にも、同じ演奏会で日にちをズラして開催とかいう意見がでてたので
そう思いました。

やっぱり学習組の方がレベルは高いでしょうし、
ズラした方がお互い変に意識しなくて良いのかなと思ったので・・・

686 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 21:23:46 ID:ZSoHdoHO

>>685
同一スレ内で行うなら演奏会の日程をずらしてほしいという意見はありましたね。
同時期に開催されていれば、ついでにもう一方の演奏会も聴きにいこうという人もいるでしょうから
コメントが増えて双方のスレにとってメリットがあるようにも感じます。
自分はスレもホームページも分かれているなら日程が一緒でも気にならないのですが他の方はどうでしょう。

687 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 21:43:53 ID:DUkGYkvn

問題はどうやって参加者を増やすかかってことだ
参加者が増えるなら他の問題は些細なことにすぎない

逆に、どうやっても参加者が増えないというのなら
それはそもそも独学演奏会の存続を望んでいる人が少ないという事実だ

688 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 21:59:42 ID:ZSoHdoHO

>>687
＞逆に、どうやっても参加者が増えないというのなら
＞それはそもそも独学演奏会の存続を望んでいる人が少ないという事実だ

独学者の演奏会に参加する人数より
誰でも演奏会に参加する独学者の数が圧倒的に多ければそういうことなのでしょう。
けれど、どちらの演奏会も独学者の参加が少ないのであれば
単に独学者の数自体が少ない、もしくは演奏会に興味がないということなのではないでしょうか。
どちらにしろ一度やってみなければわかりませんね。
どうやって参加人数を増やすかは今後の課題ですね。
まずは些細な問題を一つずつ片付けることから始めましょう。

689 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/12(水) 23:51:46 ID:ZSoHdoHO

>>685
ところで685さん自身は開催期間がずれているほうが参加しやすいですか？
ずれているほうが参加しやすいという意見があれば、
どちらでもいい側が気になる側に合わせたほうがよいと思いまして。

690 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 10:33:30 ID:C67flT2U

>>689
あなたは、バカの白石でしょ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/2444/
創作文芸板のアリスレでバカをやっていてください。
ピアノが弾けないあなたが来る場所ではありません、ここは。
目的は何でしょうね。
アリで誰からも相手にされないから、こんな場違いなところにやってきたんですね。
誰かしら 相手してもらえると思っているのでしょうが、もう止めて下さい。
あなたのお相手は、こんなところにはいません。
精神病院のリハビリ施設で患者どうして会話していると、あなたはご自身のホー
ムページで書いていました。
精神病患者を相手にするほうが余程有意義です、患者同士お互いに心を開い
て、悩みを打ち明けあってください。
こんなところでは、誰も精神病患者など相手してくれないでしょう。
たまに私がこうして書き込む以外は。しかも皮肉たっぷりな文章で。

691 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 10:54:23 ID:TFCyKgJc

>>688
開催することにこだわらない方がいい
理由を箇条書きにすると

・例の荒らし(>>690)の問題
　この演奏会が続いている限り定期的に荒らしに来る
・新規参加者の問題
　人数が少ない閉鎖的な演奏会では入り辛い雰囲気がある

この二つの問題は、長期的に見れば
一度演奏会を休止した方が良いと考えることもできないか？

前にも言ったけど、俺は新しい演奏会で独学者が増えてきてから
また独学演奏会を独立させるという方法を推奨する

692 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 12:01:02 ID:C67flT2U

>>690
先程の書き込みに、一部不適切な表現があった事をお詫びし訂正します。
バカの白石と書き込んでいますが、これは私の意図と少し違っていました。
バカの白石ではなくて、白石のバカでした。
「バカの白石」と表現することは、何人かのバカの一人、白石ということになりま
す、何人もいる筈はありません、バカは白石一人だけです。
勿論 IDを変えて、何人もの人間になりすましてはいますが、自演をしているの
はバカ一人です。
だから、バカの白石ではなくて、白石のバカと表現すべきでした。

>・例の荒らし(>>690)の問題

上の文を読んで。何ですと、余りたわけた事を書き込むな！この糞野郎、と思い
ました。ふざけるのもいいかげんにしろ、人が下手に出れいればいい気になりゃ
がって、この糞野郎がと思ってしまいましたです。
例の荒らし、この表現は不自然です。尤もバカが書き込む文章らしいといえばそ
の通りなのですが。
何かの事情があって、>>690と書き込めない場合に、「例の荒らし」と表現するわ
けですが、実際に>>690と表現しているわけだから、例の荒らしという表現は必
要ないものです。これだからバカは意味不明の文章しかかけないと云う事を証
明しているわけです。

693 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 12:13:07 ID:b/egN8rj

＞・例の荒らし(>>690)の問題
＞　この演奏会が続いている限り定期的に荒らしに来る
ここがなくなれば、新しい演奏会スレに移動するのではないかと思っています。

＞・新規参加者の問題
＞　人数が少ない閉鎖的な演奏会では入り辛い雰囲気がある
入り辛い人は新しい演奏会に行くでしょうから、
逆にあちらに参加し辛い人が来てくれればいいかなと思っています。

新しい演奏会では、独学者の参加が増えないのではないかという意見がありましたが、
自分もその通りじゃないかと感じているんです。
前回の独学者の参加は0でしたし。
休止は最終手段として残しておいて、
まずは色々あがいてみようと思っているんですよ。

694 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 14:31:16 ID:TFCyKgJc

>>693
例の荒らしは何とも言えないけど、あいつはこのスレが誰かの自作自演だと思っているらしい
このスレが無くなれば例の荒らしが叩くべき自作自演スレが無くなることは間違いない
その後数ヵ月後に似たようなスレが立ってもそこまでは追ってこないんじゃないかと予想
これは特に根拠がない

今までずっと独学者の参加者が減り続けてきた理由として
　参加者が少なすぎて入り辛くなってきた可能性
　参加したいと考えてる人がそもそも少ない可能性
後者ならそもそもこれ以上に参加者が増えることはありえない
前者なら新規参加者は全て新演奏会に流れる
と俺は考えた

695 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 15:54:02 ID:b/egN8rj

>>694
例の人は、ここの住人のうち何人かが新しいスレに移動したことを知っていますし、
ここがなくなれば次のターゲットはあちらだと思います。

独学の参加者がここまで減ってしまった理由についてですが、
ここが独学者の演奏会ではなくなってしまったからというのもあります。
自分が参加を控えているのも上記の理由からです。
参加者が増えるかどうかは今後を見てみないとわからないので、
今すぐ休止する必要はないと思っています。

そしてもう１つ理由として思い当たるのは、演奏会に定着する人が少ないことです。
参加者が回を追うごとに減ってきたのは事実です。
何か対策を打つと、それまで参加できなかった人が一気に流れ込んでくるので
一時的に人数が増えますが、それが落ち着くと人数が減る傾向にあるように感じます。
新しい演奏会も学習者が解禁になったので今は一時的に人数が増えましたが、
今後も増え続ける保証はありません。
一度参加しようと思った人にとって、魅力的な演奏会であり続け、
一定数の参加者を確保するのは双方の演奏会にとっての今後の課題だと思っています。

696 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 16:20:48 ID:TFCyKgJc

うーん、じゃあ続ける方向で考えるとすると
新規参加者が入らない理由はおいといて
前にいた参加者がいなくなってる理由なんだけど
ぶっちゃけ例の人が原因だと思うわ
去年の末から今年始めくらいの頃活発に荒らして
その後の演奏会から明らかに参加者が減ってる

697 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 16:37:36 ID:sGOsGSLa

この曲はバイエル何番位だと思いますか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=-hcbrIIZbOA&feature=related

698 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 16:43:19 ID:C67flT2U

たわけ、バカが書く文章は意味不明だ。
文章も意味不明だが、スレの内容もわからない。
何を目的にしているのやら。
ピアノが趣味で、ピアノを通じて見知らぬ者同士の交流が目的だと言うのなら、
なぜCDの録音をアップする。
また、CD疑惑をそのままにしたらまずいだろう。
CDだって人間が演奏しているのだから、ピアニスト並の演奏能力がある人間が
アップしていないとも限らない。ところが、独学でピアニスト並の演奏できる人間
なのに、なぜ下らない陳腐なコメントしか載せない。バカにしている、というよりも
笑ってしまう。俺に対して、荒らしとは失礼だろう。
俺だって、このスレのファンでもある、素晴らしい演奏を聴けるからだ。
本当に、素人がこれ程までの完璧な演奏ができるとしたら感動ものだ、尊敬に
値する。俺に対して、荒らしとして片付けなければいけない訳は何だ。
録音をアップする事は誰にでも簡単にできるだろう、ピアノなんて全く練習しなく
ても録音はアップできる、ピアノが弾けなくても簡単だ。
だけどそんな無意味な事は誰もしない。
音楽を愛する人は、自分の演奏でその曲を表現したくなるものだ。
見せ掛けではない、何処からか拾ってきたような演奏をアップしても、自分が演
奏した事にはならないだろう、ピアノを愛する人間は、そんな事で満足しない。
嘘、ごまかし、そんなもので自慢したいのか。救われない。

699 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 16:50:38 ID:b/egN8rj

>>696
そうかもしれないですね。
けれど対策の打ちようもないですし、しょうがないですね。

700 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/13(木) 17:21:13 ID:c9csSGia

お前ら騒ぎすぎｗｗ
男なら黙ってあぼ〜んでいいだろ

701 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 17:39:12 ID:b/egN8rj

>>700
ま、そういうことですねw

702 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 22:42:35 ID:TFCyKgJc

>>700-701
過去にあの荒らしをスルーしたせいで
スレが荒らしの大量のレスで埋まるという状況を招いたことがある
また同じ事を起こせというのか？
独学演奏会はまだ休止と決まったわけじゃないんだぞ？

703 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 23:25:13 ID:jqWr1QAE

気になる奴は通報でも何でもすればいいよ。
以後荒らしに反応するのはやめてくれ。

704 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/13(木) 23:30:49 ID:b/egN8rj

>>703
同意。

そろそろ今後のことを前向きに話し合いたい。

705 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/14(金) 00:03:32 ID:NjxvtqLT

また同じ事を繰り返すんだな
俺ももう立ち去ることにするよ
疲れるから

706 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/14(金) 00:17:51 ID:QF8MQD8X

>>705
気が向いたらまた来ておくれ。

人数少ないとは思うけど10月の演奏会やりましょうか。

707 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/16(日) 01:41:49 ID:Psio7GJS

http://www.dokuen.mydns.jp/

いちおうドメインとってサイト立ち上げました。
やっつけ仕事なのでデザインは・・・ですが、ないよりマシということで
デザインのセンス自体がないですし・・・orz

まだ完成してないので、あんまり機能してないです。
アカウント登録まではできるようになってます。

時間があまりないもので、MySQL、PHP、Apache分かる方協力お願いするかもです

708 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/16(日) 09:24:43 ID:uBxITumU

>>707
乙ｗｗ
火狐で崩れるのは仕様？っていってもまだドラフトだからしゃあないか

これ月額いくらぐらいかかってるの？

709 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/16(日) 10:33:06 ID:5K9FGLFP

>>707
すごい。なんだかワクワクしてきた。
次の演奏会は絶対参加する。

リンクって、独学者にとって便利そうなリンクを貼るんだよね？
お役立ちサイトになりそう。

710 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/16(日) 12:48:26 ID:2H+rzGzw

たまにここのスレ見てる者だけど、新規が増えないのはうｐした後の褒め合いが嫌なのでは？
なんかそういうの読んでるだけでゾワッとする

711 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/16(日) 12:57:47 ID:Psio7GJS

>>708
おぉ、サンクスです。
やっぱり崩れてましたか

デザインに関してはズブの素人なんで
お恥ずかしい・・・

ちなみに自鯖なので、月額は電気代が少々です


>>709
リンクはおっしゃるとおり、独学者にとっても便利サイトを
貼れればよいかなと考えてます。
みなさんでサイトを作り上げれればいいですね

712 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/16(日) 13:36:06 ID:uBxITumU

>>711
ドメイン代とかってかからないの？鯖立てたこと無いからなんかよくわからんｗ

IMSLPなんかリンクしたらどうだろうｗｗ

713 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/16(日) 14:27:08 ID:Psio7GJS

>>712
http://www.mydns.jp/
こういうサービスを利用してます

"mydns.jp"が固定で、あとは好きな文字列を取得できます
タダですが、1週間に1度更新してあげる必要がありますので
DiCEというソフトを使って自動更新します


IMSLPですか
確かにこんな有難いサイトないですもんね
リンクに追加します
情報ありがとうございます

ちなみにもちろんそちらの無制限演奏会もリンクするつもりです。
こちらはTOPメニューからリンクするつもりです。
お互いバナーとか作るとTOPページからインクしやすいかもしれませんね

714 ：Einundachtzig：2009/08/16(日) 16:14:38 ID:mip/O6aE

別pcから失礼。
>>713
バナーは造れる限り作ってみる。

715 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/16(日) 17:09:29 ID:5K9FGLFP

