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スレすら立たない弱小クリニック関係者のスレ

1 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 10:10:50 ID:03+4wgQb: このスレでは、
２ちゃんで自分のクリニックのスレを探すもまったく相手にされておらず、
知り合いの先生のクリニックが叩かれているのを読んで羨ましく感じ、
かといって実際に自分が叩かれたりすると落ち込むだろうからこれでいいんだと安堵し、
よそ様の月々の売り上げや広告手法が気になるも情報が入らずもんもんとしているクリニック経営者のためのスレです。

楽しく和気あいあいでいきませんか？
時間はたっぷり、資金はきつきつ、
大手時代の栄光を思い返しては独立したことを後悔することもしばしばだが、
まともな医療人に戻れたことに誇りももてることも魅力に感じている、
そんな商売下手だけどほんとは患者さん思いのいい先生のなごみのスレにしたいと思います。

どうぞどうぞ、好きなことを書き込んでください。
2 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 10:18:49 ID:03+4wgQb: では主から投稿開始します。

不況の波は自分のところにも大変影響があり、
売り上げが落ち込んで困っています。
元々しょぼい売り上げでなんとかしのいできたのにこの有様でございます。

月の採算ラインは１０００万ですが、３月はまあまあ良かったですが
今月は厳しい感じです。
広告を増やすといってもお金がかかりますし、それで患者さんが来るという保証もありませんからね。
困ったものです。

技術のない素人集団のクリニックが連日大賑わいで失敗作の修正の相談には来てくれるけど
お金を吸い取られていてもう修正手術が受けられないってさ。
市場を壊さない程度で大手さんもやってほしいと感じるこのごろです。
春になっておかしい患者さんもわいてきます。くわばらくわばら。
3 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 16:38:51 ID:03+4wgQb: もしかして、閑散としているクリニックは自分のところだけ？？
まったくレスがないので不安でございます
4 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/10(金) 19:54:17 ID:eq8InRJj: 採算ラインが1000万って高くないですか？
その中に院長の給料はいくらくらい入ってるのでしょう？
5 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 10:05:32 ID:nWaQ/P9Z: ↑
家賃、リース代、従業員給与、仕入れ材料費、広告宣伝費だけでそれくらい必要になります。
院長給与は入っていませんね、私のクリニックの場合は。
赤字の月もありますので苦しい財政事情です。
今勢いのあるクリニックはどこなんでしょうかね。
大手、個人でここは結構はやっているというのはどこらへんですか？？
6 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 11:59:07 ID:EoPpzK3q: 一等地の高級マンションとかに住んでません？
フェラーリとか乗ってません？
7 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 13:11:19 ID:nWaQ/P9Z: ↑
そんな人は今はもう存在しないのではないでしょうか。
少なくとも私の周りにはいませんね。
食べられないほどではありませんが裕福とは程遠いです。
勝ち組はどこがどうすごいのでしょうかね
8 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/11(土) 22:29:15 ID:sObquAA/: 大手のS川などは月1億いく分院もあるそうですよ。
9 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 01:35:31 ID:Z4G93oNL: ↑スレチだよ
大手だったら当たり前
そのかわり広告費も分院あたり5000万とか掛かってるから
10 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 10:01:00 ID:6cD4HtOC: 月１億ってどうやったら売りあがるの？相当手抜きしてないと無理じゃない？
１件の治療費が２００万円平均なら話はわかるが、安さ爆発のクリニックで１億とは
経営者はうはうはだろうが患者はたまったものではないね。
今個人クリニックで熱いところはどこですか？
11 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/12(日) 21:22:38 ID:zD93C5Er: >>3
閑散としていて月１０００万も売り上げているのは成功だろ。

一人当たり平均３０万ぐらいのオペ？
12 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 01:38:10 ID:vtxZV7Ov: まずは主のリース料について質問
肌関係の器械何台も買い込んでませんか？

例えばサーマ800万とかQルビ1500とかダイオード700とかフラクセル1500
とか・・　買っちゃたものは仕様がないけどそんなに高額ではないような気が
します。
13 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 10:10:53 ID:UkgfRjL7: 自分ところは器械もののリース料だけで２５０万だぜ～
全然元が取れないばかりか、安くして集客しても効果がないってクレームの嵐
オペしたいけどオペ希望の患者は来ないし、大きいオペは自分はできないので
儲かりそうだけどできないし。
プチと器械ものでうはうはだった時代がなつかすい
14 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 10:41:18 ID:UkgfRjL7: コンサルがこまめに忍び寄ってくるけどあいつらハイエナみたいなやつらだし、
全然頼りになんないし、接待してくれたって結局こっちが払った金で飲みに行ってるんだから
総論はもっともらしいこというけど各論はまったくわかってねえし、
そんなこと当たり前じゃんってことしか言ってこないんだよね。
いい鴨になっちまった時期もあったっけな～
15 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/13(月) 23:58:56 ID:Pdj3vCAw: 専用スレは無いものの、月1000万の売り上げだったら
弱小というより中小企業みたいなもんじゃないの？
16 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 01:04:16 ID:IyfwMWCD: 中小企業と同じですよ
17 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 01:42:31 ID:js1/FnMa: うちのクリニックは３月まではそこそこよかったんだけど、４月に入ってから予約ガラガラになっちゃった。今月は完全に赤字だよ。よその皆さんはどうですか？教えて下さい。
18 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 01:47:45 ID:4ZFRPbSw: ↑開業何年目なのですか？
19 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 02:06:32 ID:js1/FnMa: ２０年位です。大手のブランチです。
20 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 02:42:27 ID:IyfwMWCD: 不景気の上にウォン安へんな情勢、みんな韓国いく
円も落ち着いてくるからちょっと待ってたほうがいい
21 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 10:42:22 ID:G9l88Z/g: うちも今月赤字っぽい。
ゴールデンウイークまったく予約なし。
かといってお金ないから遊びにもいけず。
弱小個人はつらいね。
売り上げ１０００万っていったことないです。
でも良心的なことしかしてないから気は楽だ、従業員もいいやつだし
22 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 12:48:36 ID:js1/FnMa: ↑
１７なんですが、月１０００万くらいの売り上げだと自分の給料は手取りいくらくらいなんですか？ちなみに私は百万ちょっとです。
23 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 16:53:26 ID:G9l88Z/g: ↑
２１なんですが、月１０００万いったことない私に聞かれても答えられないですよ
月間で波がありますから、年収にして２０００万くらいですね。
しかし個人事業主ですから勤務医時代の２０００万とは税金の額も違ってくるので
手取りは勤務医時代のほうがよかったです。
フェラーリ、マンションなど夢のまた夢です。
その夢をかなえているドクターもおられるのでしょうが、聞いたことありません。
、
24 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 20:06:21 ID:4cqKAR9r: マジレスします。
当方、一人で開業しています。(5年目）
今まで1000万/月を下回ったことはありませんが、ここ2年は最高でも2500万止まりです。
当初は4000万近くいったときもありました。
経費は自分の給与、返済金を入れて1200万です。
売上の９５％は手術代です。レーザーなどはありません。
25 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/14(火) 20:56:15 ID:js1/FnMa: ↑
ひょっとして水谷先生ですか？
26 ：24：2009/04/15(水) 00:43:59 ID:5De0GbSe: 違いますよ。
27 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 08:01:22 ID:VR5ZEC24: すごく仲がいいというわけではない知り合いの個人開業の先生は
このご時勢で調子悪いといいながらも生活レベルは変わっていないようです。
当方は２ちゃんにスレありませんがその先生のところは確かに単独スレありますね。
もちろんフェラーリ他複数台の車をお持ちです。
当方とどこがどう違って差が出るのか知りたいです
28 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 12:10:18 ID:4rHWIgSm: >>27
医者のプライドを捨てて金の亡者になっているかいないかの違いだと思います。

プライド捨てていいことばっかり言ってガンガン勧めて、クレーム来たら必殺「個人差です」攻撃。
それでも食い下がれば「どうぞ裁判にしてください」と逆切れする。
そんな人でなければ、このご時勢で売り上げなんか上がりません。

でも、フェラーリ先生も実態は火の車かも知れませんよ。
29 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 19:04:28 ID:AtUd5ji0: 悪徳＝稼ぐと思いたいようだけど、稼げない医者＝経営能力がないというのが現実。
30 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 19:15:19 ID:4rHWIgSm: >>29
いえいえ、経営能力以前に、医療は良心的にやれば儲からないものですよ。
それに、「稼ぐ＝儲かる」じゃないですよね。
特にフェラーリ買うようなおっちょこちょいは、稼いでいても儲かっていない。
ひがみじゃないですよ。
私はS500に乗っていて、それで十分ですから。
31 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 19:28:53 ID:wb3dQktq: ちょっとまって下さいよ　
なにも良心的にやって儲からないのは医療だけじゃないですよ！
ほとんどの職種で儲からないのでは？
ただ　業界を支えているのは真面目にやってる個人院なのでは？
32 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 21:04:13 ID:7ORs6Iqo: >>31
別に業界を支えてなんかいないでしょ
そもそも支えるような業界じゃない
通常の医療と違って、無くてもいいもの
医療とエステの中間のような業種
まともな医者のする仕事じゃない
尊敬される仕事じゃないから、せめて金儲けしなければやってられないってことなんだよね
女で言うと、お水や風俗に身を落としているようなもの
お金のために身を落としている
その分、まともな女性より羽振りはよい
そう言えば、美容外科の患者はお水が多いよね
いいコンビだ
33 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 21:17:42 ID:wb3dQktq: >>32
なんか変なこと言ってしまい申し訳ありません
確かにその通りですね^^
34 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/15(水) 22:12:08 ID:cmBPp68s: やるほうもクズ
で
受ける方もクズ
35 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 00:24:16 ID:7QuNEIw5: 上手いのに、経営や宣伝が下手なとこは患者からしてもなくなったら困ると思う。
患者も賢くなってほしいよね。
36 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 00:50:18 ID:N/VDfyyr: 経営や宣伝も含めて上手じゃないとダメだよ
患者のためを思うなら宣伝上手になってもっと患者にアピールして欲しい
仕事ってそういうものだと思う
37 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 14:55:37 ID:13nzHnTF: フェラーリ持ってますがなにか？
38 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 15:25:58 ID:ljfQBG6c: >>37
おっちょこちょいw
教養のある人間の乗り物じゃないぞ。
あっ、三流私立医大出身なら教養ないか。
39 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 17:20:48 ID:13nzHnTF: 教養は確かにないな・・・
40 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/16(木) 18:06:25 ID:ljfQBG6c: >>39
あっさり認めないでよ。申し訳なく思っちゃうじゃない。
ひょっとして海坊主さん？フェラーリ持ってないか。
41 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 00:16:07 ID:g+JzCJB6: フェラーリに乗ってる美容外科医って誰がいるっけ？
42 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 00:18:49 ID:tOHQGxsy: >>41
ネットサーファーのアフォレスト院長
43 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 00:22:01 ID:p8pXbZRC: >>24
その記述が正しければ名古屋の深谷先生ですよね。
44 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 00:46:05 ID:p8pXbZRC: >>24
レーザーないのか・・・深谷先生じゃないですね
そしたら・・・

ヤスミクリニックの木村先生だな
45 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 08:45:05 ID:9YkLUXjl: フォレストは景気よいんですね。うらやましい
46 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 13:27:33 ID:RqvkwEM2: ヤスミは大昔からやってるところだよ。　
しかし、今日もうちのクリニックの予約カラカラだー。ゴールデンウィークの予約もカラカラだー。完全な赤字だよ。売り上げ去年の３割減だよ。もう潰れちゃうかもしれない。皆さんのクリニックはどうですか？
47 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 13:31:41 ID:x1lsmRUx: 安心しな、どこもそうだよ
技術がないとこは潰れていく
自然淘汰ということ
48 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 16:37:37 ID:rE2/y4Y1: 今日もなにもしてない。明日も何もする予定がない。
支払いまであと１３日。
どうするよ？？
49 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 17:10:38 ID:U20Blk0N: おまいら手術のあとの処置は「保険でやってあげるから」って恩をうりつつ売り上げきちんとあげてる？
修正依頼も「保険でやってあげる」と保険をうまくつかわなきゃ今の時代やってけないよ。

当方は所得税やら住民税やらで４０００万ももってかれるよ。
おまいらの所得より俺の税金のほうが高いってどーいうことよ！？

高い手術を契約させるにはそれなりのクリニックの雰囲気とか学位とか専門医とか宣伝しないと。
こいずみミーティアみたいなあんないいかげんな手術しているところだってゴールデンウィークまで予約埋まってるぞ
おまいらもっとがんばれ
50 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 18:46:05 ID:VGAYH4IJ: 来週、まさにこのスレにぴったりなとこで脂肪溶解注射やってきます。
まだ、カウンセリングの予約だけだけど電話の対応で決めた。暇だったのか親切なのか分からないけど、とにかく懇切丁寧に説明してくれたから。
客なんてそんなもんです、はい。

そう言えば、むかし黄色いフェラーリ乗ってた院長は元気かな？
偉いさんに紹介された時はどっかのホストだと思った。
ﾌﾞﾋｯ=333
51 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 20:28:03 ID:skLO9ds0: >>49
4000万程度の納税で自慢？！
その倍以上払ってる美容外科医も何人もいるぞ

こいずみミーティアがGWまでいっぱいって小泉のブログを鵜呑みにして馬鹿じゃないの？
自演する医者のブログを信じるなんて・・・
52 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 22:09:55 ID:XV1OR7La: >>49
こいずみミーティアの手術はどういいかげんなのですか？
53 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/17(金) 22:54:58 ID:p8pXbZRC: >>50
>むかし黄色いフェラーリ乗ってた院長は元気かな？

アサミのころだろ
54 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/18(土) 01:19:01 ID:FwXzHPRU: 儲かってる他人を妬むより向上心
55 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/18(土) 04:01:57 ID:g+j4JfU0: フェラーリといえばフォレストでしょう 5つくらい？そしょー
56 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/18(土) 08:53:50 ID:Wr2ndqPw: 妬むよりどうすれば個人攻撃されるくらい流行るのかをみんなで意見交換しませう。腕というよりイメージ戦略です。それと保険診療に持ち込むのはそもそも保険金詐欺なので悪徳なんだということに気づきませう。
57 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/18(土) 19:24:55 ID:kBRiQa7W: まず腕がないと長期的に安定は無理！
だから下手な医者は今からどんなに戦略を練っても無駄！
才能がないのに開業したことを後悔しろ！
58 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/18(土) 19:34:43 ID:O0XHxaGP: >>49
そんな事言ってる時点で、あなたも小泉と同種だと思うが？
あなたのような考えの人間が小泉の事言えた義理か？？
それとも考え方は同種でも腕だけはいいのか？

己の失敗に対して何が『保険でやってあげるっていって恩売りつつ売り上げ上げる』だ
いい人ぶんな！いい人ぶっても保険つかうって時点で患者にはあんたの醜態さらすような
もんだ。

己の失敗に何故患者が保険使わないといけないんだ？？
己の失敗、無料修正が筋ってもんだろ！無料修正が金にならないからって
『保険で修正』といえば患者が有難がると思っているのか？

