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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】3

1 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 16:10:22 ID:L1Zs3t07
フラクセル2、ブリッジセラピーアンコア、エコツー、パールフラクショナル、アファーム等のフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1245408003/

2 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 17:45:41 ID:TEuF253j
昨日エコツー受けてきました。
鼻の側面にある7mm四方のニキビ跡2箇所に40mjで打ってもらいました。
キズパワーパッドを24時間貼ってさっき風呂でシャワーあててはがしました。
思ったほど赤くなっていませんでしたが、それでも赤みや血の塊が4箇所ほどあり、かさぶたみたいなのが張り付いていてボコボコしています。
オレは男なので気になるレベルではありませんが、周りから見たらちょっとどうしたの?って言われると思います。
今週は夏休みなので引きこもれますが、打った後はやはりダウンタイムあるので平日に施術するのはちょっと難しいかもです。
今後は、一月半ごとにあと2回ほど受けて跡がなめらかになったら内から持ち上げる治療を試してみたいです。
そのころにはイントラセルの部分治療が安くできるようになっているとうれしいです。

3 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 18:00:31 ID:Si3uSM+r
スレたててくれたかたありがとうございます。

4 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 21:10:59 ID:9ZxAWUhH
高橋クリニックのイントラの症例写真また新しいの追加されたね
どんどん増えるのはいいんだけど修正してる臭い?
ってゆうか結構肌綺麗な人でもレーザーやったりしてるんだね

5 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 21:17:29 ID:Si3uSM+r
高橋でイントラやってみてえ

6 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 22:38:54 ID:iJR58Mnu
ニキビ跡って 瘢痕をこわさないと盛り上がらないって 聞いたんだけどイントラセルってRFの熱でコラーゲン増えるけど それでニキビ跡が改善するのが不思議

7 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 23:18:38 ID:XSnMSKnZ
イントラとブリッジとエコツーは赤みのあるニキビ跡にはどれがいいの?過去スレみてもイマイチわからない。。

8 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 23:25:11 ID:lvAMVWQS
ってかイントラセルやってる人って絶対このスレでイントラセルのこと知って受けに行ってるよねwww
だってイントラセル導入前までは渋谷のクリニックとか知らなかったし。
ってか新しくupされた人する必要なくね?

9 :名無しさん@Before→After:2009/08/11(火) 23:51:52 ID:jhAPb52y
イントラで常人よりも綺麗なレベルのやつが受けてて吹いたw

10 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 00:24:51 ID:P2d7Lz10
>>8
>>9そうだね
あんまし変わらないんだし、医者も止めろよっていいてぇ。
今の所イントラセルってエコ2より効果は?だと思う。

11 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 01:09:35 ID:8UEfbzIR
高橋医院のイントラモニター以外で試行もうできるかな?値段も5万くらいから18万ってひろすぎ。
両ほほはいくらくらいだろ

12 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 03:56:39 ID:/Ob39wTx
全顔5万なんだからやるならモニターの方がいいんじゃない?
写真出ちゃうけど
でも写真見える限りそこまで変わってるように見えない

13 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 03:59:10 ID:Qy1pHTwr
エコツーやブリッジよりダウンタイム楽そうだしいいんじゃない?
エコツーとかは仕事してる人には週末でもキツいよ

14 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 04:28:03 ID:xmSU0VkE
渋谷か、受けてみようかな…

15 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 08:20:21 ID:8UEfbzIR
受けたら感想よろしくー

16 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 10:38:28 ID:7/Lpp9rx
いまのとこエコツーよりブリッジがいいんじゃないの?フラの3〜4回分の効果があるってきくし。

17 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 11:57:06 ID:eU9jmeR3
エコツーもおんなじこと言われてるからみんな迷ってるんだよ

18 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 12:14:34 ID:HxmHSCQ7
この前渋谷のクリニックに頬だけの値段聞いたら全顔と変わらないんだって

19 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 12:53:08 ID:8UEfbzIR
全顔と同じ値段って高い。エコツー1回受けたけど、ニキビ後変わんないし、毛穴ぽつぽつ開いた気がする。あと2、3回受ける予定だったが怖い。

20 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 13:19:57 ID:ne7iXTN6
悪化することもあるから怖いね
肌弱い人はダメなのかな

21 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 14:23:58 ID:X75o+zHq
ニキビ跡にエコ2受けてきた
効果を実感したければ2回は受けてくださいだと

イントラセルについても訊いてきた(そこはまだ導入してないけど)
イントラセルの方がエコ2よりも新しい治療法だそうだ

エコ2を2〜3回受けて痕に改善が見られるようなら続ける。見られないようならイントラセルに移行するつもり。

22 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 14:24:53 ID:yECZWDfm
このスレの人は培養表皮とかやろうと考えたことないんですか?
やはり値段とダウンタイムがネックからやらないのですか?

23 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 14:27:16 ID:X75o+zHq
培養、ダウンタイム長過ぎて怖いじゃん。アブレで削る訳だし、肌理がビニール肌になる危惧あるし。
培養は培養スレに書いて。ここはフラ系

24 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 14:28:50 ID:OPn8ieHr
名古屋のクリニックのイントラセル症例写真見たけど、あれって改善してるの?
結局、真皮がふっくらしただけで、アイスピックやクレーターは何も変わっていないんじゃあ・・・
要するにそういうことなんだよね。
ニキビ跡自体は改善しなくて、周辺を変化させてごまかすという形なんだな。
もちろん何も変わらないよりはましだけど。


25 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 15:08:51 ID:Qy1pHTwr
>>24
ごめん言ってる意味がわからない
周囲をふっくらさせても悪化するだけだと思うんだけど
ニキビ跡の部分がふっくらしてるわけですなわちそれは変化じゃないの?

26 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 15:31:30 ID:Qy1pHTwr
イントラとエコツー(またはアンコア)がどっちが効果あるかって答えがないと思うんだよね
作用の仕方が全く違うわけで、ニキビ跡の種類や肌質にも左右されると思う。
だからどっちか受けて、いまいちだったらもう一方を受けるのがいいんじゃない?
ちなみに自分は今エコツーやってる。効果は感じてるけど完治はまだまだ。2回受けて改善率4〜5割ってとこか。

27 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 16:10:43 ID:7/Lpp9rx
イントラセルとブリッジって別もの?前スレじゃブリッジが好評だった気が。。。

28 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 18:09:20 ID:7/Lpp9rx
あげ

29 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 18:26:20 ID:8UEfbzIR
とりあえずあと一回エコツー受けて変わらなかったらイントラ受けてみようかな。でもモニター写真みてもいまいちだな

30 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 19:16:46 ID:7/Lpp9rx
ブリッジ受ける人はいないの?イントラとエコとブリッジが同じにみえてきたorz

31 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 22:15:50 ID:4cY4iwUU
プラズマ二回
ブリッジ二回
イントラ一回やったけど、
軽傷ならやらないほうがいい。俺は正直後悔してる。細かい凸凹増えて肌理も悪くなりテカりも増え大分汚くなった。ケアはちゃんとした。本当にどうすればいいのかわからない。冗談無しに死にたい。

32 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 22:19:57 ID:Qy1pHTwr
悪化する人とかいるんだね・・・かわいそうに

33 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 22:41:46 ID:8UEfbzIR
必死に治そうと思って悪化するのは辛いね。
私も肌ひどくて色々試してるけど効果なし
お互いがんばろ

34 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 23:01:56 ID:zLUUE8Ue
>>31
最後はパールで〆だっちゃ

35 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 23:05:06 ID:4cY4iwUU
パールって何?

36 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 23:27:40 ID:7/Lpp9rx
>>31
ブリッジはドコでやったの?出力とか教えてもらえたら嬉しいな。

37 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 23:29:24 ID:5lTHO+AF
エコ2やってる人たちは、出力はどれくらいでやってる?


38 :名無しさん@Before→After:2009/08/13(木) 01:09:46 ID:h0KkOjHj
>>8
いや〜おれは何年も脱毛に通ってるから。
高橋医院といえば脱毛で有名なんだよね。
過去にも散々無数のスレがたったよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1212263907/701-800

>>26
禿同!
結局やってみないとわかんないって院長が言ってた。
それを聞いて、また受ける勇気がそがれたけど
iil||liil||li _| ̄|○
でもいい加減モニター締め切るみたいなこと言ってたな。
ほほのみ何万、こめかみ何万とか、受けやすい金額を考えてるって親切に教えてくれた。
っていうか、新院長若いね。
前の院長は怖かった(´Д`|||)

名古屋でも導入した医院があるし、今後増えるそうだから、価格崩壊はあるんじゃないかな。

っていうか、また写真アップされたね。
お金がある人はいいね。。。。


39 :名無しさん@Before→After:2009/08/13(木) 01:31:28 ID:IRwGAESw
>>34
ラムちゃん

40 :名無しさん@Before→After:2009/08/13(木) 01:38:24 ID:h0KkOjHj
凹凸考えてたら眠れなくなって死にたくなって
あめぶろ検索してたら結構イントラのレポートあるんだね。
http://ameblo.jp/shinji26/day-20090812.html
http://ameblo.jp/shinji26/entry-10295957345.html

やっぱ安いうちに受けてみようかな。

世間がお盆休みで浮かれているのに、なんで俺はどん底なんだろ。

41 :名無しさん@Before→After:2009/08/13(木) 04:47:00 ID:+V+qC5dn
普及してくればイントラセルも安いクリニック出てくるでしょうよ
まだ日本に3台くらいでしょう
ニキビ跡に高い効果が本当かどうか実証されたら普及して競争原理で安くなると思う

イントラの症例写真の疑問は施術して1週間から1ヶ月じゃまだ腫れてる状態の写真なんじゃないかと勘ぐったり。
2〜3ヶ月たってからどうなのか、これから受ける人が増えてくれば分かってくるんだろうし。

42 :名無しさん@Before→After:2009/08/13(木) 06:59:33 ID:cB5khmpQ
イントラ悩むなあ、本当に一週間程度で変わるもんなのか。
>>31のように悪化したらやばいし、でもリスクを負わねば治るものも…カウンセリングだけでも受けに行ってみようか

43 :名無しさん@Before→After:2009/08/13(木) 11:53:32 ID:Jba3k7tk
俺はブリッジでクレーターも目立たなくなって肌質も良くなった
人それぞれだなあ

44 :名無しさん@Before→After:2009/08/13(木) 14:45:41 ID:pCW2IgII
eco2の出力は50前後位が多いんですかね?

45 :名無しさん@Before→After:2009/08/13(木) 22:24:30 ID:qAi4GxY6
来週イントラセル予約しました…でも、少し不安になってきました(><)

46 :名無しさん@Before→After:2009/08/13(木) 22:46:55 ID:bJboKN+3
結果教えてねー
綺麗になるといーね。

47 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 11:36:41 ID:MxXYtvYh
イントラセルってやり続けないと元に戻りそうな感じがして そこらへんが気になる…本当に 改善したら 元に戻るとかないのかな-

48 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 13:26:25 ID:/rqbJzBG
みんなが気にしてるニキビ跡って松井秀樹みたいな赤みなしの凸凹?
ブリッジ受けようとクリニック行ったんだけど赤みのニキビ跡には意味ないっていわれたorz

49 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 14:55:52 ID:XVtcV0n4
軽症のクレーターは治りやすいって聞きます。軽症は浅く広がっているようなものや小さいクレーターが点々としているようなものですか?重傷中傷軽症がよくわかりません。特に定義はないのでしょうか?薄く広がっているのならフラクセル2やピーリングでなんとかなるかな…

50 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 17:13:08 ID:mPVSd5K4
フラクショナル4回目で60Jに挑戦したら1ヶ月たっても5mm四方の瘡蓋剥がしたような痕が消えない。
男だからそこまで気にしないけど、女の子だったら訴えられると思うww
大冒険しただけあったツルツルな感触で毛穴はマシになったけどね。
毛穴は完全になくすためには皮脂腺焼くしかないと思って小林メソッドを考えてる

51 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 19:06:01 ID:+JwwXlon
自分も>>49と同じこと知りたいです。
他スレのなんですがこんな感じのは深さ的にどうなんでしょうか?
参考までにお願いします。
多少スレチですがほんとに知りたいんで誰かお願いします。

http://imepita.jp/20090814/468080

52 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 19:09:46 ID:yAck9LcS
>>51
前にも……?
俺もそんな感じだ

53 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 19:16:34 ID:+JwwXlon
>>52
自分のじゃないです。
こんなんは深さ的にはどうなんでしょうか?

54 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 20:19:00 ID:M5Se6rP/
他人の写真を使うなよ最低だな

55 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 20:30:57 ID:+JwwXlon
>>54
すみませんでした。
基準が知りたかったのでつい。
誰か教えていただけないでしょうか?

56 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 20:38:55 ID:gzCUarTV
自分のことしか考えてないんだろうな…

57 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 20:50:39 ID:QTCER8XR
>>51の質問俺も知りたいんだけど駄目か?

58 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 21:06:38 ID:11+99NXX
基準が知りたいのなら自分の写真をとって載せるべき

59 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 21:09:48 ID:QTCER8XR
てか>>57だけど>>51の写真俺のなんだけど。
本人でも駄目ですか?

60 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 21:11:34 ID:11+99NXX
一応いっとくけど、これは中等度の深さ。
治療はフラクショナルレーザーでもかなり回数はかかるけど、アイスピックスカーより比較的改善しやすい。

61 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 21:27:42 ID:XVtcV0n4
やっぱり大きさより深さですよね?

62 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 21:39:39 ID:+JwwXlon
>>60
こういうのに皮膚科のピーリングって効果ありますか?

63 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 21:42:45 ID:11+99NXX
深さと、アイスピック型か皿型かです。
他はそんなに問題じゃない。

ピーリングなんて全く効かないからやめたほうがいいですよ。
今やるならやっぱりブリッジかエコツーです。


64 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 21:52:35 ID:QTCER8XR
>>60
ありがとう。
アイスピック型って吉田や松潤みたいなんのことですよねえ?

65 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 21:58:53 ID:11+99NXX
そうです。
断崖絶壁みたいなやつね。

66 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 22:05:35 ID:QTCER8XR
>>65
やっぱ>>51の皿型のクレーターでもピーリングは全く無駄ですか?

67 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 22:16:49 ID:11+99NXX
TCAぐらい深くないと全く無駄です。
でもTCAのダウンタイム取るぐらいならブリッジやエコツーの方がよっぽど効きます。

68 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 22:19:29 ID:+JwwXlon
>>67
松井と南原はピーリングで改善したらしいよ

69 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 22:27:50 ID:11+99NXX
らしい ではなくどの種類の薬剤を使ってどの程度改善したのか具体的なソースをあげてください。
テレビで拝見する限り、お二人共まだかなりクレーターがあると思いますが・・・

70 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 22:32:01 ID:QTCER8XR
>>67さんはアイスピックと皿型どちらのクレーターですか?
またエコツーやブリッジしましたか?

71 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 22:52:36 ID:11+99NXX
サリチル酸ピーリングは1年間で10回やりましたが、気休めにもならず。
皿型、アイスピック両方ありましたが、フラクセルやサイトンをかなりの回数やって皿型はほぼなくなりました。
アイスピックが残ったけど、ブリッジ2回やって段々よくなってます。
ブリッジをあと3回ぐらいはやってみるつもりです。


72 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 23:02:44 ID:XVtcV0n4
71の方
いろいろ参考になります!ありがとうございます!
今まで費用はどれくらいかかってますか?



73 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 23:04:10 ID:+JwwXlon
>>71
アイスピックより皿型の方が目立ちませんか?

74 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 23:33:57 ID:11+99NXX
費用ですか・・・
たぶん200万近くはかかってると思います。
今から治療される方は効果のない無駄な治療は避けて、ブリッジ、エコツー、アイスピックなどに部分的な炭酸ガスアブレ
などの治療をされるといいと思います。

皿型の方が目立ちますね。
でも皿型がなくなったらやっぱりアイスピックも気になってしまうんですよ。

75 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 23:41:56 ID:XVtcV0n4
ありがとうございます。
質問ばかりすいません。最初レーザーに比べたらフラクセル2は効果少ないですよね?
あとアイスピックを調べましたが、アイスピックがよくわかりません…。クレーターとアイスピックの違いは何ですか?



76 :名無しさん@Before→After:2009/08/14(金) 23:47:41 ID:11+99NXX
フラクセル2もレーザーの一種ですよ。
フラクセル2の経験はないですが、少なくともフラクセル1よりブリッジの方が断然効いてます。

アイスピックスカーもクレーターの一種です。
凹の形で切り立った崖のような形のクレーターがアイスピックスカーです。
それに対して、51の写真のような比較的滑らかなクレーターが皿型のクレーターです。

77 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 00:04:55 ID:paqsi7uA
ありがとうございます。
200万円ですか・・・ブリッジも1回10万円くらいですか?。頑張って働きます。
アイスピックは小さなクレーターですか。わたしにも小さな点々としたクレーターがいっぱいあります。一見そんなに深くなくファンデーションで隠れるんですがアイスピックかな?

78 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 00:10:53 ID:FQfs/AHD
小さくても皿型のものもありますし見てみないとわかりませんが、小さいクレーターはアイスピックな場合が多いです。
ファンデ隠れる程度なら、そんなに深くないと思います。
ブリッジは一回10万ぐらいですね。
アイスピックばかりの場合は、アイスピックの部分だけ炭酸ガスアブレで削ってもらった方が早いかもしれません。
ホクロを取る要領で、傷にならないギリギリの深さで削ってもらえば改善すると思います。
私は今その方法でやってもらっていて、仕上げ的にブリッジ3回やってもらうつもりです。

79 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 00:28:31 ID:paqsi7uA
写メを張りたいのですが携帯からは貼れないみたいで残念です。
ファンデーションを塗った直後は目立つんですが、だんだん浸透して目立たなくなります。アイスピックかもしれません。10万円ですか。3回以上やらなきゃ効果出ませんよね。
ちなみに一括で払うんですよね?
それはいったん削って広げて持ち上げる感じですか?
治療の報告待ってます!きれいになりましょうね。

80 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 01:00:02 ID:FIOGZF8Z
しらゆりでフラクショナルレーザーやってるが顔全部やってもらって1回2万円
3回目に突入したがかなりいい感じ なんで他はそんな高いんだ?


81 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 02:00:58 ID:9IjxwOJ6
しらゆり二万円って安いね。なんのレーザー?
ブリッジ?

82 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 06:49:09 ID:1iCOn2VC
女性限定かよ…

83 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 07:29:04 ID:d12kgLzA
>>71
あともう少しのとこまで来たみたいでおめでとうございます。
さて、サイトンやブリッジなど強い治療を行っている期間
ダウンタイムはどうしていましたか?
またダウンタイムの期間を短縮させるなにか良い方法はありますか?
私はイントラですが、時間が経つの待つだけです。

84 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 07:59:47 ID:zcmoLipu
>>78
最後にこれだけ教えてください。
皿型のクレーターで触ってもわからないと
いうことは浅いと考えていいのですか?

85 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 08:24:37 ID:TZR/hPc4
このスレの住人って赤みナシの凸凹に悩んでる人ばっかなのかな?赤みのニキビ跡にはブリッジとか無意味っていわれましたorz

86 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 09:28:24 ID:Tep/y+r3
ID:11+99NXXさん、とても参考になります。
ありがとうございます。

87 :71:2009/08/15(土) 10:17:38 ID:qKXMH7NP
3回以上やらなきゃ効果がないって事はないと思いますよ。
1回でも効果を感じましたし、やればやっただけ効果あると思います。
分割に関してはほとんどのクリニックでカードが使えますので問題ありません。
私は金利を払うのが嫌なので一括で払ってます。

触ってわかるわからないというのは多分に主観が入るので、見てみないとなんとも言えません。

88 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 10:27:09 ID:a+sCkJcj
>>87さんの皿型のクレーターは触ってわかりましたか?

89 :71:2009/08/15(土) 10:32:47 ID:qKXMH7NP
ダウンタイムは資格取得の為に勉強したり、趣味の音楽に没頭してます。

サイトンやブリッジなどの表皮を焼いて削る治療の時は、ラップ+ワセリンで湿潤状態を保ち、治癒を促進させる湿潤療法が有効です。
詳しくは夏井先生のHPを検索してみてください。
ただ、イントラセルのような表皮を温存する治療にはあまり意味がないかも知れません。

90 :71:2009/08/15(土) 10:37:45 ID:qKXMH7NP
皿型は2年ぐらい前にほぼ消えたのであまり覚えていません。
でも、今現在あるほんとに小さなアイスピックスカーですら、注意深く触るとわかります。

91 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 10:39:48 ID:a+sCkJcj
>>90
失礼ですが年齢きいてもよろしいですか?

92 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 12:15:45 ID:mMEJ92Vi
皿型クレーターてどんなよ?

93 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 12:30:17 ID:7pqxAixC
フォーリンラブ→皿
ブラマヨ吉田→アイスピック

94 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 12:39:02 ID:mMEJ92Vi
>>93
よくわかりました
ありがとう

95 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 12:39:19 ID:a+sCkJcj
皿型は>>51のようなやつだよ。
てか51みたいに凹みにまだ赤みがあるやつって
まだ自然治癒の可能性あるって聞くけど
ほんとなんですか?

96 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 14:44:16 ID:jIJnzdOa
じゃあ俺はフォーリン吉田か…

赤み

97 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 14:45:02 ID:jIJnzdOa
じゃあ俺はフォーリン吉田か…

赤みがあっても凹みは自然治癒しないよ 紫外線で色素沈着するだけだから早く治療したほうがいいかもよ


98 :71:2009/08/15(土) 14:58:04 ID:qKXMH7NP
歳は25で男です。
4年ぐらい治療してます。
いい加減終わらせたい。。

99 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 15:23:12 ID:a+sCkJcj
>>98
でもそんだけ改善してるってすごいですよ。
あなたの皿型のクレーターは>>51よりもっと
深かったんですか?

100 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 15:43:11 ID:d12kgLzA
>>98
軍資金はどうしています?

101 :71:2009/08/15(土) 15:58:22 ID:qKXMH7NP
あの写真の方より酷かったです。
太陽の下で鏡を見ると吐き気がする程辛かったけど、今はもう少しだから頑張ろうって思えるようになりました。

軍資金は歩合給の営業ですので仕事頑張ってます。

102 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 16:28:00 ID:etQw6hUq
>>101
51の写真の者ですがブリッジでこの凹みがもっと深くなるということは
ありませんか?
また何回ぐらい受ければいいでしょうか?

103 :71:2009/08/15(土) 17:04:20 ID:qKXMH7NP
間隔をしっかりと空けて、医学的に危険な設定でなければ酷くなる事はないと思います。

効果はすぐに出るわけではないので、効果判定出来るまでに二ヶ月は必要です。
二ヶ月間隔で受ければいいと思います。

効果は個人差があると思いますし、本人がどこで満足するかにもよりますが、DEEP3回やって、仕上げにTOTAL2回程やればかなりよくなるんじゃないでしょうか。
それもかなり高出力じゃないとブリッジのメリットが活かせません。

よく医者は個人差という言葉で逃げるというカキコミを目にしますが、こればっかりは本当に個人差としか言いようがないと思います。
絶対に効くなどと適当な事を言う医者よりよっぽど信頼できると思います。

もちろん、中には悪徳な医者もたくさんいますので、医者を選ぶ目が大事だて思います。

104 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 17:25:23 ID:a+sCkJcj
>>103
参考までにサリチル酸のピーリングなさっていた
時はどのぐらいの間隔でしてたんですか?
また全く効果なかったんですか?

105 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 20:47:32 ID:dgOyCET3
今、大学生で夏休みなんですけど、毛穴みたいな感じのミカン肌のニキビ痕の場合、
エコツーとブリッジどっちが改善しそうかな?

106 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 21:28:22 ID:6dRkXiKm
自分で調べやカス

107 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 21:32:10 ID:etQw6hUq
>>103
51の画像の者ですがブリッジの出力とかは医者に任していいのでしょうか?
それとも自分で言ったほうがいいのですか?

108 :名無しさん@Before→After:2009/08/15(土) 23:47:12 ID:VKHcMqSl


109 :名無しさん@Before→After:2009/08/16(日) 00:17:45 ID:KHnjx8/9
自分はどの位の強さで受けたいか医者に言って決めています。
最近はブリッジdeep20以上で受けてる人もいるみたいですけど、やっぱり強くすればする程効果は上がりますか?
20と25では目に見えて差が出るものでしょうか?


110 :名無しさん@Before→After:2009/08/16(日) 10:46:27 ID:cTYMEi5R
質問ばっか続いててワロタw

111 :名無しさん@Before→After:2009/08/16(日) 13:18:49 ID:j7QnlVR7
こないだイントラセルされた方 今はどんな感じですか?まだ そんなに変化ないですかね…?

