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コーヒーミル・グラインダー【§１２】

1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 12:09:18 ID:cMxMsfih: コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、
入門からマニアックな話まで扱います。

【前スレ】
コーヒーミル・グラインダー【§１１】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1239109930/

【参考リンク】
「エスプレッソの扉」
ttp://www.espresso.jp/　「豆挽き」の項目に大変便利な比較資料あり。

【過去ログ】
コーヒーミル
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077807035/
【粗挽き】コーヒーミル・グラインダー２【細挽き】
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1105536758/
コーヒーミル・グラインダー３
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1134021317/
コーヒーミル・グラインダー４
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/
コーヒーミル・グラインダー【§５】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155654771/
コーヒーミル・グラインダー【§６】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1172555534/
コーヒーミル・グラインダー【§７】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1186752402/
コーヒーミル・グラインダー【§８】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1197373119/
コーヒーミル・グラインダー【§９】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1209475059/
コーヒーミル・グラインダー【§１０】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1225027126/

【メーカー】
カリタ
http://kalita.co.jp/
ジャパンポーレックス
http://porlex.co.jp/
デバイスタイル
http://www.devicestyle.co.jp/
デロンギ・ジャパン
http://www.delonghi.co.jp/
日本サエコ
http://www.saeco.co.jp/
ハリオグラス
http://www.hario.com/
プジョー
http://www.peugeot-moulins.com/?langage=jp
フジ・ローヤル
http://www.fujiko-ki.co.jp/
メリタジャパン
http://www.melitta.co.jp/
京セラ
http://www.kyocera.co.jp/prdct/fc_consumer/kitchen/g_miru.html
ラッキーアイクレマス ( 取り扱いBONMAC他 )
2 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 12:31:09 ID:???: >>1乙
3 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 13:07:51 ID:???: >>1さん　乙です。

前スレから気になっていたんで補足させて下さい。
いちばん下のラッキーアイクレマスのリンクがないんですよね、なので。
業務用では名の通った事業者だし、今では数少ない下フレーム式ミルを作っているところです。

ラッキーアイクレマス(ボンマック他取り扱い)
http://www.lucky-cremas.co.jp/
4 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 13:25:48 ID:???: スポングのミル、重い。
5 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 13:43:15 ID:???: あきちゃん乙
6 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 13:57:28 ID:???: >>1乙
テンプレで前から気になっていたのだが、石臼を使ってる椰子っているのかｗ
7 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 13:59:54 ID:???: もう何年も前だけど石臼のコーヒーミルを買いましたっていうのがあったな
8 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 15:42:19 ID:???: 過去に何種類か販売されてるみたいだけどね。
今でもオクでは、ミルカテゴリーで小形のを売ってる。

参考
ttp://www.h5.dion.ne.jp/%7Easobi/cafe/mil.htm(中程に一枚写真が)
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j40606827(オク出品)

俺、アフリカ現地住民が使ってた木臼ならたまに使ってるけど、すごく美味いよ。
9 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 20:12:48 ID:ixgsZZB0: 先日ナイスカットミル買ったんだけど、どれくらいの頻度で手入れするもんなの？
10 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 21:02:16 ID:???: >>9
取り説に書いてなかったっけ。
週一とか隔週とか月一のどれでも。
豆の変わり目とかでも良いよ。

俺は面倒だから月一、気が向いたら豆の変わり目にもやってる
11 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 22:23:58 ID:???: 石工房　吉田
http://ishikobo-yoshida.or.tv/
12 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/22(月) 23:08:41 ID:???: >>11
ぉお、この動画は感動的ですらあるな。
コーヒー通としては究極の趣味の域に達してる。
13 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/23(火) 02:54:48 ID:???: 映画「おいしいコーヒーの真実」を見ると、現地の人の本当のコーヒーのいれかたが出てくるけど
挽くと言うよりも、木の臼と、杵（擂粉木）で搗き潰してる感じだよね
ミルや挽き臼は、コーヒーの永い歴史ではより近代的な器具なんだろうね
14 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/23(火) 18:41:16 ID:???: >>10
あー、そんなもんなんだ。どうもありがとう。
同居人がうるさくてね。自分は飲むだけのくせに。
15 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/24(水) 01:37:02 ID:ADK7d9zU: >>13
同感
16 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/27(土) 10:06:36 ID:???: ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！
17 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/27(土) 16:17:01 ID:???: 俺は一週間に一度お風呂に一緒に入って洗ってる
18 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/28(日) 15:51:48 ID:???: ちょっと欲しいかも…
ttp://www.rakuten.co.jp/coffeein/501885/1014626/1014627/#958780
19 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/28(日) 16:01:51 ID:???: 八万はいくらなんでも
20 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/28(日) 16:02:54 ID:???: >>18
かっこいい
予約しなくては
21 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/28(日) 17:55:35 ID:Doghac9N: １０万で買っちゃったのに…
22 ：クリムコロケ：2009/06/28(日) 19:33:58 ID:???: 俺ならみるっこを買うな
23 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/29(月) 02:52:09 ID:???: ポッポー！
24 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/29(月) 16:14:32 ID:???: むぉっ！
こ、これって挽く時、
動輪も回るのかなぁ？
25 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/29(月) 16:19:29 ID:???: 昔、コカコーラの懸賞でもらえたラジオみたいだな、
26 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/29(月) 20:25:28 ID:???: 焙煎する機能もあるのか？
27 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/29(月) 20:29:35 ID:???: 日本語が読めないのか？
28 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/29(月) 23:41:37 ID:???: 今すげー石臼１２ｃｈでやってるぞ
29 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/30(火) 01:04:57 ID:???: 見れなかった。。。orz
30 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/30(火) 12:52:29 ID:???: ボンマックM1って例の上下固定刃モデルだよな？
4000円くらいで以外と安いんだな。

ダイヤミル使ってるが、豆が大きいとなかなか刃に引っ掛からず
遅い挽き速度が更に遅くなる。

2台目にM1買ってみようかな。

ダイヤミルとM1持ってる人、比較レビューキボンヌ
31 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/30(火) 21:46:49 ID:???: 迷うくらいなら買わないほうがいいですね
32 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/30(火) 22:36:36 ID:???: 以外と
の誤用死ね
33 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/30(火) 22:43:15 ID:???: ダイヤも小形ミルですが
ボンマックM-1も小形ミルなので過度の期待はどうかなと思います
M-1はダイヤより挽きが速いですが
豆によっては滑る感じはあります
同じ小形でもカリタのミニシリーズよりは好きですが
ザッセンにはかないません
一回20グラム以上挽くならザッセンやプジョーをお勧めします

自分的には
ザッセン>M-1>ダイヤ
34 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/30(火) 23:27:05 ID:???: 誤用じゃなくて誤変換じゃないか？
35 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/30(火) 23:31:18 ID:???: 低学歴の多い板だから気にするな
36 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 00:11:27 ID:???: 誤用だ誤用だ！
37 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 00:19:56 ID:???: 間違いだらけのにちゃんねる
38 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 01:52:15 ID:???: 4000円くらいで意外と安いからどうかなぁ、迷うなぁ、って人にさ、
ザッセンとかプジョーとか勧めるのってオカシイでしょｗｗｗ
39 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 02:40:13 ID:???: キボンヌ

何年ぶりだろ、これをみるのは。
40 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 10:23:46 ID:MlMea+AW: キボンヌ（藁
41 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 13:29:35 ID:???: すごい叩かれようだなw
お前らミルの話しろよ。
42 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 13:57:24 ID:???: ミルの話しキボンヌですか？
43 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 14:02:02 ID:???: 手持ちのミルのうｐｷﾎﾞﾝﾇ、じゃね？
44 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 16:51:48 ID:???: レス乞食の基地害が一匹紛れ込んだかw
45 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 18:54:58 ID:???: ポーレックスとか京セラとかの
セラミックミルをお使いの方にご経験等を聞きたいんですけど
先日購入したうちのカリタセラミックミルを空挽きさせると　シャー　シャーって
黒板を引っ掻いた時のような背筋がむずむずするような小さな音がするのは
セラミック系共通の音なんでしょうか？　
46 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 19:16:54 ID:???: 中に猫が居るんじゃないか？
47 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/01(水) 21:23:18 ID:???: >>45
ポーレックスだけど、空挽きしても音なんかしないよ

>>46
発情期かいなｗ
48 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/02(木) 11:23:51 ID:???: みるっこは日本製ですか？
ナイスカットはアキバヨドで日本製と確認したんですが。
49 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/02(木) 14:05:28 ID:???: みるっこはフジ(自社)
ナイスカットは丸広産業(協力会社)
共に国産
耐久性に対する考え方が両者ではずいぶんと異なり
みるっこは440の小型版で細部まで手抜きが少ない
ナイスカットは小出力モーターに業務用風の外装をつけたもの
(小出力モーター使用のミルで丸広関連から特許申請が出てた気がする)
家庭用にはナイスカットで充分だと思う
50 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/02(木) 14:39:17 ID:???: ポーレックスも挽き目を細かくすると音するよ、
もう少し、挽く速度がはやければ使うんだけど、今はアウトドアグッズ入れの中。
51 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/02(木) 15:47:40 ID:???: 手抜きという言い方は適切ではないな
ナイスカットの刃で業務用並に回したら持たないだろう
そういう言い方をすると国産ミル全てに言えるが
糞遅いのは刃が脆いからに行き着く話だと思うね
そこでカット刃を捨て、臼式に活路を見出したフジローヤル
これは逃げだと思う
52 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/02(木) 18:13:33 ID:???: >>45
>>47,50
ポーレックスに関しては製品にバラつきがあると思われ
53 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/02(木) 19:50:45 ID:???: 家庭用の電動なら、速度は求める必要がないような。
30gくらいで3分とかだったらウザいけど。
54 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/02(木) 20:50:05 ID:???: ダイヤは30gで3分じゃ無理、５分くらいかかる。
55 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/02(木) 21:20:32 ID:???: ポーレックスなら30ｇ25秒だな
ま、俺様の筋肉があっての話だが
56 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/02(木) 21:31:46 ID:???: いや、俺は電動と言ったんだけれどもｗ
57 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/02(木) 21:48:21 ID:???: 多分、電動ポーレックスなんだよｗ
58 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/02(木) 21:53:05 ID:???: いや、>>55の筋肉が電動なんだと思ふｗ
59 ：４８：2009/07/02(木) 21:57:14 ID:???: >>49
教えて下さってありがとうございます。
こういう類いの製品購入は自己満足に走りたいと思うのでみるっこにします。
60 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/03(金) 10:11:52 ID:???: ダイヤミルで粒の大きな豆を速く挽く裏技

逆に回す。
豆が刃に良く噛み、豆が踊りません。
って優香、小さい豆でもイケるからC型刃を逆に組んでみようかな。
61 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/03(金) 10:32:17 ID:???: わざわざまわす方向が矢印で書いてあるんだから、逆は良くないんじゃない？
62 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/03(金) 19:56:58 ID:???: まず早く挽きたい意味がわからん。あの時間も手挽きの良さでしょ
63 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 00:10:19 ID:???: 意外と人力で挽くヤツ多いんだなｗ
64 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 01:12:39 ID:???: 電動の方が楽なんだけどさ
なんかこう高揚感に乏しいというか
65 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 02:00:38 ID:???: その時必要な分を挽くならすぐ終わるしな

電動使うって事は挽き立てじゃなくても良い人のおうちって事になるよなソレ
66 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 07:52:07 ID:???: >>65
何故そういう解釈になるwww
時間以外の要素もあるだろ！！
67 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 12:20:01 ID:???: 家庭用電動を使う理由って、時間と、機種によりだけど粉の均一さ、そんなもんでは？
スイッチのオンオフで終わる作業だから、味気ないわな、煩いし
手動もオープンホッパーは煩いけど、電動程じゃないし、あのゴリゴリと回すゆっくりした雰囲気がいいんだよね
ダイヤカットがもう少し大きくてもう少し早く挽ければ、電動はいらないのになぁ
68 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 13:17:06 ID:???: ポーレックスとかカリタ（笑）の頭ネジをナットにしてドリルで回すのが最強だな
壊れても全然いたくない
69 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 13:44:28 ID:???: 50gを毎日挽くのに手動は無理だった・・・

朝飲む分と会社に持っていく分を一緒に淹れるし、
今なら水出しコーヒー用に毎晩同じくらい挽いてる。
70 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 14:03:07 ID:???: 一日100gの豆を手動で挽いてるおいらは異端児か
71 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 15:03:45 ID:???: >>68

ポーレックスの胴体に車輪をつけて
軸をペンチでくわえて、壁をコロコロすれば挽けるってのはダメ？
72 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 15:31:33 ID:???: それ面白いと思ってんの？
73 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 16:49:21 ID:???: 少なくともお前の回答はつまらんな
74 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/04(土) 16:50:17 ID:???: あーん、、、ｺｺｲﾁのばかぁ^^
75 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/05(日) 01:42:27 ID:???: ココイチって1300g食ったら只ってまだやってるの?
76 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/05(日) 02:04:34 ID:???: ナイスカット買った。
便利だけど、音と静電気が若干不満。
でも楽。
77 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/05(日) 10:42:57 ID:fe1jUZ40: ナイスカットだけじゃないけど
微粉が気になって篩に通すと
掃除も含め結果的には良くできた手動が楽だったりするから
一回20～30gくらいの量だと迷うんだよなぁ
78 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/05(日) 17:53:46 ID:???: 安いけどHK-3は名器
79 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 01:05:23 ID:???: ミルくらいいいのが安く作れる
それでもなお高いのを欲しがる人向けの市場が展開しているけれど、
騙されてはいけない
80 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 01:44:06 ID:???: ハングルでおけ。
81 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 02:23:54 ID:???: まぁ昔からちゃんとしたとこのミルの値段てそんなに安くは無いみたいだな
82 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 02:39:09 ID:???: 実用本位でおいしいコーヒーを飲みたい人は、
インスタントは選ばないし、レギュラーも粉で売ってるのより
豆を挽いた方がおいしいことを知っている
豆による差はグラム200円を超えると急速に違いが微妙になるし、
ミルによる差は何を使っても有意差が無いことを理解している

実際には、コーヒー関連の市場は、実用本位でなく、
雰囲気に対してお金を払う人の方が多数派なので、
不当に高い豆やミル、ドリッパー、フィルター、カップ等が売れているのが現状
83 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 02:47:57 ID:???: 俺ハリオのドリッパー買うくらいなら丸濾紙と漏斗使うわ
84 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 02:57:47 ID:???: 俺くらいになるとポーレックスもディッテングも変わらんね。
点滴ドリップの技術の前ではなにもかも霞むよ。
85 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 03:01:13 ID:???: だいたい生豆の値段が焙煎するだけで10倍とかおかしいだろ
焼いただけだぞ、黒い豆が100グラム500円とか800円とか気が狂ってる
つまりドリップのテクが全てと言ってもいい、いや言い切ろう
ミル、グラインダー等は豆を細かくするだけだからな
86 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 03:03:18 ID:???: お茶菓子が全てを左右する
87 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 04:08:19 ID:???: >>84-85
実際にはコーヒー淹れたこと無いんだろうな。
俺なんか粉の形で美味いか不味くなるかまで解る程、常に挽きにも気を配ってるけどな。
豆も焙煎も挽きも抽出も、全てが大切なことなのだから。

歪めた極論書き込んで、反論が欲しいレス乞食はウゼー。
住処がなくなってこんな過疎板にまで来るようになったのか？
88 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 04:13:57 ID:???: 珈琲を嗜んではや二十年だけど、87の歪んだ心は興味深いね。
89 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 07:34:07 ID:???: >>82
大体同意するが、豆による差は価格帯によってはもちろん、同じ価格帯でもすごく大きいと思うけどなあ。
>>83
harioのドリッパーの方が安かったりして。
漏斗にろ紙がぴったり付いて、最下部からだけ出てきたのはコクも雑味も出そうだが、面白そう。
>>85
俺も高いと思うので自分で焙煎しているが、ま、初期投資やショバ代などもあるんだろ。

>>87と同じく、>>84,85のミルが関係ないという論旨には同意できないが、ちょっと煽りすぎ。
90 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 10:24:28 ID:???: > >>87と同じく、>>84,85のミルが関係ないという論旨には同意できないが

要するに自演＆擁護か
氏ねよ
91 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 12:20:01 ID:???: >>85
焙煎豆の販売ってよほど儲かるんだろうな
ドトールなんか昼の忙しい時に豆買いに行っても
ドリンクの客とは別に優先的に応対してくれるもんな
92 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 12:47:26 ID:???: このスレにも気持ち悪いのが来たな
93 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 13:30:49 ID:???: 自分で焙煎してるってやつはちゃんとした焙煎豆にあたったことがないんだろうな
これだけ店がある中でまともに焙煎されたコーヒーなんてごくわずかだし
少なくとも手網あたりで自分で焙煎してる奴の珈琲なんて芯残りや焦げ臭で飲みたいとも思わん
94 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 13:58:14 ID:???: じゃあ飲まなきゃいいじゃない。
既に飲んでいないのなら、それでいいことだし。
ちゃんとした焙煎豆にあたったことがあってよかったですね。

･･･とでも返してほしそうなレスだな。
95 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 14:08:08 ID:???: おいしいコーヒーを飲みたいだけの人と、
コーヒーを淹れるプロセスを楽しみたい人がいて、
それが共存しているから話が平行線になる

まあ、飲みたいだけの人は既に方法が確立してるから、
わざわざスレに出入りしたりしないので、
趣味でコーヒーを淹れてる人しかいないという前提で問題ないんだけど、
たまに、もっといい道具にしたらもっとおいしいのかも? と思った人が紛れ込む
96 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 14:12:16 ID:???: 自家焙煎最高♪
ただ豆を焼くだけで暴利を貪る店は全部なくなればよい♪
97 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 16:26:02 ID:???: >>82
>豆による差はグラム200円を超えると急速に違いが微妙になるし
1g200円なら高すぎるし
100g200円なら安すぎるし
どっちなんだ？
98 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 16:36:11 ID:???: \200/100gを超えるとどれも大して変わりはなくね？って意味じゃないのか
99 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 16:41:00 ID:???: ￥200/100g以下の豆を飲んでるやつが自分を正当化してるだけだろ
100 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 16:44:53 ID:???: 97=99デスカ？
101 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 16:47:25 ID:???: てことは200円でも2000円でも大差無いってことか
102 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 16:50:28 ID:???: それより200円以下の豆ってそんなに選択肢があるものなの？
103 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 16:52:43 ID:???: >>101
アナタ、ニッポンゴ、リカイ、デキマスカー？
104 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 16:54:02 ID:???: 実情がどうなのかと、あのひとがなんて言ってるか、をごちゃまぜにすんなよ
105 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 17:02:08 ID:???: >>103
急速に違いが微妙になるが、200円と2000円なら大きな差があるとでも？
なら200円と1000円ならどうだ、あ？
106 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 17:21:12 ID:???: 社会の嫌われ者の登場ですか？
107 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 18:00:32 ID:???: >>106
アナタ、ニッポンゴ、リカイ、デキマスカー？
108 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 20:23:56 ID:???: おそらく、200円/gを越えるような超高級豆になると、その違いなんて分らなくなるもんさ
と言う意味なのだろう。
何故かと言うと、もう200円/gの豆なんて数種類しかないし、値段の違いは、店の乗せてる利益の率の違いだけだから。