他院の修正を保険でしてるわけじゃないんだろ？己の失敗を保険でするんだろ？
いい人ヅラしやがって。
腹の中でベロだして保険で金ふんだくってるだけじゃないか。
59 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 09:56:15 ID:0duADGvQ: ↑どうしたんですか？必死なのは伝わってきますが。腕の差ってある程度以上はないですよね、あとは営業力で決まると思いますが、営業力に長けているのはどこでどういう努力をしていると皆さんは思いますか？
60 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 10:11:01 ID:gLtVHQqR: ↑馬鹿？それとも自惚れ？
営業力の差なんてたがが知れてる
患者は腕の差を敏感に感じ取ってる
それに腕なんて簡単に上げられないからね
諦めなよ！
61 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 10:16:12 ID:0duADGvQ: 埋没とほくろ取りしかできない美容外科医が話にならないのはわかりますが、リフトを例にあげるとSMASの処理もちゃんとしてナートもちゃんとやれば結果に差はそれほどは出ませんよねという意味です。どれほどうまくても傷跡を跡形なく消せる医師はいないのですから。
62 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 12:20:41 ID:gLtVHQqR: ↑流行ってる医者そんな当たり前のことを当たり前にやってるぞ
患者の要望を汲み取って出来るだけそれに近づけてやる、お前はそれが出来てるか？
＞SMASの処理もちゃんとしてナートもちゃんとやれば
ってそんなこと出来て当たり前
どうもレベルが違いすぎるようだな
63 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 12:48:52 ID:WxSvJcgw: 上手いなら嘘偽りのない症例写真を沢山サイトに載せればいい
64 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 13:47:06 ID:BVkSq9Sp: >>63
あなたはしらゆりビューティークリニックの院長先生ですか？
65 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 14:20:32 ID:kaea8EXX: うちのクリニックは料金高め（大塚や高須なみ）に設定してるんだけど、最近不景気なのと安いところ増えてるせいか、どんどん患者減ってるよ。うちも品川や湘南なみに値下げした方がいいのかなー？皆さんはどうですか？
66 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 14:28:32 ID:5FryAaHH: 下げたほうが絶対にいい。なんだかんだいっても患者は安いところに流れる。
安くひきつけておいて寄ってきたら吊り上げていく低料金の大手の商法でいくと確かに
大きな利益が出るんだな、これが。腕ははっきり言って極上なのであとは頭だね
67 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 14:37:55 ID:kNGd9GcR: 私は安くても下手な所で、アフターが出来ないのなら絶対イヤです。高くても上手くてアフターがしっかりしていれば納得できます。患者第一にやってくれるなら、腕に自信があるなら値段は下げる必要ないと思う。
68 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 15:05:00 ID:5FryAaHH: 本当はそうですよ。だけど、問い合わせがないのだから安くして集客するしかないときも
あるのです。
69 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/19(日) 15:44:56 ID:WxSvJcgw: >>64
違いますよ
ただ病院選びの基準で値段・内容・症例は欠かさず見る
70 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/20(月) 02:10:08 ID:d3pERR+Z: 安いと『カウセだけでも』って気になるよ。
ただ安いとＰ患、モンペ高確率
率料金設定は慎重に。
71 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/20(月) 08:54:54 ID:9e8M7+TA: モンペってなんですか？うちは今日もスカスカ。朝来たら予約状態変わっていればいいなと夢見るけどそういうことはなく。
72 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/20(月) 08:55:59 ID:ZwVPTLIE: >>70
モンペとは?
73 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/20(月) 09:44:14 ID:V1RGPdin: 多分、モンスターペイシャントの略だよ。
>>66～>>70 の意見いづれも正しいと思う。
だから、難しいのだよね。
かくいう私の所は、月曜朝から閑古鳥で2ちゃんねる三昧
74 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/20(月) 11:25:38 ID:oCyEdTh8: でも安くしたからって来るわけでもないんだな、これが
広告も大事
75 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 01:49:51 ID:lS1gdH6m: 照射系の弱小医院に行ったけど安いなりの施設だった
院内には食べ物のにおいが充満しているし
洗顔に使わせてもらったシンクは汚れていた
そういう細かな部分も気を使うといいよ
76 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 12:41:16 ID:TsfVSlHT: 今日も閑古鳥だよ
77 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 13:13:00 ID:1D7FCSnZ: 雨だからw
78 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 14:04:51 ID:TsfVSlHT: いや、天気がよくてもいつも閑古鳥ないてますが、なにか？
79 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 14:15:47 ID:ps0+mJEU: 1さんとこのクリニック
ヒアル上手に入れてくれるなら私、行くよー
80 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 15:24:56 ID:XJuUGqrz: ↑うちにきてください。
81 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 17:11:08 ID:MXHBb1bc: 今日もだめです。傷が浅いうちに閉院して地方の老健にでもつとめようかな・・・。
82 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 17:38:25 ID:0u+uLBsO: 私が通ってる渋谷のクリニック1週間先まで予約取れません。
スレも立ってないけど。プチで通ってる人が多いだろうと思うクリニックだけど、
先生も良心的で、他のクリニックみたいなギラギラした金儲けのニオイがしない。
毎月10万円分お世話になっています。
83 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 18:00:31 ID:MXHBb1bc: どうすれば　はやるのでしょうか？教えて・・・
84 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 18:10:09 ID:benF1Wn1: >>83
クリニック名晒したら？
かわいそうになって患者が来るかも
85 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 18:13:14 ID:iI0taN1F: 激安にして、派手に広告を打って、死ぬ気で頑張って、３年間耐えるんです。
86 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 18:42:49 ID:kbXGpwaC: ↑３年間持たないでしょ
87 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 19:06:37 ID:e6xJbsP7: >>83
結局は先生の腕ですよ。
それに加えて良心的で（値段もアフターも）ないと駄目。
88 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 19:07:41 ID:e6xJbsP7: 腕が悪かったらリピートなんて誰もしない
89 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 19:08:37 ID:kbXGpwaC: ↑そうだね
腕が一番重要な要素
誰かが広告とかって言ってたけどそんなの論外
でも腕なんて一朝一夕につかないから諦めも肝心だよ
90 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 20:12:47 ID:M0ZSkU75: 腕？

業績上げてるのは品川、湘南ですが・・・
91 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 20:24:18 ID:e6xJbsP7: そんな流れ作業の所、ここの通な人たちが行くわけないじゃーん
92 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 20:27:32 ID:e6xJbsP7: 要するに集まるところには人は集まりますから
自分の大事な顔や体ですから
変な所に行くわけないって！！
93 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 21:59:00 ID:M0ZSkU75: >>91
＞ここの通な人たち
クレーマーは来なくていいし
その程度でクリニックはやっていけない
94 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 22:06:03 ID:M0ZSkU75: それと美容外科ではリピーターは殆ど存在しない。
腕が良ければそれで終わり。
腕がいい医者ほど一回で終わり、口コミの無い、患者が自身で言わないから。
これは雑誌広告の昔からだよ。
後は２ちゃんで自演かな？

目が良かったから鼻もやる

そんな患者いない。プシだけ

ましてやヒアルやボットックスごときで腕も何も無いよ
95 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 22:53:22 ID:ps0+mJEU: 関係あるよ。
ヒアルもボトックスも上手に入れてくれなきゃ凹ったり顔が固まったりするよ。
私は同じ先生にずっとお願いしていたけど、引っ越ししてクリニックかえなきゃなので
都内で上手な先生探しています。
ヒアルやボト以外にも定期的にプラセンタとかフォトとかお願いしたいから長く通えるクリニックがいいです。
96 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 22:59:03 ID:YzSGzSff: ID:M0ZSkU75って馬鹿か？
>>90ではスレチなのに気付いてないし、
>>93は意味不明、日本語でおK?
>>94では現状がわかってないし
個人クリニックで上手くて良心的なやつは年収１億超えてるやつもいるから
97 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:08:43 ID:M0ZSkU75: >個人クリニックで上手くて良心的なやつは年収１億超えてるやつもいるから

具体的に言ってみろよ。
どこのクリニックだよ
良心的で年収１億超えてるやつは
98 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:26:20 ID:YzSGzSff: ↑やっぱりお前は馬鹿だなwww
99 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:27:17 ID:YzSGzSff: 業界人ならみんな知ってるやつだよ
100 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:28:34 ID:YzSGzSff: ID:M0ZSkU75は馬鹿だから分からないだろうけどな
101 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:35:01 ID:M0ZSkU75: お前らが言う
年収１億超えてるやつ

お前らはボッタクリって言うんだろ？
それだけ儲けるなら安くしろ！！って

滑稽な奴だな、お前
102 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:42:49 ID:1D7FCSnZ: 年収１億は馬車馬のように働いているんじゃないか？
ファーストクラスで海外旅行にも行けないだろ
どうせ半分は税金で持ってかれるんだ
若いうちから楽しむ時間も持った方がいい

それよりも、人の年収自慢しているヤツもなあ・・・
103 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:45:52 ID:M0ZSkU75: >>102
ご同輩
私も同意見です

＞人の年収自慢しているヤツもなあ・・・
たぶんID:YzSGzSffはバカ患者だと思うよ。
知性感じられんから
104 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:51:48 ID:1D7FCSnZ: 確かに「個人クリで良心的で年収１億超え」って、
常識的に考えて有り得ないですよね
そういう意味では、確かに業界人の発言とは思えない
105 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:54:19 ID:M0ZSkU75: 一億円越え

年商なら分かりますけどね
106 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:55:11 ID:YzSGzSff: ID:M0ZSkU75もID:1D7FCSnZも嫉妬は醜いぞ
彼は優雅な生活をしてるから
ファーストクラスで海外旅行・・・w それが金持ちの象徴なのかwww
そんな事わざわざ書かなくても彼はそれが普通だから
負け犬のの嫉妬ほど醜いものはないよ
107 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:57:56 ID:M0ZSkU75: だから名前出せよ・・・
108 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/21(火) 23:57:56 ID:YzSGzSff: 年商で１億・・・プッ
そんなの駄菓子屋でもいくだろがwww
109 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:00:06 ID:ZOIC9Ibr: >>107
よっぽど知りたいんだな
聞いたら、悪徳だとか難癖つけそう・・・
110 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:03:53 ID:mlrx5x8R: >>106
だからあ、そのくらいの時間的ゆとりも持てないだろうって意味で言ってんの！
個人クリで年収１億なんて馬車馬以外の何ものでもないよ
そんなのうらやましくもなんともない

それで海外旅行も行けるなら、
そいつは自分で働いてないか悪事を働いているかだよ
我々の仕事は物売りじゃなく自分の体を動かして稼ぐ仕事なんだから
111 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:05:57 ID:ZOIC9Ibr: 自分の物差しだけで物事を考えるな
そんな発想だから並み止まりなんだよ
112 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:14:21 ID:mlrx5x8R: >>111
並で十分。
年収１億越えは、ファーストクラスじゃなくてプライベート・ジェットなんじゃないの？

それと、再確認するがアンタの話じゃないんだよね？
だったら、実際には火の車かも知れないし、
はたまたそのうち悪事がバレて新聞に載るかも知れないし。
というか、作り話なんだよね？

いい暇潰しになったよ、おやすみ。
113 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:19:47 ID:6CEGk/Kl: 個人院で腕がよくてアフターがしっかりしてると思われるクリニックへ
行きました。

これからオペ予定です。大手は二度と行きたくない！
まじいいかげんで、あんなにオペこなしてるはずなのにへたくそです
なぜなんだろう？
そしてきまってむずかしいオペができないか失敗する。ありえない。

悩んでる人がもしいたら個人院で良心的なとこすすめますね。
そういう、ちゃんとしたクリニックないとだめだと思う。

がんばってください。

オペでリピートしなくても、プチやレーザーでおせわになると思うし。
114 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:19:51 ID:ZOIC9Ibr: ↑負け犬が尻尾巻いて逃げちゃったね
年収１億じゃプライベート・ジェットなんて無理だね
やっぱ現実が分かってないから馬鹿なんだね
115 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:21:49 ID:ZOIC9Ibr: >>114は>>112の馬鹿に対してです
116 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:23:03 ID:ZOIC9Ibr: >>113
全国にはいくつかそういう良心的で上手な個人クリニックがあります
うまく見つけて幸せになって下さいな
117 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:24:19 ID:25ZWBFLl: >>94
>>82ですが、渋谷の某クリニックにはもう1年半～のリピーターですが？
月一回だけどプチや化粧品の購入で10万円位使ってます。
みんないいと思うからそこのクリニックのリピーターになるんじゃん？
私はしばらく浮気する気ないし。予約取り辛いのが欠点ですが。
118 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:29:05 ID:fZJRFXbd: 高橋金男の客ですが、
友達20人は私紹介しましたよ8(*^^*)8

安くて腕が上手かったらあれもこれもやります。

皆さん、最初はヒアルからですよ。

あれぇこれあんまり効果ないじゃん、ここもっとこうしてほしかった。金返せなんてクレームもあったけど、
不思議とリピートしてますよ。
119 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:29:25 ID:25ZWBFLl: >>94
あとここにもスレ立ってないけど！
２ちゃんねるでスレ立ってるクリニックって問題ある所多いですよ？
>>94の先生って歪んでるし負け犬の遠吠えって感じ・・・
120 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:30:57 ID:25ZWBFLl: 高橋先生って癖あるよね
私はリピートしなかった
121 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:36:03 ID:fZJRFXbd: 金男の魅力

ホームページの動画にインパクトがあり、整形するきはないけど、興味がわき会いたくなった(笑)

↑↑これ重要！！
122 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:37:54 ID:fZJRFXbd: 金男は、初心者とマニアにウケいいっぽぃ
123 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:38:06 ID:PBDlNfc/: 私は松本にある個人クリニックが好きです。
やっと秀逸なドクターに出会えました。
もっと近かったら通ってお肌きれいにしたいのに。
124 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:38:45 ID:25ZWBFLl: 痩せこけたおじさんじゃん・・・
あなたもあの先生の患者さんもインパクトありそうね笑
125 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:45:26 ID:fZJRFXbd: ↑あなた初回いいサービスされなかったの(笑)
126 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 00:47:57 ID:25ZWBFLl: 初回は絶対みんなにいいサービスするでしょ？あの先生。
私はふつーの先生がいいので笑　あなた濃いキャラクターね
じゃーおやすみなさい
127 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 02:30:17 ID:pcp085ra: ヴェリテとしらゆりが盛況ぽいね
128 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 06:44:47 ID:fZJRFXbd: 私も色々イジル前なら福田先生にお願いしたいですｮ
129 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 09:08:12 ID:j4GHin6t: 福田ネタも擁護や称賛が明らかに多い。そんなに流行ってるわけではないし、明らかに内部の人間が自演している。
130 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 10:09:40 ID:RLkmOwPf: >>129
そんなに流行っているわけではないとどうしてわかるの？
131 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 10:15:30 ID:h6DfNwhf: ゴールドマンも福田もスレが立っていて自演の誉れ高い人たち。
完全にスレチだよ。
おまけに福田は経営リスクのないただの雇われに過ぎないし。
スレも自演もなくひっそりとやっている医者たちの書き込み期待しているのに・・・
132 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 10:25:43 ID:0ufFXRYr: 和気あいあいでいきましょうよ。
２ちゃん情報を鵜呑みにする患者は来て欲しくないよね、春だからP患さんがわいてきて
こっちがうつになりそうな季節です、男性患者っていい奴かおかしい奴か両極端なのはどうして？？
など、投稿を読んだ同業の皆さんが微笑みながら２ちゃんを楽しめるスレのほうがよくないですか？

うちの今日の午前中の患者さんは湘○で２デイズを受けた患者さんが腫れが２週間ひかずに
困ったという泣きごとを無料で聞き、品○で４年前に受けた埋没が元に戻っていくつかのクリニック行脚をして合計４回再手術を受けたが元に戻ってしまい、
切開法を提案したら『切開法をすすめるのは埋没法ができないからですよね！』と切れられました。
どちらも無料相談でしたので売り上げ０円です。
とほほです。
仕事はあるが金はない。
133 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 10:41:46 ID:7InbRBk9: >>132
とてもとても同感です。
当方でも湘○の２daysで腫れが引かないという相談が多いです。執刀医はもっとちゃんと対応してほしいですね。
こっちはボランティアじゃないんだから。
湘○の脂肪豊胸もクレームが多いですね。
シコリ、サイズが変わらない、吸引部の陥没・色沈などなど・・・
あまりの稚拙な手術に閉口しながら金にならないアドバイスを送っています。
トホホ・・・
134 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 10:48:36 ID:0ufFXRYr: 大手でも満足している人はいますから技術力がないというのではないと私は思います。
病院側の説明不足や患者さん側にも理解不足が原因であったり、対応の仕方がまずかったりで患者さんとしては不満が募るであろうと
予測しますが、カウンセリングは無料というのが当たり前の風潮になっているために他医の術後診察も無料が当然という風潮には辟易させられます。
まさにボランティアで慰め大会。
帰りは笑顔で帰ってくれて少しは人の役に立てたかと思うのですが、そういう患者さんはまた大手さんで他の治療を受けて
術後診察だけ無料でうちに受けに来るんですよねー。
135 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 11:18:03 ID:7InbRBk9: >>135
そうですよね。大手でも下手ではない医師もいますが、全般的に無責任ですね。
私は、また大手で受けて酷い状態になってから修正するよりはまだマシなうちにと思って修正するようにしています。
当方で説得しても必ずどこかで変に修正されて帰ってきますから。
結果喜ばれてるのでいいですが。
136 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 16:55:17 ID:fZJRFXbd: 洗脳するのが、下手だね。綺麗になるのは腫れるのが当たり前。
君の目は埋没より切開が美人になるよ。
でもこれ以上綺麗になってどうするの？
芸能人にもなるの？
辞めなよ。って突き放す。
こういってみれば？絶対、整形するから。

あと金にもならない患者に長々説明していると、待ってる患者に聞こえる。←ポイント。待合室で待ってる患者は、この先生は金にならない患者にも丁寧に説明してる、良心的だと、信頼感アップだよ。
137 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 17:43:51 ID:0ufFXRYr: ↑診察室の声が外に漏れるってどんだけしょぼい造りのクリニックなんですか？
そういうところこそお金かけてプライバシー守らないと。
でもそういうことしてるから儲からないのですがね。
138 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 17:48:26 ID:BdfiOEi+: 待合室で待たされるほうが普通は嫌がるでしょう
139 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 17:57:49 ID:fZJRFXbd: 自分がカウセしたクリニックの他の患者の様子かなり気になるよ

待合室が広くて患者いっぱいだと
友達作ったりできるし(笑)
140 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 18:00:46 ID:fZJRFXbd: 整形は情報が命だから待たされてもいいよ
141 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/22(水) 22:11:49 ID:XnD3cZoE: 暇な先生、出張オペってやらないの？
病院は敷居が高いから自宅でプチ整形して欲しいわ
142 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/23(木) 06:59:23 ID:mnOaAav5: 5人くらい集めてヒアルパーティー主宰したら？
143 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/23(木) 08:55:38 ID:BTZlBxuh: 確かそれって違法だよね？それと草薙くん逮捕だってさ。
144 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/23(木) 09:16:47 ID:TeYRJSqo: >>143
あのチョン公が何やったって？
145 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/23(木) 13:57:21 ID:od/4nKEQ: >>143
違法なんだ。ふーん。
そういえば、小泉って、福岡のおかまのところで、そういうパーティしてたなぁ。
146 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/23(木) 18:45:00 ID:vWs+sTtp: >>145
領収証も出さないんでしょ？
そこやばくない？
147 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/23(木) 19:27:07 ID:pYdbLliG: お暇な先生たちへ
メソセラピーを250mgを5000円以下でやってくれませんか?

