赤ワインのアルコール度数

1 ：美味しいワイン：2005/12/07(水) 11:27:56 ID:08BDLaQc

最近ので限定して
　　10.5〜12％　　　ライトボディ
　　12.5〜13％　　　ミディアムボディ
　　13.5〜15％　　　フルボディ

　とすべきですよね。　品種に問題がなければ、今は摘み取りも丁寧だし
　醸造もしっかりしてきたし。　ただしボルドーとブルゴーニュの偉大なワインとは
　比較対象しないでくださいね。

2 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/07(水) 11:52:12 ID:u0WQp7AP

なんでだ！

3 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/07(水) 15:38:04 ID:PewoW98j

こんな正体不明な餌は初めてだ。

4 ：１：2005/12/09(金) 18:37:04 ID:KpBDZZkI

品種に問題がなければとしたのは、カルロロッシの例があるから。度数は高いのだが、糞不味い。

5 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/10(土) 16:26:49 ID:qztJMs6n

勝手に決めた訳の分からないボディの定義を、美味い不味いといった個人の嗜好で自ら覆す。
しかも、品種に問題があるとかさらに意味不明なことを言い出す始末。
最近いろんなスレでアルコール度数がどうたら言い続けてる基地と同一人物か？

6 ：?P：2005/12/10(土) 17:55:12 ID:CkVoUGI3

そうだよ。痛いんはおまえ。醸造の基本を勉強したら、自ずと度数の問題にぶつかる。
それを言わないのは、痛い証拠。
日本でもワイン法を作ればいいのだが、真っ先に手をつけるべきなのは度数。

7 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/10(土) 19:24:35 ID:DnbcNEaW

なんか妙な持論を押し通そうとしてる政治家みたいだな
どのスレでもあまり賛同を得られてる様子はないし
まあ頑張ってください

8 ：?P：2005/12/11(日) 13:37:52 ID:B5whn9ZH

そらそうでそ。度数の問題を持ち出したら、粗悪なワインを高く売りつけてる業者が困るからのう。
妙でもなんでもなくて、正論。あんたもワイン法を勉強しいや

9 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/18(日) 16:04:40 ID:PWcGS3JN

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

10 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/20(火) 18:33:17 ID:8CkBL7G1

まあ、ワインが飲み物である以上、人それぞれ好みがあるからね。ワインを日頃の楽しみって思っている人の邪魔にならない程度にスレ内で語ってくだされ。

11 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/21(水) 23:42:54 ID:EBegJ9FJ

ヘンドリー　カベルネソーヴィニヨン　ブロック８　2001
アルコール度数：14.8%
飲むのが楽しみ。
もっと高い度数のワイン知ってます？

12 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/22(木) 10:02:22 ID:h+2mtzIm

>>11
ジンファンデルだったら
アルコール分15％以上のワイン、沢山あるよ。
ドゥザミのジンは16.2％だった。

13 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/22(木) 17:20:05 ID:ADrrTv74

>>12
すごいですね
日本酒は低温発酵させるため、醸造酒中最高のアルコール度数（最高20%）を誇りますが
酵母菌が死なずに、16%以上になるワインがあるなんて・・・
恐るべき糖度のブドウですね。残糖もあって甘いのでは？

14 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/23(金) 01:51:13 ID:DNxCM4KI

>>13
現在はいろんな培養酵母があるから。
高アルコールに耐える酵母がいくつも培養されてるよ。
ジャグワインは知らないけど、
ふつうプレミアムと呼ばれるワインの残糖度は限りなく０に近い。
パレット上で甘みを感じるのは、高アルコールのため。

15 ：１：2005/12/23(金) 09:01:20 ID:P6DDfS/b

サントリーは７０年代に、ワインは酸っぱいぶどうから造るって豪語してた。
　　１５％まで度数が上がるってことは糖度は３０％。甲州種だと１５ぐらいか？
　　　デラウェアのめっちゃ甘いので２０ぐらいらしい。２２で１１％のワインになるが
　　　２２もの糖度だと超一級品に生食用に売れるんだよね？

16 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/24(土) 21:12:02 ID:MPi1EyBX

