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実際の仕事で使える高級ボールペン

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/26(水) 23:42:47 ID:???: 実際の仕事で使える高級ボールペンについて語りましょう。

【前スレ】
実際の仕事で使える高級ボールペン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1230397734/

前スレで評価が高かった物
・カランダッシュ/エクリドール
・クロス/センチュリー
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/26(水) 23:44:53 ID:???: あう。。。スレタイ間違えた。。。

実際の仕事で使える高級ボールペン　その2

ということでお願いします。
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/26(水) 23:45:56 ID:???: 実際に　にして欲しかったが乙
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/26(水) 23:46:00 ID:???: うわ、窓際の仕事で使える高級ボールペンと読んでしまった。
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/26(水) 23:47:15 ID:???: とりあえず、オレンジBICは抜きと言う事で良いかな？
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/26(水) 23:54:25 ID:???: >5
実用で使える安いボールペン
のスレでも作って下さいね★
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 00:26:55 ID:???: エクリドールとセンチュリー持ってる。
気分によって使い分けてる。
センチュリーはリフィルをSK-8に変えてるけど。
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 00:35:37 ID:???: 「その２」が抜けてるじゃんｗ
まぁ細かいことは気にせず行くか。
次スレは「その３」で☆
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 02:20:43 ID:???: 三菱の証券細字用が一番
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 06:52:55 ID:???: 前スレ綺麗にまとまったのにパート2なんて必要？
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 08:46:40 ID:???: >>10
必要。

エクリとセンチュリー以外にも、良いものありそうなんだが。
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 09:36:07 ID:???: 仕事で使える　が、客に対応する営業職のような場合なのか、
仕事の筆記用具として使う自分用なのかで話は違うよ。
客に出す奴は前スレの流れが正解だろうと。
で、自分で使うなら、好きなもん使えと。

自分用なら「仕事で使っても問題ない高級ボールペン」だろうなと。
それこそ象嵌なんて入ったBP使ってたら怒られそうだｗ
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 09:38:39 ID:???: 新型で良品出るかもしれないしね。
俺としては
「実際に仕事で使える中級高級万年筆・インク」
なんてスレも希望したい。
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 10:01:38 ID:???: >>12
俺は和物好きだから蒔絵BP使ってるぞ。
BPとは不思議な物で、貸すとスッと自分の内ポケに挿してしまう習性が
あるものだから人には絶対貸さないが。
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 10:35:47 ID:???: 筆記具というのは、下着と同じだよ。
やたら見せびらかす物ではないが、自分が気に入っている物を意識して使っていれば身が引き締まる。
でも自分がいくら気に入ってるといっても、女の前でイチゴ柄のブリーフや虎縞のパンツとかを見せるには覚悟が居る。
前スレから出てるBICなんかは、木綿の普通のトランクスって感じで、使い心地も良くどこで見せてもＯＫ。でも自分が特別でありたいと思う人種には物足りない。
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 15:16:36 ID:???: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 17:09:15 ID:???: おれも特別でありたいと思って、カランやクロス使った時期があったが、
今はジェスト使い。あるとき、憑き物が落ちる様にペンにこだわりが無く
なった。
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 17:31:55 ID:???: >>17
それは元々ペンに興味が無かったんだろうね
俺なんか物心ついた時からペンの事を考えない日が無い。
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 20:33:51 ID:???: んだよ。伯爵様一択だと言っているじゃないか。
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 20:37:23 ID:???: >>19
伯爵のどのモデル？リフィルはどんな感じ？
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 21:36:48 ID:6HwTONvI: 【決定版】ボールペン大特集！今すぐ買いたいオススメの20本
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080528/1013120/
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 21:53:45 ID:???: >>17
特別でありたいのなら、既存品ではなくオーダーメイドしかないのでは？
セーラーやティファニーなら50万円ぐらい出せば請け負ってくれるそうだが
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 21:55:47 ID:???: >>21
高級でもビジネス向けでもないのでスレ違いだ
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 22:09:49 ID:???: オーダーなら普通に中屋でいいんじゃね？10万も出せばいろいろできるし。

俺が買ったのは万年筆だけど、クリップを自作したりすると見栄えも面白く
できて結構楽しい。
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 22:22:02 ID:???: >>24
ボールペンもできるようになったんだよね。
リフィルパーカーなら書き味は及第点以上だな。
ピッコロ赤溜りがいいなー
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/27(木) 22:37:07 ID:???: 俺はもう、エクリにデフィ挿して終点ってことでいいや。
それ毎日使ってると、センチュリーもデュオもめんどくさくなった。
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 00:10:26 ID:???: エクリ（リフィル込み）の性能は最高なんだが
デザインが古臭いしそもそもダサい。

ナウなヤングでも使えるオサレなヤツを教えてちょ。
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 01:34:59 ID:GfMhkmrb: ハイカラなやつでお勧めありますでしょうか？
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/28(金) 11:57:42 ID:???: モンブランの116買いました。
サイズ小さくて長時間筆記には向かないかもですが、控え目さに惹かれました。
使いこなすぞ～！
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/29(土) 22:50:38 ID:cunVpJUr: メーカー勤務なんですが、服装同様に
ペンも地味（黒とか青とか）のほうが良いでしょうか

イタリアペンで考えてたんですが実物みたら予想以上に派手だったので
迷ってます
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 00:11:47 ID:???: 別に大丈夫じゃね
自分の好きなのを使え
周りの目を気にする前に自分を楽しめ
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 03:19:40 ID:iD/L5K/s: 何の仕事をしているかで全然違う。
土方も仕事だし、接客も仕事、事務も仕事。
33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:44:15 ID:???: モンブランスターウォーカーラバー

モレスキンとすこぶる相性が良い
34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:50:47 ID:???: >>30
メーカーと言っても社風が派手も地味もある。
メーカーと言っても開発部署と営業部署でも空気は違う。
でも、「派手なペンだな」と言われても、「就職祝いで貰ったので大事にしてます」と
言えば大体容認される。
35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:39:59 ID:fwdCGz3t: 嘘も方便だな。
あまり感心しないけど致し方ない。

やっぱ人に差し出すなら単色が基本なのかな。
先日取引先の営業にLAMY2000の4色差し出されて逆に「おっ！？」何て思っちゃったけど。
36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:51:02 ID:???: 間違えて赤や緑で署名しちゃったりすると相手も自分も気まり悪い思いするわけだし。
自分が使いなれてるから他人にも使い易い、分かり易いはず、てのは思い込み。
37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:04:40 ID:???: 普通はペン先出してから相手に渡すんじゃない？

しかし一般的な人は俺達ほど文具の価値や種類に興味がない
高級万年筆に関しても、「この人は万年筆を使う人なのか」という印象しかなく、「どの万年筆を使ってるのか」というところまで考えない
ボールペンもそうだろう
コンビニボールペンかそうでないか、くらいの認識しかないんじゃないか？

したがって、高級ボールペンを仕事に使っても不都合は生じない
相手が文具好きなら好感度が上がることはあっても、マイナスになる事はないだろう

でもラミー使ってる奴にはイラッとくる
38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:31:39 ID:???: >>37
なにこのささやかな選民意識www
39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:37:04 ID:???: >>38
いや、ラミーの値段云々ではなく
40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:37:41 ID:???: >>39
いや、ラミーの値段云々ではなく
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 21:37:45 ID:???: 万年筆におけるラミーは手帳におけるほぼ日みたいなもの
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 21:41:05 ID:???: それはラミーに失礼だろう
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 21:52:27 ID:???: ほぼ日手帳に謝れ
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 21:59:08 ID:???: ほぼ日厨はコレトでも使ってろぃ
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 23:39:13 ID:???: ロディアとかモレスキンは、ペンでいうとどこになるん？
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/30(日) 23:45:41 ID:???: 「カジュアルだけど良いデザイン」のペンで使うノートじゃないかね。
値段で言うと、1000円以上くらい。
47 ：30：2009/08/31(月) 00:26:13 ID:fV/fFabf: 31,32,34さん
ありがとうございます。
いわゆる川上メーカーの事務職（地味です）、
外部の人間と会う機会も多いので、
イタリアペンは止めることにしました。

そこでオススメがあれば紹介していただきたいのですが
・落ち着いた色
・軸は太い方がいいです（書きやすさ、バランスのよいもの）

よろしくおねがいします
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 00:59:06 ID:???: >>47
クロスだと、軸の太さ、デザインなどが豊富。
リフィルも書き味が良いのでいいよ。
国産の互換リフィルもあるし…。

自分は、廃盤になったクロス・ソロ・トランスルーセントを使っています。
（赤、青、緑など各色持ってます、他に黒も所有←これは地味）
太めの軸と、バランスの良い重さで、使いやすいボールペンです。
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 01:57:43 ID:???: 俺もクロスタウンゼントを使ってる
あの値段でこんなに大きいスタシルは他にないだろうし
地味でも派手とも言えない素晴らしいデザイン
リフィルは国産のに変えた方がいいけどねｗ
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 02:04:35 ID:???: >>45
ほぼ日がラミーなら、
ロディアはパーカーの安いの
モレスキンはペリカンの安いの
ロルバーンがプラチナやパイロットの安いの

クオバディスがモンブランの安いやつの中古品
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 02:07:41 ID:???: >>50
なんか納得ｗ
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 05:20:25 ID:???: ラミーにはラミーの良さがあるが、高級には含まれないだろう
ポップ過ぎる
2000だけ最高に良い
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 06:26:58 ID:???: 2000のBPやRBを買うのは変態だけだろう。
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 08:25:41 ID:???: >>52
ラミーは１文字目が書けない事が多いので問題外。
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 09:12:55 ID:???: 客に使わせる用にスイフトを買った俺涙目
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 10:02:11 ID:???: 車も？
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 19:59:30 ID:???: 国産のちょっと高級めなやつはこのスレの対象ではないの？
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 20:17:31 ID:???: >>48
>廃盤になったクロス・ソロ・トランスルーセント

それの古いモデルかな、軸が透けていなくて、
口金と帯とクリップが黒いのを使ってる。
復活しないかな。
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 20:20:29 ID:???: 仕事というキーワードがある以上、見た目の問題じゃないか？
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 20:31:39 ID:???: >>57
いいんじゅないの？
中屋のBPなんての使ってる人がいたら、
万年筆も相当なコレクションなんだろうなと思う。
3万台の仕事で使っても不自然でないラインから
上は青天井の特注までなんて素敵過ぎ。
これ欲しいけど紛失率の高いBPに5万強出す勇気が無い。
ttp://www.nakaya.org/ballpen.html
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 22:54:48 ID:Yvg4xWWd: >>60
俺もボールペンに金をかけるのはやめたよ。今はジェストの3色使ってる。
やっぱり、いわゆるノック式の3色ボールペンが使い勝手とコストパフォーマンスで最強だと思う。
キャップは外さなくて良いし、出したいインクのボタンも視認性が高くなってるし、
スピーディーに書き出せる。で、無くしてもぜんぜん痛くないし。
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 23:03:12 ID:???: 仕事にジェストか。
現場作業ならともかく、事務職なら避けたほうがいいぞ。
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 23:12:44 ID:mQKU0O40: ？単なる事務にボールペンは完全に趣味の世界だろ。
書ければいい。
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 23:17:02 ID:???: >>62
？
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 23:28:59 ID:???: 褪色するって意味だろ
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 23:31:47 ID:???: んなにしないよ？
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/31(月) 23:49:57 ID:???: 水性は退色するかもだけど万年筆がＯＫなんだから油性を名乗ってりゃそりゃーもー
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 00:29:21 ID:???: 現場ならともかく、客や取引相手に貸すかもしれないのにジェストはないだろ
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 00:38:11 ID:???: 事務で客や取引相手に貸す？
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 00:57:50 ID:???: ジェストは日本での長期保存に向かんよ。
用紙との相性によっては褪色どころかもっとひどいことになる。
71 ：48：2009/09/01(火) 01:07:47 ID:???: >>58
このモデル、使いやすいですよね。軸の太さと重心のバランス、重さが程よくて好き。
地味な黒も、仕事の時にはそう言うデザインのボールペンが必要な時もありますし。

でも、私が一番好きなのは、スケルトンブルー。
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 06:53:42 ID:???: 長期保存って何年のこと？
まさか10年もたないってことはないでしょ？
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 09:15:01 ID:???: 日光に常時晒す、異常な濃度のオゾンに長期晒す
とかじゃないと、そんな事にならないよ。

極々普通に保存して20年そこらで確認不能になるようなものじゃない。
万年筆の染料だってそんなことにならない。
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 09:22:40 ID:???: 結局このての問題はインクや紙より保存状態をどれだけ良くできるかの方が重要だしな。
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 09:23:07 ID:???: ジェストのインクは裏抜けして変色してしまうんじゃないっけ？
ってか、ここでジェストはスレ違いでしょ。

仕事で使える高級ボールペンだからね。
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 18:57:34 ID:???: そんな高級って訳でもないけど
お客さんにサインお願いする時は
カランダッシュの849を出してる。
男性の方には黒や青、白
女性には赤や黄色。
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/01(火) 22:52:30 ID:???: 年季の入ったモンのＰ１６４が最高にカッコいいと思うよ。
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 07:36:40 ID:???: >>76
接客業の鑑みたいな奴だな

何本も用意するくらいなら、ペリカン一本持っとけば十分
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 12:20:45 ID:???: >>76
疲れない？
それが貴方の自然なら無問題だろうけど。
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 15:07:26 ID:???: >>79
こいつ完全にストーカー体質だな
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 20:34:51 ID:???: ペリカンのvio
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 20:57:23 ID:???: ペリカンのスーベレーン400のBPも手頃でいいね。
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/02(水) 22:37:31 ID:???: >>21
字が汚い
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 09:58:30 ID:???: だれか悶のボエム使っている人いる？
気軽に持ち運べて、かさばらないBP探しているので候補として考え
ているんだけど、どうかな？
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 10:59:11 ID:???: 石が取れることさえ無ければ俺もポエム欲しいな。
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/03(木) 23:27:03 ID:???: モンブラン
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 00:37:33 ID:???: >>86
一番無能なボールペンだろｗ
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 22:51:08 ID:s4sjHNT4: >>87
勝者のＢＰだよ。
見せびらかすような奴はどうかと思うが
内ポケットからさりげなく出すのがたしなみだな。
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 23:04:07 ID:???: モンブランはちょっと分かる人間には受けるんだが、詳しいか逆にペンに
全然興味ない人間には受けが悪い感じだなぁ。

