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◆PLCトンデモ理論◆ Part34 電波審議会で粉砕だ

1 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/24(日) 14:18:50
PLC推進派や擁護派は技術論だけでなく法律論でも
まともな反論が出来なく、相当焦っていると言うことが
よく分かる 「良スレ」。

技術論では勝てないPLC推進者

間違った技術基準が正しいと思っている限り矛盾が吹き出るばかり
販売数も衰退の一途なのだからPLCの販売に影響がほとんどない今が
技術基準を見直すよいチャンス。
いよいよ電波監理審議会で証人尋問の日程が決定!!!


前スレ
◆PLCインチキ基準◆ Part34 電波審議会で追究中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1234541933/l50
◆PLC衰退の一途◆ Part33 技術基準見直し 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1231063207/l50
◆PLC型式取り消し◆ Part32 お粗末立国
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1218214034/
◆PLC型式取り消し◆ Part31 いつまで誤魔化せる?
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radio/1214318783/
◆PLC型式取り消し◆ Part30 嘘がばれちゃった!
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radio/1212316211/
◆PLC型式取り消し◆ Part29 官製偽装を暴け!
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radio/1204938081/
◆PLC型式取り消し◆ Part28 官製偽装を暴け!
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1201189752/
◆PLC売れません ◆ Part27 詐欺商品を追放へ
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1195881537/



2 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/24(日) 14:20:45
すまん・・・ Part35 が正解なのに・・・  失敗した。
次は 36 になることを次ぎスレ立てるときに忘れないでくれ。

3 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/24(日) 14:43:08
◆PLCトンデモ理論◆ Part35 電波審議会で粉砕だ.



4 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/24(日) 14:44:06
>>1 乙です。
気にするな

5 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/24(日) 14:46:27
◆PLCマニフェスト◆

・PLC機器に関する正しい商品知識を広め、一般消費者へ啓蒙します。
・不正な広告宣伝や営業活動を継続的に監視、公取委や国民生活センター等と連携し、消費者を保護します。
・PLC認可を撤廃し、法的にPLC機器の販売および使用を全面的禁止させます。
 無線通信、放送受信の安定を図り、国民の生命、財産、権利を守ります。
・PLC認可のプロセスにおける不正、不明瞭な点を明らかにします。
・PLC推進に関わった者の社会的責任を徹底的に追求します。
・PLC認可にまつわる金の流れを解明します。
・国際機関へのデタラメな提案を1すみやかに撤回し、
 PLC推進によって失墜させられた我が国の信頼を回復します。

これらをPDCAサイクルを回しながら着実に推進します。


6 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/24(日) 19:48:10
政治家の先生に陳情する話はどうなったの??
伝家の宝刀は??

7 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/24(日) 19:53:40
>>6
あれはキチガイの戯言だから乗っからないように。

8 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/25(月) 20:31:43
アマチュア無線は、無線LANに干渉します。
http://www.cqpub.co.jp/interface/sample/200702/I0702048.pdf

アマチュア無線は、電話機に電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/tel-i.htm

アマチュア無線は、ラジカセに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/amp-i.htm

アマチュア無線は、パソコンに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/computer.htm

アマチュア無線は、衛星放送に電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/bs-1200.htm

アマチュア無線は、VHFテレビに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/hf-shogai.htm

アマチュア無線は、UHFテレビ、地デジに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/uhf.htm

アマチュア無線は、ペースメーカに電波障害を与えます。
http://www.jhf.or.jp/q&adb/db3/1/1207i.html
http://www.medtronic.co.jp/crm/arryhthmia_pagemaker-safety_03.html

9 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/25(月) 21:31:32
PLCって要するにI2Cみたいなもんか。本来は家電制御用のものなんだね。いいよ、他の電気信号規格と同程度の技術・安全基準さえ適用されれば。みんな他人の邪魔さえしなければいいんだよ。

10 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/26(火) 06:47:49
家庭内の電化製品に電源コードなしで電力を供給するワイヤレス電力供給を実現するため、総務省は必要な電波の周波数帯割り当てなどの検討に入った。
ほかの家電製品や人体への影響を調査した上で15年の実用化を目指す。

 総務省の研究会「電波政策懇談会」が7月にもまとめる報告書に盛り込む。
報告書は、住宅からコンセントがなくなり、家電を自由に配置できることになれば「ライフスタイルに大きな変革をもたらす」と指摘。
電気自動車の無線給電スタンドや、超小型内視鏡への電力供給の可能性にも言及する。

 総務省は報告書を受け、周波数帯の割り当てのほか、電波の干渉などの課題を克服するための技術開発の支援を始める。
電磁波の人体への影響などもあわせて調べ、安全利用の基準作りにも取り組む。

 ワイヤレス電力供給には、▽電流を通したコイルから発生する磁力によって電力が生じる電磁誘導型▽電波を電力に変換する電波受信型▽磁場などの共鳴を利用した共鳴型−−の3方式がある。
 電磁誘導型はすでに商品化されているが、電化製品を電源の数センチ以内に置く必要がある上、金属を近づけると発熱するのが難点になっている。
電波受信型はほとんどの電力が逃げてしまう非効率性が課題。
共鳴型は2メートルの距離で60ワットの送電に成功した有望技術だが、まだ研究段階で実用化には至っていない。
総務省は各方式について効率性、安全性に問題がないかを見極めた上で周波数を割り当て、家電製品のコードレス化を後押しする考えだ

11 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/26(火) 19:45:09
>>8
今のPLCは短波帯全体に妨害を与えるのだから、アマ無線に拘るのは無意味。

「PLC技術基準のズバリどこが間違っているか」
http://plcsuit.jp/PLC0905-5.pdf

をよく読むことをお勧めする。

12 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/26(火) 19:57:31
>>11 その雑誌は、書店で売ってないだろw

13 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/26(火) 20:27:11
結局、PLC訴訟原告団のホムペやブログのPLC記事に対しての嫌がらせ活動で得たものはありません。
アマチュア無線愛好家全体のイメージを悪くしただけです。

14 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/26(火) 20:51:25
>>12
それ言ったら、まともな学会誌は書店で扱ってません。


15 :11:2009/05/26(火) 20:55:15
>>12
雑誌を買えとは書いていない。
リンクしてあるpdfを読めばいい。

もしかしてAdobe Readerをインストールしていない、とか・・・

16 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/26(火) 21:34:24
>>15 コンピュータービギナーを馬鹿にするとは、さすが、アマチュア無線愛好家だな。

17 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/26(火) 23:30:20
>>16 (=12)
自分でビギナーだと認めている馬鹿

18 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/27(水) 02:33:47
>>17 お前のようなアマチュア無線愛好家は、人間のクズだな

19 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/27(水) 09:57:37
>>18
PLCを推進したり擁護する人間はpdfが何なのかも知らないのか。
それではPLC技術基準の間違いを理解することは無理だぜ。
せいぜい「自称EMCの専門家」のセンセイ方をPLC教教祖と崇め奉って一緒に地獄に堕ちるがよい。

20 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/27(水) 19:40:08
了解(^o^ゞ

21 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/27(水) 20:58:16
アキバでPLCアダプタが山盛りになって在庫処分用ワゴンに乗っていた。
でも、いくら安くても誰も手に取ることもなかった。

22 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/27(水) 23:59:20
PLC2台で、なんと1980円!
在庫処分の大安売りです。
http://p-pocket-pc.cocolog-nifty.com/blog/plc/index.html

23 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/28(木) 17:49:18
トンデモさんの生態を嘆くサイト発見
http://www.edu.kobe-u.ac.jp/fsci-astro/members/matsuda/psudo/sinchou.html

間違っている技術基準を正しいと言い張る精神構造は、まさに疑似科学、トンデモ科学と同じ

24 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/29(金) 02:19:25
パナソニック、薄型化したHD-PLCアダプタ新製品

ttp://bb.watch.impress.co.jp/docs/news/20090528_170346.html

25 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/29(金) 02:24:28
カス公は、HD-PLC商品が終わったというが、ぜんぜんだなw
そのうち、JARLが破産して、キミたちが、総務省の言いなりになる日も近いなw

26 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/29(金) 02:32:34
アマチュア無線終わりそうw

27 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/29(金) 09:16:13
その前にPCCが終わりそうw

28 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/29(金) 12:32:13
パナのプレスリリースには笑った
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090528-1/jn090528-1.html

『当社は、「HD-PLC」による快適で簡単なホームネットワークを広く普及するため、ユーザー視点に立ったPLCアダプターを開発しつづけていきます。』

意地になっているのだろうが、開発しつづける体力がいつまで持つのだろうか。

29 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/30(土) 11:20:10
その前に、ハム爺の寿命終わったw

30 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/30(土) 12:09:46
>>29
また無駄な妄想をする

31 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/30(土) 15:24:37
薄型小型で、パソコンのHD-PLC標準装備まであとわずか

32 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/30(土) 20:04:02
薄型小型で、パソコンの繋がらないかもしれないネットワークインターフェースの準装備まであとわずか

その時は、コスト削減のために、確実に繋がるイーサネットインターフェースは非搭載でお願いします。

33 :名無しさんから2ch各局…:2009/05/30(土) 23:41:51
パナソニックコミュニケーションズ新潟工場
正社員の3分の2が退職へ

小千谷市鴻巣町にあるパナソニックの子会社でファクスなど固定通信機器製造業「パナソニックコミュニケーションズ」の新潟工場で、正社員245人のうち、3分の2に当たる150人超が31日付で退職することが29日、分かった。
工場の統合に伴い、同工場は6月末に閉鎖される。
残る社員は、本社のある福岡市と佐賀県の2工場に転勤する。
同社は2月、新潟工場と宇都宮工場(栃木県)を6月末に閉鎖し、正社員の雇用は維持し統合先となる九州の工場へ異動させると発表。
転勤を前提に社員の意向調査を進めていた。
同社は、退職者に退職金を上乗せして支給するほか、就職支援会社を通じて1年間、再就職先を探す支援を行う。
閉鎖後の工場と土地の売却先は現時点では未定。
新潟工場は、小千谷市が誘致し1989年に操業開始。
製造を操業当初のコピー機やファクス本体から、感光体などの部品にシフトして操業してきた。
小千谷市の谷井靖夫市長は「今のところ会社から要請はないが、何か行政でできることがあればやっていきたい」と話した。

新潟日報2009年5月30日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=159150

34 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/02(火) 23:22:41
PCCもPLCも終わるのか・・・

35 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/03(水) 22:45:07
結局のところ、日本ではさして普及することがなかったPLCですが、パナソニックはかなりしつこく開発・生産を続けています。
ユーザが居るんでしょうかねぇ…少なくとも私の周囲では見たことがありません。

36 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/03(水) 22:47:18
あまりに普及しないので可哀相になってきた。

37 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/08(月) 16:45:12
本スレ age

38 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/08(月) 18:43:52
このスレ、面白いですねw。

39 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/08(月) 23:08:19
クラックされちゃいました。

http://hfplc.jpn.org/

40 :名無しさんからPch各局…:2009/06/09(火) 01:45:54
病気じゃ公開休止も止むを得ない。
がんばって治して再開してください。

41 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/09(火) 22:07:56
日本のEMC業界はいつまで非科学的な議論してるんでしょうかねぇ?
欧州では続々PLCの問題が明らかにされてます。例えば、これ
http://homepage3.nifty.com/tsato/emcj/0901-25-j.html とかね。
これらは既にCISPRでも問題になっているし、いずれはITUにも問題提起
されるでしょう。ITUの方がCISPRよりPLCに慎重な立場だし。
今秋以降、PLC問題で日本だけが孤立する、しかもAFOの代表として
という可能性は日増しに高まっています。日本のメーカーのEMCのレベル
は世界でもトップくらすなのに、PLCに限っては国辱ものですよ。イヤハヤ。

42 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/09(火) 22:28:20
米国でも英国でも徹底抗戦ですよ。
ARRLはブッシュ政権時代に電力業界に誑かされてBPLにかぶれた
お馬鹿なFCCに裁判で勝ちました。放送業界とARRLは協力したんだね。
RSGBも頑張っています。
JARLもせめてハムバンドのノッチの法制化を当局に要求する必要があるでしょう。
世界は日本のPLC情勢を注視しています!

43 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/09(火) 23:31:03
このスレ、笑える。

44 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/10(水) 13:54:24
HD-PLCマガジンにCOMPUTEX TAIPEI FORUM NGN 2009にて講演ってのがあったけど、
「諸事情により、中止とさせていただきます。」
http://hd-plcmag.com/information/event04.html

PCCがつぶれかかっているんじゃ仕方がない。

45 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/10(水) 14:02:41
HD-PLCセミナーも諸般の事情により中止だ
http://hd-plcmag.com/information/event03.html
http://hd-plcmag.com/

46 :名無しさんからPch各局…:2009/06/10(水) 17:42:48
>>44-45
あれあれ〜?
社運を賭けてあれほど息巻いていたPLCの活動を中止するとは・・・
これが有望なものなら会社が苦しい時こそ続けるはずだけどな〜
将来性がないものにうつつを抜かしていられないってところか。

PLCオワタ\(^o^)/

47 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/10(水) 17:46:16
諸般の事情かw 聞いてみたいね

48 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/10(水) 18:18:35
>>42
日本では総務省に誑かされたお馬鹿なJARL、いや違ったお馬鹿な怪鳥が
いまだに目を覚まさずに恥を晒してる罠

49 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/10(水) 18:24:14
諸般の事情 : 国内外で指摘されている問題に対し、論理的に反論できない

50 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/10(水) 20:08:05
COMPUTEXにはそもそも参加していない。
http://www.computextaipei.com.tw/japanese/index.shtml

InterOp Tokyo 2009ではPLCによる電力モニターの展示をやるそうだ
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090605-2/jn090605-2.html

電力モニターするなら短波帯を無理無理使う必要は全くないぞ。

51 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/11(木) 13:29:28
またまた付議られますた
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban16_000005.html

52 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/12(金) 01:49:17
というか、電力モニターに1Wも食わせちゃうって本末転倒だよね。。。

53 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/14(日) 23:25:03
局長でもタイーホされるんだね〜

54 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/14(日) 23:34:11
何かこのスレ、いかにも2ちゃんねるって感じだね。

55 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/15(月) 01:09:38
ねぇ CISPRのPT PLTは どうなったの?
257/CDが昨年否決されたままで
すぐに出すとか言ってた新しいCDが
一向に出てこないんですが

56 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/15(月) 23:27:47
新しいCDがでると困るので某国が延期工作を必死にやっていると聞いた

57 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/17(水) 23:31:56
DS2がPLC用新チップ・セットを発売、消費電力と部品コストを削減

http://eetimes.jp/article/23089/

ハム涙目w

58 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 00:09:12
PLCを手がけた局長もタイーホされるのかな〜〜

59 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 01:51:52
>>56
おらが聞いた話では、何でも日本国内の訴訟対策として日本の技術基準を
国際的に認めさせる必要に迫られて、CISPRに提案しているそうだ。ただ、
技術的に全く根拠の無いものなので、他国は閉口しているらしい。CDが
出せない諸悪の根源は、日本が(Amemiya-Sugiura)07-01をゴリ押しして
いるからということらしい。PLT推進勢力からも評判悪すぎ。

60 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 10:28:25
>>59

(Amemiya-Sugiura)07-01は短波通信に大きな妨害を引き起こすための提案なのですか。 kwsk

61 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 15:55:31
>>59
金ばら撒いて各国委員を買収するしか手が無いね

実際やるかも 

62 :大爆笑:2009/06/18(木) 18:41:58
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban16_000007.html


却下!!

>>>>>>>>>>>>>>>>> 終了 <<<<<<<<<<<<<<<<

63 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 21:04:08
>>62
まだ続いていますが、何か?

異議申し立ては多数走っておりますからな。

64 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 21:40:24
>>62
電波監理審議会や行政不服審査なんつうのは、所詮、被告=国が
判事を兼ねているので、旗色が悪くなれば却下して逃げるのが定石。
単なる通過儀式であって、却下されて初めて次のステップである高裁に
進めるわけです。
このような中途半端な制度は時間と労力の無駄なので、さっさと訴訟
できるようにすべきでしょう。

65 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 21:47:00
>>60
これは単に日本の技術基準を英訳したもののようです。
問題は、PLC-Jに加盟しているメイカーのPLCにはハムバンドとラジオ日経の
周波数に自主規制のノッチが入っているにも関わらず、日本の技術基準
にはノッチは書かれていないので、日本がこれをノッチ無しの規格として
CISPRに強硬に押し込もうとしていることです。
せめて日本でノッチが法制化されていれば、こんなバカなことは起こらな
かったのですが、もう悲劇というか喜劇というしかないですな。

66 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 22:04:15
http://homepage3.nifty.com/tsato/banana/banana43.html
208をよんでおくれ。昔から問題児だったんだね。PLCって。

67 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 22:12:09
>>61
日本は知らんが、CISPRのNCって結構まともな人が多いんだよなぁ。
257/CDへのNCコメントなんて辛辣だったよ。
全員買収するのは無理だろうなぁ。
それにCISPRを買収しても、今度はITU-RやURSIがCISPRは変だとか
言い出すだろうし。世の中全部を騙すなんてことは無理なのでは?

68 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 22:21:17
>>55
PT PLTはPLTロビイストだらけという悪い噂がたってしまって
http://cq-cq.eu/cispr22part2.htm
欧州の標準化機関ではもはや相手にしていない模様。
このWebにはなかなか面白い情報が載っているので、誰か和訳しないかな。

69 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 22:25:00
ここもなかなか良いサイト
http://www.mikeandsniffy.co.uk/UKQRM/
EMCのプロも常駐

70 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 22:29:48
このおっちゃんも只者じゃなさそう。
http://vk1od.net/
http://vk1od.net/software/fsm/cs/03/index.htm
日本ってこういう人少ないよね。何でだろう。

71 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/18(木) 23:37:58
>>65
ノッチ無しでパワー出し放題の日本の技術基準が世界規格になれば、
PLCは怖いもの無し、やりたい放題ですな。
悪貨は良貨を駆逐するというからね。

72 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/19(金) 00:33:42
CO2を減らす減らすと言いつつ実際には1990年に比べて大幅に排出した国ですから、環境破壊は得意です。

73 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/19(金) 00:43:55
HD-PLCの掲げるグリーン・ユビキタスで、限りある資源の節約と温暖化防止を進めましょう。


74 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/19(金) 00:49:12
>>73
ププ

75 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/19(金) 09:49:29
>>65
と言うことは、CISPRで多くの国が導入しなければダメだろうと真剣に考えているノッチに日本は反対し続けることに
なるわけですな。
言い換えれば、日本は無線に妨害を与えないための規格を策定するというCISPRの目的そのものに反対するという
ことになるわけだ。

これでは、世界から相手にされないのも当然。

76 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/19(金) 10:09:45
裁判に関係していない個人や短波受信関係者を蹴落として
あくまでも戦うという姿勢だね



77 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/19(金) 11:28:12
>>55
予定では今年の4月には2回目のCDがNCに送られるはずだったが、日本がガンとなってCDの作成ができない、
ということだそうですよ。

78 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/19(金) 11:31:17
>>76
これじゃまるで北朝鮮独裁政府と同じじゃんか。世界から孤立する道を選んでいる。
お上に逆らう者は労働教化刑にでも処するのかな〜〜

79 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/19(金) 17:43:01
もう、日本のPLC技術基準には未来はない。

これを取り下げて(「改正」と呼んでも構わない)、送信電力制限、ノッチ帯域の規定などを強制する技術基準にしないかぎり
役所の担当者は国民から責め立てられ続ける。

80 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/19(金) 21:46:12
>>76
おたくは、以下の誰?
1.間違っていようが長いものには巻かれろというトホホな人
2.素人無線程度の無線工学も分からないトホホな人
3.訴訟や異議申立てを止めてほしいトホホなPLC関係者

81 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/19(金) 23:05:32
>>80
トホホな役所を嘆かわしく、そして、腹立たしく思っている人

82 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/21(日) 00:13:58
「宅外の充電ステーションなどへ」,Intellon社が電力線通信用チップセットを発表

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090608/171475/

ハム涙目w

83 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/21(日) 00:51:39
>>82
アメリカでのネタだけではなく、ロシアあたりでのネタもカキコしてくれ。
どうせ日本の事情とは全然違うし。

84 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/23(火) 09:08:46
パナソニック、管理職1万人年俸カット 平均13%
http://www.asahi.com/business/update/0623/OSK200906220127.html

85 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/23(火) 23:44:31
年俸カットは管理職だけでしょうか...

PLC推進社員、大粒の涙

86 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/25(木) 06:48:09
世の中大不況
経費掛かるもはすぐ切り捨て

確実につながるものでもないんだよ PLCは


87 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/27(土) 01:14:37
結局、PLC訴訟原告団のホムペやブログのPLC記事に対しての嫌がらせ活動で得たものはありません。
アマチュア無線愛好家全体のイメージを悪くしただけです。

88 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/27(土) 10:08:41
PLCのイメージって元から悪いけどな

89 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/27(土) 10:08:58
それにしてもPLC、売れ行きがわるいぜ。
パナの新製品(BL-PA310)でさえも店頭に並んでいるのは希で、注文があったらパナから取り寄せるという有様。

90 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/27(土) 16:18:30
ノッチ義務化がPLC陣営の生き残り策しかないよ
このままでは総務省は世界から仲間外れだし

FCC&連邦政府と一部のロビーストが描いたシナリオが破綻し
自滅コースまっしぐらに付き合う必要も無い

そういう意味ではEUの体系を採用した逓信省→郵政省の官僚OBの慧眼には
評価するべきものがある (第二地域の問題はもう何十年の課題だから
連邦政府崩壊で解消かもね)

91 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/27(土) 23:43:22
>>90
ノッチなしで良いと言い張ってきた日本のCISPR委員会や総務省にとっては受け入れがたい現実だぜ。

92 :名無しさんからPch各局…:2009/06/28(日) 18:46:41
ノッチを認めたらPLCで電波環境破壊するという企てに支障が出てしまうからな。
いつでも外せるように、法制化せず自主規制を押し通したいところだろう。
まさに外道。

93 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/28(日) 20:36:16
ノッチなしでいいと言い張っている日本のCISPR委員会や総務省としては、たとえ自主的ノッチだとしても、
「ノッチの入っている帯域では妨害がわからないがノッチ無しの帯域は使い物にならない」と言われちまうのが
悩みの種。

この際,総務省令を改正して、ノッチ禁止を義務化すればいいのに。

94 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/29(月) 15:51:39
PLCの音って、実際にどんな音ですか?
最近SSBで弱いながらも、パルス音が入るときがあります。

95 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/30(火) 08:43:07
チーガリガリガリガリガリガリガリガリガリという感じか
待機時とデータ転送時とではそりゃ違いが出る

パルスということであれば待機常態のPLCじゃないかな


96 :名無しさんから2ch各局…:2009/06/30(火) 22:46:39
>>94
方式によってかなり異なります。
HD-PLC, UPA, HomePlugAVなど。
どれも家から10m離れても短波ラジオでばっちり聞こえますから、
録音してカタログ化しておくて良いですねぇ、という話をこの前の
BCLミーティングでしていました。
本来ならPLCがIDを入れるのが礼儀だと思うんですが。。。

97 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/04(土) 14:40:49
PLT のための余裕: それは必要か?
http://homepage3.nifty.com/tsato/emcj/0903-30-j.html

98 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/05(日) 20:16:42
「スマートグリッド」実現の手法として「HD-PLC」が急浮上

http://hd-plcmag.com/feature/

屋外使用へ規制緩和推進中

ハム涙目w

99 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/05(日) 20:38:00
と言っているのはパナだけで、電力会社はその気なし、というのが実態。
        某日経雑誌より

100 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/05(日) 20:40:00
そういえば、もうすぐ選挙ですね。


101 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/05(日) 20:45:39
>>98
http://hd-plcmag.com/feature/
電力料金課金のために月1回程度計測するならともかく、頻繁にかつ双方向に情報を確認するためには、従来よりも広帯域な電力線通信が必要なのだ。

だいぶ無理して作文したのだろうけれど、これは無茶を通り越して苦笑の対象、いや、嘲笑の的か。

電力量をモニターするだけなのにそんなに帯域が必要なデータ送受信をするはずがない。
数100kbpsもあれば十分だ。

102 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/05(日) 23:26:43
たしかに一軒あたりのデータ量は数百kbps程度で足りるだろうけど・・・w。

103 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/05(日) 23:31:46
>>102
まぁ、アマチュアの考えることといったら、そんなもんだ。ワラ

104 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/05(日) 23:42:35
静岡県知事選挙で民主系勝利

いよいよ自民党は追い込まれてきたぞ。政権交代に伴う自民党が導入したPLCの廃止も秒読み開始!