つうか、カリタのミルって安いのになかなか良くできてるよな。
109 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 22:15:28 ID:???: 普通に流通する世界最高級の超高級豆コピ・ルアクが100gで\4000～10000程度
でも、それは飼育しているジャコウネコに特定のコーヒーの実を食べさせて作っている言わば量産品
天然ジャコウネコの糞から採取したものだと\200/gもあるのだろうか？
でもその場合は豆の銘柄は選べないんだよな、もう分らん
110 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 22:27:50 ID:???: >>90
89だが、お前の頭の悪さには呆れた。
中卒かよ。
111 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 22:40:53 ID:???: おいおまいら、もう飽きたから次のネタください。
112 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 22:57:05 ID:???: >>110
よほど口惜しかったんですね
113 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 23:01:37 ID:???: なんだか荒れてるなぁ．．．
114 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/06(月) 23:06:04 ID:???: >>112
いくら煽ろうと事実はかわんねえよ。
悪かったな、からかって。
115 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 00:36:55 ID:???: だから、どうせ趣味なんだから、合理性とか無視で各々好きなようにしたらいい
こんな高い豆買いましたよー、こんな高い機材使ってますよー、
なんと焙煎まで自分でやりましたよー的な馬鹿話を繰り広げたらいい
116 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 01:16:38 ID:???: 高い豆買いましたっつうと自己焙煎厨が顔真っ赤にするし
高い機材買いましたつうと安い機材使ってるやつが顔真っ赤にするし
なんと焙煎自分でやっちゃいましたっつうと高い豆買う奴が貌真っ赤にするし
みんなそれぞれ相手のケツに噛みついてぐるぐる堂々巡りしてるのだよ・・・
117 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 01:25:13 ID:???: お前も含めて勘違いの連鎖だろ
すれ違いの豆の話はここまでだ
118 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 01:27:57 ID:???: その通り。とりあえず皆、書きこむ前にスレタイを見れ。
119 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 01:37:27 ID:???: >>116
構って欲しくて我慢出来ない基地害が、このスレにも来てるってことさ。
知識が無い奴の煽りを適当に無視してればそのうち消えるよ。
120 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 02:29:05 ID:???: >>119
こんなクソ話垂れ流してる時点でお前も同じなんだけどな

気づかない
なんと素晴らしいのだろう
気づかない奴に気づかせてしまう
なんと罪深いのだろう
121 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 03:26:33 ID:???: 空気wwwwwww
122 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 03:56:16 ID:???: >>120
なぜ必死w
123 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 08:29:37 ID:???: むしろコーヒー無関係な野師どもの掛け合いにしか見えない
金のある奴は高価なグラインダー買うし金のない奴はどこか性能に不備を感じながらも妥協してりゃいい
貧乏人ならなおの事、使える金に限りがあるんだからミルよりは豆と抽出に金を使え
124 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 10:20:22 ID:132HQzBh: >>123
コーヒー趣味で、本当に金が掛かるのは、グラインダーでも豆でもドリッパーでもないんだが。
コーヒーを楽しんでいないのか、それとも人生の楽しみを知らないのか。
いずれにしても、無理矢理に無能なレスするなよ、見苦しいから。
125 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 10:33:05 ID:???: >>124
あんたの言っている事自体は否定しない。
だが、ここはミルやグラインダーについてのスレだ。
その意味では>>123は無理矢理になんて見えないがね。

ミルについての話題の上ならば反論、批判、論議などなど、
いくらあってもいいとは思う。が、スレ違いを続けるアホ共はどこかへ行け。
126 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 10:42:10 ID:???: ども
ワタスがｶﾝﾙﾇﾝですだ

見たいな物言いだな
127 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 10:50:10 ID:???: 手動ミルの良い所は
グルグルと回すリズムが心を落ち着かせ
漂う香りが心を豊かにしてくれる事かな
客人とゆっくりと一服した後、毛足の長いブラシでミルの掃除をしながら、今を思う
これが電動ではなかなか興が乗らない
128 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 10:57:41 ID:???: 一番高いのは食器だな
129 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 11:30:10 ID:???: >>124
で、本当に金が掛かるのは何かを示さず何騒いでんの？
130 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 12:06:50 ID:???: >>129
普通にコーヒーやってたら分ることだからではw
聞くだけ野暮。
131 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 12:38:23 ID:???: 要するに答えられないのかね？
132 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 12:49:58 ID:???: 要するに、お前が知らないのだろ
133 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 12:51:17 ID:???: コーヒーのことも、自分の障害のこともw
134 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 12:53:23 ID:???: 答えられないのなら
「無理矢理に無能なレスするなよ、見苦しいから」
だったよなwww
135 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 13:02:17 ID:???: みるっこまでは手が出せないながら、ある程度いい物をと
ナイスカットミルを買うつもりだったけど、うっかり楽天カードの
2000+2000Pの〆切を忘れてしまっていたorz

そうこうしているうちに除湿機が壊れ、エアコンの調子が悪くなり･･･
なんでこう、家電の故障って連鎖するのかなorz
学費と生活費を稼ぐだけで精一杯の貧乏学生には辛いお（´・ω・｀）
136 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 13:26:25 ID:???: >>134
なんか可哀想だな、オマエw
教えてもらえなくて逆切れかよw

本当に大切なのは、人間関係だよ、理解出来るか？
137 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 13:35:25 ID:???: >>136
なんか可哀想だな、オマエw
答えられなくなって逆切れかよw

自分がどれほどバカに見えてるか、理解出来るか？
138 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 13:39:36 ID:???: >>124
また答えるまで粘着する流れになりそうだからできれば早めに教えて下さい。
この板にやたらしつこい奴がいるのでお願いします。
139 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 13:40:57 ID:???: 何か荒れてるな、ここ。
ぶっちゃけどっちもどっちだしどうでもいいんだけど。

>>135
電気製品の故障連鎖は不思議とあるよね。
早くナイスカットが買えるといいな。
140 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 13:47:26 ID:???: ぶっちゃけどっちもどっちだしどうでもいいんだけど
タクシンのドリッパーの時みたいになったらウザいんだよね。
141 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 13:55:35 ID:???: >>137
教えてあげな～いw
だってお前既知害だろw
142 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 13:57:20 ID:???: コーヒー趣味の最高峰と言えば、ローヤルのコーヒー焙煎機ですよw
143 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 13:58:37 ID:???: >>137

無理矢理に無能なレスするなよ、見苦しいから
144 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 14:05:46 ID:???: 自分がどれほどバカに見えてるか、理解出来るか？
145 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 14:06:15 ID:???: 寂しい基地害の更正訓練はめんどくさいからなぁw
146 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 14:08:14 ID:???: >>145
>>144
147 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 14:09:44 ID:???: 自分がどれ程基地害に見られ迷惑がられ嫌われているか理解できない>>144
親からも疎ましがられてるんだろうな、なんか可哀想だなw
148 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 14:11:39 ID:???: 進歩のない既知害の相手ってめんどくさいね
149 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 14:15:42 ID:???: コーヒーの話題について来れないのが
かまっても面白くない理由かね
煽るだけで頭の中いっぱいなんだろうか
知識無しでキャパ小さいって、つまらんな
150 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 14:17:22 ID:???: >>147=148=149

>>144
151 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 14:22:34 ID:???: どうでもいいから、みんなまとめてどっかいけ。目障りだ。
頭を冷やして、スレタイを100回読んでから戻って来い。
152 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 14:32:44 ID:???: >>151
戻って来いとかｗｗツンデレつまんねｗｗ
153 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 14:35:16 ID:???: 次から次へと孤独スレのノリで自演自問自答の独り語りはやめてくれよ。
154 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 15:32:07 ID:???: ポーレックスも挽き速度は遅いけれど
メリタの小さなミルもやたら遅いぞ
いくら森の時計はゆっくりって言ったって
もう少し早く挽けるミルにしてくれ
155 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 15:34:33 ID:???: >>154
ダイヤミル使ってる俺に謝ってくれ
さー、謝れ
156 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 15:55:35 ID:???: 何となく通りすがったので154の代わりに

>>155ごめんね。

でもダイヤミルってそう極端に遅いものなの？
私はポーレックスしか使った事ないから比べられないけれど、
お店でダイヤミルを見た時は刃の部分がそんなに小さくは見えなかったんだけどな。
それとも構造上の何か？
157 ：155：2009/07/07(火) 16:36:45 ID:???: いやぁ、通りすがりの人に気を遣わせてしまって恐縮です・・
ダイヤミルは凄く遅いです。
早くクルクル回せば多少は早くなるんだけど。
疲れない程度だと40gで5分くらいかかります。
でも挽き目が揃うからダイヤミルは好きです。
ポレも持ってるけどそっちは深煎り用に使ってます。
158 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 16:47:34 ID:???: 40gで5分は遅すぎジャマイカw
俺は35gで2分弱くらいかな
159 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 17:31:24 ID:???: エスプレッソマシンのいい奴はマジで高い
数万で買えるような奴は気圧が出ない紛い物
160 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 18:12:18 ID:???: こないもの
161 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 18:19:41 ID:???: お好み焼きか
162 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/07(火) 21:00:43 ID:???: まぎいもの
163 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/08(水) 01:31:48 ID:COmvBe1B: で、俺はカリタのミルが安くて好きなんだが
なんで、軸受けが上側だけじゃダメなの？
164 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/08(水) 09:53:17 ID:???: ガタガタ臼がブレるじゃん
165 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/08(水) 13:52:38 ID:???: 大きさや形のそろった豆がバランス良く隙間に入り続ければ
挽き終わるまで安定するんだけどね
そして、カリタのにはその豆を安定して隙間に入れるための羽根がついてる
俺も、コストを考えると木部もいい味出してるし悪くないと思う
マイファーストミルはカリタだったけど今でも使えるよ
166 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/08(水) 14:39:21 ID:???: >>165
漏れのマイファーストミルもカリタだった。

胴体がプラスチック製で臼歯がポーレックス製のハンドミルで、
粉受け部分だけがガラス製、もう生産中止になってる。

まだ手元にあって使えるが、粗挽き・中粗挽き・中細挽き・細挽き、
を一発で変えられるのが気に入ってる。
167 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/08(水) 14:47:43 ID:???: >>158
速すぎじゃね？ｗ
ハツカネズミみたいに凄い勢いでクルックル回してると想像
168 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/08(水) 15:22:54 ID:???: ケイデンスは120位かな
169 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/09(木) 01:56:44 ID:ixdqxZ7P: カリタはさ、安くてさ
街の金物屋やホムセンのコーヒーコーナーでも買えてさ
好きなんだけど
あの羽根は本当は台湾のメーカーのパテントらしいよ
台湾のメーカーで作ってるから当然と言えば当然だけどさ
170 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/09(木) 02:54:03 ID:???: 50周年記念SLミルはその大胆さを評価するが売れるのか50台。
メタリックレッドのナイスカットは、
現物を見ないとはっきりしないが、ちょい高い気がするなぁ。
171 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/09(木) 09:04:18 ID:???: 投機的な意味で売れるような気がする
172 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/09(木) 12:58:24 ID:???: 鉄っちゃん向けの商品だなｗ
173 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/09(木) 14:44:44 ID:???: 寂れた旅館が復興をかけて鉄ヲタ向けのサービスをやったのが
大当たりで大きな顧客を獲得したって話があったけど
要は金を持ってて、その金を趣味に費やす事に惜しまない連中を狙い撃ちって事だな
こう書いてると俺の事でもあるな
174 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/11(土) 01:06:03 ID:2gqKWm3C: こんなこと言ったらあれだけど
書き込みい時刻が凄いことになってる
175 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/11(土) 03:39:13 ID:???: そういうことが良くあるんだ
デジタル時計をふと見るとぞろ目、自分の誕生日とか
今はもうさして気にしないが、精神面で何かを問題あるとか言う話を
かなり昔に聞きそびれて、それが心残りだわ
176 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/15(水) 19:27:51 ID:???: 中国駐在時に買った台湾製手挽きミルのギヤが歯が数枚飛んで死亡（享年１年９ヶ月）
電動ミルに手を出したいんだけどC-90 なら無難ですか？
177 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/15(水) 20:01:29 ID:???: 用途にもよるけど、まあ無難だと思うよ。
予算1万前後ならC-90しかない、というか。

でも、俺ならもうちょい頑張ってナイスカット買うけどね。
エスプレッソ以外なら、だけども。
178 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/15(水) 20:42:08 ID:???: >>177
ありがとうございます。
こころおきなく尼でポチって来た。
179 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/16(木) 01:10:32 ID:???: >>178はもうC-90ポチッちゃったのかな…

自分も先月C-90買ったんだけど（しかも尼でw）
これだったら頑張ってナイスカット買えばよかったって後悔したよ

受け皿（？）開けるたんびに微粉がバフー。
思っていた以上に掃除が大変……
180 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/16(木) 01:31:21 ID:???: >>179
うわぁ･･･1年くらい前の俺がいるｗ
しばらく我慢して使ってたけど、ダメだったよorz
今はナイスカットが頑張ってくれてます。
微粉は出るのは一緒だけど、メンテのしやすさは格段に違うと感じる。
181 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/16(木) 06:30:48 ID:???: ナイスカット、シルバーじゃなければ税込13000円台からあったはず。
（早川コーヒーとか）
最安値は知らないが・・・

自分はC-90を買う直前で、ナイスカットのシルバー（別の店で税込16000円台）に鞍替えした。
出口の内にも外にもに静電気で粉が溜まるが、丁度シルバースキンばかりが付着するので、まあいいかと。
182 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/16(木) 17:44:56 ID:???: おれはナイスカットを買う直前で、みるっこに鞍替えしたくちだ。
ナイスカットを使ったことがないので優劣はわからんけど、うるさいといわれているナイスカットに対して
主観ではうるさいと感じないみるっこは、比較的静なんだろうなと思う。
そんだけだ
183 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/16(木) 18:18:51 ID:???: みるっこ高くて変えない（´・ω・｀）
184 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/16(木) 18:40:34 ID:???: ダイヤミルって調節ネジずれてこないか？
185 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/16(木) 20:14:26 ID:???: >>182
みるっこｳﾗﾔﾏｼｽ。欲しいけどあの値段は手が届きません。
186 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/17(金) 10:55:22 ID:???: >>184
おれは毎回合わすもんだと思ってる
187 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/18(土) 07:55:09 ID:???: 挽いてる時にずれるてくるよね？
188 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/18(土) 09:00:42 ID:???: その都度調整
189 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/18(土) 12:37:10 ID:???: バネのとこ、粉詰まってない？
190 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/18(土) 14:10:32 ID:???: ダイヤカットはゆーっくり回すとものすごく時間がかかるけど微粉がちょっと少なくなるような気がする。
でも早くチャッチャと回すより力がいるんだなこれ・・
191 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/18(土) 15:42:05 ID:???: ふるいにかけて確認してから書くべきだろ常考
192 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/18(土) 15:53:31 ID:???: ×ダイヤカット
○ダイヤミル
193 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/18(土) 23:21:08 ID:uk9YAajY: ナイスミル
194 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/21(火) 08:27:18 ID:???: グッドミル
195 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/21(火) 11:13:08 ID:???: バッドミル
196 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/23(木) 16:31:27 ID:???: 2年前ほどに叔母から譲って貰ったもの
直接これを見せたわけではないけれど,行きつけの珈琲店のおっちゃんによるとなんかの不具合で生産中止になったものだったはず,だとか
今でもバリバリ現役で使ってるけど,これがどういう品なのかわかる方います??
http://imepita.jp/20090723/591390
カリタのもののようです
197 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/23(木) 16:41:58 ID:???: ダイヤミルｗ
198 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/23(木) 16:53:47 ID:???: 不具合って製品自体じゃなくて、金型がらみのあれのことか？
199 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/23(木) 17:13:46 ID:???: どれ？
200 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/23(木) 17:50:18 ID:???: >>196
それがダイヤミルというカリタの名品だよ
不具合ってなんだろ。
生産中止になったのはハンドメイドだったため職人が退職したら作れなくなったという話。
また呼び戻して生産開始したじゃん。
月産300台だけどね。
201 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/24(金) 16:59:17 ID:???: >>11の臼買いました味わい深いです
http://imepita.jp/20090724/608360
202 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/24(金) 17:59:12 ID:???: 石粉臭いだけだろｊｋ
203 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 00:29:35 ID:???: みるっこの最安値のとこご存知の人いたら教えて下さい。
ボーナスで思い切って買おうと思って・・・
一年前にナイスカットのシルバー買ったのですが、
どうしてもあきらめられなかったので
204 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 00:35:38 ID:???: ＞一年前にナイスカットのシルバー買ったのですが、
くれ！
205 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 02:03:38 ID:???: ＞204
みるっこの足しに、ヤフオクか知り合いに安く売れないかとか考えてたので
差し上げるのはちょっと^^;　　すみません・・・
206 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 02:40:30 ID:???: >>202
それだと普通のミルは金属臭い事になるんじゃね？
207 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 04:51:59 ID:???: コーヒー臭い
208 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 05:16:55 ID:???: Wilfa FP-903
http://www.amazon.co.jp/dp/B000F7KL84
このグラインダー使ってる人いないかな？
アマゾンレビュー見ると、粉受けの構造に問題あるみたいだが
挽き目はどうなのか、エスプレッソ用に使えるのか知りたい。
臼歯らしいけど、C-90と似たようなもんかなぁ。
209 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 13:59:49 ID:???: >>206
ﾉｰﾀﾘﾝ