112 :名無しさん@Before→After:2009/08/16(日) 14:16:01 ID:JXexhvmU
>>111
一週間経過したけど今のところ微妙だよ。
鼻はよくなったような気がする。
昨日辺りから吹き出物が出来始めてきた…
とりあえず2回目の予約入れたよ。

113 :名無しさん@Before→After:2009/08/16(日) 14:42:12 ID:j7QnlVR7
>>112
ありがとう!

これからどんどん 改善してくれれば いいね

114 :名無しさん@Before→After:2009/08/16(日) 21:11:34 ID:y3bL+mPr
>>81
しらゆりはフラクショナルレーザーって聞いたけど。
レーザーの種類はシーオーツーって言ってた。
男性も待合室でみたことあるよ。
最近のしらゆりのブログに載っている鼻をフラクショナルした人は一回でかなりきれいになってるし自分もよい感じだよ。 フラクショナルレーザーは効果あると思う


115 :名無しさん@Before→After:2009/08/16(日) 22:30:48 ID:7RCy/Fdw
みなさんVビームはあてないのですか?フラ系ばかりみたいですが。。

116 :名無しさん@Before→After:2009/08/16(日) 22:51:37 ID:aaWipV/9
vビームは赤みの治療ですよ。

117 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 01:03:10 ID:vH3/BdpF
なんでVビームが出てくるんだよ!スレチ

118 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 09:08:41 ID:dWR0Xj6X
赤みっていうのは赤いニキビ跡などですか?
みなさま赤みなしの草なぎみたいなニキビ跡ってことですか?

119 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 09:20:19 ID:m872fQTT
自分も赤みの下にちょっと凹みがある感じ。
BBクリームに白粉はたいたらほとんど
わからないけどね。
>>118さんはどんな感じなの?

120 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 09:27:23 ID:dWR0Xj6X
>>119
赤いニキビが跡として残ってる感じですね。凸凹より赤い跡が気になります。君の場合ブリッジしとも赤みは消えないといわれたのでVビームしてくる予定です

121 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 09:32:44 ID:m872fQTT
>>120
凹みはないんですか?

122 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 09:50:44 ID:dWR0Xj6X
凹みは軽くありますが気になりません。写メってどうやって貼るんですか?

123 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 09:52:42 ID:m872fQTT
imepitaで検索すればわかりますよ。
じゃあ>>51みたいな感じですか?

124 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 09:55:47 ID:rEkOtATZ
もう少ししたらマスクしても違和感ない時期がくるからその時にブリッジやることにする。エコツーとイントラセルもやってみたいけど遠すぎるし
(´д`)=З

125 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 10:41:26 ID:dWR0Xj6X
>>123
あれほど凹みはなく赤みあります。

126 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 13:22:10 ID:aqST7NIx
てか>>51の写真の者だけど、ブリッジトータルで
今から受けて来ます。
ちなみにこめかみだけだから3万円でした。

127 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 13:47:59 ID:VtqKd7bn
ここは凸凹のスレですよ。
赤みの話題はスレチ。

128 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 17:10:13 ID:aqST7NIx
>>126です。
かなり痛いですね。
来週から1ヶ月ほどパリに行くのですが、
また変化があったら報告します。

129 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 17:37:18 ID:QMz+NjCt
イントラセルってめちゃ痛そうなんだけどどうなんだろ?
ブリッジトータルは頬は我慢できるけど顎と額は痛すぎ

130 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 17:46:35 ID:aqST7NIx
>>129
ブリッジ最初出力どんぐらいでしました?

131 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 17:54:31 ID:N+hvVUoK
湘南美容外科のホームページにフラクショナルCO2レーザーって出ているけど、
受けた人います?
エコツーやブリッジとは機械が違うし、ダウンタイムなしとか書いてあるんだけど、
効くのかな。

132 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 17:59:02 ID:l+Rbv8aQ
今週イントラやる!予約しちまった、2割でも3割でも改善すれば…

133 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 19:31:30 ID:dWR0Xj6X
なぜみなさんはVビームを受けないのですか?みなさんは赤みはまったくないんですか?

134 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 19:40:04 ID:pVZ070GN
>>133
こっちに行ってね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1220704801/

135 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 19:59:58 ID:oR5A2yzL
>>131
しらゆりもCO2みたいだし結構効いてるみたいなので同じ機種なのかな?
http://shirabeau.exblog.jp/10107787/
クリニックによって機械の種類を宣伝することろと宣伝しないでフラクショナルレーザーとだけしか
書いていないところがあるよね
機械の名前かかれてもそれが本当に効くのかどうかはわからないからいいといえばいいんだけど

136 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 21:56:38 ID:U01sDDJR
しらゆりの写真を見た限りでは機種はフィクセルっぽい気がする

137 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 21:58:54 ID:U01sDDJR
http://shirabeau.blogdehp.ne.jp/article/13442468.html

http://ameblo.jp/kimboktae/archive1-200802.html

やはりフィクセルだね

138 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 22:13:22 ID:rEkOtATZ
フィクセル?

139 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 22:20:17 ID:BbaGex5t
>>135
傷の周りの小さなクレーターも改善してるね。
自分の頬にあるのもあんな感じだから期待できそう。

140 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 22:44:00 ID:U01sDDJR
湘南のCO2フラクショナルレーザーのページがすぐに見つけられなかった orz

とりあえず湘南のやつはMatrix Fractional CO2 laser
これね
http://www.sandstonemedicaltechnologies.com/matrixco2.php

これは国内では見たことないねぇ
この機種に関しては湘南が国内初導入かな?




141 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 22:53:58 ID:qLJHqXrV
湘南の新しい機械はわたしも気になってました。ただ症例写真で受けてる人自体がきれいな人なんだよね・・・。
でもフラクセル2より効果はありそうだよね。ただ新宿にしかないorz

142 :名無しさん@Before→After:2009/08/17(月) 23:51:11 ID:bq18dtJa
エコツー1回受けて二週間後、赤みひいたがなんも変化なし。
でも近くでみると毛穴がぽこぽこ膨らんで良くなってきた気がする。
エコツーはダウンタイムの二ヶ月の間にじょじょに変化するのかな?
エコツー二回目もがんばろうと。

143 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 01:38:39 ID:JVHStGhI
>>129
え〜絶対ブリッジのが痛いと思う・・・
イントラはなんか叩きつけられるようなかんじで
ブリッジは刺されるかんじだった

144 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 05:23:58 ID:sZbry5+9
なんだこのサイト。。まるで患者さんの為になるような情報じゃないじゃん。
儲かるから作ったエコ2もブリッジも血が出まくるだけで肌は綺麗にならない。
イントラセルとか論外。
王道は、アファームかフラクセルだろ。


145 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 05:26:10 ID:sZbry5+9
しらゆりのフィクセルなんか、ただ安かろう悪かろうに過ぎないインチキじゃん!!

146 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 06:30:45 ID:/fbk8ThM
>>145
なんでインチキなの? しらゆりでフラクセルレーザーしてもらってきれいになったよ〜

147 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 07:25:28 ID:C9H26C/H
フィクセルはCO2じゃないだろ

ところで湘南ではじめたCO2は麻酔無しだけど深度がそれだけ浅いってことか?
傷跡4,800円って部分的に凹んでる人にはありがたい値段設定だね

148 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 07:28:43 ID:KReHUVcy
>>146
ナカーマ しらゆりのレーザーの正式名はラインセルだよ フィクセルとは言っていなかった。 ラインセルは2日ぐらい肌がガサガサになるけどその後いい感じになると思う

149 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 07:37:54 ID:pcgj3OCP
>>144
頭悪すぎ。
今さらフラクセルww

150 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 08:51:31 ID:0seza3HX
>>142
二週間じゃまだわからないでしょ。
せめてターンオーバーは待たなくちゃ。

151 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 10:32:33 ID:qjUaz+wt
なんだかクレーターの完治は難しい。

152 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 11:34:07 ID:N+wwbJ9f
クレーターも毛穴も完治は難しいよ

153 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 12:02:54 ID:qjUaz+wt
1ミリ以内または1ミリ程の浅いクレーターでも普通の肌には戻れない?多少は凹みは残るよね?美容外科の症例写真だってクレーターはやっぱりあるし・・・。

154 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 12:35:47 ID:pcgj3OCP
皿型のはほとんどわからないぐらいまではなるよ。

155 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 13:50:36 ID:qjUaz+wt
ありがとう><
ほとんどってことはすっぴんで近くで見ると不自然な感じですか?



156 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 13:59:22 ID:/nJS4Sez
毛穴が気になるので湘南でフラクセルしてきましたよ。安い!コラーゲンのオプション入れて約4万。他の病院では20万くらいかかったから。 
何回かつづけてみようかな。
病院の先生も看護師もかなり親切だし病院も綺麗。新宿の高層ビルにあるなんてビックリ。家賃高そうなのに安い価格とは!!薄利多売なのかな。待合室混んでたし。

157 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 14:16:37 ID:pcgj3OCP
>>155
人にここ凹んでるよね?ってきかないと
気づかないぐらいです。


158 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 14:29:17 ID:4j2W9769
http://entame.itainews.com/

159 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 14:47:46 ID:qjUaz+wt
ありがとうございます。
それくらいまで治せるなら嬉しいです。



160 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 16:47:58 ID:7cdcFwfE
アファームマルチプレックスってどうなんでしょうね?
私、4回ほど受けましたが今一つ効果がわからないのですが…
回数やってる方の情報が欲しいです、よろしくお願いします。

161 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 17:38:58 ID:CqjUH2Xh
>>159
どのぐらいの深さなんですか?

162 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 18:50:50 ID:ZeRakkU1
http://l.pic.to/10pp7e
これくらいならすぐ治りますかね?

163 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 19:25:24 ID:RBgGQyF1
>>162
美容板のきもいやつか。

164 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 22:07:03 ID:w9fEE5io
カード使えるか?

使えないとこ多い。使えても一括のみとか。

165 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 22:34:39 ID:qjUaz+wt
161の方へ

携帯からなんで写メは貼れませんが、この一つ前スレ(前スレは残ってるのかな?!)で゛アラフォーの女性です゛って書いて写メを添えてあったその写メの方と同じ感じの肌の状態です。わかりにくくてすいません。
1ミリ程度の皿型のクレーターがポツポツ数カ所にある感じです↓↓



166 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 22:42:18 ID:rAfWP0ni
エコ2やって6日目、腫れが引いて凹みが戻ってきた
思ったほど効果はないな、まだまだ遠いな平への道は

167 :名無しさん@Before→After:2009/08/18(火) 22:46:34 ID:15el70r5
たん

168 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 00:01:02 ID:UgbRK6RI
ブリッジ二回目ですが、本当に痛いですよね
一度目の結果はクレーターの変化はなし、毛穴は逆に拡張
照射跡が色素沈着、ダウンタイムは10日間でした
今回は効果あると嬉しいな

169 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 00:30:34 ID:4deypm1I
トータルでやりましたか?

170 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 01:04:12 ID:rQQN1ONs
>>168
悪い方向に行ってるぽいけどまだやるんだ

171 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 01:32:04 ID:LodBOGXp
エコツー、ブリッジで一回目効果ない人でも二回目に変化みられた人いる?

172 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 08:49:06 ID:vV30rxsM
ブリッジやった人に聞きたいんですが
ブリッジ受けて何日後ぐらいに凹みまた
目立ってきました?

173 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 11:12:24 ID:PgXzobAk
イントラ痛すぎて泣きました。治療中はバチン、バチン…という音と共に面で顔が押さえつけられる感じでした。治療直後は顔中を蜂に刺されたみたいにパンパンで、真っ赤になります。
FR自体が初めてだったのですが、エコツーやブリッジもこんなに痛いのかな…?2回目をする勇気がない(´;ω;`)経過をみて良さそうだったら考えよう…。

174 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 12:52:44 ID:YCSKQukb
みんな結果だすの早くないか…?

175 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 13:00:50 ID:R1EjL8dt
イントラで痛いならブリッジトータルなんてできないよ。


176 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 13:22:26 ID:vV30rxsM
>>172の質問ブリッジ受けた人誰か
お願いできませんか?

177 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 14:04:22 ID:IJ7fZxuU
>>174
早いよね…あまり参考にならなくて困る。

178 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 14:33:32 ID:EkFNxf4j
1、2回ですっかり良くなっちゃった人は、もうこのスレ見ていないかもな。

179 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 15:16:55 ID:WfusHCqs
1、2回じゃだめでやっぱりクレーター治療は1年〜数年はかかるってことかな・・

180 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 15:52:33 ID:G/NfMMIr
1、2回で効果がなくてこの治療に関心が無くなってこのスレ見なくなった人は多いかも

181 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 16:36:32 ID:M7PQGBR4
昨日二回目のエコツー受けてきました
一回目より痛みは感じませんでした
今はところどころ出血しています
早く外に出たいです

182 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 17:04:09 ID:EkFNxf4j
>>179
画期的な効果って言っても大差がなさそうだから、安くてダメージ少なくて、回数続けられるヤツの方
が結局はいいのかもね。

183 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 17:18:54 ID:+4qlfNog
みんなやっぱりレーザーあてたてって凹み目立たない?
何日ぐらいでいつもまた目立ってくる?

184 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 17:42:38 ID:0dQEvBPi
>>181
お疲れ様でした。
1回目と2回目の間はどのくらい空けましたか?
先生は一ヶ月半〜二ヶ月空けてくださいといっていましたが、
9月の連休で2回目やると、37日しかたっていないことになります。
十分に間隔空けないで施術しちゃってもいいんですかね。

あと、2回目は1回目より出力あげてますか?
1回目と2回目、何mjで打ったのか教えていただけるとうれしいです。

185 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 18:44:49 ID:LodBOGXp
エコツーおつかれさまー
綺麗になるといいね

自分ももうすぐ二回目

186 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 18:45:45 ID:vV30rxsM
質問ばっかで誰も答えてくれないよな。

187 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 20:18:50 ID:4deypm1I
>>162
皆さんの凹はこれより深いですか?

188 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 20:19:03 ID:XlNk82sM
エコ2やって7日目。ダーマに比べての感想

赤みが引くのは早い。
ダーマのように施術による新たな傷は出来る事なかった。それは助かった。
元の傷跡が深く大きいので改善度は劇的とはいかない。ちょっと改善してるという程度。
まだ7日目だから腫れてるせいで凹みが浅くなってるかもという疑念もある。
腫れが引く3週間から1ヶ月程度たたないと正確な判断は出来ないかな。

ちょっとでも改善して、かつ肌が新たに傷跡出来ない・肌理が荒れない治療法って点は画期的で優れてると7日目の段階での感想。
これなら続けてもいいかなと今は思ってる

189 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 20:59:28 ID:WfusHCqs
162はニキビがあって肌が膨れててクレーターがはっきりわからない。ニキビが治るとはっきりクレーターがわかるんだけどね〜。



190 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 22:03:14 ID:4deypm1I
162のような開いたニキビ毛穴(?)には効果あるんでしょうか?

191 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 22:11:53 ID:DrgntK38
ベストハウスでブリッジやってたよ。
綺麗になってたね。

192 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 22:13:32 ID:R1EjL8dt
今やってたベストハウス見たか?

何言い出すかと思ったらブリッジセラピーw

次の日から化粧OK??? どんだけ弱く打ったんすか・・・

一ヶ月後に劇的に改善・・・  スッピンでよく見せろハゲ




193 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 22:13:43 ID:IbMdoBsO
そうか?

194 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 22:17:42 ID:DrgntK38
>>192
あなたは一生治らないね・・・

195 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 22:23:39 ID:TSCKB59x
>>192
自分でもっと調べてからレスしような

196 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 22:25:35 ID:eBmxq4ip
ベストハウスで紹介されてたのってオザキ?

197 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 22:31:05 ID:cbDgpSfj
表参道の本田先生のクリニックだと思う。
本田先生は腕もよく、人柄の温和な素敵な人でしたよ。
マスコミも馬鹿じゃないからこれからはオザキに取材申し込みしないと思うよ。


198 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 23:12:35 ID:dwgmbRXx
168です
>>169
トータルで2回目です
>>170
悩みますが、数回は受けないと凹みの改善は難しいのかな。。と思って
>>172
施術後は顔が腫れぼったくなるので。。2週間もして腫れが引けばまた。。
効果が表れてくれば目立ちにくくなるのでは?

私はコース組んだので冬と春とで、あと2回やる予定です
痛みの分だけ効果があればいいなぁ
皆さんの参考になる様な事あれば、また報告しますね



199 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 23:18:46 ID:87dGGhR2
40:さんが書き込みしていたアメーバのプログ読みましたが
まさに、この写真の通り、最初は、ひどい痘痕でした。
http://ameblo.jp/shinji26/theme-10012521604.html

長年、働きながら10年以上、300万以上払ったか?
様々なレーザー治療やピーリング治療(その時代で流行った治療)を受けてきましたが、
毛穴やにきび跡が、少しずつ良くなってきた感じです。

1回、2回のレーザー照射で、100%完治はありえません。
去年はみやたでスターラックス受けましたが、
今年は、しらゆりでフラクショナルレーザー受けてみようと思います。


200 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 23:41:54 ID:I8w/j0Wq
ンァァァァー

201 :名無しさん@Before→After:2009/08/19(水) 23:54:48 ID:vV30rxsM
>>198
ブリッジ受けて3日目ぐらいまでは
全然凹みわからなくないですか?

202 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 00:08:19 ID:9R2nk0z3
フラクセル湘南で秋ぐらいにやろうと思います☆ だれか湘南のフラクセルできれいになった人いませんか?                            

203 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 00:20:16 ID:b+3STKrP
>>196
テレビで放送されてたブリッジセラピーのクリニックは、ペルラクリニック。
2ちゃんじゃ評判いいクリニックだったよな?

204 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 00:54:30 ID:GkD+n+Di
181です
ちょうど2か月間隔をあけて照射しました
私が通っているクリニックでは基本的にそれ位あけるらしいです
さっき洗顔したら皮が少し剥けてきていました



205 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 01:49:10 ID:jaWTt402
短パン

206 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 01:57:14 ID:Kia+wN75
168及び198です
>>201
私はブリッジのトータルを受けたのですが、施術後は顔面が赤黒いカサブタで覆われていて
凹みウンヌンどころではないですよ。。。?顔面からスライディングした感じです

207 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 03:25:51 ID:ruwDdp+t
顔面からスライディングして凸が治らないものかなあ。
もし治ったら最高だよな。タダだし。

208 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 03:45:43 ID:4Z3tKrOo
ブリッジって受けてから三ヶ月ほど経ってから「お、少しマシになったなあ」
っていう感じのものじゃないの?即効性は無いと思う

209 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 05:04:30 ID:vvB9uvNo
イントラに俺の人生かけるわ

210 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 05:19:57 ID:i7ZLe+PP
>>160
アファームやアファームマルチプレックスはフラクショナルレーザーの中で
一番効果高いレーザー、かつダウンタイムも最高に短いから安心して治療を
続けるべきですよ。
私のにきび跡は6回やって、本当にすごーく綺麗になったですよ。

211 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 09:43:24 ID:HSzuBwgR
エコツー受けた人に聞きたいんだけど、レーザーしてもらったあとって、打ってもらった所になにか
貼ってもらったりした?

212 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 09:54:42 ID:btfL0jT5
はってもらったよ。
触らないように保護シート

213 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 11:02:40 ID:hhRdxtxD
プロアクティブって効かないの?

214 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 11:15:15 ID:J8gdwcyg
なんか低俗なスレになったな…
ちょっと調べればわかるような質問ばっかり

215 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 12:11:48 ID:wNLveeVP
今ニキビ跡で悩んでて、フラクセルか新しく出たイントラセルを受けてみようと思っています。
結局のところ時間的、金銭的、にどっちがいいんでしょう。。。
早くイントラセルが日本中ではやってくれ!!!!

216 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 12:37:18 ID:pCgfgeUB
一般人素人なので詳しいことは分からないけど
イントラセルのマイクロニードルってのは患者毎に使い捨てでしょ?
サーマクールの使い捨て専用チップなんかに比べれば安いとは思うけど
そう値下がりはしなさそうな・・・。

217 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 13:27:41 ID:i7ZLe+PP
×イントラセルなんかインチキじゃろ。
どこのバッチもんじゃ。バッチもん過ぎて買う医者すらいないでしょ。

×しらゆりでフラクショナル受ける??あり得ないでしょ。。
しらゆりも、安かろう悪かろうだけのレーザー。
ましてや院長まるでレーザーのことわかってない。オペもただ数こなすだけ。レーザー治療はあり得ないレベル。


218 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 13:31:53 ID:Q28OIBex
>>217
>ましてや院長まるでレーザーのことわかってない。オペもただ数こなすだけ。レーザー治療はあり得ないレベル

レーザーなんて猿でも出来るでしょw

219 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 13:46:48 ID:5oKblwNf
でもイントラセルやってるクリニックってあんまし信頼できるクリニックじゃないよね。
個人的だけど。。。
名古屋の所とか特に

220 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 13:57:49 ID:F22o5yZ4
>>210さん、情報をありがとうございます!
やはり何事も回数を受けないと効果のほども実感できないんですね。
でも安心して受けられるというのが1番だと思いました。続けてみます。

221 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 14:25:16 ID:FwpbPY6r
イントラなんかよりブリッジの方がはるかに
効果ありは

222 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 14:27:43 ID:6jxL8xPk
業者同士の煽り合いスレになってきたなwww

223 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 14:28:38 ID:/y6CmkfD
>>215
業者の宣伝にだまされないように

224 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 14:32:25 ID:Q28OIBex
>>222
早く自分とこの器械の元を取らなければならんからな

225 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 14:35:45 ID:+L4UpeTg
ここ2年くらいで
レーザー系はスターラックス1回
ブリッジDeep1回
イントラセル1回
合間にケミカルピーリングとかダーマローラーとかもたまにして
「よくいるにきび跡君」から「男の人としては気にならないレベル」にまでは改善したかな
ブリッジTotalでやらなかった事にはかなり後悔してるので
今年もう1回Totalでやりたい

226 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 14:36:32 ID:FwpbPY6r
>>221だけど業者じゃないし。
まあ一生ぼこぼこでいろよ。
業者とか言ってくるから経過とかも教える
気なくなるし。
まあ人のことだしどうでもいいけどね。

227 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 15:34:39 ID:IwH5VlLm
http://www.youtube.com/watch?v=LBJmBuBjtJk
エコツーの動画だけど、レーザーって麻酔しても痛いの?

228 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 17:01:57 ID:3257jAqf
ブリッジってDeepもtotalも痛さは変わらないのかな?

229 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 17:08:42 ID:4Z3tKrOo
スレ違いだけどニキビ跡の切除縫合した人いない?
大きくて深いニキビ跡にはブリッジをしても焼け石に水だったので(ToT)

230 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 18:16:05 ID:vvB9uvNo
イントラセル、やっぱりダメなのか…?
不安になってきた

231 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 18:46:13 ID:MKixdlAa
>>227

レーザー治療したことない人?麻酔しても痛みはあるよ。低出力でも 無痛ではない。

232 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 19:10:49 ID:i9+6iEZF
>>218
猿でもってことは誰がやっても効果は変わらないって事?

医者の腕とか関係ないなら近所でエコツーやってるから通いやすくて良いんだけどなー。

でも、やっぱコワイかも…。

233 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 19:27:32 ID:FwpbPY6r
>>232
普通にレーザーの資格ちゃんと持ってる人に
してもらわないと危険

234 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 19:31:46 ID:8WgaAJh7
レーザーに資格なんてない

235 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 19:44:41 ID:Wm0F13LT
形成外科医ならレーザーはお手の物でしょ。
問題は皮膚科医。

236 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 19:46:49 ID:gUYOE4r1
伸びてると思ったら自演合戦か
症例写真カウセで見せないとこは信用しないが吉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250753539/l50


237 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 20:01:59 ID:i9+6iEZF
院長が存在しないクリニックでアルバイトの先生ばっかり、そんで毎回診てくれる先生が違うんだよねー。

一応、皮膚科、形成外科とあるから大丈夫なのかもしれないけど、毎回違う先生だと気分的に不安かも…。

238 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 20:03:04 ID:hWkTMb3k
>>229
半年前にコメカミの凹み二カ所にしたよ。
確かに凹みは消えたけど引っ掻き傷みたいな線にほのかな赤みが今もある感じ。

239 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 20:27:26 ID:FwpbPY6r
>>234
普通にあるしww
もうちょっと勉強しようねw

240 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 20:27:41 ID:7JSsTHhp
イントラやった感想。

まだ20日位しかたってないから何ともいえないけど、
今はまだ全く改善はしてない。
どうなることやら・・・

まぁ、ブリッジとかもそうだったけどな。
ブリッジトータルもやったことあるけど、


241 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 21:11:45 ID:4Z3tKrOo
>>238
レスどうもですm(_ _)m
出来れば掛かった費用も教えてもらえませんか?

