【重症ニキビ跡治療】タイムピール８【傷跡治療】

1 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 16:13:18 ID:BFG0S8uG

ニキビ跡・傷跡治療に有効なタイムピールについてのスレです。

従来の本家韓国の施術法は、ニキビ跡や傷跡のある皮膚を炭酸ガスレーザーにより平面的に削り均していくやり方でした。
それではクレーターやアイスピック周辺の正常な皮膚もかなり削ることになり、凹みが改善しても術後の肌理が悪く瘢痕発生のリスクも高いようです。
新しい施術法は、表皮レベルのみ全体に削り凹み部分の瘢痕組織だけをピンポイントで深く削り取り除くというものです。
その上でフェノール・ベースのタイムピール薬剤を塗布して、削った部分の皮膚の再生を図るという治療法です。

今のところ日本で唯一この治療を受けられるまきクリニック（名古屋）のＨＰは
ttp://www.maki-clinic.jp/index.html　（タイムピールについては深部皮膚再生術（DSR）で簡単に触れられています）

☆☆☆　注意点　☆☆☆
�@治療の概要、費用などはまきクリニックのＨＰを参考にしてください。
　　真剣に治療したいと思い、時間的・金銭的な目処が付けられるのならクリニックに直接問い合わせ、カウンセリングを受けたほうが賢明です。
　　医師でもないスレの住人に尋ねても正しい答えが返ってくるとは限りません。
　　また、以前の施術法を受けた人と新しい施術法で受けた人とでも意見が違うと思います。（現在は新しい施術法しか行なわれていません）
�A 基本的に荒らしの多いスレですが、いちいち反論しないようにしましょう。
　　荒らしに論理的・医学的根拠から反論するのは、中年を過ぎた万引き犯や強盗犯に「なぜあなたのしたことが悪いか」を切々と説明するのと同じくらい時間の無駄です。
　　スレが荒れると荒らしの思う壺だと心得ましょう。
�Bフラクセルやサイトンなどのレーザー治療やＴＣＡなどの話題は個別の専用スレでお願いします。

2 ：２！�A！�飲ｧ二！弐！：2009/10/13(火) 16:29:42 ID:Su3SNJyY

2なら暴利悪徳まきクリニック倒産！！

3 ：2ぃちゃん：2009/10/13(火) 16:31:00 ID:Su3SNJyY

よし！

4 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 16:35:44 ID:VQMx6opJ

なんでまだ前スレ終わってないのにたててんの？
ばかなの？

5 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/13(火) 16:45:10 ID:C1FvM9e2

施術法が変わったからじゃない？
８じゃなく単独スレにすべきだったのでは？

6 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 06:57:18 ID:rbTCgvf0

俺、先月新しいやり方でやったお

7 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 10:04:36 ID:j9yl+pVV

＞＞６
おーっ、新しいやり方の経験者さん！
いまの時点の改善度や赤みはどないですか？

8 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 20:18:10 ID:Er3ScdBy

>>7
自分も４月施術でしたから新しいやり方です。
わかる範囲で何でも答えますよ。

9 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 22:22:46 ID:y/MiW4FJ

女性の方ですか？化粧とかで隠れましたか？

10 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/14(水) 22:34:18 ID:VZDff/4S

化粧で隠せる赤みではない。
やると決めたら赤みなど気にせず開き直るべき。

11 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 00:53:07 ID:fpyuxIFC

>>9
男ですよ。
10さんの言うとおりで、赤みはマスクで隠すだけでした。
アブレ部分以外の赤みは大したことないので。
BBクリームで十分カバーできますが、
自分はBBの色がかえって気になったんです。

12 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 12:23:45 ID:S/Kp9BoD

>>10
化粧で十分隠せますよ。

13 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 12:25:53 ID:wSxiz1+K

てかこめかみにクレーターあった人に
聞きたいんだがこめかみでこぼこしてた？

14 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 13:05:26 ID:4Dtf1xM6

>>13
質問する時は礼儀をわきまえましょう。
体験者を崇める訳ではないが、体験者の意見はあなただけでなく、ここを覗いている者、悩んでいる者にとってとても貴重な情報となります。

15 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 14:02:11 ID:S/Kp9BoD

>>14
スレ立てのレスにもありますように、荒らしはスルーしましょうよ。
私に限らず、体験者はスルーしていると思いますよ。

16 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 21:35:29 ID:peAa9JZh

別に荒らしじゃなくて普通の質問じゃないの？
自分はけっこう凹凸してましたよ。

17 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/15(木) 23:47:09 ID:fpyuxIFC

普通の質問じゃないよ。くどいしマルチしてるし。
それに凸凹してるに決まってんじゃん。それ聞いてどうすんのよ。
どうしてもおかしな人が紛れこむね。

18 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 00:10:20 ID:m9fAcCMU

日帰りと現地で二週間くらい宿泊、どっちがおすすめですか？

都内在住です

19 ：ナカモト：2009/10/16(金) 00:37:25 ID:KqaVuafm

術後、一年半のものです。
サポートも無くなってしまい、今は他の方と連絡を取る手段がありません。
情報交換をしたいので、施術を受けられた方はメールお願いします。
puruchan1129@yahoo.co.jp

もし、直接メールでのやり取りに抵抗がある方は２ちゃんねる上でのやり取りをしましょう。
２ちゃんねるの運営者は、IPアドレスを開示するのは警察の捜査関係事項照会書または裁判所の令状がある場合のみに限定すると明確にしています。
個人情報は守られるので安心して情報交換をしましょう。

20 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 00:55:17 ID:IeAP4aJT

>>18
今はほとんどの人がマスクして当日のうちに帰ってるみたいですよ。

それと、都内在住ならカウンセリングは横浜でも受けられますよ。

21 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 01:12:00 ID:m9fAcCMU

>>20
レスありがとうございます。
お金も節約できますし帰れるなら帰りたいですね
お金貯まり次第横浜にカウンセリング行ってみます

22 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 08:31:29 ID:vIG1LbQA

てか炭酸ガスレーザーで削るだけだったら
意味ないの？

23 ：9：2009/10/16(金) 08:33:17 ID:hu7jyqPL

11、12さん
ありがとうございます。
化粧で大丈夫そうですね。検討します。
カウセも横浜でできるとは知りませんでした。

24 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 09:49:05 ID:rhJMDJrp

>>22
炭酸ガスレーザーで削るだけだと再生が自然回復だけになるから、浅くしか削れないということです。
だから培養表皮も写真で見る限り浅くしか削っていないのではないかと言っていましたよ。
浅い削りでは瘢痕組織が残ってしまうので、くり抜きを始めたのだろうと推測していました。
そうすることで培養表皮は改善率が上がるだろうと。

25 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 09:51:06 ID:vIG1LbQA

>>24
ありがとうございます。
じゃあ浅いクレーターは炭酸だけでもけっこう改善
するってことですか？

26 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 09:57:02 ID:rhJMDJrp

>>25
回数に分けてだったら可能だと聞きました。
オフレコかも知れませんが、タイムの先生それもやっているらしいですよ。
ただ、安いけど今のタイムよりリスクが高いと言っていました。