全身を骨と皮みたいなぐらい細くしたいので、何回も通います。
148 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/23(木) 20:40:00 ID:H5WvWi7X: 注射系が市場価格の1/3なら設備がボロくても通う
ただし薄めるのは無しで
149 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 00:04:05 ID:9tvC0+q4: 居抜きで高くかってくれる経営者さんいらっしゃらないかなー？
150 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 00:07:39 ID:MlhXYOiM: 俺も売りたい
しかし俺の腕で稼げてるから
箱だけでは無理だなw
151 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 01:25:17 ID:u4fBJYNk: >>146
そういう面でもヤヴァイけど、もっとヤヴァイのは技術面
おそろしく汚い切開線にするからなぁ
152 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 08:57:05 ID:XrN5xnyX: 147、それは原価われだから無理ですね。150、腕で稼げているなら売る必要はないのでは？技術の差はご自分が思っているほどはないものですよ。うちは今日も予約スカスカ、というよりも長らく手袋してないです。どうしたものか。
153 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 12:08:04 ID:pxaSvprt: >>152
＞技術の差はご自分が思っているほどはないものですよ
↑そんな考えだから予約がスカスカなんだよ
患者は腕の差を敏感に感じ取ってるから
あなたはそんなことすら気付いていない・・
腕もダメ、経営的にもダメ
それじゃあぼーんして当たり前だよ
154 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 13:42:12 ID:MXOTB37z: やっぱりプチと脱毛だけだとダメですね。
誰か居ぬきで買ってもらい　借金返済して
田舎の病院でも勤務するしかないでしょうかね。
これ以上　新しい機械も公告も余裕がありません。
155 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 14:56:50 ID:XyC6U8GV: ↑
場所はどちらですか？
156 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 15:15:31 ID:MXOTB37z: 東京周辺です
157 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 15:24:55 ID:XyC6U8GV: >>156
最寄の駅を教えてください。
158 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 15:43:47 ID:MXOTB37z: 駅名を書くとわかってしまうので・・・。
159 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 15:54:30 ID:631qYQuh: ここは流行ってるんじゃないの？と思える（人づての情報も可）個人クリと流行っている
理由について考察してみましょう。
では私から。
有楽町にある有楽町さん。
理由：ドクターを何人か雇っているようだから
160 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 15:56:03 ID:XyC6U8GV: 場所が分からないと買うための第一判断しかねます。
ステアドつくりましたので、そちらの方にメールをお願いします。
161 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 15:57:59 ID:631qYQuh: ついでにもうひとつ
脂肪溶解注射の田島さん
理由：特別ブレンドの処置を受けたけどまったく細くならなかったという人が
安い当院に来るから。そして当院でも効果はもちろんなく、クレームを一手に引き受けております
orz
162 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 16:04:35 ID:631qYQuh: アロマさん
理由：無借金経営かつ新居建設かつ車はポルシェ２台だから
うら山しす
163 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 16:08:12 ID:XyC6U8GV: ID:631qYQuh先生
結構マイナーなところよくご存知ですね
164 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 16:11:57 ID:631qYQuh: ポセンシアさん
理由：なんだかんだ言ってつぶれていないから
165 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 16:40:59 ID:CqqI0Ftf: 恵比寿ASクリさんはどうでしょう？？
理由はネット広告に結構出してるから
166 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/24(金) 17:51:00 ID:XyC6U8GV: みやた形成外科・皮ふクリニックさん
理由：予約いつもいっぱい
レーザーをいっぱい買っている
167 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/25(土) 00:01:40 ID:IgqZNEcY: 廃業しそうなところを予想してみる。
168 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/25(土) 08:15:38 ID:LhlEbzu3: いっぱいありすぎて予想しきれず
169 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/25(土) 22:27:41 ID:O6z8IQ/M: ここにカキコしてる先生方が気の毒になってきたわ。
極上に上手いなら行きたい…
170 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/26(日) 00:44:22 ID:8dT4POmp: あ
171 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/26(日) 18:40:20 ID:HSwuQa1E: いい所書きたいけどね、予約取りづらいのにさらに取りづらくなるのいや。
それと絶対やっかみで自演扱いされるだろうからね。
172 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/26(日) 18:58:42 ID:l12bgfvA: アロマ、オープン当時一回いったことある。特別技術なくても、家賃安くて人件費広告費抑えると、儲かるもんなんだね。
173 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/26(日) 21:15:28 ID:L7Ggd/kf: 未経験　20代ギリ後半ですが
美容外科の受付をしたいと思っています。

私が行っているところは20代前半（見た目）の
受付さんばかりなのですがほかのクリニックも
そうなのでしょうか？

募集では30歳までが多いのですが
おばさんとか見たことないので。

長く働きたいと思っています。

やはり将来性はないのでしょうか?
オバンの受付はいやですか？
174 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/26(日) 22:26:49 ID:D4Lf+VYX: >>173
オバンでも美人もいればブサもいる。
オバンで1括りに出来無い。
あなたはブサなオバンですか？美人ですか？
美容外科の受付は若くて綺麗ならベスト。

どこのクリニックでも、未経験のブサオバンを雇う理由は見当たらない。
なぜ美容外科の受付がしたいのか？
175 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/27(月) 00:19:14 ID:NZsn2JpN: 名古屋・東京のさかえクリニック
オペができない美容皮膚科であれだけ固定費かけて
なんでやれてるの？
それも名古屋の栄は超激戦区で、患者はクリニックよりどりみどりという状況で
176 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/27(月) 01:17:42 ID:JPA7WAqg: ↑
熱烈なファンを抱えているのだろうが、それでもかなり苦戦していると思うよ
火の車じゃね
177 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/27(月) 01:28:16 ID:NZsn2JpN: >>176
そう言えば雑誌広告のせてないね
とても払えないということか
178 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/27(月) 08:19:40 ID:y5Hbywcj: 業者の話によると、売り上げは去年の４割ダウンらしい。チーク、ケリー、スパガからも広告消えたし。
179 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/27(月) 09:20:42 ID:NZsn2JpN: 今どきオーロラごときを１回４万でやっていては
馬鹿セレブしか来ないわな
下げるに下げられないんだろうけど
180 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：2009/04/27(月) 09:28:43 ID:2GkST+0R: ×馬鹿セレブ
○馬鹿ニューリッチ(成金)
181 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/27(月) 10:20:33 ID:J6ItfHfK: スレチな馬鹿数名は逝ってくれ。
182 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/27(月) 11:11:24 ID:fY20v8xr: あいち美容クリに流れています
183 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/27(月) 12:48:09 ID:NZsn2JpN: >>182
安いもんね
おっと、単独スレ立っているクリだからスレチだった
184 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/27(月) 16:06:20 ID:fY20v8xr: もしくはサラだね
185 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/28(火) 09:09:48 ID:6HTnSffW: 形成外科出身ドクターが独立した個人クリと大手美容外科出身ドクターが独立した個人クリならどちらが成功しているケースが多いんでしょうね
186 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/28(火) 13:10:01 ID:i8SeHul/: ↑
イメージで言うと大手で修行した形成出身以外のドクターのほうがうまくやってるかな
187 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/28(火) 13:40:04 ID:6cwFPDpm: >>182 あいち美容ヘタじゃん
188 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/28(火) 14:45:24 ID:7MqHVoC4: レーザー系で儲かってる
189 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/29(水) 11:49:45 ID:gkDQ4NEP: 今のご時世でも流行ってるクリニックはどこでしょうね？うちはそろそろ限界です。ゴールデンウイークもがらがら。背に腹は代えられないのでプライドなど捨ててうまくやっているクリニックさんの真似をしたいです。
190 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/29(水) 12:35:21 ID:fMat4WzQ: ↑
あぼ～んしちまいな
気が楽だよ
191 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/29(水) 12:36:14 ID:WW+cx2Qs: >>189
流行るかどうかは医者の腕で決まるから
今さら真似出来ないでしょ？！
諦めなさいね
192 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/29(水) 12:39:10 ID:vI5O6K/g: あほか？↑
腕なんか関係ないよ
湘南がうまいか？品川がうまいか？
うまくなくてもうはうはなところはあるんだよ
193 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/29(水) 12:43:06 ID:WW+cx2Qs: >>192
スレタイ読めないの？？？
そういう下手糞大手は論外なの！
個人の弱小クリニックで流行るかどうかの生命線は医者の腕なの！
まず日本語勉強してからおいでよ
194 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/29(水) 13:18:42 ID:miKMPjVY: わたしも美容外科で働くのが夢です。
資格がないので今医療事務講座に通っています。
25才で目鼻顎を整形してます。
今までやりたい事なんてなかったのに、整形をして整形にすごく興味がわいて、やっとやりたい事が見つかったって感じです。
働く前に脂肪吸引ともうすこし顔を直す予定です。
195 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/29(水) 13:55:54 ID:HjkZRqb/: >>189
最近自演始めたグリーンウッドみたいに自院スレ立てたりゴールデンウィークキャンペーンや定額給付金キャンペーンをしてみたら？
196 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/29(水) 16:40:49 ID:o9SjQ3H2: >>195
これですか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1240461386/l50

すごくヤバそうなクリニックですねw
197 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 01:08:31 ID:wgoBapyd: 弱小クリに大事な体を預けられないのは
外科医の腕があるかどうかが判断できないからだよ
腕があってもオペ数が少ないとどんどん感覚が鈍って腕が落ちる
悪循環
198 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 01:11:22 ID:syEKWGxm: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1127585969/517
↑
経営苦しいのか
こんなところもあるから気をつけたほうがいいよ。
199 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 17:26:43 ID:Qn3Kf5HC: うちは繁盛してますが秘訣を教えましょうか？
200 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 17:40:31 ID:Wu4TqHDR: 秘訣なんかないよ。
S南が流行っていることでわかるように、貧乏人の愚か者は「安かろう悪かろう」に。
実を取る賢者は、それぞれ合う所に。
つまり二極化。どの業種も同じ現象。
そのいずれの戦略で行くか、だけの話。
201 ：みゆこ：2009/04/30(木) 17:59:54 ID:DGdc0Ui7: http://irene88irene88.blog10.fc2.com/
いい感じのブログ？
202 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 19:04:33 ID:Pv14P1oq: >>201
何これ　ﾜﾛｽｗ
203 ：みゆこ：2009/04/30(木) 19:11:48 ID:DGdc0Ui7: ごめんなさい。
間違い投稿です。
真面目な全然つまらないブログのようです。
204 ：名無しさん＠Before→After：2009/04/30(木) 20:13:08 ID:8FoI9FZ3: ドクタースパクリニックの情報無いですか？
クレクレで申し訳ないんですが、知ってる方いたらシルエットリフトの事を教えてもらえないでしょうか？宜しくお願いします。
205 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 06:52:37 ID:5p3IiYuX: あ
206 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 08:42:34 ID:7HLFD1eT: そういう200のクリニックは口ばっかりで大したことないんだろな。誰でもやってることを自分しかできないようなこと言うタイプだな。
207 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 16:54:41 ID:h6pRSmE9: 繁盛の秘訣、教えなくてもいいんですね？
208 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/01(金) 18:34:22 ID:B8T0y8Pq: >>207
医者のプライド捨てて、広告でもカウセでもウソ八百並べればいい。
あとのクレームは「個人差」で終わり。
それでも食い下がるヤツには「だったら裁判しろ」。

それが王道だろ？
209 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 01:57:45 ID:DMvYji9C: ↑
すがすがしい
それが美容魂
210 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 09:05:46 ID:PAAXU7q8: ↑↑みたいなクリニックは一部の中の一部でしょ。個人ｸﾘでそれやってたらすぐに淘汰されてしまうのでは？ほとんどのクリは真面目ですよね。それを大手が無茶な営業して一気に稼ぐけど信頼を失墜させてマーケットを縮小させていく感じ？迷惑です。
211 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 09:41:46 ID:xsU5FPYu: >>210
そんなことないよ。
「個人差」と言われて諦める患者が圧倒的に多いから、風評被害にはつながらない。
食い下がるヤツはもともとモンスターがほとんどだから、良心的にやっていても被害は同じこと。
だから、すぐに淘汰されるってことはない。
その前に自然淘汰されることを心配した方が・・・。
稼いでいる無茶な大手が羨ましかったら、マネすればいい。
それかプライドを捨てずに真面目にやって質素に生きて行くか、だろ。
212 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 10:15:10 ID:GDlmeDCL: まじレスしますがプライド捨てて仕事するのが嫌だから独立したので、
まじめに患者さんと向き合わないで稼げるよりも、お金がなくてもプライドを持って仕事ができるほうを
私は選びますね。確かに収入は減りましたがそれでも悔いは本当にありませんし、おかげさまで十分裕福に食べていけるだけの収入が
あります。患者さんと自分のために頑張って収入も得ることを両立させることもできますよ。
なにもどちらかを選択しないとやっていけないということはありません。
213 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 12:08:25 ID:+r9KVC1W: ↑素晴らしい。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ…
214 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 12:41:07 ID:xsU5FPYu: >>212
医者としてのプライドのない勝ち組さんから見たら、あなたの収入は「質素」なんです。
それで満足しているあなたにとっては、あなたが勝ち組なんだからよかったですね。
215 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 14:47:25 ID:jc9J1Pus: >>214
あなたのいう『医者のプライド』って何？お金を持つこと？？
だとしたら、ちゃんちゃらおかしいわ
人の恨みの念ってこわいよ。

>>212の考えの方が真の『医者のプライド』をお持ちだと思いますが・・
216 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 15:36:24 ID:Q8oN5Arj: >>215
212の文をよく読め
容姿だけじゃなく国語力にも問題あるんだな
217 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 15:39:01 ID:Q8oN5Arj: 212じゃない、214の文だったorz
お金を持つこと＝医者のプライドを捨てること
って言ってんじゃん
218 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 16:45:20 ID:GDlmeDCL: 212ですが、
お金を稼いではいけないという意味で書いたのではないのです。
仕事をきちんとしてその分の対価を受け取ることは当たり前のことだと思っています。
しかし、適応のない患者さんに予約を埋めるためにカウンセラーと呼ばれる何の資格もない女性が
手術を勧めたり、患者さんの予算を聞いて予算いっぱいまでの治療費を払ってもらえるように話を持っていくのは
こりごりです。
私は家族を養っていけて、自分の趣味にもお金を使えて、老後の蓄えもできる程度のお金があれば十分なんです。
金額にすると年収で３０００～４０００ですが、勤務医のときのほうがリスクはないのに同額かそれ以上いただいていた時期も
ありましたので、収入が減ったと書いたのです。
モンスター患者さんは１年に１回か２回は遭遇しますが、こちらとしては毅然とした態度で対応しています。
それもきちんとした医療を普段から行っているからだと考えていますし、気持ちの面では独立してからのほうが楽ですね。
219 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 17:24:38 ID:/neQbkz7: >>218
それだけ貰えれば十分じゃん
220 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 21:18:54 ID:Q8oN5Arj: >>218
この時代に、カウンセラーと称する詐欺師の口車に乗る方も乗る方だよ
どっちもどっちで、ある意味いい気味
221 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 21:21:46 ID:DMvYji9C: >>218
>金額にすると年収で３０００～４０００ですが

