エホバの証人　☆関東スレッド☆

1 ：神も仏も名無しさん：2008/10/06(月) 01:07:58 ID:LsATdnxg

関東のエホバの証人、現役も元も集まれ。
特に建設奉仕関係者、いろいろ話しようぜ。
ちなみにおいらは電気部門だった。
ずいぶん前にやめたがな。

2 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2008/10/06(月) 01:09:34 ID:nxktVI+z

2GET

3 ：神も仏も名無しさん：2008/10/06(月) 13:49:19 ID:BxcXg2rZ

3ゲト

4 ：神も仏も名無しさん：2008/10/08(水) 18:43:44 ID:Mp15ad5B

鎌倉市山○会衆には、割り当ての質が落ちたと言われている僕がいる。
仕事の鬼で、来た仕事は断らない。例え当日の講演の準備が、割り当ての準備が終わってなくても。
遊びの誘いも同じ。

5 ：神も仏も名無しさん：2008/10/08(水) 20:39:09 ID:hSAgUnM/

相模原の面白い情報何か無いか？

6 ：神も仏も名無しさん：2008/10/08(水) 22:42:16 ID:5Rel/bxj

埼玉県東○山市・高○・松○会衆
あそこは狂ってる！

7 ：神も仏も名無しさん：2008/10/08(水) 23:56:54 ID:hSAgUnM/

>>1
Aだった？Bだった？

8 ：神も仏も名無しさん：2008/10/09(木) 00:37:12 ID:IIU/bYwr

>>6

なんで?
別にその会衆なわけじゃないけど、今度そこから長老兄弟が訪問講演で来るから気になる。

9 ：神も仏も名無しさん：2008/10/09(木) 13:18:28 ID:JFM61ERv

>7
ごめん。
ちょっとしかいなかったし知らね。
いろいろ引っ越してたしな。
主に東京だったよ。

10 ：神も仏も名無しさん：2008/10/09(木) 23:27:11 ID:iuWaWVaf

>>8
もしかして、それって
K･KogureとかS･SekineとかMiyaguchiとかいう香具師じゃない？？

11 ：神も仏も名無しさん：2008/10/10(金) 01:46:17 ID:rSraEnlf

羽村会衆で大長老が排斥されたらしいけど、なんかしってる？

12 ：神も仏も名無しさん：2008/10/10(金) 18:09:37 ID:aeZkpfZK

茨城の詳しい方いるかな？不満爆発で昔の事たくさん愚痴たい気分だあ(−＿−メ)

13 ：神も仏も名無しさん：2008/10/10(金) 21:11:13 ID:8VBNNXta

大長老て・・・ｗ

14 ：神も仏も名無しさん：2008/10/10(金) 22:09:58 ID:iLaNq0V9

自分１５年前に排斥されました。その後結婚して子供産まれたｹﾄﾞ結局別れました。今思えば聖書を当てはめた生活をしてれば離婚もしなかったと後悔しています。
先日元妻から電話があり聖書に興味がある、ォレの親からも証言されていたらしく、やり直したいと言われました。　
一度は離れたけどまた勉強しようかと思います。　

二世の人は色んな意味で苦労してきた人が多いんぢゃないでしょうか?　

でも今の世の中見てると聖書は正しいと思います。同じように感じている人いますか？

荒らしﾄｶいらないんで！

15 ：神も仏も名無しさん：2008/10/10(金) 22:13:58 ID:aeZkpfZK

↑人生いくらでもやり直せる！頑張れ!
人生幸せが一番だと思う。

16 ：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 00:12:39 ID:SKkZxys9

またエホスレですか。

17 ：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 00:51:24 ID:wunZWP07

>>11
ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ？

18 ：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 15:03:47 ID:6gfWgifv

湘南平会衆なら、淫乱で言葉巧みな開拓者の長老婦人がいるの知ってるけど？

19 ：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 16:50:16 ID:wunZWP07

>>18
湘南平？湘南台？

20 ：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 17:22:54 ID:6gfWgifv

>>18
平塚の会衆

21 ：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 22:09:26 ID:edevRorw

＞11，13
今年のさいたまアリーナで大会の話もしたが直後に排斥

22 ：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 22:59:51 ID:ZZcZV2Im

排斥、排斥って、気に入らないねぇ!!人間わ不完全だからお祈りをすれば、神わ許してくれると言いながら失敗や過ちをおかすと→排斥だもんな。↑きりがないな。逆に排斥にさせた連中にも何かあった時みんなで攻めてあげればいいのにね。

23 ：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 23:07:39 ID:ZZcZV2Im

誰だって間違いわあるのに、排斥されたじてんで自分自身の全てが否定されたみたいで不愉快だね！しかも、全てが完璧な奴なんていないのに相手が言った事に否があってそれを正したなら、悪い言い方わサタンだと！話にならねぇ(−＿−メ)

24 ：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 23:31:04 ID:edevRorw

>>17
小○台ですな
真相やイカに？
関係者はおらんの？

25 ：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 23:54:29 ID:h5C745k/

>22.23
長老腐ったの多いからねぇ。
いい人もいるんだけど、少数だな。

北関東に巡回の母親がぶいぶい言わしている会衆があるが、監督は息子！！
お前はただのババア！！と言いたくて仕方ない。

26 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 00:35:38 ID:H7b2Y2Rk

>>25
○瀬？

27 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:05:30 ID:T1RKWAfq

>>27
>>24
平塚市湘南平だと思うよ。
その婦人て、藤沢東が出身地でしょ？
そこで、本当なら審理委員開かれるはずの事して、長老が叱責だけで済ませたらしいよ。
相手が主宰の息子だったとか？

28 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:34:25 ID:g1p35ekU

>17
>21
>24
そうそうブリジストン

なにがあった？？

その会衆で２人の若者も（男女）排斥されたけど、２人つきあってたとか？
その関係で長老も
排斥された？？

29 ：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 22:50:16 ID:H7b2Y2Rk

>>28
マジレスすると，悔い改めを表明しさえすれば，いきなり排斥にはならない

醜聞が世間に広く知れ渡ってる，とかになれば場合によるが

真相を知る関係者はおらんのかい？

30 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 00:30:07 ID:JaYpL4ll

↑
俺は悔い改めたけど排斥されたぜｗｗ
ラッキーーｗｗｗｗｗ
いやっほーーーー

31 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 00:35:19 ID:zN/DBxwK

相模原に音響部門でウザイのが多いと聞いているが
誰だ？

32 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 00:58:29 ID:ay3pL9YW

小島君、元気かな？いい人だよ

33 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 03:33:16 ID:0TIM12Ey

>>29
悔い改めしても許されないこと多いから

罪の程度と故意性が加味される。
扱う長老によっても全然違ってくるし


ちなみにそこの若い二人のは単なるやらかし。たまたま時期が重なっただけ。

大長老の方は、もっと話はおおごと。でも彼個人の悪事じゃない。

34 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 08:15:15 ID:PiLhMhBp

>>33
もうちょいkwsk

35 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 09:23:11 ID:NM9Bcb7k

>31
夢○丘にウザいのがいるだろ

36 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 11:06:38 ID:JaYpL4ll

>>ま〜ブリジストンが悪事おかすようなことはナイトおもってはいたけどさ。。。
ちなみに若者２人は付き合ってたの？？
あとブリジストンの詳細おしえてよ

37 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 15:24:36 ID:4A8nkYiE

どう見ても>>30みたいなのは悔い改めのくの字もないだろ

38 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 17:40:49 ID:P5PtpyKR

>>27
確か、その後もまた同じ事したとか？
今の亭主だったりして？
でも、長老？合わないな？

39 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 20:13:26 ID:zN/DBxwK

>35
だれだれ？　どんなにウザイの？

40 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 20:38:39 ID:VsBngJH7

相模原ってｄｑｎ多い。
ﾍﾞﾃﾙ近いのと関係あるんだろうか？

41 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 22:56:32 ID:P5PtpyKR

>>35
夢の丘？

42 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 23:02:41 ID:zN/DBxwK

>>40
例えば誰？誰？

43 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 23:59:17 ID:DJErKMjY

>>33
ブリジストンと湘○の○藤って関係あり？

44 ：神も仏も名無しさん：2008/10/14(火) 12:11:45 ID:E1LvhaCH

>42
芸能界目指していた長老の息子ってまだ残ってるの？
名前忘れたけど、妹はちゃんとしているけど、やつはめちゃくちゃで審理委員会を父親の特権？で何度もくぐり抜けていた奴。
世の女になん又もかけていたし、すごかったなあ。

45 ：神も仏も名無しさん：2008/10/14(火) 16:12:29 ID:WcW4XQwj

>>44
どこらへん？

46 ：神も仏も名無しさん：2008/10/14(火) 18:28:54 ID:QNiGUack

>>44
相模原なの？聞いたこと無いなぁ
でも相模原の長老は甘い奴ばかりだと
聞いてますよ。

47 ：神も仏も名無しさん：2008/10/14(火) 19:07:18 ID:QNiGUack

8年程前に、集会中に奉仕の僕が長老をぶん殴って
大問題になった事件が有るそうですが本当ですか？
恋愛関係みたいですが。　割りと愛憎関連の問題が
多いと聞いていますが。相模原

48 ：神も仏も名無しさん：2008/10/14(火) 20:27:03 ID:KW0gu8n6

大田区の東京羽田会衆って無くなったの？
底○兄弟ってまだ元気かな？
六郷にある会館は、六郷会衆だけ使ってるみたいだけど。

49 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 12:57:19 ID:+oz0WLqs

ブリジストンの詳細おしえてよ

50 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 13:09:07 ID:Lw3QCXAs

＜人間わ不完全だからお祈りをすれば、神わ許してくれると言いながら
　失敗や過ちをおかすと→排斥だもんな

>>33
　　>>29
　　悔い改めしても許されないこと多いから

>>30 ：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 00:30:07 ID:JaYpL4ll
　↑
　俺は悔い改めたけど排斥されたぜｗｗ

　　
　　偽予言で排斥にならないのはおかしい
　　偽予言しながら　かれらが絶対的なんておかしい
　　しかも悪かった、とすら信者にいってない

　　都合がいいな　　

51 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 13:11:33 ID:Lw3QCXAs

エホバはすごい憎まれてるだろう、被害者たちに。世界中で

52 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 13:17:18 ID:Lw3QCXAs

　世界中で被害者たちからの　憎しみの的になる、と予告された通り
　

53 ：44：2008/10/15(水) 20:21:19 ID:M5szQYdn

思い出した。
奴の名前は片○だ。
でもあまり知られていないのかもな。
奴の仲のいい友達からいろいろ聞いているが、警察にご厄介になったり・・・・まぁそれはそれはすさまじいクリスチャンだったらしいよ。

54 ：神も仏も名無しさん：2008/10/16(木) 20:09:29 ID:GtFMikpY

横浜ってどうなんやろ？

55 ：神も仏も名無しさん：2008/10/18(土) 01:11:13 ID:XwAtxVxz

やっほー

56 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 09:57:45 ID:p5BxfuGk

悔いあらためて告白すれば許されると、ものみの塔に書きながら、長老の独断で排斥された人がどれだけいるか…
ものみの塔に書かれてるから、排斥された人は悔い改めてないと、みんなに見られる。
また精神病が関係してる人も増えてるが、長老は理解せず、わからないから、手に負えないと思うと排斥してしまう。

明らかな矛盾。

57 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 15:46:43 ID:Dt6JHDr7

小田原とか秦野の方面はどうなの？
いろいろと特開とか入ってるらしいけど。
なんかあったのかな？

58 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 20:38:56 ID:22/unqf3

ここのＪＷさんに質問ですけど、
やはりそれでも・・・・
この“エホバの神権組織”だけが目に見える唯一の真理で
「地上の楽園」で永遠に生きられる希望を持っておられるのですか？
人から真理ですかと聞かれたら、やはり本気で「はい」と答えますか？

59 ：神も仏も名無しさん：2008/10/19(日) 20:45:27 ID:22/unqf3

ものみの塔協会はこんなパンフレットを出していますが、
http://www.watchtower.org/j/rq/article_13.htm
それにしても“真の宗教”と呼ぶにしては
組織内に、内紛や好ましくない情報が多いのはナゼでしょうか？
また、真理を享受しているはずのＪＷに鬱病や精神的疾患の人が多いのはナゼでしょうか？
マジレスでよろしこ。

60 ：神も仏も名無しさん：2008/10/20(月) 00:47:11 ID:D8s6iQBW

>>59
それはパンフレットではない

61 ：44：2008/10/20(月) 20:32:49 ID:MGRQadJp

>59
まんま真理を享受していないってことなんじゃね？

62 ：神も仏も名無しさん：2008/10/21(火) 08:31:46 ID:0vhzUSC8

排斥って聖書的な根拠はあると思うけど
今は当てはめ方を間違ってると思う。
結局、８０年代のフランズさんたちの事件のせいで厳しい解釈になったんでしょ？
それまでは排斥であってもかなりの温情があった。７０年代の雑誌にも書いてあった
それが、この事件以降　狂ってしまった。
エホバが本当にそれを是認しているのか、問いたい！

63 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 08:38:44 ID:0MqMfAfo

>>38
湘南平って、ベテルから長老沢山来てなかったか？
そんなとこに淫乱なちょうろう夫妻がいるんかぁ

すごいな

64 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 08:50:53 ID:0MqMfAfo

藤沢○海岸には、たしか一番若いのに独裁的な長老かいるよ。会衆内ではどんな評判なんだ？

江の島も一番若い長老は子供をちゃんとしつけられてない。
その子は親に隠れて悪いことしたい放題。まだ５歳前後？
先が思いやられる。親も自分達の親に子育て任せっきり。
そんな長老に子供の育て方、とやかく言われたら反論するだろうな。

65 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 12:41:20 ID:9q6SrV9G

>64
いやいや
反論できないのがエホの世界ですから。

66 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 18:08:23 ID:0MqMfAfo

>>64
その辺だと、鎌倉山崎の「長老団の調整者」が、かなりやばいらしい。ＭＴＳの無駄使い（教育にも金かかってる）。
常識の無い二世開拓者も多いとか？僕もね。

67 ：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 20:23:32 ID:0MqMfAfo

>>66
そこの会衆は、長老が暴走するって聞いたことあるぞ

68 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 09:57:03 ID:VZmR7cv2

>>66
>>67
おれと同じプロバイダみたいだな
地域も近いみたいだな
id同じだし。

69 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 13:04:48 ID:U4ETr0qi

それより粕谷の話まだ？
若禿げ

70 ：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 15:30:49 ID:rgFTII1s

>>68
同じ改修ぢゃねW

71 ：神も仏も名無しさん：2008/10/24(金) 17:57:43 ID:KH5LDt6e

若いのにろくな奴いないな
長老も下部も階宅者も。
ＭＴＳデルと鼻高々？

72 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 09:17:50 ID:w2nhfS99

ＭＴＳなんてモルモン教をパクッてるんじゃないか？

73 ：啓蒙社：2008/10/25(土) 11:44:47 ID:KOCFo03v

エホバの証人の教えは旧新約聖書の「贖罪」と言う難しい解釈を理解しないと・・
批判、中傷・・出来ないと思う、私は非信者ですが聖書の叙述にただただ、敬服するのみ・・
流石・・世界第一級の最高作品を小冊子に分けて流布しているのが、ここの信者さん達の
使命ですので、厳しく対処して欲しいと思います・・http://www.keimousha.com　へ

74 ：神も仏も名無しさん：2008/10/25(土) 12:47:39 ID:fuHdOb8u

余談だが
エホバの証人では、聖書は二つに分けて考えるべきでないという立場から
キリスト教世界での旧・新約聖書という呼び方はせず
　旧約→ヘブライ語・アラム語聖書
　新約→クリスチャン・ギリシャ語聖書
という呼び方をしている。

75 ：パンジャ ◆dtpZ58QWRY ：2008/10/26(日) 13:46:01 ID:rlEbt28u

がう〜

76 ：神も仏も名無しさん：2008/10/26(日) 19:03:13 ID:3q+wefXx

>>75
ﾆｬﾝｺ〜〜〜♪♪
≧▽≦あげﾆｬ〜〜♪♪

77 ：みゆき：2008/10/27(月) 02:24:44 ID:OTuQuQJh

>>73
簡単だよ、贖ないとは身代金 完了したテテレスタイは商売用語で契約成立した、の意味難しく考える必要はない。救いとは十字架により新しい契約成立により、肉体と霊魂を燃えるゲヘナから救済し、新生 栄化 復活させること。これは聖霊無しでは理解出来ないという。
>>74
要するに新しい契約から目を反らしたい為にヘブライ語ギリシャ語聖書と看板を変えただけ
悪魔は新しい契約と十字架と血潮という言葉に嫌悪するらしいよｗ
ものみの塔は悪魔の宗教

78 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 08:55:02 ID:dcaZurMG

>>66
鎌倉なら二階堂に王国会館の上に住んでる危険な長老（まだそのままかな？）がいるぞ。
金に汚いし、他にも長老とおもえない行動するしね。

79 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 11:00:43 ID:p5yzV4it

>>78
T・A？

80 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 17:09:28 ID:dcaZurMG

>>79
S

81 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 18:38:03 ID:sOh8ppUN

若い女の子が勧誘にこないぞ！！！！！！！！！！！！！！
なぜだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

82 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 20:44:55 ID:F8zEUe1k

>>81
最近、底意地の悪そうなオヤジかオバサンしか来ないだろ。
リーマンも破綻したし、ここんとこ景気が悪いんもんな。ｗ

83 ：神も仏も名無しさん：2008/10/27(月) 20:52:07 ID:F8zEUe1k

この前の金曜日の夕方ころ、王国会館の前を通りかかったらよ、
小綺麗な服装で窓ふきしている気位の高そうなオバサンがいてよ、
たまたまそのオバサンと目と目が合ったら、あのババァいきなりメンチきってきやがったよ。ｗ
なんかまるで、汚いものを見るかのような見下した目つきだったぜ。
まあ、カルトというのは特有の選民思想のようなものがあって
なんというか、近づき難いオーラを感じるぜ。

84 ：どろんぱ：2008/10/28(火) 00:25:07 ID:clXCbyMG

俺は神奈川でも、静岡に程近い会衆だった。
そこにゃ、結婚願望めっちゃ強いエキセントリック姉妹がいて、俺も危うく
食われかかったっけ。だが、まあ、今にして思えば楽園入ったら結婚するなんて抜かしてる
奴よか、数段、現実見てたな。
その会衆の長老も、せこかったな。
粗探しのプロだったよ。今じゃ主宰か。

85 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 07:54:36 ID:nZ8lTNWy

>>83
どこだ〜？Ｗ

86 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 19:16:07 ID:IEzvER9j

俺が居た会衆でも結婚願望すげぇ＝強い姉妹が4人ほど
同じ会衆の同じ兄弟にアピールしまくってたな！
表面上では平和を装っては居たが裏では足の引っ張り合い
凄く醜かったなぁ　結局、兄弟は巡回区内の他の会衆に
移動しちゃったが、それでも引越しのお手伝いバトル！
更には、理由を付けてはその会衆に交わりに行き今だ
バトルを繰り返しているらしい　これ相模原の話。

87 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:06:07 ID:nZ8lTNWy

>>86
興味深いW
もそっとKWSK

88 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 20:26:13 ID:CpH7ubfV

こっちの会衆には婚期逃した姉妹たくさんいる。
願望が強いのが涙を誘うが、お付き合いをしたこともないらしいのがさらに哀れ。
男女比率が断然男が少ないのはわかるが、何人にも告られている姉妹も身近に
いることからすると、ただその姉妹がダメなだけだと思う。

89 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 22:53:19 ID:wWqaPxYn

現役エルダです。なんか質問ある？

90 ：神も仏も名無しさん：2008/10/28(火) 23:42:40 ID:IEzvER9j

30〜40代のJWは正常なお付き合いは出来ないと思う。
お付き合い・デート＝罪　みたいな感覚？
可哀想に、組織に振り回され自滅みたいな。

91 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:15:35 ID:zC8tu8fi

相模原の人に質問したいんですけど、

中澤啓介というキリスト教会の牧師、知ってますか？
そのあたりでは、かなり有名ですか？

92 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 19:27:37 ID:zC8tu8fi

俺が現役してたときなんかは、もっと凄い話があるぞ。
結婚適齢期の姉妹が４人くらい居たんだけど
どちらかといえば、俺はその姉妹らにあんまり関心なかったんだけど
他の長老とか若い連中が、なぜか俺を警戒して、かなりマークしまくってた。
いや俺はべつに女に興味があってＪＷになんたんじゃねえぞ　なんて言える状況じゃなかったんだけどさ。
責任ある立場の兄弟が、なんだかんだ理由つくっては、俺のところに
しつこくやって来ては、ゴチャゴチャと・・・。

ひどい時は、俺の自宅まで来て、マスターベーションをやっているのか
とか、・・・まあそんな事を小一時間、言われたわ。

そのときはこの目に見える組織だけが真理だと本気で思ってたんだけど
後になって気が付いて、いかにくだらない連中と付き合っていたか恥ずかしくなるわ。

93 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 20:41:55 ID:9FhY/SZl

あるある！ライバルを蹴落とそうと必死だからね
奉仕で何気なく悪口を吹聴したり、出し抜こうと
必死こいて張り切る姿は馬鹿丸出しだよ！
姉妹達も恋愛経験まるで無いから舞い上がること
全員が中二病だねJW！！

94 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 21:39:10 ID:aTF5e+3D

茨城の粕谷っていう若禿げの情報よろしく

95 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 22:36:21 ID:zFX/rX1M

長老の奥さんは美人。Jwの勝ち組だね。

96 ：どろんぱ：2008/10/29(水) 23:41:24 ID:t/DC4W8P

それは、キッツイなー。
マスターベーションって。
せめてオナニーと言ってくれよ責任ある兄弟さん。語源は聖書なんだし。
しっかし、その責任ある兄弟さんも、正直に、「自分が狙ってるんで、カンベンして下さい」
って言えよなー。ｊｗは正直がモットーだろうに。
その兄弟すでに、正直じゃないんで、ハルマゲアウト決定。
それ以前に人間としての器、リップクリームのキャップ級。
いい女ゲットしたいなら、自分を磨きなさいって、その兄弟にお伝えクダサイ。

97 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 06:43:44 ID:dkCcJeB1

美人は需要が高いな。奪い合いになるね。

98 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 07:32:10 ID:MW34ds0x

相模原で美人が多い会衆はどこ？
俺が居た会衆は、酷かったぞ！

99 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 07:49:06 ID:dkCcJeB1

女を養う重荷は負いたくない。

100 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 08:26:22 ID:lBxJjZ8+

>>98
ﾋﾝﾄﾌﾟﾘｰｽﾞ

101 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 09:10:17 ID:IF1P4fyu

独身が気楽でいいﾆｬﾝｺ〜〜〜〜♪♪

102 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 16:09:56 ID:MW34ds0x

会衆で長老になる。過去にどんな過ちを
犯している人が居るか他の長老が参考に
教えてくれる。美人系の姉妹たち数名が
一発やってしまってるのを知る。
会衆の年頃の姉妹達の半数が穴だらけ。
そんなもんですよ！　

103 ：神も仏も名無しさん：2008/10/30(木) 20:38:38 ID:7zHLM3te

>102
むしろ健全。
30代以上の処女と道程が結婚してみろよ。
蜘蛛の巣張った年代ものに道程がねじ込むのに何日がかりか。
結婚式からしばらく休んだｶﾎﾟｰがいるが、きっとそういう理由で大変だったのではとおいら含め数名が妄想したようだ。

104 ：神も仏も名無しさん：2008/11/01(土) 19:46:36 ID:RSwK2/Xo

今日の巡回大会、行った？
ブリジストンの奥さん、いたらしいな・・・

105 ：神も仏も名無しさん：2008/11/01(土) 21:35:51 ID:9In6RgZy

車数台から10人位降りてきて、各家々を回って布教活動してたな。
うちにも来たけど、インターホンからエホバと聞こえたから即切りしてやった。

106 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 01:14:16 ID:9HlD1aO6

>>104
奥さんは関係ないの？
結局、ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝは何した？

107 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 06:32:22 ID:4oEYoaL9

９月か１０月に、ベテルの大物？が排斥になったらしいが、誰だか知ってるか？

108 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 08:03:28 ID:3l3Lvo3I

○ブリヂストン

109 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 08:32:21 ID:OXaaGzaH

今日もブリジストンは大会にも来るらしい。

>>107
湘○メインテナンスの加○氏とは別人？

110 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 23:03:21 ID:N5f4zREH

昔べテルの○○部門の監督で英語会衆なんかにもいたK.Konnoって覚えてる？
たしか女問題で出されたと思うが。

111 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 23:33:27 ID:J/aH2zM5

>>110
マジですか？　
そいつ東京の三田ベテルの英語会衆にも来てたヤツだよね

112 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 23:37:56 ID:N5f4zREH

相手の女って誰だったんだろう
今地元に帰って相当用いられているらしい
知り合いの知り合いが「ついこの間まで制限受けてたやつなのに…」とびびってたと聞いた

113 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 23:47:20 ID:J/aH2zM5

もうかなり前の話だが、仕事の関係で夜の集会に間に合わなくて
近くの三田に駆け込んだのだが、三田会衆ではなくて英語会衆の集会だった。
最初、その男は俺を見て背教者だと思ったのか、いきなり攻撃的な口調でまくし立ててきた。
とうとう最後まで信用してもらえなかったのだが、今、思い出しただけで
ハラワタが煮えくりかえる思いがする。　まあ、その出来事がキッカケで
この組織の正体が見えてみたのだが。
かつての広島会衆の事件も、まんざら嘘でもないなと・・・ね。

114 ：神も仏も名無しさん：2008/11/02(日) 23:52:47 ID:N5f4zREH

あの男は上にはペコペコ、下には威張るような権威主義者だからな
数年前まで注解もできん身分だったのが、あっというまに長老へと復帰し、
今では医療委員だと…
どんだけ取り入るのがうまいんだ？

115 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 04:35:29 ID:enUBp6jB

＞９月か１０月に、ベテルの大物？が排斥になったらしいが、誰だか知ってるか





　
　

116 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 05:02:54 ID:dnbMkOok

ほんと勘弁してくれよ麻生さん！　冗談はそのひん曲がった顔だけにしてくれよー！！
あんたが期待されてるのは解散して小沢民主党に政権を譲ることだけなんだよー！！
場違いなんだよーあんたが総理の椅子に居座ってるのはーーーーは〜〜〜〜〜〜〜（ため息）。

みんなに白い目でみられてることにきずけよ！！ＫＹ野郎！！　迷惑なんだよートホホ（涙）。
こうなったら俺たちが引き摺りおろすしかないよなー！！
よっしゃー、みんなで草の根の早期解散要求運動をやろうぜーｗｗｗ

がんばれ小沢民主党！！　みんな応援してるぜ！！　ワクワク！！　オーーーーーーーー！！

117 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 07:40:10 ID:56ucRAgK

三田の主宰か？

違うよな。

ベテルはみ○ら

118 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 07:54:40 ID:Viph+58a

>>117
え？　○村？
それって支部委員？

119 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 18:27:27 ID:+VCNCIpi

可愛い姉妹いる会衆ある？千葉県あたりで

120 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 18:47:21 ID:56ucRAgK

>>118
mannakaha.....う

121 ：神も仏も名無しさん：2008/11/03(月) 18:54:41 ID:3sYFdwlg

>>120
それって，最近？
三○勉だったら数年前じゃね？

122 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:08:03 ID:sX4lSd5v

ここ読めなくなってる。

123 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 00:46:49 ID:iEbZoni1

>>12
遅レスだが俺は茨城。
でも集会にはここ何年か行ってない。

124 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 01:35:33 ID:C0EBUFQJ

常陸多賀会衆の記念式に出たことあるんだけど、彼ら元気かなあ？
俺の逝ってた会衆と違って、そこみんな親切だったけど。
まあ、そこと比べてＪＷの表裏明暗の二面性を窺い知るキッカケにもなったが。
今だから言うけど、ＪＷが愛を鼓舞しあってみな親切でこれこそ神の組織だと
思えるのは、最初の時だけだからね。

125 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 01:38:23 ID:RceD6mWT

【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (87)
真理が書かれたスレ。熟読の事。
エホバでキリスト教を誤解したものは特に読んでおくといい。

126 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 06:07:12 ID:H1qIJ4VE

>>121

なんで◯浦は排斥だったんだろうな？あんないい性格で、しかも超大物なのに

淫行って年齢じゃねーだろw

127 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 08:02:40 ID:5eSzMm0A

>>126

組織の暗部（知ってはならないところ）を知ってしまったため。

128 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 08:27:43 ID:axaYcRHa

>>126
杉○勇？

129 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 09:06:44 ID:EzGgmiA1

>>128
いやいや，広島刑務所で服役中に原爆で解放されたという三浦兄弟（父）の息子だろ？
「兵役を拒否した日本人」（稲垣真美著）のあとがきの最後に協力者として名前が出てるぞ。

その本とは直接の関係はないと思うけどな。

130 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 09:20:33 ID:H1qIJ4VE

>>127
kwsk

>>128
ここまできたら、差はないけどな

131 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 11:01:03 ID:YKQExx1q

エホバの証人の人って
なんで
「勧誘ではありません。お話だけ聞いてください。」
「地球がどうの人類がどうの聖書がどうの」って
説明をしに人の家をまわるの？

普通のキリスト教信者はそんなことしないよね？
あ・・エホバはキリスト教じゃないのか・・・・

132 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 14:08:19 ID:OKe8a31o

逗子の小坪会衆には、未信者の御主人にマンションを買ってもらった長老がいるよ。
長老下ろされたらしいけど、若くして長老になって、慶応出てて、普通なら企業に勤めて
バリバリ働くけど、君は奉仕頑張ってて偉いみたいな、気に入られたのか、
で、そいつは昔からずる賢いから、人の気持ちに付け入ったんだよ。
どこまで図々しいんだろうね。ホストかよ。

133 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 14:16:19 ID:isyx92hk

スーツ着て来るのやめろ。
スーツの2人組みにすごい警戒心をもってしまう。
仕事の話で来てる人かエホバか分からなくて応対がおかしくなる。

134 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 19:09:49 ID:u/9spn/j

JWの性に対する見方が厳しく、若気の至りで
ｾｰｸｽしてしまう（特に姉妹）その後、結婚を
考えるがバレるのが怖くて結婚に踏み切れず
そのまま悲しく年老いていく・・・
よくあるケースです。でも近隣会衆で5人と関係を
持ちその後、結婚した姉妹もいたが関係を持った
兄弟達が自白・・排斥になりその後に離婚・・
その後ずーと独身てのもいる。

135 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 19:12:41 ID:RceD6mWT

>>134
【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】
悪行の報いは神などいなくても、しばしばある。
必ずある訳ではないが。
人間は自分が行った事に責任を取らされる当たり前のことだ。

それは神を信じようが信じまいが変わることはない。
信仰があろうとなかろうと、世の中は厳しいものという事だ。

きちんと強い意志を持ち、道徳を守りぬくなら、少なくても無難な
生き方が出来る。
酒、色、ばくち、それを避ければ、問題は少なくなる。

上にあげたスレを読んで真理を学べ。

136 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 19:20:26 ID:RceD6mWT

>>134
しかし、世間的に見ても十分ヤリマンだよ。
その女は。どこが神を信じている人間の態度だｗ
無神論者ですら嘲笑するだろう。
もし、その話が事実なら、神は絶対にそいつを地獄に落とすだろうな（笑）
どんな神サマであろうともねｗｗ

137 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 21:23:43 ID:BBBmOMeH

>134
結婚してもばれないでしょ、別に。

138 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 22:13:59 ID:GBEjB4IV

>>134
ツワモノやな〜
何県よ？

139 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 22:53:24 ID:u/9spn/j

神奈川県ですよ！　ちなみにJWではかなり有名な話だが
結婚して初夜の時に処女じゃないのを見破って妻を訴え
審理問題にまでした兄弟の話・・・妻はそれからうつ病
こんな話が有るから　怖くて　身に覚えのある姉妹方は
結婚できねぇんじゃないのか？　男の場合はバレずに
すみそうだが・・・・　