27 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 10:04:23 ID:vIG1LbQA

>>26
有力な情報ありがとうございます。
自分は広範囲じゃないからなんかタイムやるの
もったいない気がして。

28 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 10:26:16 ID:rhJMDJrp

>>27
カウンセリングで実際の状態を見てもらって相談してみたらどうですか？
確かFGFやトレチ・ハイドロこみで１回５万円くらいだったと思います。

29 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 11:15:26 ID:vIG1LbQA

>>28
ありがとう。
てか某クリニックで聞いたんだけどブリッジのdeepは
フラと同じ原理だけどactiveは炭酸のアブレージョン
をマイルドにした感じだから回数重ねれば同じと言われたん
だけどどうなんだろ？

30 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 11:46:38 ID:rhJMDJrp

>>29
それは素人の私にはわかりませんが、マイルドにした感じならずいぶん回数かかってしまうのではないでしょうか？
それと、薬代込みで１回５万円では済まないですよね？

31 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 12:04:25 ID:vIG1LbQA

>>30
5万とは全顔のことですか？

32 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 12:48:27 ID:rhJMDJrp

>>31
もちろん部分ですよ。
レーザーアブレージョンだけを全顔に一気にしてくれるわけないじゃないですか。

33 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 14:19:47 ID:6OjTdIbW

>>31
そろそろ叩かれろ

34 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 14:37:03 ID:IeAP4aJT

>>23
横浜は火曜日限定だよ。
旭区鶴ヶ峰のイアソクリニックってとこ。

35 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 16:09:28 ID:v4Ha6Fb3

質問お願いいたします。
タイムしたあとはガーゼなどをしばらくはらなくてはいけないのでしょうか？
それとアブレした部分としてないところで肌は異なる(てかてかになったり)ようになってしまいますか？

受けられた方教えてください。

36 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 17:35:31 ID:rhJMDJrp

>>35
タイムしたあとは、ガーゼはおろか一切ノータッチです。
翌日は少し浸出液が垂れました。２日後にはほぼ乾きます。

てかてかと言うか、アブレージョンした部分の方がはっきり赤くて肌理も悪いです。
赤みが引くにつれて改善していきますが、その程度もかかる時間も人それぞれみたいです。

37 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 17:45:41 ID:v4Ha6Fb3

>>36
ありがとうございます。
それはいつかは治るんですか？
また新しい方法になってからは瘢痕になった人はいないんでしょうか？

38 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 18:09:48 ID:rhJMDJrp

>>37
>それはいつかは治るんですか？
いつかは治るって言われました。私は７ヶ月ですからまだ完全ではないですが、それほど気になっていません。

>また新しい方法になってからは瘢痕になった人はいないんでしょうか？
そうらしいので自信ありげですが、同意書や誓約書には可能性あると書かれます。

39 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/16(金) 23:33:52 ID:IeAP4aJT

>>38
>そうらしいので自信ありげですが

それで断わらなくなったのかな？
ぼく学生だから断わられるかもと思ったけど。
ただし横浜でのカウセの時は親同伴が条件だったけど。

40 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 10:25:01 ID:ZCyd7S5R

整形での縫い目の跡も綺麗になくなりますか？

テンテンが浅く残ってるんですけど、、

誰か教えて下さい！
悩んでます。

41 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 10:38:21 ID:kfVYer1c

大きさにもよると思いますが完治もしくは大幅な改善はすると思います。
私は切除縫合の跡は消えましたし、額や目尻の皺も消えましたよ。

42 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 10:41:12 ID:ZCyd7S5R

炭酸ガスレーザーは
どこの病院でやってますか？
こちら九州です

43 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 10:43:11 ID:ZCyd7S5R

103821サン、どーも！
どーやればいいですか？
詳しく教えて下さい！

44 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 10:44:15 ID:eqj91Jpk

>>40
顔ですか？
タイムは顔限定ですよ。

45 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 10:50:27 ID:ZCyd7S5R

はい！
小鼻です

タイムは料金が高いので、、
他に方法はないですか？

46 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 11:02:50 ID:uQBXhWOF

スレチだよ。
迷惑だから違うとこでききましょう。

47 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 13:01:25 ID:eqj91Jpk

>>45
いや、それなら部分で安くやってくれると思う。
クリニックに直接相談してみたら？

48 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 13:48:22 ID:ZCyd7S5R

ありがとうございます！
どんな方法なんですかね？

49 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 15:09:36 ID:CeFU+WYq

↑他行けバカ

50 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/19(月) 00:08:59 ID:P3iaPxpG

↑貴様がな

51 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/19(月) 00:46:15 ID:lyqKOPJB

フラスレもそうだが、凹み持ちって性格悪いヤツ多いな
コンプレックスあると、そんなもんなのかな
心もねじ曲がって、つらいね

52 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/19(月) 09:51:30 ID:7Pkw7lGm

↑
ちょっと調べれば分かることアホみたいに何回も聞いてくるタコもどうかと思うけどな　バーカ

53 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/19(月) 16:06:56 ID:796FqhVt

そろそろ値下げきたか？

54 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/19(月) 18:21:20 ID:lyqKOPJB

>>53
マジレスするけど、これまでに受けた人の手前、値下げはできないって言ってたよ。
そのジレンマのため、部分手術にも対応したり、無償にしたりが精一杯だろう。

55 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/19(月) 21:54:32 ID:lyqKOPJB

無償って、リタッチのことなm(__)m

56 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/20(火) 01:21:44 ID:0Lg5DfKX

無償かどうかはともかく、リタッチも１回目と同じで誰でもやってもらえるわけではない

57 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/20(火) 17:00:07 ID:s1mg+qGd

にきびが治る皮膚科はここだ!!! 【�V】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1032468002/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! ! 【�U】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025576526/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! !
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1021455496/

●●●にきびが治る皮膚科はここだ！４軒目●●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1037772544/

58 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 16:51:43 ID:J7kXuDO/

フラスレでアイスピックの改善度が話題になっている。
あちらで書くと叩かれるのでコチラに書くが、アイスピックはタイムでも改善悪いのにフラなどで改善するわけがない。
今のタイムはアイスピックの奥まで焼くらしいから、タイムの改善度上がっているかも知れないけど。

59 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 23:07:30 ID:PAgVXwqE

↑タイムでもアイスピックは治せないのかぁ。がっかりだよぉ。　　　

60 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 23:27:23 ID:6ycn2U6l

>>59
それだけ深いアイスピックは手強いってことだよ。
だからブリッジやエコツーでは歯が立たないだろ。

61 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 00:19:50 ID:xYlP8wXv

俺はタイムでアイスピック吹っ飛んだよ。
ちなみに新しい方法。

62 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 02:35:02 ID:6eZWndDj

>>61
まじ??
うｐ！

63 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 04:02:48 ID:rYSSe+Ey

>>58
私は古いやり方でやったけど
額や頬にあった普通程度の深さのアイスピックは
かなり改善した。
しかし広くて深い凹みはあまり改善しなかったい
（むしろ悪化したかも？と思う箇所が一カ所ある）
肌の状態によるのかもしれないけど

