【札幌】蘇春堂形成外科 2
- 1 :名無しさん@Before→After:2008/08/30(土) 16:32:24 ID:wYwcz3FP
- 札幌の蘇春堂形成外科の情報交換のスレです。
北海道の美容外科スレでは荒れるため独立しました。
※荒らしや工作員の方は書き込み禁止です。
※荒らし対策のため、必ずsage進行でお願いします。
前スレ
■■蘇春堂形成外科■■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1158568315/
- 2 :名無しさん@Before→After:2008/08/30(土) 18:00:43 ID:iFh0mskr
- つい最近ここで手術うけたんですが、レポ書こうにもかけなかったので>>1さん乙です。
私はN先生にやってもらったんですが(保険適応の眼瞼下垂手術です)診察のときにすごく怖くてびびってしまっていたので心配だったけど、手術中はやさしかったし、すごく丁寧に何回も確認してやってもらえて私は満足してます。
見た目はまだはれてるからなんともいえないけど、このままはれがひいてくれれば自分の希望してた形になりそうです。
なにより、目がしっかりと開くようになって体が楽になったのが一番うれしいです。
手術中の痛みも部分によっては多少は痛む部分もありますが叫ぶほどではなかったですよ。
- 3 :名無しさん@Before→After:2008/09/05(金) 18:05:41 ID:qQ+coYyt
- >>2
下垂のレポありがとうございます。
二重の幅は希望通りになりそうでしょうか?
狭すぎたりしないですか。
- 4 :名無しさん@Before→After:2008/09/06(土) 09:54:47 ID:GcjucaZR
- ここはカウセリングと手術を一緒にやるのは可能ですか?
- 5 :名無しさん@Before→After:2008/09/06(土) 21:58:32 ID:ThqQCL9v
- なんかカウセの態度
めっちゃ悲惨だったから
技術は評判だけど
本当にうまいのか心配になってきた。
ここの眼瞼下垂の手術って
幅は希望通りやってくれるんですか?
- 6 :名無しさん@Before→After:2008/09/10(水) 02:01:08 ID:vX72nS+S
- >>4
行くのがまったくの初めてならカウセ必須だと思うよ
ここでやった修正で遠方なら別だけど
>>5
私は下垂やったけど、幅は希望通りならなかったよ
狭すぎた
- 7 :名無しさん@Before→After:2008/09/13(土) 12:23:25 ID:f8aZCMSF
- >>3
レス遅くてすみません。
2日目がすごくはれていたので心配していましたが、3日目からおちつき、希望したラインになってきています。
もともとそんなに腫れたりするような体質じゃないので、まだ上まぶたの重みは多少のこってますが、このラインでほぼ固定かなーと思います。
先生も手術前に幅の好み聞いてくれますし、何回もマーキングの確認するので(鏡見ながら確認させてもらえました)とりあえずは私は希望通りですよ。
>>4
カウセのあとに即効手術は不可能だと思いますよ。
1日を診察時間と手術時間でわけてるみたいだったので。
>>5
3さんへのレスでもかきましたが、幅も手術前に時間かけて決めてもらえましたし、人それぞれ皮膚のタイプもちがうので一様にはいえないんでしょうけど私は今のところ希望通りですよ。
でももう少しカウセもやさしくしてほしいですよね・・;
- 8 :名無しさん@Before→After:2008/09/15(月) 11:24:23 ID:lQWweDso
- こちらで他院の二重の切開の修正をした方はいらっしゃいますか?おられましたらお話を聞かせて下さいませ。
- 9 :名無しさん@Before→After:2008/09/15(月) 12:17:11 ID:Tgzb5u0i
- なんて言えばいいのかな
ここの先生は美容的な医療をやりたいんじゃなくて形成的な医療を目指してるから(健康に影響を及ぼすような眼瞼下垂とかね。だからその症状が多いお年寄りがもっと来てほしいみたいなことを何かで言ってた)幅がどうとか言ったら多少は嫌そうというか呆れた顔はすると思う
でも技術はピカイチだと思います
- 10 :名無しさん@Before→After:2008/09/15(月) 13:05:39 ID:tt65bwXQ
- 作品(写真)をみてから決めたいけど、たくさん見せてくれるのかなぁ?
- 11 :3:2008/09/16(火) 17:15:38 ID:/qty+8er
- >>7
詳しくありがとうございます。
この幅でほぼ固定かなーと思うのは術後何週間後くらいですか?
あと、伊達眼鏡などかけずに裸眼で外出できるのも術後何週間後か教えて下さい。
- 12 :名無しさん@Before→After:2008/10/03(金) 02:51:57 ID:CUPVlVfG
- 保守age
- 13 :名無しさん@Before→After:2008/10/04(土) 03:19:08 ID:JNnPV+gO
- 調べたのですが、料金が載っていませんね。
目頭切開はおいくらでしょうか。
- 14 :名無しさん@Before→After:2008/10/05(日) 09:00:34 ID:rsdLEAA2
- 先日下垂の手術を受けてきました。S先生にやっていただいたのですが、すごく丁寧だったし仕上がりも満足しています。
まだまだ腫れていますが、色々アドバイスをくれたり親切でした。保険適用なので値段も4万ちょいでしたよ。
抜糸も全く痛くなくて、しかも一瞬だったからびっくりしました。
すっぴんだとまだ眼鏡がないと外出れませんが、化粧したら全然ごまかせます。
- 15 :名無しさん@Before→After:2008/10/06(月) 01:50:42 ID:PrO4ZEMP
- >>14 この前二重のカウセに行って冊子をいただき、見てみたら症例写真が載っていたのですが切開線が短く見えましたがどうですか?それと皮膚切除や
脱脂なども自分から言わなきゃやってもらえないんですかね?どなたかわかる方いますか?
- 16 :名無しさん@Before→After:2008/10/06(月) 14:43:49 ID:Xi2Feqgz
- >>14です
>>15さん、私は切開線そんなに短くないと思います。ただ私は先生に全てお任せしたので、もしかしたらお願いすれば長めにしてくれるかもしれませんよ。
あと脱脂もしてくれました。私の場合は目の状態を見て先生の判断でやってくれたので、言わなくてもやってくれる人もいれば必要ない人にはしないんじゃないかと思います。
私はかなり腫れぼったい目だったので何も言わなくてもやってもらえたんだと思います。
- 17 :名無しさん@Before→After:2008/10/07(火) 05:29:06 ID:YT0CBpdo
- こちらの病院での鼻の手術は定評がありますか?
- 18 :名無しさん@Before→After:2008/10/10(金) 16:06:32 ID:uVJ4Ex4L
- >>16さん
遅くなりましたがレスありがとうございます。
私も結構腫れぼったくて、脱脂と皮膚切除もしたかったんですが、
先生に聞いてみたところなんか曖昧な感じだったんですよね。。
今は術後何日くらいですか?あと末広ですか?並行ですか?
何度もたくさん質問すいません。
- 19 :名無しさん@Before→After:2008/10/10(金) 18:36:30 ID:mqK6fTaW
- 三ヵ月経つけど、修正したい…
- 20 :名無しさん@Before→After:2008/10/20(月) 22:02:41 ID:yXItirXw
- あげ
- 21 :名無しさん@Before→After:2008/10/22(水) 01:28:44 ID:PXQSn4rO
- 調べたんですけど金額が乗ってないんです;
ここで全切開した方、費用教えてください!!
- 22 :名無しさん@Before→After:2008/10/22(水) 23:32:44 ID:jG7oMZVL
- 下垂の手術をした方々質問ですが目頭の切開もされましたか?
大学病院などで下垂の手術をすると多くの場合目頭も切られると聞いたのですが。
- 23 :名無しさん@Before→After:2008/10/23(木) 20:17:16 ID:Xu9qXHPk
- ローン組めますか?(泣)
- 24 :名無しさん@Before→After:2008/10/23(木) 20:21:13 ID:Xu9qXHPk
- 蘇春堂って、蘇春堂と蘇春堂形成外科とソシュンドウ形成外科がありますが、違いを教えてください(>_<)
- 25 :名無しさん@Before→After:2008/10/24(金) 22:36:36 ID:F5Jp9Q2/
- ageてみる。
- 26 :名無しさん@Before→After:2008/10/24(金) 22:37:20 ID:F5Jp9Q2/
- 誤爆乙
- 27 :名無しさん@Before→After:2008/11/01(土) 17:56:06 ID:T/soYOvJ
- 美容目的の患者には施術しないとの事ですが、目頭切開等はどのようなケースに於いて施術して下さるのでしょう?
- 28 :名無しさん@Before→After:2008/11/02(日) 06:30:07 ID:lqDBl4sV
- 目頭切開はしてないよ
美容目的なら他がいいよ
- 29 :名無しさん@Before→After:2008/11/02(日) 15:38:59 ID:zpY7igdk
- 目頭切開15万円と聞いたのですが…
- 30 :名無しさん@Before→After:2008/11/09(日) 03:14:37 ID:82TJJqaB
- ここで豊胸した方いませんか?
