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【切らない】 サーマクール 【フェイスリフト】

1 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 02:02:29 ID:b1EevaOJ
高周波(ラジオ波)を用いた切らないフェイスリフト。

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1233716504/

DAT落ちした過去ログを読むには有料2ちゃんねる検索や
ミラー変換機をお使いください。


2 :テンプレ作ってみた:2009/09/18(金) 04:17:30 ID:b1EevaOJ
【サーマクールの作用】
高周波(ラジオ波=RF)を皮膚から奥2.5〜3mmの真皮層付近に与える。
ポラリス、リファームよりも深くまで達する。

●コラーゲン繊維の収縮による即効的な引き締め効果
高周波エネルギー熱により、コラーゲン繊維がタンパク変性し収縮することで
即時的な効果が得られる。

●創傷治癒過程で起こる長期的なコラーゲンの生成
タンパク変性したコラーゲン線維が修復される過程で
大量のコラーゲンが線維芽細胞より産生され、
2ヶ月〜6ヶ月かけて変性したコラーゲンと入れ替わる。

以上の作用により、肌の引き締めとリフトアップ効果が期待できる。
適応は、たるみ・シワ・開いた毛穴・ニキビ・脂性肌など。



【機械の種類】

●サーマクール
従来の機種

●サーマクールNXT
ボディにも対応の新機種


3 :テンプレ作ってみた:2009/09/18(金) 04:30:08 ID:b1EevaOJ
【従来のチップ】
●1cuスタンダードチップ
初期のもの。

●1cuファストチップ
スタンダードチップの3倍の速さの照射が可能。
_________________________________________________________________

【新チップ】
圧力・熱センサー付きでより安全になった。
マルチプルパス(1回のエネルギーが少なく多照射)が可能。
それによってトータルのエネルギーが高くなり、より高い効果が期待できる。
高周波がまんべんなく届く。

●1.5cuビックファストチップ
面積がスタンダードチップの1.5倍。

●3cuビックファストチップ(スーパーサメイジ)
スタンダードチップの3倍の面積・3倍の速さで、さらに多ショット・低出力で施術可能。

●0.25cuシャローチップ
上下瞼用。比較的浅い部分に作用。瞼の引き上げやたるみ・シワの改善。

●3cuSTCチップ
最新チップ。安全なレベル内で冷却を少なくし、加熱体積が大きくなったことにより
皮膚の浅い部分にも熱が行き渡り、シワや毛穴がより滑らかになるスキンケア効果がよりアップ。

●3.0cuCLチップ
ボディ用。比較的深い部分に作用する。セルライト対策にも。


4 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 05:33:27 ID:b1EevaOJ
テンプレ以上。Q&Aも作ろうと思ったけど挫折。
出来上がったらうpします。

5 :前スレより 医療関係者と思われる人のカキコ:2009/09/18(金) 05:50:12 ID:b1EevaOJ
137 :名無しさん@Before→After:2009/03/04(水) 09:59:42 ID:SQOzUSjN
まだ「サーマクール認定医」って信じている人いるんだねw
クリニックがサーマクールを購入しメーカー代理店((株)ジェイメック)の担当者から
器械の使い方の説明受けた時点でもれなく貰えるものなんだよ。
だから、そんな大したことない認定証なんか普通はわざわざ宣伝なんかしない。
宣伝しているクリニックって・・・


140 :名無しさん@Before→After:2009/03/04(水) 11:58:04 ID:SQOzUSjN
>>138
心配ありません。
照射数値の目安があり、美容系の医師はトラブるよりは変わらない方を選ぶので、
適度な出力以上に強く当ててくれる医者なんかいません。
サイトで紹介されている後遺症もアメリカの例ですよね。
サイトでトリートメントアルゴリズムなんてもっともらしいこと書いてありますが、
簡単なことで解っていない医者なんていません。

因みに、ネクストってのも太もものセルライトにも照射できるようになったというだけで、
顔の照射に関しては従来機種と何ら変わりはありません。
器械の姿も変わったことをいいことに新しいものの方が素晴らしいかのように宣伝し、
結局施術料を上げている所がありますよね。
顔に関しては効果は同じです。


6 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 05:51:02 ID:b1EevaOJ
145 :名無しさん@Before→After:2009/03/04(水) 19:21:24 ID:SQOzUSjN
>>143
差別化のために、そう言っているだけですよ。

>>144
正しいに決まっているじゃないですか。
なぜなら私もサーマクール導入していますから。
当然、オマケの認定証も付いてきましたよ。
器械買って代理店担当者の説明聞いたら貰えます。
あまり強い数値で照射するとトラブルのもとですから、
マルチプルパスと言って少し弱めで何周も照射するのです。
ですから照射数は多いほどいいですよ。
100や200ではしょうがないです。
顔全体なら最低でも300はショットした方がいいです。
もちろん3.0cm2チップで、ですよ。
以上のことを守れば、誰が照射しても同じことです。


146 :名無しさん@Before→After:2009/03/04(水) 19:30:54 ID:SQOzUSjN
ついでながら、麻酔クリームなどで表面麻酔するのは危険です。
なぜなら、痛みの感覚を下げると必要以上に強く照射してしまう怖れがあるからです。
数値設定は患者さんの感覚がたよりですからね。
「表面麻酔してもらえないんですか?」という質問がよくありますが、
素人さんでも上記の理屈は理解していただけますよね?
「表面麻酔してもらえました♪」って意見を散見しますが、
それは危ない橋を渡っているのですよ。
ショット数でカバーするべきです。
ショット数の多いチップほど高価なので、
クリニック側はショット数をケチりたがるでしょうが。

7 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 05:52:25 ID:b1EevaOJ
150 :名無しさん@Before→After:2009/03/04(水) 21:18:15 ID:veZs3ieN
>>148
146です。(PC変わりました)
メーカーは施術6ヶ月後がピークと言いますが、
もう少し早い印象でしょうか。
持続は1年は持っていないと思います。
でも、リピーターさんは1年毎にやっておられることが多いです。
高価な施術ですしね。
ウチは3.0cm2チップ300ショットで\189,000です。
30万円以上なんてボッタ食りもいいとこですよ。
18万円でも応分の利益は十分出ますからね。
特殊な技術が必要なわけでもないし。

それと、サーマでかえって老けたという意見もあるそうですが、
個人的にはそのようなご意見は聞いたことがありません。
希望より引き締まり過ぎて頬がこけたということなのでしょうか。

8 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 05:54:26 ID:b1EevaOJ
154 :名無しさん@Before→After:2009/03/05(木) 10:51:06 ID:r6o991lT
>>152
146です。
「一生に二回以上うつと皮膚がおかしくなる」
というのは都市伝説だと思います。
サーマを照射するのは一瞬の現象であり、
その際に古いコラーゲンが破壊され新しいコラーゲンがゆっくり新生してくるという理論です。
それを定期的に繰り返すことで皮膚の何がどうおかしくなるのでしょうか?
繰り返していると再生力がなくなっていくというのでしょうか?
都市伝説にはその理屈が伴っていないことがほとんどですから、
どういう意味なのかわかりません。
「金の糸入れていると空港の金属探知器に反応する」みたいなものです。
「チョコレート食べ過ぎると鼻血が出る」みたいなもの、と言った方がいいのかな。
↑これも都市伝説というか迷信みたいなものです。

>>153
どのくらいの痛みなのか看護師に試し打ちしてもらったことはありますよ。
痛いです。
楽してキレイにはなれません。


そろそろ内情をばらされて不満な業界人からの中傷が来るかな?
特にボッタ食ってる所から。

9 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 05:59:26 ID:b1EevaOJ
157 :名無しさん@Before→After:2009/03/05(木) 14:31:45 ID:r6o991lT
>>156
ですから、頬が痩せてかえって老けたというクレームの経験が個人的にはないのですよ。
コラーゲンが増えてふっくら張りが出る効果よりも、
脂肪が溶ける作用の方が強く出たってことなのでしょうかね。
激ヤセしてミイラの様になるくらい効くのであれば、
今頃この器械はもっともっとブレイクしているでしょうけど。

ご心配なら、フォトRFやリファームの安い所を探して
ある程度定期的にメンテした方が安心じゃないでしょうか?
フォトRFなどは色素も薄くなるというメリットもありますし。


159 :名無しさん@Before→After:2009/03/05(木) 15:08:41 ID:r6o991lT
>>158
脂肪萎縮って、脂肪組織が縮んでいるのだから、
脂肪細胞が破壊されていないのなら脂肪が溶けてるってことじゃないですか。
でも破壊されていなくて萎縮しているだけなら、早晩元にもどると思うんですよね。
陥没してしまった症例が元にもどらなかったのなら、それは破壊されているということでしょう。
ですから、あまり強く照射しない方が安全ですよね。

美容系の医者にそんな難しいこと聞いてもダメですよ。
彼らも本当はわかっていないので、適当にアドリブで答えるだけですから。
 

10 :1:2009/09/18(金) 06:04:41 ID:b1EevaOJ
161 :名無しさん@Before→After:2009/03/05(木) 15:59:37 ID:r6o991lT
>>160
ですから、それも適当な説明ですよ。

急性期の引き締め効果は、確かに肉と言うかタンパク質(コラーゲン)の収縮によるものでしょう。
だからインパクトあるので、施術側としてはオイシイ治療なのです。
ゆっくりしか目に見えた効果が出てこないという器械がほとんどなのですから。
しかし、サーマ効果の本質はやはりその後半年かけて新しいコラーゲンが作られてきて、
最終的にはリフトアップを起こそうというもののはずでしょ?
それを「皮膚へのダメージと収縮が戻ってきたときに余計たるむ」と言っているようでは、
サーマクールという器械の効果の根幹を揺るがすものじゃないですか。
「だから強さを上手く調節しなければならない」ったって、
じゃあどうやって上手く調節するのか具体的に言わないと。
要は、適当に弱めに照射するってことでしょ?



長くなりましたが、以上テンプレ及び前スレからのコピペ終わりです。

11 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 07:57:12 ID:70Cs0Nht
>>1
おつかれ〜

気合入ってますねw
良くできてると思います

12 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 08:14:28 ID:Tz5OJN34
>>1
ありがとうございます。
とてもすばらしいです。

今月早々にNEXT300ショットしたのですが、
最初は腫れのせいか、丸くなっていい感じと思っていたのですが、
2週間目を迎え、ちょっとまた落ちた感じです。
でも、横顔写してみると、従前より輪郭がすっきりしてるのがわかります。
特に顎は綺麗になってました。

3ヶ月から半年がピークとの事で、
ピークのときにもう一度やると、1年以上もつとのことなので、
ピーク時の状態に満足なら、半年目くらいでまたやろうかと思ってます。

ところで、アイをなさった方いますか?
アイは瞼だけなのでしょうか?
目の下もでしょうか?
効果はいかがでしたか?
くれくれですみませんが、よろしくお願いします。

13 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 13:16:32 ID:Qj8cH0gs
>>1
乙です。

とてもわかりやすくて素敵です。

14 :名無しさん@Before→After:2009/09/18(金) 16:24:01 ID:McRPZ0Of
>>1
乙です。
>>12
たしか前スレで1年以内は打たないほうがいい 記載があったような。。。
痛みはどうでしたか?

15 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 06:28:37 ID:CI4m2XEW
>>14
テープ麻酔しました。
想像していたほどには痛く無かったです。
それでも、輪郭のあたりは、うめき声がでました(笑

はい、1年以上あけたほうがいいという説もありますよね。
となると、半年でピーク、半年で元に戻り、その時点でもう一度。
すると、また半年でピーク。
ということは、1年くらい無駄になってしまうような?
半年でピークの時にもう一度やると、
元に戻るのと、効果が出るのとで相殺されて、ピークの状態が長く続くのかな?
と思いました。
まあ、半年後の様子を見て考えて見ます。

16 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 08:01:06 ID:NRmPVppE
>>15
レスありがとうございます。私も来月打つ予定ですので参考なりました。

17 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 15:42:44 ID:v0jtCx3Z
最近、ポラリスをやりました。

2周目に、あまりのイタ熱さに「麻酔を〜〜〜ぐう〜〜」と
呻いていました。ポラでこんなに痛がってたらサーマなんてどうするの?
と言われましたけど。

サーマをされる方、お疲れ様です。がんばってくださいね。

18 :名無しさん@Before→After:2009/09/19(土) 15:53:24 ID:1R1IJrE0
サーマクールって看護師が施術しても大丈夫なのかな?

19 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 00:47:19 ID:h88Ijtrt
>>15
その考えで半年間隔でやると内部の傷がひきつれたまま無理に張りを
出す事になるから危険。


20 :名無しさん@Before→After:2009/09/20(日) 01:07:03 ID:cBIgWNPn
まだサーマをやるには早いかなと思ってラディエイジやりたいのですが、やった方っていますか?

21 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 00:54:39 ID:fj8E88a8
8月11日にサーマNEX400とサーマアイをやりました。レポします
痛みが怖かったので麻酔医のいるところでやりました
体質なのか麻酔が良かったのか痛みはほとんどなかったです

一週間目:ぜんぜん変わらない
二週間目:顔色がワントーン明るくなって首と違って不自然なほどだったので
あわてて首も美白美容液をすりこむ
三週間目:気になっていた法令や目の下のたるみが軽減された気がする
人から「調子よさそうだね」とよく言われる
一ヶ月:あまり効果を感じてなかった目周りだけど、まぶたのむくみがとれて
二重の線がくっきりしてきた

年は32歳です。期待していたリフトアップはそれほどではなかったです
劇的に若返るというより
お風呂上りの良い状態のお肌がずっと続くようなかんじです
ビタミンCとコラーゲンのサプリは毎日飲んでました
個人差でしょうが、アイはやらなくてもよかったかな〜と思っています

22 :名無しさん@Before→After:2009/09/21(月) 06:51:56 ID:qk11lKCZ
>>21
レポd。サーマだけじゃ目の下打ってくれないのかなぁ。気になってんだよなぁ

23 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 09:58:20 ID:5P4/ZgTn
この連休でサーマうった人かなりいそうだね

24 :名無しさん@Before→After:2009/09/22(火) 23:00:39 ID:Q6enwHyW
高梨クリニックでは看護師がサーマクール施術するらしいのですが、大丈夫かな?
キャンペーン中ですごく安いんだけど…

25 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 00:58:26 ID:gMefOw8q
この連休にサーマ受けてきました。42歳です。
キャンペーンでNEX300で13万弱でした。
ショット数というのはチップを顔に当てる回数ではなく
チップから出るあのピリピリした高周波の回数ですかね?
チップを顔に300回は当ててないような気がします。(痛くて数えられない)
痛くてかなり出力を下げてもらいました。
途中で「今半分だよ」といわれたのですが、痛さのあまり「まだ半分?」と言ってしまいました。
今はもう痛くないですが、打つときは涙が出そうになりました。
アゴと目元を重点的にお願いしたのですが、目元はすぐ上がってるのが自分的にはわかりました。
今は乾燥してるというかつっぱってるので、施術後もらった美容液をつけてます
喉もと過ぎれば熱さ忘れるで痛くても今後効果があれば、また行きたいと思います。

26 :名無しさん@Before→After:2009/09/24(木) 04:27:13 ID:S3KfCorI
美storyって雑誌にサーマ特集出てたけどあれ見ると結構効果ありそうだったけど
雑誌だから修正入れてるのかな?

27 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 16:58:53 ID:rLjiJDIf
>>26
修正してないと思う。
サーマ直後から1週間くらいはあんな感じに
効果ありました。
今、三週間目だけど、またちょっと弛んだ。
1ヶ月目から徐々に本当の効果が出るらしいので、
期待してるのですが・・・

28 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 18:52:36 ID:84jXQ5B2
顎に弛みがあるんだけど
そこだけ100位あてて効果あるでしょうか?
>>25
300で13マン安いですね.
関東ですか?ヒントお願いします。

29 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 19:08:29 ID:3yXvcyq5
私もタカナシでサーマ受けようと思っているのですが、普通は医師が施術するものなんでしょうか?

30 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 19:46:57 ID:rnB8ZCzg
>25です。
関東です。
オ○キです。
くっきりあったホウレイ線が今はふっくらして目立たないです。

31 :名無しさん@Before→After:2009/09/25(金) 20:24:36 ID:NuO9JSJK
サーマNXT400発麻酔なし 3ヶ月レポです。
40代前半、元々あごとフェイスラインのたるみあり。
法令線(小鼻横の凹み)あり、ゴルゴとマリオ無し。
目元のたるみ、シワあり。毛穴の開きあり。

フェイスラインと顎は即効引き締まりでした。
口元の引き締まりは1週間後。
かぶさっていた上瞼の引き上げ少し。
目尻と目の下のシワは少ーし改善。(サーマアイが必要でしょうね)
小鼻横凹みはほとんど効果が見られなかったのでヒアル注入。

まだまだ引き締め続行中です。
頬の毛穴が小さくなってきました。(鼻の大きな毛穴との差が…orz サーマは鼻には打たないので)

ここのところスキンケア効果が見られます。
さらに肌が滑らかになってきました。ファンデの乗りがイイ。
そして!
額中央たるみが引き締まってきて、ちり緬横ジワが目立たなくなった!
おでこがピカーっとして我ながらワロタw
自分のつるつるデコを見るのは10年以上ぶりくらいです。
こめかみ近くのデコももう少し引きあがって欲しいです。

気休めかもしれませんがコラーゲンサプリ摂ってます。

32 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 11:53:45 ID:NDN0DEMD
>>28
サーマNXT300全顔で、一番効果があったというか即効だったのが
顎というか、輪郭と二重顎だったので、
顎中心で100なら、効果あると思いますよ。

33 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 15:02:33 ID:Hu2RiMts
サーマにするか、ヒアルにするか悩んでます。今まで思っていたように照射系が効いたことがありません。
金額が安くないので悩みます〜

34 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 16:05:21 ID:QZkb3HkS
私も照射系効かなかったなぁ・・・
サーマは高いから悩む


35 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 16:10:44 ID:Es3ADxmj
見た目に変化あるのはヒアルだし、ヒアルの方が無難だけど
ぼこりそうでこわい

36 :名無しさん@Before→After:2009/09/26(土) 21:50:16 ID:8OFCruLZ
ヒアルやボトは入れてメンテナンスですよね。
サーマは自分の細胞を叩き呼び覚ますので、自分の細胞の再生を助けるという
意味で老化をまず食い止められるというのが魅力です。
ヒアルは減ってしまえば、その弛んだ部分にまた入れないとなりませんから。
照射系も表面の浅いところですが、少なくとも効いていないってことはないんじゃないでしょうか?

37 :名無しさん@Before→After:2009/09/27(日) 05:20:11 ID:V66esdZW
サーマボディした事ある人いませんか?
太もも裏のセルライトに悩んでいて。
セルライト治すには脂肪吸引等大掛かりな手術を除いてはサーマクールしか効かないらしいのですが本当でしょうか。
体験談お聞かせください。

38 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 00:47:33 ID:+V3RDsBu
サーマクール、思ってたより効果ある

まだ31歳、ほうれい線がまだ気になるけどたるみは消えました

39 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 07:49:23 ID:jyp/ZN2S
9月早々にサーマしてから、
サーマ直前、直後、
それから、一週間ごとに、同条件で
正面・右横・左横で写真とってます。
鏡で自分を見ている感覚では、最初は「なんか違う、いい感じ」と
思っていたのが、だんだん慣れてきたせいか、
効果がなくなってきたような気がしてたのですが、
写真で見ると確かにサーマ前よりいいです。
先日サーマ後に久しぶりに会った友人に、「鼻が高くなった?」と言われました。
「何か入れたでしょう?」って。
たぶん弛みが改善したことで、鼻がすっきりしたのかなと思います。

効果を考えると、年に一回繰り返したらと思うのですが、
副作用がちょっと心配です。

数回繰り返している方いらっしゃいましたら、
どんな感じか教えていただけたら嬉しいです。

40 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 21:33:46 ID:KWGsJoWY
>>37
そんなのエンダモで一発じゃん。

41 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 21:44:03 ID:pkAlsFtX
従来のサーマクールしか経験ありません。
やはりサーマクールネクストは従来のより効果が高いんでしょうか?

42 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 22:15:59 ID:XAFUpsGL
三ヶ月前にサーマネクスト300ショット打ったけど何も変化なし…
逆にたるんだ気がする

43 :名無しさん@Before→After:2009/09/28(月) 22:55:15 ID:bqB+SPWD
>>42
失礼ですけどおいくつですか?肌は薄いですか?

44 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 08:31:02 ID:cdvzoexr
38歳です。肌は薄くなく、施術医師からはまだサーマしなくてもいいのではと言われてました。
太ってもないのにサーマしてから余計顔が丸くなり、微妙…。
フェイスラインも余計ぼやけたような。


45 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 12:12:30 ID:FcSRmf/I
丸くなったのなら まだ腫れてるのではない?

46 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 12:27:55 ID:Ut6Kh1hG
サーマはどこでやるのが一番いいの?

47 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 13:04:13 ID:PBtuumNK
サーマ

48 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 13:19:32 ID:cdvzoexr
>>45

44ですけど照射直後に顔が丸くなるという事もなく、1ヶ月程はほぼ照射前と変化なしか若干フェイスラインが締まったか?程度でした。
なので照射による腫れではないと思います。とりあえずサーマの効果が出てくるのはこれからだと信じたいけど駄目だったら凹むなあ…

49 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 14:14:52 ID:iRheo6N5
はじめまして、9月頭に三回目のサ―マしてきました。 私は過去に二回したことがあり、だいたい一年に一回ペ―スで今回三回目です。年齢は38才。

過去二回は同じクリニックの同じ医師(名古屋、300ショット)でしたが、今回は近場のクリニック(大阪、300ショット15万)に変えました。感想は、過去二回は直後からかなり引き締まり それなりに満足のいく経過でした。

今回は直後からそんなに引き締まった感を感じなかったので、経過が満足いくか微妙です。

50 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 17:09:27 ID:Vf4CjPcp
>>49
打ち方って決まっているらしいので、どこでやっても同じなのかな?
と思ってましたが、やはり、クリニックによって効果は違うのですね。
美容外科学会で、クロスクリニックの院長さんが、
「サーマクールとthermal rejuvenationの長期経過」について発表されたようです。
5月の美容外科学会の資料が、売却されていたので注文してみました。
クロスクリニックは、コラーゲンの収縮程度では効果がでない、
破壊するくらい強く打つというのが基本のようですが、長期経過について、
どんなこと書いているのか、ちょっとどきどきです。



51 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 22:39:34 ID:QEj7mA/J
>>49
え?大阪で300ショット15万なんてあった?
是非教えて下さい。お願いします。

52 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 00:39:00 ID:sSUJVeML
>>50
>破壊するくらい強く打つというのが基本のようですが

50さん、その論文内容の長期経過ってとても興味深いですね・・・!
もしよろしければ
どんな報告だったか教えて頂けませんでしょうか?

私はこちらのキャンペーンのお値段につられてやってみようと思っていた
ところなんですが、
このスレで麻酔なしで耐えられるくらいの低い出力でショット数多くカバーがベスト
とのことだったので
そのつもりでいました。
こちらでのカウセはまだ受けておりません。
でも問い合わせてみたら、
受付の方はその希望でも可能ですとおっしゃっていました。
でも先生にそれを告げたら
強く打たないと効果ないと反対される可能性もありですね。
そうだったら迷うなあ・・・





53 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 02:12:50 ID:ByYao0v5
>>49です。
多分打ち方は過去二回の医師と同じだったと思います。多分出力が違ったのかなあ〜と感じました。
一回目に効果があったので二回目も同じ出力でしてくれました。 ただ三回目は病院自体変えてしまったので

一回目二回目に効果の出た出力が私にはわからなかったので、今回の医師に伝えれなかったのが残念です。

覚えてるのは 今回出力4でして痛い箇所のみ(輪郭付近など)3、5に下げてくれました。

最初の二回は 医師に効果の出る最低出力でお願いしてやってもらいました。 全然痛くないとか出力が低すぎるとやはり効果はかなり薄いみたいです…。

大阪はグランジョイクリニックでしましたよ。女医さんの所です。

54 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 02:49:53 ID:oaOhBFCq
>>40
エンダモではセルライト消えなかったよ…

55 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 05:11:39 ID:xy/FxNeL
>>49


大阪15万のところはサーマクールネクストじゃないからなのかな?
こちらは麻酔無しでフェイスラインは痛かったけど耐えれる痛みでした。

私は今んところたるみは解消して満足ですが法令線は解消せず。
やはりサーマクールネクストがいいのかな。

56 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 08:04:19 ID:oD+AtgDb
>>52
学会での発表論文なら、
クリニックでの宣伝より信頼できそうな気がしますので、
届いたら、著作権に触れない程度で、こちらに報告しますね。


57 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 09:25:27 ID:J+iLUwUj
>>49
ありがとうございます。グランジョイですか。
効果あってほしいですね。


58 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 09:34:24 ID:NvlNzSXa
>>49さん、もしよろしければ名古屋で施術した場所を教えていただけないでしょうか?
私も今回効果いまいちです

59 :名無しさん@Before→After:2009/09/30(水) 10:02:44 ID:sSUJVeML
>>56
ありがとうございます!
是非よろしくお願いします。楽しみです^^

60 :名無しさん@Before→After:2009/10/01(木) 14:11:03 ID:EVt89+uf
>>49です。
名古屋のクリニックは普通の皮膚科系で まきクリニックというところです。300で21万です。

今で四週間目なんですが、最近化粧のりはすごく良くなってきました。あとは目尻辺りが引きあがった感じはします。

今回は直後に引き締まったよりふっくらした印象でした。

あと口横の微妙な膨らみみたいなのは少し気にならなくなった気がします。

61 :名無しさん@Before→After:2009/10/02(金) 12:18:25 ID:FWsC2+pK
>>52

届きました。今年5月の学会の資料です。

サーマクール治療の長期経過と局所麻酔症例

2003年7月より5年間で、748症例、
そのうち、反復治療は199症例、
反復した症例の、治療間隔は最短78日、最長4年8ヶ月、平均218日。
治療期間中、直後の軽度膨張を除く、
合併症、皮膚の異常は認められなかった。
特に、5回以上の治療28名の満足度は高かった。
局所麻酔症例5名は副作用なかった。

最大11回の反復照射で問題点・副作用はなく
長期的に継続しうる治療法と思われる。

一般的に鏡面麻酔で治療が行われているが、
局所麻酔により真皮の電気抵抗値の変化で治療効果に
影響はあまりないようである。

↑に対する質問 ○○クリニック ○山 ○三

 はっきり申しまして、サーマクールは非常に効果のうすい
治療法と言えます。
 患者さんのクレーム処理・説明はどのようにされているか
教えていただきたい。

質問に対する返答は、記載されてませんでした。


62 :名無しさん@Before→After:2009/10/02(金) 18:51:14 ID:AwQv8NTJ
>>61
美容手術のほとんどがこんな感じで書いてあるけど
あてにならないよね
よっぽど酷い後遺症(麻痺とか)でない限り問題ないとされてしまう
患者の声の方がよっぽどあてになる

63 :名無しさん@Before→After:2009/10/02(金) 22:28:21 ID:Ec0yM0yS
関東だとどこの病院でできますか?

64 :名無しさん@Before→After:2009/10/02(金) 23:38:50 ID:RTDFPJI/
顔全体がほんのりアップするのがサーマ
弛みの少ない時なら満足(30代前半)
アラフォーに近づいてくるとプラス、ヒアル、ボトックスしないと
かな〜り物足りない(個人差ありますが)
かなり弛んできている人はほとんど満足できない
それがサーマの限界よ





65 :名無しさん@Before→After:2009/10/02(金) 23:58:19 ID:UeXEMtJ8
輪郭いじったら弛みまくってしまい死にたいんですけど、サーマクール打ったらよくなりますか?
頬ミニリフトも受けたけどよくなりませんでした
本当に別人並に弛んでしまって…ちなみに20代半ばです

66 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 00:25:18 ID:cohyY1LT
若くても弛みが強い人にはサーマは全く物足りません
お若いのでフェイスリフトもどうかと思いますが
形成外科出身のドクターに一度ご相談した方がいいですよ
下手な美容外科へ行くと修正地獄になるので気をつけて!


67 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 00:32:50 ID:+pwpkPQX
>>66
もう修正地獄に陥ってます…
輪郭もミニリフトも有名な先生にしていただいたのに、結果がこれで
お気遣いありがとうございます
よっぽど顔に不満がない限りは整形なんてするべきではないですね

68 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 02:22:45 ID:+7Uml2/M
↑さんの気持ち、痛い程分かります。
私もエラボトックスの打ち過ぎで気付いたときには驚く程弛んでしまったんです。ちなみに年齢は29です。
毎日毎日、死にたいぐらい憂鬱でした。

そして遂に一ヶ月前にサーマを400ショット打ちました。
でもまだ微々たる変化しか感じられずほんとにリフトアップするのか不安でたまりませんでした。
そして今日、ポラリスを打ってきました。

打った今日、友達にも痩せた?と聞かれ、私自身も明らかにリフトアップされたのが分かるんです!

弛んでいない自分の顔に久々に再会出来たような感じです。
この状態が少しでも長く続くことを願うばかりです。

お互い、頑張りましょうね。

69 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 10:24:19 ID:+pwpkPQX
>>68さん、レスありがとうございます(>_<)
予想外に弛むと本当に辛いですよね…
ボトックスで弛んだ場合は、萎縮した咬筋を鍛えれば改善される可能性もあるのではないでしょうか?
素人の考えなので間違っていたらすみません
サーマクールはあまり効果ないのですね;
私もポラリスを試してみたいです

70 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 10:27:59 ID:+pwpkPQX
連投すみません;
私は輪郭手術をした後、予想以上の弛みに焦り修正のためにリフトやら脂肪注入やらをしてしまい…
脂肪注入は見当違いな箇所に入れられてしまったため、法令線が異常に目立つようになってしまったんです
ポラリスを受けた後に、ご友人に「痩せた?」と聞かれたということで希望を抱きました

71 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 16:08:35 ID:ObtvYUqf
ポラリスは即効性はあるけど持続しない 最初は二週間しか持たないから二週間目に二回目を照射、あとは月一回くらい四回しないと駄目ですよ。 サ―マク―ルは直後若干ひきしまるが 半年かけて徐々に効果がでる。

どちらをとるかですよね?
私はどちらも経験ありで 最初はポラリスから始めました(当時34才)

72 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 16:43:41 ID:HtKmX2Jx
リファームで効果を感じられなかったけど
サーマは効いたって人はいますか?

73 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 19:41:56 ID:absDnN40
67さん、私もまったく一緒です。骨系をやったらかなり弛んでしまいリフトをしたら失敗し余計ふけてしまい、修正地獄です。
私はポラリス全然駄目でした…これからサーマ予定です…

74 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 21:12:25 ID:g+f0Xv53
>>61さん

ありがとうございます!^^
治療反復間隔が最短で78日って箇所に驚きました。
コラーゲンが
まだ修復しきれてないうちに、ってことですよね。
今頃この施術された方どうなってるのか気になる・・・

この論文は
各サンプルの数値の経年比較(弾力値、水分量とか)を列挙された上での
結論なのでしょうか?
それとも目視の診察のみからの結論なんですかね?
もし後者のみなら
迷うなあ・・・







どんな回答されたのか


75 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 21:13:08 ID:g+f0Xv53
最後の一文は消し忘れです。
すみません

76 :61:2009/10/03(土) 21:47:59 ID:X/4iV8cY
弾力値、水分量とかの記載はまったくありませんでした。
本人の感覚並びに、ドクターの目視のみと思います。

単純計算ですが、
反復した人は、199÷748で26.6%
満足度が高く年に一度(5年間で5回)は、28÷748で、3.7%

クロスさんは値段も高めの設定なので、
他のクリニックに変わった人もいるとも思われますが、
値段分の効果を感じてる人は、20人に1人くらいなのかなぁと思いました。

私は、先日初めてサーマクールして1ヶ月目。
なんとなくではありますが、確かに調子はいいので、
年に一度サーマをすることで、現状維持ができて副作用がないのなら
続けたいと思ってます。

77 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 21:52:06 ID:Ue8b+N7r
効果がない場合はダウンタイムもないのかもしれませんが、
ある場合は何日くらいなのでしょうか?
1週間くらいでまわりに気づかれないくらいになりますか?


78 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 22:51:48 ID:g+f0Xv53
>>76さん

レスありがとうございます!!
なるほど、20人に一人くらいですか・・・
わかりやすいです^^
迷っているので各クリニック秋のキャンペーン動向も見ながらまた
練り直してみます。
そういえば
実は肝心な施術ドクターを聞き忘れていたのでク○スに再度問い合せましたら
キャンペーン168000円は月曜のみで
院長先生ではないとのことでした(順○堂大学から来てらっしゃる
先生だそうです。
カウセだけでも行ってみようかと思います。


76さんサーマされたんですね!いいなあ^^
私も早く受けたいです
色々教えていただき助かりました。本当にありがとうございました!


79 :名無しさん@Before→After:2009/10/03(土) 23:53:47 ID:ES4Xx5VG
>>37
セルライトで脂肪吸引だとかえってデコボコになりませんか?
セルライト自体は老廃物のたまった脂肪細胞なのでサーマでコラーゲンを増やしても?
クラランスのトータルリフトマンスールのが効く気がします
毎日塗らなくちゃいけないけど

80 :名無しさん@Before→After:2009/10/05(月) 03:04:31 ID:Kk6Qfbbc
>>72
先生曰く、サーマはリファームの5回分らしいです。
両方経験者ですが、リファームより全然張りや小顔効果はありますよ。
ただかなり痛いです。ネクストでも私は涙が出ました。。

81 :美肌革命:2009/10/06(火) 13:52:02 ID:Wm4hjnUc
29歳です。
昨年フラクセルを1クール4回
今年スタイトニングレーザー+オーロラを1クール4回
法令線へのヒアルロンサンを今年と1回行いました。
効果としてはフラクセルが歴然!パーン!!と張った感じで弛み・法令線さようなら。
って感じでした!肌表面も20代前半の時のように常に潤った感じ。
1回目、2回目はさほど・・・って感じだったのですが、3回目、4回目は凄く良かったです。
でも、効果は長続きせず、これは続けないと意味が無いものと判断。
続けるには、金額が高い。そして痛い。3日間くらいは普通の肌じゃない。
て事で、スタイトニングレーザーに変更。
これは、自分で感じるよりも他人からの評価が高かったですね。
3回目以降、痩せた?と常に言われました。
私的には、痛くないし金額もさほど高くないから良いし、
顎・輪郭が確かにシャープになった。
けど、肌全体の張りがいまひとつ。法令線はやっぱり消えない。
て事でヒアルロンサン入れてみました。
うーん。確かに溝は無いけど、根本的な鼻の脇の弛みが無くなったわけじゃないから
毛穴は消えないし、フラクセルの方が断然効果的には良い・・・。
でもあれは痛すぎて1ヶ月に1回なんて続けられない!
とりあえず先月1クール終了したから今月はポラリスとオーロラにしてみる予定ですが。
年末には、サーマクールか、アプトス系の溶ける糸にしようかな?
と悩み中。
田舎者だから都内行くの大変なので、回数かけたくないんですよね。
アプトスとサーマクールならどっちが良いのでしょうか?

82 :名無しさん@Before→After:2009/10/07(水) 13:06:53 ID:qo99EN+l
>>81
29歳なのにすごくいろんなことしていてびっくりです。
10年後にそれが吉と出るか凶と出るか興味あります。
芸能人も、それぐらい若い頃からやっているのかもね…。

83 :名無しさん@Before→After:2009/10/08(木) 08:55:46 ID:7pkEDeYR
弛みシワにもフラクセル効きますか?サーマクールと迷ってます

84 :名無しさん@Before→After:2009/10/09(金) 08:12:44 ID:xCKaLFB5
昨日初サーマしてきました@36歳。肌は薄いです。
リファームは半年程前ワンクール施術済です。
リファームでも肌のあがりは体感して満足してましたがが、全く比べものならない程上がります。
打ち終わって帰る時から肌の収縮感を強く感じ、今もまだ若干ですが収縮感続いています。
痛み弱いので一時間ほど貼るテープで麻酔をかけ、300打ちました。あごのラインは激痛でしたが、脚脱毛痛みと同じくらいかな…。
痛み例えると1a四方の針の細いケンザンを肌の奥まで押し付けられる感じです。
最初強めで150発ほど、あとは弱めに何周も打ってくれたので300で大満足です。弱めだとあったかいだけで痛みは弱いです。
目の下ギリまで打って貰いました。顔腫れたり赤らむと嫌なので今日仕事は休み連休も予定いれませんでしたが、腫れも赤みも一切なくこんなに上がるなら逆に自慢したいです(笑
これがいつまで持つか…
またレポします。

85 :名無しさん@Before→After:2009/10/09(金) 11:52:31 ID:3t3O9iHc
レポありがとうございます。
ネクストですか?
どちらでされましたか?

86 :84:2009/10/09(金) 14:01:10 ID:xCKaLFB5
>>85
ネクストです。地方都市で157000円でした。

87 :名無しさん@Before→After:2009/10/09(金) 23:38:02 ID:yYzXPFx3
>>84さんお疲れ様です

ネクストでもケンザン級なんですね・・・
うう迷う〜
テープ麻酔して弱めに300発だと効かないんですかね?
しかしケンザン怖すぎです


88 :84:2009/10/10(土) 07:20:12 ID:EcAWPTq2
>>87
元々色白ですが、
今日は肌が一回り白くなりました。
肌あがりは見慣れたのかこんなものかな。。。(笑
打った直後の激小顔からはちょっと戻った気が…
ずっと痛いわけではなく、私は顎、頬骨、輪郭沿いが激痛でした。
お医者さんではないのでわかりませんが最初の約150発強めで打つのは効果があるからなのかな?と思いました。
2〜4周目は明らかに出力下げてあたたかいのみで痛くなかったので…
キャンペーン中で格安とはいえ正直高いお金ですし、気合いでがんばりました(笑 一ヶ月〜半年かけて効果でるいうのでかなり楽しみです。
これだけ効果あって20万内なら私はまた打ちます。

89 :84:2009/10/10(土) 07:24:26 ID:EcAWPTq2
>>88
リファームワンクール打ってた時もたまに激熱箇所はありました。
リファームは1a四方で激熱、サーマは細いケンザン(光のシャワー?)で激痛でしたが、効果はサーマの圧勝です。

90 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 07:50:21 ID:LVg8OgU5
89 私もリファーム打ったけどあんまし サーマやりたいけど 33ではまだ早いかな?あきらかな効果の場合戻るのと、すぐに老けちゃうかな?

91 :84:2009/10/10(土) 08:57:40 ID:EcAWPTq2
>>90
私は去年位から弛み気になりリファームワンクールうちました。
デコシワ消えたのでリファームでも十分効果あり感じてましたが、リファームとサーマの効果違いは
下向いた時に肉下がる重力を感じない点です。意識してませんでしたが、それだけ弛んでいたんだなとorz
また折りみて経過報告します。本当打ってよかったです。

92 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 10:24:17 ID:6S/VtSUM
サーマクール400ショット打ちましたが、全然、効果なし。
直後は変わらず、半年後くらいから効いて来るなんて言われたけど、
半年たっても全く変わらず。そういう人もいますとは聞いてたけど、
受ける前は、自分がその中に入るなんて思っていないのよね。
レーザーとか光治療って、占いみたいなもの? 
当たるも八卦、当たらぬも八卦。。。







93 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 11:29:27 ID:EcAWPTq2
>>92
乙です。そうなんですか…初レーザーですか?

94 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 13:15:14 ID:LVg8OgU5
個人の肌質もだけど クリニックで効果でたりでなかったりするかも あきらめないで違うクリニックで打ってみたら?

95 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 13:55:04 ID:x4OhMXNg
やっぱり皮膚が厚いとレーザー系効かない?
私はリファームやっても2時間後には効果切れた・・・

96 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 13:55:33 ID:i9XTpCFK
>>94
金がもたん

97 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 20:17:25 ID:bJlznpDs
600した方いますか?400と悩みます

98 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 20:51:27 ID:TGGwhjHK
唇周辺の産毛が濃くて気になってるんですけど
サーマで薄くなった人いませんか?
サーマはソバカスや薄いシミ、顔の産毛にも効くと聞いたんですが
何度も打たなきゃ効果ないでしょうか?