前者は昨今のモンブランのブランド戦略を好きじゃない人が多く、後者は
「白い星マークってデザインとしてはダサいよね」みたいな意見が多かった。
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/04(金) 23:41:27 ID:???: モンブランはむしろROLEXみたいな位置づけ。

さほど詳しくない人にもネームバリューがあり、詳しくなっても一周してもどってきたりする人もいるあたりが
な感じが。
ちょっと興味持ってくると、敬遠しがちなところとか。
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 08:43:42 ID:X+4uwBmT: 使い古したモンブランのBP（マイスターシュテック）は
とてもカッコいいぞ？
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 12:13:23 ID:???: それを、全然詳しくない一般人が見ると、ぼろい古いペン、としか思っていない現実。
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 12:27:54 ID:X+4uwBmT: >>92
それでいいんだよ。別に。
人にものを自慢したいんだったら時計とかの方がいいよｗ
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 12:34:08 ID:???: >>93
すごく通で粋な考え方だね。

でもここそういうスレじゃないから。
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 14:35:06 ID:???: >>94
必死だね
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 15:23:11 ID:???: 悶厨って、どのスレにでも現れて空気を悪くしていくよな
自分を勝者と連呼しながら2chに貼り付くモンブラン使いとか、どん引き

身分不相応な人間が持つとダメダメだね
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 15:59:06 ID:???: BPだろ？
モンブラン使うならFP使えよ
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 17:49:28 ID:???: FPなんてビジネスではよほどの好事家しか使わないよ。
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 20:32:55 ID:???: >>94
じゃあここはどういうスレなんだ？
人に見せびらかすためのボールペンを語り合うスレか？ｗ
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 20:34:27 ID:???: モンブランって何でこんなにアンチが多いんだろうね。
ただのボールペンなのに。とてもとてもカランダッシュ様やクロス様には敵いませんよｗ
意味もなく悶に突っかかってくる人は買えないのが悔しいのかな？？？
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 21:10:23 ID:???: 近年の急激な値上げが反感を買ってるんだろう
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 21:22:24 ID:???: カランダッシュやクロスは最強のボールペンです！
他のボールペンは産業廃棄物です。
世の中のカランダッシュ・クロス以外のボールペンは全て駆逐するべきだ！！！

カランダッシュ万歳！
クロス万歳！
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 21:23:41 ID:???: >>100
>モンブランって何でこんなにアンチが多いんだろうね
単純にブランド力がNo.1だから。野球でいえば巨人みたいなもんだ。
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 21:38:02 ID:???: 何このスレ（笑）
カランダッシュ・クロス教が流行ってるの？
見てて痛々しいね。
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 21:40:49 ID:???: クロスはともかくカランダッシュは気持ちが悪い信者がいるからなぁ
前に油性ボールペンスレでも大暴れしていたぞ
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 22:14:06 ID:???: カランダッシュ
ボディはダサいけどリフィルは優秀なんだよなー。
他のＢＰと互換性があればウレシイんだけどねｗ
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 22:33:27 ID:???: モンブランでBPって
ロレックスでクオーツって感じで
貧乏臭いんだよね
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 22:55:54 ID:???: はいはい。
カランダッシュやクロスの高級感には負けますよ。
スゴイよね。高級感あふれまくってるからね。
カランダッシュやクロスは世界最高級品ですよｗ
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 23:02:44 ID:???: >>107
万年筆でモンブランに負けて、ボールペンでもモンブランに負けて。
それがそんなに悔しいなんて（笑）
（自分で勝手に思ってるだけでカランダッシュ・クロスは負けてないよ。）

たかがＢＰなんだからそんなに優劣とかにこだわらなくても。
そんなにモンブランにコンプレックスあるの？
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 23:09:07 ID:???: ロレックスにたとえられるなんて、モンブランも落ちたもんだ
と言ってみる。
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 23:22:19 ID:???: ～10万程度の悶の筆記具にそこまで噛みつくとはな。
カランダッシュが買えるぐらいだから金が無い訳では無いだろうに。
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 23:25:03 ID:???: モンブランなんて糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

貧乏臭いんだよね
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 23:36:59 ID:???: 確かに、服とか安っぽくて、筆記具だけ高級だとスゲー貧乏臭いよね。
そういう奴、けっこう居るよな。
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 23:43:46 ID:nBLqoDMr: ファーバーカステルのギロシェ使ってる。
カステルのBリフィルが意外とイイ。
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 23:51:33 ID:???: >>112
1個足りないよ。
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/05(土) 23:53:49 ID:???: せいぜい10万程度の物で、貧乏くさいもないだろ。
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 07:23:32 ID:???: たかがボールペンで服装とバランスが合うとか合わないとかｗ相当ヒマなんだな。
しかもボールペンを見せびらかすものだと勘ちがいしているよな.

普通内ポケットに入れとくから服装とのバランスなんて気にならないだろ。
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 14:23:36 ID:???: 高級ボールペンって、見せびらかすか、自己満足以外のどういう意味があるんだ？
それを否定しちゃったら、このスレの意味が無いだろう。
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:02:20 ID:nJuJv4FC: 自分用にクロスの「タウンゼント　プラチナ」を
購入しようと思っています。、
こういった高級ボールペンと言われるものに
名入れをする方は多いのでしょうか？
今日百貨店に行ったのですが、
名入れの件を聞きそびれてしまったので・・・
よろしくお願いします。
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:07:58 ID:???: >>119

＞自分用にクロスの「タウンゼント　プラチナ」を
＞購入しようと思っています。、
＞こういった高級ボールペンと言われるものに
＞名入れをする方は多いのでしょうか？
オイラも若いじぶんは名前彫ったが今はやらんよ見られて恥ずかしいからね
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:11:07 ID:???: エクスキャリパーよくね?
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:15:06 ID:???: ボールペンに名入れって、いかにも入学祝い・就職祝いのように見えるのはオレだけか
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:24:42 ID:???: ナルちゃんなら名前入れてもらうかもな。
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:24:52 ID:nJuJv4FC: >>120
>>122

言われてみれば、
名入れは誰かの祝い事の時にするようなものかもしれないですね。
そう考えると、
自分で買ったものに名前が入っているのを見られるのは、
確かに恥ずかしいです。
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:25:48 ID:???: 名前が入っていると質に入れたりオクで売り飛ばす時に困るぞ
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:27:34 ID:???: イヤ、ふつうは宣伝用だろ。あるいは記念。
○○株式会社設立３０周年記念、とかさ。
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 22:30:04 ID:???: 名入れしておくと窃盗防止になる。
山田五郎のような厚顔無恥の輩には効果はないが。
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/06(日) 23:16:40 ID:???: クロスは機構に関しては永久保証だがクリップの取り付けが脆弱なのが…
ポケットには差せねーよすぐグラグラだから。ケースに収納が一番だが出番が減るわ。
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 21:39:27 ID:???: クロスってジッポーと同じく壊れても直してくれるから基本一つ買えば一生もんなんだけどついつい買って増えちまう。
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/12(土) 23:06:32 ID:???: デュポンのデフィのBP。すごい書きやすかったよ。
ゲルインキみたいな油性BPでした。
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/13(日) 13:00:54 ID:???: クロスの壊れどころはクリップと回転式繰り出し機構
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/13(日) 22:22:18 ID:???: うちの会社はクロスセンチュリ使いだらけだよだから会社でセンチュリリフィルを買っちまってるくらいだよ。
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/16(水) 03:23:40 ID:???: >>132
８０年代な会社ですね
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/16(水) 21:45:28 ID:???: ウォーターマンのエクセプションのボールペンを買ったのに、会社の人は、
「でも一番高級なボールペンはクロスだよな」って。世間的にはこんなもんだろうか？
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/16(水) 21:54:50 ID:???: その人限定。
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/16(水) 22:05:40 ID:???: 世間の一般の人はクロスなど普通は知らない
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/16(水) 23:09:16 ID:???: ダイソーで売っている明らかにクロスのセンチュリー意識した１００円ばったものさしだせば
「高そうなボールペンですね」と答えるのが一般人
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/17(木) 01:24:20 ID:???: クロスの名前は知らん人でもあのコニカルトップのデザインは見覚えあるんだよ～しかも地位の高い人が使ってるのを見てるから高級って印象なんじゃん
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/17(木) 02:16:48 ID:7xLNBqzZ: 学生でクロスのコンツアー使ってるってどうよ？
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/17(木) 10:20:19 ID:???: いいんじゃね、別に。
それをとやかく言う奴は同じ穴のヲタ。
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/18(金) 22:28:15 ID:???: 今、話題のEasyFlow（デフィ青M）を買ってみた。
掠れないし、低筆圧でも書けて良いね。

でも、インクがサラサラしすぎてて、書き味があまり好みじゃない。
ボールが紙に当たる感触が強めで、万年筆で例えるなら、ガチニブにサラサラ系のインクを入れて書いているような感じ。
ボールがジェットストリームみたいに露出してないので筆記角の許容もゴリアテ並み。

ゴリアテにジェットストリームより粘度が低めのインクを詰めたような印象。
ぬるぬる系が好みなので、これなら、多少書き出しが掠れても、ゴリアテのほうが好きだ。

とはいえ、舶来のリフィルでは突出した性能で、しかもパーカー互換。
書き出しが掠れない強みで、スーツのポケット用に、クロスのセンチュリーに入れて使ってみようかと思ってるところ。
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 15:22:13 ID:nE+sPZNZ: 連休なのに出勤まで読んだ。
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 21:52:21 ID:???: カランダッシュエクリドールコレクショングレンドージュ
クロスタウンゼントスターリングシルバー
この2本があればもう何もいらない
と言いたいところだが
グラフ・フォンファーバーカステル伯爵コレクションスターリングシルバー
のみ欲しい
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/19(土) 23:49:57 ID:???: >>142
どきっとしたよ。まさに、今日は休日出勤だった。
一日、EasyFlowを使ってみた感想。
やっぱり使いやすい。掠れないので、ちょこちょこ書く場合にストレスがないよ。
発色は赤みが強い青。ゴリアテは暗めの濃い青。
141をまとめるとこんな感じ。

掠れにくさ　　　　　ジェスト＝EasyFlow　＞　ゴリアテ
筆記角度の広さ　ジェスト　＞　EasyFlow＝ゴリアテ
すべり　　　　　　　ジェスト＞EasyFlow＞ゴリアテ
ぬらぬら度　　　　ゴリアテ＞ジェスト＞EasyFlow
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 01:23:39 ID:???: 三菱も本気を出してジェットストリームの金属リフィルを出せばいいものを
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/20(日) 13:03:11 ID:yZOIqxij: クロスに使えるＳＫ型リフィルで三菱頑張ってほしいなジェットストリームＳＫ型期待
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 01:12:26 ID:v2HtKPzi: 三菱の軸でＳＫつかうのある？
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/21(月) 12:18:33 ID:???: >>147
エクシードの何番かのやつ。
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 00:30:24 ID:???: エクシード懐かしい！まだ販売してんの？
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 19:27:28 ID:???: してない
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 11:59:37 ID:8Bg+FLRM: 場違いですいません。
今度彼氏（30前半）にボールペンをプレゼントしたい考えてるんですが、どういったものが喜ばれますかね?
ちなみに彼氏は事務業で、予算は1万5千円程度です。
1色でも4色でもかまいません。
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 16:35:40 ID:???: >>151
ペンってデザインだけじゃなく太軸・細軸など握りの好みとかがあるから、
正直に彼氏に聞いたほうがいいと思うが、（特に彼氏が文房具にこだわりがあるなら）
その年齢なら派手すぎず落ち着いたものが長く使えていいと思う。
例えばクロスのセンチュリーとか、カランダッシュのエクリドールとかどうでしょうか。
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 18:36:51 ID:8Bg+FLRM: 151です。
CROSSいいかも。
ﾀｳﾝｾﾞﾝﾄかｾﾝﾁｭﾘｰⅡかなぁ…違いよくわからないけど。
ちなみに妥当な色ってどこあたりですかね。
クロームかブラックラッカーかメダリストかスターリングシルバーとか。。
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 19:20:44 ID:???: 色の面白みはないけど銀系や黒が当たり障りがなく無難じゃないかな。
個人的な考えだけど、折角贈るなら貴金属のスターリングシルバーとかどうですか。
ただ、くすむから手入れが必要だけど。（銀磨き用の布で磨くだけでもいい）

装飾（トリム）が金か銀かは好みだと思います。ただ、金は嫌味に見える人もいますね。
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/25(金) 20:20:08 ID:8Bg+FLRM: スターリングシルバーステキですね。
決めちゃいました。
今度銀座の伊東屋行ってきます(ο^^ο)
トシが離れてるだけに、好みがわからなかったので‥
貴重な意見ありがとうございました≧∪≦
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/26(土) 19:49:10 ID:???: >>155
通販だと名入れサービスあるよ

http://www.pen-house.net/

素彫りで頼んだけどなかなかの出来だったよ
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/27(日) 02:02:48 ID:Qfmm0ntr: 30の男が年下の彼女から貰った
初めて使う高級メーカーペンとして
シルバープレートならともかく
スターリングシルバーのペンだと仮定すると
それはそれで良い意味で凄い事だな(笑)
ボールペンに興味あったり、貴金属好きな
男なら喜んで使うんだろうが
ペンに興味無し、本人が地味な奴、
職場が堅い人、面倒臭がりな奴とかは
いずれ確実に使わなくなるね！
どんな世代のどんな立場の人間にも
無難に喜ばれるのは黒にシルバートリムだべ？
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/27(日) 02:13:52 ID:???: 記念にはなるだろ。難癖付けて僻むな。
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/27(日) 02:22:07 ID:???: スタシルでファーバーとかタウンゼントとかデュオみたいなゴツイのを貰ったら使いにくいよな。
センチュリーとかエクリドールとかシズレとかティファニーなら使いやすいけど。
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/27(日) 02:26:30 ID:???: >>157
年上かもしれんぞ。
スタシルだって、ふつうに使ってればそんなに黒ずまず、
適度に渋くなって使いやすい。
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/27(日) 03:29:39 ID:???: いまは使い捨てクラスで高性能なボールペンあるからな！100円相場で構わない人だとリフィルなんて交換しねーで引き出し行きますな
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/27(日) 10:54:53 ID:???: 俺は後輩から、まだ文具に目覚める前、
ティファニーのT型クリップのスタシルBPもらってうれしかったけどな。
今もクロスからSK-8に入れ替えて愛用中。
銀無垢は黒ずむけど、指に吸いつく感じがたまらない。

