サスペンス大傑作 黒澤明「天国と地獄」4
- 1 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/09(火) 23:03:59 ID:oklLci+C
- 前スレ
サスペンス大傑作 黒澤明「天国と地獄」3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1183066818/
過去スレ
サスペンス大傑作 黒澤明「天国と地獄」（実質2）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1137908796/
サスペンス大傑作黒澤明『天国と地獄』
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1111807846/
- 2 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/10(水) 07:55:03 ID:FFoXUIV2
- 秋のBSでは地震速報でミソつけられたので、2月のアンコール放送に期待！
2げっと
- 3 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/12(金) 09:02:57 ID:dSFFvlbq
- おとうちゃんおとうちゃん！
- 4 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/12(金) 21:19:07 ID:wqRUsAH9
- 江木俊夫age
- 5 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/13(土) 13:33:49 ID:EQEpaSA6
- >>1
乙
- 6 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/18(木) 23:18:52 ID:4X9lnw+S
- 向こうでのタイトル｢High and Low｣ よりはやっぱり
天国と地獄｢Heaven and Hell｣ がしっくりくる
- 7 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/18(木) 23:40:50 ID:4LFbok/T
- ドナルド・リチーも、その米国公開版タイトルを批判していたね。
「黒澤明の映画」の中で。
- 8 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/18(木) 23:44:11 ID:dArKxGYI
- まだ若い天童よしみが出てるね
- 9 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/21(日) 23:46:51 ID:1UPOysgA
- さっきリメイク版見た。
映画で三国連太郎が演じた役をリメイク版では佐藤浩市が演じてたんだね。
犯人は子供の頃から貧しかった。
夏は暑くて寝られない冬は寒くて寝られないアパートに住んでて
アパートの窓から見える権道邸を見ていて憎悪がわいたて設定だけど
犯人は研修医なんだよね。子供の頃から貧しい人が医学部に進学出来るか？
看護師とか検査技師なら病院内で医師との差別にあってとかわかるけど
犯人が研修医て設定が甚だ不可解。
- 10 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/22(月) 05:37:37 ID:VnjThJZP
- ちょ〜ぼ〜
- 11 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/22(月) 07:07:14 ID:kjxkpsWk
- >>9
三船敏郎
- 12 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/22(月) 08:30:40 ID:MTacIF8+
- >>9
横浜市立大学だからそんなにカネはかからないよ。
新聞奨学生だった事も考えられる。
- 13 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/22(月) 14:38:39 ID:/+O+qrNf
- 前作では犯人役は誰がしたのかな？
- 14 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/22(月) 19:22:28 ID:E/F0KKSm
- 山崎努さん。
- 15 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/22(月) 20:32:37 ID:8RUVrOCi
- >>9
インテリ(医学部卒の研修医)が身分は高くない成金(叩き上げで財を築いた靴職人)
に憎悪を抱くて設定が当時の高度経済成長の日本を象徴していると
CSかBSの黒澤特集で解説されてたよ。
努力すれば靴を作っていた職人(戦前でいうと低い身分)も
医師の卵に恨まれる程に登れる時代(戦後)になった。
- 16 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/22(月) 21:38:34 ID:/PkT+Bk5
- 犯人側だって同じだよ。貧乏学生が努力して、
高い身分の医者になったんじゃねえか。
- 17 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/22(月) 22:04:11 ID:pOhYgo5H
- そんな深い意味はないよ
単に貧乏な苦学生が金持ってそうなオヤジに嫉妬したってだけだよ
- 18 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/22(月) 23:25:35 ID:ZDt2Fu/g
- >>9
三国連太郎と三船敏郎を間違えるなよw
- 19 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/23(火) 00:38:06 ID:iAYYsGM9
- >>11,>>18
まともに答えるヒトもいるんだね。
いいヒトなんだろうね。
- 20 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/23(火) 01:28:53 ID:gdOZtLh1
- >>19
いい人を馬鹿にするな。
- 21 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/23(火) 03:20:25 ID:ebj+Amhx
- >>20
いいから糞尿は消えろ。
- 22 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/23(火) 11:16:52 ID:ST1GxO9W
- ここは糞尿スレです。
- 23 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/23(火) 11:28:46 ID:nqgisXxU
- >>14
ありがとう。随分違うタイプだね。
ＤＶＤ借りて見てみようかな。
- 24 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/23(火) 21:24:03 ID:Vfzt0jz6
- 三国の権藤さんもいいかもね。
- 25 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/23(火) 21:46:40 ID:KvimFxgv
- 三国の権藤さんが運転手の子供に身代金を出すかな？
- 26 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/23(火) 21:47:04 ID:bZ1Ckuvh
- 昔の三國連太郎は悪人のイメージが強いな
- 27 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/24(水) 00:19:05 ID:6HUfLt3Z
- 飢餓海峡の三国の役は三船敏郎でいいんじゃないか？
三船が酔いどれ天使でやった真田の表情はいけるよ。
- 28 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/24(水) 07:25:05 ID:8yMu1Qe2
- 三船の宮本武蔵で三国はショボい又八だった。
しかも第二部では堺左千夫になってたしww
- 29 ：↑：2008/12/24(水) 09:19:03 ID:ka4eZf0y
- 黒澤映画だから常連を使うの当たり前なんだよ。
- 30 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/24(水) 15:40:58 ID:WOlUFwhT
- 権藤「家を建てる場所は丘の上がいいな」
純「うん・・・・そうだね」
- 31 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/25(木) 19:29:00 ID:5aVHJ+N8
- 「ブキリはもえねぇってんだよ!!」
好きなセリフのベスト10に入る。
- 32 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/25(木) 20:37:51 ID:fm3QNq5b
- 「ブキリ
ゴキブリに見えたよ。
- 33 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/25(木) 21:01:41 ID:gvYbbOMC
- あたしは
「慰安旅行じゃないンだぜ」
のほうが好きですよ
- 34 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/26(金) 08:01:15 ID:Dr4UEPlV
- ＞３０に言ってやりたい。
今度は権藤氏がきみを笑う番だ！
- 35 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/26(金) 13:59:44 ID:rOpI0zq8
- 「87分署シリーズ 裸の街」（1980／ＣＸ＝松竹／脚本・池田一朗／
監督・児玉進）では三國連太郎がキング役を演じているが、ソフト化
されていない。
佐藤浩市に「お父さんは三船さんと張り合うつもりだったんでしょうか」
と聞くような芸能記者はいないわけだ。
- 36 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/26(金) 19:16:51 ID:qKeLBfPQ
- 「頑是無い子供・・・・フン。
お前は何時から人情家になったんだ?!
貴様、俺を売ったな。」
「売りましたよ。」
人のココロは変わりやすいぬ。
- 37 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/27(土) 13:43:18 ID:AX3/fs1Z
- いわば正当防衛ですよ。
三橋にも一理あり。
権藤さんが失脚すれば自分も道連れになるか冷や飯食うか。
三橋は黒澤監督に「憎まれ役なんだけど、いいかい？」
と言われて憎まれ役でもなんでも結構、と喜んで出演した、
と自分で言ってたね。
- 38 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/27(土) 14:36:08 ID:YTUZkExA
- 三橋って二本しか黒澤映画に出てないけど、常連のような印象がある。
どっちもキャラが立ってるからかな。
- 39 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/27(土) 19:02:11 ID:uhYFO7QN
- 捜査会議の場面スゲー好き。
緊迫感もあるがユーモアもあって見ていて面白い。
- 40 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/27(土) 19:11:14 ID:YTUZkExA
- >>39
三船以前の常連主役だった藤田進が出てるけど、台詞ないんだよな。何たる贅沢。
糞リメイクでは津川が同じように台詞もなく座ってたな。
- 41 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/27(土) 20:32:45 ID:/qBPt8VT
- >>38
黒澤は三橋のこと気に入ってたんだよ。
用心棒の仲代の役だって最初は彼を起用するつもりだったし。
彼にはもっと出て欲しかったな。
- 42 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/28(日) 13:45:39 ID:SmnhvirA
- 刑事役の１人、根岸屋でアロハでゴーゴー踊るヒト。
精悍な目付きで、犯人役でオーデション受けたが。
自死して、残念だな。
- 43 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/28(日) 15:04:24 ID:epAlBXFb
- 【頑是無い】は今通じないな。死語だ。
- 44 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/28(日) 21:19:14 ID:azaMu4n3
- 死ぬまで働きます！
シンイチにも働かせます！
気になるのは青木のその後。
やはり権藤の運転手してるんだろうか？
権藤もお抱え運転手雇うほどの余裕はないと思うのだが。
- 45 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/28(日) 21:21:16 ID:sjegjMrK
- 石川町の駅から山の上を見ると一軒だけ家が建っている。
権藤さんの家みたいに見えた。
頭くる奴とかいるかも、と思った。
権藤さんは、結構ＫＹかも。
- 46 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/28(日) 22:50:08 ID:ydDxh/1k
- キチガイ氏は石川町に来たことがないどころか、
「山の上を見上げる」という行為の経験もないらしい。
- 47 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/29(月) 02:36:43 ID:GZh1COPM
- 【名優】三船敏郎について語ろう【世界のミフネ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/actor/1230483976/1-100
- 48 ：この子の名無しのお祝いに：2008/12/29(月) 16:37:56 ID:MPqaQb18
- この映画は黒澤の映像マジックが炸裂してる
- 49 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/06(火) 23:15:55 ID:/Q81Optp
- >>46
何をそんなに怒っているの？
なんでそんなに必死なの？
- 50 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/09(金) 12:47:43 ID:acKqQLvI
- まあまあ田口君
- 51 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/12(月) 01:39:54 ID:QT01DmvN
- >>44
確かに青木は気になる。
- 52 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/12(月) 13:31:31 ID:KCdM7jZT
- 権藤氏の妻、レイコがビンボー暮らしに耐えられるかも気になる。
- 53 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/12(月) 15:24:01 ID:IW66Y/PC
- レイコがジュンを助けるように頼むのは青木とデキてるからだと思う。
- 54 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/12(月) 20:03:15 ID:5Oda9De+
- ねーよｗ
…ジュン君とデキてたんだから。
- 55 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/13(火) 18:56:42 ID:e9Hv2n20
- 続編を撮るとしたらシンイチと純を対比するストーリーがいい。
シンイチは権藤シューズで技術職として腕を上げ常務にまで上り詰める。
一方、純は戸倉警部に憧れ刑事になる。
ここからなにか事件が発生しないと物語は始らないのだが…
一日1枚のシナリオを書いて
1年で365枚書けるって監督は言うけど既に行き詰まったお。
- 56 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/13(火) 19:12:35 ID:jQNvhufW
- 歴史は繰り返すで、シンイチの息子が誘拐される。
もちろん担当刑事は純。
事件の黒幕はナショナルシューズ会長となっている
河西であった．．．．．
- 57 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/14(水) 12:50:06 ID:nu/odctC
- で純の息子はその後某男性アイドル芸能事務所に入り4人組の（ｒｙ
- 58 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/14(水) 16:58:05 ID:Plv/kvYi
- 権藤
今日、竹内と会ってきたんだがね。「ジュンは青木とおまえの嫁、レイコの子だ。ジュンと
シンイチは兄弟だから２人を見間違えたんだ」なんて言ってたよ。死刑確定だというのに
どこまで私にいやがらせをしたいのか・・バカげているよまったく！
レイコ
そ、そうね。ジュンは私たちの子ですもの。お疲れになったでしょう。おやすみになったら。
-----
レイコ
青木・・・今日は冷や汗かいたわ。あたしたちの関係を犯人が権藤に言ったらしいの。権藤は
信じていないみたいだけど。
青木
大丈夫だよ。アンタのダンナは仕事一筋だからね。今日も満足させてあげますよ。
しかし・・・竹内・・あいつは正真正銘の畜生だ！
- 59 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/14(水) 18:37:36 ID:QoSbdZ8S
- http://jp.youtube.com/watch?v=Z-mpPIkySGk
山崎努は20歳ぐらいの田中美佐子のおっぱいもんだり
女子高生に体洗ってもらったり
うらやましい。
- 60 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/14(水) 18:39:52 ID:lRxgZTQw
- モミモミしてないじゃん。
- 61 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/15(木) 16:29:53 ID:I4wEzuKl
- 社長の倅と運転手の倅が対等に遊ぶ、って日本的というか・・・
ヨーロッパの階級社会とかでは無いような気もするな。
- 62 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/15(木) 17:28:32 ID:yZ6mWCEB
- 社長じゃないよ。
重役でしょ。
- 63 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/15(木) 19:41:04 ID:oNLUHvtj
- >60
揉めるほどの大きさが(ry
- 64 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/16(金) 19:47:23 ID:ZrKT2lP/
- ビュッフェでコーヒーを飲まずに行っちゃったけど
誰が金はらったんだよぉ。
- 65 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/16(金) 23:02:07 ID:KKjaADi6
- 食い逃げだよ
- 66 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/29(木) 12:52:32 ID:hdSmM9kX
- ママーッ！お友達が死んじゃったよー・・・ うぅん、進一君じゃないよ、ター君だよ・・・（グスン）
- 67 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/29(木) 14:37:03 ID:pI09dflC
- 今、江木凄いヅラだな
(違)(和)(感)
- 68 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/29(木) 23:48:58 ID:QU+Pjcjy
- >>64
画面に見えないところで、チラッと警察手帳みせてそれでチャラ
有料道路の料金所でのボースンのあの態度はちょっと横柄だなと思う
- 69 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/30(金) 00:08:57 ID:MhV1cJrB
- 当時は今と違って警察の権威は信じられないぐらい高かったんだよ。
- 70 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/30(金) 09:39:58 ID:iDGSdFT/
- 特に神奈川県警はww
- 71 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/30(金) 16:49:53 ID:9enlJk/R
- 権藤には〜さん付けで下手に出た態度だったけど
青木に対しては裏では呼び捨てで、応対もタメ口以下だったね
- 72 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/30(金) 19:50:56 ID:5uxSuPIS
- ボースン→boatswain→甲板長→イタリヤではボートの色男
- 73 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/30(金) 20:07:38 ID:LQ9riteJ
- おとーちゃん。
ボクあそこでオシッコしたよ。
- 74 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/30(金) 22:05:20 ID:K0CDGVRn
- シンイチ、あそこはナニを挿れるところだ。オシッコしちゃダメじゃないか！
- 75 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/31(土) 01:30:49 ID:Ki0cpnpM
- >>71
それは俺も気になった。
警察官が一般市民を呼び捨てにするなんて、当時は有り得たことだったのかな。
権藤氏を「警察の取引先」というふうに考えてみても、取引先の従業員を呼び捨てに
するとは一般の社会人では有り得ないだろう。
- 76 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/31(土) 09:06:56 ID:fAXw0S27
- 天才バカボンのおまわりさんじゃないけど、「おい コラ おまえ」みたいな
態度の警察官が多かったのかな
青木は被害者の父親、権藤は身代金の肩代わりをした人間。警察から見れば
被害者サイドの人間で、区別して扱う人間ではないはずだけどね
それなのに応対に差が出てしまうのは、やはり二人の身分の差からくるもの
なんだろうな
- 77 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/31(土) 09:16:46 ID:3vhFelaY
- 捜査会議で犯人全員を特定した時に
全員が立ち上がる場面は笑えた
ありえね〜〜〜〜！ww
警察でそういう規則でもあったんならごめんな
そういえば、黒澤映画ってリアルだってよく聞くけど、
全然リアルじゃないんだね
例えば、「隠し砦の三悪人」なんてもうメチャクチャな展開だわなw
でも、黒澤映画ではこれが一番面白い
美佐たん、萌え！
- 78 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/31(土) 09:17:38 ID:3vhFelaY
- 「犯人全員」→「犯人」に訂正
- 79 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/31(土) 11:34:19 ID:VcsPU+fF
- 夫を諭す香川京子のシーンは良かった。言うべき事は言うが出すぎず夫をたてる。
仲代はＨ・フォンダをまねて髪をそって額を広くしたという。
- 80 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/31(土) 14:13:30 ID:KNjj4tFG
- >>77
リアルうんぬんについては黒沢が雑誌だったかな〜（黒沢が死んだときに黒沢追悼特別号
が各雑誌社から出て、そのときにだと思う）対談で言ってたよ。
（？）：黒沢さんの映画ってリアルさを売りにしてるみたいな評価がありますね。
黒沢：リアルを追及なんかしたことは一度もないんだけどね。そういう見方をする人は
リアルとリアリティの区別がついていないんじゃないかな。リアリティは大事に
してますけどね。
↑こんな会話だったと思う（黒沢関係の本は倉庫に入れたので、適当な記憶だがｗ）。
- 81 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/31(土) 14:31:43 ID:arOzapYs
- 実際の現実じゃなく現実っぽいていうか
いかに観客に本当にありそうだ、って信じさせられるかどうかってことか。
- 82 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/31(土) 16:39:10 ID:6eg+sn7K
- おとーちゃん!
おじちゃんも、おばちゃんも寝てるよ!
- 83 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/31(土) 20:13:20 ID:V/0vsTyY
- ぼく ここで おしっこ したよ
- 84 ：この子の名無しのお祝いに：2009/01/31(土) 20:36:13 ID:volZjtfN
- シンイチ!
もっと色んなこと思い出しなさい!!
- 85 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/01(日) 13:56:57 ID:sxWadRhL
- えーっと…そうだ、
ぼく ここでおじちゃんに舐められたよ
- 86 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/01(日) 15:04:26 ID:4+exk7Yg
- シンイチ！お前は香川京子の楽屋にいた。そうだな？
そこで何が見えた？頼む、たのむから思い出してくれ。一体、何が見えた？
- 87 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/01(日) 18:50:09 ID:YfFObhxh
- 青木っ!
子供につまらんこと言わせるな!
- 88 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/01(日) 20:28:47 ID:oJ5c3UO+
- ブラックレインを見たとき
大阪の街＝繁華街
松田優作＝山崎努
だと思った
- 89 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/01(日) 22:36:15 ID:1PYhNOQ9
- >>80！ もっといろんなことを思い出すんだ！
- 90 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/02(月) 01:23:03 ID:AyNAYL2A
- 「ボースン」っていうあだ名の説明をするまでは
戸倉警部はちゃんと「田口君」って呼んでるんだよな
じつに観客思いの脚本だよ
- 91 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/02(月) 03:09:27 ID:2lHfXf7s
- >>75
警察は相手の社会的地位によって
露骨に対応変えるぞ。
昔京大の教授が自分がバイクでスピード違反しても
警察に京大教授の身分証見せたら、見逃してくれると
自慢してたな。
ローマ法の柴田先生ｗ
- 92 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/02(月) 03:55:51 ID:2lHfXf7s
- 柴田光蔵
しばた みつぞう
【著者経歴】
1937年京都府生まれ。1959年京都大法学部卒業。
1961年京都大助手を経て同大助教授となる。1962〜1964年イタリアで在外研究。1973年京都大教授。2000年定年退官、非常勤公務員として勤務。
現在、名城大学講師。京都大学法学博士。
ローマ法・比較法文化論・日本社会論専攻（2006年５月現在）
【その他・備考】
自称＝「ローマの語り部」、ニックネーム＝「現代のローマ人」
- 93 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/02(月) 17:12:02 ID:7pKr3kak
- 浅見光彦の兄が警察の偉い人だとわかると
とたんに態度が変わるのは、こういう警察の
階級意識の強さのあらわれ。
- 94 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/02(月) 19:20:11 ID:NuG+Jzpb
- この映画の犯人の手口や駆け引きに影響されて
誘拐事件が多発したって本当でしか?
- 95 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/02(月) 20:53:37 ID:Q7s8kHop
- 吉展ちゃん誘拐殺人事件の犯人は逮捕された後の取調べで犯行を決意した経緯について
「天国と地獄という映画の予告編を見て、犯人が身代金を手に入れるのに成功しているので
自分でもやれるんじゃないかと思って犯行を決意した」
という内容の供述をしたと、昔、本で読んだことがあるよ。
- 96 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 09:35:54 ID:x2qAj3iS
- 厚さは7センチ以下でも縦横50センチとかのカバンだとあの窓を通らないぞ
- 97 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 11:39:44 ID:hJcWbher
- >>94-95
そういう奴は、映画が無くても犯行に走ったってーの。
｢ライ麦畑｣が無かったらジョン･レノンは死ななかったか?
｢タクシードライバー｣が無かったら大統領は撃たれなかったか?
- 98 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 12:07:02 ID:atSfk3gJ
- そんなことは誰にも分からない。
引き金になった可能性がないとはいえない。
以上
- 99 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 12:21:39 ID:BOreUnUL
- 山崎努に薬を渡したツイストの女は何ていう人？
- 100 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 12:55:03 ID:uSw3PAW9
- 巨人にいた桑田も親父といっしょに運転していて、スピードを出したので
親父が注意したら「だいじょうぶだよ。俺はつかまえられないから。」と言っていた。
昔はそうだったのかも知らんな。
青木については確かに扱いが雑なところがあるが、やはり運転手だからな。
既知だと思うが、黒澤自体がエリートの育ちなので、使用人は使用人で「おつかれさん。」ではなく、「ごくろうさん。」の相手なのだろうな。
あと、青木は被害者ではあるが、権藤に対しては加害者的立場でもあるわけで、青木の子供さえ誘拐されなければ、権藤さんが苦しまなかったといったところか。
- 101 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 14:47:07 ID:HeKz8HpT
- この映画の上映以後、特急「こだま」の便所の窓をしげしげと見つめたり
開け閉めしたりする乗客が後を絶たず、しばしば窓が破損したと「汽笛一声
国鉄の思い出」（鉄道共済会出版 1988年）に書かれている
という夢を見た
- 102 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 19:12:19 ID:42jRY3m3
- 現在の黄金町はどけなふうですか?