石臼は削れるだろ
ミルは精度がよければ削れない
210 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 15:45:57 ID:???: >>209
まあ、石粉臭いのは篩えば何とかなりそうだけど（微粉除去兼ねて）。
私のミルはセラミック臼だから、当たったらセラミック臭くなる？
211 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 16:06:41 ID:???: 豆に石なり鉄なり陶磁器なりこすれるんだから匂いは移るはずどれが一番いいと言うのはないだろ
何かアンプは真空管がいいと言ってるのと似てる感じだな
くだらないね
212 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 17:43:20 ID:???: >>200
ありがとうございます!!
手作りなんですね
どうりでねじ穴とかがかっちりしてないと,分解して洗う度に思ってました
213 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/25(土) 18:47:51 ID:???: >>201
はご自慢の石臼にケチつけられてくやしかったらしい
214 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/26(日) 02:09:32 ID:???: >>202
は石頭なんですね分かります
215 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/26(日) 02:11:55 ID:???: 石臭いってばかなの？
216 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/26(日) 02:49:50 ID:???: >>214-215
スペースの無駄なので一度に書くように。
217 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/26(日) 03:00:10 ID:???: >>216
スペースの無駄と言うのは

こういう事を言うんじゃないのかね？
218 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/26(日) 03:16:04 ID:???: くやしいどころか
す

っげえくやしかったんだなぁ・・・・
219 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/26(日) 04:00:31 ID:???: このコーヒー、石の匂いがするね。（ｷﾘﾘ

このコーヒー、ミルの刃の鉄臭さが気になるな。（ｷﾘﾘﾘﾘ
220 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/26(日) 06:42:40 ID:???: 216だが、1時間もかけて煽ろうとしている割に全然面白くないよ。君書き込みのセンスない。
（分かります、とかばかなの？とかの表現も含めてあまりに類型的）
ただただ迷惑を振りまいているだけ。
あまりに低能な書き込みだったので通りがかりにちょっとからかっただけだが、脳内で何をどう勘違いしているんだか。
そこらへんもセンスないよね。
得意げな顔して連投しているんだろうけど、頭の悪さが余すところ無く表現されすぎていて、ちょっと哀れになってきた・・・（同情）
221 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/26(日) 06:56:05 ID:???: 一人だけで連投してると思ってる216ってバカなの？しぬの？
222 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/07/26(日) 18:52:19 ID:???: >>208
c-90はしらんけど、サエコMAC-001は使っていた。
恐らく、サイズ等見ると構造的には一緒だと思う。
参考になるか分らんが。

・粒度は、0点調整が出来れば十分エスプレッソに使えるのだが、
いかんせん、無段調整ではないので微妙な所。
微粉は多めだが、比較的揃っていた。

・構造的に、細かくするほど詰まる。
・高回転ゆえ、挽きは早いが静電気がすごい。（蓋を開けるたび飛び散る。）

しかし、これ安いね・・・
安いのは、安いなりの理由があるはずだから、
よく見極めて買うといいんでないでしょうか？
223 ：208：2009/07/27(月) 16:53:41 ID:???: >222
なるほど、MAC-001のレビューを参考に検討してみます。
勿論、Wilfaの方がかなり安物なので、色々問題ありそうですが、、、。
レスありがとうございました。
224 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/06(木) 22:40:13 ID:???: 珈琲通販スレから誘導されてきました。
これまでは挽いた豆を買っていたのですが、
自宅で挽きたてを飲んでみたくなりました。

カリタ　OT-10
メリタ　MJ-516（MJ-518）

の何れかを購入しようか検討中なのです。（豆とのセット販売）
簡易・廉価版のミルみたいですが、無いよりまし、位なのでしょうか。
225 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/06(木) 23:43:27 ID:???: 挽いた豆を買った方が美味い、くらい。
鮮度のアドバンテージを上回る品質の悪さ。
226 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/07(金) 08:54:00 ID:AChGc0o7: ナイスカットの黒って最安値は今どれくらい？
本当はシルバー欲しいんだけど色が違うだけで高いのは気に入らん・・・。
227 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/07(金) 08:55:44 ID:???: ああ、赤黒で十分だよ
粉受けも直接ネルやドリッパーでうければいいしな
228 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/07(金) 16:31:41 ID:???: >>224
あんまり安いミルに手を出すと、不満を感じてそのうち買い換えることになる
このスレ読めばわかると思うけど、C-90でも後悔してる奴がいるよ
長い目で見れば、ナイスカットの赤か黒を13,000円台で探すのがお勧め

予算を出してくれれば、範囲内で適当な品を推薦してくれるだろうけど
最終的にはナイスカットミルとみるっこの二択になる
229 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/07(金) 16:51:06 ID:???: >>224
プロペラ式はムラが出ることと微粉の多さが気になって最終的には他のミルに買替えることになると思う。
入門としてなら安価な手挽きミルの方が手間は少々かかるけど、味は良いですよ。
おすすめはしませんが、プロペラなら挽きながら本体を振るとムラは少しだけ減ります。
230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/07(金) 21:14:31 ID:VY40OV6m: ハリオのセラミックミル。なにげに最強。
均質に挽ける。簡単にばらして洗える。
ナイスカットのカッコよさないし、木箱ミルの通っポサもない。ダサダサで変人ポイといわれるけど。
231 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/07(金) 22:12:00 ID:???: どー贔屓目に見ても不均一です
232 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/08(土) 01:02:41 ID:???: 色々ミル持ってるが、普段使うのはハリオのセラミック。
雑味を出したくないときはふるいで微粉を取る。
不均一なお陰か、奥行きのある味になることが多い気がする。
手で挽くと豆の状態を掴みやすいのも良い。
手入れが簡単なのもポイントが高い。

ザッセンのラパスは粗挽きがあんまりできないからあまり使わない。
最も粗くしても大分細かい。それと、パナマゲイシャみたいな大きい豆が
引っかかって挽けないことがあるのも難点。そのかわり、挽き目は美しく揃ってる。

ナイスカット黒は大量に挽くときに使う。直接ふるいで受けて微粉は除去する。
目の揃い方はザッセンとあまり変わらない。掃除が少し面倒。

ポーレックスは30ｇまでということを除けばエスプレッソにも使えて便利。

メリタのパーフェクトタッチは粉は不揃いすぎるし手入れ面倒だし最悪だった。
プロペラ式の電動ミルの方がまだマシなレベル。

結局、ハリオのセラミックかナイスカット黒のどちらかに落ち着いてる。
ちなみに、エスプレッソは色々試したけど、EAM1000に自動で作らせるのが一番良かった。
233 ：224：2009/08/08(土) 02:07:45 ID:???: >>225
>>228
>>229
ありがとうございます。
福袋と銘打たれていたので、
決断を急いでいましたが、見送ることにします。

スレの評判、価格、寸法、手動式/電動式等を考慮して、
じっくり検討します。

ありがとうございました。
234 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/08(土) 08:39:28 ID:???: ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ～′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)
235 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/11(火) 02:54:20 ID:???: >>233
私見ですが、現行の手動ミルの中で、比較的廉価な価格帯でお勧め出来るのは
カリタクラッシックミルでしょうか。
豆つまりもなく、挽き速度も丁度よく、粗挽きから細引きまでそれなりに対応しますし、目も比較的揃います。
台湾製ですがもう30年近く販売され続けている信頼のおける商品です。
普通に手入れをして使えば20年はノントラブルで使い続けられると思います。
数少ない欠点は、ハンドルを止めるネジが弛みやすいことと、底のスポンジが劣化しやすい(10年くらい)ことくらいでしょうか。

それから、豆と一緒の販売方法の購入はあまりお薦め出来ません
「優しい時間」が放送されていた時にカリタミル馬鹿売れ現象があったらしく
その時の名残のようなものではないかと思います。

豆は好みの物を新鮮な状態で購入するのが最善です。
236 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/11(火) 12:35:04 ID:???: >>235
>豆と一緒の販売方法の購入はあまりお薦め出来ません
いやいや、豆は期待できないかもしれないけれど、そういう店は
グラインダーが異様に安かったりするんだよ。
ようするに、グラインダーを安く売ることで豆の宣伝になるんだな。
237 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/11(火) 13:27:23 ID:???: ほぉ

なるほど
238 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/11(火) 21:58:14 ID:z2MfQMiu: むかしのプジョーが欲しいんだがこういうものってやっぱり年々進化して最新の買ったほうが美味しいでしょうか？
239 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/11(火) 22:01:21 ID:???: 海外製手動ミルに関しては年々劣化してるような気もするが
240 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/11(火) 22:28:34 ID:z2MfQMiu: 木で出来ていてきれいな赤とか青の金属のドームで上が出来てるのとかそういうミッドセンチュリーものを考えてます。
もちろん状態次第ではダメだってことはわかるんですが。
ありがとうございました。
241 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/12(水) 02:00:41 ID:???: 見た目は良いですよね。木組みのボディにカラフルなカバーのあるあのシリーズ。
でも実際にいくつか購入して見ると、現在実用するには外装が（マークや塗装）劣化しすぎてるんじゃないかなと思います。
家にも古いプジョーだけで６台くらいありますが通常の使用には気を使う(剥がさないように傷つけないように)ので向きません。

現行のプジョーの製品は、作りはそれなりに良いですが、構造や性能的にはカリタと大差無いと思って良いと思います。
軸受けも上部だけですから、ザッセンとは違う路線を歩んでいます、使い勝手は悪くないです。
ハンドルのプレスのバリが残っているのには萎えますね。

古いプジョーをもし購入するのなら、使うことは考えず部屋の飾りとして考えた方が良いと思います。
焦って高い値段で粗悪な中古を買わずに、じっくり待ってでも未使用品を探した方が良い結果を生みます。
再塗装品やレストア等と謳っている物は避けるべきです。

個人的には部屋の飾り&実用になるザッセンの151なんかをお勧めしますが、ひとそれぞれですからね。
242 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/12(水) 15:33:35 ID:t2QJWMnN: >>241
木も鉄も塗装も使い込まれてちょっとオンボロになってるくらいが好みですので外観の実用による劣化は気にしません、っていうより大歓迎です。
ですからむしろ未使用のピカピカよりはクタクタのがいいんですが、実用にするからこそ歯とか機能はしっかりしてないと困るんです
でも焦らないのでじっくり探しますね
ご親切にありがとうございます
243 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/12(水) 21:18:00 ID:???: >>242
プジョーは、ずいぶんと前から下側にフレームを持たない構造で
下側に軸受けがある物でも、臼部の直上に穴の明いた薄板があるだけの場合が多いです。
で、木ボディに鉄製塗りカバー付きの製品は一応上下の軸受けがあります(それなりに長期間作られたのでない物もあるかもしれない)
ですから、変な癖のある使用者が酷使していない限りは、臼と言うか刃は摩耗で実用不可能になっている物は少ないと思います。
しかし、材質は炭素鋼ですから錆びてます、軸はもっと錆びてます、環境にもよりますがカバーの内側はさらに錆びています。
それから、ホッパーも酷使された物は塗装が剥げ、錆びています。ハンドルもメッキの下から錆がきている場合が多いです。
木部は胴は木組みですが古い物はぐらつきます、上下の板は釘と接着剤でつけてありますが、これが湿度で反ってくるので要注意です。
一応は食品関連の道具ですから、>>241では錆や塗装や劣化したニスなどが挽いたコーヒー粉に混入するのは問題外と思い一般的な書き込みになりましたが。
それなりの思いがあるようなので、衛生関連は気にしない錆びや塗装片も関係ない人向けに現実的な不潔要素や問題点も書いてみました。
しかし、日常的に実用するなら、プジョーのミルは豆が滑りやすいのでその辺を割り切って下さい。
挽きは現行のザッセン程ではないですが速いです。参考になれば幸です。
244 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/12(水) 22:01:21 ID:???: >>242
>未使用のピカピカよりはクタクタのがいい

安心しな、未使用でも40～60年前の家庭用品なんてクタクタだよw
中古品はボロボロと表現した方が正しい罠
245 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/12(水) 23:25:56 ID:hxaQqLaq: >>243
かさねがさね詳しくありがとうございます。
衛生はまったく気にしないとまでは言いませんがあんまり神経質でも無いほうですので。
茶道をしているので何百年も使ってるようなさびさびみたいな釜でお湯を沸かしたり決して洗剤で洗ったりしない茶渋だらけの茶碗で飲んだりは抵抗がありませんのです。
鉄錆は毒性は無いけど味にかかわると思うので外せるところは外して錆は一通り落として磨き上げたほうがよさそうですね。
たぶんヤフオクとかで探すと思いますから木部がバラバラになったりするのだけがちょっと不安です。
古い道具をまた大切に長年使いたいです。

>>244
ボロボロがいいですｗ
外観はちょっとくらい錆が浮いてたり塗装が剥げてたり木の部分は角がすれて丸まってたりくらいがいいです。

みなさんどうもありがとうございます。
お気に入りのが見付かるまでじっくり探します。
246 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/13(木) 01:33:03 ID:???: 必死だなw
ゴミプジョーいらねーよ
247 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/14(金) 21:00:32 ID:???: >>246
おまえみたいな書き込みをわざわざ割り込んできてするゴミクズって日常社会でどんなふうに生きてるんだ？
普通に善良な小市民の顔してうだつの上がらない人生送りながらストレスため込んでるのか？
氏ねカス！
248 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/14(金) 21:13:01 ID:???: ナイスカットミルでいいじゃんｗｗ　ケンカするなよｗｗヽ(´ー`)ﾉ
249 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/14(金) 22:57:28 ID:???: 今日久しぶりにミル掃除したらコーヒーうまー！
250 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/15(土) 03:36:26 ID:???: >>247
プジョーばかりじゃないが、蚤の市で定量入荷が可能だからなのか
汚いジャンク同然のゴミミルをそれと説明せずに高く売るバイヤーがオクには多いからな。
>>246なりの優しさかもよ
正規のミルカテゴリー以外でミルの出品してる奴なんてろくなもんじゃない氏ね。
俺も汚い不潔ミルはいらねぇな。
251 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/16(日) 01:46:48 ID:???: http://www.toshino-shop.jp/
安いんでみるっこ決済しちゃった
252 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/16(日) 04:40:10 ID:???: >>251
3万ぐらいなら普通にあるだろ
だがナイスカット使いの俺としてはちょっと羨ましい。
253 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/16(日) 08:58:12 ID:???: >>251-252
置く場所がない俺としてはどちらも羨ましス
254 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/16(日) 11:56:46 ID:???: 膝に抱えて挽けばいいじゃん
255 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/17(月) 16:15:29 ID:???: みるっこって20g以下の少量を挽くのは無理って聞いたんだけどまじ？
256 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/18(火) 19:26:54 ID:???: 大丈夫

1粒だけ挽きたいとかだとちょっとコツいるかな
でもそれはほかのミルも同じだろうし
257 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/19(水) 02:13:44 ID:???: 石臼なら一粒でもコツなど無くて挽けるけどな
258 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/19(水) 23:31:31 ID:???: 挽けるけど出てはこない
259 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/22(土) 11:57:38 ID:???: やっぱ、プロペラ式より、ナイスカットミルのほうがいいな・・・　　あたりまえだけど・・（´・ω・`）
260 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/22(土) 19:53:19 ID:???: みるっこキター！！
これ挽く速度超速いなｗ
261 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/22(土) 20:02:53 ID:???: 音はどう？静かなら俺も注文するんだが
262 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/23(日) 01:23:02 ID:???: >>261
とりあえず３０ｇで一度に挽いてみた。
豆を挽く音は当然にして響く（これはどの機種でも仕方ないと思う）が、
それ以外のモーター音のようなものはほとんど感じられなかった。

スイッチを入れてから「えっ？いつのまに挽き終わったの？」
というくらい爆速で完了。

本体自体の振動が少ないので、片手で押さえてやる必要などはなし。
263 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/23(日) 06:55:14 ID:6BQKhc3y: と、言う人もいるでしょうが
必要以上に五月蝿いと思う人もいます
考えてみて下さい、雑音の中から豆の音とモーターの音を聞き分けるのは常人には難しい事です
結果的には五月蝿いですよ
五月蝿いと子どもにまで言われるのは辛いです
でも良いミルですよ、騒音意外は
それに五月蝿い電動ミルはナイスカットばかりではないと思います
今は同じくカリタのシルバーカットを使ってます
264 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/23(日) 09:31:12 ID:???: >>263
みるっこの話をしているのだと思うんですけど。
265 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/23(日) 09:33:56 ID:???: みるっこ定期キャンペーン中です
266 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/23(日) 13:49:45 ID:???: >>262
ありがとう
黒のやつ注文した
267 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/23(日) 14:17:38 ID:???: どこも不景気だからな
268 ：263：2009/08/23(日) 15:40:49 ID:6BQKhc3y: >>264
勘違いすみませんでしたorz
みるっこ静かなんですね、買うの間違えたかも
269 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 01:18:39 ID:KsRTLe71: ポーレックスを使い始めてそろそろ三年、セラミックの溝が無くなり掛けてて
今日やっとナイスカットぽちった。
処でみんな一回分ずつ挽いてる？
270 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 01:35:57 ID:???: >>269
自分もナイスカットを検討中のポーレックス使いなので
うらやましいです。

ちなみに私は、その都度淹れる分を挽く派です。
30gを毎日飲む度にゴリゴリ手挽きするのにもそろそろ限界が･･･。
271 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 11:09:39 ID:???: ポーレックスで30gを毎回は苦行の域ですな。
ホッパー容量が大きくて挽き速度の速いミルにかえた方がいいですよ。
272 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 13:28:41 ID:???: 30gでホッパーとか
273 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 13:42:22 ID:???: 30gがポーレックスのキャパ目一杯って事でないか？

ほっぱーが大き過ぎるのも何だが、
普段使いなら、100gくらいのキャパは欲しい所でないかい？
274 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 15:14:52 ID:???: 毎日ポーレックスで100g以上挽いてるからそれは欲しい
275 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 15:47:55 ID:RoVfNqJQ: ザッセン最悪！立てつけチャチだし　受け皿ささくれてるし
なによりロゴがはなから傾いてる　
276 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 22:12:29 ID:???: 普通にﾅｲｽｶｯﾄかえばええのに・・・　安いし早いし・・

なんでみんないやがるん？（´・ω・`）
277 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 23:00:49 ID:???: 音がうるさいからです・・
278 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 23:05:19 ID:???: 名前が胡散臭いから・・
279 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 23:05:35 ID:???: うるさいのか･･･。