かわいがられているなら何やっても喜ばれるよ。
嫌われてるのに取り入るつもりなら何やっても自爆。
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/27(日) 15:07:46 ID:LZtvxEYj: >>162
＞銀無垢は黒ずむけど、指に吸いつく感じがたまらない。
つまらないことだけどオイラクロス収集してるけど金、銀、クロムは目を閉じて触っても感触変わらないけどね～ラッカー塗装は明らかに変わるけど、ラッカーは天然樹脂だから当然だけどさ。
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/27(日) 19:17:03 ID:???: 厳寒の時期は銀やアルミは暖かい握り心地するのを言い忘れたW
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/27(日) 23:14:16 ID:???: ラッカー焼き付けは強固な塗膜だな！ガラスみたいだもんな！
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 21:03:31 ID:???: 結局、>>151は何を買ったのだろうか。
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 21:35:07 ID:???: クロス千ズリのクロムメッキじゃんＷ
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 21:44:05 ID:???: あらまぁ、
結局騙されてゴミをプレゼントしちゃたのかｗ
まあ、あの予算でボールペンは中途半端だな。

俺ならカランダッシュ辺りを勧めたかも知れん。
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 21:57:38 ID:???: 他人様への贈りものに対して、最低だよ、そういう言い方
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 22:03:51 ID:???: それを言うなら、恐らく年上であろう人間に、筆記具を贈るという非常識さの方が酷いんじゃない？
最近はそういうの気にしない人が多いのかな。
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 22:06:03 ID:???: >>170
定年退職の記念に万年筆贈るなんてのは結構昔からあるけど、
それはどう思ってんだ？
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 22:12:57 ID:???: >>171
個人的にはそういう話はあまり聞かない。
中途退職する人に贈ったりする話ならいくつかきいた。

どちらにせよ目上の方に筆記具は失礼だろ…
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/29(火) 23:30:13 ID:???: という話があるのも事実だけど、上司ではなく彼氏が相手ならいいんじゃないか？
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 02:10:31 ID:???: 筆記具が失礼って初めて聞いた
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 08:04:12 ID:???: これを使ってもっと勉強なさいって意味になるからね
失礼極まりなぁい！
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 09:16:53 ID:???: まあ、目上の人に参考書あげますかって話だわな。

でも俺は万年筆もらえたらうれしい。高いやつ。
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 13:14:20 ID:???: なるほど、
ヲタ的にはどうしても高額嗜好品(高いの貰えたら嬉しい)っていう目で見てしまうけど、
一般人的目線だと筆記具のやりとりはそういう意味につながるのかー
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 13:56:47 ID:???: ボールペンのプレゼントだと上から下へのイメージが確かにあるけど
万年筆(安物除く)のプレゼントだと下から上へイメージがあったんだけど
間違ってたのかな？
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 18:36:07 ID:BL/0m0Lr: 上司には若干問題ある気もするけど家族、恋人になら普通だろ
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 18:55:35 ID:???: サラダ油かタオルが一番無難なんだな
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 19:01:56 ID:???: それ引っ越しの挨拶品
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 20:38:21 ID:???: カタログギフトにボールペンも靴もハサミも櫛もZIPPOも掲載されているご時世になにをいまさら。
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/30(水) 23:30:54 ID:???: カラダの臭い人や不潔な人に石鹸プレゼントするのと同義で字がバッチイ人にペンはプレゼント
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/01(木) 00:07:36 ID:???: カラダの臭い人や不潔な人にそもそもプレゼントなんかしない
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/01(木) 01:00:26 ID:???: 石鹸をプレゼントすると外国人はいやがるっていうけど、それどこの国のこと？
少なくとも、アメリカやフランスじゃ、石鹸セットは、もっとも手軽でポピュラーなギフトだし、
ネットで調べても、英文のサイトでは、石鹸を贈ることがタブーとはどこにも書いてないんだよね。
ドイツや南米などは知らないんだけど、そのあたりの地域なんだろうか？
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/01(木) 10:07:44 ID:e3CEUPdx: 自分で作ったという、湯のみなんかを贈られるよりはマシ。
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 16:05:09 ID:???: 石鹸プレゼントなんて馬鹿かお？オレなら石鹸プレゼントされたら撲殺するわ
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 17:54:07 ID:???: >>187
ワキガ乙

牛乳石鹸の3個入りなんて、大昔から粗品の定番じゃん
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 18:00:16 ID:???: 小さい事に拘るバカ多いなw
しかも
>石鹸プレゼントなんて馬鹿かお？
だってw
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 19:15:09 ID:???: 小さなことの積み重ねが大事
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 19:50:54 ID:6Lh56EUy: 151です。
伊東屋に見には行きましたが、まだ買ってません。
CROSSのｽﾀｰﾘﾝｸﾞｼﾙﾊﾞｰかっこいいんですけど、重くてペンを回して出さなきゃいけないのがどうかな思っちゃって…
ブランドボールペンは仕方ないんですかね。
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 20:24:19 ID:???: クロス互換の三菱SK-8って、どんな評価？
ジェスト、A-ink、ゴリアテ、EasyFlow辺りと比較してもらえるとわかりやすい。
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 20:33:21 ID:???: >>192
低粘度インクと普通の油性ボールペンを比べるとはキチガイか？
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 20:46:08 ID:???: >>193
キチガイではないと思うけど、手持ちが以上4本しかないからね。
レスから推測するに、平均点くらいなのかな。
機会があればリフィルを買ってみるよ。気に入れば、クロスも買う。
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 21:48:42 ID:???: >>194
ジェストやAインキほど滑らない。
ジェストやAインキやクロス純正に比べて筆記角度がシビア。

ゴリアテやイージーフローは持ってないから比較ができない。
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 21:51:35 ID:???: >>191
軸を回して操作する回転繰り出し式は高級筆記具の王道であり筆記時のペン先のぐらつきもありません。
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 22:08:45 ID:???: >>195
ありがとう。
ジェストやA-inkは滑りすぎて、あまり好きじゃないので調度良いかも。
筆記角度がシビアなのが痛いね。クロス純正のほうが好みかもしれません。
SK-8のBPをかって、クロスのリフィルも買ってみます。
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 23:23:19 ID:???: ノック式なんて本来は使い捨てのゴミクズ向けのシステムですよ。
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 23:40:05 ID:???: だが、クロスの回転式はゴミだと思う。
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 23:44:20 ID:???: ついでに今のクロスは中国製なんだっけか
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 01:10:40 ID:???: 別にクロスの機構は全然悪くないが？
確かに中華生産になってからはさすがにワタシはクロス買いません。
回転繰り出し機構壊れて修理したら回転繰り出し機構がスルスルと軽く回るようになったわ！悪くないが何かクロスらしくない。
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 02:27:43 ID:???: 回転繰り出しの感触がすばらしいのは、
カランダッシュレマンとパーカーソネット。
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 18:31:11 ID:dPIL3L9M: アメカジファッションとか
アメトラファッションを好んでる
輩にはアメリカ産まれのクロスとか
送れば良いのか？

LEONとか愛読してる気違い親父連中には
モンテグラッパ、デルタとかの
派手なの送れば喜ばれるのか？
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 22:36:49 ID:???: >>203
クロスはカジュアルとは程遠い。
そもそも筆記具はプレゼントしたら失礼にあたるから…
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 22:51:42 ID:???: >>204
２行目を詳しく。どういうシチュエーションのプレゼントなら筆記具が失礼にあたるの？
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 23:30:11 ID:???: 入学祝に、筆記具のプレゼントが多いのは、
「これで勉強しなさいね」って意味を含むから。

そんなこと目上の人に言うかっていう話。
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 23:40:57 ID:???: このスレで初めて聞いたし、このスレ以外で聞いたことない情報だけどね。
真実だとしても時代遅れのものとして聞き流せ。
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 00:06:59 ID:???: 社会人にとって、筆記具は勉強のためだけじゃないから。
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 05:55:49 ID:???: 油を贈るのは
「これで揚げ物を作りなさいね」って意味なのか

洗剤を贈るのは
「これで服を洗いなさいね」って意味なのか
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 09:07:03 ID:???: 洗剤贈られたら絶交だね。
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 09:56:37 ID:???: おまえら相変わらず両極端だなｗｗｗｗｗ
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 11:45:16 ID:???: >>209
> 油を贈るのは
> 「これで揚げ物を作りなさいね」って意味なのか
「どうせ役に立たないから油でも売ってろ」
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 13:13:01 ID:???: でも、文房具を目上の人に贈るのはタブーと聞いたことある。

確かに、文房具とか贈られた方の成長を願うもののような気がする。
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 14:26:54 ID:???: 何送ったってイチャモンはつけられる。
結局、ゲンナマ寄こせってことだよな。
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 15:03:52 ID:???: >>207
どんだけ社会常識がないんだよ……
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 15:33:17 ID:???: 文具は大人がガキに買い与えるイメージ浮かぶだろ常考。
文具店や文具メーカーがサービスで配るのと、個人間で文具プレゼントするのは違うでしょうよ！高級筆記具なんか普通のお方が頂いて感謝感激するわけない！
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 16:05:00 ID:???: >高級筆記具なんか普通のお方が頂いて感謝感激するわけない！
モンブラン・デュポン・ダンヒルあたりなら普通に喜んで感謝するだろ。
女性ならティファニー・カルティエ・ルイヴィトン・エルメスで。
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 23:26:37 ID:???: 普通の人が価値わかるわけねえよ
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 23:56:58 ID:???: 有名ブランドなら物としての価値はわからなくてもブラント価値は理解できるな
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 00:46:50 ID:hKEK+8Zs: お前らスレタイ読めや！
プレゼント云々は他所でやれや！
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 13:25:06 ID:???: いい事聞いた。
上司にラッピングした100円のボールペンプレゼントしよう。
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 13:30:46 ID:QugAKuCQ: 香水はおまえ臭いぞって意味だと聞いた。
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 13:58:35 ID:???: >>219
ブランド価値だってさ(笑)
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 14:00:07 ID:???: >>219
ブランド価値だってさ(笑)
なら百均ペンにティファニーロゴ彫ってＯＫじゃね(笑)
ﾌﾟｯ！
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 15:20:23 ID:???: バカだねえこいつ。普段そういうものに囲まれてるんだろうな。
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 16:16:52 ID:???: >百均ペンにティファニーロゴ彫ってＯＫじゃね(笑)
もちろんティファニーオフィシャルならOKだろう。
プレゼントされた人も感謝感激すること間違いない。
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 17:35:22 ID:???: 百均ペンにティファニーロゴ＞＞＞カランダッシュ・クロス・ヤードその他有象無象＞国産メーカー
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 17:44:54 ID:???: 他スレのレスをしてて気付いたんだが、デュポンのデフィって2万円で買えるんだね。
スーツの内ポケ用に、悶ジェネレーションを使っているが、乗り換えることにするわ。
軸もスタイリッシュだが控えめで仕事にも使える。
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 18:02:09 ID:???: うむ、流石は天下のデュポンだ。
カーボンファイバーを使っているところもいいな。
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/10(土) 21:21:14 ID:???: イージーフローリフィル使ったらモンブランには戻れない
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 01:47:30 ID:???: ３０歳の彼の誕生日プレゼントに、クロスのセンチュリーをプレゼント
しようと思っています。
色は黒で、シルバープレートが良いのですが、ホームページを
探しても見当たりません。
クロスタウンゼントなら希望の色があったのですが、センチュリーの
方が一般的で使いやすいのでしょうか？
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 01:51:55 ID:???: >>231
センチュリーだったら、ついでにＳＫ－８もつけたったらええがな。
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 02:08:03 ID:???: センチュリーとタウンゼントのどっちが使いやすいか？
オレだったらセンチュリーは細すぎて書きづらい
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 02:44:41 ID:???: >>231
シルバープレートで黒って何？銀メッキをいぶした奴？
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 03:03:52 ID:???: タンゼントならあったってことだから
軸は黒のラッカーとかで、キャップが銀色のものを指してるんだと思う。
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 03:06:36 ID:???: >>234
ブラックラッカー、ロジウムプレートのことだろ。

ちょっと考えればわかるだろうが。
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 03:08:14 ID:???: あ、肝心なことを忘れてた。

>>231
好みの問題だからどっちでもいいと思うけど、
タウンゼントと同じデザインでセンチュリーⅡもあるよ。
ウォーターマンのカレンデラックスなんてのはどうかな？
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 03:09:35 ID:???: 個人的には、タウンゼントは太くて長すぎるw
センチュリーは細すぎる。
センチュリーIIが適当なとこ。まあ無難かな。黒シルバーはないけど。
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 03:11:43 ID:???: >>238
あ、ホントだ。もう生産中止なんだね。

>>231
センチュリーⅡを贈るのならお早めに。
情報が古くて申し訳ないです。
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 03:13:15 ID:???: と、思ったら･･･ブラックラッカー・ツートンってあるじゃん…
連投すまんことです。もう消えます。ごめんなさい。
241 ：238：2009/10/11(日) 03:17:22 ID:???: >>240
ああ、ツートーンがあるか。
消えよう。
242 ：２３１：2009/10/11(日) 11:24:27 ID:???: クラシックブラックは黒×金色ですが、これと同じ色の割合で黒×銀色の物が
ないのかなと思っていました。
（金色が入るのは好きではなく、キャップが銀色だと派手では？と感じてしまって）
言葉が足りなくて、申し訳ありません。
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 14:59:56 ID:MGVRaBot: 洗剤送れば＝服汚ぇから洗えよ！
香水送れば＝体臭キツイから香水つけろよ！
ボールペン送れば＝もっと勉強しろよ！

今度、人から物貰ったら
相手側からの真意を読み取るようにするよ！
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/11(日) 15:50:10 ID:???: >>243
まだまだたくさんあるからな！