140 ：神も仏も名無しさん：2008/11/04(火) 23:25:17 ID:pcuYndIk

>>132
まじで？
出身地だ。

だれ、そいつ。

141 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 01:27:18 ID:i3qRR35r

>>139
ほほ〜
神奈川のどの辺？

142 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 02:22:40 ID:Kz+DHf5Q

お前らが本当に、クリスチャンだとか。
神を信じて清らかに生きたいだとか思ってるんなら。

今すぐ、２ｃｈなんぞやめろ。
どう考えても、それは清らかで正しい生き方なんぞじゃない。

すべてのクリスチャンに言う（エホバ、モルモン含む）

要するに、私の言いたい事は、これに尽きるだろう。

１・私は絶対神。私の言う事に、ただ、唯唯諾諾としたがう事のみがお前たちの最高の幸せ。
２・神への冒涜はいかなる理由があれ、許されない！　反抗は大罪！！

それを絶対に忘れるな。この世には絶対神が実在するのだという事を。

疑問はない！　思考を停止しろ！　私だけが真理、私だけがすべて！
真理を理解したか？

143 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 02:48:30 ID:ImfX/iqA

父よ。充分過ぎるほど豊かな物資に五大陸の生命が喜びの舞いを踊り、しなければならないこと、やらなければならないことは何もなくなり、わたしたち人類はお互いを生命として崇め、どうすればもっと思いやれるのかを考える。アーメン。

144 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 08:32:58 ID:heEmNBuV

>>129
三浦勉？は去年だろ？
今年のこの２ヶ月以内に排斥されたベテルで名の知れた人は誰？

145 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 09:12:06 ID:8C5YlYe2

真理を知りたいと思われませんか

146 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 09:42:39 ID:QUT005l7

132は○中邦○です。十年前後前に千葉から越してきた人。

147 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 09:57:02 ID:Kz+DHf5Q

真理を知りたいと思いません。

人として正しい生き方とか
真理とかを知ろうとする事が

サタンの罠だと気づけ。
てめーらていどの進化した猿が、本気で神とか死後についてとか
正しい人生とかに気づけると思ってるの？
夢見るなっつーの。
神のような人間でない限り、そもそも、人生の真理など判りはしない（
科学的真理だって、それなりに高いレベルの人間だけが発見し、理解できる
もの）。

148 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 09:59:07 ID:Kz+DHf5Q

判るかな？　科学であろうが、宗教であろうが、どんな分野であろうが
真理に到達するのは、「まじめな人間」なんかじゃない。
ひと握りの天才だけだよ。

149 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 11:38:27 ID:JpoqmjYW

>>148パプティマス・シロッコさんですか？

150 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 15:15:36 ID:i3qRR35r

ワゴ〜〜〜ン


マスタァ〜


いぃそげよぉ


ほろぉばしゃぁ〜

151 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 16:39:42 ID:IheE26wd

滋賀県草津市在住の林広子という心卑しく醜い老婆は、近隣住民みんなの嫌われ者です。
無知無学なせいか、「エホバの証人」とかいうカルトにのめり込んで以来トラブルを起こしてばかりで、
近所の方々をはじめ関係者の皆さん方誰しも多大なる迷惑や被害をこうむって居られます。
今でも上辺は足を洗った素振りをしたりはしているものの、その醜い心や不愉快きわまりない言動に何ら変化は見られません。
他人に因縁をつけたり、公然と侮辱的言辞を弄したり、誹謗中傷したり、平気で嘘をついたりといった非常識な振る舞いは日常茶飯！
こういった「下の下」のクズを増殖させるのが、悪質カルトたる所以なのでしょう。
似非宗教である悪辣カルトどもが互いに争いあって相打ちになり、林広子のようなケチな根性の変質者を皆殺しにしてくれると、
どんなに世の中が平和になることか知れません。　大方の人々もそれを期待しているに違いありません。
おそらく関東地方でも多大なる迷惑をかけてまわって居ることでしょう

152 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 17:56:52 ID:Iv/o7DSq

>>144
つ○む？まぢで？
そっちはそっちでなんでまた？

153 ：神も仏も名無しさん：2008/11/05(水) 21:28:59 ID:ElHem4R4

つ○むは、なんで辞めた？ いわゆる背教？

154 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 04:56:16 ID:LeHmPh+V

松田会衆知ってるやつ、だれか、おらん？

155 ：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 15:40:51 ID:vaHAcpby

>>153
聖書も奴の翻訳でしょ？
最近の翻訳に疑問持ったか？

156 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 09:22:53 ID:kXklZzit

>>66
キ○ラか？
奴は暴走するぞ

ナ○タなら、会えばすぐわかるけど人の血通ってない

元巡回もいるが

誰だ？

157 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 11:57:51 ID:wgyRC4z/

わったわ・・・・とっけん。知り合いの人〜

158 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 18:15:29 ID:wgyRC4z/

わったわ、トッケンのブログおもろ〜〜

159 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 18:36:09 ID:kXklZzit

鎌倉の階宅者男に、人気の無い総長に幾つかの会衆の区域散歩して途中海岸も散歩して、ガイロ電動って言ってるヤシがいる。

それだけ歩けば、かなり体力も使うが、時間もたっぷりだな。
それが時間に追われる奉仕の僕。

160 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 21:46:23 ID:EVwR+nd9

巡回の中○とは何してる?
もういないか?

161 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 21:54:01 ID:OFnarNxZ

相模原ネタ無いの？

162 ：神も仏も名無しさん：2008/11/07(金) 22:52:42 ID:bj6obHv8

>>160
○里のことか？　それなら地域だな。

163 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 15:39:27 ID:iF0oJrtn

>>162
関西〜東海を回ってるね

164 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 15:40:16 ID:mk/qLPWV

○川も地域です。

165 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:31:19 ID:LwIf14hV

元こ●ねい会衆のＨＺＭのチョームス。今は嫁さんちに、パラサイト。
べテル出身、元宣教者ということで、ちやほやされた結果、長老降ろされる。

166 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 18:35:26 ID:LPQElJVd

>>165
それ，福岡ネタだろ？
降ろされた原因は？

167 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 20:44:20 ID:LwIf14hV

１６６へ　感がいいね〜〜
ある姉妹を自殺に追いやった。笑えない。今は、てきと〜に普通の（エホバクリスチャン
的生活）してるよ。過去の「お痛」でしかない。相変わらず、特権意識をふりか
ざしている。

168 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 21:15:07 ID:RZ6jNqLm

>167
kwsk

169 ：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 23:35:14 ID:LPQElJVd

>>167
その姉妹って，電車飛込みってやつか？　3年くらい前だっけ？

170 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 01:37:09 ID:Oba60b0v

>>167
てらこや経営？

171 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 17:47:45 ID:SdHxHrWv

１７０へ
ご明解！もうべテルにはもどれないだろう・・・

172 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 21:29:08 ID:FYLL+SbC

理由は?
姉妹をもて遊んじゃったか?

173 ：神も仏も名無しさん：2008/11/09(日) 21:51:30 ID:opMtd5CG

茂原の会衆わかる人いる？

174 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 01:27:22 ID:nJAsbpwR

>>171
ふつーに戻った理由をＫＷＳＫ

175 ：あ：2008/11/10(月) 02:11:18 ID:r8Fe05Ne

本当？

176 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 20:01:08 ID:oVOVoWKO

１７２へ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/psy/1169376517/を参照

177 ：神も仏も名無しさん：2008/11/10(月) 21:27:27 ID:4Hr/XNIq

>176
ありが�d♪
でも、その兄弟のことは存じませんが、悪いのはその人ではなくて組織の体質だと思った。
話が反れてｽﾚﾁごめんね。

178 ：質問していいですか？：2008/11/11(火) 00:51:11 ID:/ztiM8nh

すみません。真面目に質問させていただきたいのですが。

新世界訳聖書と、新共同訳の大きな違いはありますか？
ググりましたけど、今いちよくわかんなかったので。
ひとつひとつの訳の違いではなくて、
本質的な違いがあるなら、読んでみたいのですが。

ちなみにキリスト教信者ではありません。
新共同訳旧約新約は読みました。

179 ：現役さん：2008/11/11(火) 08:50:08 ID:jAyoiwuo

>>178
http://biblia.milkcafe.to/
ここ見れば？

180 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 14:17:44 ID:/ztiM8nh

>>179
おお！ありがとうです。大まかにつかめたら、新世界訳も読んでみるかも。
お手数おかけしました。

181 ：神も仏も名無しさん：2008/11/11(火) 20:06:54 ID:/ztiM8nh

エホバの証人さんのスレ見ました。んで、鰻について読みましたが、
ウナギにもドジョウにも、鱗はありますけど・・・

182 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 08:44:30 ID:fMq5gfEV

横浜にはチバという厄介な特権振りかざす奴がいるが。

横浜近辺の情報キボンヌ

183 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 09:10:17 ID:x0Gg6NLW

>>182
〇つ〇だ〇か？

184 ：神も仏も名無しさん：2008/11/12(水) 18:56:24 ID:fMq5gfEV

>>183
そのとおり
そこのカイシュウ

185 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 01:11:49 ID:USH9d+15

>>184
どう厄介？

186 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 22:46:19 ID:n228WAcz

そういえば青梅に掃除屋やってるアホ長老いなかった？？
安くこきつかえるからとエホバの若者をスカウトしては私の会衆に来れば
奉仕の僕にしてやるといってよそから人集めてたね・・・
みんな仕事しまくっても月に10万もらってなかったな〜
でも自分は新車のボルボ3台買ってたね
排斥もバンバンやってたし
評判も悪かった・・・
一般道で100キロ出すのは当たり前・・
とんでもねー長老だったね〜
あいつ今どうしているの？

187 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 22:48:10 ID:n228WAcz

あとあと
結局羽村のブリジストンはどうしたの？
集会きてる？
あとの2人もきてる？？

188 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 23:05:38 ID:H5EOdqA2

羽村のブリジストン・・・
羽村って昔言ったことあるけど、うろおぼえ。
ブリジストンて、おかめみたいな姉妹と数年前に結婚した香具師?

189 ：神も仏も名無しさん：2008/11/13(木) 23:07:54 ID:H5EOdqA2

あ、香具師はそんなたいした大長老とかじゃなかった。
ｽﾏｿ｡

190 ：神も仏も名無しさん：2008/11/14(金) 01:15:46 ID:Yt+JHtf2

>>186
う〇〇くんね〜
元巡回だったらしいが

191 ：けろ：2008/11/16(日) 04:15:12 ID:OyOoPl1Z

小田原近辺の情報求む。

192 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 10:35:20 ID:P9aUxThP

最近建設人から平塚の会館は強度不足と言われ、不安になったが、他は？

193 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 11:00:38 ID:ZzFDjCz6

相模原の橋本駅近くの王国会館にヤリマンの
姉妹が多いってホント？

194 ：神も仏も名無しさん：2008/11/16(日) 19:37:22 ID:A61rZJCJ

>>193
てめえで逝ってしらべてこいよ

195 ：神も仏も名無しさん：2008/11/17(月) 07:26:15 ID:QQuGzq+I

逝くまでもない

196 ：神も仏も名無しさん：2008/11/17(月) 07:40:34 ID:QQuGzq+I

巡回区内で淫行関係じゃ排斥や叱責が一番多い会衆の集合体ですから
だから、MTS卒や必要移動組みが各会衆に投入されてるんじゃん
マジで最悪だよ

197 ：神も仏も名無しさん：2008/11/17(月) 08:47:29 ID:+s0MemT2

来年のカレンダー来たけど、日本がある。
写真は鎌倉の北鎌倉会衆の姉妹らしいぞ。

198 ：神も仏も名無しさん：2008/11/17(月) 08:54:46 ID:+s0MemT2

>>196
MTS卒も使えないの多いのに、投入してどうする？
義に過ぎて、人間の感情を捨てさせられた人入れて、悔い改め認めず排斥者増やすつもりか？

199 ：神も仏も名無しさん：2008/11/17(月) 20:08:22 ID:DafF0AsH

信者数下降の一途ですからあまり排斥はしないと思われ

200 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 03:10:39 ID:lrNDmM7A

>>187
3人とも来てます。

みんな必ず戻ってくると信じてます。

201 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 08:59:32 ID:eqursnw6

>>200
結局理由は３人がからんだのか？

202 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 18:36:52 ID:JjQTbyWL

>201
ｶﾞｲｼｭﾂ

203 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 19:22:03 ID:9gS7SRHy

ベテル併設の王国会館に厚木北・南・海老名会衆という３つの会衆が
あったと思いますが、今はどうなってるのでしょうか？

204 ：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 22:50:24 ID:lrNDmM7A

>>201
3人の絡みは無し。

若い2人はもちろん絡んじゃった訳だが・・・

205 ：神も仏も名無しさん：2008/11/19(水) 01:16:31 ID:+CxNQQQk

>>204
ということは別件が同時進行だったわけだ
ブリちゃんは一体何したん？

206 ：神も仏も名無しさん：2008/11/19(水) 04:18:37 ID:YvVyWM2d

家庭を破壊しつくすエホバ

207 ：神も仏も名無しさん：2008/11/19(水) 08:04:32 ID:mn0jcIAH

>>203
どうって、具体的に聞いていただかないと…？

208 ：神も仏も名無しさん：2008/11/19(水) 08:22:20 ID:WuxkXFR7

YHAVHEについて語ろうぜ！！

209 ：神も仏も名無しさん：2008/11/19(水) 11:14:31 ID:7UQ3tAX4

http://www.tanteifile.com/diary/2008/11/18_02/index.html

これ、習志野でしょ。

210 ：現役さん：2008/11/19(水) 14:22:22 ID:8z37jN0i

電話して確認してみて☆
http://itp.ne.jp/SKEGCAssignMap?kid=KN1201040700003321&cont_id=a00

211 ：神も仏も名無しさん：2008/11/19(水) 19:35:50 ID:p/UXaueO

>209
あほか・・・

212 ：神も仏も名無しさん：2008/11/19(水) 20:52:12 ID:g9nFuQ8R

>>211

あほはつこうた奴。
さらされるがよろし。

213 ：神も仏も名無しさん：2008/11/20(木) 00:01:12 ID:6U3pdKim

>>205
ブリさんが何したかは不明。
同じ会衆でも知ってる人は奥さんと長老くらいだろう・・・。

214 ：神も仏も名無しさん：2008/11/20(木) 01:17:01 ID:fR4PEU0j

>>213
だよな〜

215 ：神も仏も名無しさん：2008/11/20(木) 18:09:06 ID:h95j/hpF

>>213
地域大会で講演をした直後だから，一体何があったのか？？？

216 ：神も仏も名無しさん：2008/11/21(金) 23:52:32 ID:jK5bob/f

>>215
全く不明。
噂レベルの情報も無い。
ただ、よくある排斥に値するようなことをする人じゃない。

217 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 01:26:27 ID:Au5CgWmp

>>216
エッチって年でもないからな〜

218 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 02:13:08 ID:QMY/CglG

そういや昔1世の兄弟がいて、うつになっちゃったんだけどさ
ぶりちゃんに相談したら集会にこないほうがいいってアドバイスをうけたらしい
そんで離れて何年かしたら道端でタバコすっているのを見かけたんだけど
排斥にならないのか他の長老に聞いたら。う〜〜ん・・・って反応なんだよね
更に20年近くたったときにひょんなことから集会にくるようになった
でも本人は自分は”元エホバの証人です”とみんなに自己紹介しているんだよ
しかもタバコはやめられません！って正直にいうんだよね・・・

巡回訪問のときに監督に挨拶をしにいったときも、私は元エホバですって言ってたね
そのときの監督はすげーーあせってたｗｗｗ

ブリちゃんってこういうふうにめちゃくちゃなことけっこうやってたよ

219 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 07:40:41 ID:SGRAu1WG

>218
めちゃくちゃ?

220 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 10:09:16 ID:r3QgB+52

>>218 “兄弟”“姉妹”なんて呼び方こんな下品な人間関係に使わないで欲しいな。日本語が泣く。

221 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 11:06:05 ID:QMY/CglG

>>219
集会にこなくていい、とﾌﾞﾘがその兄弟に提案した→不活発状態

その後自由な生活を始めエホバ的悪行を犯す（タバコなど誰の目にも明らか）
しかし当時主催のﾌﾞﾘは特に行動をとらない。
20年後、集会にきはじめる。（本人は元エホバと思っているし、タバコも吸う）
ﾌﾞﾘは特に何も行動をとらない。
隣の会衆に出席し始める。みんなと会話をする。
新しい人は研究生ですか？と質問する。
いいえ昔兄弟でした。今は違います。と平然と答える。
それを聞いた人は排斥された人かと思い古い人にどういうことか説明を求める。
みんな驚く。騒然として、何でこの人が・・・・
集会後第二会場で研究をスタートさせる。
本人はタバコをやめる気がないという。
会衆のみんなはなんでこの人排斥にならないの？
何で誰々は排斥にされたのにこの人は・・・・
みんな疑問に思い始める。
ﾌﾞﾘさんがからんでいるからいいんじゃないの？という結論になった。

222 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 12:20:33 ID:DCR6rE5Q

お、現役がとまどってる。

223 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 12:29:41 ID:DCR6rE5Q

頭がかたい現役さん、おりこうになってね。

224 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 14:50:42 ID:Au5CgWmp

何気にブリちゃんというニックネーム定着(笑)

225 ：神も仏も名無しさん：2008/11/22(土) 14:57:54 ID:Rv6kFgjR

エボバ

226 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 07:48:19 ID:JVzBJsrk

集会にいかないほうがいいというのはありだと思う。

227 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 09:06:33 ID:B0G65+m3

もう１０年位前になるが、隣りの会衆の若い姉妹
が事故で亡くなったのね。運転してたのは実の姉
でそいつもｊｗ。知り合いだったんで、ｊｗ式の
告別式出たり、その後も亡くなった姉妹と仲良か
ったｊｗや実姉なんかとも何回か遊んだりしたん
だが、そいつら、ケロっとしてんのね。実姉すら
ね。復活信じての事かなんか知らないけど、メチャ
メチャ違和感、感じたね。コイツ等オカシイって、
すげー思った。

228 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 12:58:46 ID:BsP/g2SI

>>156
ナ●タなら、多分地域大会で原人のようなかっこで、怖い顔して大会中歩き回ってた。
あれＭＴＳ出か？

229 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 17:39:54 ID:YnmwhTnu

>>218
あ○ば兄弟？

230 ：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 18:36:47 ID:51iAG5uz

人証のバホエ

231 ：神も仏も名無しさん：2008/11/26(水) 12:43:38 ID:c/BOYiuE

横〇賀、一気に4人も逝ってしまったらしいじゃん。

232 ：神も仏も名無しさん：2008/11/26(水) 12:45:24 ID:c/BOYiuE

>>227
それって北関東？

233 ：神も仏も名無しさん：2008/11/26(水) 21:39:39 ID:DQjV+XLN

田島○一という巡回はまだいる?
この人を見て、jwってひでぇ!!と気づかせてくれた恩人なのですが。

234 ：神も仏も名無しさん：2008/11/26(水) 21:43:25 ID:dyQXYjD0

北関東っちゅーのかな？
県境の話し。

235 ：神も仏も名無しさん：2008/11/26(水) 21:50:52 ID:dyQXYjD0

北関東じゃないよ。
神奈川と静岡の県境での話し。

236 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 20:15:16 ID:BImf2lQQ

mts出てた兄弟に「すごいですね」と行ったら
「mtsの１ケタと２ケタじゃ格が違うからねー」と言われた。
自分は２ケタだから大したことないと。
謙遜のつもりらしいが、なんじゃそら。

237 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 20:22:37 ID:cfA8wAxZ

MTSに成績表でもあるのか？
下らんｗ

238 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 20:44:43 ID:BImf2lQQ

1ｹﾀ2ｹﾀというのは、○期生ということね。
初期の方が偉いんだとwww

239 ：神も仏も名無しさん：2008/11/27(木) 21:00:06 ID:NlRreRcl

その事故の話し、よく知ってる。
運転してた姉の無謀運転による自爆事故だった。

240 ：神も仏も名無しさん：2008/11/28(金) 01:37:12 ID:5sPXOHhL

>>236
すごいですね、というテメーがヴォケＷ
何がすごいんや

241 ：現役さん：2008/11/28(金) 02:14:50 ID:D4XAgm/z

すごいですね、と言ったらどう答えるか試したんじゃない？

242 ：神も仏も名無しさん：2008/11/28(金) 03:36:03 ID:L+YLLld2

皆、ステータス大好きだよねｗ

243 ：神も仏も名無しさん：2008/11/30(日) 11:19:15 ID:vNhH6dwt

>>156
もう一人、越境でいなかったか？

244 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 22:45:37 ID:QYRChabJ

関東に、というか東京に、奥さんが自殺してしまった長老が少なくとも２人いる。
お気の毒ではあるが、そんな人に「幸せな家族生活」とか話されても困る･･･

245 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 23:20:20 ID:yxhoz2rr

さすが霊的パラダイスですな。

246 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 00:38:12 ID:OjgGFokz

まさに、地上の楽園。

247 ：元バ証：2008/12/02(火) 14:00:15 ID:DS5S121k

やめて早４年…いまだ全く戻る気なし　　
なんかやめる前は組織を離れると廃人のようになるくらいの勢いで教わってたようだが、なんか今のほうが幸せな気がするのはなぜだ？？
戻る人ってなんで戻るんかな？？　うーんわからん。。

248 ：神も仏も名無しさん：2008/12/02(火) 20:58:40 ID:OjgGFokz

辞めてからも地元に住んでるときついんじゃない？
どーしても気になっちゃうし、目についちゃうし。

249 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 02:05:41 ID:wSAhKPF6

で、ブリは何した？

250 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 03:20:49 ID:rql29bFj

【社会】 "ショッピングセンターの受水槽に遺体、その水が飲食店に？"で、イオン「でも検査はクリア。全て消毒した」…深まる謎★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228237908/

教義的にｾﾌｾﾌ？

251 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 09:16:04 ID:OVMVgXHi

女装をされるエホバの証人はいますか

252 ：神も仏も名無しさん：2008/12/03(水) 15:13:03 ID:k8TFaOP7

>>251
たまにしてます。

253 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 20:43:44 ID:fHEoull0

この不況で、JWは経済的にどうなん？
ダスキンや掃除のバイトとかペンキ屋じゃヤバイでしょ？

私は4年くらい前から自然消滅、今は仕事のみ頑張ってる状態
最近年収がやっと片手超えてきた。

254 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 20:49:45 ID:gXktQH3J

福祉を利用でしのいでるんじゃないかね？

255 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 20:55:33 ID:fHEoull0

へえそうなんだ。。。　福祉ねぇ。。。

当時でも一応みんな仕事あったけど、 大抵は10万前後
しか収入なかったと思う。
今じゃ　30過ぎたらバイトも見つからないだろうし、
２世は普通に生きて行けない世の中になったよね。

開拓者から全時間に切り替えようにも仕事が無いだろうし。

256 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 21:00:59 ID:gXktQH3J

そんだけ年収低ければ格安で公団とか入れるし。
国民年金やら免除の制度もあるし。
そのへん詳しい信者って必ずいるからね。

257 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 21:16:58 ID:dyMLb+2/

そうそう、いかにして安く都営や県営住宅に入居するか、年金を免除してもらうか・・・。
収入を抑えたり病院通いしたり。それヤバくない？っていうギリギリのことしてるの多いよね。
そーゆうのに嫌気が差して離れた。

258 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 21:34:01 ID:fHEoull0

そう言う奴らって、　福祉の世話になっておきながら
やっぱ　「エホバだわぁ」　とか言うのでしょうね。

日本のJW組織を支えているのは、エホバではなく
間違いなく未信者のご主人さんだし。

259 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 21:45:48 ID:gXktQH3J

国を否定し、国民としての義務もろくに果たさず
国民としての権利だけ頂こうとする。
いかがなものか？

260 ：神も仏も名無しさん：2008/12/04(木) 22:49:58 ID:5Y4XzWbQ

そんなの多いときに、朝比奈あたりで二階建てＫＨ建てるとさ。
そのうち、鎌倉でも話が進むのか？

どっちも、金返せる見込みがわからん(-_-#)

261 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 09:05:24 ID:JjmT8iK2

>>260
ご意思がかならず訪れます。

262 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 10:11:05 ID:+Pol/XR+

いやー金融機関に借りとるやろ。
で金融機関も返済能力有りとみとるわけやがな。
一度登記簿みてみたいわ。

263 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 16:34:10 ID:mxhiBP6/

そういや昔、橋本の会衆に居たんだけどさ
派遣されてきた長老兄弟と、既婚者の姉妹がハデにイチャついて会衆崩壊した事があった。

長老兄弟がイケメンで、飢えてた姉妹数人が狙ってたらしいんだが
既婚者の姉妹(美人、30中盤くらい、子供3人)と見事にデキちゃったわけよ。
しかもその姉妹、彼に指輪もらっちゃったの〜ｗとか他に長老狙ってた姉妹の前で見せびらかすのよ。
んで他の姉妹号泣で集会離脱、既婚者姉妹は夫と離婚→即長老兄弟と入籍。
結局長老兄弟は長老降ろされて地方に飛ばされたんだが(何故か排斥はされない)
既婚者姉妹、長老ともに排斥もされず、引越しされたとしか発表はなし。

その後いくつかの会衆とくっついて持ち直したらしいが、俺は馬鹿らしくなって止めちまった。
こんな事があっても神のご意思に添ってやってける人らはすげーとおもうよ、マジ

264 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 17:15:58 ID:F/u3q7J7

>>260
鎌倉市のＫＨってどこ？

265 ：神も仏も名無しさん：2008/12/05(金) 19:56:01 ID:1YVuge5o

>263

既婚者姉妹は夫と離婚→即長老兄弟と入籍。


これは法律上ありえないじょ。
女は離婚後6ヶ月以上経過してからでないとね。

266 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 21:21:33 ID:xEAiEBqv

>>264
場所はまだわからない。候補はあるらしい。
だれかわからないか？

267 ：神も仏も名無しさん：2008/12/06(土) 21:56:12 ID:eYoIxpZU

まだ臼井基金てあるの?
KH建てるなら、そういうｶﾈあるとこから借りてるんじゃね?

268 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 19:23:59 ID:W9P7gbUR

強烈な香具師が千葉に登場
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228330192/l50

269 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 09:07:27 ID:V8HYU1mb

エホバンげりおん。

270 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 09:39:00 ID:CNg/zEFU

>>263
どんくらい前の話？
いけ〇さん？

271 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 21:01:49 ID:+5kZaHdP

>270
田名だかどっかだかとくっ付く前だから、もう8年以上前なのかな。詳しい年代出すと身バレしそう。
ちなみにいち○だ姉妹な、既婚者姉妹の方は

>265
入籍したのは俺が離れてからっぽいからそうなのかも。
法律とか知らんかったから即入籍したもんだと思ってたわ

272 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 08:53:15 ID:GFqa281z

>>182
ホンゴウは近いのか？
あそこもナゼコノヒトガ？という長老たくさんいるぜ

273 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 09:34:32 ID:qJPufUYv

>>193
…げ、俺が通ってる会館じゃないか。ただの噂だろー？…つか、誰が、そういう事言うんだよ？
　
あそこは５会衆入ってるけど、俺が居る会衆の姉妹は、田舎くさい素朴〜なイモ女ばっかだから、多分違うだろうな。
かなり古い話なんじゃないか？

274 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 09:45:07 ID:jpnF5Hrf

10年以上前に辞めて不思議なんだが、信者はまだ大艱難が来ると思っているんだろうか？
自分は2世で、中学生のときにバプテスマを受け20代前半で辞めた。

275 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 09:48:24 ID:jpnF5Hrf

あ、そうそう言うの忘れてたが、横浜の岡津会衆にいました。

276 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 10:39:16 ID:hDAnBdlJ

もういい加減ハルマゲの件はエホ証間でも気がついてるんじゃないの。
こないって。
最近じゃもう煽りもそんないれてないんじゃない？
ある意味、小康状態なのでは？

277 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 15:34:41 ID:vXDa+5qR

>>272

例えば、な〇に〇とか？

278 ：神も仏も名無しさん：2008/12/10(水) 20:33:17 ID:OK8QMrjD

273＞＞
私が知っている限りでは、○島に1人
橋○に1人　○新に１人　田○に０人
城○に2人いるらしいよ
殆ど開拓現役でやってるよ！　

279 ：273：2008/12/10(水) 21:15:04 ID:qJPufUYv

>>278
…なんで、そういうの知ってるんですか…？
まあ、それが本当だったらショックだよな〜。
別に、好きな姉妹とかいないけど、今度から見る目変わって、まともに話できなくなっちゃいますよ。

280 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 01:20:21 ID:Grf8kyxG

>>278
ん〜…

根拠薄弱

名前あげないと

281 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 02:37:09 ID:xAQUnzVY

>>273
素朴なイモほどヤリ○ンなんだよ。

282 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 02:48:22 ID:DWE3Vq8l

エホバの人って性に厳しいって見たんだがほんとか？
結婚前提に告白したい人がエホバっぽいんだが、いらぬ勘違いされてそうなんだ
エホバの人と付き合うとこれが大変だってことってあるのか？

283 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 03:35:41 ID:hpZ+Xw6c

>282
相手の熱心さとか親のエホっぷりにもよるが
基本的にエホバの人はエホバ以外と結婚できないし付き合う事もできない
つまり282がその相手と付き合う(結婚する)には282もエホバになるか、相手がエホバを辞めなくてはいけない。

まぁどっちもかなり茨の道だから、素直に諦めとけ。

284 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 04:12:29 ID:DWE3Vq8l

>>283
なるほど・・・そういうことになってるのか・・
道理で・・・やっと意味不明だった相手の回答が理解できた
実はもう告白したんだけどな
おしえてくれてありがとう

285 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 06:35:41 ID:NyKVcD3E

>>193
>>278
…いや、普段ヤッてる暇とか無いと思うんだけどな。
相手は…？訪問先の家の人とか？それともまさか、同じ会衆の兄弟だったりするのか…？
いや、相模原はまず無いと思ってたのに…ショックだな…。

286 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 07:32:58 ID:Du+nFP57

>>285
同じ会衆や近隣会衆、同じ職場等のケースもある
訪問先の家の人のケースは聞いたこと無いなぁ
一時期、大会の巡回句の必要の話で、若者の
交わりや異性との接し方がしつこく毎回話された
時期が有ったでしょ！（最近も話されてるが）
人間、押さえつけられればヤリたい気持ちは
つのるでしょ。相模原は県内じゃワースト3に
入る俗に言う不道徳行為が多い地区だとさ
ちなみにヤリマンの根拠や上記コメントの根拠は
私が元長老の立場でたくさんのケースを見たり聞いたり
してきた事（JWの世界じゃ秘密は有って無い様な物で
親しい間柄になれば長老間で情報ダダ漏れですよ）
悔い改めた人もいるが、それでも2〜３人と関係していたり
確実に疑わしいが証拠が無く聴聞だけで開拓続行の方や
様々ですよ。因みに私はまだ組織には訳が有りとどまっているので
行く末を観察中ですよ。

287 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 08:39:25 ID:KhTwQ6FH

>>286
どんな理由で組織に残っているかは聞かんけど、組織の裏の顔を知っていながら模範的な兄弟を装い、組織に留まり続けるってのは精神的に結構辛くない？俺はダメだったなぁ、、

組織に愛想を尽かしてから、自分が信じてないことを奉仕で証言するのが心底嫌になったし、結婚してJW夫婦になるのも嫌だった。
だからどんな綺麗な姉妹も恋愛対象にはならんかったよ。神権家族とか御免だったし。

あまり無理せんでね。

288 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 10:09:46 ID:Grf8kyxG

>>286
ほ〜

ということは、286氏はその5かいしゅうのどれかにいまだ存在してるっつうこと？でないと経過観察できないもんな

289 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 10:47:52 ID:eV44t++O

>>287
＞組織の裏の顔を知っていながら模範的な兄弟を装い、
＞組織に留まり続けるってのは精神的に結構辛くない？
＞俺はダメだったなぁ、、

そうだね。286　じゃないけど　ついこの間　断絶しました。
伝道ができないね。（最後は、聖書はいいけど研究はしないでね・・てな調子でした）

290 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 15:51:58 ID:NyKVcD3E

>>286
俺も含めて、同じ会衆の人は今頃、
「どうか、あの姉妹じゃありませんように…！」とか思ってるよな…。
もう、集会場でまともに顔見て話出来ないよ…。

291 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 16:08:15 ID:Du+nFP57

ここの場を覗いている　すなわち何かしら組織に
・そのやり方に疑問を持っているわけっしょ
私も、どんどん裏側を知って欲しいと思うし知ったほうが
良いと思う。その為に内部からの告発は必要かと思う