99 :名無しさん@Before→After:2009/10/10(土) 20:57:08 ID:LVg8OgU5
自分の同い年のアムロちゃんは、若い頃は大人っぽく見えたのに…今でははるかに若く見える。タレントは何してるだろか…皆年より若いな

100 :名無しさん@Before→After:2009/10/11(日) 08:49:55 ID:qC7ppWv0
>>98
サーマはメラニン色素には反応しないんじゃなかった?
反応したとしても、1年に1回くらいの照射じゃ濃い色素は薄くはならないと思う
効くのはフォト系ではないかい?
サーマ受けたけど特にシミや産毛が減ったってことはないな

101 :名無しさん@Before→After:2009/10/11(日) 11:47:12 ID:+RzkI1Vi
>>100
レス有難う御座います。
どうやらフォトと勘違いしてたようです。

102 :名無しさん@Before→After:2009/10/14(水) 11:56:35 ID:moA9a5Ay
湘南の渋谷院限定の400ショットが88,000円だって。安い!

103 :名無しさん@Before→After:2009/10/14(水) 17:58:23 ID:voPZ2jZa
>>102
安いね!

私もサーマ考えてるんだけど、安いクリニックってどうなんだろ?
安いにこしたことないけど、なんだか不安。

おすすめのクリニックはありますか?
私は静岡なので都内でしたら余裕で行きます。

104 :名無しさん@Before→After:2009/10/14(水) 21:59:57 ID:7500JNXZ
湘南が海賊版かは不明ですけど
異常に安いところは何かあるかもよ

http://ameblo.jp/perla-j-blog/entry-10226340120.html

105 :名無しさん@Before→After:2009/10/15(木) 00:34:49 ID:fFbqpcRP
私は明日銀座○ァインケアで97,500円(初診料入れて100,700円)
で予約しましたので
やってきたらレポします。
こちらは旧式サーマで3cm2ビッグファストチップ300ショット
だそうです。
麻酔ジェルは基本ナシで使いたい場合は別途5,000円らしいです。
今から痛みのことを考えると怖いです・・・


>>104
こちらのクリニック良さそうですね
質疑応答も良い内容でためになりました。ありがとうございます!
次回のために早速お気に入りに入れました


106 :名無しさん@Before→After:2009/10/15(木) 00:59:24 ID:3p47kvLL
>>105
レポよろ!


オザキでサーマやった方いませんか?

107 :名無しさん@Before→After:2009/10/15(木) 13:29:48 ID:1WmCOUtf
>>106
オザキで400しました。
でも旧式の方が効き目も持続力もあったので
105さんは痛いと思いますが効果は高いと思いますよ。

108 :名無しさん@Before→After:2009/10/15(木) 14:47:51 ID:N+ySrp7S
関西から2時間以内でいける範囲でネクスト300発が安い所ありませんか?
探しても探してもないのね。疲れた。

109 :名無しさん@Before→After:2009/10/15(木) 16:56:29 ID:9EJAf/as
皆さん、ネクストのほうが効果あるって 勘違いしてるみたいですが、顔に関しては同じだそうですよ。

ボディ用のチップが改良されたのが ネクストって 以前二回サ―マでお世話になった先生がおっしゃってました。

110 :名無しさん@Before→After:2009/10/15(木) 21:51:43 ID:fFbqpcRP
105です。
先ほどやってきました。
今の所、「少し引き締まって上がってるなー」という感じで
特にたるんでダブついていた両頬下が前に比べればシュッとなってます。
個人差はありますが今後さらに引き締まって上がるとのこと。
私はかなりたるんでいるので、
どれくらい上がるものなのか楽しみです。

施術は先生ではなく看護師の方でした。
このスレでは良くないと言われていましたが、かなりやり慣れてらっしゃる
方みたいで
私の顔の脂肪の付き方やたるみの具合を見て丁寧にやってくださったので
その点は特に心配なかったです。

ただ、やはりものすごく痛かったので
私は二度とやりたくないです・・・
出力は最初の全周を「標準値から2段階上げた強さ」、後は「そこから2段階ぐらい下げた強さ」
と言われました。


111 :105:2009/10/15(木) 21:54:01 ID:fFbqpcRP
以前焼きゴテをジュッとあてたような痛みと出てましたがまさにそれ!
熱いアイロンに当たってしまった時のような。
正直、100ショットあたりで「こんな痛みがまだ200も?」と
絶望的な気分になってました。
私の場合、痛くなかったところが少なくて。
400とか600をやる皆さん、よくこの痛みに耐えられましたね・・・!
凄いです。

終わった後は、特に何かを勧誘されることもなくあっさり帰されました。
ちなみに、97,500円という値段だったのですが
待合所の壁のところにはモニター価格97,500円(初回と2カ月後に写真撮影←場合によって顔だし有り?)
と貼ってあったので焦りました。
ネットでは「6周年記念キャンペーン価格」としか告知がなかったので。
プリントアウトして持って行ったのを見せて
「モニターとは聞いてませんが」と確認したところ、モニターではなくやってもらえました。

以上です


112 :名無しさん@Before→After:2009/10/16(金) 07:55:22 ID:LiDOKHwg
>>110>>111

乙でした!
やっぱり痛いんだ…
麻酔なしでしたよね?麻酔すればかなり痛みは軽減されるのかな?

効果は実感してるみたいで何よりです!
麻酔プラスしてもそんなに高くないから検討の余地ありですね。

医師の対応はどうでしたか?

113 :名無しさん@Before→After:2009/10/16(金) 10:47:13 ID:TSZkakfi
高いし痛そうだし、600やめようかな?400で十分かな?

114 :名無しさん@Before→After:2009/10/16(金) 17:10:53 ID:MEBldkVT
グランジョイからDMきてて年内300ショット135000円らしい!
先月行って損した

115 :名無しさん@Before→After:2009/10/16(金) 17:18:13 ID:/Q8IjVoR
2ヶ月経つけど何か顔がボコボコしてる。
照射部分によって差があるような感じ。
S南です。

116 :名無しさん@Before→After:2009/10/18(日) 01:13:06 ID:nD269+5X
好奇心を押さえられずやってみた。
サーマNXT、最新STCチップ、600ショット。
もともと10年フェイササイズを欠かさないからたるみは少ないけど、ハリがなくなってきた。
(30前半まではフェイササイズで対応できると思ってる)
顔肉少ない。
ここ数年、小顔整体したせいで顔の皮膚が余ってしまってフェイスラインの皮膚が
少し気になってた
●痛み
麻酔クリーム塗布。
痛かった。
熱痛い。
アイスノンで冷やしながらじゃないと無理。(効果が薄まると言われても無理)
冷やしながらなら全然OK。
●効果
施術後に看護師が火傷を恐れて冷やし過ぎ。
効果が薄まるからやめてほしかった。
1週間後くらいまではハリに思える程度の腫れ?
少しおさまり、でもハリが出たまま顔がスリムになっていき、1ヵ月後くらいからぷーっと
ハリで膨らんできた。
今2ヵ月後。
すっごい若返った。すごいハリ。
効果ないって人との違いはいったい何なんだろう・・・
●感想
サーマはレーザー系より失敗しにくいと思う。
(看護師によるレーザーで火傷を負った経験あり)
看護師でもいいから安くおさえてショット数を増やした方がいい。


117 :名無しさん@Before→After:2009/10/18(日) 02:06:31 ID:xz+kzAuP
>>116
どちらでやりましたか?

118 :111:2009/10/19(月) 00:32:12 ID:JF4uYCAU
>>112
>麻酔なしでしたよね?麻酔すればかなり痛みは軽減されるのかな?

麻酔なしでやりました。
麻酔すると多少は緩和されるらしいのですが完全に痛みをなくすのは
無理と聞きました。
ちなみに私がやった○ァインでは200か300ショットのみらしいんですが、途中で
「もうダメ!」と止めてしまう人は今までいないそうです(泣きながらでも
頑張って耐えて最後まで突っ走るみたい)。


119 :111:2009/10/19(月) 00:33:33 ID:JF4uYCAU
いま4日目ですがフェイスラインが微妙です。
私は頬骨が出てて(安藤ミキ系)
頬骨すぐ下が(脂肪が下に落ちてしまって)くぼんでいます。
で、頬下部がその落ちてきた脂肪で膨らんでヒョウタンみたいなフェイスライン
です。
サーマやった直後は腫れのせいもあって全体的に上がってヒョウタンが
軽減されたような気がしていました。
今は頬骨したくぼみまでは腫れが落ち着いてるのに
頬下部はボワッと張ってる感じです。
余計ヒョウタン化しているというか・・・顔が長い&四角いです orz
頬下部はしっかりサーマを当てたし、脂肪がたくさんあるので完全に腫れが落ち着くのに時間かかるのかもしれませんが。

2ヶ月後どうなってるのか楽しみっちゃ楽しみですけど不安でもあります。
引き締まってくれるといいのですが


120 :名無しさん@Before→After:2009/10/19(月) 12:36:48 ID:x3+i2Nbv
>>119
レポありがとうございます!
私も頬骨高いから(それこそ安藤美姫に似てると言われる…)参考になります。
頬骨に乗っていた肉が下に垂れ下がってきてるんですよね?
頬骨は少しすっきりしましたか?

思い切ったリフトをしてしまうと麻矢みきみたいに突っ張りそうなので、サーマ考えてます。

だんだん落ち着いてくるといいですね!



121 :名無しさん@Before→After:2009/10/19(月) 12:40:37 ID:oG4LkT9k
麻酔なしでしか経験ないから、比べたわけじゃないけど

カウンセリングのときに、サーマは表面麻酔意味がないと言われたよ。
痛みの質が表面ではなく、肌の奥で感じる痛みなので表面に麻酔を塗っても軽減されることはないとのこと。
ただ、(精神的に)気休めにはなるかな?との、お話でした。



122 :名無しさん@Before→After:2009/10/19(月) 14:42:25 ID:W8Qlqam8
116さん
スゴイ効果のようですが
どちらでされましたか?
600だとかなり高額ですよね?
私も肉なしなんですが
余った皮膚はどうなりましたか?

123 :名無しさん@Before→After:2009/10/19(月) 16:55:25 ID:lfQ/4uXm
顔のたるみに美容外科にも色々な方法が
登場してきました。

昔はメスをいれてたりしたけど、最近はほんの
少しの負担でリフトアップがOKに。

すごい進歩。

それと家庭用の美顔ローラーや美容グッズにも結構
効果があるようです。「パタカラ」とかも評判です。

顔のたるみ解消
http://xn--f9j4c9a1619b8v3a.seesaa.net/

124 :名無しさん@Before→After:2009/10/26(月) 19:14:11 ID:1EIEUeeM
サーマしたら帰りマスク無しで大丈夫ですか?
腫れちゃいます?
どのくらいで他人に解らなくなりますか?


125 :名無しさん@Before→After:2009/10/27(火) 08:26:37 ID:qpwOj7FY
腫れるといっても、自分でなんとなくわかるくらい。
マスクはまったく必要ないと思います。
他人には、その日からわからないと思うよ。

126 :名無しさん@Before→After:2009/10/27(火) 10:57:32 ID:e7CQ8p/s
こんにちは。先日サーマクールではないのですが、テノールを受けてきました。
今年36歳になるのですが、レーザーというもの自体、生まれて初めてでした。
このスレや前スレで予習をしていたので、
「するなら、切るリフトまでやり続けないと、やる前よりもひどくなる。
だから、1回やるからにはずっとお金を払って毎月やり続ける」という覚悟で受けました。

先生には「テノールの場合、サーマと違って3回くらいやると効果が出ますよ」
と言われたので、たいして期待もせずにやってみたところ、
なんと、5年以上前にタイムスリップしました!!!!

フェイスラインはもちろん、顔全体がスッキリして、
まぶたがたるんで、眠そうになっていた目もパッチリ!
「あ、そうそう、私20代のときはこんな顔してた」となつかしく思いました。
奇跡だ。。もう、うれしくてうれしくて。

フェイスリフトとブローリフトなどを考えていたのですが、
こんなに安く簡単に時間を巻き戻せるなんて、テノールは神!と思いました。
1回でこれなので、次の施術が楽しみで仕方がありません。
痛くないし、あったかくて気持ちいいし。でも、あとから、なにか恐ろしいことが起こるのだろうか。。

127 :名無しさん@Before→After:2009/10/27(火) 10:57:56 ID:KgcH0nsE
そろそろ2ヶ月。
ようやく張りを実感できてきました。
まあ、本人の自己満足くらいの感じですけど。

128 :名無しさん@Before→After:2009/10/27(火) 16:36:28 ID:jd/UoWLg
テノールは脂肪がなくなるんじゃなかった? 二の腕とかにも打つよね?

痩せた?印象にならない?

129 :126:2009/10/27(火) 17:09:39 ID:e7CQ8p/s
>>128
痩せた印象になりました!
しかし、この年でただ痩せたのとはちがうんです。
36で痩せると、こけているのにたるんでる、疲れた印象になるのですが、
20代の時のような、シャキーン!という感じになりました。
なにより、フェイスラインと目の開き方が元に戻ったのが素晴らしいです。
私の顔には合っていたのかもしれません。
フェイスリフトをしたみたいになりました。人が見てもすぐ分かる変化だと思います。


130 :名無しさん@Before→After:2009/10/27(火) 17:15:13 ID:rHQE1r98
今腫れてるからそう感じるんじゃ?3ヶ月後に経過をまた教えてほしい。

131 :126:2009/10/27(火) 17:17:51 ID:e7CQ8p/s
>>130
はい。私も一度だけなので継続させたらどうなるだろう、と思っています。
3ヶ月後ですとあと3回くらい打つと思いますが、もっとよくなるのか、劣化するのか。。。。。
でも、もう引き返せないし、たるんだままため息ついているよりは
足を踏みこんでよかったとは思っています。

132 :名無しさん@Before→After:2009/10/27(火) 17:32:22 ID:U/IX3osi
>>125
ありがとう。安心しました。

>>131
3回くらいなら一度少したるむかもしれませんが
少しマッサージとかしていくともとに戻りますよ。
まあ、その「元」がいやなんですよね。
やはりやり続けるしかないですよね。

私はリファームを1クール受けて今、サーマを考えています。
リファームは術者によって凄い効果があったり、なかったりしました。
でも一番リフトアップしたのはトレチノインでした。
今でも時々使っています。長期使用は悪い噂もあるし、実際そうかんじたので
リファームに切り替えました。
サーマでトレチノインくらいあがってくれないかな〜と期待してますが無理でしょうねw



133 :126:2009/10/27(火) 18:11:21 ID:e7CQ8p/s
質問です。

ヒアルの上にテノール(またはサーマ)を打った方はいらっしゃいますか?
熱で溶けないか、減るんじゃないかと心配です。
とくにテノールのほうは1センチの深部にまで熱が届くということで・・・。
医師には「打ってから2週間たてば大丈夫ですよ」と言われましたが、ボコリました。
脂肪が減ったから、前の顔と輪郭がちがうから当然とも思いますが、減るなら微妙です。


>>132
やっぱりやめると元よりもたるんじゃうんですかね。
私は3回とは言わず、何年もするつもりなのですが、
長い旅行や妊娠などでできない時期はたるむのかなあ。。。

レスを読ませていただき、ちょwwwマジ!?wwwトレチwwwww
と思って、さっそく塗りました。
リフトという用途で使ったことはなかったので。。

134 :126:2009/10/27(火) 18:12:54 ID:e7CQ8p/s
連投すみません。

医師に言われたのは、ヒアルを打ってから2週間たてば、テノールを打っても大丈夫、という意味です。

135 :名無しさん@Before→After:2009/10/27(火) 20:33:16 ID:jd/UoWLg
テノールって持続はどんくらいするんだろか?興味心身 副作用なしならやってみたい。リファーム私もうってるけど効果なしだったし

136 :名無しさん@Before→After:2009/10/27(火) 20:40:07 ID:jd/UoWLg
テノール、サーマの7倍だって…すげえな しかもそんなに高くないみたい

でも、やり続けると顔の脂肪がなくなっていくのかな?顔だけ痩せるとアンバランスだよな 悩むな…

137 :126:2009/10/27(火) 20:58:06 ID:e7CQ8p/s
>>134
私が言われたのは、3回までは3〜4週に1回、そのあとは2ヶ月に1回をおそらく2,3回、
そうしたらあとはずっと、3ヶ月に1回ということでした。
やめると戻るそうです。

確かに私も顔と体の比率が変わりました。w
けど、単に顔が若いときに戻ったということだけなので、今のところ問題とは思っていません。

ただし、せっかくのヒアルが減ったような気がするのと、将来脂肪を入れてもそれも減りそうで、
お金がかかりすぎるなあ、と今更ながら思っています。

あ、でも、ヒアルを入れようと思っていた鼻横のくぼみは、肉が持ち上がったからか7割減くらいになり、
ヒアルを入れてもすぐ減るくらいなら、とりあえず入れなくていいかな、というくらいにはなりました。
しわやたるみが変わるので、テノールが定着(?)してからヒアルを打たないと、余ってボコりそうだとも思いました。


138 :126:2009/10/27(火) 20:58:43 ID:e7CQ8p/s
>>135
連投すみません。アンカー間違えました。

139 :名無しさん@Before→After:2009/10/27(火) 21:11:34 ID:jd/UoWLg
やめると元に戻るなら、数回しても痩せすぎないって事よね いいかもしれない

140 :名無しさん@Before→After:2009/10/28(水) 00:36:48 ID:OQeoa+J4
わたしもサーマが痛すぎたので二回目打つの躊躇しています。
テノールは痛くなくて速効性があるのですね。
もっとやられた方のお話聞きたいです!




141 :名無しさん@Before→After:2009/10/28(水) 00:48:28 ID:UQKsAn6+
オザキでサーマ経験された方いらっしゃいますか?
すごく安いけど・・
脂肪注入失敗で悪化した法令線をどうにかしたいのですが、金欠で(泣)
安いオザキが気になります

142 :名無しさん@Before→After:2009/10/28(水) 06:45:14 ID:/LpSw2lv
確かにテノールの体験聞きたい 顔に脂肪のないタイプの人でもいいのかな?てかオザキにテノールないよね?

143 :126:2009/10/28(水) 15:48:21 ID:M6gJnPrC
>>142
毎度しゃしゃり出てすみません。
私も顔に脂肪がないタイプです。
もともと顔が細くて脂肪がなくて、それなのに近年ちょっと下膨れになってきたり、
フェイスラインがもたついてきた、という感じです。
逆に、だからこそすぐに効果が出たのかな、とも思っています。

あと、参考になるかわからないですが、私の顔の肉はもともとすごく柔らかくて、
その上、テノールを受ける前の1週間くらい、超音波美顔器でマッサージしていたため、
さらに柔らかかったです。だから縮みやすかったのかなあ。。

ほかの人の体験、私も気になります。テノールって意外とマイナーなのかな。

144 :名無しさん@Before→After:2009/10/28(水) 17:05:21 ID:/LpSw2lv
しゃしゃりでて下さい もの凄く参考になります!どのくらいで元に戻るのか聞かせて下さい。調べたらサーマの7倍って書いてありました。なのになぜブレイクしないのか…ちょい気になるな

145 :名無しさん@Before→After:2009/10/28(水) 17:33:48 ID:vifLuExP
横から入って申し訳ないけど
テノールにそこまで期待するのは無謀だよ

おそらくテノールの症例が一番多いであろう
みやたクリの先生もテノールをメンテナンスとして
位置づけてるし

146 :名無しさん@Before→After:2009/10/28(水) 18:06:43 ID:Rt5clU6S
調べたところ、テノール+リファームでサーマの効果になるらしいね
テノールはサーマを受けた後ののメンテにいいかもね

147 :126:2009/10/28(水) 18:08:06 ID:M6gJnPrC
>>144
お言葉に甘えてしゃしゃり出ますw
次は11月の後半(3〜4週間後)に受けようと思っていますので、経過報告もしていきたいと思います。
ただ、テノールのかわりに今度はオーロラ+ポラリスをためしてみようかなーとかも思っていたりして。。
いずれにせよ、また報告いたします。

>>145
たしかに、私も「即効性はサーマ、3回続けてやっと効果が出るのがテノール」と言われたので、
本来は少しずつ効果が出るものなのかも。
施術者の人に、終わったあと、「やる前と比べて、変わりましたよ」と言われて、
「うそ?変わるのは3回目からって言われたんですが」と言ったら、
「でも実際変わっていますよ」という会話がありました。
(見たらおどろくほど肉がなくなっていた。。手で持ち上げられる肉の量もまったく違う)

ちなみに、リフトでカウセに行った別の先生は、メンテは1年に1回のサーマとおっしゃっていました。
うーむ、みんなはテノールではこんなに変わらないのか、このくらいの変化は当たり前なのかなあ・・・?

ちなみに、別のクリニックによると、サーマは筋肉に働きかけてリフトアップするのに対して、
テノールは脂肪を熱変性させてリフトアップさせるので、
テノールのほうが変化があるという人も結構いるそうです。

148 :名無しさん@Before→After:2009/10/28(水) 19:46:21 ID:3tQZqhN4
ヒアル入れてるからねぇ。
毎月受けるとか3ヶ月に一回とかだと、へちゃうじゃない。
やっぱりサーマかしらねぇ。

149 :名無しさん@Before→After:2009/10/29(木) 08:05:14 ID:1Z0jUdk/
何でポラリス?あんまし効果ないらしいよ。

150 :126:2009/10/29(木) 10:55:42 ID:zXiVGK7B
>>149
え・・・、そうなんですか。
安いのでお試しでいろいろやってみようと思ったのですが、意味ないですかね?

151 :名無しさん@Before→After:2009/10/29(木) 13:21:07 ID:1Z0jUdk/
ポラリスよかったっていう口コミあんまし聞かないな

152 :126:2009/10/29(木) 13:59:24 ID:zXiVGK7B
>>151
なるほどー。
じゃあ、逆にやってみて、やっぱりテノールがきくのか、私はなんでもきくのか、
金かけて人体実験してみようかな。
ポラリスのスレありますよね?報告はこっちでしたら迷惑なのでしょうか?
テノールはサーマと兄弟みたいなもんだからこっちでいいのかな?
せっかくだから、ポラリスやってテノールと比較した感想を
こちらでも簡単に報告しようと思うのですが迷惑でしょうか?スレ違いならポラリススレでやります。

153 :名無しさん@Before→After:2009/10/29(木) 17:08:20 ID:0nz+z/xO
クリニックにテノールの相談したら
弛みだったらアファームの最新型が良いと言われたんだけど
経験者の方いらっしゃいますか?

154 :名無しさん@Before→After:2009/10/29(木) 17:14:22 ID:1Z0jUdk/
アファームはいいんじゃない?肌入れ換えるでしょ?旧型はテノールまでの引き上がりはないと言われた。てか…高すぎるね

155 :153:2009/10/29(木) 17:24:05 ID:0nz+z/xO
>>154
ありがとうございました。


156 :名無しさん@Before→After:2009/10/29(木) 18:15:14 ID:Z4mO8FtY
ポラリスは痛いしたるみには効かない。テノールのがいいよ。

157 :名無しさん@Before→After:2009/10/29(木) 22:51:57 ID:BVnInmur
ポラリスなんて弛みにまったく効かないよ…金の無駄だと思われ。
痛いのが嫌なのでテノールかラディエイジをやってみたいけどどっちがいいかな…

158 :名無しさん@Before→After:2009/10/29(木) 22:57:17 ID:z5T+3Twp
>>141
私もオザキ気になる。
安いから魅力的。

オザキでサーマ受けた方はいらっしゃいませんか?




159 :名無しさん@Before→After:2009/10/30(金) 00:02:30 ID:V494ZT0D
>>157
ラディエイジ私も考えたけど、あれも5回位やらないと効果続かないみたいだね。
しかも半年しかもたないみたいだし…どうなんだろう。
ちなみに私はサーマ全然効かなかった。
弛みが少ないから効果実感出来ないんですよって言われたけど…。
ガッツリきつね顔くらいまで上げるには切るしかないのかな。

160 :126:2009/10/30(金) 00:04:48 ID:W5mjOUB8
>>156>>157
ううっ、そんなに言われると・・・揺らぐ・・・。
痛いっていうのが実はちょっと怖いですね。
テノールは痛みゼロで、むしろあたたかくて気持ちよくてうとうとしてましたね。
痛くて効かないとか、最悪じゃないですか。。。

お二人は、両方されたのですか?

ちなみに、アファーム、リファームなどのファーム系も気になります。
内容とか原理などなにも知らないのですが。
ちなみにポラリスとかも名前だけで、中身をなにも知りません。

161 :名無しさん@Before→After:2009/10/30(金) 07:00:31 ID:s3NikA8h
リファームは痛くないけど、わたしには、きかなかった。アファームは受けたことないけど…痛いらしいわ

162 :名無しさん@Before→After:2009/10/30(金) 09:30:06 ID:i3Ws9i+U
タイタン受けた方いますか?サーマよりも痛くなくて、効果は同様って聞いたんですが…

163 :名無しさん@Before→After:2009/10/30(金) 12:57:23 ID:P2ctdZD2
タイタンのお試しでショット数は少なめを受けました。

顔に肉がついている41才。

カウンセリングの際ドクターは劇的な変化を期待しないように、

またゴルゴ線には効かないといわれました。

今施術後1ヶ月後でタイタンは二週間たつころに深い法令線のしわは薄くなりました

まわりにも言われました。

でもまだ顔全体のたるみは改善されていません。

ショット数を増やし何回かうければ効果があるのではないかと思います。

ただ、そうなるとサーマクールと変わらない値段になりますし

ゴルゴ線には効きにくいそうなので 私はこのまま続けるか
サーマクールにするか悩んでます


164 :名無しさん@Before→After:2009/10/30(金) 14:11:55 ID:P2ctdZD2
163の者です。

補足です。お試しのタイタンの値段は10000円代

ショット数はおそらく顔全体に50ショットくらいだろうと思います

直後の感想はリフトアップというより 顔全体の浮腫がとれた感じです

タイタンの普通のショット数は80〜100のはずです

効果を期待するなら年齢により違いはあると思いますが200〜300がよいそうです

しかし 効果に比例して値段もあがりますし 三回から五回すると サーマクールに匹敵する値段になります

その値段出すなら
切った方が良いのかなと思うのですが

切るのに抵抗がありいろいろ悩み中です
サーマクールで 結果の出せる病院を ご存知の方 いらっしゃいませんか?



165 :名無しさん@Before→After:2009/10/30(金) 15:48:35 ID:i3Ws9i+U
私の場合、年齢と共に痩せていったのもあり、全体的にこけおちたという感じで、顔がすっきりしたのはいいのですが、こめかみのあたりで引っ張りあげると法令線が消え張りもでてちょうどいいのになぁという感じです。タイタンは一度受けるとどの位持つのでしょうか?

166 :126:2009/10/31(土) 01:53:25 ID:0ds/ILSp
顔も心も少し落ち着き、ゆっくり考えてみた。
まず、痛いのは怖い。
いろいろ試すのも面白そうだけど、せっかく今効果があるのだから、
テノールが効かないと思うまで行ってみるのもいいかな。

んで、私にとっては致命的なテノールの欠点。
「ヒアル後2週間で施術して大丈夫」ってテノールの医者に言われたのに、
2週間前に30万かけて入れまくったヒアルが、一発で半分になったところ!!!
こりゃ、あと何回かでなくなっちゃうな、と。
1年もつというから30万かけたのに、たった2週間後の一発のテノールで15万がパー。
ヒアルと併用できないなら、それはデメリットですね。
別の病院では、ヒアル後1ヶ月待てと言われたから、もう減らないのかなあ。

今後の計画。
3ヶ月に1回のメンテでよくなったら、頬に脂肪を入れふっくらさせる。
3ヶ月たてば脂肪は定着するらしいから、変わらずにテノールを続ける。
テノールで顔をスッキリ痩せさせ、頬だけ膨らんだらで若返るだろ!と皮算用です。

167 :名無しさん@Before→After:2009/10/31(土) 08:34:45 ID:AOMdYvZ3
126さん
いろいろ参考になるお話、ありがとうございます。

9月早々に、オーロラ・サーマクール300発・最後にヒアルと
同じ日に一度にして、
最近、なかなかいい感じかな?と実感中
しかし、一年もつといわれたヒアルですが、
なくなってほしくない、法令線と顎は、もう半分に減ってます。
で、どうみても失敗以外のなにものでもなかった目の下ヒアルは、
なくなって欲しいのに8割残ってます。
場所によりますが、初めてのヒアルは、何かしたしないに係わらず、
もちが悪いらしいですよ?

11月半ばに、テノール初挑戦予定です。
で翌日、オーロラで更なるシミとりの予定です。
そのテノール・オーロラでどの程度ヒアルが消えるか、ちょっと怖いです。
失敗目の下は消えて欲しいけど、法令・顎は残って欲しい・・・

サーマクールの効果かはそれなりにあるので、来年600に挑戦予定です。


168 :名無しさん@Before→After:2009/11/01(日) 10:33:33 ID:9GeckrEY
みなさん、サーマ、一番よい感じになるのは何ヶ月後でしたか?
3ヶ月くらいまでのレポは多いけどその後はあんましありませんね。
みなさんどれくらいで効果が切れ始めましたか?

169 :名無しさん@Before→After:2009/11/02(月) 15:50:02 ID:RTfzrjUG
サーマクールと同等?とネットで噂のテノールうけました
41才。
とても良かったです
タイタンより いいと思います
肉つきのいい顔ですが法令線消え顔はシャープになりました
続けたいと思います
でも施術中に テノールよりも
やはり サーマクールが 一番良いと聞きました。持続性が優れているそうです

この スレで どなたか 言われていましたが サーマクールをした あとに テノールを続けたら 良いのではないかと

思いました

私も聞きたいのですが
サーマクールは
どれくらい持続するのでしょうか?



170 :126:2009/11/02(月) 19:37:16 ID:+M4Lg2h4
テノールは顔やせ若返り効果はすごいですが、もう一つデメリットが。
一つはヒアルがなくなること。
もう一つは、頬に入れていて2年半、一応効果が持続していた糸が
完全にないことになった。ご臨終しました。

ま、テノールによって、持ち上げていた分の肉がなくなって、
糸なしでも上がっているからいいのですが、
糸との併用もできないんじゃないか、と思いました。

171 :名無しさん@Before→After:2009/11/02(月) 20:21:22 ID:QbgmMRD8
サーマクールはヒアルはなくならないんですか?
この前うったとこなんですがお金ある内にサーマやりたいなと…。
またサーマやったあとすぐヒアル入れても影響ないもんですか?

172 :名無しさん@Before→After:2009/11/03(火) 07:32:12 ID:AzRYCIdz
>>171
サーマやった日にヒアル入れました。
派手に内出血しました。
やはり血行が良くなっていたので、
出血しやすかったのではと・・・


173 :名無しさん@Before→After:2009/11/03(火) 11:37:14 ID:BVhqVesu


174 :名無しさん@Before→After:2009/11/03(火) 11:48:42 ID:nzJgT9/C
サーマって、数ヵ月後に、かえって弛むって以前の書き込みで多かったけど
どうなんでしょうか?
以前、ポラリスやった時は効果は1ヶ月位ありましたが
顔痩せしてゴルゴが目立つようになったので一回きりで止めました。
タイタン・テノールもポラリスの様な感じですか?

175 :名無しさん@Before→After:2009/11/03(火) 14:34:27 ID:tXF8BqTV
テノール そんなに効くの? 顔に肉がないから…テノールで脂肪がへらないか…不安 継続していけばどうなるんだろか? テノールして5年とかの人いるかな?

176 :名無しさん@Before→After:2009/11/04(水) 03:30:05 ID:f1/xzuiR
テノール一回終了後の感想です

法令線はとてもよくなりました

弛んでいた 顔のラインが少しひきしまりました

しかし 目の下の 窪みは 解消されませんでした

ドクターには ゴルゴラインには ヒアルロン酸を勧められましたが 他の方も言われていましたが テノールの施術方法では ヒアルロン酸は、すぐになくなってしまいそうな気がします

しかし テノール自体は 良いと思います

施術前に 看護士さんが 気になるところはどこかと聞かれたので フェイスラインのたるみと伝えると

重点的に そのあたりを施術してくれました

実際フェイスラインは
すっきりしましたので
頬を あまり グリグリされると 顔痩せしそうな気もしました


私も 頬に 脂肪か ヒアルを 入れたいと思っているので

今はテノール続けるつもりですが

やはり サーマクールの法がいろんな面を考えると 良いような気がします



177 :名無しさん@Before→After:2009/11/04(水) 08:29:11 ID:8qChLChq
テノールも痛いですか?

178 :名無しさん@Before→After:2009/11/04(水) 09:07:07 ID:MSb98SWB
サーマかテノールかでずっと悩んでて、ここ見て自分にはテノールのほうが合ってるのかな〜と思いました。
テノールお薦めの病院とかありますか?

179 :名無しさん@Before→After:2009/11/04(水) 10:24:32 ID:93vlZ3hV
先週ヒアル入れたんだけどサーマやフォトしたら無くなっちゃうって本当?

180 :名無しさん@Before→After:2009/11/04(水) 11:14:01 ID:gfw0FuA0
はい

181 :名無しさん@Before→After:2009/11/04(水) 14:20:40 ID:0g/7Arug
サーマクールの名医って誰かな?
大城と、新橋形成外科と、青山エルと、みやた形成外科と、シロノなどなど迷ってます。

182 :名無しさん@Before→After:2009/11/04(水) 14:31:21 ID:VrZJUg7e
そんなに技術のいるもんじゃないんじゃい? 安くてショット数の多いとこえらんだら?

183 :名無しさん@Before→After:2009/11/04(水) 15:32:43 ID:0g/7Arug
施術する人によって、効果が、だいぶ変わると聞きました。
利根川均先生も気になります。

184 :名無しさん@Before→After:2009/11/04(水) 17:39:38 ID:VrZJUg7e
じゃ その人にきめたら?

185 :名無しさん@Before→After:2009/11/04(水) 22:42:02 ID:79652JrA
>>181
たかがサーマだけどされどサーマ。
私もやっぱ先生だれにしようか気になります。
シロノ、オザキが気になってます。
本とはフェイスリフトしたいんだけど、あと1年
サーマで耐え抜こうかと・・・。

186 :名無しさん@Before→After:2009/11/04(水) 23:10:46 ID:Cw9ZU7JX
シロノ高いよ

187 :名無しさん@Before→After:2009/11/05(木) 01:54:29 ID:JVfl3WX7
初心者です。サーマクール考えてます。3cmビッグチップ100ショットで10万らしいんですが安いのでしょうか?顔全体で100ショットだとあまり期待できないかな?

188 :名無しさん@Before→After:2009/11/05(木) 03:00:23 ID:1W7E6mfB
クロスクリニックって、すごく料金高いね。
それだけ自信があるのかな?

189 :名無しさん@Before→After:2009/11/05(木) 06:44:22 ID:CpztvCh4
サーマかヒアルか悩んでます。
以前目の下にヒアル入れとき皮膚が薄いせいもあり一週間内出血したので
即効性はあるけどほうれい線の内出血が心配。
サーマは痛いのと高いのとその分ちゃんと効果があるのかが心配。
ダウンタイムがあまりなく大事なイベントがあるのでその日までにきれいになっときたい…。
皆さんならどちらを選びますか?

190 :名無しさん@Before→After:2009/11/05(木) 11:17:47 ID:Z04jNtFu
サーマ 失敗の確率少ない


191 :名無しさん@Before→After:2009/11/05(木) 11:18:56 ID:Z04jNtFu
でも、その前の日におためしでリファームって手もあるぜ

192 :名無しさん@Before→After:2009/11/05(木) 11:32:19 ID:sUtTf3Ik
テノール気になる・・しかしテノールやってる美容外科が県内にない!
リファームSTとテノールって一緒なんかな

193 :名無しさん@Before→After:2009/11/05(木) 12:03:56 ID:Z04jNtFu
リファームは皮膚でしょ?テノールは脂肪 サーマは筋肉でしょ? リファームはサーマほどの効果ないしすぐ元に戻る でも肌のハリはでるし白くなるよ

194 :名無しさん@Before→After:2009/11/05(木) 12:30:05 ID:CpztvCh4
189です。皆さんありがとうございます。
ヒアルよりサーマのほうがいいですかね。
キャンペーンで安いところをみつけたので予約してみます。
目の下に入れたヒアルが解けませんように…!
痛いの怖いなあ。

195 :名無しさん@Before→After:2009/11/05(木) 15:27:17 ID:1W7E6mfB
サーマ、クロスクリニックと、クリニックFで迷ってる。
施術された方いませんか?

196 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 10:49:00 ID:1b8rjF4F
サーマクールが筋肉に効くということはゴルゴ線にも効果あるのでしょうか?

197 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 15:48:17 ID:AFH57paz
リファームしだしてからゴルゴめだつようになった。
今ほとんど切れてきたら、ゴルゴなくなった。
でもタルミはじめてるからどっちもどっちだwどーせーと?

198 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 17:40:03 ID:C/ShU6nr
7月にサーマしたんですが、著しい効果が感じられず
テノールをしてみたいのですが、一度したらやり続けないとやる前より
酷くなると>>126さんの書き込み読んで怖くなりました。
サーマではそれは言われなかったのですが
前より酷くなるってどういうメカニズムなんでしょう。

199 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 18:01:35 ID:u1heHkU1
サーマクールの事も含め照射系全般のことを言ってたんじゃないの?
私はそう解釈したけど

200 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 20:05:14 ID:XwL6bzK9
サーマの効果が切れたら前より弛むのかとかの話は
前スレの医療関係者らしい人のコピペが>>10にあるけどね

自分の場合だけど、サーマよりボトが切れると弛むなあ…
まあボトは麻痺させてる筋肉が使われないので弛む理由はわかるけど
運動しないと筋肉が落ちるのと同じ


201 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 20:17:11 ID:u1heHkU1
適度な強さで打たないと弛むってのは美容外科も言ってたよね
適度な強さってどのくらいだよっつう

202 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 20:44:23 ID:IoN0FoIq
筋肉は鍛えると成長する。使わないと固くなり萎縮する。だから筋肉の上の脂肪や皮膚が弛む。フェイササイズでいきなり無理に筋肉動かしても固くなる。柔らかく柔軟性のある筋肉にすると、弛みが改善される。

203 :名無しさん@Before→After:2009/11/07(土) 01:21:14 ID:jE3nawHo
ネクストはよいのですか?stcと迷います

204 :名無しさん@Before→After:2009/11/07(土) 19:53:30 ID:SyxmeLNp
九州の田舎に住んでます。ホントは東京か大阪辺りでサーマしたいんですが、
仕方なく福岡で受けようかと思ってます。きいたらキャンペーンですが3.0cm2
ビックファットチップとのことで安心したのですが、たったの200ショットとのこと。
やっぱ少ないですよね。それに先生によっても差がないか心配です。

205 :126:2009/11/08(日) 06:51:57 ID:B4boKHvC
サーマやテノールなどをやると、やる前よりもたるむ、というのは、
2ちゃんの過去スレとかで、感想などを読んで学んだことです。
私が先生から言われたとか、実感したわけではありません。
だから、真相はわかりません。自分で実験してみます。

ところで先日、テノールを受ける前日に会って、その1週間後に会った男性が、
私の顔をじーっと見ながら、「・・・え、と、あれ?なんか若くなったね」と言いました!
「前髪あるからかな」と言ったら、
「あ、そうか。10年前と同じ髪型だから同じ顔に見えたのかな」
などと納得していましたが、テノール効果でしょう。

またその後、初対面の30歳の女性に、36だということを言ったら、
「えええ!!!同い年くらいかと思いました!!!」と超驚かれました。
ちなみに今までは、年齢を言っても「あ、そうですか」みたいに
いつも納得されていたので、年相応だったのだと思います。

テノールは私にはとてもよかったようです。
自分の思い込みだけじゃないということがわかりました!

206 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 07:47:59 ID:GF3/jv7R
サーマを約一年前にやりました。半年後にまたやろうと思っていましたが、効果が持続していたため、怠けました。
そろそろと思うのですが、皆さん二回目は何ショット打ちましたか?
私は一度目は400ショットです。二回目はもっと少なめでも効果あると聞きました。ご意見よろしくお願いします。

207 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 08:19:10 ID:YaGP0Pfy
テノールいいと思うけど若さに必要な脂肪が減るのは…後後後悔しそう。筋肉が萎縮するから、その上の脂肪や皮膚が弛むから、筋肉に働きかけるサーマは理にかなってると思うな 前髪作ると老け陰消えるし若くなるよ

208 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 09:44:35 ID:GbmMHYyX
サーマもテノールもビフォーアフターの写真がほしいな
目とか鼻は隠して輪郭だけの写真
撮ってある人は是非うpしてください!