- 103 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 19:44:22 ID:U/lUU6Lr
- >>昔はそうだったのかも知らんな。
今もそうだよ。
表向きはそういう差別はないことになってるが。
取調べでコンビに弁当ただで食わせてもらった
俺が言うんだから間違いない。
これも本当は金払わないとまずいんだけど。
- 104 ：黒澤監督『生きる』今夜9時nhkbs2にて（再）放送：2009/02/03(火) 20:11:01 ID:i55l/s7u
- 黒澤明監督と志村喬さんの代表作である『生きる』は「あなたが選んだ黒澤明監督ベスト5」の
投票で見事第4位に選ばれましたのでNHKbs2にて『今夜9時（再）放送』ですのでお見逃しなく...
この作品は「酔いどれ天使」から「赤ひげ」までの17年間の黒澤作品で唯一三船敏郎が出演
していないことでも知られていますが黒澤映画ファンやまだ見たことがない方には必見です！
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-02-03&ch=12&eid=16918
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2009-02-03&ch=12&eid=16919
【あらすじ】
市役所の市民課長、渡辺は、自分が余命いくばくもないことを知りがく然とする。
自暴自棄になった彼だったが、希望に燃える若い女性事務員の姿に、自分も生きがいを見つけようと模索。
悪疫の源となっていた下町の低地に新しい児童公園を作ろうと奔走する。志村喬のこん身の演技が胸を打つ
ヒューマニズム映画の傑作。ベルリン映画祭で、ベルリン上院特別賞を受賞した黒澤明の代表作のひとつ。
- 105 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 20:27:47 ID:0RYJkzxf
- >>100
長嶋にもそんな話があったな、スピード違反で止められて
「すいませーん、長嶋です」でおとがめなしだったとか
「えっ？オレ元木やで・・」ってのもあるけど、これは別の話
＞＞青木は被害者ではあるが、権藤に対しては加害者的立場でもあるわけで、青木の子供さえ誘拐されなければ、権藤さんが苦しまなかったといったところか。
コレって、同じ印象を持ってしまった視聴者も多いんじゃないのかな
この作品、監督が権藤に寄りすぎて、神の視点を失っているキライが時折見られるような気がする。
- 106 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 20:36:01 ID:YQ5Xrh6Y
- 青木の棒っぷりの凄さを昨日再確認した
- 107 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 20:40:15 ID:42jRY3m3
- 棒っぷりってなぁに?
- 108 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 22:45:05 ID:Vz0DcOgx
- >>91
それと似たような経験この前したな。
交番に新しいおまわりが赴任してきて、
家に挨拶回りに来たとき、
最初は口の利き方とかなれなれしかったんだけど、
うちの親父が大学の教授だってわかると
最後のほうは丁寧な言葉遣いに変わりやがったなｗ
オマワリってどうしようもない奴らだよ全くｗ
- 109 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 22:49:13 ID:3GfGRvfp
- それで大学教授も勘違いしちゃって、手鏡使っても大丈夫と思っちゃうから困るんだよナァ〜
- 110 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/03(火) 22:53:01 ID:fIQzitrz
- >>108
警察官がそうだと思ってるのが誤解。
警察以外の一般人もしかり。
- 111 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/04(水) 00:05:42 ID:MRZ8ARvi
-
映 画 の 話 を し ろ よ
- 112 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/04(水) 14:42:50 ID:J5PVygpU
- 権藤さんが芝刈りをしているのに笑ったｗ
それと犯人に呼びかけるラジオのアナウンサーにも!
- 113 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/04(水) 15:36:25 ID:Uwmrrihs
- あのラジオのアナウンサーの呼びかけは滑稽だな。
「醜聞」の冒頭で、女性歌手が一人で街中を歩くような服装で山頂に突然現れたのと
同じぐらい「不自然すぎるだろっ！」ってツッコミをいれたくなるｗ
- 114 ：名無し：2009/02/04(水) 16:28:04 ID:3hqKipyr
- ＞山崎努に薬を渡したツイストの女は何ていう人？
これって映画ファンの間ではよく話題になるネタ・・・
超ド○ス面のお姉ちゃん。
黒澤も大部屋女優の中から探しに探してようやく「これだ！」と
見つけたのが彼女なんだろうな。
当時のスタッフから今のうちに聞いておかなくては、、、
仲代さんは知らないかな？
- 115 ：名無し：2009/02/04(水) 16:40:16 ID:3hqKipyr
- 久々にこの映画をＢＳ2で見たが、
大滝秀治さんが新聞記者の役で出ていたんだなあ・・・
それもせりふのない役で、、気をつけて見ていないと分からない。
- 116 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/04(水) 17:23:00 ID:H0WdPzjY
- 千秋實がどこにて出るのか初見ではわからんかった。
よく見たら新聞記者役だった。それにしても三井弘治は新聞記者役うまいな。
「しょうがねぇ、盛大に叩くか」
- 117 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/04(水) 17:58:36 ID:FRJlme24
- >>105
警察は露骨に捜査に「私情」「私憤」を交えてくるよ。
実体験としてね。
警察がこんな事していいのか？と思うような
嫌がらせとか平気でやるし。
だから、冤罪とかが起こるんだよ。
冤罪事件なんて以前は、人事だった。
自分が警察に捕まってみて、初めて警察という
組織の強引さとか見えてきた。、
- 118 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/04(水) 18:09:56 ID:F2m4YXh6
- あんた、そもそも映画好きでもないのに毎日朝から晩まで何やってるんだよ。
- 119 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/04(水) 18:25:18 ID:Xqmge/cc
- 中毒患者で犯人に実験台として殺される女
女優富田恵子の姉が草笛光子とは知らなかった
いまwikiで判った
- 120 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/04(水) 18:33:55 ID:e+KgAAGI
- 捜査本部のたった一言「戸倉頚部」で
姿三四郎はいくらギャラ貰ったのか
木にかかる。
- 121 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/04(水) 21:02:11 ID:yCBsukPv
- >>114
天童よしみさん、少女時代です。
- 122 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/04(水) 22:08:03 ID:QfQNXld9
- 仲代達矢がかっこよすぎる
- 123 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/04(水) 23:35:36 ID:u0ayFTNo
- >>114
よほど彼女のことが気に入ったみたいだね君ｗ
- 124 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/05(木) 00:01:34 ID:Ll+nwN6p
- ツイストの女が草笛光子の妹！？ｳｿ〜ﾝ
- 125 ：↑：2009/02/05(木) 10:13:53 ID:r2J3q3DU
- 違う違う
よく読んでね
ドヤ街で禁断症状の女だよ
若いときの菅井きんもスリップ姿でヤク中を熱演ｗしてたね
ツイストの女は雰囲気が沖山秀子に似ているが違うでしょうね
- 126 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/05(木) 10:41:38 ID:rPL6cYbg
- ヤクの売人やっていた女だろ。用心棒にもでていたな。
あれが草笛の妹とは。他にどんな映画に出演したのかな。
- 127 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/05(木) 14:05:52 ID:/ZStyJce
- 用心棒にも青木が出てた。
- 128 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/05(木) 14:11:34 ID:QavENklD
- >>116
＞ それにしても三井弘治は新聞記者役うまいな。
＞ 「しょうがねぇ、盛大に叩くか」
まったく同感だけど、三井弘"次"が正しい名前なんだね。
仲代達"矢"とか、名前ってのはじつに厄介だ。
- 129 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/05(木) 14:32:23 ID:WLyKYivd
- 富田恵子は市川昆監督の「悪魔の手毬歌」に出てたのしか知らん。
草笛光子も出てるから共演てことになる。
- 130 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/05(木) 17:07:24 ID:9DHyCWFi
- >>128
青木は椿三十郎にもでてくるぞ、生きものの記録では権藤さんの息子だ
ってゆうか黒澤作品には結構でてるんだよな、この人
- 131 ：128：2009/02/05(木) 19:31:55 ID:QavENklD
- >>130
え？え？
たしかにあの佐田豊っていう俳優は東宝映画の脇役としてお馴染みで
ゴジラとか怪獣物なんかでも見かけるけど、俺にレスしてくれなくてもいいだろｗ
- 132 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/05(木) 19:35:25 ID:H5ZhLvrG
- あれほど情けない役が似合う役者もいないな。
- 133 ：130：2009/02/05(木) 20:01:24 ID:9DHyCWFi
- >>131
ふふっ、アンカーを間違えた
でも喜ぶのは早いぞ
よーく聞け
レスした相手が誰であってもコッチはかまわない
俺へのレスはオマエが返すんだ
なぜもヘチマもない
黙って佐田豊の黒澤映画出演作を全てここに書くんだ
じゃあな >>131 さ ん♪
- 134 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/05(木) 20:37:34 ID:/NU7sCB0
- こんなうまい手は初めてですね。
これじゃあ、行き当たりばったりにアンカーミスをして、黒沢ファンにレスを要求すればいいってことだ！
- 135 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/05(木) 20:38:57 ID:P/Sp7K3C
- アホはほっとけ
- 136 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/06(金) 16:32:03 ID:dj/Kkan3
- 「天国と地獄がなかったら私の映画人生はなにも残らない」
といったことを佐田豊が言っていた。
この映画のためにクルマの運転を習ったらしい。
- 137 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/06(金) 17:37:59 ID:2eKyUcs2
- 貧乏人に刑事さんは冷たいね
権藤氏には敬語、お抱え運転手の青木には命令口調
- 138 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/06(金) 18:44:10 ID:ZE60UYr4
- 悲しいけど今も昔も収入の差が対応の差なんでつね。
- 139 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/06(金) 23:59:19 ID:/4QNRmfU
- 今のオマワリだってそうだよ。
相手の身分によって態度をころころ変える。
俺が実際そういう経験してるからな。
今に時代にも通じる実に普遍性のある映画だよ。
- 140 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 00:05:19 ID:Mb+vNFYG
- キチガイは病院に行け
- 141 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 08:46:56 ID:gwZONndl
- いくら終身刑にならないからって犯罪を再現させる
こんなこと言う警部がいるなんて考えられない
これがなければ結果としてヤク中患者を殺さずに済んだと思う
これほどの名作なのにこの欠点は見逃せない
- 142 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 09:14:10 ID:7a7XNhiy
- そんなの佐藤忠雄が大昔に突っ込んでますがな。
- 143 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 09:44:29 ID:SFoSizRP
- まぁ、秀作程度。
名作は言い過ぎ。
- 144 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 13:05:25 ID:Nt6jS5jD
- いくら権藤さんが終身刑同様とはいい、とにかく子供は殺害しなかったんだから
いくらなんでも死刑には値しないよね。
- 145 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 14:09:44 ID:gtBvMr+3
- >>144
権藤さんは終身刑ではないよ。あれほどの方だ。
ナショナルシューズを凌ぐ会社を造っているよ。
テレビの佐藤版、趣味的靴屋の場面は間違いだよ。
- 146 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 14:27:50 ID:dtp93hAc
-
一連の事件を経ても、人に勝ってこその人生という
これまでの考えはやはり変わらないものなのかな
- 147 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 14:59:16 ID:y5z0l1Gq
- えっ！、あの時代には終身刑があったの？
まさかねぇ・・・
- 148 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 15:13:45 ID:bdE0EU1T
- おかんがロードショーで見たっていってた
ピンクの煙（「牡丹色の異様な煙」）強烈だったらしい
- 149 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 15:23:54 ID:r8ug75Gm
- あの桃色の煙で捜査が一気に進むんだよな。
あれが出るまでは、捜査は手詰まりといった感じだった。
竹内がカバンを山林の土の中に埋めていたら、未解決事件になったんじゃねーかと思う。
そもそも竹内がカバンを近くの焼却場のオッサンに燃やしてもらうってのが不自然だよな。
あれだけ頭のいい奴が、第三者にカバンを渡して「燃やしておいて」なんて頼むような
マヌケなことをするってのはストーリーに無理があると思う。
- 150 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 16:19:57 ID:SOkkIQN0
- これ、子供の誘拐だけじゃなくて共犯の別荘の管理人夫婦も殺されてるんだから
その時点で十分死刑になるんじゃないか。
なんで薬中の女殺させなきゃいけなかったんだ。
- 151 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 16:43:38 ID:/wf9NcXI
- >>150
夫婦にヘロイン渡しただけで殺人罪は適用されんだろ。
努に殺意が有ったなんて、推量の域を出ず、法廷では相手にされないよ。
…十津川警部も悪だねえ
- 152 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 18:00:13 ID:uJJUvPrT
- >>149
天国と地獄より不自然な映画は世間にいくらでもある。なぜこの映画が！
- 153 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 18:41:51 ID:sXk5ba+f
- >>149
>あれだけ頭のいい奴が、第三者にカバンを渡して
「燃やしておいて」なんて頼むような
マヌケなことをするってのはストーリーに無理があると思う。
犯人は一秒でも早く跡形もなく処分したかった。
だから、職場の近くの焼却場だ。
インターンの若い医師が自分でごみを燃やす方が不自然だろ。
お前が犯人だったら、わかるはずだ。
山になんか行ってる心理的余裕はない。
これ確か戸倉警部も、同じ主旨のことを劇中でいってたと思うよ。
>>150
>共犯の別荘の管理人夫婦も殺されてるんだから
そのヘロインわたしたのが竹内という証拠がない。
>>151
>努に殺意が有ったなんて、推量の域を出ず、法廷では相手にされないよ。
渡したという証拠があると仮定してだが。
わざわざ、高価な高純度のヘロインを入手して渡してる。
状況から殺意があっただろうと推測されるのであれば殺意の認定は可能。
この場合、未必の故意でもいける。
お前ら突込み入れるのはいいが、入れるなら
きちんと見てから入れろ。
- 154 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 19:50:07 ID:r8ug75Gm
- >>153
戸倉がアレだろ「このカバン、わざとそうしたんですが・・大変特徴があります。犯人はすぐに
処分しようとするに違いありません。土に埋めるか、水に沈めるか・・・このカプセルは〜」
っていうやつ。
しかし、竹内ほどの頭のいい奴なら「このカバン、ひどく特徴があるな。偶然ではないと考える
べきだろう。処分は落ち着いてよく考えてやらなければな。」と思うのが自然だろう。
＞犯人は一秒でも早く跡形もなく処分したかった。
＞山になんか行ってる心理的余裕はない。
つまり、竹内はパニックに陥ったがために冷静に判断できず、泡くって近くの焼却場のオッサンに
カバンを渡して「燃やしといて」と頼むというミスをおかしたと。それで説明がつくと。
まあ、そういう解釈をするしかないわな。「竹内は頭がいいのでカバンを見てすぐに裏がある
と判断し、冷静に山林の土にカバンを埋めました」じゃあ、映画が成り立たないｗ
- 155 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 20:43:32 ID:NnOJWOt4
- ドカベンにハマっている野球少年のカズ長男と日本サッカー界の生きる伝説カズとの
親子の会話
カズ長男「お父さん、わびすけってすごいよね。右でも左でも投げられるんだよ。」
カズ「お父さんは右でも左でも蹴れるんだ。」
カズ長男「ふーん。でもそれはサッカーだからね。野球とは違うよ。」
カズ「ベッカムはほとんど右しか使えないし、マラドーナは左しか使えないんだぞ。」
カズ長男「ベッカムってどれくらいすごいの？マラドーナって誰？」
カズ「ベッカムはいわき東の緒方くらいの選手だぞ。マラドーナは藤村甲子園クラスだ。」
カズ長男「じゃお父さんは？」
カズ「岩田鉄五郎じゃないかな。アハハ。」
カズ長男「そうだよね。人気ものだもん。」
りさ子「お父さんはね、不知火よ。あと少しのところでワールドカップにいけなかったんだから。 あと一歩で山田太郎たちにやられて甲子園に行けなかった不知火と同じよ。」
カズ長男「・・・。」
カズ「さ、ドカベンの次はこれを読もうか。お父さん大人買いしちゃった。」
Ｑ 問題、カズが渡した大人買いしたマンガのタイトルは？
Ａ 答え 村枝賢一「俺たちのフィールド」
- 156 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 23:16:48 ID:Z6cSGBJb
- >>149
>あれだけ頭のいい奴が、第三者にカバンを渡して
「燃やしておいて」なんて頼むような
マヌケなことをするってのはストーリーに無理があると思う。
頭のいい竹内でもさすがに鞄の中に
あんな仕掛けが施されてあるなんて
想像できなかったんだろ。
これはやっぱり戸倉たちのほうが
一枚上手だったってこと。
- 157 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/07(土) 23:21:45 ID:JbyKkiYn
- わざわざカバンを燃やしてくれと頼むなんて
捜査員が一瞬に立ち上がるのと同じ位ありえんですよw
- 158 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 00:04:39 ID:wYGFMHxD
- 竹内が湘南の海岸で燃やしたりすると、
若大将が、「おい、海を汚すなよ」
とでも言って来るから、じゃねえか。
- 159 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 00:18:44 ID:nafnu7by
- 昭和40年代までは都市部でもまだゴミ回収と処理のシステムがいまほどきちんとしてなくて
ゴミは埋めるか、川に流すか、自分で燃やすっていう手段が一般的だった。
カバンは当時としては高級そうなレザークラフトだったし
普通に捨ててたら、これまた当時よくいたゴミから売れそうなものを拾う業者
（職名不明、サザエさんや昔の映画でよく見る）にすぐ引き揚げられてしまうから
病院のゴミをいつも燃やしてて頼みやすい+確実に高温焼却できるゴミ焼き屋に頼んだ。
てことではないかと考えた。
- 160 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 00:23:28 ID:2Ao23AWX
- >>157
いや、大きなビルに入っている会社や店で働いたことのある人ならわかると思うけど、有り得ることだよ。
そういうビルの廃棄物処理室（たいていは地下）には、処理係の人（たいていは産廃処理業者からの派遣）がいて、
そういう人は、たいていは気のいいオッサン。
俺も、その日に自分用に買った電化製品の箱や発砲スチロールを、オッサンに、「これも一緒に捨てといてよ」と頼んだことある。
（中身だけ取り出して、バックに入れて持ち帰った）
「天国と地獄」製作当時は焼却炉というのがあったから、「これも一緒に燃やしといてよ」ということになったんでしょう。
- 161 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 00:43:18 ID:B29mRtO6
- 釜足の発言によれば「これくらい」と手で示した大きさの箱を
燃やしてもらって、その中に隠してある鞄も一緒に処分するはずだぞ。
そもそも研修医は暇じゃない。すでに誘拐と身代金受け取りで休みを
取ったら、もう当分休めないだろう。
- 162 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 03:50:33 ID:HrPmiFMT
- 鞄の処分なんてどうでもいいじゃん。
脳内補完くらい出来ないのか?
- 163 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 08:30:14 ID:3HYPEiYa
- そもそもちゃんと確認せずに誘拐する子供を間違える時点で冷静さを欠いてるし
何の疑いもなく鞄を焼いて処分してもらおうと考えても不自然じゃないな
- 164 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 08:46:39 ID:wQdi9ZGy
- 制作側の事情も考えなよ。
都合よく話が展開してくれないと困るから。
わざわざ焼却場のおっちゃんに顔覚えてもらったんだよ。
それでいいじゃん。
サスペンスなんてそんなもんだよ。
「第三の男」は非の打ちどころがないけど。
- 165 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 09:36:14 ID:ez5qPmXd
- >>162
みんなそう思ってるんだけど
不自然だありえんといい続ける人がいるから説明せざるを得ない
- 166 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 10:00:50 ID:Bx1VbdXS
- >>165
＞みんなそう思ってるんだけど
みんなが思っていることがキミにはわかるんだな。
オレもそんな能力が欲しい。
- 167 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 12:59:54 ID:bIZ2pAOD
- 佐藤忠雄の指摘は当てはまらない
殺人の再現は殺した共犯夫婦の下に直行させて殺人を再現させるという意図
ヤクを入手して実験するとは想定外だよ
「しまった！あいつはモルモットにする心算だ」と言ってるし
「なんで想定しなかったんだ」と言われると困るが
警察のレベルは今も昔も同じだね
- 168 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 13:24:07 ID:Bx1VbdXS
- 昔は人２人を殺しても余程残虐非道でなければ死刑にならなかった。
竹内をラストで死刑にするためにはもう１人、殺すというストーリーにせざるを得なかった。
「２人で無期懲役、３人で死刑」というのが裁判の相場だからね。
カバンの件も、３人目の殺人の件も「竹内は捕まって、死刑になる」というストーリーのために
必要なエピソードなんだ。
必要にせまられて作ったエピソードだから、強引になる。
- 169 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 14:22:58 ID:B29mRtO6
- >>164
> 話が展開してくれないと
そもそも、この映画が素晴らしいのは、見事なまでの
テンポの良い脚本だよな
緊迫感を維持しつつ、捜査会議までの２時間、もの凄い
勢いで見る者をたたみかけてくる
そこを語り合ったりするのがこのスレじゃないのか？
だいたい黒澤明はドキュメンタリー監督でもなんでもない
娯楽映画の監督だ、「あり得る」とか「あり得ない」とか
あら探ししかしない奴はどうせクズのアニオタだろ
- 170 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 17:28:03 ID:yLHH5b0A
- 頭がいいと自分でうぬぼれてる奴は
結構つまらないミスで墓穴を掘る。
人間は理性だけで物事を判断できない。
感情に左右される弱い生き物。
どんな頭のいい奴でも、完全に客観的に
自分の行動を見るなんて
真似はできない。
- 171 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 17:31:24 ID:R0mDhVp/
- 燃やすと牡丹色の煙りが出る物質ってなに?