- 31 :名無しさん@Before→After:2008/12/10(水) 20:56:41 ID:eyEgcPld
- 私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
被告=リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告=品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告=池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術=代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
- 32 :名無しさん@Before→After:2008/12/19(金) 00:05:59 ID:thI04I5E
- ほ
- 33 :名無しさん@Before→After:2008/12/19(金) 19:30:39 ID:VDvVFzCK
- なるべく早くに手術したいのですが、どなたかキャンセルされる方いませんかぁ?
S先生です。
- 34 :名無しさん@Before→After:2008/12/19(金) 23:42:26 ID:UNq5ftCK
- 私も下垂の手術したけど幅が狭い・・・。(目は開きやすいけど)
美容目的なら他の所の方がいいと思う。
- 35 :名無しさん@Before→After:2008/12/20(土) 12:30:44 ID:2eYSNTwY
- >>34
私も同じですよ。
ここは二重幅はとても控えめですね。
- 36 :名無しさん@Before→After:2008/12/25(木) 20:55:12 ID:dGsVSgrr
- >>34・35
すみませんお聞きしますが末広ですか?
- 37 :名無しさん@Before→After:2008/12/28(日) 11:46:53 ID:oLekHTIu
- ここで手術された方は、北海道近郊の方ですか?
私は遠方なので術後のことが心配なのですが、遠方から手術された方いませんか?
- 38 :2009年に解消したい:2009/01/06(火) 13:59:48 ID:+c3rasL5
- 顔のたるみが気になります。この病院で、たるみを解消する為の手術を受けられた方のコメントがありましたらお願いいたします。
顔ですので、痛みなどそして料金なども知りたいです。化粧品ではもうほうれい線も消えそうにありません。この数年でいろいろありそのせいで多分3年で、10年分くらいのストレスで、老化もしたのでしょう。
きっとその全てが顔に表れたのでしょうね。
- 39 :名無しさん@Before→After:2009/01/15(木) 14:52:45 ID:s03QzMXP
- 心にも表れているね
- 40 :名無しさん@Before→After:2009/01/15(木) 15:42:28 ID:DFyCmfUQ
- ?
- 41 :名無しさん@Before→After:2009/01/23(金) 15:23:40 ID:1aXjVnCb
- ローン組める?
- 42 :名無しさん@Before→After:2009/02/07(土) 10:01:53 ID:u0yzrOBZ
- ほ
- 43 :名無しさん@Before→After:2009/02/12(木) 00:52:04 ID:8ydk/GGg
- 美容目的でいったためか下垂と言われましたが、
保険適用外の値段でした。保険適用の否かは下垂の程度によって
違うのでしょうか?また、こちらの重瞼手術は下垂手術と同じ手法なのですか?
パンフは重瞼のをもらい、先生の手元には下垂のパンフがあり
下垂のパンフをもらってないので言うと同じだよと言われました。
あまりつっこんで聞けなかったので・・・。
- 44 :名無しさん@Before→After:2009/02/12(木) 08:09:40 ID:s1PEeX6Y
- >>43
おいくらでしたか?本当の下垂なら保険適応の値段なので、下垂ではなかったんでしょう。
パンフも下垂のやつもらいましたし。
- 45 :名無しさん@Before→After:2009/02/12(木) 14:00:09 ID:faUyNjPH
- うん。
私も下垂だと知らずに美容目的で行ったら下垂だと言われたし。
- 46 :名無しさん@Before→After:2009/02/12(木) 15:34:49 ID:4Q7P6FNZ
- 下垂の手術では二重にはならないよ。二重が目的なら自由診療。
- 47 :名無しさん@Before→After:2009/02/13(金) 07:09:19 ID:sHxXLwrB
- 札美と蘇だったら、どちらが眼瞼下睡の手術
上手いですかね?
- 48 :名無しさん@Before→After:2009/02/13(金) 22:29:27 ID:4jZdNxyo
- 下垂は筋肉をいじるけど、単なる二重形成なら瞼の皮膚だけを切開するんじゃないかなあ?
- 49 :名無しさん@Before→After:2009/02/14(土) 18:05:58 ID:2KOKBvw6
- 皆さん、ご回答ありがとうございます。
>>44 16万くらいだったと思います。
ちなみに札美では下垂で保険適応と診断されました。
札美ってブログとか見てると下垂が保険で手術出来るって謳っていて、
術例を増やしたいだけに思えてしまうのですが、どうなのでしょうか?
値段でいったら札美なのですが、もちろん値段だけでは決められないので・・・。
ちなみに、下垂だとして、二重の手術をしてもあまり意味がないのでしょうか?
また、元に戻るみたいなことが起きるのでしょうか?
>>46 下垂の手術では二重にならないとのことですが、私が今まで見た下垂の
術後写真は二重のばかりでした。一重のまま目が大きくなるってことですか?
切開線を二重のラインにはせずにってことですよね?
ってことは傷跡が目立ちやすいってことでしょうか?
質問だらけで、すみません。
- 50 :名無しさん@Before→After:2009/02/15(日) 08:54:33 ID:Ri9GUEtF
- 保険適応って診断されたなら病気なんじゃない?
二重は病気じゃないから。
- 51 :名無しさん@Before→After:2009/02/21(土) 23:54:04 ID:zxwBlht3
- 病気っていうか眼瞼下垂だよ
- 52 :名無しさん@Before→After:2009/02/22(日) 08:14:33 ID:BCV7Cd1L
- わからないけど、眼瞼が外れていないような先天性の場合なら切開のオペと似ているのかもね
- 53 :名無しさん@Before→After:2009/02/23(月) 16:29:08 ID:JP5HZX+E
- ここね二重切開はいくらしますか?
調べたのですが、病院のHPもないようでわかりませんでした。
- 54 :名無しさん@Before→After:2009/02/23(月) 16:30:07 ID:JP5HZX+E
- × ここね→○ ここの
- 55 :名無しさん@Before→After:2009/02/23(月) 16:44:23 ID:c9Ffnuw9
- 変わってなければ17万位だったような。
眼瞼下垂なら保険きいて4万位。
- 56 :名無しさん@Before→After:2009/02/24(火) 00:23:26 ID:RcXAT7w6
- >>55
53です。
値段を教えていただいてありがとうございます。
眼瞼下垂だと保険がきくということは、蘇春堂では二重切開と眼瞼下垂修正?(挙筋短縮)は同じ手術だということですか?
- 57 :名無しさん@Before→After:2009/02/24(火) 05:13:20 ID:WBgWEb+X
- 眼瞼下垂の手術したらダウンタイムどれくらいかかりますか?
- 58 :名無しさん@Before→After:2009/02/24(火) 08:21:14 ID:I+/ScgkW
- ローン組めますか
- 59 :名無しさん@Before→After:2009/02/24(火) 09:35:04 ID:5OG21Ub5
- >>56
私の場合、美容目的(全切開)でいったのですが黒目の割合で下垂と診断され挙筋短縮してもらいました。仮にそのまま全切開でやってたら二重だけどぱっちりしてない目になってたと思うので 切開のするのは一緒ですが挙筋に糸が止まっているかいないかに違いがあると思います。
- 60 :名無しさん@Before→After:2009/02/24(火) 09:41:57 ID:5OG21Ub5
- 付け足し
術式は多少違いますが、ぱっちり二重になりたかったので望んでる効果は一緒でした。(実際あまりぱっちりしてないですが)
55より
- 61 :名無しさん@Before→After:2009/02/24(火) 10:12:31 ID:5OG21Ub5
- >>57
私は2週間でまぁ普通位、1ヶ月で完璧。4年たった今は幅せまっ…って感じです。
- 62 :名無しさん@Before→After:2009/02/24(火) 11:49:23 ID:RcXAT7w6
- >>59
そういう違いなんですね。ありがとうございました。
蘇春堂は腕がいいってよく聞きますけど(2ちゃんでだけど)、
59さんは蘇春堂で二重の手術を受けて満足しておられますか?
- 63 :名無しさん@Before→After:2009/02/24(火) 13:13:53 ID:5OG21Ub5
- >>62
61にも書いてある通り今は欲がでてきてちょっと幅が狭いかな…って感じです。私も2ちゃんみてここに行ったひとりです。先生に2ちゃんのことつっこんだし!
まぁ、当時は修正も兼ねて来院したので結果としては満足です。
- 64 :名無しさん@Before→After:2009/02/25(水) 01:03:38 ID:/8PgRLjN
- >>63
ありがとうございました。
2ちゃんのことつっこんだんですか?勇気ありますね(笑)
- 65 :名無しさん@Before→After:2009/02/26(木) 15:41:34 ID:3cpSyqvc
- >>63
先生はどちらでしたか?ここでぱっちり二重は望めないんでしょうか?