292 ：神も仏も名無しさん：2008/12/11(木) 16:32:58 ID:I6A57d6E

集会なんかいってねえよ。
あんな話役にたつわけないだろ。
素人がただで話ししてるんだから。
役にたつ話だったらみんな行くわ。

293 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 01:01:18 ID:Sjnisqr5

羽村

294 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 02:00:58 ID:D/lxcRsu

>>293
ブリ情報よろ〜

295 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 02:25:32 ID:xPKNFLOW

マインドコントロールへの落とし穴！�D　〜 脱会者の体験談 〜
http://jp.youtube.com/watch?v=cTFXCo1T1q8

296 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 08:52:30 ID:OkYhDxEd

>>277
そう、○カ○シとか、ト○イとかな。
ＪＷとして、恥だわ。
世に出したら通用しないな。例えば感謝の念がないとか、常識がないとか…。
若いうちからいろいろ用いられてちやほやされて…。そういうやしに限ってそうなんだよ。
あぁ、恥ずかしい…

297 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 10:50:55 ID:IkESAB9+

>>296
自分もその恥ずかしいやつが居る団体の一員なんちゃうの？ｗ
俺はそれに気づいたから速攻で辞めたけどね。

298 ：神も仏も名無しさん：2008/12/12(金) 12:03:29 ID:GTj+rpdX

>>278
…誰なのか、気になる…
でも、やっぱ知らないほうがいいのかな…
ああ〜、気になって眠れん…
　
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

299 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 00:41:40 ID:JzgLQMhI

このままエホ証を続けて組織内で結婚するなら
知らない方がいいんじゃないか？　ってか
ここに来ないほうが良いんじゃないかぁ？
裏側覗かないほうがいいんじゃない

300 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 09:38:30 ID:CyNuw3a+

いいじゃんいいじゃん。
集会行く楽しみできたじゃん。
しかしいくら美人でも集会ファッションは野暮ったいよなあ。

301 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 14:46:16 ID:RzTpkKCx

すまん、みんな教えてくれ。
俺の小学校の時の友達の母ちゃんが、たまに家にパンフ持って来るんだ。

そいつの母ちゃんがエホバなのは小学生の時から知っていて、友達は母ちゃんの言われたとおりにして信仰してないけど校歌を歌わないとか、運動会では騎馬戦に出れないとかだと思ってた。

･･･が、この前またそいつの母ちゃんがパンフ持って来た。テキトーにいつものように済まそうと思ったら、なんと隣に音信不通だったそいつがいたんだ。

久しぶりに飯でもと誘ったら奉仕？で都合が悪いとかよくわからないこと言っててさ･･･これってそいつも幹部になったってこと？

すまん、教えてくれ

302 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 15:52:44 ID:xGGg0Z6t

>>301
「幹部」かどうかは　おまいらが何歳くらいかにもよる

303 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 16:39:07 ID:JzgLQMhI

相模原の会衆の情報求む！むかつく兄弟・姉妹・僕・長老
トラブル情報や噂話など大歓迎。

304 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 17:49:12 ID:RzTpkKCx

>>302
レスありがとう。
そいつは20代中盤なんだ。
結構仲がよかったから、信仰通り本当に輸血とかしないのか？そいつが病気したらどうすんだとか考えちまうんだ･･･

スレ汚しスマン

305 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 20:45:45 ID:gq3wskgL

>304
そいつも母ちゃんと一緒に家に来たってことは、多分あんた狙われてるね。
そいつがあんたを｢研究」に持ち込みたいんだな。
気をつけれ。
信者にされっぞ。

306 ：神も仏も名無しさん：2008/12/13(土) 23:54:24 ID:oHaOHkm2

>>303
…では、
「あの人…
パッと見、ヅラだと思うんだけど…？」って思う兄弟の話でもしましょうかｗ

307 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 18:57:25 ID:tSUeT/R5

>>303
人格が、もしくは性格が悪い人情報でも可

308 ：神も仏も名無しさん：2008/12/14(日) 20:58:25 ID:yQww1IrV

現役の信者で、ここ見てる人って、どの程度いるんですかね？

309 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 01:32:19 ID:E4BWyP/r

>>308
さーな
いねーんぢゃね

310 ：神も仏も名無しさん：2008/12/15(月) 07:26:07 ID:x7JI9O0n

>>309
いや！半数以上は現役とみた〜

311 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:01:25 ID:t1N+yt7Z

むかしむかし会衆に居たときに長老団に援助を求めてきた
姉妹が居た。その内容は、会衆内の多くの兄弟が
お付き合いをしたいと近づいてくる（告白してくる）
どうにかして欲しい！と言う相談だった。
ラブレターや細かないきさつなどメモにも取って
説明してきた。自分は必要の多きな会衆で奉仕する
為に移動してきた！だから迷惑なんだと話していた。
ラブレターや告白の内容を聞いても過激なものは無く
普通の恋愛の感じである事は全ての長老が確認していた
個人的な事柄なのでご自分で対処して欲しいと皆で
気を使いながら諭した。私は神に自分を捧げているのです
が口癖の姉妹でした。その半年後、職場の上司と不倫の
挙句に妊娠。会衆が私に付き合いを求めるからこんな
結果になった私は会衆に躓いた！その結果がこれですと
言って私に責任は無いので私に告白した全ての兄弟を戒めろ
と要求してきた。　その頃までに告白していた兄弟は無く
むしろ告白に対する反応が異常なまでに冷たいので皆が
恋愛感情は持っていない状況だった。　今でも時々思う
この姉妹は何だったのだろう？　恋愛に対する余にも歪んだ
制限された教えの為の病気だったのだろうか？

312 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 19:07:43 ID:Hw2PKZlm

>>311
単なる本人の自意識過剰
周りはいい迷惑

313 ：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 20:53:19 ID:kWo8mt5I

でも異常にもてすぎてる姉妹っている。
全く男に縁のない姉妹がとても多いのに。

314 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 07:15:18 ID:Q64zMP6t

男ほしいの。

315 ：神も仏も名無しさん：2008/12/17(水) 17:26:41 ID:ghhTPY4i

すごいな、こんなｽﾚあるんだ
座○東会衆の最近をご存じのかたいませんか？

316 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 01:18:56 ID:N34GJxLL

>>315
もうそんな名前ぢゃないのでわ？

317 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 02:42:33 ID:APhaK3Id

>>316
へえ名前変わっちゃったんだ
ずいぶん前だからな行ってたの

2世？は結構離れていったんだろうか

318 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 07:48:54 ID:Kd9W/9lq

エホバの証人は聖者なのか？
それともかまととなのか？

319 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 15:43:01 ID:nu7OLIkq

＞＞318
神より組織を恐れる勘違い的な集団です。

320 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 17:17:52 ID:Kd9W/9lq

おめーにきいてねえよたこ。

321 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 18:21:13 ID:1U/zPhjC

ものみの塔でもめざめよでもいいから
早く最新のをもって来てくれよ。前のがもう古くなっちゃってさ。
あれ集めてるんだよオレ。

322 ：神も仏も名無しさん：2008/12/18(木) 22:22:50 ID:nu7OLIkq

おめーに答えてねえよイカ

323 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 02:00:32 ID:m+5HYyJA

>>321
予約しろ！
家まで届けてくれるぞ。郵送で

324 ：神も仏も名無しさん：2008/12/19(金) 03:12:43 ID:ClOuWOpZ

>>322
アンカーつけてるじゃねーか。

325 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 01:13:44 ID:tD0VVzqM

もっと普通に生きればいいのに・・・ﾌﾟ

326 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 02:08:13 ID:A6dx5Gi5

>>323
何十年前の話をしてるんだよ滓
おっさん背教者は死ねや

327 ：ゴリアテ：2008/12/20(土) 07:18:20 ID:vG4OcpKH

お前らエホバの証人は糞だな、
町屋の王国会館の〇建の砂〇って爺さんまだ生きてんのか？
婿社長じゃ話にならんかった、って言うか
娘婿社長だからエホバやってないような話していたしな…

あの砂〇一族が下町の荒川台東の王国会館のパトロンなんだ

あと山〇の兄のほうは生きているのか？結構証人の教えの矛盾を知ってたインテリで意気投合したが、弟のほうは話にならん、マジで洗脳されているようだ。
兄の子どもらが笑えた太郎に次郎に三郎だもんな

可哀想にまだカルトやっているのか？

328 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 09:42:51 ID:xoW2eKt7

エホバ詩吟まいります。
伝道活動してて〜〜〜
ちょっと電波系の人に会って〜〜
雑誌受け取ってもらった時〜〜〜
最訪問いけると思う〜〜〜

あると思います。

329 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 10:48:04 ID:rw3ci6/8

下の名の通り２１世紀まで生き延びましたかね？
情報求む

330 ：ゴリアテ：2008/12/20(土) 17:30:50 ID:vG4OcpKH

>>328
頼山陽の川中島のパクりか？

べんせいしゅくしゅく夜川を渡る〜、

331 ：ゴリアテ：2008/12/20(土) 20:39:14 ID:vG4OcpKH

?

332 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 21:04:21 ID:HdsWlIVM

太郎次郎三郎なんて珍しくもない。
よくいるよ。

333 ：ゴリアテ：2008/12/20(土) 21:19:37 ID:vG4OcpKH

>>332
もう十年以上前の話だから、勘違いした。
太郎、英次郎、三郎だったかな？
俳優の東野英次郎からつけたと言ってたっけ…

もうチビたちも成人したんだなｗｗって もう三十かよ

334 ：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 23:41:46 ID:4V0RoE8r

ゴリアテさん、ほかにネタないの？
前にも同じこと言ってただろ？

335 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:01:51 ID:DeBPQqvc

相模原の○島会衆について誰か詳しい人居ないか？

336 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 00:09:08 ID:pPU93VJp

>>330
天津って芸人のネタパクりました。
エホ詩吟まいります。
留守宅訪問してて〜〜
カワイイコが出てきて〜〜〜
雑誌をとってくれた時〜〜〜
自分に好意あるなーと思う〜〜

あると思います。

337 ：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 19:57:12 ID:DeBPQqvc

当時、その会衆にいた姉妹と○ークスしたんだけど
私もうエホバ辞めるから構わないとか言ってたのに
開拓者になってるみたいだし・・・
裏切られた感じなんだわ

338 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 01:27:40 ID:OM8nhCKg

>>337
そっち方面詳しいオレが来ましたよ
KWSK

339 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 07:43:37 ID:096RSD+l

彼女は派遣勤めで語学が堪能だったなぁ
お互い巡回区も別々だったから付き合いやすかった
仕事終わってからよく○ークスしたよ
俺が仕事の転勤で地方に行ってからは会わなくなったが
それでも、必ず証人辞めるから○ークスOKこっちに
帰ってきたらまたしようよと明るく言ってたよ
でも先日久しぶりに里帰りして知り合いと話していたら
その姉妹が開拓者になっていることを知った。
彼氏もいるらしい。おれ不活発だが排斥されてないし
当然に地方の会衆に在籍中　つまりかこのセー○ス
闇に葬って清楚にお付き合い？みたいな
このまま黙認したほうが良いのか？

340 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 13:06:46 ID:o9te1V61

>>339
会ってまたすれば？
「だめ」なんて言えないでしょ。
おっきしorz

341 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 16:47:40 ID:OM8nhCKg

>>339

やめとけ
本人が否定したらそれまで
決定的な証拠でもあれば別だが

342 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 17:06:49 ID:096RSD+l

ん〜ハメ撮りとまではいかないけど
一緒にベッドインの写真は何枚か有るんだよね

343 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 18:03:38 ID:mPGrUr5j

ネット禁止されている癖してYahooでかなり現役出入りしているな、偽キリスト教めが

344 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 18:08:58 ID:zHZrauMY

>>343
ネットは禁止されてないが？
今では公式にダウンロード版というのもあるしな

345 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 18:16:42 ID:mPGrUr5j

>>344
なんでものみの塔組織は都合悪い情報を隠蔽するんだよ。
言ってやろうか？
1799年に終わりの時が始まったと信じていたことを
あのシーダーポイント大会のラザフォードがＡＤＶ宣伝しろの話も全文掲載知らないだろう。都合悪い情報消去しているんだ。1874年にキリストが再臨したと信じていたこと 1914年に世界はハルマゲで燃えると信じていたこと

引用してやろうか？ちょっと待ちな

346 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 18:24:22 ID:mPGrUr5j

もし勇気あるなら、ものみの塔が如何にデタラメな都合良い引用で真実を隠蔽してきたか
シーダーポイント大会ラザフォード宣言文から理解出来るだろう。臆して見ないなら勝手にしろ

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fgodpresencewithin.web.fc2.com%2Fpages%2Fjw%2Fadv.html&hl=ja&source=m&start=5&site=web

347 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 19:18:21 ID:zHZrauMY

>>346
乙
ぜんぶ知ってるよｗｗｗ
それでワシに何を答えろと？

348 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 19:20:39 ID:o9te1V61

>>341

そうだよな。
そうなるよな。
普通。

349 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:05:24 ID:mPGrUr5j

>>347
知ってるのか。ラザフォード宣言文当時まだ1874年がキリスト再臨の時代だと信じていたことを年鑑の引用では上手く消去しているんだが…他にもものみの塔は都合悪い情報を消去しているんだってことだよ。

少し晒してあげようか？

350 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:10:51 ID:mPGrUr5j

ものみの塔幹部は嘘つきの不正直者の集まりだ。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.jca.apc.org%2F%7Eresqjw%2Flying3.htm&hl=ja&source=m&start=5&site=web

大量排斥事件隠蔽工作

http://blog.m.livedoor.jp/crying_soul/c.cgi?id=50603635

351 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:27:55 ID:mPGrUr5j

こんな嘘つき宗教が真のキリスト教だと笑わせるな、お前らは統一原理とモルモン教会と同じカルト異端なんだよ、イエスキリストが口から吐き出すほど汚い連中なんだよ、
何が唯一まことの宗教なんだか、新世界訳が正しい翻訳だと信じているおめでたいエホバの証人たち、残念ながらハルマゲは生き残れないでしょう、君らは偽キリスト教として裁かれてハデス行きなんだな、最後の審判まで復活もないよ。即燃える火の地獄行きでしょう お可哀想に

352 ：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:14:56 ID:zHZrauMY

>>351
なぜか必死ｗｗｗ

353 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:56:49 ID:uGKddz4n

>>348
さらに言えば、開拓者と不活発

どちらが信用されるか

残念ながら前者

悲しいね〜

354 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 05:49:00 ID:o80+7LNH

いやいや写真があれば証拠ですから。

355 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 07:01:37 ID:ciTe9exU

エホ証相手に必死になってる奴って、なんで携帯厨なの？

356 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 07:27:08 ID:SlMNUR6R

それで○島の情報を求めたんだ

357 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 09:36:48 ID:uGKddz4n

>>354
では、訴えてみぃ

ちゃんと扱われりゃいいがな〜W

もみ消す方法なんていくらでもあるんやで

358 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:00:05 ID:o80+7LNH

長老に訴えてもﾊﾞｶ長老ではだめかもしれないので、証拠写真を一般信者の目に付くところに落としておくとかして目に触れさせる。

359 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:16:34 ID:SlMNUR6R

集会の時間判れば、終わり頃に何気なく目に付く
場所にでも居ようかと・・・多分、本人以外は
解らないと思うし・・本人も見て見ぬふりするかな？
今、付き合ってるのはどんな奴なのかな？
情報求む。

360 ：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:35:12 ID:YA0c+vcX

胸揉んだら戒めになりますか？元長老のかた教えてくださいm(__)m

361 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:25:05 ID:CmWgpcG6

>>360
なるよ

362 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 07:36:55 ID:QOZUfWoY

もう少し詳しく教えてくださいm(__)m

363 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 08:28:16 ID:MpnD0UWx

エホバの証人の皆さんへ、メリークリスマス
今日はイエス･キリストの誕生記念日です、もちろん皆さんご存知の通り 主イエス様はユダヤの仮庵の祭すなわち初秋の頃にお生まれになった事は事実でありますが、では何故初秋の１０月２日頃に主イエス様の誕生を祝わないのですか？
キリストを崇拝する事は唯一神エホバ崇拝のエホバの証人としては厳禁ですか？キリストの誕生を祝わうと偶像崇拝ですか？
三人のマギは主を拝み、み使いたちも誕生を祝いました。

夕方からクリスマスです！素直に祝いなさい、今は神も妥協してその日で良いとされておられます。いずれ現行のクリスマスは千年王国までには仮庵の祭に移行し、エホバが人間となった記念日として盛大に祝うそうです。ゼカリヤ書14･16-19

364 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 08:44:08 ID:MpnD0UWx

>エホバが人間となった
のフレーズに抵抗を感じる皆さんへ、

確かに主イエス様はＹＨＷＨなる神として、地に降誕しました。それを信じられませんか。コロサイ書とヨハネ伝をよく読み返してください。イエスは父と一体なる子なる神なんですから、

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fjw_x%2F&hl=ja&source=m&start=15&site=web

365 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 09:38:58 ID:xHA8BqRO

２ちゃんまでやれるのに何でJWにいるんだろーね
しがらみか？ラクだからか？
まぁ自分の人生を他人に委ねるのは後で後悔するよ

366 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 19:50:23 ID:Q0/8EnxF

>>364
それは，三位一体論者の中でも異端のサベリウス主義ですなｗｗｗ
本物の三位一体論はそんな理論ではないですよ

367 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 20:08:37 ID:MpnD0UWx

>>366
ある意味においてイエスはエホバとして地上に人間として現れたんだろうな。
マラキ書ではエホバが地上に来る前にエリヤが荒野に現れ先駆者として来るとある、エリヤとは洗礼者ヨハネだ、エホバとはイエスキリスト以外に誰を指すか？
ある意味父エホバの代理として子イエスは人間として来た、エホバとして

意味わかるか？

368 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 20:24:33 ID:MpnD0UWx

はじめにロゴスあり、ロゴスはテオスと共にあり、ロゴスはテオスなりき。

新世界訳の英文はロゴスにかかる後者のテオスを｢a god｣としているが ギリシャ語本文からは テオスは前も後も同じ、ものみの塔は明らかにイエスを神と認めたくない為にわざわざa godとして定冠詞aをいれた小文字に訳し、子なる神イエスの地位を低めようと画策捏造

369 ：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 20:28:53 ID:Q0/8EnxF

>>368
↑
なぜか必死ｗｗｗ
え？　だれに噛み付いてんの？
サベリウス派を排斥したカトリックへの反抗？

370 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 06:45:11 ID:+p59L8XN

>>366
メリークリスマス

イエスはある意味においてヤハとして地上に降誕されました。

ノアに語り、アブラハムとイサクに、ハガイにエルロイと呼ばれ
モーセに燃える柴から語られたのはヤハの使いである彼でした。ヨシュアに主の軍将と紹介し、マノアと妻の目の前で幡祭の供え物として天に昇り、エリヤに静かに語られたのは降誕前のイエスでした。彼はまさに父なる神とひとつのロゴスなる神だったのです！
http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968/cmt/fbe087ea63af7a9ba171240407d283bc/?st=1

371 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 11:18:08 ID:6pZV/o3d

>>315
ジャングル大帝がいたな、かつて。

372 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:20:47 ID:8UsXaydO

>>371
ｋｗｓｋ

373 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:38:05 ID:t1yH74Iq

霊懲りブログの正体、知ってる人〜？

374 ：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 23:55:40 ID:vucnmUNT

>>371
妹は海ってかｗｗｗ
「かつて」なんだ、やめたんだあの人、へー

375 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 09:58:01 ID:Xe0J3GY+

>>373

ありゃフィクションでしょ。
ついでに言うと、わったわととっけん
同一人物でしょ。
同時に更新することないもんね。

376 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:23:02 ID:Rs0Pz03s

相模原誰かいないの〜〜

377 ：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 20:51:02 ID:WGAWjHEo

はい相模原外国語です

378 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 01:50:11 ID:tQcSxZuS

>>377
何語だよW

379 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:06:06 ID:4NmE2jg/

長老の娘が排斥
「世」で遊びまくる
子供ができちゃった
結婚
旦那と子供と親元に行き、復帰
放蕩息子が帰ってきたと地元沸く
長老特権復帰
さすが長老ね、教育がよかったからね

さすがなのか
偉いのか?
なんかおかしくね?
北関東の長老さん

380 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:08:56 ID:4NmE2jg/

ちなみのそこの会衆、売れ残りﾊﾞﾊﾞｱ姉妹40代が君臨。
開拓でもないけど、交わりに精を出し、「若い子をはげましている」
でも、｢若い子」の交わりくんなよ。
うざい。
内心、そのﾁｮｰﾑｽのこともうざいだろうな。

381 ：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 22:41:36 ID:3wpyzjgc

３７５へ
そうだな・・・。だってもろだもん。
やっぱ、背きょうしゃはここ（頭）がいいよな〜。
どうしたいの〜。ばればれだよ〜。
わったわ・・・あんたの会衆は・・・・会衆でっしゃろ？けけけけけ・・・・

382 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 01:07:10 ID:YKyH6QIL

橋本　大島　近辺の方見てますか？

383 ：１：2008/12/30(火) 02:01:08 ID:RAtR3KJL

実際エホバを日本に伝えた明石？って人も辞めているよね。
でも、過去にエホバの証人が宣言した年代に関する云々については皆知っているよ。
1975年の時がピークで多くの人が信じて入ったのに、何もなくて結局偽りの宗教といわれたんだよな。
けど考えてみたらそういう年代計算して終わりの日を算出する事自体おかしいよね笑
聖書中に「終わりの日は、子もしらない」って書いてあるんだから。
それで2ちゃんでエホバって今一番糾弾されている宗教だから気になって家呼んでさ。
疑問に思うこと色々ぶつけたわけよ。全部答えやがった。しかもある意味納得。
宗教には入らないけど、この人達自体はカルトと思えるほど悪さが感じられん。

384 ：２：2008/12/30(火) 02:02:28 ID:RAtR3KJL

【以下質問内容】
Q．「輸血拒否っていうけどさ、命の軽視しすぎじゃね？そもそも知識あんの、お宅ら。」
A．「エホバの証人の医療団体がいる。しかもメンバーは元医者とか医学に関しての知識がある。」
例えば分画について細かく言ってた。
「命は軽視していない。お金は幾らかかっても良いし何年かかっても良い。
ただ血を使っての治療だけはやめてほしい。」
ま、実際血液製剤のニュースとかもあるから血の乱用の危険性についても認識してたんだろう。

Q．「お宅らって入ったら辞められないような雰囲気あるよね。何か盲目的にやらされているような。そこんとこ認識ある？」
A．「実際は自由意志。やるもやらないも本人次第。」
エホバの証人になるには、悔い改め→転向→献身→献身の象徴のバプテスマを行うらしい。
この献身って段階が非常に重要で『自らずっと神に仕えて生きたい!』って思いを祈りにこめるらしい。
ここでやる気なきゃそこまで。献身するからには聖書の言われた事をする。
1世は色々問題抱えた中「これだ！」と感じて入信するから献身の思いも強いけど、2世は教理をあって当然のものとして育つ。
つまるとこエホバの教理をある意味盲目的に信じさせられている感がある。だから2世は常に神について学んで思い巡らせる事が大事。
一回世に出て行って辛い思いして宗教に戻ってこれだ！って感じる2世のパターンもあるらしい。

385 ：３：2008/12/30(火) 02:03:05 ID:RAtR3KJL

Q．この世が終わりとか言っているけど本当にそうなの？発言に責任もてんの？」
A.「絶対にこの世の終わりが近づいています。特徴としてマタイ24章では次の事が記述されています。」
まー確かに地震やら戦争やらは酷いし、世の中変なニュースばっかだからある意味納得。
んで終わりの日が来る事に関して断言はできないけど次の流れと期間内にくるらしい。
【期間内】
天的奴隷級としての14万4000人がまだ地上で生きている期間に終わりの日はくる。
ちなみに彼らは記念式でパンとぶどう酒を飲める。不思議な事に飲食したくてたまらない衝動に駆られるらしい。
みんな高齢者。ホロコーストや宗教弾圧を耐え抜いてきた人。
【終わりの日までの流れ】
終わりの日の特徴が現れる→象徴的な意味として北の王【不明】と南の王【英米二重強国】が現れる→
それらが手を組み世界中の宗教を弾圧し始める。→その後「世界は平和になりました！安全です！」宣言がなされる。
→直後に目に見える世の終わりが来る。

Q.「そもそも聖書の訳自体信用ならないんだけど。死海文章？だっけ。欠けていたりしないの？内容あってんの？
大体そういう事書かれているんだったら何で聖書学者は皆、エホバの証人にならないの？信じてないからだろ？」
A.「聖書に出てくる歴史や王朝は史実と正確に一致しています。訳はエホバの証人だけが訳しているわけではない。
エホバとは何ら関係のない学者も訳を行った。一つの言葉を訳するために膨大な資料を使った。学者でも証人に入った者はいる。
ただ彼らは職業の一環として聖書を研究している。」
聖書の正確さは次の3点に集約されるらしい。
�@3500年の執筆期間中、40人以上の筆者がいる。しかし一貫して述べられている事が同じ（＝1人【つまり神】の考えが40人に伝わって書かれている。）
�A歴史的に正確。（王朝の名前、地方の名前、暦の名前。）
�B科学的に正確。（有名な聖句。地球は無にかけられていて円である。）
�C預言の成就（200年前の預言が成就してるとか。ちなみに執筆者は別物）

ま、こんなもんか。ふうんって思ったりもしたけど。これからもっと粗さがしてみるわ。
聞きたいことあったらキボンヌ。

386 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 10:27:12 ID:YKyH6QIL

↑　ウザイ

387 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 13:41:16 ID:kknERHuw

>>383
＞聖書中に「終わりの日は、子もしらない」って書いてあるんだから。

そうだね、それを’95年までに言ってれば良かったんだけどねｗ
あれだけハルマゲ来る！って言っておきながら、永久に先延ばしできる教義に変えたのはｒｙ

＞宗教には入らないけど、この人達自体はカルトと思えるほど悪さが感じられん。

だから、第一印象の悪い詐欺師はいないんだってばｗ
長い時間かかってどっぷりと人生をつぎ込んで、「あれ？騙されてたのかな？」って思わせる。
だからカルト宗教なのよｗ

>>384
100%血液成分で出来ている「血液分画製剤」を使っているから、血を避けられていない。
血液由来の感染症も避けることが出来ていない。

>>385
自分たちの教えに合う書物を採用し、それ以外は「外伝」として切り捨ててきた結果出来たのが聖書。
一貫性があるのは当然。ソロモンの歌のどこに一貫性があると言えるのかは俺には分からんがねｗｗｗｗ

388 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 19:03:30 ID:Om7ma0U/

以上、狂った現役の主張を終わります。

何もかも違うよｗｗ

例えばダニエルの北の王を｢御心が地になるように｣では、ハッキリ共産国ソビエトと書いてあります。軈て共産国が世界の大半を支配し、第七世界強国英米 南の国と対決し…
ナンセンスなんだょお前ら

国連が第八世界強国で獣の像だっとさ、そんで大いなるバビロンの偽りの宗教の世界帝国が滅ぼされる？

天に行くのが１４４０００人限定なんて聖書をどう読み違えてんだか 小さな群れか？あれは使徒に言ったの
クリスチャンはみんな天に行くンだよ、二つの階級に別けてクリスチャンの救いを滅茶苦茶にしやがって
だいたい｢救い｣とか｢恵み｣の意味も理解出来ないんだよな

389 ：神も仏も無しさん：2008/12/31(水) 11:32:59 ID:r2HQxuXH

>>359
もうちっとkwsk頼む

390 ：神も仏も名無しさん：2008/12/31(水) 16:43:51 ID:n5+s0jHj

335〜342まで読めば解るのでは？↑

391 ：神も仏も名無しさん：2009/01/04(日) 08:58:59 ID:sXj9pqL5

>>388
現役なら会衆で皆に伝えてあげたら？

392 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 16:12:50 ID:jALwjXlA

現存する万民は決して死することなし、って今から９０年も前の聖書研究生のキャンペーンスローガンだそうな
決して死すること無しって当時オギャと生まれた赤ちゃんが９０だよね。それに現存する万民って曖昧モコだよね？また都合悪いと煙幕ですか？

キリストも大変だなあ、天で目に見えない仕方で９５年前に再臨したってよ、終わりの日のキリストは羊と山羊に分ける作業もまだまだ後らしいょ。

１９２５年も１９４１年も１９７５年も１９９９年も何もなかったですが…

393 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 16:47:34 ID:FLTbud/K

>>392
1999年は別ネタねｗｗｗ

394 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 19:23:58 ID:jALwjXlA

>>393
いえいえ、実は私
かなり古株の元ＪＷなんですよ。お若い方。少し子供から教えてもらって携帯から、なんとかかんとか発信しているんです。悪しからず。
私の活動した頃は日本にようやく一万か二万って感じです。７３年の大阪万博会場での神は勝利国際を最後にエホバの証人から足を洗い断絶届を三田本部と会衆監督に提出 きっぱり離脱いたしました。
当時は沼津ベテルでした。
辞めて良かったです。もうあれから３６年
普通に生きるのは大変でした。皆さんのお気持ちが痛いぐらい良くわかります。皆さんはエホバの証人を辞めても本当の神に背いた訳ではないことを伝えたく書き込みさせていただきました。

395 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 20:29:52 ID:FLTbud/K

>>394
で，1999は何ネタ？
ワシ若い方ｗｗｗ

396 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 20:42:13 ID:jALwjXlA

二千年までに終末が来ると訪問された証人の方がおっしゃられました。記憶では

397 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 20:44:56 ID:FLTbud/K

>>396
>訪問された証人の方
って
そんな戯言に踊らされたんかｗｗｗ
聞いたこと無いけどな
で，1941って何？

398 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 21:02:53 ID:jALwjXlA

>>397
知らんのかね、あんた

399 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 21:03:52 ID:FLTbud/K

若い方　ですんでねｗｗｗ

400 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 21:35:43 ID:f2nZwT3z

「この20世紀に完了するであろう業の基礎を据えていたのです。」

以下、エホバの証人の「ものみの塔」誌　1989年1月1日号　p.12より引用　

『使徒パウロは、キリスト教宣教者の活動の先鋒となりました。
そして同時に、この20世紀に完了するであろう業の基礎を据えていたのです。』

■ものみの塔の新たな偽預言が発覚
http://www.jesuscom.org/helpcult/news01.htm
エホバの証人の「ものみの塔」誌　1989年1月1日号　p.12（画像ソース）
http://www.jesuscom.org/helpcult/data_y/img_data_y_01/data_y_16.gif

401 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 21:57:47 ID:FLTbud/K

>>400
その文の英語版，知ってるかいｗｗｗ

402 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 22:10:13 ID:QofW6fX+

エホバに入ってる会社の先輩に間違えて年賀状を送ってしまいました。
休み明けに一言あやまっておいたほうがいいですか？
それともあまり気にしないのでしょうか？

403 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 22:17:43 ID:FLTbud/K

>>402
むしろ
受け取り数が少なくて寂しく思っているハズですから
かえって喜んでいるのではないでしょうかｗｗｗ
抽選日も楽しみだし

404 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 22:57:20 ID:qar1pFbD

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=16789109

このエホ女ちょっとあぶないね・・

おいらびっくらこいた

405 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 23:05:06 ID:FLTbud/K

>>404
見れん・・・

406 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 23:07:04 ID:f2nZwT3z

>>401
http://www.watchman.org/jw/watchtower2000.htm

407 ：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 23:15:40 ID:FLTbud/K

>>406
ツッコミもヨロｗｗｗ

408 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 00:26:11 ID:HfC+OMKH

>>394
内容は、年鑑やらフレツゲルに書いてあることばかり それにジジイが392みたいなカキコできるわけねぇ 年齢詐称して、何がしたいんや？ヴォケ！

409 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 00:32:05 ID:AIIhN28f

>>408
まぁまぁｗｗｗ
そんなに熱くなりなさんな
分かってますがな>>394のことくらい
>>392と比べたらいきなり口調が変わってますがなｗｗｗ
詩編37：1
「悪を行なう者たちのために激こうしてはならない」
→Do not show yourself heated up because of the evildoers.
ヒートアップすんなよ