242 :名無しさん@Before→After:2009/08/20(木) 21:25:33 ID:FwpbPY6r
スレチだから違うとこでやれよ

243 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 00:05:19 ID:9ov5AoCH
昨日ブリッジをトータルで受けたんだけど
全く凹みわからなくなったんだけど治ったと
思っていいの?

244 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 00:34:21 ID:psjdwDLj
>>239
普通に無いしwww

もしかして元ニキビ跡救世主の佐藤が毎日磨いているサーマクール認定証のことか?
器械買えば洩れなく付いてくるんだぞw

245 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 01:25:29 ID:2oZGYfxj
>>241
238さんじゃないですが自分も切除縫合やりました。
費用は1センチあたり3万で計6万弱でしたよ。



246 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 01:43:14 ID:0V2WbMoI
>>243
ただ腫れてるだけじゃ?

247 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 07:03:17 ID:aNv8A8g+
>>243ですけど腫れってどんぐらいでひきます?

248 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 07:05:35 ID:dqCpWxUf
>>243
まだそんなに時間経ってないしもう少し様子見てから判断したほうがいいとおも

249 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 07:08:57 ID:DD+zmdaa
だいたい赤みがあるうちは腫れてると思っていい
赤みがとれてもダーマとかだと2〜3週間は腫れてた
3週間ぐらいするともとの凹みにもどったから

250 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 07:36:09 ID:aNv8A8g+
腫れてるってちょっと膨らんでるかんじですか?

251 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 08:21:18 ID:t5kvVylk
クレーターは若いほど治りやすいものですか?悩むよりとりあえずカウセ行って早く治療した方がいいですよね。


252 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 09:08:51 ID:t5kvVylk
243それかかなり浅いクレーターだったんじゃ?

253 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 09:17:05 ID:ifQLmHJ1
>>243
昨日って…そんなすぐ結果が出るわけじゃないでしょ。

254 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 09:26:12 ID:aNv8A8g+
>>252
たぶん浅いと思います。
最初に写真とる時に凹みの部分がなかなかうつらなくて
100回ぐらい撮り直されました。
何日ぐらい様子見ればいいんでしょうか?

255 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 10:26:36 ID:t5kvVylk
浅いって1ミリ以内の深さ?(ものさしで見ると1ミリって結構深いよね)写メに写らないんだから0.5ミリ以内かもね。
どのレベルなのか見たい。あとクレーターの数はどれくらいですか?すべて凹みはなくなったんですか?



256 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 11:40:14 ID:PN/mRSw6
>>245
レスありがとう、参考になりました
レーザーではどうにもなりそうに無い大きい凹みが頬にいくつかあるのでやってみる事にします

257 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 13:46:37 ID:VsCVwJEy
100回・・・

258 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 14:12:02 ID:sFInOkZf
>>255
>>51の人のような感じで浅い皿型が密集して
いて15こぐらいあります。
とりあえずかさぶたになってきたんで剥がれるまで
様子見て見ます。

>>257
まじで100回ぐらい撮られました。

259 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 14:55:58 ID:t5kvVylk
51くらいですか…思ったより浅くないかな?羨ましい。
また報告待ってます。



260 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 15:37:30 ID:O/EBZdD9
浅め極小クレーターが数個あるんだけど
ブリッジのActiveって意味あるのかな?
軽症でもTotalのほうがいいんだろうか

261 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 17:18:57 ID:B3icQsYD
ってゆうか照射翌日じゃあぁまだかさぶた状態じゃない??>ブリッジ

262 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 19:18:56 ID:VsCVwJEy
>>258
残念ながら腫れてるだけだよ。

瘡蓋とれて、しばらくしたら元通りどころか、赤みもあって、
なんだか汚くなるよ。そしたらまず、暴れて下さい。

ところがどっこい、忘れかけてた4,50日たったとき、
ふと改善してることに気付くだろうよ。多少な。

で、ちょっと喜ぶだ。

263 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 19:34:29 ID:tuLDgUt+
イントラ受けてきた、痛かったあ
取り敢えず様子見ます

264 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 20:20:49 ID:sFInOkZf
瘡蓋剥がれたら凹み目立つようになるんですか?

265 :名無しさん@Before→After:2009/08/21(金) 23:19:34 ID:t5kvVylk
よろしければみんなクレーター出来て何年くらいたつ?治療歴はどれくらいですか?

266 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 00:06:06 ID:GrGRLi0b
http://u.upup.be/?Pu6HxgNWln
両頬とも全体的に凹がひどい
こんな感じから改善した方いませんか?

267 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 00:17:41 ID:+F/dhW6R
>>266
イントラ、アファームで十分治りそう
ブリッジトータルなら一発で綺麗になるんじゃないかな

268 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 02:25:34 ID:NRGodIuv
>>267
一発でなおることは有り得ない

業者乙

269 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 02:30:47 ID:ZaY2v8t1
業者乙って言うのやめようよ…
本当に改善した人たちだって書き込むの嫌になっちゃうよ。
自分で自分の首絞めてるってわからない?

270 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 04:00:24 ID:Gv921AKA
写真なしの改善報告なんて何の価値も無いな

271 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 04:35:51 ID:/bHcKU1X
業者だよ業者

治ったとか治るとか言っといて写真うぷした奴とか今までいないからな

272 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 05:04:08 ID:ZXBPNdaz
実際、綺麗に治ってしまったら2chのスレなどどうでも良くなってしまうというオチ

273 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 05:36:24 ID:yDNxGWsM
>>271
2chに顔うpするなんて普通無理でしょ。
自分だったら目鼻口隠しても無理だわ。怖いもん。

274 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 07:54:05 ID:3PK/fAZW
>>273
怖いって、ブサイクな顔を誰かが悪用するとでも?

275 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 07:55:01 ID:cKyE/1ld
どこかに転載される怖さもあるけど、
うpして「ああひどいね」って言われるのも怖い
自覚はしててもやっぱり心のどこかで
気にするほどじゃないよと言ってもらいたい部分もある

ならなんでこのスレ来てんのって話になっちゃうけど
チラ裏失礼しました

276 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 08:20:53 ID:K0mlrKfM
>>51の画像のものですが、ブリッジ受けて今日で6日目
ですが瘡蓋も剥がれてツルツルとはいかないけど
確実に浅くなってますよ。
普通の光なら全然わかりません。

277 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 11:56:51 ID:T3tp6V/9
浅くなって嬉しいね!やっぱりブリッジはすごいですね。わたしも受けたい。
ちなみにブリッジいくらしました?
あと何回くらい受けるつもりですか?



278 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 12:33:51 ID:T6SW75iI
古いけどさぁ、このレーザーした後の症例写真悪化してませんか?
頬のニキビ跡http://bihada1.sakai-keisei.com/lux1540/lux1540_shourei.html

フラクショナルレーザーって余計目立って悪化することってあるかな?

279 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 13:14:00 ID:K0mlrKfM
>>277
自分はこめかみだけだから3万円でしたよ。
もう一回受けたら十分満足かなと思ってます。
でも少しよくなったらもっときれいにしたいって
いうよくがでてきます。



280 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 13:58:37 ID:T3tp6V/9
279
こめかみだけだと安いね
わたしは多分全顔だな↓↓
Tゾーンと頬にありますしな〜

これからもまだまだきれいになってください!

281 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 15:34:34 ID:w9es0qxY
ちょっとでもましになったらなんか前向きになれるなぁ

282 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 15:44:04 ID:K0mlrKfM
>>280さんも頑張ってください。
でもオザキの症例写真見てもこめかみって
皮膚がうすい分治りやすいんですかねえ?

283 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 16:17:17 ID:5GNFv71c
>>282
確かに。
http://www.ozaki-clinic.com/casephoto/acnescar/
このオザキの症例のこめかみと>>51ってどっちの方が深いんだ?

284 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 16:49:50 ID:Lw6LSTy6
名古屋のイントラセル導入した佐○クリニックの先生はここぜってー見てるに違いない。
てめえは泌尿だけでも見てろよ。
金目的で美容まで手ださないでって思ってます。


















うそです



本当です

285 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 17:42:03 ID:R2wH/Wd2
>>274
>>51の人の画像だって他スレに貼られてるんだよ。
ブサイクとかそんなの関係ない。ちょっと考えればわかりそうなものだけど。

286 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 18:15:07 ID:SOr+Arcy
イントラセルやらなきゃよかったかやぁ・・・

何も変わらんぞ。 クレーターの角がある凹みって、イントラセルで
内側から上げて消えるか??

イントラセルやった人どう? よくなった?


287 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 18:16:04 ID:SOr+Arcy
だって、イントラセルの症例写真増えてるけど、
20代のやつなんて変わらないどころかひどくなってないか?

288 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 18:35:19 ID:T3tp6V/9
ありがとう。頑張ります。
なんとなく皮膚が薄いほうが治りにくいと思ってたけど逆なのかな。

ブリッジセラピーが早く普及して欲しいです。関東とか都会に住んでる人羨ましい。

289 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 18:46:56 ID:thPo8Qy6
>>287
受けたばかりの20代です、酷くなったらもう生きてけんよ…

290 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 21:19:53 ID:PAakgWst
イントラやってきた
痛みは結構耐えられるもんやね
3かな思って聞いたら4でやりましただって。

なかには1とか2とかの人もいるらしいけど
弱くしたからって効果が落ちるとか、そういうもんでもないらしい
結局、イントラは自分の再生能力に働きかけるきっかけみたいなもんで、
あとは人それぞれってことかな
だから、効果に個人差が出てくるのかも

もともとはだが弱くて、ちょっとかみそりあてただけで顔がまっか
になるんでこわかったけど
終わってかがみ見たらそんなに赤くなってなかったのでほっとした
なので肌表面のダメージが少ないってのは実感

ただし、部分々々水ぶくれができてるのはどうなんだろ・・・
でも、肌表面をやけどしたときのように痛くないのはうれしい

かがみ見たら小さな凹や毛穴は効果がありそうな感じ
けど、大きな凹が持ち上がるとかは無理そうだなあって感じがする

そもそも真皮がないところにイントラやってもコラーゲンはできないはず
真皮のある凹のまわりの部分が元気になって、
角が取れるとか、そういうことならあるかもしれん>>286

イントラはまだはじまったばっかで
これまでに施術した人は全部で80人前後だって
施術数が少なくて、その人たちがイントラやってから時間も
まだたってないから、効果がどのくらいの持続するかどうかとか、
聞かれてもまだわからないみたい

291 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 21:42:59 ID:hatmg8ZV
イントラセルって良くなったのとしても戻るってのは
どういうことだい?
ブリッジとかは戻らないよね?

292 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 23:07:47 ID:w9es0qxY
真皮ないところってあんの?

293 :名無しさん@Before→After:2009/08/22(土) 23:41:43 ID:PAakgWst
真皮がまったくないってわけじゃないとおもうけど
肌が凹んで再生できないでいるのは
そこの真皮が傷ついてることはたしか

真皮は再生しないってきいたし、それなら
大きな凹みに関しては
イントラじゃあまりこうかがないと思う

294 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 02:31:37 ID:kGWkefh9
深めのニキビ跡が多数ある部分は皮膚移植するしかなさそうだな
他の部分と肌の質感が違っても凹みまくってる肌よりはよっぽどマシだし
移植やってくれる医者おらんかな

295 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 05:17:58 ID:4FSR/8z9
>>51ぐらいの凹みが顔中にあるんだが
この深さならレーザー効果ありますか?

296 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 10:56:18 ID:KzF5DQt0
ってことは真皮はレーザーで蘇んないの?あんまり意味がわからない

297 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 11:15:55 ID:fLiipzbt
真皮はフラクでもよみがえらないはず

レーザー治療のポイントってのは、肌に穴あけて
その傷を治す過程でおこる皮膚の縮小にる
引き締め効果で凹みを改善させるって方法

298 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 11:30:59 ID:+e0Rzkkl
>>290
レポありがとうございます。参考になります。

299 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 12:08:19 ID:KzF5DQt0
そうなんだ。。。
だから完治は無理なんだ。。。

でも完治したいな…無謀にも…



300 :保奈美:2009/08/23(日) 12:11:07 ID:8nHW6d6k
か〜んちっ

301 ::名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 13:16:33 ID:MqLy1o2R
初心者なんですが、ニキビ跡治療(イントラ、ブリッジ、フラクセル)で肌がきれいになったとしてもまた元に戻っちゃうんですか??

302 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 13:36:27 ID:LN1rGUBp
>>295誰かお願いします。

303 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 13:49:59 ID:KzF5DQt0
戻んないんじゃないの?戻ったら金返せだよね…

304 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 13:57:47 ID:C4y+g3jm
>>296

イントラセルは真皮に届いて治療します。

皮膚表面から約1mmの部分の真皮に均一な熱損傷を生じています。

(緑色の点線で囲まれた部分)

それ以外の部分は何も変化を起こしていません。

これがフラクショナルレーザーとの違いで、イントラセルは真皮だけを効率的に治療できます。


305 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 13:58:56 ID:wTLLISGH
ってかしつこい
何回同じこと聞いてるの

306 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 14:00:17 ID:LN1rGUBp
>>295ほんとに誰かお願いできないでしょうか?

307 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 14:05:33 ID:Pjjhk/i2
>>306
黙ってニ・三日待ってみなって。
みんなそんなヒマじゃないんだよ。

308 ::名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 14:12:58 ID:MqLy1o2R
301
ありがとうございます!!
おかげで少し楽になりました!!
こうやって少しずつ悩みをとっていきたいと思います!!



309 ::名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 14:20:00 ID:MqLy1o2R
今17の高校生なんですが、肌がぼこぼこしています!!
将来レーザー治療をしようと思うんですが、何歳ぐらいまで様子を見たほうがいいですか??


310 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 15:07:43 ID:KzF5DQt0
頭悪くてすいません
イントラセルだったら真皮も戻せる→つまり完治も夢じゃないってこと?

でもイントラセルで悪化したとかも効きますしどうなんだろか…………………ん〜なんかすいません。今更だがクレーターなんか作らなきゃできなきゃよかったんだけどなぁ。



311 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 15:22:23 ID:ianF8dFr
10回くらいやったけど、経験談として言えば全く効果ないよ
たとえ本当に微妙に肌が綺麗になっているとしても
肉眼で見てその変化が感じられなければ何の意味もない
もっと「確実」な治療が出てくるまでお金貯めといた方がいいよ

312 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 15:38:12 ID:81EIa4d5
イントラセルっていつから導入されたの?

313 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 15:44:40 ID:81EIa4d5
こないだ受けたけど無数の針の跡は治るのかねえ、よく見たら顎が特にきもい仕上がりになってる。

314 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 15:53:47 ID:KzF5DQt0
イントラセルを10回ですか!?
すごいですね…
確かに。目で見えなきゃわかりませんよね。症例写真とか特にきれいになったのか?!って疑問のある写真もありますよね。
イントラセル以外に何か治療したことはあるんですか?



315 ::名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 15:54:30 ID:MqLy1o2R
309
ありがとうございます!!
もう少し待てるところまで待ってみます!!

でも自分的にイントラよりもブリッジに興味があります!!


316 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 15:55:30 ID:Bslaiz0p
>>311

何をやったのか書いてくれないとわからない

317 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 16:14:26 ID:fLiipzbt
>>310
イントラは真皮がないところ(凹み)に真皮をよみがえらせるような技術じゃない
(HPくらい読みましょう)

イントラは真皮に熱による刺激を与えてコラーゲンをつくらせ肌を内側から
ふっくらさせることで毛穴を圧迫して目立たなくさせる効果と、
たんぱく質が熱で縮むのを利用したスキンタイトニング効果によって
表面の凹の改善させるっていう効果を両面から狙ったもののはず

真皮がない大きな凹みでも、多少のスキンタイトニング効果は
得られると思うけど、それで劇的に凹みが改善するとか、
ましてや完治するとかは、期待の仕方が間違ってると思わないの?

先生でも「治る」とさえ言えない
(改善するかもしれない〜のレベル)技術なのに、どんだけですか

318 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 16:42:05 ID:fLiipzbt
>>314
イントラセルがはじまったばっかで
二回目受けるのに5週間あける必要があるのに
10回やったとかネタだって気づきなよ・・・


319 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 17:16:17 ID:KzF5DQt0
すいません。丁寧な説明ありがとうございます。それじゃぁイントラ治療はあんまりですね。コラーゲンで持ち上げるのではなんか年数経てば凹みが戻りそうな予感……
本当に今更なんですが、今のところブリッジもフラクセル2も凹みを目立たなくする目的なんでしょうか?凹みを消すよりも目立たなくする。つまり、クレーター自体は残ってしまうって感じ…?


320 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 17:25:47 ID:adkQfDqo
つか凹みは「真皮がない」んじゃなくて
「真皮の深さに硬くて伸びない瘢痕組織ができてるから」だから
これどかさないといくら内側から盛り上げようが絶対凹みは治らないから

321 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 18:05:09 ID:KzF5DQt0
どっかのサイトで皮膚科でビタミンCイオン導入をかなり続けてたらクレーターがかなり薄くなったって書いてたけど本当かな?



322 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 18:15:44 ID:uJ9TUHcW
重症はブリッジでも完治無理だけど軽症なら治るよ

323 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 18:40:56 ID:Bslaiz0p
だからニキビ痕は搬痕組織をぶっこわさないといけないのに コラーゲンふやして 治そうというイントラセルが どうも わからない… イントラセルやってる先生は何て答えるんだろ

324 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 18:41:12 ID:xCz7eOZz
それ相応の金と時間をかけさえすれば
重症以外はほぼ治るだろ!!
諦めちゃ駄目だよ

325 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 18:42:17 ID:oJzMAbvE
表皮なんて、28日位のサイクルで勝手に入れ替わるじゃん。
だから、真皮を変えないといけないんだよ。

炭酸ガスレーザーで真皮まで削るとダウンタイムが半端じゃない。半年くらい。

だからブリッジは点状で真皮に穴を開けて真皮の入れ替えを狙ってるんだよね?
ダウンタイム少なくするために。
イントラセルは表皮を残して真皮だけでしょ。だったらイントラセルの方が効
くんじゃないの?


326 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 18:49:02 ID:bosZAmcX
真皮が入れ替わるサイクル5年て聞いた
角質層は28日周期だけど

327 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 18:53:22 ID:KzF5DQt0
5年以上経ってるけど中学の時にできたクレーター今でも治ってないなぁ


328 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 18:54:19 ID:KzF5DQt0
重傷以外は治るって重傷ってどんなクレーターなの…?


329 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 19:17:23 ID:ianF8dFr
>>316
自分がやったのはフラクセル2
ごめん
タイトルをパッと見てフラのスレかと思って内容をよく読まずに書き込んでしまった

330 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 19:28:24 ID:dDWNs4Bz
俺は、中学の時にできた跡はいつの間にか治ったよ
まだ治療してないけど一年くらい前に出来た跡も、かなり良くなってる。


331 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 20:22:24 ID:KzF5DQt0
治ったって凹んだニキビ痕が!?
確かに薄くはなってる気するが……わたしは今もはっきりと凹みある。性質かな。


332 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 20:36:49 ID:dDWNs4Bz
頬骨あたりに深くないニキビ跡が一か所あったけど
どの角度から見てもないし影にしても見えないから治ったと思う。


333 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 21:25:03 ID:oJzMAbvE
こうなったら、松井バリに稼ぐか、いっつもほっぺたにシール貼るかだな。

334 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 22:17:07 ID:Js3uQY/8
たん

335 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 22:24:41 ID:QwGdA4Pg
>>329
フラクセルか
そりゃあ治らんわ

336 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 22:28:00 ID:Zhl7Ctsh
湘南のCO2フラクショナルレーザーの情報求む〜
CO2にこだわるならエコツー行っといたほうが無難かな?
イントラセルはRFによる熱変性で、レーザーによる削り無しというのがどうも引っかかる・・・。

337 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 22:28:26 ID:KzF5DQt0
フラクセル2で効果なかった人はどれくらいの大きさのクレーターがあったの?


338 :名無しさん@Before→After:2009/08/23(日) 22:43:21 ID:rbOVXfSf
しらゆりのフラクショナルレーザーのラインセルってほかに導入しているクリニックあるの?


339 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 00:21:41 ID:ujeqmRiJ
>>330
瘢痕組織をぶっ壊したら、また別の瘢痕組織でおきかわるだけ
傷ついた真皮が瘢痕組織で置き換わることがあっても逆はない
http://www.woundhealing-center.jp/kizu/kizuato_howto.html
だから、コラーゲン量が少なくなると、肌のふっくら感がなくなって、
凹みがまた目立つようになることもあるんだと思う。

>>336
イントラやフラクのメインは真皮(とそのレベルにある瘢痕組織を)熱で縮ませられるってこと
その点に関しては同様に効果的なはず
2つの違いはそれを表面を傷つけることなしにやるのか、やらないのかってことなんじゃないかな

340 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 00:38:22 ID:oLrXTVGW
フラクセル2とブリッジて効果全然違う?
70mj10回受けてもなかなか改善しない深い重度の凹みでも
ブリッジだとかなり改善するのかな?
地方だから受けるの難しいんですが1回で改善するなら無理にでも受けてみようかな


341 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 01:22:27 ID:J/rSJXDk
短パン

342 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 07:52:54 ID:W1XixXKY
湘南のHPは説明が少なくていまいち新機種がよくわからんね。でもフラクセルの数回分の効果あるってどっかに書いてた気が………

343 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 09:30:42 ID:f0KUL9rG
湘南に問い合わせした方が早いんじゃない?

344 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 10:47:34 ID:5+8eT12W
>>340
ブリッジトータルで4、5回やればかなり改善はすると思われ

345 ::名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 11:48:39 ID:wDNPcW4A
ブリッジが炭酸ガスっていうのがちょっと怖いんだよな〜〜

346 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 13:49:27 ID:f0KUL9rG
>>345

> ブリッジが炭酸ガスっていうのがちょっと怖いんだよな〜〜

ある程度 リスクを覚悟しないと改善は見込まれないとオモ

347 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 14:01:39 ID:nikuqp5X
>>346
そうそう、そうやって大して改善しない治療をハシゴして、金だけなくなっていく。

348 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 15:02:45 ID:rXMzIc7F
エコツー三回しても効果ない。ブリッジしても一緒だから効果ないかな?

349 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 15:05:42 ID:5+8eT12W
てか毛穴だけならイントラセルのが良さそうだな
どうなんだろ

350 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 15:06:19 ID:oLrXTVGW
矢永クリニックでブリッジ受けた人いますか?
値段とか出力が知りたいです

351 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 15:15:07 ID:QC+9u7To
ブリッジトータルは最低どれくらい期間空けて次の治療すればいいのかな?

352 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 17:59:57 ID:U+7lkT7n
>>33
水洗顔に変えて手を当てるようになったらよくなった

353 ::名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 18:00:53 ID:wDNPcW4A
ブリッジで有名な病院ってオザキのほかにどこかありますか??

354 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 19:15:19 ID:ES/I4M4l
>>353
ブリッジならいわきクリニック。ってかオザキは有名っちゃ有名だけど評判は悪い。

355 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 19:28:30 ID:n5piCwF0
大体、まずはECO2とブリッジの違いを明確にするべきじゃないかい君達?

ECO2でブリッジのトータル的なことはどうやるの?
ブリッジみたいに二回打った?

ブリッジトータルよりも効く方法がECO2にあるの?ECO2plusだっけか

で、より効果的な方をさ、2、3回やってさ。
それかイントラ安い内に暇つぶしにやるかだな。ダウンタイムほとんどないし。

356 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 21:43:07 ID:A/pP+cVK
いわ○クリニックのホームページのブリッジ・セラピーアンコアの
ニキビ跡治療の記述ではっきりこう書かれています。

検索してみて下さい。

「凹みの程度が深いもの、クレータの角が角ばっているものほど、
改善の程度は低くなります」

回数を重ねたとしても、
若干へりがなめらかになる程度でしょうね。
あまり過度の期待はしない方がいいでしょう。

357 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 21:53:34 ID:W1XixXKY
日本でブリッジは数個しかないよね〜
増やして欲しい〜

358 :名無しさん@Before→After:2009/08/24(月) 23:32:41 ID:f0KUL9rG
>>355

なぜ ブリッジのトータルがエコツーよか効果あるってわかるの?
エコツーの設定でもブリッジのトータルに似たような照射ができるようだし 今のところどっちがすぐれてるかなんてわかんない状態じゃないの?

359 :名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 02:08:33 ID:jw7OYHoL
だって美容外科医だからね♪

360 :名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 03:53:13 ID:49q6lV9B
9月に2回目のDEEPを受けようと考えてるんですけど
次は受けた直後からキズパワーパッドみたいなシートを貼ろうと思ってます
その方がドット痕とかも残りにくそうだし効果が上がりそうな気がして。。。
皆さんはどう思いますか?