- 66 :名無しさん@Before→After:2009/02/27(金) 11:03:34 ID:idA1j5zz
- >>65
私はN先生でしたよ。
下垂だったから挙筋短縮したのですが、もともと瞼の肉がすごいのでぱっちりはしなかったです。ただ黒目が7〜8割見えるようになり開きはよくなりました。瞼の肉が薄い人ならぱっちりなるかもしれませんね。
- 67 :名無しさん@Before→After:2009/02/27(金) 19:07:48 ID:xq062fda
- >>66
また質問で申し訳ありません、
私も瞼の皮膚があまっている方なのですが、
皮膚の切除はされましたか?
- 68 :名無しさん@Before→After:2009/02/28(土) 01:00:52 ID:Q2ehLbrv
- 二重でS先生でやられた人いませんか?
N先生は幅かなり控えめだけど、S先生はどうですか?
- 69 :名無しさん@Before→After:2009/02/28(土) 10:17:43 ID:xADc8PPQ
- >>67
皮膚切除や挙筋以外の内部処理は一切してないです。言えばやってくれるかも、ただ、自分がやりたくてもN先生が必要ないと思ったらやってくれないです。(そこが2ちゃんでN先生が難しいとか恐いとか言われる理由かも)カウセで熱意が伝わるようにがんばってください。
- 70 :名無しさん@Before→After:2009/02/28(土) 12:35:47 ID:n0Yqu8/X
- >>69
67です、
そうですね、皮膚切除が必要かどうかは、診察してもらわないと分からないですよね。
ありがとうございましたョ
- 71 :名無しさん@Before→After:2009/03/01(日) 01:02:42 ID:48Aj4bBZ
- >>68
幅控えめってのは、その人の脂肪の付き具合にもよると思う。
私は元々あいまいな二重で、N先生に手術してもらったけど、
「さあ、幅広め、幅狭め、どちらがいい?」
と当日聞かれた。
普通に一重→二重の手術を希望する人だと、瞼の脂肪が多い場合があるだろうから、幅広の希望は聞いてもらえないのだと思う。
外人じゃなくてガチャピンみたいになりそう。
- 72 :名無しさん@Before→After:2009/03/01(日) 10:41:57 ID:9BbnAcgT
- 挙筋短縮と前転法がありますが、ここは挙筋短縮なんですよね。
前転法との違い(術法以外に、仕上がりやリスク、もどりなど)ってあるのでしょうか。
- 73 :名無しさん@Before→After:2009/03/02(月) 00:48:37 ID:z0+8FgKo
- >>71
ありがとうございます。
71さんは幅広希望されたんですか?
私は二重ですが幅広希望して手術してもあまり広くなりませんでした。
脂肪のせいかもしれないですね
- 74 :名無しさん@Before→After:2009/03/02(月) 02:33:04 ID:1CTGVxAD
- >>73
元々二重だったけど幅広げるために手術したんですか?
それって蘇春堂でやったんですか?
話を聞いてると蘇春堂ではそういう手術はやらなそうだなって思ってたんですが
- 75 :名無しさん@Before→After:2009/03/03(火) 00:48:52 ID:rGgSNK1M
- 私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう
裁判=池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html
- 76 :名無しさん@Before→After:2009/03/04(水) 17:22:40 ID:L4i3iBp/
- >>74
詳しく書くのは控えますが、幅狭二重(奥二重に近い?)から幅を広げる手術をここでしました。
前よりは広くなったけど幅広二重とは言えません
アイラインを引けば奥二重のように見えます。
- 77 :名無しさん@Before→After:2009/03/07(土) 01:15:30 ID:QEGVe71i
- >>76
遅くなってすいません。
そうなんですね。ありがとうございました。
- 78 :名無しさん@Before→After:2009/03/10(火) 23:08:54 ID:MH2dIKBk
- 良くも悪くもナチュラルに仕上げるよね。
幅広げたくなってきた…
- 79 :名無しさん@Before→After:2009/03/11(水) 11:54:36 ID:o9tT9yc9
- でもここはもう一度幅広修正とかしてくれるのでしょうか…?
- 80 :名無しさん@Before→After:2009/03/11(水) 23:42:41 ID:9OO3PbfW
- >>78
ナチュラルっていうのは幅がですか?
切開して傷痕は残りましたか?
- 81 :名無しさん@Before→After:2009/03/14(土) 23:02:48 ID:7MvYhktw
- 15年経つけど当時の医院長に鼻を高くするオペしていただきました。
結果満足してます。
- 82 :名無しさん@Before→After:2009/03/15(日) 03:12:44 ID:HRk3L0rQ
- お爺さんの美容外科医はいくつまで手術できるの?
- 83 :名無しさん@Before→After:2009/03/15(日) 14:08:35 ID:JBz3XBe/
- なんだか、良いことも悪いこともない書き込みから、腕がいいから見守っている感じもするわ。
ただ気弱な人にはむかないのはわかったわ。
- 84 :名無しさん@Before→After:2009/03/16(月) 13:57:30 ID:1Y2XUaEX
- ↑
?
- 85 :名無しさん@Before→After:2009/03/20(金) 09:06:57 ID:zt2O08RB
- 目頭切開をしたいのですが、ダウンタイムは何日間ありますか?
10日で仕事復帰はバレますかね…
- 86 :名無しさん@Before→After:2009/03/26(木) 12:45:54 ID:Vwkjh83D
- カウンセリングはいつでもできるみたいだけど、手術の予約はすぐには取れますかね?
- 87 :名無しさん@Before→After:2009/04/09(木) 14:16:39 ID:TqFMzhlT
- ほ
- 88 :名無しさん@Before→After:2009/04/13(月) 00:02:21 ID:MLFrddEd
- こちらでフェイスリフト受けた方いますか?
- 89 :名無しさん@Before→After:2009/04/24(金) 14:56:17 ID:qMkXBqTf
- あ
- 90 :名無しさん@Before→After:2009/04/25(土) 19:03:50 ID:VQo8zUQ+
- ここで腋臭手術した人いる?いたら感想聞きたいです。
ここの腋臭手術は保険適応ではないんだよね?
- 91 :名無しさん@Before→After:2009/04/30(木) 16:02:37 ID:jIuRllLO
- こちらで切開二重にした方か他院修正で切開した方いませんか?
切開線はキレイらしいですね、くいこみやラインはどうなんでしょう?
- 92 :名無しさん@before→after:2009/05/01(金) 14:20:50 ID:baPUE2w7
- 手術しなくてもキレイ!な方法、知りたくありませんか?詳しくはメールで。
- 93 :名無しさん@Before→After:2009/05/07(木) 21:23:03 ID:XE/KvJAX
- なんでこんなに過疎ってるの?流行ってないの?
- 94 :名無しさん@Before→After:2009/05/19(火) 13:55:15 ID:15hZrJ56
- 保守
- 95 :名無しさん@Before→After:2009/05/30(土) 15:26:16 ID:m17uMjcw
- カウセの予約入れました。。。
面接とか書いてあるしこわいなぁ…
目頭と全切開希望なんだけど通るだろうか。
心配だ…
- 96 :名無しさん@Before→After:2009/06/19(金) 13:42:23 ID:T6ktGE/s
- ほ
- 97 :名無しさん@Before→After:2009/06/19(金) 21:18:36 ID:f6QRBnNi
- カウンセリングいって目頭切開と全切開やってもらうことしました!
- 98 :名無しさん@Before→After:2009/06/19(金) 23:20:48 ID:T6ktGE/s
- >>97
料金はおいくらですか?
幅は希望通りにしてもらえそうですか?
くれくれですいません^^;
- 99 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 01:06:53 ID:QdqbRJ1B
- >>98
全切開が30万で目頭切開が10万でしたよ(^^)
幅広めでお願いしたけど,あんまり幅広くしすぎると変になるよって言われました(;´д`)
でも幅広めでお願いしましたよ
- 100 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 01:55:47 ID:kLdWJYkJ
- 爺医すぎてちょっとこわい
- 101 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 02:33:00 ID:QdqbRJ1B
- 目の施術はN先生だから大丈夫です
- 102 :名無しさん@Before→After:2009/06/20(土) 13:11:52 ID:kfYvoFX9
- >>99
95に書き込んだ者です。
私も全切開と目頭切開やってもらえる事になりました。
料金も同じです。
どこかの掲示板で蘇の全切開は17万くらいだったっていう書き込みを見ていたので
30万と聞いてちょっとびっくりしましたが。
まぁ10年前と同じ料金でやってるわけないか…
お互い成功するといいね。
- 103 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 00:23:09 ID:J6EJncEn
- 気が向いたらでいいので手術したら結果報告できたらお願いします。
N先生は東京の名医に比べたらずっと若いですよ、まだ50代。
- 104 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 01:47:38 ID:mgNPXKft
- >>102
私も全切開20万くらいだと思ってました(*_*)
二重切開は上手と聞いているんですけど目頭切開も上手なんでしょうか?
施術したら写真貼りますね(^O^)
- 105 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 11:43:33 ID:J6EJncEn
- ここで下垂の手術受けた方いませんか?