105 :名無しさんからPch各局…:2009/07/05(日) 23:44:11
数百kbpsはもうブロードバンドではないか。太すぎるわ。
数kbpsで十分。

電気・ガス・水道などのテレメータなどに適用。特定小電力無線通信用LSI
http://www.okisemi.com/jp/semicon/tsushin_LSI/000082.html

106 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/05(日) 23:46:45
>>103
日本では各地域に一つしかない電力会社の通信網が充実しているから、スマートグリッド網構築にはあまり関心はない。

スマードグリッド網が有効なのは小さな電力会社が乱立し、送電会社が独立している米国などの場合。
ま、せいぜい、アメリカでHD-PLCを売るんだね。アメリカでも誰にも知られていないHD-PLCだけど。

107 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/06(月) 19:28:13
>>104
キチサヨは関わらないでくれ

108 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/06(月) 20:15:21
>>106
そのアメリカもCA州政府の現金が今月中に枯渇し手形決済に陥っている
というもの 他州政府も現状も似たり寄ったり

派名はWの連邦制崩壊を前提にPLTビジネスを進めるのかね
「もう金が無いんです〜」の国にねぇ


109 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/07(火) 18:07:44
異議申立審理の証人尋問は10月7日(火曜)です。

7月22日ではないのでご注意ください。

110 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/08(水) 08:00:48
>>109
7月22日に1回審理があって、それから10月7日に証人尋問でOK?

111 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/08(水) 21:56:41
>>110
証人尋問は10月7日です。
7/22ら審理があるかは知りません。 ELYさんにメールすれば
教えてもらえますよ。

112 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/08(水) 23:54:34
>>109
よほど7月22日の尋問を聴かれたくないようだな。
7月22日は、PLCのインチキ技術基準を決めた張本人の尋問があります。
どんなトンデモ発言が飛び出すか注目!

113 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/09(木) 00:10:00
>>112

それはちがうよ。 確認するから待ってくれ。
以前問い合わせたときは 10/7に変更になったと聞いた。
これ本当の話だよ。

114 :113:2009/07/09(木) 22:18:57
問い合わせの結果です。

7月22日(水) 杉浦証人に対して只野弁護士と国代理人が質問。

10月7日(水) 北川証人、青山証人、土屋証人に対して只野弁護士と国代理人が質問。


でした。 従ってやはり7月22日は見物だと言うことです。 お騒がせしてすみませんでした。

115 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/11(土) 02:33:04
>>114
傍聴ってできないのですかね?

HP見ても、傍聴申込み方法とか見当たんない。

116 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/11(土) 09:41:11
>>115
聞いた話では当日会場に行って受け付けに記名するだけでいいらしい。
詳しいことは団長にきくとわかる。

117 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/14(火) 00:44:32
電波環境課長が異動
http://www.soumu.go.jp/main_content/000030681.pdf


118 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/15(水) 00:42:49
>>117
杉浦クンもnictにトンズラか。

森下クンは沖縄へトバされ、nictへ島流しの西本クンは帰れなかったようだな。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000030953.pdf


119 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/15(水) 19:22:48
7月22日(水)、午前10時より。場所は総務省1101会議室。


120 :名無しさんからPch各局…:2009/07/15(水) 21:19:54
7月22日(水)は皆既日食の日。トカラ列島より上の地域は部分日食。欠け始めは9時半くらいから。

121 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/15(水) 22:57:49
歴史的な1日になりそうですな

122 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/16(木) 02:07:59
>>118
退職して就職ってことは天下りということでしょうか?

123 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/18(土) 00:26:24
PLCを使うと情報漏洩
http://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=09/07/14/0052213

124 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/19(日) 04:07:27
PLCの掲げる「グリーンユビキタス」で、未来の子供達の為に化石燃料と資源の節約しましょう。
PLCを導入したおかげでサッカーボールの大きさで2760個分のCO2排出を削減しました。
http://hd-plcmag.com/feature/interview2-01.html



125 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/19(日) 06:47:45
業者の草刈場(金食い虫)の小中学校が狙いかよ。
無線LANがあちこちで問題になっているから狙いどころは良いが
しかしねぇ。公教育の現場は怖いしタカリ教師も本当に居るからな!


126 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/19(日) 08:21:24
7月22日(水)午前10時より総務省1101会議室だな。

御用学者の哀れなツラでも見に行くとするか。

127 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/19(日) 08:35:39
PLCメーカーは国からカネをせびって無駄遣いする。
まるで放蕩息子。

128 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/19(日) 22:07:26
さあいよいよ明後日ですよ〜

7月22日(水)午前10時より総務省1101会議室

129 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/20(月) 22:12:19
御用学者はその場の言い逃れをする習性があるから要注意。
情報通信審議会でのやりとりを見直しておくとよい。
答弁には必ず科学的根拠を要求すること。
その場で出てこなければ期限を決めて提出させること。
研究会でのインチキ議論は根拠にならない。
情け容赦なく徹底的に追い込むことを期待する。


130 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/21(火) 20:19:39
いよいよ明日ですね!!!!

131 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/21(火) 20:32:54
元帝京大学の哀れな爺の二の舞となる御用学者の顔を見に行こうぜ


132 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/21(火) 20:43:36
顔を見に行きたい方は、身分証明書をお忘れ無く。
総務省の建物に入る時に必要になります。

133 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/22(水) 12:42:00
1002会議室に変更。
午後は午前の続き。

134 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/22(水) 18:23:25
早く報告が聞きたいね。

135 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/22(水) 19:27:19
報告まだぁ〜?

136 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/22(水) 19:54:12
御用学者先生は、「大きな漏洩はおおいに起きる」と断言されていました。
大きな妨害が起きても「問題ない」んだそうです。
そんな状況でも、「自分(技術基準)は間違っていない」とも。

137 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/22(水) 20:39:31
>>136
それが御用学者の正体ですか

138 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/22(水) 22:02:01
大きな漏洩があっても、そもそも短波帯には妨害を受けるような有為な他の局
なんてのは、もはや存在しない(周波数帯を移動した)。だから問題ない、と
言いたいんでしょう。早いとこ短波帯をPLCのものにして、さらにパワーを
上げたいのが本音。そしてゆくゆくは、VHF帯前半までを頂くことになる。


139 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/22(水) 22:48:20
CISPRの目的になっているはずの無線障害防止というのは大嘘というのがよく分かった

140 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/22(水) 23:57:04
御用学者先生によると北川氏の理論が間違っているそうだから、
きっと学会で発表してくれるんだろう(ワクワク)。

141 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 00:25:00
問題: 以下の○○○○に適切な言葉を入れなさい。

私は大御所で神である。私の言うことは全て正しく、私と異なる意見は全て間違っている。
           ○○○○語録より

142 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 00:42:02
高速電力線搬送通信研究会では、CISPR22の妥当性を確認したのですって。

CISPR22は20年以上の運用実績があるとも言っていました。
そんなにりっぱな国際規格の妥当性を確認したのですって。
で、確認するとPLCの技術基準ができあがり、周囲雑音レベルを超えることが希にしか起きないのですって。

さすが、御用学者先生のおっしゃることは、凡人の理解を超えていますね〜〜

143 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 00:56:00
ハム涙目w

144 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 01:14:21
>>143
まだ生きてたのか

145 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 01:41:44
また、おまいか・・・

146 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 07:53:50
非常通信4630kHzなんてOut of眼中なんだな。
この御用学者さんは。


147 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 08:29:40
ま、安全保障より自分の金儲けと自分の生活が大事だということだね
これが御用学者というものか 情けない


148 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 08:53:37
>>146
非常という単語どおり、常に通信が行われているわけではないので無問題w

149 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 08:59:14
常に通信しているものが非常時になったとしても止めないから問題

こんなおばかで能天気が通じるのなら頭の上に核が落ちてくるよ
民主党は霞ヶ関を解体すると公約しているから、10月には電波審議会
のメンバーが入れ替わっているかもね



150 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 11:39:05
何人くらい傍聴に来ていた?  でS浦氏の態度はどうだった?
おどおどとかはしていなかった?
異議申し立て側の追求はどうだった?

151 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 13:28:43
>>150
傍聴者は10数名

参考人の態度ですが,国側による主尋問の時は超リラックス。筋書き通りの質問と回答を台本通り
やっていた。

申し立て人による反対尋問の時には、逆に、手が震えるぐらい緊張・興奮していた。
大声を出して申し立て人弁護士に脅しをかける、論点そらしをする、逆質問をする、と自己保身に
必死の様子。でも、厳しい追及のため、とうとう最後には「大きな妨害が起きるが、そうだとしても(自分にとっては)問題ない」
と開き直る始末。

エイズ問題の時の某氏を彷彿とさせる哀れな結末でした。

152 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/23(木) 23:27:16
ああ、見に行きたかったなぁ。

>>「大きな妨害が起きるが、そうだとしても問題ない」

本当にこの言葉を言っているのなら、これこそ大問題ですね。

さらに、もし、妨害がおきることを十分予想できるデータをもとに、
妨害がおきることを認識しているならば、この”妨害発生の
認識可能なデータ”を自分の意向のもとで取捨選択をしたと
を言っていることになる。
(PLCの基準は妨害がないように作成されているはずですよね?)
科学的(客観的)データが主観的データになっていると言っている
ことと同じではないでしょうか?

つまり、PLC実用化のために、作為的にPLC基準を作ったと白状していることに
なる。と判断されてもしかたのない答弁ですね。

妨害が起きるという事実と、問題にならないという判断の理論の展開が
科学的な分析に基づいているならいいんですが。

やっぱり、全部聞きたかった。。。

>>151 さんの書き込みを読んでの感想です。

153 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/24(金) 07:13:54
>>152
正確には「妨害が起きる可能性がある」だったかな。ここだけに限れば、杉浦氏が嘘を言っている訳ではない。

ただ、可能性として低いはずだったのに実際には極めて再現性が高いという点について、その理由として
技術基準の基となった研究会での議論の誤りが容易に考えられるのに、そこだけは絶対に認めない所が問題なのだな。

まあ、杉浦氏の証言のおかげで、杉浦氏が否定すればするほど、技術基準の検証のための共同実験の必要性が
逆にあぶり出される結果となった。

154 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/25(土) 12:39:43
それでもまだ共同実験は必要ないとおっしゃる。

もう、アホとしか言いようがない
行き着く先はやっぱり、元帝京大 哀れ

155 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/25(土) 14:45:25
報告キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! 

http://plcsuit.jp/PLCexp21.htm

156 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/25(土) 15:15:02
なーんだ。
結局、ハム涙目なんじゃんw

157 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/25(土) 15:23:17
>156

どこをどう読んだら そうなるのか。

悔しいのぉ・・・・・ 涙目小僧 (w


158 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/25(土) 19:06:39
このあと学会でも御用学者先生が論破される予定

159 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/25(土) 20:00:37
>>154
某御用学者先生の私見では、「これ以上の測定や実験は無意味」だそうだ。
つまり、大きな漏洩が起きることが大いにあり得ると認めた以上、大きな漏洩が起きることが簡単に
測定できることをあらためて確認する必要はない、ということだ。

国は御用学者先生に、「誰かの指示を受けて許容値を決めたのか」と尋ねて御用学者に「そうではない」と
言わせ、いざとなったら御用学者に全部の責任を被せようとしていた。

御用学者は御用学者で、「技術基準を変更するかどうかは総務省の判断」と総務省に責任を取れと言っていた。

責任の押し付け合いは醜いねぇ。

160 :名無しさんからPch各局…:2009/07/25(土) 23:33:19
責任のなすり付け合いは見苦しい。
そういう奴らは少なくとも片足は突っ込んでいるんだろ。
そいつら全員まとめてブタ箱行き。

161 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/26(日) 10:27:46
PLC落選
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02tsushin03_000006.html
PLCを使うとCO2が削減できるなら採択されたはずだよ。

周囲雑音を大幅に超えるノイズを出すことが大いにあり得るPLCであることが分かってしまうと、いくら某企業が突っ張っても
PLCに関係する提案は落選する。

162 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/26(日) 12:34:05
ノッチはメーカーが勝手に付けたから、S先生は知らんというのですね。

あ〜ぁ。

163 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/26(日) 14:06:40
>>162
ノッチはメーカーの防衛策だろう、とも言っていました。
訴訟や異議申し立てが起きて妨害を測定しようとしても妨害が分からないように、ということでしょう。

164 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/26(日) 14:37:22
PLCマジ終わったたな

165 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/26(日) 17:32:42
PLCはとっくの昔に終わっているのですが、死にきれない亡霊がいまでもうろうろしています。
迷わず成仏できるようにお経を唱えましょう。

166 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/26(日) 17:46:26
御用学者先生は、「PLCを使ったことがありますか?」という質問に対し、何をトチ狂ったのか、
「PLCは使っていない。ADSLを使っているからPLCを使う必要はない。」と答えておりました。

これには傍聴者、申し立て人はあっけにとられ、さすがの総務省側も苦笑しておりました。

167 :名無しさんからPch各局…:2009/07/26(日) 19:15:04
ゾンビのように息を吹き返しちゃったんだよね
PLC問題の火種がまだくすぶっているから今度は
トンデモ暴論でなく物理法則にのっとってクリアしましょう。

>>御用学者先生
当の本人でさえPLCを使う必要性を感じていないんですね。(苦笑

168 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/27(月) 21:23:41
申し訳ないが >>155 の報告を読んだ限り、この尋問の内容では
勝てないと思いました。推進派の某先生が相手なら勝てたかも知れませんけど。
何パーセントの障害が出るかと言われても答えようがないでしょう。
強いて言えば「0パーセント以外」でしょうか。
ノッチが入っているのは、JARLとメーカが裏で手を握ったのだとばかり
思っていたのですが。勝手な想像ですが。


169 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/27(月) 22:19:12
>>168
PLC推進者としては勝たれては困る、という書き込みなのでしょうか。

>何パーセントの障害が出るかと言われても答えようがないでしょう。
と言いますが、某先生がおまとめになった技術基準報告書には 1% と明記されています。
高名な先生方をおまとめになった責任者ですから、はっきり 1% と言えたはずですよ。


170 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/28(火) 00:20:53
>>169
S先生は、審問の最初で国側弁護士の質問に答えて、「平成17年の研究会には、我が国の代表的研究者、有識者が
集まって審議した結果できあがった技術基準なので、妥当なものだ」とか仰っていましたね。
それだけの方々が議論してお決めになったことなのですから、障害が起きる確率を自信を持って言えたはずですよね。

171 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/29(水) 01:19:21
どんなに大きな漏洩があったとしても、そこに無線受信者がいなければ妨害は起きない。
漏洩が少なくても、希望波が弱ければ妨害であるかのように見える。

                    御用学者語録より

172 :名無しさんからPch各局…:2009/07/29(水) 04:07:58
そこに無線受信者が居ないように見えれば、どんなに強い漏洩妨害電波を出してもよい!
漏洩妨害電波より希望波が弱いのが悪い、それは妨害とは言わない!

こんな精神異常の輩が音頭をとっていたのか・・・ あきれた。
ニッポンのシスプルはオワットル。

173 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/29(水) 07:21:20
御用学者先生は、過疎地や無人島には産業廃棄物を捨ててもかまわない、とおっしゃっているのでしょうか。

174 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/29(水) 14:28:10
>>173
ご自身が行くはずもない過疎地や無人島であれば、ご自身には不都合がないでしょうから、先生は容認すると思います。

175 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/30(木) 00:01:58
>希望波が弱いのが悪い
つまり、放送局や無線局の出力を上げて何とかしろと。

HD-PLCの掲げる「グリーン・ユビキタス」はなんと素晴らしい
かなり地球に優しいエコ
ですね。

176 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/30(木) 01:38:25
>漏洩妨害電波より希望波が弱いのが悪い、それは妨害とは言わない!

さすが、妨害波の低減に一生を捧げてきた方が仰ることは違いますね。

177 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/30(木) 08:12:54
受信者がいなかったら妨害はない、はあきれたな
宇宙観測への妨害についてはどう考えているのかな

178 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/30(木) 09:06:19
>>172
日本のシスプルが目指しているのは不要受信者の撲滅じゃないのか?
受信者がいなくなれば、どれだけデムパが出ても妨害が起きることはなくなるからな。

179 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/30(木) 09:13:36
>>177
逆に、非常にやり易くなったと思うのだけれど・・・

要は妨害が起こりうる範囲内で、「受信をしている」人がいることを証明しさえすれば良いんだろ。


180 :名無しさんからPch各局…:2009/07/30(木) 11:46:56
漏洩電波で妨害を受けるだって? 希望波が弱いだけじゃん、そんなものは受信するなよ。
オーバーパワーの被せ合いで行こうぜ!
天文観測? QRP-小電力で運用? BCL-海外短波放送? DXer-遠距離受信・通信者?

わたしシリマセーン ワカリマセーン オボエテイマセーンwww
                    御用学者本音

181 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/30(木) 23:24:53
>>179
>要は妨害が起こりうる範囲内で、「受信をしている」人がいることを証明しさえすれば

それはとても簡単です。

でも件の御用学者は、「これ以上の測定は無意味だ。(だって、ボクが間違っていることが分かってしまうから)」と
言い張っていましたよ。

182 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/31(金) 00:23:12
低価格なPLC(高速電力線通信)アダプタのセット8月中旬に発売

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090729_305627.html

ハム涙目w

183 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/31(金) 02:20:51
>>182
PC不況直撃で初の大規模リストラ寸前の所がダンピングしてきても
物笑いになるだけだよ
冬にはマジにやばいことになるやもね


184 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/31(金) 08:29:52
>182
理論的な反論は何もできないお前はここでは浮いている。

185 :名無しさんからPch各局…:2009/07/31(金) 15:19:20
空元気が痛々しい。182

186 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/31(金) 17:51:25
>>182
妨害を起こすPLCモデムかどうか調べてカキコしてくれよ。
調べなくても答えは分かっているがな。

187 :名無しさんから2ch各局…:2009/07/31(金) 23:51:05
バッファローはHD-PLC方式のPLCモデムをカタログから消したんだぜ

188 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/04(火) 07:18:36
アマチュア無線は、無線LANに干渉を与えます。
http://www.cqpub.co.jp/interface/sample/200702/I0702048.pdf

アマチュア無線は、電話機に電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/tel-i.htm

アマチュア無線は、ラジカセに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/amp-i.htm

アマチュア無線は、パソコンに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/computer.htm

アマチュア無線は、衛星放送に電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/bs-1200.htm

アマチュア無線は、VHFテレビに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/hf-shogai.htm

アマチュア無線は、地デジ、UHFテレビに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/uhf.htm

アマチュア無線は、ペースメーカに電波障害を与えます。
http://www.jhf.or.jp/q&adb/db3/1/1207i.html
http://www.medtronic.co.jp/crm/arryhthmia_pagemaker-safety_03.html

189 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/04(火) 07:33:22
ハム涙目

190 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/04(火) 17:02:03
>188 189

何か楽しい?   可哀想な奴。

君が頑張ってももうPLCは終わりだよ。 お疲れ様でした。

191 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/04(火) 23:35:58
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009080400615

PLC推進企業(PLC-J のA会員) 「きんでん」の不祥事

192 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/05(水) 12:10:08
また大阪か・・・

193 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/08(土) 07:17:29
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090808-OYT1T00013.htm
民主が官僚人事見直しへ…成果と評価を直結

国家公務員の弁償責任を定めた予算執行職員責任法の改正も視野に入れている。
「故意または重大な過失によって国に損害を与えたとき」とする規定を「故意または過失」
とし、弁償の範囲を広げることを検討する方針だ。

PLCに導入に関与した役人はガクブルだなw

194 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/10(月) 12:56:45
PLCの掲げる「グリーンユビキタス」で、
未来の子供達の為に化石燃料と資源の節約しましょう。
PLCを導入したおかげでサッカーボールの大きさで
2760個分のCO2排出を削減できました。

http://hd-plcmag.com/feature/interview2-01.html


195 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/10(月) 17:06:06
CO2削減にはエネルギーを使うユビキタスなど止めてしまうこと

エコやグリーンという商品は普通に手軽に購入するものではないんですが?
つまり必要の無いものに近い固有名詞


196 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/11(火) 01:58:35
推進派・擁護派の言っていることは矛盾だらけで
理論的に間違っているんですよ。

だからスルーしましょう。

推進派・擁護派の方々、理論的な論議をしたいんですけど
できますか?