ふつう「プレミアム」
のまね絵よそんな門、金持ちか莫迦だろ

17 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/25(日) 07:19:28 ID:Eomdvq2/

>>16
貧乏人、川磯。

18 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/25(日) 07:35:49 ID:M1rQt7ud

17＞＞
あんたみたいのがいるから、ワインはいつまでたってもビールや焼酎に勝てない、近寄りがたい存在のままなんだ。迷惑なんだよ。氏根や！

19 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/25(日) 08:29:48 ID:E42aDBqt

近寄りがたい存在ｗ

20 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/25(日) 13:24:36 ID:Eomdvq2/

>>18
＞ワインはいつまでたってもビールや焼酎に勝てない・・・

ワインはビールや焼酎とどんなゲームしたんだ?
キムチの早食い競争化?

21 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/25(日) 14:32:32 ID:M1rQt7ud

┐('〜`)┌

22 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/25(日) 23:29:07 ID:I00RPNV6

ふつう「プレミアム」って？　ボルドーとブルゴーニュの安物を飲んでるのがいちばんアホ！
なんでヨーロッパでニューワールドのワインが売れてるのがわからん奴が多すぎる。

23 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/26(月) 00:02:05 ID:mZvvoTB4

ジャンクフードみたいなもんだから？違う？

24 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/26(月) 01:49:10 ID:VgzYmd1e

>>22
ヨーロッパでは新世界ワインが多く飲まれていると思わせたい香具師が
暴れているが、新世界ワインの在庫を抱えて困ってる業者の工作員か？ｗ

25 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/26(月) 02:27:23 ID:ejJqxFoj

>>20 waroS

新世界でも旧世界でもどちらでも良いが、
社会の底辺に這いつくばってる奴にはワインの味などわからん。
そんな奴が背伸びして、
いいワイン飲んでも、
金のことが気になってアルコール飲料の域を脱しきれない。
そんな奴のためにビールと焼酎があるのだ・・・・・


ってなことを先輩ソムリエと議論したことあったな・・・・>>18

26 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/26(月) 09:43:41 ID:qf/082Dj

安物でもいいものはたくさんある。
　服飾の分野と似てるな。
　　生地がいいのにしとけ。つまり度数が高いのな。

27 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/26(月) 12:00:17 ID:dADUXAvK

貧乏人はワインを飲むなということか。

28 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/26(月) 18:39:22 ID:PYFXRUX6

すみません、貧乏人です。
ボーナス９５万しかなかったし、年収５千万以上無いとワイン飲む資格ないですよね？

29 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/27(火) 00:12:42 ID:OkGLi7/C

貧乏なのは感性でしょ
貧乏でもワインぐらい飲めるし楽しめるだろ
いくら金あっても駄目なワインしか知らない味が分からないヤツはやっぱり貧乏だよ
ワインは金額じゃない
安くても良いワイン
安くても素晴らしいワインはたくさんある
知識がないから表面上の金額に頼るんだろ
世界的なワインテイスターはボルドーの一級かブルゴーニュのグランクリュしか飲まないのか藁
飲み物にまで見栄張るのやめたら

30 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/27(火) 00:18:17 ID:dC9Wt+wC

>>29
激しく同意
身分相応なすげええ　旨いやつはいっぱいある
もちろん　いつかはDRC飲んでみたいし　そうなるように努力してる

31 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/27(火) 00:53:07 ID:OkGLi7/C

>>30
DRCは多分後悔はしないよ
ブルゴーニュって価格に見合った美味さ!?ってたまに考えるけど
DRCなら文句は無い

個人的な意見だがちょっと安いのなら昔飲んだプリューレロックも非常に素晴らしかった
ニュイは
ロマネは失敗だったが
ブルゴーニュのババアはやたら高いから安いうちに買ってゆっくり育てるべき
ワインは見た目では管理状況はわかりにくいから
特にピノは個人的に劣化しやすいと思う

32 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/27(火) 01:04:45 ID:OkGLi7/C