- 106 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 12:23:02 ID:J6EJncEn
- >>104
よろしくお願いします
- 107 :名無しさん@Before→After:2009/06/21(日) 13:15:38 ID:IWWIBR3S
- >>104
102です。
写真お願いします。
私は手術は2ヶ月先なのでぜひ参考にさせて下さい。
目頭切開は、説明では傷は目立たないと言ってました。
うまくいくといいですね。頑張って下さい。
- 108 :名無しさん@Before→After:2009/06/22(月) 21:43:25 ID:Ny33PxAU
- ここは目元の手術しかやらないのかい?
- 109 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 11:20:00 ID:XFo5aAWs
- >>107
2ヶ月後って、先約が一杯だからってこと?
差し支えなければ伺いたい。
カウセ行ってもすぐ手術できるわけじゃないとは思ってたが、かなり待ちますね…
- 110 :名無しさん@Before→After:2009/06/24(水) 12:10:48 ID:L6lmBF4T
- >>109
こちらの都合で2ヵ月後に予約を入れただけです。
でも、予約を入れた1週間後に手術日を2日ずらしてもらおうかと思ったけど
既に予約日前後は埋まっていて断られたのでもういっぱいなんだと思う。
血液検査もあるし、すぐは無理かも。
- 111 :名無しさん@Before→After:2009/06/25(木) 10:59:34 ID:8fGHznMY
- >>110
ありがとう。なるほど、ある程度自分で先にも出来るんですね。
手術成功願ってます!
- 112 :名無しさん@Before→After:2009/07/02(木) 11:11:51 ID:1jVvx1De
- 30万…高い…
- 113 :名無しさん@Before→After:2009/07/03(金) 22:12:44 ID:lx7Dp7xd
- 目頭切開と全切開を考えていてカウンセリングに行こうと思ってるのですが、美容目的だと厳しいでしょうか??
カウンセリングに行って手術出来ませんって言われたら怖くて少し不安です。。
カウンセリングに行って手術が決まった方良かったらどのようなカウンセリングだったのか教えて下さい。
- 114 :名無しさん@Before→After:2009/07/04(土) 16:31:02 ID:enLSeH1S
- できるでしょ、ただ派手目にしたいとかだと怒られる。
- 115 :名無しさん@Before→After:2009/07/15(水) 08:19:54 ID:04U9aAzQ
- ここで下垂手術受けた方にお聞きしたいんですが、
下垂の程度はどれくらいでしたか?
また、手術をうけたときはおいくつでしたか?
私は今二十歳で黒目が半分程隠れているのですが、それでもやってもらえるのか心配で…。
どなたか教えてください。
- 116 :名無しさん@Before→After:2009/07/29(水) 19:51:18 ID:UYsaQ3XO
- 若いだけで蹴られるってことはないだろう、さすがに
- 117 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 16:34:33 ID:E7XRbePE
- 一年ほど前に他院で二重の切開をしたのですが、
幅が広くて自分には似合わないのと、幅の部分がぷっくりしてるので、
幅狭く修正したいのですが、蘇春堂さんで幅狭く修正手術
をされた方は、いらっしゃいますか?
断られる場合が多いのでしょうか…
- 118 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 00:18:03 ID:6cmsEtaw
- >>99さんなど、ここで幅広二重にしてもらった人は目を開けて二重幅は何ミリありますか?
私は今2ミリか2ミリ以下でもう少し広くしたいんですが、目開けて4ミリでもN先生は
頼めば広くしてくれるでしょうか?
前にもお世話になってますが、先生が怖くて言いにくくて…
- 119 :名無しさん@Before→After:2009/08/01(土) 12:14:42 ID:DqePrcWW
- もうすぐ手術…
めっちゃ緊張する〜〜〜;;;;
- 120 :名無しさん@Before→After:2009/08/02(日) 21:26:10 ID:MCTaiocj
- お疲れさまです!
ここは分割なかったよね?
- 121 :名無しさん@Before→After:2009/08/03(月) 00:48:01 ID:a4uH42AF
- >>117
私ももしかしたら狭くするかもしれないです。たぶん大丈夫だとは思いますが状況によるんでしょうね。
まだ行ってないかもしれないけどOKもらえましたか?
- 122 :名無しさん@Before→After :2009/08/09(日) 04:00:26 ID:YzT9wdsA
- 私も幅狭に修正希望ですが、いくらぐらいですか?
- 123 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 12:02:09 ID:MAjiI/HZ
- 目頭切開と全切開してきました。
1ヵ月後どう変化するのかな。
埋没取れやすかったから切開したんだけど不安。
取れたって方いますか?
- 124 :名無しさん@Before→After:2009/08/10(月) 19:15:23 ID:zogOT2o9
- お疲れ様です。スレ見る限り取れたって報告はないような…
今ここにしようか悩んでるので、
よろしければ画像などうpしていただけると有り難いです。
なかなか施術直後のものって見つからないので。
- 125 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 12:22:51 ID:lmDTweR6
- >>123
おめ!目頭切開って目立たなくできましたか?まだわからないですよね・・・
- 126 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 23:38:22 ID:j6g03dfx
- 衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ
民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了
「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索
- 127 :名無しさん@Before→After:2009/09/05(土) 15:52:30 ID:rOVltq7u
- ここって先生から言われない限り脂肪は取らないよね?
脂肪取らずに切開して1年以上保ってる人いる?
- 128 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 19:50:57 ID:wV0GHFsx
- 保ちません
- 129 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 20:48:14 ID:D2SfYk8R
- ここで部分切開で二重にして16年経ちますが
いまだに保ってます。
- 130 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 21:01:29 ID:1iMKISmg
- >>129
10年以上はすごいっすね。脂肪は取られましたか?
- 131 :129:2009/09/09(水) 21:15:11 ID:D2SfYk8R
- >>130
わからないのですが、特にこちらから希望はしませんでした。
手術前は朝と夜で別人になるくらいむくみやすい目でしたが
手術後はいつでもほとんど変わらないぱっちり二重です。
- 132 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 23:06:55 ID:1iMKISmg
- >>131
特に希望せず先生にも言及されてないなら脂肪はとってないかもしれないですね
ありがとう、自分もそこまで維持できるように頑張ります
- 133 :名無しさん@Before→After:2009/09/11(金) 01:15:00 ID:nXUQzJyE
- 美容目的のカウンセリングは有料ですか?
- 134 :名無しさん@Before→After:2009/09/13(日) 19:31:40 ID:WEudAhIx
- 3500円だったな
- 135 :名無しさん@Before→After:2009/09/13(日) 21:09:50 ID:UfDogR6t
- カウンセリングというか、初診料という名目だと思います。
私の場合、数年前に部分切開+脱脂で、その数ヵ月後に目頭切開でした。
部分切開+脂肪取りは約30万、目頭切開は保険適用で約3万。
私の目は小さくて瞼も分厚くアイプチじゃ二重にならない特殊な目で、
N先生に「通常の手術じゃ目力が出ない三重苦」といわれました(苦笑)
でも、今じゃ立派にパッチリ二重ですけどね。
ここで手術してもらってよかったですよ。
- 136 :名無しさん@Before→After:2009/09/14(月) 03:24:23 ID:oCck2F0S
- >>135
目頭切開は傷目立ちませんか?
- 137 :名無しさん@Before→After:2009/09/14(月) 18:16:20 ID:Q21yNUif
- 過疎ったと思えば、質問にはすぐ返答がくるんだね…
- 138 :名無しさん@Before→After:2009/09/14(月) 19:34:40 ID:DBhFomZW
- >>135
目頭切開に保険きくって不正請求じゃないの?
- 139 :名無しさん@Before→After:2009/09/14(月) 23:22:40 ID:fn8KVmiU
- 135です。
>136
ここの目頭切開は、一般的なW法やY法とはまったく違います。
単純に言うと、W法やY法は本当に目頭のヒダ部分に切れ込みを入れて、
中の後処理(筋肉組織とか?)を行って終了ですが、
ここは目頭から目の下数ミリまで切れ込みをいれて、切開を行うようです。
確かに、W法やY法と同じように傷跡は残りますが、
それと違う点は、下瞼ギリギリのラインでの傷跡なので、
スッピンでもアカンベーをしない限りは、周りにはバレないと思います。
>138
不正請求かどうかは分かりませんが、眼腱下垂のように、
蒙古ヒダが原因で視界不良と判断される場合には、保険適応されるんじゃないでしょうか?
- 140 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 00:46:13 ID:+TVRHOtB
- ↑先生ですよね…
- 141 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 13:09:27 ID:Vv7QXmPj
- >>139
詳しい説明ありがとうございます。
手術前よりだいぶキレイになりましたか?
- 142 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 14:15:40 ID:sTRJG2Kn
- 埋没が取れたのでここで手術を考えています。
135さんが部分切開+脱脂で30万円と書いておりますが、
昔のスレで部分切開16万8千円と聞いたことがあったのですが、値上がりしたのですか?
全切開30万円の間違いですか?
あと、美容目的だと嫌がられますかね…?