焦っているのは分かるんですけどね。


そろそろ責任者は誰か決めて、その人に責任取ってもらうべきですよ。

197 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/15(土) 09:04:59
アマチュア無線愛好家は、家電から、ジャンク部品を抜取る泥棒です。

198 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/15(土) 09:06:21
アマチュア無線家という名のジャンク部品泥棒でリサイクルが台無し。

199 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/15(土) 09:29:26
省エネ機能を搭載 第3世代200Mbps PLCチップセット

http://www.incom.co.jp/productnavi/index.php/product/56723

200 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/15(土) 10:27:04
>>197-199

一人で連続書き込み 乙

寂しいねぇ・・・・  

201 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/15(土) 18:30:06
>>199
なんか、このチップセットの名前が AITATA に見えるw

202 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/16(日) 08:55:25
PLC原告団のブログやホムペのPLC記事への嫌がらせは、大失敗に終わりました。
アマチュア無線全体の評判を落とし、反感を持たれただけでした。
(* ̄ノ ̄)/Ωチーン

203 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/17(月) 00:20:35
PLCを使うと本当によくデムパが漏れるぜ。
PLCメーカーやPLC推進御用学者のレベルの低さが証明されたPLC騒動ももうすぐ終わり。

204 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/17(月) 06:35:06
結局、PLCって、

     大   失   敗   ビ   ジ   ネ   ス

205 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/18(火) 00:30:16
価格ドットコムでの調査でも、PLCは無線LAN USB アダプタなどに大きく遅れを取っていますな。
やはり売れていない。

http://kakaku.com/pc/network-others/ranking_0066/

206 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/18(火) 23:44:44
http://plcsuit.jp/sugiura_sankounin.pdf
議事録UP しますた

207 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/19(水) 00:13:44
今日もPLC環境絶好調!

208 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/19(水) 14:12:47
>>206
うはっ。

この陳述人、ひどすぎ。ただ適当に誤魔化しているだけじゃん。

209 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/19(水) 19:47:53


210 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/19(水) 23:40:03
>>206

読んでみた。  苦し紛れな答弁だな。

211 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/22(土) 01:00:11
生き恥をさらすとはこのことか。恥ずかしくて街も歩けないだろう。
歩いていたら唾をかけられるかもしれん。
唾をかけても、お前にもすでに唾があるといえば彼は反論できないねw

212 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/22(土) 18:43:20
この期に及んでいまだに擁護している奴とか推進波は
何考えてんだか?

終わりも近いな、PLCは。

213 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/23(日) 02:54:10
環境関連で、騒いでお金儲けしてるキミたちは、クズだねw

214 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/23(日) 08:36:40
待機電力1Wで、エコだと騒いでお金儲けしてるキミたちは、詐欺師だねw


215 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/23(日) 09:21:58
まぁえぇやんけ
おっさん、PLCごときで、そうカッカするなやw

216 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/23(日) 09:34:22
>>211
その御用学者の雇い主はどうするんでしょうね。

行動規範に反する可能性大。
http://www.nict.go.jp/about/compliance-risk.html

217 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/23(日) 22:50:24

む。


218 :名無しさん:2009/08/23(日) 23:17:15
俺から見れば、

弁護氏は、グリンピースの鯨肉の事件で代表を辞任したりと、副業のせいで、いまひとつよくわからない人物。
青山氏は、彼の行動を非難する記事をネット上に見つけることができるので省略。
団長は、こんな話に入らなければ、57含め、あま茶に人生捧げただけの爺。

総務省や政治家は、経団連にはよわいので、彼らの言いなりのままPLCを導入。
それに使われたのがS学者というべきか。

また、実際のところ、plcが出てくるまえから、HFにはノイズが多い。
海外の粗悪な家電品からのノイズは、目に余る。

プラズマテレビは、動作の仕組上、かなりのノイズが出る。
それでも電機用品安全法の許可が出て、市販されているのは、放送用の機器だからか??
(plcが、catv用の機器だと、ここまで問題視されなかったか。日の目を見なかったかのいずれかかもね。)

この板で、一部の連中が面白おかしく騒いだせいで、みんなが疲弊した。
乗った方も、乗せられた方も、あおったほうも、、あおられたほうも、そろそろ、熱が冷めてきたと思うのは、俺だけか。

PLCも売れていないというレポートもあることだし、どちらも、そろそろ、やめにするのが、大人だと思うが。。。



219 :名無しさん:2009/08/23(日) 23:29:01
もっといえば、PLCができて一番得するはずの、もともといちばん乗り気だったはずの、電力関係には、なんにも、被害が出ていない。

立ち回りがうまいと言えば、そこまでだが、外の連中のたちまわりが、悪いだけなのか。

さてさて



220 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/24(月) 12:10:11
>>218
何もせずに端から茶々を入れるのが大人のやることかね。

221 :名無しさん:2009/08/25(火) 21:13:10
もともと、茶々をいれる、というレベルの低いことをしている気はない。

ただ、これ以上続けられると、甘茶として、迷惑の方が勝ると感じている。
甘茶として迷惑だと、はっきりと感じるから、いいかげん、やめてほしいということ。



222 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/26(水) 13:19:38
>>221
なんだ、大人じゃなくておこちゃまなのね。

223 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/26(水) 22:14:10
>>221
PLCのインチキが追究されると、あなたのようなアマチュア無線家として、
どのような不都合・不利益があるのですか?
参考のため具体的にお教えください。
私はBCLなのですが、エレクトロニクスメーカーに勤める方を含めてBCL
仲間から、PLCのインチキ追究を訴える意見は聞いたことがありますが、
それによる不都合の声を聞いたことはありません。
アマチュア無線家とBCLはともに短波の微弱信号を受信していると思う
のですが、何か利益相反があるのでしょうか?よろしくお願いいたします。

224 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/27(木) 01:50:15
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

225 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/27(木) 19:24:44
>>223
>>221はPLC異議申し立てで頭を抱える羽目になった誰かだろうよ

226 :名無しさん:2009/08/28(金) 03:16:15
異議申し立てをすることは、不利益を被ったなら何も問題ない。
(あおって、遊んでいるだけなら、いますぐやめるべき。)

あおっている君らには関係無いかもしれないが、これらの書き込みが、甘茶に対する偏見の原因となっていることを理解するべき。

こちらが被った不都合、不利因の原因は、今回、私の書き込みに対していくつか行われた書き込みと同様の書き込み。
過去、ネット上のあちこちに行われた書き込みが原因となり、ネット上に甘茶に対する間違った認識ができた。
これらの書き込みが、甘茶と言う趣味を、言うことをはばかられる趣味におとしめ、結果として、甘茶を楽しむことを不可能とした。

インチキとか、技術的におかしいかどうかという議論も結構だが、不利益を浮けている身としては、きみらの行動により甘茶ができなくなったことには、いいかげん我慢できない。

きみらがplcをやめてほしいと言うのと同様に、俺は、きみらの行っている書き込みをやめてほしいと思っているということ。


最初に書いた通り、こんなすれも、はやらないplcも、もう、いいかげん幕引きにするべき。

めいわくだ。
いいかげん、もう、やめてくれ。



227 :名無しさん:2009/08/28(金) 03:32:00
この書き込みも、さらなる誤解と偏見の原因になる可能性がある。
何より、このすれを延ばしてしまった。

くだらないから、これ以上書くことはやめる。
できれば、plc関係のすべてのすれが削除され、以降、すれが立たないことを希望する。



228 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/28(金) 10:32:42
IT商売は一度規制を破るとどんどん買ってし放題やる
バクテリアや細菌と同じ 封じ込めておかないと自分の都合しか
考えない癌細胞

とにかく封じ込めておくしかない

229 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/28(金) 12:03:29
>>227
そんな書き込みをしている時間があるのなら、一人で甘茶やっていりゃいいのに。
やはり >>226 はPLC異議申し立てで頭を抱える羽目になった誰かだろうよ。

技術レベルの低さ、嘘がばれ、組織の上のほうから責任を取れと迫られているのだろう。

230 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/28(金) 16:48:03
>>226
君の理論は破綻しているよ。

被害妄想じゃないの?

では聞くが答えてくれ。

>こちらが被った不都合、不利因の原因は、今回、私の書き込みに対していくつか行われた書き込みと同様の書き込み。 

具体的にどういう書き込みで、どういう不都合、不利因を受けた?  というか「不利因」ってなんだ?


>過去、ネット上のあちこちに行われた書き込みが原因となり、ネット上に甘茶に対する間違った認識ができた。 

具体的にどういう書き込みで、誰がどういう認識を持ったのか?


>これらの書き込みが、甘茶と言う趣味を、言うことをはばかられる趣味におとしめ、結果として、甘茶を楽しむことを不可能とした

具体的にどういう書き込みが、どう影響して、誰が楽しめないのか?

俺は普通に楽しんでいるが何か?

231 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/28(金) 22:04:30
>>226
そもそもインチキPLCさえこの世になければ、あんたの迷惑とやらも存在しないんじゃないのかい。

あんたの矛先は異議申立人ではなく、インチキPLCへ向けられるべきじゃないのかい。

232 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/31(月) 00:40:00
クスクスクスクスクスクスクスクスクスクス
クスクス(*´・ω・)(・ω・`*)クスクス
クスクスクスクスクスクスクスクスクスクス


233 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/31(月) 01:40:05
単にPLCは甘茶やるのに邪魔になってるから問題にしているだけ。
予めノイズマージンを見込んで回線設計してあるプロ通信とは異なり
甘茶のDX通信ではマージンの概念が無い。
モールス通信や低速ディジタルモード等では、スペアナではノイズに
埋もれて確認できない弱い信号レベルで、文字通りかろうじて通信する
こともあり、ぎりぎりの強度では、ノイズが少しでも増えると通信が成立
しなくなる。

電波利用は昔から無線通信に優先権が認められており、無線通信以外
への高周波利用は、無線通信に有害な妨害を与えない条件の縛りがある。
PLCは実際に空間にノイズを撒き散らして甘茶の受信に有害な妨害を与えて
いるから、許可条件を逸脱しているのは明らか。

基本的に、高周波利用は空間輻射は許されず、きちんと使用エリアに対する
電磁シールド等の有効な防護措置を行わないまま高電力で高周波利用を
実施し、敷地境界以遠でその高周波が検知され、有害な妨害を与えること
自体が犯罪行為。

234 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/31(月) 10:34:50
トンデモ政策に奔走した自民党政権は崩壊。
PLC導入のために政治圧力を掛けた議員も選挙区では落選。

いよいよ大掃除が始まる。

235 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/31(月) 19:04:28
PLC反対派には民主とつながりのある人が多いし
総務省も頭痛いんじゃない?まじで。


236 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/31(月) 20:44:46
PLc反対派の政治厨出てこいよ。
いるんだろ?

237 :名無しさんから2ch各局…:2009/08/31(月) 22:51:17
>>235
PLCなんて総務省にとってはオイシイ政策ではないのだから、自民がゴリ押ししたものは清算したいというのがホンネ。
民主政権になったのを言い訳にしてさっさと片付けるだろうよ。

238 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/03(木) 09:05:02
PLC推進派が沈黙してしまった。

239 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/03(木) 23:17:32
【アホ博士】仏・ヌデュー氏がトンデモ論文を発表 「我々はすでにブラックホールの中にいる」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/

240 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/03(木) 23:34:49
そりゃそうだろう。金は無い、政権変わってポストが無い、天下りが無い
居てもしょうがない(倒産前状況の厳しさを味わっているところ。)
総崩れ目の前です。
地デジ利権にもメスが入るし 総務省は上から下まで大騒ぎのはずですよ。

今まで本とどれくらい悪事を働いてきたのか。一度は国民の前に
晒されて自民とつるんで悪さしてきた連中は一気に粛清人事ということで(まる)。


241 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/03(木) 23:38:44
PLC推進派はブラックホールに落ち込んだよ

242 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/05(土) 20:31:39
【滋賀】パナソニック草津工場で不法就労 中国人36人摘発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251878885

243 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/06(日) 13:19:00
クスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクス
クスクスクス(*´・ω・)(・ω・`*)クスクスクス
クスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクス

244 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/07(月) 23:16:54
今月、来月、PLCに関係する大きな動きがありそうです。
9月中旬 民主党政権発足
9月中旬〜下旬 ITU-R WP1A
9月下旬 CISPR リヨン総会
10月7日 電波監理審議会 参考人喚問
自民党の小泉・竹中的失策の典型であるPLCインチキ技術基準を、
民主党・社民党がどうハンドリングするか、注目しましょう!

245 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/08(火) 01:37:08
政治圧力をかけてもPLC解禁のあの政治家は、選挙区で落選、比例でやっと復活。
香川県関係は、香川1区で次点となった自民前職の平井某氏が復活当選し、4選を果たした。

所詮、復活当選組。もう偉そうにするなよ!
それより、なんで「みんなの党」に移籍しなかったの?風見鶏君。

246 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/10(木) 01:47:22
結局、PLC訴訟原告団のホムペやブログのPLC記事に対しての嫌がらせ活動で得たものはありません。
アマチュア無線愛好家全体のイメージを悪くしただけです。

247 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/10(木) 09:11:26
>246

またお前か。 根拠のない書き込みしてなにか楽しいか ?
(w

248 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/11(金) 22:09:10
>>244
日本代表団は悲壮な覚悟をもってスイスに向かう模様

249 :名無しさんから2ch各局:2009/09/12(土) 13:40:03
ttp://www2.iee.or.jp/ver2/eiss/13-magazine/index020.html

250 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/12(土) 22:19:35
トンデモ教授がはりきってるなw

251 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/13(日) 21:33:18
研究論文が集まれば集まるほど使いにくいことがよく分かっていく

252 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/13(日) 22:25:06
CEATEC 2009

HD-PLC(電力線通信)のグローバル展開と国際標準化動向
http://www.ceatec.com/2009/ja/visitor/lecture_detail.html?lectue_id=30021

253 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/14(月) 00:15:14
あげwww

254 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/16(水) 16:44:59
原口さんが総務大臣だね。やっとか。
PLCで耳打しておこう。
(その他にも情報セキュリティ上における国政上の重大な話もありますので、PLCはその後で滑り込ませますよw)


255 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/16(水) 16:47:14
このときを待っていたと言う事ですw
あれから三年と半年。長かった。
永田(故人)メール事件さえなかったら MAX3000億円という大穴にまで
広がらなかったはずだ。故人が命に代えて責任取ったのだからそこまでにしておこう。



256 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/18(金) 04:48:07
無線LAN「IEEE 802.11n」のフル規格が正式制定へ - 最大600Mpbs通信に対応
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/14/039/?rt=na

257 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/21(月) 21:54:48
日経BPが危機に陥りリストラを進めるという話が

PLCを大宣伝して見事に失敗した連中ですので丁度良いです。


258 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/22(火) 00:02:32
>>257
PLCを推進するととんでもない目に遭うということですね。

259 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/22(火) 00:15:21
これからは異業種を巻き込みの積極的に普及を推進します。

http://hd-plcmag.com/pickup/

ハム涙目w


260 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/22(火) 01:54:03
>>259
日本語になっていないぜ
>これからは異業種を巻き込みの積極的に普及を推進します。

HD-PLCは中国にでも売られたのかな〜〜〜

261 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/23(水) 10:19:27
これからは異業種を巻き込み、積極的に普及を推進します。

http://hd-plcmag.com/pickup/

ハム涙目w


262 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/23(水) 11:08:07
一般小売の大失敗はどうしたのかな。

金が続けば何でも出来るっていいたそうだね。


263 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/23(水) 23:56:19
セキュリティや省エネなど実用例を満載
開発者向けの設備も充実したHD-PLC検証ハウス

http://hd-plcmag.com/feature/

ハム涙目w


264 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/24(木) 12:23:07
さてパナソニックがPLCビジネスの切り捨てに触れるのはいつなのかな〜〜

265 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/24(木) 13:08:22
2009年CISPR総会がフランスのリヨンで開催中。

266 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/26(土) 13:49:42
http://www.pref.mie.jp/TOPICS/2009090030.htm

267 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/26(土) 15:32:00
ハム涙目の様相がひしひしと伝わってくる良スレage

268 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/26(土) 17:45:25
>>267
正確に書こう。

ハム涙目と書く涙目小僧の様相がひしひしと伝わってくる良スレage

269 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/26(土) 18:10:09
日本のPLCモデムのトンデモさが世界に広く知られていると聞いた。
これはひどいことになるぜ。

270 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/26(土) 23:14:33
PLCの屋外使用が、すでに実用化済みです。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090914/337128/?ST=ep_infrastructure&P=2

ハム涙目w

271 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/27(日) 00:07:41
>>270
>PLCの屋外使用が、すでに実用化済みです。

450kHz以下のPLCは屋外使用オッケーですからな。相変わらず不勉強なバカが書き込んでいるぜ。

272 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/27(日) 01:10:09
涙目小僧涙目(プ

273 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/27(日) 22:04:13
CEATEC2009 コンファレンス 10月6日(火)14:00〜15:00
「HD-PLC(電力線通信)のグローバル展開と国際標準化動向」

http://www.ceatec.com/2009/ja/visitor/lecture_detail.html?lectue_id=30021

好評聴講予約受付中!

ハム涙目w

274 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/27(日) 22:26:49
>>273
CEATECで人気のあるコンフェレンスは、すぐに予約がいっぱいになるものです。
不人気なコンフェレンスの場合ずいつまでも予約受付中になっているし、しかも、当日になって
コンフェレンスが始まっても空席が目立つそうです。

275 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/27(日) 22:28:54
国の恥を晒しているようなPLCの話なんか誰も聞きにいかないよ。

276 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/28(月) 01:09:13
>>273
予約があまりにも集まっていないので、2ちゃんねるで宣伝ですか。
無駄な努力にならなければいいですね。

277 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/28(月) 22:42:56
>>265
今、隣にいる欧州の同僚によれば、またまた日本はCISPR総会でインチキおじさん炸裂だそうです。
ただ、CISPRそのもののレベルが低過ぎて、日本の推すType2モデムのインチキが糾弾されるまで
にはいたらなかったそうです。ただ、欧州勢の間では、日本の評判は極めて悪かったということです。

278 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/29(火) 09:12:59
面白いページ

http://okwave.jp/qa5056512.html

PLC開発に携わった人物の書き込みがある。

279 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/29(火) 09:43:04
>>278
しかし、これを書き込んだ人も技術者として
WLAN > PLC
であることを認めながら、
アマチュア無線団体が反対したから普及しなかった
なんて言う社畜っぷり・・・
劣った(社会的の問題のある)規格でもデファクトスタンダードになってしまえば勝ちっていう
反社会的発想は、あの会社の社是なのかしら・・・

280 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/29(火) 10:07:14
>>279
大手関連企業の役員も騙して止めるのに必死になったという話も聞いたよ。

G.hnに期待しているという話もあるが、乱暴すぎる。

ITUに持ち上がった時点でP方式は消滅確定した様なものだが、ITUに
持ち上がった時点でなんだかねぇ〜。

http://eetimes.jp/article/22651/ でも参考に

海外では警戒され日本ではインチキを追及されたP(HD-PLC)の方々「どつかれさま」。


281 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/29(火) 12:53:59

      ,.-‐'"" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、     
     .i´  ,.―――――――`、    
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(     
    .|  |   ――   ―― ヽ  『ヤレヤレ、またPLC推進小僧のレスですな 』
    r⌒ヽ             i
    ヽ__ノ、         0  ノ      
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃ 
   \/~|            |~\/
       |________|     
       |____|ノ____|     
         ヽ_|    |_/     


282 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/29(火) 20:42:30
>>277
インチキというか事実に目をつぶった暴言と捉えられ、周囲もあっけに取られた、というのが本当のところ。
日本のモデム(tyoe2モデム)が無線通信保護で大問題を抱えていることは世界の関係者によく知られている。

知っていても表だって批判できないあたりが辛い。

283 :名無しさんから2ch各局…:2009/09/30(水) 23:05:20
>>282
うーむ、何故「知っていても表だって批判できない」んでせうか?
もしかして死すプルって封建制?

284 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/01(木) 00:02:45
>>283
type2モデムが主張するISNによる伝導妨害波測定の限界に気づいていながら今まで誰も言い出してこなかったから。

285 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/01(木) 11:30:35
そんな事言ったら孫子に抹殺されちゃうでしょ

286 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/02(金) 12:14:15
パナソニック コミュニケーションズ(株)が
CEATEC JAPAN 2009に高速電力線通信「HD-PLC」関連商品を出展
http://www.panasonic.co.jp/pcc/news/2009/jn090930/jn090930.html

287 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/02(金) 21:47:39
ハムをこれ以上いじめちゃいかん!!
すでに加齢臭おじぃちゃんばっかで、絶滅危惧種扱いなんだから。

288 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/02(金) 22:05:59
ハム涙目w

涙、お拭きなさいよww

289 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/03(土) 00:18:13
10月7日(水)午前10時よりPLC異議申立第11回審理が
総務省1101会議室(霞ヶ関合同庁舎2号館)にて行われます。


正にPLC阻止の山場ですから、都合のつく方は傍聴しては
いかがでしょうか。

国のPLC技術基準策定におけるインチキが次々に明らかに
されます。 前回の国側杉浦参考人に対する尋問以上に
盛り上がるでしょう。

290 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/03(土) 05:38:38
ハムorz

291 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/03(土) 05:55:39
馬鹿ハム無視で、「Just Plug-in」

ttp://paranoids.sakura.ne.jp/youtube/video/6cltpsAOQJY&feature=youtube_gdata

292 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/03(土) 06:11:48
HD-PLCは、妨害を受けにくく、与えにくい電波環境にやさしい「Wevelet OFDM」が採用されています。

ttp://paranoids.sakura.ne.jp/youtube/video/e1D8m-35JxQ&feature=youtube_gdata

293 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/03(土) 06:43:08
G.hn G.hn G.hn G.hn (ry

294 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/03(土) 09:35:07
ついに量販店に見放された

295 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/03(土) 10:28:48
推進派 擁護派の焦りがよく分かる。

電波監理審議会、もうどうしようもないだろ。
公式の場所でインチキがバレバレ。

繕いようがない。

http://plcsuit.jp/sugiura_sankounin.pdf

296 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/03(土) 20:43:32
当該議決により異議申立てを却下する決定を行うものである。

http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban16_000007.html

ハム涙目w

297 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/03(土) 21:05:35
お前いつの話し書いてんだ?

それに申し立てしたのは誰だか読んだの?

指摘されて恥ずかしくて仕方ないだろう。  _・)ぷっ

298 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/03(土) 23:48:56
>>296
却下や棄却をしたら困るのは総務大臣。
ホントの裁判で負けたら恥だぜ。それも、単純な間違いが原因だと裁判所に認定されるという負け方。

299 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/04(日) 08:36:00
政権変わったんだし「自民党政権の汚物」として処理すれば
政権交代の目玉として後々の評価に繋がるよ

現に、パナの大風呂敷は大失敗に終わったんだし

研究者も既に腫れ物に触るみたいなところ。
HD-PLCは世界規格からはずされ惨敗が確定している。
業界の競争の激しさが規格乱立を招きそれが原因でHD-PLCが終わると
いうのも当然だね

PLCの通信方式より同軸ケーブルでの通信方式に生き残りを計るのが賢明ですよ。
まじで。


300 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/04(日) 12:59:03
電波監理審議会で、また惨敗だね。


301 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/04(日) 13:36:41
はぁ? お前審議の中身知ってんの?
よく現状も分からず書けるね、そんな事。

はずかしい奴。

前回の議事録読んだ?    http://plcsuit.jp/sugiura_sankounin.pdf

302 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/04(日) 21:04:26
キモイオナニージジイドモハヤクシネw

303 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/04(日) 21:58:04
CISPR委員会が大ポカしてしまったことがそもそもの原因。
審議会がどういう結論を出すかには無関係。

304 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/04(日) 22:34:00
高裁に持っていったほうがより好都合ではと。

でも、「政治的判断」の時期じゃない?