410 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 19:58:48 ID:D3QNfVpD

>「この20世紀に完了するであろう業の基礎を据えていたのです。」

これが1999年の予言てこと?
だとすれば違うとｵﾓ。
20世紀に完了するなら21世紀は2001年からだから「予言」は2000年だ。

ちなみに私はこのおじさん、本物とｵﾓ。

411 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 20:13:20 ID:3UgWHJsC

>>410
はい　鋭い指摘ですね！
さんきゅーです

この”おじさん”
1999年の予言と解釈したのはお粗末でした！

412 ：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 19:14:10 ID:ipReaHf1

この間、エホ辞めた自分のうちに年配のエホ夫婦が訪問してきた。
非常に上品で笑顔が良くてついついまた話に乗りそうになったけど、
もうエホ証組織の論理的破綻をイヤになるほど思い知らされてしまったので、
丁重にお断りした。
でも何か強くいえなかったから、
今度また来るかもしらん。
その時はちゃんと「もう退会しましたから」と言おう。

413 ：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 22:57:55 ID:ugnJKuQd

>>412
元ＪＷが「退会」って言いますかね？

414 ：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 23:41:59 ID:aMFNBx/C

>>413
たしかに言わないｗｗｗ
嫌なら「断絶したんで」って言えば万事解決だね。
たぶん二度と来なくなると思うけどｗ

415 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 18:04:34 ID:+ENJUpBr

>>414
断絶・排斥の場合は区域地図に記載して野外奉仕で訪問しないように
野外奉仕の司会者が注意を喚起することになっていますナ
ただし　地元の長老団は年に一度様子を見に行くことになっていますから
その時に遭遇する可能性はある
単なる自然消滅だと　マジで危険人物と思われない限り　無理
ま　>>412の書き方を見ると釣りだからどうでもいいけどねｗｗｗ

416 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 20:24:26 ID:b8PL+vdx

うち不活発ですが、訪問されたことありません。
近所のｴﾎﾊﾞはうちが不活発と間違いなく知っていますが。
まぁ面倒くさいことはしたくない香具師らですからね、ﾎﾟｰｽﾞさえとれていればｽﾞﾙするでしょうねww

417 ：神も仏も名無しさん：2009/01/09(金) 20:48:53 ID:+ENJUpBr

>>416
ま　訪問してほしければこちらへドゾー　(^0_0^)
https://watch002.securesites.net/j/contact/submit.htm
支部からだと面倒くさいとか言ってられないからね
嫌でも来るよ

418 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 20:23:09 ID:RW3ZH041

>417
いやいやいやいやいや。
来ないでください。ww

419 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 20:46:01 ID:d+uNaMDs

最近どうですか？エホバっていないよね。あの熱心さが冷えましたか。そりゃそうだ、偽予言ばっかりだから
ネットでここまで醜悪晒されてエホバも衰退気味らしいよ。

とにかく良くないよね、都合悪い情報を隠蔽する体質 あれどうにかならないんでしょうか

420 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 22:09:17 ID:lgjZS9k5

いんぺいのために排斥してたんだから。
しゃべるな！でてけ、ってことで。だから、見張るのも大変だよ。
追い出すので、入ってきてもザルのように・・・・

421 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 22:11:12 ID:lgjZS9k5

でもそう言われてみると、エホ信者みない。
ま、カトリックに追いついて、セクハラ・性虐待で慰謝料おめでとうございます

422 ：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 22:12:56 ID:lgjZS9k5

虐待された人は、お気の毒です。

423 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 17:35:50 ID:mfzyVbAW

断絶のほうがかっこいい。排斥って追放とか、排除されるみたいなイメージだけど
断絶だと、自分からキッパリってことでしょう。いさぎよいよな
いわゆる
みくだり半って感じ
もうエホバとは関係ネェお前ら勝手にハルマゲ騒ぎやがれ アバよ！って感じかな

424 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 04:54:58 ID:ZMvkOYz9

>>423
＞断絶のほうがかっこいい。
＞ 断絶だと、自分からキッパリってことでしょう。いさぎよいよな




そこまでキッパリと割り切れる貴方は普通に立派ですし、その方が後腐れなくスムーズに終わらせられますが
もともと証人信者は世との関係の殆どを断ってこの組織に居、組織こそが唯一最高の居場所だと
マインドコントロールされてきたのですから、その組織から存在を全否定される、塵芥以下かの如く
蔑まれるのは正に身を斬られる様な屈辱感です。
以前に熱心であればそうであった人ほどその呪縛は強いでしょう。

だからこそ、一世二世問わず誰もが「自然消滅」に拘るわけです。

425 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 05:04:32 ID:sO0E0P78

こないだブリジストン前兄弟と、瑞穂のＯ部兄弟が長々とレストランでお話してたよ
長老だからいいのかな・・、それか仕事の話とかかな・・・
２時間以上はなしていたけど、ブリさんも話し相手がいなくて寂しいんだろうな・・

426 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 08:54:57 ID:XAktOEsL

>>425
おぉ〜　久しブリ
単純に「長老だからいい」というのはナイでしょうがネ
ってか
>２時間以上
って見張ってたのかヨ
***2009年「ずっと見張っていなさい」地域大会へようこそ***

427 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 09:23:40 ID:tll/kIKP

>>423
そりゃ断絶できりゃ最高だけどな。キッパリＪＷと絶縁できるし。
だが、家族がＪＷだとそう簡単に断絶って訳にもいかんのよ。地域によっては
家族であっても排斥者と親しくしちゃ駄目なんて規則もあるからな。
あの組織はマジ卑劣で鬼畜。家族を崩壊させる最低な宗教だよ。

428 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 13:22:02 ID:4BmiUjtN

やくざみたいな宗教。
兄弟とか言ってるけど、追い出すとき仲間がいっせいに袋叩きに合わせるし。
見破ったら、気が狂ったように激怒してウソつきまくって村八分の掃討作戦。
家庭には原爆投下したみたいに破壊するし。
実際、エホに入った親の子たちがやくざに落ちていったり。
暴走族や少年院にいって、宗教の残骸はずっと悪い結果ばかり。
女の子は精神病院や飛び降り自殺したり。
　　

429 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 13:29:26 ID:05tyMH8h

私、自然消滅組ですけど心は８９３death.

430 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 15:28:05 ID:BQ5Q9Ag3

>>429
緋ぼたんお竜£

431 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 16:55:32 ID:TG+pQsEY

>>425

オヌシはト〇ム〇イン関係者かぇ？

432 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 18:13:54 ID:XAktOEsL

>>431
今は社名が違うんじゃね？
Ｊト○ムだろ？

433 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 01:44:19 ID:D3MQnMCQ

>>432
お！そ〜なのか

いつ変わったのやら

434 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 12:14:13 ID:AI/FtDke

・Ｈ氏排斥と「マルチ商法」
・「○○○ラインという車にシールを貼る仕事」
・「JW社会はマルチが広まるには適した環境」
http://web.archive.org/web/20050223234348/mezameta.cside.com/mo_days1/mo_days1.cgi?page=24
ttp://www.j-trim.co.jp/web/main/about-us.html

「Ｈ氏の排斥について」（7-26-02)
http://www.jwic.info/n072602.htm
エホバの証人情報センター　保管庫
http://www.jwic.info/
エホバの証人情報センター　（1999年分から2008年分まで）
http://web.archive.org/web/*/http://www.jwic.com/

435 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 21:17:46 ID:C/PahKPf

>>434
こりゃまた古いネタを引っ張り出してきたなｗ

436 ：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 02:05:45 ID:gwQR5Obu

こんばんや
かつて、神奈川県の相模大野会衆に在籍していたものだけど、昨日近くを通ったので
久しぶりに寄ってみたら建物が無くなってた。
会衆はどうなったのでしょうか？

437 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 21:05:18 ID:l20259z1

で、ケアロ○は今なにしてんの?
リチャー○は?

438 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 22:37:35 ID:eoBqw0fC

>>437
>リチャー○は?
っておい
知らないのか？

439 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 22:39:21 ID:eoBqw0fC

>>436
ほれっ↓
http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A8%A5%DB%A5%D0&y=n&a2=14209

440 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 23:32:47 ID:hcLX2aTh

>>436
移転しましたよ　以前の借地の王国会館は
持ち主の意向で貸し出しが無くなり取り壊しです。
2つの会衆は他の王国会館を間借りしてると思う

441 ：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 23:46:51 ID:HkFpoOY0

>>439
地図が古い

>440
そうですか、情報ありがとう御座いました。

442 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 00:23:29 ID:SNkHsyXp

>>441
>地図が古い
ありゃ
それは失礼ｗ

443 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 11:38:39 ID:dunHJpQT

>>436
町田市の王国会館を使っているはず

444 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 12:08:11 ID:pZzfBKU8

もう一方は中央会衆の王国会館

445 ：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 13:16:00 ID:FsmgqoGD

練馬、板橋辺りの会衆だった方いらっしゃいますか？離れてだいぶたちますが家族は現役です。　

446 ：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 20:24:17 ID:gdFLfAW5

大泉〜
いい長老いたな。
w、元気かな?

447 ：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 20:38:38 ID:FsmgqoGD

大泉近いけど行ったことないなぁ
でも、繋がりはあると思う自分のいた当時は最悪だったなぁ
さんざん問題おこして逃げるように引っ越したヒト
男女関係
二世だったし辞めるのはすごい大変だったけど今はやめてよかった

448 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 20:07:41 ID:77YuFJht

エホバやめた人で風俗嬢とか多いってほんと？

449 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 20:34:36 ID:TvOKGNXE

>>448
オレ、風俗嬢なんてやってないよ

450 ：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 23:59:30 ID:0Dl+rY1z

>448
まぁ2世は親の純粋な愛情を受けられないから陥りやすいみたいね。

451 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 07:48:39 ID:s4d+Q8c5

風俗、水商売両方やってた腐れブロガーがいるよね

452 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 16:26:32 ID:wmN6ZeNG

自分はそういう道にはいかなかったけど
中にはそういうヒトもいるみたい。
過去隠してるヒトｶﾞ多いんじゃないかなぁ

453 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 20:41:56 ID:LJC1Fqbo

エホバの証人の友人が亡くなり「お別れの会」というのが
開催されるそうですが、幼いころから仲が良かったためお別れに
行きたいと思っています。

私はエホバではないのですが、お花など持って行ってもいいもの
なのでしょうか。また、服装は喪服で行くべきなのでしょうか。
その他注意すべき点などがあったら教えてください。

454 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 21:00:49 ID:ieJM+iJw

>>453
そのお別れ会はどこで開かれますか？
「王国会館」という場所で開かれる場合、
数珠やロザリオなどが入館前に没収されることがあります。
花は持って行っても構いませんが、
信者たちは献花をする習慣がないので、
会場側は花を預かる用意ができていない可能性があります。
でも、持って行けばなんとかなると思います。
遺族も喜ぶでしょう。
喪服は着ていってもかまいません。
しかし、信者たちが喪服を着ることはありません。
エホバの証人は非信者には寛容なので、
とくに気にせずに足を運んでください。

以上、アンチエホバの証人からのアドバイスでした。

455 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 21:11:16 ID:ieJM+iJw

>>453
普通、エホバの証人は信者が死ぬと
「王国会館」という集会場で葬儀を行います。
しかしそれを「お別れ会」と呼ぶことはありません。

葬儀は、賛美歌や祈り、聖書を使った説教で構成されます。
たいてい葬式の最後に遺族による簡単な挨拶があります。
1時間ほどで終了します。
遺体や遺影が会館内に持ち込まれることはありません。

456 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 21:12:31 ID:LJC1Fqbo

>>454
ありがとうございます。
会は普通のセレモニーホールでやるそうです。
どうしても緊張してしまって…。初めてのことなので･･･

457 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 21:21:27 ID:ieJM+iJw

>>456
入り口に信者の案内係が必ずいますので安心してください。
聖書や賛美歌の本などもおそらく準備されているでしょう。
たいてい列席者は200人くらいに納まると思われます。
王国会館の収容人数は120人ほどなので、
それを上回ると見込んでセレモニーホールを借りたのだと思います。

エホバの証人は勧誘に非常に熱心な人たちですが、
葬式の場に限ってはそれほど言い寄ってきません。

葬式の話は、「長老」と呼ばれる地区幹部が行います。
聖書を使って、死後には天国も地獄もなく復活があるのだ、ということを説きます。
その話は、本部が用意した筋書きです。
そのため、故人の思い出が語られることはあまりありません。
意味不明で無味乾燥な説教ですが、我慢して付き合ってください。

エホバの証人は「ご愁傷様」と言われても返し方を知らないので、
一般的な葬式用語はなるべく控えてあげてください。

458 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 21:29:37 ID:ieJM+iJw

葬式は
�@開始の賛美歌
�A祈り
�B説教
�C終わりの賛美歌
�D祈り
という順で進行します。

賛美歌と祈りのときには起立します。
賛美歌からすぐに祈りに入りますので
賛美歌が終わったからといってすぐに着席せずに
そのまま立っていてください。
祈りは「アーメン」を斉唱して終わり、それから着席します。

459 ：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 21:41:15 ID:LJC1Fqbo

>>453です。

大変参考になりました。
皆さんご丁寧にありがとうございました。

460 ：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 01:07:16 ID:eusgKNp9

ふむ、皆なかなか的確なカキコやな。
おまいらエライ！

461 ：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 08:17:06 ID:4kK8UNyg

>>448

多いという訳ではないでしょうが、何人かは知り合いで居ります。

もちろん愛情云々の側面は確かにありますが、彼女等に話を聴くと、子供の頃
エホバの証人故に理不尽な迄の極貧生活を強いられた経験も多いようです。
その反動があるのか、今は欲しいと思った物は出来るだけ買いたいので
給料の良い仕事は辞められない、という話しでした。

ちなみに、他スレでも名前が出てましたが、風俗やAVの体験記を書いた
作家の「菜摘ひかる」さんも二世だったらしく、著作の中でその少女時代の
経験について少しふれています。

462 ：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 22:02:02 ID:llBPzcq+

品川、大田区、川崎にある会館を教えていただけないでしょうか？

463 ：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 22:55:36 ID:ED/5OnR/

>>462
つ　yahoo!電話帳

464 ：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 23:11:05 ID:llBPzcq+

>>463
ティンクス。
実はそれで探したけど、近いところが無くて・・・。
ってか、小さい会衆だと電話帳に載せないんじゃ？？？

465 ：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 02:47:28 ID:ot+/cHMj

中野坂上会衆ってありますか？
あったら詳細教えてほしいです。

466 ：ぷりん：2009/01/22(木) 02:57:42 ID:Z+5o9toh

可愛い子どこの会衆にいます？

467 ：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 17:53:02 ID:Z8UGH0q5

藤沢警察そばの三階建てには沢山いるんじゃね？
一つの会衆じゃないがな。

468 ：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 09:55:56 ID:tiY0AWLQ

喫煙してるとさ体に良くない事はわかってるし、金もかかるし喫煙スペースは
どんどん減ってるし、車だって喫煙してれば査定は下がるし、あんまりたくさん
吸ってると頭痛くなるし、でもそんな事はやめる理由にはならない。
もっとちゃんとしたやめなくてはならない理由ができればやめるし、その自信も
ある。って人多いと思うのだが、エホも似た感じでやってる人、少なくないんじゃ
ないかな。どうだろ。

　

469 ：神も仏も名無しさん：2009/01/28(水) 14:18:37 ID:oF4BO/WL

笠原くんはえらい。

470 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 09:36:29 ID:FfQycadQ

笠原くんがどうしたって？

471 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 11:35:47 ID:4Pg2unTt

創価はくず。

472 ：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 14:27:32 ID:f45EWU+2

笠原くんは神。

473 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 02:12:01 ID:XYRJv3Ud

現役群馬人参上!

474 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 18:30:13 ID:2E1ioWsk

>473
群馬ﾈﾀよろしく〜
あっちって走り屋僕多くね?

475 ：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 21:29:50 ID:XYRJv3Ud

>>474
たしかに多いなｗ

476 ：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 13:00:55 ID:LgLNYrdw

>>63
湘南平だろ？
そこには、厳しいことでゆうめいな清○って長老以内か？なにもいわれないのか？

その淫乱な妻、一度目正しく裁かれてないらしいから、将来どうなるのかな？

477 ：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 21:33:34 ID:KUKqqmYl

>475
たとえば? 名前教えて。
離れてずいぶん経つのでわからん。
香具師ら、まだやってんのかなー?
ｱﾀﾏ文字に影響受けてたからなー。
で、壇上で世のものとならないってほざいてるんだよなpgr

478 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 00:15:55 ID:lkKCodnA

トリムラインｗ

479 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 03:52:56 ID:VkPk4CKy

毎月パンフレットを届けるおじいさんに対して（聖書ももらった）
お礼代わりに賛美歌を自宅のピアノで弾こうかと思ったんですが
これってクリスチャンではない私がやるのは
失礼にあたるのでしょうか？

480 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 03:54:07 ID:K53KjWjo

お前ら主権論争を完璧に答えられる?

481 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 04:56:42 ID:/PJYinIe

お礼に歌wwって




お前は森のくまさんか?www

482 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 15:34:49 ID:COS2NZ2L

まぁ、歌がピント外れなのはわかってるんですけどねｗ
聖書もらったときもお金払うって言っても受け取らないし
缶ジュースですらお断りされました
こっちは「教会まで足を運ぶ気はない」って明言してることもあって
なんか返すものないかな？ってつい考えちゃったんですよ
貰いっ放しもなんか後味悪いんだよな・・・

483 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 18:01:50 ID:LttCpEg3

>>482

まあ、向こうがイイって言ってるんならあまり気にしなくていいのではないかな。


＞ 聖書もらったときもお金払うって言っても受け取らない

どころか

＞ 缶ジュースですらお断り


するのなら
(聖書を配布ではなく、くれてやるというのは研究に持ち込んでやると決めているからだろう)
もはや高潔な生き様などではなく、明らかに自分のスタンスに酔ってる奴だからな。
普通は相手の気持ちを無下にして印象悪くするのは避けるよう考えて行動し、たまには
貰う物は少し貰って相手を喜ばせるくらいはやるはずだ。


＞「教会まで足を運ぶ気はない」って明言してる
＞ 貰いっ放しもなんか後味悪い



オヌシは恐らく真面目な人間だからこそそう感じるのだろうが、ならば一番の親切は
相手に下手な希望を持たせず、早目に断る事だと思うぞ。

484 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 21:40:42 ID:/PJYinIe

ただほど高い買い物はないと肝に銘じてね

485 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 00:21:24 ID:pj2dc0BZ

弾いてあげれば、純粋に喜ぶとおもうけどなぁ。
そして、お茶とお菓子でもあげて話しを聞いてあげれば、
いいんでない？

自分の経験からは、一日、いろんな家に行って疲れてる場合、
お茶飲みながら【時間が入る】のは、ぶっちゃけ一番嬉しかったwww

486 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 02:29:01 ID:hmue4wOK

>>483
少なくとも「くれてやる」って尊大な態度はありませんでした
だから気になるんですが＾＾；
個人的に「ものみの塔」＆「目覚めよ！」の内容は
読者に改心を迫る内容ではないので
拒む理由が思いつかないんですよね
雑学増えるメリット感のほうが強いです

来月も見えると思いますが
頭の片隅に「断るのも親切」というのは置いておきます

487 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 02:31:43 ID:hmue4wOK

>>484
「来るものは拒まず」とどうバランスをとるかで
右往左往しとりますｗ

488 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 02:35:00 ID:hmue4wOK

>>485
仮に弾くとしたらポピュラーな曲に心当たりはありますか？
（「きよしこの夜」くらいしか知らないorz）

489 ：485：2009/02/05(木) 02:50:18 ID:U7fX5ChC

>>488
あ、ごめん、ちょっと勘違いしてた。
エホバの証人にもいわゆる「賛美歌集」があるので、
それをあなたが弾いてあげるのかと思ってた。

ま、クリスマスとかは異教の教えと見なしてるので、
「きよしこの夜」は、内心、引いちゃうかもねw

エホバの証人の賛美歌（なぜか、賛美歌とは言わず「賛美の歌」と言う）、
にも、悪くないメロディーのもあるから、聖書じゃなくて、そっちの本（楽譜集）
をもらってみたら？

490 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 03:33:31 ID:hmue4wOK

>>489
これ以上の「クレクレ」は避けたかったので
こちらで密かにDLして楽譜を入手しようかと考えてました
王国会館のHPでもそれはやらないみたいですね

ましてやクリスマスに対する解釈など
異教とごっちゃにするリスクを考えると
無知な私は賛美歌には手を出さないほうが無難みたいです

今後の会話から歌謡曲等の嗜好を聞きだすことにします
ありがとうございましたm(__)m

491 ：485：2009/02/05(木) 04:00:42 ID:ekNMh1Zl

>>490
寝る前に･･･。

今の世の中には、youtubeという便利なものがありましてなw
[jehovah's witnesses songs]で検索

ではでは

492 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 04:27:53 ID:hmue4wOK

>>491
安易ですがセリーヌ・ディオンも歌ったといわれる
５４番「We Must Be Holy」は興味ありますね
ようつべから耳コピする能力はないんで
別案を検討するしかないです

私はエホバはプロテスタントの一派と思い込んでたんで
賛美歌に関しては各教派ごとにローカルな歌が存在するにせよ
いのちのことば社あたりが出版する歌集で
通用すると思い込んでたんですよ
甘かったです

493 ：４８３：2009/02/05(木) 08:22:15 ID:fLmRGYOS

>>486
＞「くれてやる」って尊大な態度はありません


いや、一応補足すると、証人信者が布教活動をする時には、世間の不特定多数に対し
注力する者としない者があり、それを分ける基準となる反応が幾つかある。

大まかな点は当たり前だが
「聖書その他の出版物を喜んで、若しくは嫌な顔をせず受け取る」
という事であり、後は信者各人の経験と勘で更に取捨選択していく訳だが、雑誌等の
簡素な物ならいざ知らず、本人がタダで手に入れたのではないのに聖書を代価
(向こうではそう言わず寄付と呼称させる)
無しにあげるというのは余程の意図が無いとそうそう出来るものじゃないよ。


通常の頒布行為と対比させる為に「くれてやる(あげる) ⇔ 配布(代価と引き換えにわたす)」という言い方を
しただけで、そりゃ目的があって布教に来ているんだから、わざわざ印象悪くなるように振る舞う事はないよ。

後はオヌシの自由だからもう何も言わんが、



＞ 読者に改心を迫る内容ではないので
＞ 拒む理由が思いつかない
＞ 雑学増えるメリット感のほうが強い



めざめよなら多少はそういう点もあるかも知れないが、ものみの塔を見て尚もそう感じるかぁ…

俺はちょっと不安だ。以上。

494 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 09:09:01 ID:oAB6Se2O

一世紀のクリスチャンが命賭けて伝えた良いたよりと
エホバの証人が伝えている良いたよりとは
違っています。
つまり証人たちは偽福音をサタンに惑わされ必死に世界に布教している、おめでたい大馬鹿者なのでしたｗｗ

＠一世紀のクリスチャンの伝えた良いたより→イエスキリストが神の国の現れとして降誕され、｢十字架で贖罪の身代わりで死んで、三日目に復活したこと｣、まもなく世界を裁く為再臨されること。

495 ：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 20:02:16 ID:hmue4wOK

>>493
聖書を貰ったのも約１年前で
あとは毎月２冊のパンフを貰うだけの関係が続いとります
特に聖書内容についての感想を問われたことすらないなぁ・・・
注力の対象からは除外されてるみたいですねｗ
仮に私が教区の代表者だったら
若い女性信者を当て馬として送るなんてことを考えるんですが
そういうこともありませんから
私の自宅に訪問するかしないかは
奉仕活動者の自由って見方です

１月のものみの塔ですとマリアについての記述がありますが
性交渉抜きでのイエスの出産を信じたければ
自分はともかく各人の自由ですしね
現代だって人工授精すればそれは可能なんですから
（まぁやらんだろうが）

懐疑的に見てしまうのは結婚も含めた男女交際に関する記事ですね
12月のそれではアダルトサイトを閲覧しただけで
ボロクソに断罪された夫の記事がありましたが
今の私にはついていけそうもないです＾＾；

496 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 01:42:42 ID:rYXE8oqv

元信者で、過去に排斥され、約５年マットヘルス・ソープランド・ホテルヘルス等の
風俗店でSEXをし、堕胎したことがある元信者は、再び証人に戻れるでしょうか？

497 ：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 14:16:54 ID:vFaZ7QrH

そういえば新約聖書でお約束の
ルカ15章内の放蕩息子の話は
パンフレット内で見かけなかったな
見落としただけかもしれんがｗ
教派によっては毎月会報で
しつこいくらい載せるとこもあるのに・・・

498 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 00:33:37 ID:JtpHdsMD

マルチうぜ〜

499 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 01:17:43 ID:0ZBhMFae

>>496
もう無理かもしれんね。
だってエイズかもしれないっしょ？

500 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 04:20:40 ID:0KrzhPsC

コピペにマジレスしてみる。
ヨシュア記を見るとラハブという娼婦が認められています。
http://buta.exjw2.org/tactics/tactics2.htm
そして、このラハブはイエスの先祖として認められています。

ですが、
啓示の書である娼婦に対してはどういった行動を取ったでしょう。
http://www.jwic.info/un-ngo.htm

エホバの証人の世界では許される分類ではあるかもしれませんが、
一部のエホバの証人の方からは間違いなく認められないでしょう。
それだけ保守的な組織ですから。

どうしても自己承認が欲しいなら、もっと別の新興宗教でもいいのではないでしょうか。
広告として利用されてもいいのであれば、どこでも使ってくれると思いますよ。
ある意味エホバの証人でも許容してくれる人がいるかもしれませんが。

501 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 04:29:01 ID:0KrzhPsC

でも、永遠の命が欲しい、とかパラダイスで幸せに行きたいから、
という不純な動機でエホバの証人になることは許されません。
あくまでエホバは主権論争で人間側がそれに対する解答を人類に求めています。
安易に自分が救われたいから、といった理由では主権論争の解答して
妥当性のある立場に立てません。
それでも、自分がゲヘナに落ちたとしてもいい、という認識でないとエホバの証人にはなれません。

502 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 04:45:21 ID:eMQu/aNL

どの新興宗教も教義は、まあマトモなことを言ってるんだよ
信者さんもマジメな人が多い
しかし、組織の運営方法に問題がある。

末端の信者と幹部連中との意識の開きがある。
ゲヘナだとか地獄だとか恐怖で教団に縛り付ける。
自分の自由意志で信仰してるつもりでも、あきらかに作為的なものがある。
他の宗教は決して存在を認めない。

503 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 04:54:48 ID:0KrzhPsC

>>502さんが俺の発言について言及しているなら、
エホバの証人であれば、神に献身している故に
自分の身が滅びても神が幸せになれるならそれでいい、という認識でないとダメなんですよね。

まさに fuck な神ですよ。
クッキーの型が自分が好きで勝手に不完全な型にしたかのように
人間の不完全についての比喩を使いますが、
無機質なクッキーの型は自分から不完全になれる手段もないし方法もない。
それこそ、神の手が加わらないと、自ら不完全な型になれない。

>>502さんが言うように地獄に堕ちる的な恐怖心を煽って信者を集める手法は今の社会では
あまりにも非合理的ですよ。
インターネット社会ですからね。

504 ：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 06:32:23 ID:iPZQDpP/

>永遠の命が欲しい、とかパラダイスで幸せに行きたいから、という不純な動機
これ不純だったの？
創造主は人間に対して生あるうちにこれを求めることを
望んでいると思ってたが・・・

505 ：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 17:29:12 ID:gtUpz5pe

横浜市の川和会衆と 中山会衆

506 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 00:33:01 ID:MxBuRkOg

>>505
そーんな会衆ないわ！

507 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 02:14:23 ID:Hd7KifhS

>>504
人間が存在している理由は神に作られた。
そして神が定めたルールを守るかどうか、そしてサタンが出てきて
エバがアダムをそそのかし、それにアダムが従い主権論争勃発。

これって富樫の漫画「レベルE」のバカ王子がRPG作って失敗したのと似てなくね?

508 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 06:25:50 ID:26o3OHJq

>>507
富樫は「幽幽白書」しか知らないので
答えようがないんですが
「主権論争」って一体何なんですか？
そのサタンによる誘惑に負けてエデンの園を追放されたのが
「原罪」ってとらえてたんですが、
証人では異なった解釈なんでしょうか？
ググっても批判的なソースばかりで
いま一つ飲み込めないです

509 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 08:25:52 ID:PVmrjuGy

>>476
そのちょろ、いまはいない。移動後、亡くなったもよう。

それでか、その女聞くところ一度目、ものすごい短期間で開拓者に戻れたみたいだな。
でも複数回とは…悔い改めの意味学べ。
なんちゅ組織や。

510 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 15:51:09 ID:8u/0DA5D

>>509
亡くなったって死んだの？
淫乱妻は何歳くらい？
そんな誘惑できるほど、美人なんか？

511 ：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 18:10:29 ID:PVmrjuGy

>>510
聞いた話では、昨年死なれました。

女は30前後でねーか？
不確かだが現長老夫人らしい？

512 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 01:22:21 ID:Ivwqolyq

>>508
サタン 「人間やみ使いたちは恵まれているが故に神に仕える」←これが宇宙主権論争の種
エホバ 「それはどうかな?」
　↓
ヨブの家族大半が死亡。
病気になって辛い状況でもヨブは神に仕えた。
　↓
エホバ 「違うじゃん」
サタン 「み使いたちは?」
　↓
イエス地上でアボーン。これでみ使い側の主権論争は論破。
ちなみに、み使いたちは完璧だったりする。

現在、人間はみ使いクラスに偉くないので、各自の良心的に神に仕えるかどうかを見ている。
苦難の中、神に仕え続けていることができるか、
神の支配が正しいことを生活の上で実践しているか、
というのが宇宙主権の論争だった気がする。

今から10年くらい前の話だったからうろ覚えで恐縮です。

513 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 08:13:03 ID:8xOuWihu

>>512
証人の場合他の新教と異なり
より旧約を重んじてる感がありますね
そのヨブの例もありますが
生活に関してこと細かな規定や
排斥等の厳罰は旧約のほうを連想します

かつては創造主もマンナに文句を垂れただけで
とんでもない天罰を民に与えてましたからね

イエス・キリストが登場してから
随分丸くなったなぁって想いです

514 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 17:46:16 ID:jXWQOCl2

横浜市都筑区の川和会衆、池辺会衆、佐江戸会衆、中山会衆 知ってる人いる？

515 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 20:03:18 ID:ZaaYUfrY

>513
証人?
証人の間（新世界訳）ではマンナではなくマナですが。

516 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 20:18:24 ID:HjThHd2v

>>512
暇を持て余した神々の遊び♪

517 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 20:48:06 ID:mzFpYj3I

>>514
だからー
んな会衆ないって

518 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 21:18:55 ID:jXWQOCl2

>>514 鴨居会衆

519 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 21:25:06 ID:8xOuWihu

>>515
いいえ、単に「主権論争」の争点をはかりかねたので
質問した者です
来月には証人が自宅に来訪すると思われますので、
自分なりに把握しておこうかと思いました

別にやりこめようなんて考えてるわけではないですよ
そんなの無理だし＞＜
単に初耳なんで興味を持っただけです

520 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 01:07:05 ID:l+L/jrLV

>>519
主権論争は言い換えてみれば
「神エホバによる宇宙の主権は正しいかどうか」がキーなのにも関わらず、
啓示の書では結局サタンも1,000年王国後滅ぼされることになっている出来レース。

521 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 05:24:24 ID:ztR7jAJt

自分の主権が正しいことを知らしめるって理由だけで
世界中の目を背けたくなるようなひどい出来事を、助ける能力が
ありながらただ見てるだけの神ってどうよ。

522 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 09:01:44 ID:GIGFfkKr

>>520
つまりその論争はニカエア公会議のような人間同士の論争ではなく
あくまで神エホバとサタンの論争で
人間はどちらかに一票を入れるかってことでしょうか？
証人はヨブを見習ってるんでしょうが
私には荷が重いですね
仮に誰かに強いられたらサタン側につくかも・・・
この時点で私はサタン扱いも止むを得ないんでしょうね

そんな優柔不断な私みたいなタイプの為に
イエスに丸投げという選択肢が登場したのかな?