361 :名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 03:56:04 ID:3kq1B8rw
いわきクリニックは軽症患者は施術はやんわり断られるよ〜>ブリッジ

362 ::名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 06:24:18 ID:gg9NhfYd
いわきクリニック新潟とか遠すぎ!!
新幹線で10000以上掛かる↓↓

363 :名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 07:22:49 ID:HUg9nZ6T
結局業者による機械の宣伝のし合いでしょう。

回数が必要ぽいから湘南、有楽町、しらゆりみたいな安いところで回数重ねたほうがよいぽい。

364 ::名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 10:43:41 ID:gg9NhfYd
回数ですね!!らじゃーー
でもブリッジセラピーについて昨日詳しく調べてたらとある美容家の男性のサイトに行ってそこにブリッジセラピー体験記みたいのが載っていました。
でもそこの写真を見ると自分が思っていたよりとてつもなく顔が赤くなるのにびっくりしました。
あれじゃまるで化けものです。。



365 :名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 11:19:23 ID:xN344BzJ
>>356
はぁ?ちゃんと読めよ。
「凹みの程度が深いもの、クレータの角が角ばっているものほど、 改善の程度は低くなります」
これはロングパルスヤグレーザーのことの説明だろ?
ばーか

366 :名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 15:11:19 ID:68yOyKvG
>>364
トータルだとあれくらいになるよ
一回目はディープにしとけ

367 :名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 17:49:39 ID:3kq1B8rw
>>360
今までのレポとか見てると
ドット跡はTotalFXの方が残りにくいみたいだよ

>>362
新潟じゃなくて京都だよ

368 :名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 18:58:38 ID:XMhY0qPR
イントラセル受けて四日目だけどびっしりあるこの針跡は消えるのか?

369 :名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 19:43:49 ID:JUf0KnzP
いわきクリニックのHPみたけどブリッジって書いてある?携帯からだとよくわからんかった

370 :名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 20:15:06 ID:CItvE5cO
イントラ施術後10日経過。赤みは3日目まで、麻酔部分の内出血が5〜6日目に見られました。肌には軽いざらつきがあります。針の跡は消えます。すべてファンデでカバーできます。
イントラの効果は今のところ、感じられません。
アイスピック系のニキビ跡に効果があった方はいるのでしょうか?


371 :名無しさん@Before→After:2009/08/25(火) 22:59:26 ID:1mT/IBQU
私もイントラ20日くらい経つんだけど、
何にも変わってない。これからですかー???

372 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 00:48:14 ID:+jVj3vTG
ブリッジってフラより意外と痛み 少ないって本当ですかね?

373 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 01:12:29 ID:64bcNBnR
タカミの、クールタッチやスポッツピールって効果ありますか?

374 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 01:34:46 ID:2IL/ENHR
>>370
ありましたよ
>>371
これからですよ
>>372
本当ですよ
>>373
ありますよ

375 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 03:30:25 ID:/KTwhZHW
>>374
その心は?

376 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 03:37:08 ID:n3/vK7QU
>>375
質問ばっかりでうざいです。

377 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 10:20:17 ID:wXpKwB/O
京都のいわきクリニックでブリッジ受けた人いる?

378 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 10:48:59 ID:wXpKwB/O
いわきクリニックブリッジ高くない?

379 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 10:52:32 ID:/+5N6wA0
高い
ぼったくりだな
調子に乗るな

380 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 12:31:49 ID:NsU835qT
しんの左頬の写真見るとショックだなあ
あれだけやってきて、もちろん改善はしているが、あの写真程度までが限界かあ
結局凹みは消えてないよねえ

381 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 12:36:22 ID:wXpKwB/O
ニキビの凹凸がツルツルになった人いる?

382 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 12:37:13 ID:wXpKwB/O
いわきクリニックのブリッジセラピーの治療した人写真でかなりきれいになってた。でも高い。

383 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 12:42:47 ID:fvrE31qY
>>380
あれだけフラットになってるのに「ショック」「あの写真程度までが限界」って・・。
たいして凹んでないのにもう死ぬみたいになってる人も多いんだろうな。
テレビでブリッジ見て気軽に医者行ってダウンタイムにおじけづいてやらない人も多いって
しんのブログに書いてあったし。

384 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 13:15:46 ID:/+5N6wA0
左は自然光の写メであれだけ凹みが見えれば蛍光灯真下ではかなり目立つと思う
右はフラットだと思うけど

385 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 13:24:05 ID:hzikbgFi
>>383
凹み持ちさんですか?
凹み持ちはあれをフラットとは認めないでしょ。
実際しん自身がそうだし。
彼はフラットを目指している以上、治療はエンドレスだよ。

386 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 13:33:55 ID:zP481L0Z
しんの写真見てきたけど綺麗過ぎてワロタ

387 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 15:45:37 ID:+jVj3vTG
しん乙

388 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 16:25:08 ID:/KTwhZHW
うん。しんもう十分過ぎるだろ。

ツルツルになりたいのかな?いかれてますね。

389 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 16:38:27 ID:NsU835qT
いかれてるのは、ある意味みんなもでしょ

390 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 16:38:28 ID:fvrE31qY
>>385
しんは異常だと思うよ。
凹みもちで辛い思いしてた人があそこまで治れば
完璧とは言わなくてもかなり満足だと思うけどなぁ。
もしまだ治療を続けるにしてもね。
あそこまで治れば外で肌キモいとか言われることは絶対ないくらい綺麗なんだし。

391 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 16:59:40 ID:E61Ctu9z
しん気付いたら50歳とかで人生終わってそう

392 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 17:06:13 ID:lzpwPXOa
みなさんフォトフェイシャルは受けないんですか?

393 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 17:13:13 ID:zP481L0Z
昔の写真の右頬とか見るとかなり重症だったみたいなんだけど
今の右頬は嘘みたいに美肌になってるな どんな治療をしたんだろう

394 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 18:43:09 ID:qAMeAYyR
いわきで1回受けましたが、両ほほで10万5千エンでした。


395 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 21:24:01 ID:nZLxjHOq
イワキが東京になくて残念。

396 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 21:32:43 ID:TCkrdwJp
凹みより毛穴をなんとかしたい

397 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 22:32:17 ID:J8QYBa5E
短パン

398 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 22:48:33 ID:wXpKwB/O
有楽町クリニックのブリッジセラピー安いよね。東京羨ましい。

399 :名無しさん@Before→After:2009/08/26(水) 23:36:50 ID:E61Ctu9z
毛穴はしぶといねー
皮めくれてもめくれても
また同じ毛穴出現だし
もういたちごっこ疲れたw

400 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 02:32:11 ID:OrdBIAAh
結論:お金と時間と根気さえあれば、ある程度綺麗になる。

しんさんブログ見て思った。
今までTVとか見てると「芸能人であれじゃ一般人には無理だろ〜」って思ってたけど、
あの人たちはお金はあっても治療する時間がないんだよ。

ただ、治療は肌に相当ダメージ与えてるだろうから、
年を取った時はどうなるんだろうね。
女性は特に。


401 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 09:17:32 ID:aWCXw6rU
>>400
年をとったときにどうなるかより、綺麗な肌が当然で気にもしないですごせるはずの
若い頃を台無しにするほうが悲惨。
年取ったら誰でも老化するんだからさ。
そのいいはずの頃をクレーターのまんま過ごすか、なにかやるか。だと思う。

402 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 11:23:26 ID:Laa9tXYo
今、思ったんだが、みんなスキンケアもちゃんとしてる?
APPSやフラーレン配合の化粧水や美容液のケアとか。
男の場合、こういったケアなしじゃクレーター治らんよ。
どうよ?
書き込みよろ

403 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 12:10:41 ID:aWCXw6rU
>>402
書くまでもないくらい当然のことだと思ってたが。
たまに沸くこういう奴、ウザいよ。
普通のことをやってても治らないから、普通の奴は必要ないレーザーに大金払ってまでなんとかしようとしてるってのに、
普通の奴もやるようなスキンケアをやってないわけないだろ。

404 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 12:40:52 ID:s2DkYfXw
>>402
APPSもフラーレンも気休めだろ
そんなんでクレーター改善には影響ないわ



405 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 12:47:36 ID:WmFqJimQ
俺も気休めだと思ってやってるよ

406 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 12:55:42 ID:aWCXw6rU
>>404
同意。
APPSは真皮まで浸透とは言うが、所詮化粧品素材なんかせいぜい角質層どまり。
レーザー前の肌のコンディションを保つのは当然だから、気休めでよさそうな成分は選んでいるが全く期待はしていない。

407 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 14:58:01 ID:Xb9ktTVE
ならおまいらはレーザーしたあとどんなケアしてんの?
レーザーして普通にスキンケアしたら普通に治るけど>>。
どんだけやべえ肌してんだよ(笑)

408 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 15:18:38 ID:YNkMI62s
そんだけヤバイ肌してるから、苦労してるんですよw
少なくとも自分はw

409 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 15:22:03 ID:aWCXw6rU
>>408
同意。
自分が普通のケアでどうにかなるからって、他人も同じ条件だという前提で話す奴がいるから面倒くさい。

410 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 15:26:31 ID:qDiIen8w
相手にしなければok

411 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 16:13:47 ID:MOmULdXP
やけにレスが増えてると思ったら自演ぽい感じだな。。。

412 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 20:36:56 ID:uW5ETAgi


413 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 23:04:59 ID:nuWGMC4s
>>398
安いけど看護師がやるし出力一番弱いから意味なしだよ。
先生は適当で一分くらいしか話さないし。
ニキビ痕について専門ではないと思った。

414 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 23:24:22 ID:qDiIen8w
ここのエコツーが安すぎる件
http://www.kouchiyama.or.jp/price.html

しかし・・・岡山は遠すぎるぜ・・・orz

415 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 23:28:54 ID:RxREJ/lt
ほんとだ・・安い。


416 :名無しさん@Before→After:2009/08/27(木) 23:42:50 ID:rEI5OPLP
やっしー、中国地方住んでる奴は即行だな
他のクリニックもこの値段見習えよ
エコ2は凹みに効果実感出来る

417 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 01:09:18 ID:ke2YL8db
>>414
教えてくれて有難う
関西なんで行ってみようかな

418 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 02:21:37 ID:Org05Rr3
>>295誰かお願いします。

419 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 02:41:10 ID:jPc33TQB
>>418
馬鹿なの?

420 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 02:46:56 ID:Org05Rr3
なんでですか?
誰か教えてくれないですか?

421 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 02:50:15 ID:/AtjNfgy
ブリッジよりはエコ2の方が導入してるとこ多い?気がする
効果の違いとか明確に説明してくれるお医者さんはいないのかな

422 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 05:16:59 ID:ieNAM60C
>>414 情報提供、ありがとうございます。
自分は、ブリッジやエコ2は回数さえ重ねれば、
かなりの改善が見込めると思っています。
過去に、フラクセルUを1回、ブリッジを2回やって、
ほんの少し改善しましたが、まだまだ納得しておりません。
この岡山のエコ2ぐらい安ければ、あとかなりの回数の
施術を受けられます。
ウチは大阪ですが、交通費を考えても十分に安いです。
あと、ここの施術の腕前だけが心配です。
ここで施術を受けられた方がおられるなら、ぜひ教えてください。



423 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 05:56:40 ID:Org05Rr3
>>295ほんとに誰かお願いします。

424 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 09:15:49 ID:AFCsB/0S
>>423
治るよ

425 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 09:17:06 ID:oSslJS/y
>>423深さ的には2回ぐらい炭酸で削りフラ系数回で完治するレベルだと思う。ただコメカミは肉薄なので仕上げに何か注入した方がいいかもね。

426 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 11:19:20 ID:A0MRRRWm
岡山の安すぎる
私は少し高いが信頼してる先生で施工しようかな

427 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 11:46:22 ID:Fegqkuxx
フラクセルUとフラクショナルレーザーは同じですか?

428 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 12:18:47 ID:qUsWNz2p
施工てw

429 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 16:42:50 ID:prpQXyCs
今日エコツー受けてきたんだが、全体的にやってくれるわけじゃないんだ・・・
一応全顔でお願いしたんだが、ところどころしかやってくれなかった

エコツーってそうなの?

以前フラ受けたときは全部に満遍なくレーザー当ててくれたんだが・・・

430 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 16:55:57 ID:dJbZw3Q9
>>429
どこのクリニックでやったのですか?

431 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 17:43:17 ID:4RVU0u+A
美容外科医 筒井のブログで毛穴の症例のってたけど まあまあ綺麗になってたね。出力がどのくらいでやったのか 聞きたいがコメント欄使えないし…

432 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 18:53:18 ID:93RxQg4v
散々既出なのにまだ症例写真とか言ってんのwwww

433 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 19:10:59 ID:4RVU0u+A
別にあそこでやる気はないけど あの写真を参考に出力を聞きたいだけ。写真があってもなくてもブリッジには 期待してるし。

434 :429:2009/08/28(金) 19:24:01 ID:prpQXyCs
>>430さん

関東にあるクリニックです。
全体的にやってもらえるのかと思っていたからちょっとガックシ

435 :名無しさん@Before→After:2009/08/28(金) 21:19:27 ID:CHCvZLVz
クレーターというか肌の表面が広く薄く削れた感じになってるのは治りやすいのかな?

436 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 10:00:36 ID:NmNPgbh6
ブリッジとブリッジセラピーは別ものですか?

437 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 10:26:38 ID:WyrX4ppX
>>436
当たり前っすよwww

438 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 10:53:20 ID:yGBjzG83
ガンガンタバコ吸ったり、飲み歩いてる人俺だけ?


439 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 11:28:30 ID:xmSU0VkE
イントラセル受けて一週間だけど良い感じだよ
何より今まで毎日のように沢山生えてた新規が全くできないのが嬉しい
いつまで保つか分からんが。

440 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 13:14:13 ID:1AuJpFCD
フラ2は時代遅れか
ダウンタイムが3日程度で社会人にはありがたいのだが
確かに改善は微小だよなぁ

今後はどういう治療をしていこうかな


441 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 13:16:19 ID:9L/rB53N
ここのCo2フラクショナルレーザー安いみたいだけど、受けた方いますか?
別途診察料がかかるみたいだけど。
  ↓
http://www.satohihu.com/b-lazer.html#d_name2
http://www.satohihu.com/price.html

442 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 17:56:41 ID:NmNPgbh6
ブリッジセラピーとブリッジではどちらの方が効力ありますか

443 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 18:20:10 ID:RdsJMGf3
>>440
効果少ないの?近ヶフラクセルU受けようと思ってたのに。セットで40万するし、それならフォトフェイシャルのがいいかな?意見お願いします。

444 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 19:26:35 ID:NmNPgbh6
フラクセル2何回で40万なの?セットでも高い気がする・・・
ブリッジとかエコツーなら1回でフラクセルの数回分効果あるみたいですよ。

445 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 19:33:09 ID:NmNPgbh6
http://www.skin.or.jp/midori/index2.html

札幌でブリッジセラピー導入したみたいですが値段書いてなくないですか?気になります。

446 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 19:40:15 ID:gnE0Rxx9
フラクセル2<アファーム<エコ2<ブリッジセラピー

効果のある順に並べるとこんな感じですか?

447 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 20:19:50 ID:Q5zXW6Zr
>>446
アファーム<<フラクセル2<<<<エコ2、ブリッジセラピーっしょ
ただ情報によると9月にまた新しいレーザーでるみたい。
その名もNEWフラクセルでフラクセル・レストア・モアらしいよ。
レーザーは次々に出るね〜

448 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 20:29:08 ID:gnE0Rxx9
>>447

ありがとうございます!!
また新しいのも出るんだ!!
ブリッジセラピー早く安くならないかなぁ。

449 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 20:40:35 ID:JVc0WrzU
フラクショナルCO2レーザー=ブリッジセラピー  だよ

450 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 23:04:23 ID:vPyBT64W
>>441
受けたよ。

治療はゆっくり、というか慎重な感じ。機器導入したばかりで様子見してるからかもだが。
診察料かかるって言っても+数百円。安くて良心的。まあローリスクローリターンてとこかな

451 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 23:27:03 ID:NmNPgbh6
449
ブリッジセラピー=フラクショナルCO2レーザーって知らなかったです
ありがとうございます


452 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 23:40:14 ID:eU9jmeR3
>>445

自分も値段が気になっていた。値段書いてほしいよね

453 :名無しさん@Before→After:2009/08/29(土) 23:46:45 ID:NmNPgbh6
452
気になりますよね。
値段書いてないとこみると高いのかな?
行かなきゃ値段わからないとかなんか理不尽ですね…
もし誰かこの病院に行かれた方いらっしゃいましたら教えて下さい!

454 :名無しさん@Before→After:2009/08/30(日) 00:03:38 ID:Y3IyzGpa
>>444
フラクUは3回セットで35万です。
エコツーは顔全体で1回いくらかかるんですか? 

455 :名無しさん@Before→After:2009/08/30(日) 00:07:31 ID:+0dSqcXd
しらゆりのフラクショナルレーザーのラインセルもCo2レーザーと説明うけました。
結構最初肌がガサつく。

456 :名無しさん@Before→After:2009/08/30(日) 00:59:53 ID:F5oVH5B7
イボコロリが良いらしいよ!!

【凹み】ニキビ跡克服スレ27 【クレーター】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1249289789/


457 :名無しさん@Before→After:2009/08/30(日) 03:01:43 ID:upc9FNp0
最近、レーザーって次々と進化してるね。
一回で満足できてダウンタイムがないのがいいなぁ。

458 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:48:32 ID:gDM1Nh2Z
>>441
安っ!!
安いから お試しで打つ感じで やってみたいよね

459 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:04:58 ID:ZPcvMFZ/
湘南とか安いとこだとフラクセル2は4回で10万くらいだしエコツーも病院によりけりで値段は変わってくる。

460 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:00:39 ID:SdVqnkl5
しらゆりのレーザーもブリッジもエコ2もまるで駄目だよ。表皮削るだけで
なんも効果ありゃへん。
ファームが一番使いやすくて、薦めやすくて、患者さんに喜ばれてるわ。
イントラセル…確実にインチキすぎる…論外。こんな買う医者がおるのか?

461 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:16:37 ID:SdkNiJLN
アファーム購入代金が償却できずに困っているドクター乙

462 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:33:43 ID:HfedXymq
蒸散か熱変性かの違いだけ 

463 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:36:00 ID:gDM1Nh2Z
思ったんだけど蒸散ってダーマで穴あけるのも蒸散?それに熱変性はいるのがブリッジらしいけど…

464 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:59:30 ID:ZPcvMFZ/
結局何がいいのかは自分で確かめるしかない?ブリッジを数回やれば肌ツルツルにまでなる気がしてるんだが…ツルツルは言い過ぎかもしれないが普通にはなれると思う
クレーター治った人がはっきりいればな……


465 :名無しさん@Before→After:2009/08/30(日) 16:06:36 ID:n1Q8StHz
東京、埼玉でニキビ跡治療の無料カウンセリングできるところ知ってますか??
なんかサイト見てたらもっと悩んできたからいっそのことっ病院に行ってみたいと思います!!

466 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:51:05 ID:vwfZX8TX
今日、ブリッジをトータルで受けてきたよ。
こういう治療初めてだから他の治療と比べられないけど、すっごい痛かった!!
効果あるといいな…

467 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:55:37 ID:kE+dRNVu
<<460
なんでイントラセルがインチキなんだい?


468 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:14:26 ID:GBthMOKd
みんななんでVビームとフォトフェイシャル受けないの??

469 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:17:28 ID:HfedXymq
蒸散でも穿孔でも、欠損部を 隣接の健常部位が 修復して埋め尽くすのを
ブルッジセラピーと呼んでいる
まあ、フォトフェイシャルと同じで 新しい言葉つくって あたかも新治療
かのように見せる宣伝ですね

470 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:29:35 ID:NYmhEcv5
アファームが一番とかいってる医者には施術してもらいたくないな

471 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:32:52 ID:m+G4DxXW
>>465
普通に金払って診察してもらえば良いじゃん

472 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:34:56 ID:Vey5yLmi
アファームは効果いまいちだったみたいで
すぐにアファームマルチプレックスに進化したよね
せめてマルチプレックスでお願いします。

473 :名無しさん@Before→After:2009/08/30(日) 21:26:53 ID:kE+dRNVu
せめてマルチスープレックスでお願いします。

474 :名無しさん@Before→After:2009/08/30(日) 23:28:57 ID:LR+iecjy
>>468
赤ら顔じゃないから

475 :名無しさん@Before→After:2009/08/30(日) 23:36:15 ID:Y3IyzGpa
フラクUとダーマローラーって結局一緒ですか?

476 :名無しさん@Before→After:2009/08/30(日) 23:45:11 ID:Nyr0nLfc
長期ダウンタイム無理な俺にはフラUしかないのか・・・

477 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 00:26:55 ID:hWfsDamV
アファームマルチプレックスは毛穴には効くらしいよ

478 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 00:35:54 ID:NvykZbtO
ダーマローラも気になるけど、オカマの人のブログ見ると治ってるって言うか腫れてる感じしかしないのは私だけ?

479 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 01:19:13 ID:M+wKyWko
アファーム凹みに打ってきたけど、なんだかなぁ…
特におでこに打ったのは、もう元に凹んでる。
意味なかったのかな。
田舎だから、最新式でアファームしかなくて(泣)
でも安くして頂いたので、また1ヶ月後に打つ予定。 間隔は1ヶ月より、空けた方が良いのでしょうか?


480 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 02:38:13 ID:3Kl+tK9A
どんなレーザーでも最低1ヶ月は待った方がいいよ
それでもアファームはほとんど効かなかったけど。。

481 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 04:10:59 ID:M+wKyWko
>>480さん、アドバイスありがとう。では、焦らずに様子みていきますね。
やはり効果は疑問ですよねもう二回くらい打ってダメだったら諦めようかな…
凹みいやだな…

482 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 07:38:13 ID:UoynCrow
エコツー受けた人に質問

エコツー受けたところがしばらくプツプツじゃね?

483 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 12:35:49 ID:LOPKXdnf
いまさらですが
フラクセル2は肌の再生を促すけど
ブリッジやエコツーは健康な皮膚で凹みを隠すだけですか?

484 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 12:37:42 ID:u0S/0hZk
モザイクhpってどーでしょうか?アファームマルチプレックスよりは
良さそうだけど・・・どなたかやったかたいませんか?

485 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 14:34:09 ID:cFfsn+BN
名古屋にエコツー導入してくれ!
八事のとこ以外で!

486 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 15:12:09 ID:myvmJfoy
>>485
八事は何故ダメなの?

487 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 15:54:01 ID:7Me9HwIL
毛穴で悩んでます

アファーム 鼻二回やったけど 特に変化なし。先生から、鼻は皮膚が硬いから10回位やんないと効果が出ないと言われた…orz
即効性ないから止めようかな

488 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 15:55:31 ID:7Me9HwIL
↑1ヶ月に一回打ち、今2ヶ月経過しました

489 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 16:14:04 ID:+UY+3ltX
ここの写真キレイだけど
でも聞いたことないレーザーだよね。
http://www.tt-c.jp/nikibi/

490 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 16:15:59 ID:r8tbbS8P
     [医]_
     ('∀`)   J('ー`)し<テレビで乳がん検診無料と聞いて来たんですが
      (  )     (人)
      ||     ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     [医]<民主党政権になって、それ終わりましたよ_
     ('∀`)   J('A`)し
      (  )     (人) <え?○万円もするんですか!ならいいです・・・
      ||     ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↓1ヶ月後・・・

<民主党政権だから大丈夫だよ!母ちゃん

  ( '∀`) J('A` )し <なんか胸にシコリあって具合悪いんだよね・・・
  .(_ _)   (  )  .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1年後、母は乳がんで亡くなった
民主党は結局何もしてくれなかった
ただ残ったのは母の残した病気の治療代と借金

                 ('A` )
         J('A`)し    (  ) <・・・母ちゃん
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ  ||
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ

【政治】 民主党、麻生内閣策定の09年度補正予算を執行停止へ。概算要求も見直し…緊急人材育成・就職支援基金など★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251701114/l50
>>36参照

491 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 17:24:38 ID:+62pSZmA
>>489
ピクセル2940は結構知られたレーザーだよ
でも、アブレイティブだけど削れる深さは浅いので
表面仕上げ向き
毛穴や浅い凹み程度なら良いかもしれないけど
深い凹みには向かないんじゃない

492 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 19:35:47 ID:FnSAKp1G
アファームマルチプレックス
ダーマローラー
フラクショナルCO2レーザー
エコツー

この中でクレーターと色素沈着にはどれが一番効果ありですか?

493 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 19:45:18 ID:LOPKXdnf
クレーターの深さにもよるんじゃない?

