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ゲルインキボールペン 6

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 18:03:50 ID:???: ゲルインキボールペンをあれこれ語るスレ

メーカーによっては「ジェル」「中性」とも呼ぶが
ゲル化剤を添加して粘性を高めた水性インクのボールペンという意味では同類。

■ボールペン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3

■過去スレ
1　ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012525733/
2　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068374423/
3　ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1113747196/
4　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142873257/
5　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173463641/

■関連スレ
ボールペン総合スレ 3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203431133/
油性ボールペン　6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1202646482/
【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/
多色・多機能ペン統一スレ 7色目【複合筆記具】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1204519140/
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 18:04:49 ID:???: ■主なメーカー
三菱鉛筆 (Signoシリーズ)
http://www.mpuni.co.jp/
ZEBRA (SARASA、ハイパージェル)
http://www.zebra.co.jp/
POLOT (Gシリーズ、HI-TEC、フリクションボール)
http://www.pilot.co.jp/
ぺんてる (Hybrid、エナージェル、スリッチ)
http://www.pentel.co.jp/
サクラクレパス (ゲルインキの特許を取得)
http://www.craypas.com/
OHTO (パーカー互換や300系のゲルBPリフィルもある)
http://www.ohto.co.jp/
無印良品
http://www.muji.net/store/cmdty/section/T00013

■リフィル互換性について
・パーカー互換
パーカーの油性BPリフィルを標準としたリフィル形状のこと。
ほとんどは油性だがパーカー、OHTO、YAFAなどでゲルもあり。
300系と同じくJISで規定されている？が各メーカーで微妙な寸法差があるので相性に注意。
PARKER　http://www.parkerpen.com/
YAFA　　　http://www.yafaoutlet.com/refills3.html

・300系/C-300互換
JISに定められた水性ボールペン用リフィル形状に準拠したリフィル形状。
300という型番が使われることが多いため「300系」やOHTOの「C-300」からC-300互換と呼ばれる。
ノック式に対応するゲルBPリフィルの多くが300系互換形状のため、
舶来ローラーボールのゲル化などに利用できる。
OHTO　http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill4.html
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 18:17:21 ID:???: 乙w確かにw
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 10:07:12 ID:???: >>1乙です。
最近、ｽﾘｯﾁ販促してるのかな？ディスプレイが目立つ所にある。削り出しニードルの剛性感が好き。
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 12:08:10 ID:oXGrKMZ6: キャップ式のサラサどうなんお
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 12:10:48 ID:???: >>5
正直言って、蛇足な気がする。
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 13:46:07 ID:???: グリップに縦に長い溝があるんだけど、ものすごく気持ち悪いんだ。
正直がっかりだった。
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 13:48:08 ID:???: >>5
1.0ミリの速乾性が良ければ・・・0.3ミリも微妙、他社の200円ﾆｰﾄﾞﾙと比較してリードポイントが無い。ｸﾘｯﾌﾟが便利な位。
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/04(日) 20:38:31 ID:g7r9Bqlg: ＳＡＲＡＳＡキャップ式はウンコだったということでつね
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/04(日) 20:56:00 ID:???: 一方、ライバルのSxgxoはノック式がウンコだった
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/04(日) 22:03:36 ID:???: そのノック芯を使わなくてはならない
俺のNサワオリジナル加藤翁ボールペンもやっぱりウンコ…
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 21:44:58 ID:???: パイロットのハイテックCスリムロック
デザイン良　書き味良
しかし手帳用なのにクリップが糞硬い
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 22:30:53 ID:???: ｽﾘｯﾁ、一応、耐水性あるんだな
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 00:21:12 ID:???: ゲルインキボールペンで途中で書けなくならないでインク長持ちするヤツ教えて
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 00:35:52 ID:xQuG4hKi: >>14
そんな商品は無いよ。俺もよく詰まらせて、色々な方法を試したよ。
ライターで炙る、お湯につける、インクの逆から息を吹きこむとかね。
ライター、お湯はほとんど効果なし。
インクの逆から息を吹き込みながら書くと凄く出ることが判明。
でも、咥えながら書かなきゃダメで、これをやっちゃうと普通に書いても書けなくなるｗ

最終的に、ペンを逆さにして書くと重力でインクが出なくなるまで書いて、
その後書くとインクの出が復活することが判明した！
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 00:54:49 ID:gDsotWu4: >>15
最後名に行ってんだ
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 01:11:46 ID:???: 最近、加圧式ボールペンなるものが出ているが、ゲルインキボールペンにはないんか？
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 01:45:15 ID:???: ボール先の構造うまく作らないと突然ペン先から吹き出しそうだな。
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 02:16:26 ID:???: >>15
えっとだな・・・
信じてもらえないかもしれないが
俺、吸ってみたんだ

そのときのゲルインキボールペンの色が黄色で
舌がものすごく黄色になって、鏡の前で泣きながら笑ったよ

俺から注意する点は、吸うと想像以上のスピードでインクが迫って来るぜ！
少しだけなら大丈夫とか言って冒険したら最後・・・・
インクが少なくても、いざ封印が解かれると意外な量だしな

俺もいろいろ試してみた（インクの逆から息を吹き込みながら書く方法も）が、
一番良い結果だったのは
「クリップのところに紐を結びつけて、“ブルンブルン”振り回す（遠心力）方法」
長文スマソ
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 06:37:45 ID:???: >>19
遠心力方法をやる時、キャップか何かで先端をカバーしたほうがいいんだろうね。
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 09:03:53 ID:???: 部屋の壁が白だったらアート作品ができちゃうね
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 11:20:16 ID:il8w5N/G: >>16
分かりにくてゴメン。
・インクがあるのに詰まって出なくなったり、薄くなったり、かすれたりする
↓
・ペン先を上にして、紙に書く
↓
・ペンは重力でインクが出るようになってるから、直に紙に全く書けなくなる
↓
・インクがほとんど出てこなくなったら、通常の書き方で書いてみる
↓
・あら不思議。インクの出が復活。

検証本数がまだ2本だから、絶対に復活するかは微妙です。
因みにペンはSignoね。
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 11:25:24 ID:???: 残り少なかったら、長さを調節後エアプレスの軸に入れて使えるよ。
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 12:46:41 ID:???: >>22
OK把握　メモ帳にコピっとく
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 12:49:39 ID:???: PILOTのハイッテックCスリムロック使ってるんだけどインクの減りが半端じゃねー
万年筆かってくらい減る
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 16:06:29 ID:???: 昨日買ったばかりだけど別のメーカーも気になるからまた買ってこようか
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 16:47:58 ID:???: ユニのシグノが無かったんでゼブラ、サラサのノック式買った
ボールがブレる　インクがドバドバベトベト　ラバーグリップが滑る
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 18:12:03 ID:???: (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/06(火) 22:33:25 ID:???: つーか俺なんでボールペンごときにこんな
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/07(水) 01:38:36 ID:???: ↑生死不明
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 19:57:56 ID:???: インク減るのがもったいなくてボールペンつかえねぇｗ
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 21:20:55 ID:???: おい！パイロットのハイテックCのインク！
いい匂いがするぞ！
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/09(金) 00:44:40 ID:???: マジだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

でも舐めたら苦かった……otz
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/09(金) 01:19:50 ID:???: コーラのお菓子の匂いがする！
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/09(金) 10:04:29 ID:???: >>33
舐めるなwwww
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/09(金) 15:17:48 ID:???: 昔、三宮のミッチャンで売ってたコーラキャンデーで
舌が茶色く染まったのを思い出したわ。
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 22:35:16 ID:???: >>10
えー、0.38いいけどな
>>32
古くなると薬っぽいひどいにおいになるのがある
昔の油っぽい軟膏みたい
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 23:00:46 ID:???: 0.38、色はいいが書き味が旧世代・・・
キャップ式0.38は優秀だけどな。
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 20:04:33 ID:???: シグノ0.38のノック、自分は好きだ
キャップはインクの色がはっきりと濃く出るが、ノックは比べると結構薄い
その薄さがなんとなく万年筆みたいな感じで味があって面白いなーと思う
ちなみに両方ともブルーブラック仕様の感想
黒はノックのほう使ってないからわかんね
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 16:46:15 ID:???: 大学でノートを取るのに0.5の黒赤青緑を使うんだが
キャップSignoって0.5の緑無いのな・・・

仕方無いからSARASAの0.5で統一してるんだがSARASAの青は紫っぽくて好きじゃない・・・
お願いだからSignoの0.5発売してくれorz
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 19:31:48 ID:???: そうなんだねぇ
俺も0.5支持者だから0.5が一番ラインナップ充実してほしいと思ってるんだがねぇ
同じ大学生だし

青だけシグノとか緑だけサラサにするのは嫌なのか？
サラサinシグノ芯にして見た目統一させてもシグノノック式って書き味微妙だしねぇ
キャップ式はシグノ、ノック式はサラサが好き
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 22:38:37 ID:zKCBXEeh: >>41
「サラサinシグノ芯」ってどういう意味だ？
「シグノ芯inサラサ軸」なら理解できるのだが
お前ホントに大学生か？
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 22:41:52 ID:???: 誰にでも間違いはあるだろ。
それを鬼の首取ったように騒ぎ立てるお前こそ（ｒｙ
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 22:44:50 ID:???: あ、間違えてた、ゴメン
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/16(金) 18:46:04 ID:???: どこのメーカーもゲルインクで高級軸が無いのが残念。
あってもキャップ式が多数。
サラサモイでも買うかな・・・
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/17(土) 14:16:10 ID:???: ﾀﾞｲｿｰのﾊﾟｶｹﾞﾙ買い占めたの誰だ・・・
もうすぐ試験なのになんて事してくれやがる・・・
金欠だったから予備買わなかったんだよお・・・
青で代用するか・・・
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/17(土) 21:07:23 ID:???: それは冗談抜きで私の仕業かもしれません
ある事情で大量に必要だったのです　＾＾ﾃﾍ
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/18(日) 14:06:47 ID:???: >>47
意地で黒探して買ったが発色が気に入らなかった・・・orz
黒がどこも品切れだったんで見越しで予備も買っちゃたよ・・・orz
今日青買直しました（＾＾）

このﾍﾟﾝ、ノックしても軸先が回転しないね
できるようにするのは簡単だと思うけど・・・特許対策？
改造するなら
ﾉｯｸﾎﾞﾀﾝを引っ張って取る→下から機構を抜き取れる
ﾘﾌｨﾙがあたる場所にｺﾞﾑのりかﾎｯﾄﾎﾞﾝﾄﾞを薄く塗れば回転するようになるよ
うまくやればｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを変えなくても使えるＹＯ！
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/19(月) 22:14:59 ID:???: サラサも軸先は回転しない
ほとんど
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 19:05:49 ID:???: シグノ0.38ノック買った　サラサの使いにくさが異常だっただけか
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 20:16:51 ID:???: シグノのノック式は書き心地ダメな子って聞いてたけどな

軸が好みだってことだろうな、シグノノック式の
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 20:22:28 ID:???: >>51
キャップ式とのギャップが激しいのよ
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 01:22:07 ID:???: 確かにシグノの軸はあれすべりまくりだな
芯はカリカリしててシャーペンみたいで書きやすいんだが
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 01:26:35 ID:???: 最近、「インクの減りを気にしてて書くのを躊躇っちゃ本末転倒」と思って油性に戻ってみたけど
やっぱあの手元が狂う感じがダメダ
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 01:27:44 ID:???: 何で新品のボールペンばっかり8本もあるんだよ
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 11:20:33 ID:???: ところでみんなはボディは何のやつを使ってる？

俺はSARASAクリップのボディが一番書きやすいと思う。
程よい太さで強く握っても手が痛まないし、
資格試験の論述で一番使用されてるらしい。
もっと太い軸が好みな人はエアフィットのゲルタイプでいいと思う。
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 12:15:43 ID:g5DFMWP6: 糞スレぇ
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 12:20:02 ID:???: ナンダナンダおっぱいフェチめ
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 14:23:59 ID:???: 今は手帳用にｽﾘｯﾁがベストになっちまった
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 14:37:49 ID:???: >>56
ジェットストリーム（アルファゲル搭載）の軸にエナージェルのリフィルを入れる

（ここで教えてもらった）
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 12:59:48 ID:???: >>60
よし、俺が残ったジェスト芯とエナー軸を貰い受けた。
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 17:51:53 ID:???: SARASAクリップのボディにもエナージェル入るけど
エナージェルは耐水性が
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 18:52:07 ID:a3RKmeyc: 入手性も大事だよね

ところで、シグノ0.38の黒買ったらインクの粘度が低すぎ＆インクの出が悪い
黒インクの色が褪せた感じで読みづらい、　評価C

赤はそれなりに良かったんだけど、ブルブラはどうだろう
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 02:11:51 ID:???: キャップなのかノックなのか
シグノビットにも0.38あるし
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 12:54:58 ID:ld2cBkHD: サラサの消ゴム耐性のなさに絶望した。
なかなか乾かないし、乾いてからこすったら薄くなるし。
POP書きにいいと思ったのに…
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 16:08:22 ID:???: 顔料系は弱いだろうな
染料系じゃないとはがれてしまう可能性がある。

エナージェルは染料系みたいだがどうか？
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 19:51:08 ID:???: 誰か反応しろ　おいっ
　　ブスども
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 20:59:35 ID:???: >>67
貴方はだーれ？
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/27(火) 21:35:50 ID:???: >>68
私は堕天使…
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 09:18:25 ID:???: みんな細いペンが好きなんだねー
パイロットのＧノック（0.7）とか大好きなんだけど
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 12:33:39 ID:???: 漢字をきちんと書くと結果的に細いペンになっちゃう
ﾌﾛｰにもよるけど0.3～0.4が標準化してきた
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 12:53:23 ID:???: 細かい字を考えると０３なんだけど、ガリガリ度が上がってしまうから普段使いは０４です。
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 20:54:49 ID:???: エナージェルのリフィルの合うボディって、サラサと
ジェットストリームぐらいしかないのかな？
他にも試した人いるかな？
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 20:59:39 ID:???: >>73
>>2
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 23:14:20 ID:???: 0.3ミリ間違えて買っちゃった…
書き味がガリガリしてていやだ
しかし0.5だと裏うつりしそうでいやだ
ここは0.4が無難だろうか
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 00:22:46 ID:???: >>75
筆記具のメーカーもどんな紙なのかも判らないから答えようもない
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 02:53:13 ID:???: ペン3割引きだったのでGノック0.38（赤）、フリクション（赤）買って来た
赤ペンフェチだから家には使いかけの赤ペン数本、替え芯数本あるのに・・・
しかしsignoノックのノック感は自分の理想だわあ
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 14:37:24 ID:???: 数年前使っててそういえばと思って文具屋行って探したんだけど、サラサのマスタードイエローって廃盤になっちゃったんですね…
あれぐらいよくみえてオレンジとはきっちり区別できそうな色のインクのものがあったらなと思うんですが誰かよさそうなのを教えてくれませんか？
ハイテックのイエローも考えたんですが俺が悪いのかハイテックだとすぐにインクが出なくなります…。
あとかなりインクを消費するんで詰め替え可能な方が助かります。
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 14:51:25 ID:???: 海外メーカーのペンはどうよ？
ステッドラーやスタビロ、ビックあたりがちょくちょく見かけるけど。
日本のメーカーとは違う色使いだろう