523 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 09:24:00 ID:XmVOT7ZB

エホバの証人の女とエッチして中だししたけど…この後におこることは何でしょうか？

524 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 09:58:37 ID:XmVOT7ZB

処女だったお(^O^)

525 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 10:55:00 ID:3VEskg6b

今家にエホバの人が勧誘しに来て

聖書どうのこうの言ってたけどエホバってキリスト教なんですか？

526 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 14:11:59 ID:IdOdi9tw

>>523
ご結婚おめでとうございます！
ＪＷ信者はセックスは婚姻関係においてのみ行われるものだと考えていますから、あなたは遊びのつもりでも
向こうはセックスした時点で結婚する意思を固めていると思って良いかと思います。

527 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 15:13:30 ID:CvRn660O

端的に。JW信者とそうでない人の間で結婚式を執り行う場合、
司式はどうなるのでしょう？

私自身は
「父と子と聖霊の三位一体の、主イエス・キリストの名による洗礼」
を受けております。

詳しく調べましたが、JWでは「三位一体」に立たないらしいですね。
また、聖書自体も「新世界訳」という独自の訳のみを用いると。

結婚の際には無理にでもJWに改宗・再洗礼させるのでしょうか？

>>523
釣りか？　本当にやったのなら、お前の人生は終わりだ。
端的に言おう。ヤクザの娘さんに手を出したも同じだ。
どこへ逃げても無駄だ。JWは全世界規模だからな。

生きたまま焼却炉で丸焼きにされて、
遺体は完全な灰にして海にばらまくのがJWの流儀らしいぞ？

いますぐ娘さんの親御さんのところに行って
「責任取ります。改宗します。」と言え。
それ以外に命の保証は無い。

528 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 15:24:28 ID:CvRn660O

>>523
詳しくは創世記34章を読め。
どこの訳でもかまわん。JWの使ってる新世界訳でもほぼ同じことが書いてあるはずだ。

聖書の御言葉には力がある！　がJWの合言葉だ。
書いてあるとおりにされるぞ？

529 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 17:01:48 ID:XmVOT7ZB

マジで！ヤバいよね (?_?)

530 ：527：2009/02/14(土) 17:51:30 ID:UBiho513

釣りなら二度と書くな！　事実なら人身問題だ！

ぐずぐずするな！　親父のところに行け！
時間が経てば経つほど立場が悪くなるぞ？！

男が「犯ったモン勝ちさ！」言うなら、
女は「殺ったモン勝ちよね？」となる！

繰り返す！　逃げ切れると思うな！

531 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 19:25:15 ID:l+L/jrLV

>>522
そんな感じ。
端的に言えば、エホバの証人は永遠の命が無くてもいいから
エホバに仕えたい、という意志も求められる。
すごくドM体質にはもってこいの組織ですよ。

532 ：CvRn660O：2009/02/14(土) 20:54:32 ID:w+hF53m1

>>527
CvRn660O
釣りか？　本当にやったのなら、お前の人生は終わりだ。
端的に言おう。ヤクザの娘さんに手を出したも同じだ。
どこへ逃げても無駄だ。JWは全世界規模だからな。

生きたまま焼却炉で丸焼きにされて、
遺体は完全な灰にして海にばらまくのがJWの流儀らしいぞ？

いますぐ娘さんの親御さんのところに行って
「責任取ります。改宗します。」と言え。
それ以外に命の保証は無い。

殺人予告ならば、通報します
考え方が、オウムとにていますね。

533 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 20:57:33 ID:XmVOT7ZB

エチしただけなのに (ToT)

534 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 21:10:22 ID:l+L/jrLV

>>533
喜べ、ｴﾎ証は処女だらけだけど、組織から離れるとメンヘラーだ。
http://anchorage.2ch.net/utu/
で、メンヘラの勉強しろ。
中にはメンヘラにならない強者もいるけど、あまりかなわない夢は見ない方がいい。
ストーカーになるｴﾎ証もザラだから気をつけろよ。

535 ：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 22:48:23 ID:+RQmgdEW

ｴﾁするくらいなら信仰は浅いはずなのでそのままｴﾁﾄﾓとしてｷｰﾌﾟしてみれば?

536 ：527：2009/02/15(日) 00:16:14 ID:nSoFsSYz

>>532

あー・・・、物騒な発言、すいませんでした。
寝て、ドタマ冷やしますわ。
殺人予告のつもりもありませんし、その手段も知りません。

けど、何を言っても赦されない、弁解の余地無し、問答無用で通報なら
寝てる間に護送されて、明日目が覚めたら私は留置所ですかね？

537 ：527：2009/02/15(日) 00:36:19 ID:nSoFsSYz

つか、もう通報したんですか？
20:54:32 に投稿されていると言う事は、
通報するには十分な時間ですね。

逮捕状を取らなくても緊急逮捕とかありますし、
自分が部屋にいたら現行犯逮捕ですね。
明日の日の出と共に裁判所に逮捕状を請求すれば、
屋内に居てもチェックメイト、か。

明日目が覚めて、「通報していない」旨の書き込みがなければ、
最寄の警察署に出頭します。
自首は捜査当局に認知されるまでに行わないと認定されませんしね。

538 ：527：2009/02/15(日) 00:43:30 ID:nSoFsSYz

私の身柄に関して、2ちゃんねるの管理人、このスレッドの住人に処遇を委ねます。

以上。寝ます。失礼しました。

539 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:44:32 ID:I/osmti9

↑通報済�ｪ

540 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 05:17:16 ID:0O1rXyI3

>>531
例えば輸血拒否なんかは証人にとって
他界してからの永遠の命を重視したうえでの
意思表示かと思ってましたが・・・

あと貰った聖書を引っ張り出して
創世記34章に目を通しましたが
この場合シェケムは「責任とります（含割礼）」と意思表示したにもかかわらず
殺されちゃいましたね

証人内では他スレから察するに
ゴムホース等を用いた
教育上のDVは容認されてるようですが
報復の暴力もまた肯定されてるんですか？
あくまで「暴力を学ぶこと」は禁じるにしても

541 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 15:05:21 ID:I/osmti9

エホバの証人の双子の姉妹２人とエッチして中だししました。２人とも妊娠したら どっちとケコーンしたらいいの？

542 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 15:14:24 ID:0O1rXyI3

ありえないケースでしょうが
まず認知を覚悟するってことでしょうね
証人は中絶は認めないと思いますから

結婚はしないも含め
当事者が決めるしかないのでは？

543 ：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 22:15:53 ID:fT2AVLo7

>527
これは殺人予告とはとれないからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。
こういう考え方がｴﾎだっていうだけの話だしょ?

実際生きたままどうの・・・って殺人今時ないだしょ?
なので安心しろ。
と思う。

544 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 15:44:12 ID:gvB9p5Np

>>496
一度でもエホバの教えを受けてその後脱退した者は、神に滅ぼされる

545 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 19:11:07 ID:ENcPgH7O

>544
それはちゃうやろ。
だったら放蕩息子はどうなる？

546 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:31:19 ID:GGQncx3F

放蕩息子の場合は財産を分け与える点では
父親の同意を得てますしね
所有権が息子に移った時点でそれをどう可処分するかは
それほど罪に問われないと思いますが・・・
日本だと心情面からソレやりにくいんですが
中東やヨーロッパではあたりまえなのかもしれませんね
そうでもないかな？
兄貴はブチキレてましたしねｗ

496の風俗店に勤めた経験や堕胎経験は
証人でない時期のことだから問題ないとしても
排斥の根拠となった行為に対して
恩赦のような特例が認められるかが肝なのでは？

547 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 22:43:54 ID:O8Ic9RlH

>>546
496の排斥された原因は、淫行である
しかし中絶=殺人をおかした者が復帰できるのか？

548 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 22:52:25 ID:D6lc1rHT

911 ：神も仏も名無しさん ：2009/02/16(月) 19:58:14 ID:DaYfywzS
肉食は血が濁るからな。霊は血液から侵入する。

549 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 23:11:11 ID:GGQncx3F

私は証人ではなくあくまでパンフを受け取る側だが
仮に殺人の前科があっても
意思があれば加入は可能かと思ってましたがね
バプテスマは遥かかなたでしょうがｗ
つまり組織との契約を絶ってる期間中のコトを
問うてもピント外れだと思うんですよ

排斥の原因となった淫行も強姦に近いものだったと
今からでも遡って証明できれば何とかならないのかな？

私は例えば末日聖徒（モルモン教）
のかつての預言者ブリガム・ヤングがやったポリガミー（一夫多妻）を
現代のどこぞの預言者がやっても
何とも思わない（＝教義の否定の根拠にしない）ので言うんですが
既婚した上層部との結婚の形での救済措置はないんですか？
もちろん日本国籍上は配偶者として認められないでしょうが
証人内の妻としての待遇は認めるって解釈は
旧約聖書を駆使すれば出来そうですがね

550 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 23:19:46 ID:WBQJM+nn

エホバって神は自分勝手な神ですね！勝手に人間を想像しといて 気にくわなかったら人間を滅ぼす！ エホバって神は器が小さいな！エホバっはサタンだ！

551 ：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 23:24:32 ID:WBQJM+nn

宗教＝現実逃避！自己満足！百害あって 一理なし

552 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 00:19:01 ID:/HSMDCCc

エホバ神は唯一の存在だから本来勝手なものだと思いますがね
レビ２５：５５でも「イスラエルの子らは私にとって奴隷」
って言い切ってるフランクさには感服

まぁそれでも民と契約を結ぼうとしたトコはまともだと思いますが・・・
そしてそれを破るのはいつも民側でしょｗ
それにしても眼前で紅海を分断されたり
毎日マナ降らせてくれれば
私ならエホバの存在を信じるのだが
イスラエルの民の頑なさはスゴいね
エホバ神でなくてもキレて不思議はないわｗ
シナイ契約時がピークかな？
待ってる間も食料もらっといて偶像こさえる心理は何なのか・・・
モーセもよくなだめてくれたよ

553 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 15:23:46 ID:rMfzpETP

>>511
淫乱でも結婚したなら恐らく犠牲者はもうでないだろ。
ま、結婚した時点で処女じゃないがな。

554 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 16:00:06 ID:u6DF7APj

乙女ゲーにはまった儲ってどう思う？
分かる人だけ答えて

555 ：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 21:36:09 ID:QRvCjQwf

エホバ死ね

556 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 10:31:34 ID:fiNZMCAt

エホバって本当に公正な神なんですかね？

いつも会衆で一番可愛い子が会衆で一番いい男をモノにする。
S子は、会衆で一番いい男Mと婚約したが、後になって気に入らなかったと
S子の方から一方的に破棄した。
次に、S子は、その後、よその会衆からやってきたSという、これまた
いい男とくっつきやがった。
私は密かに惚れていたのに。

ただ容姿がかわいいという理由だけで、いつも一番いい男とくっつくS子。
その影で、容姿の悪い姉妹達はいつも泣いている。

エホバは本当に平等な神なんでしょうか？
最近にわかに信じがたいです。

557 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 13:27:04 ID:tKPyoOTp

>>556
聖書内に「容姿の悪い女性」が「いい男」と結ばれた話が
載ってましたっけ？
整形も含めた美容の問題と出会いの機会は
エホバ神の管轄外だと思いますよ

妬む心情は理解できますが
そのS子さんの優れたところを素直に認め
友人になり、見習うところは見習うべきなのでは？
少なくともその婚約を破棄されたＭ氏が
あなたも「駄目だこりゃ」と見極める目を持つだけでも
違うと思います

558 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 16:44:22 ID:TJafVGPR

>>556
あんたもＳ子も、外見だけで異性選びをしてるうちは幸せになれんよ。
２世って異性の外見を最重要視する傾向がやたら顕著だよな。
同性から評判が悪く、極度のマザコンや箱入り育ちの相手でも、外見さえよければ容易に結婚までいきつける世界だし。

俺の会衆にもアイドル級の可愛い姉妹がいたが、五才下の若いイケメン兄弟と結婚した。
ただ、その兄弟は極度の怠け者＆マザコンとして有名な奴で、もちろん姉妹も噂は聞いていたはずなんだが…

結婚から10年。兄弟は長老で開拓。仕事は夕刊の新聞配達のみ。
姉妹は家計を支える為に早朝の弁当屋勤務から夜のスーパーバイトまで働き続け、結局体を壊して欝病にもなった。
もちろん子供もつくらず、今も親の金銭援助を受けながら築30年以上の市営住宅で暮らしてる。

言っとくけど二人とも三十代半ばだぞ？本当に幸せな結婚だと思うか？
老後の蓄えどころか、日々の生活すら親の支援が無けりゃ危うい。
いくら相手の外見が良かろうと、性格や経済力を無視して結婚とかアホすぎる。

559 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 16:55:32 ID:TJafVGPR

つい長くなったが、神の責任にしたりＳ子に嫉妬したりするのはやめな。
Ｓ子が誰とくっつこうがいいじゃん。男をとっかえひっかえするような尻軽女に引っ掛かる男も馬鹿だよ。

あんたは内面を見て好きだと言ってくれる相手を探せばいいんだよ。
エホのなかにいい男がいなけりゃ外の世界で異性を探しな。

ぶっちゃけ、世の異性の方が性格も経済力も立派な奴が多い。なにより自分磨きをしっかりしてる異性が多いよ。
体目的で異性に近づき、不道徳な生活して…なんて協会の教える世の男のイメージなんて嘘だからw

560 ：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 19:16:39 ID:+hk2fXbB

>557
リベカとか？

561 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 01:39:22 ID:P+UTFsI6

>>560
創世記24：16
さて、そのおとめ（リベカ）は「非常に容姿がよく」、処女であって、
これと性的な交わりを持った男はまだいなかった。
Ｓ子さんが↑だったんでしょう。

私が今付き合ってる彼女も最初興味を持ったのは「外見・容姿」なんですよね
愛着が湧くのはその後です
おそらく証人も離婚は認めないでしょうから
Ｓ子さんの破談は英断なのかもしれません
つかそれこそその捨てられた「いい男」を狙う絶好の機会なのにｗ
結婚まで決断しなくても生涯の伴侶を探すための
良い訓練になると思うけどな
（その「いい男」にゃ気の毒だがｗ）

Ｓ子さんの存在は556さんにとっては「欲しいもの」ではないでしょうが
「必要なもの」だと思いますよ
会衆内の話でしょうからまさに創造主の贈り物でしょうね
イエスも「汝の敵を愛せ」って諭したとはずですが・・・

562 ：ＪＷに聞いてみよう：2009/02/19(木) 03:31:10 ID:kwITFaU2

宇宙主権論争質問集


１
「神は、人間が自らうまく治める事が出来るか試させている」と言う歴史観
が正しいことを証明する聖句はどこですか？
　
２
この論争が本当ならば、サタンは、人間の統治がうまく行くように、また世
の中全体を良くしていったほうが、明らかに得だと思いますが、そのような
聖句は見当たりません。なぜそうしなかったのですか？

３
この論争が本当ならば,科学が十分発達するまで、神は待たれたので、もう
終わりが来るという主張もおかしなことだと思います。現在科学はより加
速度的に、進歩しており、それならもっと進歩しきる所まで、神は待たれ
なければ、人間が自らうまく治めることができるか試された事にはならな
いのでは無いでしょうか？それゆえ、「今はまだ終わりはこない。」とで
も、ものみの塔は主張したほうが、一貫性がある事になると思うのですが
どうでしょうか？

４
歴史観を左右するような、根幹的教理が、聖句による根拠が無いことは問題
だと思います。重要な教理なら、なぜ神は聖書に残さなかったのでしょうか。

563 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 04:28:28 ID:P+UTFsI6

>>562
説き伏せる意はなく参考に伺いたいのですが
各人の運命は既に定まっているという
「予定説」が多数派なんですか？
仮にそうだとした場合それを示す箇所も
心当たりがあれば教えて頂きたいのですが・・・

564 ：ＪＷにお聞いします：2009/02/19(木) 05:21:44 ID:kwITFaU2

　原理主義的キリスト教会は、過酷に感じるかもしれませんが、聖書に書いて
いため、ほぼ予定論を肯定します。

新世界訳
ローマ８：２８−
さて，わたしたちは，神を愛する者たち，つまりご自身の目的にしたがってお
召しになった者たちの益のために，神がそのすべてのみ業を協働させておられ
ることを知っています。 29 ご自分が最初に認めた者たちを，［神］はまた，
み子の像にかたどったものとするようにあらかじめ定められたからです。それ
は，［み子］が多くの兄弟たちの中で初子となるためでした。 30 さらに，
［神］があらかじめ定めた者たちは，またお召しになった者たちでもあります
。そして，お召しになった者たちは，ご自分が義と宣した者たちでもあります。
最後に，［神］が義と宣した者たちは，栄光をお与えになった者たちでもある
のです。

565 ：ＪＷにお聞いします：2009/02/19(木) 05:23:19 ID:kwITFaU2

ローマ９：１１−
彼らがまだ生まれておらず，良いこともいとうべきことも行なっていなか
った時に，選びに関する神の意図が，業にではなく，召される方に引き続き依
存するため， 12 彼女に，「年上の者が年下の者の奴隷になる」と言われた
のです。 13 「わたしはヤコブを愛し，エサウを憎んだ」と書かれていると
おりです。

14 では，何と言えばよいでしょうか。神に不正があるのですか。断じてその
ようなことにはならないように！ 15 ［神］はモーセに，「わたしはだれで
も自分の憐れむ者を憐れみ，自分が情けをかける者に情けをかける」と言っ
ておられるからです。 16 それですから，願う者にでも走る者にでもなく，
ただ憐れみを持たれる神にかかっているのです。 17 聖書はファラオにこう
言っているからです。「あなたに関連してわたしが自分の力を示すため，ま
たわたしの名が全地で宣明されるため，まさにこのために，わたしはあなた
を長らえさせたのである」。 18 それですから，［神］は，ご自分の望む者
を憐れみ，またご自分の望む者をかたくなにならせるのです。

19 そこであなたはわたしに言うでしょう，「なぜ［神］はなおもとがめる
のか。いったいだれがその明示されたご意志に抗しえただろうか」と。 20
人よ，神に言い逆らうとは，いったいあなたは何者なのですか。形作られ
たものが，それを形作った者に向かって，「なぜわたしをこのように作っ
たのか」と言うでしょうか。 21 どうでしょう。陶器師は，粘土に対して，
同じ固まりから，一つの器を誉れある用途のために，別のものを誉れのな
い用途のために作る権限を持っていないでしょうか。

566 ：ＪＷにお聞いします：2009/02/19(木) 05:35:36 ID:kwITFaU2

エフェソス１：４−
それは，世の基が置かれる前から［キリスト］との結びつきにおいて、わ
たしたちを選び，わたしたちが愛のうちに，そのみ前にあって神聖できずの
ない者となるようにしてくださったとおりのことでした。 5 ［神］はその
ご意志にかなうところにしたがい，わたしたちをイエス・キリストを通して
ご自身の養子とするようあらかじめ定めてくださり，こうして， 6 ［ご自
分の］愛する者によってわたしたちに親切に授けてくださった栄光ある過分
のご親切に対する賛美となるようにされたのです。

567 ：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 05:51:26 ID:P+UTFsI6

>>564
その予定論も創造主を前提とするならば
否定は出来ないですね
砂場で作った山を自分で壊しても
文句を言われる筋合いはありませんｗ
ただ予定論には救済策があって
自分の生業に専心すれば予定変更もありうるって話なのでは？
根拠の聖句がどこにあるのか知りませんが・・・

証人の「神は、人間が自らうまく治める事が出来るか試させている」との
明確な差が見えないんですよね

568 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 19:04:44 ID:fvwmCnuE

関東のエホバの証人の話のスレです。
ｳｻﾞｲ｡

569 ：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 21:30:07 ID:EZJa+sZp

そういえば議論スレ第５会場が立たないんですが
第4会場の現役さんもやる気なくしちゃったのかな？

570 ：神も仏も名無しさん：2009/02/21(土) 14:07:36 ID:vqonK7Q0

いまさらだが>>1を特定した。

電気部門はｵﾓｼﾛｽ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

571 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 09:22:39 ID:ThgP70of

今日、海老名の大会行ってる人います？
『善をもって悪を征服してゆきなさい』…未信者でも聴きやすそうな主題ですね。

572 ：名無し：2009/02/22(日) 14:28:12 ID:sSjTsUiU

Ｙ市Ｋ笠会衆の依○Ｋ○
この前，目があったな、俺は、いまでもげんきだぞ！
同じ名前の者より。

573 ：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 19:18:09 ID:2wsJ9W45

そんな特定されるような書き込みやめなよ・・・

574 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/02/22(日) 19:21:58 ID:fU7F1hY+

>>573
ただのハッタリかもしれないから
相手にしないほうがいい。
そういう伏字レス、ここんとこ増えてるから。

575 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 04:11:55 ID:kaLrC5Iz

>>571
その悪を征服した人物例として
誰を挙げましたか？

576 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 07:23:02 ID:5q5/zvNn

>>575
イエス。
ﾊﾟｳﾛ、ﾃﾓﾃの話も、ちょこっと出てたかな…？

577 ：神も仏も名無しさん：2009/02/23(月) 20:13:43 ID:kaLrC5Iz

>>576
イエスは別格ですなｗ

ところでその大会では
「悪をもって善を征服」しようと試みた例なんかもあったんですか？
かつてのパウロがそれに相当するかもしれませんが・・・

578 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 11:16:00 ID:o4xzqjWZ

電気部門は、湘南平や二ノ宮その周辺に多くないか？

579 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 19:04:52 ID:tEPu7ciQ

二宮・・・確かにそうね〜ｗｗ

580 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 21:26:57 ID:4dx2lPGG

二ノ宮だけは行きたくない。電気屋の長老がいる限り

581 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 12:25:20 ID:ZHhElEu0

>>580うわ、電気屋WW
●代だっけか？なんか夫婦でやってんだっけな？
数年前に１番だけ現場で一緒だったけど強烈にうざい奴だったからすげー覚えてるわ。
そんな俺はとっくに辞めたがな。

582 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 12:44:52 ID:f6i8gyTl

二ノ宮に必要で入ってきた開拓パートナーの家に行きコンセントだかの交換で法外な請求をし、王国会館の蛍光灯交換でも法外な請求をする

583 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 19:14:46 ID:cDdj6xlf

まぁそれは寄付みたいなもんだからね、組織に対する。
自分とこの会衆の若いのを男も女も建設に引っ張り出し、電気部門に配属させる。
そして使用済みのぼろい腰道具を法外な値で売る。
でも、当人たちがいいんだからいいんだってさ。
この組織ってそんなもんだからねｗｗ

584 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 20:24:58 ID:cDdj6xlf

>>581
でも、そんな悪い人じゃないよ。
個人的にはあの腐った組織の中ではかなりｲｲﾋﾄの部類に入ると思うけどな。
電気でｳｻﾞｲのは埼玉、群馬に数名・・・ry

585 ：神も仏も名無しさん：2009/02/27(金) 21:22:49 ID:ub5WbH1r

電気はいい人多いよ〜
音響でウザイのだれ？

586 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 00:02:17 ID:DXv/bCT9

うちの近くにエホバがあって訪問うざい。
二度と来ないようにする方法はないですか？

587 ：mo706Y/R：2009/02/28(土) 00:36:10 ID:ffMOnZI6

>>586
「エホ証　一切　拒否します。」という張り紙玄関に貼ったら？

588 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 01:15:18 ID:3wJt+9CF

今は、宗教をお断りの張り紙をしている家は
避けるように指導されています

589 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 07:24:38 ID:ccrjuMj9

別にパンフを渡したら速やかに引き揚げるので
ウザいと思ったことはないなぁ・・・
そういえば2月中は来なかったな
寒いもんねｗ
無理もないな

590 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 13:38:47 ID:lHEWO0dC

つか電気屋タ●ロすごい人気だなwww
とりあえず法外ってとこはわかった

591 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 17:51:45 ID:WmJxw9uI

>>585
3☆とかは？

592 ：神も仏も名無しさん：2009/02/28(土) 23:37:03 ID:y9Dzy3sI

↑誰のこと？？

593 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 08:03:22 ID:uw4JypWP

湘南平あたりは電波塔の電磁波でへんなのいっぱい

594 ：神も仏も名無しさん：2009/03/02(月) 20:36:15 ID:HJHNSKGL

>>588
いいこと聞いた！！！！
俺、お断り表示出してたら訪問すんなって日本支部にクレームの電話したけど、それでかなｗｗ

595 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 00:34:03 ID:bpHyXMEe

その通りだと思います。
協会にクレームの電話が入るのでと指導されました。

596 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 21:29:51 ID:mnc/B8Tv

勧誘お断りの表示でもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかな?

597 ：神も仏も名無しさん：2009/03/03(火) 22:21:57 ID:bpHyXMEe

「セールスお断り、勧誘お断り」だと、平気でピンポンを鳴らします。
そのような家は普通なので。
「宗教お断り」もしくは「エホバの証人お断り」
でなければ、組織の指導の内容とは見なしません。

598 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 08:46:31 ID:tXbggkYd

霊的パラダイスｗｗ

599 ：神も仏も名無しさん：2009/03/04(水) 22:41:04 ID:WkNiI7kT

そ。
霊的パラダイスだお。
パラダイスってのは気の持ちようだからね。
北朝鮮だってしかり。

600 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 06:54:38 ID:G9f0Bjmh

>>597
表示を出してる家と、口頭でもうこないでって言われた家は入らないように細心の注意を払います。
ま、たまに間違えてはいるが。
そして、１年に１回、考えが変ってないことを確認に訪問します。

601 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 08:40:40 ID:dNlSELie

>>598
イクイク１９１９

602 ：神も仏も名無しさん：2009/03/08(日) 23:03:50 ID:i/8xPcoR

口頭で断られた家にも入らないんじゃ相当数が訪問拒否じゃね?

603 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 06:00:31 ID:H9uJm4MG

「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」

604 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 08:04:27 ID:tcYMPAZY

>>602
軽く断られただけじゃまたいくよ。
頭から湯気が出る位怒りながら来るなという。
すると、ゼンリンなどの大抵の場合違法コピーの可能性大？の地図にしるしがつく。
そのコピーを持ってみんな訪問する。

605 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 12:29:02 ID:PPiUHoko

>>604
近所のアル中酒乱のおやじが鎌持ってエホバ追い掛けたって話は聴いたことある。
おばさんが必死の形相で逃げるのを見掛けたこともある。
エホバの人たちって警察に通報しないのか？
あれじゃ奉仕中レイプされてもオカシクねぇな

606 ：神も仏も名無しさん：2009/03/09(月) 12:36:41 ID:PPiUHoko

>>605
携帯が普及する前に、奉仕中トランシーバーで連絡しあった田舎のエホバの話聴いたことある。

催涙唐辛子ペッパースプレーを暴れ犬やキチガイ対策に携帯するのは、良心上許されるのか？

607 ：神も仏も名無しさん：2009/03/10(火) 13:18:37 ID:1ZCp1o8A

>>603
ガラテヤ1：8 しかし，たとえわたしたちや天からのみ使いであろうと，
わたしたちが良いたよりとして宣明した以上のことを良いたよりとして
あなた方に宣明するとすれば，その者はのろわれるべきです。 9 わたし
たちが上に述べたとおりのこと，それをわたしは今もう一度言います。
あなた方が受け入れた以上のことを良いたよりとしてあなた方に宣明
している者は，だれであろうとのろわれるべきです。(新世界訳）

608 ：神も仏も名無しさん：2009/03/10(火) 13:45:28 ID:UXA1KPon

>>607
キリストが伝えた王国の良いたより(御国の福音)をダニエル書に書いてある山から切り出された岩と解釈していたんだ。

確かにその岩はキリストを意味し広い意味では王国と解釈もされている。
では王国とは何か？
文字通りのキリストによる政府が世界終末の後で世界を統治するって解釈もなくはないが、聖書の言う｢神の国｣とは、もっと奥深い意味があるんだ
ま、パウロや一世紀クリスチャンが宣べ伝えた福音とエホ証の語る良いたよりは全く異なるから、呪われてる

609 ：神も仏も名無しさん：2009/03/10(火) 13:52:13 ID:UXA1KPon

>>606
空手や柔道を殺人技だから拒否するんだから、防犯用に開発されたグッズも駄目なんじゃねぇのか

ブザーやライトまでがギリギリで スタンガン、特殊警棒、ペッパースプレーは無理そう。パイプ椅子を利用して取り抑えるらしいが、銃器で人質とられた場合 エホ証の会場整理は無力だな。

鉛玉や硬球を投げる技なんて知らないだろうな。

610 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 19:06:45 ID:nnD4xkES

裏か公式か？
鎌倉市山崎にある鎌倉武道館入口脇にあったガソリンスタンド跡地に王国会館（ヤシらの集会所）を作る計画があるぜ。

611 ：神も仏も名無しさん：2009/03/11(水) 21:48:24 ID:plWGMmP9

↑
まじ！！！！！

612 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 17:58:31 ID:5oQRIz8S

わいも

613 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 17:59:50 ID:5oQRIz8S

わいも聞いたが、別にも候補があるらし。詳しくないが。

614 ：神も仏も名無しさん：2009/03/12(木) 18:45:31 ID:8RJzL12e

鎌倉って本当に微妙な所にＫＨ建てようとするよね。
どこの会衆が使用予定？

615 ：sagw：2009/03/13(金) 10:06:40 ID:yYoB4ASP

>>610
マジですか・・・。自分そばに住んでるよ・・・。ヤダナぁ。

616 ：神も仏も名無しさん：2009/03/13(金) 18:17:17 ID:bPc7vnMr

世田谷某会衆。人を陰で裁いてばかりいる長老息子(笑)を見て呆れた。「世の人」の方が裏表ない愛をもった人がいっぱいいます。会衆離れたらすごく幸せ☆彡

617 ：神も仏も名無しさん：2009/03/13(金) 22:02:53 ID:luXAuWqC

相模原のネタ、何かないですか？

618 ：神も仏も名無しさん：2009/03/14(土) 07:23:11 ID:gRA/55Nw

今度、相模原で結婚する奴らがいるんだが
超問題あり。過去の罪を隠したままで良いのか？

619 ：神も仏も名無しさん：2009/03/14(土) 07:27:30 ID:gqQsjD+V

　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました

620 ：神も仏も名無しさん：2009/03/14(土) 15:12:08 ID:F/tLYGwA

>>618
どんな罪？

621 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 09:01:27 ID:bfEbHKss

セークスした罪だそーだ。数年前にエホ辞めた奴が
この前言ってました。たまたま里帰りでこっちに
戻ってきてたから○○姉妹婚約したって言う話したら
俺もうエホ行かないから話すけどその姉妹と数回
セークスしたといっていた。昔から嘘はだけは
言わない親友だから俺は信じるぞ。婚約相手知ったら
どう思うだろうな。　俺もエホ真面目にやってる訳じゃ
無いからチクらないけど

622 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 09:18:18 ID:C7ABHqm/

これはエホバの証人でしょうか？
http://m.youtube.com/watch?v=ffXYiGgmNaU&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

623 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 10:27:40 ID:Bmry06U2

【社会】「宗教上の理由」で1歳男児への緊急輸血拒否　即日審判で両親の親権停止　男児救命される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237067008/

↑これ多分エホバの証人ですよね？上のスレに↓のレスがあるんですがこれって本当ですか？

＞88 名前：エホバの証人の親戚[] 投稿日：2009/03/15(日) 07:05:31 ID:O81TZID70 (PC)
＞エホバの証人の親戚だが

＞>>49　>>72
＞強制輸血しても虐待されないよ。

＞血を入れるというのは、やっちゃいけないこと
＞それを強制的にされたので例えば殴られたようなものなので
＞殴られたかわいそうな子（被害者）という認識だろうけど

＞けがれたとかそういう認識はない

624 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 11:24:16 ID:czjkklK2

>>621
言えよ、おもしろいことになるぜ

625 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 15:59:06 ID:6H4llSK3

>>623
まあ本当だけど、エホ証として育てられること自体が虐待みたいなもんだ。

626 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 18:09:09 ID:8Ai7smFO

>>621
なーんだ
そんなんじゃ誰も相手にせんよ
現役と辞めた人間じゃ、現役を信用するからな

627 ：神も仏も名無しさん：2009/03/15(日) 18:53:47 ID:zQPVo5N6

>>625
なるほど、レスｔｈｘです。

628 ：神も仏も名無しさん：2009/03/16(月) 13:27:23 ID:WThU4X8P

>>621
相手の姉妹や兄弟なんか関係無いから構わないけど
俺の親友が自然消滅狙ってるのにゴタゴタするのは
可哀想なんでチクリは出来ないな。
相手の兄弟は初夜に気が付かないのかな？
興味津々　