政権変わった事だし。


305 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/04(日) 22:39:55
結局、政治の話なわけでw

306 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/04(日) 22:55:22
高裁でCISPR委員会の大ポカを認定していただきましょう。
CISPR委員会の(旧)主査・副主査の方々にも証人として出廷していただきましょう。
そして司法の場で悔い改めていただきましょう。

307 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/04(日) 23:00:45
今って、

まだ、諦めていないP
事実上撤退したその他のメーカー
このまま、自然消滅して何もなかったことにしたい行政
すでに、その存在すら忘れかけている販売店
とっくに、無線LANに移行した初期PLCユーザ
それなのに、突っついていくるアマチュアや天文関連

って構造に見える

308 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/04(日) 23:30:43
>307
販売店には慥かになくなってきた。 渋谷のヤマダ電機
には隅に追いやられていたし。

309 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/04(日) 23:59:26
このような不正を2度と起こさないためにも
認可の撤廃と関係者の徹底的な責任追求が必要

310 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/05(月) 06:13:52
再審理として許可の凍結
そしてPLCやるとしても完全に登録制
電波利用料徴収が落としどころ
そうそう、無線LANも

すでに利用者側のモラル破綻は凄まじいもの
経済壊してまでも安全対策は必要

でないと日本が壊れる 既に壊れているといってよい
これからは再生を探すんだよ

そして自民党は永遠に政権復帰を許さない


311 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/05(月) 07:46:50
>>307
失政の原因をはっきりさせ責任を問うことは、行政や政治の質を上げることに繋がる。
それは国民全体の利益。

312 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/06(火) 07:54:39
http://bb.watch.impress.co.jp/docs/news/20091005_319671.html
NTT西日本、薄型・軽量化したHD-PLCアダプタ新製品

消える規格なのに。客にババをつかませるのがみかかの仕事なんだねw


313 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/06(火) 15:43:32
NTT西日本、薄型・軽量化したHD-PLCアダプタ新製品
http://bb.watch.impress.co.jp/docs/news/20091005_319671.html

314 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/06(火) 17:12:24
やたら高い。
こんな商品でいい商売してるねぇ。

315 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/06(火) 20:02:34
将来的にはパソコンとか家電機器にPLCを埋め込むとか
謳ってるけど可能なの?

316 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/06(火) 21:15:47
>>315
ノートタイプの売上げが圧倒的多数になっちゃった以上、PLCモデムの内蔵はありえないでしょ。
可搬性が売りのノートなのに、何が悲しくて常に電源コンセントに縛られなきゃいけないのかと・・・

あと、家電に内蔵の話も立ち消えになっちゃったね。推進派トップのパナでさえPLCモデム内蔵の
家電なんて出してないみたいだし。(その、パナでもPLC事業は本体事業じゃなくなってるし)

317 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/06(火) 21:17:46
>>314
逆に考えるんだw
お付き合いで出したけど、売る気全く無し!

本気で売る気なら少なくともWLANルータより安くなきゃ

318 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/06(火) 21:28:05
明日、10月7日(水曜)午前10時より
PLC異議申立第11回審理が行われます。総務省1101会議室です。
(霞ヶ関合同庁舎2号館)

今回も見物ですよ。

319 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/06(火) 23:28:03
何年も熱心に研究されている先生方にシロウトが勝てるわけありません

ハムは論破されて涙目w

320 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/06(火) 23:31:29
>>319
素人以下の学識経験者、涙目w

321 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/06(火) 23:48:48
>>319

お前ホントにかわいそうな奴だな。
日本語読めるの?

参考人調書 http://plcsuit.jp/sugiura_sankounin.pdf


これ読んでる?  読めないからそんな恥ずかしいこと書けるんだね。

小学生以下な頭脳で。 ご愁傷様。

_・)ぷっ

322 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/07(水) 00:56:39
>>319
その熱心な先生方、シロウトでも簡単に分かることが分かっていない。

323 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/07(水) 16:26:19
>321

涙目小僧は恥ずかしくて反応できないらしい。

そりゃーあの調書読めば推進派はガクブルだし。

笑える。  ゴミがでかいこと言うなよな。 _・)ぷっ

324 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/07(水) 18:30:21
うむっ。了解した(^^ゞ

325 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/07(水) 20:45:47
ついにPLC機器の実地測定をやることになったそうだ。
電波法第92条の4に基づいて電波監理審議会が
PLC機器から放出それる電磁波について検証を行うと
任審理官が職権で宣言したそうだ。

新しい局面に入ったな。


326 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/07(水) 21:01:17
>>325
全く不要放射が無いスペシャルモデムを持ち込んできたりしてな・・・通信もできないってやつw

327 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/08(木) 00:24:17
>>319
アマチュア無線家だからと言って、唯の素人とは限らないわけです。
プロ中のプロの中にもアマチュア無線をやっている人はいる。

328 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/08(木) 07:50:35
わかったよ、おじぃちゃん。

329 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/08(木) 19:29:29
”S浦はだめだー”という声が

完全に論破されていますので。推進側涙目

1400万の測定器の前に総務省轟沈でした。
論理破綻と指摘されて、おろおろする総務大臣代理人

終わったことを印象付けるものでした まる


330 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/08(木) 19:38:18
おじぃちゃん・・・

331 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/08(木) 20:10:51
パナの偵察要員はさっさと逃げ帰りました。Hi


332 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/08(木) 20:42:09
>329
傍聴行ったの〜? いいなぁ

333 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/08(木) 21:44:55
一生物の思い出になりましたね。
ここまで見事にコテンパンにやっちゃっていいんですよねという
ものを見ました。

でも恐ろしい政治・行政の間違いを糺すときはそれなり のものが
必要と痛感。

そしてJARLは来なかったのはやっぱり敵前逃亡でしょうか。


334 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/08(木) 22:30:38
うわぁ・・・ まじ見たかった。
しかし http://plcsuit.jp/ はいつも更新が遅いんだよな。
審議会が終わったらすぐに更新して欲しいんですけどね。

335 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/08(木) 22:36:22
>>329
いやー、参りましたね。
測定精度の限界を追求して測定器に私財を数千万〜億円も突っ込んだ
EMC実務家にして実業家や、CISPR委員会の主査よりもPLCやCISPRの
ことに詳しい大学教授が参考人として出てくるとは。
アマチュア無線も捨てたものじゃないです。

336 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/08(木) 22:43:21
>>331
http://hd-plcmag.com/information/ad01.html
この方、午前中で退散しました。
午後からが面白かったのに。

337 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/08(木) 23:15:08
>>333
会社を休んで傍聴して本当に良かったです。
溜飲を下げた方が多かったのではないかと思います。

338 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/09(金) 01:34:16
>>333
概要だけでもおしえてください。
気になって眠れん。

339 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/09(金) 01:54:15
>>333
JARLは、原理的に間違っているPLC技術基準に電波監理審議会で賛成
してしまったから、恥ずかしくて来れなかったんだろうね。
でも、参考人のK先生は、研究会でのJARLのフォールデッドダイポール
の指摘を最大限に讃辞して、JARLの名誉回復をはかっているように
聞こえたなぁ。

340 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/09(金) 02:45:14
JARLは、原的に間違っているPLC技術基準に電波監理審議会で賛成
してしまったから、恥ずかしくて来れなかったんだろうね。

に見えたw

341 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/09(金) 08:53:48
>>340
それは、ある意味正解w

342 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/09(金) 16:00:37
まさにスレタイ通りの展開ですね!!!


GJ!!

343 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/10(土) 10:34:00
>>337
溜飲を下げたのは、申立側だけでは無かったようだ。
総務大臣の指定職員も、ようやく誰が嘘をついているか気がついたようだ。

344 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/10(土) 13:59:23
不正の根源、日本のCISPR委員会は解体ですね

345 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/10(土) 17:56:51
>>343
総務省内では大ウソが蔓延していた模様
「日本はPLT関係の技術革新等も動向に入れながら、少し全世界的には厳し目の値で運用条件
を規定しているところ」だってさ?どこが厳し目なんだよ?
http://ameblo.jp/woresama/entry-10069677251.html

346 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/10(土) 18:59:07
>>345
日本も以前はまともだった
http://wbb.forum.impressrd.jp/report/20070110/370?page=0%2C1
「PLTと放送業務との共用は不可能であるとのコメントが、日本や他国から出され」

347 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/11(日) 01:24:43
>>344
A級戦犯:S、K、T
B級戦犯:A、Y
C級戦犯:当時のCISPR委員全員

348 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/11(日) 07:28:44
>>344
あれだけ技術面での疑問点が出されていたのに無視した当時の担当課長もA級戦犯だろ。
なんと今はSやYと同じ組織に所属してとんでもなく高い給料をもらっているとか。

349 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/11(日) 08:54:26
>>348
○ICTの役員報酬は公表されてますよ〜。
就任日と前職でどれが誰かわかる。
ttp://www2.nict.go.jp/p/p463/kokai-siryo/pdf/h20-hoshu.pdf

350 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/11(日) 10:07:28
T理事は国辱もの。責任を取らせなきゃ。

351 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/12(月) 00:07:58
>>344
レベルの低い自称専門家が集まっている委員会だから、消滅させる方が世のため人のため。

352 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/12(月) 01:21:00
>>344 >>351
まあそれは正論かもしれませんが、CISPR委員会を潰しても、世界の
CISPRが無くなるわけではないので、その国内委員会は必要でしょう。
A級戦犯、B級戦犯(A氏以外に、PT-PLTに出ている方も入るでしょう)
など、PLCの技術基準の誤りを主導したお年寄りには、総務省としては
もう用はありませんので、さっさとお引き取りいただいて、メンバーを刷
新するしかないと思われます。

353 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/12(月) 02:13:09
省庁が業界贔屓の専門家に騙され押し付け、この構図は薬害エイズと同じじゃあないか、、、
新政権にばれたら部署ごと潰されるのではないか

354 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/12(月) 11:04:03
>>352
まさかとは思いますが、もしかして、総務省の方ですか?

355 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/12(月) 12:04:28
>>345
大ウソの震源地であるデムパ環境課はともかくとして,
放送技術課よお前もか!

356 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/12(月) 14:41:53
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

 ___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ  どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
|    | ( ./     /

 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった! 
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ    
|    | ( ./     /      `) ) ♪


357 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/12(月) 16:11:11
>>353
もうばれていますよw

358 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/12(月) 21:12:37
>>348
確かに当時のデムパ環境課長もA級戦犯に違いありません。
>>347 の首謀者Sに丸投げしたのがそもそもの間違いでした。

>>355
確かに総務省内での震源地はデムパ環境課ですが、彼らも
>>347 の首謀者Sに騙されていたわけです。

359 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/13(火) 00:32:26
しかし行政訴訟サイトの更新が遅いのには
感心できないなぁ・・・

この手の話題は旬なうちに出すのがいいと思うんだけどね。

みんな興味持っているうちにさ。

分かってんのかね?

360 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/13(火) 01:14:20
>>359
自分では何にもしない傍観者が、ボランティアや自費を出して申立て
している人たちに、注文ばかりするのは、どうなのかなぁ。

総務省の電波監理審議会事務局に電話でもして、
審理の資料を電波監理審議会のWebで公開するように
文句言ってみたらどうなの?

361 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/13(火) 01:40:40
>360
おれすまん・・・  訴訟団の一人。

362 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/13(火) 22:51:45
>>361 もしもそれが本当なら、こんなところで仲間のことを公開で愚痴って
ないで、メールか電話でもしてるでしょうね。だけど、その前に、遅いとか
文句言えたものかどうか、常識のある人なら分かるでしょうね。
当日傍聴に来た人はよーく知ってると思うけど、大変なんですよ。

363 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/15(木) 07:14:09
俺は団員ではないけど、確かに速報は出した方がより効果的だろうね。
大変かどうかは別問題だね。広く支持を取りたいならば、その手法を選択
するのが戦略だよ。

364 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/15(木) 20:10:32
ただ微妙な嫌がらせがMICから出ている関係上、慎重にならざる
得ない状況ですよ

とうとう切り札出したがそれの対抗策も出してくる狡猾さには
この期に及んでまだじたばたするのかという気持ちだ


365 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/16(金) 01:07:02
ごめん、
微妙な嫌がらせの概要とか
この期に及んでのじたばたの概要とか
教えてくだちい。

366 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/17(土) 12:44:29
>>363
だ〜か〜ら〜、広く支持って何なのよ?
あんた何にもサポートしてないんでしょ?
くれくれ君はもういいよ。

367 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/17(土) 14:34:18
ハム仲間割れですか。

368 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/17(土) 17:44:20
>>367
>363はPLC擁護派の工作員でしょう

369 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/17(土) 18:16:08
>366
そういう反応だから関心も指示も離れていくって気がつかないの?
自分たちだけの自慰集団になってしまわないよう、情報は早く出して
興味を持ってもらうようにしたら? って提案しているだけなんだけど。


>367
>366 が工作員なんだと思うよ。 

370 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/17(土) 19:27:54
>>369
離れて行くってね〜?
今や、もう世界的に正しい側につくか、間違ったお馬鹿な側につくかっていう
2つしか無いわけですよ。異議申立て側が世界的に正しい側だってことが
7月22日と10月7日にちに誰の目にも(総務省指定職員を含む)明らか
になったってこと。単なる傍観者が支持する支持しないなんていう次元じゃ
ないの。

371 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/17(土) 19:43:32
>370

そういう高飛車な態度が引かれるって気がつかないのかな。


と言ってもダメか。 高揚感で一杯なんだろうから。

372 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/17(土) 19:54:40
ダメだこりゃ

373 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/17(土) 21:43:54
>>369
いろいろ言ってもね、日本のPLC技術基準がダメということを世界の複数の専門家が指摘していますから。
まさに >>370 の言うとおりなんですねぇ。

374 :373:2009/10/17(土) 21:48:28
>>369
もう一言。

欧米の連中は日本のCISPR関係者を避けようとしているんですよ。
何というか、こういう何も分かっていない連中とはつきあいたくない、というのが本音なんですね。
CISPRでは表だってそういう顔をするわけにもいかないから表面的なつきあいにしていますけど。

日本のCISPR関係者は世界から嘲笑されているんです。

375 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/17(土) 22:03:41
>>373

論点がずれていてますねぇ・・・・

>370の態度が悪いって指摘でしょ

376 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/18(日) 09:28:15
S裏は駄目だー
という声が届かないし

こりゃほんと駄目 裸の王様か マジにやばいね


377 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/18(日) 10:18:33
>>375
やっぱりあんたはPLC関係者擁護のための工作員だったねぇ〜〜

もう日本のPLC、そしてCISPR国内委員会はダメ。早く彼らから逃げないとあんたもドボンだよん。

378 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/18(日) 12:18:42
>>377

ちがうって。ふつーにHFも運用しているアマチュアだよ。

俺が言いたいのは
1.訴訟団を組んで闘争しているのだから少なくとも団員への
  情報伝達は速やかに行うべし。
2.ホームページの速やかな更新は注目しているアマチュア局にとどまらず
  製造メーカー側へもインパクトがある。
3.技術力とか論述力は認めるが、>370 の様な高飛車な態度に出るのは
  人間として問題があるだろう。

という事だ。

どうして俺が工作員に思えるのか。 その精神構造に問題があるんだよ。
訴訟をやってあげてますよ。だから敬えというような雰囲気がぷんぷん
していますけど、それこそ自己満足のためのオナニー的発想だよ。

大変だとは思うし、疲れるとは思うけど、それを隠してこそ「よくやった」
と思われんじゃーないの?  50 60過ぎたいい大人なんだからさ、その辺
考えて見てはいかがですかね。



379 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/18(日) 12:22:09
>>50 60過ぎたいい大人なんだからさ


ってその大人がこんな腐った掲示板に書き込みしている時点でアウト

380 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/18(日) 13:06:37
     ∧_∧
    ( ´∀`) <オマエモナー
    (    )
    | | |
    (__)_)


381 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/18(日) 19:55:21
>>378
訴訟団に参加しているのなら団長さんに直接言えばいいだけではないでしょうか???

382 :378:2009/10/18(日) 22:16:32
残念ながら 俺は >363 を書いた 一般人だ

383 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/18(日) 22:33:58
                      ,-、 nn
      r-、 _00           /::::'┴'r'
      |::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
      |::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
       ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
      、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
      . \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !
       (     /:::::::::::::::::::::::::::::::i
  バ    (    /::::::::::::::::::::,ヘ:::::::::::::::i
   (    / _,.ィ「`ヽ、_::::_,.イ__ `ヽ.ヽ:::_iヽ、  
    )    ヽ´:::〈__r--i__]--ヽr-、__7ヽ、::::::::::::ヽ.
   (    /-rへン-'" ̄`ー'-、ハ、>、二ヽ、:::::::::::`ヽ.
   )   (r'イ´ ハ i  i 、____ヽ. ヽ!ヽ `ヽ、 ______>
   ッ    ! /  !_,!ィ ! ハ,!=-ヽハ  ゝイニヽ>'ヽ、_ノ
  カ    /レ、  i rrt、レ' ´ ヒ_,.ノ レヘハ 〉   i__,.ン
  じ   (  ノ) ハハン      " (/ン    ハ
   ゃ   /  ヽハY! " ' ,___ イ  (ソ)   i/ 〉
  ね   > ノ .人    ヽ _ゾ (ノン   ハ  (
  え   (____〈.  r V>、.,__    (Yノヘヘ/レヘハ〉  <はやくSKしろっ!w
  の    /  )ヽハへハ ri/}>i<{'⌒ヽ、 
  !?    i      `y'´/_l__/:::ムイ    ',
      _ヽ    r〈 イ:::::::::::::〈   、_,.ィ>
⌒Y⌒ヽ!´      'y^ヽ!::::::;;::::::::ゝヘr'   ヽ.

384 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/18(日) 22:49:39
ハムは、みんな馬鹿w

385 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/18(日) 23:25:17
ここはハムのバカさ加減が分かる良スレ

386 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/18(日) 23:30:17
>>378
広く支持を受けるための戦略より、
今は実験の準備が優先なんだろ。

いまさら、多少支持者が増えても負けたら意味無い。

ちなみに漏れは、唯の外野で従免さえ持ってないから。
ここに書くのもこれが初めてだから念のため。

387 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/19(月) 01:18:46
こんかいの異議申し立てで得られた最大の成果の一つは、(自称)専門家や官僚達が何も分かっていないのに
権力を振り回したがる存在にしか過ぎない、ということが改めてよく分かったということ。
そんな連中を「お上」と扱っているバカな国民が多く居るということも再確認できた。

この国がダメになっている理由がよくわかるぜ。 >>384-385

388 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/19(月) 17:44:43
http://plcsuit.jp/PLCexp22.htm
一応チェックしておくべし

 まず土屋氏の測定技術に関する高度な知識と経験、それに測定に用いた
最高級の測定機器類についての質問と説明がありました。土屋氏が使用した
ベクトルシグナルアナライザーの価格は約1400万円もする日本でも数台
しかないのではないかという測定器です。土屋氏の実験室は各種測定機器が
並んで、さながら国家レベルの研究室状態で、傍聴者から感嘆の声が上がり
ました。

 土屋氏は、PLC研究会の周囲ノイズ測定で使用されたスペアナとANT
では微弱電界の測定は不可能で、測定器自体の下限値を周囲ノイズであると
していることが明らかにしました。どうせ分からないだろうと言わんばかり
に誤魔化し、実験報告しているのですから驚きであり、怒りを禁じ得ません。

とまあ 推進側のイカサマが白日に晒されたわけで
確信犯でやったならさてさて 訴訟は1億円の損害賠償請求です。

そして、官僚の暴走だけは食い止めないと。


389 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/19(月) 17:58:04
>>388

PLCには反対の立場なんだが・・・

> ベクトルシグナルアナライザーの価格は約1400万円もする日本でも数台
> しかないのではないかという測定器です。土屋氏の実験室は各種測定機器が
> 並んで、さながら国家レベルの研究室状態で、傍聴者から感嘆の声が上がり
> ました。

こういう記述は止めてもらいたいなぁ・・・1400万円超の測定器なんてザラだし、それを個人で持って
いるのか国家レベルの研究室(国家レベルの研究室=すごい研究室みたいでかなり恥ずかしい文面
だしw)が所有しているのかは、測定した結果には何の関係も無い。

加えて、感嘆の声っていうのも、当事者が盛上がっていることは判るけれど、こういう文面では
何の意味も持っていないし。(あと、誤字や助詞の御用もあるし・・・)

もうちょっと地に足をつけて臨まないと、足元をすくわれかねないと思う。せっかく良い所
まで来ているのに。

390 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/19(月) 18:04:34
推進爺必死なカキコ乙
無駄だったなw

391 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/19(月) 18:53:08
>>389

そうそう。 盛り上がって高揚感があるのは分かるんだけど
そこをぐっと抑えて客観的な報告にしたらいいんだよね。
>370見たいに浮いてしまわないように。

392 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/19(月) 18:56:10
>>389
舌足らずで誤解を受けそうだが
「移動式に独自に改造した測定器」
というものを付け加えておかないと。

1400万の測定器を常識では考えられない「移動可搬式」に特別改造
した仕様ということです。それだけでもうん百万掛かったとかかからないとか。

固定してお飾りと化したうん千万測定器とはちと考え方が違いますよと
いう事を強調するべきでした。


393 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/19(月) 20:57:55
>>392
本質がわかってない。どれだけ苦労したとか、いくらかかったとか、個人なのか団体なのかとかは無関係。

どのようなスペックの測定器をどのような条件で誰が何時、何処で測ったとか言う客観的データこそ全て。
これらを淡々と積み上げることでインチキを客観的に明かしていかなきゃ、思わぬ反撃に遭う危険があるよ。
どうにも、この辺にアマチュアの悪い部分が出ちゃってるような気がして心配になる。

394 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/19(月) 22:22:32
>>392

広報向け(受け狙い)の話と刺し刺されのバトルフィールドとは違う。

次に総務省側がどの様な測定器と空中線を用意するのか。
今それが愁眉の話。どこに外部委託をして同等もしくはそれ以上の
測定器を用意できるのかと言うこと。被告側が原告側を論破するには
ハードルが高い事を認めなければならない事態。だから再実験という事になった。
データの公開が遅れているのは、その辺の事情から総務省側やパナを含め推進側を
刺激したくない配慮の表れに過ぎません。例の期日も知っているのでそれ以上は控える。

土屋氏の陳述はアマ=素人野郎という概念を一発で吹き飛ばした好例。
そして政治的にも有利な状況に変化した。外堀は次々と埋められている。
(不安定要因は多々あるのは認めるべき状況だが)
ただ、>>393はアマチュア=素人野郎と卑下するのが見えて不快感を隠せない。

あちらが嫌がらせを仕掛けるのならこちらも断固反撃の覚悟がある。
今回の訴訟意外にも幾つもカードがありますので(笑)
妙な嫌がらせだけは止めてくださいねー>総務省の官僚殿へ。



395 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/19(月) 23:23:43
>>394
あのなぁ・・・俺もアマチュア無線家でもあるんだけどな。
アマチュアだからこそ出来ることもあるけれど、アマチュアだからこそ慎重にすべきところもあるんじゃないっていう
老婆心だったんだけど

アマチュアだからといって卑下するつもりなんかないけれど、>393を読んでそう感じるなら貴方の心の中に、
どこか引け目があるんじゃないの?詰めを誤ると、今までの苦労が水泡に帰しかねないよ。

まぁ、お祭りの渦中にいる人に何を言っても無駄だからこれ以上は何も言わないけどね。

396 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/20(火) 23:51:54
せっかくここまで追い込んだのだから
しっかり止めを刺してほしいですね

397 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/21(水) 02:31:09
戦略があって身内というか、支持している団員にも
詳細を話せないのならば

「今は戦略もあるから詳細後日」 とでも言えば
いいんですよ。


人間テレパシーはない。


黙っていたら なーーーーんにもわかんないよ >団長さん。

398 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/21(水) 18:13:14
?
ドキュメント類が沢山出ていますので、多く語る必要は無いという考えだと
思います。今更語る事はほとんど無いはずです。
見通しでは来秋に結論が出るだろうと聞いております。

とかく、誤審や誤った許可と公務員の組織的不祥事が沢山出ている世の中です。
官僚のミス・総務省内部や取り巻きの自堕落に立ち向かった原告団です。
どの様な形になっても「再実験」に持ち込んだ実績は後々語られることです。


399 :かめ:2009/10/21(水) 21:29:38
まだわからないよ。実験は、半年も先の話です。その前に面白いことが起きるかもしれない。

まあ、測定器が1400万円しようが100万円の電界強度測定器だろうがまっとうに測定すれば使える値が出ます。あのように電源(ケーブル・トランス)まで気を遣うとは恐れ入りました。
メーカーはわざと普通のスプクトラムアナライザを使用したのです。素人を誤魔化しやすいからね。

400 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/22(木) 17:29:00
400

401 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/23(金) 01:04:46
草野さん達はちゃんと情報公開してますよ。
多少時間がかかるのを許容できない態度は狭量ではないかな。
資料を公開するにしても、個人情報を削除するなど細かな配慮が必要なわけだし。
それより、まずは http//plcsuit.jp をチェックしてからにしてよ。既に資料はアップされている。
本来は、JARLがすべきことを、草野さん達がやっているというように、俺は評価しているよ。GJ!