まあ詰め替えのリフィルは無いがなー
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 15:14:58 ID:???: signoの朱色がきれいでよいね
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 21:42:39 ID:???: >>79
ありがとうございます
また文具屋行って価格なりみてきますわ
誰か他にご存知でしたらレスお願いします
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/01(日) 03:37:08 ID:???: 新色の黄色系はPILOTﾁｭｰｽﾞであるけど、0.7だしな
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/02(月) 17:17:39 ID:???: 芯が太いの買ったら三日でなくなっちまった
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 09:01:45 ID:???: >>83
1.0ﾐﾘか？
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 00:10:59 ID:???: >>84
signoの太字って書いてあるやつ。1.0くらいあるのかな
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 19:00:36 ID:K7E4Z4/a: ジェスト芯やGスペックのA-inkと0.5or0.7mmのゲルインキなら
どっちが先になくなるんだろう
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 19:58:48 ID:???: >>86
ｹﾞﾙじゃね？
JET
1.0ならすぐなくなると踏んで青を買い溜めしたけど全然減らない…
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 11:57:28 ID:???: >>85
体感的には、1.5mmぐらいに感じる。
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 22:57:44 ID:???: シグノ0.38のブルーブラックってインクの出が最悪だね
どこの店で試し書きしても最悪だったんで、失礼ながら先っちょのゴムを外して新品の状態で試したんだが
全然だめだ
サラサの0,5はインクで過ぎだと思ったんだけど0.38はどうなんだろう
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 23:59:32 ID:???: >>89
>>63にも同じような書き込みがあってな、ノックかキャップかは分らんが。
シグノノック式は諦めろとしか
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 00:53:34 ID:???: >>90
いや、ごめんそれ書いたの俺、それより前にも落胆のレスはあるがそれは違う
シグノ0.38 　赤＝使える使える　黒＝難あり　紺＝確実に地雷

でもまぁ、極細芯はいろんな兼ね合いが難しいのかね
パイロットのハイテックＣノックが好印象だったんんだけど、
文房具専門店以外のコンビニやデパートの単なる「文具コーナー」で簡単に入手できるのは
ゼブラとユニばかり
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 05:01:14 ID:???: ペンテルもニードルチップで頑張ろうとしてるけど、うれないなぁ
サクラなんて風前の灯火だ
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 20:17:30 ID:???: ずっとユニのシグノ0.38の批判ばっかりしてた俺なんだけどさ
またシグノ買ってきた　んで今度は大当たり！　0.38の「青」

20分くらい色んなメーカーのいろんなペンを試し書きしまくったんだけど
そのドレよりもインクの出、粘度がいい感じ　書き味はどのゲルインキBPより良い
ただ欠点は「青」なこと、その上その青が他のメーカーよりも悪い意味で鮮やか

まぁ「青」未経験なこともあるんで、今後の馴れと後はペンの劣化によるんだろうけど
世界堂新宿店に置いてある0.38ゲルインキBPの中では一番書き味が良いと思う
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 20:24:10 ID:???: 書き忘れた。ブルブラはどのメーカーも同じような感じで
粘度高すぎ、で、細いペンはインクのカスレ、太いペンはインク過多
そういうもんなんだろね
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 23:27:50 ID:???: >>94
工場の検査もあんたぐらい熱心にやってもらいたいもんだ
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/13(金) 01:05:27 ID:???: BBの粘度は各メーカーで違うと思うけどなぁ
太さでも変えてる筈だよ。
自分の手持ちだと
ｼｸﾞﾉ太字>ｼｸﾞﾉ0.38>ｻﾗｻ0.7>ｻﾗｻ0.5>ｻﾗｻ0.4>ｽﾘｯﾁ0.3>ﾊｲﾃｯｸ0.4
って感じです。
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/22(日) 13:51:44 ID:???: 普段使いの殴り書き用に、ノック式の細いペンが欲しかったんだけど、
サラサの0.4ミリのほうがシグノの0.38ミリよりも使い心地いいな
でもブルーブラックだけは、色合いにひかれてシグノにした
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/22(日) 19:30:40 ID:???: sarasaの0.5と0.7を買ってみたら、
0.5のほうはカリカリ引っかかる感じがするね。
0.7だと引っかかりはなくて嬉しいが、ちょっと太すぎるかな。
細くてカリカリしないのを探す旅に出ます。
そんだけ。
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/22(日) 22:49:02 ID:???: サラサキャップの芯がちょっと削るだけで300系と互換になった。
が、ならノックを買えばいいんじゃないの？ということに気づいた…
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/22(日) 23:16:22 ID:???: 基本0.5使うからサラサキャップ式鼻からスルーだったんだけど、突起でもあったのか？
乾かないならノック式に入れて使えばいいな
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 00:44:17 ID:???: サラサノック0.4ってリフィルが細くてインク損してるような気がするんだけど
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 00:50:44 ID:???: >>101
そうだよ
0.5に比べて筆記距離300m短いよ（メーカー発表）
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 10:29:04 ID:???: そうなんだ　
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 17:27:46 ID:???: 道理ですぐなくなるわけだ
でも細い字書きたいし、
シグノのノックのは微妙にひっかかるしなぁ
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 21:29:13 ID:???: サラサのＪＦ-0.7が入る、
ドクターグリップ系のがっちりしたハードありませんか？
昔エルゴノミクスに入れてたんですが無くしてしまいました。
最近エルゴを全く店頭で見なくて、代替品を探してますが
なかなか見つからなくて困ってます。
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 21:48:53 ID:???: >>105
Dr.Grip GEL に入る。
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/30(月) 00:26:34 ID:???: こういうの↓（ページの一番下）とか
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/02(水) 15:09:45 ID:???: >>105-106
ありがちなオチなんだけどｗ

意外と「油性とゲルで軸内の仕様が違う」というのは知られていないのか？

タイムラインもゲル軸が出た事だし･･･そろそろ知れ渡っても良さそうなHe,Ne
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/08(火) 01:24:51 ID:ym4DNLJV: JFとかエナージェルとかジェストとかの300系リフィルで
書きやすいハードは何だろうか
Dr.,Gripゲル、エアフィット、ジェストαゲルとか・・・かな？
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/08(火) 07:39:57 ID:???: ハード（笑）
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 04:40:57 ID:???: >>109
αゲルじゃない？
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 17:07:44 ID:???: 真っ黒のインクの好きな俺はゲルインキに期待してるんだが，結局最強のペンはどれなの？
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 17:19:54 ID:???: あなたの心の中にあります
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 17:21:48 ID:???: そういう面白いレスは期待してないです
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 20:30:55 ID:???: 仕事で使う分には、油性ゲルのジェットストリームの三色を用いている

漏れも黒々とした真っ黒が好きなので、私的に使うのは中性ゲルの黒がメインだ
1.0の太字を主に使用して、無印の落書き長に殴り書きするのが好きだ
太字のほうが、黒々感が滲み出てるから

あくまで、個人的な順位でいうと
1.　三菱　　　　　シグノ　　　　　　　まあ、一番オーソドックスな気が、キャップ式が好きなのでメイン
2.　PILOT　　　　G-knock　　　　　　そこそこ黒々、ノック式ならこれかな
3.　ぺんてる　　エナージェル　　　彗星ボールペンと分類されるだけあって、軽すぎる
4.　ゼブラ　　　　サラサ　　　　　　　正直、色が薄いように感じる

あくまでバリバリ漏れの主観だから、人によって全否定されそうだけど・・・
後、水生ボールペンでなら、三菱のビジョンエリートの0.8mmがお勧めだな　個人的に
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 10:56:20 ID:???: サラサの圧勝
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 12:20:40 ID:???: サラサのよさがわからない
ハイブリッドかスリッチがよい
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 15:20:55 ID:???: Hi-tec Cは…？
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 19:17:56 ID:???: みんな、人それぞれの気がするな
高級万年筆を何本も買うわけじゃないから
全部かって気にいらんの捨てるとか
験し書きできるとこで吟味してから買えばいいんじゃないのか？
120 ：（　´∀｀）さん：2008/07/13(日) 10:48:54 ID:???: 質問なんですけど、ゲルインキのやつって、中のインキが
少し残った状態でも書けなくなるのってデフォルトなんですか？

つい最近立て続けにZEBRA HYPER JELLとPILOT G-1が書けなく
なったんですけど、両方とも約1cmくらいインクが残ってるんですよね。
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 11:51:24 ID:???: 常にではないが割と良くある話
122 ：120：2008/07/13(日) 18:00:51 ID:???: そうなのか・・・thx
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/14(月) 12:45:12 ID:???: ハイテックＣとシャーボＸのゲルインキ使っているが、
書いて時間がたってもラインマーカーで文字がかすれてしまう。
これは俺だけなのか
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/14(月) 13:32:20 ID:???: 水性なので仕方ないのです……
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/16(水) 17:58:52 ID:???: 染料ゲルだとｽﾘｯﾁが意外と水に強い。(耐水顔料系程ではないから過剰な期待はしないように。)

手帳がﾊｲﾃｯｸCｺﾚﾄだったんだが、雨でやられたよ。それから耐水系しか使わない。
油性もインクによってはヤバいのがある。
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/16(水) 18:04:28 ID:???: ぺんてるはハイブリッドの時代から中途半端な耐水性だもんな
顔料に比べ染料ならではの突出した書き味があるなら立派だけど全然だし
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/17(木) 02:24:21 ID:???: 耐水性が良いものは速乾性が悪かったり
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/18(金) 22:33:09 ID:1VHZPN3O: パイロットのベガいいよ
リフィルがちょっと好みがわかれるかもしれんが
軸はすごく書きやすい
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/19(土) 15:11:16 ID:???: リフィルを国産に替えて遊ぶことしかしないくせにわざわざヤフオクで限定品落とす人ウザイ
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/19(土) 15:12:38 ID:???: >>129はどんな風に楽しんでるの？
131 ：129：2008/07/19(土) 15:22:09 ID:???: どう楽しもうが俺の勝手
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/19(土) 15:25:19 ID:???: >>131
わかった！オクで敗れましたな？
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/19(土) 15:40:04 ID:???: シグノ極細アホみたいに増やしすぎ
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 10:47:08 ID:???: https://crown-navi.jp/sho-navi/contents/html/2160/img/pict1.jpg
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 13:03:41 ID:???: >>127
ダイソーで売ってるサンスターのゲルインクボールペン0.3は
耐水性も速乾性も優秀だぞ。おまけに消しゴムかけても字が
薄くなりづらい。
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 14:42:17 ID:???: >>125
へぇ巣立地いいんだ。それは良いことを聴いた。
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/23(水) 03:21:03 ID:ZfH2osEG: >134
使い捨て前提だな

エコ（笑　じゃないな
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/23(水) 15:08:40 ID:???: 俺>>19の「クリップのところに紐を結びつけて、“ブルンブルン”振り回す（遠心力）方法」
より楽にできる遠心力法考えたんだけど・・・
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 00:12:13 ID:???: >>138
kwsk
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 13:49:01 ID:???: ボールペンのリフィルを取り出す
　　　　　　↓
チップあたりにテープでも張ってインクが飛び散るのを防ぐ
　　　　　　↓
物置から扇風機を持ってきて、カバーを外す
　　　　　　↓
プロペラ？にリフィルをテープでしっかり固定
　　　　　　↓
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

こんな感じ
あんまやりすぎるとインクが減るから注意
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 13:52:07 ID:???: sage忘れスマン
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 15:18:29 ID:???: >>140
それ、自転車のスポークにつけても出来るよな。
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 18:36:50 ID:???: ノック式のを探してて、今のところハイブリッドテクニカ0.35に落ち着いた。
細くて書きやすい。
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/27(日) 21:46:58 ID:qcoSbbAX: とりあえずサラサクリップの青が大好き。
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/27(日) 21:59:23 ID:qcoSbbAX: とりあえずサラサクリップの青が大好き。
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 00:04:19 ID:???: >>143
何色？赤はかすれることが多くて使えなかったんだが
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 19:35:56 ID:???: シグノの0.38のピンクのノック式(RT)とキャップ式を使い較べてみたんだけど、
ノック式はガリガリ、キャップ式はサラサラ、という印象なんだけど、これって個体差ですか？
それとも構造的に避けられないものなのでしょうか？
キャップ式の書き味でノック式なのが私にとっては理想なのですが。
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 20:06:54 ID:???: >キャップ式の書き味でノック式なのが私にとっては理想なのですが。

多くの人にとってもそれが理想だと思われ
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 21:02:24 ID:???: ゲルインキ用のカッコイイ軸ない？
油性なら三菱の事務用みたいなのなら機能美を感じるけど、
シグノやラクノックみたいなのってどうも、中途半端に未来的で安っぽいんだよね
1000円前後でカッコイイ系、300円まででシンプル系があればいいんだけど
今からネットで探す
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 21:03:56 ID:???: ないんだね
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 21:05:59 ID:???: LAMYのtipo
OHTOのリバティ
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 21:15:15 ID:???: どこもカッコイイヤツは替え芯が特別仕様で高い
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/29(火) 02:19:53 ID:???: >>147
淡色系はとくにそうだと思う
ノック式ならサラサの黒や青、赤なんかがオススメ
154 ：147：2008/07/30(水) 02:01:35 ID:???: >>153
ナルホド、確かにRTでも赤や黒はしっかり出る。
ピンクに関してはシグノのピンクが気に入ってるんでキャップ式で我慢することにする。
あの書き味改善してくれるなら150円に値上げしても買うんだけどね。
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 18:28:04 ID:???: ゲルインキでシグノみたいな書き味でデザインがいいのってありますか
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 12:13:13 ID:???: 書き味はリフィル（替え芯）をシグノに替えればいいんだろうけど
カッコイイ軸がないんだよね
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 12:18:28 ID:???: あぁ　ノック式ね
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 12:26:43 ID:???: ohtoの
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/gel_ink_pen.html
これなんか、まぁ製図用のパクリみたいな感じだが
機能美的で良さそうだと思ったんだけど

ところでゲルインキボールペンのリフィルの互換性悪いのは何でなんだろう
何で中途半端に仕様が違うリフィルばっかなの
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 12:43:36 ID:???: >>158　　個人的見解だけど・・・

ゲルは実務的な油性に比べ、学生向け、女性向けを意識した商品が多い。
軸のデザインもクリアな物がおおく、その軸に合わせ、インクが綺麗に見える芯径に。
また、油性より消耗が早いため、なるべくインクが多くなるようにしているのかも知れない。
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 22:29:59 ID:???: http://store.shopping.yahoo.co.jp/hougado/cartier-028.html#
これに使えるゲルインクの替え芯ってテンプレにのってるやつでOKですか？
頭になんかねじ見たいのついてるけど…
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 22:54:27 ID:???: 長さも太さも書いてないのにどうやってアドバイスしろと
しかもカルティエって
でもブランド物だったらメーカー側に大したこだわりもないだろうしパーカー系で大丈夫じゃない？
保証しないけど
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 22:58:15 ID:???: >>160
怒りんがらも答えてくれるあなたが好き
ブランドもののボールペンもらうのはいいけど書きにくいんだよね
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 10:54:33 ID:1W1sTagg: リフィルなんだけどパーカー互換でゲルの一番細いのって0.5しかない？
もうちょっと細いのないかな？
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 01:48:30 ID:???: >>163
たぶん０５より細いのは日本製しかないんじゃあ・・・
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 02:38:49 ID:???: ノートに迷路みたいな文字を書きまくる国はめったにない
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 10:21:08 ID:???: >>165
それに加えて、工作精度の高さも兼ね備えていないといけないしな。
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 14:57:37 ID:???: >>164
OHTOのパーカー互換ゲルも0.5だからさ
もっと細いのでないかな
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 15:16:53 ID:???: OHTOに要望し続ければ出るかもしれないし出ないかもしれない
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 08:44:28 ID:???: >>165
ノートに迷路かぁ
斬新な表現だな
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 18:45:16 ID:???: 上ﾚｽで、黄色系のｶｷｺあったけど。
今回、シグノ新色ゴールデンイエロー0.38使ってみたら良い感じだったよ。
替え芯は無いから、安売り店探さないと、大量に使う人には辛いかな‥
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 19:22:57 ID:???: ゴールデンイエローなんてホームセンターとかで売ってるような色でもないしな
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 19:33:43 ID:???: カインズホームに売ってた
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 22:25:33 ID:???: >>170
ｕｎｉのweb見に行って驚いた。
シグノ極細、えらい色展開になったんだなぁ。
bitは前から色ラインナップは多かったけど、スタンダードがここまで増えるとは思わなかったな。
スリッチとかサラサキャップ式への対抗策？
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 20:37:55 ID:???: >>173
新しい店内ディスプレイ用ラックはｽﾘｯﾁ対策だね。
そして、さりげなく0.5をスタンダードからｸﾞﾘｯﾌﾟ付けて値上げ。
個人的に0.38使用だから関係ないけど
ピンク系はｽﾘｯﾁの方が好きかな。
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 20:40:14 ID:???: >>173
新しい店内ディスプレイ用ラックはｽﾘｯﾁ対策だね。
そして、さりげなく0.5をスタンダードからｸﾞﾘｯﾌﾟ付けて値上げ。
個人的に0.38使用だから関係ないけど
ピンク系はｽﾘｯﾁの方が好きかな。
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 20:52:30 ID:???: >>173
新しい店内ディスプレイ用ラックはｽﾘｯﾁ対策だね。
そして、さりげなく0.5をスタンダードからｸﾞﾘｯﾌﾟ付けて値上げ。
個人的に0.38使用だから関係ないけど
ピンク系はｽﾘｯﾁの方が好きかな。
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 21:59:50 ID:???: >>173
新しい店内ディスプレイ用ラックはｽﾘｯﾁ対策だね。
そして、さりげなく0.2をスタンダードからｸﾞﾘｯﾌﾟ付けて値上げ。
個人的に0.38使用だから関係ないけど
ピンク系はｽﾘｯﾁの方が好きかな。
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 23:56:24 ID:???: >>174-177
なるほど。
ところで、連投になってるが、どうしたんだ？
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 11:22:39 ID:???: シグノ当たりチップなら良いけど、はずれに当たったら、書き始めめっちゃ掠れやすくないですか？
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 00:12:30 ID:???: >174
UM-115とUM-151-05はインクが違う、とメーカーさんに言われた。
だから151シリーズのほうが価格が高い（替え芯も80円）て。
真偽は不明だｗ
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 14:53:37 ID:???: ジェルインキで軸が太めで長時間の筆記に疲れないのって何でしょうか。
できれば高級感のあるタイプがいいんですが。
いっそパーカーのジェル替え芯を買って何かのペンに付けるのがいいんでしょうか。
だけど、これだと結構値段が高くなってしまうんですよね。
ジェルにこだわることもないんですが、インクの出が良くて疲れにくいのがジェルペンなのかなと思いまして。
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 16:51:27 ID:???: 高級感はあるが安い奴ってことは
要するに見た目だけ高級であれば良いとわがままいうんだね。
http://www.craypas.com/products/lineup/detail/184.php
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 16:55:23 ID:???: >>181
安いものがいいのなら、
uni-ball signo