>>710
なるほど。
コメントするときは過剰な褒め言葉にならないよう気を付けた方がよさそうですね。

716 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/16(日) 17:12:35 ID:5K9FGLFP

以前にコメントは学習者でもOKか？という問いがありましたが、
どなたからでも歓迎というスタンスでよいんですかね？

717 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/16(日) 18:05:32 ID:uBxITumU

>>713
帰宅
mydnsとか知らなかった！ありがとう

718 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/16(日) 18:47:01 ID:TL+qSUpJ

確かに誉めすぎコメはケツが痒いｗ
評価はコメ無しで★だけにするとかは？

★★★★☆

で評価４とか

719 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/16(日) 18:49:03 ID:uBxITumU

>>718
それじゃためにならない気がする

720 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/16(日) 20:51:18 ID:5K9FGLFP

>>718
☆のみのレスが続く光景を想像すると笑えるw
☆だけだと低い評価をもらったとき、どこがダメなのかわからなくてツライかも。
コメントを希望しない人は、
コメント：希望しない
って書くとか。

721 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/16(日) 22:50:04 ID:TL+qSUpJ

確かに☆は凹むし☆ばかりは笑えるｗ
改善してほしい部分を、白星をつけた数だけコメ必須にするとか、NGワードを作るとか

722 ：710：2009/08/16(日) 23:24:16 ID:2H+rzGzw

>>715
聞いてくれてありがとう
書き方悪かったけど、別に煽ったりするつもりはないんだ

自分は地元のピアノサークル所属してた（最近やめた）けど、
そこではどんな演奏でも常にべた褒めのし合い…
そういうのってつまらないし、気持ち悪くてさ
本当が見えないっていうか

ここは良くも悪くも互いに顔が見えない他人なわけだし、
そこまで気をもみ合う必要ってあるのかなと思った
批判しろというわけじゃないよ

ちなみに参加しやすそうだったら自分もしてみたいなとは思ってます

723 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/17(月) 00:46:06 ID:kniGsgDb

>>716
コメントは学習者の方でもおｋで良いと思います
あくまで演奏会の参加者のみ独学でよいかと


褒めすぎコメに関しては、確かに馴れ合いになるのは望ましくないですねぇ
煽るのも困りものですが、素直な感想とアドバイスが頂けるようにしたいですね

それにしても☆とつけるとか色々アイデアが出るのは、とても有意義ですなぁ
自分はオヌヌメの教本に投票していって、集計結果を載せたりなんかすると
独学者の教本選びに参考になるかなぁなんて考えてまつ

724 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/17(月) 07:52:03 ID:GLw4WFCS

>>722
もちろん煽りだなんて思ってないですよ。
過剰な称賛は馴れ合いみたいで気持ち悪いという気持ちはわかります。
批判にならないように言葉を選びつつ率直なコメントができたほうが健全な雰囲気ですよね。


ところで、批評に関しては改善点を指摘してもらって今後に活かしたい人もいるだろうし、
好きな曲を好きなように弾いてるから
批評はしないでほしいって人もいるでしょうから、
希望者だけにしたほうが無難かなと思います。

725 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/17(月) 08:01:14 ID:GLw4WFCS

>>723
そうですね。ここを聴いてくださってる学習者の方もいるとのことですし、
コメントはどなたからでも歓迎がいいですね。

教本の投票ですが、飽きのこなさ、技術力の向上、本人のおすすめ度、など項目別に☆をつけたら面白いかも。
あとは、リンク集に教本の曲が聴けるサイトを載せておくと教本選びの参考になりそうですね。

726 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/19(水) 12:47:54 ID:kWKu/ov8

ところで演奏会の日程の変更の件はどうしましょう？
10月の演奏会開始まで、あと1ヶ月ちょっとですし
そろそろ決めておいたほうがいいのかなと。

727 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/20(木) 23:51:32 ID:wgSIHyJ1

まぁ同じ日に開催するより、違う日に開催した方が
楽しみが2回あってよくね？

実際、違う日の方が良いという香具師もいることだし

728 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/21(金) 12:37:12 ID:HpN9/hYw

>>727
楽しみが二回あるというのは同意します。
それに開催期間がずれていると参加しやすい方がいるなら
ずらしたほうがよさそうですね。

独学演奏会の日程を一週間前倒しですかね。
それとも開催月を一ヶ月ずらしてみるとか。

729 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/21(金) 19:25:32 ID:ltOsIzNd

http://pianoconcert.web.fc2.com/

バナー2枚作った。良かったら使ってくり。ページ1番下。

ところで旧管理人さん、申し訳ないけど今までの演奏データの拡張子を"wma"に変えて、うｐしてもらえないでしょうか？

730 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/21(金) 19:42:52 ID:HpN9/hYw

>>729
ホームページかっこいいじゃないですか。
旧管理人さんは新しいスレにいるかもしれないので、
そっちでも呼びかけてみたほうがいいと思う。

731 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/22(土) 23:42:50 ID:UWVUMV07

>>729
すんげぇ忙しくて全然ＨＰいじれてない

バナーありがとうございます。
頂戴いたしますm(_ _)m

やっぱりデザインできる人はいいなぁ・・・

ところでそろそろコテつけた方が良さそうだな
何か考えよう

732 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/22(土) 23:48:10 ID:fYKz/aUz

>>731
コーダー？

733 ：731：2009/08/23(日) 01:05:24 ID:3CwFAu4l

>>732
コーダー？
なんでしょうか、それ？



とりあえず少しHP更新しますた。
１．ログイン不具合の修正
２．リンクページの追加
３．バナー追加

ところで開催日についてですが、>>728さんも賛同してくださっているようなので
1ヶ月後ろに倒しましょうか？
時間的に見て、前にするのは厳しいと思うし・・・
他に意見がなければ10月5日〜11日で開催しようと思いますが、どうでしょう？

734 ：728：2009/08/23(日) 06:36:57 ID:UA8NVOZ4

>>733
元々の開催月は1、4、7、10月なので
演奏会を一ヶ月ずつ後ろにずらすのであれば
2、5、8、11月の開催で次回は11月2日〜8日ですね。

一ヶ月ずつ前にずらすと、3、6、9、12月で
3の倍数になるから覚えやすくていいかなと思うのですが
次回が9月7日〜13日だと時間が足りないのがネック。

735 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/23(日) 08:27:56 ID:ydJTSJok

>>733
いや、webコーダーさんかな？と思って。
その辺のことはよくわからんけど

736 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/23(日) 17:41:35 ID:acshuGe/

はじめまして。
独学でピアノ始めたばかりですが、どんな曲みなさん練習されてるのでしょうか？

737 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/23(日) 18:04:33 ID:BQB6U/T0

過去の演奏ってもう聞けないの？

738 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/08/23(日) 18:12:26 ID:ydJTSJok

>>737
今日旧管理人さんからメールが来て、演奏ファイルは残ってるからおｋとのこと

739 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/23(日) 18:54:22 ID:UA8NVOZ4

>>736
はじめまして。
独学で始めて一年ちょっとの者です。
ピアノの名曲集の初級編やギロックの「こどものためのアルバム」の中から簡単な曲を練習してます。
背伸びしてソナチネアルバムも買ってみたのですが、こちらは歯が立たず〜。
736さんはピアノを始めたばかりとのことなので、ピアノに触れるのが楽しい時期ですよね。

740 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/23(日) 23:27:46 ID:3CwFAu4l

>>734
では、また投票でしましょうか

自分は

�@鉄は冷めないうちに打て
�A覚えやすい

により、9月に1票

741 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/24(月) 00:42:41 ID:0o7KdzAI

>>740
同じく9月に一票。
2、5、8、11月は覚えづらいので
演奏会がある月をうっかり忘れてしまいそうですし。

742 ：736：2009/08/24(月) 07:39:01 ID:3iOsGmuJ

>>739
アリガトウございます。
今ハノンをやってるのですが、指がどんどん動くようになっていくのが
実感出来るというか楽しくて仕方ないです。昨日は、一日中弾いてました。
まだ、曲をやってないので、どんな曲からはじめればいいのか質問させてもらいましたが、
ピアノの名曲集の初級編とか、子供用から始めるのがいいのでしょうね。
ハノンを一通り完璧？に仕上げたら、取り掛かってみたいと思います。
今後とも、よろしくお願いしますね。

743 ：新HP”管理”人：2009/08/24(月) 23:16:59 ID:dbesHxRn

では、これ以上の投票も望めないと思うので
９月に決定ということにしましょうか。

時間が余りありませんが、
9月7日〜13日が投稿期間ということで。

ちと忙しくてHPが仕上がるか不安ですが、
投稿だけはできる状態に仕上げます。

盛り上がると良いですねぇ

744 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/25(火) 12:09:31 ID:a4dxRp6+

>>742
ハノンは指を鍛えるのに使用する教材のようです。
下記のサイトの「楽曲と教材」のコーナーにハノンの使い方のヒントが掲載されているので
よかったら見てみてください。

ttp://piano-advance.com/index.html


ハノンが終わるのを待たずに、曲の練習も平行して始めてはいかがでしょう。
自分のレベルに合った練習曲集ならサクサク進められますし、
徐々に力がつくのが実感できるのでおすすめですよ。
練習曲は退屈だと感じるのであれば、好きな曲のみを練習するのもありだと思います。

参考までに鍵盤楽器板の教則本のスレを貼っておきますね。

●　ピアノ教則本　どれがオススメ？　●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1220865579/

745 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/25(火) 12:17:30 ID:a4dxRp6+

>>743
HPの作成ありがとうございます。
お仕事お忙しそうですし、どうぞ無理のない範囲で。

次回は9月でよいと思います。
普段はあまりスレをチェックしていない参加者の方がいるかもしれないので、
10月にも小演奏会を開催した方がよいですかね。
参加しようと思って来てみたら、演奏会が終わっててびっくり
なんて方もいらっしゃるかもしれませんし。

746 ：742：2009/08/25(火) 23:44:43 ID:FIGHOALR

>>744
ありがとうございます。
がんばって弾いてみます。

747 ：新HP”管理”人：2009/08/26(水) 23:56:26 ID:W7y1hQP3

>>745
そうですね。
とりあえず9月で開催してみて、変更を知らない方のためにも
10月に小演奏会を予定しましょう。

いちおうHPの開催日欄に9月7〜13日で記載しました。

あとは参加者が増えるのを祈るのみ・・・

748 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/28(金) 17:14:11 ID:e4WF6C4b

これって演奏会ですから、即興演奏を投稿するのはダメですか？

749 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/28(金) 19:35:55 ID:/DLbBO7G

OKでしょ。
過去の演奏会見ると枯葉とかコンファメーションとか投稿されてるし。

750 ：ギコ踏んじゃった：2009/08/28(金) 23:35:15 ID:Be82+Whs

ジャンル制限はないから即興でも自作でもOKでしょ
演奏会と言っても、そんなに敷居の高いものじゃないんで
練習曲で参加したり、練習中の曲の途中経過を発表する人もいるし
基本なんでもあり

751 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/03(木) 12:34:25 ID:aQOHU7mC

お、即興楽しみだ

752 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/03(木) 13:41:34 ID:hZooGN64

いよいよ来週の月曜からうｐ開始ですね。
今週末に張り切って録音しなければ。

753 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/03(木) 15:43:37 ID:gfgt2Kl7

とりあえずは様子見。
参加者多そうなら参加するかも。

754 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/03(木) 22:42:54 ID:Pv73sRLn

やばい、全然練習できてない・・・

こんな時に限って、仕事が忙しい。
日付が変わる前に帰れる日の方が少ない・・・

でも演奏会には参加するぜい

755 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/04(金) 20:03:44 ID:jX0njd2D

同じく仕事忙しすぎ
次回参加になるっぽいなー

756 ：新”管理”人：2009/09/05(土) 17:35:52 ID:u0A9OCFM

仕事が忙しくて死にそうだ
いちおう、7日から投稿できる様にはしといたよ

以下に要点をまとめておくね
�@演奏期間は9月7〜13日
　　9月7日のAM0時より、自動的に演奏データのアップロードができるようになります
�A演奏会は9月13日
　　こちらも9月13日のAM0時より演奏会ページが見れるようになるはず
　　13日は投稿したデータがリアルタイムに反映されるます
�B投稿の際、ハンドル名やPRが打てますがプログラムの都合上 ' と、 $ は打たないでね。
�C時間がなくてやっつけ仕事なので、デザインは許して。センスもないし
�Dアカウント登録している人の紹介ページも間に合わないっぽい
　 ただし、マイページで拍手の数だけは確認できるようにしておいた
�Eバグがある可能性あるので、見つけたら連絡してね
�FWEB拍手機能があるので、参加者の励みの為にも、気に入った方は是非よろ

以上、がんばりましょう。

ちなみに自分はもう録音したぞ。
仕事の合間を縫ってなんとか1時間確保した

757 ：新”管理”人：2009/09/05(土) 18:05:07 ID:u0A9OCFM

連投すまそ
念の為、URLね

http://www.dokuen.mydns.jp/

758 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/06(日) 08:56:07 ID:6SsG16dS