あなたを目標に頑張ります。
222 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 21:32:35 ID:/L9auD+U: ↑腕はあるの？
でなきゃ無理だって
223 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 21:56:19 ID:2PoMlZHY: 他人より自分の心配だろ
224 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/02(土) 23:41:14 ID:o65uha2P: 弱小で単独スレが無くても3000～4000はいくんだね
225 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/03(日) 01:48:47 ID:QebNlGuP: 吉祥寺ビューティークリニックってどうなん？
226 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/03(日) 08:57:30 ID:59PoQvsi: 内科とか眼科の開業医だって３０００万くらいは余裕なわけだし、
“質素”な美容開業医でも３０００万は余裕だろ
大台超えてる人もいると思うな。
個人で大台超えてるらしいクリも聞くし
227 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/04(月) 10:14:15 ID:azbKT/vU: ゴールデンウイークだから当日になって急に予約が入ることもあるかと期待していましたが、
結局ほとんど予約はなく、電話の問い合わせも他院手術直後の心配だから慰めて相談がちらほら程度で
売り上げの足しになるような問い合わせは皆無でした
うちだけでしょうか？
228 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/04(月) 11:10:07 ID:n4whKAyx: >>227
ゴールデンウイークやお盆休みなどの長期休暇は電話自体かかってきません。
予約はその前にかかってきて埋まります。
毎年そんな感じです。
それを体現してないということは今年になっての開業ですか？
229 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/04(月) 11:16:02 ID:azbKT/vU: いえいえ、以前は３月にはゴールデンウイークの予約は埋まり始めて、
４月中旬には５月の予約も埋まっていくという感じです。
今は問い合わせそのものが少なくなりましたし、うちはゴールデンウイーク中も
ひっきりなしに電話で予約が入るくらいの盛況ぶりでしたので、
当日予約の電話を期待していたが今年はそうでもないということです
毎年年中盛況だったのが昨年夏からぱったりという感じです。
230 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/04(月) 11:23:22 ID:n4whKAyx: ＞うちはゴールデンウイーク中もひっきりなしに電話で予約が入るくらいの盛況ぶりでした

この表現は品川かと思いましたよ。
私のクリニックは毎年まったりして長期休暇は最後の方を休診にしてました。
その方が効率的なので
それは今年も変わらずです。（売り上げを含め）
たぶん>>229先生のクリニックは私のクリニックに比べかなり売り上げがあるクリニックなのですね。
231 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/04(月) 16:24:23 ID:azbKT/vU: 先ほど半年ぶりにトータルフェイスリフトの予約が入りました！！
明日の朝から手術予定です！
232 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/04(月) 16:25:54 ID:Nvji70I8: ↑
他院のいたずらかも
233 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/04(月) 16:26:13 ID:v5klZYta: ↑急に決まったのに、それだけの時間が空いてたの？
234 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/04(月) 17:50:40 ID:azbKT/vU: >>232
オープンしたての頃はいたずら予約ありましたね～
問い合わせコールで質問攻めなんだけど、受話器の向こうから別の人の声で
『○立美容外科でございます』と聞こえてきて偵察電話と判明したり、
○南美容外科のスタッフ紹介ページに載っている子がカウンセリングにやってきて
意地悪な質問をしてきたこともありましたね～
大手さんの凄腕カウンセラーは勉強熱心で知識ももっているし、芽を摘む努力も怠らない
という点ではこりゃかなわないなと感じたものです
>>233
意味がわからないのですが。
235 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/04(月) 19:33:48 ID:6Mo4xars: >>234
２３３じゃないけど、こういうことだと思う。
トータルフェイスリフトだったら4時間コースでしょ？
今日、新患としてやってきたのに、明日それだけの手術をする時間が元々空いてたの？
うちだったら4時間の確保だったら1ヶ月以上先でないと取れないから。
236 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/04(月) 21:00:32 ID:azbKT/vU: ↑
うらやましい
うちは余裕でいつでもOK!!
237 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/04(月) 21:38:57 ID:03cbqhRK: >>236
鈴木先生
明日、頑張ってくださいね
238 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 00:54:55 ID:xFsvGI7f: 鈴木先生って誰？
239 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 11:22:15 ID:1Y5bNs35: >>231
トータルフェイスリフト
やってますか？
240 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 17:11:48 ID:DCEhn0QZ: 昨日のリフト予定の者です。
鈴木先生ではありませんが、先ほど終了しました。
手術って楽しいです、もっとしたいです。
241 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 17:32:21 ID:qRR5NcU2: >>234
他院からわざわざそんな事までされるんですかマジろくでもないですねｗｗｗ
242 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 17:52:49 ID:pn0hKn83: >>234
うちにも湘南、大塚、リッツのカウンセラーが偵察（うちらはリサーチと呼んでます）に来ましたよ。
考えようによっては、それら大手が脅威に感じたということですから。
プラスに考えています。
243 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 18:24:32 ID:qRR5NcU2: 他院に仕事の邪魔されて腹立ちませんか？
244 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 18:26:55 ID:qRR5NcU2: >>242
なぜ湘南大塚リッツの人だとわかるのですか？
245 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/05(火) 18:41:22 ID:VJqyS+7x: >>242
うん、その考えよいね。みんな前向きにガンバロー
246 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/06(水) 15:16:17 ID:QRans2NN: 先生方のクリニックが気になります。
皆様　関東でしょうか？
247 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/07(木) 17:22:51 ID:RGNdTvgf: 景気も回復してきたようですし、これからはわれわれの業界も安心ですかね？
248 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/07(木) 17:58:12 ID:n2zdJGLd: >>246
>>24で書いた者ですが私は西の方です。
ＧＷ(4/29～5/6）だけで1500万超えました。
元々景気の影響は感じなかったですね。
249 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/07(木) 18:03:09 ID:mADelWg2: 顔のたるみに美容外科にも色々な方法が
登場してきました。

昔はメスをいれてたりしたけど、最近はほんの
少しの負担でリフトアップがＯＫに。

すごい進歩。

それと家庭用の美顔ローラーも結構効果が
あるようです。

顔のたるみ解消
http://xn--f9j4c9a1619b8v3a.seesaa.net/
250 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/07(木) 18:45:22 ID:2/kifNq4: >>248さん、本当は専スレないですか？
251 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/07(木) 19:27:21 ID:VRhDIXCG: >>250
誰なのか目星が付いてるの？
252 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/08(金) 00:06:18 ID:S9NIwU2U: 詮索するのはやめましょうよ。せっかくですから先生、どうやって集客なさっておられますか？大学からの紹介、美容院やエステと提携、通常の広告宣伝、患者さんからの紹介、口コミ、自演など様々ですが、公表できる範囲で教えて頂けますと助かります。
253 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/08(金) 12:11:59 ID:TBlXKps4: >>248
個人かもしれないが弱小じゃない。
あなたは個人開業医の星です
254 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/08(金) 15:06:54 ID:mv0NxQcM: 東北、関東で名医いないかな。
255 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 10:02:01 ID:hgTjfVkA: 今日も何もやることがありません。
256 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 11:19:05 ID:trfSiWHE: 私のクリニックもです。暇です。土曜なのに・・・
連休も半分しか埋りませんでした。
半分休めばよかったよ。
257 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 11:23:19 ID:PuRS7bjx: 値段さげたら？
258 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 12:29:40 ID:trfSiWHE: あ！予約が入った模様
お！現金
259 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 13:16:01 ID:/jkxZHGs: ここは弱小クリニックのスレです。
流行って自慢したい方は御遠慮下さい。
260 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 14:54:50 ID:hgTjfVkA: >>257
値段下げたからって患者さんは来ないですよ
かえって客層悪化でモンスターを呼び込むことにつながり、スタッフが辟易して
退職、さらなる悪循環に陥ります
261 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 15:26:40 ID:trfSiWHE: >>259
今日、一件、予約入っただけですよ
63,000円で今日は終了かな。
262 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 15:53:07 ID:LxzyDDN7: ん～上手いなら行ってあけたいわ。
263 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 15:56:46 ID:DzTSeJex: うちは単独スレを立てられたことがありますが
書き込む患者さんがいないのと他院から何とも思われてないのか
すぐ流れてしまいます。
264 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 17:03:42 ID:/jkxZHGs: 閉院しようかな・・・。また景気の良い大手にでも再就職するか・・・。
それとも総合医でもめざすかだよな
265 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 17:09:09 ID:T4QkBomM: 近所の腕のいいお医者さんは朝から晩まで予約いっぱい
266 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 17:09:54 ID:a+nWxvK+: >>264 腕に自信があるならクリニック名のヒントだけでも晒したらいかがですか？腕が良いのなら、ここで燻っていても勿体ないし是非とも行きたいです。
267 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 19:59:43 ID:LxzyDDN7: うんうん、もったいない。
腕に自信あるなら行きたいよー。
268 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 21:22:48 ID:sYKv8ycw: >>264
>閉院しようかな・・・

そう思ったら閉院した方が傷が浅いよ。
所詮は開業に向かなかったと思うよ。
大手で手術に専念した方がいいと思うよ。
でも今は大手も厳しそうだからね。
269 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/09(土) 22:43:03 ID:BzUmMSDc: <<243
そんだけの売上なら1人単価が高いよね？
かなりぼってね？
1人でこなすにはかなり大変だよね～
270 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/10(日) 12:12:20 ID:Tk+1aSwF: 弱小の人たち今日はどうですか？天気がいいから・・・
271 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/10(日) 19:30:18 ID:YXmMN8W6: 今日も何もしてない。
明日も何もすることがない。
272 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/11(月) 12:37:42 ID:JYWxpKng: 今日は朝から予約が一杯
不況は終わったぉ
273 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/11(月) 13:22:15 ID:Js5tLd3l: 今年の夏枯れが恐い・・・。
274 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/11(月) 13:29:18 ID:YC/Cz1gZ: なんか此処には宝が埋もれているような希ガス。
名医なら一度カウセに行ってみたい～
275 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/11(月) 15:14:57 ID:Js5tLd3l: だれも名医など書いていませんよ。普通の美容外科医です
276 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/11(月) 16:59:22 ID:Oeofq/1N: 普通の美容外科医ってどういう医師のことを指すのでしょうね。
個人で開業していると情報がなかなか入ってきませんから、自分のレベルが
どのくらいなのかわからなくなるときがあります。
腫れない埋没、翌日から通常通りの生活ができるわきが手術、誰が触っても自然な感触の豊胸、
限界まで吸引してもたるみがまったくでない脂肪吸引、傷跡が残らず腫れないフェイスリフト、
日帰りでうける骨切り、これらの手術をきちんと結果を出せと言われればできますが、
上記のようにしろと言われたらどれも私にはできません。
277 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/11(月) 17:05:30 ID:HHh5tYHH: >>276
普通以下の美容外科医は、「上記のように」出来ると言います。
278 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/11(月) 17:45:40 ID:kc0kjIHF: >>277
そう言うけど、実際は出来ないんじゃない
279 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/11(月) 17:46:39 ID:Js5tLd3l: 普通の美容外科医です。
普通の美容外科医と思っているのは　患者にはうそをつかず　普通の
結果を出せる、効果のないことはせず、きちんとフォローできる
その程度です。腫れるものは腫れる　吸収されるものは吸収される
拘縮を起こす場合はある、などなど説明しています。
だから　流行らないのかな？
280 ：ただの患者ですが‥：2009/05/11(月) 18:17:08 ID:d5DrbJl9: 優しくおごらず威張らず誠意を持って患者に接していれば患者には伝わるよ。
個人で細々やってる先生のほうが信頼できる。
あくまで個人的な意見ですが‥
281 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/11(月) 18:56:28 ID:HHh5tYHH: >>280
あなたのような患者は少ないのが現実。
実際にはモンスターや理解の悪い人が多いか、
もしくはTVで「イエス！なんとか」って叫んでいればフラフラおびき寄せられる簡単な人。
そういう患者は悪徳美容外科医がお似合い。
そのコンビの間でお金が回っているから“普通の”美容外科医が流行らないのは仕方がない必然。
282 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/11(月) 19:24:44 ID:d5DrbJl9: いつも顔でお世話になってる先生以外、美容外科医知らなくて、一度でかでかと広告だしたり本出版してる先生にカウセしてもらったけど、ひどかったです。
脂肪吸引の相談したら上半身下半身はいっぺんにできるし、糸は溶けるので通院不要と言われやめました。

信頼できる先生がいて私は本当に運が良いなと思いみした。幸せです。
283 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 02:42:08 ID:EieF/Xjo: 患者が納得すりゃ名医だし、たまたま失敗したら下手くそだし
こんなもんだー
284 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 03:37:16 ID:oMfElCqa: 輪郭に自信ありっていう先生いらっしゃいませんか？
頬骨、エラ～顎を削って女性らしい輪郭になりたいのですがやはり大規模な手術になると思うと不安で…
信頼できてフォローもしっかりしてくださる先生にお願いしたいんです
スレチかもしれませんが、どうかレスをお願いします
285 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 08:16:35 ID:QCEYnVH7: ↑
まともな医師はね、自分のこと自信ありとは思わないものですよ。
おごりの心があると患者さんのことを一番に考えられなくなるものです。
個人でやってますとね、謙虚になって真剣に向き合わないとやっていけないのです。
派手さはないし、広告のコピーのようなユーザーが感動するような説明はしてあげれませんが、
偽りのない説明をし、もしも経過に問題が生じても共に治していくようにするので患者さんとはいい関係です。
だから２ちゃんねる情報鵜呑みの患者さんは来てもらいたくないのです。
理解力が低い上に誤解による知識で頭がいっぱいだから対応に苦慮するのでこっちの神経がやられるからです。
286 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 11:20:59 ID:mSAkhw8y: ↑まさしくその通りです。小さなクリニック院長より
287 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 11:37:25 ID:78zVZuQv: 個人クリのいいところは上の先生が書いておられるように客層がいいことです。
無名でもそのクリを選択するということは料金や派手さが選択基準になっておらず、
患者さんの価値観とクリの価値観が合致するケースが多いので良好な信頼関係を構築しやすくなります。
信頼関係があるから、もし患者さんが満足していなければなんとかしてあげたいと心から思えますし、
返金しろ、安くしろという通常の商売では非常識な要求をしてくる患者はこないです。
しかし、安い大手で受けておいて満足できず、無料でセカンドオピニオンだけ受けようとする
被害者面した患者が来るのに閉口させられることがあります。それでも安いから、大手だから安心と
個人クリを信用しようとしないで困ったときだけ、しかも料金を払う気もなく来るのにはあきれますね。
したがって、個人クリが２チャンネルで自演などありえない。メリットはなくデメリットしか
ないのだから。といいつつ、いつも２ちゃんをチェックしてスレが立たないか気にしている自分もいます。
売上は以前から良くはありませんが嫌な患者相手に技術を提供するより私は今のほうがいいですね。
288 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 11:54:54 ID:ojPSyzAT: >>285
>>287
本当にそう思います。
かくいう私は一人で診療している個人クリニックですがスレが立ってしまっています。
幸い変な書き込み（明らかに他院の攻撃と思われる）は少ないですが。
売上は低め安定です。
でもそれで満足です。
289 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 11:56:33 ID:rubODup3: ↑
カウンセリングは有料にしたほうがいいですよ。
私のところはそうしてます。
その方が初期の段階でモンペからの防波堤になります。
でも以前カウンセリングだけで逃げて行った患者には閉口させられました。
290 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 11:58:08 ID:rubODup3: ＞カウンセリングだけで逃げて行った患者