402 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/23(金) 01:55:59
懇意にしていただいていたJA1MCUさんがSKとなられました。
彼は草野さんのPLC異議申立てに参加されていました。
国側の審理引き伸ばしは既に2年に及んでいます。
もう少し迅速に審理ができないものでしょうか?

403 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/23(金) 02:11:54
>>401
確かに努力は認めますがね、公開された資料に出てくる甲○△□号証
っていうのが何を指しているのか、分かりませんでした。著作権などの
問題があるのかも知れませんが、公開できるものは公開していただけま
せんか?よろしくお願いします。>>草野さん

404 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/23(金) 02:20:03
まーだ 決着したないんだ 乙だな

405 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/23(金) 21:04:48
>>403
異議申立ても裁判みたいなものなので、証拠が沢山あるんだと思う。
甲は申立人側が提出したもの、乙は国側が提出したものなんだろう。
公開された意見書を読んでみたけど、証拠まで見なくても意味は分かったよ。
当日使われた図も公開されているし。

406 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/24(土) 01:30:47
素朴な疑問ですが、ここまでPLC技術基準の誤りがはっきりしているのに、
なんで実験を行うことになったのでしょうか?
何か裏があるような気がするのですが。。。

407 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/24(土) 11:52:04
国としては間違いを認めるわけにはいかないので
誰かが全責任を取って消えてくれるのを待っています
候補としては、御用学者か課長クラスだ

408 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/24(土) 14:42:39
>>407
来年の春の実験まで待つ必要があるんですかね?
これ読み比べれば、どっちが間違っているか明らかなのに。。。

409 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/24(土) 15:14:14
>>407
A級戦犯はみんな総務省所管のN○CTの要職に就いていますよ。
誰かが責任を取らなきゃいけないわけだが、さてそのうち誰が取らされる
のか、見ものですな。

410 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/24(土) 17:11:05
誰に消えてもらうのか、、、、松本清張の短編にあったな

411 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/24(土) 23:45:15
>>407
難しいことを間違えたなら兎も角、非常に単純なことを、こともあろうことか、専門家集団が全員間違えたのだから。
恥ずかしくって認めることすらできないほど低レベルな間違い。

412 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/25(日) 00:19:04
推進派・擁護派はもう沈黙するしかあるまい。

最初から技術論では何もまともなことが言えないんだけどね。

413 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/25(日) 00:38:37
>>411
確かに。あまりにも初歩的な勘違いだから、総務省のお役人も分かっても
良かったのにね。パブコメで誤りを指摘されても、完全無視したのはマズー。

414 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/25(日) 10:07:17
>>413
っていうか、初歩的な間違いを犯したCISPRの学者に、パブコメの処理を
丸投げした疑いが濃厚。それにしてもCISPRの学者はド素人以下だって
ことが完全にばれちゃったね。さて、どうおとしまえつけてくれる?

415 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/25(日) 16:48:57
>>414
その初歩的な間違いを犯した先生方による反論らしき論文が発表されていました。
http://www.ieice.org/ken/paper/20090522jaMc/

コモンモード電流を求めるための等価回路表現、としながら、実際にはコモンモード電流は求めていませんし、
この等価回路表現にすればPLCを使っても漏洩電波が周囲雑音レベルを超えなくなる、と言っているわけ
でもありません。

どういう等価回路を選択するかで実測される漏洩電波が変化するはずもない。

いったいこの著者達は、何に反論しているつもりなのだろう???????

416 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/25(日) 23:34:26
>>414 >>415
よく分からないんですが、たとえ役所が騙されても、学会では通用しない
んじゃないでしょうか?

417 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/26(月) 00:24:49
>>416
トンデモない間違いをした先生は、学会で神様と言われてるらしいよ。

418 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/26(月) 00:28:06
>>417
その神様の理論は、CISPRでとっくの昔に否定されているんですけど。

419 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/26(月) 10:35:14
その神様は理論なんか展開していない、屁理屈をこね回していただけさ
帝京大の二の舞となるんだろな

420 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/26(月) 13:06:12
推進派等は馬鹿学者に騙されたんだから、もう意地張らないで
さっさと撤退したらいいよ。

トンデモ理論の馬鹿学者を訴える事も視野においたらいい。

421 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/26(月) 19:58:20
>>415
そのURLで某先生のお名前をクリックしたら、その先生方が12月にも何か話されるということが分かっちゃいました。

422 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/26(月) 20:30:00
>>421
草野さんのWebで意見書を読みました。あんな初歩的なミスをして何年も
気付かない学者先生の研究発表を是非拝聴してみたいと思います。私の
地元のようですが、これは誰でも参加できるものでしょうか?

423 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/26(月) 22:02:46
>>422
誰でも聴講可能です。
詳しくはこちらをご覧下さい。
http://www.ieice.org/ken/program/index.php?tgs_regid=cb7135322c6aba1a430dac33ddc72a1737f09b23f68cbd55c3146c02e7a9bc51&lang=

424 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/27(火) 01:55:35
完全廃止を望む人は読み飛ばしてほしいのですが、
「まぁ、この試験をクリアするんだったら売ってもいい」
っていう試験方法はあるのかな?

「設置場所で電界強度を測って免許を付与する」っていうのは、
もちろんできればいいけど、それでは商売にならないし、
総務省も嫌がるでしょう。

いまの試験方法で認可されたモデムからノイズが発生
することは、学者先生も否定はしていない(「出る」と
証言している)わけですから、次は、こちらから試験法
の代替案を示せばいいんじゃないかと思うのです。

トンデモ学者だと非難するのは簡単だけど、彼らを
越えられないんじゃ勝ったことにはならない。

・周囲雑音レベルを超えないことを確約できる試験方法と許容値は?

・コモンモード電流の正しい測定法は?

・適切な等価回路は?

425 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/27(火) 07:54:26

>「設置場所で電界強度を測って免許を付与する」っていうのは、
>もちろんできればいいけど、それでは商売にならないし、
>総務省も嫌がるでしょう。
嫌がることをしてもらうのが国でしょう。

ばら撒きの結果がこれですから。金融工学の手先に成り下がるだけ。
反省して頂きたいね。

免許料や電波利用料大幅UPしても良いですよ。
10年〜20年後状況が改善されれば引き下げ・廃止を条件でね。

とにかく、ばら撒き商売を助長するような制度は一旦止めろと
無茶苦茶なんだよ。




426 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/27(火) 19:14:18
>>424
>・周囲雑音レベルを超えないことを確約できる試験方法と許容値は?
PLCを使用禁止にする以外、そんなものは存在しない。

>・コモンモード電流の正しい測定法は?
電力線上でコモンモード電流値は変化するので、測定法を定める意味がない。

>・適切な等価回路は?
等価回路は様々なものが考えられるので、こんなことを考えること自体無意味。


427 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/27(火) 19:18:31
>>423
素晴らしいですね。多治見各局にも声をかけてぜひ聴講させていただこうと
思います。質問もしていいんですか?ちなみにわたくしはメーカー勤務で、
高周波を専門にやっております。昔はこの学会にも入っておりました。

428 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/27(火) 20:14:48
>>427
>質問もしていいんですか?

もちろんですとも!

429 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/27(火) 20:31:03
PLCは合法!
PLCは合法!
PLCは合法!
PLCは合法!
PLCは合法!
PLCは合法!
PLCは合法!
PLCは合法!
PLCは合法!
PLCは合法!
PLCは合法!

430 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/27(火) 21:38:44
PLCを使って書き込んでおります。。。

431 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/27(火) 22:22:47
>>429
「今のところ」が抜けてる。あまり時間を置かずに非合法になる
普通、経過措置があるが、現に妨害を与えているから、さて、どうなるか

432 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/27(火) 23:30:31
>>429
合法っていっても、国会審議を経ずに、パブコメでの指摘も無視して、
官僚が省令改正でやっちゃったわけです。その内容が電波法に違反して
いることが既にばれちゃったわけですから、省令で再改正となるのは
時間の問題ですね。総務省だって、こんな異常事態をいつまでも放置
プレイしておくわけには行かないでしょう。

433 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/28(水) 00:57:33
424で書き込んだ者です。

>>425
>嫌がることをしてもらうのが国でしょう。

そうですね。失礼しました。
「とにかく一旦止める」ことに賛成です。


>>426
様々な等価回路が考えられるのは誰もが知っていること。
「無理、意味がない」と思考停止するんじゃなくて、
たとえば、なるべく多くのケースを包含する(つまりは、
ワーストケースか?)等価回路を提案して、いかに強い
放射が起こる場合があるかを分かりやすく証明し、
場合によっては代替案を提案したらどうかってこと。
多分、証明の結果は取り消すしかないという結果に
なるんだろうけど。


>>428
この学会ってそんな程度のもの?素人が出席可能な学会?
本当に聴講してもいいんでしょうか?

434 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/28(水) 01:11:24
>>433
>「無理、意味がない」と思考停止するんじゃなくて、 たとえば、なるべく多くのケースを包含する(つまりは、
>ワーストケースか?)等価回路を提案して、いかに強い 放射が起こる場合があるかを分かりやすく証明し、
>場合によっては代替案を提案したらどうかってこと。
>多分、証明の結果は取り消すしかないという結果に なるんだろうけど。

実測により周囲雑音レベルを30-40dB超過する妨害波が発生することが報告されている。
漏洩発生のメカニズムについても論文で報告されている。

等価回路云々は、間違ったPLC技術基準を作ってしまった先生方がしがみついているものですよ。


435 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/28(水) 08:07:09
>>433
>この学会ってそんな程度のもの?素人が出席可能な学会?
>本当に聴講してもいいんでしょうか?

電磁気学の初歩的なことが分かっていなくても権威になれちゃう程度の学会ですから。
素人の集まりみたいなもの。

いろいろな人が聴講・質問したほうが学会が活性化・正常化されるでしょう。


436 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/28(水) 23:24:46
>>433
| この学会ってそんな程度のもの?素人が出席可能な学会?
| 本当に聴講してもいいんでしょうか?

たとえノーベル賞受賞者が登壇されるような学会でも、参加費さえ払えば
誰でも聴講できます。電子情報通信学会の研究会は、それが無料ででき
るというだけです。これはこの学会そのものが社会に開かれているという
ことで、決してレベルが低いということを意味しません。私は良いシステム
だと思います。

437 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/28(水) 23:40:27
情報処理学会CSS2009にも行って来たが、無線LANのTKIP暗号の脆弱性を
指摘するものだったが、誤報を招いた原因がわかってね。
酷い発表だった。玉石混交と言う所。
発表した学生には「指導」しておきましたが、無線LANの物理層に関する
理解をすっ飛ばしたことが直ぐ判るのです。基礎無いよゴラァというもの。
指導教官が茶々入れしてきてもなんか人の話を拒絶することしか出来ない。
TVに散々出演してこれかよとガッカリしました。
ま、そういう「先生」があちこち顔を出しているのでレベルが高く対応も
しっかりしていれば文句も出ないが、そうじゃないから不満爆発です。

ちなみにCSS2009会場の臨時公衆無線LANはSNMP付き暗号化無し。

天を仰いだのでした。これが日本の情報セキュリティ研究者の水準です。
日本はまだまだ世界水準レベルまで到達していません。orz.



438 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/29(木) 06:27:51
>>437
小西は何時も通り自分に都合良く理解してるみたいだけど、

http://ameblo.jp/prof-morii/entry-10375155882.html

事実はこう言う事だったらしいよw

439 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/29(木) 10:13:28
>>438
PLC技術基準をお作りになった責任者の先生にもそのような傾向があるようで。
そのような、というよりも、相手の言うことを意図的に自分の都合のように曲解する、というのがより正しいか。

440 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/29(木) 12:56:13
>>439
そうだね、推進派も反対派も日本語が不自由な人が
多いって事なんだろね。

441 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/30(金) 21:09:32
座長 : 我々、案を作った側から言うと、共存案としては自信を持って、今の技術レベルで言ったら一番いいところではないかなと考えている。したがって、今、大丈夫だということで話を進めているというのは、逆に言えば、大丈夫だと言えるような数値を決めているということ。

この座長も日本語が不自由な人なんだろうね。

442 :名無しさんから2ch各局…:2009/10/30(金) 21:10:58
座長 : はじめからCISPR22に合わせて数値を決めているわけでは全くない。従来のやり方とまた違ったやり方でずっといっている。したがって、結果が30dBμAとなったということにしか過ぎない。

443 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/02(月) 10:05:53
>>438
事実は無線LANを含め無線データ通信に関する基礎的知識・理解の無い方が
出す論文は論文になっていないと言う事なんですが。
解読できましたにしては酷すぎる論文・発表で「隠れ端末」について正確な
理解が出来ていない。電気通信を学ぶ上で少しだけ触れられる基礎が分かっ
ていないというか。そういう無線通信における理解の薄さが「誤報」を招いた
と。いうなればPLCにも通じる「でっち上げ」に近いもの。
国お抱え学者として不適当という旨をある筋に報告しておきました。T名誉教授の
二の舞は御免被りたい。


444 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/02(月) 23:40:49
アイ・オー・データ、コンセントに挿すだけでLANが構築できるPLCセット
特に最近増えているインターネット対応テレビなどと相性がよい

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/28/085/index.html

ハム涙目w


445 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/02(月) 23:45:48
で被害者は妄想だけ

446 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/03(火) 01:23:25
>>444
せっかくだから釣られる振りをしよう。

>特に最近増えているインターネット対応テレビなどと相性がよい

ただのイーサネットケーブルの代わりができるかもしれない通信方式に相性の善し悪しもあるまい。
こうやって無知な消費者を騙すかのごとき商売をするなど阿漕よのぉ。

447 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/03(火) 01:25:42
>>445
>で被害者は妄想だけ

と思いたいのだろうが、それはPLCメーカーや初歩的なミスによって規制緩和できると思い込んだ連中の妄想

448 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/03(火) 08:23:21
>>444
もう潰れかかって中華に身売り寸前の会社はその程度ですよw


449 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/03(火) 08:52:11
436 名前: ななすさん 投稿日: 2009/11/01(日) 09:20:24 ID:ztmM7cKD
近所の人と話してたのを盗み聞きしたのか
自分で調べきったのかはしらねけど
うちのPLCにアマ無線の人が苦情に来たことあるよ。
「たまにうちのテレビに線が入るのは
おめーのせーが!」
って言ったら逃げてったよ。

450 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/05(木) 02:03:58
相互の親睦と連携を深める場 と言うよりは癒着の場ぢゃないんかい?
http://www.ieice.org/cs/emcj/jpn/non-regular/ws_yuzawa/2009/yuzawa2009.html

451 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/06(金) 15:57:52
PLCって、親切にもアマ無線バンドを避けて帯域取ってるんだよね。
これはアマ無線が電力線をアンテナに使っていいことを前提にした話でしょ。
電力線には何ワットくらいまで送信していいのかな?100Wくらい?



452 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/06(金) 16:09:32
家庭用ゲーム機がwifi対応になったことがPLCのトドメだよ。
PLCが家庭内LANの主役になる目は完全になくなった。

453 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/07(土) 11:35:59
住宅地で、無線する奴は、アホです。

454 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/07(土) 11:39:19
実害被害ゼロのPLCより、実害被害多数のアマチュア無線の方を規制しよう。

455 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/07(土) 11:41:30
アマチュア無線は、無線LANに干渉します。
http://www.cqpub.co.jp/interface/sample/200702/I0702048.pdf

アマチュア無線は、電話機に電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/tel-i.htm

アマチュア無線は、ラジカセに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/amp-i.htm

アマチュア無線は、パソコンに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/computer.htm

アマチュア無線は、衛星放送に電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/bs-1200.htm

アマチュア無線は、VHFテレビに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/hf-shogai.htm

アマチュア無線は、UHFテレビ、地デジに電波障害を与えます。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/clean-env/uhf.htm

アマチュア無線は、ペースメーカに電波障害を与えます。
http://www.jhf.or.jp/q&adb/db3/1/1207i.html
http://www.medtronic.co.jp/crm/arryhthmia_pagemaker-safety_03.html

456 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/07(土) 12:36:39
>>453-455
そんなことを何度も書き込むからアホだって言われているんだけど

457 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/07(土) 20:48:06
賛成派、偏差値低すぎw
せいぜいMARCH止まりwww



458 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/08(日) 11:59:21
>>451
自己所有でない電力線で送信しちゃダメ (plcは勝手にやってるが違法 藁)

NHKは実験的にやってるようだが、送信波によるブランケットエリアが
送信出力の割りに非常に大きくて不都合な割りには、狙った方向への
輻射が計画を下回って、あまりうまくいっていないらしい
電力線はAC電力を送るもので、アンテナや信号伝送に使うべきではない
アンテナも信号線も、ちゃんと独立して別に準備しろ、ということ

459 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/09(月) 21:24:46
ま、PLCなんてマルコニーから周波数が発見されるまでの火花式無線電信装置
となんか変わらない様な。いろんな成分が混ざった高調波をフォーク式アンテナ
(これってどういう原理で動いているのかサッパリ分からないような代物)
で空中に何か電波らしきものが出ているなぁというもの。
この火花式送信機が出す電波は電波法ではB電波と謂れ、現在禁止されているそうな。

戦艦三笠に搭載されていたフォーク式アンテナを見ながら、なんかあの当時
何が何でも使えるから軍艦全部に同じ長さの同じ形式のアンテナ積んだのは
正解だが、良く分かっていなかったと言う落ちにはちょっと。
ほんとのことは皆分かっていなかったのが幸いだったかも。Hi.
それでもあの時にはロシア海軍相手にパーフェクトゲームを演じたが、
HD-PLCはどうも
敵を間違えたみたいw


460 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/09(月) 21:53:07

敵はお父さんの懐から料金を騙し取るキャバクラ嬢だったのさ


461 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/10(火) 00:03:20
>>457
でた!学歴コンプレックスwwww

462 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/10(火) 07:19:50
MARCH KKDR 恥ずかしすぎ


463 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/12(木) 15:08:38
あるアマチュア無線家

464 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/12(木) 15:10:01
ごめん 送信してしまった・・・


あるアマチュア無線家のブログ観ていたら
・・・・・

カタログを見ていたら、無線よりPLCの方が
いいかもと思い。決定! 

って何にも知らない脳天気な奴がいたよ。

北海道のoxy     qrzじゃあねーよ

465 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/15(日) 23:17:23
JA8ね。 

466 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/16(月) 01:10:05
http://www.hnws.jp/

467 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/17(火) 14:57:17
関電グループ 書き込み
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! 