>>756
忙しい中、ホームページの作成ありがとう。
いよいよ明日からうｐ開始ですね。

演奏会のページが表示されるのは13日からとのことですが、
それまでは投稿された曲を聴くことはできないのですか？

759 ：新”管理”人：2009/09/06(日) 10:07:00 ID:3QmI8dzx

>>758
今まではHP作成の都合上、投稿期間でも演奏を聴けたと思いますが
今回は13日まで聴けないような仕様にしました。
いちおう演奏会は13日からだと思って・・・

現在何人が参加中という文字だけが表示されます

異論があれば変更するので言ってください

760 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/06(日) 10:40:46 ID:6SsG16dS

参加中の人数が出るならいいかも。
一度この方法でやってみて、演奏会終了後に
どちらの方法がよいかみんなで再度検討しましょうか。

ところで演奏会期間中はage進行にします？

761 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/06(日) 20:18:00 ID:6SsG16dS

録音終わった。

ホームページ作成の件ですが、デザインの変更ならお手伝いできそうです。
自分もデザインが本職なわけではないので、
プロの仕上がりというわけにはいきませんが。
他にあてがなければ声をかけてください。

ところで、うｐ可能なファイルの種類に制限てありましたっけ？

762 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/06(日) 23:31:38 ID:XMNpgZMo

>>760
分かりました。
終わってから、みなさんに確認しましょう

>>761
是非、デザインお願いします。
自分はデザイン素人なので、とほほ見ながらやってる状態ですｗ

ちなみにうｐファイルはmp3に制限しちゃってます。
書いてないっすね。
申し訳ない・・・
時間があればwavも可能に変更しておきます。

763 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/09/06(日) 23:35:01 ID:S1JD8kr0

wmaとか3gpとかの人もいたりいなかったり

764 ：新”管理”人：2009/09/07(月) 00:24:20 ID:n5sheZau

対応する拡張子、増やしました

mp3、wma、wavはページ上から再生できます。
その他の拡張子もダウンロードできるので問題ないかと思います

765 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/07(月) 00:27:38 ID:9rABm3/9

wav可なの？容量だいじょうぶ？

766 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/07(月) 00:34:19 ID:/NfZXfjk

ところで、再開で今独学は独学オンリーのほうにうｐっていいんですか？
初期の段階の独学演奏会と同じ認識で良いんでしょうか？

767 ：新”管理”人：2009/09/07(月) 01:00:00 ID:n5sheZau

>>765
いちおう、うｐの時に容量制限はかかりますので
ただし、あまりに大きいファイルの場合はこちらで圧縮させて頂きます。
なにとぞ、ご了承ください

その辺の容量についてはご存知ない方もいらっしゃるでしょうし・・・

まぁ自鯖なのである程度の融通は利きます
が、あんまり無茶はしないでねｗ

>>766
学習暦10年以上とか、最近まで習ってたとかだと、
少し趣旨から外れてしまうかもしれませんが、
その辺は自主判断でよろしいんじゃないでしょうか？

768 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/07(月) 12:24:32 ID:8CqwMc9c

>>766
ホームページの参加資格にも「現在独学であることのみ」と書いてありますし、
独学者オンリーの演奏会の方が参加しやすいとか、
習っていたと言っても子供の頃にちょこっとなので独学者とあまり変わらないと思う
という再開組の方はこちらでいいと思いますよ。

769 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/07(月) 19:54:42 ID:8CqwMc9c

>>762
アカウントの登録ページ以外は、cssの変更のみで済みそうです。
なるべくPHPのソースはいじらずに済むようにしますね。
10月の小演奏会には間に合うようにします。
仕上がりがとほほにならないように頑張らねばw

さきほどアカウントの登録を済ませたあとログインを試みたのですが、
ログインボタンを押しても反応がありませんでした。
マイページが見られるようになるのは演奏会の当日になってからですか？

770 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/07(月) 20:02:41 ID:8CqwMc9c

本日、演奏の投稿を済ませました。
投稿後「ただいまの参加者は2人」とホームページのトップに表示されました。
ちょっと楽しい。
これから参加者が増えるといいですね。

771 ：新”管理”人：2009/09/07(月) 22:38:56 ID:n5sheZau

>>770
演奏会への参加ありがとうございます。
これから増えるといいですねぇ

デザインの方は是非お願いします。
お待ちしております。

さて問題のログインですが、ご迷惑お掛けしました。
ですが現在こちらの環境では問題なくログインできていまして
解決できておりません。

テストしたブラウザは、IE、火狐、Lunascapeです。
先日、会社のPCからもテストログインしたのですが、問題ありませんでした。
できれば、そちらの環境を教えて頂けないでしょうか？
また他にもログインできない方がいれば連絡ください。

772 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/07(月) 23:37:39 ID:8CqwMc9c

>>771
お返事ありがとうございます。
ブラウザはIEと火狐です。

パスワードに文字数制限はありますか？
アカウントを再度登録して5文字のパスワードを設定したらログインできたのですが、
上記アカウントのパスワードを9文字に変更したらログインできなくなりました。
最初に登録したアカウントのパスワードも9文字だったので、ひょっとしてと思って。

773 ：新”管理”人：2009/09/07(月) 23:55:39 ID:n5sheZau

>>772
よく気付いて下さいました。
文字数制限によるものでした。

16文字に増やしましたので、一旦パスワードは先頭の
8文字でログインしてから変更してください。
ご迷惑お掛けしました。

ちなみに、まことに勝手ですが、せっかく投稿してくださっていたので
2回目に登録して頂いたVから始まるハンドル名のIDで、演奏データを
投稿したことに弄りました。
マイページから拍手の確認ができます。
今後は投稿内容の編集も可能にする予定です。
おそらく不要かと思いますので、3回目の登録IDは削除させて頂きます。
よろしくお願いいたします。

774 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/08(火) 00:30:32 ID:gEStSusn

>>773
お気遣いありがとうございます。
実はゴミアカウントを増やしまくってしまったのが気になってましたｗ

マイページへのアクセスもできました。
忙しい仕事の合間を縫って、よくぞここまでのホームページを。
ありがとうございます。

775 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/08(火) 02:40:36 ID:afAFGVH8

凄い仕事できる人がいてちょっと感激です。
オフィシャル度が充実してると思うし、利用者絶対増えますよ。
かくいう自分も投稿しますｗ

776 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/08(火) 08:44:20 ID:gEStSusn

演奏会ホームページのURLが上に流れてしまったので、
もう一度、演奏会の告知を貼っておきますね。


【独学者のWEB演奏会開催中】

参加資格：現在、独学であること。
投稿期間：9月7(月)〜13日(日)
演奏会日程：9月13日(日) AM0時から投稿された演奏が聴けるようになります。
投稿方法：下記の演奏会ホームページをご利用ください。投稿するファイルの形式はなんでもOKです。

うｐするジャンルはなんでもOK。
演奏レベルなんて気にせずじゃんじゃん参加してください。

独学者の演奏会ホームページ
http://www.dokuen.mydns.jp/

777 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/09(水) 00:18:32 ID:4WK6yIlZ

ホームページ見たら参加者が4人に増えてる
自分の好きなタイミングで投稿できるし、投稿期間中は演奏を聴けなくして正解かも
日曜が楽しみだ

778 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/09(水) 22:07:10 ID:KvT27OoN

>>767 >>768
返事ありがとうございます。
では再開今独学の自分も心置きなく自分も明日にでも録音しようと思います。

779 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/09(水) 23:53:14 ID:4WK6yIlZ

>>778
お待ちしてますよ
自分も間に合えばもう一曲出そうかな

780 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/10(木) 00:21:21 ID:EdCkxEFP

くっそ〜、間に合わねー。

781 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/10(木) 00:38:12 ID:y0VgCPeo

間に合う間に合わない以前に、どーやったら弾いた音が記録できるのかわからん
説明書通りにＵＳＢメモリ刺して記録してＰＣで再生したら音チガウ
ＭＩＤＩ？なにそれ美味しいの？

782 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/10(木) 00:59:58 ID:O7Jy1TVu

>>780
今回は途中経過を出して、10月の小演奏会でリベンジという手もあるよ。

>>781
できるだけきれいな音で録るのは永遠の課題だ。
けど自分も同じく何から始めていいのやらの状態。

783 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/10(木) 01:48:18 ID:KPls60jD

>>781
MIDIってのは音そのものではなくあくまでデータ。
どのタイミングでどの音符でどの音量でどのベロシティで・・・というように
データを音源に送って、それを受け取ったデータのまま音源が発音する。
なので、綺麗に聴こえるかどうかはその音源自体に極端に左右される。
恐らく元々PCに入っている糞MIDI音源では対象年齢3才位のおもちゃピアノ並みの音しかでない。

例えばその記録したMIDIデータを、電子ピアノ自体で再生すると綺麗に聴こえる。
普通はオーディオインターフェイス使ったライン録音じゃないかな。

784 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/10(木) 01:52:59 ID:vsy/giyV

>>781
MIDIなので、そのまま投稿は厳しいかもしれませんね
自分の演奏を聞くのは練習にもなるし、録音できるように
Audio I/F買うと良いかもしれません

これくらいの物でも十分キレイに録れますよ
http://kakaku.com/item/05603110288/


>>780
急に開催日早くなったから、しょうがないね

練習中の曲をうｐする人もいるし、そのまま投稿するのも
ありだと思うよ
自分はそういうのも聴きたい。

で次回に完成を投稿して頂ければ、
みんな感動間違いなしだｗ

785 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/09/10(木) 07:26:46 ID:YAf7XVAb

>>781
音源が糞なんだろ。MSGSとかで。
無制限の人ではIvoryっていう5万円の音源で鳴らしてる人もいる。
だからライン録音のが楽じゃね？I/Fは高いからマイク端子直刺しでもいいと思うよ

786 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/10(木) 08:28:08 ID:HmRJ97rz

安いMP3レコーダーがお勧め
5000円程度のものでもわりと綺麗に録れる

787 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/10(木) 08:43:14 ID:O7Jy1TVu

おー、録音方法にも色々あるんですね。
自分は、電子ピアノのヘッドフォン端子とパソコンのマイク端子をケーブルで繋いで
Windows付属のソフトで録音してる。
ケーブルは400円くらいだった。
もう少しいい音で録りたいと思ってるので参考になります。
録音の方法、必要な機材、サンプル音源をまとめて、ホームページに載せたら便利かも。

788 ：新”管理”人：2009/09/11(金) 00:37:05 ID:XjnzIcCf

>>787
来月中旬には手があくので、次回の小演奏会までには
録音方法のせますね。

他にもご意見ありましたら、バシバシどぞ
普段は暇ですので

盛り上がるといいですね

789 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/11(金) 01:20:33 ID:ft2q7tb5

ゴルトベルクをうｐしたものですが、管理人様へ申し訳ないお願いがあります。
うｐしたのを今削除することは無理ですか？
録音したら時々半音くらい下がって録音されてたりすることがあるんだけど
今回それに今更気づいたorz

ほんとすいませんorz

790 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/11(金) 07:59:03 ID:UGcFSGNR

もう録音する時間がないので練習中の曲を投稿することにしました。
投稿する際のメッセージ欄に「練習中の曲です。」って書いておけば演奏会ページに反映されますよね？

791 ：新”管理”人：2009/09/11(金) 10:00:29 ID:xDL2FHY8

>>789
職場から・・・

削除の件、了解しました。
こちらこそ管理画面が間に合っておらず
申し訳ありません。

次回からは、マイページから削除なり編集を
できるようにしておきますね。
取り急ぎ、本日の夜に削除しておきます。


>>790
練習中での大歓迎です。
もちろんメッセージ欄の内容は演奏会ページに反映されます。
遠慮なくどうぞ

792 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/12(土) 00:52:07 ID:82WSJoxH

>>789
遅くなりました。
今、家に帰れたので、投稿の削除をいたしました。

再投稿、是非お待ちしておりますね。

793 ：789：2009/09/12(土) 01:35:52 ID:HaLiGXVr

管理人様、

お忙しい中みっともないことでご迷惑おかけしました<m(__)m>
再投稿は録音の不具合の解消次第させてください。
ありがとうございました。

794 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/12(土) 01:58:55 ID:Wbfjl0sh

説明書のやり方だと鳴るのはＰＣの音になるのか
ヘッドフォン端子とマイク端子でやってみる
教えてくれてありがとう

795 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/12(土) 10:10:37 ID:SFloP4jF

>>794
コードにはモノラル用とステレオ用があるので、
自分のパソコンのマイクがどちらか調べてから購入したほうがいいですよ。
形状が同じなので間違えてモノラル用を買ってしまって
お店に交換しにいく羽目になったもので。
無事、録音できるといいですね。

796 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/12(土) 12:08:24 ID:faFsDQIw

いよいよ、明日ですね
管理人さんの話によると、夜12時から見れるようになるのか

参加者が増えるといいなぁ
当日参加も可能ですよね？

797 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/12(土) 18:25:31 ID:2j2ASqMJ

今は参加人数が確認できるだけで、どんな曲がうｐされてるかも謎だし深夜0時が楽しみ。
当日参加する方の演奏は即時で演奏会ページに反映されるらしいですね。
最終日に参加してくれる人いるかな。

798 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/12(土) 19:27:39 ID:v5Zttht5

なんか仕組みがおもしろいですね
最終日に参加する人がいたらいいなぁ

799 ：新”管理”人：2009/09/12(土) 21:37:22 ID:82WSJoxH

おぉ、参加者が増えていますね。
12時が楽しみです

ちなみに、やっていたプロジェクトが延期になったので
来週から手が空きそうです
やっつけ仕事だったので、これから色々手を加えていきますね

当日エントリーもあったら、嬉しいなぁ

800 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/12(土) 23:58:58 ID:id9vN4pI

もうすぐか

801 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 00:01:03 ID:pyn3wGB0

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!