ナイスカットか、少し（というかだいぶ）頑張ってみるっこのどちらか。
でもやっぱり金額的にナイスカット！･･･と思っているんだけど。
280 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/26(水) 23:11:09 ID:???: 深夜の使用さえ気をつければ問題ないよ＜ナイスカットミル
音が気になるようなら下に布敷くと緩和されるし
281 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 00:18:42 ID:???: みるっこ買うならニューカット買うって
282 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 00:21:34 ID:+aLNVtC0: 使ったら洗いたい、となると
ハリオのセラミックミルしか選択肢がない
283 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 00:27:23 ID:???: 家庭用でそれはねぇよｗ
284 ：初心者：2009/08/27(木) 21:10:11 ID:Yhu7078o: ポーレックス使ってる方、質問させてください。
エスプレッソ用に30g挽く場合、所要時間は何分ぐらいでしょうか？

購入検討中につき、実際のご意見を頂けるとありがたいです。

よろしくお願いします。m(_ _)m
285 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 21:26:14 ID:???: 5分くらい掛かるかも
286 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 21:43:39 ID:???: 気合い入れたら1分52秒
287 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/27(木) 22:00:03 ID:???: 気合い入れると微粉だらけになるだろ
と思ったけどエスプレッソだからいいのか…
288 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 09:04:24 ID:???: セラミックの手挽き検討してるんですが、
ハリオとポーレックスどっちがオススメでしょうかね？
289 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 12:51:38 ID:???: ハリオ

ダサいけど。洗える。余らせないけど、余った粉保存できる。
290 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 13:58:29 ID:???: 検討枠からセラミックという括りを外す必要があるかも。
291 ：288：2009/08/28(金) 14:17:45 ID:???: >>290
こんなことこのスレで書くと、トーシローがあ、とか叩かれそうですけど、
スタバのエスプレッソが好きで店で粉買ってたんですが、いかんせん高い。
ところが、この前コストコで1kg1500円足らずで売ってることを発見したのです。
ただし豆売りなのれす。。。

セラミックじゃなくても極超細挽きってできるのでしょうか？
292 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 17:07:42 ID:???: ハリオのアレとポーレックスのアレは構造が一緒だから
好きな方でいいよ
ハリオのはポーレックスのOEMだから
293 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 17:13:18 ID:???: エスプレッソで飲むなら豆なんてなんでも味は変わらんからな
ただの苦い黒いお湯に砂糖やらミルクフォーム入れるだけだし
294 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 17:45:41 ID:???: >>291
どこで勘違いしたのかしらないけれど
セラミックがエスプレッソマシン用に向くなんて聞いたこともないでげす
プロはそんなもの使いませんし

エスプレッソマシンの細引きなら
無難なところでデロンギの電動がオススメ
安い、回転が遅い、信頼性が（それなりに）高い

ところでコストコの豆=ライオンですかね
つうかスタバで豆買うのもあれだけど
近所で良い焙煎豆屋さんないのかね、気の毒です
295 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 18:08:35 ID:???: ドトールの豆はおいしくていいんだけどスタバやタリーズはちょっとねぇ。。
コストコなんてその名の通り味よりコストだし。
日本どこでもドトールがあれば他の焙煎屋は必要ないと通の俺は思う。
296 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 18:33:05 ID:???: スタバで使われてる道具は文句無く一流なのにな
297 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 18:44:21 ID:???: スタバってうまい豆とか見つけると金にものを言わせてすぐ抱え込もうとするけど

正直あいつらじゃ味なんてわかんなくね？ｗ
298 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 19:11:16 ID:???: 入れ食いﾜﾛﾀw
299 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 20:15:24 ID:???: スタバの買う豆が、うまい豆だ

というところが

どうしても信じられない
300 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 21:37:44 ID:???: 裁判員に呼ばれた時に>>294-297みたいなのが一緒だと発狂するだろうなw
301 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 21:45:32 ID:???: みるっことナイスカット、6ｋの差か
これぐらいの差なら後悔しないようにみるっこか
でもナイスカットのシルバー好きなんだよな
やっぱ迷う．．．
302 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 21:54:28 ID:???: ナイスカットミルのシルバーなら17kくらいからあるだろ
デザイン重視でナイスカットミルシルバーという選択肢もアリだと思う

去年ナイスカットミルのシルバーを買ったけど、性能について特に文句はないよ
303 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 21:56:01 ID:???: 両方買えば？
又はみるっこの標準とカット臼付きの２つか

俺はドリップのみだから標準のみるっこだけで充分満足
304 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 21:59:34 ID:???: おれみたく200g位引く奴は業務用買うほうがいいだろうな
それでも分速500gだから30秒くらいもかかるけど
ナイスカットだから一分以上ぼけっと突っ立てる気がする
305 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 22:00:29 ID:???: ナイスカットの最安って12800くらいか？
みるっこは最安でも29800くらいだろ
なんかさ、形が似てるというだけで括るべき商品じゃない気もするけどな
306 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 22:02:36 ID:???: ナイスカットとポーレックス　滓ミルw
307 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 22:05:10 ID:???: なんで連投してんの？
308 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 22:06:35 ID:???: 総合的に見ればみるっこの方が上だけど
ナイスカットミルは安価、手入れが楽、軽量が売り

個人で少量お手軽に挽きたい人向けだろうな
309 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 22:08:42 ID:???: 手入れの差があるのか
あと耐用年数も違うよ
310 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 22:09:34 ID:???: ガーーってうるさいのが嫌だね、ナイスカット
311 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 22:15:04 ID:???: そもそも比べるのが間違い

ナイスカット
家庭用電動だけど業務用の製品の雰囲気を取り入れたデザイン
モーター出力を下げ、製品価格を安価に抑えた

みるっこ
小形の業務用、高耐久だが比較的高価
312 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 22:43:00 ID:???: ＞比較的高価

外人が間違いやすい日本語の典型ですわ
313 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 23:03:45 ID:O6521Ku0: ナイスカットとポーレックスが出てくるとレベルが下がって荒れるよな。
みるっこ買えばいいのに。
314 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 23:09:05 ID:???: >>312
比較的高値ですね
315 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 23:10:59 ID:???: >>313
わざと荒そうとしているひとがネタふって、そのご自演でかき混ぜてたまに１人釣れればいい方かと思われますよ。
316 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 23:14:21 ID:???: >>311がまとめかな

みるっこ最安値29800
ナイスカット最安値13800

後は各自の好みと予算で選べばいい
317 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/28(金) 23:36:02 ID:???: ニューカットミル　36000
みるっこの性能の約倍でカット刃

話にならんよ
318 ：♪：2009/08/28(金) 23:48:44 ID:???: 中古でいいなら，ボンマックのコーヒーカッターもありかな．
オクなら１万円台で落札できる．
319 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 00:47:06 ID:???: 一度のせいぜい40gくらいしか挽かないのにニューカットミルなんて必要ない
320 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 01:31:31 ID:???: また日本語が変だぞ。
321 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 02:29:35 ID:???: ハリオはキャニスターがガラスなのが困る
別に密閉できるような容器でも標準でスペアついてる訳でもないしまったく意味ないだろアレ
こんなんつけるくらいなら金属か木製にしてくれよ
322 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 08:30:22 ID:???: http://www.rakuten.co.jp/gourmetcoffee/506575/1922095/#1476405
この電動ミルは性能どうですか
323 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 08:55:33 ID:???: そういう風に聞いてくる奴が張るリンクは、たいていプロペラ式なんだよな……
ってホントにプロペラ式w　話にならんw
324 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 09:33:41 ID:???: 豆を付けて＊＊円！というのは止めたほうがいいよ。
店にとっては豆なんてタダみたいなものだから。
料理用のミル（普通のミルとして使えるとともにコーヒー用やお茶・ゴマ用のオプションつき）の値段を考えたら分かる。
せっかく買うならもう少しだけ上積みしてはどうかな？C-90とかは安い店あるし・・・

どうしても買うなら、斜めに持って振りながら使ったらいいのでは。
325 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 09:40:51 ID:???: >>324
やめときます。ありがとう
326 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 10:01:57 ID:???: 豆の挽く方式（粒径の揃い方など）による味の差も大きいが、それ以上に豆の挽く細かさによる味の変化が非常に大きいと思う。
メモリ2つくらい変えると味が全然違う。
つまり、きちんとしたミルは、淹れる方式は当然、豆の味の個性、焙煎度、自分の味の好みによって挽き方を変えられることにも価値があると思う。

上にも書いてくれているように、そこそこ高いミルも探してみれば普通売られている値段の7割（定価の半額くらい？）の価格の店が見つかるよ。
327 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 10:34:12 ID:/zuhhuXA: >>322
今ミル持ってないんだったら、有りだよ。
これ使ってて不満が出て来たらステップアップすればよい。
328 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 13:20:13 ID:???: 極めるとプロペラでもみるっこと遜色ない挽き目にできるらしいね
口を改造してないユキワのポットを自在に操る人みたいなものかな。
329 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 13:45:44 ID:???: 極めるとそうかもしれないな。
原理的に全ての豆に同じ力をかけるのが難しいので、多分擬似的に内部で巧妙にフローさせるやり方だと思うけど・・・

プロペラで、一定以下の粒径になったものが外に落ちる方式（丁度微粉除去のミルと同じ原理で穴が大きい）のやつがあるけど、豆さえよければ良い味が出る。
もちろん、粒径のコントロールはできないが。

まあ、ミルにどれだけ金をかけてもいいかと思えるかは個人によって当然違うので、>>327の意見ももっともだね。
330 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 18:07:30 ID:???: みるっこと同等とまではいかないが、ナイスカット以上になら挽く自信がある。
331 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 19:16:24 ID:???: 実家の母親がプロペラ式を使っていますが
何度やってもポーレックスより挽き目が揃っていました
驚きました
332 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 19:25:37 ID:???: 実は深夜の通販で買ったフードプロセッサーだったり・・・
333 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/08/29(土) 22:53:42 ID:???: ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

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　　　(´･ω･`)　　♪
　　　（つ　つ
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　　　　し' っ
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　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'
334 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/02(水) 21:54:10 ID:p+LcWYLf: このスレ見てからみるっこが欲しくなって買っちゃいました。
思っていたより質感が高くて音が静かで大満足です^^
335 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/02(水) 22:09:21 ID:???: >>316
みるっこもっと安い
ttp://www.asahicoffee.co.jp/online_mill.htm
336 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/03(木) 03:52:57 ID:???: カット式みるっこ欲しいっす
ナイスカットにみるっこの静音と速さがあればなぁ
337 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/03(木) 04:20:43 ID:???: その性能を倍にしたのがニューカットミル37000円ですよ
338 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/03(木) 04:34:31 ID:???: 1.2倍くらいかな？
339 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/03(木) 04:46:31 ID:???: 挽き能力250ｇと450ｇ（分）
で約倍で御座います
340 ：336：2009/09/03(木) 05:01:27 ID:???: 実はシルバーカットとナイスカットを持っているんです
シルバーはかっこ良いのでつい買っちゃったんですが
なんか豆の出る部分がかなり場当たり的な構造なのと
どうも挽き目が揃わないんで
今ではカリタの電動には懐疑的なんですよね、企業としてのカリタは好きなんですが

ニューカットは挽き目がしっかり揃いますか？
341 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/03(木) 05:06:02 ID:???: 基本的にディスク刃ある程度近づけないと
バラけると思います
342 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/03(木) 08:39:07 ID:???: ニューカットで10gとかの少量をちゃんと挽けるのか？
デザインもなんかリビングにそぐわない感じだし・・
343 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/03(木) 14:13:06 ID:???: >>340
業務用は袋詰めが前提だからあの位置。
>>342
挽けるけれどロス率はそれなり。

てゆうか、一人前10gのいれかたするひとが業務用ミルってちょっとアンバランスに思う、個人的にだけど。
344 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/03(木) 15:27:26 ID:???: 豆の挽売りでもしない限りは、たとえ繁盛喫茶店でもみるっこで充分だと思うんだ。
ホッパー容量200以上あるし、まぁ静かだし、挽きも速いから。
でも挽き目が揃うかどうかについては、ほどほどだと思うけど。
345 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/04(金) 04:33:51 ID:YwFHJmvE: 挽き目が本当に揃ってる電動ミルなんてなかなかないから(特に荒挽き)
細目の篩で微粉を除去した後に荒目の篩で大きな破片を除去して妥協できる範囲に揃える方が
個人でやるには実際的じゃないかな
プロは実際にそこまではこだわらないからね
特別な店では注文を受けて挽いた後で渋皮を飛ばしたり篩で微粉を取るくらいはしてくれるだろうけどさ
346 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/04(金) 06:50:37 ID:???: 完璧にしたいなら、カリタダイヤミルで挽いてから、微分を除去するのがいいんじゃね
347 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/04(金) 23:21:40 ID:???: >>344
商売なら業務用使ったほうがいいと思うがなぁ
家庭用の道具じゃ家庭用の味になるし
そんな店が繁盛するかな
348 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 00:28:56 ID:???: アレなひとが来ちゃったな
349 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 11:47:22 ID:???: 来ちゃったんじゃない。元から常駐している、だな。
350 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 12:46:15 ID:???: で、また発作多発期が始まったと。

シルバーとポーレックスとナイスカットが好きなのかしら？
みるっこを持ってないところがマイナスポイントかも。
351 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 13:48:29 ID:???: 実際に「みるっこ」で商売している小型店はあるからなぁ、味にしても440やハイカットと同程度。
だったりするんだがなぁ。
352 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 14:05:02 ID:???: ポーレックスで営業してる喫茶店だってあるくらいだしなぁ
353 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 14:33:37 ID:???: 30gゴリゴリで？
354 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 14:37:27 ID:???: ポーレックスで営業?
総売上の0.1%程度の売り上げにはなってるのかもしれないけどね
@3000円じゃね

えっ、挽いて客に出せるかって?
無理無理、ああいうのは実用品の部類じゃないからね
うちはお客に出す豆を挽く時は必ずロイヤル
20年前にスターからロイヤルの電動に換えて以来ずっとフジロイヤルなんだよ
ただ、前はブレンドとストレート３種くらいだったからR440だったけど
最近は種類も増えたから、店内では豆の各種類用にみるっこ3台体制でやってるよ
近所のカフェへの卸しもやってるから、そっちは今も変わらずR440だけど
場所をとるからもう奥の焙煎部屋に移しちゃったくらいさ
みるっこはいいよ
355 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 15:07:58 ID:???: Xロイヤル
○ローヤル
356 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 15:26:15 ID:???: おれもそこ突っ込もうとしたんだけどやめたんだよね・・
357 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 16:40:01 ID:???: 神経質ってやーね
358 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 18:26:46 ID:???: うちポーレックスだけどいくらなんでもあれで業務用途はつらいよね
359 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 18:36:10 ID:???: せめてハリオの手回しセラミックで、完全洗浄酸化粉混入ナシで行ってもらいたいな
360 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 20:36:37 ID:???: 暇な店はポーレックスで１日挽いてたって、それを消費するだけの客も来ないんだろか？

逆に客にこの程度の投資で、美味しいコーヒー飲めるんですよ！
といった提案的姿勢かなぁ。

正直極端に雑味嫌悪、粒度のバラつきを偏重する風潮に、疑問を持たない訳でもないし。
雑味と言えばいやらしいが、滋味とかテロワールと表現すれば、好もしいものとも感じるし。

スピードと労力の軽減化重視の方便、金額の張るミルへの投資を、自分自身に弁解しながら買っているようなもので
361 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 21:41:26 ID:???: テロワールって言いたいだけでしょ？
362 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 22:29:33 ID:???: カタカナに反応するほうも恥ずかしいわ
363 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/05(土) 22:34:43 ID:???: 挽き目がテロワール感を左右するというのは新しい視点ですね
364 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/06(日) 03:46:30 ID:WNFz72+r: ザッセンハウスのミルでその都度豆を挽いてるコーヒー屋ならあるよ。
小金井の出茶屋さん。
リヤカー式の屋台だけどね。
365 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/06(日) 10:01:25 ID:???: 屋台か。面白いね、行ってみたいな。

帰ったら、ググってみよう。
366 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/07(月) 00:00:10 ID:???: こんな感じっすか
人が多い時は超速で挽いてますよw
http://www.youtube.com/watch?v=sqiJcofXwfs
http://www.youtube.com/watch?v=BelFy9C6p4k
367 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/08(火) 02:52:45 ID:???: テロワールねぇ
シャンパンの瓶の中に豆入れてるのを有り難がる
勘違いなおバカさんを見てるようで素敵w
368 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/08(火) 02:54:52 ID:???: と斜めに構えてテキトウに否定している自分素敵～、みたいな？
369 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/08(火) 15:03:02 ID:???: まあ知的レベルの低い人の集まるスレですから
おれもだけど
370 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/08(火) 18:45:52 ID:???: カタカナばっか反応しないで、滋味も取り扱ってくれよ
371 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/08(火) 20:49:37 ID:???: >>366
あんがと！いいあ味だしてるねぇ。
近くに行ったら寄ってみるわ。

動画みておもったんだが、あの使い方で使えるなら、
ザッセンって見た目より意外と耐久あるんだね。
372 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/09(水) 03:30:06 ID:dqrqZDd5: ザッセンはかなり耐久性高いと思う
旧いモデル=挽き目調整が下にあるタイプ程ではないけど、現行のものも20年は軽く使えている
逆にプジョーは古い物も新しい物もガタが大きくなってくるのが早いと感じる
ただ、どちらもプラスチックを使う新型になってから挽き速度を速める設計にしたらしく初動が重く感じます
カリタの普通型は最初からガタがあるけど機能や性能面では大きな瑕疵は無くて使い易くて良いと思います
カリタのダイヤは耐久性で言えば文句ないです、でも挽き速度の遅さや重量など構造に起因する諸問題もありますがこれは些末なことですね
373 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/09(水) 15:42:48 ID:???: こないだどこぞで話題になってた
バラッカのビルトゥオーゾ？だかってどうなんですかい
２～３万ならみるっこ買うよりよさそうだが
374 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/12(土) 00:38:43 ID:???: 最近行った鎌倉のコーヒー屋、カリタC-90で挽いてたけど、コーヒー屋としてどうなんでしょ？
C-90が6台くらい並んでて豆ごとにミルを分けてるようだったけど。
375 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/12(土) 02:00:18 ID:???: 機材の管理ができてるなら
むしろ、豆ごとにミルを専用とするのは理想に近いと思う
店舗内に複数のミルを設置するにあたり
コストとスペース効率を考えたのではないだろうか
みるっこやナイスカットが6台並んでいたなら壮観だろうけどね
376 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/12(土) 08:19:51 ID:???: 例のページでは、業務用とみるっこ、ナイスカット、C-90の差は大きいが、後ろの3つの差は価格ほど大きくないみたいだね。