時計＝時間を守れよ、ボケ！
鞄・ベルト（男）／エプロン（女）＝怠けんな、死ぬまで働け！
靴・スリッパ・靴下・マット＝踏み躙ってやりたいよｗ
喫煙具・暖房器具＝火事で全財産失って野垂れ死ねｗ
赤いもの＝火事で焼死するか事故で全身から血を流して死ねｗ　or　赤字を出しまくって破産しろよｗ
ネクタイ＝首絞めて殺してやりてぇｗ　or　絞首刑になれよｗ　or　首輪を付けて奴隷にしてやんよｗ
包丁・鋏＝縁を切りてぇよｗ
鏡・陶磁器・ガラス工芸品＝お前の家庭がバラバラに壊れちまえばいいのにｗ
寝具・パジャマ＝病気で寝たきりになって苦しめｗ
櫛＝苦しんで死ねｗ
印鑑＝それでも社会人かよ、ゆとり乙！
下着＝犯らせろ！
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/12(月) 13:24:08 ID:???: 仕事で使うようにペリカンのK８０５とか考えてるんだけど、使ってる
人いる？
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/12(月) 15:36:40 ID:???: >>244
鏡＝顔見てみろよpgr
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/12(月) 16:53:28 ID:???: このスレの影響で、数年後、日本では贈答の習慣が無くなるだろう
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/13(火) 00:23:44 ID:???: >>247
凄い影響力だなｗ
みのなんか問題じゃないな
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/13(火) 20:43:39 ID:PVD/41DP: エクリドールはすごく書きやすくて安めだけどあたりだったよ
ファーバーカステルのやつは、何を買ったか忘れた位使ってない
手紙を書くとかには使えるが仕事では重すぎて使えない
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/14(水) 19:52:55 ID:7PVQIO3J: 太軸のボールペンは持ってるんで
一つ手帳カバーに挿せる
細軸のシルバーのボールペンを買おう！
クロス、ティファニー、カランダッシュ・・。
色々悩むが、この悩んでる時が至福なんじゃ・・。
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/14(水) 20:17:50 ID:???: 俺は会話下手ではないよ。
昔たまにラジオとかテレビに出たし。
関係ないけど
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/14(水) 23:34:04 ID:???: CdA849と復刻ベネシアンを常用。ゴリアテ一本槍でラミー2000にもリフィル改造して入れてる。
最近話題のデフィのリフィルも使ってみたいのだけどパーカー互換用の軸は１本も持ってない。

で、そこそこな質感の軸を探してカステルやらイタ万まで候補をピックアップして
ソネットシズレGTとホワイトトートイスまで絞り込んだとこ。(ちなみにデフィの軸は好みじゃない)
さて、どっちを買うか。方向性が全く違うデザインだけに悩ましい…
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/14(水) 23:38:14 ID:???: >>252
俺のエクリドールは、デフィのリフィルが普通に
使えるので８４９でも問題ないんじゃないかな。

とりあえず高いペン買う前に、リフィルだけ買って試してみれば？
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/14(水) 23:57:57 ID:???: おぉ、なんてタイムリーな情報を！
849は予備を数本キープしてるので、使えるとすれば即戦力で実にありがたい。
早速リフィルだけ入手してみることにします。どうもありがとう。
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/15(木) 01:46:45 ID:???: 高級ＢＰの定義はある？
値段的なもの？
ブランド的なもの？
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/15(木) 02:28:42 ID:???: 両方。
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/15(木) 12:26:18 ID:???: >>255
支那竹・朝鮮メーカーが百万円のBPを出してもそれは高級とは呼べない。
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/16(金) 18:47:03 ID:???: テスト
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/16(金) 23:42:58 ID:???: モンブランが百円で販売しても高級品
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 07:41:51 ID:???: >>257
なぜメンマ
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 12:12:46 ID:M5hahg9F: モンブラン擬きは百円SHOPに売ってるよ！
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 15:48:06 ID:???: モンブランブティックに置かれていなければ意味はない。
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 11:29:09 ID:???: 仕事で使う前提だと20代の人間は使えるものが限られてくると思う。
金色が入ってたり、軸が太過ぎたりするのもイヤミだし、
見るからに高級品っぽく見えるのは若輩者としてはNGだよね。

あと高級筆記具はおしなべてデザインがジジ臭いと思う。
エクリドールなんか書き味がどんなに素晴らしくても
デザインの加齢臭がキツすぎて買おうとも思えません。

すると結局100円の品かラミーみたいな中級品を使うしかないんだよな。
もしくは同じく中級品のクロスぐらいがギリギリですかね。
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 11:41:10 ID:???: 金ぴか、銀ピカのエクリドールは、年取っても使う気になれそうにない。
金持ちになったら変わるのかな
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 11:47:06 ID:???: >>263
そう思うならそれでいいんじゃないの
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 11:48:51 ID:???: カランダッシュなら、チャイナブラックラッカーなど若手ビジネスマン向きのものがあるじゃない。。
ウォーターマンなら、エドソンのダイヤモンドブラックのBPは、若手向きだし。
パーカーなら、デュオフォールドのチェックのブルーPTとか他にないデザインで美しく、やはり
若い人に向くんじゃないかな。
どうして中級品しかないって、決めつけるのさ？
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 12:09:04 ID:???: >>266
釣り？
選ぶセンスは良いと思うけどさ。
バリアスとかエドソンとかデュオフォールドなんて
そんなの若手が仕事で使えるとは思えないけど？

>見るからに高級品っぽく見えるのは若輩者としてはNGだよね。
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 16:17:05 ID:iGT+pmd7: >>267
わかるな、ボールペンがどれだけ好きでも若手がモンブランの
マイスターシュティックを使うのは身分相応ではないと思ったし
パーカーも持ったけど会社では使えないと思った
身分が相応に感じたらどっちもありだと思うけどね。
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 17:02:44 ID:???: >>268
パーカーでも、ソネットなんか無難だと思うけど。
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 17:41:23 ID:iGT+pmd7: >>269
デュオフィールドのことだったスマソ
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 18:39:21 ID:???: 内勤で囲いの中で仕事してるから、何のブランドを持ってもいいんだが
事務作業用の戦闘用品としては、１００円ボールペン最強なんだよな。
軽いので、持ったり離したり、PC入力したり書いたりチェックしたり
キビキビ動けないと話にならない。
しかし、ヲタとしてはボールペンくらい趣味にあうものを使いたい。

ラミーの高いペンを机の上へ無意識に放り出して、
その落下音のすごさに驚くとともに
「やべっ、傷が」
とあわてたこともあり、現在は軽くて高級なペンを探している。
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 18:43:39 ID:???: >>271
つ樹脂系
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 22:35:04 ID:???: 日本のゲルインキが入る高級ボールペンてないの？
SARASAの0.7が入ればベストなんだけどな。
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/18(日) 22:39:12 ID:???: えーっと、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝのｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝのRB軸。廃番だけど。
他ｽﾚで教わって感動した。ぴったり。
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/19(月) 12:14:58 ID:???: >>273
サラサリフィルだってジェストリフィルだって互換性は豊富にある店であわせてごらん
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/19(月) 22:43:17 ID:???: ラミーのスピリットに興味持ってるんだけどどんな感じですか？
デザインだけで書き分はいまいち？
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/19(月) 23:14:15 ID:???: なんだ、分かってるんじゃないか。
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/19(月) 23:43:51 ID:???: >>276
正解！
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/20(火) 06:21:56 ID:???: 276です。
デザイン重視みたいだったので、モンブランのジェネレーションを
注文することにしました。こっちは書き心地いいかな？
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/20(火) 11:07:12 ID:???: >>279
ラミーよりは少しはマシってレベルかな。
281 ：228：2009/10/20(火) 12:05:55 ID:???: >>279
デュポンのデフィのほうが良いよ。
悶ジェネからの買い替えを検討してる俺が言うのだからまちがいない。
282 ：252：2009/10/20(火) 15:20:17 ID:???: デフィリフィル入手、CdA849と復刻ベネシアンで全く問題なく使用できることを確認。
これは良いリフィルだね。滑らかさは勿論、黒々としたインクの発色が素晴らしい。
机でかっちり書くにはゴリアテの方が好みだけど、不安定な状態で使うことの多い手帳にはデフィの方が向いていそうだ。
こうなると青M黒M以外の展開も欲しいな。せめて赤Mは欲しい。

ちなみに、デフィリフィル用に購入検討してたホワイトトートイスを触って来たのだけど購入は見送り。
CdAに慣れてるとカチャカチャ安っぽいノックの感触が我慢できなかった。軸はホントきれいなんだけどねえ。
ツイスト式のシズレGTも触ってみたかったけど置いてなかったので、当面849で使いつつ軸探しを継続しようと思う。
(互換性に問題ないとなると、今度限定再販するスタシルベネシアンが最有力候補になるんだよなー)

>>253
あらためて、情報ありがとう。
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/20(火) 16:58:39 ID:???: >>282
おれの849とエクリドールグレンドージュでは、問題なく使えなかった。
ノックをかなり強く押さないと、リフィルが出てこない。
強く押しても、たまに出て来ずストレスが溜まるのでやめた。
個体差かもしれないが、参考までに。
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/20(火) 17:06:07 ID:???: >>282
書き忘れ
リフィルに関しては、全く同意見。
書き味は好みかもしれないが、ゴリアテの適度に抵抗があり、ぬるっとした書き味のほうが好み。
デフィリフィル（EasyFlow）は、さらさらと書けるが、ボールが紙面に当たるのが感じられ、心地よくない。
しかし、書出しの掠れが皆無なので、携帯して手帳などに筆記したり、とっさのメモなど、ちょこちょこ使うのには最適。
ペンケースにゴリアテ、スーツの内ポケにEasyFlowと使い分けることにした。
285 ：252：2009/10/20(火) 18:03:08 ID:???: なるほど。個体相性もあるのか。
普及量産品の849を含めて俺は２本とも問題無し、そちらは両方ダメってことはペンじゃなくリフィルの個体差っぽいね。
実は、お試し購入の結果が良かったんで同等品のSCHMIDT Easy Flowを1ダース、SWISHERに注文しちゃったんだｗ
届いたら相性のばらつきがあるかどうか検証してみるよ。(製造ロット単位での相性となるとお手上げだけど…)

しかしCdAとの互換性はともかく、パーカー互換でこれだけのリフィルが出ると軸の選択範囲が一気に広がるね。
100均から無印、ペリカンにカステルにイタリア製まで。
まさかオペラBPや青の洞窟BPが検討対象の一角に引っかかる日が来るとはw
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/21(水) 00:34:28 ID:???: >>281
モン・ジェネではなくマイスターシュティックにするか
STデュポンにするか迷ってきましたｗ
化学メーカーにいた俺にはデュポンにするのは無性に気が引ける
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/21(水) 00:38:34 ID:???: パーカー互換リフィルが使えるメーカーからデザインで選んで、デュポンリフィルに換装したらええんよ
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/21(水) 03:03:55 ID:j/ZxZCSs: 仕事が出来る人はどんなボールペン使おうが一向に構わないよ！

仕事が出来ない人は高級ボールペン買う暇があったら
さっさと仕事覚えて下さい。
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/21(水) 03:59:07 ID:???: 接客や営業など顧客に自分のボールペンを使わせるor見せる職種の場合は、ボールペン選びも仕事のうちだよ
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/21(水) 11:59:33 ID:???: >>286
用途によるかな。
モンブランリフィルも、温まってくると、ぬめぬめとした書き味は癖になる。だまも出難い。
書出しの掠れは高確率で発生する。特に冬場は酷い。　
外出先で顧客と次回のアポを取り、手帳に記入してるが、ほとんどが掠れてる。
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/21(水) 20:39:48 ID:???: >>286
化学メーカーのデュポンとSTデュポンは、関連会社？
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/21(水) 21:37:48 ID:???: >>291
関係ない
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/22(木) 12:57:18 ID:???: 西武百貨店とパチンコ西武は、関連会社？
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/22(木) 19:52:56 ID:???: SURE-FIREのBPもEasy-flowのリフィル。
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/22(木) 21:20:00 ID:???: 明日、モンスターシュティックが届くが、文房具勤務の知人に
カランダッシュはステンレスだけど悶はただのプラスチックと言われて涙目
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/22(木) 21:20:56 ID:???: もんすたーじゃなかったマイスターだ
スマソ吊ってくる
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/22(木) 21:29:46 ID:???: 悶の樹脂はステンレスよりも高級な特殊樹脂だよ
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/22(木) 21:47:23 ID:???: 特殊ってつくと高級な感じするNE
299 ：252：2009/10/22(木) 22:12:59 ID:???: 特殊性癖、とかNE
300 ：252：2009/10/22(木) 22:16:44 ID:???: それはさておきw
SWISHERからの発送が遅くなりそうなので、
知り合いからSCHMIDTのEasy Flowを２本わけてもらった。849、ベネシアンとの相性問題無し。
俺の感覚じゃデュポン純正との筆記感の差は判別付かないなあ。この黒の発色はやっぱり好きだわ。
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/22(木) 22:24:17 ID:???: >>300
おれのエクリドールは問題大有りだ。
いくら押してもでてこないｗ
ジョッターでも買うかな。
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/24(土) 00:22:54 ID:UNrU6oua: クロスのセンチュリー買ったがつるつる滑ってしまう
なんとかならないのかな
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/24(土) 13:31:46 ID:???: クロム買ったのか？仕様だからしようがない
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/24(土) 16:00:48 ID:???: 耐水ペーパーで表面を荒らせば滑らなくなるぞ
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/24(土) 16:06:00 ID:???: 耐水ペーパーだなんて
せっかくのクロスが…

ゴムグリップをつけては？
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/25(日) 11:25:25 ID:???: >>303-305
ありがとうございます、ゴムクリップにすることにしました。
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 22:09:19 ID:???: このスレで言うところの高級ボールペンの定義ってありますか？

値段　\10,000　以上　とか
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 22:14:33 ID:???: 2000円前後位からちらほら話題にはなってるよ。
カランダッシュの849とかこれくらいの値段じゃなかった？
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 22:19:01 ID:???: クロスのセンチュリーが銀メッキはがれた
買って半月なのにさ
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/27(火) 22:20:24 ID:???: >>308
世間的には高級かもしれないが、カランダッシュでの849の位置付けは廉価版エクリドールじゃないかな。
高級ボールペンと言われると違和感がw