64 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 06:58:19 ID:xYlP8wXv

さすがにうpはしないけど吹っ飛んだよ。
かさぶた剥がれたばかりの頃は深いアイスピックの穴が小さな浅い皿状の窪みになっていて、
そのあと時間かけてだんだん浅くなって目立たなくなるんだ。
一気にじゃないから吹っ飛んだは言いすぎか。

65 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 09:14:06 ID:xJLFDRif

>>64
どれぐらいで目立たなくなった？

66 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 12:06:34 ID:xYlP8wXv

３〜４ヶ月かな？
平らになっても、まだ少し赤いけどね。

67 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 18:32:43 ID:ojP6tZeT

>>66
浅い皿型が時間とともにもちあがってきたって感じですか？

68 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 18:42:42 ID:EfQbcEgm

金貯めて一発かましたろか…
吉田と同じ顔で堂々と生きていくタフネスもないし
人の目気にしないで散歩したり旅行したりしたい

69 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 20:09:23 ID:xYlP8wXv

>>67
まさしくそういう感じです。
先生が言っていたとおり。
赤い所ほど持ちあがるみたいです。

70 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 21:10:15 ID:X4PyuT/s

どのくらい赤いんですか？ではかさぶたはがれても凹みが全てなくなってるわけではないんですね。

71 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 21:49:33 ID:xYlP8wXv

>>70
かさぶた剥がれたあとに残っている凹みは、手術前の凹みとは意味がちがうでしょ。
そうでなければ持ちあがってこないと思う。

72 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 22:37:01 ID:Punk7sa8

>>71
持ち上がった皿型のおっきさはどんぐらいだったの？

73 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 22:46:09 ID:xYlP8wXv

>>72
どのくらいと言われても不揃いだからね。
平均して直径２、３mmくらいかな？
大きいのは５mm以上あったかも。

74 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 22:58:26 ID:IgTlVDO4

深さはかなり浅いってかんじだった？

75 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 23:27:37 ID:xYlP8wXv

>>74
アイスピックだから浅くないでしょ。
下の方まで焼いて穴あけちゃうらしいから、深さあまり関係ないみたい。

76 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 23:38:38 ID:z44s1MWk

>>75
赤みはうすいピンクですか？それとも赤ですか？

77 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 23:56:37 ID:Punk7sa8

>>75
すみません。そういう意味じゃなくて皿型になった
時の深さはかなり浅かったですか？

78 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/22(木) 23:57:33 ID:lK5mnRG2

血がにじんだような赤になったりするよ。
時間がたてば回復するけどね。

79 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 00:22:13 ID:oID/8b+0

>>77
ああ、そういう意味ですか。
もちろん浅いですよ。
深かったら、さすがに平らに近くまで持ちあがんないじゃないかな？

>>78
それって赤みというより毛細血管の増殖じゃないですか？
先生に言われてたけど、自分には起きなかった。
やはり人それぞれですね。

80 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 03:20:35 ID:tU6E1Vqu

都内在住(一人暮らし)貯金１４０万
もうやっちゃっていいっすか？

81 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 07:09:08 ID:oID/8b+0

カウセは終わってるんですか？

82 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 07:14:26 ID:/whZ4oFA

>>79
1ヶ月、2ヶ月と徐々にもちあがってきたんですか？

83 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 11:07:19 ID:scP5XV0W

>>80
もうちょい貯めてからのほうがいいんでないの？

84 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 11:34:25 ID:oID/8b+0

>>82
そう言えば持ちあがってきているなあ、って感じ。

85 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 12:48:56 ID:eBldp2tv

>>84
かさぶたってどのくらいではがれましたか？

86 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 12:58:00 ID:oID/8b+0

>>85
口のまわりから剥がれ始めたのが５日目、全部剥がれたのは16日目です。

87 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 12:59:18 ID:UQfYp/vk

全額とはいいませんがローン組むのは無謀でしょうか。

88 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 13:30:39 ID:SkaP08Ff

>>86
腫れとかはなかったんですか？

89 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 13:38:45 ID:oID/8b+0

>>88
最初の数日はパンパンですよ。
さすがに心配になって先生に写メ送ったら、「普通です。１週間以内に必ず引きます。」とアッサリ。

90 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 14:04:10 ID:lqs7dx+j

1週間でほんとにひいたの？

91 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 14:38:47 ID:oID/8b+0

>>90
自分は１週間かかってないですね。
かさぶたが剥がれ始める頃には引いていたと思うから、４〜５日後でしょうか。
てか、かさぶた付いている顔が腫れていようがいまいが気にならなかったですけどね。
どうせ人前に出られないから。

92 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 14:47:53 ID:o8r6uMGh

＞＞８７
普通に全額医療ローン組んだけど
金利とかも意外と安かったし
ローン会社の事前審査にとおるかどうかだけの問題だろ

93 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 15:10:08 ID:/whZ4oFA

>>91
いろいろありがとう。
先生にメールしたら部分でやってくれるらしいんだけど
やっぱそこだけ色とか肌質変わっちゃうかなあ？

94 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 16:30:13 ID:o8r6uMGh

＞＞９３
部分でやってくれる？
新しい方法になってから積極的になったのか？
色とか肌質しばらく変わるのは当然覚悟だろ

95 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 18:42:21 ID:/whZ4oFA

>>94
部分で安くしてくれるみたい。
ところで鼻とかこめかみは改善しにくいって
いうけど実際どうなの？

96 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 21:51:12 ID:oID/8b+0

>>95
前の面で削るやり方だと、鼻やコメカミは皮膚がうすくて回復も悪い場所だからきびしかったらしいです。
今はニキビ跡をピンポイントで深く削るので、前より改善させられるようになったそうです。

97 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 22:33:07 ID:xb3Q8yA/

最近の医療では、傷にヒィルムを貼って瘡蓋をつくらずに治した方が後にならずに速く治ると聞いたが。
顔だから、それは無理か．．．。

98 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 23:18:15 ID:oID/8b+0

>>97
湿潤療法だよね。
それって実はカウセの時に自分も質問したよ。
タイムのかさぶたはアブレージョンでダメージ受けた上でピーリングされる古い皮膚だから、
湿潤療法の時に作らないようにするかさぶたとは意味がちがうだろうってさ。
それに湿潤療法が本当にいいのかどうか、言われだしたばかりだから先生はまだ半信半疑だって言ってた。
つい最近までは乾かした方がいいとされてたから、また逆転するかも知れないよって。
どっちにしても、あのかさぶたがずっとウェットだったら困るよ。

99 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/23(金) 23:41:39 ID:yJr6b7Az

Hitomiも草刈民代もあんだけ金と時間があるのに凸凹。
おいらは金なし時間なし苦悩だけはいっぱいずら。ケミカルピールのまえはマイクロピール。
もう２０年以上だ。やっぱ凸凹。