あくまで「一番細かい設定」の場合だが微粉の量は、
みるっこ（６％）＞C-90（４％）＞ナイスカット（２％）
（しかも粗く残っている割合もC90とナイスカットの順位が入れ替わるだけでみるっこが多い）

ただし全部新品でテストしたわけじゃなさそうなので参考程度。
エスプレッソ用テストなので、普通の設定のテストがないのが残念。
どこか別のページでもドリップ用に同じようなテストしていて違った傾向になっていたが、どこか忘れてしまった。
377 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/12(土) 11:24:07 ID:???: ポーレック6台並んだ店見てみたいな
378 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/12(土) 12:20:50 ID:???: 見てるだけで気の毒になりそうな店だな
379 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/12(土) 12:34:20 ID:???: 挽いた後にふるいにかけて挽き目揃えてるなら、ミルに関してはそんなにこだわらなくて良いと思うな。
ふるってないなら、あんまり意味ないなｗ
380 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/12(土) 15:36:42 ID:???: ダイヤミルに工業用のグリスをたんまり付けたら
ガチャガチャいう音がヌッチャヌッチャに変わって静かになった
今まで夜に使うのはちょっと気が引けたけどもう大丈夫っぽ
381 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/12(土) 16:31:20 ID:???: (((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
382 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/12(土) 19:31:06 ID:???: >380の家から毎晩ヌッチャヌッチャという音がして脅える隣人たち。
383 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/12(土) 19:35:45 ID:???: 臭そうだな
384 ：238です：2009/09/13(日) 00:07:36 ID:???: >>240のつもりでいましたがけっきょく一目ぼれしたG1にしました。
すりへってガタがそれなりにあるかと思ってたのですが新品のようにザリザリすれる。
塗装はかなりおんぼろだけど機能はまだまだ上々という私の理想的なのが買えました。
ここは機能を追求する方が多いスレのようなのに場違いな相談に乗って下さったみなさまどうもありがとうございます。
385 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/13(日) 01:44:31 ID:???: >>384乙
G1表記のある物とG1と称して売られているもの全てがG1と言っていいのか
半端に知識があるので躊躇われるけれど
カリタのKH5のような形状のG1で機能がしっかりしていれば悪くないかもね
茶筒のようなアイボリーの様な形状のG1、そう称されているもので塗装剥げてボロボロなら
それはボロなので、高い値段で買ったのならお気の毒
良い物も悪い物もジャンクを塗り直した再生ゴミもけっこう数が出てるので、塗装剥げや錆の無い品を買う方が断然良いでしょう
それから、上部の軸と軸受けが固着し易いので、錆びている場合は注意
静電気で微粉がくっ付くのさえなければ悪くないんだけどね

>>380
ネタだと思うけど怖い話ですね
せめて良質なラードかオリーブ油にして下さい(この場合はエクストラバージンである必要はありません)
386 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/13(日) 05:13:38 ID:???: 食品用のシリコンオイルがベスト
387 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/13(日) 23:41:36 ID:???: ダイヤミル魔改造してきっちりベアリング入れたいｗ
388 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/14(月) 17:02:58 ID:???: ベアリング=ボールベアリング又はそれに類するユニット型のベアリングのことだと思いますが
あの回転数では潤滑油脂塗布、又はプレーンベアリングで充分かと
あのガタが、逆に工作精度の低さを許容する担保になっていると思いますので
389 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/14(月) 21:48:23 ID:Ng97E52B: >>385
>カリタのKH5のような形状のG1
あれはG5というモデルではなかったか？
390 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/14(月) 21:52:14 ID:Ng97E52B: まあたとえさびてても塗り直してあっても気に入ったものを納得のゆく値段で買ってしかも調子よく使えてるんだからそれでいいんじゃないか
御気の毒というのは失礼だし大きなお世話じゃないか
391 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/14(月) 22:07:53 ID:???: セブンイレブンにコーヒーの機械がおいてあｔった
392 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/15(火) 21:28:19 ID:???: アメリカのセブンイレブンなんかだと当然の様にあるけど
国内でも設置してあるんですね

って、その機械はミルではなくてコーヒーメーカーでは？
393 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/16(水) 00:12:16 ID:???: >>392
「ネスカフェドルチェ・グスト」かと。
ttp://www.sej.co.jp/products/dolce_gusto0711.html
394 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/16(水) 04:51:18 ID:???: >>393さんありがとうございます。知らなかった；
>>391スレ違いなのに乙です。

でも、皮肉でも嫌みでもなく、この方法が広く普及するといいですね。
そうすれば簡単にコーヒーやエスプレッソやアレンジコーヒーが楽しめるから。
高齢者や子供や、めんどくさがりの主婦でも気軽に手軽にって大切だと思います。

焙煎したての豆を挽いて飲むのとはまた違った良さがあるかとは思います。
395 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/16(水) 15:03:39 ID:???: スレチでスマン。

>>394
ミルクカプセルが植物性クリーミングパウダーなので絶望的に不味い。
それを使ったミルクフォームもスカスカで口当たりがすこぶる悪い。
んで、ラテやカプチーノはコストが一杯ほぼ百円。
（16カプセル入り798円で8杯分、1杯にミルクとコーヒーを各1カプセル使用）

スティックタイプの全部混ざったインスタントの方がまだまし。
396 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/17(木) 14:13:26 ID:???: そっか、乳製品じゃなくて乳化物なんですね
でも乳製品を粉末化した商品は数少ないしコスト高になるんですかね
悲しいかな、そんな乳化物が市場を既に独占的に支配してるのだし
厳しい目で見ると買えなくなりますね
気にしない人は全く気にしないのでしょうけど
スティックタイプのはハードウェアを新たに購入する必要が無いので楽でいいですよね

ところで、先月みるっこを購入してからとてもコーヒーが楽しくなってきたんですが
標準型(DX)なので極細挽ができず、エスプレッソ用にデロンギのグラインダーも併用してるのですが
この際だからエスプレッソ用にみるっこのカット臼も買っちゃおうかと思ってます
どなたか使っている人がいらっしゃいましたら家庭用エスプレッソマシンとの相性を教えて下さい
397 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/17(木) 16:38:14 ID:???: >>395 >>396
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001099707/index.html
ここ見ると、グストのミルクカプセルの原材料は全粉乳だけど。
398 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/19(土) 18:51:52 ID:???: ナイスカットミル買ったんだけど、粉受けの取っ手が付いてるほうってゆるくない？
すぐ口が開いて粉が全部こぼれちゃうんだけどｗ
399 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/19(土) 20:44:07 ID:???: 粉受けはつかわない
400 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/21(月) 00:59:23 ID:???: 銀色バージョンみたいに、ちょうど高さの合うカップで受けて
はみ出たり、静電気でくっ付いたりしてる、チャフや微粉は
カップをどかした時に、カメラ用のブロアーか、毛足の長いブラシでちょっと掃除する
それだけでずいぶん長い間きれいに使えると思います
401 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/21(月) 02:05:24 ID:???: 慣れてくるとドリッパーやネルで直受けしてもいいし
粉受けにこだわるなら適当なグラスで代用すればいい
402 ：398：2009/09/21(月) 11:37:42 ID:???: なるほどみなさんレスありがとう

>>400さんの銀色バージョンで閃いてポーレックスの粉受けを横から滑り込ませたところ
なんとぴったりはまりました。
静電気もなく上々です。
面倒くさい時はペーパーやネル直受けもありですね。
403 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/25(金) 14:46:54 ID:vdApGgXF: ＡＳＣＡＳＯってあまり聞かないし、レビューも少ないんだけど
使っている方います？

デザインや色はいいんだけどなー。
404 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/25(金) 19:49:52 ID:HpRMGbhK: フラットのi-1使ってます。
ドリップとエスプレッソ併用しなければ、
無段階調整はなかなか良いですよ。

i-1とi-2では、熱の影響、耐久共大差ないそうです。
405 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/26(土) 11:52:10 ID:YwALohzW: カリタCM-50から買い替えを検討しているのですが、
カリタC-90とC-120はかなり違うものでしょうか。
臼の材質が違う様ですね。
また、メリタパーフェクトタッチIIというのはいかがでしょうか。
ペーパードリップ(円錐)とプレスで淹れる事が多いです。
406 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/29(火) 13:36:15 ID:???: >>364
出茶屋さん行って来たよ。
使い込まれたザッセン、良い味だしてた。

良い道具なんだねえ。
407 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/09/29(火) 20:05:59 ID:V/Ik2QFl: コーヒーミルを使い始めて一月経つけど使って良かった。
今までは店先で豆を挽いて貰ってたけどすぐ味が劣化してた。二週間ぐらい経つと挽きたてと明らかに差があったけと、自分で挽くようになるとそんなに差は感じないね。
今まで感じていた新しい豆だと言う感動が無くなってしまったのは少しだけ残念。
408 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/03(土) 06:21:52 ID:b+4Vhnb3: KCM-45スイッチが効かなくなったのでちょっと中を見てみた
プラスチックと金属部分の継ぎ目は裏からビニールテープで巻いてとめていた
粘着力が弱くなってその隙間からコーヒー粉が入りこんでスイッチの接触が悪くなっていた模様
五月蠅いし元通りにするのも一苦労なので買い替えます
409 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/04(日) 13:50:41 ID:???: スイッチって寿命短いもの多いかもね。
うちのみるっこも使い方に問題はあったものの10年くらいでスイッチがいかれた。
410 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/05(月) 21:23:50 ID:???: みるっこは10年も持つんだ
うちのナイスカットは1年半で動かなくなったよ
411 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/06(火) 02:15:30 ID:???: 長持ちと言うなら石臼は割れたりしない限り自分の寿命より持つよな
412 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/06(火) 09:28:15 ID:???: 軸とかどうなの？
413 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/06(火) 17:20:19 ID:???: 石臼の軸は木を削った奴だから
すりこぎ棒を削るといい感じかな
果てしなくローテクですよ
414 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/06(火) 18:07:30 ID:IIt6mEEw: 本当に使ってるのか
うｐしてみろよ
コーヒーかすの残った石臼を
415 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/06(火) 18:30:28 ID:???: 写真見せたからってどうなのか
むしろ飲みに来たら？
捨てアド出したら連絡するけど？
豆やコップは自分の持って来てね
因みに佐賀だから
416 ：412：2009/10/06(火) 21:09:06 ID:etOuz5UB: >>411
いや、ちょっとマジに候補になっている。↓
ttp://item.rakuten.co.jp/genkiseikatu/k31/
刃というか、筋は研ぎ直しとかしなくても大丈夫なの？
417 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/06(火) 22:11:39 ID:1G0HzR40: 深煎りして油が出た豆をひくと次はもうそのにおいが
次の豆にもついてしまって使い物にならないよ
一銘柄一うす必要になるぞ。
418 ：412：2009/10/06(火) 22:19:47 ID:???: まじ！
そうなのかぁ。。。

なんか、ざんねん。。
419 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/06(火) 22:19:53 ID:???: 調子乗るなよｗ
420 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/06(火) 23:30:54 ID:???: 油が出たらどんなミルでも中に付くんじゃね？
それともみるっことやらは匂いが付かないフッ素コーティングでもしてるの？
421 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/06(火) 23:57:59 ID:???: まぁ深煎りは避けるが無難
422 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/07(水) 00:46:24 ID:???: お茶では一銘柄一石臼なんて聞いた事無いな
この前は石臭いで今度は前の豆の匂いとかどれが本当なの？
結局石臼で飲んだ人はどれだけいるの？
一度も試した事が無くて先入観だけで言ってる人が多そうに思えるな
まぁ俺はみるっこと言うのでは飲んだ事無いけど
みるっこを使っている喫茶店探して石臼持ち込んで比べる事なら出来るか
約20kgは腰にくるだろうけど

>>416
俺は>>11のとこで買ったけどHPを見てみるといい
上臼下臼の合計が4kgじゃ固いコーヒー豆や蕎麦なんて
少しづつ入れて挽く感じだから時間かかるだろうね
まぁ他人から何と言われようと嗜好品なんだから
自分の好きな様に挽いて飲んでみるのがいいと思う
試してみたもん勝ちだと思うけどね
423 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/07(水) 04:24:50 ID:???: ちょっと試してほしいわ
424 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/07(水) 04:32:25 ID:???: まぁ臼式らしく、味が潰れてるという感想だよ
まろやかって良い風に言うが
425 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/07(水) 14:15:17 ID:8wTHoT+Y: カインズホームのミルは安いんだけどどうだろう。
426 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/07(水) 23:38:50 ID:la7V8RtT: ﾅｲｽｶｯﾄって2年もたずに壊れるの？　ﾏｼﾞで？
427 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/07(水) 23:47:46 ID:???: 何でもそうだと思うけど
使い方次第じゃないの？
428 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/08(木) 19:57:10 ID:???: 筒型にこだわってるわけではないのですが、
京セラのセラミックミルを購入して、挽き味は特に不満ではないのですが、
挽きの調整部分が動いちゃうので大変面倒です。
同じようなタイプで調整部分が１・２・３みたいに決まってて動かない奴ってないですか？
429 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/08(木) 22:26:01 ID:???: >>428
やや大きくなるがハリオのMSCS-2とか
430 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/10(土) 23:14:40 ID:???: ザッセン使ってるんだけど下側で刃をガイドしてる所が磨耗して軸ががたついてきた
これって部品だけ買えないのかなぁ
431 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/11(日) 01:37:35 ID:???: どうだろう買えたらいいねぇ
432 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/13(火) 00:34:29 ID:???: >>430
ステンレステープ買ってきて、爪に巻いておけば、よくなるよ。
433 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/13(火) 06:08:54 ID:???: >>430
ここ20年以内くらいの製品で、現行でも後継機がラインナップされていて
下側で刃をガイドしてる部分が黒いエンプラ系のプラスチックで
単純な使用による摩耗なら
メリタに連絡すれば対応してくれる可能性は高いと思う
うちは169を18年くらいほぼ毎日使ってるけど、気になるガタは無いので
もしかすると、上部のナイロンインサートが規格外品だったとかも考えられるかと思います
434 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/15(木) 17:38:03 ID:???: 手挽きのミルで豆の均一性が比較的高いものはありますか？
435 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/15(木) 18:18:09 ID:???: 俺だったら手挽きにしては高いから買わないが、ザッセン
436 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/15(木) 20:22:34 ID:???: >>434
現行商品ならダイヤミル
437 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/15(木) 22:24:54 ID:???: ザッセンの微粉の量は異常
438 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/16(金) 01:24:33 ID:???: >437はそんな事実はないので煽りだとして
現行のザッセンやプジョーは極粗挽きには向かないですね
>>434はどの程度の荒さを常用しどれくらいの量を挽くのでしょう
中粗くらいまでならザッセンやプジョーで良いと思います
それ以上に粗く引くならカリタのクラシックなんかをお薦めします
量については一回に15gくらいまでならどれでも良いでしょうけれど
それ以上挽くようなら、ホッパー容量や受け皿の深さも合わせて考慮した方が良いと思います
挽く速度はヨーロッパのは比較的速く、国内メーカーの小型の物は比較的遅く、ダイヤはかなり遅いです
挽きが速ければ作動は重くなるので、速ければ良い訳ではないですが、遅いのは量が多いとき大変です
439 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/16(金) 03:00:11 ID:???: ザッセンが微粉が少ないとしたら、ナイスカットなんぞ微粉皆無と言ってもいいようなもんだが。
440 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/16(金) 10:18:49 ID:???: 家庭用ですから微粉は、余りに気にする必要は無いかと思いますよ。

よっぽど安物でもない限り、何処の使っても2割も3割も出ないですから。
好みの使えば良いんでないでしょうか？

我が家は、重くて、出入れが面倒な35年前のダイヤミルを愛用してます。
微粉が気になる時は、マイクロパウダーセパレータとか使えば良いです。
441 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/16(金) 11:18:47 ID:8wshCvwK: ポーレックスセラミック使っている。
手動で挽き具合も調整できるし。写真は↓
http://www.cwk.zaq.ne.jp/fkdwo107/siphon.html
442 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/16(金) 15:01:10 ID:???: >>441
漏れもポーレックスだがハンドルが外れやすくて困る
軸があと5mmも長ければいいんだが
443 ：４３４：2009/10/16(金) 16:12:27 ID:???: 回答ありがとうございます。
ネルなので粗挽きにする事が多いです。一回に挽く量は約３０ｇ
444 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/16(金) 19:13:27 ID:???: >>440
流れ的に、ザッセンは微粉が多いか少ないか？という論旨かと。
君がダイヤミル使ってるとかまったく関係ない。ばか？
445 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/16(金) 21:17:40 ID:???: 金の事考えると、ザッセンやダイヤ買うぐらいならナイスカット買うべきかと。
もし予算が５ｋ位しかないんなら、ポーレックスになるかな？
446 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/18(日) 10:26:35 ID:???: ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116709108

ちょっとすまん。
みるっこが欲しくて探していたら、ヤフオクでこんなのを見つけたんだが…
これって普通のみるっことは違うのは色だけなのかな？

外見はかなりヒットしたので、興味があるんだが…。
わかる人詳細求む。
447 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/18(日) 10:49:30 ID:???: >>446
宣伝乙。

宣伝じゃないと言い張るなら出品者に聞け。
448 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/18(日) 12:15:44 ID:???: >>446
出品者乙！
塚、高くね？？？
中古でその値段で補償も無し、しかも送料別って
新品より高いぞ、こんなの
よっぽどの情弱じゃないと買わねぇよｗ

もうちょっと値段下げたら？
449 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/18(日) 12:39:58 ID:???: 自演してまで安く買い叩こうと必死だな
普通に新品買えばいいだろ
450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/18(日) 12:49:06 ID:???: まさかの自演鑑定士の登場です。
451 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/18(日) 13:01:22 ID:???: ID出ないからってやりたい放題だな
低脳にはちょうどいい板なんだなここはｗ
452 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/18(日) 13:17:25 ID:???: 新品買えない貧乏人の登場ですか
453 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/18(日) 13:58:00 ID:???: まさかの貧乏人鑑定士の登場です。
454 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/18(日) 13:58:12 ID:???: あ？死ねよ
455 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/10/20(火) 15:45:11 ID:???: カット臼歯って微粉でまくる方じゃなかったっけ？
みるっこ買うならグラインド式買えよ
456 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/11/10(火) 10:32:11 ID:???: ハリオのセラミックミルつかっとる
エスプレッソ用に使うには微粉が多い・キャニスターとしても使えると宣伝している容器はガラス製なので割れたりするのが心配（実際臼刃に当たって一部欠けた）
だけど、値段の割には満足してます
457 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/11/26(木) 19:56:02 ID:Fb4AEuls: 貧乏な俺にはナイスカットしか選択肢はないっす！
458 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/11/27(金) 19:14:36 ID:???: http://metalpleasure.blog61.fc2.com/blog-category-6.html
459 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/11/28(土) 10:49:55 ID:eQzoMpxU: ミルに高い金を出すなら
スーパーとかでよくある無料のミルを使ったほうが経済的とか思い始めてきた
460 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/11/28(土) 12:08:23 ID:???: そんな人の為に、最初から挽いてある奴が売られている
461 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/11/28(土) 20:07:21 ID:???: あれ、カスつきまくってんぞ