PLCの真実へのコメントね

468 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/20(金) 15:46:53
>467
読んだ読んだ!
悪あがきのコメントだろ。
しかしIP残るのによくやるよな〜
パナも足跡残しているようだし、相当焦ってんな。
メーカーサイドは。


469 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/21(土) 00:56:39
Panasonicは社内からアクセスしているんだね。
時間によっては仕事中だよな。

470 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/21(土) 02:01:55
>>469
アクセスして情報を探ったり工作するのが仕事なのでしょう

471 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/21(土) 17:38:55
>>467
http://www.ieice.org/ken/paper/200410017AaW/
このライン混むという会社の素性を調べてみるといいよ。
短波放送に妨害が出ないとか都合の良い発表をEMCJでしてまで
PLC解禁圧力掛けていた人たちがいるんだよ。呆れる。

472 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/21(土) 18:29:08
MHz帯を利用する高速電力線通信(PLC)については,その利便性,経済性から
注目が集まってきている。本稿では,集合住宅タイプの建物においてPLC モデ
ムを利用した時に発生する電磁界の測定を行った。加えて,建物によるシール
ド効果及び,PLCによる電磁界が短波ラジオ放送に与える影響について検証を
行った。その結果,建物壁面から1m離れた地点での電界強度は環境ノイズ
レベル以下となること,また,その位置にて短波放送の受信状態を確認した
結果,高速PLCによる混信は見られず,短波放送への影響は実用上無いこと
などが分かった。

って大嘘じゃん。


2004-10-01 16:25
集合住宅環境において高速電力線通信により発生する電磁界に関する一考察
○稲田 勉・岡田幸夫(松下電工)・前川浩二・山本心司・中山直哉(ラインコム)

こいつら嘘の論文書いてまでPLC売りたかったんだな。

473 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/21(土) 20:08:47
       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

474 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/22(日) 09:14:17
PLC事実上市場から死滅したなw


475 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/24(火) 00:26:07
PLCは滅びぬ。何度でも蘇るさ

476 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/25(水) 00:45:42
EMCJでまたまた注目発表があるよ
2009年12月18日(金)
12:10-12:35 電力線上のPLC妨害波の伝搬 ○杉浦 行(NICT)・上 芳夫(電通大)
2010年 1月21日(木)
15:05-15:30 屋内広帯域電力線搬送通信による漏洩電波 (2) 〜 短波帯電波天文アンテナによる漏洩電波強度測定 〜
○大石雅寿(国立天文台)・北川勝浩(阪大)・三澤浩昭・土屋史紀(東北大)
15:30-15:55 我が国の広帯域電力線搬送通信設備技術基準の致命的誤り ○北川勝浩(阪大)

477 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/25(水) 15:20:39
これこそ、PLCトンデモ理論ですが・・・

PLCには、世界的な謀略が潜んでいます。
情報統制を確立するための一翼を担っています。
短波帯の通信を潰せば、情報のコントロールが、やり易くなります。
デジタル系のデータはすでに問題なく情報統制の配下にあります。
昔、共産圏だった国からの短波帯のジャミング電波を思い出して下さい。

そうでもなければ、とても説明がつかない・・・



478 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/25(水) 16:28:58
>>476
12月の発表は恥の上塗りになるであろう

479 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/25(水) 18:08:17
まさに合法的なジャミング???

ジャミング(英語:Jamming、電波妨碍とも)とは、
混信もしくは電波障害を引き起こす電波、すなわち正規の電波通信に対して
それとは異なる同じ周波数または周波数帯の電波を発信して正規の通信を
妨碍する電波のこと、または自国民に視聴させたくない放送(主に国際放送)
に妨碍をかけることを指す。

480 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/25(水) 22:04:51
B電波といって良いかもw


481 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/25(水) 23:17:10
◎PLCの謀略説!!!
やっと、PLCの隠された陰謀に気がついたのね!
もっと大規模で大掛かりな目的の隠れ蓑としてPLCは普及させられている。
真実が公表される事はないだろうが、かなり核心に近づいている。
どうしても短波帯の電波環境を悪化させたい奴らが世界に存在する。



482 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/27(金) 00:24:04
PLCは、国策なので、適法ですw

483 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/27(金) 00:28:08
アマチュア無線愛好家の電話等の盗聴行為には、PLCが有効です。

484 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/27(金) 00:29:39
>>482
事業仕分けによりアウトになるPLC

485 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/27(金) 00:42:20
HD-PLCは、世界各国で、発売され、実害報告ゼロなので、今後も新製品がどんどん発売されます。

486 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/27(金) 00:43:27
ハム涙目w

487 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/27(金) 00:50:21
推進派ってホント馬鹿だね。

理論的に反論してみろよ。  

笑える。


以下コピペ

PLC推進派や擁護派はガクブルでしょう。 認可された技術基準のウソが遂にばれる
のですから。

自分のブログで非推進派を非難していたあなた、過去の記事に責任を持ってくださいね。
かっての社会党のように 「北朝鮮による拉致はあり得ない。ねつ造だ」 と言っていたのに
それが真実だと分かると沈黙したり、記事を削除したり、今までと反対の記事を書いたり。
ブログだけではありません。 メーカーの提灯記事ばかり書いていたメディアもしかり。

特にグループ内にPLCに反対しているラジオ日経があるのに、「PLCは素晴らしい」と
書いてばかりいた日経グループのIT関連某編集部とか。


未だ持ってPLCは素晴らしいとか、認可取り消しはあり得ないだろうとか、言っている人たち。
もう一度原点に戻って考え直してみては?
技術的な誤りが指摘されているのですよ。
http://plcsuit.jp/ に色々資料が載っていますからよく読んでみてください。
これ読んでもまだ現在の認可された技術基準が正しいと言い切れますか?

488 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/27(金) 22:08:57
HD-PLCのスマートグリットで、CO2削減。
オバマ米大統領も推進w
http://hd-plcmag.com/feature/smartgrid01.html

489 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/27(金) 22:15:59
ハム大泣w

490 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/27(金) 22:16:53
ハム号泣w

491 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/27(金) 23:07:03
>>488
あはは、こりゃあ噴飯ものです。広帯域が必要だって?スマートグリッドに
Mbps必要なんですかぁ?電力会社はスマートグリッドのために悪名高い
PLCなんて採用する予定はさらさらありませんよ。商用電源にもっと賢く
情報を重畳する技術が既に開発されていますから。パナよ我田引水も
ええ加減にせいよ。


492 :名無しさんから2ch各局…:2009/11/27(金) 23:13:50
またまた付議られましたな。
しかも2つのグループが異議申し立てをする有様。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban16_000014.html

493 :名無しさんからPch各局…:2009/12/03(木) 20:54:51
パナクソ遅れているなぁw
重要な通信や放送が多い短波帯の環境破壊する短波PLCをいまだに推しているなんて・・・
キチガイ杉浦で初っ端からコケたPLCでなくて、これからは長波PLCですよ。

−屋内外での使用が可能なキロヘルツ帯PLC−
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090318/pr20090318.html

494 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/05(土) 19:59:54
何年も熱心に研究されているCISPRの先生方に
シロウト無線家が理論で絶対勝てるわけありませんね

ハム涙目w


495 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/05(土) 21:24:51
ハムは、お遊びの電波で、無駄にCO2排出!
HD-PLCは、スマートグリットで、CO2削減します。

496 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/05(土) 21:43:19
結局、PLC訴訟原告団のPLC記事に対してのプログやホムペのスパム活動は、失敗に終わりました。
アマチュア無線愛好家全体のイメージを悪くしただけでした。
残念!ハム畜涙目!

497 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/06(日) 15:32:23
推進派ってどこまでおめでたいの?

ねぇ、技術論で反論してよ。北川先生の指摘に
ちゃんと答えてみてよ。

聞いてあげるからさ。  _・)ぷっ

498 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/06(日) 17:53:44
>>494
>何年も熱心に研究されているCISPRの先生方に

大学学部クラスの知識が身についていない人が何年研究してもな〜〜

499 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/07(月) 22:57:43
PLCの掲げる「グリーンユビキタス」で、
未来の子供達の為に化石燃料と資源の節約しましょう。
PLCを導入したおかげでサッカーボールの大きさで
2760個分のCO2排出を削減できました。

http://hd-plcmag.com/feature/interview2-01.html


500 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/08(火) 00:01:53
↑ もうネタが尽きて、ネタのリサイクル中かい。

そのうち明らかになる、信奉するCISPRの大家のお馬鹿なネタでも書き込みな。

501 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/08(火) 00:17:08
>>499
米国では前政権と違ってFCCにPLCの旗振り役はいない模様。
http://www.arrl.org/news/stories/2009/12/03/11230/?nc=1
However, in stark contrast to the Commission under its previous two chairmen, no one we met with was 'cheerleading' for BPL as a viable 'third wire' for consumer broadband delivery."

502 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/08(火) 01:27:15
>>501
TNX。こちらもどうぞ。

they emphasized that while BPL is not currently a major source of radio interference -- owing to its marketplace failure as a consumer broadband delivery
medium -- interference does exist and could become a much greater problem if BPL becomes part of the "smart grid" deployment

拙訳:
BPLは、ブロードバンド配信市場での失敗により、電波妨害の大きな原因に現在はなっていないが、もしBPLが”スマートグリッド”普及の役割の一部を担うようになったとすれば
電波妨害が確実に生じ,また、より大きな妨害源になり得る、と彼ら(FCC委員)が強調した。

503 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/08(火) 02:09:14
米政府の鳩山政権潰せフラグが立ったみたいだね
カミカゼ吹かない限り来月日本経済無茶苦茶になるんだろう

504 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/09(水) 07:50:24
アマチュア無線愛好家とは、廃品家電から、部品を盗む泥棒です。


505 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/09(水) 07:53:27
アマチュア無線愛好家が、近所に1人いると、エコも台無し。

506 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/09(水) 11:48:25
PLC推進派は技術的、理論的に反対派に反論できなくなってきています。その結果 2ch 等の掲示板で反対派への人格攻撃などを行うようになりました。


PLCの真実
http://plcplc.sblo.jp/

507 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/09(水) 16:05:25
>>506
>>504-505 は釣りだから相手にしないこと

508 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/09(水) 21:50:28
なぜか、異議申し立ての審理の前後に煽りに来る奴が多いな。
何かの腹いせなのか?

509 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/11(金) 06:36:27
むしゃくしゃしてるんだろw

510 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/12(土) 01:49:42
アマチュア無線愛好家って、学歴コンプレックスの人ばっかり。
若いとき、趣味に嵩じて勉強しなかったんだね。
かわいそw

511 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/12(土) 08:41:29
>>510
? 少なくとも訴訟団は高学歴が多いが。


512 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/12(土) 12:05:35
再実験して背景雑音高かったらどうなるの?

513 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/12(土) 17:39:56
屋外使用が許可されます

ハム涙目w

514 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/12(土) 17:51:13
柱上トランスが邪魔で信号通りませんw


515 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/12(土) 22:51:51
出力をアップします

ハム涙目w

516 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/12(土) 23:14:50
PLC以外にスマートグリッド実現するための他の
方法ってあるの?

517 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/12(土) 23:25:58
特小のテレメータ用周波数が本命だろ

518 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/13(日) 17:05:37
2009-12-18 12:10
電力線上のPLC妨害波の伝搬
○杉浦 行(NICT)・上 芳夫(電通大)

プレビューはここ
http://www.ieice.org/ken/user/index.php?cmd=download_preview&p=mBXZ&t=IEICE-EMCJ

519 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/17(木) 06:32:48
何年も熱心に研究され、政府から任命されて日本を代表して
国際会議にも出席されているCISPRの先生方に
シロウト無線家が理論で絶対勝てるわけありません!!


520 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/17(木) 23:56:04
>>519
EMCJ研究会を見に行けよ

521 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/18(金) 17:34:15
>>519
発表者は、質問への回答を拒否しましたとさ。
あぁ、情けない発表者だこと。

522 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/19(土) 11:31:22
結局PLCに未来はあるの?
電波法改正されたりノッチをもっと深くすればもっと普及するんじゃないの?

523 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/19(土) 16:42:26
>>522
宅内配線を高周波シールド対策した住宅に限り
PLC使用の許可を出すようにするあたりが、
落としどころになりそう。パナソニック電工や
パナホームがやってくれそう。

個人的には新築するんならギガビットLANを
這わせるけどw




524 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/22(火) 19:07:52
これから家を新築しようと思っているヤシは、
PLCが使えるように、電灯線は高周波対応
(同軸ケーブル)にすることをオヌヌメします。
あ、2世帯住宅なら混信しないよう別系統に
することをお忘れなく。


525 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/22(火) 19:41:02
>>524
パナやIOの社員は在庫のPLCを使うためにそんなヘンテコな家を建てさせられるのかい。
可哀想に。

526 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/22(火) 21:07:10
>>520
多治見各局、平日にもかかわらずお疲れ様でした。
S先生の発表ですが、前半の形式論?に時間を喰ってしまってました。
内容が無かったり、質問されたくない場合にありがちなパターン?
声はでかかったが、質問にはほとんど答えられなかった。
今回の発表の主目的は、K先生にケチをつけることか?
何か必死で、痛かった。

527 :名無しさんから2ch各局:2009/12/22(火) 22:24:36
環境電磁工学研究会(EMCJ)1月期研究会プログラム
琉球大学 千原キャンパス

2010年 1月21日(木) 

15:05-15:30
「屋内広帯域電力線搬送通信による漏洩電波 (2)〜 短波帯電波天文アンテナによる漏洩電波強度測定 〜 」大石雅寿(国立天文台)他4名

15:30-15:55
「我が国の広帯域電力線搬送通信設備技術基準の致命的誤り」北川勝浩(阪大)


528 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/23(水) 13:50:55
琉球大学行きたいが遠いなあ・・・

529 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/26(土) 21:22:54
PLC在庫処分中
http://kakaku.com/item/00750810335/shop1865/?lid=shop_itemview_1_1865

さすがに1980円で大放出したので、全部捌けました。

530 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/27(日) 10:22:01
在庫処分よりも売れていないPLCモデム一覧
http://kakaku.com/pc/network-others/ma_0/s1001/s1=2/

531 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/28(月) 09:39:57
売れ筋の主力商品は20店舗以上で取り扱っていただいておりますし、
評価もおおむね4以上ですが、何か?

ハム涙目w

532 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/28(月) 10:33:07
>>531
>20店舗以上で取り扱っていただいておりますし、

ほとんどが「お取り寄せ」

>評価もおおむね4以上
評価を5にするやつなんて社畜によるヤラセ評価だろ

533 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/28(月) 14:42:11
野々村さん、ここ見ている? GJ!!

534 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/29(火) 22:10:29
CISPRの先生方はお忙しいのです。
シロウト無線家のレベルの低い質問にはお答えになりません!!
しっかり勉強してから学会へ行ってください。


535 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/30(水) 00:55:50
>>534
答えられない質問をされたというのが実際なのだが、可哀想だからそういうことにしておこう。


536 :名無しさんから2ch各局…:2009/12/31(木) 22:26:07
日本のEMC界の自称権威がその馬脚を見せた2009年ももうすぐ終わりです。
2010年はその自称権威の犯したトンデモない違いが確定する年になるでしょう。

537 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/04(月) 18:19:48
日本アマチュア無線連盟JARLが経営危機らしいなw
JARLが潰れればノッチの密約もなかったことになる
ノッチが解除されてスピードアップしたPLCが出回り、普及が加速

ハム涙目w


538 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/04(月) 22:08:26
そんなにノッチを解除したいんならしても構わないけど、
せめて百歩譲って、4,630kHz±500Hz *だけ* はノッチを
入れてくださいね。よろしくお願いいたします。

539 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/04(月) 22:51:47
そもそもアマチュア無線使ってる奴なんて稀なんだから
ノッチ入れる必要ないだろ
ノッチ入れても文句言うし協調性無さすぎ

540 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/05(火) 00:22:01
>>538
矛盾しているように聞こえるかも知れんが、
ノッチを入れる方の案が認められたら短波帯は全滅するぞ。

541 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/05(火) 14:37:35
>>537
ノッチがなくなりゃ、これまでノッチで誤魔化そうとしてきたアマチュアバンドや日経ラジオへの妨害がバンバン起きる。
PLC推進派涙目。

542 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/06(水) 18:10:14
>>537
バカ発見。墓穴を掘ってやがる。

543 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/08(金) 22:46:26
>>536
既に何年も前に間違ってしまったことを後から屁理屈をつけて正当化しよう
としても無駄でしょう.さっさと間違いを認めてしまった方が楽なのに.

544 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/11(月) 13:24:12
トンデモ理論はトンデモ先生によって作られるwww

545 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/11(月) 13:49:42

               ζ
 し お|//    / ̄ ̄ ̄\
 と ま /    /、,, /   ゛|||||||
 ら い  ̄/  j・) (・)三  |||||||||
 ん ら  /   ⊂^O     r'''''ミ、
 の ま  |   .| llllllr二\ミ  ノ /
 か だ  \  .\トノ)、  |  !,,ノ/
 | S / ̄    ヽiノ ̄"|   ///
 | K \     ヽr-,,r7  /\
  !!    >    i"'--''"/ '| ヾ
  ̄ ̄\/      `ー-、"'//

546 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/11(月) 16:33:06
>>537
いい加減なこと書くなよ。密約などないよ。
ノッチは海外の真似しただけだろ。

547 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/11(月) 20:54:44
密約に決まってんだろこのバカッ

548 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/12(火) 10:37:11
ノッチ入れても受信機のアンプに非線形歪があるとノッチは効かない

549 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/12(火) 22:58:49
>>545
SK ?
S氏とK氏のこと?

550 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/12(火) 23:51:08
SKする: 自分が間違っていることがいつまでも分からず恥を晒し続けること

551 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/14(木) 22:51:19
CISPR小委員会が1月8日付けで、PLCの技術基準作成についての報告を
出した。ノッチも電力制限もなく、コモンモード電流だけで規制するという日本案は、
無線業務に害を与えるとして世界中1カ国も支持する国はなく、欠陥だらけの技術
基準であるとの烙印が押された。







とのこと。

552 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/14(木) 23:40:48
>>551

もっとkwsk

553 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/14(木) 23:45:06
フニャイ電機の新製品ってplcつきtvかよ

554 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/15(金) 08:17:19


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
CISPR小委員会が1月8日付けで、PLCの技術基準作成に
ついての報告を出しました。なんと、ノッチも電力制限もなく、
コモンモード電流だけで規制するという日本案は、無線業務に
害を与えるとして世界中1カ国も支持する国はなく、それどころ
か欠陥だらけの技術基準であるとの烙印が押されたのです。
我々の主張が全世界から認められたのです。ということは
杉●一派のEMC学会と日本政府(総務省)は大恥かいたわけです。

CISPR小委員会の報告書は入手しだいWeb公開致します。
---------------------------------------------------------------
→直ぐ原口大臣に報告しておきます(まる)


555 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/15(金) 15:43:26
報告終了
あとはMICの中で処理して(まる)


556 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/15(金) 23:03:43
パナソニックなどが提案したPLC技術がIEEE P1901委員会のドラフト2.0として承認
http://www.asahi.com/business/pressrelease/JCN201001070007.html

今年はHD−PLCがグローバルでも飛躍する年になります

ハム涙目w

557 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/15(金) 23:29:00
>556

米国電気電子学会 IEEE とさぁ CISPR(国際無線障害特別委員会)でさぁ
どっちが格上だと思ってんの?


お前超馬鹿じゃん。 _・)ぷっ   

558 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/15(金) 23:30:44
PLCは、屋内だけの使用が許可されていると聞くが、RCのマンションと違い、木造集合アパートはバンバンノイズが電磁波となって放射される可能性がある。
我が家の無線は、強力なノイズが帯域を覆って受信が全くだめだ。
原因は、複数あり多くは電力線からのもの、インバータ照明などだが、PLCは突き止められない。
パナソニックのPLCアダプターを試しに買って試してみたが全く問題はなかったが、近所で劣悪な性能の機器を使用していない保証はない。
現在、車載移動で近所のノイズ発生源を監査する計画を立てている。

559 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/15(金) 23:44:26
>557
おまえさん、どっかのスレでお会いしましたな。


560 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/16(土) 01:09:20
>>556
HomePlugによる同じようなプレスリリースは1月6日付けででているが、パナのHD-PLCには一切触れていない。

共同して統一案を出したパートナー同士が、お互いに無視するような規格なんですなあ。

561 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/16(土) 21:38:01
http://plcplc.sblo.jp/archives/20100115-1.html

562 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/18(月) 06:07:58
http://plcsuit.jp/PLCexp10kitakaruizawa1.htm

これはひどい・・・・・・・・・・・・・・・・・

563 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/18(月) 09:05:20
> 皆様
>
> 本日非常に嬉しいニュースが届きました。
> CISPR小委員会が1月8日付けで、PLCの技術基準作成に
> ついての報告を出しました。なんと、ノッチも電力制限もなく、
> コモンモード電流だけで規制するという日本案は、無線業務に
> 害を与えるとして世界中1カ国も支持する国はなく、それどころ
> か欠陥だらけの技術基準であるとの烙印が押されたのです。
> 我々の主張が全世界から認められたのです。ということは
> 杉浦一派のEMC学会と日本政府は大恥かいたわけです。
>
> CISPR小委員会の報告書は入手しだいWeb公開致します。
>
> PLC行政訴訟
> JA1ELY 草野

m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー

564 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/18(月) 23:41:18
>>563
>我々の主張が全世界から認められたのです。

ということは、この人達がCISPRなんちゃらに乗り込んで行って主張したということなんですか。
そこまでやるとは!いやーー、すごい、すごすぎる!

565 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/19(火) 03:30:53
>>564
CISPR小委員会なんていうものはこの世界のどこにも存在しないよ。
なのでそこに乗り込むこともフカノー。

566 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/19(火) 07:59:17
>>565
では、どこでどうやって主張したのですか?
存在しないところで大声を上げたのですか?
乗り込むことができないのに、どうやって全世界から主張を認められるの?

訴訟団の人々、おかしくなった?

567 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/19(火) 18:47:13
言葉尻捉えて何か楽しいですか?

同じ主張をしているという事でしょ。 大人になれよ。

568 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/19(火) 19:39:49
>>567
訴訟団の主張を全世界が認めた、というのは訴訟団がそう思い込んでいるだけだろ。
なんと、まぁ、ご都合主義だこと。


569 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/19(火) 19:42:58
>>567
別に訴訟団のことを世界が認めたわけでもないのに、訴訟団が「我々は世界に認められた」と言い張る自由はある。
でも、それって、PLC技術基準を作った連中が「自分達は正しい!」と言い張っているのと同じ精神構造だぜ。

570 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/19(火) 21:18:18
いい大人が匿名板でパソコン相手にカタカタ工作w
鏡見ろよw


571 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/19(火) 21:21:27
図星だったかね?

572 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/19(火) 21:26:37
推進ジジイは禿際が大切!
早く氏ね。


573 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/19(火) 21:58:26
>561
何がひどいのか?さっぱ、わからん。
パワースペクトルのディスプレイでも掲示してよね。
自分のデータとの比較ができないもんね。



574 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 00:05:06
まだやってたのか?ww
何年妄想語ってんだw痛すぎるw
Plcオワタオワタといい続けて十数年www
おまいいらすでに死んでいる
m9(^Д^)あべしーm9(^Д^)ぷげらーm9(^Д^)ひでぶー


575 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 01:36:48
審理を待て

576 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 06:29:16
祈りなさい

577 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 10:55:47
PLC審理教

578 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 15:00:51
推進派って往生際が悪いね〜

言葉尻とらえたり、人格攻撃したり。

技術論で反論すればいいのに。

出来ないから仕方ないか。

579 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 15:47:33
>>578
反対派が嘘つきだから、からかわれているのが分からないのか?