- 143 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 17:36:19 ID:VNLIscR7
- 程度問題。自分は恐らく酷すぎたため部屋に入った瞬間に理解してもらえた
値段は上がってる。自分は小切開で22万、中切開で26万、全切開で30万と説明された
これに脱脂などを含めたら>>135のように上乗せされるはず
手術は鼻歌交じりなほど上機嫌にやってくれた
- 144 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 20:03:48 ID:SB6wjkaY
- 胡蝶蘭でも贈るかな
- 145 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 20:16:12 ID:A893xnHV
- 135です。
>141
キレイになったというか、人並みにはなったと思います(苦笑)
気のせいか整形してからは、アカラサマなセクハラが増えたのと、
リアルなストーカー被害には遭った。正直、嬉しくない(涙)
>142
値上がりしたのかは分かりません。
143さんがおっしゃっている事で正しいんじゃないかと。
あの時、私なりにいろいろ調べてたのですが、
東京価格(某大手の安い病院は除く)よりは安いと思いましたよ。
東京価格だとあと10万は上乗せされるんじゃないかと。
某ヴェリテの「目力なんとか術」という方法に近いものもやってくれたので、
確かに目力は出ましたね。ツケマをヘタにつけたら怖いですもん。
あと、フツーに美容目的でやってくれるでしょう。
ただあまりにも軽はずみな事を言うと断られると思いますよ。
「アユの目のようにして」とかw
概出ですが、初見時はかなり仏頂面で怖いです。
手術時検診時は穏やかなんですけどね。
- 146 :名無しさん@Before→After :2009/09/15(火) 20:54:07 ID:I3I/sLDV
- 瞼修正で初診の時、メーク落としてスッピンですか?
- 147 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 21:44:45 ID:Vv7QXmPj
- >>145
もう鼻とか他の所をする気はないんですか?
- 148 :142:2009/09/16(水) 00:19:03 ID:dp6XY7my
- 143&135さん
レス有難う御座います!
値上がりしたのですね!
HPがなく、検索してもわからなかったので目安がわかってよかったです。
しかも小・中・全切開があるなんて…。
ダウンタイム考えると小〜中切開でいいと言われるといいな…。
とりあえずカウンセリングの予約を入れたので
怖いと有名な先生にお会いするの頑張ってきます;;
- 149 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 00:25:05 ID:6d9W/O5s
- 他の美容外科よりお年を召されてる先生ですが、手元とか、老眼とか大丈夫なんでしょうかね?
- 150 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 19:29:15 ID:anYl2a1R
- 135です。
>147
一時期は考えましたけど、極端に鼻が低いわけじゃないし、団子でもないし、
今後も考えません。あと、KEIKOの様になっても困るし。
余談ですが、整形してから無駄に身についたスキルとして、
第三者が整形したかどうか分ってしまったりするんですが、
芸能人じゃなくても、けっこう居ますね、整形した人。
ある時、地下街を歩いていたら、目と鼻をガッツリいじった女の子が居て、
あんなにいじって大丈夫なんだろうか?っていう子がいましたけどね。
なんにせよ、いじりすぎはいけないです。不自然になりますから。
- 151 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 09:11:14 ID:9hhvJkqD
- カウンセリングに行く予定なのですが
初診料3500円と前のレスにありましたけれども
血液検査などもまとめてやる場合
いくらくらい持参したらいいですか?
あと手術するまでに1回のカウンセリング・術前検査ですみますか?
なるべく早く手術したくて…。
- 152 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 16:22:57 ID:nqd0r46M
- >>151
血液検査も込みでその料金だった
その日のうちに手術の日程打ち合わせて次の来院で手術
日程は事情を考慮して設定してくれるはず
毎週水曜が手術の日になってるみたいだが。
- 153 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 15:48:21 ID:fwQFkRhg
- >>152
水曜日だけしか手術してないってことじゃないよね?
診療券には2時〜6時は手術時間帯って書いてるし。
他の美容外科と蘇春堂は勝手が違いすぎて少し戸惑いました。
相談(カウンセリング)は予約ではなく10時から12時の間に行って受付順と言われました。
手術前の血液検査も午前中のみと言われました。
手術日は自由診療の人を優先してくれるのだそうです。
他の医院と違って診療時間がかなり限られているので、
手術希望日から1ヶ月くらい前から余裕をもって計画立てたほうがいいと思いました。
しかも9/19〜27まで休診だそうです。
連休前に手術する予定が見事に崩れましたw
ちなみに初診料(血液検査なしの相談のみ)は自分の場合1,000円で、
切開の二重手術は30万と言われました。
- 154 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 16:18:00 ID:F4gEN8yu
- >水曜日だけしか手術してないってことじゃないよね?
だろうと思う
カウセ予約電話時に言われたのと、実際水曜が手術だったんだが
術前後全く人がいなかったのが他の曜日と違う扱いだと思った理由なだけで
そういや9月は中国だかどっかで講演があるって言ってたな…
急ぎだったんだよな、気の毒に
- 155 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 02:38:35 ID:N5xOCluZ
- 学会でお休みなんでしょ?
- 156 :151:2009/09/20(日) 08:06:27 ID:wZz5lEFy
- >152
ありがと!
カウンセリング行ってきました!
採血込みで5000円でした。
1万円用意しましたが
多院より安いと思いました。
蘇は水曜日は1日中オペ日で
他は午前中がカウンセリング、午後が手術って感じみたいですね。
>153
自分も連休中にオペする計画でしたが
電話予約の段階で事務の人に聞いたら
先生に聞いて下さいって言われ、それでも尋ねたら連休長いから抜糸の関係で難しいかもと言われ、諦めました。
あとN先生、すごい怖いと聞いていたので覚悟していきましたが
めちゃくちゃ優しかったので拍子抜けしました!
わりと自分の希望より広いラインが可愛いと勧められ、
悩んでます。
でも絶対うまくいってもっときれいになるよ!と言って下さり、この人に手術任せれば安心と思える感じですね。
- 157 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 01:10:25 ID:YeHWkQT+
- age
- 158 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 17:46:02 ID:UIbecfTW
- 最近とみに優しくなった気がするな
- 159 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 10:30:50 ID:vIX6y3RN
- ここで目頭・中切開してもうすぐ2ヶ月になります。
切開線はきれいです。抜糸の翌日に人前に出ましたが平気でしたよ^^
それくらい傷が目立ちませんでした。
さすがに抜糸直後は幅が広いですが、良く言えばハーフ?みたいです。
術後1ヶ月くらいで友達にも会いましたが、
友達からもホリが深くなってハーフみたいだねって言われてめっちゃ嬉しかった。
手術直前まで迷いの連続でしたが今はやって良かったって思います^^
私の時は最初のカウセの時先生めっちゃ凍てついてて怖かったです;
今は優しいんですね。私はほとんど何も話せなかったなぁ。
手術中・抜糸の時は別人みたいに明るくて多弁だったけど(笑)
- 160 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 23:46:02 ID:7VfFvd76
- ここの縫合を日本を代表する綺麗さなんだとか。
他の医者と何が違うの?マイクロで縫合じゃなくって普通に縫合してるんなら
やっぱり凄いよね。いかつい態度だけど、なんだかんだ言っても患者を綺麗に仕上げてるんだったら
尊敬に値すると思う。
- 161 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 00:29:29 ID:lQOClWwH
- しらゆりのブログに載ってる二重切開失敗した医師ってここの先生?
ホームページがない名医ってここと黒田くらいしか知らないから・・
- 162 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 01:29:55 ID:5//IZHal
- た
- 163 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 18:26:50 ID:Phd5XS6P
- 先生怖いよ
- 164 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 14:17:09 ID:dtIyvcdU
- 顔は怖いが無駄に愛想振りまくよりいいんじゃないか
診察に行くといつも10人近く待合室にひしめいてるよな
- 165 :名無しさん@Before→After:2009/10/02(金) 17:51:29 ID:bfAE2Fom
- >159
綺麗に仕上がっているみたいでよかったですね!
私も近いうちに切開をする予定なのですが、いくつか質問させてもらってもいいですか?
1.2週間くらぃ経てば傷は目立たなくなりましたか?
お化粧はなるべく抜糸ご2週間しないようにとカウンセリングで言われたので
隠せなかったらまずいな…と思いまして。
2.術後1ヶ月後くらいに友人と旅行予定なのですが、
1ヶ月後も朝起きたばかりだとだいぶ目が腫れていたりしましたか?
3.手術の麻酔や手術中は痛かったですか?
また術後、だいぶ腫れましたか?
質問ばかりで申し訳ないです!159さんみたいに綺麗に仕上がればうれしいです!
手術頑張ります。
- 166 :名無しさん@Before→After:2009/10/02(金) 21:04:31 ID:bP06LNMt
- >>165
1.あいにく小でも中でも目立つ。開眼時なら目立たない。閉眼時ははっきり分かる
2.ここは食い込みが緩いから、1週間も経てば朝と夜で腫れの度合いが変わることはない
3.正直めちゃくちゃ痛い。自分から言わないと追加もしてくれないから注意
もちろんすべて個人の体質が関わってくる
頑張れ!
- 167 :165:2009/10/02(金) 22:57:45 ID:bfAE2Fom
- >166
レス、ありがとう!
