2000〜5000円のお勧めﾜｲﾝpart1

1 ：驢馬ーと馬ー鹿ー：2008/09/28(日) 10:50:22 ID:PmaIKAh8

関連スレ
1000〜3000円のお勧めﾜｲﾝpart2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1195569603/

1000円台は下記スレにどうぞ。情報求む
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1174713960/

デイリーから、ちょっとしたハレの日まで、この価格帯のカバーする範囲を広いと思われます。
皆さまのお勧めを教え合いましょう。

2 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/09/28(日) 11:13:36 ID:PmaIKAh8

関連スレでよく出ていた2000円台でのお勧め

シャトー　ブスカッセ　タナ種・メルロー種混合　価格にしては非常に濃厚な果実味
シャトー　ボーモン　格付けクリュブルジョワ　バランスの取れた味わい

3 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/09/28(日) 17:40:55 ID:WapL2Hd5

先ほど空けたワイン
普段から気に入りだが
シャトークロワムートン2005 2680円
青い“M”の文字もかわいらしいボトル
メルロー70%で滑らかな舌ざわり、ブルーベリー風の果実味が広がる

4 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/09/28(日) 20:54:51 ID:kZlpFXAf

5000円とは、このところの値上がりで以前の設定価格3000円以内じゃ
とてもじゃないけど旨いのは出てこない、ってことですかね？

おすすめはジャドのボーヌ・トゥーロン
若いやつなら4000円程度であると思います。
ボーヌらしい田舎っぽさに加え、果実味が強く、余韻も長いです。
記念日向きのワインではなく、食事がすすむワインです。

5 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/09/28(日) 22:20:56 ID:qlI5o6M4

いや、そこまで乱暴に断言はしてないっしょ。
2000円以上の中から旨いやつって意味じゃないですか？
そこらへんの価格帯からならそれぞれ個性を持った旨いのがそれなりにありますし。

6 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/09/29(月) 02:04:41 ID:hC8IBWLz

この値段ならブルゴーニュルージュが入ってこれるな

7 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/09/29(月) 08:31:45 ID:/FM8gQ5K

同じワインを2本くらい続けて飲むと、舌が慣れるのか、違う味に感じられることありませんか？
たいがいは鈍感になる方向で。だからタンニン多めを飲んだ次のボトルは果実味豊かなの
とか、正反対のキャラクターのワインにしてます。飲む度に新たな発見があり楽しいですよね。ワインは。

8 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/09/29(月) 15:00:12 ID:PhwRbXG/

そうでしょうね。味覚は相対的なものですから。
最後まで間違わないのはワインの重さ、アタックです。
これから連続試飲する人の評価は何を意味するか、分かりますよね。

9 ：7：2008/09/29(月) 15:55:49 ID:/FM8gQ5K

↑やはりそうですよね
ありがとうございました。

10 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/09/30(火) 13:35:48 ID:qfDYgxlZ

2000-5000円になりましたか。
ブル村名あたりもカバーできそうだから、お奨め知りたいです。

11 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/09/30(火) 19:14:47 ID:UrMr2GfI

>>10
この値段で村名は微妙な奴しか出てこない気が…。

12 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/09/30(火) 19:38:31 ID:UzxSYcq/

>>10
ドメーヌ　ギヨン
ヴォーヌロマネ2002
5000円よりちょっと足がでるけどすごいおいしかったよ

13 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/01(水) 10:18:41 ID:zs7FPJwa

シャトークロワムートン買える所教えて下さい。

14 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/01(水) 11:31:15 ID:wHlSza5G

↑私はカルフールで買ってます。2680円
美味いですよね。滑らかで程良く獣香もあり、開くと果実が溢れる…
また、クロワムートンよりやや安いムートンが2180円でビックカメラにあります＠都内

15 ：13：2008/10/01(水) 15:43:24 ID:zs7FPJwa

>>14
有難うございます。

16 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/01(水) 20:14:15 ID:Yw7wFou+

おととい空けてから経過を見ているが
シャトー　ピュイブランケ　カリーユ　2180円　格付け：サンテミリオン　グランクリュ　
ただし今年7月にサンテミリオンの地方裁判所がサンテミリオングランクリュの廃止を決定した。上告するかは未定

凄い新鮮な果実味。でもそれだけ。1000円台なら感動もんだろうけど、2000円超えじゃあ深み不足。
2日経過しても開く気配なし。

17 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/03(金) 20:53:41 ID:kjaWNJty

この価格帯のワインを買う時、店によってかなり価格が違うので困りませんか

18 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/03(金) 23:05:16 ID:roem228H

>>17
困るね。
で？

19 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/03(金) 23:11:10 ID:kjaWNJty

>>17
皆さまはどのように買い物をなされているのかと。
私は都内在住ですので、デイリーを買う時にまとめて買わず、やまや、信濃屋、百貨店などに分散していくようにして
目当ての少し高いワインの値段を比較しております。これ以上に効果的な方法はないですよね。ちょっと面倒だけど

20 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/03(金) 23:27:39 ID:ATPF4ZwO

白なら、「プイィ・フュメ」がお勧め。たぶん3000円台。ここ数年酒屋で買ってないから、正確な価格は曖昧。レストランで7000円ぐらい。

21 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/04(土) 03:19:17 ID:xBrCdEnj

>>16
廃止とは違いますよ。
面倒だから説明はしませんが、よく調べてから書いて下さいね。

22 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/04(土) 11:09:27 ID:P3bfXhm7

それじゃぁこれくらいの価格帯のサンテミリオンはそれこそ格付け全く無くなっちゃうね

23 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/04(土) 15:41:13 ID:VequhAAG

>>20
どこのプイィ・フュメかくらい書けよ。

24 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/04(土) 19:44:40 ID:mN8+B3Q7

>>19
ネットという選択肢を加えるだけでも、随分違うんじゃないか？

25 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/05(日) 00:27:41 ID:nyhXuqVn

>>23 ラドゥセット

26 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/05(日) 19:50:34 ID:Ili+E+ig

ジョゼフ・ドルーアンのコート・ド・ボーヌ ヴィラージュ2005　3000円

ケバくない綺麗な香りと柔らかい舌触りが良い感じ
少し前にNZの派手なピノ飲んだばかりだから、余計綺麗に感じたのかも
もちろん、お値段考えると大満足

27 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/07(火) 09:55:11 ID:D1S9X3EV

ピノは名前の通り足がメチャクチャ早いから困る
一人飲みで3日かかるからなあ…ハーフしか選択肢がない

28 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/07(火) 10:03:37 ID:7Eywexqm

お酒が好きなのに弱い人って、要は燃費がいいわけで羨ましいと思ったりしますが
そういう不都合もあるんですね。
ところで皆さん、3000円までのワインに関しては、前スレから使って行きましょうね。

29 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/07(火) 10:55:42 ID:D1S9X3EV

>>28
ですね。ボルドーでガチムチの奴なら、抜栓1日、2日後とかまで開き続けてくれるのとかあるんで、美味しく飲めるんですが
ピノは酸っぱくなっちゃって…

30 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/07(火) 19:04:53 ID:4BNXM9ib

いくらピノノワールでも、冷蔵庫に入れておけば3日ぐらい平気だと思うけど、、、

31 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/07(火) 20:46:06 ID:bYefegiw

ワインというのは知識から入った人の場合は、
その先入観で飲むのだから、冷蔵庫で保存していようが、
その手の人には足が早いとか思うのでしょう。

善し悪しは別にして、個人の好きなように飲めばいい。
冷蔵庫保存で大きな変化が無いと思うのも自由。

32 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/07(火) 21:26:56 ID:4BNXM9ib

低温では反応速度論的に化合物の反応が遅くなるという
単純な科学的考察なんだけど。

33 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/09(木) 00:13:20 ID:rKtmR6Up

生まれ初めて飲んだワインは「マテウス・ロゼ」です。小学校５年生だったと思います。
私、今３５歳ですが、あれ以来マテウス・ロゼ飲んだこと無いのです。

34 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/10(金) 01:51:47 ID:VK0h1uje

私はまだワイン暦２年ほどの若輩者ですが、みなさんが最高にうまかった
（もちろんこの価格帯で）ワインはどんなのがありますか？
ちなみに私は、貧乏人なので新世界がメインですが書いてみます。
５０００円ちょっとだけ超えてるのもあるかも。
カベルネ　　　　　　ブーケンハーツクルーフ（南アフリカ）
シラー　　　　　　　ブーケンハーツクルーフ（南アフリカ）
メルロ　　　　　　　アマニメルロ（南アフリカ）
ピノ　　　　　　　　ＣＡＬＥＲＡ（種類忘れ）
ピノタージュ　　　　デヴォール（南アフリカ）
シャルドネ　　　　　モンテスアルファ（チリ）
ソービニョンブラン　ＳＩＬＥＮＩエステートセレクション（ＮＺ）
セミヨン　　　　　　ＳＩＬＥＮＩエステートセレクション（ＮＺ）
スパークリング　　　クローヌ（南アフリカ）
こんな感じです。

35 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/11(土) 15:48:19 ID:oQg3b09C

シャトーロリオール
1日目は甘味、酸味、カシスそこそこで渋味が少し強いだけだった
2日目は甘味が出てレッドチェリー全開ｳﾏｰ
おすすめ

36 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/14(火) 16:17:37 ID:Ja5aqePV

シャトースガン キュベプレステージ 3180円
タンニンはしっかりしているが、メルローが生き生きしている滑らかなセパージュのおかげで
舌が収斂するような感じは小さい。樽香は甘味より辛味を添える風情である

37 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/14(火) 20:34:42 ID:BX3Knn4K

ディ・レナルドの父目シャルドネ（06）はやばい。
強烈な樽香（笑えるほどのヴァニラ）にもかかわらず、綺麗な酸と程よい果実味でバランス良く上品に纏ってる。
さながら、相当な樽熟ブル白を飲んでる気分になるわ、まじで。
恥ずかしながら、超新世界系の中南部イタリアシャルドネってな味を予想してたので、思いっきり面食らったｗ

38 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/16(木) 09:52:42 ID:PTXtP9EH

シャトー クロワ ムートン

ヴィンテージにより水色、赤、緑と色が変わる“M”のラベルが可愛いらしい
外見だけではなく、価格にしては重厚な野生味が最初に飲む人を包む
時間が経過すると、獣臭に思えたものが、果実味に変わってゆく

39 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/16(木) 20:45:04 ID:mUL7yp6t

ラインホルト・ハートのピースポーター・ゴールドトロプヒェン　カビネット

『繊細な甘口』って言葉がこれほど似合うワインもそうないと思う
口当たりから甘味・酸味・後口に至るまでホントに綺麗
近所のワイン屋で3300円で購入、小売希望価格は4600円(外税)らしいけど
この値段なら間違いなくオススメ

40 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/16(木) 20:53:57 ID:OxYrPSAl

お。このスレの情報の充実具合は良いね。

41 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/23(木) 14:00:41 ID:axgiaRIs

扱う値段の幅が拡がったし、大体の値段も一緒に記載してもらえると
分かりやすくて有難いやね

42 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/24(金) 14:24:11 ID:5xDgPfW3

クロワ・ムートン2003（ピンク）はタニックでいまいち

43 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/24(金) 18:32:55 ID:sEWxScfl

↑おっほ、細かくていぃねぇ。
ちなみに2004は市場で2600円程度。Mの文字は水色。
タンニンは比較的まろやか

44 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/24(金) 19:01:55 ID:IbSWKh2z

最近クロワムートン多いな。
1年前じゃ、まだかなりマニアックなイメージがあったのに。
でも、確かに流行りのまったりした右岸で美味いと思うよ。
値段に見合ってるかといわれると、正直微妙だが。
この手のスタイルの右岸でもっと安いのって、意外とあるし。

45 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/24(金) 19:51:48 ID:RT/QmrrU

＞この手のスタイルの右岸でもっと安いのって、意外とあるし。

そういう情報を共有するため、このスレがある訳でありましてｗ

46 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/24(金) 19:53:47 ID:1UmmwN9O

>>44
この手のスタイルの右岸でもっと安いワインを教えてくださいm(_ _)m

47 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/24(金) 21:13:35 ID:U7xboQya

>>44
師匠！！ご教授下さい
クロワムートンっぽくてもっと安いんだったら喜んでのんでみちゃいます！！

48 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/25(土) 00:03:20 ID:OuTTRkve

ユーロは大暴落だな

49 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/25(土) 10:45:10 ID:WkTXucMQ

だからといって値引きはされまい…
ユーロ高い時に仕入れた分が沢山あろうし

50 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/25(土) 13:02:28 ID:xTVHXSc9

>>44
クロワムートン、最近特に高いよな。

俺なら普通にクリュ・ブルジョアの並みくらいのクラスの方がいいわ。

51 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/25(土) 15:44:27 ID:WkTXucMQ

>>50
クリュ ブルジョワでもトラントドン2004なら2500円近辺
2005では3180円となかなか高いから、クロワムートンと変わらないですよね。
クロワムートンが格付けなしですけど、シャトースガンキュベとかは格付けなしでも平気で3500円近辺ですし

52 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/25(土) 18:29:11 ID:qm0c0Ezl

>>45-47
レスキャノー、ベルビュー、ラフォン・フルカあたりが好例かな。
言っておくが、クロワムートン自体に似てるという保障はできん。
飲み比べた訳でもないし、上記の3銘柄だってそれぞれ個性的だ。
あくまで、スタイルが似てて、かつ安いと言ってるだけなので。