629 ：神も仏も名無しさん：2009/03/16(月) 20:20:27 ID:m/SIiD/4

立川近辺のおもろい情報ないすか？

630 ：神も仏も名無しさん：2009/03/16(月) 23:22:09 ID:dJ27SY2J

エホバの男って、処女は初エッチで必ず出血するとか信じこんでそう。きめぇ〜！！

631 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 00:17:14 ID:9UX7NLNu

本当に処女だったのに、出血しなかったという女性の
確かな証言があったら、信じます。

632 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 01:33:22 ID:mDkdUNaM

そんな証言聴ける機会もないというのに・・・。婦人科系のサイトとか見てみれば？スポーツ経験やオナニー、体質で出血しない人なんて結構居るよ？無知って怖いね〜

633 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 06:13:16 ID:b4b3IHtW

エホバの証人の姉妹はオナニーなんてしません！

634 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 07:10:51 ID:0Q+nBueX

エホ証の兄弟・姉妹は大多数がオナニー
してます。

635 ：karon：2009/03/17(火) 07:55:26 ID:b0E2ZKWd

>>623
＞血を入れるというのは、やっちゃいけないこと＞それを強制的にされたので例えば殴られたようなものなので
＞殴られたかわいそうな子（被害者）という認識だろうけど＞けがれたとかそういう認識はない

ならば、先ずはよろしい。しかしこの先も心配だな。

636 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 23:02:22 ID:+N9x7npG

輸血の禁止はラザフォードと云う二代目の会長が
組織を結束させるためにでっち上げたもの。
聖書的根拠は全く無い。

常に組織から「新しい光」が神より注がれる事になっている為、
教義が頻繁に変更される特徴がある。
過去の古い資料やネットを調べたら出鱈目だと気付く事だが、
彼らにとって古い教義は無価値なものに過ぎず、おまけに
ネットの利用には制限がある。
※禁止されてはいないが、利用を避けるように上手く思考を
誘導されている。

なぜ救急であったとしても、担当医に信者医師にセカンドオピ受けたいとでも
言って転院しなかったのか
自分達の主義主張だけ火病ってて両親がカルトにみえるぞ

637 ：神も仏も名無しさん：2009/03/17(火) 23:44:33 ID:b4b3IHtW

>>636
今さら何熱くなってんだか。

そんなのどうだっていいじゃん。

人類も地球もそのうち消えて無くなるんだし。

638 ：神も仏も名無しさん：2009/03/18(水) 00:11:12 ID:lpmt9rzv

>>637
もっと先に消えるのはおまいの方だろ。ヴァカが
組織防衛御苦労なこった

>>628
殆ど出血しない場合もあるぞｗ

639 ：神も仏も名無しさん：2009/03/18(水) 08:45:29 ID:GjcuNZgH

>>638
じゃあ相手の兄弟は一生騙され続ける訳だ

640 ：神も仏も名無しさん：2009/03/21(土) 06:52:39 ID:fEMffQrM

>>614
使用回収。
山崎・城廻確定。そのほかに笛田あたり（笛田と稲村を合わせて縦に割り直せば、便利と思うが）か、北鎌倉か？
やはり、鎌倉武道館脇、最有力。

641 ：神も仏も名無しさん：2009/03/23(月) 21:34:20 ID:MArIgEWB

パンフを届ける方が
おじいさんから10代20代女性に変わったのは
何らかの方策だろうか？
今回はパンフに加えて手書きの引用メモも添えてあった（ローマ12:18,19）

職場のトラブルで「リベンジ」の選択肢も用意してた俺にとっては
すんげぇタイムリーな箴言ｗ
まだ１０代の女の子だけどこっちの事情を知らないで
自分の意思でその引用を選んだとしたら
細木数子以上の人物になるかもｗ

642 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 10:46:46 ID:MrCI+EM3

１年に１回のキリスト祭と勧誘来たんだけど、何かあるの？

643 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 11:50:23 ID:a7eWCAOQ

>>642
私の場合それには触れてこなかったんですが
復活祭みたいなものなんですかね？

644 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 15:30:27 ID:LK3gTwOO

統治体？
ただのアメリカ人のオッサンじゃん。
新しい光？
ただのオッサン会議で決まった経費削減、人員確保の事じゃん。
なに戯言語ってんだか。笑

645 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 17:57:28 ID:VZ5koboZ

>>643
キリストの死を記念するらしいよ、(ルカ22:19)
但し物言いを言わせて頂くと｢わたしの記念としてこのように行いなさい｣とイエスが仰ったのは死の記念ではなく｢新しい契約｣の記念の事であり、パンとワインの記念式は｢神の国が来るまで｣と時間指定されていて、1914年に再臨されたなら記念式は終了しないのか？
また一世紀の弟子たちは過ぎ越しの年に一度だけでなく、｢パン割き｣と呼ばれる陰語でたびたびパンとワインに与かっているのが判明しています。
(使徒2:42､46､20:7)

646 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 18:11:13 ID:VZ5koboZ

>>645
それにしても何でエホバの証人たちは、イエス･キリストの復活を祝わないのだろうか？
彼らの主張するイエスの復活は｢み使いの頭ミカエルに再デビューする霊者になる｣ものであり、人間としてのイエスの身体は消滅し、霊者として再生するものらしい。

これは聖書の説く肉体の｢復活｣ではない。肉体の復活を否定するエホバの証人は第一ヨハネ4:2の反キリストの見極めに引っ掛かる。
ちなみに私はパンとワインと美味しく頂いております。もちろん天国に行く確信です。

エホバの証人のみなさんは栄光の身体って概念もないのでしょうね。本当のクリスチャンならイエスと同じ栄光の復活を経験するのですよ

647 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 18:21:34 ID:a7eWCAOQ

>>645
よくわからないんですが
少なくとも縁日のノリではなさそうですね
クリスチャンではない私としては
経験的に肉体の復活は信じ切れてないんで
（遺伝子技術による複製はアリにしても）
あながち肉体の復活を否定する証人の方を
責める気にはなれません

648 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 18:22:48 ID:VZ5koboZ

>>646
フィリピ3:21｢キリストは、万物を支配下に置くことさえできる力によって、わたしたちの卑しいからだを、御自分の栄光あるからだと同じ形に変えてくださるのです。

参照

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fc.2ch.net%2Ftest%2F-%2Fpsy%2F1213280751%2F36-&hl=ja&source=m&start=10&site=search

649 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 19:06:37 ID:VZ5koboZ

>>647
信じられないのは、聖霊の働きがない為。
聖霊に由らなければ、イエスを主とも、復活された方だとも信じることあたわず。貴方は今のところ救いはありません。今貴方が死んだなら、肉は塵となり、霊はハデス(シェオール)に行き、罰を受けます。人類共通の墓なんかではありません。苦しみの場所は現実にあります

650 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 20:42:21 ID:a7eWCAOQ

>>649
神＝エホバ神、イエス＝贖い主ってのまではわかるんですが
聖霊というのがよくわからないんですよね
新・旧聖書に登場した神に認められた人物達（ノアとかモーセ）の
霊って意味ですか？

651 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 20:52:07 ID:4BmVFcel

>>650
なんでまず公式サイトで調べないの？

http://www.watchtower.org/j/200607a/article_01.htm

652 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 21:06:57 ID:a7eWCAOQ

>>651
一応広辞苑は引いたんですが
ピンと来ないんで649氏が納得する聖霊を伺いました
649氏は646から鑑みてJWに懐疑的でしたから
聖霊についてもその公式サイトとは別の見解も聞けそうですね

つまりJWではマナを降らせたり紅海を分断するエネルギーが
聖霊ってことかな？

653 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 21:23:41 ID:VZ5koboZ

聖霊とは？
父なる神ヤハより生まれし神 (言葉ロゴスなる独り子の神)が人間イエス･キリストとなりました。

聖霊なる神とは？エホバの証人見解では単なるヤハの活動力 人格のないエネルギー
しかし、聖書は証しします。聖霊プネウマとは 父なる神の活動力でもパワーでもなく、ヤハとロゴスと一体でありながら、別人格ペルソナな存在なのを
ある意味 非常に繊細な方であり、女性的な感性の神なので、分かりやすく言うなら母なる神ととらえて見てください。霊界ではマリヤ様にシフトしてます、非常に似ています。しかし宇宙に満ちている方 理解することはできません

654 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 21:34:16 ID:VZ5koboZ

教会ではこんな例え話を学びました。
家庭の主婦(聖霊)は、自分を前面には決して出しません。奥さまなので、問題あるときは何時でも｢主人に聞いてみます。息子に聞いてから、お話します。｣になります。
神の実体を現す父なる神ヤハはいつでも厳格なる神として構えています。独り子の立場キャラなるロゴスなるイエス･キリストは人間と神の仲介者として特異な位置におられ、救い主として活動します。
聖霊なるプネウマは、比較的自由に しかしそつがなく天地創造と万物復興にやりくりする一家の主婦のように頑張っておる方です。

655 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 21:45:38 ID:a7eWCAOQ

>>653
う〜ん・・・その件は4世紀ごろから論争してたことでしょうから
どっちが是とは判断できないですね
まぁ、当然のことながらここではJWスレということもあり
651氏の示したソースを少なくとも前提として採択するしかないです
参考になりました

656 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 21:48:46 ID:VZ5koboZ

>>655
ベテルネット対策担当の佐藤さん乙

657 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 21:55:45 ID:D8wygNVH

新世界訳
マタイ１２：
28 しかし，わたしが悪霊たちを追い出すのが神の霊によるのであれば，
神の王国はほんとうにあなた方に及んだのです。 29 また，まず強い人を
縛ってからでなければ，どうしてその強い人の家に侵入してその人の家財を
奪えるでしょうか。［縛って］から，その家［の物］を強奪するのです。
30 わたしの側にいない者はわたしに敵しており，わたしと共に集めない
者は散らすのです。
31 「このようなわけであなた方に言いますが，人はあらゆる種類の罪や
冒とくを許されますが，霊に対する冒とくは許されません。 32 たとえ
ば，人の子に逆らう言葉を語るのがだれであっても，その者は許される
でしょう。しかし，聖霊に言い逆らうのがだれであっても，その者は許
されないのです。この事物の体制においても，また来たるべき［体制］
においてもです。

ルカ１１：
19 仮に，わたしが悪霊を追い出すのがベエルゼブブによるとすれば，
あなた方の子らはだれによってこれを追い出すのですか。このゆえに，
彼らはあなた方を裁く者となるでしょう。 20 しかし，わたしが悪霊
たちを追い出すのが神の指によるのであれば，神の王国はほんとうに
あなた方に及んだのです。
　
　神の霊＝聖霊＝神の指

　であることがこの並行記述から確認できます。

　神の指と神ご自身と一体であると解釈するのが自然ではありませんか？

658 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 21:56:57 ID:a7eWCAOQ

>>656
あの・・・私は641なんですが・・・
まだ会衆へ足を運んだこともないんですよ
貴方の解釈の方が世界規模で多数派ってのは認めてますってｗ
三位一体につながりそうですもんね

659 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 22:01:36 ID:a7eWCAOQ

>>657
これだけでは何とも・・・
例えば神が手をうちわの様にあおったとして
その風が暴風を巻き起こした場合
そのエネルギーは神と一体とは言いがたいのでは？
私もJWの教えに精通してるわけではないので
あまりいい喩えではないのですが
その等式を採択するのは
別スレの話になりますね

660 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 22:04:31 ID:D8wygNVH

神のかたちに、創られた人間で考えると、
人の霊とは、その人と一体ですよね。さらに人の霊は、人格的なものですよね。

では、その創られた元となった方で考えると、
神の霊は、神ご自身と一体であり、さらに神の霊は、人格的なものと考えるのが、
自然なはずです。

661 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 22:08:02 ID:D8wygNVH

神の霊＝聖霊＝神の指

この等式自体は組織も否定しないし、通論でさえあるはずです。
結論の意見はひていするでしょうが。

662 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 22:12:00 ID:a7eWCAOQ

>>660
まぁ私も直感的に怪談なんかの影響で「霊→人格アリ」なんですが
西洋ではSpirit→無人格（エナジーの類）もあるかもしれないですからね
そこのところは分けときます

663 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 22:13:49 ID:a7eWCAOQ

>>661
神の指ってトコは・・・ホントかな？
混乱するからJWでは喩えでも使わないのでは・・・

664 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 22:17:26 ID:D8wygNVH

生きている人のうちにある霊
それは、力の源でもあり、人格的なものでも、あると思います。
それは、生きていて感じませんか？

665 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 22:22:57 ID:D8wygNVH

>>663

協会の資料のどこかに書いてあると思いますよ。
どこなのか、すぐには書けなくてすみません。

666 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 22:23:05 ID:a7eWCAOQ

>>664
まぁ私は聖霊の働きが及ばぬ救われないヤツなんでｗ
JWスレでなければその前提で話を進めるんですが・・・
どこか適当なスレありますか？

667 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 22:27:52 ID:VZ5koboZ

>>666
まあまあ佐藤さん
気を落とさないで
今はそうですが、将来救われないとは限りませんから…父と子と聖霊の御名により。

668 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 22:28:10 ID:D8wygNVH

「対話スレ」とか、「聖書の教えか」とか
になるとはおもいますが、
まとまった時間が取れなくてすみません。
書きこんであったら、時間があるときに
書きこめるかもしれません。

669 ：神も仏も名無しさん：2009/03/25(水) 22:35:30 ID:D8wygNVH

ごめんなさい。内密ですもね。
こちらでは、すぐに思いつかないです。
すみません。

670 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 01:23:58 ID:7OgNn4WB

韓国人か？

671 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 05:26:35 ID:dLVAidVx

>>667
何を根拠に実名あげてるのか理解できませんが
とても聖霊が働いてるとは思えませんね
私と一緒にハデス（シェオール）逝き確定じゃないんですか？
属してる教派の問題でなく・・・

>父と子と聖霊の御名により。
当たっていれば問題ないですが
外れだったらマタイ12,31の適用で
冒涜ものだと思いますよ
ま、それは死後のお楽しみ
パンとワインが効くといいですね＾＾

672 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 05:41:45 ID:dLVAidVx

>>668
ここはJWスレですから
それと異なる前提を持ち出したいのであれば
それを採択している具体的な教派のスレを示してもらいたいだけです
つまりあなたの属してる教派ですね

まぁここでは教義の話題だけではなく
関東というローカルな範囲内での奉仕活動も含めた
集めた富の分配についても語りたい方が大勢いらっしゃいますので
あまり長々と聖霊の人格の有無について続けるのはやりづらいんですよ＾＾；

私個人的にはそれについては「どっちでもいい」と考えてます
つか聖書を拠り所としてはいつまでたってもケリはつかないんじゃないかな？
どんなに否定しても信じる方は信じるっしょｗ

むしろ関心があるのは双方を前提として推論を進めると
得られる結論にどんな差異が現れるかってことです
実際○○派、○○教会等と教派の名称が異なる程度なんじゃないんですか？

673 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 20:57:38 ID:LOODM+kr

人間は重要のところと寛容さを示すべき所
が、罪でわからなくなっていることは同意してくださると思います。
聖書の最大のおきては何ですか？
神を信じ愛することではありませんか。
それは、エホバの証人も同意してくださると思います。
ですから、その愛する対象が、どういう存在でどのように礼拝すべきかは、
重要な問題なのです。罪深い人間は、その重要性を認識しないまま死ぬのが大半で
しょうけど。「人の道は自分の目にはどれも浄い。しかしエホバは霊を見定めて
おられる。」（箴言１６：２）新世界訳
ですから、神の目から見て重要の問題を、考えていくのは有益なことです。
それによって、神への愛が真実であるかが、計られさえすると思います。

ちなみに私は、キリスト教福音派。「対話スレ」もしくは「聖書の教えか？」で
問題ないです。

674 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 21:17:03 ID:dLVAidVx

>>673
まぁその対話スレもしくは聖書の教えスレ内なら
トリニティでおｋですよ

そのうち伺いますよ
コテはsatoで通じるかな？

675 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 21:17:26 ID:LOODM+kr

　あなたが真実に神を愛する方でしたら、
この問題を可能な限りはっきりさせたいと考えるはずです。

676 ：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 21:22:57 ID:LOODM+kr

>>674

通じます。
ただ、批判的すぎる人がいる場合がいるかも知れない
ので、それは、スルーしてください。その場合私も、真理を求めている人を
思いやるべきであることを可能な限り公に示します。

677 ：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 22:26:51 ID:FSDnVUFl

642、643の疑問は今月のものみの塔の背表紙に
答えが載ってたなｗ
暦計算をしたうえで「最後の晩餐」を再現するってことか・・・
パンとワインはクリスマス・イヴにやるって先入観があったが
こっちのほうが理にかなってるかも

678 ：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 22:35:10 ID:f8Pt4+cQ

千葉の方の会衆で可愛い姉妹いませんか？

679 ：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 23:01:14 ID:FSDnVUFl

>>678
どこの会衆にも可愛い姉妹はいるんじゃないんですか？
好みかどうか、付き合えるかどうかは別として

680 ：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 23:49:11 ID:f8Pt4+cQ

そうですね。ただ可愛い人とかって噂になるのかなあと思って。

681 ：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 00:35:20 ID:TlsWQynx

集会中は可愛い姉妹たちを脳内で脱がせたり喘がせたりして楽しんでましたｗ

10年前の思い出です。

682 ：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 05:12:03 ID:NQocb54m

>>680
その可愛い姉妹を意識してる兄弟の噂のほうが広まりそうｗ

683 ：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 16:34:33 ID:QW0bpm8N

>>682
確かに!!聞いた事ないけど笑
意識って分かるの難しいですよね。エホバの証人は特に。

684 ：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 18:07:08 ID:NQocb54m

>>683
会衆内はよく知りませんが
学校内（高校まで）そんなもんでしたからね

キャンパス・クイーンを決めるように「誰が可愛いか？」ではなく
「コイツが可愛いと思ってる（気になってる）のは誰か？」
って話題のほうが圧倒的に多かったもんｗ

奉仕活動に来る方が姉妹に変わったんですが
あのコ達なら兄弟はほっとかんだろうな・・・

685 ：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 04:30:49 ID:Z5CE1CKP

【この人いんすか？】
氏名：居○　美○子
年齢：20代後半(既婚)
特徴：お笑いコンビ「ハリセンボン」の春菜(太ってる方)に酷似している。
　　　縮毛矯正して頭を洗わないので臭い。
　　　極端に足が短い。
理由：モルモン教の布教活動の一環であるフリー英会話の
　　　横○賀教室で宣教師Ｒ・Ｗに恋をし、エホバからモルモンに改宗。
　　　改宗後も教室内のイケメンを誘惑するも煙たがられ逆切れを繰り返す。
　　　結婚したと聞いているがＲ・Ｗとの密会を繰り返している。
　　　母がエホバ。

686 ：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 08:40:24 ID:9fEHxHYC

トントン

687 ：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 09:09:50 ID:jqkjbvmj

>>686
板坂君だろ？ガンバっているね

688 ：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 10:47:41 ID:4Vu2w3GN

>>649　今貴方が死んだなら、肉は塵となり、霊はハデス(シェオール)に行き、罰を受けます。人類共通の墓なんかではありません。苦しみの場所は現実にあります

エホバの証人は地獄を認めるのですか？
死んだら無になるのではないんですか？また解釈が変わったのですか？
「現実に」という表現をしていますが実際に見て、あるいは経験していなければ、無責任な表現だと思います

689 ：sato：2009/03/30(月) 12:54:51 ID:IQFeCHLs

>>688
それカキコした方はJWではないようですが・・・
つまり私をベテルの佐藤氏と思い込み
かつJWの教えに批判的な方のセリフですよ
（「今貴方が死んだなら」の『貴方』は私宛です）
JWにアレコレ問う前に、自分の読解をもう少し見直すべきだと思いますね
もしそれで真理がどうこうとうそぶいても
燃える炭火を頭の上に積むようなもんですなｗ

イエスやエホバ神を受け入れてない私が言うのもアレですが
信仰というものはイチイチ実際に見たり経験しなくても
事実・現実と見なす行為のはずですがね
現代において「聖書に基づく」ってのはそれじゃん
約２０００年以上前の記述を拠り所にしてるんですからｗ

「実際に見て、経験していない」ことを根拠に
責任の有無を問うのも野暮ですな

690 ：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 19:54:32 ID:9fEHxHYC

>>689
？satoさん？

691 ：sato：2009/03/30(月) 20:22:17 ID:IQFeCHLs

>>690
676さんにしか通じないかな？
一応
神との対話１４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234361896/l50

ココへも足を運んだんですがね
でもココって福音派とはあまり関係がないようで・・・

692 ：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 22:04:50 ID:JKZs7Bw4

電話エッチは排斥ですか。
最近病みつき。

693 ：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 13:03:13 ID:l0+gznUK

僕と妻は25歳で同年ということもあってか性的な相性が非常によく、今まで二人であらゆる行為をしてきました。
第３者に見てもらってのセックスもしたことがあるくらいです。
昨日も、妻と自宅でセックスをしておりました。
その日は、ベランダの格子に妻を後ろ向きにして縛り、轡をして営んでおりました。
最後には妻の口の中に果て、行為が終わった時点で初めて玄関の網戸の向こうにある人の気配に気づきました。
夕方、長老が牧羊訪問ということで来ていたみたいなのです。
僕と妻は、急いで身を整え迎え入れました。昨日は非常に気まずい雰囲気で帰って行かれました。
おそらく一部始終を見ていたのだと思います。
私たち夫婦はその後見られていた事実にまた高ぶり求め合いました。
そんな私たち夫婦です。
二人とも開拓をしており、聖書研究は非常にまじめに行っておりますがどうしてもこの度の過ぎた習慣から抜け出せません
どうしたらよいのでしょうか
明日の集会でこの長老兄弟ともどう接してよいのか分らずに悩んでおります。

694 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 09:41:04 ID:lw7yaIu+

久々に覗いたが、ブリちゃん情報は結局不明か？

695 ：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 10:03:12 ID:BX7WbVOI

集会，大会にはまじめに出席しているらしい
嫁さんと一緒に座らずに　という話だが
気を使ってんのかね

696 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 02:03:32 ID:uuFgYqOr

>>695
いつも一緒に座ってるよ。
どっからそういう話になるんだろう・・

697 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 14:05:31 ID:YCi0z5XP

なかなかほんとの情報は出ないわけで…

698 ：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 16:10:13 ID:zDyhw80H

あんた達皆氏ね。
寂しすぎるレス見てしまったわ。

699 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 01:21:46 ID:0p9qP449

>>698
誰に言ってんだ?
つか、ブリの関係者か？

700 ：696：2009/04/10(金) 04:50:04 ID:bYaGWFxx

>>697
同じ会衆なんだけどな・・・
きのうも記念式来てたよ。
でも、排斥者には表象物って回されないんだよね・・
なんか寂しいような気もするが、しょうがないね。

701 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 08:18:34 ID:XIf/yAG1

>>700
同じ会衆おつかれー
同時期の排斥者はどうしてる？あのDQNは？

702 ：696：2009/04/10(金) 16:05:20 ID:bYaGWFxx

>>701
みんな来てるよ。
DQN？そんな風には見えないが・・・

703 ：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:12:08 ID:FunzJUdg

排斥者でも回すだろｊｋ
そこの長老は協会からの手紙読み返せｗ

704 ：696：2009/04/10(金) 23:38:57 ID:bYaGWFxx

>>703
そうなのか？
今度聞いてみる。

705 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 03:01:32 ID:42KRVvAN

わかってねーなー。

人間は今はまだ不完全なんだから個人間の不和とか間違った判断とかいろいろあるわけよ。

いまいろいろな会衆で大小問わず問題があるのはすべて不完全さゆえ。

愛の神エホバはすべてを知っていてくれているし理解もしてくれる。

絶対に許してくれるって。

イスラエルを何回許した？

今よりももっと奇跡が起きてて神の存在を身近に認識できててもしくじりまくるんだ。

そういうのがなくなった現代に聖書の記述だけで全員が全部同じ見方ができる分けないことくらい、エホバはとっくにお見通しだよ。


こんなとこに入り浸って偏った情報だけですべてを判断するカスども。

公式サイトから直接問い合わせてみろ。

http://www.watchtower.org/j/index.html

本物かどうかもわからない人間がカキコするようなところで議論して知ったような口を利くなボケ！

悔しかったら家庭聖書研究に申し込んで納得いくまで「自分で」調べればいいじゃないか。

706 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 06:36:46 ID:6d89WzR9

>>705
エホバの証人を批判している人は

あなたより深く学んで離れた大先輩とかもいると思うよ。

「人は皆不完全」は証人がよく使う言い訳の言葉。

707 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 10:06:17 ID:oQN8At8a

>>705
>人間は今はまだ不完全なんだから個人間の不和とか間違った判断とかいろいろあるわけよ

*** 目02 11/8 27ページ 神は人の弱さを見過ごされますか ***
誤った行為の言い訳としていつでも不完全さを持ち出すことを，神は許しておられないからです。

*** 目96 9/22 9ページ 自分の生き方を今，自分で制御してください ***
わたしたちは遺伝的な造りや受け継いだ不完全さを理由に言い訳をしないよう気をつけなければなりません。

*** 目77 9/8 3ページ 過失は命取りになりかねない ***
不完全さを盾にとって言い訳をするのはふさわしいことではありません。

708 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 11:53:33 ID:yNyQRdt8

不完全だから偽予言とか嘘ついても謝りもせず、当たれば神の組織で予言、ハズレりゃ不完全さ故のただ解釈で予言じゃなかった、ですか。
なんじゃそりゃ。
ご都合主義の極みだな。
公式ＨＰが都合悪いこと書かないのは当たり前じゃないか。

これだから盲信精神病はﾀﾁが悪い。

で、輸血拒否で即日親権停止の親は元気にしてるのか？

709 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 16:06:53 ID:3Gdbfzx5

>>705
不完全さを免罪符にするなよ。
不完全なら不完全な人間らしく他人を裁くんじゃねぇ。もっと謙虚に生きてくれ。

で、問い合わせでJWの問題点を指摘すれば返事が来るのかい？
都合が悪いことはだんまりを決め込むと分かっているのに、やるだけ無駄ってもんだよ。

偏った情報だけで判断してるのはおのれらだろ？
だって、JW組織以外の情報を受け付けないんだからさ。そんな奴に言われたくはないなぁｗ

710 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 17:04:38 ID:yNyQRdt8

井の中の蛙とは、まさにＪＷの事だな。
北朝鮮と同じだわ。

711 ：神も仏も名無しさん：2009/04/11(土) 19:56:25 ID:ZKygo/7M

>>705
遠藤周作じゃあるまいし、エホ証にそんな日本人的な考えができるかっての。

712 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 12:40:33 ID:JAaVKAMJ

3年前くらいに関西から関

東に移動した

特開者を知りませんか？

その人には昔,大変お世話

になったので…

最近元気にしてるのかなぁ
〜と思いまして…

名前は,森●和●という名

前です

713 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 13:27:21 ID:M7X8K3+O

>>712
タモリか？

714 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 13:42:48 ID:EftgwKLE

知ってるよ

715 ：神も仏も名無しさん：2009/04/12(日) 17:54:01 ID:ZSoF3n8S

>>705

そのイスラエルはコロコロ変わるブレまくりの預言に振り回されることなく
全員ではないものの言葉通りの約束の地にたどり着きましたがね。
また、ご丁寧に延期された場合にはキチンとその期間にも
明確に言及しておりますな。(例 民14:34)

真逆の渦中で翻弄されまくりのエホバの証人とは比較しようもない次元ですが何か？

716 ：神も仏も名無しさん：2009/04/13(月) 14:21:04 ID:3pVzfL93

>>712

タモさん今どこにいるのかな…？

717 ：神も仏も名無しさん：2009/04/13(月) 15:45:47 ID:AMzetTR0

>>716
AZABUぢゃね？

718 ：神も仏も名無しさん：2009/04/13(月) 20:27:33 ID:pTT11IPK

　そういえば、昔、タモリが家庭聖書研究をしていると言う噂が立っていたなぁ。
ガセだとは思っているけど。

719 ：神も仏も名無しさん：2009/04/14(火) 16:06:51 ID:qe2DFJuX

>>718
んなわきゃない

720 ：神も仏も名無しさん：2009/04/15(水) 00:44:19 ID:2/o+bhRM

>>718
タモリは森山威男が入信してダメダメになっちゃったから
やっぱJW嫌いなんじゃないかな？
そもそも宗教嫌いそうだし…

721 ：神も仏も名無しさん：2009/04/15(水) 09:24:47 ID:tf4ABmAU

何故か話がモリタカズヨシにそれている件について

722 ：神も仏も名無しさん：2009/04/15(水) 17:43:19 ID:9MVp6imw

かずお君元気ですか…？

723 ：神も仏も名無しさん：2009/04/15(水) 18:29:58 ID:kfHt1F0N

マジレスするとタモリはもちろんＪＷじゃない
でも特に(少なくとも表立っては)嫌ってはいない
あの業界に顔が広い現役ＪＷが言ってた

724 ：神も仏も名無しさん：2009/04/15(水) 19:25:53 ID:mKbczC2p

　ある人がタモリ倶楽部に出て、ひどく助言されたと言う噂を
聞いたことがあるのだけど、するとそれは、本当の可能性が高いのかな？

725 ：神も仏も名無しさん：2009/04/15(水) 20:15:38 ID:D5yiS6cd

恋のからさわぎに出た姉妹の話とかもあるしね。

726 ：神も仏も名無しさん：2009/04/15(水) 23:08:41 ID:zRMRqHHe

俺以外にも、小作で２ｃｈやっているのがいたのか・・・・


だいたいわかったｗ

やばい、集会でにやけちまうかもｗｗｗ

727 ：神も仏も名無しさん：2009/04/16(木) 02:08:12 ID:BzujnZEm

>>726
福生や青梅もいるでよW

728 ：神も仏も名無しさん：2009/04/16(木) 11:57:35 ID:z0cdGc9p

いきなりエホ証になって綺麗に辞めて行く事ってできるの？

729 ：神も仏も名無しさん：2009/04/16(木) 12:29:26 ID:FBDmY0nf

ものみの塔は、高し、上るのも降りるのも、大変手間がかかる。

730 ：神も仏も名無しさん：2009/04/16(木) 14:01:44 ID:z0cdGc9p

ものみの見物とはいかんわけか。。

731 ：神も仏も名無しさん：2009/04/16(木) 16:26:01 ID:BzujnZEm

おいおい、誰が大喜利をせいとＷ

732 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 06:12:49 ID:CbySeOTv

以前の書き込みをみると。
相模原の兄弟も湘南平の兄弟も、相手が淫乱で、すでに女性の大切なところを何人かの男に知られているのに知らずに結婚する訳か。
事実を知ったときのショックはいかほどか。