209 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 11:27:18 ID:Uyt2W6B/
9月22日にサーマ300を受けた>25です。
まだ2ヶ月たちませんが、1ヶ月経過した頃は肌ももとに戻ってしまった感じが
あり効果なし?と思っていたらここでものすごく調子がよくなりました。
ターンオーバーで生まれ変わったからよくなったのかわかりませんが
今までで一番肌のキメや調子はいいです。
タルミなどにはそれなりに効いてると思います。
ほうれい線が浅くなりました。
毎日見てるので変化はわかりづらいですが、施術前と比べたら全然違うと思います。



210 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 11:44:10 ID:Uyt2W6B/
209です。
ちなみに私はオザキでサーマしました。
オザキが気になってるかたが多いようでしたので。
初回なので比較できませんが、たまたま医院長でしたしよかったですよ。
ヒアルもホウレイ線にいれてますがそんなに減った感はありません。
13万くらいでした。
来週、リファームかフォトを受けます。アフターで安いので。
どちらにしようか悩んでます。


211 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 16:09:51 ID:YaGP0Pfy
25でヒアルとか…タルミがきついの?

212 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 18:20:34 ID:Np5hyAzc
>>211
このスレの>>25さんってことじゃない?



213 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 19:14:12 ID:crjXV5iN
9月はじめにNEXT300ショットした12です。

直後   腫れのせいか丸くていい感じ
2週間目 ちょっと落ち着いたというか元に戻った?
1ヶ月を過ぎたあたりから、なんか残念。。。

しかしここ数日、法令線のあたりがいい感じにあがってきました。
あと、横顔のラインがすっきりしてます。

ちょうど2ヶ月。今が最高なのか、もっと良くなるのか・・・
とりあえず、来週テノールで更なる引き締め、
オーロラでシミ対策してきます。

214 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 19:56:22 ID:YaGP0Pfy
そっかぁ そうだよね!25さんか

215 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 19:59:56 ID:YaGP0Pfy
てかレーザー打ちまくって肌大丈夫?カンパンでたりするんじゃない?

216 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 20:49:38 ID:GbmMHYyX
私もそれが心配
キュリアで地図状のシミできたことがある
テノールは大丈夫だよね・・

217 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 21:00:00 ID:YaGP0Pfy
フォトやオーロラはシミになる人多いね

218 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 21:42:46 ID:aVoYdb6d
>>216
今度キュリアに挑戦するので、詳しくお聞かせ願えませんでしょうか?

219 :名無しさん@Before→After:2009/11/08(日) 23:01:09 ID:GbmMHYyX
>>218
オーロラワンクールやりましたがシミはできませんでした
でもやめたら弛んだ気が・・強く打ちすぎたのかもしれません
テノールに期待してるんだけど心配

>>218
2回目を終えた後に顔全体が赤くなってしまって
しばらくして赤みは消えたんですが、その後右頬に地図状の4×4ほどのシミができてしまいました
日に日に境界がはっきりしてきて、茶色の薄いシミになりました
怖くなってそのままその医者には行くのをやめました(気が弱いのもあり・・)
シミをとりたくて、色んな医者へ行き、ピーリングやトレチノインハイドロキノン
メドライトC、ビタミン導入などをやって、ようやく薄くなってきたんですが大変でした

あと、たるみへの効果は微妙でした
やった直前は腫れてふっくらした様な気がしましたが、1週間ほどで元に戻りました
医者から期待しない方がいいと言われてたし、こんなものかと思いました
一回5千円だったのでお試し感覚でやったのですが、シミは想定外だったので後悔してます





220 :名無しさん@Before→After:2009/11/09(月) 01:14:25 ID:mOYI/kUf
サーマは肝斑ある人でも大丈夫?

221 :名無しさん@Before→After:2009/11/09(月) 07:28:58 ID:vfdAgpGn
>>219
レスありがとうございます
キュリアは安いのが魅力だと思いましたが、肝心のたるみに効果がなくて
シミでそんなにご苦労されたのなら、ちょっと考えてしまいますよね


222 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 03:06:20 ID:OfGqZLq9
>>213
どちらのクリニックでやりましたか?

223 :213:2009/11/10(火) 07:02:59 ID:1V8cHY8c
>>222
仙台の共立です。
オーロラが2回おまけについていて、
18万9千円でした。
笑気麻酔と、テープ麻酔も無料でついてました。
でも、痛かったです。

224 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 11:27:53 ID:OfGqZLq9
>>223
ありがとうございます。
仙台は遠いな〜。

やはり麻酔をしても痛いんですね…
悩むな〜。

225 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 13:13:06 ID:fS/ht8Sh
痩せたら小じわだらけ(泣)
フラクセル、アファーム、サーマクール、、、

どれがいいでしょうか?

226 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 13:38:39 ID:f4p3LWdu
サーマ

227 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 14:05:17 ID:fS/ht8Sh
225です
ちなみにサーマは2回経験あり。
4年前と2年前。
一度目は萬〇久子さんのような輪郭が水〇あさみさんに近くなった感じ。
やった直後はパーンと突っ張って、1ヶ月後位は多少しぼんで、半年後は5才位若返ってた。
2年後にまたサーマする頃は、ややたるみ始めたかな、、、
と感じたから。
2回目も半年後がピークだったけど、今回は1年過ぎたらたるみ始めた。
老化のスピードが速かった。
引き締まった分、顔のふっくら感は減ったよ。
顔やせタイプだから若くなるけど可愛らしさは減るかな。
そしてさらに2年経った今、4年前のサーマやる前の状態。
しかも痩せて小じわいっぱい(泣)
今は、多少たるんでてもキメ細かい肌になりたいと思っています。

どうか小じわのアドバイスお願いします。

228 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 14:12:42 ID:fS/ht8Sh
226さんコメントありがとうございます。


顔やせタイプだから、なるべく引き締まらずに肌質だけ改善したいんですが、、
やっぱりサーマですかね。

229 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 20:13:45 ID:OsWfTU6a
>>227さん、よかったら一回目・二回目、何ショット打ったか教えてください。

230 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 20:51:10 ID:CdqbBKDI
みやた形成外科って、レーザー好きって感じで、サーマクールも良さそう。
ここでやった事ある人居る?

231 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 21:45:32 ID:fS/ht8Sh
229さん
1回目300ショット全顔、2回目200ショット額以外です。


232 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 21:48:10 ID:GJgdgfOr
>>225
おいくつの方なんでしょうか?
悩みはなんだったの?
その悩みはサーマで改善されたんですか?

233 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 21:55:36 ID:fS/ht8Sh
232さん225です。

今の悩みは頬の小じわです。

サーマの効果は知っていますが、引き締まった顔にはあまりなりたくないので、、
悩んでいます。

234 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 21:56:44 ID:fS/ht8Sh
あっ、歳は40です。

235 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 22:12:23 ID:GJgdgfOr
>>225
1度目は36歳でしょうか?
サーマの最初のきっかけってなんだったんですか?
今はサーマの効果が切れて元の状態に戻ったという感じなのかな?
小じわだと注入も難しいですね。
やるなら頬をヒアルで高くするとか..どうでしょう。
ふっくら感がでる気がしますが。
どの辺の小じわかな?
私も似たようなタイプの顔型なのでサーマ検討中です。
悩みはブル顔です。

236 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 22:25:09 ID:fOJCHMkR
>>230
昨年ここでサーマ受けましたよ。
本当によかったです。(200ショット)
でも、職場の近くで若干安く照射できる
クリニックを見つけたので今回そこの予約を取ろうと思ってます。
あれこれ試すより年@だけサーマやった方が結果的には安いし
面倒臭くなく満足です。(46歳)

237 :名無しさん@Before→After:2009/11/10(火) 23:02:13 ID:fS/ht8Sh
235さん

36歳の時、疲れたような老け顔。

少しでもリフトアップしたくてやりました。

2年後に2回目やる時は、そんなに元に戻っていなかった。
少したるみ始めたかな、ぐらい。
でも元に戻りたくなかったのと、さらに若返りたい気持ちで2回目やりました。
でも1年位は満足でしたが、それからは劣化が早かったです。

ヒアルは以前法令にやった時、内出血したので悩みますね。


238 :126:2009/11/10(火) 23:20:43 ID:UieskuSj
テノール1回目を受けて3週間目です。
さすがに直後よりも戻ってきました。
直後の効果を100だとすると、今は65くらいですかね。
来週に2回目を受ける予定です。
5回で1クールらしいので、これからを楽しみにしています。

239 :名無しさん@Before→After:2009/11/11(水) 00:52:25 ID:6hbnIppu
芦屋クリニックのサーマリフトが気になりますがされた方いますか?
サーマクールみたいに痛みがないらしく安価ですので効果が気になります

240 :名無しさん@Before→After:2009/11/11(水) 09:25:23 ID:C9gqLFoe
へぇ そんなのあるんだぁ

241 :名無しさん@Before→After:2009/11/11(水) 09:30:16 ID:C9gqLFoe
小じわなら、トリニティというしわとりレーザーがでたよ。

242 :名無しさん@Before→After:2009/11/11(水) 11:16:35 ID:7R1f3baG

トリニティレーザーですか、調べてみます。
241さん情報ありがとうございます。

243 :名無しさん@Before→After:2009/11/11(水) 12:34:35 ID:Vh33GJlB
>>231さん。
二年経過していても、二回目は少なめでも良いんですね!とても参考になります。有り難うございました!

244 :名無しさん@Before→After:2009/11/11(水) 13:34:45 ID:7R1f3baG
243さん231です。

1回目、塗る麻酔をして額から始めましたが、
額で時間がかかり、肝心の頬や顎をする時には、麻酔が切れてきて激痛(泣)
低出力でも飛び上がる程(泣)

だから2回目は額はずして、頬メインで、
額はずした分としてショット数も減らしました。
一番強めでしました。

結果、出力の強さよりまんべんなく数を打つ方が長持ちするよーな気がします。
でも、いざサーマやる時は、高いお金払うから、やっぱり強めにってお願いしそうですが。



245 :名無しさん@Before→After:2009/11/11(水) 16:06:41 ID:Vh33GJlB
>>244さん、243です。
痛い思いをしたのに、二度目に挑む勇気に敬意です。私も今回で二度目を予定してますが、あの苛立つ痛み(特にフェイスライン)思い出すと不安です。
でも、頑張りたい気持ちになりました!
有り難うございました。

246 :名無しさん@Before→After:2009/11/12(木) 00:09:40 ID:3Z46+S9y
最近は低出力、ショット数を増やすってのを推奨しているんじゃなかったでしたっけ?
なので以前より痛くないのかと思ってました。
最近打った方、どなたか教えて下さい。

247 :名無しさん@Before→After:2009/11/12(木) 02:34:53 ID:HR7UBGFN
湘○のキャンペーン、かなり気になるんですけど
実際サーマされた方いますか?
スレも一通り目を通したけれど、実際の施術についての詳細は
あまり書かれてなかったもので。
首都圏はわりと格安な料金なのでうらやましいです。

東北では、100st(法令線あたりの狭い範囲)で10万弱。
首は100stで10万
200st(こめかみ〜耳の付け根〜頬)15万
300〜400st(全顔)が18〜20万が相場のようです。


248 :名無しさん@Before→After:2009/11/12(木) 07:49:44 ID:m3Jjl8Sw
100〜200はあまり効かない。勿体ないかも

249 :名無しさん@Before→After:2009/11/12(木) 23:33:05 ID:i2wBS3Gx
痛いことは覚悟していった方がいい。
痛くないって人いるのかな?
むしろ痛いほうが効果が感じられる。
我慢できないほどの痛みギリギリまで打つから、それを打たれた
組織が若返るのだと思ったほうがいいです。


250 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 00:12:35 ID:8jWdNXVW
私も額以外で200ショットでしたが一年経っても
戻った感じはあまりしません。
フェイスラインと法令線のところは激痛で辛かったです!!
それに2〜3日はやはり腫れます。
一週間くらいは、顔がひとまわり大きくなったような感じが
しましたが、人が気づく程ではなかったです。

小顔効果については疑問です。が、確かに若返った表情になり
フェイスラインはもちろんの事法令線は薄くなります。

額は痛い割りに殆ど効果は実感できないらしいです。(先生曰く)



251 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 06:52:38 ID:U+04KQiq
よく頬のみや、頬と首ならいくら、と
顔全部より値段がお安くなってる病院もあるみたいなんですが、
頬のたるみが気になるので頬のみでも効果はあるのでしょうか?

252 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 08:14:53 ID:O2pp4W4y
頬だけとかあんまり効果ないんじゃない?顔を引き上げてる筋肉って側頭筋が重要だし

253 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 09:06:22 ID:+O7+487t
>>236
みやた形成は麻酔なしですよね?
痛みはどうでしたか?

254 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 10:07:39 ID:O2pp4W4y
目の下のたるみもひきあがりますか?

255 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 12:19:13 ID:8pJTkmDC
>>254
目の近くはやらないので、そちらはサーマクールアイと言うものが対象になると思います。
私も興味ありますが、割高です。
経験した方、効果はいかがでしょうか?

256 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 13:42:08 ID:U+04KQiq
目の下や法令線のヒアルはサーマを打つ事によって吸収されやすくなりますか?

257 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 15:01:57 ID:8pJTkmDC
>>256
私は法令にヒアルがガッチリ入っていての施術でした。吸収されやすくなるとも聞いていましたが、無くなったのかどうかわからないままサーマの効果が出て、ヒアル時代より法令が気にならなくなりました。
個人差があるかも知れませんが。

258 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 21:51:19 ID:Ft3RaSSA
>>254
先月連休に初サーマしたものです。
目の下のたるみにヒアル定期的に注入しており、そろそろなくなるかも?って頃にサーマ打ちました。先生には目の下ぎりぎりまで撃ってもらいました。約一月たって目の下たるみとクマは気にならなくなってます。

259 :名無しさん@Before→After:2009/11/13(金) 23:26:32 ID:8jWdNXVW
>>253
こんばんは。236です。
250は私が書き込みましたのでご参考まで。

麻酔はなしです。が、
始終激痛と言うわけではありませんので我慢できるはずです。
記憶が覚束ないのですが
最初は低出力で全体を照射し
2度目は比較的強め。
最後は法令線やフェイスラインなど引き締めたい箇所を強めに。
先生は、マルチパスとか??おっしゃってましたね。

翌日、法令線のところに四角く赤い日焼け跡のような赤みが浮き出て
きましたが、一日でひけました。
フェイスラインは一週間位 わずかな鈍痛が残りました。

3ヶ月くらいから効果が出るとネットなどでよく記載されてますが
一ヶ月過ぎた辺りから効果が感じられたので即効性は
あるのではないかと。

260 :名無しさん@Before→After:2009/11/14(土) 02:12:25 ID:wSASM+t0
>>259
ありがとうございます!

サーマ未経験で、痛みが気になっていました。
どこの病院で施術するかも迷っていて…

みやた形成は良さそうですね!

261 :名無しさん@Before→After:2009/11/14(土) 08:10:52 ID:qD6gdJiC
サーマは適正出力じゃないと弛むというけど、適正出力じゃないと皮膚にどんな影響があるから弛むのだろうか?34歳サーマ打ちたいけど…打つなら定期的にずっと打ちたいけど…皮膚癌になったりしないんだろか?

262 :名無しさん@Before→After:2009/11/14(土) 09:39:22 ID:QflzyGbF
>>261
皮膚岩云々いうならリフトか糸がいいんじゃない?
人によるだろうけど、私は当初から効果あったからまた打つかな。

263 :名無しさん@Before→After:2009/11/14(土) 11:36:37 ID:s5ZM5QQQ
私顔の皮膚がすごい薄いんですけど、そんな人でもサーマ向いてますか?
余計皮膚薄くなってたるみ改善してもシワとか増えたりしませんか?

264 :名無しさん@Before→After:2009/11/14(土) 12:33:08 ID:MY/s3fPr
サーマは皮膚が薄い方が効果あるとはいうけど、私もそれが心配


265 :名無しさん@Before→After:2009/11/14(土) 13:05:47 ID:QflzyGbF
>>263
私皮膚薄いけどサーマ効果あった。打った直後は人生最大の小顔。顔が痩せる?上がり過ぎて一週間ほど法令線が目立ったけど今一ヶ月たってかなり満足。
クスミもなくなった。

266 :名無しさん@Before→After:2009/11/14(土) 13:24:05 ID:x6qHQqh8
サーマ後一ヶ月程腫れる(顔が少し大きくなったみたいな)って
よくこのスレでも聞きますが一ヶ月以上腫れた方っていますか?

267 :名無しさん@Before→After:2009/11/14(土) 15:53:17 ID:SVkepLxH
エルクリニック(銀座・新宿・池袋)がサーマクールが安いようで
200ショット8万円とありました。やはり打つ人によっても違いますか?
200ショットでは効果薄いでしょうか?

268 :名無しさん@Before→After:2009/11/14(土) 17:47:58 ID:EgNDbhps
>>267
こちらを見ていると、200ショットでも良かったと言う方がいらっしゃるので、本人の弛み具合や体質、出力等によるのかもしれませんね。
私の場合は初めてなら、最低400は打たないと効果が出にくいと言われました。次からは減らしても良いとの事でした。

269 :名無しさん@Before→After:2009/11/14(土) 18:08:52 ID:rgk3sxzB
法令線の気になる自分は来週3度目の全顔300ショット(19万)予定。
1回目は半年、2回目の時は8ヶ月くらい持続しました。
2回目の後に毎日コラーゲン飲んでのが良かったかも。
次回は200ショットで10万弱にする予定です。
テノールやフォトのようにメンテナンス的なことも間に入れたら持ちが違うかな?


270 :名無しさん@Before→After:2009/11/14(土) 18:10:56 ID:qD6gdJiC
コラーゲン飲んでもコラーゲンにはならないよ〜

271 :267:2009/11/14(土) 20:47:04 ID:SVkepLxH
>>268さん
ご意見ありがとうございます。
私は初めてでたるみがちょっときになる丸顔系です。
30代後半ですが、30代前半くらいにはみられます。
フェイスリフトで有名なスパで200ショットだっので
どうかと思っていたのですが、やっぱり初めてのサーマだと
200じゃ物足りないような気がしてきました。

272 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 01:42:23 ID:VVj3GWDs
私もサーマとても気になってやりたいんですが、糸が顔面に入っているのでダメですよね…
アプトスなんてやってしまって後悔の日々です。
テノールならできるんだろうか。でも顔痩せしちゃっても老けるかしら?

273 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 06:18:53 ID:uemc8zO1
30台半ばです
サーマ300ショットして三ヶ月。初めより最近かなりフェイスラインが上がっていいかんじです。
でも法令にはあまり効果なく少し前に初ヒアルを。
するとかなり若返りました。サーマとヒアルのダブルが私的に満足です

274 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 08:16:27 ID:EJDdm1Uf
40になった途端丸顔が弛んで四角くなってきたので
目の下や法令にヒアルを打ったところなんですが
全体的なたるみが余計気になりサーマクールも考え始めました。
やはりヒアルの効果がなくなってからサーマをした方がいいのでしょうか?
あと大阪で安くサーマを打って頂けるクリニックはどちらでしょうか?
三月四月の子供たちの卒業、入学式に間に合わせたいです(笑)

275 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 12:28:00 ID:4dNRpZf7
サーマってホントに打ち方で差が出るのかどうかを知りたい!
たいして技術要らないからどこでも変わらないって意見と、違う医院でやったら
効果がでなかっったっていう反対の意見もあるし。。。
オザキなんかは独自の打ち方だから効果が違うってHPで言ってるし。。。
キャンペーンで安いところもあるけど、そこんとこが気になってどこにしようか決められない。
体験者か業界の方、教えてください!

276 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 12:33:39 ID:3ICW4u98
九州ですが、大阪か名古屋までサーマを打ちに行きたいです。
どこかお安くてお薦めのところはありませんか?
よろしくお願いします。
>>275さんと同じく私もどこにしようか決められないでいます。

277 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 13:35:46 ID:3ICW4u98
福岡にもサーマ400ショットで20万以下と言うところを見つけました。
ちゃんとしていそうです。大阪まで行く必要はないでしょうか?
大阪ならグランジョイが300ショットで15万とあり、気になっています。

ちなみに、400ショットだとビッグファストチップ4cuということなのですか?
300ショットだと3cuということなのですか? やっぱり400のほうが
より効果が期待できるのでしょうか?お分かりの方教えて下さい。

278 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 15:56:27 ID:5MY+85G4
>>271さん、>>268です。
私は37才の時に法令の影が嫌で、アプトス6本を入れて更にまた2本。
ヒアルも入れましたが納得行かずサーマに踏み切ったのが39歳です。
今一年経過した所です。
顔が痩せるとおっしゃる方が多い様ですが、私は輪郭の外側ラインは引き絞まり、頬の法令付近はふっくらと張りが出た感じでした。頑張ってくださいね!

279 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 16:42:57 ID:ahBZy9Sn
オザキは症例多くて安いからいいじゃん。 打ち方は重要だと思う。ちゃんとリフトする筋肉狙って打ってほしい

280 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 17:39:49 ID:4dNRpZf7
やっぱり打ち方って重要なんだ。
M青山クリニックが安いんだけど、あんまり名前聞かないから止めておいた方がいいか。

281 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 22:41:51 ID:VVj3GWDs
>>278さん、アプトス入っててもサーマできるんですか?
ダメなのは金の糸でしょうか?

282 :名無しさん@Before→After:2009/11/15(日) 23:05:47 ID:5MY+85G4
>>281さん、 >>278です。アプトスは初めは異物ですよね、しかしその糸の回りには自己のコラーゲンが形成されて行き、いずれ糸は溶けます。
結果、自分のコラーゲンが内部で筒状に残る形で、張りを保つ仕組みの様です。決して糸が肌を引き上げ続けるものでは無いので、溶けるタイプであれば問題無いです。
私もサーマのカウセ時は、糸以外にヒアル、額にはボトックス状態でしたので、質問に時間を要しました。

283 :126:2009/11/16(月) 07:01:02 ID:yqw5alm+
サーマの話題じゃなくてすみません。。

テノールを受ける際にすごく大事なことを言い忘れていました。

首までやらないとだめですよ!!

首までやることで、フェイスラインがスッキリするのです。

以上です。失礼いたしました。今週2回目受ける予定です。では。

284 :213:2009/11/16(月) 08:09:28 ID:Sgvt3+0j
テノール初挑戦してきました。
最初右側だけして、鏡を見たら、
右と左でまったく違って、びっくりしました。
ほんとうに、上がりますね。
首もやりました。
顔痩せしたという感じはなかったです。
全体に1cmくらい上がった感じです。
でも、効果が続くのは2週間くらいだそうです。
即効性があるので、同窓会とかパーティの前の日にする人が多いそうです。



285 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 09:18:35 ID:VKzM/epa
効果また聞かせてね

286 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 10:59:02 ID:H7ZFWHiU
私も先週テノールして結構いいかもって思ったんだけど、テノールでコース組むか、
サーマをガツンとするか悩む。(サーマは未体験)
テノールの方が安く済みそうだけど。

287 :126:2009/11/16(月) 11:54:44 ID:yqw5alm+
>>284
上がりますよねー。1回で。びっくりしますよねー。
でも私の行った病院では、即効性はサーマ、じわじわはテノールと言われました。

私は3週目で半分以上戻っています。

3回で効果が出ると言われたので、3回である程度定着するのか、様子を見てみます。

>>286
私の場合、ポイントは痛みです。
痛みさえなければ、1回でガツンに惹かれますよ。。

288 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 14:33:50 ID:H7ZFWHiU
頬のたるみが気になり、サーマNXTの400か200か悩んだ末、
頬中心の200ショットにして浮いた予算をメンテのテノールにまわそうと思うんですけど。。。
これって正解?


289 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 14:37:15 ID:VKzM/epa
すぐ戻るなら安いとは言えない。脂肪より それを支えてる筋肉に刺激与えるほうがいいと思う。お風呂で顔の筋肉をほぐすだけで…かなりのタルミ予防になるし。頬も上がった気がした

290 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 14:41:18 ID:LvEJ2sTr
289さん。
そんなに上がるの?
やり方教えて下さい〜。
安上がりで助かります。

291 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 14:42:34 ID:oDH9oo2d
>>288
サーマ覚悟でしたら、サーマのみでしっかりやる方が効果と持続性の面でオススメです。

292 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 14:56:38 ID:H7ZFWHiU
え〜っ、それって200じゃ効果半減ってことですか?
やっぱり300以上じゃないとだめなんでしょうか?(ちなみに初めてです。)
考え直そうかな。 いろいろご意見ありがとうございます!

293 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 15:25:55 ID:VKzM/epa
筋肉に対して垂直にほぐしていく。そうすると加齢で萎縮した筋肉が柔軟性を取り戻しハリがでる。らしいです。簡単なものだけど…文章で書くのは難しい。本もでてるし施術として取り入れてるクリニックもありますよ。

294 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 15:30:47 ID:oDH9oo2d
>>292さん。
>>291>>278>>268です。風邪の為暇で、何だか張り付いてしまいました。
私も年末か年始で2回目をやろうと思ってます。
ちょっと痛みはありますが頑張る価値はあったと思います。
私は弛みの他に、化粧カブレや大人ニキビがめっきり出来なくなりました。
頑張ってください。

295 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 16:21:01 ID:H7ZFWHiU
294さん、292です。
ありがとうございます! 
わたしも今日はお休みで、ずっと決められないでいるサーマのことを今日中に解決して
予約まで取ってしまうぞ!と一生懸命調べているところです。
一度経験されているということで、ご意見すごく為になります。お歳もどうも同じ位みたいです。
また質問しちゃいますが、1回目はどれくらいもちましたか?
宜しければいろいろ教えてください!

296 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 17:38:02 ID:oDH9oo2d
>>295さん、>>294です。
どういたしまして!
私ごときの感想ですが、どうぞ参考になさってください。
私はサーマを受けたその日は少しほてった感じ程度で、その後はどう変わったのか解らない日々でした。
1ヶ月後、ヒアル仲間だった友達に逢うと私の顔を見るなりズルイ!と言われ、2〜3ヶ月後には自分でも違いを自覚しました。
ヒアルよりも良い出来です。医師には6ヶ月で完成と言われていましたが、そのままもう直ぐ1年です。
まだ法令は気になりませんよ。

297 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 18:12:20 ID:H7ZFWHiU
はい、参考にさせて頂きます!
それにしてもすごく長く効果もってるんですね! 大成功じゃないですか。羨ましい。
もし東京でしたらヒントだけでもいいので施術されたクリニック教えて頂けませんか?
また、何かメンテとしてされていたことはありますか? 

298 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 19:35:29 ID:oDH9oo2d
>>297
そうですね、本当は効果をキープする為に半年後に少な目打ちをすると良いと聞きましたが、今回にいたってしまいました。
病院は都内最安値の所です。受付が感じ悪いとか言われている所です。
確かに受付の方々は自分の事で精一杯でデリカシーにかける様な印象でした。
待ち合いも混んでいます。施術に当たった女性もサラリとした接客対応でしたが、エステではないしなぁ…と乗り越えました。
しかし効果はありました。メンテは特に無いですが、暫くは通常よりバリアー機能が弱まるのでUVには気を付けました。

299 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 21:16:30 ID:nNtx9DYQ
サーマが効いたって方に質問ですが、
その他の照射系(リファームなど)は効き目がありましたか?
私はリファームが効かなかったのでサーマ悩み中・・・

300 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 21:23:31 ID:QmMxouyt
>>296
何歳の方ですか?まだまだお若いから一年もつのかしら?

301 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 21:50:24 ID:H7ZFWHiU
297です。サーマ以外でも肌表面もきれいにしたいし、ヒアルも必要かも。。。
と思い、結局予算的にNXT200ショットに予約入れてみました。
でもアドバイス頂いたようにショット数についてはまだ迷ってます。キャンセルできるギリギリまで悩みそうです。

わたしもリファームは?でした。1回だけだけどテノールの方が良かった。
でもやっぱり一度サーマを体験してみないと!と思ってます。
効果は人それぞれみたいだから、結局自分で試してみるしかないんですかねー。




302 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 22:04:02 ID:oDH9oo2d
>>300さん、>>296です。 こちらに私の年齢等書き込みしてます。
>>278
そうですね、もっと早く気になると思っていましたが、額も法令も気にならないです。

303 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 22:09:23 ID:oDH9oo2d
>>299
以前にテノール+リファームでサーマと同等の効果が得られると宣伝されていたのを見て、持続力はサーマとも聞いた事があったので面倒臭がりの私はサーマにしました。
サーマのリスクは痛みだと思います。

304 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 22:13:00 ID:oDH9oo2d
>>301
最終的にカウセで相談し、肌のタイプ等から提案してもらうのも良いかも知れませんね!
頑張ってください。

305 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 22:24:37 ID:KNugjr4G
サーマって、たるみの他にシワ・くすみ・毛穴には効果ありますか?
私はたるみも気になりますがその他も重症だったりするんですけどたるみのみなら考えてしまうな…

306 :名無しさん@Before→After:2009/11/16(月) 22:38:13 ID:LCLl4m0q
昨年同様額以外にサーマ。今年は
プラス、額にボトックス入れようと思ってます。
サーマ照射し一年経っても戻ったと言う感じはないのですが
痛いけど、その後の満足感が忘れられなくて・・
今年も一生懸命働いた自分へのご褒美として年末またやります!

※確かに私もサーマ照射直後の小顔にはびっくりしました(笑)
 でも、それはアッと言う間にすぐ戻りましたけど。



307 :名無しさん@Before→After:2009/11/17(火) 09:10:33 ID:Sk3gP++Y
300です。296さん、探せました。ありがとうございます。

308 :名無しさん@Before→After:2009/11/17(火) 09:40:55 ID:Ijd+DzxA
600やっちゃいなよ。

309 :名無しさん@Before→After:2009/11/17(火) 11:37:49 ID:rdKFuUDB
You!600やっちゃいなよ

310 :名無しさん@Before→After:2009/11/18(水) 01:12:37 ID:oGxQnHKx
277さんいらっしゃいますか?

400ショット福岡で20万以下のクリニック、教えて下さい。
行〇形成外科のキャンペーンで20万予定していましたが、
安いのは魅力です。

311 :名無しさん@Before→After:2009/11/18(水) 02:04:28 ID:Rel4eEHS
長文すみません。名古屋でレザー系で評判のいいクリニックってありますか?
鶴舞はよく聞くのですが、サーマはやってないみたいで…

実際名古屋で受けられて満足されている方がいましたら教えてください。


あと、皆さんやはり美容皮膚科専門のとこで施術されてますか?
レザーやるなら美容外科より皮膚に詳しい皮膚科に行った方が自分にあった治療してくれそうかな…と素人考えで思っているのですが。

312 :名無しさん@Before→After:2009/11/18(水) 12:35:27 ID:lwPrslTJ
二回目は半年後に300か400するのがいいのですか?

313 :名無しさん@Before→After:2009/11/18(水) 16:51:45 ID:ApVWXgKf
>>312一回目の効果が完成するのが6ヶ月、そこで維持の為に追い打ちするなら少な目でいいのかと思いますが、効果の満足度や元々の弛み具合は人それぞれなので、それによってショット数も変わると思います。

314 :名無しさん@Before→After:2009/11/18(水) 17:48:07 ID:9C4W7T07
サーマで口横の弛みと皺取れますか?

315 :名無しさん@Before→After:2009/11/18(水) 18:58:29 ID:ApVWXgKf
>>314
マリオネットラインの事ですよね?
私の友達も気にしていて、今度やるそうです。
私の場合は、最後の方で特に気にしている箇所を確認され、鼻の脇の溝(法令)をお願いすると、残りのショット数を頬からコメカミ付近に集中して打ってくれました。
場所によって打ち方があるのだと思いますよ!

316 :名無しさん@Before→After:2009/11/18(水) 20:30:47 ID:5EpL6P0g
関東だとどこがいいの?

317 :名無しさん@Before→After:2009/11/18(水) 22:16:50 ID:9C4W7T07
>>315
お友達の経過レポお待ちしております。
ワタシもサーマか糸か悩んでおりまして..
>>315さんは何ショット打ったんですか?
効果はありましたか?


318 :名無しさん@Before→After:2009/11/18(水) 23:07:46 ID:ApVWXgKf
>>317さん>>315です
友達は糸入れてますが、マリオネットラインには全く効かないと言っておりました。少し輪郭がフックラとする程度と…。
色が白く痩せても肌がモチモチ系の体質なので、サーマクールで引き締めたいとの事でした。
私ですが400しました。
顔全面一通り打った後、残りを重要箇所に打ってもらいました。耳たぶの下辺りが一番痛かったです。

319 :名無しさん@Before→After:2009/11/18(水) 23:17:16 ID:ApVWXgKf
連投失礼します。
効果を書くのを忘れていました!
私は満足です。しかし、ずっとこのままと言うわけではないし、暫くはサーマで維持し、いつかは本格的にリフト考えてます。

320 :名無しさん@Before→After:2009/11/19(木) 19:50:53 ID:CiUHVWiB
>>315さん
400打って顔を引き締まり(小顔)ましたか?
よろしくお願いします。


321 :名無しさん@Before→After:2009/11/19(木) 21:07:11 ID:n+L5z3O5
顔が痩せているタイプ、若い頃から骨格上、頬骨が張っている、頬がこけているような顔立ちでサーマやった方の経験談が聞きたいです

322 :名無しさん@Before→After:2009/11/20(金) 08:47:12 ID:YVJ9WPue
>>320さん>>315です。
骨格は元々大きくはないのですが、若い頃に頬の脂肪吸引を若手医師に失敗され、頬が貧相に凹みまして、更に加齢により法令が弛み、不健康なスモーカーフェイスの様でした。
皮膚の中側がキュッと萎縮する様な効果で、悩みは解消しました。
ですので、小顔効果としては「引き締まる」程度で、逆に顔痩せしたく無い方も心配要らないかな?と思います。

323 :名無しさん@Before→After:2009/11/20(金) 09:42:43 ID:5d8RmJp/
めっちゃ貴重な意見 ありがと!わたしも顔痩せが不安で 悩んでた

324 :名無しさん@Before→After:2009/11/20(金) 22:50:16 ID:YVJ9WPue
>>323
どういたしましてm(__)m

325 :名無しさん@Before→After:2009/11/21(土) 02:40:16 ID:6zihVGfw
初サーマの翌日の夕方に大事な仕事が入った…
顔が浮腫んだり赤くなったりしないですかね?

326 :名無しさん@Before→After:2009/11/21(土) 14:12:08 ID:xoivb8X4
>>325私の経験で言えば、当日〜翌日にかけては少し赤みやほてりが残る場合がありますが、メイクすれば気にならない程度かと。
顔色良いね、張ってるね、よく眠ったでしょ!って程度。

327 :名無しさん@Before→After:2009/11/21(土) 17:52:56 ID:VfEaJMKm
>>310さん
>>277です。暫くみてませんでした。スミマセン。
私も同じところで予約とりましたよ。
福岡だからそんなに選べないし、評判の悪いところが多いし
ここが一番まともな感じがして・・・。
>>310さんは決めました?
打ち方もあると思うのでドブ金にならないか心配です。
打つときにこちらから上手くリクエストしたほうがよいのでしょうか?

328 :名無しさん@Before→After:2009/11/22(日) 16:46:13 ID:fk8b89h6
関東ではどこがうまいんでしょうか?
適切なアドバイスも頂ける先生教えてください。

329 :名無しさん@Before→After:2009/11/22(日) 17:17:35 ID:0VW6Mmks
クロスは症例数も多そうだし、まあまあ上手いんじゃない?
湘南や、オザキは、安かろ悪かろって感じがする。

330 :名無しさん@Before→After:2009/11/22(日) 18:18:40 ID:WYg8JRKw
>>327
もしよろしければ、レポお願いします。
私もそこでしようかと考えています。

331 :名無しさん@Before→After:2009/11/22(日) 19:36:15 ID:mOQ8ahur
ミニリフトとサーマ
どっちがいいのでしょう?
昨年サーマ(こめかみ〜フェイスライン200ショット)で結構満足しましたが
ミニリフトならダウンタイム(腫れ)一週間くらいと
聞いて今回、迷ってます。

332 :名無しさん@Before→After:2009/11/22(日) 21:00:19 ID:fk8b89h6
リフトは切るんですよ。
失敗は取り返しが付かないし
切って1週間のわけがないですよ。

333 :名無しさん@Before→After:2009/11/23(月) 00:22:16 ID:ZI4SeAwK
エルクリニックでやった方いますか?

結構安いけどあんまり聞いたことないクリニックですよね。

334 :名無しさん@Before→After:2009/11/23(月) 13:41:26 ID:iavYmSeZ
>>330
福岡で他に候補に入れているところあります?
いろいろ探したけど、ホントにマシなところがなさそうで・・・。
レポはしますが、400ショットだし、すぐに効果はでないでしょうね。


335 :名無しさん@Before→After:2009/11/23(月) 20:26:41 ID:UsJpFS/E
>>333
友達がここでヒアル打ちました。
それとは別で。
サーマはどこでやっても変わらないんじゃないですか?
キャンペーン狙いであっちこっちせ施術や照射やってる人結構いるみたいですし。
エル行くなら銀座以外なら・・・。
額もやりたいなら300がいいと思います。

336 :名無しさん@Before→After:2009/11/23(月) 20:44:41 ID:ZfHWKZbN
>>335
銀座とおっしゃいますと?

337 :名無しさん@Before→After:2009/11/23(月) 21:04:30 ID:NGWUVYOr
300ショットって顔何周くらいですか?

338 :名無しさん@Before→After:2009/11/24(火) 02:12:38 ID:sD53EYOh
>>334
いえ、色々見ましたが、
私もそこしかまともな所がないような気がします・・・

339 :名無しさん@Before→After:2009/11/24(火) 02:50:54 ID:u7Hz8z1k
もうすぐ、第三世代のサーマクールCPTが、出るみたい。
痛みがなくなり、より効果があるとホームページで見たよ。

340 :名無しさん@Before→After:2009/11/24(火) 03:00:16 ID:7GqG+6LN
顔の脂肪吸引した場合サーマやっても大丈夫かな?


341 :名無しさん@Before→After:2009/11/24(火) 12:03:34 ID:KiBfZ5tS
>>339さん、その情報詳しく教えていただけませんか?
よろしくお願いします。

342 :名無しさん@Before→After:2009/11/24(火) 12:28:37 ID:HxiFUn24
ジャムの先生が書いてたのそれ?
サーマなのか〜

343 :名無しさん@Before→After:2009/11/24(火) 13:59:03 ID:u7Hz8z1k
ウルセラっていうSMASに働きかける、たるみに効く機械もでてるみたいだね。

初サーマ受けようとカウセリング受けようと思ったところ、第三世代としてサーマクールCPTって来月頃、導入するようで、迷ってる。

とりあえずカワセ行ってくるから、聞いてみるね。


344 :名無しさん@Before→After:2009/11/25(水) 01:43:27 ID:eKvjdkYi
>>331
効果を感じるうちはサーマでいいんじゃないですか?
サーマでも追いつけなくなったら切る、と。
私はそのつもりです。
リフトって生涯で何度もできませんし。


345 :名無しさん@Before→After:2009/11/25(水) 13:34:02 ID:ek425Ucj
サーマが効いてると感じてるうちはサーマでよくない?
他の機械は体験した人の感想を聞いてからにしたいな〜。
リフトは早いうちからしないほうがいいって医師が言ってたよ。

346 :名無しさん@Before→After:2009/11/25(水) 22:01:08 ID:AbToj1X6
銀座ファイン 悪くないと思ったな・・・しっかりやってくれましたよ。
綺麗な人だったし。

347 :名無しさん@Before→After:2009/11/25(水) 23:22:06 ID:k70ylC3q
311です。
>>344さん>>345さん参考になりました。
私のお稽古で一緒の50代前半のマダムが整形の事を本気で
考えていて話をよく聞くんですね、影響受けちゃったかな(笑)
サーマですら翌日〜3日くらいは腫れますから
リフトやったら仕事やめなきゃならないですよね。

私は現在40代中盤なのですが昨年からサーマを始めました。
サーマで法令や口元辺り、フェイスラインは
十分ですが、額と頬の中心部にはあまり
効果ないですから・・リフトで一気に引き上げてはどうかと思ったんです。
ウルセラはサーマとは逆に、額と頬中心部がしっかり引きあがるそうですよね。
でもフェイスラインと法令にはあまり効果がないとか・・
サーマ&ウルセラを一度に受けられて20万台でできるようになったら
いいですね。



348 :名無しさん@Before→After:2009/11/25(水) 23:50:56 ID:VPCdJ07I
>>346
効果はどうでしたか?