ちなみに、価格が同等でメルロ主体ってなら、国が変わるが、トスカーナの
サッセートやマッキオーレのボルゲリに走るな、俺は。

53 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/25(土) 18:37:04 ID:eTBj/zqx

>>52
はーありがとうございます。
そういう具体的な提案が参考になります。
メルロー主体ならイタリア逝っちゃった方がイイっすか？
ボルドーメルローの土や葉っぱの香りの強いメルローも捨てがたくて

54 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/25(土) 18:39:09 ID:rnKgRTwE

>ちなみに、価格が同等でメルロ主体ってなら、国が変わるが、トスカーナの
>サッセートやマッキオーレのボルゲリに走るな、俺は。

下の部分、100％同意だ。クロワより間違いなく美味いだろ。

55 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/26(日) 02:04:49 ID:3vxahzC0

今のユーロ円の相場だと、今輸入すると3分の２の値段になる
3千円のワインなら2千円
にしてもユーロの暴落は惨いな、ドイツが呆れてユーロから離脱したがってるし、そうなれば
フランスやイタリアワインの値段は激安なんだが．．．．

56 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/26(日) 07:38:34 ID:YRe6oTlZ

それでも、2002年半ばの相場と変わらないから、
当時の価格を参考にすればいいんじゃないの？

57 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/26(日) 16:54:30 ID:mMKthj0+

でも2005ボルドーが高いから値下げしない言い訳にはなるよね

58 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/26(日) 18:31:06 ID:bd/T+8MK

フランス白/ゲベルツ・トラミネール

59 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/26(日) 20:41:31 ID:9QIHWTS6

なあ、そんなに保存状態が良さそうじゃないんだが、今日とある田舎の酒屋で、
シャトー・ラ・トゥール・カルネ95（3,600円）、シャトー・ローザン・ガシー97（3,980円）、
シャトー・クロワゼ・バージュ97（3,600円）、シャトー・シラン97とシャトー・バーンズ・
オーブリオン99が4,000円前後（ｽﾏｿ、正確な価格を忘れた）で売ってたんだけど、
基本的に買いで良いよな？

あと、完全にスレチだけど、ムートン95が29,800円だったんだが。

60 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/26(日) 20:57:13 ID:JXxnWrjy

>>59
俺ならカルネ95とル・バーン99しか買わない。

61 ：60：2008/10/26(日) 21:09:50 ID:JXxnWrjy

訂正、バーン・オーブリオンにルは付かないな。
スマソ。

62 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/27(月) 10:02:28 ID:V5+t90rV

>>59
いいんじゃない？
97というのが微妙だが、リーズナブルだと思うよ。

63 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/27(月) 10:51:01 ID:nqxQeIwG

ムートン買いじゃね。
良いワイソは結構丈夫なもんだ。
傷んでるカルネとバーンを処分しに行くから酒屋教えろ

64 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/29(水) 23:39:59 ID:dhKkrs5h

シャトーサンコロンブ2005　2700円　コートドカスティヨン
空けて1時間くらいで今飲んでいるが、赤果実系の、レッドチェリーだの木苺だのの甘酸っぱさと樽ばっかり押し寄せてきててちょっとまいっている。
こいつが落ち着くであろう明日、またレポする。

65 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/30(木) 08:36:47 ID:utvXMSMs

3000円近く出してサンコロンブなんか買ってご苦労なことだな
上の方にあるマッキオーレのボルゲリの方が…って書き込みには俺も同意だったんだけど
サンコロンブvsボルゲリじゃ、はなから勝負にもならんわな
イタリアあたりは大して値上がりしてないのにボルドーやブルに合わせて
スレの価格帯上げたはいいが、それによって工夫がなくなるのでは、とちょっと心配だった
値段からして当然な品質のワインばかり書き込まれても、それは無益な情報だものな
ちなみにサンコロンブ05、俺は1000円台で買ったので納得の品質だったが

66 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/30(木) 09:25:18 ID:1Zap3PF3

>>65
価格別おすすめスレなんて入門者の指針や
普段ブルしか飲まないけどイタリアにそんなワインがあるんだみたいな感じで見れば良いだけで
65みたいなのは
1000〜3000円のお勧めﾜｲﾝpart3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1224685951/
こっちに行くかイタリアスレの方がいいんじゃないかな？
そんな風に２ちゃん見てたらストレスたまらない？

あっ・・　いや変な意味じゃなくて　性的な意味で

67 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/30(木) 22:45:57 ID:RrReiMpC

性的な意味ってなんだよｗｗｗ

68 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/10/31(金) 07:12:58 ID:8OSf1toa

ワインへの性的なアプローチってことだろ？
睨め回すとか、そっと手を触れるとか、下から覗き込むとか。

69 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/03(月) 20:26:14 ID:O4x9wHE8

J.Laurensのブリュット・レ・グレムヌ2006 2000円
2005ヴィンテージがワイン王国で取り上げられてるみたいで今更感ありますが、
開戦直後の泡の充実ぶりが好印象
お値段も手頃でさっぱり飲みやすいスパークリングでないかと

70 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/10(月) 21:38:36 ID:wa6tk7Gq

ムーラン・ディッサン2003　2080円
ボルドーBEST100に入っていたが、まぁまぁかな・・・果実味厚みともにまぁまぁ

71 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/10(月) 22:25:03 ID:9U4Oo0+/

kouroum の 7Cepages 2002　2300円
さっき開けたけど香りがすごく良かった。
ちょっとお勧めかも。あまり出回っていないっぽいし。

72 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/13(木) 21:35:40 ID:SHiS+bKi

シャトーレイノン　2005　2480円
これは旨い。空けてしばらくは渋いけど、とにかく濃厚で良く作られてるワイン。
果実味、フレッシュさより甘み、渋みが前面に出てくる。

73 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/17(月) 17:46:45 ID:kFtEI14f

新世界好きな俺も混ぜてください。コスパに感動したワイン達　その１（オーストラリア）

メジャーどころで
・ピーターレーマン各種　￥１５００〜色々
全体的にコスパ高いが、２０００円台のシラーズ、カベルネあたりが特にお勧め

・ダーレンベルグ各種　￥１５００〜色々
１５００円のスタンプジャンプは普段飲みに最高、２０００円台のカベルネ、シラーズ、グルナッシュはお勧め
白もマルサンヌ、ルーサンヌ、ヴィオニエが美味い

上に比べるとマイナーどころだが
・ミトロ　ジェスター（カベルネ、シラーズ）　￥２５００〜３０００
濃い系、若くてもすごくまろやかで文句無く美味いっす。楽天なら結構売ってる。
「コストパフォーマンス」でこれ以上を探すのも一苦労、というぐらいすごいと個人的には思う。

まぁボチボチ語っていきましょう

74 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/25(火) 22:07:57 ID:04SmQH58

シャトー・ダルヴィニー
Chateau d’Arvigny 2004　2.200円
オーメドックの良ワイン　ラローズトラントドンのような、尖った青い風味はしない
果実未と濃厚さと全般的に小さくまとまっている感じ

75 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/25(火) 23:37:53 ID:8ufLTU47

ユーロ経済崩壊で欧州ワインが安くなったな
来年の後半には米国デフォルト、世界恐慌で輸入が止まるから
海外ワイン飲めるのも後一年くらい
地下室に巨大セラーとか持ってる人は今の内に大量輸入しておいた方が良いかも

76 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/26(水) 00:00:24 ID:zR5MiClG

ブランカイア・トレ
何と近所の酒屋で999円だった。
普通3000円するよな。

77 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/26(水) 09:08:07 ID:f8TND2km

↑あまりに売れないと訳わからん値引きがあるよね
シャススプリーン(セカンドじゃないやつ)が2000円とか…
慌てて所持金で3本買ったけど

78 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/26(水) 09:46:49 ID:+sJmS7Z/

店からしたら、早く換金したいからな。
あちこち廻ってると掘り出し物ってあるよな。

79 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/27(木) 16:29:31 ID:GNBg1zk2

>>76-77
　俺　に　も　売　っ　て　く　れ

80 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/27(木) 17:10:57 ID:bv0vXvCL

>>79
ブランカイア・トレは、あとダンボールで3ｹｰｽくらい置いてあった。
買えば？大田区だけど。

81 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/27(木) 17:37:41 ID:GNBg1zk2

大田区までの往復の交通費、約４万か。
トレ１本3500円として、１６本残ってれば元は取れるな・・・




(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･ω･)ｼｮω･)ｼｮﾎﾞ(´･ωｼｮｰωω・ﾝ

82 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/27(木) 20:46:03 ID:BTm7T30z

その往復のｗｋｔｋ感はプライスレスだろう

83 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/27(木) 20:46:35 ID:BTm7T30z

あ、「往」だけか

84 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/27(木) 21:56:33 ID:I9ELyNJf

>>80
まさに大田区のワインショップで働いてるけどウチじゃないよね。
スレ違い承知なのだけど、お店教えて欲しいな。

トレほすぃ

85 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/27(木) 23:07:30 ID:g/BmZj27

>>84
ワインショップじゃなく普通の酒屋さんです。最寄は西馬込。

86 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/28(金) 01:28:38 ID:FSn6UDEF

>>81
通販はいかがJARO

いま、モンブスケのセカンドでオムレツビーフシチュー
シャトー・アンジェリク・ド・モンブスケ　2003　\2980

開けた直後は濃厚なロースト臭やチョコレートの香りがしたあと、
獣くささや海苔っぽいヨードの香りのなかにフレッシュさが残っており、
まだ熟成するのか、単品でいくにはもう数年待つべきだったか。

単品で飲むと癖が気になりそうだったので、
週末作ったバターを惜しげもなく使った、
ビーフシチューのソースをオムレツにかけて食べることにする。
そしたらビーフシチューとバターの甘みといい感じにあうんだわ。

明日在庫用にもう一本買おう。

87 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/28(金) 02:21:31 ID:XMjYMdtA

>>85
もすこし詳しく調べられるくらいのヒントをおくれやす

88 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/28(金) 07:50:21 ID:HX1MHj85

>>87
馬込文士村商店街にある。ちなみにそこに酒屋は一つしかない。

都営浅草線・西馬込駅から徒歩3分。ちなみにスーパーを除くと、駅から徒歩5分圏内に酒屋は一つしかない。

89 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/28(金) 13:13:12 ID:+wcVRBNU

>>87
クレクレ厨、せめてsageてくれないか

90 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/29(土) 00:08:55 ID:kw2E/GGY

>>88
私は>>87ではありませんが、ありがとうございます。
今日の夕方行ってみたところ、まだ3ケース半以上ありました。
もちろん1ケース買って帰りました。

91 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/29(土) 00:11:51 ID:3kqbijfz

>>90
１ケースは買いすぎだろ　ｗｗｗ
俺は先日持ち合わせがなくて、５本しか買えなかった。
明日また買いに行くわ。

92 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/29(土) 00:21:06 ID:kw2E/GGY

>>91
本当は全て買い占めたかったです。
これでも他の2ちゃんねら諸氏に気を遣って自重しましたｗ

93 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/29(土) 00:25:24 ID:3kqbijfz

>>92
あそこね、たまに掘り出し物が出るんだよ。
けっこう前だけど、パレオロッソが3000円台だった。
10本買い占めたよ。

94 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/29(土) 00:38:06 ID:kw2E/GGY

>>93
3k台のパレオ！！それはすごい！！
俺ははるばる千葉から遠征したような次第なので、マメにチェックはできないのが残念です。
いい酒屋さんの近くに住まわれてますねえ。また何かあったら是非書き込んでくださいｗ

95 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/29(土) 10:51:10 ID:MxfKFUEa

>>86
> 週末作ったバターを惜しげもなく使った、

健康に悪そう

96 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/30(日) 15:42:26 ID:o6LboR3s

俺もブランカイア・トレ2005、3本買ってきた。
自転車だったのでそれ以上は無理だった。
でもこの値段、チラシによると今日までっぽいけど。

この店街の普通の酒屋さんなのに、なかなか品揃えが多い店だったな。
棚の最下段の埃をかぶってる中に掘り出し物があったりするかも。
また行ってみよう。

97 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/11/30(日) 17:00:47 ID:PhlBkCmi

>>96
うちの近所までお疲れさん。

98 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/01(月) 13:42:56 ID:j0hQUcNz

このスレの価格帯からは外れるが、状態の良さそうな95ティニャネロが7kだったから脊髄反射的に2本買ってしまった。
そこもセラー持ってる酒屋だった。
ワイン揃えてる酒屋ってねらい目かもな。最近の価格上昇にも疎くて、昔の値段で出してるところがある。

99 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/01(月) 19:55:14 ID:s9mOiqu0

さらに話は逸れるが、ウチの近所じゃ蛍光灯ガンガン、閉店中は常温、普通に立ててるか、平積みかの陳列
という保存状態悪そうな店しか無いんだが、やっぱりそういう店では買わない？

100 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/01(月) 20:11:53 ID:cO6mBZAf

>>all
基本的な質問で恐縮なんですが、
ここで挙げられてるワインは、
今飲みと考えてよろしいでしょうか？

101 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/01(月) 23:16:19 ID:qhkVeu7x

>>100
今飲んでも十分美味しいポテンシャルがある
セラーにしまっといて何年も寝かすには少し役目不足かな、この価格帯のワイン連中は

102 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/01(月) 23:26:17 ID:cO6mBZAf

>>101
ありがとうございます。
では、早速買ってみます。

恐縮ついでに何なんですが、
ワインが開くとか開かないとかの、
「開く」は具体的にはどのようにしておけばよいのでしょうか？
ネットにも様々で、デカンタージュするのか、抜栓して放置なのかが
いまいち不明瞭で。

103 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/01(月) 23:41:58 ID:NCeNDdrG

>>102
何もせず、抜栓して少しずつ時間をかけて飲んでみて。

少しずつまろやかになっていくタイプと、
あるタイミングで変わったと分かるもの、
いろんなタイプがあるが、味が変わっていくのはわかるはずだよ。

104 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/02(火) 00:05:02 ID:NFnzsELv

>>103
重ね重ね、ありがとうございます。
早速試してみます。

105 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/02(火) 08:46:01 ID:MMiVqQL5

↑おおまかに言えば
タンニンの強いボルドーとかなら、開けたてでまずグラスに1cm位だけ入れて飲んでみる
うわ、渋い、これ、飲めるのか!?