持つところだけ太くなっている。これ、結構太めのペンに
匹敵するよ
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 17:05:05 ID:???: どのシグノ？
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 17:09:13 ID:???: >>182-183
安いのがいいとは言っていないのでは？
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 17:10:09 ID:???: ゲルと油性と水性だとどのボールペンのほうがインクはすぐ無くなります？
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 17:19:57 ID:???: 油性は長持ち

ゲルの細い奴は1週間持たない人もいる
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 17:59:34 ID:???: 油性は浪人中必死で使ってやっと一本消費した。
水性やゲルはあっという間だけど。
ゲルが一番持ちが悪い。
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 22:58:47 ID:???: 油性は燃料より機体の不具合で墜落することの方が多い
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 01:19:09 ID:???: >>187-188
それってどのメーカーのペンでしょうか？
それともパーカ互換替え芯のようなものの話ですか？
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 01:59:46 ID:???: >>190
楽しいか？
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 04:15:58 ID:???: ↑あほ？
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 06:29:03 ID:???: おきらく
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 09:06:11 ID:???: 油性は長持ち(筆記距離が長め)＝インクを薄く出してる、粘度が高いから当然。
描線は普通は濃くならないんだが、エアプレス使って見たら濃くて驚いた。

ゲルは元々濃い＝インクフローが多目、消費量が増える。

筆記距離だけで選べば直液式水性が一番なんでないの？
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 09:11:16 ID:???: >>190
パーカーのゲルインキ替え芯ってどれくらい持つんだろ？
サラサの0.7や0.5の替え芯と比べて一本消費するのにどれくらいかかるのか気になる
インク容量は良い勝負のような気もするし、
パーカーゲルインキ替え芯のほうが多いような気もする
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 09:12:37 ID:Z/uaK7QM: パーカーの替え芯は金属で中身が見えないからわからないけど
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 11:16:03 ID:???: どっちもどっちってくらいだろうね。
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 16:04:44 ID:abGOgVbH: お尋ねします。

１．ゼブラのサラサ
２．ユニのジェットストリーム
３．ユニのパワータンク（スタンダード）

それぞれで、
無改造でリフィル互換性のある軸ってどんなのが有るでしょうか？
先日、文具店でOHTOのFINEに上の三種を試してみたのですが、
どれも入りませんでした。デザインは良いと思っただけに残念。
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 17:10:12 ID:???: DrグリップGスペックの軸が気に入っているのですが、これに
装着可能なゲルインキ芯はないでしょうか？

Drグリップゲルの芯は今ひとつ気に入らないのですが・・・
（もう少し細くシャープなのがほしい・・・たとえばハイテック C
　コレトの0.5くらいの感じ・・・
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 20:53:07 ID:???: >>198

１．しらない
２．ウォーターマン、クルトゥールのキャップ式BP
３．ピュアモルトの２ｋか５ｋのBP
　　（使えるのは金属芯かも）
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 08:58:15 ID:???: >>198
ジェットストリーム単色
　　無加工：　　　　　サラサクリップ、エナージェル　など
　　レフィルカット：　アメリカンテイスト（回転繰出）　（バネはサラサクリップに交換）　など

ジェットストリーム多色
　　軸加工：　クリップオンマルチ、クリップオンスリム　など
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 09:33:33 ID:???: スリッチは女子高生向けな感じでいままで避けてたが
使ってみると結構いいな。
やはり高いだけある。
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 10:49:29 ID:???: >>198
サラサはラミーティポの古いやつ。現行だと改造の必要がある。

俺もサラサ入れる軸探しでFINE通販しようか迷ってたんだけど
入らないって太さの時点でダメ？
入るけどどこかで引っかかるだけ（＝改造すればいけそう）？
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 01:11:18 ID:sHmVCzAR: 皆さん、回答有難うございます。

１．ゼブラのサラサ
はピュアモルトの５００円のやつに無加工で入りました。

２．ユニのジェットストリーム
サラサクリップに入るんですか？
クルトゥールのキャップ式・・・スケルトンが苦手なんですが挑戦してみようかな。

３．ユニのパワータンク（スタンダード）
こいつが難問で・・・ピュアモルトには上手く入りませんでした＾＾；
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 16:39:08 ID:csVEWYlo: 大ヒットのαゲルにゲルインキのボールペンがないのは何故なんだ～。

αゲルのシャープ＋ボールペン２色マルチのボールペンのところを、
ゲルインキにしたいのだが。

どっかのメーカーでここに突っ込めるゲルインキのスペア軸ってないですか？
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/16(火) 18:26:28 ID:???: 2
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 01:12:44 ID:???: >>204
クルトゥールは持ってないがイシ・エ・ラに

ジェットストリームは入る。
C-300はケツのプラを切り落とせば入る。

が、両方ともゲルじゃないな・・・
クロスのGEL ROLLING BALL REFILLもケツのプラ落として入る。
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 23:14:22 ID:C2R0Qf61: パイロットグランセのゲルインクを買ったけど、
もしかしてペン添付の芯には、インクは目一杯入ってないの？
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/17(水) 23:51:52 ID:???: リフィルの容積一杯入ってることはなくて
若干の余裕を持たせてあるものだ
210 ：208：2008/09/18(木) 00:04:42 ID:???: いや、そうじゃなくて、インクジェットプリンタのように、
製品添付のカートリッジは少量のインクしか充填されてなくて、
リフィルの方にはちゃんと充填されているようなことが、
不透明リフィルのペンでは行なわれているのか、と思って。
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/18(木) 00:10:07 ID:???: プリンタと比べるなら
本体より圧倒的に安い消耗品に対して
そこまでケチる必然性がないんでは？
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 18:12:24 ID:???: ケチとかそういう話でなくて、単純な興味からだよ
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 18:12:58 ID:???: なんでも金の話にする奴ってのやなもんだね
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 22:49:34 ID:???: 2ちゃんねるの書き込みごときに目くじら立てられても...
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/19(金) 23:00:30 ID:???: ボールペンのスレで何でケンカしてるのさ
ボールペンが何か悪いことしたか？
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 02:01:42 ID:???: ケンカなんかしてないやい！
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 11:04:53 ID:???: 遅レスだが
>>158
リンク先のウェブでFLAT-Cを見て一目惚れしたよ。
その昔ドラフターで図面書いたりしてた人間だもんで、
軸のデザインでもうグッときたね。

で、いざ買おうと思ったら見つからなくてさ。
店頭もネット通販も扱いがなくて・・・
で、OHTOにメールしたら直接通販してくれた！
思わずシルバーとブラックと1本づつ買ってもうたｗ
OHTOの営業さんのすばやい対応にも感激さね。

良いもの紹介してくれてありがと～>>158　感謝感謝
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 20:21:57 ID:???: けちな発想だ
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/20(土) 23:15:15 ID:???: >>217
には失望した
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 23:31:41 ID:???: >>218-217

なぜ217が叩かれるのかわからんのだがｗｗｗ
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/21(日) 23:32:22 ID:???: 上記

>>218-219

の間違いだったorz
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 00:03:26 ID:???: >>220には失望した
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/22(月) 03:50:14 ID:???: ゲルインキには絶望した！！
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 11:36:20 ID:???: 軸に不満があるので互換性のあるものを探しています．
ジェットストリーム⇔クルトゥール
パワータンク⇔ピュアモルト
のように無加工でグレードの高い軸へ交換できるものはないでしょうか？
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/23(火) 11:40:24 ID:???: 組み合わせはたくさんあるのに、リフィルも書かずに答えられるわけないだろ

とりあえず、使いたいリフィルを決めてから、
ボールペン関係の各現行スレを読んでから出直してこい。
現行スレにたいてい書いてある
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 02:54:42 ID:???: コレトがどこにも売ってNEE in 横浜
227 ：226：2008/09/28(日) 02:55:45 ID:???: すんません多色スレ向けのレスでした・・・
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 02:57:35 ID:???: まあゆっくりしていけよ
飯は食ったのか？
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 17:29:55 ID:???: おいおい、どこまで誤爆してるんだよｗ
お前、わざとだろ！
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/28(日) 23:09:57 ID:???: 便利な機能あるんだろうけど把握するのが面倒
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/09(木) 01:37:19 ID:???: signoの朱色最高ｗｗｗ
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/11(土) 12:25:39 ID:iw/hz9hv: ハイテックコレトからシグノ0.28に乗り換えた。
書きやすいけどピンクが書けない！インクが出にくい！（赤とオレンジは大丈夫）
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/11(土) 13:34:56 ID:???: 前に0.18使ったらガリガリで書けたもんじゃなかったな
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/12(日) 00:29:36 ID:???: シグノは0.38から、ハイテックは0.4からが実用域だよ。
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/12(日) 02:18:24 ID:???: シグノキャップ式の0.28はそんなことない。
司法試験受験生のあの子も愛用してる。
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/12(日) 09:29:39 ID:???: ノック式が出た時は瞬く間にキャップ式を駆逐すると思ったのだがなあ。
かつて油性がそうだったように。
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/12(日) 12:28:06 ID:???: キャップ式は軸がブレないのが良い
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/12(日) 21:53:55 ID:???: >>236
まだ駆逐しきれてないし
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/15(水) 10:39:22 ID:???: >>237
そういえば、複写伝票に書く機会が多い同僚が、
キャップ式のガチペン先じゃないとゴリゴリ書けないのだけど、
あまり良い軸が無いんだよなー、みたいな事を言ってた。
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/15(水) 14:50:48 ID:???: >>239
PILOTのスーパーグリップどうすか
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/15(水) 21:58:24 ID:???: いっそのことOHTOのリバティ太軸に油性で
ぐぬるぐぬると
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/17(金) 22:07:42 ID:???: _・）　CUSTOM74とか使っちゃってる漏れはここにいてもいいですか
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 01:28:18 ID:???: それはちょっとなぁ～＾＾
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 21:35:12 ID:???: なんか出るみたい
ノック式の緑はなぜないんだよ

ttp://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2008/1223626960.html
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 22:35:43 ID:???: >>244
ああそうだ、昨日発売だったんだ
近々図書館行くついでに２割引の文房具屋に寄ろう。
246 ：242：2008/10/18(土) 22:53:43 ID:???: >>243
だめですか・・・ゲルインクなんだけど・・・TT
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 01:51:13 ID:???: ﾌﾌ＾＾いいよ★
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 23:12:51 ID:???: ハイテックスリムのリフィル（ LHRF-20C）、すぐ無くなる？　
4Cでゲルってのはあっという間に無くなりそうな気が…
シャーボXの4Cなんて80ｍくらいしか持たないらしいし。アレよりはマシなのかね。
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 23:44:38 ID:???: すぐなくなる
酷いくらい
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/24(金) 23:53:25 ID:???: 多機能サイズのゲルはすぐなくなるものだと思わないと
現在の技術ではどうすることも出来ないわけだし
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 01:29:44 ID:???: >>249
無くなるってのはどっちもすぐ？
シャーボXのゲル4Cは醜いらしいけど、パイロットのはレビューなかなか無いんで…
シャーボは0.5,0.7でパイロットスリムのは0.3と0.4だから少しはマシなのかと…

>>250
4Cでゲルが少ないのはすぐ無くなるからなんだろうなぁ
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 06:38:31 ID:???: >>251
シャーボＸのゲルのレフィルは0.4と0.5だよ
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 17:52:16 ID:???: ＜■赤■■■□□□□□青□＞の色鉛筆みたいに
パーカータイプとか A-ink とかのリフィルを両側
に装填するペンが欲しいのか？
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 19:47:07 ID:???: 処女なんだけど、シグノとハイテックどっちに捧げるべき？
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/25(土) 21:13:54 ID:???: OHTOのリバティー太軸なら太めの親ぐらいだし
軸尻側に突起もなくツルッと丸いので安心ダヨ！
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 07:15:14 ID:???: >>2
POLOTって有名なメーカーなの？
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 18:58:34 ID:???: ゲルインキボールペンではZEBRAのサラサ
というのが一番と聞いたのですが、修正液の上からでも早く乾きますか？
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/26(日) 22:53:49 ID:???: >>256
次スレ立てる頃にもう一回指摘してくれ。
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 01:15:28 ID:nnosRVhE: このゲルインキは突然インクが出なくなるのが欠点。
ということは、履歴書を書くのには向かない、ということか？
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 01:42:21 ID:???: >>258
何年後かな～♪
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 01:54:40 ID:???: 履歴書は万年筆だろ
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 02:41:28 ID:???: >>259
(・∀・)／＼(・∀・)
ﾅｶｰﾏﾀﾞﾅ。
俺も突然書けなくなってウンザリする事がある。
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 11:38:13 ID:98TjXKyQ: >>254
まずはシグノ。
その後Hi-Tecに移ればいい。
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/27(月) 12:05:50 ID:???: 筆圧が強すぎて先が潰れちゃってるんだろ
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/28(火) 01:39:26 ID:38XaRL2P: うはｗｗｗｗｗおまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマニアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗsarasaｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾃﾗｻﾗｻｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かっこよすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ軸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキボンヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

互換性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキボンヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スーベレーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ互換性ｗｗｗｗｗｗｗｗ

見つけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまいにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおてぃむてぃむｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発射ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ券ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプレゼントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/28(火) 07:13:44 ID:???: >>259、>>262
そういう時はリフィルを後ろから吹きながら試し書きするといい。
たまにリフィルの途中で空気が入ってしまうことがあるからな。
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/30(木) 18:24:41 ID:???: そういえば軸が使いにくくて敬遠してたパイロットのGノック
インクの具合はまぁまぁ良い
青買ったんだが、色がはっきりしてて視認性が良い。しかしインクの出がちょっと多いか。
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/30(木) 18:26:08 ID:???: あとリフィルのインクの量が多い。多分ユニ以上。
ただ軸がダサくて握りづらくて。
ホント、ゲルインキのリフィルが使えるカッコイイ軸売ってないものかね
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/30(木) 21:34:17 ID:???: LG2RF なら300Cタイプだから結構な数の水性ボールペン、
ゲルボールペンが使えそうですが
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/30(木) 21:42:16 ID:???: カッコイイの定義によると思うので一概には言えないな
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/30(木) 21:50:56 ID:???: ノック式じゃないとイヤン
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/30(木) 21:54:17 ID:???: それは難しいかも
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/30(木) 21:56:06 ID:???: というかリフィル自体文房具やでうってねーよ
適当に生きるよ
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/30(木) 23:20:43 ID:???: シグノ　207ってどうですか？
使った方の感想をよろしく。
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/30(木) 23:54:02 ID:???: グリップとペン先が離れてるよね

というか、一番重要なことなんだけど、
signo 207で画像検索して出てくる画像と、文字検索でトップに出てくる三菱の画像
海外のsigno207は金属風の軸なのに国内は安っぽい透明プラスチック＋不透明パーツ

絶対かわねぇ　と言うか海外版かっけぇ
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/31(金) 00:06:14 ID:???: 金属軸ってαゲルなんだね
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/31(金) 00:23:21 ID:???: 軸は
エナージェルが一番まともか
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/31(金) 00:29:15 ID:???: でもゲルインキって減りが早いからインク残量が見えないと結構困るよね
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/31(金) 12:44:41 ID:???: >>277
エナージェル軸はそのままよりジェスト芯を入れるほうが安定するし、
エナー芯はサラサクリップとかの方が安定するｗ

>>278
何時でも予備リフィル持ってるから困らないw
逆に金属のデカ芯（ゴリアスとか）の方が困るなー。
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 16:49:24 ID:???: エナージェルが出た当時から愛用してたけど、この度グランセをメインに変更。
書き心地もあまり変わらない。ちょっと重いけど。
後は0.3mmリフィルが出ると嬉しいんだけどな。
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 00:10:36 ID:???: エターナルゲルがどうしたって？
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 08:57:48 ID:???: >>280
グランセって油性のリフィルしかないよな？
ゲルも使えるのかい？

昨日、タイムラインのゲルを試し書きしたが、いいなこれ
俺はこれをメインにしようと思う
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 19:35:48 ID:???: >>282
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/grance/index.html
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 22:50:33 ID:???: キャップ式だろ？
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/04(火) 08:13:44 ID:???: ちょっと関係ないけど、伊勢屋のメルシー券なくなっちゃったな。
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:09:10 ID:???: ハイテックC
書きにくいしインクの色も鮮やかでない。コレトより書きにくいと思う。糞。

SARASA
書き味は悪くないが、インク色が薄すぎて論外。あと、インクが臭い。
何故人気なのか分からない。

slicci
書き味もインク色も好み。しかしデザインが女性向け過ぎる。

signo
インクも書き味もなかなか。
デザインは微妙だが、slicciのように女性向きじゃないのがgood
総合的にバランスが取れてると思う。
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 18:38:16 ID:???: ＞ハイテックC
＞書きにくいしインクの色も鮮やかでない。コレトより書きにくいと思う。糞。

ざわ・・・ざわ・・・
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 19:09:09 ID:???: >>287
0.25を買ったんじゃね？
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 19:38:21 ID:???: 同じシグノやサラサでもボール径や、
ノックかキャップかで感触が違うのに、
十把一絡げかい。

シグノの不満は乾きの遅さ。
エナージェルに耐水性があればなあ。
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/11(火) 20:31:19 ID:???: エナージェルとかサラサの先端二重ボール構造は
カチカチする感じであまり使いやすく感じないなあ。
違和感感じない人もいるんだろうけど。
291 ：386：2008/11/12(水) 18:04:03 ID:???: 私は0.4専門なので全て0.4で試しました。
SARASAはノック式のクリップ、signoはキャップ式です。
ハイテックCは普通に書きづらいように感じました。私が今まで使っていたコレト0.4より書きづらかったです。
店頭にあった赤系の色を全部試してみましたが、どれも暗い色で鮮やかでないと感じました。他の色については分かりません。
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 18:07:55 ID:???: 286でした。
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 19:57:45 ID:???: >>291
店頭での試し書きでのダメージとか、経年劣化とかがあるので難しい。

私は、細字は袋入りしか買わないようにしていますし。
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 21:06:36 ID:???: >>264＝>>291のインプレは、まあ納得できるものではある。
でも店頭での試し書きは>>293の指摘の通り。
自分も先端に樹脂玉が付いてるのしか買わない。
可動式クリップの場合、クリップのきしみもチェックする。
発色はインクが乾いてから時間が経つと印象が変わったりもする。
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/12(水) 22:39:05 ID:???: >>294
試書きでゴリゴリやりすぎる奴が居るんだよな。
棚置きのハイテックなんか地雷もいいとこだよ。　特に0.3は酷い。

その点、コレトは袋入りなので安全確実。　>>286 の様に感じても仕方ないかも。
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/13(木) 04:23:39 ID:???: 最近「ゲルインク」って文字が「ゲイインク」に見えて仕様がない
297 ：294：2008/11/13(木) 07:25:03 ID:???: >>264＝>>291てなんだ？
>>286＝>>291の間違い。

文房具売り場が子供の遊び場と化してる所もあるしな。
おもちゃ売り場と同じ階だったり併設されてたり。
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/14(金) 15:57:54 ID:???: slicciのリフィルが入るボールペンってある？
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/20(木) 09:36:49 ID:???: ノック式ってことだったら、
バネを押さえるところがないから面倒じゃね？
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 21:27:48 ID:???: ぺんてるのHybrid technica0,4はどんな評価なんでしょうか？
自分1週間前に初めてゲルペンっていうものを買ったなんだけど。
これよりいいゲルがあるならそっちに移行するし、ゲルはこんなもんなんだ
ということなら、替え芯買ってずっとこれを使う予定。もーｲﾝｸない・・・
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 21:32:05 ID:???: 筆跡不安定で書き出しが太くなる症状があってあんま評価良くない。
スリッチという改良版が出てるけどそっちは高評価。
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/29(土) 22:30:12 ID:???: パイロットのGノックは色は濃くてよいんだけど、ボールの露出が小さくて書きにくい
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 00:25:10 ID:???: 今日買ったサラサスティック1.0黒がなんだか薄くて泣いた。
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 00:45:30 ID:???: >>303
ペン先を下にして置くか平行にして置くとよろし
顔料系だからノック式は最初は濃くて最後は薄くなる
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 06:16:00 ID:???: 疑似科学もしくは都市伝説
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 07:16:52 ID:???: 「顔料系だからノック式は最初は濃くて最後は薄くなる」かは知らないけど、
ペン先を上にして保存するとリフィルに空気が入って書けなくなることがあるから、
そういう意味でもペン先を下にしておくことをおすすめする。
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/03(水) 09:07:48 ID:???: サラサは薄いよね
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 14:19:45 ID:???: >>304、>>305
詳しく教えてくれてありがとう。
下に向けて置いてみるわ。
ちなみにノック式じゃなくてキャップ式のサラサなんだけど新商品？
309 ：305：2008/12/04(木) 17:39:38 ID:???: >>308
礼を言われる筋合いは無い

サラサスティックは比較的新しい
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 17:43:10 ID:???: クール過ぎるだろお前…
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 18:09:53 ID:???: うっさい
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 18:13:20 ID:???: なに照れてんだよ
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 18:37:05 ID:???: これがツンデレ、か・・・？
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 18:40:21 ID:???: ツン照れ、ってやつだな
最近の流行はこっちだから
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 18:40:25 ID:???: それもいうならクーデレだ
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/04(木) 18:40:59 ID:???: 305「れ、礼を言われる筋合いなんかないんだからね(///)
　　　そ、それと、サラサスティックは比較的新しい製品なんだから、ちゃんと覚えときなさいよね(/////)」

こうか？
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 00:24:10 ID:???: >>316
305のセリフが釘宮声で脳内再生される俺はもう駄目かもしれない…
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 02:47:53 ID:???: オレは青山ゆかりがデフォ
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 02:49:26 ID:???: 君達の話しにはついて行けないや＾＾：
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 13:11:31 ID:???: >>316
うまいなぁ。感心感心。
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 14:19:45 ID:???: 間違えたｗ>>306だたｗ

>>309
すごく…クールです…
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 23:42:19 ID:92PZI80n: サラサで入社書類とか公文書記入しても大丈夫かな？
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 23:45:09 ID:???: 油性で書けよバカ
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 23:48:31 ID:92PZI80n: やっぱり油性じゃなきゃダメなのか！
んじゃジェストとかじゃなくて普通の油性で大丈夫？
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/05(金) 23:51:19 ID:???: おれはジェストで書いた。
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 01:09:38 ID:kBVt2fQv: >>325
ありがとう!!
俺もジェストで書きます｡
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 01:10:22 ID:???: あ～あ～・・・

とか言ってみるｗｗ
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 02:35:09 ID:???: ジェストねぇ…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 09:47:38 ID:???: しょせん油性は油性。
耐油性が無い。
墨を擦ってペンで書くべき。
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 16:44:28 ID:???: 墨をする意味がねえ
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 21:55:24 ID:???: 精神統一
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 13:14:20 ID:???: 流石に重要な公文書やESとかは万年筆で書くなぁ

で、普段使いのボールペンについて、
ユニボールSignoのノック式と
SARASAのノック式と
で迷っているのだが、
耐光性や耐水性、経年劣化耐性
で優秀なのはどっちなんだろうか?
教えてエロイ人!! ＞＜
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 16:17:21 ID:???: サラサって、
オフィシャルサイトには耐水性があると書いてあるページもあるけど、
余裕で滲むんですけど。
耐水性が有るサラサと無いサラサがあるの？
それとも、あの程度で耐水性が有るつもり？
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 17:21:03 ID:TLB/GOqy: 万年筆のインクって耐水性あるの？公文書に使っても平気なの？
無知でｽﾏｿ…
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 18:39:37 ID:???: >>334
万年筆の場合、使われるインクごとにその性質が違うけど、
よく使われていて、私もよく使うブルーブラックインクだと、
乾いちゃえば、耐水性、耐光性、耐年性はありますよ。
336 ：335：2008/12/08(月) 18:50:59 ID:???: あ、私が使ってるのは
モンブランとパイロットのブルーブラックインクだけですが、
この二つは一応大丈夫だと思います。
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 23:42:20 ID:Vc5SGEej: ゼブラのジェル
MAXで無くなるよ
書きやすいがちょっと早過ぎる
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 16:53:37 ID:xSo4MiMc: >>306
顔料系だからかは知らないけど、
サラサ多色用のJK-0.5は最初は濃くてどんどん薄くなっていくよ
頻繁にリフィル交換する必要があるのでよく判る

>>333
上に乗ってる顔料粒子が部分的に流れてるだけじゃない？
以前実験したことがあるけど流水に晒しても字が消えることはなかったよ

>>335
でも消えにくいお歯黒式ブルーブラックや極黒やカーボンインクみたいな顔料系インクは嫌がられるんだよね
ペンが傷む、とか言われて
そういったインク以外ならむしろボールペンのインクの方が安全だと思うのだけれど
ボールペンのインクの耐久性について実績がなかった大昔の規則の名残かな
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 18:58:05 ID:???: エナージェルの話題性低くね？
0.35がキャップ式しかなく、芯の交換ができないのはなぜだ!!
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 21:45:58 ID:???: エナージェル0.35って生産終了品だよね
341 ：333：2008/12/10(水) 05:36:47 ID:???: >>388
ありがとうございます。
そうなんですか。
部分的に流れるのも許せません。
字が消えなきゃ良いってもんじゃありません。
自分基準では。
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 23:04:30 ID:???: 公文書に万年筆って法律違反なんじゃなかったっけ。
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 23:20:16 ID:???: >>341
粘土板に楔形文字で刻んで焼き上げろ

>>342
どんな法律だよ
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 11:57:48 ID:???: 万年法
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 22:43:35 ID:???: >>341
顔料インクの描線は紙や他の顔料粒子の上に顔料粒子が乗っかってるんだから、
粒子が物理的に動かされる場合があるのは当然のことだ
染料なら普通に溶けて流れるんだぞ
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 22:48:14 ID:???: 344
ちょっと面白かった。
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 09:35:06 ID:???: pilot　のG3買ってきた。
学校用に赤を買ったんだけど、これは書きやすい。
青のインクの濃さ次第で乗り換え検討
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 09:38:30 ID:???: ノック式ならハイテックノックかG２になるのか。
でも0.38ねぇじゃないかい
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 09:39:38 ID:???: 変え芯にラインナップあった
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 13:11:11 ID:???: >>349
変芯！
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 13:16:09 ID:???: 万年筆がメイン！
だけどボールペンは三菱シグノの太字がギザ大好き！
高い筆圧でぬらぬら書く！

パイロットのハイテックは耐久性が無いみたいだね……
今の筆圧が超弱いふにゃふにゃ字のシャープペンシル世代なら全く構わないけど……
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 13:42:47 ID:???: ｼｸﾞﾉのﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸ最高ですよね
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:40:11 ID:uhd517Ws: ポルシェデザインの3110や3140に合う日本製のリフィルは
ありますか?

あのデザインは堪らなく素敵ですが､
リフィルの高さ･買いにくさは頂けないな､と
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 15:49:06 ID:p84tOUav: ハイテックCはキャップにヒビ入るのが未だに改善されない。
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 15:28:54 ID:???: オレンジはGインクが一番だな
軸が嫌いだが
356 ：age：2008/12/26(金) 16:09:18 ID:yh8irf2I: ハイテックとシグノではどっちが耐水性ありますか？他に０．４か０．３８のキャップ式で
色が豊富で耐水性に優れているものありますか？
教えてください。
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 17:33:26 ID:???: 耐水性ならシグノが優れてる
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 17:38:55 ID:???: ていうかハイテックは耐水性ないよな
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 21:03:20 ID:???: エナージェルが耐水性あるよね
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 21:40:24 ID:ZKHYsD3h: やっぱ無印良品のアルミ軸のノック式に0.38㎜のブルーブラックのリフィルよ。
あ、ブラウンブラックやグリーンブラックって手もあるぜ。
一見高級そうに見えるが実はたいしたことない。ってのが魅力だぜ。
リフィルは三菱かゼブラだろ、あれ。
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 23:01:47 ID:???: >>360
ブルーブラックはシグノの色と似てるな
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 23:59:53 ID:???: エナージェルは耐水性無いよ

無印良品のキャップ式の0.5㎜のブルーブラックは滲む
ノック式0.38㎜は滲まない
ノック式0.5㎜は知らない
グリーンブラックとブラウンブラックを出してくれて嬉しい
ボルドーブラックもお願いします
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:35:09 ID:???: おれはエナーで書いたヤバイ文字、を証拠隠滅のために水で滲ませようとしたが
全く滲まなくてあせったことあるんだがなあ。
（結局持ち帰って細切れにしたが）
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:55:12 ID:???: ぺんてるはエナ1.0をハガキの宛名書きにって勧めてるな。
耐水性無いのに宛名書きに勧めるわけないよな。
企業としてありえないよな。
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 02:11:24 ID:???: ヴィスコンティのゲルインキボールペンは使いやすいのかな？
とっても高いので正直買おうか迷ってます。
あんな風に無意味に高いゲルインキボールペンを買ったら負けかな？
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 04:11:04 ID:???: >>358
そこそこ耐水性あるんじゃないか？
さっき試しにコクヨのメモ帳にブルーブラックで書いて水濡らしたけど
滲まなかったぜ。
ただ少し薄くなって青っぽくなったけど
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 06:57:14 ID:???: >>366
ルーズリーフに赤と青書いて水垂らしたら
下手したら判読出来なくなるくらい滲んだんだが。特に赤
比較にサラサ赤使ったら全く滲まなかった
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 09:13:39 ID:???: 耐水性は紙質にもよるから難しいねえ
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 11:25:27 ID:???: レスありがとうございます。
紙質によって耐水性も変わってきますよね。
今まで耐水性を考えて油性を使ってましたが、
色がはっきりしてて色のバリエーションも豊富だから
ゲルにしようと思ったのですが。
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 11:33:35 ID:???: アレシイがゲルボールの最高峰ということで買ったが
イマイチ凹凸が邪魔で書きにくいな
アレだったらグリップ無しの方が高級感も演出できていいんじゃないのか？
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 23:09:15 ID:???: 相談です。