一応書いとく
アルコール度数とそのワインの美味しさは別に関係ないだろ
ワインの上質さはフィネスがあるかどうかによる
つまり気品 バランス 余韻 骨組み なんかによる
度数低いからリースリングが不味いって言いそうな方にはワインのフィネスなんて話しても無駄だが
一応
オーストラリアの荒々しいシラーズも個人的には好き

要はアルコールを判断基準にしてるのがおかしい

33 ：29：2005/12/27(火) 05:58:29 ID:CDT/6eWa

皮肉に混じれ酢ありがとう。

34 ：１：2005/12/27(火) 12:30:19 ID:BQIhDc4E

>>32
　初めから赤と書いとるやろ、ボケっ！　　
　　フィネスな、一杯のグラスでどれぐらい楽しめるか？
　荒々しくないシラーズもなんぼでもあるし。
　　きみはエノロジーには向かないね。逝んだら？　

35 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/27(火) 12:39:28 ID:qOi7CpyN

貧乏人が禿しく足掻いとるな。

所詮貧乏人の舌は安いワインしかわからん。
貧乏人は身分をわきまえ、
安いワインが旨いと思っておくのが幸せだ。

36 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/27(火) 15:24:23 ID:uFKW4lOx

度数太郎はフォーティファイドだけ飲んでろ。

37 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/27(火) 15:50:49 ID:UE6cHMZe

35＞
貧乏人貧乏人ってうるさいな。高いワインと知名度ばかりに左右されるあ奔打羅にワイン語る資格なんかないとおもうけどな。

38 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/27(火) 17:39:24 ID:PitBMy7A

937 名前：Appellation Nanashi Controlee ：2005/12/27(火) 15:07:58 ID:ROgIlABd
どうでもいいけど、ヴェリタ○の今日のメルマガ、度数について
語ってるね・・・

39 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/28(水) 00:17:34 ID:4pddNz6n

>>34
悪いな
赤限定って読んでなかった
ってか荒くないシラーズに魅力はあるのか？
下手くそで生産過剰な造り手ならいくらでも荒くないシラーズはあるよ
ただ個性がないだけだ
あの荒さとボリュームと甘味がシラーズの魅力だろ
繊細なの欲しいなら北ローヌ買え
ちなみにシラーズでなくシラーだけど
とか釣られたり

40 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/28(水) 09:40:46 ID:DHKHkj6p

北部ローヌか、不当に値段高そうだわ。そういや確かにそんなんあったな。
シラー、シラーズどっちでも音にはこだわらんが、南アのはいいのがある。
豪のよりいい。

41 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/28(水) 09:43:18 ID:DHKHkj6p

そのヴェリタスっての、ええかげんだな。

42 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/28(水) 09:57:57 ID:ALVOGLC9

>>38
お手数ですが、そのメルマガ、コピー＆ペイストしくれませんか!?
ちと、興味があります。

43 ：38じゃないけど：2005/12/28(水) 10:48:35 ID:rPXi0rqF

>42
新人さんの懇親会がありまして、その時うちのマダムるりが
「あれ、なんだかこれ薄くないですか？」
とワインビギナーの彼女がいったのは
世界的なワイン評論家のパーカー氏が激賞しているワインでした。
「いや、これは樽アマでなんとも嬉しいワインですよ。」
とこれは樽ファンの社長。
それから賛否両論で、結論は
穏健樽派の人たち　→　薄いと感じた
樽タル派の人たち　→　コクがあっておいしいと感じた
ことが分かりました。
その後、同じ産地で別の蔵の特級畑のものを飲みました。
するとどうでしょう。
穏健樽派の人たち　→　コクがあっておいしいと感じた
樽派の人たち　→　特級畑だがたよりないと感じた
これは一体どういうことかと申しますと、
樽タル派の人たちは、実に樽の香りと残糖分を求めながら
ワインを楽しんでおり、穏健樽派の人たちは、
樽の香りより果実の風味をワインに求めていたのです。
ですから『コク』という言葉の解釈がこの２者では
意味が違ってきますので、
・果実の凝縮量
・樽のかけかた
・残糖分
・アルコール度数など
それぞれ求められる分量なども異なってくると思います。