- 172 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 21:46:50 ID:xboxMQZu
- 別に特別なもんでもないでしょ
駄菓子屋で売ってる安物花火でも色付きの煙が出る
- 173 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 22:36:47 ID:EyZkBhQ1
- >>166>>168
646 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 10:05:52 ID:Bx1VbdXS
エサが小さくて、大きな釣り針で大漁なんだから、一番効率がいいじゃん。
定期的に現れるこの黒澤アンチのキチガイ。
こいつは邪魔でしょうがないからとっと死んで欲しいよ。
- 174 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 23:17:14 ID:F6Q6nNSE
- >>77>>157
捜査会議で戸倉が犯人を特定した瞬間、全員が起立。
このシーン、すっげえ違和感感じるって昔書き込んだら、
罵倒してくるやつがいた。
違和感感じるのは少数だと思ったけど、そうでもないんだな。
あのシーンに出てくる俳優の中にもあの流れでは立てないと
訴えたのがいたらしい。
- 175 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 23:20:21 ID:F6Q6nNSE
- >>136
ソースわかったら教えて。
- 176 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 23:31:27 ID:Bx1VbdXS
- >>173
バカだなあ。オマエが２ｃｈやめれば、即解決じゃないか。
- 177 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/08(日) 23:47:22 ID:B05b7hhy
- >>174
だって、ありえないもの。
ぜぇ〜〜〜ったい、ないもの。
違和感覚えない方がどうかしてると思うよ。
盛り上げようとする演出なんだろうけど、
個人的には、あの場面で一気にテンションが下がってしまた orz
「この高揚感は素晴らしい！」なんちゃって思いながら観ないといけないよねw
- 178 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 00:23:15 ID:2R0ayoMQ
- 違和感覚えながら観たっていいんだぜ
- 179 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 02:44:42 ID:0wFYjpvX
- >>174
残念だね。
それ「悪い奴ほどよく眠る」の話だわｗ
- 180 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 02:47:41 ID:0wFYjpvX
- 自分が違和感感じるんだったらそれでいいだろ。
違和感感じないという人間がいようが
君には関係の無い話じゃない？
それとも、俺が感じたように
皆も思ってくれないと不満とかｗ
- 181 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 03:21:28 ID:WDFQMpnR
- 現実には絶対ありえないことが起きてしまうのが
映画のいいところ〜♪
- 182 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 03:40:47 ID:ONhNmBUJ
- >>176
キサマがこの世から消えてくれれば即解決なんだよ。
- 183 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 04:04:01 ID:ONhNmBUJ
- >>174
>あのシーンに出てくる俳優の中にもあの流れでは立てないと
訴えたのがいたらしい。
同じこと何度も蒸し返してほんとにしつこい野郎だ。
しかもこうやってデタラメなこと書いてまで
ケチつけてくるこの執念は異常だな。
- 184 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 10:50:25 ID:AEKMT5op
- >>183
別にお前が作った作品じゃないしw
- 185 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 10:59:07 ID:WGJEvj3D
- アニオタって気持ち悪い
- 186 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 12:23:53 ID:CTSKBg46
- 黒澤映画はアニメみたいなもんだからな。
劇画と言った方がいいか。
- 187 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 19:01:54 ID:8xZxyPll
- 不自然と言い続けている者にはただ批判するだけでなく、多分に嫌がらせの調子が。
このスレの住人に対して異常な憎悪というものが感じられるのです。
- 188 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 19:07:40 ID:Jf7ohiTe
- >>187
それで私にどうしろというのかね?
- 189 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 19:48:21 ID:8xZxyPll
- >>188
待つんです。荒らしの出方を待つしかない。
スレの安定のためにもそれが一番良いんです。
- 190 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 20:45:21 ID:3cXGhAiZ
- 私はもう寝ます。
疲れた。
- 191 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 21:59:23 ID:ONhNmBUJ
- >>184
荒らすなキチガイ。とっと失せろ。死ねよカス
- 192 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/09(月) 23:45:01 ID:7LFQaXGD
- 昔の経緯は知らんが、
俺にははるかに>>191の方が荒らしに見えるのだが
- 193 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 04:16:20 ID:07MOUF5U
- 荒らしは誰がどう見ても>>192でしょ。
- 194 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 04:43:08 ID:XgFRovzb
- どっちもどっち
- 195 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 07:18:19 ID:fD6kE+jd
- このスレには荒らしなんていない。
きちがいが二人いるだけだ！
- 196 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 07:22:02 ID:O+xWEX5g
- >>195
三人目認定
- 197 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 08:45:39 ID:zr/CtJvw
- 「まあまあ、田口君」
- 198 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 09:59:09 ID:oOesr70e
- どうしてそんなコトを言うんだぜ？
おまいらはなぜ>>191と>>192を憎みあう両極端と考えるんだ
- 199 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 10:01:23 ID:GGRX2grX
- 私も荒しと同意見ですねぇ。あなたに荒しをスルーする度胸はありませんよ。
- 200 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 11:24:37 ID:EE2s4gg9
- 荒らしに乗せられて火病ってると思うでしょ？
ところが違うんだなあ！この震えはね、引き込もってたからですよ！
長く引き込もるとこうなるんです、ハハハハ…
- 201 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 13:01:47 ID:zr/CtJvw
- チラシの裏じゃないんだぜ。
- 202 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 13:07:29 ID:tq3DiGQc
- 冗談じゃない。ははは・・・荒らしはただ批判しようってんじゃない！ 黒澤ファンを
笑い者にして、苦しめるだけ苦しめて楽しむ気だ。釣りをしてそれに対する反応を
見てゲラゲラ笑おうと言うんだ！
- 203 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 18:19:29 ID:ggEFnZvt
- (効果音)
ボースン、まともな書き込みをするヤツがいない！
- 204 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 18:54:01 ID:fD6kE+jd
- それがなぜイカンのです？
- 205 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 18:56:21 ID:xogpyHQB
- >>202
そりはあなたはそう考える。
しかし、釣りやあらしがそう考えるとは限らない。
- 206 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 20:34:58 ID:tq3DiGQc
- 百姓には「できぬ相談だな・・・」とは言いつつ何だかんだと作戦を練る勘兵衛
- 207 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 20:37:13 ID:tq3DiGQc
- どうも失礼。206は誤爆しました・・・
>>205
つ「荒らしは書き込んでいない」
- 208 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 22:05:17 ID:8zhmQgAj
- >>202
>苦しめるだけ苦しめて
そうか、やっぱり心の奥底ではずっと気にしてたんだね
この映画の重大なバグw
分かりました
あんまり気の毒だから
もう指摘しないことにしま〜す！
- 209 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/10(火) 22:20:48 ID:ItCrwY5u
- ラストの山崎努の慟哭に尽きる。
ただあれは、「野良犬」のラストの木村功のそれと
ずいぶん似てはいるけれど。
- 210 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/11(水) 00:08:11 ID:1MY3veby
- あのシャッターが閉まって顔が見えないのが心憎い
- 211 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/11(水) 14:48:34 ID:LsepxQbu
- ガタンゴトーン、ガタンゴトーン、ガタンゴトーン
- 212 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/12(木) 21:49:14 ID:J8zbT/5t
- >>180
他人も自分と同じように違和感感じないと不満だって？まさか。
他人の意見を聞きたかっただけ。
罵倒するほどの話でもないだろってこと。
- 213 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/14(土) 20:10:39 ID:a4Hfp/pc
- ナショナルシューズの権藤氏は
『何もかも抵当に入っている、この家もとっくに抵当に入っている』と
いっていたのに、なんで1本の電話で
1万円札で1000枚、
五千円札で3000枚、
千円札で5000枚。
番号の揃った新しい札は困るとまで条件付けて
締めて3000万円もの借金が抵当物件もなしにすぐでけるのんけ?
- 214 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/14(土) 23:58:46 ID:85EKNiQr
- 自分の預金でしょ。銀行員を呼びつけて金を受け取って引き換えに小切手を渡したんだよ。
- 215 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/15(日) 14:38:09 ID:NY7NR8ud
- グラサン掛けた山崎務が花畑でヌッと顔を出すシーンが好きだ。
後年の松田優作がパクッてるよね。
- 216 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/15(日) 16:20:57 ID:4OWK6pin
- 松田優作が黒沢映画みるかなあ？
偶然じゃねーの？
- 217 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/15(日) 16:30:36 ID:DJd4/2Rf
- >>216
あれ！？
おたく、優作が黒澤監督の自宅の前で座り込みしたエピソード知らんの？
- 218 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/15(日) 16:45:11 ID:4OWK6pin
- しらんが。黒沢監督の自宅もしらん。
- 219 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/15(日) 17:31:11 ID:rN2gPG6p
- >>218
じゃあ池と沼の違い知ってるか？
- 220 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/15(日) 18:28:42 ID:4OWK6pin
- 池はあまり濁っていない。沼は濁っている。
両者の区別に明確な線引きはない。なお、慣習的に池あるいは沼と言われているが
事実上は水たまり程度だったり、あるいは湖のように広大だったり、池なのに濁りがひどい
逆に沼なのに澄んでいるなどの例外も多い。
こんなところだろ。
で、>>219
「天国と地獄」スレでなんで、池と沼の違いを聞くんだ？
- 221 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/15(日) 18:41:48 ID:rN2gPG6p
- >>220
もういい。お母さんにきく。
- 222 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/15(日) 18:59:16 ID:houRmdSc
- カッパがいるかいないかよ。
- 223 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/15(日) 19:11:06 ID:rN2gPG6p
- >>222
えっ・・・？ なんてｗ 山崎務はまったく別人みたいになった。
- 224 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/16(月) 08:51:41 ID:vXYzyrYa
- 劇中の台詞をもじって冗談を書いてる奴に
本気で突っ込み入れてる奴がいたり。
最近、「天国と地獄」トピ詰まんないね。
- 225 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/16(月) 09:10:03 ID:E/eee6EC
- トピw
カテw
- 226 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/16(月) 09:20:24 ID:vXYzyrYa
- そうだった、スレッドフロート型掲示板だから
トピじゃなくここはスレッドか。
- 227 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/16(月) 14:10:08 ID:54XNrY9H
- 野良犬と比較すると、
どうしても若き三船の「動」があるんだよな、あちらに。
- 228 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/16(月) 18:45:47 ID:YZis88C1
- >>227
年齢重ねた三船に
若い時と同じ芝居してくれと？
権藤には村上にはない
「重」がある。
- 229 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/16(月) 19:06:08 ID:VK6Bm814
- 三船も志村喬と同じく作品によって演じ分ける技量を認めてあげたい。
- 230 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/16(月) 20:28:25 ID:CSSuW8DJ
- >>229
日本語もろくに書けないくせに何様のつもりだよ。
- 231 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/17(火) 00:47:54 ID:6awZ+YAs
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ダメだこりゃあ、
| ,ﾉ(､_, )ヽ | 次行ってみよお！
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
- 232 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/17(火) 14:14:24 ID:iyasNOQj
- ／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ダメだこりゃあ、
| ,ﾉ(､_, )ヽ | 次行ってみよお！
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
- 233 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/17(火) 14:22:11 ID:b63yHQ9W
- クイズハイアンドロー
- 234 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/21(土) 23:02:33 ID:2K+y0d83
- ＞おたく、優作が黒澤監督の自宅の前で座り込みしたエピソード知らんの？
自分も知らなかった。
ってことは、黒澤は優作が気に入らなかったんだね？
- 235 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/21(土) 23:28:53 ID:5utNwVrR
- >>234
黒澤に弟子入り志願するような
奴は沢山いた。
最初は一応会ってたらしいが、頭のおかしいような奴も
いるし一々会ってられないので、全て門前払いにすることにした。
と黒澤久雄が言ってたから、門前払いされたんだろうな。
- 236 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/21(土) 23:34:37 ID:TzG2VNvL
- 黒澤邸には「俺を使え！」と座り込む輩がちょくちょく居た。
黒澤が会う訳もなく、普通はお手伝いさんがやんわり対応していた。
それ以来優作は周囲に
「俺は今後黒澤に土下座されても出ないからな！」と言っていた。
(有りもしない事想定して勝利宣言、って半島精神ｗ)
例外で一度だけ黒澤は座り込みに会っている。
お手伝い「また座り込みなんですけど 今度は変なんですよ・・・」
黒澤 「どうしたの？」
お手伝い「何時も、駄目ですよ、って逝ってもシツコク食い下がるのが普通なのに
今回の人は毎回ホッとして帰って逝くんです。で、また来る」
黒澤 「何か面白そうだな・・・今度来たら上げてくれないか？会ってみたい」
座り込み「今日も来ちゃいました、監督に会わせて・・・」
お手伝い「監督がお待ちです、どうぞお入り下さい・・・」
座り込み「うぐっ・・・」(イモ引いて青ざめる)
- 237 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/22(日) 01:28:46 ID:QAvJAMs9
- Criterion版のDVD見た人いますか？
下のページ見ると「白黒」となってますが、
あのシーンも白黒なんですか？
High and Low (1963) - The Criterion Collection
ttp://www.criterion.com/films/543
- 238 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/22(日) 22:19:57 ID:g7MKe7+b
- 石原裕次郎も黒澤作品に出たがっていたとか。
真偽はともかく、黒澤と裕次郎ってどうもなぁ。
- 239 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/28(土) 16:12:23 ID:kvoEFXtk
- 山崎努は「おくりびと」の何が面白いのか判らん、と逝っておるそうな。
- 240 ：この子の名無しのお祝いに：2009/02/28(土) 22:46:00 ID:+dvYm9Nd
- 長門裕之や津川雅彦も娘さんの結婚で親戚になったのに
黒澤作品には登場してないね。
- 241 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/01(日) 01:58:31 ID:+swHdq9L
- >>240
長門は「赤ひげ」のオファー断ったんだよな。
娘の結婚前だけど。
- 242 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/01(日) 04:18:36 ID:WWLCfAfu
- 親戚って言っても遠い親戚だけどな。
でも娘は離婚しちゃったから今はもう関係ないけどね。
- 243 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/01(日) 09:34:07 ID:swJ8t218
- >>241
山崎努の役？
- 244 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/01(日) 18:02:56 ID:2IfETJ2f
- >>242
孫の加藤隆之は加東大介の血も引いてるから
今も縁はあるよ。
- 245 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/01(日) 21:29:46 ID:WWLCfAfu
- 関係あるのは孫だけだろ。
娘はもう分かれてるんだからもう関係ない。
- 246 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/02(月) 04:02:36 ID:h2q7h2IN
- >>245
別れても
その母親だからなｗ
- 247 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/02(月) 04:19:26 ID:8RFvZVhO
- >>246
だから何？
- 248 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/17(火) 12:51:13 ID:/SkZ661+
- すいません。
山崎扮する犯人初登場の場面で部屋のラジオから流れてるＮ響みたいな曲名は何でつか。
昔からたまに耳にする曲だが、なぜか今日は耳から離れんのです。
- 249 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/17(火) 16:04:52 ID:xDgYgmks
- シューベルトのピアノ五重奏曲「鱒」（ます）の第4楽章
ピアノ五重奏曲 (シューベルト) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E4%BA%94%E9%87%8D%E5%A5%8F%E6%9B%B2_(%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88)
試聴はここで
ピアノ五重奏曲『ます』、アルペジオーネ・ソナタ ヨーヨー・マ、アックス、他(DSDリマスター)【CD】-シューベルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2781186
ちなみにこれはピアノと弦楽合奏だけの
室内楽だからオケーストラ（管弦楽）曲じゃないぞ。
- 250 ：248：2009/03/18(水) 10:26:08 ID:ckV+2Gc3
- >>249
おお。ありがとうございます。
天気のいい日に新聞読む時にかけるようにします。
- 251 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/20(金) 23:15:45 ID:xLJDFEBK
- >>42
さらに詳しく
- 252 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/21(土) 11:27:44 ID:JIFLbxnN
- どうだいこの太さ、この長さ、
女の子が飛びつく！
- 253 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/21(土) 13:23:01 ID:Tl9uGh/z
- ママ！>>252のアタマから桃色の煙が出てるよ！
とってもきれいだお！
- 254 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/21(土) 19:36:52 ID:zmnmakRs
- この電マがどこを責めても私は逝きますよ。
- 255 ：名無し：2009/03/21(土) 21:07:25 ID:RxSyy1eb
- 最後のシーン、本編ではシャッターが閉まったところで終わりとなるが、
もうひとつは、シャッターが閉まったあとで三船と看守達が
「彼は一体何を言いたかったのでしょう・・」とか何とか話ながら
廊下を歩いて去っていくシーンで終わりになる・・・
と言うパターンも用意したあったらしい。
結局最後、黒澤御大が「こっちでいこう」と決めたらしいが、、
その辺り詳しい人いらっしゃれば教えてください。
- 256 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/22(日) 00:27:49 ID:L9yfVz3M
- 三船「色々有難う！また何時かお会いしたいですな・・・」
仲代「私なんかと会う機会無い方がいいですよ・・・」
大体こんな感じだったと思う。
- 257 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/22(日) 02:06:57 ID:9vU/7zXc
- >>255
予告編でその映像が見られる。
パターンというより、本当は面会の後に
その場面でエンドマークのはずだった。
もうひとつ別の案もあったんだけどね。
- 258 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/23(月) 22:49:29 ID:OyHfJXBw
- イーストウッドの『チェンジリング』実に良かった、少し『天国と地獄』を連想したな。
特に物語終盤、主人公と誘拐犯が刑務所で直接対峙するシーンでね。
- 259 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/27(金) 16:55:07 ID:tEkcNRBL
- 死刑にするために逮捕しなかったせいで犠牲者が1人増えたけど
あれって警察の責任は問われないの？
かなりまずくない？
- 260 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/27(金) 19:08:45 ID:rHWv0OhC
- イーストウッドって「荒野の用心棒」に主演してるから黒澤は見てるはずだけど、
パクリ映画の主演じゃあオオピラに「黒澤」「黒澤」って言い辛い感じもするよな。
でもイーストウッドの映画って黒澤風なところはあるね。
悪党に捕まって拷問受けても白状しなかったりとか。
- 261 ：この子の名無しのお祝いに：2009/03/27(金) 21:20:37 ID:/hhogNUa
- >>260
イーストウッドは「硫黄島からの手紙」
を黒澤が撮れば完璧なのにといってるぐらいだからね。
カンヌで黒澤に今の私がいるのはあなたのおかげですと
挨拶しに来たらしい。
ちなみに黒澤は「荒野の用心棒」は不愉快だから見てないそうだ。
- 262 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/07(火) 19:01:23 ID:kO9Fdde5
- デミタスコーヒー
ＳＵＫＩＹＡＫＩ
ハムライス
- 263 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/11(土) 15:20:06 ID:QtV19MYA
- ちゃーーーーーーん！
進一ぃ！
うわぁあ・・・うぇっ・・・ああ・・あ・・
- 264 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/11(土) 17:55:47 ID:y/sRz+0k
- お前、人のブログに言い掛かり付けてコメント欄に荒らしコメント書いたろ。
そしたらそこでも「何が言いたいのか分かりません」と言われて簡単に追い出されたろ。
>>258はそのブログに書かれてたことそのままじゃないか。
他の書き込みもどうせ他人のブログのコピペだろ。
お前は何が目的なんだよ。何がやりたいんだ？
- 265 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/11(土) 22:13:08 ID:o7wD2Dqn
- さぁ…私には自己分析の趣味はありませんからね。
- 266 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/11(土) 22:26:03 ID:rXXShfM9
- IDがすべてを語ってるｗ
- 267 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/15(水) 21:25:15 ID:Qm1Hnt4s
- >>264
こっちは過疎ってんだ、俺のサイトは。それに比べてお前のブログは住人が定着。
多すぎるくらいだろ。