802 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 00:04:50 ID:v5Zttht5

おお！！めっちゃふえてるじゃないですか！！
テンション上がってきたー

803 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 00:11:27 ID:p1BfNzV/

演奏会のページ見れたー。
けど今実家にいて手元に携帯しかないから演奏が聴けないｗ
明日家に帰るのが楽しみ。
こんなに参加してくれるなら、やっぱり演奏会やってよかった。

804 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 00:52:47 ID:lKiBRm/X

>>管理人さん
ログインしないで投稿してしまったため、マイページに投稿曲が反映されなかったですorz
お忙しいところ申し訳ございませんが、再度上げ直してもいいですか？

805 ：新”管理”人：2009/09/13(日) 02:14:14 ID:Ay41tOO7

>>804
こんばんは
え〜っと、データベースで管理しておりますので
どのID方かすぐ分かりました。

投稿内容をアカウントと紐付けておきましたので
マイページから確認できると思います。
といっても、まだ拍手の数が見れるだけですがｗ

このままマイページにアクセスしてみてください。
ではでは〜ﾉｼ

806 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 08:11:15 ID:p1BfNzV/

携帯からなので、再生ボタンを押しても何も反応なかったけど、
Downloadボタン押したら、みんなの演奏が聴けた〜。
力作ぞろいですね。時間があるときに、ゆっくりコメントさせてもらいます。
今日から何日間かは演奏にコメントを付ける期間てことでいいんですかね。

807 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 12:12:56 ID:lKiBRm/X

>>805
ありがとうございました！

808 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 14:22:13 ID:kg8X58di

おおー皆さんいいですねー

809 ：新”管理”人：2009/09/13(日) 14:25:33 ID:Ay41tOO7

>>806
そうですね。
しばらくはここで演奏にコメントをつけていければ良いですね。
自分も今日中に全曲聴けるかなぁ

てかＯＴさんﾜﾛﾀｗ
7年やりゃ、こんなに弾けるんですか？
自分はギター10年以上やってましたが、こんなに速くは・・・(ry

>>npjpさん
ゲーム音楽と言わず、何でも自分は大歓迎です。
音楽にジャンル分けはいらんと思う。
ＭＯＴＨＥＲやってないけど、この曲好きだぁ
すごく雰囲気でてますよ。
音質も優しい音で曲にマッチしてますね。

810 ：PIEROT：2009/09/13(日) 15:16:06 ID:VTJvFWUM

今回、久しぶりに？参加させていただきました。
また、盛り上がると良いですね＾＾

ところで、新管理人さんに質問なのですが
曲を投稿した後にアカウントを作成してしまいまして、
マイページに投稿した曲が表示されません。(当然ですが＾＾；）
この場合は、どうすべきでしょうか？

面倒かけて申し訳ありませんが、ご教示くだされば幸いです。

811 ：npjp：2009/09/13(日) 15:42:33 ID:lKiBRm/X

>>809
ありがとうございます！
大事にしているゲームなので、曲を好きといってもらえると非常に嬉しいです。
YSAKさんのone summers dayは、encore版の改良ですよね。この曲大好きですよ！
経験が活きているのか、テンポ安定してますね。後録音と音源イィ！私もオーディオI/F買おうかな…
後半部は難しいですよね。わかります。これ、奥さんの前で弾いたら喜んでくれそうですよねｗ
採譜ソフトですが、print music（イーフロンティア）とかスコアメーカーFX３ Lite（カワイ）
が安くて使いやすいとか。フリーソフト版もありますけど、やっぱり有償版のほうがいいらしいです。
ふと思ったんですが、UA-25もっていらっしゃるなら、sonar LEありますよね。あれ楽譜はけませんでしたっけ？

812 ：dufay：2009/09/13(日) 16:39:07 ID:hNCFdzcb

ブルクの「すなおな心」で参加した者です。
このような機会を与えて下さってありがとうございます。

演奏会のページの PR 文を書いていなくてマイページから
編集できないかと見てみましたが、できそうにもないのでこちらで失礼します。

自分にできる精一杯の演奏のつもりですが、不満な所はたくさんあります。
特に 7 小節目のはじめを強調しすぎなのがダメですね。
他にも改善すべき箇所があると思いますので、
こうすればもっとマシになるよ、などのアドバイスを頂ければありがたいです。

813 ：dufay：2009/09/13(日) 16:39:59 ID:hNCFdzcb

自分のような未熟者が他人の演奏に何か言うのはおこがましいのですが、
お二方だけにコメントしてみます。

>> 管理人さん
たった半年でここまで弾けるのかと驚いていました。
ギターを弾いていらしたそうで、他の楽器の経験があればやはり違うのでしょうか。
それと、音質がとても良いですね。
サーバの管理、ありがとうございます。OS は Vine ですか？
私も以前使っていて、Vine にはかなりお世話になりました。

>> OT さん
とにかく圧倒されました。
こんなに弾けると、レパートリーも多いでしょうから楽しいでしょうね。
うらやましいです。自分には一生かけてもこのレベルは無理そうです。

814 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 17:28:15 ID:p1BfNzV/

>>管理人さん
曲をアレンジしたとのことなので、以前に何か他の楽器を？と思っていたのですが
ギターをやってらしたのですね。
原曲は聴いたことがないのですが、聴きごたえのあるアレンジだと思いました。

>>OTさん
大人から始めてもこのくらい指が動くようになるものなんですね。
ツェルニーとかハノンをコツコツ練習してきたんですか？
今まで、どんな練習をしてきたのか是非お伺いしたいです。
制限なしの演奏会の曲も聴きました。
次回は雰囲気のガラッと違う曲も聴いてみたいです。

815 ：新”管理”人：2009/09/13(日) 17:34:50 ID:Ay41tOO7

>>812
うわぁぁぁぁぁ、ギリギリ間に合わんかった・・・orz
たった今、マイページから投稿内容の編集を可能にしました。

実を言うと私も今ちょうど「すなおな心」を練習しております。
同じ様な境遇の方がいて嬉しかったです。
私レベルでアドバイスできることはないのですが、
もうしばらく弾き込めば指が覚え、余裕ができるので
色んな表現が生まれるのではないでしょうか。
楽譜通り指は動いていらっしゃるので、あと慣れだけの気がします。
自分はまだ楽譜通りにも弾けませんｗ

自分はいつも指が覚えると同時に力みがなくなります。
そこで初めて強弱や音量を意識して弾きます。
それまでは装飾記号なんてムシです。
あくまで自分はですけど

ちなみにサーバはVineです。
練習曲といい、サーバといい、何やら同じ匂いを感じますねｗ

816 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 17:50:17 ID:Ay41tOO7

>>810
こんにちは
アカウントと投稿データを紐付けました
おそらくこれでマイページから見れると思います。

ノクターン第20番聴かしてもらいました。
トリルがキレイですね。
弾き方も歌っているって感じがします。

ひとつひとつの音がキレイに聞こえているので
同じRolandとは思えませんした。
どうやら同じ音源の様です・・・orz
自分も精進します


>>フォレさん
感想というか、自分も3年後にはこれくらい指が回るようになりたいです。

こういる流れるような旋律の曲だと、どうしても
薬指と小指が重要になると思うのですが、
やはりハノンなんかをやってらっしゃるのでしょうか？

自分はこの２本の音が弱いのですが、鍵盤を押す位置等も
関係あるのかなと思ったり・・・

817 ：新”管理”人：2009/09/13(日) 18:01:32 ID:Ay41tOO7

>>811
おぉ、そうです。ENCOREの収録曲です。
おっしゃる通り、最後が難しくて諦めていたら、
たまたま久石氏のコンサート動画でこの終わり方を見ました。

ご本人もコンサートでは最後まで弾かないようです。
もちろん弾けないわけではないと思いますがｗ

と言う事で、自分もラストをカットしてメデタシ×2。
と思いつつ、やっぱり最後まで弾けるようになりたい・・・

SONAR LEですが、そういえば採譜機能あるかもしれませんね。
完全に忘れてましたｗ
一度、見てみます。
ありがとうございます。


>>814
感想ありがとうございます。
アレンジといっても、自分の弾けるレベルに落とした感じです。
雰囲気を損なわないように、音を減らしたり、同じような和音を探したり。
時々諦めて、全く違うアレンジにしてますがｗ

原曲通り弾けるよう、がんばります。

818 ：新”管理”人：2009/09/13(日) 18:10:01 ID:Ay41tOO7

>>VILLAさん
2曲もエントリーありがとうございます。
おかげで演奏会も盛り上がりました。

演奏を聴いて、ピアノのアルファベットに興味がでました。
名前だけは知っていましたが、曲を聴いたのは初めてです。
すぐさまググりましたが、ブルグと同じくらいのレベルにあたるみたいで
自分も一度やってみたいです。
もっとも適用にバイエルレベルの教本をこなしただけなので
ついて行けないかも知れませんが

演奏は自分だったら、これで完成としちゃいますが
ご本人にしか分からない不満点があるのでしょうね。

10月にガラッと変わって、驚かせてくれるのを待ってます。

819 ：PIEROT：2009/09/13(日) 18:51:18 ID:VTJvFWUM

>>816
さっそく対処していただきありがとうございます。
マイページから見ることができました。

one summers day　良い演奏＆曲ですね。
半年でここまで弾けることにただただ驚きです。
他の楽器をされているのが演奏の安定感に
反映されている感じがします。
自分でアレンジできるのはうらやまし〜＾＾

820 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 19:37:36 ID:p1BfNzV/

>>フォレさん
K545は独学演奏会の定番曲になってますよね。
テンポも安定していて、けっこう好きな演奏です。

>>dufayさん
8ヶ月でブルグとは、けっこう早い進度ですね。
小節の先頭の音など、楽譜ではアクセント記号がついていない音に
アクセントがついているように聴こえるところがあるので
そこを気をつければさらによくなるんじゃないかと思います。

821 ：npjp：2009/09/13(日) 19:55:37 ID:lKiBRm/X

>>VILLAさん
二曲ともテンポが安定していてすごいと思いました。「メロディー」がとても綺麗な曲で、自分も興味がわきました。
10月楽しみにしています。比較して聞けるので、VILLAさんのこだわりがわかりそうですね！

>>OTさん
すごいですね！！学習者込みのほうのエチュードも聴きました！あげていた中では10-4が一番好きです。
指がどうしてこんなに回るんだ！と非常に驚いています。
アドバイスは私に欲しいですｗｗ毎日どういった練習をしていらっしゃるんですか？

自分の紹介文なんですけど
「贋作保証」「酷すぎるからって、泣くんじゃない」はMOTHERシリーズのキャッチコピーをもじったものです。

822 ：dufay：2009/09/13(日) 19:58:33 ID:hNCFdzcb

>>815
マイページから投稿内容の編集ができました。
迅速な対応、ありがとうございます。

アドバイスまで頂いて嬉しいです。
おっしゃる通り、自分に足りないのは余裕だと思います。
力みがなくなるまで弾き込んでみます。

> 練習曲といい、サーバといい、何やら同じ匂いを感じますねｗ

確かにw と言っても自分の場合、サーバではなくてクライアントで使ってたんですが。
お互いブルクミュラー頑張りましょう。

823 ：dufay：2009/09/13(日) 19:59:24 ID:hNCFdzcb

>>820
コメントありがとうございます。
普段の練習では今、バイエルの 80 番あたりで、
「すなおな心」はチャレンジ曲なんです。
ですから上でも書きましたが、力みが出ているんだと思います。
やはり滑らかな曲の流れがアクセントで台無しですよね。
そのあたり気をつけて練習してみます。

824 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 20:07:39 ID:kg8X58di

>>816
感想有難うございます
ハノンは一時期31番まで日替わりでやってましたけど、時間がかかるので最近はやってませんね
それにこの曲自体がかなり右手の3,4,5の指の練習になりますよ