まぁ１袋まるまる挽く場合大した影響はないかもしれないけどね
462 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/03(木) 06:50:50 ID:???: なぜこのスレはまったり進行できないのだろう
もうみんな石臼使えばいいのに
463 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/03(木) 08:41:55 ID:???: 石臼使うならいっそのこと抹茶みたいにして豆ごと頂くというのはどうか
464 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/03(木) 08:53:17 ID:???: 豆が痛むと口の中がいがらっぽくなるな
465 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/04(金) 02:40:20 ID:???: スーパーのミルなんて一年に一度くらいしか掃除してないからなんかやばそう
466 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/05(土) 00:50:58 ID:???: セラミックと金属の刃では中挽きで挽き目はどちらが揃うんでしょう？
ポーレックスの黒い取手を止めているネジの下端？が折れて外れたので検討中です。
数年使用したポーレックスは挽き目はそれほど揃わない感じ。
挽き終えたときに刃に大き目のかけらが詰まることが多いのでやっぱり偏るのかと。
そんなものなのかな？
467 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/05(土) 01:09:51 ID:???: 刃の材質だけで違いなんか出ないよ。
468 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/09(水) 00:29:25 ID:???: >>467
458参照
469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 17:11:21 ID:???: なんで言ってくれないんだよ、ナイスカットは玩具の類いだって。
みるっことは別物んじゃん。
今から返品出来ないし、なんかムカつく。

このスレでナイスカットとポーレックスの賛辞ばかり書いてる奴に言いたい
何も知らない低レベルが知たり顔で書き込んでんじゃねーよ、嘘つき！！
470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 17:15:14 ID:???: >>469
子供の来るとこじゃない
471 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 17:17:29 ID:???: 選択肢としてナイスカットは無いス
472 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 17:36:44 ID:???: ココイチココイチ
473 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 20:14:07 ID:???: >>469
お前は自分が上級者だと自慢したいのかもしれないが、
自分の情報収集能力や思考能力の低さを宣伝しているだけだ。

お前みたいなガキか低学歴でも、自分の書き込みを声に出して読んでみれば、
何の生産性もないことに気づくだろうww
474 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 20:28:17 ID:???: 豆のすり方で味がぜんぜん違うな　温度もそうだけど
キリマンがこんなに甘いなんて知らなかった
475 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 21:10:01 ID:???: キリマンジャロの何農園を飲んだの？
それとも普通の奴を深煎りの粗びきかな？
476 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 21:11:35 ID:???: 今時の通は霧満なんていいかたしないのだ
477 ：４７４：2009/12/20(日) 21:55:05 ID:???: http://www.santoku.co.jp/profile/chefworld.html
サンドルシェ　
ぜんぜん有名じゃないけど。近くのスーパー。

他にもいろいろ飲んだけど、豆にあったすり方と湯温を見つけるまでが
大変だ。
478 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 23:17:18 ID:???: タンザニア　エロフェラ
479 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/20(日) 23:19:12 ID:???: キリマン　タチマン
480 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/21(月) 00:55:18 ID:???: 擂り鉢や乳鉢で擂り潰しているなら別だけど
ゴマじゃないんだし、「すり方」より
「挽き方」と言った方がより理解されやすいと思うけどね
ただ、スーパーで買えるロースターの製品は不良豆の選別(ピック)に不満が残る場合が多いから
474さんにはもっと美味しいコーヒーを味わえる環境が残っていると思う
しかもそのブルーマウンテンはブレンドだから、ここに巣食うマニアにはブルーマウンテンですらないと思う
なんか申し訳ない気持ちになってきた
挽き方淹れ方次第でスーパーの豆でも美味しく飲めるのは事実だと思うのでそっち方面の研鑽も大事なのかもね
元の出所はおそらく同じ豆で、NY取引所を介すか否かや、集荷方法や、現地での選別の有無なんかで違った扱いになる場合もあるのだろうしね
481 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/21(月) 01:10:15 ID:???: >>473

>何の生産性もないことに気づくだろうww

電動コーヒーミルを購入しようと思っている層には有義な結果をもたらす可能性を否定出来ないと思う
俺自身、なんでみるっことナイスカットを同列に扱うのか不思議に思う書込みが過去にあったと思っている
それぞれの商品を単体の画像で見ると類似する形状ではあるので、R440のような業務用ミルを模して小型化したものとして混同しやすいのではないかとも考えられるけれど
実物を見比べ使い比べてみれば、大きさや挽き速度や音やホッパー容量など全く別次元の商品だと感じるはず

みるっこは小型業務用ミルで、ナイスカットは業務用ミルの形を真似た家庭用ミル、とちゃんと皆が理解すれば469のような気の毒な厨が湧くこともないだろうに

ナイスカットが悪いわけではないよ、みるっこの性能をナイスカットに求めるのは値段も違うのだし虫がよすぎる
482 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/21(月) 06:30:54 ID:???: みるっことナイスカットの違い（速度や機構等）、それぞれで挽いた豆の性状等は散々出た議論だが、
自分で情報を集めようとしない、もしくは都合のいい情報しか耳に入らない厨には確かに有意義かもしれないな。
>>469のような小学生レベルの文章を書く輩も味の違いはわからなくても、速度の違い位はわかるだろうからな。
483 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/21(月) 07:17:56 ID:???: なんで朝からそんなに苛立っているのか不思議
気に入らない書込みにいちいち目くじら立ててたら
2chなんかやってられないよ
484 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/21(月) 07:32:08 ID:???: >>482
>>469は自分でナイスカットを買うことで現物による情報を得て
現実に則さない情報を掲示板に書き込んでいた者を批判したに過ぎないのではないか？
産まれた時から全ての情報を持っているわけではないのだし
失敗や勘違いは誰にでもある
実物の購入に至り現実の情報を手にして、それが流布されている嘘情報と相違することに気付いて、掲示板で発言したんだから、むしろ立派だ
良い方を見て、そのことを認めてやれるくらいの大人になれよ
485 ：名無し募集中。。。：2009/12/21(月) 17:08:41 ID:???: http://dimanche.shop-pro.jp/?pid=15917138
486 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/21(月) 21:42:33 ID:???: 484の言うとおりだね。
コーヒー板も484みたいなのばかりだともっと盛り上がるだろうね。
ナイスカットで満足する人もいれば、全然満足できない人もいる。
お互いの価値観を尊重しつつ、議論したいものですね。
487 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/21(月) 22:57:03 ID:2TQJuIfp: 贈り物に検討中の素人なんですが、
どこがメジャーなメーカーなんでしょうか？
いまのところザッセンハウスとプジョーとカリタをみつけたんですが。
488 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/22(火) 00:29:35 ID:???: 素敵な話ですね、クリスマスプレゼントでしょうか？

お相手は、コーヒーを豆で買う方なのでしょうか？
どんな飲み方をされるのでしょう？
それとも部屋の飾りとしてのミルをご所望でしょうか？
お相手のお宅を訪問されてコーヒを飲むこともあるのでしょうか？

ある程度要素を限定してもらえるとお答えしやすいのではないかと思います

しかし、素人との自覚でしたら、ミルの贈り物は控えるのが手堅いとも思います

何故なら、目的を持った道具の場合相手がそれを「煩わしい物をもらった」と思う可能性が
単純な記念品やアクセサリーやオプジェや商品券などよりも高いからです

相手がミルを切望しているのなら別ですが(そのような場合ならむしろ相手にそれとなくどのような物が欲しいか聞く方が良いでしょう)
御自身に充分な知識が無い状態で、ミルを送ることの意味があまり伝わって来ません
489 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/22(火) 00:33:51 ID:???: 手動式のコーヒーミルでメジャーなブランド名と言うことであれば
現行の国内流通品では

カリタ、ザッセンハウス、プジョー　などで良いかと思います
490 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/22(火) 02:18:30 ID:nbfTrf8Z: 現行の手動ミルが、必ずしも満足のいくものではないから、提案するのだけど、
贈るなら、タカヒロかユキワのポットの方が良いと思うよ。

貰う人が、コーヒーにのめりこむタイプなら、必ず買うことになるだろうし、
コーヒーに興味なくても、いろいろと使い道がある。
それに、とにかく壊れ難く長持ちする。

大切な人に贈るとき、「長持ち」するものって、縁起がよくて良いし。
491 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/22(火) 03:33:48 ID:???: なんかスレが臭くなってきたんだけど
492 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/22(火) 06:42:58 ID:/b9oiOkO: 愛を知らないのか、家柄も地位も優れない貧しい平民の子が学歴という形骸にまで裏切られペシミズムに捕われたかのような発言だな。
心配するな、医者は君になんらかの精神症的病名を付加して逃げ道を与えてくれるだろう。
それでいいじゃないか。
493 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/22(火) 09:12:34 ID:???: 似たような質問が続いていてすみません。

私もプレゼントでミルを考えています。
普通のコーヒーがほとんど、エスプレッソは時々飲みます。
今はハンドミルを所持していますが、朝の忙しいときなどは
時間がかかるからお店で挽いてもらった豆を使っているので
だいぶ風味が落ちています。

全自動のミルでメンテナンスが簡単なものはありますでしょうか。
できたらエスプレッソ用としても使えて、さらにこんなものが
あるかどうか分からないのですが、米を４分の１ぐらいのサイズに
切断できるミキサーかフードプロセッサーも兼ねれるものがあれば
最高なのですが。
494 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/22(火) 09:57:30 ID:???: ー全自動ミルについてー
残念ながら全自動のミルなるものは一般の消費者に販売されておりません。
おそらくロースター用にも単体の商品としては販売されていないでしょう。
微粉の付着を取り除く等のミルの清掃は決して怠ることの出来ないメンテナンスとなります。

ー米を1/4程度のサイズにカットする製品についてー
こちらについても残念ながら商品として一般に市販はされていないと思います。
米粒を粒子と捉えると、それに連続的に大量に規則的なカットを加えることは一般的な技術では有りません
専門的な事業者の中には穀物を刃と刃で形作る体積の粒へ連続的に処理できる機械を持つ者もいますが、それでも厳密とは言えません

ー可能なアドバイスとしてはー
コーヒーミルの中でも、粗挽きに適した製品やエスプレッソに適した製品がある程、均一な大きさの粉を可変で作るのは難しい技術です
また、ミキサーやフードプロセッサはプロペラ様の刃が高速で回転するのでコーヒーには向かないとされています。
恐縮ですが、もう少しだけ、ミルのことを勉強されて、現実的な選択をされた方が好いかと存じます。

しかし、貴方の質問は、プレゼントと称しているにも関わらず、御自身のニーズを述べているだけの様にさえ感じます。
自分と人との区別がつかない程、そのプレゼントの相手に入れ込んでいるのでしょうかね。
>>488さんの回答の後半が貴方には参考になるのではないでしょうか。

ご自愛を。
495 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/22(火) 12:45:06 ID:???: 全自動ミルって自動のエスプレッソマシンに組み込まれてる奴か？
496 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/22(火) 22:18:10 ID:???: コーヒーは気軽に飲みたい。ミルも気軽に選びたい。
497 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/23(水) 01:24:47 ID:emmn2rK2: ５行以上のレスするやつはめんどくさそうな性格だな。
498 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/23(水) 09:54:31 ID:???: サンタさん、機関車のミルくれないかなぁ。。。。

嫁にブっ飛ばされるな…
499 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/23(水) 14:19:18 ID:???: 線路の上を走りながら豆を挽いてくれるなら欲しかったと言ってた鉄ちゃんがいたな
500 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/23(水) 23:04:02 ID:L4/AZowi: 機関車ミル欲しい
501 ：目を覚まして：2009/12/23(水) 23:16:26 ID:k3UbpEYe: 先日も漁船で日本に密入国してきた韓国人の若い女性に会ったよ。
「漁船、安くていいよ。パスポート要らない、ビザ要らない」と言ってたけど、
６万円はらったって。
飛行機より、はるかに高いけど漁船だと入国記録が残らないからね。
来日５回目だけど、今回は永住するつもりで来たと言ってた。？

こんなやつらがいずれ生活保護をもらうようになるんだろう
日本人はホント馬鹿。日本人はあいつらのために働いているようなもん。

http://www.youtube.com/watch?v=KiBdhRIkPoo
502 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/23(水) 23:48:24 ID:???: テンプレのエスプレッソの館で高評価だったK100もAll Grain Millも製造中止やん。

同等性能の後継機種って無いん？
KG364JってKG100の後継？
503 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/24(木) 07:08:49 ID:???: 50周年記念限定ナイスカットの赤
家族のプレゼントで貰いました♪
塗装は綺麗だったけど、金属製粉受けのあたる部分が剥げないか心配です
受けカップの底にコルクでも貼ろうかな
504 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/24(木) 14:40:21 ID:???: 塗装のはげ具合がいい味を出すのに
505 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/24(木) 15:39:43 ID:???: 塗装が全部剥げると
標準のあずき色に戻る仕様
506 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/25(金) 17:15:29 ID:???: 金色のナイスカットは、剥げたら何色のプラスチックが出てくるの？
507 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/12/27(日) 22:12:51 ID:???: ？x10DA;(
508 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 00:12:17 ID:???: このスレを参考にして初めてのコーヒーミルにダイヤミルを買った。
分解したらサビがものすごいんだけどこんなもんなの？
509 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 00:33:57 ID:???: 中古？
510 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 02:06:13 ID:???: >>508
買ってすぐなら初期不良ってことで
交換したもらったほうがいいよ。
511 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 10:00:27 ID:???: ちょっと聞きたいんだが
今家で象印の電動ミル付（プロペラ式）のコーヒーメーカー使ってるんだけど、
挽きたての豆なのに全然膨らまない。ヤバイ。味は酸味ばっかで旨みがない。
これってミルのせい？それとも豆の保存方法が悪いから？スタバのキャニスターを棚に入れて保存してるけど・・
512 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 10:11:27 ID:???: >>509,510
新品。
粉受けもちょっとカビてるっぽいし、店に聞いてみるわ。ありがとう。
513 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 11:09:30 ID:???: >>511
豆のせいだろ
514 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 11:21:16 ID:???: >>511
確実に豆。
保存方法さえちゃんとすれば、1ヶ月後にプロペラで挽こうが膨らむ。
元の豆が買った時点でそんなに新しく無いのかもしれないが・・・
515 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 11:53:11 ID:???: >513, >514
レスとん
豆かぁ。焙煎済みのを買ってるんだけど
よかったらおススメの保存方法教えてください。
516 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 12:36:03 ID:???: ベストだとは言わないが、
http://www.amazon.co.jp/s/qid=1263093496/ref=sr_st?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i
&keywords=%83A%83%8B%83%7E%81@%83%60%83%83%83b%83N%81@%91%DC&rs=2016929051&page=1&rh=n%3A2016929051%2Cn%3A%212016930051%2Ck%3A%83A%83%8B%83%7E%81@%83%60%83%83%83b%83N%81@%91%DC&bbn=2016929051&sort=salesrank
に入れて、冷蔵庫、長期保存（開けない）なら冷凍庫。
常温だと焙煎してから1週間位と考えた方がよい。買ったものなら当然それより短い。
最悪数日ガス抜きしてから詰める商品もあるという話もある。
自分で焙煎してすぐ飲むなら常温の方が熟成が速いのだが・・・

①ガスバリア性（酸素や水蒸気の透過量）、②光の透過性、③残留酸素量（中の空間が少ない）について、
普通の袋は、①②がダメ（ポリエチレン袋は酸素バリバリ透過。PETやナイロン積層は酸素透過が1/100、アルミ蒸着（箔）はそれよりさらに良い）
ビンは、②③がダメ（光で中が酸化。中が少なくなると中の酸素や水蒸気を除去できない）
キャニスターは③がダメ
上記の袋の場合は、①②③がある程度解決され、冷蔵庫や冷凍庫でもかさばらずに入れられる。

そりゃ金をかけると真空とか色々あるけどね。
自分でも調べてみよう。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%8F%88%E7%90%B2%E8%B1%86+%E4%BF%9D%E5%AD%98%E6%96%B9%E6%B3%95&num=50
色々な意見があるが（常温でいいとか、冷凍がいいとか、何日で劣化するとか・・・）、自社のコストダウンに都合の良いことを書いている場合もあるから注意が必要。
あと、ほとんどの豆屋に樹脂の種類によるのガス透過の差異や光劣化のメカニズム等の知識はない。
そこそこ良い焙煎をするある豆屋でも、新鮮な豆がよく見えるように透明な袋でお届けしますなどと言って、酸素と光透過バリバリのポリプロピレンの透明袋で送ってくる。
517 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 12:39:12 ID:???: 上のリンク切れている２－４行目は、amazonで
「アルミ　チャック　袋」で検索してソートしたものです。
行が長すぎるので分けざるを得ませんでした（２－４行目を結合してペーストしても可です）。
518 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 12:47:34 ID:???: 膨らんだら焙煎からの日数が少ないことにはなるけれど、
膨らまないからといって長期間経っているとは限らない
そして、膨らむことと味が良いことに直接の因果関係はない
気にしたら負け
519 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 13:03:33 ID:???: 膨らむことと味が良いことに直接の因果関係がないことには同意だし、
（膨らむだけで不味い豆なんていくらでもあるよね）
焙煎度によってすぐ膨らまなくなる豆と時間が経っても膨らむ豆もあるが、
個人的には焙煎後数日範囲では全然膨らまない豆はあまり見たことがない・・・
520 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 13:56:40 ID:???: そんな焙煎直後はおいしくないよ
521 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 14:04:46 ID:???: 直後って厳密にいうと何時間までが直後？
珈琲にとらわれなければ一般的に半日程度で６時間ってところかなあ。
522 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 14:20:31 ID:???: でも直後でおもいっきり不味い豆が美味くなることはないよなあ。
523 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 21:58:49 ID:???: おれはオンデマンドの店の豆は2日寝かせる。
524 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 22:18:46 ID:???: ある珈琲の研究の本によると、香りは直後は結構あるが１，２日後は減って、３日後にまたグッと増えるデータがあったな。
でも焙煎当日の香りや味の推移はあまり見たことないな・・・。
525 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 22:33:37 ID:???: 直後の香りは焙煎臭だから
526 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/10(日) 23:54:35 ID:???: 減って増えたりするもんかな
期間をおくのは熟成とかじゃなくて、余分な匂いを飛ばす為でしょ
527 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/11(月) 15:47:34 ID:???: 焙煎臭や余分な匂いのつくような焙煎は長らくしたことないが、確かに表皮を除去せずにチャフがガンガン飛ぶ焙煎していたときは煙臭いことがあった気がするな・・・
（特にナチュラル精製の豆）
なお、確認したわけではないが単純な数学として、香りの生成量とガスの発生量をかけ算すると経時で増減する可能性があるのは想像出来るだろ？
528 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/11(月) 16:11:49 ID:???: ガスは発生しとるのか?
529 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/12(火) 15:32:11 ID:???: 二人前のコーヒーを豆からグラインドし、
毎朝エスプレッソをいれたいと考えています。