- 268 ：名無し：2009/04/17(金) 10:42:47 ID:bLZnr+O7
- 青木！
- 269 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/24(金) 20:44:27 ID:YetFejki
- 進一がクレヨンで書いた山崎努の似顔絵が好きだぜ俺ぁ。
- 270 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/25(土) 19:45:33 ID:ShSxD+88
- 他のスレで荒れそうなので
「まあまあ田口君」と言ったが
反応がなかったw
- 271 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/25(土) 20:21:04 ID:io4rZoXw
- ｗ
- 272 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/26(日) 21:05:54 ID:7fuHZBGp
- うろ覚えラストシーン（どなたか修正してください）
それまで冷静を装って話していた山崎努だったが
ついに我慢できなくなり絶叫（慟哭？）しながら立ち上がり、
鉄格子をつかんだり頭を抱えたり。
看守達に奥へ連れて行かれると同時に
三船敏郎との間を隔てていた面会窓にシャッターが降り、「終」。
三船は後ろを向いたまま終わってしまったが、
暗転直前に、ちょっとうなだれたように見えた。
山崎努の絶叫を聞きながら（俺が）胸を締め付けられるような
思いになったことだけはよく覚えている。
- 273 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/28(火) 13:44:07 ID:2FoMdAIO
- 何と言うか、後味が悪いのかな、別に負けたわけじゃないのに。劇的な勝利の感動に
酔いしれさせてくれるロッキー4みたいな映画のラストとちょうど正反対なラストなんだな。
- 274 ：この子の名無しのお祝いに：2009/04/28(火) 18:29:38 ID:+6zkM6l3
- 「野良犬」と「天国と地獄」は双子の兄弟みたいなもの。
「野良犬」は後味を良くする配慮をしたが
「天国と地獄」は当初の脚本とは変えて
後味の悪いまま終わらせる事を選択した。
木村功と三船が似ていたように
三船と山崎も似ていたんだよ。
- 275 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/10(日) 18:24:00 ID:/6sQ5Iy8
- もし、ハリウッドでリメイクされていたら
監督＝ジョン・スタージェス
制作会社＝ユナイト
権藤金吾＝チャールズ・ブロンソン
戸倉警部＝スティーヴ・マックイーン
権藤伶子＝ジル・アイアランド
河西＝ジョン・サクソン
青木＝リー・ヴァン・クリーフ
田口部長刑事＝ドナルド・プレザンス
荒井刑事＝ジャック・イーラム
中尾刑事＝ロバート・デュヴァル
竹内銀次郎＝アル・レッティエリ
このメンツだったかもしれない。
- 276 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/10(日) 18:44:38 ID:9bdqwugq
- 竹内は、アルパチーノだよ。
- 277 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/10(日) 20:24:16 ID:81vWl7QC
- このスレにも糞尿が沸いてきたな。
- 278 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/10(日) 20:36:07 ID:cpOcdUfn
- もし犯人が金だけでなく「奥様の体もよこせ」と言ったら権藤夫人は何といったかな
- 279 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/11(月) 19:18:46 ID:o3+3Fy9j
- 「子供なんかまた作ればいいわ」
- 280 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/11(月) 20:11:16 ID:+Ab7cOue
- 亭主に「破産しろ」と言うんだから自分はセックス奴隷になるべきだ
- 281 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/13(水) 03:58:30 ID:8vQG7mRv
- あの頃の香川京子がセックス奴隷か。
しかも和装だったよな。
ちょっと陰嚢を空にしてくるわ。
- 282 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/15(金) 00:51:44 ID:MxAfQW0s
- >>272
犯人像がほとんどわからなくて、どう締めるんだと不安になったが、
あのラストだけで、犯人の持つ闇の深さ、異常さが一瞬で観客に伝わった。
- 283 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/15(金) 08:13:03 ID:WOuN1hza
- 犯人の竹内がタクシーを拾えないとこをしつこく撮っているのはなぜ？
- 284 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/15(金) 08:22:29 ID:0/CcsExt
- Ｆｕｃｋ Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。
- 285 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/15(金) 08:36:40 ID:fgHD9hgP
- >>277
横浜の奴だな 好久不見 ｗ
- 286 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/19(火) 14:05:57 ID:nioJPMir
- この映画見て警察って偉いなと思ったわ
他人の為にあんなに途方もないことを仕事でするなんて俺には考えられん
なんか刑事って事件を捜査とか言いながら下町をブラブラしてるイメージがあったけど、熱い仕事なんだな
そうまで熱くさせた三船の人柄もあると思うが
- 287 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/19(火) 21:43:36 ID:KTfm13+k
- ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ ないない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
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- 288 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/20(水) 14:17:47 ID:ShzJre0v
- 三船と仲代って仲良かったの？
- 289 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/20(水) 21:18:11 ID:4O54eitP
- 黄門様が二人も出てる。
- 290 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/21(木) 18:12:55 ID:ciHiAA8m
- 俺は黒澤物で一番好きかな。こだまの中で三船と仲代のやり取りが
段々早口になっていくのは、こだまを貸切一発撮りだから緊張したからだと
後で聞いた。当時数千万とか、今じゃ新幹線貸切みたいなもんだからな。
数年前のリメイクドラマはクソw
- 291 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/21(木) 19:28:20 ID:4n9V/tRG
- これに限らず黒澤作品のリメイクにやたら肯定的な奴って何なのかなと思う。
リメイクするなら誰々役は誰々キボンヌとか。
- 292 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/21(木) 19:58:27 ID:ciHiAA8m
- おまえ妻夫木だなw 未だにキボンヌなんて使うなよww
現代の役者でどうにかなると思ってるなんて死んだ方がいい
- 293 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/21(木) 21:35:37 ID:hujPNDe/
- >>291
そんなの黒澤嫌いのアンチに決まってるだろ。
そうやって茶化してふざけてるんだよ。
- 294 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/21(木) 21:43:33 ID:4n9V/tRG
- >>292
よく読んでくれよ。俺はリメイクに反対なんだよ。
- 295 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/21(木) 21:52:43 ID:ciHiAA8m
- >>294
すまぬ、否定的と勘違いしちまった早とちりだった。
- 296 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/21(木) 21:58:10 ID:4n9V/tRG
- >>295
いやいや。わかってくれたら良いです。
- 297 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/21(木) 22:06:38 ID:ciHiAA8m
- >>296
罵詈雑言をはいたのに御丁寧にどうもです。
- 298 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/21(木) 22:48:15 ID:zW9tFxSL
- キチガイは死ねよ
- 299 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/21(木) 22:58:54 ID:MlYLtMfB
- キチガイは自分自身
- 300 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/21(木) 23:08:32 ID:SjsxbgDw
- 「キチガイは自分自身」ならば>>299がキチガイということになるだろ。
>>299は実際キチガイだよなあ。
たった一行の文章もまともに書くことができない。
- 301 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/23(土) 02:05:53 ID:XSUlC/5T
- 映画ばかり観て本を読まない子はバカになる
映画ばかり観て本を読まない子はバカになる
映画ばかり観て本を読まない子はバカになる
映画ばかり観て本を読まない子はバカになる
映画ばかり観て本を読まない子はバカになる
- 302 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/23(土) 16:11:13 ID:G3UlnR08
- 初めて見た時、昔の江ノ電のトロリーポールの音で場所を特定するシーンなんか
一流のサスペンスだと感じたなぁ、リメイクはそういう点でも糞ww
- 303 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/24(日) 15:45:03 ID:97y/Bo5M
- グリコ森永事件
子供の声の脅迫テープ。背後ノイズが複数の『皮革用』特殊ミシンと分析
ミシンの位置関係まで調べ上げ録音場所まで特定した。
が 場所が場所だけに犯人がワザとそういう手掛かり残して煙幕張ったのかと。
とか聞いて ああホントに映画みたいだなあ、と。
でもコッチは犯人逮捕出来ずだもんな。
- 304 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/24(日) 17:32:02 ID:1dUqx8r5
- >>303
あの犯人が「天国と地獄」を見てたのは
ほぼ確実。
身代金の受け渡し方法とかも
明らかに意識してる。
- 305 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/25(月) 23:25:05 ID:2QbYhX2N
- やっぱり糞だったんだ＞リメイク
妻夫木が山崎努の役やったの？ちょっと見たいね。
- 306 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/28(木) 03:37:30 ID:NhY6zzXc
- 見ない方がいい。
妻夫木がただのやんちゃ坊主にしか見えんかった。
- 307 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/28(木) 03:57:03 ID:j4ENUzxE
- しかし山崎努は研修医。確かに生育環境は「地獄」だったろうが、勉学に勤しんで
「これから」の人。
そんな人間が検挙率の高い誘拐なんてするだろうか？
「砂の器」の和賀英良みたいに、「地獄」の追憶に引き戻そうとする人間を
殺めるならまだ分からんでもないが。
- 308 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/28(木) 04:20:35 ID:I63ALxs6
- >そんな人間が検挙率の高い誘拐なんてするだろうか？
そんなことを言い出すと
官房副長官が国会議員のパスを使って
不倫旅行なんてのもありえないわなｗ
捕まらない自信があったからやった。
それでいいだろ。
- 309 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/28(木) 06:06:38 ID:GU36+9Hi
- インターンな。（インターンと研修医の違いのわからない人はググレｗ）
医学部を卒業して、インターンにまでなって（貧しい竹内が私立医大とは考えにくいので、国立大
医学部だろう）、あと一歩で医師国家試験を受けて、晴れて医者となれる、そういう人間が
誘拐犯罪を起こすというのはやはり自然に納得のいく話じゃないね。
警察をまんまと手玉にとって身代金の奪取に成功するだけの高度な知力を持つ若者。これに
当てはまって、しかも客にわかりやすい立場の人物となると動機に不自然さが残るがインターン
しか無かったんじゃないかな。不自然さは「キチガイ」の一言で片付けてしまう。
- 310 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/28(木) 14:15:11 ID:Xm8wYR5i
- >>309
ところで君は
中央大学の事件の動機は納得いくの？
「動機に不自然さが残る」
安っぽい推理小説かドラマの読みすぎだろ。
事実は小説よりも奇なり
怪なり、また珍なり。
- 311 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/28(木) 17:28:59 ID:GU36+9Hi
- >>310
本作品は推理小説を原作としたサスペンスドラマだよ。
- 312 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/28(木) 17:44:24 ID:IXMuTF6s
- >>311
原作はねｗ
- 313 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/29(金) 01:33:47 ID:tKS2zYq5
- まあ、山崎勤の闇の深さは、最後のシーンだけで、他には何もいらないと思うけどね
- 314 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/29(金) 08:07:43 ID:uXq3fGiJ
- >>312
映画は違うと言いたげたな。
…同じだよ、典型的警察ミステリー。それが安っぽいというならミステリーなんか見ない方が良いよね。
- 315 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/29(金) 12:19:09 ID:tKS2zYq5
- 黒澤のすごいところは、単なるサスペンスでも、ちゃんと人間の内面を緻密に描き、深いドラマを生み出している所
あと細かいけど天国と地獄はサスペンスではあるけど、ミステリーではないわな
- 316 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/29(金) 13:45:58 ID:hVwEQqnZ
- 犯人探しだけがミステリーと思ってるのか？
- 317 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/29(金) 14:15:31 ID:VO72a3s3
- >そういう人間が
誘拐犯罪を起こすというのはやはり自然に納得のいく話じゃないね。
なんで巡査部長が同僚の財布盗まないといけないんだ？
人間というのはあなたが思ってるほど合理的な生き物じゃないからな。
- 318 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/29(金) 21:24:02 ID:eTTAEGVH
- >あと一歩で医師国家試験を受けて、晴れて医者となれる、そういう人間が
誘拐犯罪を起こすというのはやはり自然に納得のいく話じゃないね。
拓殖大准教授が女子中学生に下半身露出
女子中学生の前で下半身を露出したとして、警視庁日野署は２７日、
公然わいせつの疑いで拓殖大工学部准教授、木内博文容疑者（４６＝東京都日野市日野台）を逮捕した。
逮捕容疑は２６日午後６時１５分ごろ、日野市大坂上３丁目の路上で、
下校途中だった中学１年の女子生徒（１２）ら３人に下半身を露出して見せた疑い。
同署によると、木内容疑者は容疑を認め「大学で思うようにならないことがあり、イライラしていた」と供述している。（共同）
日刊スポーツ／共同通信 ［2009年5月27日12時29分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090527-499656.html
- 319 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/30(土) 01:25:33 ID:+BxVVvKb
- >>309
犯人が社会に対して歪んだ怒りを持ってる事は充分描写されてるし、インターンなんて現在でもバイトしないと食えない立場だし。
特に無理は感じない。
- 320 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/30(土) 16:59:58 ID:7aLhscRb
- 天国と地獄も最後に
崖の上で犯行動機を延々と語る場面があれば
良かったと思う。
権藤は船越さんで。
- 321 ：この子の名無しのお祝いに：2009/05/31(日) 15:51:31 ID:o3kORm5g
- >そんな人間が検挙率の高い誘拐なんてするだろうか？
君、映画をよく見てなかったの？
誘拐事件の検挙率が高いのは
「身代金の受け渡し」という作業が必要になるからだ。
竹内はこれなら大丈夫という方法を考え出した。
だから実行した。
これで問題ないだろう。
- 322 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/01(月) 06:00:33 ID:vNrEEITS
- >>321
どんなに巧妙な方法をあみ出しても逮捕される可能性はゼロではない。
劣悪な環境の中で苦学し、やっと医者と云う社会的ステータスを手にする寸前で、
また刑務所と云う名の地獄に戻る可能性のある犯罪を犯す動機が分からない。
まぁ、そこが竹内の持つ「闇」なんだろうが。
単なるサスペンスではなくドストエフスキー的世界を持ち込みたかったのかなと思う。
- 323 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/01(月) 06:40:44 ID:ch9xqYho
- 菅井きんの心の闇もたまには思い出してあげて下さい
- 324 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/01(月) 09:34:38 ID:1wEPI1bK
- 旦那が汚職事件で自殺させられたからといって
ヤク中にまで落ちぶれるとは･･･
- 325 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/01(月) 10:15:39 ID:vNrEEITS
- 菅井きんはすごいよな。
「生きる」なんて昭和27年の映画だよ。
世界最高齢映画主演女優でギネスに載ったらしいけど、「八月の狂詩曲」の村瀬幸子の方が
歳いってるだろ。
菅井きんは82、村瀬幸子は86じゃないか。
- 326 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/01(月) 12:25:19 ID:M9us3HW7
- >>325
本人が申請して無けりゃ、記録にはならんよ。
因みに、パリ在住のエステール・ゴランタンは91歳で映画主演したから、彼女が映画史上最高齢主演女優。
- 327 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/01(月) 14:08:21 ID:rXoyjyCW
- >>324
娘の樋口年子は今、どうしているのですか？
- 328 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/01(月) 14:36:21 ID:TW7BX8wv
- >>322
犯罪者というか自分で頭がいいと
うぬぼれてる人間の心理というものが
わかってないな。
また人間は必ずしも最善と考えられる選択肢ばかり
選ぶわけでもない。
>やっと医者と云う社会的ステータスを手にする寸前
だからこそ、こういう愚かな犯罪に手をそめた
ともいえるな。
医者になる勉強で必死になってた時期には
他人をうらやむ暇もないさ。
- 329 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/01(月) 16:06:29 ID:vNrEEITS
- さすがに自分で頭がいいとうぬぼれてる人の分析力は違うな〜
- 330 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/01(月) 22:57:33 ID:k6H89zgA
- >>329
ほめてもらってありがとう。
俺は竹内の気持ちはよくわかるよ。
君みたいに単純じゃないからなｗ
- 331 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/01(月) 23:16:47 ID:vNrEEITS
- >>330
君みたいに頭良くないから僕には竹内銀次郎の気持ちは分からないよ。
僕は竹内力演じる萬田銀次郎が何でシーンごとに違うスーツを着ているのかさえ
理解出来ない単純な男なのさ。
- 332 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/03(水) 10:10:50 ID:8KvcaEzt
- まあまあ、田口君。
- 333 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/03(水) 13:01:10 ID:gdfnHuVk
- >>331
「銀次郎の片腕」を観てからにしな、ボクちゃん。
藤田進主演、相手役は木暮姉御、TVでは、山崎努。
映画とはそういうもんさ ハハハ
- 334 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/03(水) 16:40:27 ID:dKnoBHJI
- >>334
ボクの家は火事になって友達の家に居候の身だから「銀次郎の片腕」どころの
騒ぎじゃないんだ。
それに君みたいに映画に詳しくもないし何の取り柄もない玉ねぎ男なのさ。
けど君、字が汚いね。
映画見るよりお習字習った方がいいんじゃないか。←334の心の闇
- 335 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/03(水) 16:43:51 ID:P6njtd+X
-
『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www15.atwiki.jp/wasshoi/
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
- 336 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/03(水) 17:41:26 ID:aJUYqtkP
- 幸せな奴には地獄を見た（と本人は思ってる）人間が
どうしてそういう発想をするのか理解できないんだろうな。
竹内の誘拐は身代金が最大の目的ではなかった。
そのことにすら気付けないのはある意味幸せなんだろう。
- 337 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/03(水) 21:32:32 ID:IdHlKPfV
- 竹内は所詮は無給のインターン。この映画の２年後に、
千葉大チフス菌事件が起きた。犯人とされる男はインターン。
（念の為言って置くが、有力な冤罪説がある）。
竹内が金持ちに恨みを抱くのも無理は無い。カネが無いから。
- 338 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/04(木) 06:44:03 ID:Mgy8XqhK
- 重い刑に処するために竹内を泳がせるのはおかしい、と云う批判があったね。
監督の「誘拐に対する刑が軽すぎる」と云う製作動機と「竹内の心の闇を描きたい」と云う
表現者の渇望があってああいう展開になったんじゃないか。
単なる「痛快サスペンス」には終わらせない、と云う。
- 339 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/04(木) 08:42:02 ID:G/uMw2zn
- ていうかそのほうが単に映画的に面白くなるからってことじゃね。
- 340 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/04(木) 12:43:54 ID:iVGuLtnQ
- 現実には、この映画は雅樹ちゃん事件をモデルにしている。
被害者側は銀座のカバン店。犯人は歯科医師です。動機は
単にカネ。心の闇もへったくれも無いのよ。
- 341 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/04(木) 15:20:30 ID:7rxZdnTt
- >重い刑に処するために竹内を泳がせるのはおかしい
確かに警察本来の職務を明らかに逸脱してるね。
- 342 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/04(木) 18:36:07 ID:corb9gql
- 無理やりな筋書きだからこそ予告編で、「奇妙な」と
ナレーションが入るのだろうよ。
香川女房が運転手の子供に、3000万円出してやれなどと
言うところからおかしいよ。
- 343 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/04(木) 18:48:20 ID:A5MvlJi/
- >>341
この映画の主題の１つに当時の誘拐罪の刑罰が軽すぎることへの批判があるから
すこし大胆な表現になったのだろうと思うんだ
- 344 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/04(木) 20:00:31 ID:7rxZdnTt
- >342
>香川女房が〜
いや、そりゃ個人の感覚なんだから同列に語る物じゃない。
公務員として、警察官職務執行法を逸脱してる、って意味だよ。
- 345 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/04(木) 23:53:48 ID:E9A/6/12
- まあ、この映画の公開されたあとに吉展ちゃん事件が起きて
犯人は死刑になっているんだけどね
- 346 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/05(金) 06:25:31 ID:zDTly3gQ
- この映画のすぐ後に起きたのは、狭山事件だよ。
皮革関係者も登場する。死刑になどなっていない。
- 347 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/05(金) 06:46:47 ID:EG7nD6NA
- この映画のすぐ後に起こった映画は山ほどあるだろ。
殺人事件だって強盗事件だって。
何で狭山事件だけ話題にするんだ？ 映画と関係ない。
何なんだよ、一体。
- 348 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/05(金) 07:44:57 ID:zDTly3gQ
- >>345
ごめん、俺の間違い。狭山の方があとだった。
吉展ちゃん事件では死体は皮革関係業者の多い地域で、
発見されたし、グリコ事件では食肉関係者が被害者だし
どうも誘拐事件はそっち方面が拘わってくるね。
- 349 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/05(金) 15:02:10 ID:fQB453ce
- >>341
銃を6秒間持ったら
銃刀法違反で取り調べするのは
警察本来の職務なのかね？
犯人でもないのに無理矢理自白強要するのも
警察本来の職務かね？
現実の警察もかなりやばいことやるよ。
容疑者がいってもない内容を捏造して
調書に書くなんて朝飯前だろ。
- 350 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/05(金) 15:34:44 ID:FIP5jS+4
- 権藤が靴屋なのは原作に準じただけで、深読みするポイントじゃないんじゃないか？
- 351 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/05(金) 15:37:21 ID:VmTNfrsH
- >349
その書き方だと君はそこで並べ立てたような事柄を「おかしい」とは思わない、って印象になるわけだが？
- 352 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/05(金) 16:54:54 ID:5gRmaTS5
- >>348
グリコ・森永はどちらかと言えば「お菓子」メーカだろ
犯人はつり目（朝鮮人？）だし、ロッテだけが狙われなかったのがあやしい
- 353 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/05(金) 22:52:56 ID:ceEz2wZV
- 筑豊には泥棒村があった。映画「白昼堂々」がそれ。
愛知には、人さらい村があったってことよ。