100 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 01:06:44 ID:35//dnNa

むしろ芸能人の方がハードな治療受けれないような気がするぜ

101 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 01:19:18 ID:J3KotiU1

でも松田聖子はアメリカでブルーピールかフェノールピーリングしたってウワサあるよ。

102 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 02:25:06 ID:qD5y+ADB

随分と古い噂話だなぁ。ブルーピールじゃ凹みは完全には治らないよ。

103 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 14:04:56 ID:35//dnNa

半年も一年も仕事できないわけだしな。

104 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 14:05:42 ID:35//dnNa

半年も一年も仕事できないわけだしな。みんなダウンタイム中は何やって過ごすん？

105 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 14:23:18 ID:2Tp7dQrH

半年も１年も仕事できない？
１ヶ月で職場復帰している人もいるらしいのに？

106 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 15:36:45 ID:menvMdrw

仕事ある軽症の男はやめた方がいい。ダウンタイム半端ないぞ！俺は仕事やめて３ヶ月引きこもったから大丈夫だったけど

107 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 16:27:34 ID:2Tp7dQrH

>>106
今のやり方ですか？

108 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 17:43:39 ID:9aYonnzF

わたしは、昔のやり方だけど、１ヶ月半で復帰した。
女性の方がメイクできるから、社会復帰は早いのかなあ

109 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 18:09:35 ID:potNOIvv

他のスレで質問したり、自分で調べてみたのですが、わからなかったので質問させていただきます。
この斜めに走る縦線の凹み(長さ４センチくらいの)はアイスピックスカーですか？それとも皿型ですか？
またこの凹みは浅いのでしょうか？それとも深いのでしょうか？
他のスレできいたらたぶん皿型で凹みは浅いといわれたのですが、
深い凹みっていうのはどのていどのことをいうのでしょうか？

５６秒〜５８秒
http://www.youtube.com/watch?v=7FDYj0-wNtg

110 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 19:17:13 ID:J3KotiU1

>>109
アフォか！そんなの素人に聞いてどうする？
タイムの先生にメールしてみろ。
意外とていねいに教えてくれるぞ。

111 ：417：2009/10/24(土) 20:03:36 ID:aWM5KR8k

またこの動画かwww
この人の場合はアイスでも皿でもないでしょ。
もともとニキビ痕じゃなくて、試合でできた傷なのでは？？
どっちかに分類しろと言われたら皿かもしれないけど、角度を変えて見ない
とこれだけじゃわかんない。
深い浅いは本人の各人の主観によるからやはり先生に聞くのが一番かと。

てゆーかなんで魔裟斗？魔裟斗に治すアドバイスあげたいの？
それとも自分が似たような傷があって治したいの？

112 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 20:05:06 ID:potNOIvv

>>110レスありがとうございます。
ここの人達は下手な医者より知識ありそうなので質問してみました。

わかるかたいましたらおしえていただけると助かります

113 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 20:11:37 ID:potNOIvv

>>111あ〜試合の傷かもしれませんね！
自分もカミソリで似たような傷ができてるもので､
別にマサト選手をどうこうしたいというわけではありませんｗ

そうですかやっぱりわかんないですよね･･･
ちなみにこういった傷?凹み?の治療法はありそうですかね？

114 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 20:14:31 ID:bum2471p

>>113
お前しつこすぎ。
自分の写真のせろよ。
マルチしまくりだし頭の病院行った方がいいよ。

115 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 22:03:34 ID:35//dnNa

>>112
聞き方上手いな世渡り上手め　
誰か教えてやれよ

116 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 22:48:09 ID:pEjyDC9f

>>115
自演うぜー
スルーで

117 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 23:03:47 ID:J3KotiU1

>>112
仮に下手な医者より知識があるヤツがいたとしても、
治療したことあるヤツは絶対いないわけで。
だから、アイスか皿型か決めてもらってもしょうがないし、
いわんや一番いい治療法がわかるわけもなく。

118 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/24(土) 23:18:33 ID:potNOIvv

>>117ん〜たしかにそうですね！
治療も結局のところ人それぞれ効果も凹みの症状も違うわけですしね。

まいったな〜ｗどのジャンルの凹みかもわかんないｗ
正直医者にきいたほうが早いのは自分でもわかってるんです・・・でも怖いんですよ
俺は自分の今の状況をうけいれるのがコワイただのビビリです。
スイマセンあほみたいな質問しちゃって
明日も朝から仕事なのでそろそろ寝ます。
凹みはつらいねー
みんながいつか完治できる世の中がくればいいけど・・・

119 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 00:48:31 ID:dJ2aMXs6

118は、どのジャンルの凹みか知ってどうすんのかね？
それで治療法を決めるってか？
どのジャンルかもわかんない人が、いったいどうやって治療法を決めるんだ？
結局は医者んとこ行かなければ何も始まらない。
それとも本気で治療するつもりなんかなく、ただここでガス抜きしてるだけなのかな？

120 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 01:43:14 ID:P5sU2wZR

http://p.pic.to/10zpf2

こういう凹み持ちでタイム受けた方いましたら改善具合を教えて下さい

皿型がほとんどです

121 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 02:01:04 ID:c/ftCR2N

結構深いね

122 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 03:01:55 ID:EizMjqZw

>>117
そうなん？いないん？

123 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 13:39:41 ID:dEF4Ay02

軽症だから治る

124 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 15:49:11 ID:IImsYYh2

あ

125 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 15:51:47 ID:vuIFZ0q8

結局タイムやったら凹みは完全になくなるの？

126 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 16:32:25 ID:T3YzCQUz

なくならないよ。赤みが治まっても風呂に入ったり運動したりすると真っ赤になるから旅行やジムも無理。男なのに化粧しないと人前に出れない。
でも確かにマシにはなるから重症者で相当な決意を持ってなら受けてもいいと思う。ただ完璧に治るとかの期待は捨てるが無難。因みに新しいやり方の体験者ね。

127 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 17:01:05 ID:dJ2aMXs6

>>126
新しいやり方の体験者なら、まだ完全に終わってないんじゃないの？
運動や飲酒の時に赤くなるのは１年半くらいは続くよ。

128 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 17:06:46 ID:dJ2aMXs6

ところで120は深くないだろ。
これだとフラやれって言われると思う。

129 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 17:20:35 ID:o1cQ+Wn8

？

130 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 17:24:23 ID:o1cQ+Wn8

>>117
治療したやついない?傷凹もにきび凹も治療法は同じなんだが
>>118
にきび凹じゃないとおもうけどジャンルは皿型だから治療法は皿と同じ
凹みは浅いほう
>>119
おまえいってること支離滅裂すぎ
>>120軽度だからフラやれ改善されるから