>>307
各社での位置付けかなぁ。金額的には10000円くらいになると、ほとんど高級だよね。
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/28(水) 00:14:54 ID:???: 文具店で、ショーケースに入ってて係員さんにお願いしないと触れないのが高級品。
むき出しでペン立てに置いてあって、どこぞのガキでも試しガキ用紙に
ガンガン打ちつけるように殴りガキできるのが普及品。
親、そこにいるなら注意しろよ！安物でも小遣いはたいて買う人もいるんだからな。
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/02(月) 21:11:53 ID:???: >>311
高級の判定は、それが打倒やね。
近場の文具売り場では、\3000以上がショーケースだった。
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/02(月) 23:37:58 ID:vXc6aWK0: デフィかソネットプレミアムかスーベレーンに
するか迷う
４０Gでは重たすぎて会社で書けない気がするし、かといってデザインもそれなりに大事にしたい…
かきごこち、重さ、デザインの三つならどれを皆は奨める？
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/02(月) 23:50:15 ID:NBGnZEd2: ロトリング3in1。通販で買ったらビックで2100円で売ってた。ポイント損したｗ
赤リングはげてくる。焼付け塗装にならんのか？
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 06:33:46 ID:66yep7ho: ボールペンはリフィルに何を使用するかで購入した方がいいと思う
パーカータイプかクロスタイプが多いが
悶と下欄奪取と水男は特異的なのでこの3種から選ぶのがいいかも
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 18:05:43 ID:???: >>313
さっき触ってきた
かなり重いよw
自重にまかせて書かないと疲れると思う
わたしは、スーツ携帯で手帳こがき用なので、かうつもり。
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 19:56:52 ID:???: 伊東屋のロメオ使ってる人が居たら、感想聞かせて貰えたらありがたいです。
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/05(木) 20:23:51 ID:???: >>313
デフィおすすめ
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/06(金) 06:41:31 ID:???: >>317
意外と軸・金属部の質感が良くない。
重量バランスは個人的にはかなり良いと思う。書き心地に反映される。
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/06(金) 08:15:10 ID:???: >>319さん、ありがとうございます。
質感が良くないですか。う～ん。
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 11:08:43 ID:sqd83ZkT: >>320
伊東屋のＮＡＴＳＵＫＩは、なかなか良い感じですよ。
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 11:42:43 ID:???: えらく抽象的な褒め方だな
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 16:29:22 ID:???: 俺もNATSUKIは良いと思った。
緑のツイスト式、赤のキャップ式を所有。
324 ：320：2009/11/07(土) 17:47:10 ID:sqd83ZkT: 私もツイスト式でグレーを使用しています。
バランスや握り具合が良いですね。
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/07(土) 21:53:54 ID:oVbSE/jO: 最近思うんだけど実際の仕事で使える高級ボールペンって
ティファニーの１８３７のボールペンじゃない？

見た目の高級感があまり無いし、デザインも華美すぎないし。
それでいて銀製のボディだし。
326 ：316：2009/11/09(月) 14:26:48 ID:???: 昨日、デフィを買うつもりで行ったが結局やめた。
写真ではかっこいいんだけど、実物は>>319さんが言われるように質感が良くないね。
昔もってた超合金のおもちゃみたいなんだよなw
スタイリングは良いんだが、大きすぎて、のっぺりした印象。その上、重い・・・
でも、店員曰く、デフィは20代30代で一番売れているらしい。

仕事で使う携帯用に、パーカー互換リフィルの使える軸を探したが、デルタのビンテージ青・緑がいいかなと思いつつ
結局、決め切れずに帰って来た。
ビスコンティのヴァン・ゴッホも気になるなぁ
327 ：316：2009/11/09(月) 14:32:00 ID:???: >>325
1837もパーカー互換リフィルですね。
値段も手ごろでいいかも。
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/10(火) 23:22:38 ID:QsoJAKMd: 俺の固定観念だがCHANELとTIFFANYは
女のイメージが強すぎて躊躇する。
まぁTIFFANYは近年メンズオンリーの
SHOPを作ったりでメンズにも
力を入れてるみたいだが・・。
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/10(火) 23:54:15 ID:???: 今日捕まった市橋がパーカーのソネットBPとゼブラのジムニースティック赤BPを使用していた件について。
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/11(水) 01:02:27 ID:???: 319の言ってる317は
ロメオの事だと思っていたが、デフィなのか？
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/11(水) 06:56:44 ID:???: >>329
えっ？
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/11(水) 10:51:52 ID:???: あー、あれやっぱsonnetか。
ジムニースティックははっきり分かったけどパーカーの方は判別し難かったな。
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/11(水) 16:57:54 ID:???: さすがにみんなニュース見てても文具に目行くんだねｗ
あれはソネットのボールペンだな
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 02:12:58 ID:UiqdX9n0: 文具は葛藤のあらしだな。

2色ボールペンが欲しい→安いのは嫌→ダックスで見つける→インク0､7ミリしかない→太字は嫌

納得出来ないぜ
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 03:06:57 ID:???: ダックスなら4Cじゃないのか。
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 09:22:18 ID:UiqdX9n0: >335

統一規格あるのか

教えてくれてサンキュ
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/14(土) 22:54:23 ID:0SXR+I6r: 仕事で使うのにパーカー互換リフィル（細字）でお勧めってあります？
ファーバーカステル使ってるんですが細字が無くて。
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/15(日) 09:05:41 ID:???: デュポン
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/15(日) 10:17:13 ID:???: デフィリフィルにFはないぞ。
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/15(日) 22:20:52 ID:rwNGE6Zj: あじゃぱー
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/16(月) 02:17:22 ID:???: シュナイダーのパーカー互換が最近のお気に入り。リフィル黒と青を買ってから、わざわざ軸（ペリカンのVIO）を買ったくらいハマってる。シュナイダー用に、ファーバーのエモーション買おうか検討中。
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/18(水) 09:18:41 ID:???: >>337
フィッシャー・・・・って言いたいけど、
細字が細くないからなぁ・・・・。
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/18(水) 15:21:59 ID:NwvvWY5s: 高級ボールペンじゃないけど
仕事で使えるペンなら
ゼブラのデータツールペンがお勧めです。
黒・青・赤インクに対応し
USBメモリー代わりにもなるなんて素敵過ぎです。
会議もこれ一本で済みます。
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/18(水) 15:35:39 ID:???: 高級かどうか微妙なところだが、
http://www.pen-house.net/detail/detail04604_004.html
これを頼んでみた。パーカー互換リフィルでEasyFlow装着予定。

需要があれば画像うｐします。
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 05:48:28 ID:R5iMnrPE: 需要は全く無いと思うので
画像UPは結構で御座います。
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 08:42:25 ID:???: >>345
昨日届いてた。
ペンハウスの画像そのままで、うｐする意味がないw
所感は省略するけど、良いです。他色も買うかも。
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 16:57:26 ID:???: >>346
え～、うｐしてほしいな。
使い心地はどうだい？

俺はパーカーＩＭにイージーフロー入れてる。
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 18:49:44 ID:???: >>347
いや、まじで>>344の画像と全く同じなので、うｐする意味がないですw　
実物も画像よりしょぼくもなく、上質なわけでもなく、そのまんまです。

使い心地は、ツイスト機構に遊びが少しあったり、口金とリフィルに隙間があり筆記時に音が鳴ったりと
精度は国産ほど良くはないですが、安価なわりに軸が綺麗で見た目の造りの雑さはなく大満足。
クリップも生地を傷めることなく、しっかりホールドしてくれます。

ツイスト機構の遊びは、気にならない程度なので直さないと思いますが、ヘッドパーツとの接着がされてないためなので、
接着すれば解決しそう。
口金とリフィルの隙間は、リフィルの先端にセロテープを張ることで解決済み。

多少、重めの軸ですが、全体的に重いので、バランスの悪さは感じない。
でも、太軸に慣れていないため、長時間筆記の疲れは、エクリドールに分があるかな。
どちらにしても、重量もそこそこあるので、速記や長時間筆記には向かないと思います。
携帯の手帳書き用に、EasyFlowが使える軸を探していただけなので、良い買い物でした。
冬は書き味最悪の悶ジェネレーションと交替です。

スレ違いになるが、EasyFlowは書出しが非常に掠れ難く、小書きには向いてるが、書き心地はあまり良く感じない。
インクが低粘度過ぎるためか、引っ掛かる感触がある。ゴリアテや、滑りすぎるけどジェストのほうが良いように思う。
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 19:22:51 ID:???: 形はモンテベルデのインティマに似ているな。
そこのサイトによれば、長さと直径は同じだ。
重さがちょっと違う。
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 21:04:23 ID:???: 悶ジェネレーションにはサラサリフィルを入れたら冬でも書き味最高だぞ
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 21:09:30 ID:???: >>350
悶ジェネと互換性のあるサラサラリフィルってあったっけ？
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 21:11:34 ID:???: サラサクリップ
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 21:17:34 ID:???: >>352
サラサラ　リフィルと読んでしまったww　すまそ

でも、リフィルの形状が全くちがうぞ。要加工？
http://www.zebra.co.jp/pro/listkaesin_jelball.html#jf_07
http://www.pen-house.net/detail/index.php?Command=Zoom&url=..%2Fgoodsphoto%2F1044%2F1-1_expand_pc.jpg
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 22:43:30 ID:???: いや、全く加工しないで入ったぜ？
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/19(木) 23:34:03 ID:???: >>354
348ですが、どうやっても入りませんでした。
ちなみに、ジェネレーションはツイストノックです。
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/20(金) 00:27:27 ID:???: ああ、それボールペンじゃん。
ローラーボールの話だと思うよ。
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/20(金) 00:29:01 ID:???: ﾛｰﾗｰﾎﾞｰﾙだよ。ｷｬｯﾌﾟ付いてるやつ。
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/20(金) 12:01:23 ID:???: >>357
http://www.zebra.co.jp/pro/listkaesin_jelball.html#jt_03
ここのJT-0.3、0.4芯かな？
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/20(金) 18:18:07 ID:???: サラサクリップの芯だよね。自分は0.5入れてる。
0.4タイプのが入るかは試してないので知らんです。
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/25(水) 19:43:38 ID:???: モンブラン互換替芯はな、
いや何でもない
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/25(水) 20:16:09 ID:???: 一生黙ってろ
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/25(水) 23:47:31 ID:???: あ？
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/27(金) 20:05:58 ID:???: い？
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/28(土) 00:06:00 ID:???: う？
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/28(土) 02:28:22 ID:???: えっ？
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/28(土) 02:52:24 ID:???: おっおー
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/28(土) 14:13:14 ID:8dDo8cjO: やっぱり使い勝手はノック式が一番。
好き嫌いは度外視して、ラミー、ペリカン、カランダッシュだな。
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/28(土) 17:40:19 ID:???: ラミーはないだろう。
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/29(日) 00:11:31 ID:???: ラミーのデザインはダントツだと思うけど。
ラミー以外は基本ジジ臭い。

ただラミーは安っぽい。
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/29(日) 00:30:55 ID:???: ダントツ？大半はただ無機的なだけにしか見えないが。
好みの問題だろうけど、俺はTOMBOWのZOOMコレクションの方がまだ好きだ。
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/29(日) 10:14:17 ID:???: トンボのデザインコレクションほど無機的なデザインはなかなかないぞ。
だから日本ではさっぱり売れない。
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/29(日) 14:45:48 ID:CT4ilzqo: カランダッシュももう少しデザインに気を使えばいいのに。
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/29(日) 20:12:34 ID:???: >>368
試し書き用紙が要るような物は仕事に使えんね。
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/29(日) 22:27:37 ID:???: 人に貸す可能性の高いときはロトリンクの６００トリオペンにして反応を楽しむ。
曲線的な奴じゃなくて、六角の、十手になりそうなクソ重い奴ね。
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/30(月) 09:50:41 ID:???: >>374
私も女子に貸した事ある。
文鎮って言われた。
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/03(木) 02:01:34 ID:Lj+VuoaJ: >>374
お前気持ち悪いよ
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/03(木) 08:17:48 ID:???: デフィリフィル（EasyFlow）の青、黒の2色を買ったが、多少ゴリゴリする感触があるね。
書き味ではジェスト、ゴリアテには劣る印象。
でも、ジェストより軸の選択の幅があり、ゴリアテより書き出しが掠れにくくて、携帯して手帳などに書くには最適だよ。
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 11:41:35 ID:???: >>377
確かにパーカー互換って事で軸の選択肢が増えて良い。但し、私もeasy-flowには筆記時に引っ掛かりを感じる。最近はeasy-flowとOHTOかのどちらかを使う様になった。

あとはゴリアト位だよな。
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 20:57:48 ID:???: スーツの時は上着の内ポケットに入れるとして、
それ以外の時にペンの持ち運びはどうしていますか？
やはりちゃんとしたペンケースを使いますか？
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 23:44:17 ID:???: 耳にかける
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/11(金) 07:25:40 ID:???: ヘルメットのホルダーに
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/11(金) 11:49:36 ID:???: >>379
仕事で常用するエクリドール一本はいつもないと困るので、シャツの胸ポケが定位置。
仕事は必ずしもスーツじゃなくていいんだけど、この理由でシャツは必ず胸ポケのある
ものにしてる。
その他万年筆二本（EFとBB）は二本挿しペンケースに入れて鞄の中。
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 03:54:09 ID:Xoh3BeWX: モンブラン
ウォーターマン
デルタ
色々買ったが
結局普段使うのは
○○株式会社設立○周年記念
だの
愛ある未来を！○○教
だの
あちこちから貰う宣伝用ペンばっか。
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 05:23:49 ID:???: なんで？
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 09:47:12 ID:???: 無くしても惜しくないから
に決まってる
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 17:01:53 ID:???: 金を出せば買えるものよりも、○○株式会社設立○周年記念や愛ある未来を！○○教のほうが貴重だろう
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 23:35:14 ID:???: クロスのATXはどうですか？
(5000円だから高級とまではいかないけど…)
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 00:00:41 ID:???: >>387
銅じゃないだろう。
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 01:28:26 ID:???: やまだくーん、座布団３枚とって
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 08:28:42 ID:???: >>387
クロスは安いアベンチュラでも、充分に良いよ。
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 12:22:58 ID:???: >>387です。
レスありがとうございます。
シンプルなデザインに一目惚れしたんですが、このスレ的には安そうだったので購入を躊躇ってました。
新年から使ってみようと思います。
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 07:40:20 ID:???: >>391
>シンプルなデザイン