1時間後
あれ、これ、けっこう、美味くないか…

翌日
うわぁ、これ、甘くて、濃厚で、美味いよ!!
ってなれば良かったね

外せば、酸っぱ渋重のまま数日後に風味が退化してorzになる(笑)

106 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/02(火) 19:41:29 ID:+Y6H8sH5

SUNRISE\1000

蜂の絵が書いてあるシャブリ\2980

107 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/02(火) 20:27:55 ID:NFnzsELv

>>105
丁寧にありがとうございます。
１日放置する間は、冷所においておけばいいんでしょうか？

108 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/02(火) 20:40:21 ID:MMiVqQL5

↑今の時期なら暖房かけてない台所に、コルク挿して放置でも可
んなに気にしないで普通に冷蔵庫でもおけ。
5000円位までのワインなんて、ちょっと頑張った自分へのご褒美として、気軽に飲みな

109 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/02(火) 20:48:26 ID:MMiVqQL5

ちなみに「外せばorzになる」って書いたのは、ワインそのもの選びを外した、ってこと
抜栓したあと1日とかでorzになるなんて、夏場に放置とか以外じゃそうそう無いから心配しなくて大丈夫

110 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/02(火) 21:01:15 ID:NFnzsELv

>>108,109
ありがとうございます。
ここに挙げられた何本かを飲んでみます。

111 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 09:12:16 ID:tG1oB7E1

シャトーカルティエ2004 3280円
サンテミリオングラン-クリュ
うーむ…飲んだ事ある皆さま、美味しいと思われます？
果実のフレッシュさは解る、ある程度濃厚で澄んでる、まぁ安いワインじゃないのは解る…
でも薄くありませんか？サンテミリオンで濃厚さ求めるならこれクラスじゃ駄目ってこと？

112 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 09:25:40 ID:jaEqGYvm

あなたの濃厚の基準がチリにあるのか日本にあるのかで話は違いますが、、、
ボルドー、サンテミリオン格付けといえど玉石混淆ってことです。

113 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 10:18:40 ID:8SBGUGTV

普段ボン・ルージュ各種しか飲んでない友人に
ワインをプレゼントしようと思うんですが
自分はお酒がダメなもんで決めかねています。
どういう基準で選べばいいかアドバイスもらえないでしょうか
このくらいの価格かなと思ったので、よろしくおねがいします。

114 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 11:18:45 ID:nWI0Lxk7

・ボン・ルージュからのステップアップ
・季節的に赤
・比較的入手が容易
・コストパフォーマンスが高い
・ワイン飲みには定番
・万人受けする

この条件で、ラグランジュのセカンド、
レ・フィエフ・ド・ラグランジュが良さそう。

115 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 11:19:03 ID:I6pJNuCk

>>113
ワインをプレゼントにするというのは非常に難しいです。
特に赤は、果実味たっぷりのブルゴーニュタイプから、
濃厚なボルドータイプ、軽めで飲みやすいイタリアなど、
人それぞれの好みもありますし、
自分が美味しいと思うものが、他人が美味しいと思うとは限りません。

ですので、私個人的には、プレゼントにするにはシャンパーニュをお薦めしています。
価格帯的にはギリギリになりますが、
ドゥラモット、ピエール・ジモネなどの、RMがいいと思います。

116 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 11:22:06 ID:tG1oB7E1

>>112
そうですねえ…
新世界は飲みません
ボルドーならシャトーラローズトラントドン
シャトークロワムートン
シャトーシャススプリーン
とか、普通に美味しいと思います

117 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 11:39:35 ID:I6pJNuCk

>>116
>新世界は飲みません

何で？意味わかんない。
フランスに凝り固まってる頭の固い人なの？ブランド主義者なの？

118 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 11:49:59 ID:tG1oB7E1

>>117
最初から喧嘩腰ですね。どうかされましたか？
かなりの数、2ちゃんやらワインサイトで評判のを飲みましたが
自分としては、全般的な傾向として不自然な甘さ、樽香がフランス物より強い、などの理由により
自分の好みに合う物に出会う可能性を考え合わせ、買いあさるならフランス物にしております。

119 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 11:56:25 ID:I6pJNuCk

>>118
>全般的な傾向として不自然な甘さ、樽香がフランス物より強い、などの理由により

興味があったので、聞いただけですが、理由はわかりました。
私はまったくそうは思いませんので、少ないナレッジで決め付けてしまう人なんですね。

120 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 12:01:54 ID:tG1oB7E1

あの〜…何本も好みに合わないなあ、って思いながら新世界を探し回らないといけないんですか？
なんでそんなに喧嘩腰なの？フランスコンプレクス？
嗜好品を押し付けないで

121 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 13:09:55 ID:bLpeob9s

急に質問スレみたいになってますねｗ

>>110
感じたことをまたここに書き込んでくださいね。待ってます。

>>111
その価格帯でサンテミリオンならば、サンテミリオンの衛生地区と言われる周辺のシャトーも選択肢に入れてみてください。
モンターニュ・サンテミリオンとか、ピュイスガン・サンテミリオンとかのシャトーです。

>>113
>>115に同意。ワインのプレゼントは、相手の好みがハッキリ解っている時以外はあまりお勧めしません・・・

122 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 13:33:28 ID:tG1oB7E1

>>121
ありがとう。懲りずに色々探してみます
(^O^)

123 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 17:54:05 ID:9wHlyorZ

クロワ・ムートンとか中途半端なモダン系ボルドーで満足してる奴が
「新世界は飲みません（ｷﾘｯAA略）」とか滑稽すぎて確かに笑えるｗ
味覚なんていい加減なものだから、ラベル抜きでワインの味を語るには限界あるが
ここまで偏見がひどいとラベル込みというより、ラベルだけで飲んでると断定するしかないな。
こういう奴にブラインドさせて、皆で爆笑する会とかやったら面白そうｗ

124 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 18:26:15 ID:tG1oB7E1

新世界好きのボルドー叩きが執拗だね
好き好きなのになんで必死にそこまで文句つけるのか…

125 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 18:57:06 ID:9wHlyorZ

>>124
誰がボルドー叩いたって？文盲？
この価格帯で濃いのが好み、しかも好きなボルドー銘柄の例示を見たって
特に古典的なスタイルを好んでいるとは到底思われない奴が
チリカベからカレラまで多種多様な新世界を、乱暴にも一括りにして「飲みません」とか
明らかに偏見丸出しで言明しちゃってんだから、どう見たって滑稽だろ。
大体こういう掲示板で、嗜好品だから好き好きとか言っちゃう頭の悪さって何なの？
もちろん好き好きなのは当然で、何を飲むも自由。
しかしここはその前提の上に立って、色々語り合う場なんだから
人の嗜好を批判するも嘲笑するも、また自由なんだよ。
ここで俺がいくら馬鹿にしたところで、飲みません氏に強制的に
色々な新世界ワインを飲ませることができるわけではない。
飲みません氏の意見も俺や>>119氏の意見も、一箇の意見として対等。
偏った個人の意見を吐き出すのは良くてそれを批判するのは駄目と思うなら
それこそチラシの裏にでもって話だ。
ちなみに俺が一番好きな地域はボルドー。

126 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 19:04:42 ID:gn6pW/rZ

>>124
う〜ん・・・・客観的にみて、あんたも結構ケンカ売ってる様に見えるけど・・・・・
丁寧語なら良いって訳でも無いだろう

>>121
すいません、勝手なのですが、>>99にも答えてもらえると嬉しいですｗ

127 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 19:29:44 ID:qBBTqFN3

俺個人としては、>>123の1,2行目はやはり突っ込まれるよな的に激しく同意なんだが、
>>118のおおまかな新世界観も分からなくはない。
まあ、不自然な甘さとまでは思わんし、漁るなら俺はイタリアだが。

128 ：113：2008/12/03(水) 19:58:29 ID:DwmgilKx

アドバイス頂いた方々ありがとうございました。
まずは>>114さんのものを調べてみます。
本人に会うタイミングがなかなかありませんがシャンパーニュは飲むか聞いてみて
あまりにもわからなくなったら他の食べ物を考えてみます。
質問スレじゃないのに失礼しました感謝します！

129 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 20:31:10 ID:42NaYbXn

もっと滑稽なのは国産馬鹿にしてる連中にブラインドで飲ませたら
サンテミリオン？とか言っちゃってんの。

130 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 20:48:30 ID:qBBTqFN3

>>128
ちょっと待って。
別に赤でもありでしょ？
なら、ファルネーゼのエディッツィオーネを推すよ、俺は。
（おそらく）素人玄人問わない衝撃的な味わいでありながら、飲みやすさを両立してる。
加えて、ボトルのインパクトが尋常じゃないｗ
折角のプレゼントなら、無難さも兼ねた強烈な個性を。

131 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 21:41:07 ID:puGCVRNw

三和など、大量食品を扱ってるお店でも打ってるワインでｵｽｽﾒはありますか？
それともここのｵｽｽﾒはほとんど身近で手に入るものなのかな

132 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 21:43:06 ID:9+dQBdy2

>129
国産ワインも躍進してる。フランスワインに引けを取らないものもある。でも本当に美味しいのは極く一部。
一杯だけブラインドで飲ませて評価させるのはどうかな？
まあ、一杯とは書いてないけど。飲みすすむと違いが分かることもあるからね。
１杯目は、おっうまい、３杯目・・・、もうけっこうと言うこともあるよねえ。

133 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 22:08:49 ID:3iKJmIwF

今年は特に下手なボジョレヌーヴォーより日本の新酒（グレイスのべリーAとか）の
方がはるかに旨かったりした。

134 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/03(水) 23:42:19 ID:CpEhJnrP

>>130
ｴﾃﾞｨｯﾂｨｵｰﾈは確かに面白いですね。ボトル重いし。
個人的にはああいうモダンワインは単一品種のがしっくり来ますが、濃さとインパクトでは飲む価値ありますよね。

135 ：119：2008/12/04(木) 01:00:26 ID:mZLZ1DvH

>>125
貴方の意見とほぼ同じ。
ちなみに俺が一番好きなのもボルドー。ラスカーズやコス、オーブリオンあたりを一番飲む。

ただし、このスレの価格帯のボルドーは嫌い。
クロワムートンとか、全然美味いと思わない。この価格帯で好きなのはイタリア。

136 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/04(木) 14:02:11 ID:Xe7xGL5V

>>126
あっ失礼。無視したわけじゃないですよ。
私なら多分買いません。陳列を見ればワインに対する姿勢が見えますからね。
要は価格に見合うか。リスクとのバランスを考えて選択肢に入れる事はあるかもしれません。程度によりますかね。

137 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/04(木) 14:11:26 ID:Xe7xGL5V

>>135
最後の２行に激しく同意します。５ｋ以下では無理がありますよね、ボルドー。
この価格帯なら私はイタリア、カリフォルニア、オーストラリア、ニュージーランドを飲んだ方が幸福度は遥かに高いです。

138 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/04(木) 16:55:42 ID:yQLyCYcE

新世界通の皆様
本来あるべきボルドーに近い、と思われる風味の銘柄をご教示下さい

139 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/04(木) 18:50:45 ID:2LkHkPYL

>>138
ない。

140 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/04(木) 18:56:31 ID:X4Z2gTWC

>>139
いくつかあるが、新世界をハナから一括りで決め付けた　ID:tG1oB7E1には、教えたくない。

141 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/05(金) 08:52:29 ID:0tucA4fH

>>138
素直にボルドー買え

142 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/05(金) 11:20:02 ID:bFIYePs5

ボルドーブレンドの新世界を「ボルドーです」ってグラスで出されたら
一般愛好家には判定不能だろう。

143 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/05(金) 13:06:09 ID:lWdZgszG

>>138
本来あるべきボルドーに近い・・・難しい質問ですねぇ。
私はボルドーも新世界も満遍なく飲みますが、例を挙げても反論が来るだけかなぁという気がします。

どうしても、と言うなら冷涼な地域で造られたボルドーブレンドものを試しては？
アメリカならオレゴンとか、オーストラリアならクーナワラとか。
アルゼンチンのワインは比較的ボルドーに近い気がします。ちょっと垢抜けませんけど。

144 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/05(金) 18:27:55 ID:6Y6GTGkk

俺もアルゼンチンのカロあたりはボルドーに近いと思う。

145 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/05(金) 19:06:23 ID:Wr+anAx5

>>136
あ・・・すいません。ありがとうございます。とりあえず色々回ってみます

146 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/06(土) 19:38:27 ID:CCNpCXxx