「お金を払わずに」が抜けていました。
291 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 12:14:08 ID:1hshifC/: >>290
だから、そういう恥知らずは大手がお似合いだよね。
恥知らずが騒げば、担当の怖いオジサンが相手するだろうし。
個人クリニックは怖いオジサンに経費使えないだろうから。
正論で攻める顧問弁護士では、恥知らずには手を焼くしね。
292 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 12:38:34 ID:rubODup3: それと２ちゃんねるの情報や他院の不勉強なＨＰの記述を鵜呑みにして
「先生、できますか？」ってその質問をおかしいと正すとプイっと帰ってしまい。
その後、私の言った結果になったっと来るがもう遅いですよ。
あきれますよ。
293 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 12:51:52 ID:78zVZuQv: >>289
カウンセリングは無料が当然と考えている患者さんはすごく多いですよね。
手術でお金かかるのにお金まで払って説明受けたくないということなのでしょうが、
専門家の意見をじっくり聞いておいて
１銭も払わなくていいという考え方が私には理解できません。
もちろん、代金を払ってもらっておいて５分で説明は終わりとかカウンセラー任せにして有料というのなら
納得いかない患者さんがいるのはわかりますが。
といいつつ、私のクリニックもカウンセリングは無料にしています。
そうしないと問い合わせが来ないからです。
294 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 13:15:33 ID:mSAkhw8y: スレも立っていない私のクリニックではカウンセは有料にしています。
きちんと説明して　ちゃんと治療して　しっかりフォローする。
　患者の質は　明らかに安売り大手にいたときよりはるかに良いです。
295 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 13:17:23 ID:1hshifC/: あまり綺麗事言ってると海坊主に笑われるかも
296 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 16:16:38 ID:3Lal20H0: 上の先生方が仰っていること正論だと思います。
カウセが有料は賛成です。

安いところは客層も悪いし　ＤＱＮと同じクリニックに行きたくないです。
先生方頑張ってくださいね。
何処かわかれば一度は行ってみたいですけど＾＾
297 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 17:21:57 ID:78zVZuQv: 海坊主って誰のことですか？
298 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 18:30:14 ID:mSAkhw8y: 1人で経営していると孤独ですよね。
すぐに相談できる相手もいないですし・・・。
美容外科　個人経営友の会でも作りませんか？
299 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/12(火) 19:41:46 ID:45AgXFq0: >>298
賛成
300 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/13(水) 11:11:42 ID:yv7Ntwzq: 賛成です。ｍ３とかで募集かけませんか？
301 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/13(水) 11:40:51 ID:JGgUEqvK: 自由診療の美容外科だからm3には入ってるけどまったく見てなかった。
302 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/13(水) 11:53:38 ID:7erxaAaR: 日経メディカルオンラインのclubNMOはいかがでしょうか？
医師しか登録できないようですし・・・。
コラーゲンが無くなり　今後の目の周りのフィラー何が良いとか
意見交換などしたいですね。
303 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/13(水) 11:59:09 ID:7erxaAaR: Ｍ３とどちらが良いですか？
304 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/13(水) 13:58:23 ID:Jf3ivplb: M３のほうが身元がはっきりしていて安心です
305 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/13(水) 14:10:47 ID:Jf3ivplb: M３の掲示板に早速スレ立ててみます
306 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/13(水) 14:21:12 ID:Jf3ivplb: 先ほどM3掲示板のフリートークにスレ立てました
307 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/13(水) 14:52:51 ID:7erxaAaR: Ｍ３に登録しました。医師確認に２－３週かかるみたいですので　それから参加させてもらいます。
308 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/16(土) 16:09:33 ID:swOQRg4O: M3にみんな移動してしまった？？
309 ：貧乏外科医：2009/05/18(月) 03:24:38 ID:riG1UkS2: もうだめぽ。ゴールデンウイークもガラガラ。今月も来月も本当に予約が入らない。皆さんはどうですか？？
310 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/18(月) 07:22:36 ID:FFTJVEIk: ↑
ちゃんと広告してる？広告しないと客来ないよ。基本、この業界、売り上げの４割は広告費だから、２０００万売り上げるんだったら、８００万は広告費かけないとダメだよ。しかも、効果的な広告をネ。企業努力しないとダメだよ。
311 ：貧乏外科医：2009/05/18(月) 13:46:20 ID:riG1UkS2: 紙媒体は去年末から全滅です。ほとんど反響がありません。皆さんどんな広告を展開しているのですか？？
312 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/18(月) 13:55:14 ID:RciXwwpl: 女性月刊誌の美容医療記事に写真入で掲載されると、ものすごく効果的と思うのですか、
あれは取材広告ですか？
全然取材申し込みが来ないのですが、来ますか？
芸能人や美容ライターが来院して、ブログに書いてくれると効果的でしょうが、
これもまた、来院してもらえません。
どうしたら、美容ライターや芸能人と懇意になれるのでしょうか。
313 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/18(月) 13:58:20 ID:01YKVEGt: うちは月100万弱の広告費で1500万～2000万の売上がありますよ
314 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/18(月) 15:09:44 ID:KStLYooG: アメブロとかエキサイトにブログ書くとか。
しらゆり、ライフが症例付きでやってる。
315 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/18(月) 15:26:48 ID:puxrPW9i: >>314
技術・腕がないとかえって馬脚を表すことになって危険
316 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/18(月) 15:40:38 ID:GyfCCMsO: 六本木の聖心出身山川センセのとこは儲かってそうだよね
あそこカウセ３０００円とるし
雑誌にもちょこちょこでてヒロミと海で戯れてたのはワロタｗｗｗ
317 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/18(月) 23:47:40 ID:yEySPAR/: 先生方に質問です
ローンって、ぶっちゃけ印象悪いですか？
その場で現金のほうがいいのはもちろんわかってるんですが、資金がどうしても間に合いそうになく、悩んでいます
貯金＋ローンで就職までに整形したいのですが、個人院の先生方にとっては収入に直結するでしょうし…
言い方は悪いですが、先生にもし嫌われて適当な処置をされたらどうしようという不安もあって

失礼なことを聞いて申し訳ありませんが、是非回答をお願いします
318 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/18(月) 23:53:14 ID:sdyS0WWF: >>317
ローンは別に問題ないですよ
以前はむしろ嬉しかったですね（ローン会社から販促金がもらえましたから）
一番イヤなのはクレジットカードですね（手数料分まるまる損しますので）
319 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/19(火) 00:13:41 ID:opyuQBwz: 317さんは、たぶん勘違いしているのでは？
ローンは、ローン会社からクリニックに一括で入金されるので、
何ら現金の場合と変わらないですよ。
ただ、入金まで少し期間が開くだけ。
あとはそのお金＋金利をあなたがローン会社にコツコツ払っていくだけの問題。

ローンを嫌がるクリニックは、
経営がやばくてすぐ現金が欲しい所か、
売り上げを抜きたい脱税クリニックでしょう。
個人客に領収書出す程度の証拠なら、
平気で売り上げ抜くでしょうから。
320 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/19(火) 00:18:07 ID:jxv3LuQk: >>318
ヤスミでカードで手術したら手数料5%分別にとられましたよ
321 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/19(火) 00:23:09 ID:MltVRcPc: やっぱり現金で払う患者とクレジットやローンの患者、ランク分けとかしちゃうんですか？

支払い方法に限らずランク分けってしますか？
322 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/19(火) 00:28:44 ID:MltVRcPc: 開業5年くらいなら最低月どれくらい売上ないとやばいですか？
323 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/19(火) 00:39:40 ID:yzJTqPce: >>320
それはカード会社に通告すれば5％返って来ますよ
手数料上乗せは規約違反ですから
クリニック側も規約を知ってますから、上乗せされたら「規約違反じゃないですか？」と言えばいいよ
324 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/19(火) 00:53:12 ID:jxv3LuQk: >>323
ええっ！？

そんなの初めて知りましたよ。

本来は患者に負担させてはいけないものを負担させていたということですか？悪徳クリニックじゃないですか！

手術も失敗したし・・
325 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/19(火) 01:01:08 ID:MWk1+hnG: >>322
1500くらいじゃないでしょうか
もう5年もやって来られたのならこれからも大丈夫じゃないですか？
326 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/23(土) 02:14:49 ID:DAY5EbOJ: 六本木「さとうクリニック」
http://www.satohihu.com/

２ちゃんに載った気分はどうですか？
327 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/23(土) 10:41:05 ID:bm1nRxst: 福井「佐々木美容形成外科クリニック」
http://www.sasaki-e.com/

２ちゃんに載った気分はどうですか？
328 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/23(土) 21:21:43 ID:DAY5EbOJ: 東京「町田ヒフ形成クリニック」
http://www.ikiikinet.com/machida-cl/

２ちゃんに載った気分はどうですか？
329 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/24(日) 00:41:58 ID:FSv+RS7v: 先生方質問です。
アフターケアは無料でやりますと言ったものの、再手術に三回もくる患者って正直うざいですか？

あともう一つ。
顔にメス入れたりシリコン入れたりする女性は恋愛対象にならないですか
心の中ではやっぱり引いてますか？
330 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/24(日) 01:33:07 ID:0tbIud71: 東京「日本橋形成外科」
http://www.nihonbashi-ps.jp/

２ちゃんに載った気分はどうですか？
331 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/24(日) 02:06:50 ID:0tbIud71: 神奈川「ヒルズ美容クリニック」
http://hills-beauty.com/

２ちゃんに載った気分はどうですか？
332 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/24(日) 02:16:32 ID:0tbIud71: 八王子「クイーンズ・クリニック」
http://www.queens-clinic.com/

２ちゃんに載った気分はどうですか？
333 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/24(日) 10:28:43 ID:yKrY8HRD: >>329
アフターケアがしっかりしている＝再手術を依頼すれば何度でも好きなだけ受け入れてもらえる
という考えを患者さんが抱く気持ちは理解できますが、その考え方をする人は高い確率でどのクリニックで
手術を受けても“失敗される”タイプの方だと思いますよ。
アフターケアというのは治療が正しく行われることを前提にして、患者さんもしくは担当医が
治療後の経過や結果で思うところがあれば必要に応じて対応してもらえる、対応することが
アフターケアがしっかりしているということになるんじゃないですか。
再手術が必要になるということは１回目の手術がうまくいっていないということですから、
まともなクリニックであれば２回目の手術が必要ないように初回でしっかり治療するはずです。
アフターケアは無料であるから再手術も無料が当たり前と考えるのはまともなクリニックなら
そのような認識は持っていないと思います。もちろんケースバイケースですが。
美容外科手術の経験者を心の中でひいてみているということもないですよ。
ほとんどの患者さんはまともな人ですし、むしろ心がきれいな人のほうが多いと感じます。
ただ、中には飛びぬけて常識のない人もいます。でもそれは美容外科の治療を受ける受けないに関係なしに存在するでしょうし、
友人にはそのような人種はいないので非常識な人と出会うのは患者さんということが多いというだけです。
出会った女性が美容外科手術経験者であったとわかったからといって偏見を持つことは私はありませんね。
334 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/25(月) 11:30:24 ID:hKjJPme1: 桜咲クリニック閉院◆お知らせ
http://www.eye-sakura.com/
　　昨今の経済状況の中、患者様にご安心いただける診療をご提供できるよう、職員共々頑張って参りましたが、この度、私、院長松村慶寿の体調等を含めました諸種の事情により
平成21年5月18日をもちまして、桜咲クリニックは閉院させていただくこととなりました。
　　閉院に伴い、多大なご不便をおかけ致しますことを心よりお詫び申し上げます。また、開院後4年間に渡り、ご愛好いただきましたことを職員一同感謝致しております。

平成21年5月18日
院長　松村慶寿
------------------

次はあんただよ
335 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/25(月) 13:17:47 ID:AZeVZWPk: 5年以上やってこれた個人院はこの先も大丈夫ですか？
336 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/25(月) 13:38:41 ID:hKjJPme1: >>264
桜咲クリニック閉院、あんたか？
http://www.eye-sakura.com/
337 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/26(火) 01:43:20 ID:dAKx2mfV: >>335
今まで大丈夫だからこれからも大丈夫なんていえません。
GM、クライスラー・・・
今まで大丈夫でしたよね？？
カナクリさん・・・
今まで大丈夫でしたし、わき脱毛CM出た時などは全国統一する勢いでしたね？
商店街の個人商店だって今まで大丈夫でしたが、今は空きテナントをよくみかけます。
今までの実績など関係なく、これからの頑張り次第です。
よって、今から開業でもやり方次第でいくらでも成功できると思います。
大阪のTクリニックさんなんかはそのひとつじゃないかなー
338 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/26(火) 05:02:20 ID:mWAEcOP7: Tクリニックって器具と麻酔使い回しでニュースになった所ですよね？
339 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 00:04:30 ID:F9wj6Hil: >>334
松村センセイ
潰れてから有名になってもねｗｗｗｗｗ
340 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 14:25:19 ID:Ytxqu9QA: ｍ３で盛り上がっています。医師の方は参加できますので是非参加してください。
341 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 17:09:24 ID:I3d3OY7b: 私、医師じゃないんですが参加したいです
医師しか無理ですか？
342 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/27(水) 17:32:15 ID:Ytxqu9QA: m3.comに問い合わせしてみては？
343 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/28(木) 20:40:48 ID:VRDqXumD: >>341
残念ですが医師でなければ登録できないのです
344 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/28(木) 20:50:42 ID:gtd5h3XQ: >>341
ｍ３は医者だけしか入会できないので意味があるんだよ。
そうでなきゃ、２ちゃんと同じ
くれくれチャンや教えてクン
２ちゃんの自演医者に騙されろ。
医者だけなので有意義な掲示板ですよ。
345 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/28(木) 22:16:34 ID:Mm7cifDY: ↑2ちゃんねるなり悪徳医師なり、なにか怨みでもあるの？底意地の悪さが匂い立つような奴だなｗ
あ、潰れそうな弱小クリが患者が来なくて焦ってるだけか(笑)
346 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/29(金) 11:32:29 ID:GxABoEsQ: 医師の方は　ｍ３でお願いします。医師だけですし　ｍ３で身元確認したが
匿名で参加できますので有意義な情報が得られますよ・・・。
347 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/29(金) 23:24:08 ID:jwyTQv/R: M3見ました。
さすが２ちゃんねるとは違って雰囲気がいいですね。
348 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/29(金) 23:39:08 ID:RA9caJwE: m3を退会しました
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1237107500/

【医療関係者】m3.com【限定】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/point/1190806214/
349 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/01(月) 02:29:01 ID:ce8Ax7dD: ↑
来るなよｗｗｗ
おっと来れないかな、医者じゃないからね
偽医者君
350 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/01(月) 03:25:44 ID:WZHSIbyL: コピペ相手に独りごちる馬鹿医者ハケーンm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
はいはいセンセー、お薬の時間ですYO！！
勝手に病院抜け出しちゃダメですYO！！
351 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/01(月) 22:32:43 ID:ce8Ax7dD: 渋谷イースト・クリニック
http://www.shibuya-east.com

２ちゃんに載った気分はどうですか？
352 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/01(月) 22:53:22 ID:ce8Ax7dD: http://www15.wind.ne.jp/~clinic21/
こういう輩もいます。
閉口します。
353 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/11(木) 23:57:43 ID:EfgNj97q: もう飽きたのか？お前ら
354 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/12(金) 11:15:56 ID:8d+R4E9u: Ｍ３でもりあがっていますよ。医師であれば参加してください。なければここで頑張って
355 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/14(日) 19:11:04 ID:Gsm+5xk+: ｍ３もさっぱりみたいだね。
356 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/25(木) 23:32:48 ID:Zk9L7DBQ: ご臨終です。
357 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/27(土) 08:36:32 ID:IIBCeaVi: ここに書き込みに来るクリニックの方はしらゆりみたいな症例ブログを作ってくれると
患者側も選択肢が広がって嬉しいんだけれど。検討された事は無いですか？
358 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/27(土) 09:53:29 ID:b5u96V0Q: ２ちゃん見ているような患者に来てほしくないのでブログには症例は
のせません。
２ちゃん情報で頭でっかちになっている患者って本当に扱いにくい。
もっと上質な患者に来てもらいたいので、地道に精進します。
359 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/27(土) 10:44:05 ID:7V3SBEln: >>358
同感です。
いいことばかり宣伝してトラブル起こすクリニックの責任もあるのでしょうが、
最初から不信感や猜疑心を持って受診する患者さんが多いですよね。
むやみに返金するプライドの無いクリニックのせいで、
少々気に入らないとすぐ返金を求めてくる患者さんもいます。
施術が行なわれた以上、いかなる事情でも施術料を返金する法的義務はなく、
むしろ慰謝料や損害賠償を別に請求すべきだと思います。
こちらに非が無いと判断されれば、もちろん裁判で徹底的に争います。
風評被害や裁判を怖れているなんて思われているのなら心外です。
そういう患者さんは最初から大手にでも行ってもらいたいものです。
360 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/27(土) 11:07:56 ID:64EKtYyn: >>358
２ちゃん見ているような患者に来てほしくないのでブログには症例は
のせません。
→　症例として見せれる実力がないともとれる。