クロスは地味というか、高価格の物と
低価格の普及品にあまり差が無いんだね。
中軸はアイディ、トランスルーセントを使っているけど、
充分”クロス”って感じで良いよ。
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 21:22:56 ID:???: クロスには「うちは筆記具屋ですから！」っていう主張を感じる。
アクセサリー屋さんになっちゃうとこが多い昨今。
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:08:23 ID:???: カランダッシュレマンのボールペンって良いと思わない？
エクリはジジむさいけど、こっちならギリセーフかと。
395 ：344：2009/12/16(水) 00:51:39 ID:???: カンポマルツィオのLUNA良いです。
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 01:42:34 ID:???: 1番良いのは、国内メーカーにお金積んで頼んで、自分の好きなの作ってもらうことかもｗ
海外ブランドの超高級品買うより高いかな？
コネクションなきゃダメだろうけど。
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 02:25:25 ID:OqNiR4sc: 値段だけは高級感がある「airpenMINI」も仲間に入って宜しいでしょうか？
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 02:41:05 ID:???: あれは電化製品の範疇。
ワコムのタブレットのほうが高級感有るだろ。
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 18:54:51 ID:???: >>393
もう、十分アクセサリー屋でしょ？

>>397
ポストイットみたいな自作ができれば良いのにね。
バランスとか本体のカラーリングとかどの長さのリフィルを使えるとかチョイスできるみたいな。
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 18:04:34 ID:???: >>393
もう落ちぶれでますがな…　70年代辺りまではよかったね。
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 09:11:07 ID:SMylDBSk: ファーバーカステルのアネロって使い心地どうでしょう?
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 09:08:00 ID:???: やっぱりswiftでしょー
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 11:31:31 ID:???: >>402
自分で選んだ紙に書く分にはいいんだけど、持ってこられたフォームに書いたりするときは
裏写りでギョッとされちゃうんだよね。
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/21(月) 16:21:39 ID:+vcdRRHe: dunhillのサイドカー貰ったけどいいよ。
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/21(月) 16:58:20 ID:???: >>185
イギリスとフランスに住んでたことあるけど、
石鹸類は体を洗うものなので、基本的にプレゼントはしないね。
嫌がられはしないだろうけど、少し困った顔をする人はいるだろうし、
自分は一度知らずにあげたとき、当て付けみたいだと笑われた事がある。
香水は洗うものでは無く身にまとうものって考えなのでＯＫって事らしい。
日本人にはどちらも香りの送り物って感じだから良く分からんね。
南米人も石鹸は無いと言ってたので、多分ラテン文化圏は何処も似たような
感覚だと思う。

見てると、有名店でお洒落に包装されてる石鹸セットをギフト用に買うのは、
日本からの観光客が殆どのような気がする。
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/21(月) 17:56:23 ID:68mmTx8m: >>405
10月1日のコメントにいまさら・・・
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/21(月) 22:42:32 ID:???: >>399
ゴルフクラブのドライバーも簡単にライ角とかロフト角、フェース角も変えられるようになったし、
ボールペンもそうなって欲しいな。
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 02:15:47 ID:WwJNKYPs: やっぱし男て歳取るとゴルフ必須になるの？
学生時代は全くゴルフの話題なんて無かったのに
社会人なって多くて付いていけないんだが・・。
何で世のおっさんはあんな玉転がしに夢中になんだ？
現在24歳、下っ端リーマンだが
社内のゴルフコンペとか上司からの誘いも
なんだかんだ言い訳して断ってたが
来年はそういう雰囲気じゃない(泣)。
ゴルフ金かかりそうだし
俺の細腕じゃボール飛ばすなんて出来ねぇし
休日も一日潰して接待ゴルフとか嫌だよ。
でも先輩はゴルフやんねぇと仕事が減るて脅すし
真面目に今の内からゴルフに取り組んだがいいですか？
因みに建設です。
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 09:50:25 ID:???: >>408
君みたいな付き合いだけの初心者が増えてコースが渋滞しちゃって大変なんです。
是非断り続ける方向で頼む。
君の出世なんて正直どうでもいいし。
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 12:52:38 ID:???: >>408
ゴルフなんて環境破壊も気にせず、
社交辞令と見栄をはりたがるカスのやるスポーツだから断り続けろ。
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 18:32:36 ID:???: そして408は来年左遷
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 19:56:38 ID:???: はあ、地主さんの面前じゃあ。
出る杭はうたれるだだぞ、長いものに巻かれて、目立たぬのが要領じゃ。
413 ：407：2009/12/22(火) 20:10:00 ID:???: >>408
俺は大学でゴルフサークルだったってのもあるんだけど、
文具とゴルフ用品にハマったら泥沼になるから止めておけｗ
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 21:35:20 ID:???: ＞何で世のおっさんはあんな玉転がしに夢中になんだ？

玉ころがしじゃないと、若い者と対等にスポーツなんか出来ないからな。
せいぜい練習場に通うんだな。
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 00:39:41 ID:???: 女性にボールペンを贈りたいのですが、何かｵﾇﾇﾇありませんか？
予算は20000円以内でシンプルなやつが理想です
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 00:56:00 ID:???: >>415
いまならこれかな
ttp://www.pen-house.net/detail/detail15066_012.html

あとはこれとか
ttp://www.pen-house.net/detail/detail03580_012.html
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 01:17:03 ID:???: >>416
レスｔｈｘです
かなり良い感じなのですが、もう少しかわいらしいのがいいです
相手が20歳なのもので、あまり上品すぎるのも合わないと思うので・・・
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 01:26:58 ID:???: はい　ダメ出し一回目きました
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 02:10:49 ID:???: >>417
じゃ、これでもいっとけ
http://www.lextyle.com/product/1145
420 ：416：2009/12/23(水) 02:11:26 ID:???: シンプルなやつって言ったじゃねーか
ティファニーでも買っとけや
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 02:48:05 ID:???: 後出しじゃんけんで怒り狂うのかと思いきや、みんな真面目よのう
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 05:09:35 ID:taYYkl1f: 女てティファニーブルーのあの色大好きだよな、箱とか含め。
エルメスのオレンジについてもおんなじ事言えるけど。
文具オタク女以外は素直にティファニー、vuittonとかの筆記具渡したが喜びそう。
カランダッシユやクロス渡したとこで何これ？て感じじゃね。
俺なんて今年のホワイトデーにクロスのホワイトデーbox渡したが
ハートの箱は喜んでも、クロス？？って感じやったもん。
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 07:29:48 ID:???: ボールペンなんかいらない。
高級チョコレートの詰め合わせとか、小物入れ用のポーチとか
いくつ重なっても持て余さないものにしてもらえます？

もらいもののボールペンとか、家にゴロゴロしてるんで～
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 18:08:22 ID:???: >422
一応言っておくけど、
箱が好きなんじゃなくて中身が好きなんだからね？
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 19:53:33 ID:???: >>408
若いころ同じようなこと悩んでた。ゴルフじゃなく宴会だけど。一例をば。
仕事を円滑にすすめるため融和は大切です。
親しい人相手なら報告も連絡も相談もしやすくなります。
仕事も誰かに頼もうとするとき、名前も浮かんで来易くなります。
また、自然とお互い助け合うといった事も出てきます。
その親しくなる手段が宴会だったり、バーベキューだったり、ゴルフだったりします。
手段の選択は、あなたの言う世のおっさんの価値観で決まります。
（あなたがおっさんになればあなたが決めることになります）
断るときも、目的は融和にあることを念頭に丁寧に。
私は酒を飲みませんが、誘われた宴会には全て参加します。親しくなるため又、部下のがんばりを周囲に伝えるためです。
一仕事終わったあとはたまに宴会も企画します。融和及び部下の慰労のためです。
自分が上司になったら宴会とか絶対いかねーし、やらねーしと思っていたんですけどね。
>>417　ファーバーカステルのスリムラインはどうよ？
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 00:44:12 ID:???: >その親しくなる手段が宴会だったり､ﾍﾞﾛﾁｭｰだったり
に見えた
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 01:49:04 ID:???: 実用と見た目のバランスから言ってA-inkで木軸のS20がいい。
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 04:05:36 ID:???: ゴルフやら飲み会やら必須の職場なんてクソ。

転職するが吉。
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 04:13:52 ID:???: >>417

クロスのcenturyの中に、パステルカラーのシリーズがある。値段は確か7000円位。
反論は受け付けない。以上。
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 09:08:51 ID:???: 某上場企業勤務時代は宴会・ゴルフ・釣が仕事かと思うくらいに頻繁で
どれもが好きではない俺は嫌でたまらんかった。
某監査法人勤務時代はウルトラドライな組織で勤務時間中も淡々としてるし
アフターファイブのコミュニケーションも殆どゼロでそれはそれで息が詰まりそうだった。
ほどほどって大事よね。
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 10:57:49 ID:p1DQ8zmR: >>ウルトラドライ

超～理想の職場じゃん
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 22:05:12 ID:???: ウルトラドライも慣れれば快適だよ。
たまに同僚とランチに行くと、なんだかとても貴重なコミュニケーションの
時間のような気がして、盛り上がる。
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 22:49:17 ID:n9HX6M6K: 筆記具ばっか買って
C枠天井
S枠で長距離自転車ロードレースに参加中の俺が来ましたよー
仕事なんて適度に力抜いてやっとけゃいいんですよー
仕事なんて理不尽な場面に出くわす連続で
あんなもんに理想ばっかぶつけても疲れますよー
組織には幾らか遊び人がいたが上手く回るってもんです！
理想は釣りバカ日誌の西田ね！
まぁそれでも仕事論語りたけゃそういう板でおねげーします！
ここはコーヒー片手に文具馬鹿がワーワー書きあってるぐれーが丁度いいっす！
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 23:22:48 ID:???: パーカーのエグゼクティブをあげたら
見事にスワロでデコられた…

可愛いでしょ、って言われたけど複雑な心境だ。
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 23:29:20 ID:???: >>434
ｗｗｗ
見てみたいなｗ
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 00:47:03 ID:???
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 06:34:26 ID:???: >>434
さりげなく自慢すんなよ
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 20:42:02 ID:+L6szu4M: デュポンのデファイ買った。ちょっと重い。あのリフィルならもう少し軽い方がいいような気がする。
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 23:32:25 ID:???: デュポンのあのリフィルは凄いよな。
個人的にはジェストを超えてると思う。

俺も試筆でデフィを買うか散々迷ったあげく・・・・・リフィルだけ買ってファーバーカステルの伯爵
のボールペンに入れて使ってる。
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 23:44:47 ID:???: >>439
ジェストは超えてないと思う。
書き味が悪い。
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 01:21:30 ID:???: 俺もイージーフロー買ってみたけど、ボールが楕円形してるのかと思うくらい、線が細かく震える。
長い直線を引くときなんか、ゴリゴリしてなめらかさに欠けるなあと思ってると、突然滑り出したりして、安定感がない。
ボールペンのリフィルにもハズレがあるのかなあと初めて思った。
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 20:39:31 ID:???: >>433
2割がまじめに仕事して8割は適当だそうです。
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 23:42:26 ID:jKdUKbWG: 赤
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 13:32:46 ID:???: 今日モンブランのル・グランのボールペンをプレゼントされた。
結構リフィルも書きやすい感じ。

このペンはこのスレでは評判微妙？
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 17:43:43 ID:???: いや、いいものだよ。高いから持ってる人少ないだけだろう。
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 18:12:53 ID:???: >>445
そうなんですか。ありがとうございます。
ワード検索しても全く出てこなかったので高いけど残念なものなのかもと思っていました。
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 19:49:53 ID:???: ル・グランとかじゃなくて「モンブラン　161」で検索しないとダメじゃね？
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 20:42:23 ID:???: モンブランのル・グランのボールペンは
握ったときの樹脂のしっとりとした手触りはもちろんのこと
中身の詰まった無垢感のような充実感がとても感じよくて
その大きさはどこかに置き忘れてしまうこともなさそうな安心感もある。
これはずっと使い込んでやろうという気にさせてくれるね。
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:02:07 ID:???: >中身の詰まった無垢感
これ地味に大事だなぁと思う。
MPだとメカニカが該当したが細身のBPではなんかあるかな？
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 09:20:04 ID:???: >>449
太軸ならいろいろありそうだけど、細身じゃぁどうかなぁ？
大容量リフィル使ってる奴は全滅になるし。
451 ：48：2009/12/28(月) 11:42:13 ID:???: >>422
女の子に、クロスのトランスルーセント・レッド（廃盤）のボールペンをあげたらとっても喜ばれた。
ボディカラーが気に入っただけでなく、握り心地が最高だとか、書き味もネットリした感触が良いと激感謝されたよ♪
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:34:13 ID:???: >>450
悶のクラシックじゃだめなのかな
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:44:06 ID:???: >>444
悶リフィルは書出しが掠れやすいのが欠点。特に今みたいに寒い時期には顕著。
ただ、インクが出始めると滑らかでだまも出難い。書き味はゴリアテに匹敵すると思う。
とっさのメモや手帳への小書きには向かないが、腰を据えて書くには向いてると感じる。
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 21:33:38 ID:fi28THgr: クロスのテックスリーをお使いの方いらっしゃいますか？
今度試し書きに行ってみようと思ってます。
試し書きではわからない日常の使用感など教えていただけると助かります。

2色が欲しいんですが、そこそこのボールペンになると
クロスのテックスリーかヴァルドマンエポック1958くらいしか見あたらなくて。
もし他にも2色でおすすめがあったら教えて下さい。
455 ：454：2009/12/28(月) 21:45:17 ID:???: 連投すみません。
手帳差し用を考えてるんで、細身希望です。
よろしくお願いします。
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 22:19:47 ID:???: 細軸で多色は諦めた方が良いかと。なんつーか、原理的に。
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 23:17:33 ID:???: テックスリーよりパーカーのインシグニアマルチファンクションの方が細い
オレは細すぎて使えなかったけど
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 23:35:06 ID:???: シンプルモダンなのが嫌いでなければ、トンボ ZOOM414
細い。
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/29(火) 01:39:12 ID:???: ドルチェビータミディアムをポチったぜ
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/30(水) 00:29:11 ID:???: ドルチェビータ（に限らずデルタ）ってFPのイメージ強すぎてBPは考えたことなかったわ
イタ万というコトバがあるけど、イタボーというコトバはあるのだろうか
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 12:55:10 ID:???: 最近仕事では、伊東屋のROMEOを使ってます。
仕事で使うときは、カラフルなデザインのものでなく
黒を基調にしたペンを使うようにしています。
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 23:56:02 ID:???: ティファニーで強盗があったってニュースがあった。
ボールペンは盗まれてないと思うけど
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 22:25:20 ID:Qndgqjot: Romeoの　easyflowとdupont を芯だけで書いて比べてみた。
結論から言うと違いわからなかった。手の感受性が低いのかもしれないが、、、
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 23:40:34 ID:???: >>463
それは両方Easy Flowだからじゃないのか
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 23:58:28 ID:???: あらてのギャグ？
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 00:03:16 ID:???: 両者は検品のレベルに差があると聴いたことがあるが、どうなんだろう？
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 02:44:23 ID:???: 仕事ならプッシュ式が前提になるなあ