ここの住人に重症ニキビ跡はいないのか？
俺の肌うｐしてやろうか？ブラマヨ肌なめんなよ
もういいやさいなら

131 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 17:40:27 ID:+XqDjAl0

http://imepita.jp/20091017/256400

てか誰かこんな皿型系はフラ系かタイムどっちがいいの？

132 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 17:41:50 ID:dJ2aMXs6

フラを死ぬほどやったら？

133 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 17:44:46 ID:+XqDjAl0

>>132
深さ的にはどうなんですか？

134 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 17:47:23 ID:P5sU2wZR

>>128>>130
http://r.pic.to/1103aj
角度が悪かったかもしれません
これだとどうでしょう？
軽症じゃないと思いますが…

135 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 18:04:13 ID:dJ2aMXs6

>>133、134
タイムやる人の中では重症じゃないでしょ。
前ならフラやったら？って言われたと思うけど、最近はわからない。

136 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 18:49:18 ID:ObKO4sOO

タイムやるほどではないと思うよ。
軽症だ。

137 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 18:58:15 ID:+XqDjAl0

>>135>>136
ありがとうございました。
他の治療法を検討してみます。

138 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 20:34:41 ID:JC3kEPBw

一年半も赤みつづくのか。
ぱねえな

139 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 22:08:20 ID:dJ2aMXs6

>>138
それだけ凹みを治すのは大変てことだ。
表面からどんだけレーザーあてたって無理さ。

140 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 22:13:11 ID:tIvUayGf

>>139
>>131や>>134のようなのもじゃあ意味ないの？

141 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/25(日) 22:49:55 ID:dJ2aMXs6

>>140
意味ないとは言わない。
ただ、「何度もやった上で少しでも目立たなくなってくれれば」というスタンスでいなければ。
フラスレで「変わらない」って泣き言書いているヤツは、スタンスがまちがっていると思われ。
勝手に多大な期待を抱いていたんだろう。

142 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/26(月) 14:44:51 ID:H7rAbUxu

>>131や>>134ぐらいならフラ何回ぐらい
やればいいの？

143 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/26(月) 17:47:36 ID:LxEijhiI

>>142
人による。たぶん最低五回は様子見た方がいいかと

144 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/26(月) 18:26:58 ID:H7rAbUxu

>>143
やっぱ今ならco2フラクショナルがいいですか？

145 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/26(月) 18:39:45 ID:LxEijhiI

フラ２ももう古い部類になるからね
後発の方が効果あるのが一般的だけど自分は症例とかで比較してるよ
副作用とかダウンタイムも調べたり

146 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/26(月) 18:47:09 ID:H7rAbUxu

>>145
>>131や>>134なら何がいいの？

147 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/26(月) 18:59:45 ID:SetVw1QS

>>134ですがフラはきかなかったのでもうやるつもりはありません。

148 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/26(月) 19:01:30 ID:qIASoZiC

>>147
何を何回やったのさ？

149 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/26(月) 20:08:05 ID:ut3cdTCF

>>134
これくらいなら気にしないのが一番だよ。
もちろんタイムやれば改善するだろうけど、その分長くつらいダウンタイムがある。
それを耐えてまでやるほどかどうかだよ。

150 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/26(月) 22:15:16 ID:YuQPYn5l

>>131とか>>134でタイムするのは馬鹿だろ。

151 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 15:46:06 ID:xwGizmbK

>>131や134のような深さのが頬の下の方にあるのですがタイムはやらない方がいいのでしょうか？

152 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 18:03:22 ID:v0L0FJSZ

>>151
さすがにそれは医者に聞かないと。。。

153 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 18:15:32 ID:bowWvuC7

>>151
なんかズレてない？
人に聞いて、やる・やらないを決めるもんじゃないでしょ
自分が気にしてるならカウセ行ってみれば？

154 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 20:07:44 ID:fh06kHxH

>>151
その程度の深さなら俺はやらないほうがいいと思う。
フラとかにすれば？

155 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 20:13:30 ID:GBiL6LfN

>>151
>>134だけど俺はやるつもり
改善してるのかしてないのかわからないような治療にちまちまお金かけるよりドーンとタイムでやっちゃいたいから
学生で時間があるってのもあるかも

156 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 20:41:42 ID:fh06kHxH

>>155
あほだろ。
まあ人のことだしどうでもいいけど。
148に何を何回やったかきかれてるのにそれも無視してるしさ。
肌より性格なおしたほうがいいかと。

157 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 20:42:33 ID:XkN/Ppw3

お金は親に出してもらうんですか？

158 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 20:46:33 ID:Y9ZvfZ/+

でも134なら今のタイムならトラブルなく完治近くなりそう

159 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 21:01:29 ID:6RNhJeDR

業者

160 ：134：2009/10/28(水) 21:02:47 ID:jZVBEoza

>>157
そうです。
>>158
マジすか？
やったぁ！！

161 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 21:37:39 ID:GBiL6LfN

>>160
誰だよ…

162 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 22:50:41 ID:ldMFsyt/

134がアホだと思わせて似た症例の人がカウセ来たら
先生に断らせようという遠まわしかつ悪質な嫌がらせと思われ

163 ：134：2009/10/28(水) 23:12:02 ID:jZVBEoza

>>161
俺はお前だよ。

164 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 23:13:30 ID:GBiL6LfN

>>162
とりあえず画像消しました

165 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/29(木) 00:39:49 ID:/eXQWWj/

>>164
おまえはここに写真晒して嫌がらせ受けるくらいなら、
なんでクリニックに写真送って相談しないんだ？

166 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/29(木) 00:43:49 ID:iD42C7ho

>>165
直接カウンセリングいった方がいいかなって思って
まだお金貯まってないからしばらくは無理そうだけど

167 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/29(木) 00:44:14 ID:exHD8BcS

まあ、学生は断られるからなｗ
卒業してから受けろや。新卒蹴ってさｗ

168 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/29(木) 00:50:08 ID:iD42C7ho

>>167
学生でも受けてる人はいるみたいですよー

169 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/29(木) 20:11:34 ID:UzmL/Jqi

まぁどうでもいいけどリスクはあるって事忘れんなよ　
新しい傷や跡ができたり、もっとひどくなる可能性もないわけではないからな

170 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/29(木) 21:05:32 ID:/eXQWWj/

>>169
フラは絶対リスクゼロですか？

171 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/30(金) 00:24:41 ID:yQ6WwJN6

>>170
ローリスク・ローリターンです。

172 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/31(土) 00:59:12 ID:Ft70pLBU

>>169
だから、どうしようもない重症者の最後の手段なんじゃん

173 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/31(土) 09:08:47 ID:tYiGTRfC

>>172
だから軽症者に言ってんだろばか

174 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/31(土) 09:41:36 ID:Ft70pLBU

>>173
軽症者は受けないし受けてもらえないだろばか

175 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/31(土) 13:06:40 ID:8taP5V0E

リタッチした人らは当然満足できなくてしたんですよね？リタッチして満足できました？

176 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 12:08:42 ID:xBRtZ/6A

フラは治療って言っててもは皮膚に細かな穴を開けてるだけでしょ。後は自身の治癒力で治す。
新しいタイムのやり方だと、瘢痕組織までくり抜いているからアイスピック痕を治せるの？