349 :名無しさん@Before→After:2009/11/26(木) 00:30:20 ID:eG5iTz0B
サーマクールcpt を導入する予定のクリニックが
続々と出てきているよね
楽しみだw

350 :名無しさん@Before→After:2009/11/26(木) 08:16:49 ID:Kfe6CZlL
ほんと!楽しみ

351 :名無しさん@Before→After:2009/11/26(木) 14:08:35 ID:wpVxwy5U
池袋にあるPSクリニックというところでネクストやってきました。
200ショットやる予定だったんだけど400ショットで12万くらいだったので400ショットやってきちゃいました。
効果出るのが楽しみです!

352 :名無しさん@Before→After:2009/11/26(木) 18:09:47 ID:xvI1I+Z0
>>351さん 私も明後日うけるんですが痛いのが不安で…
レポよろしくです〜

353 :名無しさん@Before→After:2009/11/26(木) 21:38:28 ID:/QvuHHDO
私は明日、STCチップ600ショットやってきます。
初めてなのでかなり緊張してます。

354 :名無しさん@Before→After:2009/11/26(木) 22:11:11 ID:zwhGNVmj
>>353
レポよろしくです


355 :名無しさん@Before→After:2009/11/26(木) 22:27:19 ID:MM7BtsMo
クリニックによって効果が違うってことあるんでしょうか?
ワタシはあまり脂肪がないタイプだと思うのですが、
バッカルがあるかのように頬が下垂しています。
こんなタイプでも効果あるんでしょうか?
時間が経って皮だけがしわしわにはなりたくないので。
そのへんの判断が的確にできる先生を捜しています。
ご存じないですか?

356 :名無しさん@Before→After:2009/11/27(金) 12:23:11 ID:WoT33q4i
ウルセラをやられた人はいませんか?
お話を伺いたいです。よろしくお願いします。

357 :名無しさん@Before→After:2009/11/27(金) 18:01:23 ID:Eej30BcC
皆様はサーマした後効果を保つ為に
どんなケアをされていらっしゃいますか?
明日初めてしにいくので
サーマ後にしたほうがよいケアや気をつけていること等教えて下さい。
なるべく長持ちさせたいなぁ…。

358 :名無しさん@Before→After:2009/11/27(金) 18:47:33 ID:UMl9Fmn6
日焼け止め

359 :名無しさん@Before→After:2009/11/27(金) 19:07:33 ID:dUa/WIjG
フェイスラインのたるみは気にならないのですが、法令線と毛穴が気になります。
ロムっていたら、サーマの効果は法令線よりたるみですよね…

法令線解消重視の場合はサーマより、ヒアルソン注入でしょうか?

360 :名無しさん@Before→After:2009/11/27(金) 19:08:44 ID:dUa/WIjG
ヒアルロン酸でした orz

361 :名無しさん@Before→After:2009/11/27(金) 21:01:26 ID:fMhsqODF
>>353です
麻酔クリーム塗ってやりましたが、痛熱かったです。
最初のほうのテンプレに麻酔クリーム塗らないほうがいいと書かれてましたが、塗らなかったら私は我慢できなかったかも…。
3周してもらいましたが、2周目からはある程度慣れました。
今のところ大きな変化はありません。
>>359
一ヶ月後くらいから月一程度のメンテを勧められました。


362 :名無しさん@Before→After:2009/11/27(金) 21:02:34 ID:fMhsqODF
安価ミス。
>>357でした。


363 :名無しさん@Before→After:2009/11/27(金) 21:10:59 ID:ShYXra9a
>>359
おいくつなんでしょうか?
弛みはないの?

364 :名無しさん@Before→After:2009/11/27(金) 23:33:57 ID:s2NTnCVP
>>361
レポありがとうございます湘○ですか?

私も麻酔クリームつかってもらおう。

365 :361:2009/11/28(土) 00:28:29 ID:B3a1ZzAF
>>364
湘○ではないです。
個人院でやりました。


366 :名無しさん@Before→After:2009/11/28(土) 00:38:34 ID:ZbzSrdne
>>365
そうですか。またレスしていただきありがとうございました
効果でるのが楽しみですね

367 :361:2009/11/28(土) 01:20:09 ID:B3a1ZzAF
>>366ありがとうございます。
また途中経過の報告に来ますね。

368 :名無しさん@Before→After:2009/11/28(土) 12:04:45 ID:UoS4oQEp
>>357
日焼け止めと保湿。あと気休めだろうけど朝晩プラチナコロコロ。初サーマ打ってから今二ヶ月近く経過。ハリ実感中です。

369 :名無しさん@Before→After:2009/11/28(土) 17:04:14 ID:GMzFgKi+
>>363
40です。
フェイスラインのたるみは全く感じないけど
毛穴が乾燥からか縦長になっているから、肌は弛んでいるのかも…

370 :名無しさん@Before→After:2009/11/28(土) 17:59:52 ID:eF7vLU7L
>>352です。初サーマしてきました!
痛いのを怖がってたんですが、
体がビクッとなり冷や汗かいたのは顎やエラのラインだけでした。
目の下のヒアルは完全になくなったので(涙)
新たに入れて貰いました。
フェイスラインが目に見えてシャープになり
毛穴が小さくなったような気がします!
これからが楽しみです!

371 :名無しさん@Before→After:2009/11/28(土) 22:28:35 ID:YsllurXI
サーマ後余計に弛んだという方いますか?
このスレで見かけたことがあるような..


372 :名無しさん@Before→After:2009/11/28(土) 22:30:38 ID:YsllurXI
サーマと糸だったらサーマの方がいいでしょうか?
この冬どちらかやりたいのですが、
高額なんで悩んでいます。

373 :名無しさん@Before→After:2009/11/28(土) 22:47:42 ID:ZliU915j
50代なら糸じゃない?それまでは サーマしたら?糸は最終手段よ

374 :名無しさん@Before→After:2009/11/29(日) 00:21:39 ID:GtbTJvo8
>>373
レスd。
40代半ばです。
サーマでなんとかなりそうですか?
ベース型の弛みが気になります。
マリオも出現しています。
最近まん丸顔が気になって鬱なんです。

375 :名無しさん@Before→After:2009/11/29(日) 03:00:30 ID:VFCAfSSb
私は糸やったのちに、サーマやりました。
糸の効果は微妙です。
最終手段はフェイスリフトだと思います。

376 :名無しさん@Before→After:2009/11/29(日) 14:03:35 ID:ZXeMi6ZW
糸も切るのも一生に何回もむりでしょ?若いならレーザーにすれば?糸いれたり切ったりしても肌は若くならないし、肌が若いなら弛みあっても若くみえるしねシワやタルミが全くないと無表情だしね

377 :名無しさん@Before→After:2009/11/29(日) 14:04:19 ID:sBt/0xGk
400して二週間。引き締まった感じがします。最大の効果が表れるのはこれからですよね?

378 :名無しさん@Before→After:2009/11/29(日) 14:30:32 ID:aWnVWUnA
375さんは、どんな糸したんですか?
そんなに効果なかったんですか?

379 :名無しさん@Before→After:2009/11/29(日) 20:16:54 ID:VFCAfSSb
>>378
溶ける糸のアプトスです。因みにアプトスは何回でも出来ますよ。
引き上げる効果より、肌が張って綺麗になる感じ。
弛みにはサーマクールの方が効果がありました。
アプは顔の皮膚深く、太い棒を力ずくでズズッと通す事数回と言う感触。アザも出来、効果も持続も思ったほどでは無く、数ヶ月おきに追加を二回程試しました。
個人的にですが、サーマに納得行かなくなったら、リフトだと考えます。
一応、五十代まではサーマで頑張ります。

380 :名無しさん@Before→After:2009/11/29(日) 22:58:37 ID:50gCqfUn
サーマ1回すると高い化粧品でケアしたり
ちょくちょくエステ行かなくても
半年間は毎日少しずつお肌がきれいになっていくって感じ?

381 :名無しさん@Before→After:2009/11/29(日) 23:30:50 ID:KnuMQlvH
サーマ5回経験してフェイスリフトをしました。
リフトのほうが断然いいですよ。ず〜っと若返りますよ


382 :名無しさん@Before→After:2009/11/30(月) 00:03:23 ID:+7Xr1o2b
切るのは怖い!

40才を目前に初サーマを考えています。
顔だけは太らないと思っていたのに、やっぱり垂れてきた…
フェイスラインもぼやけて、目元も下がってきた…

みやた形成かオザキ祐天寺でサーマやろうと思ってますが、どちらかで受けた方の感想を知りたいです。

みやたは麻酔なしなんだよね。痛そう。

383 :名無しさん@Before→After:2009/11/30(月) 00:03:59 ID:Thhus6+H
>>381
リフトの方が若返るってわかってはいるものの
切って失敗した日にゃ目も当てられないから
一時しのぎのサーマをやっている訳です。

384 :名無しさん@Before→After:2009/11/30(月) 08:26:03 ID:xFOCk9rI
リフトすると面変わりしそうで、怖い。
周囲になんて説明すればいいのかと思う。

385 :名無しさん@Before→After:2009/11/30(月) 22:26:20 ID:95oo9q97
ホウレイ線サが悩みのサーマ3回目の報告です。
照射してまもなく一週間。
肌がキメ細かくて毛穴パッカーンだったのが波型→丸型になったようでいままでにないくらいの極上肌になった。
この効果は今回も三ヶ月間くらいかな。
ハリは6ヶ月目が最高潮で後の日々は徐々に老化していくって感じです。
ホウレイ線にファンデがたまっていくと、あぁ効果落ちてきたなって。
高い化粧品も使わなくなったけど保湿は念入りにしてました。
参考まで。



386 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 04:57:21 ID:Yqy6tZRQ
サーマ板ですが、参考にしてください。
サーマと迷ったのですが、私の顔の骨格や弛み加減により、サーマよりウルセラの方が効果が出るとのことで、26日にウルセラやりました。
今でも、打撲のような痛みや筋肉痛のような痛みがあります。
が、今日になって、目尻が吊り上がり、法令線が薄くなってるのを実感します。また、レポしますね。

387 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 12:16:13 ID:GQg6GidY
サーマやヒアルをしだしてから
たっかーい化粧品やパック、エステが
ほとんど意味がなかった事に気付きました。


388 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 12:46:47 ID:0hdLemoK
>>386サン
術後腫れなどありましたか?

389 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 16:32:27 ID:Yqy6tZRQ
386です。
見た目に腫れは、感じませんでした。
触ると、麻酔はしていませんが、麻酔がかったような皮膚の感触は、ありました。

390 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 16:41:04 ID:RswZeB9m
27歳女です。
半年前に
ほうれい線が気になりヒアルロン酸注射をお願いしようと美容外科に行ったら
頬のあたりが少したるんでいると、ハッピーリフトをススメられました。
ダウンタイムとか気になったのでその時はヒアルロン酸注射をしてもらい
満足したのですが、半年経った今ほうれい線や頬のたるみが
また気になってきました。
ハッピーリフトをするならばミニリフトをしようと考えてます。
が、
切らないサーマクールも気になります。
20代で切るのはまだ早いでしょうか?
少し怖いってのもあり迷ってます。


391 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 17:24:35 ID:0hdLemoK
>>389サン
>>388です。
早々とレスありがとうございます!

サーマは顎下やってとこ無い気がするので、ウルセラ顎下 カウンセリング行ってみます!

392 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 19:34:57 ID:V4T9unjt
以上
ク○スクリニック&み○た形成外科のCMでした。

393 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 19:42:11 ID:fmlUYcdZ
ウルセラは高額いですよね。
サーマはキャンペーンで安くできるお手軽リフトだけど。


394 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 19:49:11 ID:fmlUYcdZ
>>393訂正・・ウルセラは高額○

みやたで昨年、旧式ビックチップ200やりましたが
本当に効果ありました。
今年はネクスト300やったのですが、痛みも殆どなく腫れもなかったです。
昨年の様な効果が出るのか・・
オザキorみやたでサーマはナイス選択だと思う!
クロスもよさそうですけど料金が高過ぎ。

395 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 21:05:02 ID:WlbUwCFk
>>390
まだまだ切らないほうが絶対いいです。
20代で切ってしまうとこれから来る本格的なたるみのときに
施すものがなくなってしまいますよ。
20代なら良く寝たり体重管理やエステだけで
たるみは回避できるはずですし、
それでも気になるようだったらヒアルやサーマで十分だと思います!

396 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 23:06:04 ID:cdNPFVFU
日曜に初サーマしてきました。39歳です。
400ですが、やった後は風呂上り?ってなくらいでした。
先生は、やった後すぐでも効果は感じられると言ってましたが
全く変化無しです。毛穴も開いたままだし。他の方は毛穴は涙から丸に
なったなどの意見がありますが・・・。1ヶ月、2ヶ月どうなるか
とっても不安です。麻酔無しでアゴからエラ辺りが痛かった〜。
でも、予想より大丈夫でした。麻酔有りは追加費用がかかるとその日に
突然いわれたのでちょっと戸惑いました。麻酔してもらえれば、もっと
強くできたのかな・・・。でも、看護婦さんは我慢してくれたので麻酔した
時と同じくらい強く打てましたよっていってました。

397 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 23:10:16 ID:RswZeB9m
>>395さん
ありがとうございます。390です。
やっぱ、そうですよね。
誰かにそう言ってもらって良かったです。
日々の健康管理をしっかりしていこうと思います。

398 :名無しさん@Before→After:2009/12/01(火) 23:18:39 ID:Gqydewd5
ウルセラのことをもっと知りたいです!
来月辺りにやりたいと思っているので、やった直後のことや、痛み腫れなど色々教えてください。

399 :名無しさん@Before→After:2009/12/02(水) 16:46:38 ID:IZGxd8lD
サーマで3p2・100ショット19万ってお高いですよね?
この値段で300とか400とか打つと、正直リフトができてしまう・・・
この、3p2とかってチップの大きさ、効果に関係あるんでしょうか
これなら100でOKなんてこと、ありっこないですよね^^;

ちなみに、3ヶ月前シルエットリフトうけました
腫れるし凹るし青たんになるし、ダウンタイム無しなんて嘘
今も軽い凹りは残ってます
Drは、「中顔面にはサーマより糸のほうが効く」と
確かに法令・中顔面は引き締まって上がり、全く気にならなくなりましたが、
口元のたるみが気になる・・・

40代半ば、痩せ型、細面
もともと年より若く見られる童顔でしたが、今は「20台後半から30台半ばくらい?」
と言われるようになりました

400 :名無しさん@Before→After:2009/12/02(水) 19:00:05 ID:NsOm6Tzw
>>390
ハッピーリフトって溶ける糸でしたっけ?
直後は痣になるし、ダウンタイムが多少は必要かと思います。
効果は糸が溶ける二ヶ月くらいしかもたないとは聞きますね。
あとミニリフトですが、絶対に後悔すると思う。
切るのは早過ぎますよ。
まだ若いからレーザー系でも効果あると思います。

401 :名無しさん@Before→After:2009/12/02(水) 19:29:14 ID:pbjXkxXL
>>399お世辞は間に受けないようにしたほうがいいよ。

402 :名無しさん@Before→After:2009/12/02(水) 20:04:12 ID:N5le92L4
>>399
私も年齢、顔型よく似ています。
シルエット入れたとのことですが、
どちらで入れたんでしょうか?伏せ字でいいので教えて頂けませんか?
私は法令はヒアルでなんとかなんですが、口元のマリオとたれ頬が気になるんです。
これはサーマなのかな?
シルエット高額だし考えちゃうんですよね..

403 :名無しさん@Before→After:2009/12/02(水) 23:41:43 ID:WD3Pd64P
サーマクールCPTを紹介してる、いろんなブログみたけど
どこも効果がネクストより上がったとかは書いてないですよね。
痛みに関しては、かなり改善されたみたいだけど。

みなさんは、サーマクールCPTの値段が高かったらどうします?
多少痛くても安いネクスト受けますか?

404 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 00:16:29 ID:LJTXOcuO
>>401さん、嫉妬はみっともないよ

405 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 01:02:24 ID:aAud5btd
>>403
来年初サーマ検討中です。(38歳)

新しいものに関しては、体験した人の感想がたくさんないと不安。
痛みがないのが最大のウリになるだろうから、効果と金額のバランスを取るのもクリニックでは悩むでしょうね。
キャンペーンで安くなってたとしても、やっぱりサンプルがないと不安だな〜。

現時点ではネクスト400で考えてます。




406 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 05:03:55 ID:IZupicmJ
来週、初サーマ300ショットうちますが打って1ヶ月後にフラクセルをやる予定ですがこの組み合わせは大丈夫でしょうか?

407 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 05:08:03 ID:IZupicmJ
390サン私も27サイで法令線とブルドックみたいな弛みがすごくて来週サーマしてきます

408 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 08:18:01 ID:6FO0zOmk
>>402さん>>399です

私は城○で受けました
親切だし、アフターフォローもしっかりしてる感じ
左右五本ずつ
けど、ダウンタイム、確実に2週間は必要でしたよ
今も写真にはツレ、凹が写ります
Drは半年空ければサーマ可能だって
糸でまだ気になる部分は今度サーマ受けます

409 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 10:52:43 ID:rA5rhlQL
原理が違ってる。
糸はずっと引っ張っている訳ではなく、入った糸にコラーゲンを付着させ肌内部を強化する。だからサーマで内部を焼き締めて新たにコラーゲンを生成するのに、事前に糸を入れると言う事は、糸でやっと作られたコラーゲンをサーマで一旦無効にする事に近い。
両方やりたいならサーマの後に糸。確かに四ヶ月〜半年経てばサーマは出来るが、矛盾を感じます。

410 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 11:02:04 ID:n/USpmsY
>>404嫉妬じゃないよ。そうやって言われてるのは本気にしないほうがいいと言っただけ。
30半ばはあるとしても流石に20後半は無理がある。
芸能人でもそんな人いないでしょ

411 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 11:37:28 ID:FB/8iWjG
うちのジムにも42歳なのにぱっと見20代後半に見える女性がいる
声や話し方、ふっとした表情で30代くらいに見えるけどね
肌は毛穴ナシ、皺ナシ、シミナシ
たまーにいるんだよ、そんな人が。うらやましい



412 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 13:38:33 ID:haJ1nF0W
今年の2月にサーマNEXT300打ちました。
ゴルゴを気にして打ったんだけど、ゴルゴには効果なくて痛かったし無駄金だったなーと思ってたんだけど、
今年の夏ごろの肌のハリは最高だった。今思えば。
結局ゴルゴにはヒアルを入れて満足したし、来年のハリを考えたらまたサーマかなーと思ってる。
ちなみに友人達からは4年前の写真と比較して、今のほうが若いと言われます。

ただ、まだ35歳なんで今から50歳まで毎年サーマ打ち続けるのが怖い。
なんかたるみそうだし。
(50歳になったらリフトをやる心積もり)

現状もハリはあるけど、徐々に無くなっていくものだからいつのタイミングで追加を打つか迷う。
もうちょっと様子みようかなー。

413 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 14:46:50 ID:6FO0zOmk
>>409さん
糸、中顔面には確かにすごくいいし、法令も全然気にならないんだけど、
口元から下が気になるんですよね〜
だから、その部分だけサーマ追加しようかなと
両方考えてたわけじゃなく、カウセで糸選びました
ダウンタイム中はお化けのようになってサーマにしとくんだったって
スッゴク後悔したけどね
お化け屋敷のお化けのお面みたいな顔になった
お世辞を真に受けてるわけじゃないですよ〜
ここで見え張っても仕方ないし
あくまでぱっと見で、しみじみ見たら年相応だと思うけどね
もともと20台から160-42で体型変わらず、童顔で声も幼いから
ちょい得してるかも
肌の手入れはトレチノンーハイドロキノンとナノイースチーム
フラコラドリンクも毎日
フルリフトに興味はあるけど、糸であんな顔になるとすると、
リフト後数ヶ月は怖いなあ



414 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 14:55:07 ID:1gZUy5O3
サーマクールとタイタンって効果や結果はほとんど同じって
聞いたけど、どうですか???

415 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 17:03:00 ID:kpgSYH4s
>>405
そうですね、半年ほど私も様子みます。

>>414
本当に同じだったら、タイタンはもっとブレイクしていると思う。



416 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 18:39:58 ID:rA5rhlQL
>>413さん、>>409です。
私も糸を入れてサーマをした事があるので、書き込みを見た人が、糸を入れてからサーマするのが効果的な方法なのか?と誤解をしない様に書き込んだだけです。
あと、413さんが見た目年令に触れた事をやじってる人がいるけれど、それは私ではないし、ここの書き込みで○才に見られますとか、元々童顔ですとかと言うのをよく書く方が居ますが、私は特に書き込まないし気にも止めません。
しかし、個人的にですが、40代で20代後半に見られる事は世の中沢山あると思います。

417 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 18:57:07 ID:cpG9wRkD
テノール受けた人その後どうですか?
見てらしたら報告お願いします

418 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 21:50:26 ID:AEh9Gxd1
テノールは自分的にはいまいちでした。ピクセルやった時に一緒にトライしましたが…


若い子達から見て40代が20代に見えるというのは私も無理があると思います。但し30代40代から見た場合となれば有り得るでしょうね。
黒木瞳や松田聖子クラスでも流石に20代には見えませんから…
でもあの美肌は羨ましい。相当投資してるだろうけど。


419 :名無しさん@Before→After:2009/12/03(木) 22:09:42 ID:cpG9wRkD
早速のレスありがとうございます。
いまいちってのはあまり効果がなかったということでしょうか?

420 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 09:18:21 ID:Jo89HqRp
>>418
それはあなたが今までそういう人に会ったことがないだけ


421 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 09:56:45 ID:4CPmMle8
40代が20代に見えるか…

これは顔の作りによるんじゃない?
職場に童顔の40才がいるけど(可愛い系)特に肌がきれいでもないけど若く見える。

黒木瞳や聖子はお肌きれいなのに、さすがに年相応だね。

私は若く見えることより、小綺麗な40代のほうが魅力感じるな〜。



422 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 10:32:34 ID:2WAg2R9+
確かに40代が20代は無理があるよね
30代ならあるけど
安西ひろこは20代なのに40代に見える

423 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 11:30:50 ID:GjSZNWWN
40が20代後半に見られる事はありますよ。話せば口調が違うしわかるけど。
ただ幾つ若く見られるかなんて事にすがる時点で魅力にかけてしまうし、それをやじる女性もどうかと。年が知った上でも素敵で、トータルで身だしなみを意識して、相手の気持ちを考慮した会話が出来る大人であって欲しいです。
美に興味が尽きない大人同士、楽しく為になるスレにしましょう!

424 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 11:33:08 ID:2tUXHX5o
>>420あなたはそう思うならそれで良くないですか?ムキにならずとも。
40代だけど20代後半に見られる人とか言われてるという人見たことあるけど感覚の問題だなと思った。
やっぱ20代の自然な肌艶や張り具合とは全然違う。
でもそこそこ年代に合った服装をし、小綺麗にしてる人は何とも言えない美しさがあるね。無理して若作りするより。
話逸れたけどテノールはサーマの繋ぎ位の力だと思います。

425 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 12:03:10 ID:2WAg2R9+
芸能人でも20代に見える40代っていないよね
歌謡祭にでてた森高千里は綺麗だけど肌がおばさんってレスが沢山ついてた

426 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 12:49:10 ID:yObj2HXo
昔をしってるから見えないだけじゃない? 28、29に見える人はいるよ

高橋克典は、見えるな

427 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 13:04:00 ID:Npg/GqxZ
>>417
私は初めてのテノール、とても効果ありました。
きゅっと全体に上に上がって引き締まって。
でも、持続は10日くらい。
3週間目の今日は元通りです。
一応ワンクール5回申し込んだのですが、
5回やればずっとそのままというわけではないらしいです。
効果の持続はせいぜい2週間とのこと。
なので、何かイベントにあわせて、その数日前にするのがいいと、
看護士さんに言われましたよ。


428 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 13:29:37 ID:Jo89HqRp
>>424
あなたがひねくれた老けたばばぁってことは分かりましたw


429 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 13:50:40 ID:2WAg2R9+
>>426
高橋克のりは40前半に見える
実際いくつなんだろう

430 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 14:09:40 ID:G4ZQipJt
いつも高橋克実とゴッチャになる

431 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 14:17:40 ID:qPE21dG9
>>428やめなよ見苦しい。自分の意見が否定されたからって。

>>429同意。私は40ギリギリ位かなあー。
高橋克典の例でもわかるけど判断する人によりけりじゃない?幾つに見えるかとかは。 森高も私はおばさんだと思うし。


432 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 14:24:37 ID:3SlEYcBV
サーマを2月ほど前に受け、ある程度は効果を感じていますが極めて小さな変化でした。
年末年始の集まりに向けてもう少し引き上げたいのですが、サーマ後2ヶ月でテノールを受けるのはまずいでしょうか?



433 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 14:55:27 ID:Tu2A5JuZ
私は6月にサーマを受け、1ヶ月くらいでテノールを始め、毎月続けています。
サーマの認定医の方に勧められたので問題ないと思います。

私の場合、400ショット照射し 拷問のように痛くて熱かったのでサーマは二度と
やりたくないです。

で、サーマの効果を持続させるならテノールが良いといわれました。

既に5ヶ月となりますが、それでもだんだんこの乾燥の季節に抵抗出来ず、
お肌は下降気味かな〜



434 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 15:04:43 ID:Jo89HqRp
ID:pbjXkxXL
ID:n/USpmsY
ID:AEh9Gxd1
ID:2tUXHX5o
ID:qPE21dG9
IDまで変えてご苦労様ですwwwwwww

435 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 15:20:21 ID:TiFkABIm
サーマクール未経験者なんですが
ちょっと分からないのでどなたか教えて下さい
STCチップはなぜ600も打たないと駄目なんでしょうか?
初めてなので200〜300ぐらいで様子をみたいと思っていて、
出来れば痛みの少なそうなSTCで施術してもらいたいと思いました
でも、STCチップだと600ショットの病院しか見つからないんですよね
効果が高いSTCチップならショット数も抑えても平気だと思ったんですが、
何か理由があるのでしょうか?

436 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 16:20:15 ID:2WAg2R9+
>>434
お前より情報くれるその人の方がいいわ
煽り厨はでてけ

437 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 18:20:43 ID:GjSZNWWN
>>432さん。
補助的に何かしらするのは、クリニックに行けばいくらでもやってくれますよ。でもサーマの効果は2ヶ月では分からない場合が多いかも。
毎日顔を見る自分や家族以外の人に、3〜6ヶ月後の様子を見せると違いがわかるかも知れません。
今も肌は日々コラーゲンを生成中ですから楽しみながら栄養管理してみては?

438 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 19:31:48 ID:NnBFPZGp
サーマ後ゴルゴにヒアル入れたんですが
その上からテノールしたらヒアル無くなっちゃいますか?

…関係ないけどこの文章この板の住人以外の人が読んだら訳が分からないでしょうね(笑)

439 :名無しさん@Before→After:2009/12/04(金) 21:15:00 ID:V5jHIudA
>>435
単純に考えてSTCは600ショットのチップしかないんじゃないですか??
原価が高いから600じゃないと割りにあわないとか・・・
それから、ネクストは痛くないですよ。
先日、額以外でビックチップ300打ってきましたが、肌が超!!すべすべです。
旧式はビックチップでも200が限界でしたけど。

440 :名無しさん@Before→After:2009/12/05(土) 00:37:26 ID:b826YG6K
一回テノールやりました。口元のひきしめにはなったけど、高いしなんか怖いからもうやらないかな。
サーマとテノールってどう違うの?

441 :名無しさん@Before→After:2009/12/05(土) 05:51:28 ID:45QAzUbr
>>438
サーマ後、マリオと法令にヒアル入れて、2ヵ月後テノールしました。
大丈夫でしたよ。

ほんと、まったく何がなにやらわからないでしょうね(笑


442 :名無しさん@Before→After:2009/12/05(土) 07:11:46 ID:WA3tCGak
初めてここ覗いた男性なら

サマーが終わりマリオブラザーズとゴルゴ13が
アヒルと一緒にテノール歌手になった。

…みたいに読みとるのだろうか


443 :名無しさん@Before→After:2009/12/05(土) 07:46:37 ID:WA3tCGak
変な文考えてる場合じゃなかった

一か月前サーマ照射時、顎やえらあたりの
フェイスラインを重点的に打ってもらったんだけど
最近そのあたりにやたらとプツプツができてきた。
むずむずして掻いてたらプツッとでき
しばらくするとかさぶたになり
最終的に大事には至らないんだけどこれもサーマの好転作用?w

444 :名無しさん@Before→After:2009/12/05(土) 09:19:39 ID:xa1R+KJM
>>443
サーマで好転反応で何かが出来ると言うのは聞いたことがないですね〜。
例えば、火傷様の水ぶくれ等は昔聞いたけど、今は殆ど聞きません。
ただ、サーマは皮膚の中を一旦破壊する様なものだから、暫くはバリアー機能が衰えているので、気をつけて!特にUVは心がけた方が良いです。

445 :名無しさん@Before→After:2009/12/05(土) 17:04:28 ID:WA3tCGak
>>444さん、ありがとうございます。
なるほど皮膚のバリア機能が若干壊れて
吹き出物が出易くなったのかもしれません。
今の時期でもUVケアは怠れないんですね
…最近怠ってました(汗)
まだサーマして一か月なんで
来年の春先までどうなっていくのか楽しみです。

446 :432:2009/12/05(土) 17:43:43 ID:M5UZoJ5X
>>437さん、レスありがとうございます。
そうですね。。もう少し様子を見てみます。
違う手術で弛んでしまい、その修正のつもりでサーマを受けたので焦っていたのかもしれません。
半年後に期待します☆

447 :名無しさん@Before→After:2009/12/05(土) 17:57:20 ID:YjzxXG+x
>>446さん
横スレゴメンナサイ。
違う手術ってなんですか?
良かったら教えて頂けませんか?
私も年明けに糸(エックス)入れようと思っています。
頬の弛みとマリオ改善のためです。
サーマと糸どちらにするか悩んでいて
サーマで全く効果がなかったら悲しいので糸にしようと思っているのです。

448 :432:2009/12/05(土) 19:24:36 ID:M5UZoJ5X
>>447さん、頬の脂肪注入です。
法令線の真上に入れられたせいで法令線がクッキリになってしまいました。
やはり中顔面は糸ですかね。。
ただ、異物を入れた場合の後遺症が心配ですからサーマを試されてからの方がいいかもしれませんよ。
またレポしますねm(__)m

449 :名無しさん@Before→After:2009/12/05(土) 20:37:05 ID:xa1R+KJM
>>448さん、>>437です。
法令線が綺麗に持ち上がりなめらかになると良いですね!
私は来週一年ぶりで、人生2度目のサーマに行ってきます。
サーマ後に有効で補助的な施術についても、カウセの際に先生に聞いてみますね!
来週の中頃にまたレポ書き込みします。

450 :名無しさん@Before→After:2009/12/05(土) 22:21:46 ID:sbc76538
サーマしてる方に質問です。皮膚のたるみには効果ありますか?
私は肉っていうより皮膚がたるんでる感じなんです…

451 :名無しさん@Before→After:2009/12/05(土) 22:51:29 ID:YjzxXG+x
>>448
レスd。
以前キュリアというレーザーをあてたことがあるんですが
皮膚が弛んでいるせいか、余計に弛んでしまい
照射系はどうかと思って..
>>450さんと同じで肉も少々なんですが、皮膚も弛んでます。
5年までにアプトス、Xを入れてまぁまぁだったので
再度考えていたのですが、サーマスレを見ていると気になって..

452 :432:2009/12/05(土) 23:14:40 ID:M5UZoJ5X
>>449さん、お優しいレスありがとうございますm(__*)m
二度目のサーマ頑張ってくださいね。
私も修正頑張ります!

453 :名無しさん@Before→After:2009/12/06(日) 03:05:56 ID:dBpWK+sk
やっぱり一年おきくらいにしたほうがいいんですかね?
ちょうど一年前にオザ○で受けましたが、目だった効果はありませんでした。


454 :名無しさん@Before→After:2009/12/06(日) 03:54:59 ID:+HbYhb6t
>>453
私もあまり目立った効果はなかったですが、そろそろやった方が良いのか?と考えてます。(今年5月に400打ちました)
34歳、マリオがとても気になってて、糸で上がるなら糸したいけど…
サーマみたいに微妙に引き締まったか?程度じゃなくガッツリ頬上げたい。

455 :名無しさん@Before→After:2009/12/06(日) 13:19:31 ID:GYP990ZY
>>453
何ショット打たれたんですか?

456 :名無しさん@Before→After:2009/12/06(日) 15:49:54 ID:+qkXIH7O
皆さんサーマは年に一度?半年に一度?

457 :名無しさん@Before→After:2009/12/06(日) 16:18:02 ID:wpj9s7Gz
ここに常駐してる人達は適正期間に一度

458 :名無しさん@Before→After:2009/12/06(日) 17:54:57 ID:w4NB6rfc
11月15日に初サーマしてきました。参考になればと思い書き込みます。
因みに300ショットで顔全体です。
事前の先生の説明では、やった直後に多少腫れるけれども、
その腫れが調度いい腫れなので、腫れが引くと弛んだように感じる人が多い。
と聞きましたが実際やってみたら、やった直後からの腫れは、
私にとっては顔が大きくなっただけ?みたいな感じで、
腫れが引いたら弛みが減っていました。
まだ1ヶ月経ってないので、サーマの本当の効果は出てないのでしょうが、
私は今の状態で充分満足な感じです。
多分、顔痩せタイプの人は最初の腫れが調度いいのかも知れません。
私は元々顔が大きくて年をとったら少し顔が縮んだ口なので、
サーマの本当の効果が出たらまた顔が大きく感じるなんて事が無いように祈ってます。



459 :名無しさん@Before→After:2009/12/07(月) 00:17:01 ID:f6I1Xw+M
>>451
キュリア3回ほど終えた者ですが、何回くらい施術されましたか?
あまり効果がないので続けるかどうか悩んでいるので
よろしかった教えてください

460 :名無しさん@Before→After:2009/12/07(月) 00:27:06 ID:xB7PP8BV
>>453
オザキの新宿ですか?

オザキでサーマやろうと思ってますが、やはり施術する人のテクニックはかなり影響するんでしょうかね?

高いから効果ないとつらいですよね。

461 :名無しさん@Before→After:2009/12/07(月) 00:46:31 ID:0Msy9Zir
>>439
亀レスですみません
ありがとうございます!
ショット数というのはチップをあてる回数ではないんですね
ちょっと勘違いしてました
またネクストも痛くないとの事、STCもきっと個人差ありますよね
大分気が楽になりました!

462 :名無しさん@Before→After:2009/12/07(月) 17:23:03 ID:sqJjkUPV
サーマクールをした後は少しずつ皮膚の下の傷が修復されコラーゲンが…
ということですが、その修復する課程で皮膚の下に引き吊りや痛みはないのですか?

463 :名無しさん@Before→After:2009/12/07(月) 19:41:07 ID:wihlgjjD
>>462サーマを打ってる間は痛みがありますが、終われば軽いほてり程度でした。効果が出るまでの期間は、何も感じません。
身体のメカニズムで例えると、コラーゲンがリバウンドすると言うのでしょうかね。。。知らず知らずの間に張りと引き上げ効果が出ていきます。
その期間は、気持ち的にも老化と逆方向に日々を過ごしている様な、不思議な期待感を抱えながら、実にポジティブに過ごせます(笑)

464 :名無しさん@Before→After:2009/12/07(月) 21:40:14 ID:ZRyWIymL
先日酒○形成で初サーマしてきました
痛くて痛くて途中でギブアップで、出力下げてもらいました
酒○形成のサーマってネクストなんでしょうか?

465 :名無しさん@Before→After:2009/12/07(月) 23:04:54 ID:QsO6JMua
大阪のG(女医さんのとこ)で先週受けましたが、ちっとも痛くなかったです。
あれはNEXTなのかなあ。
逆に効果ないんじゃないかと心配。

466 :126:2009/12/08(火) 04:04:37 ID:2wuFiTif
規制解除でようやく書き込めました。

テノールの2回目を受けてから、もう少しで3週間になります。
2回目は1回目ほどの衝撃はありませんでした。(当たり前か)
もう、もとの顔を忘れてしまい、こんなもんだという気分です。

そろそろ3回目を受けた方がいい時期ですので
来週あたりに行ってみようかな。

467 :名無しさん@Before→After:2009/12/08(火) 09:15:33 ID:NtuGOJVr
なんかのテレビでサーマの原理を話してたのですが、
生肉を焼くと縮みますよね、皮膚の下がそのような状態なので
それにあわせて表面の皮膚が持ち上がり中では修復の為大量のコラーゲンが分泌されます。
ってどうしても火傷とか表現で怖くてできないのですが、そうなのでしょうか?

468 :名無しさん@Before→After:2009/12/08(火) 14:52:50 ID:MaTh83yP
>>467
引き上げ・引き締めの高周波や、色素に反応するレーザー、大半が熱を利用するものだと思いますよ。
サーマはその中でも、痛みと効果が最強ですね。

469 :名無しさん@Before→After:2009/12/08(火) 17:13:34 ID:NtuGOJVr
>>468そう考えると分かりやすいです。
レーザー脱毛はしてるから同じことか…
ありがとうございます。

470 :名無しさん@Before→After:2009/12/08(火) 17:23:17 ID:8ESLxykk
>>465

そこはネクストじゃないよ

471 :名無しさん@Before→After:2009/12/08(火) 20:50:55 ID:5gBs9IHa
ここに書き込みしていて聞くのも恥ずかしいのですが、サーマは体験してますが、
ネクストはどういうものですか?
痛みが少なくて、効果が一緒ならやりたいです。


472 :名無しさん@Before→After:2009/12/08(火) 23:02:32 ID:MaTh83yP
>>471
私が把握してる事ですと、改良されている部分は
・一度に照射する範囲が従来の三倍。
・エネルギーが伝わるスピードが早いので痛みを感じる瞬間が短い。
・冷却ガスが皮膚表面の痛みとダメージを軽減。

一回の照射
冷却→熱→冷却
というサンドイッチの様な仕組みで瞬時に打ちます。

473 :名無しさん@Before→After:2009/12/08(火) 23:25:07 ID:IzNcLDoJ
初代:サーマクール
二代目:サーマクールNXT
三代目:サーマクールCPT


サーマクールよりもサーマクールネクストの方が
痛くなくなったというのが多数の意見。
効果については、あまり変わってないかも???
初代の激痛に耐えた時の方が効果あったという人もいる。

そして、ネクストよりも痛みが改善されたといわれているのが
サーマクールCPT(先月出たばっかり)
既にいくつかのクリニックのブログで照射した感想が書かれてるけど
痛みの点は、本当にすごく改善されてるっぽい。
ただ、CPTの効果については、出たばっかりなのでこれからだね。

474 :名無しさん@Before→After:2009/12/09(水) 09:31:53 ID:f3UXIBRH
>>449です。無事にサーマを終えました。以前に行ったクリニックでは、ひとつ前のサーマ最安値(麻酔ジェルあり)で、待ち合いやスタッフの女性は忙しくてピリピリ。サーマの痛みの記憶と重ねると実に足が重くなっていました。しかし効果はありました。
今回は、別のクリニックでサーマネクスト(麻酔無し)で更にお安い所を見つけたので、チャレンジ。スタッフの女性が明るく爽やかで、施術の最中も楽しくお話出来る余裕。痛みの強く出る部分は出力調節しながら、細かく対応してくださいました。
ご本人がサーマを体験しているとの事で、思い入れがある様子でした。
麻酔無しでも変わり無く、表面麻酔はあまり意味がない事に気づきました。

475 :名無しさん@Before→After:2009/12/09(水) 09:33:07 ID:f3UXIBRH
連投失礼します。
サーマを維持する補助的なものをレポすると予告しましたが、こちらではエルマンと言う機械を薦められていました。
未体験ですが、価格はリーズナブル。
次のサーマへの期間迄をこちらで維持するか、または老化進行を見ながら次もサーマにするかは、本人の感覚で決めて良いのだと思います。
勿論痛みはありましたが、快適なサーマでした。

476 :名無しさん@Before→After:2009/12/09(水) 16:51:53 ID:b7Ntbw79
40歳の誕生日にサーマをしてまだ二週間しか経ってないんですが、
凄く肌が滑らかで今までにない位引き締まり
キ〜ュッとリフトして法令線もなくなりました。
とても嬉しいのですが、
サーマ後の最大の効果が今の状態のような気がして
この先半年間も持つような気がしないんですが…。
それとも新しく使い始めた美容液との相性が良かっただけなんですかね?
早めに効果が出て後は…という方いらっしゃいますか?