俺の好みはヴァルドマンのギロシェだわ
女ならカランダッシュがいいんじゃないかな
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 03:07:26 ID:???: ツイスト式は、シャツのポケットに入れていても、不用意にペン先が出ないので、シャツが汚れない。
なので、携帯用に持ち歩いているが、確かに、デスクで仕事をするときは、ノック式が最適。
パーカーのジョッターをほぼ全色揃えている。
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 04:53:28 ID:???: フラッシュライトの話かと一瞬ｵﾓﾀ('A`)
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 02:45:23 ID:???: パーカーのジョッターは高級ではないでそ
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 08:42:58 ID:???: >>470
えー！？100円ショップで売ってないよ！
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 03:46:12 ID:???: クロスのセンチュリーⅡｽﾀｰﾘﾝｸﾞｼﾙﾊﾞｰとカランダッシュのｴｸﾘﾄﾞｰﾙﾛｰﾃｰｼｮﾝで
どちらを買うか悩み中なんですがみんなのオススメは？
仕事使用でシャツの胸ポケに挿すつもりです
ちなみにこないだクロスのｾﾝﾁｭﾘｰｸﾗｼｯｸのクロームを貰ったけど
細過ぎるしツルツル滑るしで小学生並の文字しか書けなかったので
他のが欲しくなりました
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 06:53:55 ID:???: 高級品もってないので、アドバイス不能だが、
この間もらったって、クリスマスプレゼントか？
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 07:35:34 ID:???: >>472
そういう事情なら、エクリドールをお勧めする。

つか、わかるんだ。俺もクロスだと持ちにくくって字がダメになる。
エクリドールにしたら全然違うの。大して太くもないのに、あの六角断面の
お陰で手にフィットするんだよ。メッキなしスタシルのグレンドージュを
手に入れて、もうボールペン難民生活とはオサラバできた。３年くらい
仕事で毎日使ってるが何の不満もない。

ただ、誰にでも合うかどうかわからんけどね。まずは849でもちょっと試して
みて、自分に合ってるかどうかテストしてみたら？例えば赤軸とかにしとけば
あとでエクリドール買ったときにも赤リフィル入れて便利に使えるよ。
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 09:34:43 ID:???: >472
エクリドールでもクロスセンチュリーでも、コーティングなしのスターリングシルバーがいいよ。
指が滑るのは軸の形状のせいじゃなくて、素材のせいだから。
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 10:16:29 ID:???: >>475
スタシル素材は滑りにくいってのは本当かね？
私もスタシル使いなので感覚的には滑りにくいと感じてるが
思い込みかもしれないなとも思ってる。
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 10:29:57 ID:???: >>476
センチュリーのクロームとスタシルを実際に持ち比べると明らかに違うから、素材の影響があることは確か。
ただし>>474の「軸の形状じゃない」っていうのは極論だと思うが。
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 10:44:30 ID:???: >>477
両方持ってるなら感覚的なものでも、説得力があるね。
エクリドールのグレンドージュとアンモナイトを2年ほど愛用してるが、>>474さんと同様、不満はない。
リフィルもEasyFlowに比べると書出しは掠れることがあるが、書き心地は引っ掛かりがなくぬるぬるで心地よい。
EasyFlowは多少引っ掛かる。
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 11:38:08 ID:???: エクリの場合は六角形の軸が指に当たって痛いって人もいるね
センチュリーもスタシルは滑らないよ
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 01:37:05 ID:???: 表面のコーティングが滑るから、相対的に素材むき出しの
スタシルが滑らなく感じてるんじゃないかな。
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 21:53:56 ID:obBZutR+: 銀製が評判いいみたいだけど、特に興味のない一般の人から見て、銀だとすぐに「おっ」って
思うものかな？それとも大して気付かれることはない？
相手に貸すわけじゃなくて、自分だけが使う前提で、生意気に見られる危険がどのくらいあるのかなと...
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 22:19:09 ID:???: ロジウムメッキとスターリングシルバーの比較と言うことであればスタシルの方が地味かな。
新品ピカピカの状態ならともかく、１年も使ってれば小傷やら硫化被膜やらで
同じシルバーメタリックでも落ち着いた光沢になるからね。
ロジウムは明らかに光り物って外観のままだし。
生意気って言うよりもちゃらちゃらしてる風な印象を与えるかもしれないね。
でもまあ、そんなのはあなたのキャラクター次第だと思うよ。
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 22:53:36 ID:???: 素人考えだとロジウムメッキみたいにキラキラしてるほうがチャラチャラして見える
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 23:36:39 ID:???: たいていの女は、スターリングシルバーを見て「おっ」っと思うはず。
うちの母ちゃんですら、「それ銀製でしょ」とわかったし。「なんでわかった？」て言うと
「当たり前でそ。スプーンやらイヤリングやら、銀は輝きが違うがな」と答えてた。
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 09:46:49 ID:???: >>481
生意気かどうかは、使う人によるとしか言えない。
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 12:46:02 ID:???: 「それ、銀製ですよね？字を書くのに本当に銀製じゃないといけないんですか？
銀製にすることで収益性はどうなっているんですか？」
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 02:33:40 ID:???: 銀無垢のｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭｱﾝﾓﾅｲﾄ買ったよ
やっぱｽﾀｰﾘﾝｸﾞｼﾙﾊﾞｰ最高！！
488 ：アムモン神：2010/01/23(土) 04:00:11 ID:qnaqIQOc: 無垢なわたしを
　　　あなた色に染めて
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 23:36:32 ID:???: ここ三か月の間で、仕事で顔合わせた他社の人が持っていた高級ボールペンが
何故か全部クロスだった。

・クロスタウンゼントメダリスト
・クロスセンチュリースターリングシルバー
・クロスセンチュリーII クローム

タウンゼントのメダリストてのは、ちょっと微妙な感じに思えた。

そんな私はパーカーのインシグニアだったり、クロスのATXだったりです。
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 01:29:55 ID:???: モンブランのマイスターシュテックのBPが好き。
クラシカルで完成度の高いデザインが最高にカッコいい。
（特にプラチナが高級感があってイチオシ！）

クロスやカランダッシュとは違って華やかさがあるし
筆記具として最もブランドを確立しているのはモンブランだと思う。
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 17:28:32 ID:???: そうとう年寄り臭い華やかさだがなw
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 17:48:50 ID:f4V9q/YU: >>487
数少ないのをよくゲットしたね。
何しろアンモナイトはもうあんま無いと言われているからね。
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 22:03:08 ID:???: アンモナイトはおひるね～♪
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 23:00:21 ID:???: アハハ～ン♪
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 23:57:09 ID:???: >>492
ひょっとしてアンモナイトとあんま無いとってうまく言いましたか？
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 00:22:53 ID:???: 大阪のあの店にはまだ残ってるんかな？サイト上では在庫がある様子だけど…
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 01:25:28 ID:a45q7AKb: 華やかなのは
deltaやモンテグラッパなどに良く見られる
原色使ったモデルを言うんだと思う。
モンブランに華やかさなんか一つも感じない。
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 01:38:10 ID:???: って大きい声で言いたかったんだね
えらいでちゅねー
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 00:22:00 ID:???: Test
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 00:29:32 ID:???: クロスのスターリングシンバーをもう五年程使ってます。
ワイシャツの胸ポケットに入れていたら、
クリップの跡が黒く筋がついたり、あっという間にクリップがゆるくなったりしましたが、なかなか手放せません。
因みに、クリップの修理は六千円位と言われて、そのまま使うことました。
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 00:39:28 ID:???: ポケットプロテクター買え。
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 02:05:36 ID:???: >>500
クロスはクリップが弱点だよね。
エクリドールを使ってみてよ。
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 02:50:21 ID:???: >>502
クロスよりはかなり丈夫だが、エクリドールもクリップはあんまりほめられたもんじゃないよ。
軸はスタシルでもクリップには「CLIP METAL」という謎の刻印があるし、結局、板曲げて作ったような形。
クリップとの接合部（刻印がある部分）が軸から出っ張ってるんで、ポケットに挿すときにそこで一回
引っかかることが多い。
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 06:14:59 ID:???: エクリドールですか、ピカピカしてて綺麗ですよね。
カランダッシュもクリップは弱いんですね。
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 08:37:04 ID:???: >>503
たしかに、出っ張りで一度引っ掛かるが、引っ掛かりというより、抵抗程度のもんでしょ。
とくに挿しにくさを感じたことはないな。
5年ほど、スーツの内ポケに挿してるが、クリップはへたってないし少なくともクロスよりは優秀だと思う。
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 18:33:33 ID:???: >>502

エクリドールシリーズでおすすめは何ですか？
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 18:53:45 ID:???: モンブランクラシックを貰った。
まだ30歳なんだけど、会社で使ってよいものか
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 18:59:30 ID:???: 自分はハタチから使ってるよ
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 19:57:43 ID:???: >>506
買うなら、やはり無垢のスターリングシルバー物。
3万円後半と高いが長く使うなら後悔はないと言いきれる。
以前は、レギュラー品に無垢スタシルがあったんだが、今はなく、限定で復刻される。
http://item.rakuten.co.jp/hougado/carandache-288/
http://www.rakuten.co.jp/buneido/405228/444298/#396192
柄は好みでいいが、アンモナイトは黒ずむまで派手です。
アンモナイトは最初の限定品で数量が少ないので買うならお早めに。

安価なシルバーメッキなら1万円台であるが、ロジウムコート処理されているので、
シルバー独特の黒ずみがない。

クロスのリフィルも好きだが、カランダッシュのゴリアテリフィルは最高に良い。
今となっては、低粘度国産リフィルやEasyFlowのように掠れに強くないが、ぬるぬると引っかかりのない筆記感
は他では得難い。リフィルはM字を勧める。
あと、エクリドールのショートタイプのXSはリフィルが違うのでお勧めしない。
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 20:00:31 ID:???: 補足
掠れは、書き出しの掠れのことね。
強くないと書いたが、一文字目の途中まで掠れることがあるかないか程度で
低粘度国産リフィル以前の物と比べるとかなり優秀な部類。
とりあえず、リフィルを使ってみて判断したいなら、安価な849シリーズを買っても良いかな。
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 20:26:14 ID:???: >>510

ありがとうございました。
アンモナイトかっこいいですねえ。
ちょっと高いけど。

長く使うなら、モンブランかなぁなんて思い込んでいましたが、こちらも良さそうです。
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 20:43:02 ID:???: >>511
モンブランも持ってるが、冬場の書き出しの掠れが酷いので使っていない。
インクが温まってくると、こちらもぬるぬるで極上の書き味になるけどね。
ワイシャツに挿して常に温まってる状態なら書き出しの掠れはある程度抑えられるかも。
クリップはとても使い易いね。
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 21:39:21 ID:???: 銀無垢は面の輝きと凹部の黒ずみのコントラストが美しいと思うので、
カランのアンモナイトやベネシアンなど彫の深い柄が好み。
だから以前グレンドージュを見付けたけどスルーしてしまったなぁ...
高い定価だったけど買っとくべきだった？

このスタシル３種の中では特にどれが人気なんだろう。
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 12:49:36 ID:???: ノート取りもメモ書きも全て一本でまかないたいと思っています。
会議の議事録なんかは、罫線無視で書きなぐってます。
カランダッシュは、指痛くなりますか？
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:08:44 ID:???: >>514
人によるとしか言いようがないなぁ。
あの六角断面のおかげで疲れない人もいるし、あのせいで指が痛くなるって人もいるよ。
エクリドールの高いの考えてるなら、それ買う前にオフィスラインでしばらくテストしてみることを推奨。
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:29:48 ID:???: 銀行員がモンブランのマイスターシュテュック使ってたら調子乗るなよって思いますか？
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:35:45 ID:???: 他人の金動かしてるくせに100円BPなんか使われるよりいいよ。
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 20:16:35 ID:???: >>517
そうか。
なんか大きく分けて二通り考えてみたんだ。

１）こんな安いペン使ってる人に私のお金任せられるの？っていうか私もこのペンでサインするの？
２）こんな高いペン使いやがって。俺はあんたの銀行で損してるっていうのにそれで稼いでるお前らは・・

安くても高くてもマイナス要素は含むのかな
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 20:28:01 ID:???: そりゃ、人それぞれだからなんともいえない。

自分の場合は、高いもの買うときに店員または契約担当人が安いもの持ってるとマジでむかつくタイプ。
んなのどうでもいいという人ももちろんいるだろう。
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 20:34:27 ID:???: >>519
まーそうだよね。人の感性はバラバラだしね。
ただ、３０，０００，０００円の投信購入するときに200円のジェットストリームとかで書いてもらうのは失礼だと思うから
一応モンブランのル・グランユニセフモデル使ってるけど
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 22:12:57 ID:???: >>516-518
自分の会社に来る銀行員は、モンブランのプラチナプレート？ソリテール？を持っていて、
自分の預かり表を記入するときは、それを使い、客に書かせるときは、銀行の名前入り廉価ボールペンを渡す。
・・・ちょっと感じ悪い。
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 22:24:27 ID:???: >>514
六角の平面が親指・人差し指の中心、中指の左側面に自然に当たるから痛くはならない。
ただ、強く握る癖があるなら、金属軸なので痛くなるかも。
優しく握って、指先ではなく指全体でコントロールするような感じで筆記すれば痛くならないし疲れにくい。
疲れにくいと書いたのは、速記・長時間筆記での疲れ難さでは、軽量な国産安ペンや樹脂軸のモンブランに軍配が上がるから。
エクリドールの外観やリフィルに愛がないと、愛着持って使えない。
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 22:34:37 ID:???: >>515
>>522
ありがとうございます。