ボールペンの軸を修理に出して、もう1本ボールペンを買ったのですが、
修理に出しているほうが戻ってきたら、片方はゲルインクを入れようかと思っています。

パーカー互換品で（できれば青で）おすすめはありますか？
純正は、発売当時に使ってみたのですが、インクがたっぷり出て、
手帳などにはむずかしいと思いました。
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 08:03:32 ID:???: 青のゲルインクでパーカー互換て純正しかない気が
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 08:40:19 ID:???: OHTOも流石にそんな変態なリフィルは作ってないか
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 08:55:00 ID:???: OHTOは海外向けには作ってると言う話は聞いたことがある

後はダイソーの奴くらいかな。韓国産だが書き味自体はそれほど悪くはない
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 11:07:13 ID:???: >>374
ありがとうございます。
ダイソーのは軸が無駄になるようなのでためらっていたのですが、一度試してみます。

パーカー互換のゲルで黒以外は、ほとんど選択肢がないんですね。
376 ：371：2009/01/01(木) 02:20:03 ID:???: ダイソー行って、買ってきました。
ゲルボールペンの青、ちょっと暗めの色ですが、書き味いいですね。
細字だし、インクの出もほどほどだし。

ただ、先端近くの径がパーカー純正より微妙に太いのか、入れる軸を選ぶようです。

せっかく教えていただいたので、書こうかどうしようか迷いましたが、ほかの方の
参考になるかもしれないので、書いておきますね。

パーカー互換芯を使うファーバーカステルのBP軸には残念ながら入りませんでした。
軸の先端にあるスプリングで詰まってしまいます...。このスプリングは中央が両端より
細くなっていて、そこで引っかかってしまうんですね。
次に、手近にあったパーカーBPで試したらなんとか入ったのですが、ゲルインク芯を
取り出すと、かならずスプリングを連れてきます。ヽ(^｡^)ノ　そのうえ、
パーカー純正の油性BP芯に戻したあと、ちょっとノックの調子がよろしくない。
買ってから何年もたつ古いボールペンなので、もう機構が弱ってたのかもしれません。
（これは、45 フライターの旧モデルじゃないかと思います）

ツイスト式の軸のパーカーBP（旧タイプのソネット）なら、ちょっと固めだけど
使えるようでした。でも、これは中のブラスが見えるほどの大きな傷をつけて
しまったから退役させているんですよね...。

修理品が戻るのが2月だそうなので、それまでこのまま使いつつ、どうするか考えます。
無理してBP軸にゲルを入れる必要はないのですが、こういう展開になると、
意地になりそうな予感も。

そうそう、12月に娘に買ったスティッチのキャラクターゲルインクペンも韓国製で、
細いニードルポイントですが、書き味はよかったです。
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 09:25:07 ID:???: ゲルインク
韓国製
ニードルポイント

ぺんてる
ハイブリッドテクニカ・エナージェル互換
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 21:12:14 ID:???: >>360-361
あの鉛筆に似た書き味からいって、無印のリフィルはuniのシグノで間違いなさそうだな
個人的にはサラサの方が好きなんだけどな

>>362
ノック式の0.5は、0.38よりもさらににじまないよ
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 22:39:51 ID:5X/8K2O1: シグノのキャップのあの軸の重さが丁度いい。ジェストはちょっと軽い。
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 22:47:41 ID:???: パイロットのインクはいいんだけどね、書き味が
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 02:52:25 ID:6yVhbEyu: >>380
でも、水に弱いからなぁ
蛍光ペンをひけないのが辛い
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 05:16:46 ID:???: オートは乾かなさすぎ
巴に書いてみたらコレトと雲泥の差だった
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 12:45:14 ID:???: ハイテックは耐水性なし
ぺんてるの耐水性はどれも中途半端
シグノ、サラサは耐水性あり
384 ：356：2009/01/02(金) 19:03:11 ID:???: レスありがとうございます。
参考にします。
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 10:13:09 ID:dOw57Pbc: 木世出版の趣味の文具箱のプレゼントで
「パーカー互換ゲルインクBPリフィル多色詰め合わせセット」
ってのがあったような気がする
海外で売ってるリフィルをプレゼントしてたみたい
日本だと黒赤青しか扱ってないのに、海外だと他の色も売ってたりする
以前にOHTOスレで海外向けにしか販売していない色のパーカー互換リフィルの購入についての話題もあったし

円高だし海外通販も視野に入れてみたら？
それでも国内で買うよりはバカ高いだろうけどねw
386 ：371：2009/01/04(日) 12:52:09 ID:???: >>385
ありがとうございます。

実は、アメリカの通販ストアにも注文済みで、送料の連絡待ちです。
ITOYA of AmericaとMonteverdeのキャップレス用ゲルインクリフィルに
ブルーがありました。ほかのメーカーはキャップレスと書いてなかったので、
今回は見送り。

アメリカだと、2本パックの値段が$3.00～8.00くらいでした。
送料は、Amazonで1回十数ドルだから、同じくらいじゃないかな。
パーカーのゲルインクは日本で1本840円、アメリカで2本5ドル強なので、
まとめて買えば、そんなに高くなりませんよ。油性と違って、ゲルはすぐ減るし。
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 13:59:55 ID:???: >>386
あぁ、パーカー純正ゲルリフィルは高いよね
あれを基準に考えると輸入しても十分なのか
パーカーに限らず海外ブランドのリフィルは消費者をナメた値段だよね
円高差益還元なんて言葉は輸入問屋の頭にはないんだろうな

だからこそ国内メーカーが頼りなのに、なぜか国内向けには地味な色しか扱ってくれない
油性だけどジェットストリームなんかも海外じゃ多色だったりするみたいだし
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 15:46:11 ID:???: んで結局安くて書き味のいい国産ゲルBPに戻ってくるというのが一通りの流れだねｗ
389 ：371：2009/01/04(日) 18:43:11 ID:???: >>387
パーカー純正も、昔はもっと安かったんですけどね。
記憶がたよりですが、ゲルリフィルは300円か500円（税別）でした。
390 ：371：2009/01/04(日) 18:43:55 ID:???: >>388
国内メーカーが、パーカー互換リフィルのブルーを出してくれればね...。
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 01:23:00 ID:???: リフィルだけ別メーカというのはやっぱりしっくりこん
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 20:40:34 ID:???: >>389
税抜き価格なら、その記憶で正しいよ。
一時期だけ２本で500円の頃があった。

パーカーの0.5mmを復活させて欲しい。
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 02:21:26 ID:???: ハイテック黒と、スリッチのロイヤルブルー、いずれも0.4を購入した。

ハイテックCは0.3だとガリガリなるのに、0.4だと塩梅がいいな。普段はハイブリッドを
愛用してるが気に入った。スリッチは初めて使うがこれもよくできてるな。
なにがロイヤルなのかよく分からんがいい感じのブルーだった。
394 ：ジョニーさん：2009/01/10(土) 01:00:26 ID:axyD31mI: signoのクリップって折れやすいような・・・・・・。
395 ：教えて下さい：2009/01/12(月) 22:17:49 ID:ZnvRu5ki: 教えてください。
スレ違いだったら、紹介をお願いします・・・

油性ボールペンで、
「PILOT Dr.Grip Gスペック」
「uni アルファゲル」
「ZEBRA ニュースパイラル」
がありますが、

どれか、リフィルを使って「ゲル」「水性」に改造できないでしょうか？
上の３本ならどれでもいいです。
何か良い方法あれば是非知りたいです。

よろしくお願いします。
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 22:43:46 ID:???: マルチ消えろ
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 13:10:10 ID:???: ノック式Signoのクリップにもう少し工夫が欲しい
グリップ部分までインク残量が見えるのは
精神安定上有難い
リフィルもゼブラみたいに通販して欲しい
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 13:37:30 ID:???: 「PILOT Dr.Grip Gスペック」 →Dr.Grip Gelではダメ？
（微妙に軸も違うけど）

あんまり売ってないんだけど。　これならゼブラJF芯も使える。
399 ：398：2009/01/13(火) 13:47:08 ID:???: ついでに、

Dr.Grip Gel軸にはPilot　VBALL　RTの芯（水性？）も入った。
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 18:12:56 ID:???: >>395
「PILOT Dr.Grip Gスペック」
「ZEBRA ニュースパイラル」

この二つなら替芯共有できるから、まとめて買ってきたら？
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 21:05:18 ID:???: スリッチって替え芯ないのでしょうか？
書き味が気に入ったので買っておこうと思ったら近所のハンズ、丸善とも置いてない。。
ネットでざっと探しても替え芯取り扱ってるとこ見つからない。
もしかして使い捨て？
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 21:39:32 ID:???: パイロットのデザインは本当にウルトラマンだな
今一抵抗感じる
おいらはゼブラが好きだ
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 05:52:33 ID:???: >>401
うん、スリッチには替芯はない。使い切り。
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 11:27:36 ID:???: >>400

ゼブラF芯：全長88.9mm　　最大径5.3mm

パイロットAインク（BRFN)：全長87mm　　最大径6mm

よって何らかの改造を伴わない限り互換性なし。
（実際に手元にあったものも交換困難）
405 ：371：2009/01/17(土) 15:19:17 ID:???: アメリカの通販ストアに注文していたパーカー互換リフィルが届きました。

ITOYA of Americaはプラスティックボディ、ステンレスのニードルポイント。2本3ドル。
Monteverdeは金属ボディ、ステンレスチップ＋セラミックボールだそうです。2本8ドル。
どちらのリフィルも Made in Japan....

太さはどちらも0.7 mmで、インクがたっぷり出ますが、乾きは悪くないです。
手元のエナージェル 0.7 mm（赤しか持ってませんが）と同じくらい。
ITOYAのはニードルポイントのせいか、書き味はMonteverdeのほうが自分にあっています。

Monteverdeは高いけど、黒、青、ピンク、茶、パープル、オレンジ、水色とあって、
楽しいです。今回、ついでに水色（Turquoise）も買っちゃいました。

ITOYAもMonteverdeもパーカー純正と同じくらいインクたっぷり出るので、
しばらく使ってみて、どうするか決めます。
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 19:40:38 ID:???: 日本製なのに逆輸入でしか買えない不思議
陰謀だ！
ユダヤの陰謀だ！
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 00:22:11 ID:???: >>405
購入先教えてくれませんか？
408 ：371：2009/01/19(月) 20:44:10 ID:???: Swisher Pensって店です。
www.swisherpens.com
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 08:13:12 ID:J4Urka0y: 4Cリフィルのゼブラの0.4赤と
Hi-TecCの0.4青をマルチペンに突っ込んでるが

ゼブラの赤ゲルの出が渋くなってきた。
ニードルポイントでもある分、ハイテックCは流石じゃのう

たけーリフィルなのになぁ
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 17:53:59 ID:ljITov02: >>405
ああ、それだね
趣味の文具箱でプレゼントしてたのは
デルモンテ、デルモンテ
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 08:12:17 ID:VhmM4Kdv: 亀レス
ダイソーのゲルボールペン（スペアリフィル着き）のリフィル
インシグニアと45フライターで試してみました。
どちらも支障なく出し入れできました。
純正の書き味がヌメーという感じに比べ、こちらは日本製の
ボールペンのような、少し堅めの筆感でした。
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 22:58:49 ID:???: 俺はパーカー互換のゲル芯は無印のやつを使っている。　
コストパフォーマンスが良いので気に入っているが、皆には人気が無いのかね？
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 23:36:40 ID:???: 無印近くにないと手に入り難いんだよね、ネットストアは送料高いし。
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 01:40:05 ID:???: どれだかしらんけど
ファミマにないの？
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 08:55:46 ID:???: >>411
個体差か、ロット差でしょうかね...。
私が買ったのは、パーカーと比べると、首が少し太く、
リフィル回転のための切り欠きが少し浅いです。

純正リフィルに戻したときにノックの調子がおかしくなっていた原因は、
この切り欠きの浅さではないかと。
試した45フライターも古かったし。
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 19:23:05 ID:???: 旧SARASAのマスタードの最後の１本がついになくなってしまった(´；ω；`)
変わりになるペンが見つからない
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 19:37:59 ID:???: ゲルペンで書くと上手に字が書けるのに、油性のボールペンだと全然ダメなのはなぜ？
特にツタヤとかの会員カードの裏に名前書いてくださいって油性ボールを渡されると
あまりの字の下手さに鬱になるんだが
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 22:54:24 ID:???: 粘度の問題と角度の問題だろ。
ゲルインキは鉛筆感覚だけど、油性は別の筆記具
手に力が入りすぎてるとツルツルすべる
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 01:29:19 ID:???: >417 習字スレでは油性は難易度が高いもの扱いみたいだよ
俺もカードの署名がorz
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 09:40:30 ID:???: 英語の単語練習なんかするときはシャーペンだと芯の消耗が激しいから油性ボールペン使うようにしたんだけど
そしたら結構上手くなったヒョ
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 19:42:03 ID:???: 俺は逆に油性で書いたほうがゲルで書くよりもシャキンと書ける
抑揚つけやすいからかな？
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 20:56:05 ID:???: 油性も色々あるよね。
ジェストの1mmと他の0.5とでは全然違うし。
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 08:55:13 ID:???: カードは表面が硬くてツルツルしてるしな。

油性フェルトペンの方がよっぽど綺麗に書ける。
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 19:41:55 ID:???: Signoのリフィルって他社の物と互換性ありませんか？
ノック式の0.5です。
ボディーは絶対Signoを使わないといけないのですが、どうにも中身が気に入らなくて…
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 23:15:30 ID:???: >>424
いわゆる300系レフィルだから、たくさん有るよ
パイロットのＧ-2やＧノック・ぺんてるのエナーゲル・ゼブラのＳＡＲＡＳＡ

油性でもジェットストリームのレフィルが入ったりする
ぐらつくようならテープを巻いてね
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 07:47:26 ID:???: パイロットは、長さは同じだけど首が出ない
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 20:00:00 ID:3z32CWKU: サラサ単色JF-0.5にジェットストリーム単色ＳＸＲ－７を入れたいのですが、
無改造で入らないでしょうか？
改造しなければ無理ですか？
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 20:40:32 ID:???: 普通に入るだろ
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 07:40:40 ID:???: いれてみろ
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 12:34:25 ID:???: いいんだな、入れても？
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 17:28:08 ID:???: 油性のボールペン使っているのだが、ゲルリフィルを入れたいんだが、可能なの？
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 19:17:19 ID:???: 可能なモノもある
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 03:24:17 ID:???: タイムラインゲルを取り寄せてもらうことにしました。
3000円の、軸はグリーンです。
ワクワクしすぎて眠れません。
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 23:36:26 ID:???: ハイテックより乾きの早いのを探しているのですが、
サラサとスリッチとシグノではどれが一番乾くのが早いでしょうか？
また他に乾きの早さに定評のあるゲルインキボールペンがあれば教えてください。
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 23:53:55 ID:???: エナージェルが早いらしい
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 21:17:40 ID:???: エナージェルは確かに早い。
インクも濃くて見やすいよ。
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 18:06:20 ID:???: ユニシグノ信者大勝利のお知らせ
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0902/27/news066.html
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 23:04:13 ID:???: >>437
ハイブリッドみたいな細軸欲しかったんだけど、あるのかな。もしあるなら使いたいな
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 13:40:31 ID:???: ついに、シグノ0.28ミリのノック式が出るのか
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/09(月) 23:00:56 ID:???: >>439
色によっちゃあキャップの028でさえガリガリなのに、ノックの038でさえガリガリなのに
上手くいくのだろうか？
そおーっとゆっくーり書かないといけないのだろうか？
あんまり期待しすぎない方がいいかな。
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/09(月) 23:44:43 ID:???: そおーっとゆっくーり書くから大丈夫
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/21(土) 14:01:04 ID:???: エナージェルなくした・・・
左利きの俺には最高のペンだったのに・・・
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/21(土) 21:52:28 ID:???: ああ、乾きが早いから？
また買えばいいじゃんて思うけど、
他と比べると50%割高だな。
でも、新色の軸とか、
パンダの絵が付いてる軸とかも出てるから、
新調すれば？
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 07:13:19 ID:???: 50%じゃなかった。
200円だから100%増し。
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 00:18:11 ID:???: ２倍って言えｗ
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 04:40:11 ID:???: ニバイニバイ
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 10:32:57 ID:???: sakuraのgrosso、まったく話題に上がっていないけど、
このスレとしての評価は如何ほど？