ボルドーのブラインド・テイスティング
http://www.veoh.com/videos/v16812291RYQ2rdCB?rank=3&order=mr&c=winelibrarytv

147 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/06(土) 23:21:24 ID:8U4aPlpF

それにしてもこの2年でワイン高くなったなあ。
ユーロ安なんだし、いいかげん価格下げてほしい・・

148 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/07(日) 21:43:12 ID:iiMFpkH3

今までシェリー酒は飲んでたんですが、
それ以外のワインは最近飲み始めました。
アルコールに強くないので、
ハーフボトルを二日かけて飲む感じです。
そこで、このスレの価格帯で白ワインのハーフボトルで、
余り辛くなく、香りが良いものでお勧めはないでしょうか？

149 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/07(日) 23:16:45 ID:pxFNMHFg

ブラゾン ディッサン2004　3580円
スミレの香りが素晴らしい
甘味は少ないね

150 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 09:18:51 ID:sEyQjayX

>>147
まだ在庫処分の段階みたいだから、これからじゃない？

151 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 13:35:16 ID:boEZURFQ

>>148
白のハーフで5kまで出せるなら、かなり何でも買えるじゃん
「余り辛くなく」の意味がイマイチ解らないけど、半辛口と甘口ばっかり飲むわけじゃないよね？

152 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 16:07:11 ID:hA3oILb2

>>148
横レスだけど>>151の2行目は
>>148が初心者だとしたら理解不能かもしれないので補足しとく。
そもそも辛口ワイン（デザートワインや酒精強化以外のワイン）というのは
残糖がなくなるまで発酵させたワインというのがその定義なので
基本的に残糖はゼロか、ゼロに限りなく近いはず。
だから甘口ワインは半辛口〜超甘口まであるけど、辛口ワインの辛さには段階というものはない。
そのため日本酒の場合のように超辛口とか、あまり辛くなくとか
辛さに程度をつけて表現すると、ワインの場合は意味不明になってしまうということ。
もっとも辛口ワインでも「甘い」という表現が普通に使われるのでややこしいんだが
これは香りとか果実味とかが、甘いように感じさせる場合があるため
それを「甘い」と表現したもの。狭義の（五味中の）甘みとは異なる。
そして辛口ワインの甘みが云々される場合、狭義の甘みのことを指さないというのは
ワイン愛好家の共通了解になっているから、愛好家同士では誤解は生じない。
そのことを前提に上記の意味での、いわば「辛口ワインの（広義の）甘み」
とでもいうようなニュアンスが少ない、と表現したい場合に、敢えて比喩的に
「超辛口」とか「エクストラドライ」とかいう言葉を用いる人も、実はたまにいる。
しかし>>148の「あまり辛くなく」というのは、そのような比喩的表現ではないように見えるので
甘口ワインに限定して探しているわけではないとすれば、意味が通らない。
その点に>>151氏の突っ込みが入ったということ。

153 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 16:31:28 ID:xczsygX4

＞辛口ワインの辛さには段階というものはない。

残糖だけが辛口を決めると思ってるのか？
長文書く割には大したことないのう。
例えば同じシャルドネでも完全に発酵させたとしても南仏のモノと
北のシャブリ（特にＭＬＦしてないやつね）は同じ辛口に感じるか？
普通の舌を持ってる人ならシャブリの方が辛口に感じるだろうね。
それは酸の違いからそう感じる、つまり酸度が高いならより辛口に感じる。
あとAlc度数も甘辛に影響する要素、基本的に高い方が辛口に感じるが
ある一定量を超えると甘みを感じてくる。

154 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 16:45:17 ID:hA3oILb2

>>153
だからその甘みが、五味中の甘みとは異なるって言ってんだけど。
馬鹿なの？高卒？

155 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 16:50:58 ID:boEZURFQ

>>153
お前のほうがレベル低いように見えるが。
シャブリ云々の感じ方の話は異論無いよ。
無いけど、残糖以外の情報で甘口辛口を分類するソースをまず出してくれないか。

156 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 17:02:18 ID:E2QFp5jF

>>153

どうしてわざわざケチつけるの？
>>148に必要な情報としては、
>>151-152でほぼ完結してるよね。
蛇足以外の何物でもないよ。

157 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 17:11:09 ID:boEZURFQ

>>153の人気に嫉妬ｗ

>>148が答えにくくなるといけないからまとめておくけど、
要は甘口のワインで例を挙げて欲しいのか、それとも甘さを感じるほどのボリューム感とか果実味のあるワインで
例を挙げて欲しいのか、ということです。おｋ？

158 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 18:31:24 ID:xczsygX4

みんなスマンかったな。堪忍やで・・
まぁ辛口っつうのは残糖だけでは無いっつうのを言いたかったんよ
しかしまだ夕方なのに結構居るんだなｗ

>>155
まあＥＣ規定にも書いてあるよ
酸は辛口に影響をおよぼすんよ↓みてちょ
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~urase/drink/yokuwakaru.htm

んで、>>148には甘みがあまり無く、辛口に感じない口当たりの良いハーフで
香りが華やかならヴィオニエやゲヴェルツ、またあったかい地方のシャルドネならトロピカルな香りがあるよ。
甘系がいいならカナダのアイスワインとか南仏のミュスカ系とかかな。

159 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 20:30:53 ID:qQBQFgGQ

>>158
残糖で分類してるじゃねーかｗｗｗお前アホかｗｗｗｗｗｗ

160 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 21:23:30 ID:xczsygX4

>>159
分かりづらかったかな？スマン
リンク先の上の辛口と半辛口の条件の所を見てくれ

161 ：148：2008/12/08(月) 22:17:41 ID:FH/FfFyo

初心者ゆえ言葉足らずで申し訳ない。
どうもまだワインって良く分からず、
店頭でも余り辛くない白でお勧め聞いて買っている感じでして。
その際も店員さんに「酸の低いものですね？」って
言われたのはそういうことでしたか。
皆さんのレスを見させていただいて、
>>157さんの
>>それとも甘さを感じるほどのボリューム感とか果実味のあるワインで
>>例を挙げて欲しいのか
これが一番近いです。

>>158
>>口当たりの良いハーフで香りが華やかならヴィオニエやゲヴェルツ、
>>またあったかい地方のシャルドネならトロピカルな香りがあるよ。
ありがとうございます。探してみます。

皆さん混乱させてすいませんでした。

162 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 23:00:12 ID:vVKrJxxj

イタリアワインは加糖してるって聞くなあ

163 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/08(月) 23:53:42 ID:xczsygX4

>>161
>>甘さを感じるほどのボリューム感とか果実味のあるワイン

ヴィオニエが結構ハマッてるような気がするが、ハーフだと無いね
楽天ざっと見たけどコンドリューどころかヴァラエタル系すら無い、
カレラの甘系位しかなかったｗ
実際店頭でもハーフが豊富な所って少ないしなぁ
東京駅のエノとか恵比寿Ｐａｒｔｙと虎ノ門リラックスとかそこそこ
あったけな？

シャルドネ系も入ると思うけど、もし色々試したいならやはりフルボトルに
ならざるを得ないような・・それに予算4Ｋ〜10Ｋならパラダイス状態だしｗ

フルボトルでも半分をハーフボトル入れ替えて冷蔵庫に保存だけでも結構持つけどな、
それにプライベートリザーヴ吹き込めば完璧だと思うが・・
ハーフでオヌヌメあんまり出てこなかったらフルボトルも考えてみてはどう？

164 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/09(火) 00:05:56 ID:7USHp8ET

>>161
ハーフは元々流通量が少ないから、ここで薦めても近くの酒屋には無いことが多いと思うから
俺の得意分野から通販の例で挙げとくよ。

安めのでボリューム感、甘みを感じる解り易い美味しさのものだと、新世界のシャルドネから、
http://item.rakuten.co.jp/enoteca/0502414222a5/
http://www.rakuten.co.jp/cwa/713772/601053/#983055
http://www.rakuten.co.jp/cwa/713772/774311/#781245
ソーヴィニオンブランは上と比べてちょっとスリムだけど日本人の味覚に合うんじゃないかと思うから一応、
http://item.rakuten.co.jp/enoteca/0986301422a7/
http://item.rakuten.co.jp/eswine/x031000h/

高めなら王道フランスのブルゴーニュから（これもシャルドネ）、
http://item.rakuten.co.jp/wepps/10013788/
http://www.rakuten.co.jp/nommelier/775762/810202/#825700

あとはセットで頼むのも手かね。通販は送料の関係でまとめ買いする事が多いと思うから・・・
http://www.rakuten.co.jp/l-e-f/671003/850202/#929918
http://www.rakuten.co.jp/higuchiwine/526562/844396/#912030

まぁ色々と飲んでみてください。

165 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/09(火) 09:09:16 ID:7HpXPmf1

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166 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/09(火) 13:45:45 ID:LwzsSJG+

>>163
カレラのｳﾞｨｵﾆｴはハーフあるけど、そんなに甘口寄りだっけ？

167 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/09(火) 13:50:06 ID:dK5AOBV9

>>166
甘い香りだからじゃない？

168 ：148：2008/12/09(火) 21:39:55 ID:URAcYDlj

>>163
ありがとうございます。
確かにフルボトルで試したいところなんですが、
土日しか飲まず、
その二日でハーフボトルを一本開けるような感じでして。
>>半分をハーフボトル入れ替えて冷蔵庫に保存だけでも結構持つけどな
なるほどその手は思いつきませんでした。
上記のような感じなんですが、２週間くらいならＯＫですかね？

>>164
わざわざURLまでありがとうございます。
現状は東京駅か銀座のエノテカ375で買うか、
通販で買うかなので、ありがたいです。
一番上であげてくださったケンダルジャクソンのシャルドネは、
実際の店舗でも店員さんに勧められて飲みました。
これは確かに飲みやすくて美味しかったです。
ともかく色々飲んでみます。

169 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/10(水) 00:57:13 ID:cy4Mf+CM

>>168
なんだソムリエの居る専門店で色々試してるんだね。
すごく美味しいと思うワインに出会ったら、このスレに「オススメ」として書き込んでくださいね。

170 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/10(水) 00:57:52 ID:cy4Mf+CM

あぁ失礼、私は>>164です。

171 ：148：2008/12/10(水) 21:13:55 ID:MNXHHnwu

>>169
ありがとうございます。
飲めないながらも色々飲んで、
これは！と思うワインにたどり着けたら幸せです。
ペースがペースなので、なかなか数を稼げないですが、
その際はまたレスさせていただきます。

皆さん長々とすいませんでした。

172 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/13(土) 20:26:12 ID:Tj1GukKx

勝沼醸造のアルガブランカ　イセハラ　2008
香りと酸味と旨味のバランスが笑えるくらいに柑橘果汁
この個性は特筆物　2730円

あとベタだけどルイジャドのブルゴーニュブラン　Couvent des Jacobinsは
今でも値段(約2000円)のワリに旨いと思う
・・・でも、一昔前はこれで1500円くらいだったんだよなぁ

173 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/14(日) 01:44:16 ID:r/Z2y6hi

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081204-OYT1T00272.htm
【国籍法改正案が参院委で可決、父認知で取得可能】
まずは、国籍法改正おめでとうございます。
国籍を一度取得すれば、剥奪されることはありませんのであとは権利を主張しまくりましょう。
まずは、生活保護の申請です。
●日本は単純労働者を求めているようですが、【働く必要は全くありません】働いても【安くこき使われるだけ】ですからやめましょう。
資本家だけが儲かるだけですので止めましょう。

単身世帯の場合は最大で137,400円がでます。住居、水道光熱費や食費を除いても手元に残ります。ご家族の方も安心です。
夫婦と子供一人の場合は、約24万円が支給され【税金もかかりません】。

贅沢がしたい場合は、給与明細等がでない仕事は腐るほどあります。
自分の経験を活かし、国籍取得の商売をするのもいいでしょう。
罰則規定はありますが絶対にばれません。公務員はめんどくさいことが嫌なので、
書類が基準に達してさえあればその書類に嘘がかかれていても調査はしません。

生活保護の申請方法はいたって簡単です。
言葉が不自由なことと日本語の読み書きができず、就職が難しいことを伝えれば簡単に申請が通ります。

逆に元から居る日本人はその手が使えず申請は通りにくいので日本人が使えない分、
在日の方や日本人になりたての方が有効に使いましょう。

担当者がゴネた場合は【人権擁護団体や左翼政治家に相談】すれば心強い味方になってくれます。
声を大にして差別や人権を訴えれば、日本ではいくらでも金になります。

世界一平和で、世界一愚かな国へようこそ！！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229124176/401-500

174 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/22(月) 21:23:20 ID:Z8KItFau

親父に「なんかうまいワイン飲んでみたい」って言われたんですが
普段、焼酎とビールと日本酒を飲んでる親父に、ｌ
なにかお勧めはないでしょうか？

普段私が飲んでる、ドイツの甘い白ワインとか、
イタリアの軽い赤ワインは口に合わなかったみたいなんです。
多分、親父は辛口が好きなんだと思いますが、
いかんせん、経験が浅いので辛口のワインで手頃なモノを知りません。

なにかありましたら教えて下さい。

175 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 04:57:30 ID:fFp+m2gv

質問させて下さい。
いつもお世話になっている彼氏にプレゼントを贈りたいのですが、
この価格帯でおすすめはありませんでしょうか？
彼はいつもスーパーで購入するイーグルホークのカベルネソーヴィニョンを飲んでいます。
木？の香りがするワインが好きだと言っていました。
私が一滴もお酒が飲めない為、色々飲んで探すということもできず困ってます。
毎日残業ばかりでストレスをためながら私との将来の為に一生懸命働いている彼の
ほんの幸せの一時が寝る前に飲むイーグルホークだそうで、そこに普段よりもちょっと背伸びしたワインを加えてあげたいと思った次第です。
どうぞご教授宜しくお願い致します。