そこで、一生使えるくらい丈夫で、簡単で、
カッコいいミルを探しています。

価格は5万程度には抑えたいと考えています。

以上の条件でおすすめのミルを教えてください。
530 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/12(火) 15:39:20 ID:???: 乳鉢最強伝説がいまここから始まる
531 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/12(火) 18:17:17 ID:???: エスプレ用で5万の予算ならアスカソしかないな
532 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/12(火) 18:54:37 ID:???: 第一に、どんなに丈夫でも歯は消耗品だし、使い続ければ歯以外の部分も消耗品と言える。
第二に、どんなミルでも人力なら回すだけ、電動ならスイッチを入れるだけで簡単だ。
第三に、かっこいいというのは主観的なものだ。

おすすめはロッキーをアメリカから通販。送料を入れても5万円くらいだ。
ただし、一生使える保証は無いし、メッシュを合わせるのは面倒と言えば面倒だし、何よりかっこよくない。
533 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/12(火) 21:09:06 ID:???: ハリオの手動セラミックミルを使ってるんだけど静電気がすごい
534 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/12(火) 21:39:05 ID:???: ユニクロのフリースを脱げばいいんじゃないか？
535 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/12(火) 21:48:54 ID:???: やはり珈琲を淹れるときは裸じゃないとだめってことか
536 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/13(水) 10:23:22 ID:???: 風呂場でお湯につかりながら挽くよろし
537 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/13(水) 11:46:54 ID:???: チンチンをアースに付ければなお良し
538 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/13(水) 17:20:19 ID:21zlrS/m: 逆に静電気式微粉フィルター付きと考えるべし
539 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/13(水) 19:47:37 ID:???: タバコやめた
つーかやめたくて珈琲に走ってみた
つーかザッセン購入で助走つけつみた
近所の豆屋（美鈴）でまずはブレンドからスタート。
豆が膨らむのも知らなかった初心者
毎朝２杯分サーモマグに入れて出社が日課となりました
よろしくお願いしマスター
540 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/14(木) 01:14:38 ID:???: >>535
紳士の嗜みとして裸でもネクタイと靴下は必須
541 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/14(木) 02:33:23 ID:???: >>529
仮に現在の年齢が20歳で80歳まで生きるとして
60年間使い続けられるミルってのは、もう電動ではありえないね
モーターのベアリングやスイッチの耐久性等を考えても60年の経年に耐える品質はなかなか５万では難しいんじゃないかな

1日仮に50gの豆を挽くとして、60年では0.05x365.25x60=1095.75=約1t
これはそれ程たいした量ではないので

手動も可ならエスプレッソにも対応しているスポングが良いと思う
電動なら、無難なところでR-440のディスク仕様かな(5万では買えない-@98500円)、これならメンテすれば60年の使用も大丈夫だろう(現在までの実績として)

>532さんも書いているけれど、カッコイイかどうかは年齢や生活スタイルや時代などにより変化する可能性の高い主観に寄るものだから難しいけれど
その時々の斬新さや流行などを求めないなら、普遍的な機能美という意味では上述の2者は充分にカッコイイと思う

ただ、家庭でエスプレッソを作ることや家庭用エスプレッソマシン自体がそれこそ、ここ十数年で急速に一般に普及したものだからまだ基盤としてしっかりできてないんだよね
そんな状態で一生ものを求めても仕方ないと思うし、もしかすると家庭用市場は10年後にはカートリッジ式に席巻されているかもしれないし
20年も経ったらコーヒー豆が一般には買えないものになるかもしれないし

まずは、５万で一生ものなんて考えなくてもいい、最上級の物を数年で買い替えられるような生活を実現したらどうかな
そっちの方が志が高くていい感じじゃない？

でも、もし、俺ならね、まずデロンギのミル買って、それからみるっこのカット仕様を買うね。
542 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/15(金) 09:31:23 ID:6wvrZnhT: 先日オクで落としたプジョーの古いミルが届いたので
ブラシで掃除をしてたらコーヒー豆が中から出てきた
あれっ変な形の豆だなぁと思って手に取ってよく見たら
それはなんとゴキブリの卵でした
しばらくコーヒー飲めませんでした
皆さんも古いミルを購入するときは注意したほうがいいかも
543 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/15(金) 12:46:01 ID:???: キモいこというなよw
ヤフオクで古い機械買えないだろ。
ところでゴキブリの卵ってどんなのよ。
544 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ ：2010/01/15(金) 13:03:59 ID:???: うｐうｐ
545 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/15(金) 13:34:28 ID:???: 黒いカプセルみたいな形だよな
ガキの頃社宅に住んでてカーテンの裏とかによく付いてた
今考えたらなんで掃除しなかったんだよ母ちゃん…
546 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/15(金) 19:54:22 ID:???: 母ちゃんうｐ
547 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/15(金) 21:50:04 ID:???: 母ちゃんの豆
548 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/15(金) 22:18:32 ID:???: >>542
今は飲んでるのか
549 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/16(土) 16:43:11 ID:???: そのミルは使っていませんが
コーヒーは2日で復活しました
卵もすぐ捨てたのでUPは無理です、すみません
ひとつはからでしたが他の3つくらいはまだ中身がある感じでした
550 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/16(土) 17:00:51 ID:???: コーヒーうｐ
551 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/17(日) 05:10:07 ID:???: うｐ厨うぜえｗｗｗ
552 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/19(火) 05:02:12 ID:iuSCmEWE: 間違って挽いたらこんなの出てくるかも
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200408/1092482156.html
553 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/19(火) 06:24:13 ID:???: 吐いた
554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/19(火) 07:22:44 ID:???: ある意味イタリアンロースト
ある意味アロマの具現化
良いツヤです。
555 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/19(火) 13:40:01 ID:???: プレスで抽出するとオイルまで堪能できそうですね
556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/19(火) 15:22:25 ID:???: MJ-516　送料込2280円
ttp://nttxstore.jp/_II_XO11839007
557 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/19(火) 23:27:56 ID:???: ポーレックスの挽き具合を調節する奴が、
最初はカチカチと回ってたのに最近はもうゆるゆるで、
勝手にどんどん細かい方にズレていくんだけど、そんなもん?
558 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/20(水) 00:12:14 ID:???: そんなもん
1日100gくらい挽いてたら半年でユルユルになった
559 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/20(水) 23:39:40 ID:???: ポーレックスは歯と歯の間に粉がはさまると挽き具合が全然変わるから、
実質毎回分解掃除が必須
あんまり道具として完成されてない
560 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/21(木) 11:40:30 ID:???: >>559
俺は２年間、１度も分解掃除していないが
561 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/21(木) 16:52:22 ID:???: >>559
毎回するほどでもないと思うなあ
1週間に1回程度でも十分
562 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/21(木) 18:52:21 ID:???: >>599
常に粉が挟まっていれば安定？
563 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/22(金) 00:13:17 ID:???: おいおい
古い微粉がこびり付いたまま使ってるとコーヒーの味変わるぞｗ
564 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/22(金) 12:13:28 ID:???: 毎日使っていれば、おｋ。
565 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/24(日) 10:34:30 ID:l1ZOQJMP: 今のところは大丈夫だけど、親戚から譲ってもらったダイヤミルを分解するとき
だんだんネジ穴が潰れてきてるような気がする
もしダメになった時ってそこら辺のホームセンターとかで手に入るかな？
566 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/24(日) 10:58:59 ID:???: ひんと：タップ
567 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/24(日) 11:15:40 ID:???: だんす？
568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/24(日) 11:43:50 ID:???: タップとダイスじゃね
569 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/24(日) 14:48:42 ID:???: 潰れないようにオリーブ油でもつけておけば？
側面を留めてるプラス溝付き皿ネジならホムセンで入手できると思うけど
本体のメスネジ側も綿棒できれいにするとかすれば長持ちすると思うよ
570 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/24(日) 19:49:18 ID:???: ２万円ぐらいまでの電動ミルならやっぱりナイスカットがオススメですか？
571 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/24(日) 20:35:43 ID:???: ポーレックスは片づけて、カリタのミルに戻した
荒さの設定が絶対ずれないし、粒の大きさは揃ってるし、
調節も細かく設定できる
見た目も雰囲気あるし挽いてる時の音や香りもいい

ポーレックスももう少し設計を見直せば、いい物ができそうなのに
ちょっと安く作り過ぎた
572 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/24(日) 23:02:18 ID:???: 俺がいるｗ

我が家の場合はﾎﾟｰﾚｯｸｽ使ってたら、
父の知人からｶﾘﾀのﾐﾙを頂いたので
使ってみた。挽いた状態の見た目も
味も変わった。

>>571
ﾎﾟｰﾚｯｸｽって微粉が多く出ない？
臼刃の精度が悪いと思うんだ。
573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/24(日) 23:39:27 ID:???: 重要な部品をプラスチックで作ってるからなあ
臼歯は内側も外側もぐらんぐらんで、あんなんで精度が出る訳がない
574 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/25(月) 00:05:46 ID:???: いいやオレが煎る
575 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/25(月) 13:39:49 ID:???: 念願のマッザーミニ買ったｗ
素晴らしいなこれ
576 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/25(月) 17:47:01 ID:???: >>575
どうせ来年にはkonyにするんだろ？
577 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/27(水) 16:50:31 ID:aOanjFmJ: 初めてレスします

以前より手頃なミルを探していたのですが買うには至りませんでした

そんな本日商店街を歩いていると、かつて老夫婦が
営んでいた豆売り屋さんの取り壊していました

あ～終わるんだ・・・と眺めてると、そのガレキに
混ざってあの名機デッティングKFA-903が佇んでいました

で、すぐ解体屋さんに「これ頂けますか？」と問うと即OK！

ギタギタに汚れた総重量25kgのKFA-903を抱えて、自宅へ持ち帰り
まずは動作を確認し、すぐに分解掃除にとりかかりました

いざ作業を始めると全てマイナスネジなのに強く締めていて大変でした
高トルクの電動ドライバでネジ溝を舐めぬ様、注意深く作業しました

さすがに外部内部ともに積年の垢と飛び散った粉とその皮が
積もっていたましたが、電気部もばらしてぜ～んぶ洗浄しました

電源部と言っても底面に大きな電界コンデンサ(ボッシュ製)が2個在る位で
とてもシンプルで修理(主に交換)はド素人でも十分対応できと感じました

肝心の刃の磨耗も酷くなく、いざとなれば刃だけ買えば済みます
高価な本体価格(定価60万！実勢40万弱)を思えばお安い部品です

私の様な「普通のコーヒー好き」には勿体無い道具ですが
今後十分活用して行こうと思いました　　長文勘弁です
578 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/28(木) 01:02:23 ID:???: 裏山
579 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/28(木) 11:19:32 ID:???: ここの皆様のお知恵を拝借させてやってください。

先日、スポング社のコーヒーミルをオークションで落としました。
よく見る形ではなく、このようなものです。
http://uploadr.net/file/6147e9ea6c
説明書に書かれている住所は、６２年以降のものです。
箱の「８０」は１９８０年という意味なのでしょうか。
このミルの時代背景が知りたいのです。
どうぞよろしくお願いします。
580 ：579：2010/01/28(木) 11:20:36 ID:???: すいません、画像はこちらです
ttp://files.uploadr.net/6147e9ea6c/117266425.jpg
581 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/28(木) 12:43:48 ID:???: 1979年に作ったら、箱も79なのか？　1980年の80ではないことは確かだw
みるっこだったらR-220って型番がついている。
型番が箱に書いてあるだけじゃないのか？
知恵を借りるとかそんなレベルじゃないだろw
582 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/28(木) 13:21:44 ID:???: じゃあ型番でしょうね＜80
これはNo.80で、姉妹品にNo.1があると説明書にあります。
No.1は機関車型のアレだと思うのです。
なんせグーグル先生で調べても出てこないもので
62年以降の製品だろうし、どなたか記憶に無いかと思いまして。
583 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/28(木) 17:26:01 ID:???: １、２、３は鋳鉄っぽいあれだよね、それぞれサイズが違う。
想像だけど、80は1980年代を表しているような。
箱のデザインはもろ1980頃だよね。
584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/28(木) 19:14:15 ID:???: >>576
コニーって２００ボルトじゃないの
585 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/28(木) 19:14:57 ID:???: 100Vもあるのか
586 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/29(金) 00:44:23 ID:2zSVOUMr: デロンギのKG364Jをこれまで使ってきてコストパフォーマンスいいなと思って使ってたけど、
この度、ASCASOのiーminiにしたら、さらにコストパフォーマンスがいいと思いました

ただ、無段階調整だから調整がたいへん
まぁ、一番細かい設定にして、そこから内部のギアにバミリを入れて置けば何とかなりそう
587 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/29(金) 04:28:20 ID:???: >>579
80は型番
N01とかN03とかは大きさ=単位時間当たりに挽ける量

つうか、80は重くて、ガタガタで、えらく使いにくいんだよ
しかも、速度は遅い、粒は揃わない、微粉や皮がやたら内部に付着する
おまけに変なところで（下部の固定部）プラスチック部品を使っててさ
スポングの中でもかなり出来の悪いいい加減な商品だね
きっと情報が少なくて、イメージで買っちゃったんだろうけど、お気の毒
588 ：579：2010/01/29(金) 06:38:13 ID:???: >>587
ありがとうございます。勉強になります。

ええ、確かに使いにくいですねｗ
機関車型の方を持っているので、使いにくさ歴然です。
微粉の付着については、豆の煎り方で左右されるのでしょうが
時間がかかる、重いわりには安定が悪くて使いにくいには同意です。
掃除もし辛い設計ですし、スポング製品としては残念な部類ですねえ。
開発費も苦しかったのかもしれませんねｗ
コレクションの一つとして楽しむことにします。
589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/30(土) 23:21:22 ID:???: オールステンの手回し使っているのですが
クリーニングは水洗い厳禁なのでしょうか？
590 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/30(土) 23:35:00 ID:???: >>586俺、i-1使ってるけど、ASCASOってホッパーごとまわるっしょ。
なもんでホッパーとトップカバーに、三角テープでマーキングすると良いよ。

あと、調節ダイヤルはアキバで抵抗用の摘み買ってきて、大径化したよ。
マーキングあるから大分いいよ。
591 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/31(日) 02:22:37 ID:???: >>590
メンテする時にホッパーはずしちゃうでしょ？
そうすると、ホッパーにマーキングする意味がなくなっちゃうかと
592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/01/31(日) 15:58:05 ID:???: 本体側にもマーキングしとけば、大丈夫だよ。
あとは上刃を取り付け時に、0点から何回転戻したか記録しとけばいい。
593 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/02(火) 10:39:36 ID:pSrIgKUF: 以前KFA-903を入手したとレス致した者です

先日は突然の長文失礼致しました
使用してみた感想を申します

まず構造として巨大なモーターが発生する機械的な余力が物凄く
それを覆う筐体の材が厚く組み付け精度が高いため作動音が静かなので
少量(10～20g程度)なら2～5秒で完了するため深夜でも問題無く使えます

粉出口にはやはり特有の静電気が発生しますが、その部分を意図的に
振動させる構造なので事後の「叩き落とし」が有効に作用します

「肝心の味」ですが、同じ機種を持つ方のサイトを読むと
「豆の情報を多く引き出す」とありましたが私も大いに同感です

豆の鮮度が良ければエグ味は少なく、とろける様な香気と
濃い旨味(本当に美味しい味がします！)を凡庸な安豆から
十分以上に呼び出せるので豆を選(よ)りません

以前は回転刃で粉砕するミルサータイプを使ってましたが
濁りを感じコーヒーが「旨味」を持つと感じた事など皆無でした

買えば恐ろしく高価ですが「挽き立て」を飲めば一発で魅了され虜です

なお以上のレポは粗め挽き・ペーパードリップでしたが
いずれマシンを入手しエスプレッソを試そうと思ってます
594 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/02(火) 18:34:09 ID:???: >>592
なるほど。
ホッパーにマークをし、本体側にマーキングをするということは、本体側に２か所
マーキングをしないといけないですね。
ホッパー取り付け時に合わせるマークと、調整後の位置のマークと。

その場合、上刃のギアを一杯に閉めた状態にしてセットをしないとだめですね。

それだと、本体側に３か所マーキングすれば、シングル用、ダブル用とかの調整もマーキングで出来そうですね
595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/02(火) 22:22:04 ID:???: そうそう、そんな感じ。
で、豆の癖で微調整すればかなりの精度でいい感じになる。
596 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/03(水) 00:51:23 ID:???: >>594
使ってるならわかるとおもうけど、豆がホッパーに少しだとホッパーが浮いて回るから
ホッパーの差し込むとこにビニールテープ巻いて動かなくするといいんだぜ。
１周ぴったりぐらいで調度いいと思うよ。
597 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/03(水) 01:09:01 ID:???: >>596
そういう書き込みを結構見るけど、自分のは結構きつくて今のところ、ゆるくはないなー
もしかすると改良されたのかも
そういえば最近のiーminiのモデルはポルタフィルタのせる棒が本体についたらしい

でもまだ何処の国も在庫抱えてて、そのモデルで回ってないね
598 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/03(水) 01:15:06 ID:???: 家のi-1はギアが金属のせいか堅くて取り外しに気を使うよ。
無理すると割れそうで・・・