ちょっとかすれやすいが、自然な書き味と感じたんだけど。
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 12:30:42 ID:???: ゲルで掠れるのは致命的。そんなペンはウンコです。
話題にする価値もない。
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 19:11:00 ID:???: スタイルフィットの単色ホルダーに、エナージェルLRN5H芯を指そうとしてみる。

書く分には問題ないんだけど、ノック動作がつまってできない。

LRN5Hのスプリング引っかけ用の爪をカッターで切り取ったら、快調に動作。

これで細身のエナージェルゲッツ！

ペンケースにいれるので細いほどいいが、マルチペンにするほどじゃない俺が欲しいものが手には入って満足。
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 22:08:39 ID:???: >>446
オッサン乙　
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 22:13:15 ID:???: ……エナージェル、複合ペン向きの芯と
普通の芯だと、普通の芯の方が書き味がいいな

納得いかねぇ
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 22:32:14 ID:???: LRN-5やJF-0.5芯使えるボールペンで
可能な限り細いものを教えてください　orz
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 17:24:17 ID:???: リフィル直持ち最強。
これ以上は細くはならんｗ
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 12:12:27 ID:???: 目から鱗がとれたどころか、
レーシックを受けたような思いです。
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 08:44:28 ID:???: >>452-453
オシャレなラッピングテープをグルグル巻きって手も有るな。
456 ：453：2009/04/07(火) 02:56:05 ID:???: ネタレスだけなのもアレなので。
手持ちのJF-0.5芯で試した。
ゼブラのRubber80（キャップ式油性BPだが）の本体が外形8mmと結構細い。
リフィル外径が6mmだから、結構イイ線いってるだろ？
しかし口金に加工が必要だし、ゲタも必要。

で、作ってみた♪
ttp://p.pita.st/?m=omeftzeo

LRN-5は知らん。
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 23:09:40 ID:N7sTTIl/: PILOT Dr.Grip Gスペックに装着可能な
書き味が滑らかな0.5mmのレフィルを探しています。

どなたか教えてくださいませんか？
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 00:21:24 ID:???: >>457
普通にBSRF-8EF使っとけば？
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 01:05:32 ID:???: >>457
LG2RF-8EFじゃだめなの？

がGスペックならA-ink勧めたいけどな。
460 ：457：2009/04/21(火) 21:17:39 ID:Iv5Q0+oP: >>458
BSRFは今使ってるんですが、ガリガリ感が好きじゃないんです。

>>459
LG2RFは初めて聞きました。
でも調べたらゲルなんですね。
ゲルは考えていません。
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 21:56:21 ID:???: マルチする人はスレタイもまともに読めないのか。
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 12:06:22 ID:???: >>460　じゃあ何故ここに書くんだｗ
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 15:46:24 ID:???: サラサ・クリップのペールブルー（ゲル）ですが、
透明な液状のものが2Cm程残っているのに、色が残っていないらしく、
紙に書けなく（色が着かない）なったってことは普通に起こることですか？
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 16:18:52 ID:???: ふつうです
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 07:58:49 ID:iQrwDLRV: LG2RF-8UF/8EFどうにかしてくれ
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 22:46:37 ID:4IRZaDOG: サラサ0.4mmを帳簿に使っているんだが滲みなくダマなく
非常に具合がよい。ただインクの減りが速過ぎ。
文章筆記はサラサ0.7mmを使うようにしたのでいくらかもつが
この前まで無料配布のゼブラタプリをずっと使っていたので
あっという間にインクがなくなる気がする。
シグノもずいぶん速かったな。コストパーフォーマンスの良い
ゲルペンはどれだろう。軸はこの際気にしない。
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 23:13:28 ID:???: ゲルインクにコストパフォーマンスを求めること自体が誤り。
素直にリフィルを大量に用意するか、油性に戻るかだな。

ちなみに自分もサラサ0.4mmを使っているが、一本のリフィルは早いときは一週間持たない。
故に、交換用リフィルのストックが10本ほど置いてある。
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 20:00:00 ID:hKTXiPhN: 466です。確かにそうですね。これからもサラサでいきます。
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 02:40:16 ID:???: サラサは一時期気に入って使ってたけどG-KNOCKに乗り換えた。
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 17:40:38 ID:???: G-KNOCKのグリップが俺には妙にシックリくる
というわけで、中身入れ替えて使ってるぜ
ohtoの油性とか
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 23:20:37 ID:???: G-KNOCKは書き味もいいし、グリップも悪くないんだが、いかんせん0.38mmのリフィルがダメすぎる。

仕事の関係で青を多用するんだが、３本連続でインクを半分も使わないうちに
ペン先のポールが突然取れて落ちた。

それ以来、青はサラサ0.4mmを使うようになった。
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 08:28:44 ID:???: >>471
「書けなくなった」なら、極細系にはありがちな話だけど、ボールが取れるだと・・・

それは同じロットか、違うロットか区別つきそう？
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 09:28:23 ID:???: G-KNOCKは発色がいいんだよね。特に赤。紙質を問わずにきれいに浮き上がって見える。
つるつるした紙に書くと乾くのに時間がかかって引きずりやすいのだけが不満。
ボールが取れるというのは経験ないなあ。
0.38未満の毛先サイズだと、ろくに使わないうちにボールが回らなくなったことある。メーカーは忘れた。
474 ：471：2009/05/30(土) 01:41:02 ID:???: ハンズでまとめ買いした時のやつだと思うから、おそらくは同じロットと思われる。

正直、自分もそんな風にボールペンが壊れるなんて想像もしてなかったからビックリした。
書いている途中でそうなったのではなく、書いてていったん手を止め
ペンを紙から数センチ浮かせてた状態で、なんの前触れもなくポンッ、という感じでボールが落ちた。
穴の空いたペン先からは、ボールを押さえてた細い針の様なものが顔をのぞかせていた。

G-KNOCKは黒、赤、青、0.5、0.38といろいろ使ってきたが、そうなったのは後にも先にもその時の青0.38のみ。
ちなみに、今も赤、緑の発色が好きなのでそっちは愛用してる。
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 16:05:37 ID:GO8pwABO: パイロットのLG2RF-8UF/8EFのペン先をずるずる引きずる感じが嫌だ。
V-BALL RTではそういうことはないので乗り換えている。
でも0.38が無いのが残念だ。
あの形のリフィルで新しい0.38が出ることを期待してるんだけど無理かなー
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 21:29:33 ID:???: １ミリだと気持ち悪いくらいヌルヌルしてる～
それが気持ちいい。
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 17:06:37 ID:???: サラサの4色使ってたけどハイテックに4色のケースでたから乗り換えようか迷う
サラサは乾くの遅いのと青濃すぎなのが悩み
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 05:24:06 ID:???: >>477
スタイルフィットのシグノを使えよ
すぐ乾くし、コレトと違って上からマーカーも使えるし
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 08:34:41 ID:???: >>478
おおマーカーもぬれんのかいいなぁ
でもスタイルフィットの軸のノック部分が全部白なのがちょっとなぁ…
とりあえず今日みてきますｻﾝｸｽ
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 16:46:22 ID:???: サラサの青は万年筆のブルーブラックみたいだよな
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 23:13:13 ID:???: >>479
コレトを使ってたら、スタイルフィットのリフィルをちょっと切ったら
コレトの頭にぶっ刺せるよ
スタイルフィットの軸は評判悪い
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/02(火) 14:53:08 ID:???: 消せるボールペンの話題ってここでいいんですか？
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/02(火) 21:45:07 ID:???: フリクション以外ならここかも。
でもフリクション一択でしょ。

PILOT FRIXION（フリクション）」シリーズ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174460245/
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/02(火) 22:50:44 ID:???: でもフリクション、書きにくくない？
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/02(火) 23:55:21 ID:???: あれ、もうイレイザーマックスとやらは売ってないのかな。。
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/03(水) 00:48:56 ID:???: eraser.maxは油性だからなあ
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/03(水) 03:20:43 ID:???: スレチだがフリクションは冷却で少し復活するのが怖い。
不用意にアイスクリームでも置くやつがいたりしたら・・・とかね。
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/03(水) 05:35:49 ID:???: 復活して不都合な事も、所にも書かないからいいけど、
そもそも消したくないからボールペンで書く自分には、
どうして消えるボールペンが人気なのかサパーリ。
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/03(水) 08:59:09 ID:???: ボールペンでも書き損じはあるっしょ
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/03(水) 17:42:47 ID:???: ホワイトが売れるんだから需要はあるよね。
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/03(水) 18:53:40 ID:???: >>485
油性なのでスレチではありますが、後継商品が出てますよ。
http://freiheit-web.com/?pid=13549343
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 08:07:51 ID:B8N1FjWL ?2BP(3434): パーカーのジョッターにゲルインキ入れたいんだけど

http://store.shopping.yahoo.co.jp/arigata-bungu/ha-h001.html
これでよいですか？よろしくお願いします。
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 12:07:21 ID:???: >>492
そいつは違う。
PG-805NP、PG-807NP、PG-205NPから好きなの選べ。

油性ソフトでもよかったんなら、TOPVALUの10円のでも可。
494 ：492：2009/06/06(土) 14:01:02 ID:??? ?2BP(3434): >>493
レスとん。
後ろの２つは油性では？
495 ：492：2009/06/06(土) 14:22:48 ID:??? ?2BP(3434): 自己レス
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill4.html
３つともゲルインキでしたね。失礼しました。
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 23:00:01 ID:bNU30PZI: 素人の俺に教えてくれ
書き出しがかすれないで見た目安っぽくない機種は何？
仕事で必要なんだが十数年ぶりに文房具屋に行ったがわけわからず
ゲルとその他の区別もつかず
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 23:58:51 ID:???: 予算がどれくらいかわからないけど
これとか
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/alessipens/spec.html

絶対かすれないとは言い切れないけど、
ゲルならどれでもかすれないと言ってもいいと思う。
それ以上を求めるなら水性ボールペン。
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 00:03:45 ID:???: 線の太さは
油性の0.7がゲルの0.35～0.4
油性の1.0がゲルの0.5
な感じ
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 02:50:03 ID:???: >>496
機種ｗ
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 06:24:17 ID:lVJsJnyb: >>497
ありがとう。カッコいいねUNIでこんないいの出してるんだ知らなかった。
近くの文房具屋で買ってくるわ。

>>498
ゲルだと太くなるのか知らなかった。ありがと。

>>499
素人なんだから見逃せよ。普通なんて言ってんの？
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 00:52:37 ID:???: ラミー 4ペンをゲル化したいんだけど、
これに太さ、長さがマッチするリフィルって
ありますか？
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 01:01:19 ID:zYEjbdb1: >>501
ゼブラ使ってがばまん
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 14:52:08 ID:y+X89Qnr: >>502
パイロットやユニはダメですか？
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 14:59:17 ID:???: >>500
専門スレで質問するより質問スレで質問したほうがいいぞ
こういう専門スレはお人よしばかりじゃないからな
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 16:19:36 ID:???: >>503
ゲルないでしょ
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 17:39:47 ID:???: スリッチーズ使ってる人いる？
普通のスリッチと書き味とかインクの出やすさとか一緒だったら買う
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 19:59:27 ID:???: >>506
いる。
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 20:41:43 ID:a2dlVKv7: >>507
なんかごめん

もしいたら書き味とインクの出やすさが普通のスリッチと変わらないかどうかを教えてほしい

っていう文を>>506の真ん中の文に付け加えてくれ
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 21:35:10 ID:???: >>508
おまえも2文字から読み取れよｗ
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/15(月) 09:17:53 ID:???: 伊東屋にぺんてるのHyperGなる逆輸入モノが置いてあった。
買ってみたけどエナージェルの海外版か?
ただ先がニードルじゃないので微妙に違う。
そこら中ダイヤカットなデザインなので個人的には気に入らない。
同じ値段なら香り付きWWFバージョンだな。
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/15(月) 22:04:30 ID:p1o5Ug9V: >>506
スリッチーズでおk

むしろいまどき普通のスリッチなんて使ってる奴いたのかｗｗｗ
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 00:49:33 ID:???: スリッチーズは15色
スリッチは21色
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 17:46:19 ID:???: サラサの乾きの遅さに嫌気がさしてシグノにしたらかすれすぎ…
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 17:54:36 ID:+BmRlHBc: signoは0.5までは素晴らしいが0.38以下あたりから途中で擦れてくるよな・・・
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 18:02:10 ID:???: シグノの0,5なんだがなぁ（RTじゃないほう）
フールス紙が悪いのだろうか他だとかすれ率少ない
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 19:49:19 ID:???: signoは0.5でも全然なめらかさがないだろ
細いのは細いのでかすれるし…太いのは割と良いんだが
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 19:54:13 ID:???: フールス紙にサラサラ書けて（かすれない）乾きがはやくって、できればマーカーもぬれて。
そーんな素敵なゲルインクボールペンありませんかね。
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 20:30:41 ID:???: サラサ＞シグノ＞その他

って感じだな
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 22:11:35 ID:???: 確かにシグノは少し引っかかる感じがするよな。でも個人的にはそこが好きだ

ただ色が微妙なんだよね。スリッチはその辺分かってる
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 12:40:05 ID:???: スリッチは、というかメーカーは営業の仕方がわかってないｗ
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/19(金) 14:03:07 ID:???: スリッチのディープパープル単品売りがあったので買ってみたが
外見では普通のパープルと一見見分けつかん
キャップの一部とケツの色が違うだけじゃないか（もちろんインクは違うが）
しかも袋吊り下げだったから、色名シール貼ってねえｗ
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/19(金) 19:03:46 ID:???: >>521
ディープパープルはゴミ

スリッチの真の価値は赤青緑にある
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/21(日) 00:56:35 ID:???: ピンク系のあまりの多さがゴミだと思うが

ピンクだけあんなにいらんし、多色展開ならもっと増やさないと
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/21(日) 12:52:47 ID:???: >>522
リッチー・ブラックモアが抜けてからはゴミ
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 22:52:08 ID:7VXasp+C: スリッチ0.25の気に入ってた個体のインクがそろそろなくなる・・・
その間に5～6本は試したけど後継者が現れないので焦ってきた。
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 12:08:04 ID:???: 色味と滑らかさが気に入って4色のサラサ買ったけど、
常用の付箋紙の紙質と合わずいつまでたっても乾かず移り掠れ放題。
ペンと紙の組み合わせもいろいろ考えないといけないんだねorz
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 14:20:32 ID:RDmPBre8: というよりサラサで擦れない紙を教えて欲しい
BINDEXの手帳も３Ｍの付箋もコピープリンタ用紙(メーカー未確認)もちっとも乾かない
濃くはっきりとした発色はいいのに
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 15:17:25 ID:???: そんなに？サラサクリップ赤0.4をルーズリーフで普通に使ってるけど、
せいぜい十数秒あればほぼ乾く
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 15:42:04 ID:RDmPBre8: そっかぁ、授業中とか会議中とか、書いた面を十数秒以上開けてる使い方には無問題ですね。
手帳は書いたらすぐ閉じるし、他のものも書いたらすぐクリアファイルに放り込んだり折り畳んで封筒に入れたりする。
ノック式黒0.5
0.4より確かにインクの量は多いのでしょう。
黒々とはっきりした描線は大好きなのに。
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 21:39:45 ID:???: 紙質的に、手帳の様に薄くてもしっかりした紙は吸いこみが遅いので、サラサの様につゆだく系のペンだと滲みますね。
付箋も張ったり剥がしたりに耐えるように硬めなので、吸い込みは悪いです。