例えば
アルコール度数１５％＋濃い樽香＋残糖＋そこそこの果実味　
→　香りの濃い肥ったお相撲さん型ワイン

アルコール度数１３.５％ ＋ 樽香 ＋ 濃い果実味 ＋ 残糖　
→　味の濃い筋肉質のボディビルダーワイン

アルコール度数１３％ ＋ 樽香 ＋ 濃い果実味　
→　味の濃い締まったアスリート型ワイン

皆様は、どれが一番お好みなのでしょう。
ご自分の傾向をリサーチするのも大変面白いと思います。

44 ：42：2005/12/28(水) 12:00:26 ID:ALVOGLC9

>>43
アリガト

結局、ワインも人間の舌も十人十色って言うことかな

45 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/28(水) 15:51:20 ID:TazVKhmC

特級畑っていうからにはブルゴーニュだろ、
で、残糖って？

まぁスレ違いだが

46 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/07(土) 14:55:09 ID:xHg2PcVN

どっちにせえ、フツーに考えて１３％以上ないとしんどいことになるな。
　　デカンタージュせなあかんのんだけは例外として。

47 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/07(土) 23:25:51 ID:2385KnOa

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
もう帰ろ、もう十分だろ、おまえはよくやったよ

48 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/10(火) 11:33:46 ID:pM3E/auo

あげじゃぁ

49 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/10(火) 11:37:38 ID:1zlw915r

ま〜だやってたのか。

50 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/29(土) 13:58:59 ID:Apc1QLOR

50

51 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/14(水) 21:01:51 ID:JWa/6ynF

51

52 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/25(火) 13:50:34 ID:3Fdzi0je

52

53 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/25(火) 22:29:03 ID:dHQAmryD

と、いうことで、
１は基地外という結論で酔いでしょうか？
酸性の人は挙手!!!!

54 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/27(木) 15:53:09 ID:uRRBsQ9i

54

55 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/01/18(木) 23:42:51 ID:KwGc/Wip

日本で毎日１本開けられるワインは何でしょうか？
ワイン好きですが、毎日１本開けるなら５００円が上限ですが。
１本は７５０mlです。
週一で５０００円のワイン空けるより、毎日１本空けたい。
主婦としてはあり得ないのでしょうが、
誰か答えて欲しい。

56 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/01/18(木) 23:46:27 ID:4aAsI4fI

こくはポリフェノールが重要なんだろ。度数じゃねえｗｗｗ

57 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/01/19(金) 00:21:35 ID:6zNPOnvM

>>56
度数じゃないんですよ。www...。
自分はアル中ではないと思っていたのですが、
飲めない日は楽しくないんですよ。
アル中ですね。楽しくて。
楽しい人もアル中なんですね。

58 ：Appellation Nanashi Controlee：2007/12/28(金) 19:48:30 ID:g/6GqSpf

日本酒とほぼ同等。
日本酒に飲み慣れているので、ワインだって日本酒と思えば飲める。

59 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/02/17(日) 13:53:49 ID:SM/Wf/Ju

>>55
安ワインは毎日飲むもんだぜ

60 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/06/22(日) 23:34:29 ID:LcCnuc5d

.

61 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/06/29(日) 22:02:48 ID:hil0jKyb

休肝日はあったほうが、より美味く呑める。

62 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/07/04(金) 18:45:03 ID:9cIYBKTd

>>61
その通り。
私は周に2〜3日は休刊日を設けている。

63 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/18(火) 06:55:12 ID:yZFtIr97

休肝日な

64 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/27(木) 20:44:44 ID:Ju4uVNkG

おいしいワインを飲みたい。

65 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/27(木) 20:47:51 ID:Ju4uVNkG

飲みたいなぁ

66 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/25(木) 18:16:51 ID:0TBVUJ1M

ほぼ日

67 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/25(木) 20:28:17 ID:a5Q1WSl+

毎日似たようなものばかり飲んでも飽きる。

変化が欲しい。

68 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/13(金) 16:08:57 ID:AW1FC2IR

DRCばっかり飲んでると飽きるわ
普段、安物を飲んでてたまに飲むと違いや凄さが分かっていいよね