>我々の主張が全世界から認められたのです。 <==== 大嘘!

580 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 17:27:43
        ↑
真昼間から 仕事無くて 暇でいいねw

581 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 17:55:11
>579
技術論で反論できない人の典型ですね。

お子ちゃま ぷ〜

582 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 20:34:28
死ぬまでやってろ ぷ〜

相手しもらえるだけ幸せと思え ぷ〜

でもからかっているだけなんだよん ぷ〜

って、つまらんなwクソスレ書き込んでも・・・・Orz =プッ

583 :アマ無線愛好家:2010/01/20(水) 20:47:59
暖かくなったからといってもクソスレageんなw
でも、人格が糞最低最悪だから攻撃され(ry・・・・・・

584 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 21:01:17
>>581
訴訟団の誰がまともな技術論を言えるんだろ?

ねぇ、誰、ねぇ、誰?

585 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 21:04:35
>>582
どうせ負けるに決まっているんだから、せいぜい、最後まであがいていればいいさ。

586 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 21:06:31
日本のPLC技術基準(^o^)ノ オワタ

587 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 21:13:14
と、10年近く言い続けているお
とりあえずあと10年延長するお
でもその前にskする悪寒がするお

588 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 21:24:10
だ・か・ら・・いちいちクソスレageんじゃねぇヴぉけ
じゃまなんだyoクソスレわ


589 :582:2010/01/20(水) 21:49:39
>>585

そうっ!!!

まさしくその通りっ!

それだっ言いたかったことはっ!

ありがd

590 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 22:08:22
       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人



591 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/20(水) 23:00:09
PLC既に市場からは消えてるジャン

カメラのさくらやが消滅したのはPLCより痛い
俺のポイントカード返せ・・・



592 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/21(木) 00:26:35
>584
大阪大学の北川教授の
理論に君は勝てるのかい?

593 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/21(木) 07:51:39
PLC技術基準を無理矢理作った御用学者や官僚はオワタ!

594 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/21(木) 07:52:51
>>592
北川教授は訴訟団には入っていないはずだが。

595 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/21(木) 13:05:07
入っているいないにかかわらず、教授は全面支援で
証人にもなっているから同じだろ

596 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/21(木) 21:12:54
>>595
つまり、他人頼みのPLC訴訟団ということだな。

597 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/21(木) 21:51:48
訴訟団は他人頼みなんですか!

PLC推進派が某先生頼みなのと一緒ですね!

598 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 00:37:35
死臭加齢臭腐敗臭漂う良スレハケーン
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ


599 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 08:30:01
PLC推進派は技術的、理論的に反対派に反論できなくなってきています。その結果 2ch 等の掲示板で反対派への人格攻撃などを行うようになりました。

http://plcplc.sblo.jp/

600 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 09:29:38
推進厨 反論してみろよ。  さぁさぁ

http://plcsuit.jp/PLC0905-5.pdf

601 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 11:08:24
総務省に味方する測定を請け負う業者が現れなかった事が全てを物語る。



602 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 15:03:32
>>600
他人の褌で勝負するな。恥ずかしくないのか?

603 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 18:18:43
早くSKしろ推薦爺


604 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/22(金) 18:26:36
草野って何?偉いの??基地外???

605 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/23(土) 02:12:49
>>592
沖縄に行った人、レポート頼む

606 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/24(日) 21:17:31
日本発のPLC、世界に向けアピール

http://response.jp/article/2010/01/11/134614.html

ハム涙目w

607 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/24(日) 21:40:33
>606

だからーー。 IEEE がどーしたって?

あほちゃう?  

608 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/25(月) 03:32:45
>>606
別に涙目じゃないですけれど、
電気自動車に乗せるということは
屋外利用への道を付けたいと思っている表れで
決して容認できないことです。
というわけで、徹底的に最後の1匹まで叩き潰さないと
またぞろ、這いずり出してきます。
気を抜かないでがんばりましょう!



609 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/25(月) 09:32:36
>>606
チョンと支那ばっかりじゃねーかw

610 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/25(月) 11:12:26
>>606
あぁ、お金を払って書いてもらう記事のことだね。

611 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/26(火) 07:41:15
>>606
低学歴乙


612 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/26(火) 22:30:42
>>606
はい。悪評が世界に向けて発信されていますだ。

613 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/27(水) 18:28:03
>>612
暴力教師の居る法政高校みたいな奴だなw


614 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/27(水) 20:38:17
>>613
PLC推進派よりは法政高校の教師のほうがよっぽどまし

615 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/28(木) 06:56:22
容疑者?早く逮捕しろ警察!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1233710197/829

616 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/29(金) 20:29:31
PLCを推進する基地外もタイホしろ!

617 :名無しさんから2ch各局…:2010/01/30(土) 19:15:51
コンセントにつないで「ひかりTV」が見られるPLCアダプタ、NTT東が発売

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/cnet/20100129-OYT8T00778.htm
http://www.asahi.com/digital/cnet/CNT201001290044.html
http://www.ntt-east.co.jp/release/1001/100128a.html

ハム涙目w

618 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 00:44:24
いまごろQoS対応ですか 負け組だな

619 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 09:30:29
売れなくてPLC電機屋涙目w


620 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/01(月) 21:26:16
必死にPLCを擁護しているのは日本だけだってさ

621 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 10:22:54
c.linkも激安になっているし・・・

PLCおわた

622 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 10:29:07
もともと無線LANは流行らない。高速無線LANは2010年以降に立ち上がる。
って前提で始めたんだから、その前提が完全に崩壊した今となっては、PLCは
完全に方向性を見失った規格なんだよね〜

623 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 18:30:27
無線LANの危険性の啓蒙をMICを含め産業界が握りつぶした結果
(言っただけというアリバイ工作のみ)
無線LANの普及にまい進したIntelやAppleやそれに吊るんだ
勝ち馬に載れという役人・業界人を恨んだらどう。


624 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/02(火) 23:45:03
PLC普及は頓挫。しかし、その数少ないユーザーが地下潜伏するかのようにノイズを撒き散らしているかもしれないのだ。
禁止するだけじゃなく、メーカーに回収を義務付けるべきだ。
どうも、隣近所に1台ありそうだ。短波帯のスペクトルアナライザー画面は盛り上がってのた打ち回っている。

625 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/05(金) 01:51:32
クスクス( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス
( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)
クスクス( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス
( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)
クスクス( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス
( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)
クスクス( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス
( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)
クスクス( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス
( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)
クスクス( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス
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クスクス( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス
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クスクス( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス ( ゚,_ゝ゚)クスクス
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626 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/05(金) 06:07:17
Q PLCのノイズにブレーキがかからないのですが?
A 感覚の問題だからリコールしませんw


627 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/06(土) 12:29:13
CISPRでダメだしされた英文資料読みたいが原本どこ?

628 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/07(日) 23:16:24
環境汚染 PLC

629 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/08(月) 00:18:52
>627

CIS/I/301/CD CIS/I/321/CC を検索汁

630 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/09(火) 01:48:35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1263624453/

631 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/09(火) 21:51:42
日本のPLCは既に死んでいる

632 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/10(水) 01:08:00
PLCの毒があちこちに回っているらしい

633 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/10(水) 07:27:58

PLC(電気コンセントでインターネット)・・有線なのに,この異常な電磁波,人体への影響は大丈夫?
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/theme-10019490643.html



634 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/10(水) 19:50:22
PLCを推進しているのは総務省 総合通信基盤局の中の電波環境課だが、課の名前を変えたほうがよさそうだ。
電波環境汚染推進課、に改称するのがふさわしいぜ。

635 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/11(木) 06:29:41
>>634
同意。多分あいつらも気づき始めたと思う。こりゃおかしいと。

636 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 11:09:12
そうかなあ、「あいつら」は最初から分かっていたと思うよ。
分かっていなかったとすれば、
「お上の威光」がもう無くなっていることだよ。
ついでに、この一件で役所内からの「信頼」も失われた分けで
電波行政における「電波環境」の順位は大幅に下落したことになるんじゃないかな。


637 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 11:25:21

  ∧_∧
⊂(#・д・)  誰がこんなもの許可したんだ!!
 /   ノ∪    携帯でみんな頭いかれてるのに、さらに脳みそ溶けるべ!!
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \PLC\
          ̄ ̄


638 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 16:24:39
>>637
か、かわいい

639 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/12(金) 20:08:40
報道では海外の青少年の死因の第二位が脳腫瘍だってね。

日本じゃどうか。ちゃんと発表されるのかと思うと心もとない。
集団訴訟が起こりかねないから。


640 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 11:58:09
推進でも、否定でもない私から根本からの質問。

「電磁波が人体に影響する証拠はあるの?」

ただの気分の問題ではないの?ペースメーカを装着しているならともかく。
家電製品全般に電気が流れているんだから、PLC使わずとも電磁波は絶対に存在するはず。

641 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 12:13:14
>>633

ここは無視して大丈夫。 基地外のサイト。

PLC推進派も否定派も関係ないサイト。

642 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 12:17:19
>>640
2.45GHzの電磁波は確実に影響する。
かけてもいい。

643 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 17:20:45
>>642
そう熱くなるなw

644 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 19:51:54
日本のPLCは世界の専門家から総スカン。
なんでも日本のPLC技術基準を作られたとってもえら〜〜〜〜〜いセンセ(自称)がドジったんだって。

645 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 19:55:29
>643
誰ウマ

646 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/13(土) 21:45:50
PLCを推進していたメーカーも次々撤退。
さて、どの社が最後に残る(=ババを引く)のかな?

647 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 09:56:42
◎スウェーデンは違法PLCモデムを駆逐
 EUROCOM News Letterによると、
既報の通りスウェーデンは市販のPLC(電灯線ネットワーク)用
モデムのいくつかを販売停止にした。
販売停止の理由はこれらのモデムが雑音基準を満たしておらず
電波環境を汚染する恐れがあるというものである。
国際通信法規によって電波の受信は基本的な権利として認められており、
これを侵犯する恐れがあるものは違法という解釈である。
この記事を書いたドイツのThilo Kootz氏(DL9KCE)は
この例を挙げて各国政府に違法PLCモデムの販売禁止を
呼びかけて欲しいと言っている。(DXLDyg 1/9)


648 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 11:36:28
トクダ君、結局、お得どころか、大損だったね。

649 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 11:37:50
電力煽葬送通信w


650 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 11:41:49

そういやこの提灯御用インチキ学者が諸悪の始まりだったな

651 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 12:50:35
PLCによって、日本のEMC業界の重鎮(自称)の全てが、実は、何も分かっていなかったということが
明らかになった。

こいつら恥ずかしすぎる。早く全部消えろ。それが世のため、と言うもの。

652 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/14(日) 18:06:40
>>648
http://www.tcu.ac.jp/topics/201001/20100122000000476.html


653 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/16(火) 06:58:57
月間ファイブナインでPLC袋叩きですねw


654 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/16(火) 22:58:27
PLCが実用化されなければ日本の情報通信産業は死んでしまう!
  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄

     ∧_∧
    (-@∀@)     ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだこいつ 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ アホか      \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. おまえトンデモだろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /


655 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 23:15:27
>>563
JARLの理事選に立候補した模様w
まぁ毎度のことながら落選しますがwwwwwwwwwwwww

656 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/19(金) 23:24:29
PLCが禁止されたとしても、すでに出回っているターミナルアダプタはどうしてしようを止められる?
アダプター狩り特捜班を編成して摘発する?


657 :名無しさんからPch各局…:2010/02/19(金) 23:38:06
メーカーがリコール回収するんだろ。
妨害波がもたらす障害を防止する技適にやっぱり適合しませんでした。

658 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 10:40:55
総通は馬鹿の集まりか

659 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 10:42:28
>>568
いまごろ そんなこと分ったのか?


660 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 15:41:33
>>659
それは>>658への安価ミスなのか本当に>>568へのレスなのかどっちなんだい?

661 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/20(土) 23:54:42
>>658
本省にもかなり質の悪い連中が集まっているという話だし、そっちが癌だと思うが。

662 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/21(日) 14:49:28
>>661
小金井あたりにもがん細胞が転移して増殖しているということらしいですぞ。

663 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/25(木) 13:44:10
価格ドットコム売れ筋ランキング(その他ネットワーク機器)

17位 (↓13位) BL-PA510KT
26位 (↓15位) BL-PA310KT
38位 (↓31位) PL-LS14KT
78位 (↓50位) BL-PA310
125位 (↑148位) BL-PA304
125位 (↓103位) PLC-ET/ML-S
136位 (↓133位) BL-PA204KT
136位 (↓133位) BL-PA510
144位 (↓68位) PL2-UPA-L1/S
155位 (↑238位) BL-PA100KT
217位 (↓212位) HN-VA10
217位 (↑238位) PLC-ET/M2
245位 (↓238位) HN-VA40S
245位 (↓212位) PA-CA2100P/A
245位 (↓238位) PLC-ET/M-S
339位 (→339位) CG-PLCHD04GRS
以下省略

664 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 13:00:30
おまいら ハイブリッドカーも毒電波をビシバシ出してますよ。
かずが少ないんだからPLCくらい大目にみてやれ。


665 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/26(金) 21:34:41
いろんなものからどうせ電波が出ているんだからPLCから電波が漏れたっていいだろ、と御用学者が言っていたよなぁ・・・

666 :名無しさんからPch各局…:2010/02/26(金) 23:59:28
伝送する為に意図的に作ろう帯域を広げよう出力をあげようとする高周波・PLCは、
作らないよう帯域を狭めよう出力を無くそうとする高周波・VCCIとは全然違うからなぁ。

ラジオからすれば一見どれも同じに見えるけど、中身の凶悪性がまるで違う。
トンデモの不正で、強引に見切り発車、有識者もあきれる。
ましてやこのような物の禁法が解かれてしまっている限り、使用者が少ないからと言って
見過ごす訳には行かない。

667 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 00:08:10
総通は電波使用料とっても、何にもしていないと同じ。
ノイズ=障害となる妨害電磁波と言う意味で相談したい、と申し入れた時点で
即断られた。近くのハム仲間に相談しなさいと。
いつかぎゃふんと言わせたい。話すら聞かない。


668 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 00:45:57
>667

何処のエリア?

669 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 09:38:38
http://www.catv296.ne.jp/~dxweb/JA1ELYindex.htm

670 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 10:38:38
>ハイブリッドカーも毒電波

EMCの規制はないのかな?無線機積めないジャン

671 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/27(土) 20:59:47
ハイブリッドカーではなく、電気自動車ならOK?


672 :名無しさんからPch各局…:2010/02/27(土) 22:13:59
インバータ制御のモーターが原因かもしれないなぁ。
JR駅の近くで中波ラジオを聴いている時に
電車が近付いて来るとだんだんノイズが大きくなる。

673 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 18:41:59
>>647
日本で型式指定されて市販されているPLCも,1社を除いて,全て
短波放送バンドでの漏えい電波が,現行のCISPR22のレベルを
遥かに上回っているので,これらスウェーデンで違法とされたものと
同罪ですよ.総務省は,異議申立てで2年以上前からこれらの事実
を提示されながら,確認を怠り,それどころか隠ぺいに奔走していた
ということです.


674 :667:2010/02/28(日) 22:59:00
3エリア所轄

675 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 23:03:53
役所は、審議会以前に自分たちの持っていきたい方向「ありき」でもって、
御用学者に諮問するんで、パプコメだって単なる通過儀礼、アリバイ作りだ。
最後は、裁判所に訴え出ない限り、聞き入れたりしない。

676 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 23:30:36
>>673
1社を除いてって、どこよその1社ってのは?

677 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 23:32:30
>>675
裁判所に訴え出ても、聞き入れたりしないと思うよ。

678 :名無しさんから2ch各局…:2010/02/28(日) 23:41:54
>>675 >>677
でも、ガイアツにはとんでもなく弱い

679 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 02:07:43
4. 都市雑音等の対応について
 JA1AN原会長から、都市雑音が著しく増大している現状についての指摘があった。
 パソコン等の情報機器、産業機器、家庭電化製品や玩具、車に使用されているインバーター機器などからの雑音に関して統括している機関(CISPR委員会)などと相談し、対策を立てていかなくては遅きに失してしまう。
 JARLはノイズの少ないクリーンな電波環境を守るため、この機関などの協力を得て積極的に雑音対策に取り組んでいくことを確認し、全員異議なくこれを了承した。

 

680 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/04(木) 02:09:43
原先生は雑音に満ち満ちたという見解のCISPRに
全てを任せるとの裁可を下されましたとさ

681 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 21:45:23
短波帯なんて潰して良いよ

682 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/05(金) 22:05:43
>>681
ぶっはっは!もう一度カキコしてみろ。

683 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 22:19:47
>>678
この場合ガイアツとは具体的に?

684 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/06(土) 22:22:55
>>676
ラジオ日経にノッチ入れてるのはパナソニックのHD-PLCだけ.
短波放送に優しいHD-PLCをヨロシク!

685 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 04:21:20
PLCが解禁されたってことは、コンセントに電波流して送電線をアンテナ代りに使うのもOKってこと?


686 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 08:56:12
ドラフト公開で世界標準対応PLC機器の開発が始まる

http://hd-plcmag.com/feature/

中国では標準規格に採用されて

ハム涙目w

687 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 09:18:33
中国のことはどーでもいい

氏ね

688 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/07(日) 22:00:00
PLCは終わりました。
PLC技術基準も終わりました。
PLC技術基準を作った人達も終わりました。

689 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/11(木) 19:13:25
また付議られました
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban16_000018.html

690 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 00:21:34
>>689
懲りない人たちだねぇ.
あっ,もちろん既に世界から見放された時代遅れの技術基準にすがって
未だに型式指定申請する人たちのことですけど.
考える頭無いんだったら,せめて海外から情報収集くらいしろや.
でないと,会社潰すぜ.

691 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/12(金) 08:10:05
デフレに沈んでいますから、そんなに遠くないですよ。


692 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/17(水) 22:39:35


693 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/18(木) 04:51:19
>>689
メシウマ


694 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/18(木) 20:29:01
689の件って、結局どういう意味?
総務省の広報資料みても意味わからん。

695 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/22(月) 08:49:46
馬鹿ハムの世界って、根暗でキモイなw

696 :名無しさんからPch各局…:2010/03/22(月) 11:25:52
PLC具術に必死になる企業はおちこぼれだな

697 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/23(火) 03:13:30
前の型のプリウスに乗ってるがHFはノイズで壊滅状態。ボンディングしても何してもダメ。
これほど酷いとは想定外だった。インバータノイズが半端じゃないわ。

698 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/27(土) 21:48:19
>>690
旦那、情報収集しましたぜ。
なんと、日本のPLC技術基準を真っ向から否定した文書が、
ドイツ政府のサイトで公開されてましたとさ。ちゃんちゃん。
http://www.bundesnetzagentur.de/media/archive/17349.pdf
終わったな日本。エレクトロニクスでは既に三流国に転落。

699 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/27(土) 21:53:21
政府の馬鹿役人や関係者は 知ってるのかなこの情報

700 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/28(日) 02:12:34
>>699
近頃の霞が関官僚はどうせ技術的中身なんて分からないので、
御用学者に丸投げ。御用学者は、自分の立場を危うくするような
情報は頬かむりしてひたすら自己保身に走る。これじゃあ、国は
傾くはな。官僚と御用学者のレベルが低過ぎる。

701 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/28(日) 11:36:43
今回の最大の失敗は御用学者にアホを選んでしまったこと
しまった!


702 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/28(日) 11:42:14
アホ学者を選ぶアホ官僚www

703 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/28(日) 12:02:21
アホの国で暮らす我ら無銭局wwwwwwwww

704 :名無しさんからPch各局…:2010/03/28(日) 12:10:25
アホはアホしか呼べない。
アホでない者を呼ぼうとしても善悪の区別が付かない危険な考えに気付くし断られる。

705 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/28(日) 12:38:34
それよりBCLの神様、故山田先生のリグが盗まれてオクに出ている

盗難状況
http://blog.livedoor.jp/sekiradiolife/archives/51380670.html
盗難品
http://livedoor.2.blogimg.jp/sekiradiolife/imgs/d/d/dd3801b3.jpg
現在出品されている品物
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e98657876
通報先 (複数の情報提供が必要)
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

おまいら、協力して通報汁 早くしないと犯人が逃げてしまう

706 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/29(月) 12:25:37
次回の異議申立審理は3月31日(水)午後1:30分、
総務省10階の共用会議室で開催されます。
東京周辺で時間の都合がつく方の傍聴を是非お願
い致します。

本日届いた国からの準備書面によりますと、案の定
CISPRの文書はあくまでも途中経過に過ぎず、現時
点で何も拘束するものではないと反論しています。

科学的な見知で日本案が世界各国から否定された
ことについては触れていません。苦しい言い訳で、
厚顔無恥としか言いようがありません。 

707 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/29(月) 13:18:28
どなたか最近の審議の様子を教えてください。
原告団オフィシャルサイトの更新が無くて最近の情報がさっぱりわかりませぬ。

クレクレですまん。

708 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/30(火) 00:44:11
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/shinri.html

ひゃぁぁぁ〜〜 すごい件数の異議申し立てが行われたのですねぇぇぇ。

709 :名無しさんから2ch各局…:2010/03/30(火) 16:33:20
こういうの見つけた

http://www.krfm.co.jp/


個人で対策するのに使える?

710 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/01(木) 00:22:22
>>708
実はこれ以外にもまだまだあったんですよ.
我々BCLも100名で集団異議申し立てを3回行いました.
残念ながら日本語として理解不可能な理由で却下されましたけどね.
国民が放送を受信する権利は法律では守られていないとかね.
放送バンドなのに放送を受信する権利がないなんて.おかしいと思いませんか.

711 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/01(木) 00:38:30
どうなった昨日の結果

712 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/01(木) 00:49:05
BCL  _・)ぷっ

713 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/01(木) 10:48:55
>>710
国民が放送を受信する権利は法律では守られていない  これってマジ?

異議申し立てを却下した文書内にあるか?
もし本当なら、高いNHK受信料払わなくてよくなるぞ
どこかに公表してくれ!!



714 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/01(木) 14:29:48
ひどい話だ。通信の自由も侵してないか?その理屈。

715 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/02(金) 21:34:30
>>713
総務省のWebに議事要旨とか会長会見資料が上がっている。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/pdf/090610_1.pdf
だが、議決された決定案の概要を読んでも、よく分からない。
「異議申立人に法律上の利益がない」というのが、710のことか。

716 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/03(土) 01:35:57
>>715
確かに概要が簡潔過ぎて意味不明だな. もしかして
総務省のWebで公開できないほどインチキな理由なのか?

717 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/03(土) 15:42:09
http://myshack.jp

にこの前の審理の様子がレポートされていたぞ。

718 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/05(月) 01:37:58
>>715
情報公開請求するか、申し立てた本人に頼んで公開してもらうしかないのでは?