ペンのインク自体の揮発速度が速いものなら、問題ないんですけれどね。
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 22:10:46 ID:???: サラサクリップ黒0.5mmを
手帳（無印）・ルーズリーフ（無印）・コピー用紙（ビックカメラ印）で試してみたら大体5秒くらいで乾く感じで
再生紙っぽい付箋紙（無印）で試してみたら20数秒掛かる感じ。

相性悪いと確かに困るかもな。
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 00:54:08 ID:???: つゆだく…
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 15:35:23 ID:???: サラサ好きすぎて他を使う気にならん
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 01:45:07 ID:???: エナージェルのなめらかな書き心地が気に入ってるんだけど
一番細くて0.5だから漢字とかノートに書くには太すぎて困る。。
これくらい書きやすくて、0.3～0.4くらいのある？
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 21:19:49 ID:bqSZeupj: エナージェル　臭いがいや。
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 22:59:14 ID:???: においでいうならサラサが…
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 23:35:21 ID:???: >>534
細い筆跡を希望となるとインクは出せなくなり滑らかさは多少犠牲になるね。どうしようもないさ
0.4になると結構引っかかりが気になるペンも多い。ウチのハイテックはカリカリでダメな子
0.38だとシグノがササッと早く書いても、長く線を描いてもかすれ難い
サラサは0.4になるととたんにサラサラ感が減少する印象

パイロットのchooseが0.5の割りに筆跡が細い。つまるところ書き心地も特に滑らかではないが試してみてはいかが。Hi-tecと違ってちょっとは耐水性もあるし…
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 23:54:45 ID:???: スタイルフィットとかいう、細い軸の0.38を買ってみた。

ハイブリッド愛好者だがこれはよかった。ノック式だけどグラグラしないし、
ハイブリッド以上の細軸だしブラウンブラックって色も気に入った。三菱よくやった
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 23:56:57 ID:???: ノック式だけどグラグラしないし、
→ノック式だけどそれほどはグラグラしないし、

に訂正を。
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 02:11:08 ID:???: >>537
スリッチのインクはエナージェルインクだったように記憶しているが違ったっけか
書いた感じもよく似てるし
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 04:45:01 ID:???: >>539
でも、多色用のリフィルだから、
劇的な勢いでインクが切れる
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 20:57:04 ID:???: スリッチとスリッチーズだとやっぱスリッチーズの方がいいのかな？
どっちも使ったことがある人は両者の長所を教えてくれないか。

あとスタイルフィットが気になる。
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 17:08:54 ID:???: >>542
スリッチは単色キャップ式。替え芯なしの使い切り。
スリッチーズは多色リフィルと軸を組み合わせて2色または3色ペンにできる。ノック式。
違いは単色/多色とキャップ/ノック、替えリフィルの有無。あとは単色の分スリッチのほうが軸が細い。
書き味は、両方使ったけど違いは無いように思う。
自分の用途に合ったほうを選べばいいと思うよ。
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 20:17:34 ID:???: >>543
どうも。
スリッチーズの方が良さげなんで明日買ってくる！
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 21:18:18 ID:???: >>542
軸が細すぎが嫌な人はチーズのほうがいい。リフィルもあるし安い
それ以外はスリッチのほうがいいんでね？

スタイルフィットの単色用はスリッチ並に軸が細い
多色用は触れていないのでわからんが、ノック部分がいや
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 10:42:01 ID:???: マイナーだが、ボールサインNXの黒05、04は悪くなかった
公文書OKだし、黒グロとして良い
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 10:51:39 ID:???: チーズの方はなんかグラグラして好きになれなかったなぁ。。
筆箱がスッキリするのはいいんだけど。
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 04:38:51 ID:???: サクラクレパスのボールサインは、
シグノ同様の耐水性。
さすがゲルインクの元祖。
でもマイナー。
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 11:23:33 ID:???: 昔はボールサインよく使ってたな～。安くて書きやすかった。
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 18:47:15 ID:???: ボールサインはちょっと描線が太いんだよな
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 16:31:27 ID:???: シグノが出るまではぺんてるひとすじだったぜ
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 22:17:24 ID:???: 出始めのボールサインは個体によってボールとボール受け（？）が干渉してﾋﾟﾁｯﾋﾟﾁｯとインクがはねる事があった。
ハワイで海外仕様のJELLY ROOLを買ったなぁ…
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 14:47:56 ID:???: jellyroolはソニプラで買ったお
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 05:38:57 ID:???: サラサ以外のゲルインクって、何がメリット？
サラサは本当に書きやすく、しかも顔料系で保存に堪える。
ジェストやパワタンじゃないと、勝ち目がなくない？
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 08:11:24 ID:???: サラサは水とかマーカーとかで滲むだろ。
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 15:51:34 ID:???: >>526-531
サラサは乾きにくいという意見も
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 15:54:01 ID:???: 何度かきくけど、俺はあんま気にならんな。
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 16:01:05 ID:???: ツルツルっとした紙では遅いね。　揮発速度は遅い方。

普通のノートやコピー紙で適度に染み込む場合は大丈夫だけど。
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 22:35:16 ID:???: サラサに新色出るんだね。
今のサラサの色展開があんまり好きじゃなかったから楽しみ。
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 18:02:36 ID:???: しかし、サラサの変な色（青とか緑とか）はもとのママだったりしてｗ
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 01:23:57 ID:???: これまでSignoのキャップ式0.38mmを使ってたんだけど
初めてノック式のRTシリーズの0.38mmを使ってみました

めっちゃ書き味が違う気がするんだけど
これはハズレリフィルを買っちゃったって事なんでしょうか？

それともキャップを閉めない分、乾燥しないように
インクの質やボールの部分の作りとかが違うんでしょうか
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 06:51:44 ID:???: キャップとノックで書き味が違うのは、
前から言われてる。
ハズレじゃなくて仕様。

インクの質は違うかも。
乾いた時のテカリが違う気がする。
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 07:42:04 ID:???: >>561
今はキャップにも穴が開いている。（子供が誤飲して気道を塞いでも空気が通って窒息しないようにするため）
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 10:19:12 ID:???: >>532,563
仕様なんだねぇ＞＜

子供対策でそういうのがあるなら、保管時の条件は一緒だろうから
インクとかの質を変えなくてもいいのにね・・・

レスありがとうございます
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 11:24:33 ID:???: キャップ式は誤飲対策で穴が開けられることが多くなりました。

インクが乾燥しちゃう物は、二重構造のキャップになってるので判ります。
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 22:05:31 ID:???: アスクルオリジナル→ぺんてる→エナージェル
カウネットオリジナル→ゼブラ→サラサ
でおｋ？
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 22:11:27 ID:???: ノック式はボールが二個なんだっけ
それによってインクを調整してる？とか？

あとノック式は動きの激しさにも耐えられるように、
又は乾燥にインクは気をつけないといけないんだろうね
キャップ無いからと飛び出たら直接染まるし。
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/16(木) 08:15:16 ID:???: ボール2個入ってるのは聞き損ねたんだけど
あれから気になって三菱鉛筆に電話してみた

ノック式のリフィルの違いは、ペン先の金属部分にバネが入ってるらしい
筆圧がない状態でインクが漏れないようにしてるみたい
キャップ式もノック式のリフィルもインク自体は特に違いはないとのことでした

0.38mmは諦めて0.5mmにしたらかなりスラスラ書けました
いろいろとレスありがとう
国産のゲルインクの質はほんと高いと思うから
もっと他のペンでも使える形状で量産してほしいねー
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 21:08:38 ID:???: 質問なんですが、ドクターグリップ（LDG-80R）に
シグノ0.38mmのリフィル（UMR-83）は入りますか？
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/23(木) 06:37:40 ID:???: 入らない
571 ：569：2009/07/23(木) 18:15:59 ID:???: >>570
そうですか、残念です。

シグノ0.38mmのリフィル（UMR-83またはUMR1）の入る軸ありませんか？
太めでちょっと重たい感じの軸があれば教えていただきたいのですが。
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/23(木) 18:49:50 ID:???: >>571
300系リフィル　でぐぐると幸せになれるよ
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/23(木) 19:38:42 ID:???: >>571
思いつくのは、
αゲルが嫌いじゃなければ、
ジェットストリームのαゲル軸。
あと、
ハニ・ラシッドモデルのゲルインクの軸。

太めで軽いのならゼブラのサラサ･モイ。
100円ショップで売ってる。
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/23(木) 19:42:12 ID:???: それから、
ゼブラのエアーフィットも。
575 ：569：2009/07/23(木) 20:36:06 ID:???: >>572
300系のリフィルは互換性が高いってことですね！

>>573
αゲルはやわらかすぎて苦手なんです(>_<)
ジェットストリームのリフィルがOHTOのORCAに使えるようなので、ORCA、ZEBRAのエアーフィット、
三菱のピュアモルトとアレッシィあたりを検討してみようと思います。
アレッシィかっこいいけど高いですね。。
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 00:32:10 ID:???: >571
ファーバーカステルのローラーボールお勧め
ttp://d.hatena.ne.jp/lloigor/20090126/1232905193
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 00:38:41 ID:6Ci5WCyN: パーカー互換軸買って無印でリフィル買えばいい
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 00:52:23 ID:???: PILOT　Hi-TechCカバリエを貰ったんだが
なんとも書きづらい。

他社製も含め、流用できるリフィルって何かお勧めありませんか。
軸は気に入ってるんですが・・・
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 07:23:25 ID:???: パイロットの300系は、
長さは同じだけど、先の太さが違うんだよな。
ボール径は大きくなるけど、
水性のLVKRF-10EFなら、かすれにくいかも。

ていうか、
ノック式のボール径0.4や0.3で速記や走り書きは難しい。
他社も同じようなもん。
書き味も言うに及ばず。
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/24(金) 10:10:45 ID:oB7q4EPl: >>578
> PILOT　Hi-TechCカバリエを貰ったんだが
> なんとも書きづらい。
>
> 他社製も含め、流用できるリフィルって何かお勧めありませんか。
> 軸は気に入ってるんですが・・・

ゲルインクならシグノ単色（ノック式）【UMR-83】、油性でも良いならジェットストリーム単色【SRX-5/7/10】でどう？
581 ：569：2009/07/25(土) 00:31:26 ID:???: >>576
値段は張るけど重量感があっていい感じの軸ですね！
UMR-83、いけそうです。

>>577
無印ネットストアで確認したところ0.38mmのゲルインキが1種類見つかりました。
UMR-83がこれと同一のリフィルで、パーカー互換軸に入るということでしょうか？
詳しくわかってなくてすいません。
582 ：578：2009/07/25(土) 00:48:08 ID:???: >>580
あなたが神か！
まさにシグノ単色（ノック式）が手元にあったので試してみました。
おそろしいほどピッタリ。
本当にありがとうございました！
583 ：580：2009/07/25(土) 13:37:42 ID:OjnIsIY8: >>582
> >>580
> あなたが神か！
> まさにシグノ単色（ノック式）が手元にあったので試してみました。
> おそろしいほどピッタリ。
> 本当にありがとうございました！

あ、使えるのね・・・f^_^;
礼には及びませんよ、ホホホ（^m^）
584 ：578：2009/07/27(月) 23:34:00 ID:???: >>580
ちょｗｗｗ

でもありがとうございました♪
今日から前線で使っておりますよん。
快適快適
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 05:43:54 ID:???: シグノキャップ式に合う良い軸ないかな
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 19:00:59 ID:???: ゲルインキの0.7mmが3色入ってるようなのってないのかな？
太さが選べるやつでも0.5mmまでのしか知らない。
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 02:06:36 ID:???: パカ互換ゲルでOHTOからニードル式以外のリフィルがあるみたいなんだけど
http://www.nakaya.org/ballpen.html#refill

現状ではこれを入手する方法って、このサイト以外ないよね？
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 12:34:48 ID:???: プラチナじゃないの？
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 15:30:31 ID:???: いま見たんだが
ページが9/3に更新されて、オートの記述がなくなってる
ほんとにあったんだよ・・・
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/13(日) 18:07:20 ID:???: スリッチにメタリッチなる新商品があった。全8色。0.8mm

昔、ハイブリッドにこんなのあったなと思った
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 08:28:15 ID:???: ハイブリッドテクニカが店頭から消えたので、
スリッチに移行したんだが、
軸がテクニカの方が好みだった。
仕方なくスリッチ使ってたが、
ここ読んでテクニカの軸にスリッチの芯入れてみた。
キャップギリギリだったけど、入った。
ありがとう。
しばらく使って様子見てみる。

てか、スリッチーズも気になる。
今日見に行ってくる！
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/23(水) 14:57:24 ID:???: スリッチーズを見に行った>>591です。
スリッチーズは店頭にはなく、がっかりしていたところ、
uniのSTYLE FITというのが書きやすかったので
５色用ホルダーとリフィルを購入。
シャープペンタイプのリフィルに惹かれたんだけど、
正直５色いらんかったw
４色ホルダーがあればよかったのに。
しばらく使ってまたレポします。
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/23(水) 18:00:36 ID:???: >>592
スタフィはなぜか偶数色ホルダがないのが謎（2色もないんだ）

チーズはなぜか目立たない場所に移動されてたり、不遇
（売れてないのか？）
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/24(木) 10:58:12 ID:dQgKGp8n: しぐののブルーブラックとブラウンブラックいいねぇ。色の重さ(心理的)
に近いから、対比させて書きたいときとか、公私をわけて書くとかそんな
ときに使いやすいよね。色も良いし。細字で普段使い。ブラックにくらべ
れば無味乾燥でもないしね。これに、ニュートラルな強調を太字青、ポジ
ティブな強調をマンダリンオレンジ太字、危機的というかネガティブな強
調を太字赤くらいして5色を使う。

マーカーうんぬんですが、ダーマトグラフの黄色やももいろ、だいだいを
つかえばいいのにと思ってしまう。

しぐのは乾けば、ふつうのマーカーはつかえるけど、水性のものならば、
ダーマトくらいしかマーカーにつかえないよ。あるいは色鉛筆だな。

以上チラシの裏
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/26(土) 01:54:46 ID:???: サラサの新色の金銀銅はハイパージェルのと同じか？
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/28(月) 05:46:57 ID:???: エナージェルユーロのペンケースに釣られて0.5の3本限定セットを買った・・・手帳用には太かった…orz
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/28(月) 16:42:54 ID:???: スレチかも知れないけれど、質問させて下さい。
グレーのカラーペン（ゲルインクが理想）を探しています。
調べたところ、ハイテックＣの「和らぎカラー/うすずみ」というのを見つけたのですが色が少し薄い印象。
ステッドラーのトリプラスカラーペンも薄い印象です。
他の製品で、グレーのあるものはないでしょうか。
もしくは、「このペンのブラックが薄くてグレーだよ」といったものなどありませんか？

よろしくお願いします。
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/28(月) 18:05:14 ID:???: >>597

新しく発売されるサラサとか？
ttp://bizmakoto.jp/bizid/articles/0907/10/news030.html
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/28(月) 18:14:19 ID:???: >>598

わわ！　まさに理想です。
ノック式だし、ゲルインクだし。
9月末発売なら、もう売ってるかな？
とりあえず、明日ロフトとハンズに特攻してきます。

ありがとうございます。ありがとうございます。
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/28(月) 18:16:24 ID:???: ボールペンじゃないけど、ゼブラのマイルドライナーとか？
そもそもグレーてめづらしいよね
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 09:42:29 ID:???: サラサクリップ新色のグレー、自分も気になってた
が、地元の文具店にいつまで経っても入荷されない・・
>>599さんが探してるような、薄すぎず程良い墨色なら最高だなあ
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 10:48:10 ID:???: グレーの用途・使い方を教えて欲しい。