傷はいずれにせよ、だいぶ目立つのですね…。
カウンセリングで中〜全切開と言われたので
かなりあとを引きそうです…。
でも朝晩で腫れにそんなに差がないのはよかったです。
麻酔、だいぶ痛いのですね。
力入れすぎて腫れすぎても嫌だし、麻酔足し過ぎて腫れるのも微妙ですね。
言うタイミング難しそう!
ただ埋没からの経験上
痛みには強いけれど腫れる体質な気がするので不安です。
でもありがとうございます、頑張ってきます!
- 168 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 02:59:59 ID:RfB1dhEy
- 私も
- 169 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 03:11:24 ID:RfB1dhEy
- 間違ってレスしちゃった。私もこないだ中切開してきました!まだ術後三日だし抜糸もしてないんでなんとも言えないんですが初日と二日目はすごく腫れました。鏡見て吹きましたww術後はなるべくすぐ冷やした方がいいらしい。内出血も両目すごいですw
一時間くらい時間かかったんですが、前半全然痛くなかったけど後半は結構痛かったです↓
手術頑張ってください!!
- 170 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 09:34:45 ID:9q7ZLi05
- >>165
159です。
手術されるんですね!
私の場合ですが、一週間後に人と会わざるを得ない状況にあったので、
メイクは2週間後からと言われてましたが一週間でメイクしました(笑)
内出血も少なかったので、余裕で隠れましたよ。
傷を刺激しないように、ビューラーも使わず軽〜くですが。
2週間後には普通にメイク出来るようになります。
ただやはり切開線は赤く窪んだ感じになるので、目を伏せるとわかるかも。
私は傷が目立たないように、ずっとメガネで過ごしまてした。
1ヵ月後についてですが、朝は少しむくんだ感じになります。
なので、夜水分を控えるなどすると良いと思います。
手術の痛みについては、麻酔の注射が痛いくらいで、
術中はそんなに痛みに耐える事はありませんでしたよ。
何も言わなくても先生がタイミングよく追加してくれます。
2ヶ月たった今、切開線の窪みや赤み、目頭の赤みもほとんど消えました。
食い込みもしっかりしていて理想の目になったと思います。
165さんも頑張って下さいね!!
- 171 :名無しさん@Before→After:2009/10/04(日) 16:42:40 ID:KVnf1/FZ
- ここ分割出来ないのかな?
豊胸うまいんだろうか…
- 172 :名無しさん@Before→After:2009/10/04(日) 19:42:54 ID:ECi3mEug
- 貧乳はステータスだと何度言ったら
- 173 :名無しさん@Before→After:2009/10/04(日) 21:37:04 ID:reiYDc++
- >>161
どの写真?
- 174 :165:2009/10/09(金) 11:50:38 ID:idqKpfaY
- >169
レスありがとうございます!
ついに手術してきました。
後半確かに麻酔切れてくるのかほんの少し痛みがある感じでしたね。
右から始めて左を処置していたので左の方が痛くて力がはいったせいか、今は左の方が腫れています。
術後2,3日経過しましたが、初日はさすがに吹き出しそうな感じでした。
ただ、2日目にはこれくらいの幅より少し狭ければいいかなてくらいになってしましました;;
これって腫れがひいたらもっと狭くなりますよね?
派手にやりなくなくてカウンセリングで先生の提示するラインよりなるべく狭めに希望しましたが
それよりだいぶ狭くなりそうです↓
カウンセリングのプッシャーで作るラインってああなるわけではないのですね。
ちゃんと質問すればよかったです…。
>170
詳しいレスありがとうございます!!
内出血はありますが、傷もきれいでそんなに腫れていないので
抜糸後1週間でメイクできそうな感じですねw
上にも書きましたが幅がだいぶ狭くなりそうで残念な感じです・・・。
切開した方のブログ写真を見たらみんなだいぶ腫れていて
あれを予想していたので、拍子抜けです。
蘇の技術がだいぶ高くて他院より腫れないから、今それほど腫れていないだと信じたいです…。
これ以上幅狭になりませんように!!
とりあえず抜糸までまだ時間あるのでヒッキー頑張ります!
- 175 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 00:30:44 ID:QjlbC8SL
- >>174
全切開?
- 176 :174:2009/10/10(土) 13:04:49 ID:R7pYraw0
- >175
中〜全切開と言われました。
- 177 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 13:10:27 ID:90g0GGNE
- >>174
>>169
サングラスをかけなくても人前に出られるのって何日目くらいからでしたか?
友達と会ってはっきりまじまじと顔を見られる状況などではなく、
コンビニなどで買い物したり用事を足したりする程度のレベルです。
歯医者にも通っているので術後3日目くらいでサングラスなしで
人に会わざるをえない状況なのですが・・・無謀でしょうか?
どれくらい腫れるのか予想がまったくつかなくて・・・
寝起きとか泣きはらしたときのような理由をつけて誤魔化しのきく腫れでしょうか。
明らかに整形したという日常生活ではありえない腫れでしょうか。
わたしの場合全切開+脱脂になりそうです。
他の医院での切開写真はホラー級に腫れているので参考にならなくて。
- 178 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 22:14:28 ID:QjlbC8SL
- >>177
絶対無理です、三日目なんか糸もついてるし
- 179 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 23:40:13 ID:Z+OE5gxv
- 事前に歯医者に電話かけて
「二重の切開手術を受けて瞼に糸がついているので、おどろかれないよう事前に電話しました」
って正直に言ってみては?
- 180 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 23:44:24 ID:361TaWcy
- ここの切開は中縫いしますか?
- 181 :名無しさん@Before→After:2009/10/11(日) 03:19:33 ID:qSqkpzIU
- >>176
中〜全切開ってすごく曖昧だね
お値段はいくらでしたか?
>>177
広げる幅にもよるけど、そんなに幅を広げないなら、
1週間後くらいにはグラサンなしでもいけた。私はね。
1月経てばそれよりもだいぶ狭くなるけど
- 182 :177:2009/10/11(日) 11:18:45 ID:5lp+34ib
- >>178
>>181
やっぱり三日目で人前に出るのは無理ですか・・・
カウセでもらった重瞼術のパンフに載ってる写真で見る限り
術直後でも糸がついてるとか腫れてるとか気にならないレベルだと思ったので
この程度なら全然人前に出れると思ってたんですけど、
この人(この写真)がたまたま目立たないだけなんですね。
先生のパソコンに入ってる写真もいくつか見せてもらいましたが
いずれもさほど腫れてるようには見えなかったんです。
- 183 :174:2009/10/11(日) 17:46:29 ID:/+NecZqk
- >177
他院のネット画像、だいぶすごいですよね!!
私は前にも書きこみましたが、幅を狭くしすぎたため、
あんまり腫れませんでした。
ただ、翌日と2日めはうっすら紫色に内出血して、
3日目は薄緑〜黄色となってました。
今日は腫れの少ない右目なんてもう希望ラインくらいなので
半年後どんだけ狭いんだろうと考えると若干鬱です…。
でもまた手術するの怖いですし…。
ただ糸があるので(顕微鏡つかって手術するから細い糸を使っていて全然目立たないですけど)
どんなに腫れなくても抜糸しないと人前に出たくない感じかもです・・・。
眼鏡して歯医者さん行くか、インフルエンザになったとかいって歯医者さんの予約を切開の抜糸後に
ずらしてもらうことをお勧めしますね。歯医者さんいす倒れるからめっちゃ伏し目になって
瞼丸見えですし!
>181
中切開26万円、全切開30万円って前に書き込みありましたよね?
間を取っているのからかわかりませんが、
28万円って言われました。
しかも先生が目を見て切り方を決めてしまうので、
小切開がいいですとか言えない感じでした…。
181さんは幅広を希望しましたか?
カウンセリングの時のもらった冊子のモニター写真見たら
1週間と1か月では大差なく、4か月後も少し狭くなってる程度でしたよね?
なので、今(5日目)よりそこまで狭くはならないことを祈ってます!!
- 184 :182:2009/10/12(月) 13:53:17 ID:xjBeC57W
- >>183
レスありがとうございます。歯医者は一週間ずらしてもらえるか相談してみます。
私も派手な二重にはしたくないので控えめにしようかと思ってたのですが、
先生にお任せのほうがいいのかな?パンフレットの写真の方も狭めですよね。
- 185 :名無しさん@Before→After:2009/10/12(月) 20:56:09 ID:b1RQFRz5
- >>184
いちおう雑誌持ってくといいかも。
- 186 :名無しさん@Before→After:2009/10/13(火) 08:20:24 ID:i7or0leU
- >>174
>>169です。私も中切開してから二週間目くらいなんですがすでに希望ラインに到達してるのでこれ以上狭くならないか鬱です↓希望ラインより広めにとったんですけどね(Д)あと今週金曜日まで仕事休みとってるんだけどダウンタイム暇すぎて無駄にお金使いまくりです。
>>184
小切開なら腫れも少ないかもしれないけどやっぱり、抜糸まで人と会うのは控えた方がいいかもしれないですね!ラインは先生におまかせもイイと思うんですけど自分の顔なんで、やっぱ自分の好みのラインにした方がいいと思います。手術頑張って下さいね(^^)
- 187 :174:2009/10/14(水) 12:29:12 ID:yJRu6WxK
- >169=186
無事抜糸しました。確かにそんなに縫った傷、目立たないですね!