494 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 19:55:48 ID:FnSAKp1G
>>493
深いです。指で触って分かるほどです。


495 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 21:18:27 ID:wIJ+8xx8
>>494
スレ読み返せ
アファームアファーム何回もウゼええんだよ

496 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 21:30:41 ID:Kwr+HRLF
c

497 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 21:32:13 ID:Kwr+HRLF
ECO2  はフラクショナルCO2レーザーで アンコアと同じです

498 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 21:55:56 ID:9vODwOL/
>>495

ごめんね〜ごめんねぇ〜

499 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 21:58:56 ID:LOPKXdnf
レーザー治療がますます進化してるってことはクレーターに悩む人が結構いるから?
でも正直クレーターある人って周りに全然いない。電車とかでも見かけないなぁ。みんななんで肌きれいなんだ。

500 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 22:20:34 ID:V4m/KSgh
>>499
クレーターあるやつは引きこもってるから

501 :名無しさん@Before→After:2009/08/31(月) 23:01:36 ID:FhTn3kzd
>>499
女性なら綺麗にメイクをしていれば、余程近距離で見ないと分からないものだよ。

502 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 03:26:59 ID:BlYroXfo
イントラセル受けてから新規ができなくなった。何食ってもできない。
てことは俺のニキビの原因は内臓や食生活は関係なく、皮脂腺自体に問題があったという事だろうか。

503 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 04:51:57 ID:eHNgVWH1
>>445
全顔で一回105,000円ですよ!
高いのか安いのか分らないけど、担当してくれた女性は親切でした。
私は今度ブリッジセラピー受けてきます。

504 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 05:29:48 ID:E9ukLcCQ
>>503さん

ありがとう!部分的にやるといくらか わかりますか?

505 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 06:25:49 ID:LcTY/6VM
>>503
メチャクチャ高いよ。湘南やしらゆりのフラクショナルで回数かけたほうがいいとおもう

506 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 06:47:03 ID:eHNgVWH1
>>504
部分的には21,000円〜となってます。
あとActiveとDEEPを組み合わせた部分治療があるんですが10,500円ですね

>>505
高いのか〜;でも北海道にはここしかないから
上京して飛行機代もろもろの出費を考えるとやむを得ずですね

507 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 06:56:01 ID:E9ukLcCQ
>>506

再びありがとうございます!部分的だと安いですね!
>>505
北海道だから飛行機代かけて 東京までいくなら断然 こっちで受けたほうが安いと思います。しかもフラ2なんて効果なかったし…

508 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 09:31:19 ID:JA/vnrRj
コスメ好き、スキンケア通の方なら話を聴いた事もあるかもしれませんが、
チリで生まれて、瞬く間に世界45カ国に広まった、
カタツムリクリームが、ようやく、日本初上陸です。
豊富なアラントインは肌の再生を応援し、新品肌をつくります。
シミや火傷跡にも効いたとのお礼が世界中から寄せられています。
もし興味があれば覗いてみて下さい。


http://www.elicina.jp

509 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 11:12:23 ID:arWCJtna
皆さ、安いとこ行こうとしてるけど医者の腕は気にならないのかぃ?

レーザーは本当のところどうなの?腕関係ないの?
高いから腕が良いわけではないと思うけど…あんまり安いと実験台にされそうでコワイんだが…。

510 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 11:40:42 ID:CDzv8i+D
腕なんか関係ないよ
満遍なく打つかどうか


511 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 11:42:23 ID:zRY1gvmR
あんまり重ねて打たれると水泡できちゃうんだけどね
まぁ、腕はあんまり関係ないね

512 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 12:09:20 ID:myfPc4Ar
>>501
メイクぐらいじゃ立体的な凸凹は隠れないよ。シミとは違うんだから。
あ、隠れるくらいの凸凹くらいで大騒ぎしてる女が多いってことなのかな。

513 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 12:13:30 ID:WmOSMEFU
>>512
隠れないレベルの凹をパッと見目立たないくらいまで隠せる下地というものが
世の中には存在している。
だから女は消耗品でしかない化粧品に何万もかけるんだよ。

514 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 12:17:57 ID:myfPc4Ar
>>513
パテ系の下地なんて知ってる。いくつも使った。
隠れないよ〜w

515 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 12:45:16 ID:WmOSMEFU
凹凸の場合は難しいかもしれないけど(十年以上凸がないからしらない)
凹みはいけるよ。
隠れないとしたら、使い方が下手なだけ。

516 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 12:55:09 ID:myfPc4Ar
>>515
美容部員でメイク研修もさんざん受けてきたし、指名客もかなりいましたが。
よく見たこともない人の見たこともないメイク風景を決め付けられるね。
化粧品くらいじゃ埋められない凹ってものがあるんだよ。

517 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 13:13:04 ID:WmOSMEFU
>>516
あなたが本当に美容部員なら、勉強不足腕不足なんだよ。
美容部員じゃ自社の販売物でしかメイクできないからアイテム不足で隠せないよ。

518 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 13:14:29 ID:PgvFJ6Nj
まあまあお茶でも飲んで落ち着きなって

519 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 13:19:10 ID:myfPc4Ar
>>517
知ったような口をw
休日まで自社のものしか使わないわけないんですが。

会ったことのない人のメイク方法を断定してまで、自分のレスを正当化したいの?

520 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 13:21:25 ID:myfPc4Ar
>>517
隠れないレベルってどのくらいのことを言っているの?
その「隠れないレベル」を隠せるというアイテムでどれだけの実績を挙げてるの?
隠せると謳っているだけで実際には評価の低い化粧品なんて腐るほどありますけど。

521 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 14:26:27 ID:IN767FYb
ブラマヨやフォーリンラブの凹みはプロのメイクでも隠し切れない
これが現実じゃないの

522 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 14:46:58 ID:I4PFcrL2
脂性を治すならイントラセルがいい?

523 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 14:55:31 ID:zRY1gvmR
メイクで何でも隠れるしどうにでもなるよw
ttp://www.youtube.com/watch?v=V8rdTv4DvSQ

524 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 16:19:37 ID:pEqMPcrx
みやたかクリニック藤田かクロスでエコツー受けた人おる?
凹み改善効果どうだった?

525 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 16:20:19 ID:arWCJtna
>>510、511
えっー!!!
本当に?本当に?本当に 関係ないのかよー!

エコツーも?ブリッジセラピーも?

前、ここで質問した時は
腕も関係あるってことだったぞ!

一体どっちなんだよぉ。
困っちゃうなぁ、もぉ。

526 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 16:21:33 ID:PgvFJ6Nj
eco2の効果は気になる
誰か体験した人いないんかな

527 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 17:41:46 ID:bi9BVmgd
エコツーのダウンタイム、実際どんなもんですか?
出力によるでしょうが、
翌日同居の家族が引くくらいなら躊躇うなぁ。


528 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 18:04:32 ID:E9ukLcCQ
効果は個人差としか言えないと思うよ
ダウンタイムは出力にもよるし

529 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 19:41:43 ID:krcjVxqS
>>527

昨日エコツー受けたけど、ちょっと日焼けした?くらいだったよ
ただ、ところどころ毛穴が出血してたから・・・

どう思うかは個人の判断かな

わてはキニシナーイ

530 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 22:50:11 ID:yLCvrvKk
>>527
ニキビ跡治療でのCO2フラクショナルレーザーなら
翌日はゾンビみたいになると思います。
浸出液、出血は当日で治まると思いますが、寝てる時けっこー垂れてきますw

ちなみにクリニックによっては強く打たずに、
弱めに打ちたがるとこあります。自分も1度やられました。金ムダでした。

531 :名無しさん@Before→After:2009/09/01(火) 23:23:20 ID:3j+5b3+I
このスレ1から読みました。ブリッジトータルが気になったがPC壊れてて調べられない。一体料金はいくらかかるんですか?

532 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 02:35:52 ID:XJCYfj3p
短パンうぜぇ

533 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 06:39:18 ID:T+5ARsTg
>>532

短パンって何?

534 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 09:14:09 ID:CM6eXHFc
ブリッジ受けた人に聞きたいんですが一回でも
多少は効果ありましたか?

535 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 09:25:35 ID:J1RJzgQB
レーザーだけじゃなくて
スポッツピールとかは興味無いんですか?

痕組織?を壊せそうじゃないですか?

536 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 09:38:37 ID:Nu3av/ah
ブリッジセラピーうけて3日目です。


私は、痛みはあんまり…。(先生は、結構強く当てたと言いましたが)浸出液も出血もそんなに酷くないし…。

あぁ、弱めにやられたな…(ノ△T)
と思ったら赤みがすげえ!まさに傷だらけって顔。他人は、まず驚く顔になってますね〜。

537 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 10:54:01 ID:inTUd5OK
eco2受けてる人、出力はどれくらいでやってますか?

538 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 13:00:25 ID:szAYQEtN
ニキビ跡を気にしない人は、幸いである。彼女らには、顔にこだわらない心の広い人々が集まるでしょう。

539 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 14:14:42 ID:A2M1sPtZ
【社会】東京地検、民主・鳩山代表と自民・二階氏の「献金問題」捜査へ★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251863367/
【友愛】 「鳩山総理」の故人献金を知り尽くす会計監査人 選挙直前に心不全で亡くなってた模様
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251863273/

540 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 15:42:09 ID:JIXfuCnS
七日目でやっと瘡蓋取れてマスクなしで外出できる

541 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 16:53:56 ID:VzFCGBOj
ブリッジ次の日には化粧出来るんじゃないの?
ブリッジは凸凹にだけ効くんですか?

542 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 17:48:32 ID:mFz2ompp
エコツー受けたけどブリッジにすればよかったかな

543 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 20:30:45 ID:S0S/4gZl
ブリッジトータル受けたときは5日くらい挫創(赤紫色)がはがれたけど、
まだ赤みもあって小さい皮めくれも続いたなぁ

544 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 20:44:02 ID:OlPM5CrT
エコツーもブリッジですよ

545 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 21:53:30 ID:iT4kNzTW
このスレって女の人の方が多い?

男のクレーターどう思いますかー??


546 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 22:08:15 ID:2jqte3HB
>>536
よければ場所や価格を教えてもらえますか?

547 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 22:45:46 ID:Nu3av/ah
536です。
私はいわきクリニックでうけました!

両頬で105000。
ニキビ跡の特に酷いとこはトータルでしてもらいました。

548 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 22:57:39 ID:2jqte3HB
>>547
詳細ありがとうございます!今後の参考にします
赤みが取れて綺麗な肌が出てくるのは楽しみですね

549 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 23:33:06 ID:ysPhwpk5
>>535
スポッツピールってTCA流し込むやつ?
回数かなりいると思うよ。
濃度も30%くらいだと思う。

550 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 23:37:56 ID:ysPhwpk5
>>541
できるけどかなり不自然。
してもいいけど・・・不自然。
外には出られない。
毛穴とかたるみ、しわにも効くって言ってる。

551 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 23:42:47 ID:5JTl+vdr
レーザーした所の肌って戻ったりしないの?
一度やったらニキビができない限りはずっと綺麗なまま?

552 :名無しさん@Before→After:2009/09/02(水) 23:49:35 ID:iT4kNzTW
>>551

逝ってよし

553 :名無しさん@Before→After:2009/09/03(木) 01:28:39 ID:T+trPYd3
S南美容外科のスキンルネッサンスというのが気になってます。
きくのかなぁ?

554 :名無しさん@Before→After:2009/09/03(木) 03:24:25 ID:Xh7sDJ2m
ブリッジセラピー受けて二日目です。
私も痛みありませんが、顎下に白ニキビができまくってきもいw
腫れがちゃんと引かないと何とも言えませんが
現段階でニキビ跡無くなってます・゜・(PД`q。)・゜・

555 :名無しさん@Before→After:2009/09/03(木) 03:55:49 ID:2lKCLzAw
>>549
回数かなりってどれ位でしょうか?
5回以上やっても効果感じられないんですか?

もうレーザーではどうにもならないと思って・・・
アファームマルチプレックス10回やってるのに大きな変化無いし・・

556 :名無しさん@Before→After:2009/09/03(木) 05:52:47 ID:Fi0KD9Ay
>>554ただの腫れでしょ?
効果が表れはじめるのは1ヶ月後

557 :名無しさん@Before→After:2009/09/03(木) 17:54:24 ID:aMeILyy7
昨日眉間の角栓だしてしまったら穴が…
ちきしょぉ!!早く治療したい

558 :名無しさん@Before→After:2009/09/03(木) 21:52:53 ID:kc+BjrQO
エコツー受けて一ヶ月ちょいたったよ。毛穴に効果あったかは謎だけど白くなってツヤ感がでてきた。
二回目は毛穴にきくといいな。ちょっと期待

559 :名無しさん@Before→After:2009/09/03(木) 23:56:33 ID:d+VCiuDZ
>>555
クリニックではあんまり高い濃度じゃないし、深いとこまでいけないと思う。
5回やったら少しは変わるのかな?
でも深い凹みに効果はないと思う。(私は3回やったけど変化なし)
自分で50%くらいでやるなら色素沈着なるけど広く浅くなるよ。(危険だけど)
アファームマルチプレックスは前に出たやつだし、最近のとは違うから他も受けてみたら?
波長も違うし、アファームは皮下を擬固するけどエコ2とかブリッジは蒸散だからまた違うと思うよ。



560 :名無しさん@Before→After:2009/09/04(金) 08:10:51 ID:+1Qw3hh3
都内でエコ2ある所知ってる方教えて下さい!!

検索しても他の所のしか見つからない何故かwww

561 :名無しさん@Before→After:2009/09/04(金) 09:41:54 ID:yuBYY86q
みやた クリニックF

562 :名無しさん@Before→After:2009/09/04(金) 19:57:50 ID:J+79ftUu
くそ!
肌が汚い!!!

世界中の人がツルツルになれば、間違いなくトップ100に入る
顔なのに。。

くさなぎツルツルじゃね?どうやったコラ

563 :名無しさん@Before→After:2009/09/04(金) 20:08:01 ID:9M6Ee75q
>>562
意味わかんねえ
日本語で

564 :名無しさん@Before→After:2009/09/04(金) 20:13:00 ID:mAnUopHs
>>450
六本木のその皮膚科で受けてみたいと思っていますが、ダウンタイムはありますか?

565 :名無しさん@Before→After:2009/09/04(金) 20:29:13 ID:J+79ftUu
は?

566 :名無しさん@Before→After:2009/09/04(金) 21:24:15 ID:ZYEcfQw/
俺も意味わからん

567 :名無しさん@Before→After:2009/09/04(金) 22:52:56 ID:t0C2fnHh
イントラセル二週間目、落ち着いてたと思ったら新規がポツポツ出始めた。
昨日までニキビできなくて気分爽快だったのに一気に落ちた…

568 :名無しさん@Before→After:2009/09/05(土) 09:54:01 ID:GZYCjEoc
イントラ早く効果出るといーね

569 :名無しさん@Before→After:2009/09/05(土) 10:29:03 ID:vKbAWk1k
こないだベストハウスでブリッジ紹介されてて初めて知ったんだけど
魔法の機会みたいに紹介されてて感動したんだけど、ここ見たらやっぱり
あんま効果無いみたいだね。。。

570 :名無しさん@Before→After:2009/09/05(土) 11:30:31 ID:Yf9kNUt5
かさぶた取りたくなる。むずかゆいぃー

571 :名無しさん@Before→After:2009/09/05(土) 12:50:32 ID:WEuB6YDm
フラク2調べたら湘南が安いね。なんであんなに安いの?他のクリニックは1回12万するのに?
やはり安いぶん効き目ないとかなの?

572 :名無しさん@Before→After:2009/09/05(土) 16:51:24 ID:i6cWXilp
エコツーなんだが、
医者の腕とか関係なく
安けれゃ良いって奴いる?
結構安いし、モニターだともっと安くて、さらに女子だともっと安いクリニックあるよ。

都内からまぁまぁ近くて
穴場だと思うんだけど、オレは治療費より腕が気になるから行かない。

でも安くても構わないって奴には教えます。
(行ったらレポしてくれ)

573 :名無しさん@Before→After:2009/09/05(土) 19:03:11 ID:B/fCC4IE
教えてくださいな
レポするよ〜


574 :名無しさん@Before→After:2009/09/05(土) 19:44:32 ID:FFpiZ/zb
前にここで教えてもらったんだけど ブリッジは密度5パー以上あげれないらしく 出力だけだから 医者の腕 そんなに 関係なそうだけど エコツーは密度の設定も自由なら ちゃんとしたとこのほうがいいよね

575 :名無しさん@Before→After:2009/09/05(土) 21:07:12 ID:hH8IUBqW
ブリッジの密度10%受けたことありますよ。
医師にもよると思いますけど、部分的に上げてみたい旨を言って施術してもらいました。
ですので5%のみしかできないってわけでは無いと思います。

576 :名無しさん@Before→After:2009/09/05(土) 21:08:00 ID:i6cWXilp
>>573
神奈川のあつぎ美容クリニックだよ。
医者は一応、東海大学の形成外科の先生だけど、腕は本当に?だよ。なんせ脱毛しに通ってただけだからね。

詳しくはHPを見てくれ。

577 :名無しさん@Before→After:2009/09/05(土) 23:23:46 ID:FFpiZ/zb
>>575
そうなんだ。色素沈着のリスクで 当時はやりにくかったみたいだけど 今は医者もいろいろ経験して密度あげてくれるんだね。

578 :名無しさん@Before→After:2009/09/06(日) 04:15:23 ID:BKjaCoze
評判悪いけど安い 有楽町の料金 ありえないねw
なんで全顔 三万以下って…しかも部分的にやっても料金変わらないし…
医者の腕 関係ないならここでやっても同じ?

誰か ここでやった人いる?出力とか聞いてくれるのかな

579 :名無しさん@Before→After:2009/09/06(日) 13:25:16 ID:O8EbiC1z
>>578
やったことあるよ。
医者じゃなくて看護師がやるし、出力一番弱いよ。
しかもぜんぜん終わった後10分くらいしか冷やさないで帰らされるし。
DEEPしかやんなかったけどここでトータルとか恐ろしくてできない。
今は他のとこで25の出力でやってるけどここでは断られると思う。
医者は1分くらいしか会わない。
フラクセル2を先にやれと言われる。
お金のムダ。

580 :名無しさん@Before→After:2009/09/06(日) 20:58:26 ID:BKjaCoze
あーやっぱりそうなっちゃいますーw

いくら安くても 弱い出力なら意味ナス

581 :名無しさん@Before→After:2009/09/07(月) 01:13:53 ID:GGJ3jFtC
ディープで20くらいでやりたいんですが 色素沈着になるかな?

582 :名無しさん@Before→After:2009/09/07(月) 14:26:26 ID:cXCzsrzD
瘢痕にも効果が期待できるらしいですが
試した方いますか?

583 :名無しさん@Before→After:2009/09/07(月) 16:06:45 ID:1zFfNuUd
凹みをどうにかしたくて、フラ2の高出力かブリッジかで迷っていた者です。

9月の連休にブリッジ受けてきます!
トータルで両頬予定。行ったら経過レポします。

フラ2は4回受けて、最後は出力65、密度7でやりました。
だから、ブリッジも最初から強めでと主張したいんですが、効果あるのはどのくらいの数値からなんでしょうか?

やったことある方、参考にさせてください。

584 :名無しさん@Before→After:2009/09/07(月) 22:49:30 ID:zRKZs8dM
>>583
私は5回受けたけどDEEP25、ACTIVE100が良いと思うよ。
最初は低い方が良いって言われると思うけどね。
最低でもDEEP20は必要だと思う。
私は15から始めたけど最近になってやっと効果あるって思えた。

585 :名無しさん@Before→After:2009/09/07(月) 23:05:50 ID:1zFfNuUd
>>584
素早いレスありがとうございます!

丸め込まれるかもしれませんが、頑張って主張して強めで受けたいと思います。

586 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 00:26:22 ID:gWIbpASU
>>584
5回もしたということはかなり凹み
深かったんですか?

587 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 00:30:41 ID:iWNuChye
>>578
しらゆりや湘南もそのくらい
他がぼったくりすぎ

588 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 00:53:16 ID:ct4KW+mK
↑ブリッジでそんなに安いの?まさかフラ2じゃないよね?

589 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 01:35:06 ID:bYJBY8w0
割り込みすみません。
先月の終わり頃にアファームというレーザーを頬の凹みに(部分的に)打ったのですが、赤みが引かなくて、困っています。
近いうちに消えてくれるのでしょうか?しかもガサガサ乾燥していて化粧でもうまく隠せません。凹みも打つ前より目立つような…
まだ気長に様子みた方が良いですか?誰かご存じの方いましたらアドバイス宜しくお願いしますm(__)m

590 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 09:42:09 ID:DYYV6p2K
先月の終わりって
まだ二週間も経ってないじゃん


591 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 10:14:08 ID:1tbGMxKk
なんで凹みなんてそうとうな悩みを解決しようとしてレーザーやるくせに、10日赤みがあるくらいで騒ぐんだろう。
結構そういうレスする人いるけどさ。
心配なのは分かるけどそんなに腹据わってない人はレーザーなんかやらないほうがいいと思う。

592 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 10:37:05 ID:XAJbDUhy
>>591
私もそう思います。色素沈着とか怖がっていたら凹みなんて治せない!!

593 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 10:45:18 ID:uSj5NnxM
>>591
たしかに 不安なのはわかるがこの手の話し出過ぎ

594 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 12:21:57 ID:2TNV1DQI
なぜニキビ跡の凸凹のこのスレだけが盛り上がりニキビ跡の赤みのスレであるVビームなどは過疎っているのですか?

595 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 12:46:20 ID:5PSABCDy
わたしなんて、ブリッジのディープ20アクティブ80で
色素沈着してしまったので、半年待ちですよ。

596 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 13:35:45 ID:J+dYYcMF
時間がたてば少しはマシになるよ

597 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 15:06:41 ID:XAJbDUhy
>>595
その位のリスクは当たり前。

598 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 15:21:29 ID:E95NqaDN
半年待ちは割に合わない
どんだけハイリスクローリターンなんだよ

599 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 15:39:37 ID:qntK1iQc
ニキビ跡を気にしない人々は、幸いである。彼女らは、ニキビ跡のある子供を愛せるでしょう。

600 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 15:48:56 ID:1tbGMxKk
>>598
ニキビ痕の凸凹なら、そのくらいハイリスクローリターンは当然かと。
凸凹はほっとけば一生そのままなんだから、治るかも知れない望みがあれば
たった半年くらい色素沈着してもどうってことはない。

601 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 15:52:24 ID:qntK1iQc
ニキビ跡を気にしない人々は、幸いである。 彼女らは、老後の肌も気にしないでしょう。

602 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 16:13:42 ID:rQGI1Pdv
ブリッジは怖い
フォトフェイシャルのほうが堅実な気がする

603 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 16:15:55 ID:rEJ5dM6/
>>594
Vビームは赤ら顔の人だから
冬になったら盛り上がるんじゃないの?

604 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 16:50:54 ID:XAJbDUhy
>>600
同感!色素なんてどうって事無い!!

605 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 18:13:15 ID:Sx5YVNwR
ブリッジ1週間で瘡蓋は脱落したけど
赤みの残りが消失するのはどれくらいかかるのかな

606 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 18:33:51 ID:TcSGDy5d
レーザーって東京とかでしかやってないですよね。
人に肌を見られるのが嫌だから行きも帰りもグリーン車で行ってます。
金かかりすぎ(泣)
死にたい。

607 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 18:59:12 ID:8ShLgR7t
>>606 マスクではだめなんですか('A`)?

608 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 18:59:26 ID:CGAba0FH
色素気にならないとか言うのは吉田以上の凸凹とみた

609 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 20:39:19 ID:EPqCLT+s
>>606
死にたいなんて言ったらだめだお
絶対にだめだお!!

610 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 20:40:23 ID:E95NqaDN
>>600
>ニキビ痕の凸凹なら、そのくらいハイリスクローリターンは当然かと。

情弱なんだろうな
カワイソス

611 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 21:50:26 ID:JIn7a54b
凹み直したいならつべこべ言わずエコ2やれ

612 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 22:17:22 ID:8Frsqw5D
>>586
584です。
深いですし、沢山あります。
医者にも重症て言われた。
まだまだな感じ。

613 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 22:33:16 ID:RDr/PrYR
一回 世田谷 山本クリニック で検索してHP見てみて!
なんかすごい先生! 

614 :名無しさん@Before→After:2009/09/08(火) 23:01:09 ID:kuCQ5hTU
クリニックFでレーザーやった方いますか?
口コミとか見つからなくて…



615 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 02:14:46 ID:4erPzUi+
>>612
触ってもけっこうわかる深さですか?

616 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 02:32:48 ID:V695roXZ
>>605
8月30日に受けて、まだ赤みあるよ。
けど日に日に赤みが引いていってる。あと一週間位すれば完全に引きそう…

617 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 10:49:09 ID:RZLQYUQG
>>610
598が情弱か、ちょっしたことでギャーギャー騒ぐハイリスクのハードルがすげー低い奴か、のどっちか。
半年の赤みぐらいで喚くなよ。

618 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 11:19:44 ID:dkhD5sTm
>>510
赤みを作った医者を許してしまうような、情けに弱い人ってこと?