もしかして、刃のサイズが49から、53mmになって仕様変更があったのかな？
599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/03(水) 01:16:24 ID:???: キツキツいいなー
うちのi-2は盛大に踊ってた、ホッパー。ていうか一変に600gも入れねーよ。
i-miniは小さめになってるし、改良したのかもですね。
600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/04(木) 16:13:42 ID:gt1h8M7M: カリタのクラシックミル買ったけどどの辺で中細挽きになるかわかんない
教えてくださいおねぇさん
601 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/04(木) 16:33:55 ID:???: >>600
おねえさんじゃないけど、コーヒー豆屋で少量の豆を買って挽いてもらいそれを参考にしてみれば？
602 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/04(木) 22:02:36 ID:???: 予算２万円までで電動ミルのおすすめ教えてくさい。
ドリップはコーノ式、ペーパー式ドリップです。
603 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/04(木) 23:16:59 ID:???: >>602
KG364J

エスプレッソにも対応出来てこのクラスでは優秀
604 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/04(木) 23:50:50 ID:???: >>603　手回し並みの粒安定しますか？
605 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/05(金) 00:22:15 ID:???: >>604
それ以上です
606 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/05(金) 00:24:39 ID:???: ていうか電動ミル探してるんじゃないのかよ
手動ミルと比べる位だったら手動ミル買えよ
電動ミルに何を求めてるのかを考えろ
607 ：602：2010/02/06(土) 03:20:08 ID:???: >>603 教えて頂きありがとうございます。
ちなみに604は自分じゃありません。
608 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 10:09:12 ID:JYYz/6MZ: >>601
おねえさんありがとう
本当はやさしいおねえさんなんですよね
ありがとう
609 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 10:29:32 ID:???: >>608
いいのよぉ～
610 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 11:23:31 ID:???: 安物のカッターミル使ってるんだけど、狙い通りの荒挽きが難しい…

回転が上がりきらない内に断続させて低い回転で挽いてやれば荒挽きにはなるんだけどなぁ。
ちょっと油断するとすぐ細かくなっちゃう。
611 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 11:25:58 ID:???: 自己レス。
あぁ、ホムセンで売ってるモータースピードコントローラ挟めばいいのか。

一回で5杯ぐらいドリップするので抽出時間が長いのと、元々渋みの少ないアメリカン好みなので
荒挽きにして淹れてるんだけど、渋みの少ないアメリカンをうまく淹れるコツってあるかな。
612 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 11:36:16 ID:???: 最初だけゆっくり入れて、後はできるだけ速く入れる。
もしメリタとかカリタとか使っているなら、もっと穴の大きなドリッパーにする。
当然ミルは買い換えるべきだと思う。
ナイスカットとかでも1万円台前半だろ？？
613 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 16:39:58 ID:???: たかが2、3ﾏｿで手回し以上の質で挽けるわけない。
614 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 16:44:21 ID:???: ジェネカフェで焙煎→安物電動ミル→安物エスプレッソメーカー
の最悪コンボだけは避けたいところだな。
615 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 16:48:53 ID:???: :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
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.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　BAR14にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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616 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 18:14:09 ID:???: >>612
蒸らしたら、後は素早くおとせ、ってことですよね。
コーヒーメーカーなので速度はいじれないですが、淹れ終わった後の豆がつぶれずふっくらしています。
617 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 20:25:54 ID:???: メーカーに自分で湯を落とせ！！
618 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 21:54:55 ID:???: >>616
一旦機械止めるとかすると、結構いけるぜ。
619 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 22:06:18 ID:???: インテリア的な事も考えて、手回し式（ギアの噛み変えで横にハンドルがついてる奴）
を購入しようか考えてるんですが、カリタナイスカットミルも良いなぁと思ってます。
どちらも2万前後なんですが、どちらがお勧めですか？
620 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 23:06:08 ID:???: 両方買えば良いがな
621 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 23:06:20 ID:ixUJZHbm: 手回しで一番良いミルって何？
ザッセンハウス？カリタのダイヤミル？
622 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 23:18:21 ID:???: 縦回転ハンドルはばらつくからやめとけ
623 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 23:31:12 ID:???: カリタナイスカットミルは性能、概観、コストパフォーマンスとどれをとっても最高だろ
624 ：本物の543：2010/02/06(土) 23:32:25 ID:???: ザッセンハウスはすぐにガタがきますね
プジョーの足元にも及びません
625 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 23:33:44 ID:???: 動輪ミルがいちばん見栄えがするんだよ
626 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/06(土) 23:50:53 ID:???: まぁオブジェとしては良いよなｗ
627 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 06:29:30 ID:???: >>619
　ナイスカットに2万円も出すってアホか！！

一応13000円台。
http://www.hayakawa-coffee.jp/item_detail/itemId,314/

シルバーならこちらも。
レッドかブラックの受けがクソだからここでシルバーの受けをこちらで買う手も有るが、
送料のためにここで珈琲を買うのはやめとけ！！
http://www.rakuten.co.jp/coffeein/488538/860509/

一番安くはないが最安宣言！
http://www.umaicoffee.jp/product/71
628 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 12:45:07 ID:???: コストパフォーマンスで選ぶなら、カリタのミニミルあたり
安いけどちゃんと挽ける
629 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 14:15:00 ID:???: コーン式のほうが挽き目とか性能面で完全にナイスカットやみるっこの上を行くのに
なぜ日本のメーカーは作らないのか
音だってナイスカットの3分の1くらいの静かさなのにな
日本仕様のやつを買うとなるとちょっと高くなるけど
630 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 15:37:26 ID:???: ミニミルは木でできてるので、粉がくっついて困ると思ってたけど、
落ちてこない粉は全部微粉なので、そのまま捨てれば良かったんだな
631 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 18:49:01 ID:???: ☆★大切な味や香りを損なわず、挽きムラのないコーン式グラインダー☆★
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香りを保つ低速グラインディング
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豆を挽く時の摩擦熱を最小限に抑えられるので、コーヒー本来の香りや風味を保つことができます。

14段階の粒度設定
中挽き、中細挽き、細挽き、極細挽きと4つのステージで、ドリップ用など、お好みの挽き具合を選択できます。

コーン式挽き刃が、「挽きムラ」を抑えます
コーン式挽き刃が（2枚構成）により、豆を均一に挽くことができます。

安全ロック機能
ホッパーが所定の位置にきちんと装着されていないと作動しない安全ロック機能付きです。

お手入れが簡単
上部挽き刃は簡単に取り外しができるので、付属のブラシで簡単にお手入れができます。

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632 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 22:38:57 ID:???: ステンレスのを探してるんだけど、これってどうかね？

http://cocopri.com/SHOP/sk-t-0004.html
633 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 23:19:25 ID:???: 上記、デロンギコーン式コーヒーグラインダー［KG364J］と
ナイスカットのどちらを買おうか迷っています。
何かアドバイスを宜しくお願いします。
634 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 23:38:38 ID:???: ドリップオンリーならナイス、エスプレッソもするならKG
ナイスはうるさくて、KGは掃除が大変

ってとこ？
635 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/07(日) 23:54:26 ID:???: >>634さん　ありがとうございます。
今のところドリップオンリーのつもりなのでナイスカットですかね。
人それぞれだとは思いますが、
そう思ってても何れはエスプレッソ・・・なんて思うようになるものなのでしょうか？
ＫＧの掃除はどれくらい大変なんでしょうか？
636 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 00:11:38 ID:???: http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000ZCSB04/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

ここを見る限り毎回掃除。
637 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 00:29:00 ID:???: >>636さん　ありがとうございます。
掃除、大変そうですね。
エアダスターまで持ち出す人もいるみたいで、毎回掃除は確かに面倒かもしれませんね。
638 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 00:38:39 ID:???: 俺は受けが似ているグラインドのミルも持っているが、計ると２０ｇ挽いて３ｇ付着、たたき落として２g取れるって感じ。
一番楽なのはナイスカットのシルバーだけど、出口には粉は付く。

話を聞く限り、上のレスを参考にして、いちばん安い店でナイスカットのシルバーを買うのが良さそうだな。
639 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 14:15:11 ID:s1Ta9unU: パーフェクトタッチ2ってどうよ
640 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 17:39:04 ID:???: >>639
何がどうなんだ？
何を聞きたいんだ？
641 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 21:02:28 ID:???: >>639
微粉多し、一番粗びきでも。
２０～３０ｇ挽いて１０%以上内壁に付くので毎回掃除しないとダメ。
ナイスカットも良いミルと比較すると不満があるが、パーフェクトタッチと比べると格段に良い。
642 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 21:47:02 ID:???: >>639
手で挽くより楽かなぁ。
プロペラ式買うよりは良いのではないでしょうか？
643 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 22:17:44 ID:s1Ta9unU: >>641-642
㌧でありんす
言葉足らずですません。
ポーレックスをつかてるんですが疲れるんで電動にしようとおもてます。
どうでしょうか
644 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 22:41:19 ID:???: 641だが、細かいことを気にしないなら安いし買っても良いと思う。
ただ、メンテや汚れ、挽目の均一性を気にするなら、思い切ってもう少し良いのを買う方が良いと思う。
音はどうだろうなあ。音の大きさはナイスカットと同じくらいだが（大きめ）、個人的にパーフェクトタッチの方が不快な音。
645 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 23:10:47 ID:???: 642す。
ポーレックスときいて・・・
もし、エスプレッソ用と考えるなら、
KG364J位～上位機種を選んだほうが良いのではないでしょうか？
646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 23:16:41 ID:s1Ta9unU: >>644
うちは豪邸なので騒音問題なし
今から着替えて買いに行ってきまs㌧です
647 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/08(月) 23:28:55 ID:???: 高い電動 > 安いポーレックス以外 > 安い電動 > ポーレックス
648 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 05:13:07 ID:???: 俺はパーフェクトタッチ５０００円ちょうど、ナイスカットシルバー１５０００円台で買ったが、
その値段で考えるとナイスカットを勧める。
使い勝手、挽目調整の幅、メンテの楽さ、均一性全てで差がある。
（特に前者の微粉の多さと毎回掃除はかなわん）
ナイスカットが定価ならどちらを勧めるか迷うかな～と言う感じかな・・・
649 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 07:18:32 ID:bIiolZ7B: パーフェクトタッチⅡとブリエルの５００９ｊは、中身が同じだった。
共通部品は、上の歯と粉受けるケースだけ。
見た目が違うけど、多分中国の同じ工場か同じ系列で作ってる。
パーフェクトタッチⅡは、４段階調整と記載が有るけど
実際は１６回クリック音が出るので、１６段階調節と言える。
650 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 14:12:51 ID:Y5VIl3xe: 以前KFA-903を入手したとレス致した者です

またか？ウザイ！とお感じの先輩も多いとは
存じますが三度使用のおける雑感を記します

一般的な小型電動グラインダとの大きな差異はやはり「刃の部分」です

小型機はどうしても豆の自重・自然落下・遠心力に依存した
粉砕部構造でなので、刃やその周辺に軽い微粒粉が滞留し油脂が
滲み壁土状に固着し酸化し放置すると須く味は濁りますね

ですがKFA-903は大径回転体+外周刃の構造がある種のタービン的作用を
持つのか上部から空気も一緒に吸い込み、その圧を用いてカットした粉の
残留を許さず強制排出させてる様に毎日の使用に際し強く感じます　

とは言え豆を刃に送り込む最初のアプローチは豆の自重と回転遠心力を
に頼ったごく一般的な手法ですが、大径回転体ゆえの刃の中心軸～外周刃に
至る僅か数cmの「助走区間」こそが慣性面で大きな意味を持つと思われます

つまり「確実な機械的リズム」を自ら生み出し豆を刃部分に送り続け
かつ気体の吸排力との相乗効果を最大限活かすことで、回転速度を
低く設定でき大量処理においての摩擦熱もかなり抑制できます

あと大切な「刃間の調整部分」の構造が本当に素晴らしい！

「太い鉄針」をフローティングしてる下刃下部にねじ込む方式なので
適切な油脂を選択し潤滑し続ければ劣化は生まれませんし、調整も
「刃の当たり」を視ながら素人でも気軽にアジャストできます

つまり簡単・柔軟・頑強・優れた再現性を持った機械なのです

分解掃除後にギリギリまで狭い状態に追い込んだ
ターキー(超極細挽き)の粉の美しさは言葉できません

以上コーヒー通でなくあくまで「機械屋的視点」ではございますが
皆様の今後の機材選択の材料になればと考えキーを叩きました

駄文長文を御許しください
651 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 15:50:31 ID:???: コーン式グラインダがいいんだけど日本の場合クソ機種しか用意されてないのが問題だな
ナイスカットは工事現場かよっていうくらい爆音だし、粒は揃わないしですぐ人にあげたし
みるっこがまぁなんとか使えるレベルだけど
アメリカでｸｿﾐｿに言われてるBaratzaのエントリーマシンと同程度ってところかな
いろいろ使ってみると最終的にはMazzerになるけど
652 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 16:08:57 ID:Y5VIl3xe: >>651
Mazzeって凄くお高いですねぇ！　

驚きました

掃除はし易さはどうですか？
653 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 18:04:12 ID:???: >>650
2ちゃんでは珍しいくらい品格のある文体棚
654 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 18:08:50 ID:???: 自画自賛ｶｺｲｲｗ
655 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 19:53:51 ID:???: 以上、いつかはMazzerを買うことが夢の>>651さんでした
656 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/09(火) 21:00:35 ID:???: Mazzer？　ググってみたら”何これオサレな感じ”

で値段見てビビったｗ
657 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/10(水) 04:09:43 ID:???: ASCASO やすくて粉揃ってて、すごくいいんだけど、ドライバ使って開けないと掃除が出来ないのが残念なところですね
毎回竹串で出口から念入りに掻き出してるからそれ程頻繁には掃除しないけど、週一ではやるようにしている
658 ：品格を有するKFA-903使い：2010/02/10(水) 08:21:20 ID:6owqckfW: おぉぉぉ実際に御使用の方の「掃除情報」ですね　参考になります

Mazzerを推す>>651さん御当人からは何も
「実際の情報」を頂けないのが残念ですが・・・・

さて私事ですが、さすがのKFA-903でも多様な豆を
混在処理させると蓄積する残存物が気になって来ました

分解掃除するのも大変なので今後の
通常掃除はエアーで行おうと考えてます

最近はホムセンなどで1万未満の小型コンプレッサを売ってます

ただタンクが小さくその用途がイマイチ不明ですが
個人が用いるミルの掃除にはピッタリだと思えます

毎回の使用後毎に切削室+粉出口をシュって吹けば、油脂を含んだ
重い微粉末もすっ飛ばしてくれるのでは？ . . . . .と考えます

マニアの皆さんが集うここなら「そういう処置」を
採用されてる方がすでにおられるはずでしょうね

余談・私事で恐縮ですが昨日ターキッシュで飲もうと粉を挽き
湯を注いだのですが粉っぽくてヤッパリ呑めません(苦笑)

で、それを紙フィルタで濾したら・・・・・激旨なのです！
で、WEBで探すと「こういう淹れ方」はすでに在ると知りました
659 ：品格を有するKFA-903使い：2010/02/10(水) 08:39:26 ID:6owqckfW: 連投失礼致します

今ほどエスプレッソ・ミルのスレで
残存物からカビ発生の報告を読みました

怖いですね

皆さんは日々の使用後毎に清掃されてますか？
私は毎日使えばまぁカビは無いかなぁ・・と思います

ですが積層化する残存物は確実に溜まるのでしょうが. . . . . .
660 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/10(水) 10:36:09 ID:xqk7tc5T: カビが怖くてコーヒーが飲めますかです
661 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/10(水) 12:45:00 ID:???: カビ怖いって貴方は生豆をどこで買ってんだよ
現地で買ってる人間か余程の無知かのどちらかですね
たいそうな業務用ミルの話をしてる場合じゃないですよ
662 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/10(水) 14:01:49 ID:nm+t3Ysz: 手回し使ってたんだけど、知り合いに自家焙煎豆を分けてあげる事になって
その知り合いがミルを無くしたとか言い出して、手回しで挽いてあげたんだけど
量を多く挽くのはこんなに大変なものだとは思わなかった、手が痛い＞＜ﾉｼ

やっぱ電動の買おうかな、カリタのかデロンギのか迷ってるんですが
どっちがお勧めなのでしょうか？
ちなみに、自分で飲む時はエスプレッソが殆どです。
663 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/10(水) 14:52:53 ID:6owqckfW: >>661
これはこれは「苦みばしった御意見」ですね(苦笑)

ともあれ御忠告頂き恐縮でございます

私がイメージしたのはミル内部に
固着した古い粉がカビる画像です

さすがマニア先生様は生豆の段階からとは
様々な考察をされているんだなぁ・・と感心しました

こんな拙い私ですがせっかく手に入れた桁外れに高性能ミルなを
もっともっと活かしたいので、今後も御指導を御願い申し上げます

ちなみに私は焙煎作業は嫌いです

若い頃はもか・標氏に直接色々相談して炒豆を買ってました

近年は目黒のアンクル・ブブなる超偏屈おじさんが
亡くなるまではかなりお世話になっていました

最近は三軒茶屋の某自家焙煎屋で購入しています

つまり生豆の状態など全く判りませんでした

>>661さんはどのようなミルで
どのような豆をお楽しみですか？

やぱり生豆を御自身で焙煎されてるのでしょうか？

もし良かったらお薦めの豆屋さんを
御紹介頂けると嬉しいのです
664 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/02/10(水) 15:21:39 ID:???: >>662
予算にもよるがデロンギのKG364Jにしとけば間違いない

エスプレッソなら機種にもよるけど一番左とその隣のメモリの間あたりで挽くとちょうど良い

>>663
ASCASOのi-2で豆は自家焙煎だから焙煎豆屋は行かなくなった
豆はコロンビア、ブラジル、マンデリン、ブルマンあたりをブレンドするか、単一種で焙煎
ハンドピックするから、カビや虫食いなどの欠点豆は取り除いてからの焙煎だし

余程じゃない限り、自家焙煎屋や他の焙煎済み豆はハンドピックなんてほとんどしてないからカビ入り豆をそのまま焙煎してる

だからカビに神経質になる人はコーヒーなんて飲めないという事

ただ、挽いた後のカスにカビなんてのは、手入れを怠ってる部屋のキタナーイ人でしょ
そういうのは論外

そういう人は家でコーヒーなんて飲まず外で飲んだ方がいい

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