２ちゃん情報で頭でっかちになっている患者って本当に扱いにくい。
→　目の肥えた患者に対応できない実力ともとれる

もっと上質な患者に来てもらいたいので、地道に精進します。
→　下手でもいいなりになってくれる患者に来てほしいと言っているようにとれる

実力がない医者の言い訳にしか聞こえない。
361 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/27(土) 11:46:31 ID:7V3SBEln: >>360
実力がある医者だと自分で勝手に思い込んでいる先生が言いそうなセリフですね。
２ちゃん情報で頭でっかちになっている患者さんが、目の肥えた患者さんだと本当に思っているのですか？
上質な患者さんを「下手でもいいなりになってくれる患者」と取るのも相当無理がありますよね？
362 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/30(火) 02:10:21 ID:6QwVpK5F: うちは2ちゃんに一応スレある弱小ですが、今まで返金、訴訟はありません。
もちろん2ちゃんの患者さんも他の患者さんと一緒だと思ってます。
どんな方でも問題ないですから。
363 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/30(火) 02:51:26 ID:YNiSmom9: 先生方質問です。
明らかな失敗ではなく、仕上がりが患者の好みにそぐわなかった場合、無料で再手術は何回までならしてあげますか？

それとも手術自体は成功なんだから再オペはお金もらいますか？
364 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/30(火) 10:38:12 ID:37LwvZZe: 360は伊藤先生ですね。
こんなところにまで顔を出すなんて。
カッコ悪いですよ。
ホントに繁盛しているなら、
もう良いじゃないですか。
365 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/30(火) 15:52:06 ID:GYnLrbz+: >>364
ハァ？
ただの一患者ですが。
しらゆり以外のクリニックに情報開示をお願いしたいのです
366 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/30(火) 17:46:48 ID:yVddomkk: >>365
いまや湘南やライフや銀座みゆきやメディクスなどなどブログに症例載せているところ多数ありますよ
367 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/30(火) 18:17:41 ID:BfvuHbHU: ありゃ。

360に対して、もっともな突っ込みを入れた361に
362(=360)が回答したんだと思ったが。

思いがけない365の登場。

もういいじゃないですか、伊藤センセ。
368 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/30(火) 18:28:39 ID:yVddomkk: 伊藤先生あちこちで大活躍ねw
369 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/30(火) 18:52:32 ID:GRUjZiib: あの国粋主義者は、太平洋戦争の英霊を敬う傍らで、
そんなせこい真似してるんだw
御霊が泣いているぞ！
370 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 00:03:52 ID:x5WAL7+h: 目先をかわす為の方便が似非国粋主義。
騙されちゃだめだよ。

しかし下手だよね。
371 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 08:18:44 ID:bDQf+sRY: カラー写真を並べた巨大メニューのあるファミレスと
手書きの『お品書き」しかない料亭と
どちらがおいしい料理を出すだろうか。

メニューの写真に騙されるような客だから、
写真と肉の大きさが違うとか、店員が注文を間違えたとか騒ぐわけ。
もともと料理がうまいわけがないと割り切って行けよ。

料亭に行って、食べる前に料理の写真を見せろとか言うか？
料亭に行って、ファミレスと同じ値段で同じ料理をだせと言うか？
その前に、自分は料亭で食事するような客ではないことに気づけよw
372 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 10:25:34 ID:XihfMPYO: >>371
料理は不味くてもその時だけの問題だが整形は外見の問題でかつ一生物

部屋の壁紙変えるのにカラーについて説明してある文字だけみて注文する？
しないでしょ
具体的にどうなるかみせてくれなきゃ困りますよ

実際症例写真がないところで失敗されてしかも逆切れされた患者としては仕上がり予想を見せてほしいです。
373 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 11:14:44 ID:V12y1t/w: 371はええことゆうた。

372は言ってることに無理あるよ。
壁紙みたいな工業製品と人を比較するポイントがずれてる。
壁紙をはる職人の腕が問題。
出来上がり直後に差が無いように見えても腕の差は現れる。

修行期間が限りなく０に近い場合を
日曜大工と呼びます。
374 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 12:27:08 ID:bx5KZvBG: 360、362、365
しらゆりの自演に確定でよろしいですね。
375 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 14:49:21 ID:s0K3k8Op: >>372、373
壁紙を貼る職人の腕も問題だが、壁の状態も大事。
いくら良い壁紙を使って上手い職人がやっても、土台が凸凹の汚い壁なら限界がある。
きれいな壁に良い壁紙を貼った写真を見せて、「そうなる」と思い込まれても困る。
なにしろ土台が酷いのだから、先ず大改造が必要。
でも、大改造までの予算はなしと。。。
376 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 14:58:43 ID:7voklBgz: 喧嘩してもしょうがないです。
結論、
ドクターは相手の知性に合わせてムンテラを行う。
知性が低い患者は確かに簡単にお金出すが、そのあとも説明しても理解できない。
結局疲れるはめになり、しかも自分では目の肥えた患者と勘違いしているので性質も悪い。
そのせいでこっちの朝の起ちも悪くなる始末。
知性の低い患者の相手させられるから高給取りであると思えば我慢できるでしょ？
自作のイラストと雑誌もって明日もカウセに来る患者様のために
ドクターは心をいつも穏やかにしておく必要があります。
377 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 15:23:05 ID:dGaa1uTR: 　経済弱者の若年層と女は金ないよ。今後はペットショップなんかも
バタバタ逝くぜ。男向けを考えた方がいい
378 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 16:20:42 ID:QUidriBN: 360、362、365
しらゆりの自演に確定でよろしいですね。
379 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/01(水) 23:50:57 ID:5QlZnHoZ: 異存もないようなので、確定です。
380 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/02(木) 01:02:23 ID:NRMU1XhH: 遅くなりましたが誤解されてるようなので>>362は私です。地方の個人で伊藤氏とは面識がある程度で彼程若くもなく、症例写真も反対派ですが…
381 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/02(木) 03:39:54 ID:+j4JrKOE: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　／
スレ覗いてワロタｗどこも他院叩きに必死なんですね
382 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/02(木) 04:09:50 ID:3v/RSK0X: 儲かるのは豊胸とアンチエイジング系(リフト)ですか？
383 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/02(木) 15:00:23 ID:vNPsWYqV: ↑
でも患者がいないのよ
384 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/04(土) 21:01:18 ID:zg/xRXYJ: 結局６月の売り上げは前年度の１５％ダウン
５月は１０％アップだったのに
今月は予約が入り始めてホッとしてるよ。
385 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/05(日) 15:29:20 ID:+PJ/szz0: >>378　しらゆりの自演ではないですよ。症例写真が見たいと言った>>357は一患者である私ですから。
しらゆりさんは忙しすぎてカウンセリング予約すら取れない状況ですから２ｃｈなんて来ないですよ。

>>360に痛く同感です。出し惜しみするのは、自信がないのでしょうね。
中には症例写真（見事に全員失敗作）を出して実力の無さを露呈しているクリニックもありますから。
私は希望施術箇所によって医師を選びますので、いくら行きつけのクリニックでも
希望箇所の症例写真を見せてくれない、または準備の無いクリニックには怖くて顔や体をまかせられないですね。
386 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/05(日) 16:20:24 ID:ngMQiAG5: しらゆりの関係者の証言
「自演隊はいますよ。あの先生の取り巻き連中ｗ
取り巻きがタチ悪いｗ」

とのことです。
387 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/05(日) 18:58:15 ID:6IoQ3ZxK: こんなスレがあったとは
医師でも2ちゃんねるに書き込んだりするのか
388 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/07(火) 19:17:53 ID:1n/LRrrZ: うんちあげぇ☆
389 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/08(水) 13:47:09 ID:d8DiEkDq: しらゆりには２ちゃんねる専用自演部隊がいます。

２４時間体制で「しらゆりで成功しました」と書き続ける部隊です。

この部隊が取り巻きと呼ばれているアレな人々。

２ちゃんを広告費ゼロで宣伝できる魔法のようなものと勘違いされている人々です。
390 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/10(金) 20:31:25 ID:dPqvcQ0r: 息の根が止まった？
391 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/10(金) 20:50:28 ID:dPqvcQ0r: 涙の７月予約表ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/11(土) 12:13:52 ID:/+HXq7Gn: お盆休みの予約が入ってるんだけど・・・
そして７月は９割ほど埋まりました。

笑顔の７月予約表ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/12(日) 16:55:28 ID:gZDquB/X: 福井の佐々木美容形成外科にカウンセリングいったら
帰るときドア閉めた途端女スタッフの大爆笑が聞こえてきて
あとで医者に問い詰めたら「笑ってない。ちゃんと教育してあるから」
とか理由になってない言い訳されて逃げられた　クソしかいないですここ
医者もクソならスタッフもクソ　とっととつぶれろ
394 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/12(日) 17:21:20 ID:z/iFs8y6: ↑
それは相談内容が爆笑に値する内容だっただけ
　
＞あとで医者に問い詰めたら「笑ってない。ちゃんと教育してあるから」

妄想患者は嫌です。
相手にしないのが一番です。
395 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/12(日) 19:13:35 ID:i3LLU9CQ: 妄想患者が多い科だからこそ、妄想されないように神経使うべき。
やはりスタッフ指導にも問題があると思う。
396 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 11:07:23 ID:WT1rEgrY: 妄想患者に対してスタッフ教育？？？
バカか？
無いものがあるとか、見えないものが見えるとかそんなの相手すると消耗するんだよ！
そんな患者と気づいたら他院に爆弾として送ります。
＠＠クリニックが上手いですよって紹介します。

そちらで弾けてください。
397 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 11:58:51 ID:WF3UwRr5: >>396
相手がP患だからこそ、
誤解されるようなヒソヒソ話とか笑い声が聞こえないよう配慮した方がいいんじゃないですか？
もちろん相手しろとは言っていないですよ。
あなたが言っている爆弾とやらを、
わざわざくだらないことで自院内で破裂させないようにした方がいいでしょ？
スタッフの注意が足りなかったと思いますよ。
398 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 12:15:11 ID:WT1rEgrY: ＞誤解されるようなヒソヒソ話とか笑い声が聞こえないよう配慮した方がいいんじゃないですか？

そのような事実がないのにそう言ってくるのが怖いの。
自分にしか聞こえない笑い声をどうして配慮するの？？
教えてP患さん
399 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 12:18:21 ID:WF3UwRr5: >そのような事実がないのにそう言ってくるのが怖いの。

それが事実ならP患を通り越していますね。すみません。
でも393の書き込みを見ると、モンスターではありそうですが、そこまで異常な人なのでしょうか。
400 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 12:22:08 ID:WT1rEgrY: 393のクリニックの者ではありません。
一般的なP患のことをさしています。

P患：プシコ患者（精神科でお世話になる患者）
401 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 12:41:14 ID:WkQgzewP: みなさん基地外には苦労されてるようで
402 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 13:11:30 ID:WF3UwRr5: >>400
393のクリニックの人とは思っていませんでしたよ。
そこでは、実際に誤解されるような配慮の無さがあったのではないかと睨んでいるのですが。

売り上げ至上主義の大手チェーン店はP患でもウェルカムなのでしょうから、
そちらへ行ってもらった方がいいですよね。
若い雇われの先生は自身もKYですから、ある意味いい対決になるのではないでしょうか。
あまりに噛み合わなさ過ぎて、かえってP患も肩すかしに遭うというか。
403 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 13:45:14 ID:mSmAHdtA: 弱小さんたちに質問です。
医局からのがれたあなたたちに患者の喜ぶ顔が
見たいという理由で自分の技術を患者に提供している
すばらしい医者はいますか？？
404 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 15:47:45 ID:zoarVj6W: >>403

('A`)
>>284-294
405 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 15:57:20 ID:wIkVRXtK: 腕の良い小さいクリニックってどう探せば良いんでしょうか？
今度埋没しようと思っているので参考にしたいです。
406 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 16:11:31 ID:mSmAHdtA: 弱小クリニックさんたちは年間、切開、豊胸、埋没などどれくらい手術してろのですか？
407 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 16:14:02 ID:zoarVj6W: 埋没はやらない
切開か小切開
戻る可能性があるのはやりたくないです。

埋没しかやれないクリニックは止めましょう。
408 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 16:18:26 ID:mSmAHdtA: 埋没でイメージをつかむとかはじめから切開したいというと
あまりお勧めできないというクリニックどう思います？？
409 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 16:20:31 ID:zoarVj6W: 切開を嫌がるのは自信がないからだと思います。
410 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 16:22:49 ID:mSmAHdtA: でも切開だけだとクレームありませんか？
修正とか無料でしてるのですか？
411 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 16:28:33 ID:zoarVj6W: ２ちゃんでこんなことを言うと非難されそうですが・・・

今まで経験がないです。

修正はありますがそれは患者さんがもっと幅を広くしてくれという内容で当然料金も発生しました。
それも結果には非常に満足されています。

切開は丁寧にやるといい結果です。
埋没のように２点でラインを作る方が困難だと思いますが・・・
でも戻すこと出来るので気軽にやるのでしょう。
412 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 16:38:59 ID:mSmAHdtA: 都内のかたですか？？
むしろ胸はっていいと思います。
先生はある程度生活できて患者さんと良好な関係を築き
患者の笑顔があればいいタイプのかたですよんね。
応援してます。
患者にとってはありがたい存在だし今の日本の医療体制だと
９０％がまともな方々ではないとおもうので。
最後にあなたみたいな人に会えてればよっかたです。
413 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 16:43:26 ID:zoarVj6W: ありがとうございます。

都内です。
今日は手術１件と相談が３件で終了です。
あと一人相談で終わりです。
414 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 16:49:52 ID:mSmAHdtA: たまに見てくださいいろいろ質問したいので。
415 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 16:57:35 ID:mSmAHdtA: やっぱり２ちゃんで病院名やクリニック情報がでると
やりづらいんですか？？
クレーマーが来たり。
416 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 17:32:06 ID:WF3UwRr5: >>415
横レスですみませんが、
クレーマーが来ることよりも同業悪徳医からの嫌がらせの方が嫌だと思います。
417 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 17:52:13 ID:67ETaKwG: 見えない敵と戦って常にぎすぎすしてる人もいるし
このスレ怖いですお
418 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 17:54:01 ID:mSmAHdtA: それは２ちゃんでという意味ですか？
２ちゃんの影響力ってそんなにありますか特に
美容外科の場合？？
これだけ荒れてので影響ないとおもいますが。
419 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 17:55:56 ID:9yKZjWDP: JAAMのオンライン公開相談室に自信満々に回答している医師って
そんなに腕が良いのですか？

私は宣伝に利用してるだけだと判断しています。
どーも医師自身のブログや何ちゃら協会のBBSは信用できない。
まだ患者のブログのが信用できる。
420 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 18:28:30 ID:WF3UwRr5: >>418
営業上の影響なんてどうでもよくて、
悪徳同業者に変なこと書かれるだけで気分悪いじゃないですか。
そういう人に話題にもされたくないというか。
421 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 18:39:44 ID:mSmAHdtA: 420さん悪徳同業者の癖というかそういうのって
わかったりここ医院かわいそうだなとかありますか？
422 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 18:52:13 ID:WF3UwRr5: >>421
書き込みの内容の癖という意味でしょうか？

「ここ医院かわいそうだな」に関しては、
知人の個人クリニックで誠実にやっているのに、
繁盛しているのを妬まれ、下手だのなんのって２ちゃんに書き込まれているクリニックありますよ。
実名挙げると「だって本当に下手だもん」って書かれそうですから挙げられませんが。
423 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 19:07:51 ID:mSmAHdtA: そういう意味です。

先生からみて２ちゃんにたっている都内のスレで技術があって
そのスレの書き込みが比例してるのは何％ですか？

あとメディア（雑誌や特にテレビにでてる医院）をどう評価してますか？
424 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 19:09:32 ID:7LcE7895: 中立：しらゆりビューティークリニック　ＰａｒｔⅤ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1244703291/918

＞918 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 17:06:01 ID:mSmAHdtA
＞メディアに訴えても無駄ですよ。
＞満足している人がいれば医院の存続が許されるのですから。
＞今更サニ＊クリニックのようなへぼはしませんよ。
＞今の美容外科の患者のモンスター化は微々たるものです。

今更、しらゆりの「伊藤医師はカナクリで切開を許可されていなかった」にもかかわらず、
切開してしまった事をメディアに訴えても無駄だと言っています。
しらゆりが福島一之といった偽名を使用したことをメディアに訴えても無駄だと言っています。