619 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 13:33:48 ID:H9cHHDrp
でも実際に赤みが半年も残ったら残ったら外出する時とかしんどいだろ
化粧で隠せない男なら尚更
一度赤ら顔専用のスレ見てこい

620 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 20:29:16 ID:3qnbQh+n
長く続く赤みや色素沈着のリスクなしで凹みを改善しようなんて
虫がよすぎるにもほどがあるよ
一生凹んでな!

621 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 20:42:33 ID:Co5aYcvU
>>615
612です。
デコボコしてるのわかりますよ。
あと何回必要なんだか。

622 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 22:38:22 ID:RJlSdU62
打つ人の腕ってかなり重要だよ。


623 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 22:53:10 ID:W1P56P+w
>>620
それだけリスク背負うなら他に確実な方法があるに。
フラ系しか治療法知らないんだろうね、可哀相。

一生インチキクリニックに搾取されてなよ。

624 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 23:01:57 ID:hv93paqd
ブリッジでもエコツーでも良いんですけど、一箇所いくらってかんじで範囲が狭い場合安く受けられる所ありますか?

625 :名無しさん@Before→After:2009/09/09(水) 23:08:57 ID:hv93paqd
すみません。あまきクリニックが面積で受けられるみたいですね。
あまり名前聞かないけど評判とかどうですかね?

626 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 01:40:26 ID:Rcz70cs/
短パン

627 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 01:53:51 ID:D6jF+dp2
来月、ブリッジセラピー(トータルFX)受ける事になりましたが

術後、キズパワーパッド(ハイドロコロイド)貼ったら少しは早く復帰できますでしょうか?

628 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 02:01:43 ID:NVAn2LQp
岡山在住なので 441サン が仰ってた病院でエコツーを受けてみたいと
思っているのですが 先生の技術が気になります。

病院のクチコミを見ると先生は素っ気無くて冷たいとか 話をほとんど
聞いてくれないという事らしいのです。
愛想が無くても技術さえ良ければ問題ないんだけど・・・

どなたか行かれた方いらっしゃいますか?

629 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 02:39:14 ID:0llwp61e
>>625
7年くらい前に行った。自分はCO2やった
眼科がメインの病院で、
形成の先生は慶応で助教授とかやってる人だったけど
ちゃんと先生が施術してくれた
ビルはあまり綺麗じゃないけど、病院は綺麗。
当時は予約取るのが結構大変で2ヶ月待ちだった

あとで慶応で医者やってる知り合いに聞いたら
眼科の先生と形成の先生は不倫婚らしい

630 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 10:09:01 ID:WEVD3DK2
>>623
培養表皮やタイムピールのことですか?

631 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 10:33:48 ID:jg/SN/eY
>>623
ピクシーダストとか?w

632 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 11:16:45 ID:d7WjZr/N
ディープで 色素沈着になった方 どのくらいの出力でなりましたか?

633 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 11:25:34 ID:NNwI3vdA
>>627
おとなしくかさぶたはがれるまでじっと待ったほうがいいぜ。無理にはがして
傷パワーパッドで治そうとしても赤み早く引くとは限らんし。


634 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 15:26:17 ID:3BSrU/GW
んちゃ

635 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 18:36:34 ID:AdOIYi/h
な、治った・・・

マジか・・・

すげーーーww
じゃあなお前ら!

636 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 18:38:54 ID:nn/qdQso
http://sun3hima3.1616bbs.com/bbs/sun3hima3_topic_pr_274.html

637 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 19:49:59 ID:DZJirbKp
>>629
レスありがとうございます。
そうですか〜
レーザーの強さの調整とかはどうなんでしょう?先生の雰囲気や腕も気になりますが・・・
5cm×5cmで約1万と安いので通う所を変えようか迷いますね。

638 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 20:35:13 ID:0llwp61e
>>637
自分がやったのはCO2なので調整がどうとかはわからん
先生は普通。別に取り立てて言うこともないし
レーザー治療だけじゃ腕の違いってわからない

639 :名無しさん@Before→After:2009/09/10(木) 23:08:31 ID:oHkzE64j
大阪の立花クリニックで受けた人いる?
口コミも何も聞かないから不安

640 :名無しさん@Before→After:2009/09/11(金) 00:58:43 ID:O7DZbPOz
>>630
そんなお金は無いよ(涙)

641 :名無しさん@Before→After:2009/09/11(金) 06:59:31 ID:2ObH/yXS
>>638
CO2は毛穴やニキビ跡に効果ありましたか?

642 :名無しさん@Before→After:2009/09/11(金) 09:25:02 ID:qWwP9lIC
イントラセルやった人いなくなった…

643 :名無しさん@Before→After:2009/09/11(金) 10:00:01 ID:VAoX4IOs
>>640
結局それよりお金使うことになるってw

644 :名無しさん@Before→After:2009/09/11(金) 16:48:46 ID:B9pxm4zG
ブリッジで強めの出力って言ったら
ディープ20mj以上アクティブ100以上ぐらいだと思うんだけど
eco2だとどれぐらいの数字になるのかな?
知ってる方がいたら教えてください

645 :名無しさん@Before→After:2009/09/12(土) 21:53:55 ID:6BrkPAFV
以前フラクセル2で鼻を3度ほど施術したのですが、
全く効果がありませんでした・・・
高いお金を払ったのに悲しかったです。
eco2などを受けられてる方は効果は実感できてますか?
効果があるなら受けてみようと思っております。

646 :名無しさん@Before→After:2009/09/14(月) 07:27:59 ID:WYrFIygi
>>645
どの程度の強さで打たれましたか?
60以上でないと効果はないですョ

647 :名無しさん@Before→After:2009/09/14(月) 11:06:11 ID:HjvIdMv7
>>642
イントラセルのモニターやったよ。
1ヶ月が経って確実に凹みは浅くなったし肌は透明感が出た。
完全に治療するのは難しいかも知れないけど希望持ててきた。

648 :名無しさん@Before→After:2009/09/14(月) 14:00:52 ID:xM6bZsve
>>647
うPすればいいんじゃねーの?

649 :名無しさん@Before→After:2009/09/14(月) 17:16:58 ID:w5uoire5
世田谷 山本クリニックで検索してHPの掲示板見てみて!
赤ら顔にVビームは間違いなんやって!
ほかにもいろいろあるから!

650 :名無しさん@Before→After:2009/09/14(月) 20:32:05 ID:k3Nz4eBp
「山本クリニック 評判」をグーグルで検索して見てみて!
こんなのが出てくる
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1033/10335/1033551747.html


651 :名無しさん@Before→After:2009/09/14(月) 20:43:29 ID:8aTBArI5
山本クリニックとかどうでもいいから。
うざいよ

652 :名無しさん@Before→After:2009/09/14(月) 21:24:59 ID:gRNE3gTj
イントラセルなぁ・・・

おれも一ヶ月経ったけど、良くなったかな。。
どうだろ。。
5万ならこれでもいいかって感じだ。18万だったらがっかりかな。

653 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 04:45:59 ID:QucfGAHw
俺もイントラセルやって二週間たったけど、浅い凹みはだいぶ目立たなくなった。半年かけて増強するみたいだけどよくなるんかね…


一応三回くらいやるとマシになるとは言われたけど

654 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 12:54:22 ID:HDx63Y78


655 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 15:24:33 ID:hr52DLuo
起きたら1箇所凹みが深くなってた
しにたい

656 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 19:28:16 ID:hBzkkPxR
今週末フラU10回目・・・
ほとんど惰性で受けてるが、今回でラストにしようと思う

657 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 19:31:17 ID:7U0mAxE0
0日前に初めてブリッジセラピーしたけどやる前とかわらなく鼻の毛穴が広がったままです。
二回目以降に効果が出てる人が多いみたいですが教えてください。

658 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 19:32:07 ID:+UfQfg26
効果どうですか?
出力はどれくらい?

659 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 19:32:55 ID:7U0mAxE0
10日前に初めてブリッジセラピーしたけどやる前とかわらなく鼻の毛穴が広がったままです。
二回目以降に効果が出てる人が多いみたいですが教えてください。

660 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 20:13:13 ID:1zC1jFjk
>>659
うざいよ

661 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 21:32:36 ID:Yk7g3cEq
あんまでないと思う。
凹みが消失するわけではないし触るとわかる。
見た目が少しなだらかになったかも?ね

662 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 21:45:33 ID:YmrE6zO4
>>656
結果どうでしたか?
土曜日にフラUをやりますが、初で60mjでやると言われました。
密度が低ければ、あまり痛くないと言われましたが不安です。

663 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 21:52:23 ID:UJCW/nGy
いまさらフラ2なんて意味ないものするくらいならエコ2受けれ
これ初めて効果実感出来た治療法だわさ

664 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 21:54:29 ID:BhsaFada
>>656
ってことはフラク2は効果なかったってことですか?

665 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 22:16:24 ID:6BQISGX1
ブリッジ(Deep)は照射跡のドットが結構残ったけど
eco2は照射跡の残りってありますか?

666 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 22:40:32 ID:GB0jb1dJ
ブラマヨ、ハルマフジ、南原、ヒロミ、草薙、松井、しん、
この中に
http://imepita.jp/20090915/682880←(名前はAで)
いれて順位つけて




667 :名無しさん@Before→After:2009/09/15(火) 23:24:11 ID:hBzkkPxR
>>662
だんだん上げて70の高密度でやってるが金額ほどの効果は期待しないほうが・・・
痛みは密度に比例する気がするが、低密度だと回数増やさないといけない
ダウンタイムの関係で、フラUしか選択肢がないのがつらい


668 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 00:06:44 ID:sjp51KXe
色素脱失が治った人いませんか?
大学病院でフラ2すすめられたんだけど完全には治らないだろうと言われました。
諦めるしかないのかな…

669 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 00:31:14 ID:0rrtfh54
>>666
ブラマヨ吉田>>>春魔富士>A>>南原=ヒロミ>草薙>松井>しん

俺の印象ではこんな感じかな
草薙は地デジでドラマを見ると若干凹んでる部分が所々にあるが一般人レベルなら全然問題ない
松井は昔は春魔富士クラスだったけど今では同年代の普通肌より若干汚いくらい
しんは美肌寄りの普通肌だな。ブログにある昔の写真を見ると良くここまで回復したなあと思う




670 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 11:03:57 ID:sMOCnPjK
http://www.satohihu.com/time.html

ここブリッジが1万ちょっとでできるんだが
何で皆10万とか出すの?

671 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 11:19:28 ID:586A/T/d
http://imepita.jp/20090916/404530

http://imepita.jp/20090916/404690

ブリッジやる前とやった一ヶ月後の写真です。
多少は改善してますかね?

672 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 11:25:49 ID:cvi5Fs0K
>>670
そこのは本当にブリッジなのか?
>600が言うにはローリスクローリターンとのことだが
ブリッジでも低出力だと微妙だしなぁ

673 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 13:14:27 ID:sMOCnPjK
フラクショナルレーザー10500円
って書いてあるけど違うの?
出力はいえばあげてくれるんじゃない?

674 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 13:27:48 ID:wlc8vUpX
あまきも5cm四方1万だよ。(deepだけかな?)
今度行こうかと思ってるから行く人いたらどんなかんじか教えてほしい

675 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 13:53:51 ID:VdPKEc5i
>>673
フラクショナルとブリッジは別もんだろjk

676 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 14:12:50 ID:pJKL8Ipf
CO2フラクショナルレーザーっていったらブリッジかeCO2しかないでしょ

677 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 14:49:05 ID:9Qsa+JfH
>>671
多少改善してるね。
あと2回ぐらい受ければかなり改善しそう。

678 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 18:09:42 ID:1yJ8AXrp
>>671
光の当たり方で肌のトーンが変わっちゃってるから正直よく分からないっす

679 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 18:14:22 ID:586A/T/d
>>678
同じところでとったんですが何回撮っても
やる前の肌のトーンにならないんです。
ブリッジで肌のトーン変わったんですかね?

680 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 18:29:02 ID:ijbF3WAi
>>676
CO2フラクショナルレーザーはたくさんあるよ
有名なのがeCO2やブリッジセラピー(アンコア)というだけ。

CO2フラクショナルレーザーの料金がめちゃくちゃ安いところは
ホームページでメーカー名が書かれていないことが多い。
無名メーカーから安く仕入れたものだから。

料金が安くなるのは大歓迎だけど
炭酸ガスは威力が強いから無名メーカーだと
正直ちょっと怖いという気持ちがあるね。
無名メーカーから仕入れているクリニックで
モニター情報を出しているところある?

681 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 20:10:24 ID:X+6TFuHQ
ブリッジは回数やれば確実にこうかでますか?

682 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 21:04:15 ID:BdTCfNcr
確実な物なんてこの世には無い

683 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 23:30:42 ID:IVTb3xbI
鼻シリコンでも出来る?

684 :名無しさん@Before→After:2009/09/16(水) 23:56:16 ID:IVTb3xbI
短パンウザイ

685 :名無しさん@Before→After:2009/09/17(木) 02:59:08 ID:ldl29JKX
>>684
短パンウザイウザイ

【短パンマン♪】が出たら読むスレ【携帯ユーザー必見】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1248627223/

686 :名無しさん@Before→After:2009/09/17(木) 08:35:28 ID:Ns2hBr40
>>671のクレーターってクレーターの
中でも深いの?

687 :名無しさん@Before→After:2009/09/17(木) 08:41:04 ID:tMqnBLZi
>>686
上の写真は中程度の深さはあるんじゃね
こめかみじゃなくて頬にあったらかなり目立つと思う

688 :名無しさん@Before→After:2009/09/17(木) 09:21:28 ID:JX6PFxyi
フラクショナルレーザーをしていけば改善はしていきますかねィ

689 :名無しさん@Before→After:2009/09/17(木) 09:57:38 ID:sAqAyDo4
>>688
改善はするかも知れないがキレイにはならんだろ
そこんところ事前に医者に聞いて、ちゃんと録音しておこうね

690 :名無しさん@Before→After:2009/09/17(木) 11:43:09 ID:Ns2hBr40
こないだブリッジ5回受けたって言ってた女の人は
>>671よりよゆうでもっと深いですか?

691 :名無しさん@Before→After:2009/09/17(木) 12:59:59 ID:r06tlvAB
イントラやったかたダウンタイム実際何日くらうでしたか?
化粧で隠せそう?

692 :名無しさん@Before→After:2009/09/17(木) 17:55:29 ID:WPH7vwwi
要するに、にきび跡は、きれいにならない。 

693 :名無しさん@Before→After:2009/09/17(木) 19:42:52 ID:IdZz4WUj
http://www.diabloart.jp/blog/col_00000224-thumb.jpg
これは治んないよね?フラクショナルレーザーでも無理だろうな
蜂の巣みたいに陥没しちゃってるし

694 :名無しさん@Before→After:2009/09/17(木) 20:21:41 ID:6HCJcdWH
いまだに蓮とか

695 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 00:07:49 ID:TOiQ328k
>>693
…だから何?

696 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 06:48:01 ID:5hKeEN7a
つまんねんだよ

697 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 12:18:27 ID:lePI0bDx
今からeco2行ってきます!!また来月ぐらい報告します。

698 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 20:16:07 ID:6IKZVu3E
ブリッジして何日後から普通に外歩けますか?
男なので化粧はなしで

699 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 20:49:17 ID:A8q8KuaN
1ヶ月くらいで外出できますよ

700 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 21:28:07 ID:IFzwmAMb
5日あれば瘡蓋とれるから多少は赤いけど外はでれるよ!
日焼けしたくらいの赤さだからへいきだよ!
瘡蓋とれるまではマスクしないと外出は無理だよ!

701 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 21:48:05 ID:yCNi6NI4
札幌でブリッジセラピーを受けるとおっしゃられてた方経過はどうでしょうか。効果はありますか?

702 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 21:52:19 ID:N2uGttLV
>>700
効果はどうですか?

703 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 22:03:22 ID:GX9BhHiu
>>693
ふざけんな 気持ちわりーなボケ!!!


704 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 22:32:26 ID:6IKZVu3E
>>698ですが効果は何日目くらいから実感できるでしょうか?
やはり1ヶ月くらいでしょうか?

705 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 23:26:42 ID:/LLBy+wG
>>694
吐きそう これはひどい

706 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 23:43:49 ID:GX9BhHiu
>>666
凹みじゃなくて、その中でカッコいいのは誰かっていったら、
断トツでヒロミだな。

あんな凹んでても、SMAPでいったら3位くらいだし、
他のジャニーズのグループ入れても十分通じる。
街中歩いてても、大概のやつには勝つと思うな。
トークも大事だし、顔立ちも大事だ。

でも、人は欠点を突くのが好きだから、ニキビ跡は隠せないからきついよ。

ツルツルになれる技術あるとすれば、老人をツルツルにできる。
そしたら世の中おかしくなるよ。
だから、ぶっこわして、若いうちの自己再生力に頼るしかないな。

707 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 00:08:25 ID:Ut3ieDrJ
フラクセルを受けてる時に目にのせてるのはゴーグルみたいに中は空洞のもの?

708 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 11:16:10 ID:/nQa+97E
>>693
乳輪デカすぎ


709 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 11:17:43 ID:EX7bQ6gj
いちいち反応しなくていいよ。


710 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 12:02:00 ID:knFN0fJZ
ブリッジが一番いいのかなぁ?

711 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 12:16:05 ID:EX7bQ6gj
ブリッジ受けた人全然レポしてくれんから
わからん。

712 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 14:42:35 ID:kc8/Yh+z
ブリッジやりましたよ。1回ですけど。
やった直後にこのスレ見つけて、先に読んでいれば…、と
どれほど思ったかわかりません。
大体、ここで言われている通りでした。
新しい情報は何もないから今まで書きませんでした。
今度やるなら別のレーザーに変えようと思います。

今顔をよく見てみると、昔からあるアブレージョンのレーザーを
やったところがいちばんましになっています。
不自然な引きつれもないし、少なくともブリッジよりは
何年か前にやった治療のほうが治っています。
それほどブリッジはがっかりな結果でした。

出力とか覚えてないですが、1週間くらいは外出できない程度でやったので、
かさぶた取れるまでは期待していたのですが…。
前よりひどくなったようにも思えるので、これ以上何回やっても無駄な気がします。

長々とすみませんでした。

713 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 16:44:32 ID:EX7bQ6gj
>>712
アイスピック型ですか?

714 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 16:45:48 ID:hZF/q0lH
連休前にレーザーやった人多そうだね
どこも予約とれなかった><
レポに期待

715 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 17:08:09 ID:Ak6nqu8j
俺も今日初めてブリッジやってきたよ!
とりあえず3回はやろうっていわれた。
汚い肌だからある程度までなればいいな〜って思う。
ディープ15って言ってたね。部分的にアクティブやったみたい。
麻酔しても予想以上に痛いから早く終わってくれ〜と思った

アクティブは削るみたいで、そこは瘡蓋になっちゃ駄目だから
暫くシート貼ってなきゃいけない。

今は液がでて、クレーター部分は黒く点々してんね^^;

少しでもいいから良くなれば希望もてるのだが。

高い金払ってスゲー痛い思いまでしてやるなんて
損な人間だとつくづく思った・・・
にしても照射の痛みハンパなかったよ↓

716 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 17:29:14 ID:kc8/Yh+z
>>713
皿です。

ただ、医師の腕もあるかも知れません。
自分が行ったのは、新宿にあるクリニックです。
この板では評判が悪いようなので、その辺も先に調べてからにすれば
よかったと思いました。

717 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 17:33:51 ID:EX7bQ6gj
>>716
今までの治療で皿型改善しましたか?

718 :716:2009/09/19(土) 18:09:26 ID:kc8/Yh+z
>>717
712にも書きましたが、強いて言えば、アブレージョンを照射した部分が
何となく浅くなったように見えます。
今時アブレージョンをやる人なんかいないと思いますが、
これは完全に医師の腕が結果を左右します。失敗すると最悪です。

719 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 18:12:56 ID:EX7bQ6gj
>>718ありがとうございます。

深さ的には自分は>>671ぐらいなんですが>>718
さんはどんな感じですか?
また触って凹みわかりますか?

720 :718:2009/09/19(土) 18:32:47 ID:kc8/Yh+z
>>719
自分も同じくらいです。
触ると平らじゃないのはわかります。

721 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 18:35:35 ID:EX7bQ6gj
そうですか。
やっぱり皿型でも改善しないんですかね。
アブレージョン何回ぐらいしたんですか?
また他になんか治療しました?

722 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 19:42:17 ID:kc8/Yh+z
アブレージョンは2回です。別の医院です。
最初のところは加減を間違ったらしく、失敗して青あざになりました。
表面もなんか不自然でした。下手なんですよね。
ちなみにボッタクリで有名なところです。
青あざは他の病院へ行ってしみ取りのレーザーで消しました。
(↑余談ですが、これは保険治療でした。)
次に行ったところはうまくやってくれたので、多少改善しました。
数年前のことですが、ここで続けてやればもう少し何とかなったかも知れません。
ブリッジが期待はずれだったので、またここの医院でアブレージョンやってみようかと
最近少し検討中です。

アブレージョンのスレではないので、スレ違いの書き込みですみません。

ちなみに皮膚科の紹介で行った病院でアファームも6回やりましたが、
何の変化もありませんでした。
あれは完全に騙された感じです。安くなかったのに…。大損害でした。

723 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 19:52:41 ID:EX7bQ6gj
詳しくありがとうございます。
でもブリッジって一回で効果でるもんじゃないんじゃ
ないですか?

724 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 20:09:27 ID:knFN0fJZ
一回だと中々むずかしいですよ!
一回やってみたけどあんまり改善しなかったし!
新宿のオ○キクリニックはよくないのですか?

725 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 20:15:20 ID:kc8/Yh+z
それは二回以上やったことある人に質問したらいいと思います。
自分は一回しかやっていないので、これ以上の話はできません。
事実を書いているだけですから。推測だけで何か言ってほしいのでしょうか?
少なくとも、同じところでもう一回やってみる気はないです。


726 :名無しさん@Before→After :2009/09/19(土) 20:31:04 ID:URlBseRK
アブレージョンうまくやってくれた医院はどこでやられたのですか?

727 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 20:44:08 ID:kc8/Yh+z
>>726
そこへ行って、このスレで治療の結果を報告していただけるのでしょうか?
(できたら他の人の経過も知りたいので)
場所は関東で、費用は他と比べてかなり安いです。行けそうですか?

728 :名無しさん@Before→After :2009/09/19(土) 21:34:32 ID:URlBseRK
部分的なアブレージョンも視野にいれていますが
そこへ行って治療するかどうかは、ちょっと。
でもフラスレでもアブレージョンの腕あるとこ知りたい人はいるのではないかと。


729 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 22:30:10 ID:KPtaRKP2
フラクショナル受けて今日で10日目なんだけど、自宅でピーリング(ナチュラビセの)のするにはまだ早いかな。
フラクショナル後の他の治療は何日目からOKかご存知の方教えてください。

730 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 22:30:59 ID:EX7bQ6gj
結局治療した人に聞きたいんだけど皿型の
方がアイスピックより改善しやすいの?

731 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 22:35:24 ID:kc8/Yh+z
>>728
どっちにしてもここに名前を書くつもりはありません。
宣伝だという人が必ず出てくるし、今さらアブレージョンでもないでしょうから。
728さんが本当に行く気があるなら捨てアド教えてもらってメールするつもりでした。

732 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 22:40:28 ID:KPtaRKP2
>>729です
自己解決しました。
スレ汚しおゆるしください。

733 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 22:48:39 ID:zaMVLIjr
イントラしたけど、皿型のニキビ跡は目立たなくなったよ。アイスピックは見た感じ変化なしだけど、ファンデの毛穴落ちがマシになった。

734 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 23:01:40 ID:i3mAgC62
タイムピールの先生はピーリングなしの部分アブレもやっているよ。
表皮アブレしたあとクレーターの傷をピンポイントで焼き、FGFを1週間自分でスプレーするやり方。
FGF代やハイドロキノンなどの薬代も含めて5万円だった。
他との比較ができないから、アブレがうまいかどうかはわからない。
ダウンタイムは2ヶ月くらいかな。
自分はそれなりに満足しているけど、もう1回やるともっといいかも。
数が多いと、タイムピールじゃなければ無理って言われるだろうけど。

735 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 23:14:55 ID:DwtPemfD
皿型のクレーターというのは>>671みたいなのを言うのでしょうか?
またこれは改善しやすいのですか?

736 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 07:28:28 ID:vfCBgooL
フラクショナルレーザーて料金高いですか?

知識がないんですけどフラクセルより効果実感できそうですか?

737 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 07:42:41 ID:EgsUXM72
>>736
フラクセルはフラクショナルレーザーの種類の1つだよ

738 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 08:15:35 ID:XSRZFgbZ
>>735誰か教えてください。

739 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 09:25:59 ID:Fasiwtum
空気嫁

740 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 10:50:54 ID:XSRZFgbZ
>>735誰も教えてくれないのでしょうか?