177 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 13:03:07 ID:7gqA3fKn

>>175
私は最初の施術に満足していないわけではなく、
より完全をめざしてリタッチしました。
その結果も今のところ完全とは言えませんが、
やっただけの改善はしています。
最初の施術結果に不満な人は、リタッチ受けようとは思わないでしょう。
１回目で確かに効果のあるものだと納得している人が、
さらなる改善を期待してリタッチを考えるのではないでしょうか。

178 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 16:06:08 ID:xBRtZ/6A

そうだよね。九州の方のお医者さんにしても、くり抜いたあと培養した皮膚を貼り付けているけれど、
培養した皮膚は本体の皮膚と一体になって傷を治すのではなく、傷が治るまでの瘡蓋代わり
なんだってね。結局くり抜いた後は自力で治している。
だったらタイムも、アイスピックをくり抜いて穴がふさがってから、エンドダームをすれば
リスクがグ〜ンと下がるのではないでしょうか。

179 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 16:42:24 ID:7gqA3fKn

>>178
私みたいにタイムピールする人は重症なので、
クレーターやアイスピックのひとつひとつを全部くり抜くのは無理じゃないでしょうか？
矢永の症例写真見ても、目立つ大きなものしかくり抜いてませんよね。

180 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/02(月) 21:16:52 ID:emPCPusj

タンパンUZS

181 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 23:09:33 ID:LoAOqmoU

酷いニキビ痕の色素はどうすれば？

182 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/03(火) 23:54:15 ID:cWtbmzHx

>>181
色素なんかはタイムで吹っ飛ぶと思う
でもハイドロまたはトレチ＋ハイドロひたすら塗れば消えるっしょ

183 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/04(水) 08:48:28 ID:zaqVsj5g

>>182
タイムってタイムってググったら分かる？

184 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/04(水) 10:38:54 ID:LcgKZuM7

>182 でも顔の皮ボロボロに向けるよね…結局止めたら元に戻ったしorz

185 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/04(水) 11:20:09 ID:gfw0FuA0

ミカン野郎め

186 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/04(水) 13:13:11 ID:Q8uVb2H1

>>184
皮剥けは２週間くらいで治まるから乗り越えなくちゃいけないって言われなかった？
乗り越えなければ元にもどるでしょ

187 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/04(水) 23:34:41 ID:zaqVsj5g

実際酷い痕の色素治った人いる？

188 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 00:22:47 ID:vem6Zg9T

>>187
酷い痕の色素も何も、一旦表皮なくなるんだから。。。
赤みに目が奪われがちになるけど、肌色そのものが１トーンも２トーンも白くなる。

189 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 00:41:47 ID:RcrqT81T

>>188
白くなる人もいるよって感じで書きなよ
肌色なんて変化なしや色沈で逆に茶色い肌になるパターンもあるんだし
個人差あるのに白くなるとか断定すんな

190 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 07:39:51 ID:vem6Zg9T

>>189
肌色変わらなかったり茶色になったとしたら、それは紫外線対策を怠ったりしたケアの問題では？
色沈は一時的でしょ？

191 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 08:51:02 ID:AVpo1oYc

>>188
つまり？

192 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 09:35:25 ID:VDB2wi1L

ただの地黒じゃねーのｗｗｗ

193 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 10:08:01 ID:cEmEDyLS

もう１年近く前にやったが肌の色はまったく変化なかったな。日焼け止めはちゃんと塗ってたのに

白くなった人うらやましいなあ。穴の改善はぼちぼちしたけど美白効果はゼロだった

194 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 10:51:04 ID:AVpo1oYc

色素邪魔すぎる

195 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 20:56:47 ID:wS2Xvk1Y

治らないもんなんかねぇ・・・・

俺、凸凹直れば、結構もてると思うんだけど。

196 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 21:27:11 ID:vem6Zg9T

↑
しんじ症候群みぃ〜っけ。

197 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 22:41:08 ID:BpsEdQEH

凹み治ったら髪型変えたい
常にボブでたまにパーマて感じだ

198 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/05(木) 23:19:46 ID:aUy6BRti

肌悪くしたら地球一の池面でも一発でブサの仲間入りだからなあ…
しんじ症候群になるのもよくわかるよ。
汚肌さえ凹さえ無ければ…ああ勿体無いなって人たくさんいる品

199 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 00:34:06 ID:TcN/M3jS

凸凹さえ治れば人生変わるって幻想はやめようよ
皮膚科や形成外科の患者にはなっても精神病患者にはなるな

200 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 07:14:03 ID:2xKN1ons

キモイって言われなくなるだけで
人生全然違うと思うんだが

201 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 11:54:37 ID:16vzCqSV

不細工で色素が酷い俺…

202 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 15:03:07 ID:Va1epa5F

>>131ぐらいのへこみでタイムのカウンセリング行ったらフラを何回もやったらと
言われたんですがどうすればいいでしょうか？

203 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 16:23:35 ID:TcN/M3jS

>>131
酷くないからやんわり断わられたってことだよ

204 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 17:08:04 ID:13PBmcb+

言い換えればフラやれば治るってことか？
正直治るもんなのかね…フラで

205 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 17:24:00 ID:TcN/M3jS

>>204
それはタイムの先生にしてみれば知ったこっちゃないだろ
断わる口実に過ぎないんだから

206 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 17:28:11 ID:3ttB5c5F

やるまでもないって意味なら羨ましい診断結果ともいえる

207 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 17:44:18 ID:TcN/M3jS

にしても先生ほんとに断わってんだ
金儲けなんだから実際には断わることなんかない
って前に叩いてたヤツいたけど

208 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 18:22:23 ID:Va1epa5F

>>202ですけどそのとき深さは深いのか聞いたら深くないと言われました。
やはり>>131ぐらいの深さならフラ系何回ぐらいすればいいんでしょうか？

209 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 18:51:52 ID:TcN/M3jS

>>208
それはタイムの先生に突っ込まなかったの？

210 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/06(金) 22:04:35 ID:/BOU2Slf

>>209
そこはつっこまなかったです。
けっこう評判いいし地道にフラクショナル炭酸ガスレーザーして見ます。

211 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 01:28:14 ID:oXuirOto

吉田も平らならフツメン

212 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 08:22:00 ID:QbJNcJ3B

>>202
そりゃ>>131ぐらいの深さなら断られて当然。
タイムは重症者のするもんでしょ。

213 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 10:54:54 ID:Di5X7c4F

問題は、フラじゃたいしてよくならないと思っているくせに「フラやったら？」と言っていること。

214 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 14:59:22 ID:yNS1qMpw

まあやるほどでもないってことだからよかったんじゃない？
エコツーとか評判いいし>>131ぐらいなら時間はかかるかもだけどよくなると思うよ。

215 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 18:00:05 ID:O6U83gfj

しんうざす

216 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/07(土) 20:02:29 ID:Di5X7c4F