すでに、がばがばなんだろうな。

733 ：神も仏も名無しさん：2009/04/20(月) 13:10:30 ID:4Sdl+M8R

618の事か？今度結婚て書いて有るがもう結婚式
したのか？まだでもし近々なら相模原で結婚式
するのは俺の知る限りじゃ１組だけだな。

734 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 20:57:22 ID:ux/eLjPc

>>732
清純そうに見えてヤルことはヤッてるからね。

「あんな真面目そうな娘が？」ってゆうことが度々あるから女はわからんｗｗｗ

735 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 08:33:57 ID:xrINUpVD

>>734
だれだ？
電気や音響関連か？
別の関連か？

736 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 09:22:56 ID:aZoAdxF7

みんな釣られすぎや

ＪＷにそんな女はおらんで

737 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 09:25:27 ID:WlWbPSER

青いな。
何も知らない青二才だな。

738 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 01:54:04 ID:9mGEk9+j

青いというなら実名晒してみ

ほれほれ

739 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 08:38:26 ID:lOyEe9Y6

実名を出せば捕まることになりかねないことも知らないのか。

青いのではなく、ただの馬鹿だったか。
低脳の相手はやめるわ。
こっちまでアホレベルに下がっちまう。

740 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 09:37:46 ID:Y2pOF/6B

なんでこのスレ、エホ症スレなのに
現役が一人も居ないの？バカなの？滅ぼされるの？

741 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 11:01:55 ID:9mGEk9+j

>>739
伏せ字ってものを知らんヘタレやなＷ

いや、低脳かＷ

所詮ガセやろうと思ったが

742 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 13:25:28 ID:lOyEe9Y6

実名って書いたろが？

伏せ字と実名の違いもわからんカスが。

743 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 12:19:55 ID:qk5CIdxV

>>469

それって武蔵○山出身の？

744 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 13:29:07 ID:KoIGcps0

本日はスペシャルだ〜

745 ：ﾃｨﾑﾎﾟｰ：2009/04/26(日) 15:44:14 ID:9m4f1lJK

甲府だったかに必要で入ってた宮■姉妹って元気ですかね？
もうｹｺｰﾝしたかな・・・ｷﾚｲだったとおもう

746 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 22:20:38 ID:48bFStmM

立川西砂の情報知ってる人いる？

747 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 15:18:02 ID:mePCRVqG

>>741

こいつほんまアホやなW
現役エホ症か？

748 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 16:49:24 ID:U7UhC9Iu

サッカーずきが多い

749 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 23:33:50 ID:SyD0OlJg

答えは碑文谷に！！

750 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 01:35:04 ID:k3Q4fzGp

>>749
なんの？

751 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 12:59:08 ID:bjQszfL6

JW黒歴史を知ってしまうと消されるって本当ですか？

752 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 20:56:03 ID:WzIZq+p4

今のエホバの証人の終わりの日のしるしを教えてください

753 ：神も仏も名無しさん：2009/05/05(火) 09:14:21 ID:uQDlfH0H

終わりのしるしは盗恥怠の鼻糞が甘い事です。
1914年からずっと甘いのです。
美味〜

754 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 15:04:55 ID:j5O1Pw/7

立川西砂→立川一番

755 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 06:51:06 ID:ASrEFDGN

神奈川県の鎌倉の山崎に仕事にもろくに就けないでいる長老がいるらしい。
使えないＭＴＳ卒。
働かざる者食うべからず。

756 ：俺は闘魂：2009/05/16(土) 22:01:46 ID:zkAS+vIf

http://www.thetend.com/view_video.php?viewkey=3ef27470c3c3b817233e&r=


この台湾の虐める鬼畜野郎たちが
こんな可哀相の子に虐める
俺は耐えられない

こんな鬼畜たち　俺は最強の一撃を潰す！

てめえ！！！！　地獄の罰を受けよ！！

757 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 22:49:50 ID:pk1mzHJR

>>755
MTSでた奴がそんなだとは、だめ男ばっかり沢山の会衆だな。
だから20年も男性陣が結婚できないんだな。
女性陣から魅力的に見られない奴ばかり。

758 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 23:21:15 ID:er/v2RDp

全時間宣教していたら職歴に書ける内容はあまりないかもね
ろくに宣教もせずに仕事にも就けないパラサイトな人と違い
宣教第一に出来るふさわしい仕事をさがしてるんだろうね
MTSに招かれた後で全時間の仕事に就職したり
とっと結婚するようじゃ何のためのMTSかと笑われるし
会衆もがっかりだからね。
KD第一の人は姉妹たちが放っておかないからね
それに長老なら霊的な事に多く働くので感謝され
仲間からの心のこもった支援があったりするんだよね

759 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 01:57:47 ID:8dd/uRud

「女子高生コンクリート詰め殺人事件」の記録　
　　　参考資料：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　
　１９８９年、足立区立東綾瀬中学を卒業した少年らは、女子高生を監禁し
４０日の間に仲間ら計１００人位に強姦させ、殺害した。
　被害者の陰毛を剃り全裸で雪の降る屋外に出す。「何でもするから帰して」
と泣く被害者に自慰(オナニー)をさせ、約束を破る。膣にマッチを入れ点火し
灰皿にする。膣や肛門に極めて太い鉄棒など蹴込み、花火を入れ爆発、
性器と肛門を完全に破壊する。身体のあらゆるところに火を付けて焼く。
被害者は苦しさで何度も気絶するが水をかけて意識を戻し強姦を繰り返した。
犯人はほとんど６年以内に出所して、事件への反省はほとんどしていない。

Ａ＝横山 祐史（宮野 裕史）　Ｈ１９．２仮出所、川口市で解体業
　　　　　　身長１６０ｃｍ、養子縁組で改姓、名前も「祐史」と変える
　　　　　　Ｓ４５．４．３０生　東海大学附属高輪台高校 中退
Ｂ＝神作 譲（旧姓 小倉）　再び監禁事件で服役、Ｈ１９夏出所？
　　　　　　身長１９３ｃｍ、八潮市の(有)ケイアンドミスター勤務
Ｃ＝湊 伸治　寝屋川市で福祉関係の仕事をしていた（トーカイ２１）
　　　　　　Ｓ４７．１２．１６生　リュヒテンシュタイン女性と結婚
　　　　父〜湊 靖人、母〜湊 ます子、兄〜湊 恒治（Ｓ４７．１．２１）
Ｄ＝渡邊 恭史　眼の病気、母〜渡邊ヤスと２人暮らし　Ｓ４６．１２．１８
Ｆ＝相田 孝一（旧姓 垣東）　Ｓ４７生　結婚し娘２人、長女は中２

真の宗教なら被害者の家族を救ってみろ

760 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 01:58:49 ID:8dd/uRud

犯人たちも悔い改めれば楽園にいけるのか？

761 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 02:41:58 ID:mkFNH12r

>760
僕も人類史上数えきれないほど起きてきた犯罪による
被害者の無念について思った事あるよ
そうした事に心を痛め怒りを抱き涙しましたしそのニュースは
本当にひどかったですよね
僕は聖書からこうした事に対する神の意思の表明と
その確かさに付いて知りました。
これは確かに公正で憐れみであり他の人もその事に付いて
知るべきと思いました。
またなぜこういう悪を神は許しているかという疑問もあります。
で、あなたのその二つの疑問の答えも聖書は示しているけど
あなたは誠実且つ本気でその答えを知りたいと思っていますか？

762 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 03:10:30 ID:8dd/uRud

この文章からすると「確か」という断定的な言葉を使っている事によってあなたは、
宗教的な概念からの証明ではなく客観的な証拠を挙げ証明をすることができなけれ
ばいけませんよ。
なぜなら、私は犯罪に対して被害者に対して、一般的な感情しか持ち合わせておらず、
宗教的な概念に関しては皆無であり、且つお気づきのとおりエホバの証人に
対して懐疑的であるからです。
あなたがもしある程度の洞察を持ち合わせているのでしたらそれを承知で
書いたのでしょう。
誠実且つ本気でそれを知りたいと思いますがあくまで客観的な根拠でお願いします。
宗教家に対し客観的証明を求めるのは不毛であると承知の上ですが、もしできるのであれば
お願いします。
それは、同時に懐疑的な閲覧者を納得させるものともなります。

763 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 07:08:09 ID:mkFNH12r

>>７６２さん
率直なご意見ありがとうございます。
であれば地元の証人と会われる事をおすすめします。
私自身も仏教の家庭で育ち聖書に関しての知識は
ゼロスタートでした。
私が抱く「確かに」という結論は証人の手引きを受け
聖書を直に調べ多くの自問自答、考察を経て得心したものです。
あなた様は他の方のことも考えここでの回答をお求めのようですが
私たちは世界中で組織的に活動しておりますので
ご心配なさらないで下さい
それとネットでは互いがどういうものであるか分かりません。
誠実な方ゆえに地元の証人に遭って頂きたく思います。

764 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 08:58:00 ID:w5en/ggP

MTSなんぞJWでしか通用しない偽ブランドだよｗ

765 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 09:51:17 ID:A4MAPWma

>>759
私はＪＷ現役ではありませんが
おそらく現役の方はこう答えると思います。
残酷な被害を受けた女子高生には心からお悔やみ申し上げますが
「来たるべきパラダイスで復活して何千年も生きられる希望があると・・」
凶悪な加害者は、釈放されてもたかが数十年の命です。
もしＪＷの言うとおりパラダイスの希望があるならば
すべての凶悪犯罪の犠牲者はパラダイスの絶対的希望で勝利すると、現役のＪＷは考えると思います。
私は、色々有りまして　現役ＪＷにはなれませんけど・・・

766 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 10:03:05 ID:qeqEf8uv

・あなたが私の半ば批判的なスレに対して返答を返してきた目的はなんですか？
もしあなたがインターネットの性質を認識した上で、好奇心で私に対応しよう
というのであれば理解に苦しむ点があります
あなたたちの宗教は懐疑主義者に対して好奇心で議論をすることを容認してるのか？という点です。
あるいは、あなたが誠実ゆえに真剣に返答してきたのであれば洞察力が欠如していると思われます。
いずれにせよ、この議論は性質上不毛であることを前提に進められてることを
認識した上で私は楽しんでいるので、あなたの提案への発展はありえません。
よって、あなたの次の私に対する返答は好奇心以外のなにものでもないことを
認識した上でまたどうぞお書きください。
最後に何を基準に私を誠実と言われているのか理解に苦しみます。

767 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 10:04:43 ID:qeqEf8uv

↑は>>763　に対しての回答

768 ：763：2009/05/17(日) 13:19:55 ID:mkFNH12r

>>766
少しの可能性を考慮しただけです。
>誠実且つ本気で知りたいと思いますが
と書かれたではありませんか
当初からマルチな>>759の書き込みや
例として取り上げるにしては残酷な事件内容のコピペ
加害者の個人に関する非公開情報のコピペは
あなたが故人や加害者に対して配慮がなく
書き込まれた場所からＪWへの悪意を秘めた方であると推測しつつも返答しましたが
どんな返しをされるかどんな方か確かめたくもありました。
あなたの書き込みを見てどういう方か一応の確認はできました。
私からあなたに何か回答する事はありません。前述のレスの通りです。
それにしてもご自身のスレとは支離滅裂にも程があります。

769 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 15:52:57 ID:iDLmMUQS

>>768 あなたの文章対応はすべて愚の骨頂を露呈しているだけですよ。
　　　わたしは首尾一貫してあなたの対応に対する主張を変えてはいません。
　　　性質を理解していないばかりにあなたは誠実且つ好奇心で私に接していたのです。
　　　好奇心に駆られレスをあげ性質的な問題も考慮に入れずに踏み込んだばかりに足を取られ
　　　己をお粗末ながらも正当化するとは宗教家としての前に教養を疑います。
　　　あなたが宗教家として特権を得ていないことを祈るばかりです。

770 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 07:03:07 ID:2XcAc2aB

>>758
1人だけ40過ぎが結婚してなかったか？
でも、そこのMTS卒のやつは、人間性に問題あるぞ。
あの会衆の男性陣は長老も僕も開拓者もそれ以外も駄目男君しかいないって、姉妹たちの噂になってるぞ。

771 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 16:37:03 ID:BFiKAcVs

過去１０年以内に国分寺付近で自殺者が出たってホントすか？

772 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 23:48:11 ID:KBKf4JUu

いずれも国分寺付近です　元国分寺会衆の成員なら誰でも知っているはずです。
自宅での首つり自殺　二世男性
自宅で父親の目の前でガソリンを被り焼身自殺　父親も重症　二世姉妹

773 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 18:13:33 ID:N+sQz+OD

>>758
そーいや、その山崎の王国会館建設はどうなった？

774 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 22:12:36 ID:hxqBFlFc

扇

775 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 19:57:34 ID:wG6leI9h

>>773
鎌倉市山崎616番地の隣のガソリンスタンド跡地か？
進めてるんじゃないか？

776 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 20:01:44 ID:wG6leI9h

>>775
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.31.42.420N35.20.34.760&ZM=&SZ=&sw=1&MT=%E9%8E%8C%E5%80%89%E5%B8%82%E5%B1%B1%E5%B4%8E%EF%BC%96%EF%BC%91%EF%BC%96&ics=on
ここ。

777 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 20:09:35 ID:0K5zCG0o

みんなで作る宗教被害Wiki
自由に書き込みが出来ます。
エホバの証人に関する被害情報をお寄せください。
http://shukyohigai.wiki.fc2.com/?page=%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA

778 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 23:14:04 ID:nYQsvT5q

自殺しても復活があるならみんな自殺したらどうだろう

779 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 02:12:58 ID:QDV1i+Sq

>>778
自殺は聖書に反してるから復活は無いって聞いたよ！

780 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 06:21:25 ID:OE0fEKvm

>>562
1. 終わりはまだ来ないよ。アダムの3男のセツが生まれる時から計算すると6000年目は2105年になる。
2.に、1914年から1世代の数学的な最長の長さと考えられる120年という年数をプラスすると2034年となるので、
まだ時間的に余裕がある。
3. 1975年がアダムの創造から6000年後ということなので、対型的に1975年から2105年まで130年間も
アダムとエバとカインとアベルだけの時代が続いたことになり、この130年間の長い期間に
どんなことがあったかについて創世記はほとんど触れていない。
6000年の1日の始まり(1日は7000年:新秩序の1000年統治を含む期間)は
エバの創造の日をもってはじまる(神の創造の終了)ので、この130年間の約100年間はアダムだけしかおらず、
残りの30年位でエバが創造されカインとアベルが生まれ、カインがアベルを殺してセツが誕生した
と考えるのは筋が通ったことかもしれない。だとすると2075年位が6000年の終了になる。

>>563
創世記49章あたりかと。

781 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 07:51:39 ID:cGCnjmBQ

>>780

すげぇw
なんだこの斜め左上の屁理屈ww

強引な説明とかの次元も超えてんなwww

つか、今はそんな教義になってんのか
知らなかったwwww

782 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 09:28:59 ID:33KLnaW6

>>780
愚か者よ、主イエス曰わく
──古い皮袋に新しいぶどう酒を入れるだろうか。

君の1914年やら1975年やらアダムから6000年だとか、は古い皮袋みたいなもの いわばクズ
新しいぶどう酒を入れて、発酵して爆笑喰らうぞ。
花嫁にとって一番大事なことは何か、主イエスだけなんだよ
彼の手紙を良く読んで祈ってみなさい

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/yomu.htm

783 ：わろすわろすｗ：2009/06/05(金) 11:46:00 ID:6pa/eZLE

*** ものみの塔　81 1/15 31ページ 読者からの質問 ***
● 「[ご自分の] 臨在と事物の体制の終結のしるし」について語られた際，
イエスは弟子たちに，「あなたがたに真実に言いますが，これらのすべての
事が起こるまで，この世代は決して過ぎ去りません」と話されました。
（マタイ 24:3，34）この言葉をどのように理解すべきですか。（略）

　『これらのすべての事が起こるまで，決して過ぎ去ることのない』，この
「世代」とは何ですか。これを30年，40年，70年，あるいは120年など一期間
を指すものと解釈しようとしてきた人もいますが，それは期間ではなく，人々，
つまりこの罪に定められた世の体制に対する「苦しみの劇痛のはじまり」の際
に生きていた人々を指しています。それは1914年以降，第一次世界大戦と関連
して生じた大惨事を目撃した人々の世代です。


*** ものみの塔　85 5/1 4ページ 神は裁きを遅らせていますか ***
したがって裁きは，イエスの予告された期間を示す最初の証拠を見た人々の生
涯中に執行されるでしょう。この期間の始まりは，サタンの世の終わりが始ま
ったことを示すしるしとなり，天に新しく設立された神の王国はそのサタンの
世に対して神の裁きを執行します。聖書の年代表と聖書預言の成就は共に，
1914年にこの期間が始まったことを示す十分の証拠を提出しています。ですか
ら，1914年の世代の人々が完全に死に絶えてしまわないうちに神の裁きは執行
されるはずです。

784 ：わろすわろすｗ：2009/06/05(金) 11:46:50 ID:6pa/eZLE

教理変更後

※　ハルマゲドン無期延期、その日は突然来るので「いつも目ざめていなさい」

*** ものみの塔　95 11/1 17ページ いつも目ざめているべき時 ***
これまでにエホバの民は，このよこしまな体制の終わりを見たいと切に願うあ
まり，「大患難」の始まる時を推測することがあり，1914年以降の一世代の長
さを算定しようとしたこともあります。


*** ものみの塔　95 11/1 20ページ いつも目ざめているべき時 ***
15 「この世代」についてのより厳密なこの見方は，ハルマゲドンはわたした
ちがかつて考えていた時期より先のことである，という意味でしょうか。いい
え，決してそうではありません。わたしたちはこれまで一度もその「日と時刻」
を知ることはありませんでしたが，エホバ神は前々から知っておられ，変更さ
れることはありません。（マラキ 3:6）明らかに，この世界は最終的な破滅に
向かってどんどん下降しています。いつも目ざめていることの必要性は，これ
まで以上に大きくなっています。エホバは「ほどなくして必ず起きる事柄」を
啓示してくださっているのですから，わたしたちは真の緊急感を抱いてこたえ
応じるべきです。―啓示 1:1; 11:18; 16:14，16。
16 その時が近づいている今，いつも目ざめていてください。エホバはサタンの
体制すべての上に災いをもたらそうとしておられるのです。（エレミヤ 25:29‐31）

785 ：わろすわろすｗ：2009/06/05(金) 11:47:50 ID:6pa/eZLE

>>780
これまでにエホバの民は，このよこしまな体制の終わりを見たいと切に願うあ
まり，「大患難」の始まる時を推測することがあり，1914年以降の一世代の長
さを算定しようとしたこともあります。

↑おまえのことだなｗ

786 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 16:09:30 ID:33KLnaW6

1973年大阪万博記念公園会場内｢神の勝利｣国際大会の演劇プログラムにて、
──明子姉妹｢吉田兄弟、本当に1975年にハルマゲドンが起こってこのサタンの事物の体制は終わり、楽園の地になるのですか？
──吉田長老｢明子姉妹、確固たる信仰が試される時は、あと僅かです。エホバ神は嘘は言いません。組織が1975年に注意するように諭しているのですよ
一緒に祈りましょう。
明子｢はい〜｣

1974年府中競馬場｢神の目的｣地域大会において織田兄弟の基調をなす話より
──皆さん、来年はいったい世界はどうなっていることでしょう？もしエホバの御意志ならば、世界は空前絶後な変化をきたしていることでしょう！

後日、彼のプログラムにない発言に藤本と本間が異議を申し立てている。

787 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 21:41:45 ID:OE0fEKvm

1973年の大会プログラムで
１９７０年代にこの世を支配するのはだれですか
という公演があったな。

788 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 21:43:19 ID:IKLGmWQx

bu

789 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/05(金) 23:34:30 ID:yKXFvpN4

>>780
＞宇宙主権論争質問集
＞１　　「神は、人間が自らうまく治める事が出来るか試させている」と言う歴史観が
＞　　正しいことを証明する聖句はどこですか？
＞２　　この論争が本当ならば、サタンは、人間の統治がうまく行くように、また世
＞　　の中全体を良くしていったほうが、明らかに得だと思いますが、そのような
＞　　聖句は見当たりません。なぜそうしなかったのですか？
＞４　　歴史観を左右するような、根幹的教理が、聖句による根拠が無いことは問題
＞　　だと思います。重要な教理なら、なぜ神は聖書に残さなかったのでしょうか。

結論として、質問１，２，４、に対する答えは

　１、ありません
　２、わかりません
　４、わかりません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということでいいんですか？

790 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 01:02:32 ID:DVD0Cbrz

>>789
＞なぜそうしなかったのですか？
2. だから、まだ終わりは最低20年は来ないから、もしかして100年位来ないかもしれない、そしたら十分に科学も発達するから試せるだろ。
聖句ですか？　聖句がないとだめなんですかね。創世記の1〜9章ぐらいをよく読んでみれば、その背景がわかるんじゃないですかね。
たとえば、当時のケルブはエデンをそのケルブの翼の覆いで保護していた。それは、当時の霊的な天を表していて、当時のエデンは霊的な地を表していた。
クリスチャン・ギリシャ語聖書中では、キリストは愛のため、人類を買い戻すため人類の世に遣わされたが、実はその使命として全被造物の霊者として権威の高い一番古き長として、
彼自身が実際に忠実なのか、彼自身は一番高いので試されようがないため、試される必要があるため、そのサタンの疑問符に答えるために死をもって命をなげうって表した。
背景を考えてみれば、おのずと答えが出てくるものだが・・・。

>>787
1972-1973の巡回大会だな。

>>>>782 783-784
＞それは期間ではなく
ライブラリー検索から引っ張り出してきた情報など、何の役に立つのか？　1879年から入ってないといかんな。
2034年が目標じゃ、今の現役信者を繋ぎ止めてことができないからそういってるんだろ。どうせ2030年くらいになったらまた、騒ぎ始めるんだぜ。それが今までのやり方だろ。
協会が今さら翻して「年代計算はできません」って言ったところで、ラッセルからの歴代の先輩たちのしてきたことを消せるわけではない。
だからといって協会が年代計算は無意味だと、今さら唱えたところで、年代計算することが真理でないと言い切れるわけでもない。協会は、事実、今まで教理を逆戻りさせたことを幾度もしている。

791 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/06(土) 01:42:21 ID:ISSD7hxR

>>790　内容はともかく、反論する情熱があることは褒めよう。ｗ

＞聖句ですか？　聖句がないとだめなんですかね。
＞ライブラリー検索から引っ張り出してきた情報など、何の役に立つのか？　

　まず、この２つの部分を、総合するとエホバの証人としては、とんでもないことを
言っている気がしますが…。

792 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 01:58:49 ID:DVD0Cbrz

＞聖句や、意図している背景を考えることは協会も薦めているぞ。
組織の奴隷じゃなくて、真の聖書研究者は聖書を研究する。
誕生日なども、その事例が首を皿の載せて祝うだの、背景から答えがわかる。
血も、そう。事例が神への崇拝に使うだけとしているから。
タバコは香料のみの電子タバコならいいのかもしれない。但し、だれにも見られずにがベストだ。
聖句は人をつまずかせてはならないとしている一方で、偶像にささげられた肉を食しても良いとしている。
ちなみに協会のライブラリーは初心者向けだな。昔の資料を読むと、大抵の人はつまずくから読ませない。
本当は昔の資料も読んで、それでいて平衡の取れたクリスチャンにならなければならない。

793 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/06(土) 02:06:17 ID:ISSD7hxR

　エホバの証人は自分たちだけが聖書に従順であり、その教えは聖書に基づいている
と主張していると思いましたが、違うんですか？
　その主張通りなら、当然４の質問がよく分からないと思うのですが？
＞歴史観を左右するような、根幹的教理が、聖句による根拠が無いことは
＞問題だと思います。重要な教理なら、なぜ神は聖書に残さなかったのでしょうか。



＞創世記の1〜9章ぐらいをよく読んでみれば、その背景がわかるんじゃないですかね。

　はじめから「すりこみ」がなければ、そのような解釈は生まれないと思うのですが。
「神は、人間が自らうまく治める事が出来るか試させている」と言う歴史観を証明している
部分はその中にも無いと思います。

794 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/06(土) 02:11:49 ID:ISSD7hxR

　＞組織の奴隷じゃなくて、真の聖書研究者は聖書を研究する。

　あなたのこの方向性は、素晴らしいんではないですか。
でも、一般的にエホバの証人は組織に従わないと、真理は分からない
と主張していたと思いますが。

795 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/06(土) 02:20:24 ID:ISSD7hxR

>>793
さらに
＞彼自身が実際に忠実なのか、彼自身は一番高いので試されようがないため、試される必要があるため、
＞そのサタンの疑問符に答えるために死をもって命をなげうって表した。

この主張の根拠となる聖句はどこですか？

796 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/06(土) 02:27:46 ID:ISSD7hxR

＞２　　この論争が本当ならば、サタンは、人間の統治がうまく行くように、また世
＞　　の中全体を良くしていったほうが、明らかに得だと思いますが、そのような
＞　　聖句は見当たりません。なぜそうしなかったのですか？

　この部分の答えにはなっていませんね。宇宙主権論争が本当なら、
人間の統治がうまく行くように、また世の中全体を良くしていったほうが、
明らかに得だと思いますが、そのような聖句は見当たりません。




＞>>563
＞創世記49章あたりかと。

予定論の肯定か否定か知りませんが、創世記４９章の、
イスラエル民族への預言をメインとした部分を挙げる理由がよくわかりませんが。

797 ：名無し：2009/06/06(土) 07:23:50 ID:LkqahaK5

今大会で話をするべテル成員って誰？
元エホです。

798 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 08:28:54 ID:VT+pBoci

ものみの塔オワタな
何もかも偽りの土台の上に建てられたバベルものみの塔
1914年にたまたま第一次大戦起こったから、騒いだだけで、ラッセルは紀元零年がないことを知らなかったので一部1915年と主張していた時期もあったんだよｗ
SDAから離脱したIBSAの残党ラッセル派
からアル中判事ラザフォードのJWへ
1925年こそ救いの時と大キャンペーン運動したのが｢現存すれ万民は決して死することなし｣
とにかく狡いよものみの塔
都合悪い情報は悉く隠蔽捏造するんだからよ

799 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 08:30:02 ID:LUqLHedl

世代の資料が古いなｗ

*** 塔08 2/15 23–24ページ キリストの臨在―あなたにとって何を意味しますか ***
しるしを見る世代
10 以前に本誌は，マタイ 24章34節で言及されている「この世代」とは，西暦1世紀の場合，
「不信仰なユダヤ人から成る当時の世代」を意味していた，と説明しました。 その説明は理
にかなっているように思えました。というのは，イエスが「世代」という語を用いた聖書中
の他の例にはすべて否定的な含みがあり，ほとんどの場合，イエスはその世代を描写するの
に「邪悪な」といった否定的な形容詞を用いているからです。（マタ 12:39; 17:17。マル 
8:38）ですから現代の成就においても，イエスは「事物の体制の終結」（シュンテレイア）
を特徴づける事柄と事物の体制の終わり（テロス）の両方を見る，不信仰な人々の邪悪な
「世代」のことを述べていた，と考えられました。
11 確かに，イエスが「世代」という語を否定的な意味で用いたのは，当時の邪悪な人々に
向かって，あるいはそのような人々について，話していた時でした。では，マタイ 24章
34節の陳述の場合もそうだったのでしょうか。イエスの弟子のうちの4人が「自分たちだけ
で」イエスに近づいた，ということを思い起こしてください。（マタ 24:3）イエスはその
4人との話の中で「この世代」と言った時，否定的な修飾語を用いませんでした。ですから，
その使徒たちは，「これらのすべての事が起こるまで」過ぎ去らないその「世代」に自分
たちと仲間の弟子たちも含まれる，と理解したことでしょう。
（続く）

800 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 08:30:43 ID:LUqLHedl

（続き）

12 何に基づいてそのような結論を下せるのでしょうか。文脈を注意深く検討することによ
ってです。マタイ 24章32，33節にあるように，イエスはこう言いました。「では，いちじ
くの木から例えとしてこの点を学びなさい。その若枝が柔らかくなり，それが葉を出すと，
あなた方はすぐに，夏の近いことを知ります。同じようにあなた方は，これらのすべての
ことを見たなら，彼が近づいて戸口にいることを知りなさい」。（マルコ 13:28‐30; ルカ
 21:30‐32と比較。）それから，マタイ 24章34節でこう述べられています。「あなた方に
真実に言いますが，これらのすべての事が起こるまで，この世代は決して過ぎ去りません」。
13 イエスによれば，「これらのすべてのこと」が起こるのを見て適切な結論を下せるのは，
やがて聖霊で油そそがれる弟子たちでした。ですからイエスは，「これらのすべての事が起
こるまで，この世代は決して過ぎ去りません」と述べた時，弟子たちのことを言っていたに
違いありません。

801 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 08:39:48 ID:VT+pBoci

深読みするなよ
聖書は聖霊によって理解すること、ものみの塔や統一協会なんて仲立ちはいらない。仲立ちはイエス･キリストのみだ！ましてや忠実(まめやか)で思慮深い(賢とき)奴隷ってマタイの喩え話のグループは同時に愚かな飲んだくれた奴隷と同一なんだと理解してくれよ

802 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 08:48:54 ID:VT+pBoci

宇宙論争って神学はキリスト教にもあるが、主流ではない。
イエス･キリストはヤハウェの分離した存在者として子なる神として、父なる神の代理というより ヤハウェそのものとして人間イエスとなった驚くべき神学をエホ証は信じないだろう！
しかし旧約の神にのみ適用される聖句がイエスに適用されている箇所があまりに多い
たとえば｢ヤハウェを信じる者は救われる
が｢イエスを信じる者は救われる
になっていることをものみの塔は未だに詳細に説明できません！

803 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 09:03:02 ID:VT+pBoci

いいですか
イエス･キリストは宇宙論争を解決するために2000年前にベツレヘムに生まれたのではないんだ
ただ愛の為、天地創造の神そのものがただ愛ゆえに、十字架の贖いとして身代わりの死を遂げるために、赤子としてお生まれになられました。
宇宙論争の忠実の為ではなく、人間を苦しみから救いたい！ただそれだけの理由から彼は十字架にかかり見事に本懐をとげました。
我が子の為に死ぬことさえ辞さない父親母親の愛が神の動機だったのです！ああ〜なんという愛 すべてを棄てて天の御座から哀れなる受難を受けたヤハウェそのものとしての人間イエスの姿にあなたは何を感じますか!?