176 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 09:11:20 ID:R+WWmfT6

>>175
イーグルホークと同じオ−ストラリア物として、

トルブレック　ウッドカッター・シラーズ

ダーレンベルグ　ラーフィング・マグパイ　シラーズ・ヴィオニエ

177 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 09:29:22 ID:simvLZ+j

>>175
もう23日なので、正直ここで特定の銘柄を聞いても、うまいこと買えるか微妙な気がする。
それなりの品揃えのお店に行って、国名をオーストラリア、南アフリカ、アルゼンチンに絞り、
品種をカベルネ、シラーズ、マルベックに絞って、3,000円台で樽の風味が強いものって言えば、
イーグルホークよりは美味いワインがまず間違いなく出てくる。
あと、可能なら、古木を使ったっていう条件も入ると、なお良い。

178 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 10:43:14 ID:npl8qLIZ

>>175
>>176氏の推奨銘柄は、どちらとも非常に良いと思う。
>>177氏のアドバイスもわかるけど
ネット店で今日の夕方までに注文すれば、明日の午前には着く。
実店舗でもダーレンベルグ扱ってる店は少ないが、トルブレックなら結構多くの店にあるよ。

179 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 11:23:29 ID:a1Wd+MUW

本当に最近味覚のぶっ壊れてる奴が多いな。マクドナルドだの松屋だののせいか？？
樽香樽香って阿呆か？？メリケンだのオージーだののステーキとフリットばかり食ってる味覚砂漠には樽香と甘さ一辺倒が人気もわかるが
ここ出汁と味噌と麹の国日本でこうとは世も末だな・・・

180 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 11:28:40 ID:/Qbs2AmN

最近の入手して、得した気になったワイン
クルティエ・セレクション、ブルゴーニュ・ルージュ［2005 価格 2210(円)
シャトー・クルタン[2002 」ポイヤックＡＣで 価格 2324(円)
１日置いた方が美味しかった。
最近、シャトー・ヌフ・ド・パフ　の値段が上がっている気が
どこかで掘り出し物はないかな？

181 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 12:13:18 ID:drmqiixR

>179
スルーしようかと思ったけど
ワインはみそ汁にも、漬物にも合うよ　試してみな　

醤油はだめだけど

182 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 12:32:05 ID:pH3/kcbo

>>174
辛口のワインで手頃な物、というと、1000円近辺のスレのテンプレにあるサイトで選ぶのが、買いやすく
外れにくいという意味ではお勧めです。

しかし親父さんの好みがわからない状態でお勧めできるものは、正直なかなかありません。
せめて「これは美味い」と言ったワインが分かれば、と思います。

私の経験から言うと、親父さんはワインの酸味が口に合わない場合もあります。
その場合ワイン自体を頑張って選ぶ事が無駄に終わる可能性もあります。私の父親がそうでしたので・・・
20本程度、世界中のいろいろな種類の、私は美味しいと思える銘柄を試してみましたが、「酸っぱい」「苦い」「飲みにくい」
の連続で、結局「旨い！」と思ってもらう事ができずに諦めました。

183 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 12:37:11 ID:pH3/kcbo

>>179
庶民とは別次元の、かなり崇高な味覚をお持ちのようですね。
あなたに「日本人にとっての正しい旨さ」が理解できるのであれば、こちらでその銘柄を公開していただけないでしょうか？
問題意識を持つのは結構ですが、建設的なレスを付けないとただの煽りととられても仕方ないのでは。

184 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 12:58:07 ID:rHqiinE/

かなりベタだけど・・・

特別な想いをのせるならば、カロン セギュールのハーフボトルを探してみてはどうだろう？

意図は汲んでくれるはず！

185 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 12:59:44 ID:rHqiinE/

安価忘れてた>>175宛て

186 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 18:34:10 ID:RQ1fcyr5

モエ・エ・シャンドンってなんでこんなに売れてるの？
http://www.coneco.net/masterranking/05015010.html

187 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 19:40:15 ID:simvLZ+j

>>179
もう少し整った日本語でレスしてからほざこうなｗ

>>181
醤油を舐めながらみたいな意味じゃないなら、俺は結構合うのがあると思うな。

>>184
確かにベタ過ぎるｗ
が、比較的ガッツン系のボルドーだから、方向性もそんなにズレてない気はする。

最後に、買いやすい銘柄とは思えないので、あまり有益な情報ではないだろうが、
今飲んでる、ソリフラティン？のバルバレスコ95（2,850円）、これは当たりだ。
最近、この価格帯の古酒（特にボルドー）をことごとく外してきたが、このワインは
熟成したネッビオーロの魅力十分ってな感じだ。

188 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 19:46:52 ID:hFeiLk/b

>>182
＞私の経験から言うと、親父さんはワインの酸味が口に合わない場合もあります。
なるほど。
ワイン自体が合わないと言うことですか。
軽いモノや重いモノ等、いくつかぶつけてダメだったらあきらめます。

ありがとうございました。

189 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 21:38:21 ID:j04iGqs3

>>188
酸味一体なのに

190 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 21:49:49 ID:m/LrwztE

シャトー モンペラ ブラン 2006

2000円弱で買ったのでちょっとスレから外れるかもしれないけど、
今までの通常価格が2000円以上なので入れてもいいよね。
あと神の雫ワインなんで、マイナス補正がかかってたらごめん。

セパージュはソヴィニョン・ブランとセミニョンだけど、
多分これセミニョンの個性がかなり目立ってる。

花の蜜のように甘くて華やかな香りが先にたち、
糖蜜のように甘味も強い。
その後ろにぶどうらしい青みがかかった味が続く感じ。

飲み続けるとこってりさが残ってしまいちょっと勘弁してほしい。
けして独りで飲んではいけない。みんなで乾杯して次にいこう。

ただ、この華やかさはとてもよい。

191 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 22:03:06 ID:Swjdzku0

セミニョン(笑)

192 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 22:54:18 ID:m/LrwztE

仏語音らしく セミ ヨ ン って発音できなくてすみませんでした！

満足か？

193 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 22:59:14 ID:Swjdzku0

あのスペルでセミニョンと読む言語はないから笑われるんだろ。
白痴か？

194 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 23:00:57 ID:/Pdcyja0

カタカナ表記で盛り上がる方々って傍から見ると馬鹿に見えるよｗ

195 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/23(火) 23:17:49 ID:j04iGqs3

カタカナ表記と英語の発音は関係無いでしょ
マクドナルド　⇒　マクダナル
ウィルス　⇒　ヴァイラス
ルーター　⇒　ラウタ

196 ：175：2008/12/24(水) 00:34:13 ID:8WBRVXdh

レスを下さった皆様、お返事が遅くなり申し訳ありませんでした。
皆様のアドバイスを元にベストな一本を捜してみます。
尚、私の書き洩れですがクリスマスプレゼントではないので捜す時間はたっぷりあります！
そこまで心配して下さった方、本当にすみません。
今度ワインを専門に扱っているお店に行って勉強してきます。
色々な情報を本当にありがとうございました。

197 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/24(水) 10:14:03 ID:869eWK0a

ご無沙汰です。>>76です。

近所の酒屋に、破格のブランカイア・トレまだあるんですよ。
私もボーナスでたし、２ケース買い足しましたよ　ｗ

198 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/24(水) 10:27:42 ID:CZJf8/b7

>>194>>195
そういう問題ではない。
一般論として>>194>>195の言いたいことはわかるが
それは言語発音準拠、スペルローマ字読み準拠等、色々な表記が有り得
そのうちのいずれが正しいとは言い切れないから。
それを前提にしても、英語読みだろうと仏語読みだろうとローマ字読みだろうと
セミニョンはないのだから、これは明らかに誤りだと言える事例。

199 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/24(水) 10:36:26 ID:yaVmRf36

Semillon

ここに「N」の子音が無いのは事実。

200 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/24(水) 10:38:12 ID:RTCpvaCQ

だから>>198のそういうところが嫌われるんだよ。









けど俺は、嫌いじゃないぜ

201 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/24(水) 17:53:57 ID:LqeM9H/L

>>197西馬込？(笑)
遠いんだよなあ…新宿からだとさあ…

202 ：Appellation Nanashi Controlee：2008/12/24(水) 21:53:18 ID:PooUSY7d

>>194
ああ恥じかちいw

203 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/01(木) 00:19:34 ID:zZ++1NF/

レ フィエフドラグランジュ2004　3180円
サンジュリアンとの事だけど、ツンとした柱は感じるものの、果実味などはブドウの枝程度な感じ
1日経過して開くかと思ったけど、このまま萎んでしまいそうだｗｗ

204 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/05(月) 15:32:20 ID:2yw3WZ81

メドックのシャトー・ムーラン・ナヴァン00（2,000円）。
ワインの温度が低かったせいもあってか、抜栓直後はやや閉じてたけど、30分放置で解決。
果実味とタンニンと酸のバランスが良く、何より熟成感が丁度良い。まさに飲み頃。
とは言っても、人によってはまだ少々タニックかな？

205 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/05(月) 20:57:02 ID:qXlmfHDU

ムーラン・ナヴァンってボルドーにもあるんだ。
勉強になったわい。

206 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/05(月) 22:38:09 ID:nhjzeASO

>>205
笑った

207 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/06(火) 08:19:19 ID:aXbOPwrg

ttp://www.tanakaya3.com/Fwine/F9845.htm

これかな？

208 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/06(火) 16:00:02 ID:FRayUVFO

クロワボーカイユ2004 3980円
ドーザック2004 5980円で買いました
楽しみ

209 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/06(火) 17:03:16 ID:xDOm6JQC

税込み21,000円のワイン福袋に↓の6本が入ってたんですが、どんなもんでしょ？
おそらく、このスレの価格帯の代物だと思うんですが。

シリル・ファルのクロ・デュ・ルージュ・ゴルジュ2004
シャトー・カルティエ2005
シャトー・ラグレゼット2003
アレット・ル・ロワイエ・ジラルダンのボーヌ・ル・クロ・デ・ムーシュ1級2005
シャトー・マルキ・ダレーム・ベッカー2002
シャトー・カノン・ラ・ガフリエール2001

210 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/06(火) 21:28:19 ID:QvjCiLhj

>>209
シャトーカルティエはサンテミリオンだね。最低3000円から最高4000円くらい
薄っぺらくて俺は好きではなかったけど、丁寧に作られてる

211 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/06(火) 21:54:51 ID:eTEfR6rH

お得っちゃお得だけど、基本的に価格相応じゃね？

と言おうと思ったら、最後のがなんか違うw

212 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/06(火) 23:38:43 ID:OXYy9iXG

>>211
楽天で調べたら最低で5000。平均でも8000越えじゃねぇかｗｗｗ

213 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/07(水) 23:20:52 ID:7RQWRG8L

プピーユ2003を開けてみた。
3000円弱でGETできた。
少し土臭いが、まだまだフレッシュ。

同年のセカンドのシャトー・プピーユもキャラクターは似ているけど、
こっちのが格段に新鮮でしっかりしてる。
当分飲めるな。もっと買い込めばよかったわ。
ファーストとセカンドの違いってほんとにどこなんだろう。

にしてもこれはチョコレート食べながら飲みたいワインだね。

214 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/08(木) 20:52:13 ID:Lgfoqt2u

>>210
どこぞのセカンドってのと、福袋のラインナップの中じゃ比較的安めってことで、カルティエ05を空けました。
美味いっちゃ、美味い。そして、結構エレガント。しかし、総じて確かに薄いｗ
度数も13.5とそれなりで、タンニンと酸味のバランスも良く、果実味も甘みも丁度良い。
軽い熟成の風合いも悪くなく、何より思っていたより遥かに余韻がしっかりしてるのに、何故か薄く感じる。
んー、ビッグヴィンテージでこれじゃ、正直まともにリピートしなさそう…。

215 ：210：2009/01/09(金) 07:16:46 ID:w3QhhICL

>>214
おー、俺の感想に同意頂けて安心したよ。薄いよねカルティエ

216 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/11(日) 15:18:25 ID:TwwIKRks

近所のワインショップで「ワイン福袋３５００円」ってのがあったので２個買った。
１等はオーパスワンらしいけどまあそこは期待せず。
で、当たったのが

モンテス・アルファ　カベルネソービニョンビンテージセレクション０１（チリ）
テヌータ・ディ・カスティリオーニ０６（イタリア）

・・・もうこの店には行かないほうがいいのか教えて欲しく。

217 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/11(日) 16:09:41 ID:UoMSxcCA

白でドイツのだったと思うんですけど1900円位で品種がリースリングのが飲みやすくて
美味しかったんだけど、ドイツって邪道なのか？

218 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/11(日) 16:23:06 ID:lKXbOypt

>>216
ワインショップというか、カルディではありませんか？
似たようなラインナップなのですが。

ロデレールも２、３本あるらしく、重い袋がないか探したけど、もう無かったっぽい。
俺と同じことしたやつ絶対いると思う、

219 ：216：2009/01/11(日) 17:09:18 ID:xHhHeodR

>>218
その通りっす。
俺もだいぶ時間掛けて探したのに外れっぽいので
これ以上カルディに行くか迷ってます。

220 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/11(日) 17:29:17 ID:lKXbOypt