無駄なの？
425 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 19:13:30 ID:7LcE7895: 自演ぽいのを見つけましたが。みなさんのご意見をお聞かせください。

＞897 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 13:38:47 ID:mSmAHdtA
＞いいかげんにしてください。
＞そんなにカナクリの勤務経歴が大事ですか。
＞経歴不明というのは伊藤が自分の経歴に不満があり
＞そのコンプレックス故の美容外科で成功を
＞おさめ自分は学歴や経歴に縛られないことを
＞証明してるのです。
＞彼が技術があるかどうか別として美容外科で
＞成功していることはだれもが認めるところです。
＞美容外科は経営能力がありとマメな性格な伊藤のような
＞輩が勝ち組となるのです。

＞とりあえず他院のここまで嫉妬に見苦しさを感じますよ。
＞キモい。
426 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 19:29:54 ID:mSmAHdtA: うそは言ってないと思います。
だいたい本音です。
私はしらゆりで失敗したからこそこのような書き込みをしました。
427 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 19:37:26 ID:mSmAHdtA: ちなみに手術したとこがケロイドになりました。
428 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 20:01:26 ID:7LcE7895: だったらしらゆりのスレに「しらゆりで失敗した」と書き込めばいいのに、
なぜしらゆりを擁護するかのような書き込みの内容なんですか？
429 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 20:26:19 ID:mSmAHdtA: ホントに自演がいるのかの書き込まないと傍観者が得る
情報が少ないからだよ。
ならあなたはなぜあそこまで食いついたあげく
私の書き込みをこの板にはるんですか？？

おかげで先生たちがへんじしなくなりました。
どうしてくれるのですか。

最初の書き込み以外中立の立場をわきまえたつもりですけど。
430 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 20:39:58 ID:7LcE7895: 自演隊の存在は確実です。
裁判で立証するには発信元開示するしかないです。
裁判と同時に発信元開示請求すれば、余裕で自演隊を突き止められるでしょう。

美容外科のトレーニングを受けていない事の立証は簡単ですよね？
431 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 20:48:29 ID:mSmAHdtA: あなたは私のことどういう立場だと思っているのですか？？

あまり私をいじめないでください。

これだけ言ってるのにまだ私のこと疑っているのですか？
432 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 21:13:58 ID:7LcE7895: 別に疑ってはないのですが。

アドバイスしてるだけですよ。
433 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/13(月) 21:24:24 ID:7LcE7895: >>431
また、しらゆりをしらゆりスレで擁護されていましたよね。
支離滅裂ですよｗ
434 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 21:58:25 ID:mSmAHdtA: 先生たち質問しても返事が返ってこないので４３３さんは
この状況どうにかしてください。
435 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/13(月) 23:54:46 ID:mSmAHdtA: つくづく7LcE7895は意地悪な人です。
436 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 01:09:57 ID:TCoturBv: みなさん何と戦ってるんでつか？ｗ
437 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 01:17:04 ID:oI6Qs0qF: ↑
ヨシヤは黙ってろ！！！
438 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 01:37:47 ID:TCoturBv: 誰だよそれ！錯乱坊は引っ込んでな！！
439 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 01:42:06 ID:oI6Qs0qF: 前髪禿てきたな～～
440 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 01:59:30 ID:wvKbJqXi: 上に載ってる
｢２ちゃんにのって満足ですか？｣と書かれた医院は
なぜ名前を出されているのでしょうか？

お気に入りの医院の名前が挙がってたので気になってしまって…
441 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 09:01:45 ID:mKRMNN8I: >>436
しらゆり伊藤は開業前にカナクリに短期間、在籍していました。
そのときには、切開さえも許可されていない様な医者でした。
カナクリの後、しらゆりを開業し、自演して集客していました。
そして、許可されていなかった切開をしまくったのです。手術の結果はみなさんの想像の通りです。

戦っているかのように見えるのは、
しらゆり自演隊が多数派工作をおこなっていて、荒れているからだと思われます。
442 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/14(火) 14:50:02 ID:JrBhmkD4: ４４１はいいかげんにしてください。
スレが荒れます。
だいたいこれだけ書き込むと私もあなたも相手にされてないはずです。
あなたはしらゆりスレに粘着しすぎです。
私は被害者という立場ですがあなたどういう立場なんですか？？
これだけ書き込んでいるんですから相当他のスレにも書き込んでるですか？
443 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 15:31:45 ID:m9p49tLh: 第三者の私からみると441は美容外科関係業者

442は素人。
444 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/14(火) 15:41:53 ID:JrBhmkD4: 先生方とお話ししたっかたんですが。
445 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/14(火) 18:26:17 ID:EKSzW5K9: 第三者の私からみると441は失敗された人

442はしらゆり関係者。
446 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/14(火) 19:14:07 ID:JrBhmkD4: 質問に答えてほしいです。
質問に答えないのは私が信用できないんですか？
447 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 13:30:13 ID:te5+MJay: 顔全体ていねいな300ｼｮｯﾄで10万以下のｻｰﾏｸｰﾙなら全国から人が集まりそう。人がたくさん来る→院内の他のﾌﾟﾗﾝ（脱毛やｵｰﾛﾗ等）も試したくなり申込→繁盛ってのはどうかな？
実際私は地方住みなので回りのｻｰﾏ料金がバカ高いから安くて良さそうな所を探してる。
あんなに効果のあるｻｰﾏなら半年ごとにやりたいくらい。
448 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 14:01:43 ID:GZm/fyN+: 消耗品が高いんだよ
それと機械代を考えたら赤字だよ
バカ
449 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 15:13:25 ID:9ubSJ4WQ: >>448
消耗品は一回いくらぐらいかかるのですか？
450 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 16:50:54 ID:znd6QTan: 安くて15万、高いと20万以上しますよ、消耗品。
451 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 16:51:36 ID:NW4L0A4J: １０万円なら、器械メンテ代と消耗品代でチャラだよ。
なんでボランティアで治療しなきゃならないんだ？
452 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 17:00:43 ID:BOIAqq+k: 流石、７月。

６月とは打って変わって予約殺到
８月にまでこぼれてるよ。

当然、お盆休みも半分埋まりました。
でも毎年ことだけど８月もお盆休みが終わると暇になるよね。

９月に休み取るか
453 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 17:22:19 ID:iMaVn7Uu: ↑
つらいんだろな、伝わってくるよｗ
こういう書き込みしてる時点でこの先もしれてるけどな
でも頑張れ
454 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/16(木) 17:57:48 ID:dWmXdjGI: しらゆりが自演スレばかり何個も作ってるよ

何がしたいのか、よくわからん
455 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/17(金) 01:56:49 ID:l76Z/zDb: 切開の許可は必要なんですか？
経歴を隠すのをどう思いますか？
誠意のあるかた教えてください。
456 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 11:29:32 ID:fwoOIcl2: >>452
うちもそんな感じ、自分とこだけかとほくそ笑んでたのに・・・
457 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 12:56:05 ID:8OdiglfH: 切開の許可について言うと

カナクリにすら許可してもらえなかった

ってことだよ。
458 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 13:10:03 ID:z/F+FgCq: ここは「スレすら立たない弱小クリニック」のスレだから
スレのあるクリニックの話はそっちに行って話してね
459 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 14:38:26 ID:+fgq27ie: しらゆりはこちら側だよ。
クリニック関係者がスレをつくってるからスレがあるわけでね。
460 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/17(金) 16:22:46 ID:l76Z/zDb: みなさん

裁判おこされことありますか？
461 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 16:34:28 ID:Dlj4oxXj: >>460
「裁判にするぞ」とイキがられたことは何回かあります。
ウチはきっちりリスク説明もしていますし、「どうぞ提訴してください」って毅然と対応しています。
結果、今のところ実際に裁判になったことは一度もないです。
弁護士に登場していただいたことは２度ほどありますが。
裁判って言えばこちらがビビるなんて思わせないことです。

大手が風評被害を怖れてすぐ返金したりするので、
返金を求める患者さんも稀にいますね。
「施術が行なわれた以上、返金は有り得ない」
「正式に提訴して損害賠償なり慰謝料なりを求めてください」
と対応しています。
こちらも未だに裁判になったことはありません。

みなさん、我々はプロなんだから、ちゃんとプライドを持って毅然としましょう。
462 ：名無しさん＠Before→After ：2009/07/17(金) 16:40:27 ID:l76Z/zDb: 切開もできないのかと最近いわれました。

術後の患者は怖いです。
463 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/17(金) 23:10:39 ID:hZERnwU/: 知能が低い患者ほど性質の悪いのはいない。

術前に説明したのに聞いてない
カルテに書いておいても知らない

皆さんはこんな輩をどう扱ってます？
464 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 09:41:52 ID:7+UHvGvz: >>463
あまりに知能が低いと感じれば、他に行っていただくようにしています。
それが一番の対策。
まともな人だけ相手にしていても経営はやっていけますから。
知能が低い人と関わるストレスを避けることは、お金には代えられない。
465 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 10:44:32 ID:kcOpq/L3: 価格を安くするとまともじゃない患者が増える
価格を高くするとまともな患者がふえる
466 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 11:33:13 ID:7+UHvGvz: >>465
確かに。
例えば需要の多い脱毛を安くして集患を図っている所がありますが、
安くするとコギャルなんかが来て雰囲気が悪くなりセレブ客を失うことにつながりかねない。
朝から晩まで脱毛器を安売りで稼働させても大して利益が上がらないばかりか、
看護師のモチベーションが下がり辞められてしまう。
弱小チェーン店で、そのスパイラルに陥っている医療法人を知っている。
もうすぐ潰れると思います。
安売りの脱毛なんて、エステティシャンがやるような仕事。
467 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 15:29:39 ID:uRqkXK5h: しらゆりがうらやましい

宣伝効果はどっちにしろありますからね。

先行きが不安です。

みなさんはピンチの時なにか対策うちました？
468 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 17:19:09 ID:NHUkMdR1: ＞４６７
オレオレ詐欺の罪人をうらやましいと思う？

感覚が変だぞ。
469 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 17:21:24 ID:Ucs3n1bo: 必要悪かも。

病んだ患者を専らオペしてくれよ。
470 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 17:32:32 ID:k2fK0ZJn: 傷口見たが尋常じゃなくガタガタ
471 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 17:37:27 ID:MUxmrg3D: そりゃ骨大工だからね。

いや日曜大工だからか？
472 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 18:35:55 ID:NHUkMdR1: 骨大工の経験も浅いんだろ？
473 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 18:50:51 ID:NHUkMdR1: http://www.cc.toin.ac.jp/UNIV/law/toiawase.html
告発先　桐蔭横浜大学法科大学院　
テンプレをコピペして送信

テンプレ
現在、桐蔭横浜大学法科大学院に在学している伊藤孝明医師について告発します。
しらゆりビューティークリニックの経営者、伊藤孝明医師の経歴詐称について。
伊藤医師は2005年にマッサージ(カイロプラクティック)の留学から帰国。
その後、数ヵ月の美容外科アルバイトならびに見学をおこなった。
そういった少ない経験にもかかわらず伊藤医師は同年（2005年）に美容外科を開業した。
数ヵ月の見学程度のため、顔の切開の経験は一切ないにも関わらず、
掲示板(2ちゃんねる)上で、しらゆりビューティークリニックは人気クリニックであるが如くの書き込みを繰り返し、
集客しては顔の切開を繰り返した。
元々、顔の手術の経験不足のため、掲示板上で悪評が立ったが、掲示板対策のための人員を雇い入れ、悪評以上に名医であるとの書き込みをさせた。
患者には、顔を切った経験が無いことを告げずに手術を繰り返した。
指導医を雇い入れて指導を請う対策は取られていなく、伊藤医師はひとりで手術を行った。
経験不足が発覚しない様に、院長名に偽名を使用した。
後に、しらゆりビューティークリニック関係者の証言により、上記の詐欺紛いの行為が発覚した次第である。

伊藤医師は「カナクリで切開許可されていた」と言ったとの書き込みあり。←経歴詐称ひどすぎです。
474 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 18:56:33 ID:uRqkXK5h: ID:NHUkMdR1さん

こちらを荒らしてはいけません。
他のクリニックに迷惑です。
私用で利用してはいけないですよ。
元のスレにお戻りください。
475 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 19:21:58 ID:+1C4x97j: しらゆり自演隊、乙
476 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 20:48:53 ID:uRqkXK5h: もうここまでくると病気ですね。
お疲れ様です。
477 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/18(土) 23:22:55 ID:q1mmI8UJ: そうですね。病気なほど自演しまくりのクリニックですね、しらゆりは。
478 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/20(月) 23:16:09 ID:+QaevOrx: 先週は予約がパタッと入らなくなったな・・・
今月は殆ど予約が埋まっているけど８月はどうなるやら・・・
479 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/20(月) 23:18:47 ID:+QaevOrx: >>466
＞弱小チェーン店で、そのスパイラルに陥っている医療法人を知っている。

どこですか？
480 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/21(火) 20:16:05 ID:DUXWnLLt: 去年開業した友人のクリニックは６月より悪いそうです。
７月でそれじゃ、終わってるよって言えませんでした。

当然ながら、うちは７月は予約埋まって８月のお盆も半分埋まりましたって言えまっせん。
481 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/21(火) 22:24:41 ID:0j6ijnJB: ↑
あんたのところ、相当つらそうだけど大丈夫？
ものすごく伝わってきてるよ。
勝ち組と言われてるうちでも右派右派ではないから普通のところはかなりきついと
思う。でももう少しで夜明けだから、あと５年耐えよう！！
482 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/21(火) 23:00:00 ID:ruGNG1CR: 短パンち
483 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/21(火) 23:34:11 ID:eVTwXfRE: >>481
ここを覗いているようなアナタが、
いったい誰に勝ち組って言われているんですかw
484 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/21(火) 23:38:46 ID:Aw3PUUkU: いつまでスレチの話ししてんだよｗ
いい加減気づけよ
485 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/22(水) 01:10:06 ID:Slrgv7dN: 手術で集客出来てないところはダメだよ。

器械で集客しているところは価格競争で消耗戦

だからもう結果が出てるじゃないか。
486 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/22(水) 01:53:36 ID:Ew2mnvyc: 脂肪吸引のうまい先生関東でいますか？
うまいなら通いたい
487 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/22(水) 01:53:39 ID:7kwHRs5Z: 看護師です。
うちは他院修正相談が多いです。
ここ最近は、Ｔ須、ジャ○ン、○川、ナグ○で手術した患者が来ました。

ジャ○ンはどうか知らないけど、私はＴ須がチェーンの中での悪徳中の悪徳の老舗だと思います。
うちの院長は手術オタクで、経営にうとく、宣伝も下手なので、身内がそれらを引き受けています。でも売り込みがイマイチ。
縫合に関しては最高の技術があるのに、あまり知れ渡っないみたいです。でも口コミ紹介はありますよ。
488 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/22(水) 01:57:02 ID:Slrgv7dN: ＪＡＰＡＮか？
そんな弱小でクレームが多いとは・・・