804 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 09:16:25 ID:VT+pBoci

イエスは叫んだ
｢成し遂げられた！(テテレスタイ)
テテレスタイとはユダヤの商取引の専門用語で、すべての負債や借金が全額返済された時に叫ぶことば ルツ４参照
イエスは私たちのすべての罪の返済をテテレスタイ完了した！もう、付け加えて返済する必要は一切無し
あなたの善行や奉仕も救いには一切必要なし
むしろ主の贖いにケチをつけるようなものだ
救われるにはただ信じるだけでテテレスタイ完了した！

救われて感謝して良い行いをするなら素晴らしいが 救われるためにあくせくと一生懸命奉仕や伝道 集会に出席しないと救われないハルマゲを生き残れないではキリスト教の救いでは非ず

805 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 09:56:57 ID:VT+pBoci

>>786
藤本って『イケスカナイ』野郎だったな。ってさ
ベテル仲間と打ち解けないで隅っこの方です一人聖書読んでる根暗な奴って鵜の木の平尾さんが言ってたよ。
講演時になると人が変わったようにラザフォード流に語気をわざと強めて説教するらしい。吠えるというか威嚇するような感じなのだろうか!?こんな馬鹿な説教を何時間も椅子でジッとして微動だにせずにおとなしく聴いていろって命じられた子どもらが可哀想

もう藤本って死んだのか？

806 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 14:08:17 ID:0HSJFAjC

>>802
＞宇宙論争って神学はキリスト教にもあるが、主流ではない。

やはりアドベンチスト系か？
これもエホバの証人のオリジナルでは無かったと言う事ね。

確かに、よく出来た作り話だからね。
だから聖書になくても、言われてみなければあるように錯覚してしまう。
ほとんどのエホバの証人信者達は未だに、聖書的裏付けのある教理だと思い込んでいるだろうね。

807 ：わろすわろすｗ：2009/06/06(土) 15:19:34 ID:VXiOZs6I

>>792
＞本当は昔の資料も読んで、それでいて平衡の取れたクリスチャンにならなければならない。

「昔の資料を読んで矛盾を感じてもそれについてはスルーする能力を持たなければならない」ってことですね。
それだったら、今の最新の見解も変わるってことだから、考えるだけ無駄ってことです。
平信者は信じて騙され続けてください、って言ってるようなもんってことに気が、

付くわけないかｗｗｗ

808 ：わろすわろすｗ：2009/06/06(土) 15:23:01 ID:VXiOZs6I

>>799>>800
最新資料をありがとうｗ

「世代に関しては今までいろいろ言ってたけど、全部チャラなんで、そこんとこよろしく！」と読めてしまうんですがｗ
あ、だから>>780みたいなアホ信者が出てくるのねｗ

809 ：名無しで出てみた：2009/06/06(土) 16:15:08 ID:XsceNpzM

平衡JWさん、「研究」ってやっぱアレですか？

イの質問に、「えーっとここかな？」（下線引き）
ロの質問は、「そうそうこの聖句のこの言葉！」（またも下線引き＆欄外に聖句書き出し）
副見出しいっこやって、「あー励まされるなぁ、今日はココまで！」

って、ちょいちょいちょーい！

「研究」ってｗ　「研究者」ってｗｗ

どうせ云うでしょ、そうではなく、聖書を読むんですと。

それは「読書」で良くね？

どっちみち普通の事（か、それ以下）に下駄履かせてデコってるだけじゃん。

810 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 20:57:02 ID:DVD0Cbrz

>>795
忙しいのでざっとレスできるとこだけ回答しとく。あとは近いうち暇なとき回答する。
この下りは協会の「新しい天と新しい地」の本に参照聖句と共にそのまま書いてある。
>>809さんは、ろくすっぽ協会の本も読んでないのに、研究を定義するとは哀れ。

>>798
年代計算を否定するということは、1914年という年の算出という、異邦人の7つの時の計算方法を考え出した協会の年代計算も否定することになるが、
それでも良いのか・・・。

811 ：名無しで出てみた：2009/06/06(土) 21:06:08 ID:XsceNpzM

もしかしてぐるぐるくん？

いや、○○っぷりがあんまりそっくりなんでｗ

812 ：名無しで出てみた：2009/06/06(土) 21:08:02 ID:XsceNpzM

定義！定義！定義！

って台詞までおんなじやーｗ

813 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 23:30:07 ID:DVD0Cbrz

>>808
自身が、アホ信者乙！
こんなところに出入りして交わりもって、命があると思ってるの？
チョロに告白して、懺悔して、食い改めしないと間違いなくあの世行きよ・・・
・・・教理改訂で、ヨセフのことを知っている『世代』に訂正されたのだから、当然1914年の世代を知っている
「世代」ということになって、それはこの世があと100年くらい続くことを意味してんのよね。

814 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 23:52:12 ID:zJczroia

地球が天国になる話 斎藤一人を聞くと宗教入らなくても 楽に生きられる

宗教を否定するつもりはないけどさ

815 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 00:04:10 ID:f2I+a1Sg

　もし元々はネタだったとしても、普通じゃ答えに詰まる質問に、
答えようとしたのは大したもんだとは思う。ネタとして自分自身で>>780,>>790のような
内容を、作ったとしたら拍手を送りたい。（笑）

　現役にしろ、現役では無いにしろ、「個人研究」の
習慣がある程度身についているようで。
励まされました。（笑）

816 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 01:10:43 ID:aY2O51nO

>>796
世の教会の資料だが、エゼキエル28章に「ひな型を封印する者」とケルブのことを
述べていること箇所があったな。このひな型とは、論争を意味するとある学者は解説している。
ヨブ記全体も宇宙論争に関して光を投げかけているぞ。
今週からの一連の「ものみの塔研究」はそのヨブ記をクローズアップしている。

聖句は、キリストが地に遣わされ「従順」を学んだと、ヘブライ5章で述べている。
日本語では柔順ではなく従順があてられており、このギリシャ語の「従順」とは
試みられる意味合いがある。落穂拾いホームページによると、
「神の子としての独自の従順というよりも人間が生きていくプロセスにおいて経験し学ぶ従順」
(参照)と述べている。

817 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/07(日) 16:13:00 ID:zQafC32u

＞ヨブ記全体も宇宙論争に関して光を投げかけているぞ。

　ヨブの場合に、神がサタンの主張を試させたのは事実です。
人間がサタンから誘惑を受けていて、神がそれを一時的に、
許容している状態なのも事実です。しかし、本来、神の支配権とは別の話であり、
直接的に関連性を示す聖句も存在しないと思うのですが？
すなわち、「神が支配する権利があるか」という話と、
「人間が、神に対して忠誠を保てるか」という話で、別の話だと思うのですが？
「論争」という言葉で無理に、くっつけていませんか？

くりかえしますが、
「人間が、神に対して忠誠を保てるか」と言う話がヨブ記にあるのは、確かですが、
それを、論争として創世記から続いているとするのはＪＷの創作です。
仮にそうなら、すでにヨブ記の時点で解決されたことになります。
　論争と言う言葉で「神が支配する権利があるか」と言う話と根拠なく、くっつけているのがＪＷです。

だから、関連を証明するのは、聖書には無く、ものみの塔協会の雑誌にしかないでしょう。


宇宙主権論争の教理　
　　　「神が支配する権利があるかを、ハッキリさせるために人間が自らうまく治める事が出来るか試させている」
　　　「人間が、神に対して忠誠を保てるか」

聖書の教理　
　　　「人間が、神に対して忠誠を保てるか」
　　　　＊ヨブ記等にあるが、論争として続いている類のものでは無い。

818 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:02:06 ID:ObmPo26C

＞「人間が、神に対して忠誠を保てるか」
これは、つまり、ことの結果として人間はサタンかエホバのどちらに仕えるかを選ぶんですよね。
この場合、必然的に二者択一になりますが、つまり、エホバを崇拝しないということは
サタンを直接崇拝はしなくてもサタンの思うとおりになっているということですから、
主権の論争の問題としてはサタンの勝ちということになりますから、つまりそういう意味で
二者択一ということになります。
＞「神が支配する権利があるか」
ということは、上記のエホバを崇拝する人が、利己的にではなく自発的に喜んで
神に支配していただきたいと思い、そのようにする人が果たしているのかということと
関係はしますよね。
前にも述べていますが、サタンの主張によりキリストも高い地位から引きずり落とされて、
というかキリスト自らが進んで低い様、人間となって『従順』を学ばれ、試みられたということは、
人類も、一人ひとり同様に試みられるわけであって、そうなると個々の個人個人が
エホバかサタンかどちらかの主権の二者択一に関して各々が選択して受け入れるのであって、
そうすると、ヨブ記に示されている主権の論争というものは、人類から見ると、
エホバの主権が人類にとって認められるのか認められないのかがはっきりするわけですから、
当然、関係してきますよね。

819 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/08(月) 00:51:34 ID:WpwrPnRi

　結局、宇宙主権論争の理論としてつなぎ合わせていると言う事ですね。

　ちなみに究極的に二者択一の部分がある事は、こちらは１度も否定していませんが。
聖書に自分たちこそ、従っていると主張されているそうですが、
そうなると依然として、以下の疑問が残ります。

歴史観を左右するような、根幹的教理が、聖句による根拠が無いことは問題
だと思います。重要な教理なら、なぜ神は聖書に残さなかったのでしょうか。






＞「神が支配する権利があるかを、ハッキリさせるために人間が自らうまく治める事が出来るか試させている」

　この部分が聖書的根拠がなく、創作だとするのが順当な線だと思いますが。
主権論争とか、宇宙論争とか言う事で、教理の根幹を整えること自体
聖句的根拠がありません。
周辺的な部分を関連づけさせて、引用する以外にないと思います。

　ちなみに、それぞれ独自に「宇宙主権論争」が聖書に無いと気づいて
エホバの証人をやめた人が複数いるのは、どうしてでしょうか？

820 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:30:05 ID:2qOxKkHU

関東スレのはずが、教義スレになっている件について

821 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:35:05 ID:ObmPo26C

＞エホバの証人をやめた人が複数いるのは、どうしてでしょうか？
どうして、て、個人のことだし、勉強しないからわからなくてやめたのと違います？
＞聖書に自分たちこそ
あと、私は自分の宗教のことは明らかにしていませんよ。勘違いなさらないでくださいね。
＞周辺的な部分を関連づけさせて、引用する以外にないと思います。
>>792 で述べていますが、現代では聖書は背景や関連する事例から学ぶことがほとんどですよ。
よく引き合いに出される例として分かりやすいものとしては
タバコとか輸血とかは西暦前のむかしにはなかったわけですから。どうしても
適用や応用をしなければなりません。
物事の見方が、もしくはこれをしたなら「エホバはどう感じるか」という
想像をして善悪を判断してゆくことになります。
聖書自体、逐一、具体的なものの名前や論争の題目を定義して書き添えていませんが・・・。
>>818 で述べていますが、宇宙主権も個人の忠誠も、私自身は要は同じことを行動で示さなければ
ならないのですから、同じ類のものと感じでいます。三一さんは、ここのところで
つまり、ガラスのコップを「硝子のコップ」と表記するか「ガラスのコップ」と表記するか
日本語にこだわられているだけだと感じます。要は、同じ論争なのです。
エホバに仕えるのか、仕えないのか。エホバを主権者として認めるのか、認めないのか。
宇宙主権はエホバが主権者なのか？　個人の忠誠は、エホバを主権者として認めるか
ということで、人の側からとしては個人的には同じことをさしているように私は思います。
あと、前述のエゼキエル28章の聖句はあなた個人としては認識されないのですね。
聖書に、「宇宙主権の論争」という文字がないので三一さんは宇宙主権はなかったかもしれない
と述べられるわけで、これは聖書に対する高等批評とおなこととなります。
たとえば、『マナ』がありますが、現代、その成分は理解されていませんが
『マナ』というものが何だったかについては、補足的な注釈や解説から現代でも
理解できます。このようにすでに滅び去ったものでも現代では理解できるのですから
補足的な注釈や解説のみで、論争の本質を読み取ること(推定すること)は
現在の裁判でも行なわれていることです。

822 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:55:56 ID:+AUCH9SL

スレタイ嫁

823 ：名無しで出てみた：2009/06/08(月) 01:57:40 ID:qZtgEFM9

うおーい！　ぐるぐるくーん！！

「ふざけるな」スレでおたくのご同輩が溺れているから助けてあげなさい！

二人して溺れない様に、浮き輪持参で来なさーい！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとはおちむしゃ より （ｳｨｽﾞﾗｳﾞ）

824 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/08(月) 08:44:44 ID:VLcXvihB

自分も、途中参加ですぐ終わると思ったのだが、ｗ
確かに長引くなら、他へ移るのが筋だろうね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241684781/l50

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237436413/l50

825 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 10:17:59 ID:ObmPo26C

>>823
ぐるぐるくーん？
俺を、そんな雑魚といっしょにするなボケがぁ！

826 ：おちむしゃ：2009/06/08(月) 13:05:08 ID:qZtgEFM9

DVD0Cbrz　＝　ObmPo26C　？？？

DVD0Cbrzに云ってんだけど・・・

ああ、そういや自己申告のとおり定義定義定義！日本語日本語日本語！って云ってらっしゃる・・・

紛らわしいから、JWだったら伝道の時みたいに腰引けてないでちゃんと名乗ろうよ。

827 ：○○と言いますが…：2009/06/08(月) 14:40:08 ID:nGMhFwHt

　　ここでの伝道は、「エホバの証人ですが…」と団体名を明かすより、
「○○と言いますが…」と名乗った方が立派ということね。ｗ
でも、エホ証スレはコテハン少ないね。俺もだけど。ｗ
つける人は、ある意味立派だと思うよ。

828 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 21:29:15 ID:ObmPo26C

さて、お待ちかね。これから霊的審理委員会をはじめる。
このスレを閲覧した現役信者の諸君は、招集されています。
なお、この召集を拒否すると排斥が決定されます。
この2チャンネルという掲示板に自ら進んで足を踏み入れている
こと自体が、現役信者の諸君は霊的自殺行為を自ら犯していることとなり、
この霊的審理において、悔い改めの余地がないことを示しています。
はじめに、霊的審理は天においてキリストとヨハネ、およびここで司会している
私によって証人となるものである。
罪状:霊的姦淫罪(ヨハネ二10)
審理委員会の処置:エホバの全会衆において排斥を妥当とする。
既に天においてあなた方を霊的に縛っているので、10年来、しばらくして会衆からの審理の要請の
後、排斥処置が下されるので、首を洗って謹慎すること。
自ら、会衆の長老に2チャンネル掲示板で背教者との交わりに参加したことを報告することを勧めます。
各自の所属会衆は、あなたの霊的な罪が明らかになっていないので、聖霊が流れる妨げになっている。
会衆の祝福、成員の増加は期待できず、病気など厄介な問題に蝕まれることとなる。
神の聖霊は必ず、あなたの罪を明らかにする。
排斥の日付
2009年6月8日

829 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:21:44 ID:zjp/UtL2

主権という概念そのものが近代にできたものだから、聖書にその表現がないのは当たり前だし、洞察なんかでもそこは説明されてる。

ただ、ヨブのテーマである「自分の所有権 は結局誰にあるの？」っていうのは、突き詰めて行くと「世界って誰のもの？」ってことになるから、それを宇宙主権といっても差し支えないと思うが。

開拓者とか統治体とか聖書に出てこない言葉はたくさんあるんだけどね。

830 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:53:26 ID:oU1beCQ4

罪を隠している人の犠牲(奉仕)は、エホバにとって忌むべきものとなります。
(イザヤ 1:11-17)　自分の犯した罪を少しでも薄めるかのように考えて、その分
一生懸命に野外奉仕に精を出しても、自分とエホバとの関係を正してからでないと、
その自己犠牲の奉仕はまったく受け入れられません。このスレットをご覧の現役
エホバの証人の皆さん、悔い改めて、長老に罪を告白して再出発なさって
ください。あなたの奉仕は、もはやエホバ神は喜ぶどころか、忌まわしいもの
とご覧になっています。そうすれば、会衆も清められて、会衆の仲間にも
良い影響が及びます。ぜひ告白なさってください。エホバの明らかにする
聖霊から逃げられると思わないでください。このまま奉仕し続けていても
神との関係で事を正さずにハルマゲドンを迎えるなら、努力して奉仕している
その苦労も水泡に帰すでしょう。エホバは間違いなくあなたの今の奉仕を
微塵も喜んでおりません。
日本に50も会衆がない頃からクリスチャンとして交わり続け、人の排斥されるような罪が
会衆にどうして明らかになったのかその経験を見聞きすることによって
聖霊からは何者も逃げ隠し通すことができないことをあなた方に伝えます。

831 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 02:12:51 ID:ANGD+Zjm

排斥万歳ーヾ(^▽^)ﾉ

832 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 02:21:28 ID:ANGD+Zjm

関東ってことは小田原とかいます？

833 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 04:33:27 ID:3t6vc9em

　スレチガイは、もう相手にスンナ。
ＪＷの原液は、人の迷惑を考えることが出来ない屑ということだから。ｗ
その点、元の方がまともだってことだろ。Ｗ

834 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 13:51:03 ID:zjp/UtL2

831は現役じゃないだろ。

835 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 15:53:12 ID:oU1beCQ4

>>833 ここはカットリック教徒がスレ立てしたスレ、
荒らしも糞もあるかぁ！　ボケ！　ピネハスは三一を完全に論破はしたなwww
悔しかったら、エゼキエル28章が論争を指摘していないという学者などの考察
文献や、>>829 「主権という概念そのものが近代にできたもの」という点で
古代史に論争がどのように記述されていたかについて資料を提出してみなよ。
反論に対する証明責任は、そちらの番だよ。

836 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 16:57:50 ID:MxliE/IQ

日本語でおｋ

837 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 18:24:24 ID:oU1beCQ4

なりすましのピネハスがいるようだが、まあ勝手にやれ。
ちなみに俺が「関東スレ」の本当のピネハス。
俺の本当の目的か？　そんなもの聞いて、どうすんだよ。
まあ、現役信者にしか俺は用はないが、ちょうど三一がネタを持っていたんで
利用しただけだよ。簡単に論破できそうだからなwwww
以下、ここからは、現役エホバの証人の信者諸君への通達とする。
「この2ちゃんねる掲示板での背教者との接触を含む悪しき交わりは
各自の所属会衆の長老に各々が告白して、きちんと審理して正しく
裁かれずには、長老に告白することなく、神に『悔い改めました』
と述べることだけでは、この罪は塗り消されることはありません。
霊的姦淫罪はひとりの長老の裁量で叱責や助言を与えるレベルの問題では
ない。これは、長老に頒布されている「あなたがた自身と群れのすべてに
注意を払いなさい」の教科書にも書かれている。残念ながら、長老に
告白して、後に油を塗ってもらうため審理処置をしていただきなさい。
実際に姦淫を犯して告白しないことと罪の由々しさの点ではまったく
かわることはなく、もはや過小評価すべき罪のレベルではありません。
いづれ、神の強い聖霊の助けでこの隠された罪が明らかに
なってあなたは裁かれることになります。」

838 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 20:01:33 ID:EzsvlKnN

要するに宇宙論争ってことは、神を宇宙法廷に引きずり出して、堕天使悪魔サタンが検事になって、法廷劇を演じるみたいなイメージなんだろうか。
６０年代のアメリカテレビドラマに外科医ベンケーシーとか、弁護士ペリーメイスンっとかありましたよね？年齢バレバレ…
アメリカの統治体の成員が喜びそうな内容
やはり、アメリカは法廷劇好きだからね。なんでも訴訟訴訟 交通事故も示談でなしに訴訟だしね
宇宙論争ってユダヤ教よりもアメリカナイズな教えなんですよ きっと

839 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 20:16:29 ID:EzsvlKnN

ハッキリ言ってイエスは完全な人間って概念はエホ証特有なごまかしなんだな
イエスは神100%人100%なる方、アッバとプネウマと一緒なロゴスなるヤハウェなる方、エゴーエイミー在りて在る方、小羊であり王の王 主の主 アルパでありオメガであり、最初であり最後なる方、一度は死んだが限りなく生きておられる 神の聖者 救い主

イザヤでは、永遠の父、不思議なるアドバイザー、偉大なる神と称号あり

840 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 23:56:46 ID:MxliE/IQ

>>838
いちお言っとくと

悪魔サタンを宇宙法廷に引きずり出して，天使たちが傍聴人だな

検察も検事も裁判官も神が務める

弁護は悪魔サタンのセルフでドゾー

841 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 07:48:38 ID:DXP5hURz

↑
違うよ。イメージとしてはサタンがエホバに不信任案提出する感じ。

神権政治というのは形としては独裁だから、解散総選挙というのはありえない。

なのでエホバの権限において人間の自治を実験させた←イマココ。

サタンの主張が偽りだと証明された場合、クーデター失敗な訳だから、その時にエホバによって裁かれる。これまで流された人間の血に対する裁きなのでサタンは滅ぼされる。

842 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 08:00:49 ID:DXP5hURz

>>839

三位一体はやっぱり論理に歪みがあると思う。

エホバの証人がイエスのアイデンティティを「ごまかす」ことに何のメリットもないんじゃないかと。

843 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 20:51:21 ID:0yhwjsm0

>>837
背教者乙

844 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 07:08:46 ID:Q/BKy78D

>>842
十字架やクリスマス、三位一体って言葉に拒絶感持つように洗脳されて気の毒に思う。
三位一体って言葉に抵抗あって受け入れられないとしても、イエス自身を神と信じるか、天使と信じるかで救いの着眼点がかなり異なったものになるよ。

845 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 13:17:30 ID:BDiwRq2t

>>844

単純に、ヨハネ14:28と辻褄が合わない事とや、じゃあ人間イエスは誰に祈ってたのかみたいな疑問が残るんでアブラハム的唯一神のイメージの方が筋が通ってると思うだけだな。

イエスを神とすると、ヘブライの天の神殿の説明がとんでもないカオスになる。

846 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 13:35:52 ID:Q/BKy78D

>>845
エフイェ アシェル エフイェ (われは在りてある者)のギリシャ語がエゴーエイミーって言葉なのご存知か？

ヨハネ伝には、たとえば8･28､58にイエス自身が私は｢わたしはあるエゴーエイミー｣なる者と証ししていますよ
残念ながら新世界訳では隠蔽されていますが
父アッバより生まれし子なる神 人間的には理解能わずですが、イエスの神性を否定するのは非聖書的ですよ。

847 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 13:49:25 ID:Q/BKy78D

>>846
とにかく、人間イエスとなられた御方は父なる神ヤハより生まれし方であって言葉ロゴスと呼ばれておられます。ヨハネ1･1
彼はみ使いの頭ミカエルとか箴言の知恵として表された 最初に創造された被造物ではありえません！
神は愛なり、愛には対象が必要なのです。でなければ神は永遠の昔から自己を愛し続けておられたのでしょうか!?
あらゆる被造物から離れ、またそれらに先だって神の生命のうちに、父と子と風なる３つの人格ペルソナ、聖なる愛の交わりがありました

848 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 14:03:59 ID:Q/BKy78D

聖書の中で｢子｣ということばの使い方に目を留めてください。特に新約聖書では２つのことばが原文に使われています。一つは身分と尊厳さを示すもので、もう一つは誕生による血縁関係をさします。ヨハネ1･18
｢いまだかつて神を見た者はいない。父のふところにおられるひとり子の神が、神を解き明かされたのである

849 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 14:13:28 ID:Q/BKy78D

彼は｢ひとり子｣であられます。｢ひとり｣とは必ずしも出生のことではなく、独自の特徴や性質を言っています。アブラハムは｢ひとり子｣イサクを捧げました。契約と関連したイサクの地位が特別な立場に置いているという意味
ナインのやもめの息子は母親にとってひとり子でした。ルカ7･12
ヤイロにはひとり娘がありました。ルカ8･42
いずれも｢ひとり｣ということばの使い方は、出生を強調しているのではなく親にとって特別に愛しい性格を強調しています

850 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 14:22:15 ID:Q/BKy78D

>>849
イエスについて｢ひとり｣とは、唯一無二 父との間の親愛の深さを表しています。ヨハネ20･17 彼は常に｢わたしの｣父とおっしゃいましたが、絶対にご自分を含め｢わたしたち｣ということばを使いませんでした。主の祈りは例外
信者は恵みによって神の性質にあずかったものとして、子ですが
キリストは神性をお持ちになった方として、御子であられます。彼が｢神を自分の父｣ヨハネ5･18と呼んだのでユダヤ人はイエスを殺害計りました

851 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 14:36:33 ID:Q/BKy78D

>>846-850
御子ということは、隷属を表すものではなくましてや劣等を表わすものではありません！父が御子をおつかわしになったのであって、御子が父をつかわされたのではありません。しかしこのことは、父子霊の間に優越や劣等を意味していません！
主イエスか降誕なさることによって神に対する服従の立場を取ることは｢御子｣という名にへりくだりの偉大さを物語っています。ヘブル5･8

852 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 14:47:39 ID:Q/BKy78D

>>851
ヨハネ12･41でイザヤが見た聖なる聖なる聖なるとセラピムに讃えられた方はイエスだったと証ししています！
イスラエルの初期に昼は雲の柱夜は火の柱として民を守護された｢エホバの使い｣という称号も｢ひとり子｣と同じように必ず単数であり み使いたちとは区別されたことばになっています。エホバの使いは創世記16章にハガルからエル･ロイと呼ばれます(アッラーの語源だそうです)
創世記22にもアブラハムとイサクに現れています

853 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 15:02:39 ID:Q/BKy78D

>>852
ヤコブにも主の使いが創世記28章で｢わたしはエホバ あなたを守る者｣とベテルの神と言われました。またペニエルで彼と格闘したエホバの使いはまさしく同じ方でした。ヤコブは晩年創世記48･15､16で彼はわたしを養った神であると証言し、祝福を求めています。

854 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 15:20:56 ID:BDiwRq2t

↑
以上を踏まえてヨハネ14:28をどう読むか説明してくれ。

855 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 15:35:39 ID:gROjHUxT

Q/BKy78Dキモいーｗ

856 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 15:38:31 ID:tIwwwaQ7

とりあえずここは関東スレなので、話を戻そう。

ブリちゃんは元気か？

857 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 15:42:58 ID:Q/BKy78D

>>854
後でな。

出エジプト3章で、モーセが燃える柴から語る主の使いは自身を｢わたしは有る｣と示されました。
この同じ方が後に肉体をお取りになってエゴーエイミーと宣言された時の驚異の念を覚えます。ボキムで民の怠りを咎めた彼 士師2･1
ギデオンに現れたのも彼でした。中でも顕著なのは士師13章のマノアと妻に現れたたときです。エホバの使いは｢わが名は霊妙(不思議) これはイザヤ9･6参照 主イエスの名称
彼は神の供え物に自身を加えて天にのぼっていきました。

858 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 15:54:36 ID:Q/BKy78D

その他 主の使いとして、ヨシュアに現れて礼拝を受け、ダビデが罪を犯したとき抜き身の剣を持って立ち、アッスリヤの軍隊を打ち倒し。彼はイスラエルの歴史において たびたび彼らを守護したからこそマタイ23･37のことばに、光を投じるものではないでしょうか

859 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 15:59:08 ID:rwAoSBkw

俺が急に「皆さん、よく聞いて下さい！
神は俺より偉大な方なんです」

なんて言ったら、神を信じてる人は皆

「当たり前じゃないか」と言うだろう。

つまりはこういう事だ。「大統領は偉大だ」と言う時、大統領としての職務は立派だが人間としては価値は変わらない。

つまりは、ヨハネ14章28節も同じで天使ごときが言っても当たり前の話になる。

「父は私より偉大な方である」とは同じ土台、地位にいる者が謙遜して言っているんだよ。
よく有名な先生同士で「いやいや、先生のほうが立派ですよ」
とか言い合うでしょ。
あんな感じ。

また、地上で人間として立場を低くした人間としての状態でのイエスの発言とも言える。
その人間としての卑しめられた状態は天に昇られた時に終わったわけよ。

860 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 16:02:14 ID:BDiwRq2t

いきなり論理の質が下がったな。

861 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 16:03:23 ID:Q/BKy78D

>>854
キリスト教の一般的考え↓

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.hoshuha.com%2FJapanese%2Farticles%2Fis-jesus-god.shtml&hl=ja&source=m

862 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 16:04:57 ID:rwAoSBkw

>>860
すまんな。割り込んでｗ
まぁ、参考程度にｗ

863 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 16:28:01 ID:rwAoSBkw

>>861
アーメン！

そうです。イエスは全能の神です。

864 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 16:36:55 ID:Q/BKy78D

>>862
いやいや、ほぼ正解じゃないでしょうか

それよりも大変なことになりましたよ

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fkirisutoinochi.seesaa.net%2F&hl=ja&source=m

865 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 16:47:41 ID:rwAoSBkw

>>864
終末についてはあまり騒がない事にしてます。

真のクリスチャンなら備えができている訳ですからいつ来てもいいんです。

自分は終末を強調するよりも皆さんが個人的にイエス様と出会えるように願っています。

866 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 18:03:34 ID:Q/BKy78D

>>865
そうですね

いよいよ大患難突入かもしれません。教会でも祈っているようです。

エホ証の期待している患難時代の筋書き…偽りの宗教の世界帝国大いなるバビロン、特にキリスト教世界が突如、獣の像国際連合に滅ぼされて、迫害と共に天変地異 世界戦争 ハルマゲにいたり、エホ証以外が全滅 地上楽園へ

キリスト教の艱難時代の筋書き…クリスチャンの携挙、７年艱難(前半三年半 後半三年半)隕石 核戦争 疫病 天変地異 反キリストの台頭 イエスの地上再臨 ハルマゲ 千年王国 微妙に違います。

867 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 18:22:45 ID:Q/BKy78D

主イエスはアルファでありオメガである方
(黙示録1:17､18 22:13)
コロサイ1:15では御子は見えない神の姿とあり、万物は御子において、御子によって、御子のために創造されたと断言します

御子において…彼ご自身という唯一の源から宇宙を呼びおこし、空間と時間を作り出しました。彼のうちに、宇宙の存在理由があり、御子たる身分ゆえに父が愛もて相続分の被造物の存在意義があります。何の為に宇宙はあるのか 答えはイエスのため

868 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 18:31:51 ID:Q/BKy78D

>>867
御子によって…力あるセラピムから、みすぼらしい石ころにいたるまで万物を創造したのは彼でした。彼のみわざは完璧な秩序を示し、美についての設計も麗しい意図のもとに進められ
彼の御手のわざはあまりに膨大なために、天文学者たちは光年で語り 数学者をうっとりとさせる驚異なエネルギーを原子に与えたのは彼のみわざでした。どんぐりに樫の巨木になる力を与え ｢見よ、これらはただ彼の道の端にすぎない。ヨブ26:14

869 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 18:46:23 ID:Q/BKy78D

>>868
御子のために…イエスは始めであると共に終わり 源であると共に目標。万物は彼のために存在し、決して勝手気ままではなく、罪という反逆も妨害できません！彼の恵みと憐れみで救われた人々同様 失われた人々も彼の忍耐の永遠の記念碑なのです。

870 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 22:47:48 ID:Xeu7q6aB

ブリちゃんの話は？

871 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 00:24:58 ID:93cQGr4X

勉強してれば聖書からの引用なんか誰だって出来る。
でも聖書をいくら勉強したところで、それは知識であって知恵じゃない。
考えることをやめたら、人は人でなくなっちゃう気がする。
神を信じてる人は、みんなそーゆー風に見える。
だから時に暴走して、人間とは思えないこととか平気で
できちゃうんだろうな。
自分には神の後ろ盾があるみたいな勘違いして。
よくしらないけど、キリストはもっと人間的な人だったんじゃないかな。

872 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 01:37:29 ID:bDmTE88C

>>870
集会は来てるんやろか？

873 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 04:48:50 ID:FD73fbPu

>>872
来てるという話は聞くがな・・・

またブリちゃんの講演聞きたいよ。
もう大会とかで話すことも無いだろうし、残念だ・・・

874 ：オイちゃん：2009/06/12(金) 19:00:53 ID:Zh6Rqg7w

イエスは何語を話したか？知ってるか

875 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 00:39:13 ID:uVP9XikR

ブリちゃん、ブリブリ、何したの〜♪

876 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 03:03:44 ID:7fCavfPn

だから何

877 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 03:34:47 ID:989MRaId

自分は関東の人間なんだが、
本当の関東の人どうしで、
情報を話し合う事は、もうここでは出来ないのだろうか。
元々そんなにいなかったけど。ｗ
でも、実は関東の離れた人がこういう書き込みしてるの？

878 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 09:05:44 ID:rzAoHfXW

>>877
熱心な現役信者なら、そもそも心と宗教板には来ない。
不真面目な現役信者や疑問を抱いている現役信者は、十中八九、離れていく。

879 ：神も仏も名無しさん：2009/06/14(日) 00:32:46 ID:97SO28iN

相模原のネタなんかないか？

880 ：神も仏も名無しさん：2009/06/14(日) 07:07:51 ID:0YDgERHA

東関東の情報ある？成田→鹿嶋くらいまで

881 ：神も仏も名無しさん：2009/06/14(日) 08:16:01 ID:ef8Ubxs8

３、４年前に成田に必要で来た兄弟いつの間にか消えちゃったって
タイプだったのに…orz

882 ：神も仏も名無しさん：2009/06/14(日) 11:52:20 ID:dxnJvUmi

>>881

縁がなかったんだよｗ

883 ：関東のピネハス：2009/06/15(月) 23:51:00 ID:X5C1fpg3

>>877
ここはカトリック教徒が立てたスレ
カトリックが証人内部の事情を聞きだすためのいい板なのだ。
お前がしていることは、立派な霊的姦淫罪、霊的スパイと同じなのだ。
神からの裁きは逃れられんぞ！

884 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 09:04:42 ID:ySE1U7rU

>>27
>>64
過去の書き込みに平塚湘南平の事があったが、そこに限らず湘南地方
（ベテルの交わる会衆）でも、結構いろんな事があるぞ。
見て見ぬ振りか？
ベテルの人っていってもてはやされてるが、もとは地方から来た
タダの凡人。
ベテルが交わっていても、どうせ、結局同じだろ？

巡回訪問も、その時だけみんなで気を張って霊的ぶってる。
湘南ボケという言葉があるらしいしな。

885 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 10:37:31 ID:B+N+XsVh

ぶりちゃんて、兄貴か弟に巡回監督いないかなー？

886 ：神も仏も名無しさん：2009/06/29(月) 16:52:06 ID:M+q9KnKf

>>885
海苔男のことかい？

887 ：神も仏も名無しさん：2009/07/02(木) 23:26:49 ID:Ko6HdbSl

扇の現場
どうした
どうする

888 ：GSX：2009/07/03(金) 22:51:06 ID:t4P9PyFg

神は何故、善悪の実をお創りになったのですか？アダムとエバはそれさえ食べなければ、こんな世の中にならなかったはずですが・・・・・神の陰謀か？

889 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 07:00:11 ID:4P4Dmvcd

神奈川県鎌倉市山崎600-1の建設計画、どうなった？

890 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 07:05:24 ID:louJJ8FF

>>888

毒がある食べ物を愛ある親なら子供のまえに置くだろうか？
　
　
　浦島太郎の竜宮城からもらった箱をあけたらおじいさんになった、とか
　パンドラの箱のような。
　

891 ：神も仏も名無しさん：2009/07/04(土) 11:54:33 ID:7mWKYIBc

湘南の会衆ってけっこうヤバいんだ…

由比ヶ浜は？