どれがしん？

217 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 01:27:09 ID:eDIPccLY

>>131はタイム以外じゃあ治らないんじゃ？
フラで一年やっても治るかわからんよ

218 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 07:34:40 ID:1zBImjUx

>>217
先ずフラやらせろや
来年か２年後にタイムやればいい
タイムやる人の皆が通ってきた道

219 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 07:51:34 ID:4SBgC++A

いやいや>>131ぐらいなら治るだろ。
深くもない皿形だし。
俺はこんなレベルじゃなかったぞ。
みんなこんなレベルでもタイムしたの？

220 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 11:27:30 ID:1zBImjUx

>>219
少なくとも治りはしない
217の言うとおり１年でなんてとんでもない
それを実際に体験しないと納得できないだろうからフラでもブリッジでも受けたほうがいい
だからマキは先ずフラをやれって言うんだろ

221 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 13:08:25 ID:sVRPLlMi

そんな理由で勧めるか

222 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 14:53:22 ID:4SBgC++A

>>220
じゃあ聞くがお前はタイム受ける前何をどんぐらい受けたんだ？

223 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 16:22:06 ID:/cwNvRIv

タイムって効かない治療に散財した選ばれた重症者しか受けられないの？

224 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 16:52:58 ID:1zBImjUx

>>222
フラ５回、ブリッジ１回
フラは改善度ゼロ
ブリッジは１回でこんなもんかと思ったから続けなかった
そん前にサイトンも１回やった

ごちゃごちゃ言わずやってみろって

225 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 16:56:04 ID:4SBgC++A

>>224
どんな深さでどんなへこみだったんだよ？

226 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 17:57:49 ID:1zBImjUx

>>225
皿型メインだ
「皿型で浅かったらフラ系でも治る」
なんて医者でもない人間が適当なこと言ってんじゃないぞ
真に受けるヤツもヤツだがな

227 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 18:48:48 ID:7QQXFEnY

俺もフラ経験したが、あれで効果あるとは思えないな。

228 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 18:58:18 ID:/cwNvRIv

フラ勧めるのは自分の失敗を他人にも味わわせようとするやつか業者

229 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 21:22:39 ID:eDIPccLY

つまりタイム以外だと最低でもブリッジかエコしか効果無いってことか

230 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 22:17:59 ID:1zBImjUx

>>229
俺は培養表皮も考えたが
炭酸ガスのアブレと大差ないことがわかりタイムにした
培養表皮はかさぶたの代わりにすぎないとわかったから
タイムと培養表皮以外はクソだろ
ブリッジが効いたと言うヤツは多くを望まない軽症者かサギ医者だろな
重症は変わらんだろ

231 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 22:24:46 ID:c2stg1co

色素治す為にはイオン導入、ケミカルピーリングでいいの？

232 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 22:31:33 ID:4SBgC++A

>>230
だから>>131みたいな軽症者はブリッジとかでいいんじゃないの？

233 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 23:33:00 ID:1zBImjUx

>>232
131はタイムを受ける者としては軽症の部類だろうが
ブリッジで改善するほど軽症か？
例のしんだって今の状態までどんだけ時間と金がかかってんだ
それもヤツの改善はフラ系の貢献じゃないだろ
とにかく131は先ずブリッジやってみればいいさ
何事も経験だ
俺もタイムの前にタイム以上の金を使ったんだからな

234 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/08(日) 23:47:15 ID:eDIPccLY

>>230
なるほど。ダウン少ない治療はやっぱりそんなに効果ないのな

フラとか症例写真いじってるって誰かが言ってたがマジかもしれん

235 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 00:48:30 ID:2JbpM/8J

タイムは副業(？)でやっているようなものだから、クリニックから積極的には勧めない。
リスクなどもこちらが引くくらいキッチリ説明される。

対して、ブリッジなど1000万円級の器械使う治療は、
元を取らなければならないので派手に宣伝して勧誘する。
成果に関しては、あとで何とでも言い逃れできるように曖昧な感じ。

以上のようなスタンスの違いもあるということでオケ？

236 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 00:59:02 ID:nzjifwo9

>>235
納得、すげーわかりやすいな
タイムのリスクは過去スレ読む限りだとシミみたいになるのと肌質が変わる位か
一部瘢痕になるとかもあったっけな。ローリスクじゃハイリターンは望めないね

237 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 02:08:43 ID:2JbpM/8J

>>236
タイムは１年前くらいに方法変えてからはリスク下がったらしいけどね。

238 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 03:04:08 ID:f585cgN5

しんが金と時間かかってるのって
元々がおぞましいくらい重症だったのと
大して効果のなさそうな治療に無駄金費やしてきたからだよね…

239 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 03:07:28 ID:nzjifwo9

>>237
そうらしいな。今受ける人は運がいいのかも

培養もくりぬき入ってから改善率あがったし今のタイムもそれに近いって聞いた

240 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 06:26:37 ID:QFS9sKuP

>>238
ほんとそれ。だから>>131程度なら完治は難しくても１年もブリッジとかすりゃ
かなりよくなると俺も思うけどな。
俺も重症者は全く意味ないと思うけど。

241 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 11:02:50 ID:3MjKVvSp

>>233さんは皿型メインでタイムやったみたいですけど触ったらでこぼこしてましたか？

242 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 11:30:53 ID:2JbpM/8J

>>240
先ず>>131さんって本当に軽症なの？
いつも思うんだけど、>>131さんが１年ブリッジやればよくなると言っている人の根拠は何ですか？医者なの？
よくならないと主張する人は実体験による根拠があるみたいだけど、
よくなると言う人の根拠がわからない。
自分はあのくらいのレベルでよくなったとかの根拠を言わなければ、占いと変わらない。

243 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 17:23:10 ID:QFS9sKuP

てか炭酸ガスレーザーのアブレージョン単独だったら危ないの？

244 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 19:01:13 ID:LaiT0iXM

瞼の上の傷にもできますか？

245 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/09(月) 23:23:38 ID:2JbpM/8J

>>244
ニキビ跡より傷跡の方が簡単らしいよ。
顔の皮膚ならどこでもできるでしょ。

246 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/10(火) 12:35:28 ID:xXQWbA0e

>>243
俺も部分で炭酸でアブレージョンだけやる予定。
クレーターが浅ければ浅いだけ削るの少しだけでいいからリスクは下がりますよね？

247 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/10(火) 16:18:59 ID:OjNV4fAk

>>246
やってくれる所あるの？
安請け合いする所は怖いし。

248 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/10(火) 21:41:03 ID:xXQWbA0e

>>247みやた先生とこでもできるよ。
部分だしフラとか無駄なんやるよりましですかね？

249 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/10(火) 21:54:13 ID:OjNV4fAk

>>248
「フラとか無駄」の部分だけ同感。
みやた先生とか、うまいの？
それこそエコツーとかマンセーの先生じゃん。

250 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/11(水) 02:00:05 ID:RoBWCmyV

正直レポ見る限りじゃフラとエコの違いがわからない

251 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/12(木) 23:36:31 ID:XJMtWJ1i

２４９
それを言うなら、タイムの先生うまいの？
じゃないのかい？
みやた先生はタイムに関係ないし。

252 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/13(金) 00:08:14 ID:Mn0ESOcG

>>251
少なくとも炭酸ガスで広い範囲を過激に削った経験は培養表皮の矢永先生と双璧でしょ。
一般に炭酸ガスアブレの需要自体が少ないだろうからね。

253 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/13(金) 16:30:32 ID:MhwNsYV8