>>820
有難うございます。好かれる演奏ができたようで嬉しいです

825 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 20:37:05 ID:lKiBRm/X

>>フォレさん
モーツァルトのピアノソナタは聴きやすくて気に入っています。
ちょうど楽譜があったので見ながら聴いていたんですが、強弱を入れるともっと素敵になるのではと思いました。
まぁ左手1,2の指でシドシドをPで弾くとか、私には無理なんですけどね……
ところで、スケールがうまいですね！指の入れ替えがほとんどわからないです。私もゆっくりから練習しているのですが、
このスピードで弾くと粗が出てしまいますorz

>>dufayさん
8ヶ月でブルグミュラーの曲が弾けるのはいいですね。ブルグミュラーは綺麗な曲が多く、弾いていて楽しいだろうと思います。
気になった点は、前半から後半に行くにつれテンポが遅くなっている気がしました。ゆっくりなテンポで練習して早くしていくと、
アクセントもうまく取れるのではないかと思っています。
他のブルグミュラーの曲を楽しみにしています。どうでもいいですけれども、私は、バラード、貴婦人の乗馬、無邪気が好きです。

826 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/13(日) 20:55:05 ID:pyn3wGB0

管理人さんへ
どうでもいいけどmarqueeだけはやめとくれｗｗ

827 ：新”管理”人：2009/09/13(日) 21:18:21 ID:Ay41tOO7

>>825
おぉ、ハタから聞いてても良いアドバイスですね。
自分はピアノまだ良く分からんので、褒めることしかできませんが
こういう意見は自分もためになります。

>>826
やっぱりウザい？ｗｗｗ
消しとくね

828 ：dufay：2009/09/13(日) 21:28:19 ID:hNCFdzcb

こんなにたくさんアドバイスをもらえて、なんと幸せなことでしょう。

>>825
ありがとうございます。ほんとに弾いていて楽しかったですね。
そして、自分の録音を聴き直してみると確かにテンポが遅くなっている！
はじめから無理に早く弾こうとせずに、ゆっくりからテンポを上げていったほうが
結果的に効率もいいんでしょうね。
ゆっくり、力まず、確実に、をテーマに練習してみます。
いつになるか分かりませんが、ブルクミュラーの他の曲が弾けたら、
またここでお世話になるかもしれません。

829 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/14(月) 00:03:27 ID:3Max1QnE

>>825
感想有難うございます。
そうですねぇ〜強弱は重要ですよね。もっと意識してみます。


>>管理人さん
アレンジも演奏もいい感じですね。最初の出だしが特にめっちゃ美しいっす

>>villaさん
堂々としてて、とても安定している感じが羨ましいです。

>>OTさん
なんかめっちゃ上手いっす。じぶんもいつかバリバリのエチュードを発表したいです

>>dufayさん
ブルグミュラー良いですよね。聴いてて、背伸びしたとかはわかりませんでした。
これなら今すぐほかの曲もいけるんじゃないでしょうか？

ってかいてるうちに12時に

830 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/14(月) 00:09:02 ID:3Max1QnE

>>npjpさん
初めて聴きますが、中間あたりの雰囲気が変わるところが良いですね。

>>PIEROTさん
トリルが美しいです。良い曲ですねぇ〜

831 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/14(月) 19:41:51 ID:x8vIlGTl

>>npjpさん
ファイナル・ファンタジーしかり、ゲーム音楽はいい曲が多いですよね。
色んなジャンルの曲が聴きたいので、ゲーム曲も大歓迎です。
この曲は初めて聴いたのですが曲も演奏も素敵だなと思いました。
このくらいの長さの曲だと仕上げるのに何ヶ月もかけたりするんですか？

832 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/14(月) 19:57:28 ID:x8vIlGTl

>>PIEROTさん
トリルやスケール、メロディーのためなどいい雰囲気が出てますね。
そういえば、譜読みが苦手だとおっしゃってましたよね。もしかして暗譜ですか？

833 ：villa：2009/09/14(月) 20:10:17 ID:x8vIlGTl

>>管理人さん
ピアノのアルファベットには大人の鑑賞用にもオススメなキレイな曲が揃っています。
技術を磨くにはツェルニーの方がオススメらしいのですが、
独学だし、楽しく弾くのも重要だと思いこの教本を選びました。

この教本を始めてすぐにバイエルのMIDIも聴いてみたのですが、
最後の方の曲を弾くにはまだまだ実力不足だなと思いました。
さらっとだけどバイエルを終わらせたとのことですし、
今の管理人さんの実力ならサクサク進んでいけると思いますよ。

834 ：villa：2009/09/14(月) 20:31:53 ID:x8vIlGTl

>>npjpさん
再録したものを聴いていただいたとき、
どこが変わったかわからない、なんて思われたらどうしましょw
再録をアップしたときに、違いに気付いてもらえるように頑張ります。

>>829さん
メトロノームが大好きで、練習中はいつもカンカン鳴らしています。
なので安定していると言われると練習の成果が出ているのかなと嬉しいです。
今後はみなさんの様に表現にも気を配っていきたいです。

>>dufayさん
一緒にリベンジしませんか？
言われなければチャレンジ曲だとは気付きませんでした。
もう少し弾きこめば、かなり完成度が上がるんじゃないかと思います。

825さんもおっしゃってましたが、譜読みが終わったらメトロノームを指定のテンポの半分に設定して
ちゃんと弾けたら徐々に指定のテンポに上げていく方法はオススメです。

835 ：PIEROT：2009/09/14(月) 21:35:22 ID:z7g99kvH

>>830
感想ありがとうございます。確かに曲が良いです。
何度弾いても飽きが来ないのがクラシックの良いところだと思います。

>>832
はい、譜読みはいまだに苦手です、というか楽譜見ながら弾けないのです。
恥ずかしながら、現在も楽譜に「ドレミ」を書いて覚えている状態・・・。
ですから、お察しの通り、私は弾ける曲は全て暗譜ですよ〜^^；
間違って覚えたら、とんでもないことになるのが恐いけど〜

836 ：dufay：2009/09/15(火) 20:21:22 ID:qvh7XBhz

>>829
今はまだ荷が重い感じがして、すぐには他の曲にいけそうにないです。
フォレさんはモーツァルトが弾けていいですね。モーツァルトは憧れですよ。

>>834
リベンジしてもいいんでしょうか？
せっかくアドバイスをもらったんだから、
その成果をお聴かせできればとは思うんですが。
Korg の SP-250 同士でリベンジしましょうか？
でも、同じ奏者の同じ曲が複数重なると、
ウザいと思う人がいるならやめておきますが。

villa さんとは逆で私はメトロノームが苦手なんですよ。
ただでさえ余裕のないのがメトロノームのテンポに合わせるという
もう一つの作業が加わると更に混乱してしまうんです。
だから普段はほとんど使っていません。
でも、villa さんのシューマンを聴いて、
メトロノームの効果は確実にあるんだろうなと思いましたよ。
で、メトロノームをゆっくり鳴らしながら弾いてみたんです。撃沈でしたorz

837 ：villa：2009/09/15(火) 23:02:47 ID:toEj/W9l

>>836
興味のない方は聴き飛ばしてくれると思うのでリベンジはOKなんじゃないかな。
個人的にはdufayさんの演奏がどう変わるのか楽しみです。
プロフィールページから各演奏者の曲を聴けるようになったら
同じ曲がどう変わったか比較ができて面白そうですね。


次回は10月に小演奏会を開催するってことでよいんでしょうか？

838 ：新”管理”人：2009/09/17(木) 00:28:55 ID:DYuEiHi7

次回の小演奏会は同じく第2日曜日の10月11日でよろしいでしょうか？

リベンジして下さる方もいるようですし、日にちが近いようでしたら
翌週以降ににズラすのもありかと思いますが、どうでしょう？

839 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/17(木) 08:05:05 ID:aolVtuwU

前は参加ルールを変更したりして小演奏会をやってたけど
特にそういう違いがないなら小演奏会って必要か？

840 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/17(木) 08:56:26 ID:EndaHt4o

>>839
今までは1、4、7、10月に演奏会を開いてたんですが、
前回から3、6、9、12月に変更になって10月の演奏会が9月に前倒しになったから
開催月の変更を知らなくて10月に向けて準備を進めてた人のための救済措置で
1回だけ小演奏会を開こうかという話が出てるんですよ。
普段はスレのチェックをしてなくて、演奏会間際に来る人もいるみたいなので。

841 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/17(木) 18:43:12 ID:c7ft/s0g

>>838
あくまでメインは本演奏会なので
参加できる人と開催月の変更を知らなかった人だけ参加してもらうと割り切って
小演奏会の日程の変更はなしでもいいかも。
後ろにずらすと12月の本演奏会までの準備期間が短くなってしまうし。

842 ：新”管理”人：2009/09/17(木) 21:09:11 ID:DYuEiHi7

>>841
そうですね。
それでは予定通り第2日曜日とういことで
10月11日に開催で投稿期間は10月5日から
当日までとさせて頂きます。

小演奏会ということもあり、若干人数は少ないでしょうが
自分もなんとかうｐできたらと思います。

リベンジ演奏楽しみですね

843 ：OT：2009/09/18(金) 11:45:50 ID:Jx0CbOsj

>>809
これでもまだ正しいテンポには全然届いていないのです；；
結構無理して速く弾いているので、正確さもｲﾏｲﾁになってしまいます

>>813
楽譜を読む速度が上がらないので、レパートリーの増殖具合も遅々としています…
まずはショパンの練習曲を全部覚えきろうなんて考えたのが傲慢でした（笑


>>814
ハノン・ツェルニー等の練習用楽譜はやったことがなくて、
いきなり弾きたい曲に挑んでます。そのせいで、基礎が弱くて、
特に左手はｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになってしまいがちです
私がいままでで見出した最善の練習法は、暗譜した曲でも
間違えずに弾ける早さまで落として練習を繰り返すことでしょうかね。
ショパンの練習曲は多彩なので、次回はそのなかから優しい曲を一つやってみたいと思います。

>>821
１０−４は後で聞くとうまく弾けたところが少なくて速さだけになってしまった感が否めませんが、
この曲は１年以上前からﾁｮｺﾁｮｺと練習を続けている曲でして、１２月のある発表会までの完成予定なのです。
毎日食後に１時間ほど気が済むまで練習します。
そう考えると、１日２時間くらい練習時間に割いてるんですかねえ…
本業が振るわないのもそのせいか…

>>829
コメントありがとうございます。ショパンの練習曲は一生の課題曲です。



皆さんの演奏を聴かせていただきました。
あれこれケチをつけたり評価するほど耳は肥えていないので控えますが、
緊張感の伝わる演奏やピアノが好きだという意志の伝わる演奏など、
色取り取りの投稿で、私もその中に混じることができてうれしく思います。

小演奏会の方ですが、私も賑わしになるような曲を１つ投稿すべく練習したいと思います。

844 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/18(金) 20:05:47 ID:4+Wtg+Xp

>>843
いきなり弾きたい曲に挑むやり方でも、あれだけ弾けるようになるものなんですね。
１日２時間を練習に割いたり、同じ曲を１年以上前から練習したりしてるとのことなので、
根気も重要なのでしょうね。
自分は飽きっぽいので見習わなければ。


>>管理人さん
ホームページのデザインがなんとなーくできあがりました。
演奏会ホームページに掲載されているアドレスにファイルを送ればよいでしょうか？

845 ：新”管理”人：2009/09/18(金) 22:54:26 ID:b6INKq1r

>>844
おぉ、マジですか！お待ちしてました。
おっしゃる通り、HPに掲載しているアドレスにメールくだされば対応します。

独演スレ専用でメールアドレス作ったので、
何か私に連絡取りたいことがあれば、他の方もドゾ。

dokuen@loud-msc.ddo.jp

まぁ基本的にはスレがあるので、不要だと思いますが

846 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/18(金) 23:23:20 ID:4+Wtg+Xp

>>845
今メールを送りました。
ちょっと色が付いたよー程度のデザインなので
あまり期待しないでくださいｗ

847 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/09/18(金) 23:25:11 ID:OEOD9bvd

>>846に期待

848 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/19(土) 09:42:03 ID:jhHLcJHU

このスレも残り少なくなってきましたね。
次スレのタイトルとか、>>1の内容とか決めないといけませんね。
小演奏会が終わったあとにでも、ぼちぼち話し合いましょうか。

849 ：新”管理”人：2009/09/19(土) 20:22:23 ID:5Sxsd8iw

Villaさんが、新しいHPのデザインをくれました。

さっそく作業をしたので見てください。
えぇ感じになっとります。

もう恥ずかしくて元には戻れないｗ

850 ：新”管理”人：2009/09/19(土) 21:09:52 ID:5Sxsd8iw

連投すまそ

HPに録音方法の解説ページを追加しました。
ちなみにバックで流れてる曲は一昔前に
人気のあった日本人ユニットです。
井上さんと離れて、最近こんなんなってます。
知ってました？ｗｗｗ

あと演奏会ページの停止と一時停止ボタンが効きません。
解決策知ってる方いたらプリーズ。

851 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/09/19(土) 22:22:16 ID:6pwxNndJ