子供の頃に聞いた、夕方は怖い、牛殺しがやってくる、
と言ってしまって、淀川長治が糾弾されたね。
- 354 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/05(金) 23:12:14 ID:7FQ6nHXE
- もうどうとでもなれ。勝手にやってくれ。
映画板はおしまいだ。
- 355 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/06(土) 13:25:03 ID:OuRDx2J1
- >>352
この映画の犯人がＫだと言うわけね。名前も安田、金田、みたいに
左右対称風だしな。心の闇とは其の事かもしれない。大変だったろう。
戸倉が稲荷坂を下る場面は、近辺の在日の街、中村を隠喩している。
ＢとＫ、恵まれない者同士が足を引っ張り合う、のは耐え難いね。
- 356 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/06(土) 14:53:50 ID:mlHmxn2q
- そこまで深読みするものなのか
昔の事件に対して何の知識もない俺には難しい話だ
関係ないけど、竹内が薬を入手した後のシーンで思ったんだが
昔の日本は繁華街とスラム街が共存してたんだな
- 357 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/06(土) 15:57:43 ID:xfq3qrJr
- 黄金町のシーンのことか？ 性格には青線地帯とスラム街は表裏の関係だね
- 358 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/07(日) 12:52:17 ID:2vDz03pm
- 麻生や石原には分らん話だな。鳩山もだな。
- 359 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/07(日) 14:55:28 ID:vmEccNb/
- 特急こだまのシーンと黄金町のシーンはこの映画の見どころだな
- 360 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/07(日) 16:14:30 ID:QBVqxj+a
- 竹内「冬は寒くて寝られない。夏は暑くて寝られない」
権藤「越せよ」
- 361 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/10(水) 04:19:54 ID:vGFOI7qo
- >>356>>357
今だったら二丁目とかになるのかな？もともと赤線地帯だし。
横浜で言えば野毛か。薬物も蔓延してるしな。
- 362 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/10(水) 18:18:48 ID:jCVMIXcz
- アメリカの予告編
http://www.youtube.com/watch?v=ketb1jdUxTw
- 363 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 00:52:36 ID:Fd/sjmsk
- 竹内って名前は高貴な出と部○出身と二通りあるが、この映画では
おそらく部○の方を想定しているね。
権藤も部○系と考えるべきだろう。皮革関係者が必ず部○とは限らず
在日の場合もあるが。
黒澤の名前自体も部○系だよ。
まあ実際の事件のパクリと創作のミックスだろうな。
とてもドストエフスキーを意識しているとは言いがたい。
観た者がドストエフスキーを想起させる中途半端な手法は取ってるが。
動機をボカしている点が凡作たる所以。
- 364 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 01:23:24 ID:OyHlverm
- 何度も同じことをご苦労様ですｗ
- 365 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 03:00:54 ID:tF5vTabU
- まーた無意味な自演してるよ。
- 366 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 03:58:43 ID:AFXMupw0
- >>363
こいつって前から天国と地獄のスレに
同じこと何度も書き込んでるバカだな。
- 367 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 11:21:34 ID:Oug37NxA
- 童話関係者の名前は、川水や植物に関係している事が多い。
劣悪な住居環境からなのだが、竹内、権藤、がまさにそれだな。
犯人の登場場面が川面であることもヒントになっている。
そして名前は左右対称である。竹内の出自は童話、半島の両方といえる。
天国と地獄とは、医者と被差別民との自己矛盾のことだな。
- 368 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 14:30:50 ID:PEW2F/SS
- >黒澤の名前自体も部○系だよ
明治時代にB出身者が陸軍戸山学校や日体大の教師になれた、と？
- 369 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 15:29:08 ID:G3TtwyXl
- やっぱりHigh and Lowよりは天国と地獄がぴったしくる
- 370 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 18:45:01 ID:6v7ZWsZV
- >>366
そんなことよりお前働けよｗ
いつまでニート続けるつもりだ？
>>368
明治に入ってからだいぶ自由になったからな。
軍司令部や幹部にもいた。
歴代政治家もいる。
- 371 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 18:58:05 ID:kgDdNbhn
- 無意味な自作自演してる暇あったら日本史と日本語の勉強したら？
- 372 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 19:19:10 ID:qgRI4mn0
- 朝鮮人、部落出身者でも相手の人格しだいで妥協の余地もある、かもしれない。
しかし、>>370みたいな電波は100％お断り。
- 373 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 20:35:30 ID:PEW2F/SS
- >軍司令部や幹部にもいた。
>歴代政治家もいる。
とりあえず具体名を挙げて貰おうか、勿論Bであるという確証と一緒にな。
- 374 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 20:38:42 ID:AFXMupw0
- >>363=>>370
このバカ何でわざわざＩＤ変えてるんだ。
自演だっていうのはもうバレバレなのにな。
- 375 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 23:08:04 ID:1laWL39P
- >>366
自演っていうのは白を切ることだろ。
だったら自演じゃねえよ、ボケｗ勝手にIDが変わっただけだ。
それより働いてちょうだい！昼間寝てるあなたが不憫で。
いつか事件でも起こさなきゃいいと、どれだけ気を揉んでいるか。
ママは世間じゃ億尾にも出さないが親戚じゅうで笑いモノ、
つらいつらい日々を送ってるんだよ。
あたしがお陀仏になる前に真っ当な人間になっておくれ。
南無・・・
- 376 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/11(木) 23:44:54 ID:0U7kjfyt
- >>375
自分に都合のいいレスばかりしてないで>>373にもレスしてやれｗ
- 377 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/12(金) 00:16:32 ID:gObcUWYI
- >>373
松岡洋右外相
及川軍令部総長
野中少佐
岡村元春大佐
岩城少佐
漆山大尉
- 378 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/12(金) 01:45:15 ID:CwHt0Rmy
- つ【勿論Bであるという確証と一緒にな】
- 379 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/12(金) 08:27:07 ID:HdHFHzbI
- 成程皆、河水に関係ある名前ですな ｗ
- 380 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/12(金) 14:57:26 ID:azZCIWcX
- age
- 381 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/12(金) 22:49:48 ID:F8AW+7P3
- >>370=>>375
こいつって俺にばかり噛み付いてきやがるけど、
俺のレスがよほど図星で悔しかったんだろうなｗ
- 382 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/13(土) 01:33:22 ID:qJyzoTiY
- 「最後にレスした方が勝ちだよ」まで読んだ
- 383 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/13(土) 01:40:00 ID:94C3dV0g
- いろんなスレで一人芝居するのも大変だろうからひとつにまとめなよ。
どっか全然違うスレに引っ越ししてよ。
珍味板のスルメスレとかに移動してよ。
糞尿だってスルメくらいは食ったことはあるんだろうからさ。映画は見たことなくても。
- 384 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/13(土) 15:13:51 ID:JsxwnHVq
- 駄作が屁をひる〜屁ぃ屁ぃホー屁ぃ屁ぃホー♪
- 385 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/28(日) 19:47:45 ID:u0rigNlT
- >>351別におかしくないだろ。
何か問題があるわけ？
銃に手を触れたら職務質問をされるのはあたりまえだし
無理矢理にでも犯人を挙げないと警察の権威を保てない。
安っぽい正義感を振り回すような奴に黒澤の偉大さは理解できないよ
- 386 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 00:47:11 ID:czFSWIq5
- >>385その通り。
天才には、常人には理解できない所があって当たり前。
現行の法律が誘拐犯を死刑にしない以上、天才黒澤明の思想が投影された
正義の警察官達が多少の不正を行うぐらいのことは何でもない。
そもそも、警官が行う「不正」とされる行為を一々あげつらうような奴の方が異常。
- 387 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 00:56:51 ID:mBZYgIrN
- しかし天才黒澤の映画も常人凡人アホマヌケの類が見てくれないコトには
成り立たなかったワケで。
- 388 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 01:00:30 ID:czFSWIq5
- >>387別に観たくなきゃ観なくてもいいよ。理解できる人間だけが観ればいいと思う。
もっとも世界の大多数の人々は黒澤の思想に共感してるわけだが
- 389 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 01:12:24 ID:LNM54Ifn
- 人類は凡人と非凡人に分けられる。
凡人は愚かだから社会の決めたルールや法律を守らなければならないが、
非凡人には偉大なる目的のために凡人を犠牲にすることが許されている。
従って、黒澤明のような大天才の前には、全ての法律やいわゆる「倫理」と呼ばれるようなものは無意味である。
- 390 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 02:10:03 ID:CANTAsXX
- >何か問題があるわけ？
大アリだろw
>銃に手を触れたら職務質問をされるのはあたりまえだし
全然状況が違うだろ？隣の人に銃を手渡されて6秒保持した行為が
銃刀法の「所持」にあたる、なんてタワゴトがまかり通るとしたら法律に意味が無くなる。
>無理矢理にでも犯人を挙げないと警察の権威を保てない
正にそういう意識の結果引き起こされたのが足利事件の冤罪だ。
>安っぽい正義感
を振りかざしてるのは君の方だよ。
- 391 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 03:50:48 ID:czFSWIq5
- >>390はい、糞尿乙w
しかし、犯人が運転手のガキを殺してれば、警察も危ない橋を渡らずに死刑にできたのに
その点は刑事達も残念だっただろうね
- 392 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 04:16:01 ID:mBZYgIrN
- >>388
＞世界の大多数の人々は黒澤の思想に共感してる
だったら『八月の狂詩曲』や『夢』だって往年のような観客動員数を誇らねばならない。
けど、そうはならなかった。
ほとんどの観客は黒澤のアクションに心酔してたんだと思う。
さらに言えば「誘拐犯にもっと重い刑を！」ってのが天才の思想なのか？
プラカード掲げてデモ行進してりゃいいレベルだ。
- 393 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 06:00:06 ID:A9UQxegs
- 下痢便黒澤信者の、論になってない犯罪者の言い訳めいた
書き込みにつきあっていても時間の無駄だよ
「信者」と書いて「儲」
金を儲けるために洗脳されたカモの洗脳を解くのは、オウムや
層化信者の例を上げるまでもなく、メンドイだけ ｗ
- 394 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 10:40:59 ID:czFSWIq5
- >>393基地外乙w
どこがどう「論になってない」のか説明してみろよww
- 395 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 10:42:49 ID:czFSWIq5
- >>392観客動員数でしか映画を語れないとは、可哀想人だね。
糞尿乙w
- 396 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 15:07:50 ID:CANTAsXX
- >391
映画の中の話は無関係だよ、あれは作劇上こうした方がいいと思ったからそうしただけだろ。
こちらが突っ込んでるのはそちらが>349や>385で語った「現実の警察」の問題なんだが。
- 397 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 17:11:44 ID:czFSWIq5
- >>396だから、それは警察の権威、ひいては国家権力を守るために必要な犠牲だろ。
それに、立派な家柄の人間や才能あふれる人間間が冤罪事件に巻き込まれることはまずないわけだから
警察はそうすることによって社会の序列をはっきりさせているとも言える。
黒澤の映画や生き方にも、根底の所でこういった思想が流れていることがわかる。
こっちが黒澤の「思想」と言ったのはこのことで
別に「誘拐犯を死刑にしろ」っていうのが天才の思想というわけではないよ。
- 398 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 20:14:05 ID:RGssvXyA
- 黒澤の映画や生き方にも、根底の所でこういった思想が流れていることがわかる。
そのこういった思想を詳しく。
でそれとは別に
黒澤がこの映画を作った動機が
誘拐犯に対する刑罰が軽すぎるから
というのは本人も言ってることだけど
この映画を見た人が誘拐犯は死刑になって当然というような
感想を抱くとはとても思えない。
この映画で竹内の死刑は観客にカタルシスをもたらすようには
描かれていないからだ。
出来上がった映画はその動機とはおよそ縁のない作品に仕上がってしまった。
- 399 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 20:58:19 ID:czFSWIq5
- >>398いちいちIDを変えるなよ白々しいw
つまり、人間には社会的地位や家柄、本人の能力や人間性などによって厳全たるランク分けがあり
基本的に上位のランクに位置する者は下位のランクの者を生かすも殺すも自由である。
現代の人権思想に毒された愚民どもはこういった考えに反発するが
こういった区別をはっきりさせることが社会の秩序維持には不可欠だと言える。
特に黒澤の映画のようなすぐれた芸術作品の創造や警察の権威の維持といった
大義の前にはどのような犠牲も顧みる必要は無いし、顧みてはならない。
- 400 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 21:00:00 ID:czFSWIq5
- それからカタルシスが得られないのは単にお前に観る目がないだけw
分からないなら観るなくていいよw
- 401 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 21:15:55 ID:IGEzxY/n
- 糞 尿 の 相 手 を す る な
- 402 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 21:23:04 ID:roC41I+0
- >>398
同意
黒澤の映画を創る動機の希薄さがそのまま誘拐犯の動機の希薄さに反映されてしまった。
- 403 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 21:31:31 ID:aeoQISs9
- >>399-400
で、愚民その者のお前が何いってんだかｗ
バッカでぇ〜
- 404 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/29(月) 21:41:47 ID:czFSWIq5
- はいはい、もういいからアンチは出ていけ
>>403俺の思想じゃなくて、黒澤の思想だよw
それに共感する人が多かったからあれだけ評価されたんだろ
- 405 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 01:56:32 ID:ulrZw3tw
- >黒澤の思想だよ
その黒澤とやらはお前の脳内しかいない黒澤だ。
- 406 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 12:41:28 ID:9yXPXqgs
- >>405はいはい、いいからとっととキチガイ病院に帰りなさいw
- 407 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 14:37:31 ID:ulrZw3tw
- アンカー先間違ってるぞ、その内容なら>399あてにしなきゃ。
- 408 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 14:55:27 ID:feDW9xBH
- >>402
勝手に同意するな。
むしろ、俺は当初の動機とどんどん違った方向へ
映画が変わったからこそ面白くなったと思ってる。
「野良犬」でも志村に散々、犯人の境遇に同情なんかする必要ないとか
いわせて「ちょうちょ」で号泣だもんな。
黒澤のそういうへたれ野郎なんて大嫌いと表でいいながら
同情する優しさが大好きだな。
- 409 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 16:00:13 ID:3GgKQwzo
- 『酔いどれ』も「やくざ否定」だったのに、出来た作品は評論家に「やくざ礼賛」と
非難される羽目になったし。
まぁ、三船が凄過ぎたせいもあるが。
- 410 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 16:06:12 ID:7jkfZV60
- 黒澤の動機なんぞどうでもええわ。
誘拐犯の動機はどないなっとるんや？
誰も説明でけんやろ。
- 411 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 18:23:32 ID:HacC3BkS
- >>410の文章をわかリやすく翻訳しときます。
「おバカな俺様は何度見ても動機がわからない。
でも、他のヤツはわかるという。
くやしくて、くやしくて、夜も眠れない。
こんなおバカな俺様にもちゃんとわかるように説明しろや、ゴルァ！(((p(≧□≦)q)))ｳﾜｧｰﾝ!!」
- 412 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 19:48:08 ID:DZMUGd2z
- >>411
>他のヤツはわかるという
動機の無い誘拐なんかリスクが高すぎて有り得ないんだよ。
にもかかわらず誰も動機を説明できない。
だからこの映画は糞なんだｗ
- 413 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 20:39:18 ID:ulrZw3tw
- >動機の無い誘拐なんかリスクが高すぎて有り得ない
それは営利誘拐が厳罰化された以降の発想だな。
当時は劇中でも言及されてる通り重大犯罪扱いではなかった。
竹内は考え抜いた手順で完全犯罪を狙っていたし、
仮に失敗しても窃盗なんかと同程度の裁きしか受けない。
自らの能力を過信したラスコーリニコフ的な若者でありさえすればそれで動機は充分だよ。
- 414 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 20:44:04 ID:8SXxHy2u
- 普通の人には簡単に理解できることでも全く分からないという人間も存在する
2チャンで暴れまくっているのは大抵そういうタイプ
彼等は最初から理解しようと努力する気すらないので、すぐに自分に都合のよい反論がかえってくる
専門家でも無理なのに素人が説得を試みようとしても時間と労力の無駄である
- 415 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 22:29:24 ID:KNzINgp5
- >>413
>ラスコーリニコフ
読んでないの丸わかりｗ
当然カミュ『シジフォスの神話』もだな。
高校で機会が無くても大学生か社会人になればたいがい読むぞｗ
やっぱ黒澤ヲタは低レベルだった
- 416 ：この子の名無しのお祝いに：2009/06/30(火) 23:27:50 ID:ZoqufirY
- >>415
何が言いたいのか、まったくもって意味不明。
- 417 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/01(水) 00:12:34 ID:y6nW56y2
- >>415ドストエフスキーなんか読むのはお前みたいなキモオタだけw
黒澤の映画を観ない奴は非国民だけど
- 418 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/01(水) 00:20:18 ID:y6nW56y2
- …と釣られてみる
- 419 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/01(水) 00:20:22 ID:jdn7EUVP
- >>417
>>415が分かると言うなら解説してください。
- 420 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/01(水) 00:26:40 ID:y6nW56y2
- >>419だから、>>413がこの映画の犯人をラスコーリニコフ(罪と罰の主人公)に例えてるのが
「罪と罰」既読者からみると見当はずれだと言いたいんだろうw
ついでに難しい本を読んでる自分の教養(笑)をひけらかしたいとw
- 421 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/01(水) 00:33:43 ID:6J0hmJTX
- 朝まで放っておけば不安になって、いつものパターンの自作自演で
自分を馬鹿だキチガイだと叩き始める
から、面白いから放っておくのが良い。
- 422 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/01(水) 12:06:03 ID:n6NOdg6k
- 糞尿糞尿とわめく輩がいるが、浅草東宝スレの奴だろうか？
- 423 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/01(水) 12:20:43 ID:0TRdVSPa
- >>422
どんな自作自演も知ったかぶりも全部ばれてるんだよと10年近くに渡って毎日のように教えられているじゃないか。
そういうことを書けば誤魔化しになるだなんて考えが頭に浮かぶのが馬鹿の証拠だ。
- 424 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/02(木) 00:22:53 ID:UgTUXzFu
- 犯人の山崎努が横浜の繁華街歩くシーンや薬の受け渡しの場面が好き。
犯人像をラスコーリニコフ的と言うのは賛成だな。
自分、ドストの作品やカミュ『シジフォスの神話』も読んでるよ。
- 425 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/02(木) 20:50:47 ID:h+Yl+TP0
- >>424イケメンで秀才でプライドが高いけど、
貧乏のせいでおかしくなった若者が犯人っていう点では似てるかも。
ただ、肝心の犯行の動機という面では全然違う。
「天国と地獄」の方が、「罪と罰」よりも心の闇から来た理由なき犯行という印象が強い。
罪と罰の方は、なんだかんだ言っても「金目当て」で説明がつくと思う。
- 426 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/02(木) 21:28:30 ID:iGecG+kz
- >>425
>心の闇
竹内の内という字は、心の意味だったのだな。
左右対称で植物に関係ある姓もヒントなわけだし、
犯行の動機はよく分る。
- 427 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/03(金) 14:55:14 ID:Lg2Bigte
- ドストエフスキーをドストと略す奴初めて見た
- 428 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/03(金) 15:48:54 ID:6aIL2OZm
- ４２７と同じレスを何度も見たことがある
- 429 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/03(金) 17:50:06 ID:sBkie83d
- >>424
>犯人像をラスコーリニコフ的と言うのは賛成だな。
>自分、ドストの作品やカミュ『シジフォスの神話』も読んでるよ。
まったく支離滅裂なことを書くこんな奴が黒澤ヲタなわけか、なるほど。
- 430 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/03(金) 21:01:23 ID:MOoRoCYY
- 「ぼくはどすとえふすきやかみゆをよんでるんだぞ！」まで読んだ。
- 431 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/04(土) 06:36:21 ID:T6LTSTde
- 俺は>>424ではないが、言ってることはわかるぞ。
ドストエフスキーやカミュ読んでおくと、「天国と地獄」も
すんなり入ってくると思うんだが・・・。
読んでてもせいぜい村上龍程度か。 ｗ
- 432 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/11(土) 20:21:12 ID:SMi7eouN
- この映画、金持ちに対する貧乏人の復讐としてはおかしいよ。権藤だって貧乏人
の息子じゃないか。１６歳で見習い工になったんだぞ。竹内の方がすでに医者の
卵になっているんだから、むしろ権藤より恵まれているじゃないか。竹内にしてみれば
むしろ「贅沢しか知らん」育ちの香川京子の方がはるかに憎いはず。俺だったら香川京子
を誘拐して全財産を略奪して和装のお召し物も剥ぎとって、全裸のまま檻の中に監禁し、
麻薬中毒患者の男と実演ショーでもやらせて儲けるよ。
- 433 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/12(日) 09:02:53 ID:KeLrQ5q4
- なるほど貧乏人にとっては、香川京子の方が復讐の対象になりうるね。
香川京子を全裸にしてセックス奴隷として飼育する方が復讐としては
筋が通っている。
- 434 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/12(日) 10:05:13 ID:qHfYbRTH
- こいつは天国と地獄も見てないのにスレを占領してるのか
- 435 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/12(日) 10:06:28 ID:37/ucTz6
- 黒澤にそういう描写が出来るかな？＜セックス奴隷
- 436 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/12(日) 10:17:50 ID:3RlKZwAY
- 【素朴】 香川 京子 part２ 【清純】
375 名前：この子の名無しのお祝いに ：2009/07/11(土) 20:32:34 ID:SMi7eouN
「森と湖のまつり」ツタヤで見たけど、山小屋のなかで、なぜ三国連太郎は香川に手を出さ
なかったんだろう。人里離れた山小屋の中で、敵同士の男と女が二人きりで、しかも女は一枚
の布で全裸を隠しているだけなんだぞ。俺だったらあんな布切れ剥ぎとって、全裸の香川京子
を犯しまくってやるよ。
376 名前：この子の名無しのお祝いに ：2009/07/11(土) 20:38:58 ID:SMi7eouN
書き忘れた。その上でその場にあった香川の衣類も全部焼き捨てて、山小屋も焼き払
って香川京子を全裸のまま、山中に放置してやるよ。
377 名前：この子の名無しのお祝いに ：2009/07/11(土) 21:26:06 ID:C/rLXnTW
432 名前：この子の名無しのお祝いに[] 投稿日：2009/07/11(土) 20:21:12 ID:SMi7eouN