便利そうなら、真似したいっす。
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 15:30:22 ID:???: 注釈とか引用とか補足説明なんかに使うのはどうだろう
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 15:37:44 ID:???: ノートに縦線引く
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 00:21:15 ID:???: 薄墨は目に優しいかも
606 ：597：2009/09/30(水) 22:40:22 ID:???: サラサクリップ　新色グレー買ってきました！
色味は#999999と言ったところでしょうか。
試し書きでは「薄いかなぁ」と思いましたが、ノートに書いてみるといい感じでマイルド
教えて下さった方、ありがとうございました。
ついでにマイルドライナーとマイルドサインのグレーも購入しました。グレー天国です。

>>602
私の使い方は603-605さんみたいな感じです。
・コーネル式のレイアウトにしたい時の線引き
・補足や、自分なりの簡単なまとめ
・目に優しい
　　薄い色でも、いい感じに目に飛び込んできます。カラーペンみたいに目にうるさいのは苦手なので・・・
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 09:59:51 ID:???: 教えてほしいのですが、
書き味がたまらなく好きでゼブラのサラサ０．５芯使ってるのですが
書く量が多いのか、3日前後ですぐにインクがなくなってしまいます。

ジェルインクはこれが初めてで他のメーカーのを知りません。
他に長持ちするものとか書き味がほとんど同じで
安いものとかってないでしょうか？
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 17:39:25 ID:???: 安物探しても結局は書き味と引き替えになるからあきらめたほうがよくね？
ﾎﾞﾄﾙでｲﾝｸが使える万年筆に転向をおすすめする。
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 22:23:24 ID:???: >>607
ゲルはインク切れ早い
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 23:58:00 ID:???: >>607
水性ボールペンは使ったことありますか？
パイロットのVコーンなら書き味良くてインク長持ち。
三菱のユニボールアイなら耐水性もあるけど150円。
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 00:03:26 ID:e9scjJsG: e-gel 買おうと思ったら、在庫で終了なんて・・・・・・・・
消しゴムで消せるから良いなぁと思っていたんだけどなぁ・・・・・
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 07:37:38 ID:???: 三菱のユニボールシグノイレイサブルも消しゴムで消せる。
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 08:57:22 ID:???: フリクションとか。
614 ：607：2009/10/05(月) 09:54:40 ID:???: >>608
>>609
やっぱりそうですか。
そうですよね、あれだけ書き味がよければそれはそうですよね。

>>610
今度試してみます。
文房具や少ないからあるかなぁ・・・
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/05(月) 23:39:50 ID:E82ZM/Pb: ジムノックJKが売ってるところ教えてください。
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 00:10:12 ID:Wdv332Zy: >>612,>>613
Thanks!!
振苦死４は、温度によってゾンビ復活するから、ちょっと・・・
死具脳慰霊三売にする。

あと、蛍光ぺんだが、
不露破巣慰霊三売は、お値段がちょっと・・・
振苦死４雷糸も、温度によってゾンビ復活するから、ちょっと・・・
不露破巣２か、蛍光男奥手婦巣２か、迷う。
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 00:12:23 ID:???: >>616
オプテックスな
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 18:48:19 ID:???: >>615

自分はロフトで購入しました。
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 22:17:09 ID:???: >>616みたいなのって…。
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 00:26:34 ID:a27AXAHv: >>618
ホントですか。
ジムノックUKならあったんですが…
また行って探してみます。
ありがとう。
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 00:36:45 ID:???: >>620
楽天で、定価販売で送料込みなのを見かけましたよ。
（もし実物を見て買いたいのであれば、
通販じゃ意味ないですが、参考までに）
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 11:20:12 ID:SSvdXHNZ: 物珍しさでPilotのB2Pを買って見たが結構いい感じ。
よく見るとMade In Franceと書いてあるし。（エコにうるさいヨーロッパ向けの商品？）
元々入っている芯がLF2RE-8Fで結構太めなので、8EFか8UFを試してみたいと思う。
Pilotのこの規格の芯はブルーブラックがないのが残念。
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 15:12:56 ID:???: ペットボトルみたいな奴か
624 ：糸色望 ◆DoPaVzDaiM ：2009/10/10(土) 19:05:52 ID:???: 無重力空間で、ボールペンを使う場合。

通常のボールペンだと、インクが出なくなっちゃいますよね？
そこで当然、充填した窒素でインクを押し出す特殊な
ボールペンが開発されています。
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/13(火) 18:54:09 ID:???: スタイルフィット買ったけど、コレトやスリッチーズに比べて発色悪い気がする。
スリッチーズは書くときの傾ける角度によってかすれることがある。
スリッチは全然かすれないのに。
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/16(金) 01:12:42 ID:???: エナージェル多色展開まだあああ
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/16(金) 23:50:55 ID:Z+OrqbVs: スタイルフィットのゲルインクボールペンノック式(単体のもの)のインクが無くなったら、
ゲルインクボールペンリフィルを入れ替えることはできるの？
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/16(金) 23:53:31 ID:???: スタフィのリフィルがあるでしょ
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 09:04:28 ID:???: ぺんてるエナージェルユーロが意外に良い。どうせ只の旧商品の改良型だろ!? と思ってたんだが
なかなかどうして、旧商品の欠陥がしっかり改良されてて使い心地が良い。
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 10:11:06 ID:???: 旧商品の欠陥て、なに？
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 12:20:46 ID:???: 横からだがユーロのほうがにじみにくいような気はする
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 17:22:59 ID:???: 濃くて書き味良いから俺も使ってるが裏写りが気になるかな
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 18:39:19 ID:???: ゲルBP全般に言えることではあるが、確かに裏写りははんぱない。
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/19(月) 22:18:26 ID:3v/k3xg8: >>630
軸の固定が甘い。
ノック式の欠陥ではあるけど、エナージェルはかなりブレて困ってた。
ユーロはキャップ式なのでそもそも問題にならないのでいいね。

しかしもしかしてこれ、芯交換できないのか？
リサイクルやエコを詠うなら芯交換させれと……エナージェル芯手元に３本もあるのに！ｗ
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/20(火) 02:42:09 ID:???: エナージェルは耐水性どうなの？
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/20(火) 07:57:37 ID:???: エナージェルは耐水性ないよ。染料系はどうにもならん。
ぺんてるは全般的に耐水性が弱い。
耐候性は1位シグノ、2位サラサ
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/20(火) 10:38:36 ID:???: 旧エナージェルの替え芯はキャップ式とノック式で共通
だったような
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/20(火) 20:18:27 ID:???: >>636
ボールサインは？
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/21(水) 00:50:43 ID:???: ボールサインの耐水性はシグノ同等だけど、
耐候性（耐光性？）は試してない。
おそらく同等だとは思うけど。
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/21(水) 06:51:30 ID:???: ボールサインは唯一公文書JIS規格通ってるから耐水性、耐光性、長期保存性に関して問題無いけど・・・黒限定なのかな？
後、0.6だから太すぎる。NXは0.4あるけど入手性に問題が
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/21(水) 16:11:09 ID:???: >639の言うとおり、ボールサインの耐光性は、シグノやサラサと
同等に高いと思う。
少なくとも黒赤青緑については、確認済み（シグノやサラサの黒は
未確認）。総合スレに結果貼ってあるよ。

ボールペン総合スレ 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1255336181/6-

ただ、赤の耐候性全般については、シグノの方が微妙に高いかも。
というのは、6ヵ月くらい雨ざらしにしたらボールサイン赤の方が
薄くなったから。耐水性の問題か耐摩擦性の問題かは不明。

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up2191.jpg
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/21(水) 18:02:49 ID:???: >>641
シグノの性能素晴らしいな
これからはシグンでいこう
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/26(月) 15:44:20 ID:???: signo UMR85Nに合う書きやすい軸教えてくれ
値段は問わない
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 01:05:58 ID:/UTVQZV/: ゲルインクボールペンと言えば、シグノかサラサしかねーな
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 12:35:20 ID:???: シグノ＝使いやすい、インク薄い。
サラサ＝使いやすさ微妙。インクドボドボ・。
Gノック＝使いにくい、インクキレイ。文字見やすい。

パイロットのGノックは軸が万年筆を参考に作られてるんだよね。あとノックが硬い。
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 12:58:38 ID:???: シグノのインク薄いか？
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 13:05:55 ID:???: 薄いというか発色が悪いというか
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 13:32:43 ID:???: サラサはドボドボか？
独断と偏見が酷すぎ。
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 13:55:45 ID:???: >>648
0.7だとドバドバ
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 18:38:36 ID:???: シグノはボールチップの安定性、耐久性が微妙。神チップに当たるとヤバい。
チップとインク安定感だとボールサインの05、04は良いけど色が少ない。
サラサは0.5までは良いが0.4がダメ。
チップの作りと描線の安定性はスリッチ。エナージェルユーロは0.35でもフロー良すぎで太い。
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 19:43:54 ID:???: スリッチのペン先の安定感はいいよね
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 21:21:51 ID:???: Gノックの軸が、持ちやすさで一番の俺も居るんだぜ！
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 00:54:09 ID:luXwS2xu: Gノックって、かすれるから嫌い
サラサも0.4と0.5はかすれませんか？

というわけで俺はシグノ愛好家です。
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 02:26:07 ID:???: 滲みと耐水性を重視する俺はGノックは論外
パイロットのインク色は好きなので昔は愛用してたけど
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 02:28:37 ID:???: >>653
サラサはかすれないだろ
ゲルインクとしての性能はシグノより上
ただ、0.28と競えるラインナップがないからなぁ
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 04:05:27 ID:???: サラサは筆記線が太い0.4でもポケットサイズ手帳だと太くなる
結局、0.38、0.28のあるシグノになってしまう。他メーカーで、BBとボルドーブラック、ブラウンBに代わる色も無いのが原因の一つだけど。
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 04:59:03 ID:???: シグノってそんな渋い色もあったのか。今度試してみよう。
サラサはちょっと派手で好みじゃないんだよな。
ボルドー楽しみだ。
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 07:44:59 ID:???: スタイルフィットのラインナップにエメラルドグリーンを加えてくれ
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 14:38:17 ID:???: サラサも渋めの新色たくさん出してたよね？
ほとんど感想見かけないけどイマイチなのかな
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 18:16:54 ID:???: ボルドーブラックは赤紫蘇みたいな色だけど。

ゼブラのハイパージェルも渋めの色が多い。
ブルーブラック・レッドブラック・グリーンブラック・
グレー・ブルーグレー・ブラウングレー。
ただし0.7。
金・銀・銅・ブルーグリーンみたいに、サラサでも出さんかな。
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 23:05:44 ID:eHVRI//I: サラサ、0.5芯だとカリカリ引っかかって
かすれることあるよ。
なんか、ボールが引っ込んでる感じの引っかかり
がある芯が多い気がする。
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/29(木) 11:05:40 ID:???: サラサは俺も当たり外れ多いと思う
いいリフィルに当たるとかなりストレスなく書けるんだけどね
樹脂球がいい具合に取れないと、そうなる時が多い気がする
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/31(土) 23:45:49 ID:???: 今までサラサ0.5を20本は使ったけど、外れなんかなかったぞ？
神経質過ぎるんじゃないか？
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/01(日) 06:17:03 ID:???: 0.5はかなりハズレ少ない感じ（それでもあるけど）
0.4だと筆圧低いと辛いね
てかかすれて使い物にならないね
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/03(火) 12:53:11 ID:Fyb+3edl: サラサは0.7mm以上じゃないとサラサラ使えない印象
0.5mmは筆圧次第ではなんとかいけるかな
0.4mmはもうなんかアレだね
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/03(火) 14:51:14 ID:???: でも筆跡が大味すぎて0.7は使えない。俺は。
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/03(火) 15:14:39 ID:???: 0.7はダマができやすい
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/04(水) 03:56:25 ID:???: >>665
耐水性が糞な染料インクのコレトやエナージェルあたりと比較するならギリギリ分かるが、
同じ顔料系のシグノとなら有意差ないだろ
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 21:22:58 ID:???: >>658
禿同
いい色だよね
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/06(金) 20:37:33 ID:iRBgX0Tl: >>658
おれも同意
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/09(月) 01:17:26 ID:???: ユーロ仕様のエナージェル・トラディオバージョンが何故か天神の雑貨屋で売ってるぞ
軸はトラディオだから間違いない。
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/11(水) 23:13:33 ID:???: ぺんてるのハイパーＧ、買ったやついる？
http://www.pentel.co.jp/product/hyperg/index.html
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/12(木) 11:07:11 ID:???: ハイパーG水性顔料なんだ。まだ、0.5と0.7しか無いんだな・・・筆記線が太くなければ購入してみたい
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/12(木) 15:57:14 ID:???: >>672
●中抜け状態の他社筆記線

ってやつ、どうみてもハイブリッドにしか見えない件について
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/12(木) 21:28:42 ID:???: >>674
たしかにw
中抜けはぺんてるのハイブリッド、ハイブリッドテクニカで有名だしな。
とりあえず買ってみたい。
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/12(木) 21:32:59 ID:???: ボールサインNX最強。
ただし、入手しにくいのが難点。
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/12(木) 21:51:39 ID:???: >>676
同意！特に04は手帳用にベスト。安定感と書き味は顔料ゲルペンで最高の出来。
多色展開してくれればなぁ・・・0.6mmのボールサインは嫌になる程色数あるんだから
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/12(木) 23:00:42 ID:???: ボールサインって売ってないよな。機能性は最強な部類なのに。
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/13(金) 03:08:38 ID:???: >>678
同意。自分の身の回りではレア種だw
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/13(金) 07:29:15 ID:???: しょせん、シグノやサラサには劣る
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/13(金) 12:19:33 ID:???: ボールサインは唯一のJIS公文書用規格を満たしてるゲルボールペン。
長期保存性・耐水性・耐候性の役所のお墨付き。
書き味も柔らかいし、NXならさらに黒々してていい。
俺は80の方が好きだが。
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/13(金) 14:29:42 ID:???: ボールサインはさらさら書けないのがいやだ
ひっかかる
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/13(金) 18:13:15 ID:???: ボールサインは軸が安っぽすぎる。
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/13(金) 20:36:53 ID:???: ハイパーG　0.5mmでも筆記幅太い、インキの乾きも遅目、軸は角付き。
テスト書きして買うの止めた。0.4か0.35が出たら考える。リフィルだけ買う。
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 15:38:42 ID:???: 近所の文具屋で見つけた、ひどいコレトｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org358979.jpg
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 20:31:02 ID:???: >>685
これはいいﾂﾎﾞ押し。
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 21:07:00 ID:???: 使いにくそうｗ
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 21:32:45 ID:???: >>685
毛のやつ♂犬のあれみたい。
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 23:17:30 ID:???: >>685
ｳﾞｨｲｲｲって震えだしそうだな
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 23:43:29 ID:???: >>685
滑り止めになって実用性も高く・・・
いやごめん。病気のなにものかにしか見えん
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/15(日) 14:53:24 ID:???: たまに携帯を>>685みたいな感じでデコってる奥さんいるよな
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/18(水) 09:29:10 ID:/PkkibIU: >>672文具屋で見た来たが、…あんなん要らん…
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/18(水) 09:31:12 ID:???: ぺんてるスリッチのディープグリーン色、0.5㎜でも出してくんないかな。
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 00:15:56 ID:???: サクラもサクラクリップをだしゃーいいのにね。サラサとの混乱がおきるかも。
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 00:36:25 ID:???: >>693
細軸好きなんで0.5出して欲しいな
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 09:35:44 ID:???: シャーボのジェルのブルーブラックって、深緑だけど、
同じゼブラのサラサのブルーブラックも、同じ感じですか？
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 17:10:44 ID:???: いや、黒っぽい。濃いめのBB.。
サラサは普通の青も暗めだから、
人によってはこれでもBBというかもしれない。
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/20(金) 10:00:31 ID:???: >>697さんきゅ
シャーボは特殊なのか。

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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