477 :名無しさん@Before→After:2009/12/09(水) 18:15:26 ID:f3UXIBRH
>>476さん、私と同年代、誕生日も近いです。

サーマの効果はの出方には個人差があるようですが、私の場合も直後は良く、1ヶ月後は効果に自信が無くなり、3ヶ月後位からまわりの人に肌が綺麗だと言われるようになりました。

478 :名無しさん@Before→After:2009/12/09(水) 20:28:07 ID:OKWkztZm
すみません
テノールについてですが、下の症例写真を見ると腫れてるだけに見えるのですが、
やった皆様の意見を教えてください。
http://www.tokushige-clinic.com/tenor/index.html

479 :名無しさん@Before→After:2009/12/09(水) 21:37:01 ID:u6RVvfKU
明らかに宣伝ですよね

480 :名無しさん@Before→After:2009/12/09(水) 21:53:57 ID:oLUd03UT
>>476
一ヶ月で効果でますよ。
一年経っても、口元とフェイスラインに少し垂れたボコリは
戻りませんでしたが、11月末ネクストやりました。
ネクストは本当に痛くなかったです。去年は痛かった!!旧式3、0チップ


481 :名無しさん@Before→After:2009/12/09(水) 21:58:13 ID:64N6D0wf
関東だとどこの病院がお勧めですか?

482 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 00:30:32 ID:pQb8PtSL
サーマを知人と二人で受けて来にいきます
知人はサーマSTC600
私はサーマTC300にする予定です。
二人ともたるみのタイプも年齢も違うのです効果もまた違いそうですがやったらまたレポします!!

変わるといいな

483 :126:2009/12/10(木) 05:00:10 ID:MpNWFzTw
>>478

たしかに、やった直後は湯上りみたいなこういう雰囲気になりますよね。
少しのぼせた感じの顔色で、ふっくら若返り、かつフェイスラインはシャープみたいな。

でも、ここまでパンパンになっただろうか・・・?うーむ。。
右の女性は施術後なのにマスカラしていませんか?

ただ、ここすっごい安いですね!

484 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 10:16:58 ID:nc2cBAvm
スマートリポは金ドブだから気をつけて
鶴舞で受けて一ヶ月くらい腫れたのに効果は全く無かった
カウンセリングは良かったけど、施術は明らかに適当だったし
リスクの少ない(実際はわからないけど)スマートリポで効果があるならもっと普及してるはずだし、効果が薄いから広まらなかったというのが真相
信頼してるかかりつけ医もそうおっしゃっていました

485 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 10:19:02 ID:nc2cBAvm
↑思い切り誤爆してしまいました
すみません

486 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 11:51:49 ID:ViKsOvWg
>>478です
宣伝ではありません。

>>483
ありがとうございます。他の病院の症例写真と比べてパンパンすぎますよね。
安いので神奈川まで行こうと思いましたが、少し気にかかるので躊躇してしまいます。

487 :441:2009/12/10(木) 15:09:42 ID:n4cakQ8Q
>>478
9月に、初めてのサーマ
11月にそこで、初テノールしましたよ。
右半分先にやって、鏡見て、右と左の違いに吃驚しました。
で、5回コースを頼んだら、その日のお試しは無料になりました。

やったあと確かに顔は赤くなりました。
で、みょうに顔がぱんぱんしてました。
でも、そこまでは赤くもぱんぱんもならなかったような?
ちなみにその写真の男の人はドクターです。
女の人は看護士さんと思います。
仲間内?なので、思い切り強くやったんじゃないかな?

次の日の顔は、自分でも吃驚する位若返っていた♪
でも、その効果は、10日間くらいしか続かなかったけど。



488 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 16:57:18 ID:pQb8PtSL
>>482です。受けてきました
私は他手術によって弛んだマリオ、口周りを引き締めたくて300ショットに挑戦しました。年は28歳です。
頬の皮膚が厚い(脂肪?)のためか期待してたほど頬の引き締めはないです。
先生いわく、皮膚が厚いから引き締め効果はこれから、だそうです。
でも顎下はすっきり、腫れによって肌全体が内側からパーンと張ってる感じがあります。
眉位置も上がり、目もくっきりに変わりました。


600受けた痩せ方、皮膚薄い、しわ、全体のたるみが気になる知人ですが、こちらは劇的に変わっててびっくりしました。
肉付きがなかった頬っぺはふっくら、輪郭はっきりで可愛いらしい印象に。
目元ぱっちりでもの凄く若返ってました。


知人ほど私は変化はありませんが、やってみて良かったと思います。
毛穴、しわにこれからどう効くか楽しみです。

痛さもびびるほど痛くなく、歯の神経治療が耐えれる人なら余裕だと思います。
stcはほとんど痛みなかったみたいです。

と乱文、長文失礼しました。

489 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 18:27:47 ID:eWdcVSgI
>>488レポ乙
ちなみにどちらでしましたか?
首都圏でしたら教えて貰いたい…
ずっと考え中で何処がいいのか分からないもので…

490 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 18:27:57 ID:KHF2tHkG
>>487
翌日は赤みひきましたか?


491 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 18:47:30 ID:pQb8PtSL
>>489
私は都内ではなくて地方の個人クリニックでやりました。すみません。

先生によって仕上がりが違うと聞きますし受ける場所迷いますよね…
私もかなり迷いましたが結局キャンペーン価格で安いとこでやってもらいました

492 :126:2009/12/10(木) 20:36:45 ID:MpNWFzTw
>>490
487じゃなくてすみません。
私は2回とも、次の日どころかその日のうちにひきましたよ。
赤みは腫れとかじゃなくて、ほてりって感じなんです。温めているので。

493 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 20:40:56 ID:ViKsOvWg
>>478
ありがとうございます。
この人ドクターなんですね
なるほど・・。
効果は10日ですか・・微妙なところですね。迷うなー。

494 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 20:58:19 ID:eWdcVSgI
>>491いいえ、いいえありがとうございます。
都内の情報もっと集めてみて判断します。早くやりたいけど、
金額も高いし、上手い下手があるような?ので。

495 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 20:58:36 ID:an2NgU7U
サーマ400受けて2週間立ちますが、まったく変化なしです。
毛穴も弛みもそのまま・・・・。皆さん案外すぐに効果を感じているようで
うらやましいです。ちなみに歳は39で少しの弛みなのに、
それさえ変わらないなんて・・・。不安になってきました。
やったあとは風呂上りみたくなったので皆さんと感触は同じなんですけどね
はあ・・・。

496 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 21:03:31 ID:KHF2tHkG
>>492
返答ありがとうございます。
赤みが当日中にひくのなら安心です。
私も顔の脂肪が少ないタイプなので、試してみようと思います!

497 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 21:34:09 ID:ViKsOvWg
私も決心しました!試してこよう。
試したらまた報告にきます!

498 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 21:52:46 ID:KHF2tHkG
ところでゴルゴ線にもテノールは効きますか?
効かないならコラーゲンorヒアルロン酸考えないといけない

499 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 22:02:31 ID:tlbxC1i2
同じショット数でも高いところと安いところと様々ですが
安いところだとやはりこうかないの?
安かろう悪かろう?

500 :名無しさん@Before→After:2009/12/10(木) 22:03:27 ID:Cw9cDkHu
サーマ安いとこ調べてたら・・・
この先生「自己サーマ」って面白すぎますwww
しかし自分で打って痛くないのかしら?ある意味すごいw
http://www.kyoto-clinic.com/doctorblog/

501 :487:2009/12/11(金) 00:04:48 ID:Zm9soXxQ
>>490
テノール終わってすぐにお化粧して、飲み会突入(笑
酔いつぶれて、朝、目が覚めたら赤みは引いてました。

>>495
私は、直後は効果感じたけど、それこそ2週間目くらいから2ヶ月目までは、
こんなもん?って感じでしたよ。
今3ヶ月目を迎えて、
ようやく、「肌、最近調子いいねぇ」と言われるようになりました。

>>498
ゴルゴは、テノール直後から10日間くらいは大分改善されてました。
3週間くらいで元にもどったかなぁ。
何度か続けたら、ずっと効果が続くのかと看護士さんに聞いたら、
せいぜい2週間から20日間と思ってくださいとのことでした。
もっと長い効果を望むなら、コラーゲンとヒアルロンのダブル注入、
若しくは脂肪注入がいいのではと言われました。



502 :名無しさん@Before→After:2009/12/11(金) 00:34:16 ID:HrXtjmvg
スレ違いならゴメンナサイ、
サーマを受けようかと思っていたところ、先日ボトックスした医院で「サーマよりタイタンの方が効果もいいし痛みも少ない」って勧められたのですが、タイタンしてるかた経験談を伺いたいのですが…いらっしゃいますか?


503 :名無しさん@Before→After:2009/12/11(金) 06:54:52 ID:l5mbu8/g
あなたには、タイタンの方がよいんじゃない?タイタンやポラリスっていいこときかないな

504 :名無しさん@Before→After:2009/12/11(金) 10:35:32 ID:4DmRvxas
タイタン1ヶ月おきに二回やりました。やった直後は少し腫れてる感じで一回り顔が大きくなってる感じがしましたが、5日後くらいにはすっきりして若干ひきあがってるかな〜というかんじ。二週間経った位が一番上がってる気がするんだけど、やった人、どうですか?

505 :名無しさん@Before→After:2009/12/11(金) 11:42:32 ID:PlvM44d3
>500 のブログの先生とこ、サーマお顔全体  94500円ですって

でも100ショットだよなー
100ってやってもあんま効果ないのかしら
ここみてるとみんな300とか600打つ人もいるし・・

506 :名無しさん@Before→After:2009/12/11(金) 14:40:27 ID:8I3xsx6e
サーマしてきました。頬のみ200ショット。
首や額もやるなら300は必要と言われましたが、気になるのは頬のたるみだけだったので

自分は痛みに強い?らしく、最大出力でやっていただきました。
痛みはありましたが部分によっては無痛だったので、人それぞれみたいですね。

直後は赤みがやはりありますね。
顔が締まった感覚はあります。熱で収縮してるだけなんでしょうが

507 :名無しさん@Before→After:2009/12/11(金) 14:44:56 ID:SX2dWWJM
最大出力っていくらなんですか?

508 :名無しさん@Before→After:2009/12/11(金) 15:11:20 ID:yiQfNMzI
>>507
IDかわりましたが>>506です

いくらかはわからないのですが、
痛かったら弱くしますよ、
と言われまずワンショット。無痛だった旨を伝えると
じゃあ出力あげますねと。
ちなみに私の場合、口元が最も痛みを感じました。顎や頬骨はそうでもなかったです

そんなに深くはなかったとはいえ、ほうれい線が消えました。今は熱を持ってるせいですけどw
赤みは一時間もすればひきました。

509 :名無しさん@Before→After:2009/12/11(金) 19:27:37 ID:rPNaTmoF
来週湘○でカウセしてきます。
その後照射したらレポします

510 :名無しさん@Before→After:2009/12/11(金) 19:50:03 ID:HrXtjmvg
>>503>>504
レスありがとうございます。
サーマより効くからと言われて、だけどネットではあまりいい話はないので(ここにもスレッドすらないですよね?)どんなものかと悩んでます。

511 :名無しさん@Before→After:2009/12/11(金) 21:28:49 ID:7534FcuO
美容関係の会社で働いているのですが
そっち系の記事など書いてる子がタイタンは痛ったいけど効く
って言ってましたよ。
でも年間何度も打つならサーマの方が経済的にも良いのではと思い
私はサーマです。  ご参考まで。

512 :名無しさん@Before→After:2009/12/12(土) 07:27:35 ID:LQNYJCtl
ヴ○リテさんで静麻かけて麻酔無しぢゃ耐えきれない位の強さでサーマクールしたら顔の腫れがはんぱないが・・
大丈夫かな、、

513 :名無しさん@Before→After:2009/12/12(土) 07:52:11 ID:LF1+lMZ6
すみません教えて下さい。
たるみによる毛穴の開きとちりめんしわにもサーマは効くんでしょうか?

514 :名無しさん@Before→After:2009/12/12(土) 08:09:28 ID:mWVK4PRV
肌はプチピチ・ツルツルになるけど頬(鼻脇)の毛穴には効果なしです。
中顔面っていうか頬をふっくらさせる効果はないです
フェイスライン、口元、法令線のたるみが締まるだけ。


515 :名無しさん@Before→After:2009/12/12(土) 10:07:36 ID:YKU9+1sg
皮膚が薄く脂肪がない人はやって数日の腫れは丁度良いかもしれないけど、
脂肪があって皮膚が厚い自分は何だかむくみみたいに見えるよ。。
余計口横の脂肪が目立つ気がする…年末にかけて引き締まるといいな。
ちなみに400ショット。
高いとこだった

不安なんですがやってすぐではなく、徐々に引き締まった人居ますか?

516 :名無しさん@Before→After:2009/12/12(土) 10:42:10 ID:fp/Br2oS
スレチですが、ピックリー使ったことある人いますか?安価で短時間でひきあがるみたいですけどどういう原理なのかな?持続性とかどんな感じですか?

517 :名無しさん@Before→After:2009/12/12(土) 17:53:02 ID:LF1+lMZ6
>>514ありがとうございます。
と言う事はゴルゴ線にも効果はないですよね?

518 :名無しさん@Before→After:2009/12/12(土) 22:48:41 ID:2XFlTqSt
>>517
サーマした後にヒアル入れたらいいと思いますよ。
サーマ単体、ヒアル単体より長期間ゴルゴが気にならなくなります。
もちろんヒアルは減ってくるので
ヒアルだけ後で追加しないといけないですが。

519 :名無しさん@Before→After:2009/12/12(土) 23:09:39 ID:LF1+lMZ6
>>518親切にありがとうございます。
とりあえず年内サーマをしてからヒアルを入れてみようとおもいます。

520 :名無しさん@Before→After:2009/12/12(土) 23:23:14 ID:mWVK4PRV
オザキに詳しく載ってましたよ。
ttp://www.ozaki-clinic.com/case/sag/index.html
やっぱりゴルゴ線あたりの弛み痩せはヒアルで、次に糸みたいですね。
サーマとハッピーリフトって言うのも有かなと思うのですが
ダウンタイムと不自然さは意外と長いと聞いたので今のところはやる勇気ないです。

521 :名無しさん@Before→After:2009/12/13(日) 01:57:21 ID:r6lKeOd3
短パン

522 :名無しさん@Before→After:2009/12/13(日) 14:07:49 ID:GITRbcQE
>>499
安いところは再生チップを使ってるから効果がないらしい。
湘南や有楽町はその類いかと。

523 :名無しさん@Before→After:2009/12/13(日) 15:29:03 ID:uBPFvNZX
>>488
28歳で受けている方もいらっしゃるんですね。
私は今27歳でいきなり顔がたるみだし、かなり落ち込んでいます。
失礼ですがもうマッサージなどではもちこたえられない感じだったんでしょうか?
まだ27歳だからと思い込もうとしているんですが、手術考えたほうがいいのかな…

524 :名無しさん@Before→After:2009/12/13(日) 17:09:18 ID:QBy2TnID
>>522え〜〜湘南にカウンセリング入れたけどやめようかな…
安くても10万単位のお金だし、よく考えないといけないかな。

525 :名無しさん@Before→After:2009/12/13(日) 18:54:07 ID:lGK2GcE0
赤坂CSクリニックで受けられた方いらっしゃいますか?

526 :名無しさん@Before→After:2009/12/14(月) 00:43:13 ID:wr04QomH
初めまして。29歳で法令線がすごく気になり、
今まででヒアル、レディエッセをやりましたが、
最近また法法令線と太ったことにより二重顎
やたるみが気になりだしました。
脂肪の多い丸顔でサーマやろうと思うのですが、
脂肪にはテノールと言う方もいらっしゃるので
どちらが最適だと思いますか?
法令線が一番気になります。

527 :名無しさん@Before→After:2009/12/14(月) 11:15:22 ID:ppqlhQYi
テノールスレにも書いてありますが
効果は二週間ってとこみたいですよ。
5回セットなどのところも多いですが
面倒臭くなければテノールでもいいかもと思います。
一か月に1〜2回が面倒臭いならサーマがいいかも。
サーマはたしかに法令線に効きます。肌もハリがでます。
テノールはどちらかといえば大事なイベント前の
緊急的な処置といったところでしょうか。

528 :名無しさん@Before→After:2009/12/14(月) 11:26:29 ID:wBVgXIzN
戻り方は…皆さんどんな感じ? 効果が切れた〜(泣)って焦りますか? それとも 効果切れた?って微妙な戻り方なんですか?

529 :名無しさん@Before→After:2009/12/14(月) 13:55:01 ID:Be9X3fUj
テノールもサーマも効果が戻った時に、やる前より弛んだということはあるのでしょうか?
過去ログではチラホラあるみたいですが、皆様はどうでしょう?

530 :名無しさん@Before→After:2009/12/14(月) 16:57:35 ID:ZsEhLLig
サーマ300ショットやってきました。
渋谷のフェ○ークリニック、認定医の女医さんでした。
痛さは思ったより大丈夫でした。今はまだ火照った感じでよく分かりません、またレポします。

531 :名無しさん@Before→After:2009/12/14(月) 20:05:47 ID:+IWWlOVh
コラーゲン注入しているんですが、ヒアル同様に無くなっちゃいますか?
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けるとありがたいです

532 :名無しさん@Before→After:2009/12/14(月) 20:26:25 ID:PuQLeyA0
サーマは10ヶ月くらいで効果なくなるみたいです。
でも一年経っても 戻ったあー!!って感じはなかったです。
ただこればかりは個人差あるし、最初から効果がでない、全く満足できないって
人っもいるでしょうし。

ネクストの方はまだ、やって一ヶ月も経ってないので
昨年と比べての実感はまだないけれど痛い思いした方が効果高い気はします。

533 :名無しさん@Before→After:2009/12/14(月) 21:23:55 ID:wBVgXIzN
532ありがと!サーマしたいけど、戻りが激しいなら…戻った時に焦るかな?と悩んでだけど…やろうと思います。ただ、痛みに弱いからネクストを!でも…効果薄いのかな?ネクストの方の意見を聞きたい

534 :名無しさん@Before→After:2009/12/14(月) 21:53:49 ID:FAjoJdFC
私はサーマより糸の方が合っている気がする。
効果が無くなってしわしわになるより弛みの戻りの方がマシかなと..。
皮膚が薄いし、肉もないのでこれ以上皮膚が弛むのはコワイ。
ならば、糸で上げてヒアルで維持した方が良い体質かと勝手に思って
いるのですが、みなさんどう思いますか?

535 :名無しさん@Before→After:2009/12/14(月) 23:40:26 ID:+TI1h7bh
>>522
再生チップとはどのようなものですか?
安いところはその可能性大ですよね。

536 :名無しさん@Before→After:2009/12/15(火) 00:20:16 ID:nUsROHA/
>>522
それで湘南で600打ってもさほどの効果がなかったのか。

537 :名無しさん@Before→After:2009/12/15(火) 03:06:47 ID:cB5QbFYV
>>535
それ前に >>104 で話題になってたよ

サーマクールは原価高いみたいだから
安すぎのところは可能性はありますよね。

でも効果の差というよりも安全性の差だと思う。
やっぱ効果にも差が出るのかな?





538 :名無しさん@Before→After:2009/12/15(火) 11:13:15 ID:igiJy5hQ
>>534
やっぱ照射系は皮膚がたるむのかな

539 :名無しさん@Before→After:2009/12/15(火) 21:17:37 ID:BUE/DQ8S
なんで、効果なくなるとシワシワになるの?シワシワになる原理が知りたい。シワシワに戻るならわかるけど…

540 :名無しさん@Before→After:2009/12/15(火) 21:28:03 ID:tfa0K7cj
>>539
ぎゅーっと焼き肉を焼いたときのように縮め
戻ると余計にしわしわになるという意味。

541 :名無しさん@Before→After:2009/12/15(火) 22:43:34 ID:v+z2/NJK
憶測で断言するのは良くないと思います。
確かに一度ぎゅっと焼き締めたようになるけど、その後、ダメージを修復する様な身体の機能で、老化して衰退していたコラーゲンを復活させると理解しています。その修復作業が終わるのが大体6ヶ月後。
その後は本来のスピードで老化が始まるだけです。
サーマをやって効果が落ちたから余計にシワシワになるなんて事は無いですよ。

542 :名無しさん@Before→After:2009/12/15(火) 22:53:49 ID:Gta4X4zs
11月末にしたから魔法が消えるのは5月か6月…。
夏のボーナスまで効果が持って欲しいものだわ。
サーマの効果が長持ちする方法ってないですか?
ちなみに沢山コラーゲン生成して貰う為に
トランスダーマのAとC塗ってますが意味ないかしら?

543 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 08:39:08 ID:S9BkrjWm
6ヶ月後に効果が消えるのではなくて、修復作業が完成するのが大体6ヶ月後!だから4〜6ヶ月後に、少な目の追加サーマか、他の照射で維持する。
スレを見ていると、何も解らないままサーマして、個人的な思い込みで、効果やリスクをカキコしている人がいるみたい。
何か疑問があったら、カウセに行った方が良いです。都市伝説並の知識持ってしまいますよ。
サーマする年代の人の意見なの?って内容。

544 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 10:02:24 ID:a8hZ32/4
>>539
やっぱ強いエネルギーを与えるからある程度肌にダメージいくんじゃないかな
キュリアで脱毛した場所は水分がない乾燥肌になってしまった
水全くはじかなくなった
まだ20代

545 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 10:17:56 ID:G/VCZfws
ダメージ与える治療ですよレーザーは…

546 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 11:14:32 ID:toW1PrbS
サーマ自体が熱ダメージを与えて古いコラーゲンを破壊させ
その後徐々に新しいコラーゲンが作られる過程で肌のハリや引き締め効果
って療法だからねー。

6ヶ月目レポいきます。40代前半。
NXT400発全顔麻酔無し。フェイスラインは痛かったけどまあ耐えられる痛みでした。
フェイスラインに一番効果がありました。小鼻横の窪みには効果無しでヒアルを入れました。
あとは額の小じわが薄くなり被さり気味だった上瞼が少し引き上がりました。

6ヶ月経って引き締まったフェイスラインはもう見慣れたせいか変わりなし。
まだ効果が衰えてきている実感はないけれど
徐々に改善している時期は終わりな感じです。
これからゆっくり元に戻っていくんだろうな。

サーマで肌のキメが揃い毛穴も引き締まったけど
オバジニューダームを始めたので肌質自体はさらに改善してます。
皮が剥けまくりですがw

次回サーマは数ヵ月後オバジが終了して肌が落ち着いた後で受けます。(ドクターと相談済)
多分また400発かもしくは600の予定です。サーマアイも視野に入れています。


547 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 11:31:19 ID:toW1PrbS
連投すみません。

6ヶ月経って感想は、
サーマはリフトアップ(皮膚の吊り上げ)というよりも肌の引き締め効果と肌質改善ですね。
がっつり引き上げたいのなら、糸か切るリフトでしょうね。
(糸は約3ヶ月で効果がなくなる人が多いそうですが)

骨格と肉の付き具合の関係でゴルゴやマリオはまだ出ていないので
とりあえずサーマは今の私に向いていると思います。

今のところ切るリフトは視野には入れてません。
たるみがサーマで追いつかなくなったらいずれ考えるとは思います。

548 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 15:02:50 ID:a8hZ32/4
表皮にもある程度ダメージはいってるよね
だから水分がなくなってシワシワになるんじゃないかな>照射系
キュリアとオーロラではなった

549 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 17:07:57 ID:QI14eOYS
テノールやってきたけどほとんど変化なし。
RFも駄目だったし、高周波は効かない体質なのかも。
やっぱりもう少しお金ためてサーマにしようと思いました。

550 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 18:40:02 ID:WIubxkNF
>>544
全く同じです、私もキュリアでした
結局ヒアルして解決しましたが、こんなことなら最初からヒアルにしておけば良かったと思う

551 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 20:17:17 ID:pV6dsHM5
サーマってマリオ取れるんですか?

552 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 21:54:29 ID:s/F56+SC
参考になるかわかりませんが
昨年、サーマを照射してから
シミが気になり、2ヵ月後からレーザーフェイシャル
を3ヶ月毎3回やりました。(シミ取、産毛脱毛のセット)
そのせいかわからないのですが、一年経っても
あの憂鬱な頃の様な戻りはなかったです。
マリオには効かないと思いましたよ。小鼻から下には効果大でした。

私の友達は照射系は自分には効かないと言って
頬と法令線にヒアル、額にボトックス(高須)やってます。

小顔効果の件ですが、片方照射した後、すぐ片側と比べると
びっくりする程、ひとまわり小さく引き締まってましたが
一瞬の事で、すぐ戻ります。そして翌日めちゃめちゃ腫れました。
NEXTは腫れませんでした。
サーマで「余計弛む。」は、、、あり得ないです。

553 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 22:36:09 ID:S9BkrjWm
>>544
サーマとキュリアは全然違うの。

554 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 22:36:52 ID:S9BkrjWm
>>545
レーザーとも違うし。

555 :名無しさん@Before→After:2009/12/16(水) 22:38:35 ID:S9BkrjWm
>>548
サーマをやったこと無い人ですよね。

556 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 00:38:07 ID:AuyVzDA1
>>535
サーマのチップって5万〜8万くらいするらしい。
そのチップを特殊な機械に通して再利用するとか、業者から再生チップを買うとかだと聞いたよ。
またな偽物チップも格安であるようです。
サーマクールでチップが純正で格安というと、15万くらいが限界だとのことです。


557 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 07:53:06 ID:E5VoqQ5i
>>556
どこの医者に聞いたの?
完全に憶測か、機械の業者に鼻にもかけられていないような貧乏クリニックに騙されてるとしか思えない。
何だか、ここも井戸端会議みたいになってきちゃいましたね。
はじめの頃は、年相応の知能もった人と情報交換出来て、とても為になったのに。。。

558 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 08:58:06 ID:b7pCwiO5
サーマ受けて4日目ですが、肌のきめが整って化粧のりがよくなった。
輪郭は少しいい感じ。これでもまあまあ満足ですが、よくなるのはこれからなので楽しみ。
今のところやって満足です。もう少ししたらヒアルをプラスすれば自分では十分な範囲。
元々ヒアルは8ヶ月に一回位入れてました。

559 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 09:58:11 ID:DA7El3fp
サーマしたあと皮膚がピッと張ってるような感じなのですが
これは乾燥してるんですか?それともこれがハリ感なんですか?

560 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 11:38:07 ID:p1WMfTPQ
乾燥でしょ

561 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 12:19:12 ID:a6HHcT8O
お腹もサーマクールできますか?

562 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 14:43:08 ID:xubNTrIY
>>553
知ってる
しかし、サーマでも表皮にある程度ダメージくらうところは変わらないと思う
なるべく表皮にダメージを与えないってだけで、照射系は表皮にダメージ与えてるよ
自分は皮膚が薄いから、それでシワシワになったんじゃないかと思ってる
フォトRFとキュリアでそう思った

563 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 15:14:30 ID:p1WMfTPQ
乾燥するからアフターちゃんとしないと、しわしわになるのは当たり前。私はレーザー受けて一週間は毎日シートマスクでパックする。シワシワにはならなかった

564 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 15:30:20 ID:1tnKgfCr
>>562
横入り失礼します。

どんな照射系の治療でも
表皮にダメージを与えると考える以前に

どんな照射系の治療でも
術後は乾燥しやすくなるから
術後のスキンケアに注意が必要ということ。

キュリアは知らないけど
サーマクールやフォトRFでシワシワになるなら
とっくに廃れていると思うけど。

565 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 15:37:24 ID:xubNTrIY
>>563>>564
うるさいほど、病院から言われてたんでちゃんとケアはやりましたよ
やる前とやった後では水分量にかなりの差がでました
しばらくしたら元に戻ると思ってたけど、そのまま変わらず・・
これはなった人じゃないとわからないと思う
手湿疹の治療がてら皮膚科に聞いたら、肌にはなにもしないのが一番いいと言われました
肉の弛みは嫌だし、肌の乾燥やシワも嫌だし八方塞

566 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 15:39:03 ID:xubNTrIY
廃れないのは、皮膚が厚い人や脂性の人はこうならないからなんじゃないかな
これは私の推測ですが
逆に脂性の人がやればちょうどいい肌質になりそう

567 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 16:56:04 ID:1tnKgfCr
具体的にどのようなケアをしていたのか分かりませんが
ケアをしても、乾燥が強くなったと思うのであれば
今後は、照射系はやめたほうがいいと思いますよ。
乾燥はシワの大敵ですから。

568 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 17:06:34 ID:E5VoqQ5i
>>562
私はサーマやってます。
化粧品売場を歩くと、毎年の様にこの季節は「水分量を測りませんか?」とBAに捕まりますが、いつも基準を超えた保水肌ですよ。

569 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 17:13:24 ID:64ZakWEo
アプトスやエックストーシスのほうがいいよ
むしろしっとりしてきたし

570 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 17:40:10 ID:b7pCwiO5
結局1人ひとり肌質、肉付き、たるみかたなどが違うので
一番いいのはカウセ行ってどれがいいか専門の先生に聞くのが一番じゃないでしょうか。
私は糸も検討しましたが、先生があなたの肌は糸よりサーマがいいと言われたのでサーマにしました。
カウセも時間かけてみてもらいました。

571 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 18:19:45 ID:AuyVzDA1
>>557
自分で調べてね。
検索かけても出てくる。検索かけると資料まで読めるし。それもしないで決めつけるのは短絡的。
友達の美容外科の看護師も言ってた。彼女の働いてる美容外科が実際に再生チップを使って格安で治療している。
557が信じようが信じまいがどうでもいい。


一番つまらない井戸端会議は557がしているような「私は水分量が多い」というような下らない話じゃないかw
誰も興味ない話。


572 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 19:28:29 ID:E5VoqQ5i
>>571
私の友達もサーマの安い美容外科に勤めていて(奇遇ですね)彼女は自らそこでサーマを受けています。
私の肌の水分量については、サーマ=カサカサとかシワとか、実際に受けていない人の偏見だと思ったから書きました。
気を悪くされたならすみませんね。。
私は数あるアンチエイジング治療の中で、経験上一番信頼しているのがサーマです。

573 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 19:53:40 ID:+oRIE0aS
>>565は実際サーマを受けたことがあるのかな?

自分は超乾燥肌だけど、サーマで乾燥したのは終わった直後の
マークをアルコールで拭き取った時w
その後は肌が余計に乾燥したとかはなかったなあ。
スキンケアもいつもの乾燥肌対策だったし。

個人的経験では、レーザー(キュリアもダイオードレーザーだよね?)はやや乾燥する。
サーマとかのラジオ波RFは乾燥はしないな。
乾燥対策よりも自分の場合照射系受けたあとは紫外線対策にいつもより気を使う。



574 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 20:02:09 ID:kK5hlCCz
フォトRF&キュリアとサーマを比較しちゃだめですよ。
前機種は弛みとも謳ってるけどシミ取り、皮膚の張り系レーザーと同じゃない?

572に私も同意。一番照射系で効果でると思う。
確かに皮膚の薄い人はサーマも合わない・・それはわかるけど。
ネクストは化粧水もいらないくらいの肌になるよ(少なくとも私は)

575 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 20:19:13 ID:Gd++dQKi
>>574
皮膚が薄いのでピーリングもダメと皮膚科で言われた私は無理ですね。

576 :名無しさん@Before→After:2009/12/17(木) 21:46:54 ID:37quXaOY
このスレ見ていると
効果がなかったのに高額な施術だったとか
皮が弛んだって言う人と、
効果が出たという人と半分半分くらいだよね。
その人の肌を見て(弛み具合とか)適切な判断ができる先生が知りたいですね。

最近工作員がかなり書き込みしているようだし。


577 :名無しさん@Before→After:2009/12/18(金) 01:40:41 ID:QeNJnES5
サーマは儲かるからねw
工作必死なんでしょう

578 :名無しさん@Before→After:2009/12/18(金) 18:55:51 ID:zwIrnJP7
でもさ、医師は、サーマは皮膚が薄い方が効果が出やすいって言うようね

579 :名無しさん@Before→After:2009/12/18(金) 21:58:08 ID:YtYsPXdl
西洋人(白人)は出力弱くても引き上がり引き締まり
東洋人より西洋人の方が肌が丈夫と聞いた。
意外や意外、白人ってシワとシミそばかすが多いのにね。

580 :名無しさん@Before→After:2009/12/18(金) 22:16:48 ID:LHTEybF6
私皮膚が薄くてその上ケロイド体質です。
ケロイドってコラーゲンの異常増殖で起こるらしいのですが
サーマしてもケロイドが出来たりしませんでしたし
理論上ではサーマは傷修復の際に出来るコラーゲンを増やすらしいので
案外私みたいな体質のほうが効果が出やすいのかも。
実際すごく効果がありました。
やせた?って言われる割にはヤツレタ感がないみたいですし
肌のハリがすごいです。

581 :名無しさん@Before→After:2009/12/18(金) 22:37:59 ID:1+U0mvmP
>>579髪の毛も金髪の方が丈夫なんだって。
だから海外のパーマ液は東洋人の髪には強すぎるとか。
サーマ3日後に泥酔、ゴシゴシ洗顔、試供品の美容液で昨日までよかった肌がヒリヒリ…
サーマやったクリニックに行って塗り薬…皆さんもお気をつけて下さい。

582 :名無しさん@Before→After:2009/12/19(土) 00:07:34 ID:IE/fTHh4
皮膚が薄いってはかなげでオンナらしく聞こえて素敵だけど
実際にはスグ赤くなったりなんにもできなかったり最悪
ピーリングで肌を削り続けるような真似はいけません
とくにダイヤモンドピーリングとか最悪っ

583 :名無しさん@Before→After:2009/12/19(土) 00:59:51 ID:m4+zCMZQ
都内でサーマの信頼できる(効果ある)クリニックってどこだろう?
ケチって湘南でやったけどあまり効果無かった。

584 :名無しさん@Before→After:2009/12/20(日) 11:50:18 ID:PfKQ9e//
>>583
安いクリニックはやっぱり怪しいのかな?

私も初サーマ予定だけど、クリニック選びに悩むな〜。
オザキにしようかと思ってたけど、オザキはネクストじゃないのかな?


585 :名無しさん@Before→After:2009/12/20(日) 12:54:45 ID:UaZ7PQpU
ネクストもあったよ。最新の痛みが軽減された物も導入したみたい

586 :名無しさん@Before→After:2009/12/20(日) 13:42:23 ID:tqisreyk
名古屋のビザリア、キャンペーンで何かと安いし最新レザーあるみたいだけど、ここでサーマ200や300やった人いますか?
効果聞きたい。キャンペーンで安い場合も海賊チップとかあるのかな…

587 :名無しさん@Before→After:2009/12/21(月) 11:09:27 ID:qZYGO6l4
銀座ファイン
安いけど再生チップなのかな?

588 :名無しさん@Before→After:2009/12/21(月) 12:03:57 ID:Cmy01iLs
>>586
ビザリアで300やりましたよ。
全然痛くなかったけど効果あったと思うし、またやりたい。
半年くらいで効果切れた?って感じました。


589 :名無しさん@Before→After:2009/12/21(月) 15:29:51 ID:twETXJmY
588さん、よかったら年齢と即効性の実感はあったか聞かせてください!私もビザリアでしようか迷ってます。まだ新しいクリニックなので、何かと不安でして・・・。

590 :名無しさん@Before→After:2009/12/21(月) 15:41:22 ID:tdNBF6Tu
うっすらほうれい線が気になっているものです。24歳です。
マッサージなどをしても気になるので勇気を出して行こうと思っています。
大阪でいいとこはどこか教えていただきたいです。
色々調べて大阪の藤井クリニックか湘南に行こうと思ってますがどうなんでしょうか??
宜しくお願いします。

591 :名無しさん@Before→After:2009/12/21(月) 17:55:14 ID:Cmy01iLs
588です
35歳です。
ドクターの説明通り、打ち終わってすぐに引き締め感あり。
(片方打ってから鏡で左右差を確認しました)
その後一旦元に戻り徐々に良くなって3ヶ月目くらいがピークかな?
腫れ等は一切なかったです。

592 :名無しさん@Before→After:2009/12/21(月) 18:59:47 ID:twETXJmY
588さん。お返事ありがとうございます!私も同年代です。是非検討したいと思います。一旦元に戻ったというのは何日後ぐらいになりますか?また、588さんは皮膚は薄い方ですか?何度も質問して本当にすみませんがお答えいただければ幸いです!


593 :名無しさん@Before→After:2009/12/21(月) 21:23:49 ID:mo0cM65I
名古屋の南クリニックでネクストやったことある人いますか[600ショットで15マソくらいって安いのかな。

594 :名無しさん@Before→After:2009/12/22(火) 00:03:20 ID:l9CiOFCn
>>593
安い!

595 :名無しさん@Before→After:2009/12/22(火) 10:34:54 ID:4ImIl+En
588です
何日後に戻ったかまでは覚えてません、ごめんなさい。
皮膚は薄く、顔肉は身体に比べて多いタイプだと思います。

>>593
南クリニック安いですね!
ネクストって書いてありました?
新改良型ファストチップと書いてあるのしか見つけられなかったけど、それがネクストなのかな?

596 :名無しさん@Before→After:2009/12/22(火) 20:54:41 ID:0IrlM80L
588さん。再度ありがとうございます!

また ビザリアか他院であり2回目されましたらレポよろしくお願いします。

ビザリアのサーマクールは痛みが少なく尚且つ効果があるなら近々受けてみようと思います!

597 :名無しさん@Before→After:2009/12/22(火) 21:09:59 ID:V/e/0oUa
私は588さんではないですが
そう言われてみれば確かにサーマって一旦戻りますよね。
昨年は一ヶ月後に戻った感がありました。
今年は3週間目辺りにあれ?戻ってる・・・?って感じ。
でも肌はいつもしっとり滑らか。←NETの方が実感。

598 :名無しさん@Before→After:2009/12/22(火) 22:09:06 ID:m0zb4/C/
ちょうど一ヶ月目くらいなんですが戻った感がまさに今あります!
これはまた好転してくるんですか?

599 :名無しさん@Before→After:2009/12/23(水) 08:40:41 ID:AJ42rpSl
ほんとだ 南クリニック確にやすい 効果はどうだろか? 普通のサーマならオザキは12万だった ネクストなら南が安いな…

600 :名無しさん@Before→After:2009/12/23(水) 11:20:40 ID:LSTq6YcF
10月連休に初サーマ300発した肌の薄いタマゴ型@36才です。
サーマ前にワンクールスキンタイトニング経験済です。
サーマ効果ピークと言われる2ケ月突入したけど…
確かに肌は綺麗になったしデコ皺と目の下弛み、クマ、クスミは改善されました。顔下向けても打つ前に感じた弛み(肉の重さ)もない。
美白と乾燥対策重点にケアしたせいかシミも薄くなって久々会う人には
肌綺麗なったね〜化粧品変えた?と褒められます(笑)
私は打った直後は人生最大の小顔になり
逆に法令線が目立ちヒアル打とうか悩んでる間に
あれ?元戻った?状態が
三週間続き(でも顔下向けても以前の肉の移動感はないので安心はしてた)
またハリ復活して今に到ってます。
打った直後の小顔がずっと継続信じてたので、正直肩透かし感はありますが、
このくらいが自然でいいのかなとも思ってます。
半年後また打つか、
一ヶ月後スキンタイトをサポート的にワンクールして効果みるか悩み中です。
再サーマ経験者に教えていただきたいですが、
初サーマからどのくらいで再サーマされましたか?