この映画、金持ちに対する貧乏人の復讐としてはおかしいよ。権藤だって貧乏人
の息子じゃないか。１６歳で見習い工になったんだぞ。竹内の方がすでに医者の
卵になっているんだから、むしろ権藤より恵まれているじゃないか。竹内にしてみれば
むしろ「贅沢しか知らん」育ちの香川京子の方がはるかに憎いはず。俺だったら香川京子
を誘拐して全財産を略奪して和装のお召し物も剥ぎとって、全裸のまま檻の中に監禁し、
麻薬中毒患者の男と実演ショーでもやらせて儲けるよ。
378 名前：この子の名無しのお祝いに ：2009/07/12(日) 09:06:08 ID:KeLrQ5q4
↑映画「天国と地獄」についてのかんそうです。
- 437 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/12(日) 18:51:27 ID:iMIExnG4
- 中途半端でクズな素人映画好事家ほど、フィルム内の仮想世界に
浸りすぎて、自分のコントロールが不能なキチガイになるのが多いのな
哀れなり ｗ
- 438 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/13(月) 01:37:26 ID:qcned0ff
- 黒澤原理主義
- 439 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/13(月) 21:54:36 ID:tPR2Xknh
- 黒澤下痢主義
- 440 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/14(火) 01:00:13 ID:qLVwYlWB
- 三船は香川の下痢シャワーを顔面に受けながら考えた。
（しかたがない山崎に金を渡そう）
香川が三橋と密通していることを三船は知らない。
まして運転手の息子が山崎に陵辱されてることなど知る由もない。
そう山崎は少年愛の持ち主だったのだ。
寂しかった三船は仲代に愛人になってもらうよう懇願するのであった。
- 441 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/14(火) 01:46:22 ID:HWEAreMO
- ふぉふぉふぉｗ
- 442 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/14(火) 02:03:39 ID:q3WVYh4t
- >>440
おぬしかの、しもねたローター君とやらは？
ホントにつまらんのおｗ
修行がたらんぞｗ
- 443 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/14(火) 11:54:57 ID:H/Dco0y/
- オイラが言ってのは、要するに権藤、アイツも靴職人上がりだからＢの可能性が高い。
そうなってくると、今から社会的ポジションの高い医者になるべき竹内が前途洋洋の人生を
潰すような誘拐なんてするかと？！
竹内がよっぽど屈折した人間なら権藤じゃなく香川京子のセックス奴隷の話も真を帯びてくる。
警察の泳がせもバカらしいが、黒澤が竹内の「心の闇」を表現したかったなら、
香川京子セックス奴隷の描写をするべきだ。
まぁ、ホモの黒澤にはできなかったろうが。
- 444 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/14(火) 19:12:40 ID:lF0Lt7aw
- 香川京子は山崎が変態なことに気づいていたかもね。
山崎「俺の好みは河童かどうか」
香川「無名の子役は河童顔だから？」
山崎「そうだとも江木くんは河童じゃない」
仲代「奥さんそろそろいいですか？」
香川「待って、まだケツ拭いてないから」
三橋「いいねぇケツの穴丸見えですぜ、京子ちゃん」
三船「美佳をどうにか芸能人にしなくては」
香川「まだ生まれてねえっつーの！」
山茶花究「俺のこと忘れてないかい？」
名古屋章「結局三流女優に止まったね、京子ちゃん」
香川「あんたに言われたくない」
- 445 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/14(火) 23:49:28 ID:4SeDam0t
- 貧乏医学生の竹内が金持ち豪邸の権藤を恨む
だがその権藤も昔は竹内以上の貧乏だったって点が面白いんじゃないか
権藤が最初から大金持ちだったら糞面白くもない映画になったよｗ
- 446 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/19(日) 00:30:48 ID:BaewmH/U
- >>445
同意
自分の恵まれなさを他人への憎悪に変えるか、生きるバネにするか・・・
最初の方のレスで英語タイトルは｢Heaven and Hell｣ がしっくりくるという意見が
あったが、おれはやはり「high & low」の方が正しいと思う
権藤の人生は天国だったのか？
竹内の人生はどうにもならない地獄だったのか？
金網を隔てた二人の会見シーンで映画を終わらせた（元々はその後のシーンもあった）
黒澤の意図はずしりとくるわ。
- 447 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/19(日) 03:17:52 ID:GfQD/D9p
- 動機がますます薄いものになる。
靴メーカーなど初めから下層階級だという認識は誰でも持っているもの。
それすら無いとしたら竹内はただの世間知らず。
- 448 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/21(火) 17:08:11 ID:zArX3jyl
- >>445
＞自分の恵まれなさを他人への憎悪に変えるか、生きるバネにするか・・・
リュック盗まれた復員兵の岐路、「野良犬」にも通底するテーマですね。
- 449 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/21(火) 20:06:43 ID:GCholbgG
- 当時のインターンや医者そのものの社会的地位が
今となっては注釈がいるだろうね
基本的に無給なわけだから
裕福な開業医の息子とかでないと、かなり悲惨。
そして頑張っても大抵は薄給激務の勤務医で終わる
このあたりは今の感覚からはちょっと想像しにくいから、リメイク版でも無理がありすぎた
- 450 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/22(水) 13:44:52 ID:cMI4/+13
- 竹内の内心にどんな怒りがあったにせよ、それを権藤にぶつけるのはおかしいよ。
少年時代の権藤が見習い工になったとき、どんな希望がもてた？
権藤は香川京子に「お前には一文無しとはどういう事かわかっていない」といっている。
権藤も若いころは一文無しだったんだぞ。竹内は同じ貧乏人から成功した人物を妬んだのか？
次元の低い話だし貧乏人同士の足の引っ張り合いだ。早い話が将来竹内自身が成功した場合は
竹内自身が貧乏人から復讐されても文句はいえない事になる。>>432や>>433は、むしろ正しい
とおもう。香川京子をセックス奴隷にして実演ショーでもやらせる方が動機は理解できる。
- 451 ：一人で喋ってんじゃねーよ、キチガイ：2009/07/22(水) 13:57:55 ID:REhxcVDw
- 「私は天国と地獄を見たことありません」
まで読んだ。
- 452 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/22(水) 23:11:29 ID:pdPhVvDZ
- >インターンが無給で
>頑張っても薄給激務の勤務医
だから誘拐事件を起こすのか？
漫才のネタｗ
- 453 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/23(木) 00:09:57 ID:WyufsffI
- >>452
今の感覚しか知らないと、「研修医ならそのまま地道に頑張ってれば
人並みかそれ以上の収入（激務ではあろうが）になれるじゃん
なんでそんなに貧しさが憎悪に変わるの？」
っていう話になるだろ
- 454 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/23(木) 15:06:11 ID:AwtqzO/E
- >>453
>今の感覚しか知らないと
じゃあ当時の感覚を説明してみろよ。
ちなみに映画公開の時俺はすでに生まれてたよ。
- 455 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/23(木) 19:40:41 ID:KaDS8hZF
- >ちなみに映画公開の時俺はすでに生まれてたよ
物凄く中途半端なタンカだなw
- 456 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/23(木) 20:55:47 ID:WyufsffI
- >>454
臨床実地研修制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/研修医
戦後、日本の臨床研修は臨床実地研修制度
（一般に米国のインターンに準えてインターン制度で知られている）
で始まった。これは大学卒業後、1年間の「臨床実地研修」をした後に
医師国家試験の受験資格を得られるというものであった。
すなわち研修の期間中は学生でも医師でもなく、不安定な身分での診療を強いられた。
また給与の保障もほとんどなかったため、学生による反対運動が起こった。
「卒後医師研修制度 昔と今」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kinosita/essayo.htm
昭和３９年（１９６４年）の頃は、医学部を卒業して１年のインターンが終わった後、
ほとんどの学生は、大学病院のどこかの医局に入ります。
私の居た内科でも、毎年、１０人以上の医師が入局して来ました。
その後、５年から１０年の間、研究と診療に従事し、医学博士の学位を修得して、
その医局の関連病院に派遣されて行きます。しかし、その間の大部分は、、
まったく、給料の支給は無く、身分も保証されていませんでした。「無給医局員」です。
私も、医学部卒業後、８年間は、まったく無給でした。
１０年以上の無給医局員もかなりの人数居ました。このような無給医局員が、
私の内科では、１００人近くも居りました。既に、３０歳前後になっている医局員が多いので、
まったくの無給では生活をすることができません。
そこで、ある期間、アルバイトとして、地方の関連病院に出張に出してもらって、生活費の一部を稼いでいました。
そこで貯えてきた生活費で、また医局に戻って来て、研究と診療に従事すわけです。
しかし、臨時出張医の給料は極めて低額で、その後の生活を支えるのは困難でした。
- 457 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/23(木) 22:54:34 ID:86Mj0tgG
- 観客に分からせるために
「医者の卵とはいえ、この後彼が経済的事情に恵まれるコトはない」
とでも、ナレーションを付ければいいのか？
竹内を医者と云うステータスのある職業に選んだのは、単なる営利誘拐ではないと
云うコトだろ。権藤邸を憎しみを持って見ていた土方や職工が誘拐すれば
こんな明解な理由はない。
そうはしなかったところは黒澤が竹内の「心の闇」を描きたかった所以だろ。
- 458 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/24(金) 00:10:20 ID:z4EvKnwI
- 今でも30近くまで医師になれない奴なんてたくさんいるだろ。
当時条件が悪かったから誘拐事件を起こす。これが全然説明できていない。
貧乏なら誘拐するのか？
- 459 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/24(金) 00:26:21 ID:XZ3Hzq+L
- >>455
中途半端どころか決定的な違いだろ。
ガキは引っ込んでいたほうがいい。
- 460 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/24(金) 02:00:25 ID:yLH1Ar4b
- 俺も産まれてたんだがw
で、それを言って何か変わるのかい？
- 461 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/24(金) 15:26:05 ID:zrIvdzSe
- 横入りすみませんが、俺も >>457 がほとんど全てだと思いますが・・・・
簡単に云えば動機の構成事由が弱い、というご意見だと思いますが
逆に貴方はどのような設定或いは説明（演出）なら納得されるのか御教示願えませんか？
もちろんお嫌でしたら無視して戴いて結構です。
- 462 ：すみません 461：2009/07/24(金) 15:28:29 ID:zrIvdzSe
- アンカーを失念しました。
上レスは >>458 さん宛です。
- 463 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/24(金) 19:17:09 ID:oixaA5VS
- >>461
>どのような設定或いは説明（演出）なら納得されるのか御教示願えませんか？
呆れるなぁｗ正気の沙汰じゃないね。
>>457が全て、って。そこまで頭悪い奴らがこの映画の信奉者なのか。
>>460←こいつのバカさ加減放ったらかしでｗ
こんな糞映画フィルムごと焼却場行きに決まってるだろｗ
企画段階で没にすべきなんだよ。
誰も止められなかったのか？
- 464 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/24(金) 20:11:04 ID:yLH1Ar4b
- わざわざアンカーつけてるのにその内容に対して正面から具体的に答える内容は一切なく罵倒を返すしかできない魯鈍がいる風景。
- 465 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/24(金) 22:00:25 ID:oixaA5VS
- >>464
お前は生まれていて何ら変わりはない、ということは、
>>456と真っ向から反対の意見ということは分かってる？
- 466 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/25(土) 00:01:37 ID:+BPLJJtF
- 恵まれて無くても99．99％の人はl凶悪犯罪には手を染めない
いつの時代、どんな階層でもキ○ガイは居るんだよ。
竹内を医者の卵にしたのは恐るべき知能犯たるインテリジェンスの
根拠と、ヤク中共犯者を操れる立場。おまけに貧乏で将来への希望もない
これで十分じゃないか
- 467 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/25(土) 00:32:10 ID:OArVQBF9
- >>466
>いつの時代、どんな階層でもキ○ガイは居るんだよ
その部分の描写がない。
- 468 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/25(土) 01:38:30 ID:46NEmgUY
- >465
あまりにもイミフ過ぎるな、前提なしにお前の脳内事実だけを得意気に提示されても反応のしようがない。
- 469 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/25(土) 05:06:12 ID:vo+5UKTa
- ID:oixaA5VSはいつもの自演バカ。
この映画叩くために毎回このスレに
沸いてくるキチガイだからスルーしたほうがいい。
- 470 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/25(土) 06:05:09 ID:0t54ifGT
-
326 名無シネマさん 2009/07/24(金) 07:00:27 ID:UTYTpzH4
時々ageては様子を伺ってやがる
- 471 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/25(土) 23:02:46 ID:61jQtoCU
- >>469
結局何一つ説明できず逃げるわけだな。
まあいいよ、お前らのレベルはそんなものだと分かった。
お前らの言い分もバラバラだから面倒臭くなった。全部滅茶苦茶だしな。
そこまでバカで能天気に楽しめるんだからある意味幸せかもな。
こんな失敗作たいていの奴は無視しているよ。第一に監督が悪い。
吉田喜重、新藤兼人あたりならまだましだった。
とにかく全部丸ごと作り直す必要がある。それにはいったん葬り去るべきだ。
- 472 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/28(火) 02:06:22 ID:GMaDBvJV
- 「おまえは読み書きができないんだよ」と、もう10年近くに渡って毎日のように教えられているだろ？
それでもまだ「何の間違いだ。俺の言葉は人に理解されてるはずだ」と自分に言い聞かせているのか？
おまえが2ちゃんに書き始めた頃に小学生だった子は今ではもう大人と議論できる年頃になっているんだぞ。
なのに団塊世代のおまえは知恵遅れのまま。その惨めさを自覚しろ。
- 473 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/30(木) 09:56:51 ID:O8vPeybs
- こいつら、なんか必死やのうwwwwwwww
- 474 ：この子の名無しのお祝いに：2009/07/30(木) 17:27:16 ID:eA1SIZBk
- シンイチを見つけてからがちょっとダルい
後半が残念な映画
前半はドキドキして最高だったのに
- 475 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/02(日) 00:09:24 ID:RdVg3KTA
- >>474
俺は後半の方が好きだな
戸倉警部かっきょよすぎ
- 476 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/04(火) 08:07:56 ID:lv6zStAm
- 前半権藤、後半戸倉で二度おいしい。
これは、男を楽しむ映画です。
- 477 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/04(火) 23:34:03 ID:Xg1MEghN
- 権藤、お前男だよ
いや、漢だよ
- 478 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/09(日) 22:54:11 ID:WmjMz2SY
- よくよく考えると、余計な殺人を結果的に誘導した責任は
問われないのか？戸倉警部
さすがにリメイクではその部分が無かったけど
- 479 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/10(月) 02:12:38 ID:g5WB9B54
- いやいや、よくよく考えるまでもないだろw
この映画最大の欠陥ポイントじゃないか。
- 480 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/10(月) 06:05:15 ID:275qZWcd
- 世間的に注目を集めた事件が無事に解決したどさくさにまぎれて
警察がうやむやにしちゃったってことだろ。
黒澤は無条件に警察マンセーの人じゃないはず。
カットされたラストのセリフ
権藤「今度はいつお会いできるか・・・」
戸倉「いや、私のようなものには会わないほうがいいですよ」
うろ覚えなので全集を持っている人
、訂正よろしく。
- 481 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/10(月) 15:40:34 ID:+3QFKp5j
- ヤク中患者が一匹いなくなったんだから
結果として社会貢献したよね、戸倉警部。
- 482 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/11(火) 00:00:17 ID:rN95WGwM
- ちゅーか、一見戸倉警部を正義の味方とみせつつ
犯人を重い量刑にするために手段を選ばない警察
（泳がして犯行を再現させたり、マスコミ操作したり）
の汚い面もあえて描いているといった方が正しいのでは
- 483 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/11(火) 21:48:40 ID:lQrwxO24
- それが正しいね。
菅谷さんの冤罪事件といい今の警察はほんとに酷いからな。
- 484 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/12(水) 00:40:11 ID:HjM4+k6Q
- 囮操作が合法な国からみれば、ここでの議論なんて何を言わんや…だな。
- 485 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/12(水) 01:15:06 ID:VNJ/xwtd
- >>482
最後に「婦人靴四十郎。もうすぐ五十郎よ」と名乗る権藤が、悪徳警官・戸倉をやっつ
けるラストにすれば良かったな。
- 486 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/12(水) 01:41:35 ID:vs61bVsX
- 懐かしいな
山崎努も今や日本屈指の名優
菅井きんも日本屈指の女優
- 487 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/12(水) 09:48:15 ID:vVN717R/
- 菅井きんの役、今なら酒井法子だな
- 488 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/12(水) 11:54:17 ID:AzUg2FEs
- ヤクヲクレ コノハズカシメヲドウシテクレルノ
- 489 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/12(水) 13:59:28 ID:wRMnq/tx
- 用心棒で戸倉さんが権藤さんに殺されてたよ
- 490 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/12(水) 18:04:47 ID:2UM3BmH1
- 別荘で殺されてたのは押尾学容疑者と酒井法子容疑者
- 491 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/13(木) 23:48:00 ID:DI4vwIob
- 今日初めて見た
いやーすごい。前半の密室劇のワイドスクリーンを生かした人物の絶妙な距離と配置が凄過ぎる
捜査会議室の煙草の煙が濛々と立ち込める中大勢うちわパタパタやってる画とか
それがピタッと止まったりとか、一見なんでもないシーンを魅せるのがうますぎ
俺はゆとりだから踊る大走査線の方を先に見てるけど、この映画をリスペクトしといて
あの落ち着きのないカット割りはないわ。この映画はレイアウトがしっかりしてれば無駄なカット割りは必要ない事を体現してる
黒澤映画は時代劇をいくつか見てきたけどこれが一番面白かった
- 492 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/14(金) 01:01:40 ID:zvYnFGrU
- 何が目的なのか言ってみろって。
どんな映画にも一切何の興味もないくせに。
- 493 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/14(金) 08:31:04 ID:/YsQTFfs
- 久米宏が黒澤映画ではこれが一番好きって言ってたね。
- 494 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/14(金) 14:09:17 ID:0vKadQhY
- >>491
背景にわざわざ車のヘッドライトを模した
照明用ライトを積んだトラックを走らせるとか狂気の沙汰みたいだけど
それが映像としてちゃんと効果を出してるのがすごい。
権藤邸でも、背後の窓にミニチュアの夜景が写ってるの
全部計算されつくした感じで、憎たらしいぐらい。
こんなの見た後で
「おくりびと」とか見ると笑っちゃう。
滝田は映画監督よく名乗ってられるな。
- 495 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/14(金) 17:18:04 ID:e33eDcgK
- 自分の好きなものを持ち上げるために、他をけなす行為は
最低の人間がやるものだけど、黒澤スレにはそんなゴミが
巣食ってるのが痛いし笑っちゃう ｗ
- 496 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 11:22:02 ID:OFFyR7IB
- 「持ち上げるために」は、けなしてないじゃん。
ちゃんと具体的な理由を挙げて、黒澤映画の中で完結して、持ち上げるとこを持ち上げてる。
そこに「それに比べて今の映画は・・・」っていう言わんでもいい蛇足がついてるだけの話。
- 497 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 12:45:51 ID:cJj7XJhb
- >>496
説明になっていない。
というか、日本語がおかしい。
却下。
- 498 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 18:18:48 ID:OFFyR7IB
- >>497
分かりにくいか？ なら言い替えてやろう。
>>491、>>494は、黒澤の素晴らしさを、実際に観た作品に基づき
何がどう素晴らしかったかという具体例を挙げて述べている
（つまり、ちゃんとした具体的な根拠のもとに黒澤を持ち上げている）のであって、
単に「他をけなす」ことによって黒澤を持ち上げているわけじゃない、
そう言っているんだよ。
>>491、>>494の文から「他をけなしている」部分をカットしてみるといい
（具体的に言えば、「踊る大走査線」と「おくりびと」に言及している部分だな）、
黒澤を持ち上げている文として、見事に成立している。
「自分の好きなものを持ち上げるために、他をけなす」というあんたの言い草は、
だから的外れだろうと言っているんだよ。
- 499 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 20:14:24 ID:e+w23J/A
- 順番の事ではなく、結局他を貶してる底意地の悪い箇所が
それに相当してるので、あんたの文章は的外れのひとり
よがりな言い訳や屁理屈にしか、第三者には見えない。
- 500 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 20:44:11 ID:OFFyR7IB
- >>499
いいか。
あんたは「自分の好きなものを持ち上げるために、他をけなす行為」と書いているんだぞ。
それに対して、俺はちゃんと根拠を挙げて
「他をけなしたのは、自分の好きなものを持ち上げるため」ではないと言っているんだ。
>>491、>>494はきちんと「自分の好きなもののどこがすばらしいか」を言う事によって、
「自分の好きなものを持ち上げ」ているじゃないか。
そこにまず反論してみろ。
>>491、>>494には確かに他をけなしている部分がある。だがそれは
「好きなものを持ち上げるため」ではなく、「好きなものを持ち上げた結果」だ（分かるか？）。
昔のいい映画に感激した後で、「それに比べて今は・・」という感想が出てくるのは自然な事
だと思うがどうだ？
そういうプロセスを経て自分がダメだと思うものを貶すことのどこが悪い？
自分が金を出して観てつまらない思いをしたものに対して底意地が悪くなる事のどこが悪い？
「順番」とは何のことだ？
ちゃんと答えてみろ。
- 501 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 21:08:16 ID:e+w23J/A
- 異常性のあるオブセッションに憑かれた人間には
何を言っても無駄なので、あんたの要求には応じない
- 502 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 21:39:24 ID:OFFyR7IB
- >>501
はいはい ｗ
まともに反論できないので人格攻撃というわけね。お決まり過ぎるパターンだなｗ
「最低の人間」ときて今度は「異常性のあるオブセッションに憑かれた人間」ね、はあ・・・。
読んでて情けない。
言っておくが、まともな反論も出来ず、自分の非を認めることも出来ず、
そういう捨て台詞だけ吐いて尻尾を巻いて退散するような奴、
そういう奴こそ俺は最低だと思う。
覚えておくように。
- 503 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 21:42:21 ID:e+w23J/A
- >>502
その言葉はソックリあんたに返上する。
- 504 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 21:52:05 ID:OFFyR7IB
- >>503
おおそうかい。
ならば>>500に答えるように。
そもそも最初に「最低の人間」なんつってつっかかってきたのはお前なんだからな、忘れるなよｗ
- 505 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 22:11:59 ID:ZnXflskK
- 書いた動機は>>500なのかもしれないが、その結果の文章が
お粗末な>>491>>494なら、伝わらないねｗ
どうとでも取れるから。
当然>>495>>499のように受け取る人間も出てくる。
「ゆとり」だそうだから仕方ないが、もっと文章の勉強をしな ｗ
- 506 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 22:43:00 ID:OFFyR7IB
- >>505
自分の読解力の無さを棚に上げてよく言うなあ。
「どうとでも取れる」なんてことはない。
「書いた動機は>>500なのかもしれない」ってことは>>500を認めるの？
ならばそれについて君はどう思う？
「当然>>495>>499のように受け取る人間も出てくる」かもしれないが
それは誤読だってことをちゃんと説明してるんだよ？
- 507 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 23:09:41 ID:sg96G8Xz
- 誤読を誘うような文章を書く方がいけないことを認めてから
書く姿勢がなければ、いくら文章を積み上げても、誰からも
相手にしてもらえないんだよ。
- 508 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/16(日) 23:17:20 ID:OFFyR7IB