＞パソコンのマイク端子はモノラルになるので
それマジソース
正直I/Fは高いからマイク端子かLINE IN端子で十分な希ガス

デザインうまいなｗｗ
左上の画像ｋｗｓｋ

852 ：Einundachtzig ◆81//XTDJ4I ：2009/09/19(土) 22:30:55 ID:6pwxNndJ

連投ごめん

停止と一時停止だけど、xpsp2+IE8の環境だけど不安定ながらもちゃんと動くっぽい
火狐だとまったく反応なし。当然だけど。これ、Nifty PlayerとかFlash系に置き換えたほうがみんな幸せなんじゃないかな…

あと、演奏会ページの#main2の背景が火狐だと透けちゃってる。(IEだと大丈夫)
cssの#main2にbackground:ghostwhite;を追加したほうがいいと思う。

853 ：villa：2009/09/19(土) 23:10:57 ID:jhHLcJHU

>>849
対応ありがとうございます。
色々いじっているうちに、こんなデザインでいいのかわからなくなってきて（特に配色）
終盤はアイコン作成しながら現実逃避してましたｗ

>>851
指摘ありがとう。
演奏会のページは背景が透過している以外にも
右にかなり余白があったり、表の幅がまちまちだったりで、ちょっとおかしいですね。
もう一度中身を見直してみます。

ちなみに左上の画像はフリー素材です。

854 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/20(日) 03:27:48 ID:Tccepojb

なんか綺麗になってますね

855 ：villa：2009/09/20(日) 17:33:01 ID:j94gAYAz

>>854
綺麗と言われると嬉しいです。ありがとう。


ところで、ページめくりが必要な長い曲を投稿している方は暗譜なさってるんですか？
今は長くても2ページまでの曲を練習しているので問題ないのですが、
今後3ページ以上ある曲が出てきたときどうすればいいのかと。
途中でページをめくると曲が途切れてしまうし、
かと言って衰えた脳で暗譜なんかできるのかと今から不安です。
PIEROTさんとは逆の悩みですね。

856 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/20(日) 21:56:37 ID:yvjZkixr

>855

楽譜コピーしてなが〜い屏風折りを作ってる。んで、背中はそこらで売ってる半透明のクリアホルダーの下を切ったもので補強。
最長はいまのところ悲愴３の６ページ。必要なところだけを出して練習してもいいし、全部開いてもいける。
たまにずるっと落っこちるときがあるけど、そのときは本物の楽譜（全音のピアノピースギャラリー）を譜面台に置いて、
それに洗濯バサミでくっつけておけばおｋ。

水にぬれても大丈夫だし、両面テープで数箇所貼ってるだけなので弾けるようになったらはがして次の曲に再利用。
何色か色つきのものも売ってるので何曲かあっても使い分けられる。

かなりおすすめ。

857 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/21(月) 01:03:01 ID:KdYvGEtL

>>856
見ながら弾けない・・・

よって全て暗譜なので、その悩みはないけど
根本的にそれではダメですよねぇ

858 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/21(月) 09:52:17 ID:0AuucxHI

>>856
おー、6ページいけますか。
切っても惜しくない透明クリアファイルを買ってこないと。
次にやろうと思ってる本の一曲目がページめくりが必要なので
早速その技を使わせてもらいます。

859 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/27(日) 22:21:25 ID:elW8p/Qz

保守

860 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/29(火) 08:05:55 ID:IqsHVHvN

この前、演奏会が終わったと思ったら
あと一週間で小演奏会の投稿期間開始か。
時間が経つのは早いもんですね。

演奏会ホームページの録音方法のコーナーを見ました。
audioIFってのを使えば録音機器に繋ぐ側のコネクタをUSBに変換してくれるんですね。
ステレオ録音。5000円。悩む。

861 ：OT：2009/09/30(水) 00:11:10 ID:MWWHfWeG

電子ピアノからパソコンのマイクに線を繋いで録音するという単純な方法では、
やはり物足りないものなのでしょうか？
私はそれ以上考えたこともないのですが…

小演奏会の投稿最終日は１１日ですから、２週間近くは練習時間が取れますね。
投稿期間の前から、発表する曲が何であるかを明かしておくと、
興ざめしますかね？それとも、予備知識の収集時間ができて楽しみが増すものでしょうか？

862 ：PIEROT：2009/09/30(水) 07:36:18 ID:5NFIxQYO

私のつたない知識では、パソコン内部はノイズだらけなので、
電子ピアノからいったんオーディオ系の機器に落とすほうが音は良いと思います。

今流行の高音質なメモリータイプのレコーダーが結構安価になってきたので、
このあたりの使用をお勧めします。
ちゃちなＩＣレコーダーと違って、会議録でも使い勝手が良いです。
とても音が良いので発言が良く聞き取れます。
また、身の回りの「音」を気軽に録音できるので、これも聞いてみると意外と面白いです。

863 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/30(水) 21:51:04 ID:81aQONNU

>>861
事前に曲名を明かしておくのもいいかもしれませんね。
予備知識もそうですが、聴くがわのお気に入りの曲だったりしたら、
演奏会が更に楽しみになるんじゃないでしょうか。

864 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/30(水) 22:11:12 ID:wSXHSfRT

>>861
新しいアイディアはとりあえず試してみてもいいかも。

録音に関しては、他の方のノイズのない演奏を聴くと
マイク端子に線を繋いで録音したときのノイズが気になってしまって。

>>862
メモリータイプのレコーダーってUSBメモリー型のボイスレコーダーのことですよね？
１万円か。ぅぅぅ。。。

865 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/30(水) 23:02:51 ID:it4ouhBx

これなら安いよ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?item=181^UFO202

866 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/30(水) 23:08:39 ID:5NFIxQYO

>>864
メモリータイプのレコーダー・・・USBメモリー型とはちょっと違いますね。
以下のような製品群です。参考にしてみてください。
ちょっとお高いですが、それだけの価値は十分にあります。
とにかく一度録音した音を聞いてみればよく分かると思いますよ。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080228/pcmrec.htm

867 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/01(木) 00:14:21 ID:UHpLEnrO

こんなのもあるよ。
http://kakaku.com/specsearch/2077/
ライン録りだけが目的なら安いのでもいいんじゃないかな？
おそらく、安いのでもノイズ入らないよね？
生ピでの録音なら>>866さんのサイトの様なものが真価を発揮するけど。

868 ：864：2009/10/01(木) 09:35:45 ID:QK+QFsDu

みなさん、ありがとうございます。

電子ピアノは五万円以下のものを使っていてスピーカー自体がしょぼいので
>>866さんの紹介してくださったレコーダーの真価は発揮できないかも。
電子ピアノを、より高級な機種に買い換えるときに、併せて検討してみたいです。
みなさんの演奏を聴いて、Rolandが気になっています。

>>865さんと>>867さんが紹介してくださったものが
お手頃価格なので、勢いでポチッとしてしまいそうです。

869 ：新”管理”人：2009/10/04(日) 02:58:42 ID:276oieN8

みなさん、練習はすすんでいますでしょうか？

870 ：新”管理”人：2009/10/04(日) 03:05:32 ID:276oieN8

やべ、途中で送信してしまった


明日、しなきゃ録音する時間ないのに曲が仕上がらん・・・。
ヤヴぁいよぉ・・・orz


>>868さん
亀レスですが、最近のレコーダーならライン入力できる可能性が高いと思います。
できたら音質は大幅に良くなると思いますが、できれば良いですね。
まぁ無理はせずに、ご自身のできる範囲で録音ください。
録音が目的ではないですからね

871 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/04(日) 23:51:19 ID:o9PRgFs8

>>869
今回も一曲はうｐしたい。
演奏会当日ギリギリまで練習ねばるつもり。

872 ：新”管理”人：2009/10/05(月) 01:59:36 ID:8ofYHgq4

とりあえず今日一日練習できた。
なんとか形にはなりそうなので、参加できそうだ。
まぁ小演奏会だし、今回は簡単な曲でうｐします

873 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/05(月) 22:57:47 ID:+FjPQHH3

録音してるだけで緊張してミス連発の俺は人の前で弾くことなんて
出来ないなorz

874 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/05(月) 22:59:25 ID:1fdBd4lC

>>873
オレ発見！

初投稿しようと思ってたけど、最終日まで予断を許さない状況・・・

875 ：新”管理”人：2009/10/05(月) 23:08:47 ID:8ofYHgq4

>>873
オレ発見！

一人で録音ですら、この様。
嫁の前ですら、まともに弾けん。

こりゃ永遠に自己満足ですなぁ・・・orz

876 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/05(月) 23:17:20 ID:WGgsjnf/

>>873
オレ発見！

録音開始した途端に普段は間違えないような何でもないところでミス連発。

877 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/06(火) 00:28:08 ID:AePrft6m

俺がいっぱいいる

878 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/06(火) 12:17:38 ID:ksz4Vx5s

演奏会の告知を貼っておきますね。

【第1回新独学ピアノ小演奏会開催中】

参加資格：現在、独学であること。
投稿期間：10月5(月)〜11(日)
演奏会日程：10月11日(日) AM0時から投稿された演奏が聴けるようになります。
投稿方法：下記の演奏会ホームページの「演奏データ投稿」ページをご利用ください。
　　　　　　　うｐするファイルの形式はなんでもOKです。

うｐするジャンルはなんでもOK。
演奏レベルなんて気にせずじゃんじゃん参加してください。

独学者の演奏会ホームページ
http://www.dokuen.mydns.jp/

879 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/06(火) 12:28:33 ID:haJN6yRO

久々に覗いてみたら今週か…
引っ越してからようやくネット環境整って参加出来るかなと思ってたんだが、
間に合うかなー？

880 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/07(水) 00:36:53 ID:JQw/Hkvv

>>879
何を言っているんだ、同志よ

そりゃ自分なりに良い演奏ができれば越した事はないが
練習途中でうｐするのも全然おｋなのだ。

リベンジ組もいるみたいだし、是非参加を待っているぞ

881 ：新”管理”人：2009/10/07(水) 12:22:25 ID:2z9KbW7f

ふぅ、なんとか昨日うｐできた。
明日からは予定が詰まってるから
録音できないので、昨日決行。

みなさんの投稿も楽しみにしてます。

882 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/07(水) 21:32:10 ID:l/TpiOdo

せっせと練習中。
学生時代にテストの一週間前だけ猛勉強したのを思い出すw

883 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/09(金) 00:05:12 ID:SUaJDAaw

参加者2人か・・・
みんな12月の定期演奏会に照準おいてるんかいな

まぁ俺もなんとか間に合うかギリだが・・・

884 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/09(金) 00:28:06 ID:m1YNHujq

自分もボロボロになると思いますが参加する予定です。

885 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/09(金) 00:43:45 ID:p648b/Tj

自分も参加しますよ。
なんとか形になってきたので今週末に録音する予定です。

886 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/09(金) 21:44:20 ID:p648b/Tj

日曜は仕事なので明日録音するぞ。
けど録音ボタン押した途端にボロボロになるんだよな。

887 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/10(土) 19:00:02 ID:JE8j6hAL

一曲投稿しました。
今晩の24時から他の方の演奏が聴けますね。楽しみにしています。

888 ：villa：2009/10/11(日) 12:54:43 ID:gu5dH8G8

>>YSAKさん
「蟲師」のBGMは落ち着いた曲が多かったですよね。自分も好きでした。
今の自分の課題はレガートがぶちぶち途切れないように弾くことなのですが、
YSAKさんの演奏は、音と音の繋がりがなめらかなのでうらやましいです。

>>OTさん
今までは、なんとなく聴いていた曲なのですが、
小指で主旋律、他の指で伴奏ってハードルが高い曲ですね。
前半の雰囲気がとてもいいので、後半も仕上がったらもう一度うｐしてくれると嬉しいです。
楽しみにしています。

>>dufayさん
自分ではわからないかもしれませんが、
以前よりかなりよくなってますよ。
小節の先頭のアクセントも取れているし、
音の繋がりもなめらかになってきているし。
練習の成果がちゃんと表われていると思います。


あと一人くらいは滑り込みで参加してくださる方がいるかな。

889 ：dufay：2009/10/11(日) 21:06:47 ID:iM3s2IvQ

>>888
そう言ってもらえると本当に嬉しいです。
前よりは少しはマシになっているのかもしれませんが、
全体的に不安定なのと、大きくスラーのかかったフレーズがブツ切れなのが不満です。
最後のほうで失敗していますし。
villa さんにお勧め頂いたメトロノームを使った練習は少しずつ慣れてきましたよ。

villa さんの演奏はテンポが安定しているし、
一つ一つの音に注意を払って弾いているのが伝わってきて、
安心して聴いていられますよ。

>>YSAK さん
YSAK さんの弱音は綺麗だと思いますよ。
空気感とか空間の奥行きみたいなものが感じられて、うっとり聴いていました。
ただ、前回の演奏会の時も感じたんですが、
むしろ、強打するときに今よりやや抑えたほうがいいかなと思いました。
個人的な好みの問題です。エラソー言ってすみません。

>>OT さん
OT さんは高いレベルを目指していらっしゃるからでしょうけれど、
自分などからすれば後半のどこに問題があるのかよく分からないです。
この曲が仕上がったら、私ももう一度聴いてみたいです。