あと2週間はメイクしないでって言われたので、知り合いには会えないですけど…。
傷に入り込みそうでコンシーラーとか塗るのビビってます!
169さんは2週間経過で既にほぼ希望ラインになってしまったのですね。
やっぱり蘇の先生は派手にはやらないのですかね?
(私的にはカウンセリングで幅広勧められたから噂と違うなーと感じたのですが。)
私は1週間ちょい経ちましたが、昨日試しにコンタクト入れて見てみたら、
幅はそこまで狭くなく、まだ結構腫れて不自然でした…。眼鏡だと意外と気付かないものですね。
けどまだ1週間だからこれからどんどん狭くなって奥二重になるんだろうなぁと思うと鬱です。
頑張って、もう最後だと思って手術に挑んだのに…(泣
ヒッキーしてるとほんと暇でネットショッピングとかしちゃいますよね。
来週からお仕事頑張ってください!
>184
ライン、幅狭ならそこまで腫れないと思いますよ!
あと、先生にお任せしたら、若い人ならだいぶ幅広めを提案してくるかもです…。
あんまり人にばれたくなくて、結構頑張って狭くするようにお願いしました。
けどカウンセリングで作る二重より、出来上がりはだいぶ狭いかもです…。
実際手術やってみたらもうすでに狭くなってきたので、
気持ち希望より広めでもいいかもです!
成功するといいですね、頑張ってください。
- 188 :名無しさん@Before→After:2009/10/14(水) 16:31:26 ID:oBppzd/z
- >>187
抜糸お疲れ様です(*^^*)
187さんは幅広を薦められたんですね!
私は先生に「幅広もできるけどねー……‥」 みたいな微妙な反応でした(^-^;最終的には自分なりの幅広希望したんですがww
多分その人に合う目をすすめてくるのかな?私は確かに蒙古壁がすごいし、目の横幅があまりなくて末広の二重しかできないので。
化粧確かにひびっちゃいますよねw
一昨日飲みに行ったんで化粧したんですが久しぶりの化粧だから眉毛の書き方など若干忘れてましたw
187さんは何回か目の整形した事あるのですか?私は初めての整形なんで他のクリニックはわからないんですが蘇は切開でも次の日から洗顔できたりなどメリットが多いような気がします♪
あとここのスレ荒らしいないし良スレですねぇ!
- 189 :名無しさん@Before→After:2009/10/14(水) 17:19:51 ID:5hIMYC6h
- あの、私眼瞼下垂のような症状があるのですが、
最近それがそうだと気付きました…
自分には関係ないと思ってたんですがどうやら片目が眼瞼下垂っぽいです。
知らないままここで切開しちゃったんですけど、
元に戻りやすかったりしますか?
埋没は元に戻りやすいようなので切開もそうなのでしょうか。。
カウセの時も手術の時も先生は何も言ってなかったのですが、わからないものなのですか?
新たに手術する必要が出てくるとなると…気が滅入りそうです。。。
- 190 :名無しさん@Before→After:2009/10/14(水) 18:58:11 ID:hvuXl62T
- 自分もデコに皺が寄ってたんで下垂だったはずだがそうとは言われなかった
しかし右目の術中に「カスイ」って言葉が聞こえた
終わった後、綺麗にするために一手間かけたとも言われた
料金は普通。自分で下垂なんですってアピールしない限り
そういうものなんじゃあないか
- 191 :名無しさん@Before→After:2009/10/14(水) 20:03:18 ID:oBppzd/z
- >>189
蘇でもらったパンフレット見たら切開手術をする事によって下垂かどうかはっきりしてくる事があるそうです。気になるなら保険適用で修正手術できるみたいだけどダウンタイムどれくらいなんでしょうかね↓
189さんも仕事などあるだろうし…。
- 192 :名無しさん@Before→After:2009/10/14(水) 20:43:14 ID:5hIMYC6h
- >>190
>>191
ありがとう。
やっぱ診てもらった方がいいですよね。
私も右目の上の額にシワがあります。
でも切開してから薄くなってきたような気もするんです。
一緒にやってくれたのかな。。
何も言われなかったのでわからないんですよね。
明日、眼科に行かないといけないので、ちょっと相談してみます。
また書き込みます!
- 193 :174=187:2009/10/14(水) 21:07:46 ID:yJRu6WxK
- >188
ありがとうございます!あとは傷が治癒するのと腫れが引くのを待つだけです♪
私はいきなり切開するのが怖くて、数年前に埋没法をしましたが、何回も取れ、
次取れたら切開と他院で言われたので
切開なら蘇と決めていたので今回やりました!
確かに切開なのに埋没法の時より腫れが少ないし、ダウンタイムの引きこもりも不安じゃないです。
N先生のあの自信満々な感じから安心してるのかな?
洗顔も入浴も埋没の時より全然早くから開始できてます。(単にダウンタイムにになれたのかもw)
ちなみにまだ瞼と睫毛の間を触っても感覚が鈍い感じなのですが、
188さんは2週間経った今も感覚鈍い感じありますか?
あと、1週間目と2週間目、だいぶ幅は狭くなりましたか?
暇さえあったらついつい鏡を見て触って確認しています(^^;)
>190
私も術中に何回か先生に起き上がってって言われて、’カスイ’
って言葉が何回か聞こました。
そのあとに「ちょっと痛いよー」と言われ、
両目ともちくっと痛い、何かを深く押し込むような処置をされました。
下垂治す処置だったのかな?
終わった後に同じように、より一層奇麗になっちゃったよーみたいに言われました。
カウンセリングの時尋ねたら、眼瞼下垂はほぼ無いか、あっても軽度といわれたので
切開で二重作ってみたらパンフにあるように下垂がはっきりわかったのかな?
と思います。
- 194 :名無しさん@Before→After:2009/10/14(水) 22:41:12 ID:AyvDHo7K
- 手術されたみなさんは当日の手術直前、先生との最終的な打ち合わせって何分くらいしましたか?
30分くらい余裕を持ってきてくださいとパンフレットには書いてますが。
幅は何ミリとか具体的な数値で伝えるんでしょうか?それとも器具をあててこれくらい、という感じでしょうか?
自分は槇原敬之のような(w)残念な目をしているので、ただ二重にするのではなくて幅は狭くても
ぱっちり見開けた目になりたいのですが先生にうまく伝わってるのか不安になってきました。
自分なりにカウンセリングのときに伝えたつもりなのですが当日にもう一度念押ししたほうがいいのかな…
というか、当日そういう話をできる時間があるのか自体が心配でw
当日は手術台に乗って初めて先生と顔を合わせるなんてことないですよね?
- 195 :名無しさん@Before→After:2009/10/15(木) 00:09:16 ID:bpS1l54F
- それはないから安心汁
自分は1時間前に行って40分くらい話した記憶がある
まず術前の写真を撮って幅を決める。マーキングもする。
ここで具体的に何ミリかも聞いておくといい
あと幅は逆に狭い方が見開きやすいだろう
参考までに、自分の場合5ミリでやって1ヶ月で開けて1ミリ程度になった
- 196 :名無しさん@Before→After:2009/10/15(木) 09:11:58 ID:lSlUqf1J
- >>193
何回か埋没やってたんですね!やっぱり埋没はとれちゃうんだぁ。
確かに整形手術は、もう受けたくないですよね(>_<)お金かかるし、ダウンタイムめんどくさいし!
瞼の感覚はまだまだ鈍いんですが、私は抜糸後から今日まで1日1日違うくらい、凄まじく腫れ引いてます。術後から毎日酒飲んでタバコ吸いまくりだったんですけどね(^-^;
>>194
私は手術当日 ただプッシャーで幅これくらいって言ってマーキングして手術でした!
多分何ミリですか?て聞かないと教えてくれないかもです。
瞼開いた時パッチリするような目とかがイイとか絶対先生に伝えといた方がいいですよ!
- 197 :193:2009/10/16(金) 11:03:06 ID:GrYAE9A3
- >196
はい、他の病院で埋没何回もやりました。
埋没は向く目と向かない目があるみたいで、私はすぐ取れてしまう、向かない目だったようでした。
ラインも全然はっきりでなかったですし。
しかも最初の説明の時、溶ける糸だからーとか言われたのに、違う先生に再手術やってもらった時には
「溶けないよ。これはお墓まで持って行ってもらう糸だから。
埋没は糸だらけになっちゃうから年取ったら目開かなくなっちゃうよ?次取れたら切開しなきゃだね。」
って言われました↓
結局、また取れたので、蘇で切開を決めました。糸はそのとき全部取ってくれました。
毎回もう今回最後、って思ってやっていたのですが、今回こそは本当に最後にしたいです!
196さんは凄まじく腫れが引いて羨ましいです!