>>219
ちと検索もしてみたけど、どちらも3500円より安いって事はなさそうですよ。
まあ福袋ですから・・・

2000円以下でスレ違いですが、カルディで最近買ったPOPなラベルのグルナッシュ
100％のワインは値段のわりに旨かったなぁ。

221 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/11(日) 17:33:00 ID:lKXbOypt

>>219
俺はあたりひく自信がなくあきらめました。

そういや全然別の店でだが、ルフレーヴのマコン買った。
3000円なり。
楽しみです。

222 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/11(日) 17:50:40 ID:eUpLe6+x

>>217
ドイツのリースニングは甘くてお子様向けですよ

223 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/11(日) 17:56:44 ID:glUQk1L/

>>222
え？ドイツではリースリングがもっとも有名ですよね？
それとリースリングでなくてリースニング？ていうのが正しいの？

224 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/11(日) 18:21:45 ID:eUpLe6+x

>>223
リースリングが正しい、単なる誤記だから一々突っ掛からないでスルーしろよ
俺は今2本目突入中だからさ

225 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/12(月) 11:17:19 ID:gZDdFY1V

ドイツのリースリングか〜
年末飲んだゲオルグ・アルブレヒト・シュナイダーの
ニアシュタイナー・ヒッピング　シュペトレーゼ　2001は
酸味と甘味のバランス良くて美味かった
確か2500円くらいだったハズ

226 ：Appellation Nanashi Controlee ：2009/01/12(月) 17:09:01 ID:sMNo1vAZ

>>220
モンテスの06はカルディで2200円だった
01が3500円超えるのか？

227 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/13(火) 12:41:56 ID:Tlv7RfNk

>>226
もう一本入ってたと書いてあるようだが

228 ：216：2009/01/13(火) 22:13:06 ID:laXscQ/B

>>227
3500円で１本入ってて、２セット買ったので２本書きました・・・
まあ損したってことですな

229 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/13(火) 22:22:23 ID:LQN/UmzC

>>228
定価で考えれば、問題無い。
気にするなｗ

230 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/13(火) 22:33:16 ID:pp1iHMME

>>226
同じ品ネットで4000くらいのとこありましたよ。
ヴィンテージセレクション、というのは一つ上のクラスなのかな？

231 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/14(水) 00:08:09 ID:YaBaviPw

ジャン・フィリップ・フィッシェのモンテリー
かなりコスパ高いと思う
あーーいいブルゴーニュだなーと素直に思えた
スイスイ飲める感じ

232 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/01/22(木) 14:30:15 ID:B7sdU969

　ドイツワインは出てこないなー。しようがないか。

　ネットで売っていたベルンカステルDr.ターニッシュの375ml
アウスレーゼ1997が、2000円ぐらいでとてもおいしかった。
コルクが古くてボロボロ状態だったので、茶漉しで濾過しながら
飲まなければならなかった。けど、それを差し引いても満足。

233 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/04(水) 18:09:03 ID:vptraD5H

シャトクロワボーカイユ2004　4980円だった
うーむ・・・可もなく不可もなく・・・濃ゆいとは感じられないが薄くもない
3日かかって空けたけど、最終日には少し甘味が出てきてた
3000円台だった昔は買いだったんでしょうけど、5000円出すほどではない？ボルドー識者の皆様教えて

234 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/04(水) 23:26:10 ID:2UCcrSot

>>233
なにそれ？
デュクリボーカイユなら判るけど

235 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/05(木) 01:17:39 ID:Z31xiSJ4

>>234
何言ってんだ？
普通にデュクリュ・ボーカイユのセカンドだろ。

236 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/05(木) 12:38:24 ID:dUeSYhJW

2004年は大抵そんな感じだね。
濃いのが好きなら2003年がいいよ。
シトランの2003は2000円台でうまかった。

237 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/05(木) 21:07:35 ID:cTf0OtWs

>>233
一口に品質と価格が見合うかといっても、色々な観点がありますね。
例えばボルドーの高級ワインをチリと比べることもできますが、それだとあまり
ピンとこないので、左岸グランクリュクラッセ（以下GCC）の2ndが価格に見合うか否かを
考えるときは、同じ価格で手に入る、GCCの1stと比べておくのが妥当でしょう。
この観点からいうと、価格に見合うGCCの2ndなんて、ほぼ絶無といえると思います。
唯一クロ・デュ・マルキは、辛うじてあり得るかな、という程度でしょうね。
基本2ndというのは、お買い損と考えられた方がよろしいかと。

238 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/06(金) 01:42:21 ID:ovhpSoB4

>>235
知らんかった
デュクリュ・ボーカイユは何本か飲んだけど、あんまし自分の好みのテイストじゃないんだよなあ
クロ・デュ・マルキは美味いよね、そこら辺の価格帯ならタルボも良いかな

239 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/06(金) 11:36:02 ID:6Jstz1NP

デュクリュ・ボカイユは年によって味が違うよね。
当たりの時はすごくうまい。
クロ・デュ・マルキは早飲みするならラスカーズよりうまいw

240 ：233：2009/02/06(金) 22:11:53 ID:YPyNOPt2

>>236
ありがとうございます。これがビンテージ（このクラスで言うのもあれですが）の差なんですね・・・ってまだ2005買ってないですが
>>237
このスレの価格帯でボルドーなら、どんな銘柄が良いでしょうか？
ブラゾンディッサン、プピーユなどは私なりに奮発して4000円程度出して飲みましたが美味しいと思いました
>>239
クロデュマルキはお二方あげてらっしゃいますね。飲んでみます

241 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/06(金) 22:33:02 ID:W4IrBcTH

>>232
ドイツワインの場合、このスレの価格帯がド真ん中すぎて
お買い得もへったくれもないですからなぁｗ

カールエルベスのユルツィガー・ヴュルツガルテン　アウスレーゼ1998
10年熟成されてなお、アウスレーゼの厚い甘味に負けないくらい酸が生き生き
このバランスで3000円は満足度高かったス

242 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/07(土) 17:04:40 ID:hXMDaPiC

テラス・ダヌビアンヌのシエナ2006飲んでみな。
旨いよ。
ルーマニア・ブンジュマーレ産のDOCメルロー100%。
果実味の印象的な濃縮度で、スモーキーなベリー類、バニラのアロマ、ミネラルのニュアンスも
ある。オークの印象もある。タンニンもザラつきが少なく、アフターは余韻を楽しめる。
ルーマニアはあなどれないよ。

243 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/07(土) 17:55:11 ID:gUMhMXPg

ドイツならデンホフもｵｽｽﾒ
まさにこの価格帯で色々揃ってる
トロッケンも美味い。ただ、若いうちは硬いけどね

244 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/09(月) 01:36:13 ID:fFUZLRuW

ドイツだと、最近は Georg Breuer の Rauenthal が雑誌なんかで
推されているよな　
４０００円台だった気がするけど華やかで良い辛口だと思う

もっとも>>232の言うとおりナンボでも選択肢あるからなぁ、この価格帯は
同じBreuerの Rouge なんか野外バーベキューでのガブ飲みに打ってつけ

けどガブ飲みできる赤なんて言ったら仏や新大陸にも良いのありそうだが、
そこんとこ、どうよ

245 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/13(金) 13:33:32 ID:0YxH8Rv5

皆さん
今度フランスに行くのですが、現地、まあパリですからあれですが、日本よりゃ安いだろうと
ワインをしこたま買い込みます。ボルドー識者の皆様、これ買っとけや！
というものをご教示下さい。50ユーロくらいまで出せます。場合により100くらいまで。

246 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/13(金) 20:51:56 ID:yUqsaeZS

>>245
普通に格付の中堅あたりを買えばいいと思いますが？
マイナーなのを薦めても、行ったショップで売ってるかどうかは分かりませんし。

247 ：245：2009/02/13(金) 22:27:57 ID:BjXcoa55

>>246
ありがとうございました。
そうします。

248 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/13(金) 22:31:26 ID:knc5olO/

パリかよ
俺は英語使えるけど、フランスでは使う気になれんからずっと避けてたのに

249 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/13(金) 22:44:09 ID:BjXcoa55

>>248
エスクブザベ○○（ワインの銘柄）？って聞けばいいんですよ。
フランス人は少しでもフランス語を話そうと努力する人には極端に親切になりますからｗ

250 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/21(土) 18:30:17 ID:UsgyEvlT

ドゥーカ・サンフェリーチェのチロ・ロッソ・クラシコ・リゼルヴァ

ガリオッポ100％で、全体的に柔らかい感じながら（イメージとしてはカンノナウあたりか？）、
独特の香りと癖がかなり強い。
熟した葡萄を基調としながらも、そこに美容室のパーマ液っぽい臭いや各種ハーブのような
やや青っぽい香りが絡み、何とも言い難い風合い。樽なしなのにある意味凄い複雑だｗ

加えて、巷じゃキムチに合うワインとか言われてるようだが、その理由も何となく分かった。
余韻というか酸味自体がそうなのか、確かに酸味の中に唐辛子的な辛味が見え隠れする。
キムチと抜群の相性かは疑問だが、辛味と辛味をぶつけられる珍しいタイプなのは確実。

正直、リピートするかは怪しいが、一度は試してほしいワインってことで紹介。

251 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/21(土) 18:35:17 ID:UsgyEvlT

ああ、それとシャトー・マルキ・ダレーム・ベッカー02（マルゴー3級）

良年でない分、逆に飲み頃。
ほぼ文句無しに美味かったが、確かにやや細いかな。

252 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/21(土) 19:43:12 ID:YfYXJrCW

02

253 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/21(土) 19:43:42 ID:YfYXJrCW

02はかなりの良年ですよ。
確かにグレートイヤーではないですが。

254 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/21(土) 20:54:09 ID:UsgyEvlT

>>253
97ほど、または同年のイタリア北中部ほどではないにせよ、
02のボルドーは、天候不順で良年とは呼べないだろ。
贔屓目でも凡年が限界。
カベルネ主体んとこは幾分ましだったらしいが、>>251のシャトーは、
メドックながら、確かメルロ主体だったはずだし。

255 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/21(土) 20:58:59 ID:AA/FQdqV

02は04よりはいいと思うが、少なくとも99や01の方がいい。
00、03、05には比べるべくもない。

ということで凡が正解。

256 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/21(土) 22:17:35 ID:nNcJEbno

>>249
フランス語って一部では世界公用語なんですね
海外向けの特許申請でも、英語とフランス語は公用語扱いだし
前々世紀の影響力ってことですかね

257 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/21(土) 22:28:10 ID:VUhHTCO5

左岸は02＞01
右岸は01＞02
かと

258 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/22(日) 20:47:16 ID:rL1NtmYK

昨日は、思わぬ流れでボルドーのヴィンテージ議論になってしまったが、
一応、俺としては色んな意味でチロロッソクラシコリゼルヴァの方を推したい
ということでよろしこ。
かなり好みが分かれると思うけど、期待を裏切らない面白さのはず。

それと、もう一つお勧めとして、豪のローガンワイナリーのカベルネメルロ。
度数も15％でいかにもな濃さながら、同時に強く綺麗な酸で締まってる。
新世界ワイン（特にカベルネ・メルロ・シラー主体）の理想型かも知れん。

259 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/22(日) 22:15:34 ID:mH6pulqc

今飲んでるNZのMEBUSシャルドネ01が中々面白い。
すごい樽熟してるのか、バリック使ってるのかしらないけど、茶色くて樹液みたいな味で渋い。
開いて温度上がってからやっとシャルドネの味がする。

面白い、しかし難を言えば個人的にミネラルが少し欲しい。

価格は2900円

260 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/27(金) 20:09:27 ID:mj88r41r

諸先輩方
シャトードーザックやブラゾンディッサンなど、マルゴーなどとはっきり瓶に書いてあるものを飲んでみました
まぁ、4000円とか、少しこのスレの価格をオーバーするものもありましたが、濃厚で、花の香りがするワインというのを初めて垣間見たような気がします
でも、ここの先輩方で、「この価格帯なら、イタリアか新世界だ」という声が多いと感じます。
これはあれですか、このマルゴーワインのような濃厚さや香りを、というかそれ以上のものを楽しめるということですか！！？？
普段飲みで4000円以上はかなりきついです。3日で一本空けますが、2000円以下で気に入りを見つけそれらを2本挟んで、3-5千円台のものを飲んでみるといった感じです。
もしそんなおいしいイタリアや新世界、どんなブランドがお勧めがアリアンしたらご教授下さい。

261 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/27(金) 20:25:18 ID:JFjPdDU2

今はなくなったけど、03までだっけか、
レ・マッキオーレのマッキオーレ・ロッソなんてかなりのもんかと。
保管をしっかりしてる店で在庫があれば買ってみたらいかが。

262 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/27(金) 21:01:00 ID:4ExUuD0Z

ショパン・グロフィエのコート・ド・ニュイ99年は5000円を切っていたが、
かなりレベルが高かったですよ♪

263 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/02/28(土) 23:24:00 ID:8+kzVvI8

美味い＝甘い。な私はハンガリー産の３０００円程度のが美味しかった。
マスカットだったかな？名前は覚えてません。

264 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/03/01(日) 01:28:27 ID:1rUSyV2H

トカイはフルミントのイメージだったけどハールシュレヴェルーとイエローマスカットも重要だったのね

265 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/03/02(月) 00:04:38 ID:NNo20Us2

http://www.sawasawa-wine.com/
プラジールなんちゃらっていうのがまぁまぁよかった。
ニューワールドでもキワモノだがｗ

266 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/03/05(木) 19:10:42 ID:VWyuEvBJ