- >>507
じゃあなぜあんたは相手にする？
なぜスルーできない？
「相手にしてもらえない」つって、反論できないことの言い訳してるのがミエミエなんだがw
- 509 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/17(月) 10:30:54 ID:K4U1r84e
- 昨日初めて見た。
古臭い映画だった。
- 510 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/17(月) 20:25:11 ID:tS5nVPFj
- 竹内の予備軍がこのスレには
沢山いるねｗ
- 511 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/17(月) 21:51:36 ID:z+yAnpdT
- >>510
沢山いるだ？ いるのはお前だけだ。
それにお前は実行力がないから竹内とは違う。
竹内は学があるから「軍が沢山いる」だなんてバカなことは言わないし。
- 512 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 01:34:35 ID:3KqdVpHy
- >>510
必死なのが一人いるだけ
- 513 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 02:10:47 ID:/dDraJYd
- 黒澤って結局、竹内のことを肯定的に描きたかったのかな、否定的に描きたかったのかな？
この映画に対する監督のコメントとかを見てたら否定的なのかな、とも思えるんだけど
それにしてはかっこよさげなんだよな
そもそも、竹内がラスコーリニコフを元ネタにした人物だとしたら
黒澤が否定的に描くとは考えにくいし
- 514 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 09:48:35 ID:L1UL9zDK
- 『酔いどれ』でヤクザ否定するつもりだったのが
結果的に三船がカッコよくなりすぎた・・・ってのと
重なるものがあるんじゃないの？
黒澤は、まったく否定的にしか思ってない対象（例えば『七人』の野武士とか）
に関しては、この映画のラストみたいに内心を吐露させたりしない。
あそこであれだけ言わせるってのは、何かあるんだよ。
- 515 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 09:53:53 ID:L1UL9zDK
- ＞そもそも、竹内がラスコーリニコフを元ネタにした人物だとしたら
＞黒澤が否定的に描くとは考えにくい
連投すまんが、これは俺には意味がよく分からない。
よかったら解説してくれ。強制はしない。
- 516 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 13:55:53 ID:/dDraJYd
- >>515ラスコーリニコフは、
「人間は全て凡人と非凡人に分けられ、非凡人はより高い目的のためなら凡人を犠牲にしてもかなわない」という思想を持っていて、
その思想に従って、「死んだ方が世の中の為になる」と判断した
どケチな金貸しの老婆を殺して金を奪い、自分の学費に充てようとする。
黒澤は、強盗殺人のような犯罪が正しいとは思わないだろうけど
そういったある種の正義感や、
凡人・非凡人の理論には共感する部分があったと思うんだよね。
ただ問題は、竹内の動機はそれとは全然違うように見えることかな。
- 517 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 15:59:14 ID:L1UL9zDK
- >>516
あー、なるほど。わざわざありがとう。
そう、ラスコーリニコフはそういう一種の超人思想を持っていて、
それに従って行動するんだけど
確か殺人を犯したその瞬間に（昔に読んだんで定かでないが）、
それまで予想だにしなかった物凄い罪の意識に打ちひしがれてしまうんだよね。
つまり自分が、頭の中だけで考えていたような非凡人ではなかったこと
（あるいはそういう思想そのものが虚妄であったこと）を、
実際に手を下す事で思い知らされてしまう。
いわば実際に行動に出、実人生に触れたその瞬間に、
自分が高慢な未熟者にすぎなかったことに気づかされてしまうんだな。
これは、黒澤映画によく出てくる「青二才」に通じる人間像だろうと思う
（自伝の中で彼はこういう「青二才」が大好きだと言ってるけど）。
- 518 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 16:00:45 ID:L1UL9zDK
- 典型的なのが『赤ひげ』の保本だね。
西洋医学の知識をひけらかして「自分は他の奴とは違う」と、
一種の「超人思想」に浸っているが、いざ実際の手術に立ち会うと
その壮絶さに圧倒され、あっけなく気絶してしまう。
単純に言ってしまえば、ラスコーリニコフは殺人を犯す事で
保本は手術に立ち会うことで（もちろんそれだけじゃないけどね）
自分の未熟さを思い知らされ、真人間への道を歩み始めるわけだ。
- 519 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 16:02:23 ID:L1UL9zDK
- そういう意味で竹内は、真人間になるきっかけを失ったラスコーリニコフ、
青二才が青二才のまま終わったラスコーリニコフと言えるんじゃないだろうか。
たぶん彼が権藤の家を見て憎悪を募らせた根っこには
自分が衆に優れたエリートだという強烈な自意識（＝超人思想）が
あったんだろう。
で彼が真人間たりえなかった悲劇の根っこには、自分の犯した犯罪が
ラスコーリニコフの場合のような、（実人生との接触による）自分の未熟さへの覚醒に
つながっていかなかったってことがあったんだろう。
彼が麻薬を弄んでいたって設定が、そこで意味を持ってくるのかもしれないね。
- 520 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 16:03:30 ID:L1UL9zDK
- ・・・つうわけで、長文すまんかった。
- 521 ：ラスコーリニコフ：2009/08/18(火) 16:05:09 ID:W54E+JfL
- おとうちゃんおとうちゃん！
ぼくあそこでおしっこしたお！
- 522 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 17:19:37 ID:L1UL9zDK
- だめじゃないか進一！
おしっこならおとうちゃんの口の中にしなさい！
- 523 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 19:34:28 ID:kJZJEl9t
- >>517
>そう、ラスコーリニコフはそういう一種の超人思想を持っていて、
それに従って行動するんだけど
確か殺人を犯したその瞬間に（昔に読んだんで定かでないが）、
それまで予想だにしなかった物凄い罪の意識に打ちひしがれてしまうんだよね。
チッチッチッ
ラスコリーニコフは目的の金貸し婆だけじゃなくて、予定外の目撃者も殺したから罪の意識に苛まれるようになったの。
話の肝を忘れるなよ。
- 524 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 20:48:40 ID:L1UL9zDK
- あー、そうだったか。
予定外の目撃者を殺したのは覚えてたんだが、
じゃ、金貸し婆の殺しについては殺した後でも呵責は無かった、
てことでいいの？
- 525 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 20:58:35 ID:L1UL9zDK
- ・・・てまあ、人に聞くより自分で読み直してみるわ。
とりあえず>>517は撤回しとくw
- 526 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 21:03:19 ID:L1UL9zDK
- ま、ドストエフスキーに詳しい人は、その辺のこと
（殺人によって彼の超人思想はどんな具合に変化したか）を
レクチャーしてもらってもいいです。>>523氏もよろしく。
- 527 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/18(火) 22:04:10 ID:L1UL9zDK
- ・・・いやいや本当だ。
俺がラスコーリニコフに関して言ってた事はほとんどデタラメだね。
>>517〜>>519まで撤回だな。
スレ汚し失礼したよ。
- 528 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/19(水) 23:28:49 ID:44XpcEak
- 通りすがりだけど、面白い面白い。
- 529 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 15:32:11 ID:N4BpCEtW
- ここは黒澤明のスレだぞ。
罪と罰とかどうでもいいから黒澤の話をしろよ糞尿。
- 530 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 16:49:00 ID:ltl/T3Ke
- と 下利便が発狂しております ｗ
- 531 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 18:22:24 ID:+53OVESB
- >>529
オメェ丑年の生まれか？
- 532 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 19:33:18 ID:kCdx6AMN
- 525 この子の名無しのお祝いに sage 2009/08/18(火) 20:58:35 ID:L1UL9zDK
・・・てまあ、人に聞くより自分で読み直してみるわ。
とりあえず>>517は撤回しとくw
527 この子の名無しのお祝いに sage 2009/08/18(火) 22:04:10 ID:L1UL9zDK
・・・いやいや本当だ。
俺がラスコーリニコフに関して言ってた事はほとんどデタラメだね。
>>517〜>>519まで撤回だな。
スレ汚し失礼したよ。
一時間で読み直すって、速読でも出来るのかよ！
- 533 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 19:59:02 ID:3Oj4jmyz
- 出来るよ
てか、昔に一回読んだ本だから
どこ読めばってポイントが分かってたのさ
- 534 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 20:34:47 ID:ZOzCjEE+
- >>529は別にアンチじゃないと思うよ
スレ違いを指摘されただけじゃん
「罪と罰」からの影響を否定しているようには読めないけど
第一海外ではトルストイよりも評価が低いドストエフスキーなんかより
黒澤の方がよっぽど偉大だろ
- 535 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 21:03:26 ID:3Oj4jmyz
- ↑
意味が全然分からない
- 536 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 21:07:46 ID:N4BpCEtW
- >>535文学板に帰れ
- 537 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 21:15:01 ID:3Oj4jmyz
- 帰るったって文学板なんか行ったこと無いんだが
- 538 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 21:34:13 ID:N4BpCEtW
- とにかくスレ違いの話題をやめろってことだよ
- 539 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 21:53:04 ID:3Oj4jmyz
- 黒澤がドストエフスキーに傾倒してる事は周知の事実だし、
竹内っていうキャラを考える上でラスコーリニコフが大きなヒントになるかもって
発想はあってもいいと思うが？
何がスレ違いなんだかさっぱり分からん。
- 540 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 22:06:48 ID:kCdx6AMN
- ラスコーリニコフ の検索結果 約 21,600 件
ラスコリーニコフ の検索結果 約 1,450 件
あれ？
- 541 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 22:10:15 ID:N4BpCEtW
- >>539竹内に関係のないことまで話してただろ
いいから黙れよクソが
- 542 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 22:21:06 ID:3Oj4jmyz
- 黒澤がドストエフスキーに傾倒してる事は周知の事実だし、
竹内っていうキャラを考える上でラスコーリニコフが大きなヒントになるかもって
発想はあってもいいと思うが？
何がスレ違いなんだかさっぱり分からん。
- 543 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 22:25:58 ID:3Oj4jmyz
- で、竹内と関係ないことって何？
- 544 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 22:26:26 ID:N4BpCEtW
- やっぱり荒らしだったか
- 545 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 22:30:00 ID:N4BpCEtW
- >>543荒らしにマジレスするのも何だが
>>523->>527あたり
- 546 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 22:33:38 ID:kCdx6AMN
- 何か必死だね、N4BpCEtW。
「罪と罰」を未読だからって恥じゃないんだよ。
今から読めばいいんだから。
- 547 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/22(土) 22:49:25 ID:3Oj4jmyz
- >>545
まず>>523は俺じゃない。
俺の記憶違い（誤読と言ってもいい）を指摘してくれた親切な人だ。
で、>>524から>>527までが、それに対する俺のレスだな。
これはもちろん竹内に関係してるよ。
>>517〜>>519で展開した竹内に関する俺の愚論が、そのことで
再検討を迫られ、とりあえず撤回される事になったんだからな。
荒らしにマジレスするのも何だがとか言って
腰が引けてるじゃないか、>>545w
じゃ、反論よろしく。
- 548 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/27(木) 15:44:49 ID:HVmwjEbU
- 罪と罰は読んだけどつまらんかった。
天国と地獄の方がよっぽど面白い
- 549 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/27(木) 17:07:34 ID:vG4LIG3z
- 映画「罪とか罰とか」も面白かった。
- 550 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/28(金) 01:09:58 ID:Zno6Q5gE
- この映画の初めの部分で香川京子が三船敏郎にこんなことを言ってるね。
「あなた、だんだんひどくなるのね」
示唆的だね。三船自身も成功するにつれて増長の傾向が出て来て、このまま
成功を重ねていたら傲慢尊大な人間になっていたかもしれないが、皮肉な事
にこの事件のおかげでそのような人間的堕落から救われたというわけだ。
この台詞にはそのような意味が込められているように思える。
- 551 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/28(金) 03:40:58 ID:lRzolaz3
- 昔の黄金町、って誰か言ってたな
中学生が情婦をかこって
麻薬、ヒロポンの売人をやっていた。
年がばれるなｗ
- 552 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/28(金) 08:45:53 ID:OX799vO4
- 色川スレに書いていた方ですね
しかし文章が全部同じですがコピペですか？
- 553 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/29(土) 14:36:45 ID:nAeQsaHR
- 先ほど初めて見ました。 質問です
１
最後の方で、ショーウィンドウの前でタバコの火を貸すシーンがありましたが
あれは、警察が何らかの意図で三船をやって仕込んだんですか？
全くの偶然にしては、容疑者＆三船＆刑事があの場所で出くわすのは不自然ですが。
それと、あそこで刑事が「コイツは本物の畜生だ」というような言葉を吐き捨てますが
それは、３０００万を奪って三船をどん底に突き落としておいて、のうのうと様子を伺いに
近づいてくる神経についてを言ってるんですか？
２
黄金町のシーンで、薬中の人間がわんさかいるのに、警察は捕まえないんですか？（本筋とは違いますが）
あの時代は、麻薬は合法だったんですか？それとも黙認？
３
最後に、犯人は生まれは貧しくても国立の医学部のインターンで将来は有望な人間のはずなのに
あれほど金持ちに憎悪を抱いているのは、なぜですか？大人しく生きていればそれなりのステイタスと
金は手に入るはずなのに、ああいう事件を起こしてまで身を滅ぼす理由が分かりません。
- 554 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/29(土) 17:24:04 ID:CBSwkwyc
- 1.もちろん仕込みではありません。
不自然と感じるかどうか、また、その度合いは主観に属することなので
何とも云えませんが、俺は「まぁ（映画的に）あってもいい」的な見方。
「畜生だ」についてはほぼ貴方の仰有るとおりですが、
竹内にとっても彼処に権藤氏が居るのは意想外だったわけで、
「それでも驚いたり怯んだりせず平然と近づいた」というニュアンスもありますね。
2.あのシチュエーションで一斉摘発の大捕物なんかやったらどうなります？
ヤク中取り締まりは別途あらためて担当課が・・で納得できませんか？
「やっぱりデカがウジャウジャいやがった、ここは一旦出直しだ」
「しまった、取り逃がした！」
貴方がこんなシーンを観たいってんなら話は別ですが（笑
3.彼の身分や環境だけで、その心情までは推定できないでしょう。
「なんでこの人がこんな馬鹿なことを」な犯罪は昔も今も枚挙の暇無し。
早い話が「それは竹内に訊くしかない」ということで、
貴方の「分からない」ってのが普通だ、とも云えるんじゃないでしょうか。
当時のインターンの実態や将来性についてもいろいろ意見があるかと思いますが
あたしゃ詳しくないので、この件はパスいたします。
- 555 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/29(土) 19:10:22 ID:nAeQsaHR
- >>554
ありがとうございました。
１ 仕込じゃないんですね。２者ならまだしも３者の鉢合わせは僕的にはちょっと不自然だったので
警察が、容疑者の指紋か何かを手に入れるために、三船に仕込ませたのかな？
など、色々深読みしてしまいました。まぁ、指紋を手に入れるために、容疑者と被害者を
鉢合わせさせる無神経な警察は無いでしょうが（笑） 単なる映画的演出ですか。
２ 薬中の女がラリりながら堂々と「あんたデカかい！？」的なことを言ってたので、今の時代感覚で考えると
ちょっと「？？？」なシーンでした。黄金町（薬物）と警察の距離感が今の時代とは違うんでしょうね。
リアリティーを追求する黒澤なんで、何か時代背景的な理由はあるんでしょうね。
３ 初めて１回見ただけなんで、犯行動機が単に金持ちに対する憎悪だけでなく
何かもっと深い理由が物語の中に伏線としてあるのかな、とも思いましたが
そうでもないんですね。貧困者や挫折した「元」金持ちが、金持ちを嫌悪する構図は理解できますが
医者の卵で前途有望でやりようによってはいくらでも大金持ちになりそうな、ある意味勝ち組の青年が、
裕福さに対する嫌悪だけを理由に、殺人を犯してまで目先のお金を求めるかなぁ。
と、少しストーリーに疑問を感じました。他の理由の含みも持たせてないようですし。
邪推ですが、もしかして自分の貧しい少年時代に比べて、三船の息子の裕福振りに
嫉妬を伴う憎悪を持ったのかもしれませんね。
それとも、学生運動とかマルクス主義（僕はよく知りませんが）などの、時代背景が絡んだ若者の思想に基づく
金持ちに対する感情なのかなぁ。ラストシーンなんで、黒澤は何かメッセージを込めてる気がしてならないのですが（笑）
深読みしすぎですかね。。。
とにかくありがとうございました。
- 556 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/29(土) 20:21:32 ID:m0zvjqpG
- 竹内の動機について
竹内は権藤の財力だけじゃなくて、まっとうな生き方にも嫉妬してたんじゃないかな。
竹内のバックグラウンドについては詳しく語られていないけど
平然と犯罪を犯すところや麻薬患者の巣窟に顔色一つ変えずに足を踏み入れるところからいって
この事件以前からカタギの道から外れてしまっている人物に見える。
一方の権藤は竹内と同じ底辺の生まれではあるけど
犯罪を犯すこともなく自分の腕一本でのし上がった男で
ある意味生まれながらの金持ち以上に竹内とは対照的な人物だと言える。
竹内の犯行の背景には、堕落した人間の正直な人間への逆恨み的な感情があるんではないかと思った。
まあ、当時の時代背景とかにはあまり詳しくないんで、全然見当外れな意見かもしれないけど。
- 557 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/30(日) 01:05:58 ID:uuVbyq3l
- >>556
なるほど、高学歴＝まっとうな生き方 と短絡的に捕らえてましたが
表向きエリート人間の竹内にも裏に潜む心の闇があったのかもしれませんね。
そういう捕らえ方をすると、タイトルの「天国と地獄」も腑に落ちる気がします。
同じように貧しい家庭に生まれ、生きてきた環境としては大きな差がない二人
一見すると二人とも誰もがうらやむ成功者の道を歩んでいる風に見えても
心の奥に秘めた哲学（三舟は自己犠牲の奉仕精神。竹内は目先の欲におぼれる嫉妬深い利己主義）
の違いによって、人生は「天国と地獄」に大きく分かれてしまったという皮肉。
三船は、会社を追われてしまったけど、小さな会社からやり直して本物志向の奉仕の心でこれからも大きく成長して
いけるでしょう。 対して竹内は死刑で人生の終止符。
三船から離れていった同僚も、目先大きく成長するかもしれないが、利益至上主義に溺れ
現代の偽装問題の様な事件を起こし、市場から消え去る日も遠くないかもしれませんね。
ジョン・アレンの「原因と結果の法則」を彷彿とさせるメッセージですね。
ありがとうございました。
- 558 ：この子の名無しのお祝いに：2009/08/31(月) 15:37:53 ID:qOH5xUvb
- 俺はいよいよ、これからが本当の俺なんだ
- 559 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/01(火) 22:02:23 ID:1XG2h1zh
- あなたはおろしたての靴みたい
ちょっとピカピカしすぎてますよ
- 560 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/03(木) 07:44:27 ID:NZC7fuAx
- ほんとうにいい靴は
スチールのシャンクが入っているものですよ
- 561 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/05(土) 19:37:48 ID:LSLrAFXT
- >>556
昨日初めて見たけどあれって両方とも部落の人なんじゃない？
だから普通の金持ちよりも同族嫌悪でより嫉妬や憎しみが増した。
今までの一般人と部落民の対立構造が変化して部落出身でも一般人以上の金持ちになれる時代になった。
それがかえって貧しいままの部落民にとっては対立構造が見えにくくなってやり場のない怒りの原因を作った。
まさに天国と地獄だな、と思って映画を見終わった。
権藤を憎みに憎んだ竹内を演じた山崎努がその後、マルサの女で成金の脱税男として出演してたが
その役名もまた権藤っていう所が因果を感じる。
- 562 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/05(土) 20:19:08 ID:1MLhwKPB
- また例の人ですか
- 563 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/05(土) 23:35:07 ID:LSLrAFXT
- 例ってなんだ
- 564 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/06(日) 02:33:26 ID:h8IKuVij
- ｲ列
- 565 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/06(日) 04:57:10 ID:m2Cnae9B
- 「昨日初めて見た」のお粗末なキチガイだろ ｗ
- 566 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/06(日) 13:00:38 ID:mxmV5Mit
- >>562-565
何を言ってるのかさっぱりわからん。
- 567 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/06(日) 19:25:27 ID:xqHi3Bw4
- まあ、荒らしと頭の壊れた人には不自由しないスレだしゆっくりしていけば？
誰も読まないけどね。
- 568 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/06(日) 20:14:10 ID:JJe1/q4i
- >>565
>>567
たかが映画のスレごときにわざわざ必死になって自己紹介して恥ずかしくないの？
そもそもスレに張り付いて番人でも気取ってんの？
読まないとか書いてるくせにお前読んでるしｗ
ちょっとは心を広く持てよ。どんだけ閉鎖的なんだよお前はｗ
- 569 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/06(日) 20:22:50 ID:KlOYQUHB
- つかぬことを質問するが、吉永小百合スレから誰もいなくなったのは何故だと思う？
- 570 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/07(月) 02:52:39 ID:RvLT9F8Y
- これから見ようと思う俺に見所おしえて
- 571 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/07(月) 06:12:29 ID:iXe8VJvG
- 書いてるヤツは必死なんだろうが、こんなとこに
長文書くのは、場の雰囲気が読めないオカシなの
しかいねーので誰も読まねーっての ｗ
- 572 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/07(月) 18:50:23 ID:4/e5u1ee
- ID:mxmV5Mit=ID:JJe1/q4i
何でいちいちID変えるんだこのキチガイ。
- 573 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/07(月) 20:17:27 ID:M993Jm8V
- キチガイをキチガイと呼ぶレスの半分以上はキチガイ自身が書いたもの。
- 574 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/07(月) 23:24:58 ID:5dW4Ywo/
- アホ云うもんがアホじゃ！
- 575 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/09(水) 20:25:45 ID:6y1jHGv0
- 561 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/05(土) 19:37:48 ID:LSLrAFXT
>>556
昨日初めて見たけどあれって両方とも部落の人なんじゃない？
だから普通の金持ちよりも同族嫌悪でより嫉妬や憎しみが増した。
今までの一般人と部落民の対立構造が変化して部落出身でも一般人以上の金持ちになれる時代になった。
それがかえって貧しいままの部落民にとっては対立構造が見えにくくなってやり場のない怒りの原因を作った。
まさに天国と地獄だな、と思って映画を見終わった。
権藤を憎みに憎んだ竹内を演じた山崎努がその後、マルサの女で成金の脱税男として出演してたが
その役名もまた権藤っていう所が因果を感じる。
568 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/06(日) 20:14:10 ID:JJe1/q4i
>>565
>>567
たかが映画のスレごときにわざわざ必死になって自己紹介して恥ずかしくないの？
そもそもスレに張り付いて番人でも気取ってんの？
読まないとか書いてるくせにお前読んでるしｗ
ちょっとは心を広く持てよ。どんだけ閉鎖的なんだよお前はｗ
こいつって定期的にこのスレに沸いてくるな。
早く死んでくれないかな。
- 576 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/16(水) 21:01:59 ID:FPkupxne
- 山崎努が街角でタバコの火を借りた相手って
権藤さんなの？
偶然遭遇したってことですか？
- 577 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/16(水) 23:39:17 ID:SxmEKD0l
- 権藤さんは竹内のドッペルゲンガーなの
- 578 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/26(土) 18:24:25 ID:CMpeIPIG
- この映画の香川京子の言動は、自己犠牲の精神があるように見えて、実は
我儘だね。なにしろ自分の実家は金持ちなんだから、その気になれば破産
した亭主なんか見捨てて、バイバイって実家に帰っちゃう事もできる。
親の財産の相続権もあるはず。その上で亭主に「破産しろ」と言う。
- 579 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/26(土) 20:34:00 ID:2Ku0K+ks