>>246
私は炭酸アブレ（しかもかなり深め　じゅくじゅく　一週間〜１０日かさぶた）も数回したけど
ほとんど効果なかったよ。

アブレで重要なのは、ただ単に削るのではなく
傷の底にある固い瘢痕組織を除去する事。
これをしないと凹みは持ち上がって来ないよ。
これをしておけば、こめかみとか持ちあがりにくい部分でも
ＦＧＦとかで持ち上げることが可能だよ。

ちなみにタイムやって、改善度（というより自分が実感する満足度？）は
私の場合４０％ぐらいだったよ。
（以前にも書きこんだ者だけど）

254 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/13(金) 17:10:26 ID:YbWJdh1p

ケッ！４０％って、やらないほうがいいじゃん。
なんだよ

255 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/13(金) 18:53:12 ID:Mn0ESOcG

炭酸アブレ、それも深めを数回して変化ないなんて、
どんだけ酷いんだよ。
深めにやったんなら瘢痕組織にも届いているでしょ。
で、FGFとかもやったわけ？

256 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/13(金) 23:49:38 ID:MhwNsYV8

>>255
私はＦＧＦやってないよ。
昔、同じ悩みで知り合った人がやって効果があったと言っていた。

サイトンも顔中血まみれになるけど
瘢痕組織を除去してないから、ほとんど効果なかったよ。
凹みは、治療を受ける人の平均的くらいでした。

257 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 01:12:27 ID:MSpoMNJv

>>256
タイムの過激なアブレでも瘢痕組織がすべて取り除けていないということですか？

258 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 12:22:55 ID:0UvsfFjd

しんの日記っていつもあーだこーだ言ってるけど結局何が言いたいかわからないのは自分だけ？読んででも話しが急にとんだりして 何のこといってるのか わからなくなるし。

259 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 13:03:01 ID:MSpoMNJv

>>258
彼は心療内科に一度かかった方がいいですよね。
最近は病状が悪化していないか気になってブログのぞいています。
自暴自棄になって自殺するならまだしも、刃物持って秋葉原に行っちゃわないかと・・・

260 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 13:30:51 ID:/Ta5nzDI

俺はしんと市橋がかぶってしょうがない
名字だけでなく（しんは日橋）内向的自己中な性格もそっくり
そのうち整形もするんだろうなｗ

261 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 14:41:09 ID:MSpoMNJv

>>260
共通点は内向的自己中だけでしょう。
市橋はエリート街道からの挫折で、しんさんは頭悪いし高卒では？
市橋はパチンコで小遣い稼がなくてもよかっただろうし凹みもないし。
かぶるのは秋葉原事件のダメ男ですよ。

262 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 16:19:36 ID:VnqHra14

>>257
機械の修理のようにはいかないだろうから、とり損ねる箇所もあるんじゃない？

263 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/14(土) 16:38:27 ID:MSpoMNJv

>>262
メールカウンセリングの時には機械任せではなく目で確認しながらの作業だと説明されましたから、
取り損ねることは稀だと思っていました。
それとも253さんは前のやり方の時なのでしょうか？
前は機械任せの部分もあったらしいですから。

私は今のタイムなら受けたいのですが、
なにせまとまった休みが・・・
でも、薬もいつまで手に入るかわからないと言われてしまいましたので、
悩むところです。
以前にフラクセル６回やって改善ゼロでしたから、たとえ40％でも結果が欲しいです。

264 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 19:37:28 ID:TTq57hPq

40%でも結果が欲しいって悲しいよな。

結局何％かの改善を積み重ねるしかないんだよな


なんか悲しくなってきたわ

265 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/16(月) 22:39:13 ID:Lu/Y8uDy

ニキビ痕の色素が濃い日と薄い日がある
何故？

266 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/17(火) 01:08:33 ID:ziRRkdWz

>>264
しょうがないと思うよ。フラとかでは40％の改善すら望めないのだから。

267 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/17(火) 14:34:13 ID:S5NeXYTm

現代最新医療(笑)って感じだな

268 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/17(火) 20:22:05 ID:ziRRkdWz

↑どういう意味？

269 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 17:12:28 ID:obQFhmOz

へこみが浅い方がやはり完治にちかづいてリスクも低くなるのでしょうか？

270 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 17:30:03 ID:dgH16/KI

↑そりゃそうやろ。普通に考えればわかること。

271 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 17:55:44 ID:obQFhmOz

そんなへこみ深くないしとりあえず炭酸ガスレーザーのアブレだけしようと思うん
だけど大丈夫かなあ？

272 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 21:57:40 ID:JEF7Q1uM

>>271
ぜひレポお願いしますm(__)m
よさげなら俺はタイムの先生に炭酸アブレだけお願いしようと思う

273 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 22:32:16 ID:obQFhmOz

いいけど俺５００円玉ぐらいのはんいしか気にならないからそこだけしかやらないよ。
しかもまきとか形成外科の資格ももってないのに怖くて絶対嫌だわ。
しかもまきは確実にここ見てるし書き込んでるしね。
時間差でメールとここの書き込みに全く同じ答えかえってきたときは笑ったわ。

274 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 23:18:01 ID:JEF7Q1uM

形成外科の資格と炭酸ガスアブレの技術、関係あるの？

275 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 23:45:24 ID:obQFhmOz

もうちょっと勉強しろよ。
形成外科学んでないで皮膚の治療してる医者なんてアメリカじゃありえないよ。
傷跡ややけどのことなんもわかってない医者だよ。

276 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/18(水) 23:52:01 ID:JEF7Q1uM

アメリカのことはどうして詳しいの？
どうやってそういうこと勉強してるの？

277 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 01:38:12 ID:xuQmgFVI

治るなら何でもいいわ

278 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/19(木) 11:58:56 ID:WQesCaEV

>>276
その突っ込みはナイス(^^)
アメリカの医療事情になんで詳しいんだかw

279 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 18:17:00 ID:QM8nJ5cA

タイムってニキビ跡の中でも重症がするものですか？
触ってもわからないんですがやらない方がいいでしょうか？

280 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 19:04:59 ID:1ZDmX1VC

>>279
それは医者に聞くことでしょ

281 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 19:32:18 ID:QM8nJ5cA

やられた方々は触ったらけっこうでこぼこされていたのでしょうか？

282 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 20:31:30 ID:IimD0RAR

>>281
触って凸凹してるかどうかと重症度は必ずしも一致しないんじゃないかなあ

283 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/20(金) 22:30:47 ID:A/YvlfrZ

触ってわからないなんてどんな凹みなの！？
毎回いろんなとこで聞いてる人？

284 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/21(土) 03:09:38 ID:mVAEOISY

>>283
私もオモタ
いつも触ってわかりますか？って色んなとこで聞いてるね
私アイスピック多だけど触った感じは、ボコボコじゃない
触った感じなんか、重度軽度に関係ない
アイスピックは治りにくく深いはずなのに触ってもわからない

これで満足かい？