甘みが強くてすっぱすぎないおすすめのワイン教えて下さい。
希望は2000〜3000円代で。

267 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/03/05(木) 19:16:24 ID:6Hjth4Kp

>>266
ボデガスJサルダ　トゥエルヴ・アポスレス　2000円
泡でもよければ
サンテロ　天使のロッソ　1800円位だった気がするけど

268 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/03/14(土) 21:55:59 ID:oyejZPbV

2006/2007のワインも結構出揃って来たように思います。
よかった物 悪かった物実際飲んだ方がいたら教えてください。

2006 ロックルメイン￥2,200 インキーな香りとアフターの樽からくるロースト香は健在でした。
一本開けましたが タンニンがまだかなり強く 2005と比べ若干薄くアルコールの甘みを直接感じ 酸はほとんど感じませんでした。
アタックの中の際立った香はスミレおよびインクでした。
少し寝かせる必要はあるようですが 五年を超える長熟は難しいと感じました。

269 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/03/27(金) 23:21:11 ID:Qxb8ANxp

2006
シャトーモンペラ　3980円
最初はタンニンがきつく、果実香も少なかったが、温度が温まるにつれ甘味、果実味が増し、香りも濃厚に。
花の香りなどは少ないと思う。レッドチェリー系の濃厚さ。なるほど普通に美味いね。
古典的ボルドーではないと思う。新世界寄りの、ボルドー系。

270 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/03/30(月) 08:08:44 ID:liYotqTv

■３０４９ エノテカ：０９年３月期の単独経常損益は８億円前後の赤字と報道

271 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/08(水) 01:42:59 ID:efN1Z3Gb

カーブ　ドッチ 2001 シャルドネ ￥3,098

よいと思うが。
純国産なのに良いシャルドネって感じ。
有料試飲だけど何杯も呑んでしまった。

272 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/12(日) 21:29:12 ID:QqDZIV7U

ムーラン・オー・ラロックの2004
メルローを主体としているだけに既に飲み頃。
アロマは上質な樽が醸し出すバニラ香、べリー香、インクの匂い等々。
力強い凝縮感、果実味はこの価格帯のワインのそれでは無いね、
下手な格付けワインを買うならこのワインの方がお買い得だと思う。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf153930.jpg

273 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/13(月) 03:13:09 ID:5b/Rv8J6

最近、全然のびないね、このスレ
もうワインどころの話じゃないんだろうね

274 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/13(月) 11:07:37 ID:OGVegVP8

なんの話だｗｗ

275 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/13(月) 18:18:33 ID:jC2EoH5u

もう2000-5000だと買えるワインが増え過ぎだろ
いろいろ安く買えるし

276 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/13(月) 22:20:35 ID:l8pFJvMo

最近この価格帯だと 新ビンテージのチリとアルゼンチンワインの最上級ものが視野に入るので
フランスやイタリアの高級ものは価格が安定するまで 買う気になれません。
なんか この価格帯のフランスものなんて逆に去年ぐらいの跳ね上がった価格の30％オフとか...ｗ
逆に高いし シャス スプリーンやタルボーに五千円以上の価値はないし（あっても￥4,000が限度）
そんなお金があったら 絶対品切れになるオシオをもう一本買って熟成させたい。

話は変わるけどググってみたら海外では百年物のラネッサンが3万ぐらいで買えるらしい。
ラネッサンの新ビンテージは￥1,300位から買えるようだ。

そんなこんなで皆 二千円以上のものは買い渋ってるのでは？

277 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/13(月) 22:35:02 ID:U1ll3dsg

>>276
分かりづらい。酔ってんの？

278 ：276：2009/04/13(月) 22:50:43 ID:l8pFJvMo

ばっちり酔ってるよというか 酔ってた
言いたいことは 高価格ワインは値が下がったけど
中価格帯はなぜか逆に割高になっていて買いあぐねていると言いたかった。
酔っ払いスマソ

279 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/13(月) 22:58:54 ID:MCu+kY+2

まあ、不景気だしなw

280 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/16(木) 00:03:28 ID:X34WkRvs

メドックのグランクリュクラッセあたりはあまり安くなってる印象が
ないけど探せばお買い得品もあるのかな。
まだ飲んでないけど、先日近くのワインショップでシャトー・タルボの
２００６年を３，９８０円で購入した。
相場よりかなり安いと思って衝動買い。
まだ若いから今飲むのはもったいないかな。

それからシャトー・カマンサックとシャトー・カントメルルの２００２年を
マックスバリューで買ったけど、これらも３，９８０円だった。
そろそろ飲み頃になってきてると思うので近々飲んでみようと思う。

281 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/16(木) 00:31:14 ID:Oa5MC4lV

>>280
タルボなら、俺も先日2003を4280円で買った。
普通に安くなってるよ。

282 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/18(土) 09:29:12 ID:vmWgZewM

昨晩飲んだバーンズ・オーブリオン99、3,980円。
抜栓直後の想像以上のタンニンの固さには驚いたが、まさに飲み頃で美味だった。

283 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/18(土) 09:32:10 ID:lbq723wA

タルボ06はともかく、カマンサックやカントメルルの02が3980って普通に割高な気が

284 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/18(土) 13:08:36 ID:50ECMQau

>>282どこで買った？
昔に買って寝かせといたの？バーンオーブリオンがそんな安いなんて…

285 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/18(土) 14:06:50 ID:pXp6ZC+9

再安でも 新ビンテージが7千円くらいと思ったが...5千まで下がったら買いたい。

286 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/18(土) 15:24:46 ID:r6K+rNkS

>>284
那須に行く途中に寄った、たておかとかいう酒屋。
さっきググったら、店のHPあるっぽい。
ちなみに、買ったのも昨日で、その時点であと残り1本。
ラベルが結構痛んでたから、長期間店に放置されてたと見た。
その他記憶にあるのは、ムートン95の39,800円くらい。

287 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/18(土) 18:06:39 ID:BkyzHpH2

>>283
その2つは格付だが、
ブルジョア級に入れても、真ん中より下の方になるな。

288 ：２８４：2009/04/18(土) 20:01:04 ID:0hsn3LIC

>>286
おおーさんくす、でも遠いねｗｗ都内からだと旅ですな・・・
店のHP見たけど、日本酒しか通販してないね。
那須とかだと別荘持ちとか舌超えてる人が多いのかなぁ

289 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/19(日) 10:31:49 ID:Tr7tv3e/

ラグランジュ2004 4200円

2004そんなに悪く感じないってかむしろｲｲ

290 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/19(日) 11:03:45 ID:edgcG7vJ

>>289
どんな感じ？2005みたいに甘味、果実身がパンパンに膨らみすぎて飽きが来てしまうようなグラマラス感がなくカッチリしてて良いってこと？

291 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/19(日) 12:40:02 ID:Tr7tv3e/

それぞれのパーツが79点位でバランス良くまとまってる感じかな
なんにも際立たないけど美味いボルドーワインだ

292 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/21(火) 12:37:00 ID:IF+7EfAt

ボルドー2001 クロ デュサ 1800円
フルーティーな香りとしっかりした味わいでコスパ高いて思う

293 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/26(日) 19:58:15 ID:7tO7Kluo

ギィ・ショーモンのクレマン・ド・ブルゴーニュ　ブリュット・ゼロ　￥2500

普通のクレマン・ド・ブルゴーニュも美味かったけど、これもうんまい
流石に泡は荒いし持続力ないけど、中身はスティルワインで飲んでみたくなるクオリティ
下手なカヴァなんかには全然負けない、コスパ良いスパークリングだと思う

294 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/26(日) 21:06:35 ID:YeJbhbKV

ボーモン05を1,950円で買ったんだが、世間的には結構お得？
ボーモンは、数年前に00を飲んで以来なんで、どんなもんか楽しみ。

295 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/26(日) 21:12:32 ID:SF06YByZ

06を888円で買った俺が通りますよ

296 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/26(日) 21:13:36 ID:qL+8M89i

>294
ボーモンて、ヴォーヌ・ロマネ1erクリュのボーモン？
ほかにもボーモンてワインがあるんですか？

297 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/26(日) 21:21:36 ID:G5T9N7nd

http://www.suntory.co.jp/wine/winery/050/index.html
貧乏人御用達のそこそこ旨いﾜｲﾝ

298 ：296：2009/04/26(日) 21:41:00 ID:qL+8M89i

ビックリしました。ワタシ、ブルゴーニュ好きなもんで、
ボーモンといえばヴォーヌ・ロマネ1erクリュのボーモン
を思い浮かべて過敏反応して申し訳ゴザイマセン・・・。
それこそ昨日ヴォーヌ・ロマネ1erクリュのボーモンを
買ったばかりだったもんで・・・・。

299 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/26(日) 22:23:51 ID:BKE8ZQEV

>>295
それ、買い損ねたw

300 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/28(火) 19:33:08 ID:EarSS5z5

B&Gマルゴーっていうのを3800で買った。いやぁ香りもいいしおいしい！おまいら飲んだことある？

301 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/28(火) 19:37:42 ID:+rksP7L3

>>300
バルトン＆ゲスティエだね。
それの格下のやつ飲んで、あんま美味く感じなかったから上位クラスは買わなかったな。

シャトー スガン キュベプレステージ飲んでみ？2500円前後で多分それより美味いよ

302 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/28(火) 19:55:20 ID:EarSS5z5

300さんレスありがとう！今度ネットで探してのんでみるね。BGマルゴーはもう少し安ければ…

303 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/28(火) 19:59:50 ID:EarSS5z5

301さんだね、スマン。ちなみに1000くらいで売ってるのシャトークレラックっていうやつも2000クラスのワインとはれるよ

304 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/04/28(火) 22:57:15 ID:wKpkV0SF

昔うちのばあさんが言っていた     
百姓は死んだら地獄に行って     
業火に焼かれるって     
でも死んでいるから焼けないんだって     
農作物植えても他の鬼が踏み荒らして     
やっと出来たもの食べようとしても     
箸でつまんだだけで火になってしまうんだって     
いつも憎しみ合って文句ばかり言っているから     
怖い姿になるんだって     

これって餓鬼のことだったんだよね     

こわいね     

305 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/12(火) 19:42:58 ID:RBRc1ddI

マアジ買ってきた

306 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/12(火) 20:52:25 ID:M4wGGBV5

アジの旬だしな。

307 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/14(木) 05:52:31 ID:KcRtZ5oY

ﾜﾛｽｗ

308 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/17(日) 20:02:18 ID:9k7hia6y

ルイジャド150周年記念のACブルゴーニュ　シャルドネ2007　2500円

通常のACブルベースに、上手いことコートドボーヌの粘りや上品な香りが乗って、
良心的なお値段の割りにちゃっかり高級感まで漂ってる
これで定番商品なら即リピートしたいクオリティだけど、限定なのは仕方ないね・・・

309 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/19(火) 23:11:38 ID:bfSlrlTS

父の日にワイン送りたいんですけど、渋みとコクのある感じで何か良いものないでしょうか

310 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/20(水) 00:05:56 ID:Q/i3VcNc

>>309
マディランでいいんじゃね？

311 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/20(水) 08:21:40 ID:yfveMWik

>>309
オーストラリアワインがアップを始めました

312 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/20(水) 22:29:22 ID:GTfKQMqN

正常位Cが近場にあるなら ベルナドット03

313 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/20(水) 23:48:28 ID:iQrSc0Nq

>>312
ベルナドット2003は旨いなｗ
ちょっと前は2K台後半で買えたが一体今はいくらするんだか･･･

314 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/24(日) 21:06:40 ID:3muo4B3W

さっきまで飲んでたシャトー・ボーモン2005。
ちょっといい右岸みたいな感じの粘性と甘みを結構感じる強い果実味、中々のアルコール感。
が、美味いとはいえ、飲みたいと思ってたオー・メドックの雰囲気とは随分ベクトルが違う気が。

315 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/24(日) 22:07:51 ID:uYkEBXd8

高望みはボーモンがかわいそう。

316 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/06/12(金) 14:06:02 ID:7PFbpMbE

高いワインは売れてないみたいね

317 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/06/17(水) 15:53:47 ID:dyJM2SZH

プピーユ、00．
WEBだと安いし美味い

318 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/06/17(水) 20:52:46 ID:XEeK/y9Y

初心者ですが、キャンティ･クラシコ2006サンファビアーノ･カルチナイアはコストパフォーマンスが高いですね。
ベリー系の果実、梅、花の香りが漂ってきます。
そして穏やかな口当たりで程よい酸味、梅のような風味がすごく爽やかで美味しいです。

あとタンバーライン2006シャルドネはコクがあり、葡萄の旨味が素直に伝わってきてこれもすごく美味しかったです。

319 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/06/22(月) 02:11:43 ID:S0hI8pTv

こちらのワインいかがてしょうか？5555円からです
なかなか売れません

見た目の汚いカリュアド・ド・ラフィット・ロートシルト ［1996］
http://auction.item.rakuten.co.jp/10703596/a/10000051

320 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/06/22(月) 02:45:20 ID:5G7FGpwz

http://auction.item.rakuten.co.jp/10703596/a/10000052
出品取り消してさらに始値をさげました
5000円からです
いかがでしょうか？

321 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/06/22(月) 02:52:59 ID:5EjmHG1T