601 :名無しさん@Before→After:2009/12/23(水) 16:52:31 ID:AJ42rpSl
南クリニックのサーマクールの説明みてたら、チップの使いまわしは、肝炎ウィルスに感染する危険があるみたい〜 びっくりだ…てかホントに再生チップとか存在するのな…恐ロシア

602 :名無しさん@Before→After:2009/12/23(水) 22:55:22 ID:Lkl5vFTC
597ですが600さんへ
私は丁度一年で再サーマやりました。
口元とフェイスラインのボッコリは一年経っても戻りませんでした!
2度目からはキャンペーン格安でもいいかも知れない。。
再生チップとか(笑)ではなく客引き(赤字覚悟)で格安にしてるんじゃないですか?
サーマの後、レーザーフェイシャル3回やりましたがシミは
継続しないと戻りますね〜。

603 :名無しさん@Before→After:2009/12/24(木) 05:05:14 ID:fNcxW3WT
>>600さん。私は1年空けてしまいましたが、そこでは6ヶ月後に維持のための追い討ちサーマ(少な目ショット)をすすめていました。
私は6ヶ月後はまだとても調子がよかったので怠けました。
効果が薄れたと感じてから追加と言うのもアリだと思います。
二回目にサーマを受けたクリニックでは、サーマ→4ヶ月後に別の照射系(低価格)を、と言う提案の一例も見ました。
サーマは出力を下げれば痛みは軽減しますが、その分ショット数でカバーしないと効果の面で損します。
安いところでサーマするにしても、安い分気軽にショット数を増やせるので、良いかな〜と思っています。
サーマの機械は高いし、次世代の新しい機械を導入して行くのは大変なので、高め設定もやむを得ないのだと、単純に考えます。
再生チップとかの書き込みは2ちゃんらしさ出てて面白いですがねW
安いクリニックに、ある程度の正しい知識を持ったお客さんが集まって行く事は、私的に大歓迎。
高いクリニックが減ると思うので。。。

604 :名無しさん@Before→After:2009/12/24(木) 07:29:24 ID:N7W2jKRK
しかしなんでサーマ後一度元に戻るの?

605 :名無しさん@Before→After:2009/12/24(木) 10:56:39 ID:fNcxW3WT
604さん。私の感触では、サーマ直後はコラーゲンを破壊しているにもかかわらず、若干の腫れに一時的な萎縮が起こっているからだと思います。
萎縮からコラーゲン生成する過程の隙間に戻った様な感じになるのだと思います。しかし萎縮加減やコラーゲンが作られるスピードにも個人差があるかと。

606 :600:2009/12/24(木) 13:11:02 ID:Au6rrcb4
>>602,603さん
レスありがとうございます。
半年後様子見て他のレーザーうつかサーマうつか考えます。


607 :名無しさん@Before→After:2009/12/24(木) 13:43:38 ID:c3Q8TZFN
先生は年齢が若い人ほど効果が出るのも早いと言ってましたよ。
個人差はあるものの若い人だと一ヶ月頃から効果を実感できるみたいで。


そんな自分は39なので一ヶ月では全然変わりなしです。コラーゲン早く増えてほしい。

スレ違いですがいいともでサーマクール連呼されてて面白かったw

608 :名無しさん@Before→After:2009/12/24(木) 15:50:39 ID:gDq8FEDl
40近いババァが整形してんじゃねーよw

609 :名無しさん@Before→After:2009/12/24(木) 16:27:14 ID:6gvLldLV
↑こうゆう奴がおるから若返り整形があるんです

610 :名無しさん@Before→After:2009/12/24(木) 18:08:01 ID:YqvzlQxf
若いときは整形の必要なんて皆無。
若いときからこんなスレ見て、
さわらないといけない人は気の毒かと。

611 :名無しさん@Before→After:2009/12/24(木) 18:43:19 ID:4pk39FXb
今日のいいともで整形した人をあてるコーナー。
やたらサーマクールを連呼するオバハンがいたせいでタモさんまでサーマクール言いまくり
一瞬サクラかと思ったよ。

612 :名無しさん@Before→After:2009/12/24(木) 23:16:27 ID:qz5G6qiG
>>611
その通り
あの人某クリニックのスタッフです

613 :名無しさん@Before→After:2009/12/25(金) 01:20:09 ID:QjBKOosi
やりたい

614 :名無しさん@Before→After:2009/12/25(金) 08:52:10 ID:skFDUJkU
サーマして下駄みたいになったりするの?それは一時的なもの?

615 :名無しさん@Before→After:2009/12/25(金) 11:20:56 ID:aceH5tZW
下駄みたいなるのは脂肪溶解注射じゃいの?
サーマクールは照射直後でもきゅっと引き締まるよ。

616 :名無しさん@Before→After:2009/12/25(金) 11:22:37 ID:RXVxR8V+
フォレストと南で迷っています。

どちらかで受けた方いませんか?

617 :名無しさん@Before→After:2009/12/25(金) 12:33:00 ID:q7mkFwKe
下駄って具体的にどういう風になるのですか?

618 :名無しさん@Before→After:2009/12/25(金) 15:42:33 ID:skFDUJkU
わかんないけどこの板で下駄みたいな輪郭になったという意見がよくあるから。なぜ、下駄になるんかと?輪郭変わってブスになったら嫌だなぁ…って…後、サーマ受けてカンパンでた人はいないのかな?私毛細血管でて、皮膚薄いんだわな…

619 :名無しさん@Before→After:2009/12/25(金) 17:19:33 ID:f32BZm4Q
サーマで四角くなるって書き込みはたまに見るよね
そのことかな?

620 :名無しさん@Before→After:2009/12/25(金) 17:38:09 ID:skFDUJkU
それ! それは一時的なものなねか?

621 :名無しさん@Before→After:2009/12/25(金) 21:40:29 ID:Mz/5CsWr
よくサーマじゃ効果がないからフェイスリフトに踏み切る。
でもそれだけじゃダメでリフトをやってから頬に脂肪or糸もやらないと
って投稿あるよね。法令線も消えないとか。
フェイスリフトって何の意味があるの?顔の輪郭は細くなる?


622 :名無しさん@Before→After:2009/12/25(金) 23:29:49 ID:Xj3qb3Pb
ID:skFDUJkUさん

私の周りで私も含めて5人サーマ経験者いますが
下駄みたいになった人誰もいませんでしたが・・・。
たとえほっぺが腫れた感じになっても一時的なものでしょう。
サーマ後すぐにお化粧もできましたし直後から顔が締まった感じでした。
肌のキメも細かくなったような気もします。
輪郭が壊れてブサイクになるとかはないかと思いますよ。
また私も皮膚が薄く毛細血管どころか目の下には青い血管が浮き出ていますが
サーマをして肝斑はでませんでした。


623 :名無しさん@Before→After:2009/12/26(土) 08:51:10 ID:IVtHOWUz
貴重な意見ありがと!不安とれました!

624 :名無しさん@Before→After:2009/12/26(土) 14:46:36 ID:adJVkTV4
顎プロテ入れてると顎周りは当てられないんだよね。
上だけ引き締まっておかしなことにならないかな。

625 :名無しさん@Before→After:2009/12/26(土) 17:34:48 ID:BsYn6fw3
>>624さん。顎プロテは問題ないですよ。カウセでも問題ないと言われましたし、私は毎回普通の出力で受けてます。サーマはフェイスライン重要ヵ所です。

626 :名無しさん@Before→After:2009/12/26(土) 17:40:35 ID:adJVkTV4
>>625
そうなんだ!よかった〜。
一応ぐぐったら熱による影響があるからプロテの範囲はしないとか書いてあって心配になった。
フェイスラインから持ち上げないと意味ないもんね。

627 :名無しさん@Before→After:2009/12/26(土) 18:32:26 ID:IVtHOWUz
顎プロテうらやましい

628 :名無しさん@Before→After:2009/12/26(土) 19:57:59 ID:QveGGAP9
サーマしてから肌診断した人居ますか?
サーマして1ヶ月見た目の変化はあまり変わらないけど、試しに肌診断したらほぼパーフェクトになってたました
水分量、キメ、ハリ、ターンオーバーとかみてもらえるんだけど問題は角質だけ少したまってるってだけだった。

肌診断でこれだけ変化あるとはびっくり。前は最悪だったから。

629 :名無しさん@Before→After:2009/12/26(土) 21:40:00 ID:BsYn6fw3
>>626さん、 >>625です。 はい、大丈夫なのだと思います。引き上げ効果もそうですが、フェイスラインがクッキリすると全体の印象が変わりますよ。
しかし、顎〜耳下迄は特に痛い所です。頑張ってくださいね。。。

630 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 01:17:28 ID:OrfLRDLA
短パン

631 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 11:33:56 ID:9+PkG/KT
サーマして若くなりましたか?周りの反響は?

632 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 13:56:33 ID:t1EamEc7
皮膚が薄い37歳子持ち主婦がサーマ後…
・親や友人から「やせた?」とよく言われるようになった
・子供のクラスの男児からは「○○(娘)のお母さんがクラスのお母さんの中で一番若い」と言われた
・知人男性数人からは「きれいになったね」とよく言われるようになった。
・主人からは「高い化粧品また買ったのか?肌の艶が違う」と言われた。
・変態に付きまとわれるようになった



633 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 14:36:17 ID:jQdxQCU2
サーマクールすれば若返って立ちんぼしても客もたくさん取れるようになったから簡単に回収できますよ。

634 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 14:36:21 ID:24VOuFYy
>>632
そんな事、あんまり参考にならないwww



635 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 14:53:47 ID:t1EamEc7
周りの反響教えてというからさw

636 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 15:53:30 ID:9+PkG/KT
十分参考になりました ありがと!かなり受けてみたい 痩せた?っていわれるのは…頬痩せがはじまってる歳だしちょい不安だけど

637 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 19:16:09 ID:24VOuFYy
>>632
てか、若返りましたか?



638 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 19:26:42 ID:mVG9dDk7
閉経した49歳で300ショット、直後から効きました
25万ぐらいでした
元々顔は大きいほうじゃないけど少したるんできてたのが
引き締まった
もっと早くやればよかった

639 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 21:26:47 ID:71fQGdVX
顔痩せはしないよ。げっそりなんてあり得ない。
痩せた?って言われるのはフェイスラインと口元の弛みが
取れる(引き締まる)からだと思う。
コラーゲンでるんだから肌は滑らか顔はむしろふっくら丸くなるけど。
ぎゅっと締まるのは照射直後ね。
今年はネクストキャンペーン価格で看護師照射。不安だったけど
一ヶ月過ぎて効果を感じるようになった。どこでやっても同じだと思うわ。


640 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 23:11:14 ID:lyOEA5Hp
やっぱ激安のところはさっぱり効果なかった。

初回は28万。医者が打った。
今年の秋に2回目。8万で看護師が打った。全く効果が出る気配がない。
看護師と医師の差だけではないと思うけど、お金をドブに捨てたようなもんだった。
チップが悪いのか打ち方が悪いのか、ここまで無意味だと困る。

641 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 23:29:27 ID:FUNEahVW
>>640
私も明日激安でやることになってるんですが
ヒントでも結構ですので、クリニック名教えて頂けませんか?

642 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 23:31:54 ID:i3tlGk7S
私も二回目から激安の所にしてみましたが、良かったですよ。
出力とショット数、それに打ち方があると思いますが、サーマ置いている時点できちんとマニュアルが確立されているはずだし、そんなに差があるとは思えないんですよね。
差があると感じる人は何故なのでしょう。。。

643 :名無しさん@Before→After:2009/12/27(日) 23:41:14 ID:lP1RMsgf
たんぱんまーん

644 :名無しさん@Before→After:2009/12/28(月) 00:19:27 ID:EgZYzJJQ
キャンペーンとかいっても8万円台の金額設定所はショット数も少ないのでは?一回目から半年位なら200ショットもあり得るけれど1年あけたら400はやった方が良いですよ。
初めてならやはり400〜600でしょう。
痛くて出力弱める可能性考えたら、多めに打つ覚悟で!

645 :名無しさん@Before→After:2009/12/28(月) 00:28:07 ID:kbb8ce/C
>>640
出力が弱すぎるっていうことではなくて?

646 :名無しさん@Before→After:2009/12/28(月) 01:14:26 ID:t8bT8sVj
出力って、どの位で打ちました?
私は1周目は4、2〜3周目は5(300ショットです)。
4では全く痛くなくて、その旨を告げると5に上げてくれました。
でも全然我慢できる痛さ(熱さ)でした。
これって弱いのかしら?

647 :名無しさん@Before→After:2009/12/28(月) 07:02:41 ID:EgZYzJJQ
>>646
全然我慢できる痛さでは勿体無いです。
何とか乗り越えられる痛さでやるものだと思います。状況にもよるけど、300ショットでは少ないなぁ。

648 :名無しさん@Before→After:2009/12/28(月) 08:02:32 ID:DFxZPq0z
ネクストもかなり痛い?

649 :名無しさん@Before→After:2009/12/28(月) 10:18:31 ID:EgZYzJJQ
>>648
痛いですw ただネクストはクーリング機能のせいで、痛みを感じる「長さ」が違うので頑張れます。
敏感な所だけ少し出力を弱めてもらえると楽です。
痛みは効き目のバロメーターとも言えるので、出来る範囲の我慢!に越したことは無いけど、施術中にコミュニケーションを取りやすい人がやってくれると、気持ち的にも楽です。

650 :名無しさん@Before→After:2009/12/28(月) 12:24:26 ID:DFxZPq0z
ありゃ〜やっぱり痛いのか…最新のサーマ受けた人いないかな?痛くないらしい

651 :名無しさん@Before→After:2009/12/28(月) 14:44:38 ID:xd6xAhD9
医者以外がやったら違法

652 :名無しさん@Before→After:2009/12/28(月) 19:50:19 ID:tU5clJdj
都内でマンネンキャンペーン中の激安美容外科ってありますよね。
いつも混雑してるようですが・・
そうゆうところはなんとなく安かろう悪かろうって気がしません?
出力のアップダウンはするでしょうけど打ち方とか工夫なさそうですよね。
最初にやった美容形成皮膚科では口紅みたいなもので
顔に引き上げ方の方向を書き院長先生が打ってくれました。
箇所によっては涙出るほど痛かったのですが効きました。
打ち方とか重要なのかな?と思うのですがどうでしょうか?

653 :名無しさん@Before→After:2009/12/28(月) 22:14:01 ID:seNZIm62
ええー?出力4?5?それが普通なの?
私は生まれて初めてのサーマでいきなり出力6で、痛くて涙流しながら受けた
2周でギブアップして下げてもらって4で更に2周受けた

出力下げたから効果ないのか?と思ってるんだけど、どうなってるんだろ

654 :名無しさん@Before→After:2009/12/29(火) 09:56:54 ID:txIEt+z4
大阪って充実してない!<サーマ

藤井クリニックも100ショットで97000円だもん。
100って・・

655 :名無しさん@Before→After:2009/12/29(火) 11:28:42 ID:nnN8U71l
バンコクなら半額くらいだよね。6万円以下くらい。

656 :名無しさん@Before→After:2009/12/29(火) 12:41:46 ID:xui26M68
今年4月からトリニティー1回⇒キュリア6回⇒レーザートーニング1回
そして昨日サーマクール300ショットしてきました!
直後は火照った感じ。赤味は帰宅途中でひきました。
当日はみずみずしく張った感じ。
翌日はあんまりかなぁ。変化は感じられず。
口の横の微妙な膨らみとあごのラインに効果があることを 期待!
私は痛みに強いせいか、平均の出力より2段階あげての照射でした。
Drは「少しぐらい痛みがないと、効果が出ない」と言っていました。
痛みは全然耐えられる範囲でした。何周かしていくにつれ、痛みがあった場所の痛みは麻痺(?)してきました。
施術中にDrが話しかけてくれたり、現在行っていることについて説明してくれて、よかったです。
1周ごとに打ち方を変えているそうです。効果的な打ち方があるそうです。
Drによって効果が違うのはこういうことなんですかね??
Drは表面麻酔や鎮痛剤の内服は勧めませんでした。
深部に熱をいれるものなので、いくら表面に麻酔しても効果はないですよね。
はっきり言って麻酔代の無駄。


657 :名無しさん@Before→After:2009/12/31(木) 00:03:35 ID:R1g97qk8
>>638さん
効果がでたなんて、うらやましいです。私は39歳、400ショットで
今1ヶ月がすぎましたが、毛穴さえ変わりません。3ヶ月は待ちますが
正直なんの変化もない毎日にあきらめがちになってしまってます。


658 :名無しさん@Before→After:2009/12/31(木) 11:46:19 ID:FdFFAVKe
どこでやって効果があって
どこでやってなかったか 
それを話し合うスレでしょ?
私は7月湘南で600打ってドブに金捨てました。
ちゃんとクリニック名挙げてくれないと参考にならない。

659 :名無しさん@Before→After:2009/12/31(木) 14:55:01 ID:LiJmafDa
私は、とりあえず有楽町と湘南は、
再生チップ使ってるためか、経験の少ないアルバイト看護師に施術を任せてるからか、
やけどなどののトラブルが怖くて、低出力で打って、それで効果がないクリニックだと思ってます。

この考え方合ってますか?

安いのは魅力ですけど、効果が出ないんだったら意味ないですよね。

660 : 【中吉】 【444円】 :2010/01/01(金) 22:20:20 ID:N5J/c3/R
オザキから、1月はキャンペーンも含めて10%オフのハガキがきた。
新しい痛くないやつやっちゃおうかな。28万ってちょっと躊躇しちゃうからさ。


661 :名無しさん@Before→After:2010/01/01(金) 23:07:08 ID:dUFiUZGZ
>>652
どちらの病院ですか?

662 :名無しさん@Before→After:2010/01/02(土) 00:13:22 ID:IsuV+cco
湘南行ってみようかと思ってたけど、ちょっと考えよう

663 :名無しさん@Before→After:2010/01/03(日) 11:33:15 ID:sN+acidH

【リフトアップ】 イデバエ 【顔やせ・DMAE】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1262485882/

664 :名無しさん@Before→After:2010/01/03(日) 19:17:03 ID:zaA2pWps
ゴルゴ線にも効果があるのかな?
それなら是非とも挑戦したい

665 :名無しさん@Before→After:2010/01/03(日) 21:51:42 ID:Sn72Ih9d
ゴルゴにはサーマの後にヒアル入れたほうがいいですよ。
サーマだけではゴルゴには効かないです。

666 :名無しさん@Before→After:2010/01/03(日) 22:27:02 ID:PgcyDq34
有楽町で600ショットして どぶにお金捨てました
45才です

まったく効果なしでした 麻酔と薬入れて14万ちょい

リフのトオペ代のたしにすればよかった

後悔しています

667 :名無しさん@Before→After:2010/01/03(日) 22:52:38 ID:zaA2pWps
>>665
レスありがとうございます
やっぱり照射だけじゃ駄目なんですね
ヒアルはすぐに吸収されちゃうのでサーマを検討していたのですが
両方なら効果ありそうですね、予約入れてみます

668 :名無しさん@Before→After:2010/01/04(月) 17:02:32 ID:RmM5RRil
私、ヒアル打った一か月後にサーマクールしたんですが
見事にゴルゴ線のヒアル無くなっちゃったので
翌日別の病院でヒアル入れ直しましたが
以前サーマクールしないでヒアル入れてた時より
長持ちしているようなきがしています。
頬自体が持ち上がったせいなのかな?と思っていますが…。


669 :名無しさん@Before→After:2010/01/04(月) 18:28:23 ID:AfL5K0+7
優愛のサーマ激安・・・
300shot 11万なんて

670 :名無しさん@Before→After:2010/01/04(月) 19:17:16 ID:FQhwLxU7
サーマよりミニリフトの方がフェイスラインはシャープになりますか?
ゴルゴは糸かヒアル入れるとして・・・。

671 :名無しさん@Before→After:2010/01/04(月) 20:53:57 ID:0ojJNHbc
バンコクでやればもっと安いよ。
ポンサリンと言うところ。

672 :名無しさん@Before→After:2010/01/05(火) 11:50:58 ID:Y+szIa3h
うーん、安全性が心配かも<バンコク

という小心者は高いお金を払って国内でするしかないのよねw


673 :名無しさん@Before→After:2010/01/05(火) 12:26:00 ID:DtBLwHIe
>>672
バンコクで安全性が心配ってどういう理由なの?現地の日本語情報誌でも紹介してたけど。
メールでクリニックに聞いたら300ショットで30000バーツだったから旅費を足すとそれなりだけど
海外旅行のついでにいくのなら安いよ。
同じ機械使ってんのに日本はなんか異常に高くてバカらしい。

674 :名無しさん@Before→After:2010/01/05(火) 13:16:10 ID:5teC3tG5
総合スレ作りました。比較などにどうぞ

◆切らないフェイスリフト・顔のたるみ総合スレ◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1262663233/

675 :名無しさん@Before→After:2010/01/05(火) 14:28:56 ID:otmLSX2U
>>673
料金が魅力的ですね。英語は通じますか?
旅行先に悩んでいたところなのでバンコクにしちゃおうかな・・
効果はどうでしたか?

676 :名無しさん@Before→After:2010/01/05(火) 15:19:13 ID:Y+szIa3h
サーマはチップがすごい高いからこのような高額になるって、
どっかの美容外科言っていたけど

バンコクで安くできるんなら、この話はウソ?

677 :名無しさん@Before→After:2010/01/05(火) 23:02:37 ID:DtBLwHIe
>>675
もちろん英語は通じますよ。
誰かがブログで体験談を書いてましたよ。
ポンサリンクリニックと言うところです。

678 :名無しさん@Before→After:2010/01/05(火) 23:27:15 ID:Fzug6Bzb
都内でお勧めのクリニックはありますか?

以前オザキでやりましたが、次回は別のところでやりたいと考えています。
300ショット〜で、15万ぐらいのところがあれば良いんですけど。


679 :名無しさん@Before→After:2010/01/05(火) 23:59:44 ID:cCZkep/M
>678
オザキでなさっていかがでしたか?効果は。

680 :名無しさん@Before→After:2010/01/06(水) 01:47:55 ID:p+x5qJ6L
300ショット10万以下のキャンペーンやってるところで迷ってるんですが
やっぱり効き目怪しそうですかね?

681 :名無しさん@Before→After:2010/01/06(水) 02:46:23 ID:K2jZeFGR
サーマクールってすぐには効き目でないのでは?
何ヵ月かしたら脂肪が減ってくるんでしょ?

682 :名無しさん@Before→After:2010/01/06(水) 07:40:33 ID:Gg13e3YP
>>681
直後から肌のきめが整ったり引き締め感がありますよ。
あと脂肪が減ると言うよりもキュッと頬が引き締まるという感じです。
サーマを受けた人が周囲からやせた?と聞かれるのは
引き締まったからだと思います。

683 :名無しさん@Before→After:2010/01/06(水) 14:59:40 ID:lzz4g+Uz
>>677
ありがとうございます!
クグってきます

684 :名無しさん@Before→After:2010/01/06(水) 15:07:58 ID:vAh/+FkD
やっすいところでしちゃったせいか
サーマの効き目が三ヶ月目でもイマイチなんです。
あまり期間があいてませんが
もう一回ちゃんとしたところでやっても大丈夫ですかね?

685 :名無しさん@Before→After:2010/01/06(水) 17:52:38 ID:I82Ot97h
http://ozaki-clinic.com/skin/happylift/index.html
この42歳の人の変貌が凄い・・

686 :名無しさん@Before→After:2010/01/06(水) 18:39:27 ID:fIL5el3o
>>685
凄いね。
逆にたるみってこんなに顔変えちゃうんだと思った。

687 :名無しさん@Before→After:2010/01/06(水) 21:28:47 ID:yicRqzmp
>>678
効果はその当時は全く感じませんでしたが、数ヵ月後の写真とその1年前の写真を見ると明らかに違うので
ちゃんと効いてたんだと思います。
だからまたサーマをやりたいのですが、
@今のオザキは高い
A麻酔クリームすら塗ってくれなかったので死ぬほど痛かった

上記2点が気になって、オザキ以外でやりたいなと思っています。
どっか安いとこないかな?

688 :名無しさん@Before→After:2010/01/06(水) 21:31:35 ID:yicRqzmp
>>685
これ、本当にハッピーリフトなのかな??

知り合いがハッピーやって(オザキじゃないけど。品で)、すっごい顔腫れまくって、
一ヵ月後ぐらいまで顔引きつってて、その割にたいして上がってなかったんだよね。
しかも効果って三ヶ月ぐらいらしくって。
あの腫れと内出血を見ちゃうとハッピーは怖いわ。1年もつならやるけど。

689 :名無しさん@Before→After:2010/01/06(水) 22:47:19 ID:fIL5el3o
麻酔はあまり意味ないって聞くけど使った方が少しは痛み軽減されるのかな?
あとオザキは新型の痛くないCPT導入してるよね。
これの痛みと効果はどうなんだろう。

690 :名無しさん@Before→After:2010/01/06(水) 22:48:32 ID:fIL5el3o
訂正
痛くないじゃなく痛みが少ない

691 :名無しさん@Before→After:2010/01/08(金) 07:36:13 ID:HJZtXDRe
サーマ200ショットやってひと月、
引き締めは実感しています
定期的なメンテナンスが必要みたいなので、
次回サーマの前にタイタンかジェネシスをやろうと思っているのですが、
皆さんどれぐらいの期間をあけてやっておられますか?
毛穴にはあまり効果がなかった気がするのでジェネシスを考えているんですけど、
まだ早いですかね…

692 :名無しさん@Before→After:2010/01/08(金) 17:37:15 ID:WbS1xCnI
リファームとサーマ経験者です。
ヒアルの減りはやはりリファームよりサーマの方が
断然なくなりました。
テノールを試してみたいのですが減りはどのような感じでしょうか?
リファームと同じくらいかしら?

693 :名無しさん@Before→After:2010/01/08(金) 21:24:59 ID:6XaOuhw1
>>691
メンテやらずに一年後サーマやりました。私はメンテなしでも平気でした。
するならタイタンがお勧めです。とても痛いらしいですけど。

694 :名無しさん@Before→After:2010/01/09(土) 12:56:52 ID:w+Wfqbzo
11月末にサーマして最近なんかまた弛んできたような…。
またもどりますかね(涙)

695 :名無しさん@Before→After:2010/01/09(土) 13:41:13 ID:zNZKfwpE
サーマして一ヶ月くらいで脂肪が緩みたるむと言う話はよく聞くが
それは固まった脂肪細胞が遊離して緩むという途中過程と言うことらしい。
2ヶ月以降に遊離した脂肪が消えて半年くらいかけてしまってくるらしい。

696 :名無しさん@Before→After:2010/01/09(土) 14:51:34 ID:w+Wfqbzo
>>695さんありがとう。
なるほどそういう理由なんですね。
来月に希望をもって様子を見たいと思います。

697 :名無しさん@Before→After:2010/01/09(土) 17:07:27 ID:AxucWgx8
>>695
ソースある?

698 :名無しさん@Before→After:2010/01/09(土) 22:13:46 ID:JyMQb1F4
サーマ後3ヶ月くらい経ちますが変化なしです。
短期に二回目しても大丈夫なのでしょうか。

699 :名無しさん@Before→After:2010/01/10(日) 18:29:41 ID:fbMuNXBp
>>685
この症例写真4〜5年前に見た事ある。。
別のクリニックのサーマクールの症例に使ってたよ。
自分は当時この衝撃症例写真が決めてとなって
そこのクリニックでサーマクール受けちゃった。
まぁまぁ効果はありましたけど。
でも、こういうのいい加減に使い回ししてるんだね。




700 :名無しさん@Before→After:2010/01/10(日) 18:39:51 ID:U3ERCqr0
え・・42歳のハッピーリフトのやつ?因みにどこのクリニックですか?
サーマでこのレベルはまず無理だと思う。

701 :699:2010/01/10(日) 18:52:51 ID:fbMuNXBp
ゴメンナサイ。
今確認したら違う人の写真でした。。
元のたるみっぷりと術後の引き締まり具合が
この人とそっくりな変貌ぶりだったので勘違いしました。
自分は効果あったけれどこれほどの変化はもちろんなかったですが
写真を撮ると頬の引き締まりが一目瞭然な効果はあったかな。



702 :名無しさん@Before→After:2010/01/10(日) 19:42:15 ID:/ayUyhSc
いずれにしろ引き締まりは即効性はないのですぐに効果は出ないですよ。
半年くらいは待ちましょう。

703 :名無しさん@Before→After:2010/01/10(日) 20:53:57 ID:U3ERCqr0
>>701
是非その症例写真を見たいのでよろしければ、そのクリニックを教えて頂けないでしょうか?

704 :699:2010/01/10(日) 22:07:12 ID:fbMuNXBp
>>703
クリニックは海南クリニックですが
現在閉鎖されてしまったようです。
HPは残ってますが、体験談のみで写真は1枚も出てないです。
写真は個人的に保存してありますがここに出すのはまずいかも・・
でも、まさに42歳のハッピーリフトの人の変化とソックリと思っていただければ。
40代の中年女性→20代OLの変貌ぶりでしたw



705 :名無しさん@Before→After:2010/01/10(日) 22:49:51 ID:0rQgZzh1
糸は絶対に入れたくなかったけど、、
>>685を見たら物凄くやりたくなった
でもやっぱり糸は入れたくない

706 :名無しさん@Before→After:2010/01/10(日) 23:57:05 ID:d3kuqBOt
顔のたるみに美容外科にも色々な方法が
登場してきました。

昔はメスをいれてたりしたけど、最近はほんの
少しの負担でリフトアップがOKに。

すごい進歩。

それと家庭用の美顔ローラーや美容グッズにも結構
効果があるようです。「パタカラ」とかも評判です。

顔のたるみ解消
http://xn--f9j4c9a1619b8v3a.seesaa.net/

707 :名無しさん@Before→After:2010/01/11(月) 10:07:28 ID:N6H5iFu0
>>704
ありがとうございます。症例写真として掲載していた写真なら晒しても問題ないと思います。
是非みたいです!

708 :名無しさん@Before→After:2010/01/11(月) 14:04:59 ID:6LW4yTCa
勝手に転載するのは問題あると思いますよ

709 :名無しさん@Before→After:2010/01/12(火) 19:08:08 ID:6ngcrAnX
>>685の病院安いね
腕はどうなんでしょう?
誰か知ってたら教えて下さい

710 :名無しさん@Before→After:2010/01/13(水) 08:50:45 ID:YgYVoGxg
青山のクリニックでキャンペーンをやっていてネクスト300ショットで
14万円とありますが、やっぱり安いのは効かないのでしょうか?
あまり名前も聞いたことがないクリニックですが、どなたかこちらで
サーマされたかたいますか?

711 :名無しさん@Before→After:2010/01/13(水) 09:38:09 ID:bjCEEFma
>>710
クリニックの名前入れなきゃわからないでしょうが。


712 :名無しさん@Before→After:2010/01/14(木) 08:40:28 ID:mDtJluKv
すみません。
メディアージュクリニック青山です。



713 :名無しさん@Before→After:2010/01/20(水) 09:06:32 ID:QVnGZ9hQ
サーマ受けてひと月。頬のたるみ毛穴が大分目立たなくなりました。
コラーゲンが生成されるのはまだこれからなのかな?
もう少し様子見ます。

714 :名無しさん@Before→After:2010/01/20(水) 18:54:42 ID:59jkRAPR
私はサーマクール受けてもうすぐ三か月。
鼻はサーマしてないけど鼻とその横が毛穴パッカーンだ。
また当初より引き締まった感覚が薄れてきたように思います…。
毛穴どないしよ…。

715 :名無しさん@Before→After:2010/01/20(水) 20:34:51 ID:N899CIOh
>>714
鼻の毛穴だけ小さくするレーザーあるよ。
すごく効いた。
鼻の皮がむけて赤みが取れるまで結構時間かかったのが
難だけど。

716 :名無しさん@Before→After:2010/01/21(木) 20:43:34 ID:2JuNKkcp
>>715
スレチですが、興味あります。
だって、鼻がイチゴなんですもん。
コメドがすぐたまり、2週間ごとにビオレの鼻パックやって
その後は引き締め化粧水つけてます。
でも、毛穴が小さくなればコメドもたまりにくくなりますよね。
そのレーザーの名前教えていただけますか?

717 :名無しさん@Before→After:2010/01/21(木) 21:08:27 ID:gREhpBgk
>>716
レーザーの名前が分からないんですが、ここに出ています。
http://www.e-hifu.jp/derm/treatment/p_laser.html#qa_head
サーマは他のところでやったので、宣伝じゃないですよw

718 :名無しさん@Before→After:2010/01/22(金) 13:40:34 ID:vwIcdEWT
2月の終わりに○重でテノールとキャビテ−ションやってきます。
効果がどのくらいでたか、後日報告しますね。
新幹線代とホテル代もあるし、ちゃんと効果がでるといいなぁ…。

719 :名無しさん@Before→After:2010/01/23(土) 14:52:21 ID:vkeC9qt8
サーマは痛くて効果は目に見える程ではなかったです
自己満足の程度


720 :名無しさん@Before→After:2010/01/24(日) 19:33:13 ID:+srsGGoW
やらないよりやったほうが
将来ちがうよ

721 :名無しさん@Before→After:2010/01/26(火) 22:44:07 ID:gPPK4GvT
>669
優愛・・・やすっ!!
行こうか・・・でも安いのも効かなさそうな・・・・

722 :名無しさん@Before→After:2010/01/28(木) 10:10:57 ID:jl3ytbpz
サーマ二ヶ月、毛穴かなり締まりました
効く人と効かない人がいると聞いていたのですが、私は結構いいみたいです

ビタミンCを摂る事と言われたので毎日サプリ飲んでます

723 :名無しさん@Before→After:2010/01/28(木) 19:56:33 ID:N5lTL1Wh
サーマやって、自分では何も変化ないなあ、と実感なかったけれど
4ヶ月過ぎたあたりから、年よりも若く見られるように。
それで写真を撮って、施術当日の写真と見比べてみたら、違いがわかりました。
痩せたわけでもないのにフェイスラインが締まって上がっている。
肌の質感が若くなっている。
一応比較画像を載せてみました。30代前半です。
http://lovestube.com/up/src/up3215.jpg 2、3日で消します。
一番右は現在の写真ですが、だいぶ戻った感があります。1年は持たない気がします。

前回は300shot受けたので、来月400shot受けてみます。
毎日鏡を見ていると変化に気付きにくいので、写真を撮っておくことをおすすめします。

724 :名無しさん@Before→After:2010/01/28(木) 20:23:00 ID:GOJdlqxv
>>723
もともとあまり弛んで見えないのと光の当たり方が違うので正直よく分かりませんが、
お肌も綺麗で20代後半で通りそうですね。
少なくとも術前より老けては見えないから、術後一年分の老化を考えればやはり効果があるのかも。
ほっそりというよりは、むしろややふっくら若々しくなられた感じに見えます。
体重の変化はありましたか?

私も4ヶ月ほど前にサーマクールを受けましたが、自分では効果がよく分かりません;
お肌が強くなったような気がします。

725 :名無しさん@Before→After:2010/01/28(木) 20:25:06 ID:GOJdlqxv
連投すみません。
よく見てみたら、5ヶ月後では口横の弛みがなくなっていますね。
私は200ショットだったのですが、次はショット数を上げてみようかな。

726 :名無しさん@Before→After:2010/01/28(木) 22:13:04 ID:BN7FRA9X
当日と10ヶ月後は30代に見えるけど、五ヶ月が>>724さんの言う通り20代後半に見える!!
効果がはっきりわかりますね。
当然ですがやっぱり戻るのですね−。
やろうか迷います。

727 :名無しさん@Before→After:2010/01/29(金) 01:03:57 ID:BlkRXVjv
この位のレベルの方でもされるんですね
輪郭が元々シュッとしてるのか
ハッキリ言って、自分はもっと酷くて輪郭が四角です
年は40代前半です


サーマは肌を焼くと縮む性質を利用してるのに、なんでそれが肌自体にも良いんだろう?
焼肉と同じ原理だよね、極端に言うと
やって一時的に弛みが取れても、その後肌が痛んで一層弛んだりしたら怖い

728 :名無しさん@Before→After:2010/01/29(金) 12:03:36 ID:V+rgkJ8W
ずっと不思議なんですが、戻るってのがわからない。
熱を加えてコラ−ゲン増殖、肉を縮める原理でなぜ戻るのか…
縮めた肉が戻るってこと?そうすると打つ前より弛む気がしてしまうんだけど教えてエライ人

729 :名無しさん@Before→After:2010/01/30(土) 00:11:41 ID:YxVewBFU
やらないほうがいいってこと?

730 :名無しさん@Before→After:2010/01/30(土) 04:27:44 ID:uYx3khx9
>>728
打つ前より弛みますよ。
私は偉い人ではないけどサーマ400st3回経験済みですが、引き締まり&引き上がり分
効果が切れてきた時一気に下がり、肌のハリもなくなって、電子レンジで加熱し過ぎた後のような芯だけ細くなり、周りの皮膚がヨレヨレ感?&老化が来ます。
レーザーは一気に弛み、糸は徐々にって感じです。
サーマは一時は素晴らしい効果が期待出来るので、一度やると癖になります。
でも肌の負担は…





731 :名無しさん@Before→After:2010/01/30(土) 06:32:03 ID:xwL7mJmN
えー!マジッすか!
春にサーマ受けようと思ってましたが悩む〜・・・

732 :名無しさん@Before→After:2010/01/30(土) 06:43:51 ID:QuJ4BwiR
いつのまにかサーマクールCPTの400ショット用が出てるね。
春ごろになりそうとかいってたのにさ

733 :名無しさん@Before→After:2010/01/30(土) 10:45:53 ID:d++LuIq/
>>728
どうして熱を加えると、コラーゲンが増殖した状態になるんですか?

734 :名無しさん@Before→After:2010/01/30(土) 13:42:40 ID:y2kbOawh
>>730
レスありがとうございます。やはり強い刺激はよくないのですかね。
テノール予約したのですが、テノールもやめると弛むのでしょうか。

>>733
創傷効果というものらしいです。
コラ−ゲン繊維がタンパク変性することによる収縮と、創傷治癒効果によって引き締める原理みたいです。

735 :名無しさん@Before→After:2010/01/30(土) 13:52:14 ID:d++LuIq/
>>734
レスありがとうございます
勉強になりました

でもなぜ弛むのか?という原理についてはよく分かりませんね
例えば怪我した痕は、皮膚が縮んだ状態のままで、その後弛んだりしないのに

736 :名無しさん@Before→After:2010/01/30(土) 17:40:31 ID:a8EG6hRA
前に先生に質問したら、サーマしたことによって
打つ前より弛むことはないと言ってたけど。
一度引きあがってから、徐々にまた弛んでいくだけで。

737 :名無しさん@Before→After:2010/01/30(土) 18:35:29 ID:y2kbOawh
私はアトピーと、縫い跡がありますが、炎症の跡は皮膚が弛み、傷口の部分の皮膚は、皮膚が引き攣って薄くなって弛んでいます。(サ−マとは違うので参考にならないかもしれませんが)
打ったあとに老化で弛むのはわかるのですが、一度縮んだ肉が戻るというのはどういうことでしょうか?
もし縮んだものが戻るとすると、以前よりも弛んでしまう気がするのですがどうなんでしょう。


738 :名無しさん@Before→After:2010/01/31(日) 00:21:32 ID:H/lO4gZt
サーマじゃないけど、剣山みたいなので刺して肌にダメージ与えて引き締めるってのを
新宿の鈴木クリニックの説明書でみたわ

鈴木はリフト専門のしらかべ先生のとこにいた人

鈴木は頼れる感じじゃないから通うの辞めた


739 :名無しさん@Before→After:2010/01/31(日) 01:44:39 ID:gPfMkDqU
>>734
テノールはリフトアップより脂肪が減るみたいな感覚で、顔が痩せたって感じです。
顔に脂肪が多いとよくわかるよ、
即効性がないから最低2、3回しないとね。私の場合は、ポラリスの痛くない版みたいな効果でしたよ。

740 :名無しさん@Before→After:2010/01/31(日) 06:57:11 ID:FGccpXN8
火傷の傷あとってそこだけ弛みもせず ツルツル ケロイドってコラーゲンの異常増殖でしょ。アトピーの炎症は熱によってできた傷ではなく摩擦によってできた炎症だから参考にはならないでしょ。引き上げたものが又弛むのは重力でしょ

741 :名無しさん@Before→After:2010/01/31(日) 10:15:04 ID:vgtW7bno
>>739
私も顔に脂肪が多いタイプなので楽しみです。
テノールも完全にやめると従前より弛むということはないのでしょうか?