890 ：新”管理”人：2009/10/12(月) 01:21:09 ID:MXleHJqr

旅行に行ってたので、今やっと確認できました。
無事終わってなによりです。

>>888
演奏が落ち着きましたね。
前回より余裕を持って弾けているのが伝わってきました。
その分、抑揚がついて安らかな感じになりましたね。

独学では完成度が低いまま次へ行きがちですが
よくここまで練習したと思います。
自分も見習わねば・・・

>>OTさん
相変わらず素晴しい演奏です。
私が聴いても分かりませんが、ご本人にしか分からない
不満点があるのですね。
この流れるような演奏、自分も目標にしたいです。

ちなみに原曲を知りませんが、私自身はクラシックは全般的に
もう少しテンポを落とした方が良いのになと感じることが多いです。
これはあくまで私個人の見解ですが・・・。

最後に私の我がままを言わして下さい。
コンサートホールのような非常に奥行きのある空間のキレイな音だと思いますが
若干リバーブを落として頂ければとありがたいです。
左手(?)の流れるような速い旋律をもう少しハッキリとした音で聴きたいので・・・
あくまで私自身の勉強のためです。すいません。
もちろん、個人の環境にもよるので他の方はシッカリ聞こえているのかも知れません。

891 ：新”管理”人：2009/10/12(月) 01:30:55 ID:MXleHJqr

>>889
おぉ、ありがとうございます。
そういう意見とても嬉しいです。
確かに音が強いですね。
そう言えば、"f"の時にかなり力んでます。
もっと力を抜いても良いのもかも知れませんね。
このままだと"fff"とか出せませんしｗ
"ppp"から"fff"までリニアに出せるように練習してみますね。

演奏ですが、前回の演奏と聴き比べてみました。
前半部分が苦手なようですが、小節頭の出遅れがかなり軽減されていますね。
音が少し飛びますので、繋ぎにくい気持ちは大いに分かりますｗ
またvillaさんにお勧め頂いたメトロノームの効果はかなり感じられますよ。
前回の演奏は音が強い部分は速く、弱い部分は遅くなっている感じがありましたが、
テンポの安定が出てきていると思います。

最後に私も「素直な心」を最近までやっていたので、個人的に思うところを言いますね。
この練習曲のテーマでもある後半の2音の弾き分けです。
保持音+デクレッシェンドで非常に難しいです。
私自分もできなくて、他の練習曲でレベルアップしてリベンジしようと思っているのですが
ここをもう少し意識できれば良いかも知れませんね。
こちらこそエラそう言ってすいません。
また12月の演奏会も参加してください。

892 ：villa：2009/10/12(月) 09:23:21 ID:ZIrCeFwH

>>dufayさん
自分も他の方の演奏を聴くようなってから
自分のスラーがぶつ切れなことに気付いたんですよね。
ピアノを始めてから2年近く経つのに…。
スラーが付かない曲なんて滅多にないし、今後のためにもコツコツ練習中です。

メトロノームでの練習に慣れてきたとのことでよかったです。
自分にとっては手放せない存在になったメトロノームですが、
この先、曲の盛り上がりなどに合わせて急緩を付けるという課題が待ち受けている気がします。
お互いがんばりましょうね。
また12月にお会いしましょう。

893 ：villa：2009/10/12(月) 09:32:34 ID:ZIrCeFwH

>>YSAKさん
YSAKさんのブログ読んでますよ。ブルグの中では「清い流れ」が好きで、
ネット上の演奏を探して聴いたりするのですが、けっこう個性が出てて面白いです。
YSAKさんが、どう仕上げるのか楽しみにしてますね。


昨日もう一曲投稿しようと思っていたのですが、
まさに録音しようとしたところに急な来客が到着して、そのまま24時を過ぎてしまった。
12月に向けてクリスマス風味な曲を練習しているので、また参加しますね。

894 ：dufay：2009/10/12(月) 21:58:41 ID:ELhRCURg

>>891
アドバイスありがとうございます。
二声の引き分けは本当に難しいですよね。
私はこの部分は諦めて適当に指を押しっぱなしにしていただけです。
お手本 CD を聴くと、上声をやや強く弾いて保持したまま、
続く八分音符は弱めからデクレシェンドしているようでした。
片手でこんな芸当は今の実力ではちょっと無理なんですが、
レベルアップしようとするならこれはマスターしたいですよね。

管理人さんの「素直な心」聴きましたよ。後ほどブログにコメントしに伺いますね。

>>892
緩急を付けた後に元のテンポに復帰するのが難しいですね。
ちょっとだけメトロノームからずれていたりして。

「清い流れ」がお好きとのことですが、
私もちょうど次に弾いてみたいなと思っていた曲なんです。
12 月に間に合えばこの曲で参加したいです。
villa さんの次の演奏も楽しみにしています。

895 ：OT：2009/10/13(火) 23:49:34 ID:Jjm8CMSS

遅ればせながら、まず曲の感想から…
>YSAKさん
曲が求める技巧性自体は高くないものの、表現力の問われる曲ですね。
その点でYSAKさんの演奏は成功していると思います。
なんというか…ピアノに限らず演奏自体に関して何らかのセンスがおありのようですね。
私はクラシックばかり手を出していますが、
アニメやゲームの音楽も全くもって侮れないんですよねー…
そのうち私も何か手を出してみようかと思います。

>villaさん
滑らかですね。指が鍵盤に馴染んでいる感じが伝わってきます。
左手の伴奏がなんとも、心地よいですね。
テンポを大切に弾いている曲はそれだけで安心感につながります。
私はメトロノームに合わせるのが頗る苦手なので、いつも放棄していますが、
やはり必要なんですかねぇ…

>dufayさん
こちらは右手の練習曲ですね。
まず左右の手の強弱調整がうまいと思います。
そういえば、１年もピアノはやっていないんですよね？
月並みの表現ですが、早い成長ですよね。
私がやり始めて１年かそこらのころは、左右の手が吻合せず、
録音してみるたびに、不愉快な思いをしたものです…いまでも結構そうなんですけど。


>>888
そうですね、次回くらいに完成させて投稿できたらと思います。
こういう機会でもないと、聞き比べたりすることもできませんしね。

>>889
両手が同時にジャンプする展開が多いので、
どうしても片手に目が届かず、ミスタッチしてしまうのです…
視覚に障害のあるピアニストの方々は見なくてもすべての鍵盤を正確に指させるのでしょうかねぇ…
その能力がほしいものです。

>>890
クラシック（特に練習曲）は作曲者の支持する設定速度が
異常なまでに速いことが多々ありますよね。人の限界に挑戦というか…
それにしても、
うまくごまかしていたつもりだったんですが、
どうも欺きとおすわけにも行かないようですね…ｗ
ﾘﾊﾞｰﾌﾞの力偉大なり、と喜んでいたんですけれど…
次は正々堂々細かい指の動きまで査定されても恥ずかしくないよう練習します。

896 ：villa：2009/10/14(水) 20:38:16 ID:howN6uPq

>>dufayさん
ブルグの「清い流れ」キレイな曲ですよね。
12月の参加お待ちしてますね。

自分が練習しているピアノのアルファベットとブルグミュラーは同じレベルらしいのですが、
ブルグの曲を聴いていると、どうもそちらのほうが難しそうに聴こえるんですよね。
この教本も残すところ6曲なので、ぼちぼち次を考え始めなければ。

>>管理人さん
ホームページが見られなくなっているようです。
なんらかの更新処理が必要らしいので、
お時間のあるときに確認をお願いできますか。

897 ：新”管理”人：2009/10/15(木) 01:04:39 ID:DGPT4j5t

>>896
ご指摘ありがとうございます。
なにやらサーバのDNS更新サービスが死んでました。
とりあえず復旧完了です。

焦った・・・

898 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 17:24:19 ID:dnvXyR6O

管理人さん、いつもお疲れ様です。
次回の12月の演奏会も、たくさんの方が参加してくださるといいですね。

以前に、発表予定の曲を事前に明かしておいてはどうでしょう？という意見がありましたが、
投稿期間中は、「再生」、「ダウンロード」ボタンを非表示にした状態で
演奏会のページを公開するのはいかがでしょう？
リアルの演奏会のプログラム表なイメージです。

899 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 22:06:33 ID:DGPT4j5t

>>898
おぉ、それは良い意見ですね。
確かに以前、事前に曲を明かすという意見もありましたし
これだと万が一曲が被る事態も防げますしねｗ

ちょっとソースをみて、試してみますね。
まだ12月まで先は長いので、参加者が増えるといいなぁ。

私は弾き方を根本的に変えているので、下手になっているかもしれませんがｗ

900 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/15(木) 22:43:11 ID:dnvXyR6O

過去の演奏会を見ると教会音楽が弾ける方もいるみたいですね。
次回は12月開催で教会音楽は雰囲気にぴったりですし、また参加してくださるといいですね。

色んな方の演奏を聴くのは自分の演奏を見直すきっかけにもなるし本当に勉強になります。
お気に入りの演奏には、つい拍手ボタンを連打したくなってしまう。

901 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/27(火) 23:00:27 ID:s5DQVehV

そろそろ次の発表会の日にちを決めないといかんねぇ

902 ：新”管理”人：2009/11/15(日) 02:28:09 ID:bHHxIFsB

異論がなければ、次の定期演奏会は
12月13日(日)にしようかと思うのですが
よろしいでしょうか？

第2日曜日でいいんだよね？

903 ：OT：2009/11/21(土) 22:43:50 ID:ZDhxLCpf

異論ありません。
皆さんの演奏楽しみにしています。

904 ：新”管理”人：2009/11/22(日) 13:07:54 ID:UmPiDHdR

おぉ、人がいた。
誰もいなかったから、寂しくなっちゃったよ・・・。

それでは異論がなければ12月13日にします。

無制限ではクリスマスい向けて24日の意見が上がってますが
もし同じ意見の方がいたら、おっしゃってください。

905 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/24(火) 22:39:07 ID:X08scOjT

この人でしょ
http://www.youtube.com/watch?v=XD2mN-rcbFw

906 ：OT：2009/11/26(木) 21:26:39 ID:m+8dBZ5g

やはりクリスマスの方が良いと思います。
ちょうど私用の演奏会も終えたころで、
きっとベストコンディションで臨めます！

907 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/27(金) 12:30:57 ID:OiIk9GHl

youtubeでのアップは駄目なんでしょうか？
pcに余計なソフト入れたくないので…

908 ：新”管理”人：2009/11/29(日) 22:07:32 ID:/u2vYGAl

>>906
そうですね。
それじゃ、クリスマスにしましょうか〜。

というと25日の平日で良いのかな？
それとも、27日の日曜日まで伸ばすのかな？

909 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/30(月) 01:49:46 ID:I0RtJDWz

>>908
規制で長いこと書き込めませんでした。
せっかくなので24日のクリスマスイブから演奏を聴きたいです。
自宅でクリスマス気分が味わえるかなと。

910 ：新”管理”人：2009/11/30(月) 19:16:26 ID:pwEeNheh

りょうか〜い

それじゃ、24日で準備しますね〜ﾉｼ

911 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/01(火) 20:17:51 ID:YY6ZO4sz

だがクリスマス期間は2ch全体が過疎るという事実

912 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/02(水) 08:48:01 ID:i/4/FWfc

まあ俺は何の予定もないですけどね！！！
あーサンタさんこねーかなー

とりあえずクリスマス楽しみになってきた
最近サボり気味だから練習しないと

913 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/02(水) 16:03:47 ID:BDfu3O8M

>>907
youtubeの演奏を投稿するなら
曲名、作曲者、URLを演奏会期間中に直接スレに書き込んでもらえばいいんじゃないかな。

914 ：新”管理”人：2009/12/03(木) 00:23:42 ID:eRuI3w6d

>>907
youtubeにうｐしたデータのURLを入力して
音声のみを自動で抽出してくれるサイトは
ググると結構見つかるので、その方法で
参加という手段もあるのではないでしょうか？

一応、mp4やflvなど、ツベやニコニコで再生可能な
動画はそのまま表示できる機能は持っているのですが
(演奏会HPの録音方法解説動画みたいな感じです。)
他のみなさんは音声で参加だと思うので、意見が必要かも
しれませんね。

そういう私も動画で参加したいととか、動画を見たいと言う
気持ちはあるのですが、どうしても差別化されちゃうので
今までは音声のみにしてました。

需要があれば動画にも対応しますが・・・

915 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/04(金) 03:17:02 ID:ELc+N5MZ

>>914
録画機器がないので動画での参加はできませんが、
他の方の動画を見てみたい気持ちはあります。
自分は、動画での参加者がいてもいいかなと思います。

916 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/19(土) 07:32:55 ID:+F+PP+dg