719 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/05(月) 04:45:54
>>715
要は、電波法は放送の受信する環境を保護する制度では無いという理論。
まあ、この理論で言えば現在の地デジ対策費用なんか全否定ですよね。

720 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/05(月) 21:00:31
アマチュア無線家は、電波利用の受益者にして、その権利を侵害されることに対して
異議を申し立て、損害の回復を主張すること自体ができないということか?

721 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/07(水) 02:24:05
いやいや、放送を受信するものが、「その権利を侵害されることに対して
異議を申し立て、損害の回復を主張すること自体ができないということ」
です。

722 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/07(水) 10:30:38
だぁからぁ
>>713 に習って、NHK受信料を払わずにおけばいいんだよ!


723 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/11(日) 01:28:48
なんだよ
●国の第20号準備書面
みたら、論破されボロ負けしてるじゃないか。しっかりしろよ訴訟団

724 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/11(日) 06:30:02
ハム涙目w


725 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/11(日) 08:25:24
ザル規格は国際会議で採用されずwww

726 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/11(日) 08:35:39
タイプ1も無しになりCISPRの混乱状況が記されているよね >>723
こんな混乱を引き起こしたのはMICと御用学者の陰謀かね

727 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/11(日) 13:52:21
>>726
MICと御用学者がな〜〜〜〜〜んにも分かっていないからです。
自分達がバカだということも分かっていないらしいですよん。

728 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/11(日) 14:17:54
>>723
MICと御用学者としては、「どの国からもダメと言われたけれど絶対に認めなければいいんだ」と開き直っていると
しか思えないが。

そんなのは論破とは言わず、悪あがきと世間では言う。

729 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/16(金) 23:14:16
4月20日から、国際電気通信連合 WP6A (放送)会合

当然PLC推進派は放送受信が起きてもPLCが使えることも大事という主張をする予定
http://www.itu.int/ITU-R/index.asp?category=study-groups&rlink=rwp6a07&lang=en

730 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/18(日) 00:50:04
あらら、そんなことしたら、選挙にどんな影響があるか。。。

731 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/18(日) 01:21:09
火山噴火で飛行機が飛ばないですねぇ

732 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/18(日) 02:09:28
結構、国際会議が中止になるかもしれませんねぇ。
欧州内は車でも電車でもと思ったら
ユーロスターとか予約取れないらしいです。

733 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/18(日) 08:09:07
像さんグループ5人、全員当選です。

734 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/18(日) 08:30:58
政権はPLC反対派が居る民主党だしJARLは

全国理事
1位 JG1KTC 10438
2位 JA1AN  10181
3位 JA1ELY 10176
4位 JA1AYO 9067
5位 JH1XUP 8935

JA8CDT 当選
JA9MUZ 当選

だったし、PLC推進派終わったなw


735 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/18(日) 08:37:23
PLCは
今年
完全終了となる

技適で新スプリアス対応をしつこくやって
片方でPLCで不要輻射出しまくりでは
国民の怒りは炸裂する

そうでなくとも内閣支持率がヤバいのだから
民主党はPLCを完全殲滅するだろう

一票でもほしいのさ


736 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/18(日) 08:39:04
GW開けには
社内のPLC狩りが始まる

会議室へ呼び出されて
○○さんは優秀だから独立されたらいかがですか
もうあなたの優秀さを生かせる場は当社にはありません
てか。

史ね。


737 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/18(日) 10:59:10
Yさん、Sさん
工作も
もう限界です

早く退職金貰って
よその会社へ転職しましょうよ

経歴隠してw


738 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/18(日) 20:15:56
「ひかりTV動作確認済」認定がスタート、PLCアダプターなど3製品
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100416_361717.html

ハム涙目w

739 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/18(日) 21:56:00
>>738
よく嫁。こう書いてあるぞ。
「「ひかりTV」では有線LANでの接続を推奨しているが、認定製品を使えば無線LANやPLC(電力線通信)での接続も可能」

有線LAN > 無線LAN >>>>>>> PLC

と書いているじゃないか。

740 :名無しさんからPch各局…:2010/04/18(日) 22:40:26
> 有線LANでの接続を推奨している

PLCは「ひかりTV動作確認済」としておくだけで推奨されていないw

それも当然で、不安定で環境破壊もするPLCなんてとんでもない。
今どきコンセントで通信する気違いがまだ居たとはなぁ。

741 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/19(月) 01:05:40
>>738
IEEE802.11nの無線LANでスピード測定したら下り33Mbps,上り16Mbps出た。
ハイビジョン受信もラックラク〜〜

PLCでこんな速度出るか?

742 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/19(月) 01:32:31
PLCなんかよりLED電球の方が深刻でわ?

743 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/19(月) 06:36:35
LED電球って、どのあたりの周波数に影響及ぼすのか、
知ってたら教えてください。


744 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/19(月) 07:19:04
PLC LED パワーコンディショナー 等のノイズ問題、もっと
声上げないと。

745 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/22(木) 23:00:15
>>732
1週間延期になったそうです。

746 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/27(火) 19:26:24
LEDのノイズって、どのような音なの?

747 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/27(火) 23:58:44
LED固有のノイズってのは、パチパチノイズだった。動作電圧を定格より落としたら
きえたなぁ。24V仕様のを12Vで使っても明るさ対して変わらずにノイズが落ちた。

748 :名無しさんから2ch各局…:2010/04/30(金) 23:09:27
ハムやBCLなら英語くらいわかるんだろう。
役に立つサイトがあるよ。日本のハム・BCLもこのくらいやった方が良いかも。
http://www.mikeandsniffy.co.uk/UKQRM/
このサイト、プロ中のプロも参加しています。びっくりしました。

749 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/01(土) 01:13:19
>>748
PLCマズー
http://www.youtube.com/watch?v=z3yVu5IfaEY

750 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/01(土) 07:58:10
「PLC」の認知度、利用者ともに減少
http://japan.internet.com/research/20100427/1.html

認知度は39.0%、およそ4割となった。
昨年は48.5%、一昨年は51.73%となっており、
年々認知度が下がってきていることがうかがえる。
特に今回は、昨年に比べ9.5ポイントも減少している。

「ご自宅で『PLC』を利用していますか」と聞いたところ、
「利用している」との回答は1.4%(15人)と、ごくわずか。


751 :名無しさんからPch各局…:2010/05/01(土) 12:38:55
>>750
会社と教育機関だけ使われているのみか。

単なる興味で導入して飽きたらすぐに捨てられる個人と違って
苦しい中で捻出した経費で導入しちゃったから、
入れ替えようにも早々替えられないといったところだろう。
騙されて厄介なお荷物を背負い込んだものだねぇ。

752 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/01(土) 19:59:20
>>747
>LED固有のノイズってのは、パチパチノイズだった。
レス有難う! 聞いた事ないな〜 参考にします。

753 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/02(日) 21:10:01
ご自慢のWebマガジンが2ヶ月以上放置状態ですよ。
http://hd-plcmag.com/

754 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/03(月) 06:47:48
市場から淘汰ですか。仕方ないですね。


755 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/03(月) 14:27:08
HF-PLCサイト復活しました

756 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/04(火) 23:45:33
PLC認可における不正に関わった人物も仕分けしてあげてください。

http://www.nict.go.jp/about/yakuin.html
http://www.nict.go.jp/about/coord.html

757 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/06(木) 00:29:31
>>756
仕分け?仕置き?

758 :名無しさんからPch各局…:2010/05/06(木) 15:23:21
EMC研究に従事するまでは良かったが、
PLCに手を染めたばかりに落ちぶれたもんだなぁ 杉浦

759 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/07(金) 00:24:21
自分ならうまくやれると思っていたんだろう

760 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/08(土) 22:43:43
>>759
しかしN●CTのディレクタがアマチュア未満の実力とは
さすがに呆れました.こんな人に国民の血税から高い給料
払うのは納得できないなあ.事業仕訳にかけるしかない.

761 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/09(日) 01:28:22
>>758 >>760
総務省としては、一般国民に見破られるような情けない間違いを犯した
専門家に責任を取らせて、さっさと技術基準を見直してしまった方が、
国民や外国にもろバレな嘘をつき続けるより余程簡単だと思うのだが。
それができないところをみると、何か弱みでも握られているのかな。
たとえば、PLC解禁時に無理筋を承知でGOサイン出すようにお願い
してしまったとか?

762 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/10(月) 11:06:17
>>761
官僚には間違えました、ごめんなさいという回路が無いから。どうしてもミスは
認められないのが役所の構造。役人相手にはミスを追求するより違う着地点に誘導
する方が有効と思う。

763 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/10(月) 21:30:57
総務省の実力とモラルなんてそんなもの。
杉浦先生だって、学校で勉強ができただけで、電波は研究室の暗室でしか測ったことはないんでしょ。
医者なら、死体の解剖は上手でも生身の少年少女のけがに赤チンつけたことがないようなもの。

764 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/10(月) 21:39:57
どうでもいいけど総務省(当時の郵政省)は、もともとPLC否定派だよ。少なくとも最初は
PLCを葬ろうとしている。でも、当時の通産省に押切られたけどね(まぁ、当時の通産に
郵政じゃ歯がたたないけどなw)

だからと言って、郵政省、今の総務省のgdgdっぷりが許されるわけじゃないけどねぇ・・・
>762の言う通り、もしPLCを全面的に否定すると、先達の判断を否定することになるから、
責任問題に発展しかねない。だから常に先送り。
総務省としては「早く自然消滅してくれないかなぁ〜」が本音だと思う。

765 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/10(月) 23:17:03
>>764
>もしPLCを全面的に否定すると、先達の判断を否定することになるから、
>責任問題に発展しかねない。だから常に先送り。

つーか、国際機関に持ち込めば助かると思ったあたりがアホだった。
持ち込んだことが裏目に出て、世界から日本はダメというレッテルを貼られてしまった。

国内で先送りするためにいろいろな言い訳をしようとしても、この情報社会では言い訳が通用しない。
すぐに嘘がばれる。

再就職先を世話することと引き換えに誰かを生け贄にしてそいつに全責任をおっかぶせるしかないんじゃないかと。


766 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/13(木) 21:22:46
総務省側は、もう意地になってるんだろうね。
アマチュア側もつらいよな。なんでアマチュアと呼ばれてる我々がここまで公益
について、プロのはずの役人達を教育しなけりゃならんのだって。
それにしても、プロのくせして現実の電波というものを知らん。
フライトシミュレータでしか空飛んだことないパイロットが操縦を論じているようなもの。

767 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/13(木) 23:38:40
>>766
>総務省側は、もう意地になってるんだろうね。

総務省全体が意地になっているわけではない。総務省内にもPLCで迷惑を受けている部署は多い。

でも、PLCを担当した電波環境課、はそうかもしれない。
意地と言うより自棄になっていると言う方が正解だろう。

768 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/19(水) 23:57:21
スマートハウスでもPLCが活躍いたします。

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100511/103789/

ハム涙目w

769 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/21(金) 17:56:28
>一方で、誤信号の恐れを指摘する声があったが、「心配ないことが今回確認できた」(栗原取締役)。
国道沿いで実験してかから言ってください

770 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 03:02:55
>>768
長波帯PLCだそうで
http://www.nikkan.co.jp/newrls/rls20100510o-13.html

771 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/23(日) 10:08:47
涙目w小僧の人気に嫉妬しちゃうw

772 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 20:52:23
>>771
お笑いスターには負けますね

773 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 22:20:31
ところで却下食らったPLC訴訟はどうなった?

774 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/24(月) 22:38:48
>773

何ぼけてんの? 電波監理審議会で審議中なの知らないの?

775 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/25(火) 09:11:33
PLC買わないほうが賢明かな 2台セット安くなってるけど どうかな


776 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/25(火) 09:47:03
>>775
WLANがここまで普及して、パソコンは当然として、ポータブルゲーム機、プリンタなどにまで
内蔵されている時に、わざわざ外付けにしてまでPLCモデムを導入する理由ってあるの?

777 :名無しさんからPch各局…:2010/05/25(火) 11:27:55
素直にギガビットのLANケーブルを引くわ。PLCは遅いわ環境破壊するわでゴミだもん。
遅くて構わないなら線を繋がなくて済むし他のアクセスポイントに繋げられる無線を使うわ、便利だもん。

778 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 00:12:00
安くなってるし、とりあえず買って使ってみることにしました

779 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/26(水) 08:47:36
>>778
結果レポおねがいします 

780 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 02:36:38
総務省の役人が短波帯を見捨てようとしている。
PLCはその序章に過ぎない。

>>776
決着がつけば、ありとあらゆる電気製品に内臓し、
しかも、電気製品の利用者はPLCを意識すること
なく使えるよう、デフォルトで電源が入るように
するのでしょう。


781 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 10:42:29
>>780
電波環境課はそう言い訳するしかないですね。
そうしないと自分達が出世できないから。

782 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 12:13:43
>>780
ポータブル機では使えない(ACラインが無いんだからあたりまえ)、かつ速度面でも
圧倒できない中途半端な通信方式が今後普及するとでも?

783 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/27(木) 20:09:28
>>780
>しかも、電気製品の利用者はPLCを意識すること
>なく使えるよう、デフォルトで電源が入るように
>するのでしょう。

意識することなく妨害電波を出し続ける極悪機器を売るわけだな。


784 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/28(金) 15:32:03
国家破たん寸前を迎えて官僚のモラルも落ちるところまで落ちるんじゃない?
iPadで孫正義含めてマスコミ・メディア・一部学者やホリエモンも含めて
未認証もしくは認証機としてのあるべき姿を無視して踊りまくった事を。
もはや電波法という法律は有名無実を目の当たりしたということだよ。

借金返せるだけの金が唸るほど出るとなれば人を騙してでももぎ取るというのが
業界。人の命が失わなければなんでもOKとなってしまったこの国に破たん回避という夢は実現できるのだろうか。
#戦争が劇薬なのかもしれません。



785 :名無しさんから2ch各局…:2010/05/31(月) 17:20:57
>>784
緊急動議【修正案】
国家破たん寸前を迎えて官僚と愚民のモラルも落ちるところまで落ちるんじゃない?

786 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/02(水) 00:01:29
>>780
そろそろ屋外用のPLCが・・・

787 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/02(水) 22:30:51
屋内用の技術基準が廃止に追い込まれそう

788 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/04(金) 02:57:59
>>787
事実なら嬉しい話なんだがな。今の市販品の寿命まではダメだろ。

789 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/05(土) 15:08:11
ご自慢のWebマガジンが3ヶ月以上放置状態ですよ?
http://hd-plcmag.com/


790 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/05(土) 21:25:40
>>781
ある意味で電波環境課は可哀想です。
杉浦、上、徳田などの無能な御用学者をつかんでしまった。
要するにババをひいてしまったわけです。
霞ヶ関官僚に要求される重要な能力の一つとして、正しいソースを確保
するということがあります。ソースなんていくらでもあるのだから、沢山
確保しておいて、比較すれば良いわけです。電波環境課の不幸は、
学術的には極めて低レベルのCISPR人脈に頼り切ってしまったこと。

791 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/05(土) 21:29:04
>>790
だな。

792 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/05(土) 23:14:05
>>790
いんけつやな

793 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/05(土) 23:24:05
e-Japanにも踊らされた

794 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/07(月) 23:53:13
>>790
逆センスではないでしょうか?

>>780 の言葉を借りるなら、総務省は短波帯での
通信を捨てることに決めた。

捨てると決めたら、学術的に有能か無能かなんて
関係ないでしょう。彼らは霞ヶ関官僚として
正しいソース(御用学者)を確保して、
手始めにPLCを解禁。

一体、どこが可哀想なんだ?と思うんですけど?

むしろ、CISPR人脈というだけで断り切れずに
付き合わされた先生たちの方が、可哀想に思います。
我々アマチュアにもメーカーにも叩かれ続けて。

解禁した当時の官僚や、答申した情通審の有識者は、
異動や解任で、すでに無関係なんだから、ちっとも
不幸ではないと思いますが。

795 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/08(火) 02:46:02
> むしろ、CISPR人脈というだけで断り切れずに
> 付き合わされた先生たちの方が、可哀想に思います。

自業自得でしょ。学者がデータ曲解して捏造擬きを行い、嘘付いたんだから
責められても当然では?始めに結論ありきでそれに実験結果を合わせただけ。
学問をしている誇りが皆無な連中には、恥を知れとしか言えない。


796 :名無しさんからPch各局…:2010/06/08(火) 06:54:46
ふんとふんと。

結果は実験をして導き出すものなのに、
結果を決めておいてそうなるように実験するなんて、
科学者として失格だよね。

狂っている杉浦が学問書籍の編集などに関わっているが
教育者にあるまじき行為。

797 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/08(火) 13:33:27
>>794
総務省は短波帯を捨ててはいませんよ。
その証拠に、様々な短波帯サービス(漁業無線など)が電監審で承認されています。

798 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/08(火) 13:51:18
郵政省はもともとPLC反対派だよ。通産と当時の政府に押切られたけど・・・

799 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/08(火) 20:06:05
>>796
実験結果を曲解や歪曲すればどんな望ましい結論でも導き出せます。
そんなことを押し通したために日本の技術者に対する世界からの信用が一気に落ちてしまいました。
PLCを無理矢理押し通した連中は、とてつもない被害をもたらしているのです。

800 :名無しさんから2ch各局:2010/06/09(水) 23:31:26
まだまだ頑張っています。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100607-3/jn100607-3.html

801 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/11(金) 07:01:53
>>800
電波環境破壊兵器を輸出するなよ

802 :名無しさんからPch各局:2010/06/11(金) 07:17:19
>>800
海外にまで迷惑を掛けるなよ。

803 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/13(日) 08:50:42
>>800
世界を相手にトンデモ迷惑をかけている大先生がついているから怖いもの無しか?

804 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/15(火) 00:47:18
CISPRが批判されているようですが、世界的にみるとCISPRはまとも
です。少なくともITU-Tの伝送屋さんよりPLCのEMCについて真面目
に検討しています。PLC以外は日本のCISPRもまともです。それだけに
PLCだけは一体全体どうしちゃったの?という感じです。

805 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/15(火) 20:37:35
>>804
単純なミスを誤魔化そうと必死になっちゃっただけさ。
ここまで来たら、いまさらごめんなさいも言えないし、討ち死に覚悟で突進するしかなくなっちゃったもんね。

806 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/25(金) 09:12:03

今回のWP1A会合へのPLC関係の提案文書は総計23件ありますが,そのほとんどが
(現行)PLCは無線システムに甚大な干渉を与えるという懸念を示し,PLCから
無線への干渉を防止するための勧告作りでは無線システムをきちんと保護する
ものにするべきで,PLCの導入のために妥協などするべきではないという意見
が大勢を占めています。

その中で日本だけが,「PLCは周囲雑音と同程度まで,つまり,PLCにより
周囲雑音を2倍に上昇させても良い」「短波放送にPLCの雑音が重なってい
ても十分に訓練をしたリスナーなら聴取に問題はない」「(大きな干渉を
与える)日本のPLC技術基準を他国に採用させる選択肢の一つにするべき」
といった,無線システムを保護するつもりが全くないと取られてもしかた
のない意見を出しています。

807 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/25(金) 13:22:51
>>806
酷すぎる・・・何とかならんのか、恥ずかし過ぎるし情けないわ。

808 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/25(金) 23:04:32
国辱役人を成敗できないものか

809 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/28(月) 23:48:43
>>808
その役人達は、小金井方面に巣くう基地外に振り回されているので、その基地外を成敗すると良いぞ。

810 :名無しさんから2ch各局…:2010/06/29(火) 00:45:23
>>809
もしかしてあの声の大きい人か?

811 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/06(火) 00:04:43
>>810
声の大きさで有名なEMC業界の天皇、だな。

812 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/06(火) 12:54:36
>>811
声はデカイが、あまり物事が分かっていないということでも有名だそうですね。

813 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/12(月) 12:46:18
電波環境課、たまには韓国のラジオ局の凄まじい出力についても問題にしてくれないかな。

814 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/19(月) 23:29:18
とうとう近所のK'sデンキからPLCが消えた。
売れ残りばかり置いてあったから当然と言えば当然か。

815 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 19:06:40
違う

イクの商業的成功?を見て、イクの請求範囲から外した特許明細をまずでっちあげた
証拠は明細書の図がイクのぱくり
出だしの理論が間違ってるから、まともな性能のラドは世の中に一つも無い
実験先行の記事には実験結果が必須だが、なにしろまともな実験結果は
皆無だから、書きようがない
8月号の中身のない長文記事が、インチキの証拠

816 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 19:08:24
誤爆ゴメソ

817 :*H7YES在籍メンバーより:2010/07/20(火) 19:32:26
表立っては言えないがこれほど誹謗中傷好きが集まるクラブは他にはない。
2カスが主軸ゆえ大変なものです。ストレスいっぱい溜め込んで発散出来ないアホs。
人格的にはガキそのもの大人としての社会生活をまともに送れないアホs集団ですよ。
入会しても全く無意味。百害あって一利なし。
以上「仙台 Tuning D* Club」に属しての感想です。


818 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 20:29:05
>>817
>表立っては言えないがこれほど誹謗中傷好きが集まるクラブは他にはない。

アンタがその代表ということだな。

819 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 20:38:42
このスレのかつての勢いはどこにいった?

820 :名無しさんからPch各局…:2010/07/20(火) 21:21:41
PLCが消えて行っているという事でしょう、良い事です。

821 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 21:25:05
 

822 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 21:26:04


823 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 21:29:12


824 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/20(火) 21:41:50
>>820



825 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/21(水) 23:34:00
誰か相手してやれよ・・・

826 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/21(水) 23:51:44
        /´・ヽ      ねことあひるが 力をあわせて
       ノ^'ァ,ハ             爺共の相手を〜♪
       `Zア' /
       ,! 〈              ハ,,ハ
       /   ヽ、_          ( ゚ω゚ )
      l        `ヽ、        /    \
     .   ヽ       ヾツ))   ⊂  )   ノ\つ
         \        /      (_⌒ヽ
           ヽ rーヽ ノ       ヽ ヘ }
           __||、 __||、       ノノ `J



              ハ,,ハ
             ( ゚ω゚ )
              ,! 〈
              /   ヽ、_
             l        `ヽ、
            .   ヽ       ヾツ
               \        /
                ヽ rーヽ ノ
                  __||、 __||、

      ‐┼‐ヽ  |ヽレ ノ_ │  |  |   ‐┼‐ ‐┼‐
       __|__    | ┼ | |     |  |   ‐┼‐  d
      (丿 )   |ノ|ヽノ |    ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ

827 :名無しさんから2ch各局…:2010/07/22(木) 09:36:31
自称EMC業界の権威と言っている爺共の相手をする人間はいないよ

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