741 :名無しさん@Before→After :2009/09/20(日) 12:06:47 ID:ncbPZZjM
>>731
確かに今さらアブレージョンもないですよね。
今からやるのにここに書くのは躊躇しますよね、すみません。
フラ系は楽なんですけど完璧目指してやると回数いりそうで。
アブレだけでなくブリッジも医者の腕と診たてはあると思いますよ。

>>734
教えてくれてありがとう。

742 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 12:14:19 ID:WJxhj937
>>712
一回じゃ効果あまりないしまだ結果出すの早くない?

743 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 12:28:12 ID:XSRZFgbZ
なんで誰も>>735教えてくれないのでしょうか?

744 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 14:32:05 ID:7n6HyzAh
>>742
あなたは何回やったのですか。
一回で全く変化なしで、二回目以降で急激によくなったりしたのでしょうか。
自分は、ブリッジそのものより、むしろその医者が信用できなくなったという理由で
もうやる意味がないと判断しました。やるにしても別の病院へ行きます。


745 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 14:54:49 ID:4cnTdFKC
最近フラクセル2について説明を受けてきたのですが、トータル10回近く受けなくてはならないみたい。5回くらいでいいかと思っていたぶん気落ちしました。
早く10ヶ月経たないかな。

746 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 15:19:43 ID:XSRZFgbZ
ほんとに誰か>>735お願いします。

747 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 16:23:36 ID:9g48hJif
ピクセル2940てどうなの?
いい感じみたいですけど・・・・安いし
http://www.tt-c.jp/nikibi/

748 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 16:44:03 ID:XSRZFgbZ
まじで>>735頼む

749 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 17:49:56 ID:NohXl/2K
http://imepita.jp/20090920/639390

広範囲にひどいのでフラクセル2を受けようと思うのですが、他におすすめはありますでしょうか?

750 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 17:58:53 ID:XSRZFgbZ
>>735ほんとに頼むよ。
なんで駄目なの?

751 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 18:38:15 ID:qCsC+blM
>>749
ひどくないでしょ
ってかこれはニキビ跡じゃなくて毛穴なんだからフラクショナルレーザーにこだわらなくてよくねぇ?
ましてやフラクセル2なんか
他のレーザーしたことあるの?
カーボンとかの方が効きそう

752 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 18:39:42 ID:cWFOfbbP
つうか>>735の写真って赤みは分かるんだけど
肌に対して角度をつけて撮ってないからどういう凹みなのか分かりにくい

753 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 18:43:24 ID:bvIrUh4O
>>750
\__/
じゃない?

754 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 19:00:31 ID:NohXl/2K
>>749
レスありがとうございます。

自分的にファンデ塗っても隠れないんでひどいかなと…

レーザー未経験です、にきび潰しまくった結果こうなってしまったんでにきび跡治療にと思いました。

カーボン調べて見ますね

755 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 19:09:07 ID:1AC+9gyl
>>749
へこみじゃないからフラクセル2をあまり出力高くせずやったら良いと思うよ。
へこみにはあまり効果ないけどね。

756 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 19:11:08 ID:XSRZFgbZ
>>735ですけど皿型なんですか?

757 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 19:35:19 ID:gx7llWKp
毛穴にはエコツーからカーボンよいと思う。

758 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 19:51:32 ID:hPP04+m0
<<749
そんなので悩まれたら困る。

クレーターじゃないジャン。
毛穴か・・・ どうでもいいっす。多分治っても人生に変化無いよ。

759 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 19:57:26 ID:NohXl/2K
>>751
すいません間違えてました、レスありがとうございます。
カーボンの方が安いので、そちら検討してみたいと思います。

>>755
レスありがとうございます。
カウンセリング予約しているところがそれしかなさそうなので、ひと安心しました。

予約しているとこにエコ2とカーボンがないようなので、また調べに戻ります。ありがとうございました。

760 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 20:01:21 ID:NohXl/2K
>>758
安易な発言すみません。

写り方かもしれませんが、写真よりもうちょい凸凹な感じのブスなので、せめて普通のブスになりたいんです。

761 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 20:03:12 ID:XSRZFgbZ
>>735まじで頼む。

762 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 04:15:48 ID:TMNn9Gld
ブリッジ二回目受けました☆受ける前に夏井先生のサイトを見て乾かさない様にしてみたらかなり改善!!
皆さんも検索してみて☆
一回目と比べたら赤みが引くのも早いしオススメ☆
ちょっと光が見えました

763 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 07:00:09 ID:THqJLqK5
>>691
痛みはその日の午後から無し。
赤みは強くやってもらったから6日くらい取れるのにかかった。
赤みが引いてあんまり変わって無いな…とガッカリしたけど、
もう1週間くらいしたら急に効果が出た。
皿型のニキビや赤みにも結構効いた。
ファンデを付けても目立つだけだったニキビがギリギリごまかせるようになったので嬉しい。

764 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 08:38:56 ID:e1BoPhMp
なんでほんとに>>735だけ教えて
くれないんですか?

765 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 09:32:55 ID:D9VlmK2/
>>764
中には親切に答えてくれてる人もいるのに、その人達にはお礼も言わず、
しつこく教えてくれと言い続けていたら、そりゃ誰でも無視するよ。

766 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 10:43:55 ID:6lXTBgbc
>>764

アイスピックと皿型の違いも分からない情弱では
凹治療は危険です。
半年ROMっててください。

767 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 10:58:15 ID:vZH+6mrY
>>764
>>735の写真のは皿型ですよ。しつこいのは止めたほうがいいと思いますよ。
まあ、ほかの人も意地悪しないで教えてあげればいいのに。

参考までに。

アイスピックスカー
アイスピックでえぐったような跡です。非常に深く凹という形がピッタリです。これは改善するのが非常に難しいものです。

皿状陥凹(ソーサーライクスカー)
ちょっと正しし表現がなかったので、このようにさせて頂きますが、要は角のしっかりとしない、皿状のなだらかなくぼみです。様々な方法で改善の余地はあります。



768 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 12:05:24 ID:CYL3ep1C
>>744
ならそうやってずっと悲観的にいりゃいいよ

769 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 12:08:13 ID:2Hz+o2CD
>>767がやさしいので濡れた

770 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 12:31:56 ID:PKHR6l+W
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1252924158/l50
別スレたってるけど過疎ってるので聞きたいんだけど
福岡の再生は皮膚移植なのに対して
こっちのは細胞増やして注射だよね
皺の症例は見たけど
ケロイド化したオレンジピールにはどうなのか試した人はいますか

771 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 13:32:39 ID:QUV26smA
みなさん施術後は何か塗り薬もらいますか?
赤みを抑えるために2日間だけ
ステロイド軟膏を塗るんですが大丈夫でしょうか?


772 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 15:46:26 ID:1k+r4rBR
>>767
角のしっかりしたクレーター状のスカーもあるよ。
つうか、そのタイプが一番多いんじゃない?
アイスピックスカー同様、フラ系では完治しない。
671の写真は皿状陥凹も角のしっかりとしたクレーターも両方あると思う。

735を皆が無視するのは、
この手の人間はひとつ答えてやると、立て続けに低レベルの質問をしてくるからだよ。

773 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 15:51:34 ID:vZH+6mrY
>>772
皿じゃないんですか?
ではフラ系というのはブリッジなどでもこういうのは無理ということでしょうか?

774 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 16:20:40 ID:tSHNu6qp
>>773
瘢痕組織が面状なのに点状のレーザーあてても意味ないでしょ

775 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 16:29:30 ID:1k+r4rBR
>>773
だから、あなたが皿って言っているのは、
角がしっかりしていなくてただ盆状に凹んでいるニキビ跡のことでしょ?
それならフラ何回もやってれば持ちあがってくれるかも知れないし、
むしろヒアルやPRPで持ちあげた方が簡単で早いんじゃない?
でも、角がしっかりしていれば、いくら持ちあがってくれても角のラインは残る。
角をなくすためには、ある程度のアブレージョンは必要でしょ。
もっとも、ブリッジはアブレージョンもできるらしいけどね。
自分はエルビウムのフラしか経験ないから、CO2フラの効果は知らない。(期待してないけどね)
結局たいした成果がなく、来年になったらブリッジ叩きが激しくなるだろうと予想している。
過大な期待した連中が「また騙された」ってね。


776 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 16:36:48 ID:1k+r4rBR
>>774
そうそう、それがフラ系のニキビ跡治療に対する欠点だと思う。
それに、ニキビ跡だけじゃなくまともな部分にも万遍なくレーザー当ててるから、
理屈的にもおかしいと聞いた。
つまり、肌の入れ替えのアンチエイジング治療のためのものであり、
そもそもニキビ跡治療には向いていないんじゃないの?

777 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 17:37:50 ID:vZH+6mrY
>>775
私には>>671の写真が角がしっかりしていて凹という形には見えませんよ。
他の方はどう思いますか?

ちなみにこの前もこの人の話題で皿型の比較的なだらかなへこみという風に
なってましたよ。



778 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 18:39:33 ID:ATXoREc5
>>777
角がしっかりしているのも有るって書いてあるだろ
俺もいくつかはそうだと思う
よく読め

779 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 18:53:43 ID:vZH+6mrY
角がしっかりしてるのがまじでわからんから何個ぐらいか教えてくれないか?

780 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 21:59:29 ID:ZkDMhmn2
ラインセルって韓国製ですか  メーカーおしえてください

781 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 00:52:10 ID:dNyEXl7g
>>780
韓国のUTECHMEDICAL社製

782 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 06:55:31 ID:qIrgITpj
しらゆりのブログに載ってるMIPLとラインセルの組み合わせはかなり肌がキレイになっているね。
安いし試しにやる価値あるかな? しらゆりより安いところ都内である?

783 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 07:14:52 ID:sjDEnwzl
なぜeCO2やらないの?
普通のフラやっても意味ないよ、今更

784 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 10:11:41 ID:7mZH6wxv
>>783
eCO2なら意味があると思っているアンタもおめでたいよw

785 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 10:21:21 ID:kWR5qn7y
金かけて、直してもブサイクでモテナイのには変わらない。
どうせ年をとったら、シミがたくさんの顔になるのに。

786 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 10:22:14 ID:UacAExLl
>>671の画像のものですが知らない間になんか
議論になっててすいません。
ブリッジ受けて一ヶ月後のもっとわかりやすいのとったんですが角がしっかりして
いるのがまだあるのか教えてくれませんか?

http://imepita.jp/20090918/763050

787 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 10:52:22 ID:7mZH6wxv
>>786
一番下のデカイのなんか角がはっきりしているんじゃないか?
皿状にくぼんでいるだけじゃない。穴だよ、穴。
それ以外にも刃物で切ったような凹みもいくつかある。
それらの角はフラやブリッジを何回やっても消えないだろ。

788 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 12:31:49 ID:G9EUAgBP
>>787
俺みたいなのを角があるやつっていうんだと思うんだが。
671とか全然浅いだろ。

http://imepita.jp/20090921/481560

789 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 12:52:05 ID:UojwIsEU
>>788
正解

790 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 13:23:41 ID:7mZH6wxv
>>788
アンタのは、ほぼ全滅だな。
培養表皮やタイムくらいやらないと変わらないだろ。

791 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 13:48:31 ID:XC+JTOlr
連休にあたって、ブリッジTotal FX受けてきました。
独断で、湿潤療法しようと患部にキズパワーパッドはって、2日間過ごしました。
(-->某ブログ(ニキビ痕改善レポート)を参考にして)
滲出液がとにかくすごいので、3度ほどはりかえたけど、結局かさぶたができてしまった。。
とはいえ、今日で施術後3日目。かさぶたも取れ始め赤味も化粧で隠せるほどに。
予想以上の回復スピード(2度目だから?)。効くかどうかはわからないけれど、
プラセンタやらコラーゲンやらビタミン(これだけは医院処方)やら色々摂取してます。

1度目((Deepのみ)は新宿Oザキで対応やら何やら色々とがっかりしたので、
今回は評判のいいPルラで受けてきたけれど、
Pルラの先生は本当に丁寧で、信頼のおける方だなと感じたので
年末の予約もすでにしてきてしまいました。
冷やすのも看護師さんと一緒にこまめに見てくださって安心して任せられた。
この分だと色素沈着の心配もなさそう。


792 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 15:26:10 ID:G9EUAgBP
>>791
深さどのぐらいのクレーターですか?

793 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 16:02:43 ID:dNyEXl7g
はみんこタンブリッジ受けたんだ・・・

794 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 16:12:36 ID:dNyEXl7g
でも2週間だとまだ腫れがあるかもな

795 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 16:32:28 ID:cHCLK1Wy
ブリッジはワセリンみたいなので保湿してるといいよ。
乾かさないで。自分はそのおかげで固いかさぶたにはならなかった。

796 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 20:44:01 ID:eB9Rlncf
>>788がブリッジトータルの高出力でどれだけ改善するか気になる
タイムも培養表皮もそこまで深いのは平らにならないみたいだし


797 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 20:50:37 ID:7mZH6wxv
>>796
発想の転換が必要だぞ。
タイムや培養表皮でも平らにならない重症が、表面からレーザーあててるだけで改善すると思うか?

798 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 22:02:47 ID:G9EUAgBP
>>797
あなたブリッジやエコツーのこと全然理解してないみたいですね。
フラクセルは実際には全くあけないし私も無意味だと思いますが
ブリッジは実際に穴あけますからね。トータルなら浅く広くも
削れますしね。


799 :791:2009/09/22(火) 23:05:06 ID:XC+JTOlr
>>792
深さは浅めだけれど範囲が広いものもあります。
客観的に判断するのは難しいですけど、皿型かな。
草なぎ君的なレベル(と思いたい)。

早くも腫れが引いてきたのですが。
改善度はまだよく分からないので、一ヵ月後にでもまた書き込みに来ます。
もう少しActive高出力にしてもらえればよかったかなと思いつつも、70mjでも痛くて痛くて。。
まぁ気長に、少しずつ。最新の技術頼りに頑張ろうかと。

>>795
情報Thanks。年末にワセリン試してみます。
キズパワーパッド(ジャンボ)のフィット感は、滲出液の煩わしさも軽減できるし
はがす時も痛くなく、なかなかgoodでした。


800 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 23:28:07 ID:7mZH6wxv
>>798
穴あけるのはもちろん知ってるさ。
アンタこそ774や776の言ってること理解できてる?
ブリッジ信じて永久に当ててれば?

801 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 00:04:26 ID:wt4maI3x
てか>>788は角ばってるの象徴みたいだな。
これみて>>786みるとだいぶなだらかに見える。
というか>>786は密集してるからひどく見えるが
一つ一つはそんなに深さはないと思う。

802 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 00:17:56 ID:UcwAM60H
>>798
確かにブリッジやエコツーは穴あけて再生させることがコンセプトだけどね
例えがちょっとアレかもしれないけど、黒子に点状のレーザーあてても、黒子は消えないでしょ
それに点状にレーザーで穴あけても、穴のあいた場所を正常組織が埋めてくれるかはわからないよ
もしかすると、穴があいたままかもしれない(肉眼では確認できないからどうでもいいっちゃいいことかもしれないけど)
あと蛇足だけど、ホントの黒子は色素細胞が再生しちゃうからブリッジは無意味だね

803 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 00:42:26 ID:tMoGS5MJ
黒子でたとえられてもねえ


804 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 02:32:00 ID:QFJzj8xY
鼻と頬あたりがイチゴのように毛穴が目立っています。
マックスピールを受けましたが、マックスピールスレで「マックスピールは韓国のオモチャ」と教えていただいたのでマックスピールをやめて、エコツーとかフラクショナル?フラクセルを受けたいと思っています。
湘南かしらゆりが手頃かなと思いますが、オススメの病院などありますか?
どなたか御教示いただけると幸いです。

805 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 02:44:52 ID:LSLdJmQs
韓国製のオモチャのモザイクとかやってみたら

806 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 07:35:04 ID:/If4e8OP
皆はニキビを自分で潰して凹みになったの?
俺は潰さなくても凹みがある…

807 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 08:18:49 ID:etU29gIs
>>801
確かに
>>788までいくといくらブリッジやエコツーだのやっても無駄だと思うな。
逆に>>786ぐらいなら全然効果あると思う。 むしろこの程度の凹みにも効かなかった
ら意味なくね?

808 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 11:40:42 ID:NmJPs+SX
>>786が軽症過ぎてワロタ
この程度なら後一回フラクショナルCO2やれば本人が納得いくレベルまで行くでしょ

>>788は深い奴等をくりぬいて縫合してもらった後、何回か
フラクショナルCO2やればそこそこマシになると思う

809 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 13:01:41 ID:aPo7y0Q2
ニキビ痕の治療のため、フラクセル2を受けようと思っていますが、
効果あるでしょうか。

とりあえず3回はやろうと思います。


810 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 14:14:53 ID:uHN9rqwr
自分も>>786は軽症だと思う。
>>787が、>>786は何回やっても消えないって言ってるけど…。
だとしたら何の役にも立たないレーザーだよね。

811 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 15:32:14 ID:J02GyeB4
治療を控えてるから家で肌を休めてると親に早くでて行かんかと言われるが、恥ずかしくてこんな顔人前にさらせない。好きでこんな顔に生まれたんじゃない。こんな顔になるなら生まれなきゃよかった。

812 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 22:09:01 ID:NmJPs+SX
ブリッジやエコ2をやった後にケロコートとかの傷跡の
修復を助けるジェルを塗ったら改善度上がるかな?

813 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 22:14:52 ID:4KRL1ObS
ケロコートなんて意味ないよ
傷口を乾かさないっていう観点から見ればいいけど、そんなの白色ワセリンで十分

814 :名無しさん@Before→After:2009/09/23(水) 22:28:04 ID:RgNIENZI
786は軽症になるん?

815 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 00:07:31 ID:gjDa6hnY
密集してるだけで深さはそんなないから
軽傷でしょ。

816 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 00:11:23 ID:wAvNOlbL
パールフラクショナルをやって5日目なんですが、まだ点状のカサブタがとれる気配はありません
あすから仕事なのでマスクしていこうかと思うのですが、どれくらいで剥離しおわるのでしょうか・・・
正直不安になってきました

817 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 00:43:07 ID:i5YZlbpI
788を見てびびった。けっこうひどいね
みんなはこれよりもひどいの?

818 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 03:05:13 ID:pEA2kHtU
811

気持ちはわかるが顔ばっかりにとらわれちゃだめだよ
ちょっとでも自分を好きになれるように努力しなよ

819 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 07:53:52 ID:LhUoqq1E
この前レチノールと言う軟膏を貰った
1ヶ月間毎日塗ったらクレーターが平らにまでは成らないが大分改善された
深さにも寄ると思うけどもし良かったら使ってみてね(使ってる最中は顔が真っ赤になるw)
スレチかもしれないが参考になれば幸いです

820 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 07:54:56 ID:BpnbScSN
いくらなんでも788ほど酷くはない
性別も違うし比較してどうのって問題でもないけど

821 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 09:15:23 ID:2UPJTOcE
>>819
以前使った事あるけど、それって塗るの止めると戻る。
塗ってる間は良かったけど。
そのような説明なかった?

822 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 11:01:59 ID:LLHACMVa
788はイボコロリスレで激改善のビフォアフ写真貼ってるよ!初めは嘘と思ったがよく見ると本人だわ

823 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 12:03:21 ID:TtOCjh/M
>>786はCO2フラクショナルで普通にかなり改善するだろ。
みんなこの程度の凹み?


824 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 12:28:03 ID:iDyPtZrt
>>786なんて悩むレベルですらない
場所もコメカミだから目立たないし

825 :名無しさん@Before→After :2009/09/24(木) 13:07:14 ID:7WrGxOaR
本当だ。788のイボコロリ劇改善すごいね
786はCO2フラで全然改善するよ。一回でも改善してるっぽいし。
毛穴程度の跡だったらパール高出力(フラでなく削るほう)で消えるかな?




826 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 13:48:57 ID:LhUoqq1E
>>821特に言われませんでした
貴方も浅い場所は目立たなくなりましたか?
塗るの止めると元に戻るのは理論上、可笑しくないですか?
自分は塗るの止めてないからなのかそのままです

827 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 17:17:57 ID:XF6OTne7
>>788ほどじゃないが角がある凹みが俺は頬にあるなあ…

828 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 18:20:40 ID:+NZodf/F
>>818
ありがとう。久しぶりに優しさってものに触れた気がする。

829 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 18:25:45 ID:2UPJTOcE
>>826
なんで?おかしくないよ。
皮膚がつっぱってるだけってことだと思う。そういう作用があるんじゃないのかな。
おそらく洗顔の直後に一時的に凸凹が消えたように見えるのと同じこと。
医者からも、最初から塗るの止めたら戻るよ、ってはっきり説明された。
対症療法でも、目立たなくなるならいいけどね。
塗り続けて害のあるものではないって言われたしね。

830 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 20:07:39 ID:vybgcQ8X
最近ニキビ跡克服スレで人気だったイボコロリやったんだけどさぁ・・・

あんまり凹み変わらなかった。。

やった人いる?
効果あった人詳しくやり方教えてちょ!

ブリッジもイントラもやったことあるんだけど、
効果あんまりだったからイボコロリ試してみたのさ

831 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 20:36:45 ID:fHbl0DsW
イボコロリってさあ、サリチル酸じゃん。
角質溶かすもので、それでなんで真皮の瘢痕まで治るのさ。
でも、ほんとに効くなら、病院で高濃度のサリチル酸使ってクロス法してもらった方が安全だろ。
TCAの代わりにサリチル酸使ってるってだけの話やね。

832 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 20:41:32 ID:LLHACMVa
凹みに消毒した針を刺して瘢痕に付けるんだよ
でなきゃ、凹みは上がらない


833 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 20:57:14 ID:3645K87J
なんで最先端のレーザー治療のスレで
イボコロリを流し込むなんていう野蛮な話になってんの

834 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 21:56:30 ID:fHbl0DsW
>>832
瘢痕は繊維組織であり、角質ではない。
そんなやり方なら、サリチル酸よりTCA使った方がマシなはずだ。

835 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 22:20:33 ID:UQeN7Vi6
トレパンくりぬきが確実

836 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 22:28:31 ID:7GX1SW7j
>>827
どんぐらいの深さ?

837 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 22:31:37 ID:Y4G53IM0
>>833
最先端の治療≠一番効果がある
からじゃないかな

838 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 22:52:42 ID:MMwiQLV+
ただ穴開けるだけのレーザーも野蛮じゃんw

839 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 01:28:16 ID:3nPRXD4b
最近ブリッジの話題ないね

840 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 03:23:24 ID:d5VYNetI
話題そのものはたまにあるけど、劇的に良くなったというのがない。

841 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 03:41:42 ID:W9w3+Cwj
浅い凹みには皆さんの経験上フラ2とブリッジやるならどちらが効果有りますか?
口コミ見てる限りブリッジは失敗談が多い気がして今どちらやろうか迷ってます

842 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 04:18:53 ID:SrNbmHoS
エコ2かな

843 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 08:40:45 ID:NhB27vJ2
ブリッジなぁ。三回やったけど相変わらず凹みはあるし
少し滑らかになった気もするけど触るとあるとやっぱがっくりくるね。

844 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 09:45:27 ID:Ue5Hw9Ih
イボコロリしかねぇな。
きっとイボコロリが最先端だよ。正しく使えば。

845 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 10:40:13 ID:BWOV+1TP
>>843
触ってわかるってよっぽど深い凹み?

846 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 12:49:10 ID:vP9w5rGa
湘南でフラクセル2をしようと思うのですが、値段が他院と比べかなり安いけど大丈夫ですか?やったことある人いませんか?

847 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 12:53:55 ID:NhB27vJ2
843です。う〜ん 皿型のが頬にあって触ると凹んでるなぁと。
ブラマヨの方みたいは深くないですがやっぱり影ができると落ち込んでしまうね。

848 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 14:17:29 ID:BWOV+1TP
>>847
ブリッジ三回したって言ってたけど改善したの?
また出力どんぐらいでしたか教えてくれませんか?

849 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 14:26:18 ID:BQbLs2Ot
金を巻き上げ続けるために新手のレーザーが出てくるだけ

850 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 14:37:48 ID:HFNAGDjf
今日は日本美容外科学会か‥。→http://jsaps32.umin.ne.jp/  
http://jsaps32.umin.ne.jp/pdf/ippan_program.pdf  
フラクショナルレーザーよりもプラズマの方が効果ありそうだわな

851 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 17:03:28 ID:AhdwqFOR
美容整形外科医になる輩は、一般の外科医なり形成外科医の中にあって技術力が劣り、
且つ技術力が劣っていても美容整形ならば容易にお金が稼げるだろうという
思考回路をもつ輩の転身組が多いからです。



852 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 20:15:00 ID:NhB27vJ2
847です。ディープ15を二回、トータルは(ディープ20アクティブ80)です。
トータルがきつかったのでもっとわからなくなったりなくなったりあるかなと
期待したのですがキメもいまいちになったし少しは持ち上がったんだろうけど自分の思ってた改善度よりは下でした。

853 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 20:37:39 ID:BWOV+1TP
>852
皿型ってことは>>786ぐらいの深さ?