>>740
縮んだものが戻るのではなくて?重力=自然老化と考えていますが…
自然老化によって戻るのか、効果がなくなって戻るのかそれが疑問です。
医者の言っている戻るというのは自然老化のことなのですかね?

742 :名無しさん@Before→After:2010/01/31(日) 13:42:56 ID:gPfMkDqU
>>741
テノールは引き上げる効果より引き締め効果の機械ですので、
止めてもたるみは感じませんでした。
20代だと2回、30代だと3回40代だと4回から効果が実感出来るそうです。
テノールはレーザーではないので、効果の出方がレーザー系とは全く違いました。なので体験して良い方を選ばれると良いのですが。。

743 :名無しさん@Before→After:2010/01/31(日) 14:34:57 ID:FGccpXN8
普通に考えたら効果が切れたら元のたるみ顔+時間がたった分の老化(たるみ)でしょ?

焼いた肉でもぶらさげておいたら、重力で多少は下に伸びるんじゃない?

焼いたから下にさがるのではなく

744 :名無しさん@Before→After:2010/01/31(日) 20:49:19 ID:0AvdL2oN
つまり熱を加えて傷付けた原理で、コラーゲンが増えるという事かな
肌にとっては良いという訳でもなさそうな

745 :名無しさん@Before→After:2010/01/31(日) 22:25:51 ID:FGccpXN8
そう、傷ついた箇所は治癒力でコラーゲンが増える。人間の持つ自然な力を利用したものでしょ。ケミカルピーリングも、ダーマローラも。

746 :名無しさん@Before→After:2010/01/31(日) 23:26:43 ID:vgtW7bno
>>742
テノールが弛まないなら安心です。
とりあえず一度施術をうけてみますね。
>>743
一回縮めた肉が元に戻っていくのかが気になります。
老化現象だけの戻りならいいのですが…
今度医師に聞いてみてその結果でサ−マを考えてみます。

皆さんありがとうございました。

747 :名無しさん@Before→After:2010/02/01(月) 01:39:29 ID:jdcvKYsr
サーマの新しく出たCTP?CPT?
ネクストより即効性と持続性があるって 書いてるけど本当かな?試したいけど大阪にまだないみたい。
馬鹿高いし…。

748 :名無しさん@Before→After:2010/02/01(月) 13:25:17 ID:XVGlpz2D
>>747

大阪は藤井クリニックに導入してますよ!
高いけど

749 :名無しさん@Before→After:2010/02/01(月) 14:17:34 ID:4Vpw7wc6
サーマを打ち続けて後悔した方はいますか?顔が痩せて返って老けたとか?私はそれが心配です

750 :名無しさん@Before→After:2010/02/01(月) 18:13:10 ID:8uwReEJV
一年に一度、20年くらい打ち続けている人とかっていないのだろうか?
サーマじゃなくても照射系全般

751 :名無しさん@Before→After:2010/02/01(月) 23:53:51 ID:AFtR9yG7
頬の肉を少しとりたいです。親指と一指し指でちょっぴり
つまめるくらい。これって、テノールが有効でしょうか?
テノールで効き目が出た後、また暫くしたら脂肪が増えて
元に戻るってことはないですよね?
サーマ→元にもどる。テノール→?

752 :名無しさん@Before→After:2010/02/02(火) 12:43:20 ID:ZKgAlu3q
>>751
頬の肉を少しとりたいならアキュリフトがいいかも。
脂肪を溶かすから頬肉軽くなるっしょ

753 :名無しさん@Before→After:2010/02/02(火) 15:31:49 ID:lhjfr67w
小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像<A子>
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10416239805.html

754 :名無しさん@Before→After:2010/02/02(火) 16:33:51 ID:mdEU3SOb
>>752
アキュリフトってスマートリポとどこが違うんだろう?
症例写真見ると確かに良いけどね。

それよりもサーマのCTPが気になる!
でも高いよねー。

755 :名無しさん@Before→After:2010/02/03(水) 09:19:10 ID:HI/HKl+u
>>754
スマートリポよりも脂肪を溶かすスピードが遅いから
顔とかでも安全にできるとかだと思った。
でも溶かすスピード遅いから
体の脂肪を溶かすには向かないという意見もあったと思う。
(間違ってたらゴメン)


だからサーマクールはCTPじゃなくてCPTだってw

756 :名無しさん@Before→After:2010/02/03(水) 12:26:09 ID:xfpHglXZ
スマートリポ顔にして全く効果なかったんだけど、アキュリフトはどうなんだろう。
脂肪注入で定着しすぎて弛みになってる部分を直したい。

757 :名無しさん@Before→After:2010/02/04(木) 00:29:15 ID:1HC6Z2z+
サーマの原理ってこんな感じ?

術後、皮膚は一時的に、傷を受けた部分を修復しようと色々して頑張ってる状態
・・・顔がシュっとしてる時期

時間が経つと傷としては治った状態になり、細胞他は頑張るのを止め元の体勢に戻る
ただ何らか肌の変異は残る。ミクロレベルでの修復は無理
・・・再度、弛む状態

758 :名無しさん@Before→After:2010/02/05(金) 18:42:48 ID:72fh4Rq2
サーマのCPTやった人はまだいないの?
痛みが半減だそうだけど。
有楽町美容外科のCPTが134,400円って、すっごく安いんだけど。

759 :名無しさん@Before→After:2010/02/05(金) 18:44:46 ID:YeQkYTfS
サーマと糸ではどちらがいいんでしょうねぇ..

760 :名無しさん@Before→After:2010/02/05(金) 21:54:49 ID:ZfFOc7Ll
金の糸、サーマくらいの威力があればやるんですけどね。
どうなんでしょうね。

761 :名無しさん@Before→After:2010/02/06(土) 17:21:00 ID:jwGmUIEt
>>758
いくら安くても評判の悪い有楽町ではやりたくないなぁ。
暫くしたら他のクリニックも値下げとかキャンペーン価格とかで
安くしそうだよね。
アキュリフトした後にサーマやったら最強そうだ。

762 :名無しさん@Before→After:2010/02/07(日) 06:42:41 ID:8jukoZLR
>>761
全く同意。
品川、湘南、有楽町は、さすがに行かない。

でもアキュリフトの後にサーマしたら
頬がこけた感じになりそうじゃない?
そうならなければ、かなりいい感じの組み合わせだよね

763 :名無しさん@Before→After:2010/02/07(日) 21:34:52 ID:t39Ah0+d
サフォは?高いけど信頼できるよね

764 :名無しさん@Before→After:2010/02/08(月) 20:52:52 ID:6KQgiDNF
フェイスリフトの話?

信頼はできるよ。
でもボッタクリすぎだと思う。
あと先生はもう若くないのがちょっと

フェイスリフトをきっちりやると
4〜6時間くらいかかるというから
じいさんには厳しいのでは

765 :名無しさん@Before→After:2010/02/09(火) 13:46:56 ID:ddYPEvut
術中に倒れられたりしたら困るしなぁ。

766 :名無しさん@Before→After:2010/02/09(火) 19:04:47 ID:DIPPKFxS
無名のクリニックでサーマNEXT200やって三ヶ月
本当に肌に張りが出ました
今がおそらくピークなのでしょうね

私には合っていたみたいです
半年たったらまたやってこようかと思います
タイタンも試してみたいんですけどね

767 :名無しさん@Before→After:2010/02/10(水) 20:50:30 ID:v4k2Shg5
福岡のクリニックでサーマ400やって3ヶ月
まったく変化なし。
私には合っていないみたいです。
お金返して欲しい。

768 :名無しさん@Before→After:2010/02/10(水) 23:06:57 ID:07qK6Kmg
やらないよりやったほうが将来的にも良いよ

769 :名無しさん@Before→After:2010/02/11(木) 02:02:51 ID:x07H6Ka7
新型やった人いる?ネクストより本当に即効性あるのかな?


770 :名無しさん@Before→After:2010/02/11(木) 07:56:54 ID:J1t5fAWF
サーマは高いから評判の悪い湘南や
有楽町で受けようと思うのだけれど危険?
斬ったり縫ったりの出血を伴う施術はもっと慎重に考えるケド


771 :名無しさん@Before→After:2010/02/11(木) 08:05:19 ID:rFmMyjtt
サーマの効果がなるべく長続きするように、何か工夫してる方いますか?


772 :名無しさん@Before→After:2010/02/12(金) 18:54:28 ID:gLEfZQp6
ちなみにどうすれば長続きするのでしょう?

773 :名無しさん@Before→After:2010/02/12(金) 21:53:33 ID:H2u6os4C
サマーは、クールにね♪

774 :名無しさん@Before→After:2010/02/14(日) 18:43:35 ID:IopxTslK
友人の知人の医師にサ−マク−ルについて聞いてきました。
・サ−マク−ルには老化を止める効果はない
飽くまで、一時的に引き締めるだけ
・強いエネルギーをあてると、表皮にダメージがかかる
故に、やり過ぎは表皮を傷め表皮が弛む可能性はある

とのことでした。
調べてみたら同じような事を言っている美容外科医がいたので、パソコンの規制が解除されたら貼っておきます。
あと、この現象はサ−マに限らずRF系全般に言えることらしいです。。
う−ん…

775 :名無しさん@Before→After:2010/02/14(日) 21:56:13 ID:CL8SXn3h
その友人知人医師は、サーマを所有していて
症例をたくさん経験したうえで発言してるの?

効果が『一時的な』引き締めだけで
しかも、やり過ぎると弛む可能性があるってなったら
サーマクールなんてやる意味ないじゃんw

常識的に考えて
本当にそうなら、とっくに誰も施術しないでしょ。
もちろん個人差はあると思うけど
効果について良い評判が多かったから
ロングセラーになっているんでしょ。

サーマクールを買えない医者の僻みだと思うよ。

776 :名無しさん@Before→After:2010/02/14(日) 22:11:36 ID:Y5LppW0f
患者の将来より儲け優先するのが大半の美容外科医だと思う
スマートリポやアキュリフトに興味があって調べてみたら、
「受けるべきではない」とはっきり言っている医師が多数いました(英語で検索してみるとたくさん記事が出てきます)

それにも関わらず、「皮膚を痛めず引き締める」などと都合のいい売り文句を並べるクリニックはいくつもある

確かにサーマはリポレーザーよりも浸透している分効果を期待できなくもいけれど、
基本的には細胞に余計なダメージを与えない方がいいと思うし…

私はサーマを受けてしまった事があるから、今後が心配

777 :名無しさん@Before→After:2010/02/14(日) 22:31:50 ID:BUhrUksI
もうその話題お腹いっぱい。
 
過去スレ読めばいいんじゃない?
何度話ししても答えが出た試しがない。
怖い人はやめればいいんじゃないですかね。
やりたい人はやるんだし。もういいじゃん。

778 :名無しさん@Before→After:2010/02/14(日) 23:02:34 ID:IopxTslK
>>775
その人は皮膚科ですが、妬みとかの発言ではないと思いますよ…。
多少のリスクはしょうがないとも言ってましたしね。私も同意です。
引き締める為に表皮がダメ−ジをくらうのはしょうがないし、そのくらいしなければ、引き締めることは不可能だと思います。化粧品は比較的安全ですが、あれで引き締めるのは無理ですよね。
妬みからの発言だと思う人がいるなんて驚きです。
私もRFを受けていますが、自分に都合のいい意見ではなく、客観的な意見が知りたいのです。
その医師と似た意見の美容外科医の発言があったので、規制とけたら張ります。

779 :名無しさん@Before→After:2010/02/14(日) 23:12:16 ID:Y5LppW0f
>>778
ありがたいです
よろしくお願いします

自分は美容整形で大失敗した経験があって、手術を受ける前に警鐘を鳴らしてくれる書き込みを見ていれば救われたのにという思いがあります

>>778さんの書き込みのおかげで後悔せずに済む人も出てくるはず

こういうの嫌いな人には申し訳ないけど、情報交換の場に相応しい行為だと思う

780 :名無しさん@Before→After:2010/02/14(日) 23:54:00 ID:gO/yypCy
>>775
私は2回サーマを経験していますが、まさに1時的な引き締め効果だけでしたよ。
その1時的というのが8か月から1年間でした。
美容クリニックにとってレーザー治療や注入系は技術もいらないし
儲かるんですよ。
ただし機械を買うには確かにお金がかかるのでデメリットはあまり言わずに
勧めるのが向こうのやり方であってね。
2回やった私に言わせてみれば金額の割にはたいした効果はありません。

>>777
大切な顔をいじるのだから短絡的に考えないで
いろんな知識を出し合うのは大事な事です。
少しは頭を使いましょう。
>>776
私もアキュリフトに興味を抱いています。
ただ実施しているクリニックの数が少なすぎるという点が
引っ掛かっていました。
やはり勧めない医師も多数いるわけですね。
もう少しリサーチしてみます。

781 :776:2010/02/15(月) 00:09:55 ID:nIIm9SVT
>>780
acculift でググるとたくさん出てきますよ
将来的に弛みがひどくなる、長期的な結果が出ていないので危険という意見がたくさんありました

782 :名無しさん@Before→After:2010/02/15(月) 09:46:50 ID:PW8UyP5f
英語の記事も読める人いるんだ
すごいね

783 :名無しさん@Before→After:2010/02/15(月) 15:36:21 ID:GoE4KBEG
サーマは一時的なものではないと思うよ。1年に1回くらい続けていたら
法令線も目の周りのシワも本当にきれいになくなります。私は10歳以上は
若く見られてます。

サーマ1回が十数万円なので、毎年やり続けるというのは、しんどいけど
それで、ピカピカのお肌がキープできるなら安いもん。1年に一度は
やらないとダメだから、一時的というイメージがつきまとうんだと思う。

10年の効果を期待する人は、本格的な整形リフトをやればいいと思う。
おそらく顔全体で100万は軽くすると思うし、顔の皮膚を剥がされ
引っ張られ、余分な皮を切り取られ・・・術後も1週間は外にでれない
ようだし、そんな恐ろしいことをされるくらいなら、十数万を
毎年払って、誰にも気づかれなくピカピカのお肌をキープしている
ほうが、よっぽどマシよね。

ただし、サーマにも限界があって、70過ぎで、お肌の再生力が
なくなってしまった人には効果がないそう。早い人は60過ぎみたい。

まあ、60歳すぎて、年金生活になった時にサーマを打ち続ける余裕も
なくなるだろうし、あきらめてたるんだ肌になるか、野村監督の奥様の
ように100万かけてリフトをするかでしょうね。

60すぎれば怖いものもなくなると思うから、退職金使ってリストしようか。




784 :名無しさん@Before→After:2010/02/15(月) 16:24:22 ID:CvGHUdw7
ただし、サーマの効果は人によって差があるというのがネック。
すごく効果が出る人もいれば全く出ない人もいる。
しかも打つ前よりたるんでしまう人も。

こればかりはイチかバチかで打ってみないとわからないのが
怖いところ。

785 :名無しさん@Before→After:2010/02/15(月) 16:40:30 ID:afwUlctJ
>>780
過去スレ読めば何度も出てくるし
色々なところで議論しまくっているのでもう同じ話しは良いと
言っているだけです。いろんな人の意見って、
もう聞き飽きた意見でしかありません。
進展があったり、発見があったというならいいのですが
答えも出ない話しを延々するのはもういいと言ってるだけです。
調べれば沢山出てきますし、弛むって本当ですか?って
質問ならいいけど、わざわざ弛むんですよって教えにくるのって、
妬みとか言われてもしかたないんじゃない?
私は妬みと書いたものではありませんがね。


786 :名無しさん@Before→After:2010/02/15(月) 16:52:48 ID:afwUlctJ
スルーすればよかった。何書いてるんだろう私。
だいたい、自分の顔の事だからって調べる人は
このスレ1から全部読むと思うし。
さて、ではスルー検定実施することにします。
書き込み見て気分を害した方、すいません。


787 :名無しさん@Before→After:2010/02/16(火) 12:13:49 ID:hOs70h81
同じ話しが延々と続くと、お書きになった方がいられますが
これって2チャンネルですよ。名前も顔もわからない人間が
集まって、あーだこーだ言うのが2チャンネルじゃないですか。

匿名使うことで、ある程度、ストレス発散している人もいるし、
まともな意見が欲しければ、専門家に相談するとか、もっと
シリアスなサイトで意見交換されたほうが良いですね。

788 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 01:24:41 ID:yOEGLP4K
何が言いたいんでしょう。。
2チャンだから仕方ないって?
余計なおせっかいというものですね。


789 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 02:01:42 ID:lKFG2EuX
>>788
貴女の発言も余計なおせっかいですね。
話題が気にくわないのであれば、見なければいいだけのこと。

ご自分中心に世界が回っているとでも思ってらっしゃるのかしら?
幼児じゃあるまいし。。

790 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 07:37:34 ID:yOEGLP4K
>>789
貴女の発言も余計なおせっかいですね。
話題が気にくわないのであれば、見なければいいだけのこと。

ご自分中心に世界が回っているとでも思ってらっしゃるのかしら?
幼児じゃあるまいし。。

791 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 11:42:14 ID:7NSOfiqG
コピペし返すなんて本当に幼児みたいですね

悔しかったの?

792 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 11:45:39 ID:PB9WNiPM
785/788/790(同一人物と思われますが・・・・)のせいで
雰囲気壊れてますよ。789さんの文面、そのまま貼り付けて
仕返ししてるんですか?

ご自分の価値観と合わないなら、文句を言わずに出て行ってください。
787さんの言うとおり、ご自分の価値観の合うサイトに行ったほうがいいです。

私もサーマクールについて知りたくて、ここのサイトに来ましたが、
みんなが、いろんなこと言っていてためになりました。

同じことがくり返し出てきたって、それぞれの経験を書いているだけで
まったく内容が同じなんてことないです。とってもためになります。

ここで雰囲気を変えて、またサーマクールの情報教えてください。

793 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 12:53:15 ID:btqDNLX2
スルー検定実施中でしたが、出てきてしまいましたw
私は785ですが、788や790
ではありません。まあ、一緒に見えるでしょうけどねw
もう本当にこれから何を言われてもスルーします。
さよなら。

794 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 13:07:49 ID:tpzdbI6K
やっと消えた
いい年して何をやってるんだか…
警鐘をならしてくれる書き込みは大切
例え繰り返しになろうとね

795 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 13:34:04 ID:FkwU2x/r
ID変えてまで嫌がらせしたり「スルー検定実施中」「w」と言ったり、ねらーの高齢喪女に違いない
残念感がすごすぎる

796 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 13:34:29 ID:ywtdnNah
本当に文の端々に自己中具合、自分の主張の押し付けの強さが出てる。
>>785>>786でも、自分こそは真っ先に文句を言っておきながら「スルー検定することにします。」と。
自分が黙るだけなら、「自重します。」でいいと思うんだが。

スルーを推奨しながら、自分は>>793でも主張してるんだよね。

要は、自分は読みたくないらしい、サーマに伴う警笛レスを禁じたいだけなんだよ。


797 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 13:55:04 ID:YVZd7NCm
悪い意見は聴きたくないんだろうね
こういう人はリアルでも、都合のいい意見しか聴き入れないのかな

798 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 15:43:29 ID:lKFG2EuX
>>796
悔しくて仕方がないから「スルーします」宣言せずにはいられなかったのでしょうね。。
誰もそんなこと聞いていないのに。

799 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 15:44:47 ID:PB9WNiPM
はいはい、サーマの話しに戻りましょう。

マドンナは50歳すぎてるけど、あのハリのある顔をたもつために
定期的にサーマしてるそうです。

一発20万前後なんて、一般人にしたら、1回やって一生続く効果を
期待するけど、半年〜1年に1回しなきゃ、ああならないんですね。

知り合いの皮膚科の先生も、やはり最低1年に1回はやらないと
効果は期待できず、1回ポッキリでは効果薄いんですって。
前の書き込みにもあったけど、1回やって効果ない人は、
2回、3回とやり続けると、どんどんリフトアップするそう。

私もこれで3回目だけど、もうやめられません。1年経つと
毛穴、法令線が目立ってくるけど、やった翌日から、また
効果が再開するんです。

1回より2回目、2回目より3回目に効果が実感され、持続効果も長く
なっていくようです。相乗効果を期待して、フォトシルクも1年1回
やると、本当にピカピカになり、回りから、何かした?って言われるんです。

ただ、皮膚科の先生いわく、日々のお手入れが手抜きだったり
タバコを吸うと効果も半減で、サーマは皮膚の内側から、日々のお手入れは
皮膚の表皮のシワにはかかせないそう。タバコを吸えばコラーゲンを作る
ビタミンが破壊され、20万もパーになるそう。

サーマは定期的に、日々のお手入れも忘れず、サーマだけでなく、
フォトシルクとか、ピーリングとかサーマ以外も併用、タバコは吸わないで
同級生から本当に羨ましがられるお肌になれます。



800 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 19:08:04 ID:xA9PStvW
私は半年ごとにサーマしてます。春先に4回目をするつもりです。
仕事がホステスのため、肌に負担をかけることが多いので(タバコやメイクしたまま爆睡など)サーマしてからは何事もなかったような状態にしてくれているので
やめられないかも。
やはり1回目より2回目と回数を重ねるごとに肌が綺麗になっていく感はありますよ。
見た目は−5歳くらいに見られるようです(実年齢35)
ただ、サーマをやめてしまったら、、、と思うと恐ろしくなりますね。

801 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 20:23:13 ID:YTaKQEyQ
あ〜、30代ならサーマで維持できるでしょう。うらやましいです。
自分は40代だから毎年サーマ打っても回数を重ねるほどに持続力が増したり
肌がきれいになっていく感じはしないです。
サーマ以外にも年に何度かはヒアル打ったり目じりにボトックス打ったりと
お金かかりまくりです。
本当なら私の年齢なら切るリフトが一番効果が高いのでしょうけど
夫に反対されるのがオチなので、お手軽な方法を繰り返しつつあがいています。

802 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 20:56:41 ID:GmElh9VG
サーマを年1回やるとして、その間にやるメンテナンスってなんでしょう?
フォトシルクってフォトフェイシャル(オーロラ)のことですか?

803 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 23:19:49 ID:3nnep8eT
リフトは人相変わりそうで怖い
顎や頬の下だけならいいかもだけど

しかし面長だったのが、近頃長方形になってきたので検討してます



804 :名無しさん@Before→After:2010/02/17(水) 23:35:26 ID:Z+Td+u16
年に一回のサーマで維持できるなら、一ヶ月あたりにすれば
安いよね。あまり効果のないエステなどに比べると。
マドンナはサーマ以外にリフトはやってないのかな?

805 :名無しさん@Before→After:2010/02/18(木) 00:17:18 ID:kQkwg5A1
話豚ぎって スマソ

30歳と35歳の違いがわからん
銀座遊びに行って、30歳の女より25歳の女のほうに席についてほしい
30歳も35歳もイヤなんだが・・・
どうせ変るなら10歳くらい変んないと・・・イミネ

806 :名無しさん@Before→After:2010/02/18(木) 07:18:22 ID:V3IiBePA
ぢゃぁキャバ行けば?ちなみに女もじじぃより若い方が好きだからさ

807 :名無しさん@Before→After:2010/02/18(木) 10:17:51 ID:Q03CrBDy
802さんへ
フォトシルクはクリニックによって呼び名が異なるようです。
一般的にはフォトフェイシャルかしら。オーロラって呼ぶところも
あるのかしらね。

私も40代(後半)ですが、サーマとフォトシルクを毎年、眉間には半年おきに
ボトックス。これだけで、いつも30代前半に見られています。

サーマはたるみ、フォトシルクは肌のキメ、ボトックスは眉間なんかの深い
シワ・・・なんで、どれか一つやっても三分の一の効果しかなく、全部
やらないとキレイにはならないんです。サーマとフォトシルク合わせて
二十数万、ボトックス2万。結局毎年30万以上かかってるのかしら。

日々のお手入れは、佐伯シズ先生の化粧水パック。これ絶対にいいです。
佐伯先生の推奨するコットンがドラッグストアーで売ってます。
化粧水は何でも良く、私は1本3500円くらいのを使っていて、毎晩
やってます。友達がやっていて、とってもキレイになったから、私も
だまされたと思ってやったら、効果てきめんでした!

毎晩使うから、1本1ヶ月でなくなるけど、ヒアルなんかに比べたら、
安いもん。

それと、コラーゲンサプリ。つでにローヤルゼリーも飲んでます。

40代後半にもなると、これくらいやらないと本当に老け顔になります。
サーマだけに頼らないで、いろいろやるのが相乗効果が出て良いかと
思います。これだけやってると、バッチリ30代前半のお母さん達にも
同世代に見られてます。

同じというよりか、スッピンで何にも美容に興味を持たない20代後半
よりは、自分の方がキレイだって言われいるから、がんばらないとね。

808 :名無しさん@Before→After:2010/02/18(木) 10:48:02 ID:cEQFRLPe
やはり日々の努力が大切なんですね。
サ−マク−ルを何回もやっていて、突然やめられた方はいらっしゃいませんか?
いたらその後の様子をお伺いしたいです。

809 :名無しさん@Before→After:2010/02/18(木) 16:28:49 ID:U4QBlnBg
>>807
807さんは毎年されているようですが、脂肪減ったりはしませんでしたか?
私は初めて去年しましたが、目の下の肉がなくなって、
ちょっと変な感じです。サーマによって、なくなったように見えるだけか
まだ3ヶ月目はいったばかりだからかもしれませんが
何度もするとお肉が減りそうな気がします。
でもフォトでふっくらするって聞いた事もありますし、
フォトが効いているのでしょうか?
ただの個人差かな?

810 :名無しさん@Before→After:2010/02/18(木) 17:13:15 ID:cEQFRLPe
口コミ広場ってとこに似た様な症状のカキコミあったよ。
中だけ引き締まって皮膚だけあまってる状態になってタルタルになったとか。興味あれば口コミ広場ってとこ見るといいかも。


811 :名無しさん@Before→After:2010/02/18(木) 18:56:01 ID:o0Us+zwT
年齢は40ちょっと過ぎたところです。
このところ、ほうれい線が気になりだして、
鏡をよくみるようになりました。
そうしたら、全体的に頬がたるんでいるんだなと。

来週、サーマの予約を入れました。
初めてなので、どれくらい痛いのか、効果はあるのか等々
緊張してます。

また経過報告致します。


812 :名無しさん@Before→After:2010/02/18(木) 22:10:00 ID:c+TLQ611
>>807
これまで何回くらいされてるんでしょう?
サーマやったあと維持できる期間が、年々短くなってきたりはしていませんか?

813 :懲りないやつ。:2010/02/18(木) 23:30:02 ID:vVuuUPAt
39歳、サーマ400、3ヶ月目突入!
まったく変化なし><
ドブがねじゃ〜。サーマ以外なら、ポラリスがお薦めですかね?
えっ、懲りないやつって?

814 :名無しさん@Before→After:2010/02/18(木) 23:51:56 ID:pnRao1F5
本当にサーマが出来る人が羨ましいです…
私は新しい物好きで金の糸が出始めの頃にやってしまって、後々サーマなどのレーザーが出来なくなってしまいました。
ここを読む限り、やっぱりサーマは効果があるようですね。
う〜ん、どこかで金の糸を入れててもサーマしてくれるクリニックってないかしら…

815 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 07:47:10 ID:lNZWQ79y
807です。サーマは1週間前のが3度目です。
維持できる期間は短くなっているとは思いませんよ。
1年目の終わりに毛穴が目立つようになってきて、サーマ
すると毛穴が一気に引き締まります。

スッピンの時は、あまり違いがわからないけど、お化粧を
すると、化粧ノリが全然違うので、やっぱりサーマはスゴイ!

中だけ引き締まって外側がたるんでるっていうのがありますが、
ダラダラにたるんでしまってからは遅いらしく、たるむ前の
30代40代からサーマを定期的に受けておくことが予防に
なるとも皮膚科の先生が言ってました。

眉間のしわも深いシワが出来てからでは遅く、出来始めに
ボトックスを定期的にすることで、深いシワの予防に
なると友達の看護婦も言ってます。

なので、シワやたるみが相当ひどくなってからでは遅いので
早めの予防が大事なんですね。

サーマ+フォト+エステ+日々のお手入れ+サプリ 
これで40代後半の私でも30代前半のママ達に
キレイなお肌ね!って褒められ、同年代扱いされてます。



816 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 08:18:14 ID:iNJdjsrY
>>815
フォトも1年に1回だけですか?
フォトする時は数週間おきに何度か繰り返さないと
効果がないと思ってました。

817 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 09:29:03 ID:Xarim844
>>815
レスありがとうございます
とても参考になりました


818 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 10:04:49 ID:1GG5NTye
口コミ広場の体験談の数々を見ると多分体質なんだろうね

同じ強さでも成功して引き締まった人もいれば、失敗して弛んだり凹む人もいる
変化なしの人もいる



819 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 10:55:01 ID:lNZWQ79y
816さんへ。サーマは本当は半年に1回が理想だけど。。。。
そんなにお金がないので、私は1年に1回です。

三浦りさ子さんは半年に1回やっているって雑誌に書いてありました。

サーマは安かろう悪かろうだと思うので、評判の良いクリニックを
お勧めします。安売りしているところは絶対にダメですね。

いくら麻酔ジェルを塗っても、あの痛さは何回やっても嫌です。
骨にハリが刺さるような痛さ。。弱いと痛くないけど、その分
効果が薄いそう。痛いとサーマが強く深く浸透して、ぜんぜん効果
が違うそうです。キレイになるためには、拷問のような痛さでも
仕方ない。。。って毎回あきらめてます。






820 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 11:05:55 ID:aJCEohjm
>>819
評判のいいクリニックってどこですか?
ヒントだけでも教えてくれませんか?
都内だとありがたい。

821 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 12:47:23 ID:/2BvPSP/
シー○ボの化粧品出している医院の系列クリニックなら、
サーマ認定医がいます。私は信頼してます。

822 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 13:06:33 ID:o7U/5es6
ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう

◆失敗画像<A子>
http://ameblo.jp/amdiou/entry-10461850466.html

◆失敗画像<B子>
http://ameblo.jp/amdiou/entry-10461850986.html

823 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 14:35:12 ID:H11J1anI
サーマ認定医というのは
ほとんど意味ないよ
誰でももらえるからね

>>819
痛いのが怖いならサーマクールCPTにしたら?
しかも、痛くなくなったので、今まで以上に高出力で打てるみたいよ

824 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 14:53:14 ID:CarsKaom
私も3回済みです。
次は4回目CPTやります。
30代ですがやっぱり20前半に見られます。水商売なのでかなり助かりますね、
サーマは一年に一回位で オーロラとリファーム月一回メンテしてます。
お金がかかりますが、若返った分指名が増え稼げます。
ホントにレーザー様ですよ。

825 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 15:02:39 ID:1GG5NTye
30代が20代前半て凄いですね!
ほしのあきみたいな感じかな?


826 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 18:08:59 ID:/X7Myl05
私もCPT受けてみるんですが
素朴な疑問
ショット数って目で確認できるんですか?
カウンターみたいなのがあって数値が上がってったり下がってったり。
じゃなかったら確認できないでしょ?

827 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 20:52:52 ID:v5NYTigX
>>815
ちょいスレチスマソですが、ぜひ!
ボトックスをすると表情が不自然になったり、したい表情ができなくなったりしませんか?

828 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 22:07:15 ID:S1cST5tW
今発売の「美STORY」読んだ?

巻末に韓国の美容外科女医が
「サーマクールは韓国ではぜんぜん
人気無いのに」とシロノクリニック院長に
のたまってたが・・・。
美容医療先進国の韓国では、サーマクールは
効果ないから人気ないのかな?
じゃあ、なにが効果あるんだろう??

829 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 22:42:33 ID:ar3J54HQ
>>828
それは気になるね
素人意見だけど、韓国人と日本人の皮膚の厚さの違いによるものじゃないかな。
サーマは皮膚が薄い人ほど効果が出やすい(白人にとても適している)と医師に聞いたことがある。
韓国人はすごく皮膚が厚いんだって。
だから弛みも出にくくてゴムみたいな綺麗な強い肌の人が多いらしい。
その反面サーマは効きにくいんじゃないかな。

830 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 22:57:22 ID:/X7Myl05
っていうか韓国人はがっつり外科手術つまりフェイスリフトやるから
そんな中途半端なサーマは人気ないって聞いたことあります、ソウル行った時。


831 :名無しさん@Before→After:2010/02/19(金) 23:01:10 ID:1GG5NTye
でも韓国ではテノールは人気なんでそ
なんなんだろね

832 :名無しさん@Before→After:2010/02/20(土) 10:19:53 ID:EqKIq5I+
スレチですが切るリフトをした40代です。自然な引き上げリフトで,また口横の脂肪が気になり出し(多少の戻りで)サーマを考えてます…何か矛盾を感じるこの頃w

833 :名無しさん@Before→After:2010/02/20(土) 10:44:40 ID:ezR7syGL
サーマだけに頼らず、サーマした後もマッサージいっぱいやれば、
リフト効果倍増のようです。

資生堂の美容部員が言っていた。毎日30分マッサージしてるんだって。
だから、みんなキレイなんだ。

834 :名無しさん@Before→After:2010/02/20(土) 12:20:44 ID:1WI2q3g8
なんか1人暮らしはじめてから、口横が弛んできた気がする
これはやっぱり喋らないから、筋肉がなくなってきたのかな
こんな事あると思います?

思えば、口さえ回らなくなってきた気がする

835 :名無しさん@Before→After:2010/02/20(土) 15:12:37 ID:YBaq8Xiw
>>834
あると思います

私は歯列矯正中で食べ物を噛まなくなってからたるみまくりorz

836 :名無しさん@Before→After:2010/02/20(土) 17:31:53 ID:l5siV3v1
運動がいいよ。
噛まなくなった事より体動かさないと。顔だけじゃなく全身弛んでるはず。


837 :名無しさん@Before→After:2010/02/20(土) 21:41:54 ID:dTi0Of1N
私はあまり喋らないけど10歳は若く見られます。
毎日運動はしてるけどね。

838 :名無しさん@Before→After:2010/02/20(土) 21:52:34 ID:bdeoQdwv
やっぱり運動しないと顔も身体もたるんじゃうのね。

ところで、すでに最新のCPTを体験されたかたいらっしゃいますか?

839 :名無しさん@Before→After:2010/02/20(土) 21:55:07 ID:QuiC2cvT
喋らないことよりも、人に会わないと自分の表情を意識しないのが
弛む原因の気がする。
人に会ってる時はゆるみきった顔は恥ずかしいのでそれなりに意識してるから。

840 :名無しさん@Before→After:2010/02/20(土) 22:22:10 ID:ipHAY0SN
顔のたるみに美容外科にも色々な方法が
登場してきました。

昔はメスをいれてたりしたけど、最近はほんの
少しの負担でリフトアップがOKに。

すごい進歩。

それと家庭用の美顔ローラーや美容グッズにも結構
効果があるようです。「パタカラ」とかも評判です。

顔のたるみ解消
http://xn--f9j4c9a1619b8v3a.seesaa.net/

841 :名無しさん@Before→After:2010/02/21(日) 14:58:20 ID:RxAiuXdr
>>836
加圧トレ、岩盤ヨガやってるよ〜
腹筋割れてるしw

噛むことの大切さをシミジミ感じるわ・・

842 :名無しさん@Before→After:2010/02/21(日) 17:16:01 ID:ZKxRCig9
サーマして眼の下のたるみが消えた方いらっしゃいますか?
脂肪が減るっていう書き込みもチラホラ拝見したのですが、
眼の下の目袋が消えるなんてことはないのかな。
やはり眼袋は眼袋で手術必要でしょうか。

843 :sage:2010/02/21(日) 20:27:17 ID:1KaGDVKr
40台ですが、今度初めてのサーマしてきます。600ショットです。
年に1回、自分のための美容にお金をかけようと思いますが、
最近、口の周りのたるみにあせりが。。。
効果があったら、毎年やろうかなあ。頬の脂肪がなくならずに、アップして
ほしいです。

844 :名無しさん@Before→After:2010/02/21(日) 22:09:36 ID:Q5EAoPz6
見方礼奈 の 母親精神障害者


845 :名無しさん@Before→After:2010/02/21(日) 23:28:30 ID:3PEXRVZe
初サーマからちょうど三か月たちました。
やったばかりの時がMAX?だったかもしれません。
てか見慣れたから?
皆さんの三か月後はどうでしたか?