今日から投稿開始ですよね。
一応クリスマスっぽい曲を選んでみたのですが、
間違わずに鍵盤を押せているというレベルでの投稿となりそうです。
重音のレガート難しい。

917 ：新”管理”人：2009/12/20(日) 00:31:40 ID:UbLLDVe8

投稿開始フラグ立てますた〜♪
クリスマスなので、たくさん参加してくれるといいですなぁ。

明日、録音する予定です。
自分にゃまだ重音は早いお・・・

918 ：新”管理”人：2009/12/20(日) 23:53:58 ID:UbLLDVe8

録音完了です。
今回ははりきって2曲うｐしました。

人いないし、今回は参加者少ないのかな？

919 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/21(月) 00:13:14 ID:iCnk0XTj

？サーバーが見つかりません？

920 ：新”管理”人：2009/12/21(月) 00:48:31 ID:MXsHe1Z7

すいません

ちょっとDNSがトラぶってました。
もうサイトにアクセスできるはずです。

921 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/21(月) 02:44:20 ID:zVIFMnxg

曲名が投稿期間中から閲覧できるようになってますね。
ワクワク感が増していいかも。
24日が楽しみです。

922 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/23(水) 21:32:26 ID:ouJT6o8Z

さっき投稿してきましたよ。
もう少し参加者が増えるといいんですが。

923 ：名無し：2009/12/23(水) 22:23:10 ID:Cqg7/btO

新”管理”人さんへ

間違えて送ってしまいましたorz
6番目のは削除してください。　m( _ _ )m

924 ：新”管理”人：2009/12/23(水) 23:56:09 ID:6j7zPWRs

おぉ、いつの間にか増えてますねぇ。
良かった良かった

>>923
No6削除しておきましたよ〜

925 ：名無し：2009/12/23(水) 23:59:51 ID:Cqg7/btO

ありがとうございます　(^^;

926 ：dufay：2009/12/24(木) 21:49:13 ID:L727Xyg8

クリスマスイブに張りきってコメントしますよ。

>>管理人さん
タッチが以前より柔らかくなりましたか？
強弱のバランスがいい感じで、個人的には今回のほうが好みです。
それにしても、管理人さんの演奏はいつも雰囲気が素晴らしいです。

>>villa さん
重音をレガートで弾くのって本当に難しいですよね。
自分もよく重音のレガートを練習しているんですが、それはもう見事にバラバラで、
とても villa さんの演奏のようには弾けないです。
指の独立が必要らしく、綺麗に弾けるようになるには年単位の時間が必要なんでしょうか。

>>名無しさん
安定感がすごい！
自分にはよく分からないので適当なことを言っているかもしれませんが、
一つ一つの音やフレーズが磨き抜かれていて、
表現力とはこんな演奏のことを言うんじゃないかと思いました。
これぞクラシックのピアノ曲という感じで聞き入ってしまいましたよ。

927 ：名無し：2009/12/25(金) 16:30:39 ID:qkr7r1K1

>>dufayさん
ありがとうございます
うｐした曲は、習っていた頃からずっと好きな曲なので
ほめていただいてうれしいです。

villa さんのは、十分「清らかな小川」になっているとおもいますよ。
やっぱりこの曲はテンポの遅早よりも
淀みなくながれていくのが一番だとおもいます。

しっかしレガートってやつはなんというか、底なし沼ですねｗ

928 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/25(金) 21:14:49 ID:PGyv4fNa

投稿しようとすると

データベースの登録エラーが発生しました。
管理人に報告してください。

って出て、できないんですけどどうしてでしょうかねえ

929 ：新”管理”人：2009/12/26(土) 00:24:07 ID:Intcm7q4

>>928
ぎょぎょ、今気づきました。

他の方は問題なく登録できているようなので
システムの不具合ではなさそうですが、
なにかプログラムのミスがあるかもしれません。

投稿フラグはまだ消しておりませんので、
できましたら再投稿お願いします。

エラー内容からおそらくうｐファイルではなく
ハンドル名や曲名等の記入情報が引っかかっていると
思われます。

一度、最低限の内容で投稿しても、アカウント登録された方から
修正も可能なので、後で順番に情報を入れていくと、どれが問題か
分かるかもしれません。

’とか$は記入できませんので、お確かめください。

一応、プログラムもチェックしてみます。

930 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/26(土) 10:46:51 ID:h8v+JnAd

規制解除されたので次の規制が始まる前に
まずはお二人分の感想を。
あとお二方は今晩辺りに書き込みます。

>>YSAKさん
強音で音が割れることもなくなり
強弱のバランスがよくなってると思います｡
雰囲気がいいと感じるのも、バランスのなせる技だと思います。

>>dufayさん
指定のテンポで弾くと、ものすごく早い曲ですよね。
ネットにアップされている音源を聴くと
dufayさんのスピードでも十分、むしろ早いほうだと思います。
音がなめらかに流れているし、
難しいとおっしゃっている下降部分もキレイだし
部分練習の成果も出ているなと思いました。

>>928
まだここを見ていらっしゃれば是非投稿してください。
楽しみにしています。

931 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/26(土) 11:39:23 ID:h8v+JnAd

>>新”管理”人さん
いつもお願いばっかりで心苦しいのですが、
自分も含め、同じ曲を再度投稿する方がいらっしゃるので
各演奏者のプロフィールページに投稿した曲の一覧が表示されて
演奏を聴けると便利かなと思いました。
お時間があるときにご検討いただければと思います。

932 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/27(日) 15:43:34 ID:rtzS95I/

>>名無しさん
きっと名無しさんくらい長くピアノを弾いている方は
今回発表したレベルの曲は技術面より自分なりの表現に重点を置いているんだろうなと思いました。
特にバイエル併用曲の方はオルゴールの子守唄を聴いているような
心地良い音だなと感じました。
次回は雰囲気の違う曲も聴いてみたいです。

>>OTさん
エオリアンハープの方は左手の音も聴こえるようになり、さらによくなったと思います。
どこをどうすれば、さらによくなるとかアドバイスなんてできないのですが、
弾きこんでいけば、さらに素敵な演奏になる予感がします。

喋々はかわいくて元気な曲ですね。
子供が喋々を追いかけている様を想像しました。


みなさんお疲れ様です。今回も楽しませてもらいました。
また次回もよろしくお願いします。

933 ：dufay：2009/12/27(日) 20:52:12 ID:x9JCxr9O

>>OT さん
今回は参加されないのかと残念に思っていたところでした。

エオリアンハープは録音の音質が明晰になって、
たくさんの音が聴こえてくるようになったので、とても楽しめました。
と同時にこの曲の難易度の高さも想像されて、難曲をここまで弾きこなせる実力に
毎度のことながら驚いています。

蝶々は弾くのも楽しそうな曲ですね。
次回、この曲の完成度が更に上がるのを楽しみにしています。

934 ：OT：2009/12/28(月) 00:50:10 ID:/7UxyQcp

まず曲を拝聴した感想のほうから…

>YSAKさん
おくりびと：力加減が絶妙ですね。和音の出かたもきれいです。
聞かせる演奏って感じがいたしますね。
人生のメリーゴーランド：懐かしい曲です。数年ぶりでしょうか。
もっと長く聴いていたいものです。響きを十分に伸ばした速さだと思います。

>villaさん
和音はむらなく音が出ていて良い旋律を作っていると思います。
速さも一定で、良い効果をあげていると思います。
静かな落ち着きとリラックスをもたらしますね。

>dufayさん
指定テンポがどの程度かはわかりませんが、
軽やかさがよく表現されています。
この手の曲は集中力を要すると思いますが、
ミスタッチらしいものもなくて良いですね。
難しい個所は、今後長い経験を経たあとでもう一度弾いた時、
何のことなく弾けちゃったりすると思いますよ。
２，３年後にこの曲に再び取り組んだとき、きっとそうなると思います。

私自身の話になりますが、最近そういう経験をするようになってきました。
色々な曲で多様な指使いを覚えていくと、他の曲でも無意識に応用しているんですね。

>名無しさん
深い味わいのある演奏ですね。
響かせ具合も。
速度調整についても高い表現力を感じます。

あと、グランドピアノは羨ましいです（笑


こうしてみると、私のやつはなんか聞き苦しいですね…
なんででしょう？自分の演奏が、妙に攻撃性を帯びているような気がしてきました。
みなさんのように、もっと優しさや心のこもった弾き方を考えたいと思います。

>>932
エオリアンハープはごまかさずに弾いたつもりなので、その分ミスも目立ってはしまいますが。
あとは私のピアノ歴とともに完成に近づいていくと思います…
蝶々については、また出直すことになるかもしれません。
今はミスが多いですが、次回に成長を見ていただきたいと思います。
ショパンには珍しく、とても明るくて軽やかな曲です。

>>933
投稿期間の初日に録音しようとしたら話にならない状態だったので、
ギリギリまで練習しました。
手をかなり大きく開くので、その点は難しいと思いますが、
あるパターンが最初から最後まで貫いてるので、
思ったよりは覚えやすい曲ですよ。
蝶々のほうは、最近やっと楽しく弾けるようになってきました。
それでも特に後半は左手のポジション移動が激しくて必死になってしまいますが…

935 ：villa：2009/12/28(月) 07:39:49 ID:kXelJKIl

コメントくださったお二方、ありがとうございます。
今回投稿した曲は重音のレガートに比重を置いて練習しました。
和音の形が変わるところでレガートを保つのが難しく
いざ録音してみたら音がぶちぶち切れていて
指が5本じゃ足りない…と悩んでいたのですが
指を一本残したまま他の指で次の和音の一部を押さえ、
素早く残りの一本を移動して和音を完成させればレガートに聴こえるかなと気付き
まだまだ練習中です。
次回はもう少しマシになった姿をお聴かせしたいです。

>>KG1Eさん
ホームページにアカウント登録なさっているのを発見し、投稿してくださるのを楽しみにしていました。
毎回楽しみに聴いているので、よかったら次回は参加してください。

936 ：新”管理”人：2009/12/29(火) 23:59:06 ID:z/GGeWHv

コメント、遅くなりました。
書き込み規制を食らっておりまして・・・

全8曲のエントリー、回を追うごとに皆さんもレベルが上がっている気がします。
他人の演奏が励みになりますし、コメントの効果も大きいのではと実感しますね。

さて感想ですが

>>villaさん
私個人的には、今回の演奏で一番上達というか変化が感じられました。
なんか一皮むけた感じがします。
強弱はもちろん、音の切り方を意識しているような演奏ですね。
いやホントびっくりしました。

>>dufayさん
よく指定テンポは速すぎると聞きますね。
聴く限りテンポが遅いようには私は思いませんでしたので、
曲としては十分ありだと思います。
以前からそうですが、右手と左手のバランスが良いですね。
自分はどうしても左手大きくなってしまうので感心します。

個人的にゆっくりしたテンポの曲を弾いて欲しいなと思いました。
指もある程度回るようになっているようですし、スローな曲だと
ゆとりを持って一音一音大事に弾いた曲が聴けそうですね。

937 ：新”管理”人：2009/12/30(水) 00:19:32 ID:0DbPsCkJ

>>名無しさん
グランドピアノだからではなく、おそらく腕でしょうが
一つ一つの音がすごく伸びやかで気持ち良いです。
それにしても、これ本当にバイエル併用曲集ですか？
バイエル併用曲集というと、どうしても「簡単すぎるアレンジで・・・・」
と思っていたのですが、とてもキレイでびっくりしました。

トロイメライはすごく哀愁がただよってますね。
大人の雰囲気です。
やっぱりクラシックもいいと再認識しましたよ。

>>OTさん
エオリアンハープすばらしいです。
私の要望に答えて頂いたみたいで、ありがとうございます。
左手もバッチリ聴こえてます。
ごまかさず、シッカリと弾いていらっしゃいますね。

それよりも、なんでしょうこのウネリは。波の様ですね。
ピアノソロなのに、グルーブを感じました。

蝶々は今までのイメージと違って、びっくりですｗ
なんと言うか、楽しいそうで、それでいてちょっと不思議な感覚な曲ですね。
こんな曲も弾けるんですね。

ご自身で攻撃性を帯びているとおっしゃっていますが、
それはOTさんの長所ではないかと思います。
性格に言うと、攻撃的ではなく歯切れが良いと私は思いますよ。
逆に自分はOTさんのような雰囲気を出したいなと思ってますので。
弾けるような音がOTさんの魅力だと思います。

938 ：新”管理”人：2009/12/30(水) 00:30:01 ID:0DbPsCkJ

連投になりますが、
私の演奏にも感想頂きありがとうございます。
これが励みで練習してますので、ありがたいです。

今回は自分でも少しタッチを意識して弾きましたので
なんとなく伝わったようで嬉しかったです。
まだまだ技術不足なので、音量がバラついたり
モタついたりしてますが、少しづつ練習していきます。


自分はまだまだ指先での表現は技術的にムリなので
音と音の間を大事に弾いています。
微妙に食ったり、逆に遅らせたり、これでも印象や雰囲気は
かなり変わると思って音楽をやってます。

耐えて耐えて、「ん〜〜〜・・・・・・ポロロ〜ン」見たいなのが好きでしてｗ
特に各メロディーの繋ぎはタイミングを意識してます。
以上、戯言でした・・・