シャトー･ド･カンダル1999がなかなか美味かった。
バターのようになめらか。

322 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/06/22(月) 03:11:06 ID:5G7FGpwz

http://auction.item.rakuten.co.jp/10703596/a/10000053
説明文を間違えていたのでまた出品取り消して
4000円からにしました
いかがでしょうか？
それでは失礼しました

323 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/06/23(火) 15:59:04 ID:u5GAzKAL

ドメーヌ・モーム　

324 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/13(月) 18:39:09 ID:MQtlkrKo

サリーチェサレンティーノうめぇ
赤はもう一生これでいい

325 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/13(月) 22:06:35 ID:IiZNo78P

デザートワインになるけど、ケスター・ヴォルフのTBA2005が凄かった
ギンギンに冷やすと、酸と糖のバランスがギリギリ取れて上質なアイスワインみたいな雰囲気
温度上がると、今度はハチミツや度数の高い洋酒の如く喉を焼けるような濃厚超甘口の液体に
リースリング以外の品種のドイツのデザートワインは内心下に見てたけど
このクオリティで4500円は驚異的、文句の付け様ないわ

326 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/14(火) 00:10:22 ID:JvCr45Z7

>>324
造り手書かなきゃ意味ないだろ。

327 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/21(火) 22:59:43 ID:2q9dyLSL

シャトー　マルキ　ダレジム　マルゴー5000円
薄っぺらい。大した事なし。

シャトー　ドーザック
濃厚だが華やかさには欠ける。

328 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/22(水) 02:56:39 ID:XqY5UgsO

シャトー・テシエ 2005 美味かった。
3,000円ぐらいで出てたら買いかな。

329 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/01(土) 10:55:15 ID:Px/FfsP4

シャトー　ランシュムーサ２００６

細やかにまとまっていて、芳香もナカナカよし。３９８０円なり

330 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/21(金) 19:04:06 ID:wasQkygt

水戸と笠間の境あたりにあるでっかいジャスコに1本だけあったテデスキのアマローネ04（3,150円）。
アマローネにしてはかなり安かったからあまり期待してなかったけど、十二分に美味かった。

331 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/21(金) 19:55:09 ID:U8xXFozg

>>330
内原イオンじゃなくて？
水戸と笠間の間とかどんだけの人が分かんだっぺよ

332 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/21(金) 20:42:29 ID:wasQkygt

>>331
たぶんそこ。50号沿いの。
映画館とかケーズ電機もあったかな。
正直、地元じゃないからよく分からん。

333 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/22(土) 07:37:14 ID:A9o4KN8z

>>330-332

そこは熱劣化の宝庫じゃだぉインポも良くない。だいたい常温管理ってのがいくない。
高いワインは…セラー７度付近管理に20本ない位ｗムートンセカンドは別の所管理みたいだが高すぐる()笑
買う椰子いたら()笑

334 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/22(土) 08:08:43 ID:906xYSdW

>>333
すみません、日本語に訳して下さいｗ

335 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/22(土) 16:36:06 ID:A9o4KN8z

>>334
釣りでつかｗｗ
半年ロムってなさい

336 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/22(土) 22:24:23 ID:Wn2LGahX

>>335
すみません、日本語に訳して下さいｗ

337 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/23(日) 05:04:11 ID:92eL7mCU

>>333
すみません。
笑を()から外して書いてる理由だけでも教えて下さいw

338 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/24(月) 02:47:10 ID:UTj8VMDt

顔がでかいからや

339 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/24(月) 22:56:28 ID:6Ol2qeZA

>>338
スレをイパーイロムってチャネラーになって帰ってくるがよいｗｗ

>>337
特に意味はないぞ
例えば
ン→ソ
ってやるようなもんだ()笑


ところでインポ見てきたか？

340 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/24(月) 23:59:08 ID:NaW64T98

頭が熱劣化してるインポ野郎の戯言もいい加減飽きてきた。

341 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/26(水) 06:43:37 ID:XyZJF+0O

>>341
自演乙

342 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/26(水) 09:10:21 ID:XuEXIORN

？

343 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/29(土) 17:28:25 ID:1bEPeyyG

ルイ・ジャド150周年ブランうまうま

344 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/09(水) 14:14:12 ID:sUysh6mD

E・ギガル　ルージュ　この値段でこれ？！と思うほど
シラー・グルナッシュ・ムールヴェルドのブレンド具合がさすが。
次はもう1ランク上買うよ。

345 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/09(水) 17:57:02 ID:h8gI3GOP

Mourvedre

○ムールヴェドル
×ムールヴェルド

綴り間違えているコメントは、信用できない。

346 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/15(火) 00:02:34 ID:Z2LcE19h

>>344
2000円しないのでスレチ！
1200〜1500円も出せば買える。

ちなみにGSMブレンドはＯＺのほうが濃くて好き。

347 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/15(火) 06:41:23 ID:mCSkAJT7

5000円の予算で、ボルドー、出来ればメドックでお勧めありますでしょうか？
今度、婚約した友人を家に招いて、お肉を振る舞うことになったので･････

348 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/15(火) 07:01:38 ID:Orxy6Wtu

>>347
購入しやすさからシャトーポタンサックは？
個人的に好きだから勧めておく

349 ：Tros：2009/09/15(火) 10:48:31 ID:OoPyP0w/

ワインの味が変わる？
買って試してみたけど、確かに味が旨くなる。
500円〜3000円の間で３本試してみたけど、どれも旨みが増して、まるで熟成したワインみたいになったようです。
気が向いたら暇つぶしに試してみてください。
確かに味覚は１００人１０色なのでわからない人もいるでしょうね。
変わったのが感じられなかったら全額返金するそうです。
http://www.taimeisha.com/wineQT/

350 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/15(火) 16:20:45 ID:AA0WUZmD

シャトークロワムートン2005
ワイン飲んだ事なくて手軽に飲めそうなの探してこのスレにきたのですが
全部読んできて上記のが気になっています
ワインのことは全く知らないのですが、４年も前の物がまだ店頭に置いてあるのですか？
あと飲む時の注意点ってあります？

351 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/15(火) 18:45:07 ID:e2DT3bQY

>>350
普通に店頭に置いてある。
飲む時の注意点は特にない。普通に常温でいいかと。
個人的には好きじゃないけど、まあ入りのワインとしてはありかな。

352 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/15(火) 19:05:56 ID:XpUFfK1l

常温というか18度前後と言った方が
まだ暑いし

353 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/15(火) 19:31:20 ID:5vQHk56E

サンクス
常温か…
冷蔵庫は駄目なの？
あんまりアルコールっぽくなくて飲みやすい物ってあるかな？

354 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/15(火) 23:21:31 ID:2UxQBP7G

2000〜5000円の範囲には入らないけど、モスカートダスティあたりが良いかも
品種はマスカットで、甘口、微炭酸に低アルコールって感じ

355 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/16(水) 21:13:12 ID:zQi+OOiM

>>353
お前が>>350と同一人物なのかどうかは定かじゃないが、仮に同一人物だとすると
その感覚で一体どこからクロワ・ムートンが出てきたのか非常に気になる。
別にクロワ・ムートンが大層なワインだと言いたい訳では全くないが。

356 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/16(水) 22:17:54 ID:Y7I3bRx3

>>355
>>350は自分です
クロワムートンは>>3で読みました
ベリー系の果物が好きなので、じゃあこれ飲んでみようかな？くらいの考えです

357 ：347：2009/09/17(木) 11:21:25 ID:i13U/SJ1

>>348
ありがとうございます
調べて、他の物との比較の結果、試してみることにしました

358 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/18(金) 00:20:01 ID:gHLBYk5j

>>356
これとかオススメ
ttp://www.rakuten.co.jp/nakashimaya/483207/1848590/

359 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/18(金) 21:25:48 ID:hmm6oFF1

>>358
おぉ！文章読む限り完璧に好みです！
これともう一本買って見ますが、通販で買うのってありなのですか？
あと飲むのはワイングラスがいいの？

360 ：３：2009/09/18(金) 21:52:09 ID:xwXh8VAt

>>356
嬉しいねぇ。そんなに初期の書き込みも参考にしてくれるとは。
この価格帯は普段飲みするには個性も色々あって面白いと思うよ。

クロワムートンは、誰でもとっつきやすく優しい風味でなんとなく濃厚なワインだからお勧め。

シャトー ラローズ トラントドン

オーメドック ド ジスクール

シャトー　ロリオール

あたりを飲み比べてみなよ。全部3000円以下くらいで買えるし。

361 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/18(金) 23:07:16 ID:hmm6oFF1

ありがとう！
>>358のと>>360のうちどれか一本とで２本買ってみます

362 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/21(月) 05:12:16 ID:HUtwXarY

誕生日プレゼントでシャトーモン･ペラというのをもらったんですが、飲んだことある人感想お願いします！

363 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/21(月) 06:26:19 ID:p3zdOK1q

>>362
某漫画で取り上げられたので、人気はありますが、別に普通のワインです。
ヴィンテージが分からないので、特徴は言えません。

364 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/21(月) 11:12:23 ID:0PACV6An

>>362
千差万別なんで何とも言い難いが個人的には大事にセラーで保管する価値はないと思う。後1000円位惜しくなければ５級クラスの上手いのが沢山ある。

365 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/21(月) 12:13:39 ID:HUtwXarY

362です。そうなんですかぁ。ヴィンテージは2007ですけど今晩飲んでみることにします。

366 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/21(月) 13:45:48 ID:p3zdOK1q

>>365
3000円台のワインですが、私的には値段なりで、
それ以上でも、それ以下でもないです。

367 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/21(月) 21:44:11 ID:HUtwXarY

今、モン･ペラ飲みました。値段は3000円ほどとのことですがそれなりに香りなどが口や鼻に広がっておいしかったです。いいプレゼントもらいました。みなさんありがとうございました！

368 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/21(月) 23:57:34 ID:vyzQtbS1

近所で評判のワイン専門酒屋で、「5,000円以下・しっかりしたブルゴーニュ・香りが良い」で
お勧めしてもらったら、ロベール・グロフィエ　ブルゴーニュ・ルージュ2006をセレクトされました
4,700円だったので、そのまま買ってきました。　ちなみにまだ飲んでません
これってどんな感じですか？

369 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/22(火) 00:11:22 ID:xMcJZTRX

>>368
グロフィエは一流生産者ですが、そのラインナップ中ではブルゴーニュ･ルージュは廉価品です。
決して悪いワインではないと思いますが、4700円という値付けは、いくらかぼったくり気味かもしれません（リンク先参照）。
大事に寝かせておくような品でもないので、ここでお聞きになるよりも、この連休中にでも気軽に抜栓して、自らお飲みになってみるのが良いと思います。
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?e=1&sv=2&s=2&f=A&sf=1&v=2&k=0&oid=000&sitem=%A5%B0%A5%ED%A5%D5%A5%A3%A5%A8+%A5%D6%A5%EB%A5%B4%A1%BC%A5%CB%A5%E5+%A5%EB%A1%BC%A5%B8%A5%E5&g=0&ah=0&uwd=4&p=0&x=0

370 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/22(火) 00:21:05 ID:lbEYIU00

>>368
あなたの注文通りブルゴーニュのピノらしさは感じられるワインだと思うよ
好みと住んでる場所にもよるとは思うけど
ほんの少し冷やしてから飲むと良いと思う

>>369
通販ショップじゃないし4700円なら普通だと思うけど

371 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/22(火) 01:20:21 ID:rThLQqhE

4700円なら、普通に村名が買えるし、場合によっては1級が買える。
グロフィエでそれなら、どう考えてもぼったくりだろ。

372 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/22(火) 01:25:45 ID:lbEYIU00

グロフィエの一級が買えるわけではなかろうに

373 ：368：2009/09/22(火) 09:54:08 ID:2oWymNRg

>>369
>>370
>>371
>>372
おはようございます！
なるほど、お値打ち感はそれなり、質は注文通りってことですね

こちらは福岡市なので関東より値付けがやや高なのかもしれません
通販業者のほうが安いのは知ってるのですが、保存状態が不安な店もあると聞きましたので
信用できそうな実店舗で買うようにしています。

ところで、これの2007が千円以上安く売ってまして、オーナーが言うにはまだちょっと早いとのこと
それなら、安い今のうちに買ってセラーで１年寝かせとけば美味しくなるものなのですかね？

374 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/22(火) 20:54:02 ID:F7v/kQlu

今日はシャトーフェレランベール2004飲んだんだけどこれもおすすめです。2000円ほどで青のラベルです。

375 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/22(火) 20:57:07 ID:XJu18ber

>>373
ブルゴーニュルージュだと寝かしても変わらんと思う。お好きにどうぞ。
高級なブルゴーニュだと15〜20年寝かせたぐらいが呑み頃。

376 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/23(水) 10:33:45 ID:JyB/d5zB

このクラスのワインだと、デキャンティングポワラーのありがたさが
一番わかるな

377 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/24(木) 03:18:32 ID:5Vir8HPv

．

378 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/25(金) 16:07:55 ID:uAb/bkgr

ACぶるでも7-8年位置いたのはちゃんと熟成するだろ
詰め立てとじゃ明らかに違うよ
もちろん大量生産品とかならそんなに寝かせる必要は無いけど

379 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/03(土) 01:10:55 ID:ZMjGSbJE

アントワーヌ・シャトレ・ヴァルミール　2005
久久の白だったが満足、ハニー系のフレーバーと深めなアロマで余韻長め。

380 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 14:09:40 ID:akdjpIaw