846 :名無しさん@Before→After:2010/02/21(日) 23:59:39 ID:2Rr8F4FZ
私はやったばかりの頃はそんなに効果は感じなくて
むしろ3ヶ月後の方が良い感じだったかなぁ?
なんかこれって劇的な効果が出るわけじゃないから
「そういえば・・」とか「なんとなく・・」って感じで効果薄いですよね。
やったことすら忘れてしまう程度の効果というか・・・。
ちなみにNXTの400発でした。


847 :名無しさん@Before→After:2010/02/22(月) 02:30:08 ID:X5KC3yPR
効果と言っても長くは続かないね。
CPTは即効性ある分、長持ちな気はするかもね。
糸にしてもサーマにしても金かかるわ〜 だけど綺麗でいないと病人みたいな気になるんだよ‥
みんな頑張ろうね〜☆


848 :名無しさん@Before→After:2010/02/22(月) 07:24:17 ID:MlmAzng9
即効性があるのは、浅いところが腫れるから。
腫れが引けば元に戻っちゃう。


849 :名無しさん@Before→After:2010/02/22(月) 20:53:02 ID:/DXMNw5W
サーマ後2か月弱@30代前半
1か月目がピークで徐々に下がってきてる感じ。
ピークと言っても顔色ちょっと明るくなったかな?ぐらい。
元々ゴルゴが気になってやったんだけど
ゴルゴが一切解消されてないんで、効果あった!とは言えない状況

喫煙してるし生活不規則とか、いろいろ効果半減させる事やってるとはいえ
もうちょっと期待したたんだけど

来月ヒアル行ってきます

850 :名無しさん@Before→After:2010/02/22(月) 22:38:25 ID:p5x9JjoE
>>喫煙してるし生活不規則

治すところはそこからだと思うよ。
20代とは違うんだからまず基本(食事・運動・睡眠)をしっかりしなきゃね。
たばこなんか例外ですね。

851 :名無しさん@Before→After:2010/02/22(月) 23:45:47 ID:YRtcd6Ud
タバコやめると全然変わるよ。
まず、美容にかかるお金が減る。これほんと。

852 :名無しさん@Before→After:2010/02/23(火) 00:59:32 ID:3U/YGjpS
キムタ○がこれやってる気がする
あくまで気がするだけですが

853 :名無しさん@Before→After:2010/02/23(火) 18:32:58 ID:7iCLd5Oy
私の周りですが、喫煙者は禁煙者より
ほとんどの人が老けてます。
喫煙者=野菜嫌いが多い。実年齢より2〜10歳くらい老けて見える。    

854 :名無しさん@Before→After:2010/02/23(火) 20:50:02 ID:9pEVshwY
昨日の849ですが、煙草辞めます。。

ところで、
レスチレンビタールライトってサーマに似てるのかな?と思うんですが
効果どうなんでしょうかね。
ちょっとスレチだけど、局所に注射のヒアルと違って
全体に打って顔をふっくらさせる感じらしいので、
ゴルゴ系にとっては求めてる結果に近いかな?と思います。

サーマで脂肪が減るのが怖い人はレスチレンやった方がいいのかな
顔に脂肪が少ないんで、サーマ2回・3回はちょっと怖いです

855 :名無しさん@Before→After:2010/02/23(火) 21:14:12 ID:srjrL3YZ
>>841
私もそう感じるよ
自分の場合、体もなまってるかもだけど、やっぱり顔の筋肉は別だと思う
まじで喋らないと口が回りづらくなる

856 :名無しさん@Before→After:2010/02/23(火) 22:04:47 ID:Sol6wXJN
赤坂クリニックのテノールのモニター
四回目からいきなり症例写真がなくなってるw
なにかあったのだろうか…

857 :名無しさん@Before→After:2010/02/23(火) 22:34:18 ID:7iCLd5Oy
>>855
喋らなくても常に顔の運動すればいいよ。

858 :名無しさん@Before→After:2010/02/23(火) 22:50:49 ID:UHMKfUG1
>>857
だね

859 :名無しさん@Before→After:2010/02/23(火) 23:49:15 ID:nLDtzxz2
>>854
禁煙がんばってね!やめたら絶対に若返るよ。

サーマは脂肪自体は減らないけど締まった感じはするから
ふっくら感は出ないよね。
私は高級クリームを使うと顔がふっくらというか
むくんだ感じになっちゃいます。
とくにシスレーのが最高にパンパンになりました。
サーマやってもゴルゴはなかなか消えないので
自分もヒアル入れています。

860 :854:2010/02/24(水) 01:59:15 ID:LjV6sxmU
高級クリームなるほどです。
あとはやっぱヒアルですか
やっぱ最強はサーマ&ヒアルの合わせ技ですね
一日中ゴルゴのことばっか考えちゃいますので
早いとこやっちゃいたいです

てことでやっぱり、これってどうかなと思ったんですが
http://www.bntnews.co.jp/app/news_viewer.php?mg=1&sg=5&nid=1340
同一人物じゃない気もするんですが…そんなことないですかね
顔パンパンにしたいです

そういえばサーマ打った当日は良かったなあ・・TT

861 :854:2010/02/24(水) 02:04:27 ID:LjV6sxmU
ごめんなさい なんか自分の書き込み見てると宣伝っぽいですが
違いますので
誤解しないで下さいね


862 :名無しさん@Before→After:2010/02/24(水) 02:22:08 ID:I6aqFkPc
佳つ乃みたいにぱんぱんにしたいよ。

863 :名無しさん@Before→After:2010/02/24(水) 08:55:33 ID:BVukudZ7
>>860
フィラー=レディエッセ?でいいですか?
結局ヒアルと同じで1カ月で終了しました。

864 :名無しさん@Before→After:2010/02/24(水) 18:50:09 ID:iEqhy76g
サーマやって一時的に良くなっても、その後はより酷くなって
何かお直しなしではいられなくなったら、困るんだよねえ

865 :名無しさん@Before→After:2010/02/26(金) 19:05:27 ID:34g3rAaM
お直しっていうかメンテナンスなしでOKなんてもの自体そもそもないっしょ?
ただのエステのフェイシャルだって継続してこそなんだから。
よりひどくなんかならないし。


866 :名無しさん@Before→After:2010/02/26(金) 19:42:28 ID:XdDZ0V8a
より酷くなる人もいるよ
失敗が少ないというだけだからね
一種のカケ
私も弛みが嫌だから、テノールにかけてみる
口コミ見るとテノールで凹んだ人もいるみたいだけど…
合えばいいな…

867 :名無しさん@Before→After:2010/02/28(日) 00:57:04 ID:hCZoogIm
サーマも繰り返すと、耐性がつきそうだよね
で、やっても締まらないと

868 :名無しさん@Before→After:2010/02/28(日) 00:58:46 ID:Cva03dTx
サーマの症例写真のBeforeと Afterを比較しても、
まったく違いがわからないか、逆にAfterは
脂肪が消えた分、さらに老けたかきつい印象になった人が多い。
本当に若返った感じの人がほとんどいないので躊躇してしまいます。


869 :名無しさん@Before→After:2010/03/04(木) 09:59:38 ID:tnEDbqv/
引き上げってよりも、引き締めで、2〜3キロ痩せると、高い金ださなくても、引き締まりそう…

870 :名無しさん@Before→After:2010/03/04(木) 10:19:56 ID:RRFKGV2J
10月にサーマを打った 84です。
ピークは3ケ月目くらいかな。
会う人会う人に肌が綺麗絶賛されました(笑
約半年 またゴルゴたるみが復活orz 
今日銀行ATMで見た自分の横顔 口角がちょっと下がっててorz
1年もたせうよう思ったけど、無理だなぁ。
またサーマを打つか湘南の安いポラリス+フォトフェイシャルを
1ケ月ごとにうつか思案中です。。。


871 :名無しさん@Before→After:2010/03/04(木) 10:38:30 ID:ljnbQ1MQ
念願のテノールやってきますた
感想

うーむ・・これは腫れてるだけでは
やった直後は腫れでハリを感じたけど、ただそれだけ
引き締まる感じは全く感じられず・・
次の日からも変化なし
どうやら期待しすぎていたみたいだ
顔の肉が少なくふっくらさせたい人にはいいかも

医師曰く、サーマは浅い層を引き締めて、テノールは深い層を引き締めるそうです。

872 :名無しさん@Before→After:2010/03/04(木) 21:09:48 ID:62/+wI0S
念願のサーマCPT400やったよ。ネクストより即効性 あるよ。痛みもほとんどなかったよ。
あんまりパワー上げなかった。前ネクストで強いの我慢し過ぎたら、ピーク過ぎたら一気に弛んで肌に負担かかり過ぎたと後悔した。
やっぱり弱くて沢山打つ方が絶対効果あるよ。
一ヶ月後さらに楽しみです。

873 :名無しさん@Before→After:2010/03/04(木) 21:54:16 ID:yly4L7eI
若さと美しさ至上主義にいつからどうしてなっちゃったのか
そうでなければ全て許されない
顔がぶっさいくで老けてたら、正しくても言うこと聞いてもらえなさそうな
はー


874 :名無しさん@Before→After:2010/03/04(木) 23:12:03 ID:ljnbQ1MQ
なんかそれわかる
自分の場合完全自己満だけどすんげー疲れる

875 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 01:33:12 ID:Ows8SAws
わからない。
顔のせいとか芸能人じゃあるまいし。
もっと内面磨いた方がいいんじゃない。

876 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 02:10:03 ID:cX2r7QxH
両方大事なんだよ。。

877 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 08:34:27 ID:oC1G4QYQ
美人も若さには負けるね


一生のうち、綺麗な時期は短いな 後は老いとの戦い
CPT効果ありそうね あとは、どのくらい持つのかね

878 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 09:19:43 ID:t+NgVdta
社会の風潮や価値観でもあるよね
自分で思い込んでるのみならず

879 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 11:10:09 ID:zZjCa/PL
話ぶった切りますがタイタン経験された方いらっしゃいますか?


880 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 11:36:56 ID:GjLCc5GR
パイパンならありますよ

881 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 13:09:14 ID:aCiQU7Jq
美人じゃなくても多少のことなら若ければ誤摩化せる。

882 :名医101人:2010/03/05(金) 14:52:46 ID:a2ft9gtb
いや、若くても不美人じゃ意味ないね。
一方、若くなくても吉永小百合は最上級の扱いを受ける。

全年齢、外見上の美しさは大事。
内面の美しさは外見が受け入れられなければ知ってもらう機会すらない。

と思うので、私は死ぬまで努力するよ。

883 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 15:15:29 ID:oC1G4QYQ
こんな苦しみがやっつくるなら、小学生から貯金しとくか…美容整形の女医目指せばよかった…

後悔しても始まらない。

甘いものやめよ…

肌が糖化しちゃうからね

884 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 19:30:46 ID:iH7rJQVO
こんな価値観あることがマンドくせ

885 :sage:2010/03/05(金) 23:04:16 ID:8J8A05/u
600打ちました。鏡みて、ちょっと輪郭がしゅっとなったかな
くらいです。これから、コラーゲンががんばってくれるのを
期待します。
 若返り度は、脂肪注入がダントツですね。(減っちゃうけど)
来年は、注入にします。


886 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 23:07:40 ID:PwUB7sr5
注入したものって垂れてこないのかな?それが知りたい

887 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 23:37:54 ID:oC1G4QYQ
注入すると、弛みが早くこない?

888 :名無しさん@Before→After:2010/03/05(金) 23:47:58 ID:lICWGRsu
私もCPT600打って三日目。何も変化ないけど数ヶ月後には多少でも引き締まるのかな?

889 :名無しさん@Before→After:2010/03/06(土) 03:17:21 ID:6LIr0BDf
>>888
一ヶ月後からだよ。
CPT400打った者です。
あと肌が薄い人や柔らかい人の方が効果あるよ。言えば白人に近い肌質。
と、レーザーに詳しい看護師さんからうかがいました。
でも600なら何かしら変化はあるはずです!

890 :名無しさん@Before→After:2010/03/06(土) 10:21:10 ID:qYUARE+9
不細工でも年いってても
結局愛想の良い女が得してる気がするけど。


891 :名無しさん@Before→After:2010/03/06(土) 11:59:03 ID:pCXe00rf
885ですが、そうか。。。
注入すると弛みが早くくるのかなあ?
年齢的にもう、弛みがきてもいいころなので
こんなものかと思っていました。
目の下は、でも、注入したいです。

今日、改めて鏡みると、
やっぱり、輪郭がきれい!

892 :名無しさん@Before→After:2010/03/06(土) 17:46:41 ID:2uUbKovD
ぶさいく云々より小汚いか小綺麗にしてるかだと思う。
いくら愛想よくても若くても小汚い女は問題外。
意識して小綺麗にしてる上に愛想よけりゃいいだけの話。 愛想っていうか性格か。
それだって主観だけどね。


893 :名無しさん@Before→After:2010/03/06(土) 19:50:38 ID:7eNzUHIE
サーマして一週間  
萎んだ感 
1ヶ月後、変化あるのかな?

894 :名無しさん@Before→After:2010/03/06(土) 22:04:52 ID:ErKbC80k
ネクスト600打って3ヶ月ちょい
全くと言っていいほど効果なし
効果あったってレスしてる人は嘘ついてるんじゃないかと思えるほどに効果なし
36万ドブ…
泣けてくる

895 :名無しさん@Before→After:2010/03/06(土) 22:57:53 ID:2uUbKovD
マジで…
毛穴も?


896 :名無しさん@Before→After:2010/03/07(日) 03:33:18 ID:0gygTQA8
効かない人はフェイスリフトしかないね。

897 :名無しさん@Before→After:2010/03/07(日) 16:06:36 ID:1akkIfQH
私はサーマとテノールがあってるようで、ここ5年くらい続けてます。
サーマが3回、つなぎにテノールちょこちょこと。
ポラリスは笑えるほど変化なしで、一番痛くて最悪でした。
次はウルセラを試してみたいのですが、サーマが効く分、悩んでいます。

898 :名無しさん@Before→After:2010/03/07(日) 17:17:10 ID:ZuIUQRDc
人によるよね
私はテノールサッパリ効果なし
多分サーマも効果ないだろう
やっぱ糸や注入くらいやらんと見た目に変化でないのかなあ

899 :名無しさん@Before→After:2010/03/07(日) 20:51:03 ID:shlO2BkN
そうですね、、
ちょっと、上がった感じしたけど
勘違いかも。。。

 コスパはあまりよくないかも、、、

36万、、高いですね!

ジョイの西川センセとかは、たぶんいろいろ
やられてるんだと思いますが、いろいろやられて
あのたるみだと、あんまり劇的な効果はなさそうですね。。。

900 :名無しさん@Before→After:2010/03/07(日) 22:24:46 ID:hSG1fApN
今40代半ば・・・
年齢より若くは見られますが、頬の肉が落ちてきて、テノールにするかサーマにするか
悩んでいます。
合う合わないがあるみたいですね・・・
やはり両方してみないとわからないのかな〜?

901 :名無しさん@Before→After:2010/03/07(日) 22:53:13 ID:0gygTQA8
テノールは何回もしないと効果わからないよ。
サーマは効く人は一発で大満足。

902 :名無しさん@Before→After:2010/03/08(月) 07:42:25 ID:PJUkrlbb
テノールは引き締まるってよりふっくらするって感じだよ
直後と次の日は腫れで若くなった様には感じた
腫れの部分はサーマも一緒じゃないかな
まあ、サーマもテノールもあまり期待しない方がいいと思われ
プラシーボくらいに思ってた方がいい
しょうがないけどね

903 :名無しさん@Before→After:2010/03/08(月) 22:55:45 ID:YWztanI1
髪切ったら、多少弛みが緩和して見える
ブルドックラインがシャープになれば、もっと色んな髪型が楽しめると思うんだ

904 :名無しさん@Before→After:2010/03/09(火) 00:26:35 ID:oxvUEsx4
二つの医院で迷ってます・・・。

旧式のサーマ+テノールでケア。
CPTサーマ+フォト系のケア。

痛みが格段に少ないというCPTに惹かれますが、テノールが魅力的で。。。
値段も、テノールの単体価格考えたら、どちらも同じような感じ・・・・。

私ならどっちをやる!っていう意見があったら教えてください・・・。

教えてチャンだけだと申し訳ないので。
ちょろっと前に質問あったタイタンですが、今やってます。
数回やれば、一年はキープできるとかかれてましたが、どうも、そのゴールは私には見えません。
一回でキープが満足できるものではないし、それほど安いものでもないので・・・。
一年スパンでの効果、コスパを考えて、サーマを打とうと思ったしだいです。
あくまでも、私の感想ですが、ご参考になれば・・・。

905 :名無しさん@Before→After:2010/03/09(火) 12:37:31 ID:n+Xjntpc
>>904
タイタン質問したものです。レスありがとう。
私は順番が逆ですが半年ほどリファームやってそれからサーマNEXT300
打ちました。サーマ打って半年、効果切れてきたかな。。。って感じです。
私もコスパ考えてサーマ打ちましたが、半年しかもたないのなら
エステ感覚でフォト続けたほうがいいのかなと考えてます。

906 :名無しさん@Before→After:2010/03/09(火) 20:41:30 ID:ukyc59KQ
サーマの効果って何カ月後に現れます?

907 :名無しさん@Before→After:2010/03/09(火) 23:11:57 ID:/lVop3yd
サーマは1年に1回で、3回目くらい目から効果出てくるよ。
2回目、3回目の方が効き目がすぐわかる。
つなぎにフォト系やエステやっておけば、大丈夫。

40代後半のクラス会に行けば、まわりからキレイねって言われるよ。

908 :名無しさん@Before→After:2010/03/09(火) 23:29:50 ID:T4vIaY5P
でも正直なところ、人によるよね

909 :名無しさん@Before→After:2010/03/10(水) 00:24:08 ID:01y6t2EB
ぜんぜん効いてないと思う人は写真で比べてみたことある?
私も鏡で見ていたときは実感なかったけど、
同じボックスで証明写真を何度かとって、初めてサーマ効いてる実感があった。
2〜3ヶ月間隔でとると客観的に見られていいかも。
本当に効いてないなら、それもよく分かるはず。


910 :904:2010/03/10(水) 07:39:09 ID:6OGY9v/F
>>905
ありがとうございます。
907さんの書いてあるように、やっぱり二回目三回目のサーマの持続力もあるのかなぁ・・・。

満足度が高いのが2週間かw、半年か。。。

私の通っている病院と考えている病院だと、コスパは
半年に一度サーマ=タイタン2サイクルです。
タイタンも月1ですが、3週間スパンで打てますし、そのくらいのほうが満足度は高いので、この見積もりです。

CPTかな・・・。と思い始めてます。

レスありがとうございます。



911 :名無しさん@Before→After:2010/03/10(水) 18:35:00 ID:n72MK+RP
>>907
3回目って3年目ってこと??ええええ!?

912 :名無しさん@Before→After:2010/03/10(水) 23:45:01 ID:YvZUe6o+
つなぎにフォト系かぁ↓ それで1年でサーマ1回で済むならコスパいいのかも。
自分は半年に1回です。
一度満足しちゃうとさらに欲が出て困る。

913 :名無しさん@Before→After:2010/03/11(木) 10:42:36 ID:A2+maTdb
>>911
何に驚いているのかが理解できない

914 :名無しさん@Before→After:2010/03/11(木) 13:00:10 ID:ZHLZEYaw
↑ 最近、雰囲気いいな〜って思ってたら、また変なのが出てきた。
驚いたって全然いいじゃないですか?

915 :名医101人:2010/03/11(木) 14:08:28 ID:atPET8Ji
>>913
効果が出るのに3年も待つなんて考えられない!
と驚いているんじゃないかな?

または、リフトを考えるほど弛んじゃったのにサーマで3年
しのいだことに驚いてるのかな?
と思ったよ。

916 :名無しさん@Before→After:2010/03/11(木) 19:54:31 ID:m7SZTnFw
>効果が出るのに3年も待つなんて考えられない!
と驚いているんじゃないかな?

その通りです。
皆さんは3年待つの平気なの?
変なの出てきてすみませんm(__)m


917 :名無しさん@Before→After:2010/03/11(木) 23:41:40 ID:1qq/MMDM
効果は1回ごとにあらわれるけど、1年ぐらい経つと効果が無くなっちゃうから
毎年打って今が3年目ってことでしょ?
1回打ったやつの効果が3年目にあらわれるのなら誰もやらないよ。w

918 :名医101人:2010/03/12(金) 08:51:15 ID:g5txYJgm
サーマにはすごく興味あるんだけど「効果が切れると前より弛む」
という噂が怖くてまだ試したことない。

サーマのスレもよく見に行くけど、「前より弛む」と言う人と
「そんなことない」と言う人がいて、どっちなのかわからい。
人によるってことなのかなぁ。

スレ違いですが、私はテノールやってる。
これも、効くって言う人と効かないって言う人がいるけど、
私には効いた。なので続けてます。



919 :名医101人:2010/03/12(金) 10:32:29 ID:g5txYJgm
↑間違えました。スレちじゃありませんでした。
ここはサーマスレでした。すみません。

920 :名無しさん@Before→After:2010/03/12(金) 15:33:26 ID:P0y1+fko
907です。3年待って効果が出るのではなく、1年目、2年目、3年目と
効果が蓄積されて、3年目あたりから、目に見えて良くなるってことです。
本当は、1年に1回じゃなくて、半年ごとにやるのが理想だけど、お金がね。

何もしなかったら、3年でかなり老化現象が進むけど、サーマのお陰で
40後半でもハリのある肌です。

921 :名無しさん@Before→After:2010/03/12(金) 17:16:39 ID:tyG3bUdi
個人差はあれど40後半でもまだ持つんですね〜
希望が見えて来たw
50過ぎたらもう無理かな〜

907さんは何度もされてるようですが、目のしたのの肉とか
頬の肉とかコケてきていませんか?
それだけが心配なんですよね。


922 :名無しさん@Before→After:2010/03/12(金) 18:55:18 ID:X4qPl5n7
サーマ打って数週間。
なーんも変化ないじゃないかと思ってたらなにげ眼の下ふっくら。
勤務先でも言われた。 でもそれだけ。

923 :名無しさん@Before→After:2010/03/13(土) 11:21:35 ID:eqPxBjhl
サーマ打つと、輪郭は痩せるのに、目の下とかふっくらする部分もあるんだ?
不思議

924 :名無しさん@Before→After:2010/03/14(日) 03:36:19 ID:vM9/ut8l
年末にサーマNEXTしました。
夏に病気で激やせして、余った皮がたるんでしまったような感じだったのですが、
三ヶ月だった今、体重が戻ったのとハリが出たためかふっくらとしていい感じです

半年したらまた打つつもりです。
自分はやってよかったと思っています

925 :名無しさん@Before→After:2010/03/14(日) 11:05:47 ID:pDWR7X2H
みなさん働いてるんですか?
その金はどうやって調達してるんですか?

926 :名無しさん@Before→After:2010/03/14(日) 18:22:42 ID:lBL+kPlo
いや、1年1回何100万円ってなら無理だけど
2-30万のサーマなら月2フェイシャル行くの考えたら別にバカ高くはないでしょ?

927 :名無しさん@Before→After:2010/03/15(月) 00:51:42 ID:V/qnpKmH
1年に1回なら高くないよね
でも効果なかったら。。。と考えると躊躇するわー
絶対的に効果アリならむしろ安いんだけどね

928 :名無しさん@Before→After:2010/03/15(月) 12:44:46 ID:L4Goz49P
10月にネクスト300打った@36歳です。
そろそろ半年経つのでまた打ってほしくて病院いったところ
「まだあがってる最中だよ。あと3ケ月したらおいで。300打ったら
半年で打つのは早いな」言われました。
またタルミ気になってきたので打ってほしかったけど、
もっともっと病になってるのかしらorz

929 :名無しさん@Before→After:2010/03/16(火) 13:47:22 ID:LNgTnS5S
その気持ち分かる!気にしすぎかなとたまに思うもんな〜。
私は11月に打ったので(通常のやつで300)5月にまた打つ予定。


930 :名無しさん@Before→After:2010/03/16(火) 19:26:17 ID:uAhkMNq2
>>927
劇的な変化は無理だよ〜外科手術以外。

せいぜいやらないよりやった方がマシ、フェイシャルエステがわりぐらいに思っといた方がいいよ。


931 :名無しさん@Before→After:2010/03/17(水) 05:36:07 ID:rcdwUG90
サーマしてたばこ吸う方いますか?たばこはやっぱ効果おちるのでしょうか?(>_<)

932 :名無しさん@Before→After:2010/03/17(水) 09:24:50 ID:DaWBmPI2
効果落ちるというより、たばこ吸うと劣化速度が速いってだけでは
手術しても、しなくても

以上、サーマ未経験者の意見でした

933 :名無しさん@Before→After:2010/03/17(水) 11:40:40 ID:zke/8jqv
9月にネクスト300打った、50歳♀です。
半年目を迎え、
毛穴は斜めにたれていたのが、○になり、相当に肉が上がりました。
サーマのあと、ヒアル←法令・ボトックス←おでこ・テノール2回してます。
それと、煙草をやめて5キロ太ったので、
肌が改善されたのかな。。。
とにかく、半年前とは別人のように丸い顔?ばんぱんの顔?になりました。


934 :名無しさん@Before→After:2010/03/17(水) 13:18:29 ID:liAcxtDE
5kg太ればサーマしなくても、ぱんぱんの顔になると思うのですが・・・。w
自分も痩せてた頃は顔もたるみがちでサーマを含め美容にお金かけまくったけど
3kg太ったらシワもたるみも気にならなくなりました。
嬉しいような悲しいような。。。


935 :名無しさん@Before→After:2010/03/17(水) 13:22:35 ID:eBP0EV6H
母がこれやってきたんだけど、パンパンに腫れて帰ってきた。
これからじっくり観察してみます。

936 :名無しさん@Before→After:2010/03/17(水) 14:27:38 ID:W3LXY/TY
サーマに興味あります。
男でも効果あるのでしょうか?

937 :名無しさん@Before→After:2010/03/17(水) 14:52:58 ID:HZHkh67b
>>病院に男性の症例写真あったよ。オジサンのたるみがなくなっていた。

昨日、63歳の大学教授の定年お祝いがあったんだけど、その先生信じられない
くらいキレイ。おでこはシワがないので、ボトックスで固めていると思うけど、
横顔のたるみがまったくなし。40代の私が負けたと思ったよ。

20年前からその人知っているけど、年を取るごとにキレイになっている。
一般人だから、芸能人みたいに、お金をかけて外科手術はしていないと思う。

定期的なサーマとフォトをやっているような噂を聞いたことがある。
20代の男子学生が、その先生に最近、恋心を抱いていたって聞いて、
63才に!!なんて驚くと思うけど、そのくらいキレイなんだよね。


938 :名無しさん@Before→After:2010/03/18(木) 01:02:03 ID:9ORT60DH
ああキレイって素晴らしい!!!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

939 :名無しさん@Before→After:2010/03/18(木) 04:14:37 ID:8s8zTXSC
932さんはたばこ吸ってますか?私は頬と顎脂肪吸引して一年になります。思うほど変わらなかったので、たばこのせいもあるかもと医師に言われました。サーマも関係あるかな…

940 :名無しさん@Before→After:2010/03/18(木) 04:25:48 ID:wr16KxkD
私もやってみたいです。28じゃ早いですか?もっと違うのがいいのかな

941 :名無しさん@Before→After:2010/03/18(木) 10:20:26 ID:2lfHmEwP
>>937
その方は何歳くらいに見えますか?

顔が若くてきれいだと、苦労してないで生活も充実してるんだな
って印象受けるせいかな
老けててきたないと、苦労してそうで不幸そうで近付きたい気がしないような

942 :名無しさん@Before→After:2010/03/18(木) 21:38:33 ID:WsScYqeI
>>936
亀ですが
男性にあの痛みが耐えられるかどうかが心配です
皮膚とか脂肪も薄いでしょうから余計に
とりあえず化粧水と乳液始めるぐらいでどうですか

>>940
私は33で初サーマしたけど28ぐらいからやっとけばもっと良かったのかなって
正直思ってます
もう既にちょっと弛んだ後なんで
やっぱどう見ても超若くは見えない
ちょっとマシになる程度
あの頃アホみたいに使ったエステの金をサーマにかければ良かった



943 :936:2010/03/19(金) 10:05:02 ID:zZGAcI9y
>>942

今は化粧水・保湿クリームなどし、毎朝・晩に
軽い造顔マッサージと表情筋のエクササイズを続けております。
去年皮膚科でフォトフェイシャルというのを
やりました。が、1回ではあまり効果ないようでした。
現在20代半ばくらいに見られるのですが、
もう年齢も36。少し、頬・口元の弛みが気になってきたところでした。
そこでサーマに興味を持ったのですが、
サーマの痛みは男性の方がきついのですね。
痛みが少ないCPTはどうかな・・・と思っています。


944 :名無しさん@Before→After:2010/03/21(日) 04:58:19 ID:J8j8gTpm
赤坂の某ホテル内にあるクリニックで受けるか検討中
きっとマダムご用達っぽいので安心感ある(勝手な判断)
300ショットで15弱は安いよね?
どなたか行かれた方いらっしゃいますか

945 :名無しさん@Before→After:2010/03/21(日) 18:39:23 ID:DBBnom/H
サーマ600 cptで施術して今帰ってきたけどぜんぜん変わってない。。
どのくらいで引き締まるの?

946 :名無しさん@Before→After:2010/03/21(日) 19:42:38 ID:bPGdQcEd
オザキクリニックで900ショット出たみたいだよぉ

947 :名無しさん@Before→After:2010/03/22(月) 08:06:09 ID:SBYivhzD
200ショットじゃ効果感じられないですか?

948 :名無しさん@Before→After:2010/03/22(月) 09:44:19 ID:MtrlK3cH
>>944
私もそこと、オザキとで迷っています。
そこは他のレーザーで通ったことがあります。

今は値段重視なので行っていないんですが、清潔で綺麗だし先生は丁寧。
いろいろやるのに必ず比較しているクリニックではあります。

サーマでのアドバイスじゃなくてごめんないさい。
少しでも参考になれば。

949 :名無しさん@Before→After:2010/03/22(月) 17:04:44 ID:0wMbL0Tf
↑え?オザキクリニックてさ目の瞳が茶色い先生でした?私はサーマじゃなくてリフトする!同じ値段なら、リフトのが効果あるし!

950 :名無しさん@Before→After:2010/03/22(月) 20:20:56 ID:XwvIkeYw
>>948
赤坂のところは初代のサーマクールじゃない?
オザキはCPTだから比較するのは変でしょ。

初代サーマクールとサーマクールCPTは
別物と考えたほうがいいよ

951 :名無しさん@Before→After:2010/03/23(火) 06:46:25 ID:6MdBm5JD
赤坂のホテル内のとこで受けようとおもっていた者です。
皆さんの意見を聞き、オザキと迷っています。

CPTって良さそうな感じですね・・・どしよ・・・すっごく迷いますっ

952 :名無しさん@Before→After:2010/03/23(火) 06:55:37 ID:6MdBm5JD
連続でごめんなさいっ

4月の中旬までに3キロ痩せてから受けようと考えています
去年3キロ太ったので元に戻す感じです
太ってもタルミは解消されませんでした・・・
今1キロ痩せて、やっぱりタルミ気になります・・・
痩せてからサーマを受けたほうが、タルミがハッキリするのでその方がいいのか悩んでいます

それとも今の状態で受けても関係ないのか、悩んでおります


953 :名無しさん@Before→After:2010/03/23(火) 07:21:01 ID:vfLdWDab
顔に関しては初代もcptも変わらないって以前書いてあったけど。。

954 :名無しさん@Before→After:2010/03/23(火) 09:32:51 ID:vfLdWDab
間違えた。。、元祖と顔に関してかわらないのはNXTだった。CPTは痛み軽減と効果が少し上がるらしい
でもまだ出始めたばかりだから値段高めだね、、
あと一、二年したらもう少し安くなると思われ、、、

955 :名無しさん@Before→After:2010/03/23(火) 22:28:30 ID:ftKQeTKC
オザキのCPTはいくらなんですか??

956 :名無しさん@Before→After:2010/03/24(水) 20:08:53 ID:NVU9Ucwf
明後日パート代6か月分つぎ込んで600ショットしてきます。効果がなかったらショックだなぁ・・・・。

957 :名無しさん@Before→After:2010/03/24(水) 21:30:16 ID:ALiwRuDR
ここがうまいって言うところ教えて下さい。

958 :名無しさん@Before→After:2010/03/25(木) 06:28:33 ID:jlvtiZ5y
鼻や首、首とアゴの境目はやってもらえるの?
別料金?

959 :名無しさん@Before→After:2010/03/25(木) 07:19:38 ID:1NP1SaQp
>>956
がんばです。終わったらレポお願いします!

960 :名無しさん@Before→After:2010/03/25(木) 09:52:40 ID:jlvtiZ5y
安いとこは、ショット数ごまかしてるのかな
打ち方がへたとか

961 :名無しさん@Before→After:2010/03/25(木) 10:10:48 ID:86JaKzGz
首は別料金にしてるとこ多いじゃん。
そういや、鼻はうってくれなかったな〜。
鼻はいいけど、首とあごの境目は打って欲しいと思う。

962 :名無しさん@Before→After:2010/03/25(木) 10:12:54 ID:86JaKzGz
首は別料金のところが多いじゃん。
そういえば鼻は打ってくれなかったな。
首と顎の境目は勿論うってくれなかったよ。
花はいいけど、首と顎の境目は打って欲しいと思うよね。


963 :名無しさん@Before→After:2010/03/25(木) 10:14:17 ID:86JaKzGz
ごめん。二重投稿になった○| ̄|_

964 :名無しさん@Before→After:2010/03/25(木) 10:54:26 ID:+s98Uslj
【東スポ】AV男優の加藤鷹氏(47)がみんなの党の推薦を受け参院選挙出馬に意欲★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

965 :名無しさん@Before→After:2010/03/25(木) 11:22:48 ID:GftY2EE1
豚団子鼻に巨大なプロテーデを入れているきりやはコラーゲンも打っていますか

966 :名無しさん@Before→After:2010/03/25(木) 15:57:43 ID:w27u70QC
そうなんですか…首と顎の境目は打ってもらえないんですね…残念

967 :名無しさん@Before→After:2010/03/25(木) 16:01:27 ID:J0vZtGTv
甲信越在住の方おられますか?
やっぱり地方だと何でもくるのが遅いんですかね
あまり動きたくないので..しぶとく待つのみ。

968 :名無しさん@Before→After:2010/03/25(木) 23:35:36 ID:12P0R7m7
サーマ検討中です。
東京でどこかよい病院がありましたらお願いいたします。
以前有楽町にいましたが、あまりよい噂を聞かないので別のところを探しています。

969 :名無しさん@Before→After:2010/03/26(金) 05:07:54 ID:tey+Af/u
有楽町のサーマで効果でた人誰かいるなら教えて
20万以内でやりたいので

970 :名無しさん@Before→After:2010/03/26(金) 08:15:43 ID:0ySrNxmr
私は出来れば15、16万で400ショットくらいやりたいんです。
都内にないですかね?

971 :名無しさん@Before→After:2010/03/26(金) 12:43:09 ID:kdjsTy5a
>>970
みやたでしょ。医者が照射してくれるし。但し混んでる。

972 :名無しさん@Before→After:2010/03/26(金) 15:50:56 ID:3gou0hRb
>>970
都内ならみやた、オザキ、ペルラあたりが安いけど
そこまで安いのはキャンペーンでないとないと思うよ。

岡山まで行けば、その値段でもあるみたいだけど(笑)

973 :名無しさん@Before→After:2010/03/27(土) 03:25:26 ID:dnMcMZDA
>>671
>ポンサリン
雑誌の体験談では顔は全く効果無く、
お腹が数ヶ月で痩せたって。

メールでお腹全体コースの値段
問い合わせたら5万バーツ(約13万円)
夏の旅行タイにして受けてみるつもり。



974 :名無しさん@Before→After:2010/03/27(土) 15:07:17 ID:qKWA4iKc
600ショットやってきました。
本日使い捨てコンタクト入れたままの
施術だったので機械チラ見してました、きちんと
数字が600の所で終了してました。
テスト照射で5カウントしてました。
(正確に言うと600から−になっていくので
595でした)

首の顎の境目も打ってもらいました。
ただ施術はスタッフです。

強さは中程度骨周辺は熱かったので下げてもらいました。

先生の説明では2ヶ月後から効果が出るらしい。
だから今は全く見た目は変わりません、むしろ熱のせいでか
目の下のシワが目立っています。

値段は25万、パート主婦の私には大金なので
最初で最後かも。
スタッフが打っているので安いのかな?と思います。

それから他のタイタンとかオーロラと違って施術後
冷やしてくれず、マーキングも自分でグレンジングで
落としました。


975 :名無しさん@Before→After:2010/03/28(日) 13:28:52 ID:sQBNSu8t
フォトRF(オ−ロラ)とサ−マの同時施術(同じ日)は可能でしょうか

976 :名無しさん@Before→After:2010/03/28(日) 23:07:24 ID:zuirQCN1
945だけどいつ効果がでるの?

何も変わらないんだけど。。
二か月も待たないとリフトアップしないんてすか??
あーーー

977 :名無しさん@Before→After:2010/03/29(月) 08:09:59 ID:zymbVI2y
975
私は同じ日にやったよ。
先にオーロラ、一休みしてサーマ
肌が敏感な人はつらいかも?
私は大丈夫だった

976
うん、最初の一ヶ月はぜんぜん変化感じなくて。
3ヶ月目くらいからなんか違うなと。
今半年で、一番いい状態と思う。

978 :名無しさん@Before→After:2010/03/29(月) 09:06:50 ID:qhs52sid
オーロラとサーマ同時にやるの薦めてる病院けっこうあるよね

サーマやってから、一ヶ月くらい経つと(人によって違う)顔の脂肪が遊離しだして、いったんたるむ時期があるらしいけど、
それが過ぎるとリフトアップしてくからあきらめないほうがいいよ

979 :名無しさん@Before→After:2010/03/29(月) 09:34:24 ID:IolTq91t
私も11月末にサーマやって、1月、2月と弛んでいるような
感じと脂肪がなくなってのっぺらになった感じがありました。
その間凄いブスwww
で、2月末くらいから、ん?ちょっとアップした?
って感じで今は頬もふっくらした感じです。
これならまたやろうかなって思いますが
次ぎ受けてまたのっぺらなブスになるのかと思うと
それも嫌ですね。
二度三度と受けるうちにこういうのはなくなるのでしょうか?
皆さんその間はテノール等で凌いでるんですか?


980 :名無しさん@Before→After:2010/03/29(月) 13:56:21 ID:IbmcaFLJ
頬がこけてる場合、この施術はしないほうがいいのかな。
脂肪がなくなるのは困るけど、ハリがでるのは魅力だ・・・

981 :名無しさん@Before→After:2010/03/29(月) 15:47:06 ID:zS4yB0gh
脂肪が減っても、コラーゲンが増えるので、頬がこけてる人はふっくらする人多いですよ

982 :名無しさん@Before→After名無しさん@Before→After:2010/03/29(月) 17:46:26 ID:MvfV3Uy0
そうなんだ!
だから私はパーンと張ったような顔になったんだ。
リフト効果を期待して3回打ったけど、だんだん頬の面積が広くなり
顔が大きくなってきたような気がしたのはサーマのせいだったんだ。
今年も打とうと思ったけど別の方法を考えよう。

983 :名無しさん@Before→After:2010/03/29(月) 18:49:02 ID:0C1FnBZd
私は頬がこけてて皮膚が薄いタイプなんだけど、
このスレにも出てくる某クリニックの院長先生からは
あまりサーマは勧められないと言われた。
サーマはふっくらさせるのではなく引き締めるためのものだから、
私の場合、なおさら痩せて見えて貧相になるかも…だって。

「焼肉と同じで、生肉を焼くとジュッと縮まる、そういう治療だからね〜」
って、わかりやすい例えで説明はしてくれたんだけど、うーん。

984 :982:2010/03/30(火) 13:36:12 ID:uAJVULFS
>>983
焼き肉の例えはよく聞くよね。
そんなに引き締め感は感じられなかったけどなぁ。
なんとなくスッキリしたかもしれないって程度の効果だった。
例えば、ちょっと高めの美容液を使ってみて「なんだかいいかも」
と感じる程度。
貧相になるほどの変化は無いと思います。


985 :名無しさん@Before→After:2010/03/30(火) 14:24:35 ID:QgAa37kb
うちの母親も今んとこ変化ないなあ
やった当初は顔が腫れてたけど

986 :名無しさん@Before→After:2010/03/30(火) 16:28:15 ID:3f6Rid64
サ−マやると肌の抵抗力落ちるんですよね
春先で紫外線かなり強くなってきてるけど、秋以降までやらないほがいいかな?

987 :名無しさん@Before→After:2010/03/31(水) 07:42:23 ID:NnO0uOOs
CPTして五日目なんとなく肌が白くなったような感じ、たばこをやめたせいもあるのかな。。

988 :名無しさん@Before→After:2010/03/31(水) 11:17:55 ID:d/ac/ha0
サーマしても2か月またないとリフトアップしないなら
糸すればよかった

989 :名無しさん@Before→After:2010/03/31(水) 14:58:22 ID:NnO0uOOs
cpt受けた方経過おしえてください。

990 :名無しさん@Before→After:2010/03/31(水) 17:16:16 ID:+LhChVKM
サ−マやるなら禁煙しないと意味ないですよ

コラーゲンが新しくつくられにくくなりますから


991 :名無しさん@Before→After:2010/04/01(木) 02:56:45 ID:3xUluegJ
CPT400して1週間
3日目で、明らかに顔白くなった!!毛穴も目立たなくなって手触りツルツル
今、実感できてるのはコレだけ・・・
ヘビースモーカーです・・・

992 :名無しさん@Before→After:2010/04/01(木) 07:42:45 ID:ojHdQ507
サーマクールって3日で実感できるもんなの?
顔はれて一時的に毛穴ふさがってるだけ?
半年かけてコラーゲン修復してくんでしょ
数ヶ月後にレポまたください

993 :名無しさん@Before→After:2010/04/01(木) 13:58:43 ID:Pq/UeIn+
私@36 サーマ300打ったあと速攻上がり感じた(帰路 頬が収縮していて
口あけるのがもどかしい感じ)下向いた時に頬の肉垂れないことに感動した。
3日間がMAXに小顔になって上のレポにあるように
1ケ月後 あれ?戻ってきた?とあせり、2ケ月ぐらいから美肌・再引き締め感じた。
私は3ケ月が美肌MAXだったかな。
10月に打って約半年 まだ効果は感じてるけど昨日スキンタイトニング打って
再度引き締め実感中。

994 :名無しさん@Before→After:2010/04/01(木) 17:02:03 ID:Gzi8hkFr
キャンペーンでヴェリテのサーマ、ビックチップ100ショット10万弱なんだけど安い?
ちなみに300ショットだと15万ちょい…


995 :名無しさん@Before→After:2010/04/01(木) 19:14:17 ID:Guh6ix6f
随分、個人差ありますね…

996 :名無しさん@Before→After:2010/04/01(木) 19:57:39 ID:gT0mYaVR
サーマ効いてる人が信じられない…本当に個人差あるなー

997 :51:2010/04/02(金) 02:48:06 ID:wBWmIv8b
1月頭にネクスト400やったけど、
打った直後の美肌ウィークが終わったあとは、特に効果を感じないなぁ。

最初にレーザーへの肌の反応を見るテストがあるんだけど、
その結果が反応しやすかったそうで、
モジュール低く打たれたんだよね。
そのせいなのかは分からないけど、
痛みも殆どなかったし、弱すぎたのかなってちょっと疑ってる。

もし来年もやるなら、最新の機種に変えて、
かつモジュールもあげてやってもらうつもり。

998 :名無しさん@Before→After:2010/04/02(金) 05:47:30 ID:ReMbtmac
少し痛いぐらいがちょうどいいのかなあ

999 :名無しさん@Before→After:2010/04/02(金) 09:42:39 ID:sx9l0mSv
涙がにじむほど痛かったけど、効果あまりない 大阪でサーマ受けて満足されたかたどこで受けましたか。

1000 :名無しさん@Before→After:2010/04/02(金) 09:43:45 ID:sx9l0mSv
涙がにじむほど痛かったけど、効果あまりない 大阪でサーマ受けて満足されたかたどこで受けましたか。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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