全部か？
489 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/22(水) 02:24:40 ID:7kwHRs5Z: ジャ○ンは切開二重と目頭切開の修正依頼がダントツ多いですね。派手派手のクッキリえぐれ目にしてしまうので修正も難しいみたいですね。
あの方はカ○クリ時代に何が得意だったのかはわかりませんが、致命的な失敗が多いわりにはウチよりは儲かっているみたいです。
脂肪吸引とエステ系は流行っているらしいですからね。
ウチの先生は手術じゃないものはやりたがらないから…あぁ、給料の良い美容外科に時々移りたくなるけど、先生の人柄や技術に一目置いているから誘惑に負けずに勤務しています。
490 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/22(水) 02:27:27 ID:k/Az++bV: >>487
完全に洗脳されてるタイプだな
大手なら修正になるのはある程度しょうがないよ。
手抜きボッタで稼ぐわけだから、弱小が同じことしてたらつぶれるのは必至
491 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/23(木) 02:59:28 ID:1lCeK/wk: 悪徳？大手だが…ウンザリしている。
精神を病んでる系のメディアに洗脳された患者にウンザリなんだ。
整形して「人並み以上」になると幸せが付いてくると思っている。
なれる場合もあるけど、それは整形だけに依存してない人に限る。
歯医者のように、美容外科も広まって欲しいと個人的には思う。
だが、こうも依存症が多いと、なんで美容外科やってるんだろう、と自分を振り返ることが多くなる。
美容外科は＋αで上手に利用するもの…ちょっと愚痴を書いてみた。
492 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/23(木) 03:56:09 ID:XvLtRuw0: ｍ３登録してないですけど、美容外科の詳しい情報を色々と分かる所ってあるのでしょうか？
ポイント稼いでお金に変換できるとか広告閲覧位でしょうか？
スレ違いですみません。
493 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/23(木) 06:44:26 ID:QgTBGEp/: ここにいる人はなんで２ちゃんにスレ立てないの？
494 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/23(木) 08:51:37 ID:jYsEUGmc: >>493
愛人情報とか過去の失敗とか色々書かれてウザイからでしょ
495 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/23(木) 08:54:06 ID:V2cZv7tv: うざい患者には来ないでほしいが、他院の情報は気になるってとこ
496 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/23(木) 19:01:30 ID:Pu67DN1L: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　７月に患者来ないってどんな気持ち？
　　　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶　　　お盆休みが予約埋まってるのって悔しい？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　ミ　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ､　|∪|　　　　､彡＿＿__
　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ　　　/ ヽノ　　　　＿＿＿/
　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
497 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/23(木) 19:05:49 ID:QgTBGEp/: 切開オタの人しか生き残れないのでは？
498 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/24(金) 21:58:49 ID:kZrbg+Fb: しらゆりのスレ見てワロタｗ　偽名ｗ
499 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/24(金) 22:31:26 ID:gD0o1dg/: 患者さんに個人的に好意を抱くなんてありますか？
500 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/24(金) 23:32:43 ID:VIg8yjhp: しらゆりを叩くのは、流行らないクリニックの関係者だね
501 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/25(土) 13:46:32 ID:TEl2jN1V: しらゆりはオレオレ詐欺だから叩かれてるだけだろ、単にそれだけ
502 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/26(日) 16:28:18 ID:kveLzdBG: あんな値段で手術やりたくないよ
503 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 14:28:58 ID:HupZ5syo: 流石にもうじきお盆休みというこの時期に予約が半分も満たないと焦るよ。
去年はこの時期にはもう予約いっぱいだったからね。

皆様のところはいかがですか？
504 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/30(木) 14:40:26 ID:+lmQ/hzL: まったくなかずとばず。
505 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 17:44:53 ID:VKLQ2n+F: ７月はさっぱりでした。
８月もこの調子だったら・・・
506 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 18:31:11 ID:w5GeZTi4: 景気悪くて皆ビンボーだから仕方ないよ
これで民主党が政権取ったら、と思うとガクガクブルブル
だってビンボー人だけが恩恵受ける政治になるでしょ？
507 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/02(日) 18:49:48 ID:vxWgWe7+: みんなで民主党に１票いれよう！
508 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/03(月) 00:06:15 ID:6Pt9jfjw: >>264
↓これあんただろ？今どこ？
>>334 ：名無しさん＠Before→After：2009/05/25(月) 11:30:24 ID:hKjJPme1
桜咲クリニック閉院◆お知らせ
http://www.eye-sakura.com/
　　昨今の経済状況の中、患者様にご安心いただける診療をご提供できるよう、職員共々頑張って参りましたが、この度、私、院長松村慶寿の体調等を含めました諸種の事情により
平成21年5月18日をもちまして、桜咲クリニックは閉院させていただくこととなりました。
　　閉院に伴い、多大なご不便をおかけ致しますことを心よりお詫び申し上げます。また、開院後4年間に渡り、ご愛好いただきましたことを職員一同感謝致しております。

平成21年5月18日
院長　松村慶寿
------------------
509 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/05(水) 00:45:53 ID:0dgGk663: お盆休みは、ほぼ予約が埋まってホッとしてる。
510 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/05(水) 01:34:37 ID:+yaJdesX: 年末まで、ほぼ予約が埋まってホッとしてる。
511 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/05(水) 12:08:21 ID:xKovW/Xz: ↑
患者が来てないことはよく分かった
512 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/12(水) 14:38:28 ID:xNgxYDNH: m3 で有意義な意見交換しましょう。ここは・・・。ｍ３に「美容外科開業医友の会」
のコーナーがありますので。
513 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/12(水) 15:06:09 ID:VoAyPyIO: m3より、ここのほうがまだマシですよ。
あっちは全く意見交換になりません。
514 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/12(水) 15:28:31 ID:hdYaLMdz: 今年もお盆休みは例年と同じ
それ以降が心配
ｍ３もいいが下世話な話はこちらでも良いのでは？
515 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/12(水) 22:43:58 ID:vePIqfyc: しらゆり関係者がこのスレを妨害してますね
516 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/19(水) 00:25:49 ID:g2dMH8N8: いろいろな考え方のドクターがいらっしゃると思いますが、
傍目にしょうもないことかもでも真剣に容姿に悩んでいる人間にとっては
その悩みを解決してくれるドクターは、ほんとに神様みたいなもの。
その心理につけこみ、適当手術を繰り返すエセドクターにガクブルしましたが
ここを読んで、本当に儲けだけでなく患者のことを考えてくれている
ドクターがいらっしゃることに心底感動かつ感謝しました。
容姿に対する悩みはある意味心の病気なのかもしれません。
その、心の腫瘍を取って頂いた後の患者の笑顔を思い描きつつ、
これからも「もともな医療人」で居て下さい！！
517 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/20(木) 18:27:42 ID:45G/JV8O: 上げて書きましょう
誰の目にも触れません
518 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/20(木) 23:35:10 ID:TNauAKXr: そうですね、失礼しました。
真剣で、腕のいいドクターには、人の人生を変えてしまう(?)、
良い方に導く力があると思います。病気を治すのや傷を塞ぐのと
同じように、他の人ができないことが出来る、これは素晴らしいこと
519 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/20(木) 23:37:22 ID:NJmCIs5P: でもこのスレもう医者はいない気がする。
520 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/21(金) 15:54:05 ID:vflGHwI5: 皆さん
あぼ～んしたのでしょうか・・・
息の根がとまったような静けさですね
521 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/22(土) 00:10:23 ID:nw6PjH9Z: そうなのですか･･･
もういらっしゃらないとしたら残念です、本当に感心感謝の念がわいたから、
ここで書き込めば伝わるかなと思ったのですが。
儲けが思うようにいかない時があったとしても、書き込みにあったように
「真摯にやっていれば伝わる」という気持ちを忘れないでほしいです、良ドクター達に。
（今度こそageます！）
522 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/22(土) 13:38:49 ID:SIO6j/TK: ｍ３もまったく書き込みなし
ここにも気配すらない
この秋こっそり閉院する先生多いのかな・・
523 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/22(土) 18:14:11 ID:QgD99U3q: 夏だから儲かってて忙しいんじゃない？
524 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/23(日) 00:27:28 ID:aLeaZRwq: きっとお盆だから手術したい人が多くて忙しいのでは？？
お盆休みはまっとうな社会人にとっては大きなチャンスですから。
525 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/24(月) 23:19:51 ID:sY5gTMl0: きっとそうですね、お盆は忙しいはず。
かきいれ時と言っても過言ではないですよね。
ドクターのみなさんお疲れ様です！
526 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/29(土) 16:15:43 ID:ZOUG3ssN: 暇で書き込む元気もないのかな？
527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:41:34 ID:yCyBs4jQ: 今年は過去最低の売り上げを更新中です。
お盆もがらがらで大型の手術は殆どありませんでした。
ローン抱えているところはかなり大変じゃないですか？
うちは去年のうちにローン何とか返したんで何とか持ちこたえてるけれど他は苦しそう。
528 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/30(日) 22:48:16 ID:wj3NELyK: >>487が勤めてるのがどこかすごく知りたい…
けどもう見てないかもですね。
529 ：名無しさん＠Before→After：2009/08/31(月) 07:20:34 ID:I8o4f/qp: >>528
縫合が最高でもデザインセンスがなかったら意味ないし美容外科は総合力だと思う。
高須ってそんなに悪徳かな？
高いけど院長はセンスいいと思う。
530 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/06(日) 17:08:52 ID:QFfhOFVo: 横浜美容の自演の証拠集
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1223297651/351-362

先生たちはこんなことしないんですか？
531 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/15(火) 02:14:10 ID:/ZJXV77Z: 皆さん頑張ってますか？
それにしても>>530にはドン引きですね。
532 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/15(火) 11:15:34 ID:r23Xa7F7: まともな医者はここを見ないし、書き込みもしない。
俺はまともではないし、高尚な人間でもないから、たまに２ちゃんをのぞき笑っている。本当にたまには面白い。
俺の名前が出てるから、美容板ものぞく。ただ誤解なきように言っておくが自賛などの自演はしないし、悪口も書き込まない。
それはプロとしてもっとも恥ずべきところだから。
最近は患者が的確に見ていると感じる。特にちゃんとしたレポはよく勉強してるな、とこっちも感心するよ。悪口に躍らされず、しっかりと医者を選んで欲しいね。
533 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/16(水) 23:56:54 ID:1eVo8MQE: そうなんですね。貴重なコメントありがとうございます。
でも、ご自身のクリニックがどういった書き込みをされているのかって
気にならないですか？私がもし、ドクターだったら。。。
きっと、ここチェックしちゃうな。

私は、クリニックのいいことずくめのHPを信用して
無邪気にオペうけて、大失敗した苦い経験があります。
２ちゃんねるでは、相当、悪評なクリニックでした。
、
以来、クリニックのHPより、２ちゃんねるのみんなの言うことを
信じるようになりました。ここは、自演とかも多少は
あるかも知れないですが、大部分は、みんなの純粋に情報交換をしたい、
いいクリニックを探したい、そういう気持ちに支えられていると思います。
534 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/18(金) 16:17:29 ID:jaCFj59W: クリニックのＨＰより２ちゃんを信じる。
一番たちの悪い患者像です、それｗ
クリニックが発信してる情報であればクリニックは責任も発生するわけだから、
嘘書いていてもそれを指摘されれば責任を負う義務も出てくるけど、
２ちゃんなんか主観的な素人の意見ばっかなんですから、
痛かった、腫れてとんでもなかった、大失敗されたなんていうのも
他の医院のドクターが診察すればただの正常な経過や結果でむしろ大成功であって、
患者の希望が限度を超えていただけなんていうのはよくある話。
誰かにとっての名医は他の誰かにとってはとんでも医師であることもあるし、逆もしかり。
こんなところで情報交換してしっかり勉強した気分になっているようでは
どこで受けても失敗っていうよ、あんた。
535 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/18(金) 23:15:00 ID:nejKXA3F: そうですか？私は、こちらで大変評判のいいところで手術を
やって２回とも大当たりましたよ。
具体的にいうと、ガンケンカスイと脂肪注入の手術ですが。

ひとつのスレには、１０００個の書き込みがあるのですから
大体の傾向はつかめます。何が得意で、どういう失敗があったとか。
傾向がでてきます。

私自身も、相当あちこちのクリニックで手術を経験してますが、
そのクリニックに関しての書き込みは、
なるほど、当たっていると思うことが多いです。
536 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/19(土) 01:19:06 ID:PowVIyg1: お前ら弱小は
保険の不正請求とかやってるんだろ？
537 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/25(金) 22:56:10 ID:O1xpt8JM: 今日の学会どうだった？
538 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/26(土) 09:59:46 ID:hmJQjCkD: >>536
来年４月からの保険請求レセプトオンライン化に伴い、そうした悪さも出来なくなるでしょう。
それとも、わずかばかりの保険不正請求のために２００万円以上投資してオンライン化に乗りますか？
539 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/04(日) 16:07:33 ID:6/snNMrR: こっそり消えてるよ
地方とかね
540 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/05(月) 17:55:12 ID:abHCveCf: 今日初めてここ見ました。
当方も田舎の美容外科です。
鳴かず飛ばずの経営で、２ｃｈなんか仕事中に見ている始末。
10月がんばって乗り切ろう…
あー、もっと口がうまくなれたらなぁ。
541 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/12(月) 22:33:48 ID:mhFaQebu: ↑
＞あー、もっと口がうまくなれたらなぁ。

それより腕が上手くならなきゃなぁ
542 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 00:02:44 ID:MyeE95zE: １０月は予約回復の兆しだよね。
今月は今日で一杯になった。
さらに１１月も一週目に入るようになった。

９月の前半は涙出てきそうだったけどね。
ホッとする。
543 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 00:13:42 ID:UsJfLvNO: >>542
はいはい、お前医者じゃないし
色んなスレで荒らししてるし

明日以降に見てみて↓
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=seikei&id=MyeE95zE
544 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 00:16:39 ID:MyeE95zE: お前はあぼ～ん医者か？
わしを羨ましいか？
545 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 00:23:49 ID:MyeE95zE: >>542オマエモナ
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=seikei&id=UsJfLvNO
546 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 16:35:09 ID:bU9+XoCK: 今年５月の学会で、
クロスクリニックの
「サーマクール治療の長期経過と局所麻酔症例」に対して、
○○クリニック　○山　○三さんが、

　「はっきり申しまして、サーマクールは非常に効果のうすい
治療法と言えます。
　患者さんのクレーム処理・説明はどのようにされているか
教えていただきたい。」と質問されたと、
学会資料で読みましたが、
質問に対する返答は、記載されてませんでした。

どういう返答だったのか激しく気になる。
出席したドクターいらっしゃったら教えてください。
547 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 16:37:58 ID:bU9+XoCK: あと、美容鍼が、そこそこ効果有りって発表に、
某クリニック某ドクターが、
「高いマシンを買えない、貧乏クリニックにとっては、希望だ」
みたいなコメントしてたようで、思い切り笑えました。
548 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/17(土) 19:41:15 ID:NZXAk2sT: 36:名無しさん＠Before→After :2008/11/21(金) 23:49:01 ID:+J1BiPjU [sage]
わたしは共立で失敗されたけど
549 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/17(土) 19:42:09 ID:NZXAk2sT: 10:名無しさん＠Before→After :2008/05/25(日) 12:05:10 ID:NES0suyU
自演が酷いのは、Ｇ、しらゆり、共立大宮、メガ、ソシュンドウ、品川、松林、CUVO、こまち、パレス、みゆき、石田、ジャパン、ＡＹＣ、ローズ、リッツ

酷い順番に書いた
550 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/17(土) 19:44:53 ID:NZXAk2sT: 14:名無しさん＠Before→After :2008/05/25(日) 17:12:36 ID:8CCTx80y [sunday]
自演ということは、嘘の口コミを書いているということ。
つまり、その医者がどれだけ嘘つきかということを判断する材料になる。

嘘つき医者に手術されると、仕上がりもデタラメな場合が多い。
551 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/17(土) 20:21:49 ID:S0ns2qaB: 短
552 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 00:51:42 ID:wkXEooJB: たん
553 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 13:40:20 ID:7K9aDFHS: 乙部綾子さんの旦那さん、独立開業しそうだね。成功するかな？
554 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 02:06:23 ID:pRTmksaM: 弱小ども
生きてるか～～～
555 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 08:50:33 ID:lVO8Pn2G: あぼーんしそうだ・・・
＿ﾉ乙(､ﾝ､)_
556 ：↑：2009/10/23(金) 17:43:37 ID:RHn4UOC0: あぼーんする時は予告してね。
そしてsageないでね
何故そうなったか考えるから・・・・って遅いかｗｗｗｗｗｗｗｗ
557 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 21:46:57 ID:1W7E6mfB: スレが立ってないので、こちらで質問させてください。
サーマクールを考えてるんですが、大城クリニック、新橋形成外科、クロスクリニック、クリニックFのどれかでやりたいんですけど、評判どうですか？
558 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 12:03:48 ID:Zu5xPqAV: 大城先生
559 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 19:14:05 ID:V2Lf8lfa: 次はどこがやばい？
560 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/13(金) 01:44:49 ID:aVh2t2Kb: 　【免許取り消し】
八木搖一（３７）＝青少年健全育成条例違反など、東京青山クリニック（東京都港区）

＜参考＞
女子高生好き美容外科総院長「互いにツンツンやって…」
http://www.pwblog.com/user/shugyou/sinagara/37609.html
561 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 21:53:31 ID:PxdIxaEU: 六本木さとうクリニック
http://www.satohihu.com/

ホームページ・・・あぼ～んか？
562 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/22(日) 18:08:22 ID:sFOBijyN: 輪郭形成の上手な先生いませんか？
良心的価格の先生がいるといいんだけど… とりあえずしらゆりが無理そうなので、名古屋の女性歯科医の先生が気になる。あと恵比寿AS
563 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/22(日) 20:09:29 ID:P3j+1ESI: ↑お前は馬鹿か？
歯医者は医者じゃないから輪郭形成は違法なんだよ
歯医者は歯しか触わってはいけないんだよ
全身麻酔も禁止されてる

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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