まずはオフィスラインからはじめて見ます。
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 22:46:22 ID:???: >>523
それが無難だね。
軸は若干軽めで廉価版とはいえ、エクリドール同様、軸は頑丈で長く使えるよ。
リフィルはお勧めのM字が入ってると思う。
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 00:02:17 ID:???: >>521
自分用、客用で分けるにしても、自分用を高級、客用を安物にするのは
ちょっとねー　客に見えないところで高級品を使えばいいのにね
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 00:27:13 ID:???: >>525
だからといって、プラチナプレートのモンブラン渡されてもなぁ…って思うな。
高級筆記具ってやっぱりパーソナルなものだと思うんだよね。特にクリップがついたものなんかは、
貸し借りするもんじゃないっつーか。

客の立場でどうだったら一番腹が立たずにいい気分になれるかを考えると…そうねぇ
銀行員が自分である程度の高級品を使ってるのは構わないので、客用にはそこそこ高級な
デスクペンを最初から置いておいてくれればいいかな？
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 02:48:55 ID:???: 盗んじゃう人が多いから安物以外置けないんだよね
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 04:45:40 ID:zp8FoP6Y: 自分は変態だから、商談時はその日会う人を想像してコレクションから使い訳してる。

本物の金持ちには俺5000円程度の、相手には80000円程度のペンを差し出す。
（狙いは相手に優越感を持って頂く事。
ここらのセレブ層に安物使わせると想像以上に不快感持たれそうだから。）

ただのブランド好き、見栄っ張りには俺3000円程度のペン、相手にはモンブランのペン
（この層にはモンブラン出しとけば気持ちよくなってくれる・・と思う。）

ごく普通の方には両者20000円程度のペン
（あんまり高そうなペンも逆に嫌がられそうだし、安過ぎるのもあれだしで・・。）

見ただけで貧乏人には両者100円ペン。
（こんな薄汚い貧乏人に高級ペンは無駄。
どうせ高額契約なんか期待してないし・・。
下手に高級ペン出したら嫉妬で逆恨みされそう。）
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 05:51:08 ID:???: 変態というか単なる屑だろ
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 08:01:22 ID:???: いや、528の変態は正しい。
なかなか良く研究してる。
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 09:34:25 ID:84pP4SEs: 本物の金持ちに対する扱いがキモい。
それ以外は正しいと思う。
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 11:45:44 ID:3DXFShK/: 今月入社してきた女の子がクロスのスターリングシルバーのセンチュリー持ってて、ほかの女子らに羨ましがられてた。プレゼントらしい。
そこで俺もモンブランのマイスターシュテックのルグランプラチナラインを取り出して話に加わった。
するとある女子が「へー、誰にプレゼントされたの？」と聞くので、「？ん？自分で買ったんだよ」ってさらっと答えると、その場の空気が「えっ？」って感じになった。
分かったよ。
思い知ったよ。
高級筆記具ってプレゼントされるもんなんだな。
自分で買ったらキモオタなんだな。
大人になった2009年春。
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 11:48:12 ID:???: >>532
コピペ乙。
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 13:41:13 ID:???: >>528
例えば8万のペンってどんなの？
モンブランも8万くらいのある気が。

>>532
コピペ乙だけどまさにその通りだと思う。
俺ももし自分で買っても言いたくない。プレゼントされたとは言いやすい。
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 20:53:14 ID:???: >>524

メタリックブルーの買って来ました。
今日からしばらくは、クロスと交代させて
使い込んで見ます。

試し書きの第一印象は、いい感じです。
うまく日本語で表現出来ませんが、
スルスルスイスイって感じです。
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 21:14:27 ID:???: え、自分で買うのって恥ずかしいの？
私は普通に自分で買ってるけど…。

といっても～10,000円くらいのものしか買ってない。
自分が持ってるペンの中で一番高いアウロラはプレゼントだけど
逆になんか嫌だ。本当は自分でお金ためて買いたかった。
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 22:33:30 ID:???: >>536
うーん、やっぱりある程度抵抗があるんじゃないかな
車を自分で買うのは需要があるし理解できる。

ただ、ボールペンなんて持つ人によっては80円のペンでも満足なわけで
それをわざわざ自分で7万円とか出して買うのは理解しづらいんじゃないかな
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 23:02:29 ID:???: 女の場合は、自分にご褒美といって正当化するかも
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 02:08:36 ID:???: ボールペンに3万も4万も出すのはほんと理解されない
ちょっとした変人扱いされかねない
でも俺はアンモナイト買って大満足してるし後悔はない
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 03:23:58 ID:???: ギャンブルしたり、風俗行ったり、ゴルフセット揃えたり・・
そんな事より良いボールペンにお金をかけるなんて素敵だと思います。
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 08:41:07 ID:???: >>535
メタリックは塗装が剥げやすいという報告をみたことがあるがどうなのかなぁ。
まぁ剥げても情緒があっていいかもね。
リフィルはMかな？ぬるぬるしつつも、インクはスムーズで表現がなかなか難しいね。
カランダッシュのリフィルは粘度のバランスがとれてて、引っ掛かりもなく個人的には最高のリフィルだと思う。
粘度が高いと書き味はぬるぬると気持ちいいが掠れに弱くなるし、粘度が低いと掠れには強いが書き味が堅く感じられてしまう。

軸は手に合うかな？
形状は鉛筆と同じなので、指にフィットすると思うけど、強く握って長時間書くと手が痛くなるかも。
柔らかく握って、手全体で筆記すれば使い易い。となると、多少重めのエクリドールがより良かったりする。
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 09:23:37 ID:???: 万年筆は高級なのを自分で買って使ってても「あ、この人こだわりがあるんだろうな」って感じなのに
なぜボールペンだと変なんだろう？
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 11:06:10 ID:???: 俺は男だから偏見だけど
化粧水なんて600円のやつか、もしくはつけなくても平気だけど
女性は500mlで12000円とかの化粧水使うよね。
あれって絶対効果ないし、無駄だと思う。

っていう偏見みたいなものと似てるのかな。

>>542
多分自分が使ってるか使ってないかの差じゃないかな？
シャーペンやボールペンは中学時代から使ったりして馴染みがある
それをわざわざ万札で買うの？って感じる
万年筆は作家や書斎で使われてるイメージ

自転車に10万使うのと車に1000万使うのだと
「なんで自転車に10万？」ってイメージ
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 11:12:08 ID:???: >>542
万年筆もボールペンも文具ヲタ以外の人から見たらどちらも同じでしょ。
少し自意識過剰じゃないかな。
なにも思わない人はいても、変に思う人はいないと思うけどね。
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 12:47:00 ID:???: ハワイ（笑）で挙式したとき、結婚証明書へのサインは
モンブランのマイスターシュティック（M)だった。
惜しいのは、ペン先の調子が悪く書きにくかったこと。
万年筆を使い慣れない人々が、ペン先を壊したと思われる。
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 12:48:28 ID:???: ↑というわけで、不特定多数の人が使う筆記具は
ボールペンに限ると思ったわけだ。

高級ボールペンも、それなりに需要があるもんだよ。
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 13:40:16 ID:vDUmhdnf: 動作検知機能を内蔵した「ボールペン型ビデオカメラ」（10時間撮影可能）を発売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265171724/l50
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 21:42:19 ID:???: ボールペンにも化粧水にも10,000円以上かけ、自転車にも10万かけた私は
周囲からは立派な変人扱いです。
ほんとうにありがとうございました。
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 22:17:33 ID:???: >>548
自慢したいんでしょうが自転車の10万なんて並品です。
ほんとうにありがとうございました。
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 22:58:44 ID:???: うん、10万の自転車って普通じゃんw
と思ってしまった
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 23:09:16 ID:???: 自転車って２万円ぐらいが普通でしょ。大型スーパーのテナントのサイクルショップなどで２～３万円が
一番の売れ筋でしょ。２万円ぐらいがミヤタで、３万円ぐらいがブリジストン。
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 23:10:17 ID:???: >>548
叩かれているが、女性っぽいので許すｗ
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 23:27:28 ID:???: 鬼女板なら鼻笑でとばされるレベル
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 23:44:39 ID:???: 本気で自転車やってる連中からすれば10万円の自転車なんて
安物の入門レベルだろうが、ママチャリくらいしか縁の無い人間のほうが殆どだろ。

まぁ、筆記具にかける情熱や金額もそれに通ずるものはあると思う。
筆記具好きだと5万円くらいの万年筆、ましてや1万円くらいのボールペンなんて
普通じゃんと思えてくるが、一般的な感覚はまた違うんだよな。
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 23:52:50 ID:???: ゴゴゴ
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:09:30 ID:???: ママチャリは1万越えると高い気がするな。
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:23:37 ID:???: >>554に同意。競技とかやってなくて、街乗りやお手軽サイクリングとして使用で10万円なんて考えられん。
一方で、万年筆なら、10万円までなら買うことを検討できるレベル。筆記具に対して「書ければいいじゃん」と
思う人にはまったく理解ができないと思う。自転車は「乗れればいいじゃん」って考えてしまう。
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:35:32 ID:???: チャリは近所のスーパーでなら9800円で売られているけど、同額のボールペンよりも
明らかに材料費や作業工程がかかっていると思う。
そう考えると、筆記具に興味が無い人はボールペンに9800円？馬鹿じゃないの？という感覚
なんだろうな～
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:53:16 ID:???: 人それぞれの主観　はい終了
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 01:39:23 ID:cTsBJZqb: なぜ？
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 02:05:59 ID:???: 高級ボールペン実際に見てみたいだけど、
小物やペンケースとかとUPしてくれませんか？

アップローダ
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/upload.php
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 16:18:00 ID:???: 小物とかペンケースとか意味不明
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 18:59:18 ID:???: >>561
ちょっと文章がよくわからない。「だけど」で否定？
高級ボールペンと小物orペンケースを一緒にUPしてってことでいいのかな。

俺が持ってる高級なものなんてモンブランくらいしかないな。
あとはLAMYとかの1万くらいのやつ
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 19:00:14 ID:???: >>561
とりあえず、ケースとかが見たいなら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1252487743/
このスレッドにも結構高級品載せてる人居るからそれを見てみたらどうだろうか？
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 20:45:29 ID:???: 画像を見てみたいならGoogleでイメージ検索でもすればぁ？
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 22:15:14 ID:???: >>561
無理無理。
ここに高級ボールペン持ってる奴なんかいないよw
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 23:09:50 ID:???: つか、この板の住人なら当然ペンカタログ持ってるものなんじゃないの？
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 23:27:19 ID:???: >>541
2日程つかってみたのですが、確かに良いリフィルだと思います。
ご指摘の通り、オフィスラインだとすこし軽すぎるようですので、銀座伊東屋に行き、エクリドールの試し書きをして来ました。
普通のエクリドールも良かったのですが、スターリングシンバーの物がめちゃくちゃ書きやすかったです。
衝動買いしそうになりましたが、あまりにも高かったので、今週末は情報収集して覚悟を決めたいと思います。
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 23:40:03 ID:???: エクリドールってさぁ、ボールペンとペンシルの違いって中身だけで外身は同じなんだよね。
で、考えたんだけどさ、エクリドールのボールペンの中身の機構ってオフィスラインと互換なのかな？
もしそうだったら、>>568さんみたいな人には、エクリを買うときにボールペンじゃなくてペンシルを
勧められるよね。中身を入れ替えてどっちをどっちでも使えるようになるｗｗｗ
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 02:01:17 ID:???: >>518
だからこそデスクペンってのがあるじゃまいか。
ペン立てとセットで置いとけよ。銀行だと複写紙使うだろうから万年筆はダメだね。
デスクボールペンか。
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 06:04:03 ID:???: >>569
シャープペンとも変えられるのですか？
凄いですね。
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 08:51:58 ID:???: >>569
互換っぽいが、分解が無理。
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 12:36:24 ID:???: っていうか先端部分は外れるのか？
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 01:13:39 ID:???: 鳩山総理の持ってるペン何ですか？
ボールペンだとは思うんですが・・・

http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_869.jpg
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 02:32:57 ID:???: >>574
モンブランのスターウォーカーのボールペンぽいね
576 ：574：2010/02/10(水) 20:22:30 ID:???: >>575
なるほどスターウォーカーっていうのか
サンクス
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 20:35:48 ID:???: 職場の同僚女性（30代）にプレゼントしたいと思っています。
ちょっと気を利かせた感じのもので、ガシガシ普段使いできるものが良いです。

カランダッシュ849やウオーターマンのメトロポリタンなどが良いかなと
思いますが、女性へのプレゼントとしてどうでしょうか？

他にもっと良いものがあれば教えて下さい。
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 22:24:52 ID:???: その女性と現在どういう関係なのか、
どうなりたいのか、
に、よる
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 22:32:36 ID:???: >>577
849はいいペンだが、プレゼントとしては華やかさに欠けると思う。
もうちと頑張ってクロスのスタシルとかどうかなぁ。
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:31:42 ID:???: ただの同僚にスタシルのペンとか貰ったらちょっと引くわ
たんなるちょっとしたプレゼントなら849で良いんじゃないか？
849のスイスフラッグとかかわいいし
でもカランダッシュは良いボールペンだけど興味のない人からみると全部値段以下にしか見てくれないのが残念だな
849とかプラスチックだと思われたし
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:39:12 ID:???: ただの同僚なら849が限界じゃないの。
安物だと思ってくれるくらいがプレッシャー感じなくて済んで良い。
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:43:36 ID:???: その女性にどういう理由（名目）でプレゼントをするのか、
にも、よる
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:57:31 ID:???: カランダッシュのデュナスシャイニーコレクション（白または赤）
なんてどうかな？
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 00:17:55 ID:???: 「同僚女性（30代）」
「ちょっと気を利かせた感じ」
」ガシガシ普段使い」

さぁ難しいお題が出たよ
カランかウォーターマンが良いと思ったらそれでいいんじゃないの
どちらも良いペンです
そのあたりを挙げてくるってのはクロス・パーカーあたりは却下済みなんだろうし
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 01:06:01 ID:???: 私はカランダッシュの角で手が痛くなるしデザインが苦手だからメトロポリタンかな。
色展開もそこそこでキャラにあわせやすいしいいと思う。
ただ、メトロポリタンはツイストだからさっとメモを取りたい人はイライラしちゃうかも。

学生だから30台に相応な値段感覚がよくわからないんだけど
パーカーのジョッターフライターだと安すぎ？
上記のどれよりも好きなんだけど、もっと高級感のあるブランドのほうがいいのかな。

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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