854 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 20:42:47 ID:NhB27vJ2
もうちょっとひろめな感じ。
あんまアップでみたことないけどフォーリ〇ラブの方のような感じ。
アイスピックもあります。

855 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 20:48:08 ID:BWOV+1TP
全く意味なかった?

856 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 21:42:06 ID:mh8GixHW
ここにきてる人は治療を受けても治ってないor治療を受ける前の人《自分もこれ》で、ここでアドバイスをもらい治療を受け改善した人はここにはもう来ない。その結果いい報告があんまりわからない。
だから治らないと決め付けるのはよくない。完治くらいまで頑張ればいける。若ければ若いほど治りはよいし早く治療を受けるべきじゃね?ところでちょっと前に話題になったブリッジセラピーの効果はどうなの?

857 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 21:43:09 ID:NhB27vJ2
全くってことはないんだろうけどCO2に期待してので自分の期待より少なかったって感じ。
広がった感じもするし。。

858 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 23:40:01 ID:BFedxGet
やはり決定打はプラズマなのか?

859 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 00:23:47 ID:+FlyrX3B
今さら プラズマ??
去年辺りにもりあがったけど 今年にはいってからすたれてたよ

860 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 00:35:07 ID:6yvML1U7
>>852
DEEPだけよりTOTALを3回ならよかったのに。
出力も低めだからまだ上げられるんじゃない?

861 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 01:26:53 ID:39q1LeH7
プラズマだのイントラだのブリッジだの、みんないい鴨だなw

862 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 03:24:57 ID:TiKG1GBj
だから今の最先端はエコ2だと。
なぜエコ2を受けない?

863 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 06:07:23 ID:+FlyrX3B
なんでエコツーなん?ブリッジのほうが期待できるんじゃない?

864 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 07:34:52 ID:39q1LeH7
目クソ鼻クソw

865 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 08:53:59 ID:M5OPMbFM
効果有りランク(勝手な予想)
1位ブリッジ

2位エコツー

3位フラクセル2
↑こんな感じかな?

866 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 09:37:57 ID:pc2yJEfi
最近はエンコアやエコツーの話題が多いけど
同じく炭酸ガス使用でアブレティブなフラクショナルレーザーの
フラクセル(リペア)やパールフラクショナルなんかの評価はどうなの〜?

867 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 11:06:55 ID:4kX5S8eL
サイトンレーザーは効果ありますか?

出力30マイクロくらいで。

868 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 11:36:41 ID:DI6X1wGK
>>866

フラクセルってCO2使わないんじゃないの?
CO2使うのはブリッジとかアンコアのイメージがあるが・・・。

>>867
俺は100マイクロで3回やったが効果は微妙だった。
しんはサイトンレーザーかなり気に入ってるけどね。




869 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 13:54:20 ID:e7HfCZIL
久しぶりにきてうpされてると思ってみたら>>788は相当重症じゃねえか。
んで>>786はどお見ても角なんかはっきりしてないだろ。
これがアイスピックと同じなわけないと思うがww


870 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 15:36:14 ID:hmJQjCkD
>>869
>んで>>786はどお見ても角なんかはっきりしてないだろ。
>これがアイスピックと同じなわけないと思うがww

角がはっきりしていないなら、レーザーで治るんだな?
クレーター部分の皮膚が持ち上がるだけでいいんだな?
もちろん君はクレーターの治療経験があるんだよな?
それに、誰もアイスピックと同じなんて一言も言っていないはずだが。


871 :名無しさん:2009/09/26(土) 16:53:49 ID:GRzZJEd9
エコ2とかブリッジとかもそうですが、フラクショナルレーザーというものは、
傷を縮めるということですが、
こんなことしたら、ひきつれとかおこさないんですかね。
ちょっとこわいんですけど

872 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 17:01:54 ID:N4HmDVtk
>>868

100マイクロ!?しかも3回。。。

ダウンタイムどれくらいですか?

873 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 17:41:49 ID:DI6X1wGK
>>872

とりあえずかさぶたがはがれるまで1週間。(この時点で外には出れる)
赤みが引くのにもう1週間かな。
TCA25%と同じような感じ。
とりあえずダウンタイム中の顔の異常さは
フラクセルやeco2とは段違いだな。

874 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 18:24:33 ID:ysiiA+wC
eco2受けてきたよ
ブリッジに比べたら痛くなかった
eco2の方がなんか細かく細く当てられるような印象・・・
早くダウンタイム終わるといいな

875 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 19:29:11 ID:UG2mURgx
#874
出力はどれくらい?

876 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 19:59:39 ID:N4HmDVtk
エコ2とサイトンならばどちらが効果ありますか?

877 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 22:03:26 ID:39q1LeH7
サイトンなんて美容外科の世界では話題にもならないよ
効果がないのにダウンタイムばかり大変で
だいたい100マイクロなんて、真皮にも達してないじゃないか
200マイクロは要るだろ

878 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 22:04:42 ID:UxJ2g3er
>>874
ダウンタイム終わったらどのくらいだったか教えてくだされ

879 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 22:30:06 ID:e7HfCZIL
>>877
お前はなんなの?
あれもこれも意味ないってww
どんだけ重症の化け物なの?

880 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 23:26:04 ID:39q1LeH7
>>879
おまえはサギ業者か?

881 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 23:28:59 ID:eIAQwo3J
eco2は、ブリッジですが

882 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 23:40:34 ID:e7HfCZIL
>>880
なんでお前このスレみてんの?
お前の肌は何しても改善しないんだろ?
普通にみんなうざいと思ってるから消えなよ。
どんだけぼこぼこなのか見てみたいわ。

883 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 04:26:07 ID:xqV823Ux
エコ2は単に出力だけじゃないよ
穴の径や密度も調整出来る

884 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 07:44:11 ID:Aw+7mSq2
エコツーとブリッジって根本的な所は一緒なの?
ググっても理解できない…

885 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 08:05:06 ID:8DumBBp0
医者にダウンタイム気にしないんなら従来の
炭酸ガスレーザーのアブレージョン治療が一番
効果高いって言われたからすることにしたよ。
二週間ガーゼ貼ったままらしいが。

886 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 08:16:09 ID:xqV823Ux
>>885
ご愁傷様
泣きみるなよw

887 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 08:36:00 ID:8DumBBp0
なぜ?

888 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 09:08:22 ID:RFz85mew
888

889 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 09:09:18 ID:skcsnKoi
>>788が重症重症ってあのレベルが頬全体にある俺とかなんなの?
http://imepita.jp/20090902/846540

890 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 09:25:56 ID:1fI0PWZb
それはもう全顔サイトンか

891 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 09:39:25 ID:8DumBBp0


レーザーアブレージョン
スーパーパルス、もしくはウルトラパルス炭酸ガスレーザーを用います。
注射で麻酔した後に、皮膚表面を均一になるよう削っていきます。
グラインダーなどでの機械的な処置と違い、ミクロン単位で皮膚表面の状態を見ながら均一化します。
効果は絶大です。
但し、2週間程度皮膚が治癒するまでにかかり、
その間は特殊な被覆材を貼っていただきます。
その後も強い赤みが生じ、その赤みが半年継続するとお考え下さい。
その後も色素沈着が生じたりしますので、それを軽減する美白剤などを処方します。
仕事を休んでというレベルでは難しく、
かなり長期の休みが取れる人向けです。
但し、その治療結果は素晴らしいものがあります。


892 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 09:50:50 ID:M23jHpS4
まあ凹みにはなんだかんだで炭酸ガスが一番効果ある
タイムピールだって炭酸で削ってからフェノール塗るわけだし
ただ赤みが半年っていうかまあ1年以上は普通に赤いし
元々凹みでボコボコなら肌理の悪化とかどうでもいいだろうが
肌理の細かい肌に少しだけ凹みとかなら肌理が悪くなって目立つ


893 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 10:20:39 ID:r0Y8arLm
穴を開けて、周りの正常組織が穴を橋渡しで修復する というのがブリッジセラピー
ダーマローラも同じ

894 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 10:26:30 ID:r0Y8arLm
フラクショナルはCO2だけど アブレージョンはエルビウム サイトン
じゃないの  アジア人の色素沈着からすると

895 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 10:37:47 ID:8DumBBp0
そうだよ。
だからフラクショナルじゃない炭酸ガスレーザーが
一番削れるし効果が高いってことだろ。
その分ダウンタイムやばいから頬とかの
やつは出来ない。

896 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 10:46:18 ID:VpQGh7wR
>>894
その代わりエルビウムは炭酸みたいに止血効果がないから、
真皮は削れない。
なぜならレーザーは水分にエネルギーが吸収されてしまうから、
出血しているともはやそれ以上削れない。
それが、サイトンではクレーター治せない理由らしい。

897 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 11:03:17 ID:r0Y8arLm
アンコアのアブレージョンなんて、やけど顔状態だけどね

898 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 11:33:30 ID:8DumBBp0
てか浅いクレーターに炭酸ガスレーザーで
削るのって間違ってるの?
考え的にはクレーターが浅い方が削るのちょっとで
いいからほぼ完治に近づくって考えなんだけど
おかしい?

899 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 11:38:24 ID:r0Y8arLm
クレーター底部の基底細胞が残っていれば 底からの再生もあるし
なければ周辺細胞の押し寄せしかないので、それを見極めたうえで
どのようにアブレするかアレンジするんでしょうね

900 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:05:43 ID:VpQGh7wR
>>899
おいおい、基底細胞ってのは表皮の一番底にある細胞だぞ。
クレーターのアブレーションでは吹っ飛んでしまう部分だ。
削ったクレーター部分の真皮の再生は残った真皮の繊維芽細胞の仕事で、
吹っ飛んだ表皮の再生は周りの毛穴奥の表皮基底細胞の仕事なんだよ。
いろいろな人が見ているんだから、情報は正確にね。

901 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:08:07 ID:M23jHpS4
浅かろうがクレーターはなかなかよくならんから
その考えで間違いはない
なんだかんだでしんじも炭酸が一番効いたと言ってるし


902 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:08:30 ID:8DumBBp0
>>900
>>898だけどこれは正しいの?

903 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:17:48 ID:VpQGh7wR
>>902
合っているでしょ。
浅いクレーターの方が削る深さが浅いから、普通に考えて当然のことだよね。
ただ、浅くても面積が広いと微妙だと思うけど。
そのあたりはアブレーションする医者の技術と経験の差が大きく出るだろうね。
レーザーアブレーションをたくさん経験している医者は、日本ではかなり少ないだろうし。

904 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:22:36 ID:r0Y8arLm
肉芽でまずクレーターを盛り上げたいのなら、出血するくらいの内部アブレ
か、アブレ+フィブラストで まずできるだけ盛り上げてからだな。
最期にブリッジで表皮つくりだ

905 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:24:09 ID:8DumBBp0
でも結局炭酸ガスレーザーは面でしっかり削るものなの?
それとも角をなめらかにするだけのものなの?
そこが俺はわからん。

906 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:28:15 ID:r0Y8arLm
単に削るだけのレーザーですよ

907 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:33:48 ID:8DumBBp0
>>906
905ですけどあなたのいってることは先ほどから
おかしいので申訳ありませんがけっこうです。


908 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:35:52 ID:r0Y8arLm
どうぞおかまいなく

909 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:39:42 ID:VpQGh7wR
>>904
内部アブレって何?
言葉の意味がわからない。
イントラってヤツのこと?(アブレじゃないみたいだが)

それに、ブリッジが表皮つくるわけじゃないでしょ。
何度も言うけど、情報は正確にね。
例のしんが時に語る理論も???が多いし。
学がないのに理論を語ろうとするから無理があるんだろう。

910 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:41:45 ID:r0Y8arLm
創傷治癒を復習しなさい

911 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:50:23 ID:VpQGh7wR
>>905
通常の炭酸ガスは点で焼くだけ。
スーパーパルスとかウルトラパルスとかの炭酸ガスは欠点の熱ダメージを緩和したもの。
さらにスキャナーモードが付いた機種はスーパーパルスで正確に面で削れる最新版。
CO2フラクセルも一応その機能は有るらしい。

結論として、最新機種は面で削って平らにするもの。
場所によってメリハリつけて削れば角もある程度平らにできるって考え方。
でも、それはあくまでも理論であり、
くりかえしますが施術する医者の腕しだい。

912 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:50:56 ID:8DumBBp0
>>909
>>905だけど俺も意味わからなかったからせっかく
答えてくれたけど断った。
905の質問わかるなら教えてくれませんか?


913 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:54:31 ID:JLHQFMxs
>>905
基本的に面で削るものですよ
ただ、角がしっかりしてるクレーターは角を滑らかにすることで光の反射(うろ覚え、違うかも)を防ぎめだたなくできるため角も削ると言われましたよ

914 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 12:56:32 ID:VpQGh7wR
910の内容見ると、この人はどうも美容系の行き当たりばったり医療の医者なのかな?
知識が一般人以上、普通の医者未満の。
で、一般人にはわけのわからない独り善がりのこと並べ立ててるのでは。
微妙にブリッジの宣伝してるし。

915 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 13:09:21 ID:r0Y8arLm
ブリッジなんてのはルミナス社の造語ですから

916 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 13:30:20 ID:VpQGh7wR
やっぱり美容皮膚科医みたいだね。
医者の底辺の。

917 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 13:38:20 ID:r0Y8arLm
人のことより 自分のお勧めの治療法を書いてあげたらどうですか

918 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 13:43:19 ID:8DumBBp0
>>911>>913
ありがとう。
面で削るタイプの方が効果は高いよね?

919 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 14:02:39 ID:VpQGh7wR
>>918
もちろんダウンタイムの問題はありますよ。

920 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 14:08:07 ID:JLHQFMxs
>>918
劇的な改善を求めるのであれば削るのが一番はやいと思います
ただ、真皮まで削るということは二度以上の火傷を負うことと一緒なので瘢痕化等という危険が伴いますが・・・

921 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 14:13:45 ID:8DumBBp0
>>919
面で削る方がダウンタイムが長いということですよね?

>>920
どういう意味ですか?

922 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 14:26:57 ID:r0Y8arLm
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~dangan/Visitor/Student/Burn/burn21.htm

923 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 15:09:35 ID:VpQGh7wR
>>921
面で削るからダウンタイムが長くなるというわけではなく、
問題は削る深さです。
922の底辺医者がちょうど三流私立医大の熱傷資料を引用していますが、
3度熱傷に匹敵するくらいのダメージを与える削りをすると、
ダウンタイムが長引くだけでなく瘢痕になってしまいます。
まさに素晴らしい成果とトラブルは紙一重で、
そういう意味でも医者の技術と経験は大事です。
そんなリスクは犯したくないという皆の気持ちにつけこむのが、
わけのわかんないレーザー美容皮膚科医です。

924 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 15:20:43 ID:8DumBBp0
>>923
ということは同じ炭酸ガスレーザーを受けるにしても
できるだけ浅くを数回やっていくか、一気に深くやっても
同じということですよね?
リスクを回避したいなら前者のやり方ともいえますよね?

925 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 17:28:53 ID:aySVLtRu
ブリッジのActiveFXはニキビ痕に効きますか?

ブリッジを受けるか検討中で、
もし受けるならDeepFXだけでいいかなと。

表面を削るだけの
ActiveFXが何に効くのかよくわからないです。
小さなニキビ痕には効くんですかね。


926 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 18:32:01 ID:8DumBBp0
>>925
精密に皮膚表面を蒸散(削る)させてニキビ痕の凹凸を改善するActiveFXらしいので
イメージ的には従来の炭酸ガスレーザーの弱いばん
みたいなもの。

927 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 19:09:24 ID:u3hPg3Xb
じゃあactiveなんかより炭酸弱くやったほうがはるかにコスパ高いじゃん
1回で100%削る分ダウンタイムは長くなるけど

928 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 19:17:08 ID:r0Y8arLm
葛西先生なんか、スーパーパルス1本で十分 って言うけどね

929 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 20:09:46 ID:NU65jLqG
スムースビームって皮脂腺破壊ですよね?
効果ないんでしょうかね?
やった人います?

930 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 07:39:14 ID:7XYZV+8B
Pクリニックで炭酸ガス受けた人いない?

931 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 14:08:33 ID:z0SEAN20
何回かブリッジ受けた方その後どんな感じですか?

932 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 19:04:37 ID:z0SEAN20
何回かブリッジ受けた方その後どんな感じですか?


933 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 19:07:49 ID:W0V13qe8
エコ2なら2回受けたが。

934 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 19:36:22 ID:3Qg365fK
>>933
どうですか?
できればクレーターの深さとかも教えてほしいです

935 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 20:13:31 ID:W0V13qe8
ダウンタイム中で判断しかねる

936 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 20:24:20 ID:z0SEAN20
>>935
ダウンタイム終わったらまた教えてくださいね。


937 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 23:36:14 ID:vd4HohKG
>>928
葛西先生って誰?詳しく教えて

938 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 23:59:21 ID:9Gxy+lkL
ブリッジで毛穴治療している方 どのくらいの出力でされているか教えて下さい

939 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 01:05:38 ID:53iwUhwP
凹みよりも色素沈着と毛穴に悩んでます。

色素沈着、毛穴に効果の高いレーザーってそれぞれどのレーザーなのでしょうか?

ご教授お願い致します。


940 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 01:28:12 ID:La665g6L
それほど重傷じゃない場合、パールフラクショナルじゃなくて、ただのパールで深く削るのはアリですか?

941 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 07:07:24 ID:R4l6stzq
横浜の松井クリニックってどんな感じ?

942 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 09:46:08 ID:ZlzqST/4
>>940

ありじゃん?
でも、パールで面で削るなら
その前にフラで凹みの底を持ち上げられるだけ持ち上げてから
仕上げにパールを使う方が良いんじゃん?

943 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 10:42:47 ID:IaG8Bfjn
毛穴しぶといね
ピクセルの高出力くらいではビクともしない><
やっぱりブリッジあたりを
ガツンとやるほうが効果あるかなぁ


944 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 12:06:03 ID:YYB0vtc0
てか今までのフラクセルとかいろんなレーザーで
クレーター改善したやつほんとにいるの?

945 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 13:54:10 ID:4/t7R8sw
クレーターは厳しいが毛穴はエコツーがんがんにやったら綺麗になった

946 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 14:03:51 ID:I+A2ETmy
がんがんってどのくらいの出力で何回くらい?

947 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 15:06:19 ID:YYB0vtc0
てか今までのフラクセルとかいろんなレーザーで
クレーター改善したやつほんとにいるの?

948 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 19:26:26 ID:PP+dqVCW
>>947
返答来てるのになんで再投稿?

949 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 19:42:33 ID:IaG8Bfjn
よし!来月エコツー受けよう!

950 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 20:15:51 ID:YYB0vtc0
やっはクレーターは何やっても無駄か

951 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 08:13:41 ID:lwppjXZY
モザイクhpを受けたことある方いらっしゃいますか?オレンジ毛穴にはピクセルとどちらが効果的でしょうか?

952 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 12:52:46 ID:a76iQ4kg
でもクレーターも目立たないくらいになるだけでもまだかなりマシだよね

953 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 13:16:02 ID:qPZRGY8e
人によっては毛穴余計に広がったってあったよね
やりたいけど不安…

954 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 13:30:05 ID:UMtHCoWN
>>948
大事なことなので二度いいました

955 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 13:43:09 ID:kaqD4niI
942
お礼遅くなりました
参考になりました。ありがとうございます

956 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 13:59:33 ID:td4v7xdh
>>954
俺も知りたいし。
毛穴とかどうでもいいだろ。
フラクセルとかでクレーター改善した人なんて
ほんとにいるの?

957 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 15:13:28 ID:BLmgrylg
フラクセル2は回数重ねたら、かなり改善される。
4、5回やったってダメ
最低10回以上やりましょう。


958 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 15:31:56 ID:AqjArVsJ
>>957
クレーターがですか?

959 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 16:57:10 ID:qPZRGY8e
>>956
毛穴しか効かないんならクレーターは諦めろよ
どうでもいいわクレーターなんか


960 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 17:12:14 ID:QBfQQKYF
来週スムースビーム行ってきます

961 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 17:16:02 ID:RCq17CF1
ずいぶん古い機械でやるんだな

962 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 17:24:32 ID:h3l7r64c
1回目のブリッジうけて1週間だよ。
毛穴効果は全然分からないよ。

963 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 17:25:51 ID:GJDJsWnn
鼻と額にエコツーやって2ヶ月経った

仕事中はマスクが必須だから、激しくやってもらった

最大の出力でやってもらったが・・・
自分には合わなかったみたいだ

ほとんど変化なし

あとは何があるかまた、考えなければいけない

つくづく思うが、あまり期待をしすぎると落胆する

いい加減、学習しろよ、自分・・・
悲しい

964 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 17:29:46 ID:AqjArVsJ
>>963
毛穴にしたの?

965 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 17:40:58 ID:GJDJsWnn
毛穴とニキビ跡

でこと鼻がボッコボコに穴が開いてて

自分の毛穴には効かなかった

966 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 18:49:46 ID:d+yO7bDa
GARO
GARO
勝機

全財産スッた。

ゴルバ・・・俺はどうしたらいい・・・

967 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 19:11:21 ID:qPZRGY8e
鼻の毛穴は頬に比べて治り辛いらしい


968 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 19:17:31 ID:4hZ6/sZX
>>957
先日カウンセリングにてフラクセル2は10回くらいしないといけないって言われた。やはりそれくらい必要なのか…

969 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 19:22:37 ID:kqa6fyOX
エコツー毛穴に効かなくて残念だったねー
うちの場合は毛穴が小さくなってつるつるになったから三回、二ヶ月おきにやったよ!
毛穴にきくか効かないかは人それぞれなんだね。

あと先生のうで

970 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 19:52:29 ID:pq2gNLRj
>>968
クレーターにですか?

971 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 20:33:41 ID:AVxG36GS
とりあえず、ニキビ跡のレーザー等で一番オススメの手法・病院ってありますか?

972 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 20:36:12 ID:nOT+Eek3
とりあえず(笑)

973 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 21:44:56 ID:5RSCvYcU
とりあえず儲かる株おしえろ

974 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 22:16:25 ID:4hZ6/sZX
>>970
うん。そうだよ。でも自分がカウンセリングに行ったクリニックは安い所だから信用してよいかわからないが、来月1回目のフラクセル2受ける予定。

975 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 22:22:14 ID:pq2gNLRj
>>974
どこのクリニック?

976 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 22:48:33 ID:4hZ6/sZX
>>975
湘南です。
4回14万円だから安いよ。
他のクリニックは1回10万円くらいするみたいだし。

977 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 23:06:25 ID:AqjArVsJ
安いですね。
ちなみにどんぐらいの深さのクレーターですか?

978 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 23:18:26 ID:hXUkt7dK
オザキでフラ2の4回目した。
抗生物質飲んで、ステロイド塗ったのに水泡が出来る

979 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 00:14:58 ID:LcI/fVeC
>>976
湘南は今 4回で10万円のはずですよ。
私は8回目が修了しました。


980 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 00:20:50 ID:AhwIbSUK
>>969
だから効いた人 出力教えて!


981 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 01:38:54 ID:uFpwOHTy
凹みが少なめならTCAピーリングでやった方が効果あるぜ、おまえら。
安上がりだしな
レーザーよりも効果あるのに…

982 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 05:30:56 ID:Wc9MxR1z
>>977
跡は浅くもなく深くもなくって感じです。しかし無数にあります。
>>979
8回してニキビ跡改善されましたか?

983 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 09:23:19 ID:qltqemE5
今更フラ2受けようと思ってる人がいて驚き。あんな弱いもん、いくら受けても変わんないよ。学習しろよ
エコ2受けろ
すごい。1回目は様子見で弱め&低密度で受けて変化らしい変化なかったけど
2回目は強め&高密度で受けたら浅い凹みはだいぶん消えた。初めてだわ、効果が実感できた治療法は。
エコ2はやり方で思いっきり結果が変わるな。医者の腕次第。

984 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 09:32:51 ID:gwahcJlN
>>983
どこでやりましたか?
みやたですか?松井クリニックはどうかな

985 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 09:36:27 ID:MsAWbgPN
近赤外線ってご存知のかたいますか?

986 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 10:06:46 ID:Wc9MxR1z
>>983
レーザー治療初心者でネットで検索した結果フラクセルにたどり着いたのです。
帰ってエコ2について検索します。有益な情報ありがとうございます。

987 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 10:17:35 ID:uJZA1VpX
ピクセル4回受けたけど全然変わらなかったよん。
はぁ〜。

988 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 11:15:25 ID:Yksb4/wl
ピクセルはダメだよな
エコツー受けるにも最初は弱くされて効果ないのかもなぁ
料金高いし最初から高めでやってほしいけど

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