- そこがいかにも女っぽくってイイじゃないスか。
- 580 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/27(日) 09:49:20 ID:IVjUOvLc
- 自分の気持ちを甘やかしてるんだッ！
- 581 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/28(月) 13:36:56 ID:3+KN1Vaj
- だから犯人が金だけでなく「奥様の体もよこせ」と言ったとしたら香川京子には
それに応じる意思があるかということだ。自分自身がセックス奴隷になるくらい
の覚悟がなければ夫に「破産しろ」という資格はないよ。
- 582 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/28(月) 19:53:01 ID:TgsEwJJG
- なんだアンタか。
- 583 ：この子の名無しのお祝いに：2009/09/28(月) 22:21:06 ID:J3yGXQU6
- 自分が香川たんをセックス奴隷にしたいような口ぶりじゃまいかッ！
自分の気持ちを甘やかすんじゃないッ！
- 584 ：この子の名無しのお祝いに：2009/10/10(土) 14:58:50 ID:7+1HMksn
- >>553-555
>２
>黄金町のシーンで、薬中の人間がわんさかいるのに、警察は捕まえないんですか？（本筋とは違いますが）
>あの時代は、麻薬は合法だったんですか？それとも黙認？
ヒロポン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%B3#.E3.83.92.E3.83.AD.E3.83.9D.E3.83.B3
- 585 ：この子の名無しのお祝いに：2009/10/10(土) 19:59:14 ID:BVjgI5K7
- 「麻薬」と「覚醒剤」は別物で、取り締まる法律も違う、ヒロポンは「覚醒剤」
- 586 ：この子の名無しのお祝いに：2009/10/25(日) 01:08:39 ID:5O8Yb3I1
- 今更なんだが、後半で犯人と権藤が秘かに会ってるよね？
真犯人は権藤！？
- 587 ：この子の名無しのお祝いに：2009/10/25(日) 10:39:10 ID:e7FfmiQ0
- >>586
・・・・正真正銘のチキショウだっ！
- 588 ：この子の名無しのお祝いに：2009/10/25(日) 20:51:31 ID:nof/vXaA
- 今まで「馬鹿」ってのはNASAの捏造だと思ってたが、実在したんだな…。
- 589 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/04(水) 00:19:24 ID:njSYrMeD
- 規制が解除されたらそれこそ犬になって書き込んでやる
- 590 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/04(水) 23:06:45 ID:gZCPiygU
- さらわれた餓鬼も共犯で自作自演かましてた、なんてヒネリを
リメイクにも利かして貰いたかったな。
ただでさえ救いようのないエンディングなんだからさｗ
- 591 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/06(金) 20:16:42 ID:XktCUpjU
- >>590
それなかなか面白いな。でないとリメイクの意味が無い。
- 592 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/09(月) 11:41:43 ID:8C6BnxlG
- いっそ香川京子と山崎努が共謀していたということにしたら。
山崎は香川の愛人で、香川は三船を破産させてそれを口実に離婚
するつもりだったとか。そうすれば香川が三船にあれほど「金を
払え」といった理由も理解できる。
- 593 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/09(月) 21:12:38 ID:C0qz58pY
- >>592
馬鹿発見
- 594 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/10(火) 10:49:20 ID:0KtaUc0K
- >>592
なんだ、またアンタか。
- 595 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/10(火) 12:08:42 ID:eqCB4Ax+
- >>592
香川京子が事件の黒幕か。意外なドンデン返しで面白いかも。
- 596 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/11(水) 00:41:43 ID:SfIXTjem
- >>592 運転手も香川に買収されていて、三橋達也に三船の株買収計画を重役連中に密告させたのも香川京子で知らぬは亭主ばかりだったとか。
- 597 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/11(水) 22:29:30 ID:iNKr4DAC
- 「君はそんなに不幸だったのかね？」
「君は何故、君と私を憎みあう両極端のように考えるんだ？」
権藤さんの完全勝利だわな。
地位も名誉も奪って
自分が考えていた「不幸な人間」に突き落としたはずの男に
こんな事を言われてしまったら犯人もどうにもならんぜ。そりゃ発狂もする。
- 598 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/21(土) 12:57:18 ID:MHz/zONb
- ごく素朴な感想だけど「金持ちで幸福」な三船と「貧しくて不幸」な山崎
とを対照的に描くには三船の家をもっと豪勢にした方がよかったね。
あの三船の家は岡の上にあるだけで見た目には中流家庭の家と大差がない
ようにみえる。もっと立派な門構えで広い庭の池に鯉が泳いでいるような
お邸にして、執事みたいな人を登場させて香川京子の奥様が車でお出かけ
の際には女中がお辞儀をしてお見送りするような光景を描写したほうが
両者のコントラストを際立たせたと思う。
- 599 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/21(土) 15:12:44 ID:BuAv+dVX
- 変態の「素朴な感想」ｗｗｗ
- 600 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/21(土) 16:30:25 ID:J1HaQfQn
- >>598
そりゃあまりにもベタだろ。芝刈機で芝刈ってるくらいで充分じゃないか？
家でシャワー浴びたり白いガウン着たり、その辺のディテールで勘弁しろよ
- 601 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/21(土) 17:00:46 ID:F+QMN4T9
- でもあんな家、アメリカ人からみればせいぜい上層中産階級の家
ぐらいにしか見えないんじゃないかな。この映画を撮るとき、黒澤
は香川京子にエリザベス・テーラーが演じるような大富豪夫人の
イメージを期待していたそうだが、そんな大富豪夫人が住んでる
ような家には見えないよ。
- 602 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/21(土) 18:21:09 ID:u9w3/NnQ
- 映画には予算ってもんがあるんだッ
- 603 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/21(土) 20:18:48 ID:F+QMN4T9
- 正直いって「悪い奴ほどよく眠る」で三船が婿入りした家のセットの方が
よっぽど金持ちの家らしい。他の映画にも立派なお屋敷は出てくるよ。
どこかの本当のお屋敷にロケしたんだろうけど、ロケやセットを工夫して
もう少し「富豪」らしい雰囲気は出せなかったかな？
- 604 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/21(土) 20:57:01 ID:77Zg+erI
- 時代背景を全く理解してない意見だな、あの当時の日本人にとって、あの邸宅は正に夢の豪邸だよ。
アメリカがどうこうとか、見当違いも甚だしい。
その批判はこの間のTVスペシャル版の方についてなら実に適切だがね。
- 605 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/21(土) 21:04:45 ID:LBSJ9lzi
- >>601
日本の実情に則した豪邸を描くことが、そのまま文化としての
日本映画の存在意義では？。
オーナー社長でもない取締役の給料で、そんな豪邸に住むという
設定もおかしいと思わないか？
黒澤は表面的な事だけでとりつくろった安易な仕事はしないよ。
- 606 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/21(土) 21:21:38 ID:F+QMN4T9
- でも香川京子はどこかの大金持ちのお嬢さんで相当の持参金をもってきて
三船はそれを元手に給料とは別に財産を作ったようなことを言っている。
またそうでなければ会社の株の買占め工作なんかできんだろう。
- 607 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/21(土) 22:53:24 ID:aryCoH+w
- みなさんの汗臭い感じがいいな。
- 608 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/21(土) 23:01:08 ID:LBSJ9lzi
- 別にアメリカ人向けに作ってるわけじゃないから
あれでいいんじゃないの〜？
- 609 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/22(日) 15:51:50 ID:9JhL2qEM
- 家風呂しかもシャワー付きで運転手付きの自家用車に
居間にはステレオセット、祝杯はウイスキー。
自宅は小さいながらも玄関ホール有りと当時としては夢のような豪華さだよ。
- 610 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/22(日) 18:55:04 ID:rmGQdsdS
- でも会社の株を買い占めるほどの大金を借りる担保としては不十分。
エリザベス・テーラーが演じるほどの大富豪夫人がすむ邸宅には見えない。
当時の日本にも「富豪」といわれる人はいた。
- 611 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/22(日) 19:34:03 ID:y3QV3SZK
- >>610
だから何なの？
あんたの主張している事は、よくわからん。
- 612 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/23(月) 19:10:31 ID:yU0mhQFh
- >>610
全部を借金で調達したわけないだろ？
- 613 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/23(月) 20:29:58 ID:yVSx6Mdf
- >610
馬鹿じゃねえの？黒澤チームの脚本がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる、角度とか。
- 614 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/23(月) 20:58:12 ID:PZ/hKqS0
- >>612
三船は１９パーセントの株を買い占めるのに手付金だけで５千万円
使ったといい、その他に既に１５パーセントを買い占めたといっている。
手付金だけで１億近くになり今の貨幣価値に直せば優に１０億にはなる。
もし既に買占めている１５パーセントについては手付金だけではなく
既に全額払っているとすれば（なにしろ３年かかって買い占めたんだから
とっくに支払い期限がきているのも多いはず）十数億にはなるはず。
冒頭のシーンでの会話でも重役連中のなかで三船が一番金持ちらしい
（他の３名をあわせた持ち株は２１パーセント、三船一人の持ち株
は１３パーセント）。
それだけの財産（あるいは担保になりうる物件）を持ち、エリザベス・
テーラーを思わせる奥様がいるという設定ならもう少し豪勢なお屋敷
にするべきだったし、そのほうが三船と山崎の立場の相違を際立たせる
ことになる。俺が言いたいのはそれだけ。
- 615 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/23(月) 21:12:50 ID:Y+FlINmL
- 家の他にもたっぷり財産があってそれらも株式に出資したという事でいいじゃない
他の会社の株主でもありその権利を出資したとか。ってかそんな事気にしてこの映画見ねーよ
- 616 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/23(月) 22:32:35 ID:Vuq1L+a1
- ところで>>613が何言いたいのか分からんのだが
- 617 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/23(月) 23:25:17 ID:3uTXwbl5
- 「尻馬に乗る」ってのは常に危険を伴うもんだ。
- 618 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/24(火) 01:54:30 ID:9iV5OK/y
- 角度ネタは全板共通だろ？
- 619 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/24(火) 05:25:00 ID:T9pXZOJI
- その安易な設定では、「そんなに富豪なら、身代金払って
更に株を買い占め続ければ良いんじゃないか？」という
突っ込みには、耐えられんだろ。
- 620 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/24(火) 17:44:32 ID:cugCVxkr
- >>615 >>619
他にも別荘とか有価証券の形でもってたんだろうが、それだけの財産があるなら
本宅も現在の貨幣価値で評価額数億円のものでもいい筈。
あの家がそんな豪邸には見えない。
しかもそれらをすべてつぎ込んで、最後の１９パーセントを買い占めたとき
には５千万円の手付金を調達するのがやっと。三橋達也が言うように「手付金が
三分の一として残りは一億」、そのころの一億といえば少なくとも今の十億、
会社の実権を握ればなんとかなると思っていたが、犯人に身代金を払ったので実権
を握れず、莫大な借金が残ったというわけ。
- 621 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/24(火) 22:34:20 ID:5zsis/ty
- はい、次の方ｗ
- 622 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/25(水) 14:45:16 ID:rPrADE3+
- 逆だよ。
あの家はそんな豪邸じゃないから
メインバンクの東京銀行からでは資金調達できなかった。
山茶花究みたいな悪徳高利貸しぐらいしか貸してくれなかった。
何の矛盾もないなあｗ
- 623 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/25(水) 15:24:39 ID:j/lZ2iKX
- そんな家にエリザベス・テーラーを思わせる奥様がいると思うか。
しかもこの映画で黒澤は「金持ちの三船」と「貧乏な山崎」を対照的
に描こうとしているんだぞ。セットの床に敷き詰めている絨毯も
最高級品にしたそうだ。
- 624 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/25(水) 23:22:16 ID:fIWvy072
- 当時の横浜山の手の新興成金の邸宅としては丁度いい塩梅。
内装に金をかけるというライフ・スタイルかな。
しかし、山根銀次郎にはその程度でも「天国」に見えたと。
皮肉が利いた良い設定ではないかｗ
- 625 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/26(木) 01:42:51 ID:sUBlDLfC
- 竹内が権藤邸をターゲットにしたのは、「偶然、竹内のアパートから見えた一番の豪邸」だったから。
それで充分。
- 626 ：この子の名無しのお祝いに：2009/11/28(土) 13:12:13 ID:M9fYAQMf
- その手の変質者って昔からいたんだなｗ
黒澤は最後に否定してるけど。
- 627 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/05(土) 01:50:02 ID:JVurE3Kd
- ターミネーター２の核兵器炸裂の幻想シーンで
丘の上で吹き飛ばされる一軒家が権堂邸に思えて仕方ない。
- 628 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/05(土) 01:51:11 ID:JVurE3Kd
- 「思えて」って我ながら変だな。
似ているように見えて仕方ない、か。
- 629 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/05(土) 18:50:06 ID:d11NRnNa
- この映画で犯人がインターンというのが気にかかる。
もう少し辛抱したら高給取りになれたんじゃ、という疑問に襲われる。
もっともこの当時はインターンは無給だったらしいし、
インターンを終えても何年かは無給医局員として
辛抱しなければならなかったらしい。
小説の「白い巨塔」に出てくる無給医局員のエピソードも悲惨だった。
たぶん、黒澤をはじめとする製作陣はそんな疑問は感じなかったから犯人を
インターンにしたんだろうな。
- 630 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/05(土) 21:14:15 ID:YlLj82KM
- >>629
単純な奴だなｗ
人間は必ずしも合理的行動を選択して行動するわけじゃない。
【大阪】社保庁職員（自称：怪しい者ではない）が女子高生に
「お断わりします」と交際断られ、「コロす」「家燃す」「妹ボコんぞ」と脅す
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1254436009/l100
【社会】「裸の写真をネットに名前と学校名を書いて載せるよ」
女子高生を脅した中学教諭（48）を逮捕…兵庫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260008303/l100
【神奈川】女子高生のスカート内にデジカメを差し入れる
大和市立林間小学校教諭男（34）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259996161/l100
【社会】小児科医が女子高生に痴漢をして逮捕
「若い子を見て魔が差した」…愛知
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259843607/l100
【茨城】 「女子高生の下着をみたくて盗撮を繰り返していた」
航空自衛隊員、女子高生のスカートの中を盗撮
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259916626/l100
女子高生(15)に電車内で痴漢、さらに腹を殴ってトイレに連れ込む
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1256967099/l100
愛知県警職員が女子高生を盗撮「１５０回ぐらい」 減給６カ月→依願退職 [11/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258096126/l100
この連中に何故こんな馬鹿なことをしたか聞いてみたら？
- 631 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/05(土) 22:13:02 ID:YlLj82KM
- 40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/03(木) 23:06:36 ID:miqNdE+e0
小児科医で子供をタバコから守る会の世話人で、社会的に評価も得て
いただろうに、一瞬にして築いてきたものを失うアホだったんだね
離婚するしないは別として心情的に妻子は一生許さないだろうね
- 632 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/05(土) 22:15:50 ID:YlLj82KM
- 中川恒夫（なかがわつねお）
昭和53年
名古屋大学医学部卒業
大垣市民病院
静岡県立こども病院新生児科
岡崎市民病院新生児部長
名古屋大学医学部附属病院
米国ミシガン大学
さくら病院小児科部長
医学博士
日本小児科学会認定小児科専門医
小児アレルギー専門医取得予定
日本小児科学会認定小児科専門医
所属
日本小児科学会
日本新生児学会
日本外来小児科学会
日本小児アレルギー学会
日本ワクチン学会
日本学校保健学会
日本小児保健協会
日本小児科医会 等
5，6年前より小児科診療の傍ら、幼稚園から大学にまで出向き、ビートルズの演奏をおりまぜながら、 防煙教育に励んでいます。
平成16年１月、「子どもをタバコから守る会・愛知」を小児科医師・学校教官らと共に設立。 平成16年11月、「子どもの防煙研究会」を設立し、
全国で年２回の研究会を開いています。 今後は、禁煙運動と共に小児医療をしっかりやっていきたいと思っています。
とくにタバコとの関連も深い小児アレルギーの分野に力を注いでいくつもりです。
- 633 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/05(土) 22:19:59 ID:FkAAME9s
- >>629
あのう、その話題、少し前に延々堂々巡りになったと記憶してるんですが
そうですか、貴方が張本人だったんですね・・・
で、またおやりになりたいんですか？
前回はお相手しましたが、もう勘弁してくださいね。
- 634 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/05(土) 23:48:21 ID:9vkJs9iA
- >>633
前回も書いてるのがあんたであるのが明白だったから、誰も相手にせず、あんたは仕方なく自分で反論していたわけだ。
最初から自作自演であるのが明白なのに、同じことを繰り返して、相手にしようと思う人が現れるはずがない。
同じことを何度繰り返しても結果は同じ。
- 635 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/06(日) 06:22:35 ID:RG6HOBho
- >>634の文章が意味不明な件
- 636 ：633：2009/12/06(日) 11:06:06 ID:9X3r4GF+
- >>634 一応申し上げておきます。
私と >>629氏 は別人です。前回ももちろん、そうです。
このような手の込んだ自演てのも確かにあるのかな、とは思いますが
ここで同一人物と思われるのは甚だ心外なので、一応。
- 637 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/06(日) 11:34:28 ID:eGRAjUcZ
- >>629
僻み根性から有望な人生棒に振っちまって馬鹿なやつだ、ということも描きたかったんだろ
- 638 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/06(日) 14:03:24 ID:/BQE2fEM
- >>629 = >>637
- 639 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/07(月) 05:34:12 ID:UsksJ3GI
- 知能犯で警察に挑戦するような人格なら馬鹿がやるのは無理があるし、
完全犯罪を計画した時点で絶対の自信があった。
今だって詐欺まがいの悪い医者はいっぱいいるぜ。
- 640 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/07(月) 16:13:19 ID:1gBI+8nw
- 五代目山口組＿舎弟 後藤組 後藤忠政会長 後藤邸新築祝賀 会長誕生日パーティー
http://www.youtube.com/watch?v=MaAylY_k_9w
江木が司会だもんｗ
ホント天才子役は皆駄目だなあ・・・
- 641 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/08(火) 01:31:40 ID:O9Bao7mT
- 前半の権藤編はとても面白い。特にこだまのシーンは日本映画が誇る数分間じゃないのかと思うくらい。
- 642 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/19(土) 11:49:17 ID:1D0enXBc
- 「何で昼間からカーテンを閉めているんだ？」
と犯人から言われて、あわててテーブルの下に隠れる仲代、石山、加藤。
あの場面が妙に好き。
「来るな！犯人に見張られている！」
- 643 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/19(土) 18:42:01 ID:Dd0R9+EG
- 推理ドラマとしても一流。類似品がなかなか見当たらないのは、完璧すぎて真似が出来ないからか？
(砂の器.張り込みくらいかな)
- 644 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/19(土) 19:38:18 ID:9nUwEeEP
- 芸術的、思想的には「生きる」と「天国と地獄」が黒澤の最高傑作だと
思う。
- 645 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/19(土) 20:51:02 ID:C55OTBYT
- ラジオの声鈴木史郎ですか？
- 646 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/19(土) 22:05:21 ID:1QA/1gs3
- 映画館で観たときはかなり緊迫したシーンの連続なのに
数分ごとに喜劇観てるように笑いが沸き起こってた。
なんか不思議な雰囲気で観終わった後、頭がぼーっと重くなってたな。
もちろんリバイバル上映だったけど、大学生ぐらいのやつらで満席だった。
DVDでじっくり観れるのはいいけど、周りに観客がいるのもまたいい。
- 647 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/26(土) 23:26:59 ID:mGNK+qnV
- ﾔﾌﾞｰの天国と地獄検定、マニア過ぎてワロタ！
- 648 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/27(日) 05:11:54 ID:nfv5ChJn
- 天国と地獄検定ってあるのか。
それが存在すること自体がマニアすぎ。
- 649 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/27(日) 07:49:53 ID:tYG+St9T
- >>641
こだま、のシーンって、俳優たちもなんか動揺している感じがしますね。
昔、フィンランドのヘルシンキにあるフィルムアーカイブでフィンランド人
たちと一緒に鑑賞したのですが、絶賛していました。
あと、「生きる」も観たのですが、全員鼻水たらして大泣きでした。
- 650 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/27(日) 17:54:01 ID:Zh7FTIBh
- さっき、テレビで、リメイクされたドラマを見たけど
あまり面白くなかった。
- 651 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/27(日) 18:37:35 ID:fJhzu+Et
- >>649
台詞をアフレコで入れるときに
仲代が自分は何故こんな早口で台詞言ってたんだろうと
思ったらしい。
それぐらいあわててた。
- 652 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/27(日) 18:52:53 ID:b8clnbqv
- 仲代「犯人をその刑に処すにはもう一度犯行を再現させることだ！！」
こんなこと言う警部がいるかな？
それさえ除けば特級のサスペンス映画
- 653 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/27(日) 19:06:05 ID:8iZU5W1b
- 慰安旅行じゃないんだぜ。
- 654 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/27(日) 22:00:59 ID:R/1/3tRH
- >>652
＞仲代「犯人をその刑に処すにはもう一度犯行を再現させることだ！！」
それを佐藤忠男あたりが叩いて大騒ぎになったんじゃないか。
普通に考えりゃ新たな犯罪を起こす前に捕まえるのが警察の職務だけどな。
- 655 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/27(日) 22:03:10 ID:r8GXfwop
- >>652
むしろ控えめだろ。
犯人あげる為に証拠の一つや二つでっちあげるのが昭和暗黒史。
- 656 ：この子の名無しのお祝いに：2009/12/28(月) 20:31:10 ID:TxpYZpcG
- 冤罪事件があった後なんかの話し聞くと、
かなり強引なことしてるよな警察は。
そんな心優しい集団じゃないと思う。
○暴なんてヤクザみたいだもんな。
- 657 ：この子の名無しのお祝いに：2010/01/01(金) 11:46:12 ID:CMWZEV29
- 菅家さんの冤罪事件なんかはまさにいい例だよ。
- 658 ：この子の名無しのお祝いに：2010/01/01(金) 15:31:54 ID:aP3nIanG
- 警察の人は独特の思考回路持ってるからな。
- 659 ：戸倉：2010/01/20(水) 10:11:56 ID:YWGyUzta
- 竹内をタイホしたんで
慰安旅行にいくぞ！熱海に
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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示
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