私はまだハム状態…。日曜日、友達に会う予定なのですが、
2週間経たないで会うのは勇気要りますね(><;)
しかも左目、術後からずっと右より若干広いせいで腫れがなかなか引かないです↓
>194
術前はカウンセリングした時と同じ部屋で、鏡見ながら希望言って、
プッシャーでライン作って印つけたりしました。あと術前写真撮ったりですね。
それから顔洗うように言われ、その後オペ室行きました。
(洗顔石鹸はありますが、頬などの乾燥気になるなら化粧水とか持参した方いいかもです。)
あと私の場合、前の手術が長引いたので、30分くらい待合室で待ちました。
結構先生入ってきたらすぐ麻酔されたのでオペ室入ってから心の準備するまで
時間なかったです(笑 頑張ってくださいね☆
- 198 :名無しさん@Before→After:2009/10/16(金) 15:44:33 ID:+B9LzgoE
- ここって眼瞼下垂の手術うまいですか?
- 199 :名無しさん@Before→After:2009/10/17(土) 20:07:17 ID:3TN46sh2
- 北海道に住んでるならここにした方がいいぐらいには上手いそうだ
- 200 :名無しさん@Before→After:2009/10/17(土) 20:33:27 ID:5BrofMnP
- 瞼の皮膚切除と脱脂をしてほしいですけど
いくらかかるかなぁ・・・
安いとこなら15万ほどで済みそうな内容なんですけど、
目は絶対に失敗したくないので
- 201 :181:2009/10/17(土) 20:41:07 ID:CkC3Ia/s
- >>183
ありがとうございます。
28万ですか、結構高いですね。
私は幅広希望でしたけど、1週間後の抜糸する頃には片目は幅狭いなぁと思う感じでした。
人にもよるかもしれないけど、1週間後よりは1か月後の方が幅は狭くなるよ〜
そこは個人差なので、希望の幅になるといいですね!
- 202 :183:2009/10/18(日) 18:40:37 ID:UKH0YQXz
- >201
はいー、前よりだいぶお値段あがりましたよね。
今2週間弱経過しましたが
コンタクトして目以外メイクしてみたら
明らかに整形しました!
っていう感じでちょっと困ってます(*_*)
誤魔化し用につけまつげ買ってつけてみましたが
術前とだいぶ違う目です↓↓
やっぱり埋没と切開じゃ、二重のくっきり感が違いますね。
201さんは1週間目で狭かったなら今はもう希望よりだいぶ狭いですか?
あといつ頃から不自然さなくなりましたか?傷はきれいなのですけど食い込みが…。
私は幅狭いなーと術後は感じてましたが、今はもう少し狭くていいなーと感じてます;;
ま、切開は半年かかるというので半年後には狭すぎってきっと感じてるだろうけれど
今のこのプックリ感、早く引いて欲しいです↓↓
ダウンタイムは早く時間が経って欲しいって感じますね〜!
- 203 :名無しさん@Before→After:2009/10/19(月) 16:49:52 ID:2TdrUVXq
- >>202
201さんじゃないですけど、仕事辞めてから切開したんですか?ダウンタイム大変ですよね。
- 204 :名無しさん@Before→After:2009/10/20(火) 01:11:36 ID:Plo5WhyN
- >>200
皮膚除去て切開手術と何が違うんですか?
皮膚除去したら目がパッチリするんですかね?ググってみたがよくわからんかった。
- 205 :名無しさん@Before→After:2009/10/20(火) 01:47:48 ID:qAmOxsCG
- ここの先生は、日本で1番、2番と言われている先生らしい。
腕がいいだってね。
切開して皮膚切除だから切開手術に決まってるでしょ。
- 206 :名無しさん@Before→After:2009/10/20(火) 13:39:37 ID:Plo5WhyN
- 二重の切開手術の腕が神って事かな?他の手術の腕もいいのかなぁ
私はここで切開してよかった。傷跡もないし。というかこのスレを参考にして蘇にしました
このスレに感謝!
- 207 :名無しさん@Before→After:2009/10/21(水) 19:52:10 ID:nNyhHddl
- 嘘くさ
- 208 :名無しさん@Before→After:2009/10/22(木) 23:29:01 ID:fqSMncTJ
- ここで全切開と目頭切開を考えてるのですが、料金は40万くらいでしょうか??
- 209 :名無しさん@Before→After:2009/10/23(金) 02:28:53 ID:ghJ681vW
- たん
- 210 :名無しさん@Before→After:2009/10/24(土) 02:14:09 ID:55WVq1w/
- 全切開だいたい30万くらいの目頭だいたい15万以上だからもっとするんじゃないかなー
- 211 :名無しさん@Before→After:2009/10/24(土) 14:27:27 ID:4o7JyVe4
- 有難うございます。
目頭切開は15万以上もするんですね。。
頑張ってお金貯めます。
ローン組めたら良いんですけどローン組めないんですよね??
- 212 :名無しさん@Before→After:2009/10/24(土) 17:56:52 ID:LEBefytl
- あんまり上げないでね。
ローンはたしか組めない、料金とかローン駄目なのも過去スレや上の方に書いてるよ。
- 213 :名無しさん@Before→After:2009/10/25(日) 20:41:38 ID:WEbEaOpq
- ここは顔への脂肪注入の技術はどうでしょうか?経験者の方いらっしゃいませんか?
- 214 :名無しさん@Before→After:2009/10/25(日) 21:49:04 ID:xHhJo7nF
- こちらの先生は、患者想いだし本質優しいと思う。傷が目立たないように工夫したり腫れないように麻酔の使い方とか独自のやり方があるのだと思う。
- 215 :名無しさん@Before→After:2009/10/30(金) 01:07:48 ID:iKnQNiKP
- カウンセリングに行く予定ですが美容目的だと嫌がられますか?
過去レス読んでも程度によると書いてあったので、先生が必要ないと思う目だったら断られてしまうのでしょうか?
美容目的でいって手術した方いらっしゃいますか?
- 216 :名無しさん@Before→After:2009/10/30(金) 13:17:07 ID:7/OwmtVh
- >>215
私は先日手術を受けましたが思いきり美容目的でしたよ。
一重を二重にするんですか?
野平先生の話しぶりだと単純に一重よりは二重のほうがいいという感じで、
二重にするのはむしろやったほうがいいと勧められました。
二重の幅とか目頭切開とか先生が客観的に判断して見苦しいと思われる要求をすると
呆れた態度をとられるかもしれません。親しみ易さはない先生です。
- 217 :名無しさん@Before→After:2009/10/30(金) 15:53:44 ID:iKnQNiKP
- >>216
有難うございます
埋没してるんですが取れそうなので次は切開しようと考えてます
目が少し離れてるので目頭切開も考えてたのですが、カウンセリングに行かないとなんとも言えないですね。。
派手な仕上がりにはしたくないので幅広の希望はないんですが。。
勇気をだしてカウンセリング行ってみます
- 218 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 04:54:55 ID:QTrxjVU/
- 目頭と全切開で40万じゃないの?また値上がりしたの?
- 219 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 18:30:50 ID:Y7RiHRwa
- 鼻ってどう?
まだど真ん中にブスッっと麻酔打つの?
- 220 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 19:32:11 ID:PKQ05YT8
- 野平先生ってカッコいいよね
目力あるけど眼瞼下垂かなんかしてるのかな。
- 221 :名無しさん@Before→After:2009/11/12(木) 14:00:13 ID:bPncZJN1
- ワロタw
でも私はここの先生方にすごく感謝してる。
私にとっては神様だよ。
- 222 :名無しさん@Before→After:2009/11/12(木) 18:54:31 ID:doouEfie
- N先生のような名医でも豊胸はやっぱりばれてしまうのでしょうか・・・
誰か豊胸した人いないかなあ?
- 223 :名無しさん@Before→After:2009/11/12(木) 19:12:22 ID:IatfAXUi
- >>221
成功されたんですか?
- 224 :名無しさん@Before→After:2009/11/12(木) 21:07:33 ID:YTOPM2iV
- 平行型にして欲しいとかの希望は通るんでしょうか?
カウンセリングの時と違う形にされたと言う方もいるんですが…。
- 225 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 01:04:18 ID:THjTvQ3f
- >>192です
この前先生に下垂のような気がすると話したら、
あなたは全然違うよと笑いながら言われました。
気のせいだったのかな…
何回も埋没してたので糸の影響??
何にせよ違ったので安心です。
額のシワもほとんど消えました^^
- 226 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 01:12:12 ID:dSX22Uvu
- 叩かれたくないが為に謙虚 本当はしたい癖に〜
- 227 :225:2009/11/13(金) 01:28:57 ID:THjTvQ3f
- >>226
私あて??
もうここで切開済みですよ^^
目頭も一緒にやって、仕上がりは今のところ大満足です。
- 228 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 01:31:33 ID:qTdbkft+
- しおらーめんわむずいらしいよ
- 229 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 20:34:14 ID:5D8ZTVjF
- みなさん目の手術の時は希望をどうやって伝えてますか?
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