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【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】神の雫第9巻【妄想ワイン列車】

1 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/06(月) 12:52:40 ID:x6MRA7We: 偉大なワイン評論家神咲豊多香が遺した膨大かつ貴重なワインコレクションをかけて
ふたりの息子が遺言のワイン表現を頼りに「十二使徒」と「神の雫」と呼ばれる
13本のワインを探し当てるという漫画。
とっくに遺産相続の期限は過ぎ、全部当てることも失敗し、一応の相続人の乞食の
爺から贈与してもらうのを待つ日々。

登場人物：
神咲雫＝豊多香の実子。アムロ。ワイン初心者だが超人的な味覚・嗅覚とセンスに恵まれている。
ビール会社ワイン事業部で働いている
遠峰一青＝豊多香の養子。シャア。天才ワイン評論家。
ローラン＝一青が砂漠で見つけてきたニュータイプ。ララァ。
紫野原みやび＝ソムリエの卵。そこそこワイン知識があるだけの凡人。
雫が好きだが相手にされてないフラウ・ボウ
セーラ＝一青の妹。セイラさん。現役アイドルだがワインにうるさい。
本間長介＝別名イタリア長助。イタリアワインにだけ異常に詳しい。デブ
土肥ロベール＝豊多香のワイン友達。なぜかホームレス。雫と一青の戦いの立会人。

前スレ
【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】神の雫第8巻【ドラマも打ち切り】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1235055623/
2 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/06(月) 12:55:09 ID:x6MRA7We: 過去スレ　関連url
【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】神の雫第7巻【成仏編】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1226334685/l50
【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】神の雫第6巻【初恋編】
http://gimpo.2ch.net/wine/kako/1192/11927/1192765269.html.gz
【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】神の雫第5巻【韓国人絶賛】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1185426814/
【神の雫】週間モーニング漫画【第４巻】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1166727026/
【神の雫】週間モーニング漫画【３巻】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1146280914/
【神の雫】週間モーニング漫画【第２巻】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1127007944/
週刊モーニング漫画「神の雫」を読んで
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1109403818/
漫画板
【ｵｷﾓﾄ･ｼｭｳ/亜樹　直】神の雫～一滴目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133644595/
作/亜樹直、絵/オキモト・シュウ
モーニングオフィシャルサイト
http://www.e-1day.jp/morning/manga/kaminoshizuku.html
神の雫作者のノムリエ日記
http://www.asahi.com/food/column/nommelier/
「神の雫」作者のワイン日記（更新停止中）
http://d.hatena.ne.jp/agitadashi/
3 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/06(月) 13:02:47 ID:x6MRA7We: 漫画「神の雫」における誤謬

用語の誤用･誤解
①ソムリエーヌ（第○巻　第○話）
　女性のソムリエを指しているようだが正しくはソムリエール。幾つかの版では訂正されているらしい
②補糖（第○巻　第○話）
遠峯の台詞（ブルゴーニュ地方ジュヴレ・シャンベルタン村産のあるワインに関して）
「一番いけないのはルール違反を犯していることだ
このワインは補糖をたんまりとしている
果実味の足りないワインを甘くみせるために砂糖を加えることだが
まったく評価に値しない」

一般的にワインの醸造過程で行われる「補糖」の目的は果汁の糖度の不足を補い、アルコール度数を高める事にあり、
発酵の過程で糖分はアルコール分に変わる為、甘くはならない。
主に果実の熟成が難しく、果汁の糖度が上がり難い冷涼な地方で行われており、フランスのブルゴーニュやボルドー等でも認められているが、
カリフォルニア、オーストラリアでは法律上禁止されている。
補糖の量については制限があり、この台詞の前段に関しては「たんまりと」という言葉がある為、
「ブルゴーニュでの補糖＝ルール違反」という誤りでなく、「法律の制限を越えた補糖＝ルール違反」という意味においては誤りとは言えないが、
後段に関しては完全な誤りである。

・バローロの革新派は伝統的な大樽ではなく小樽（バリック）を使ってタンニンを抑える
遠峰・マキのセリフより

実際には、もっともタンニンを含む果皮及び種の漬浸期間が、伝統派では3ヶ月、革新派では2週間程と
異なり、渋みの違いに反映されている。もちろん樽から抽出されるタンニンは、小樽の方が多い。

事実関係の誤り
①アンヌ・グロ（第○巻　第○話）
ブルゴーニュ地方ヴォーヌ・ロマネ村にある人気の高い作り手ドメーヌ・アンヌ・グロに関して遠峯は
「ジャン・グロから特級畑リシュブールを受け継いだ」としているが、ジャン・グロから受け継いだのはドメーヌ・Ａ・Ｆ・グロという別の造り手である。

②ジャン･グロとミシェル･グロ（第○巻　第○話）
同じくブルゴーニュ地方ヴォーヌ・ロマネ村にある作り手ドメーヌ・ミシェル･グロに関して遠峯は
「偉大な父ジャン・グロから畑を受け継ぎ努力している（が父には及ばない）凡人」のように語っているが、
ドメーヌ・ジャン･グロは1970年代から実質的にミシェル･グロが運営しており、相続により名前とワインのラインナップが変わっただけである。

事実関係の誤り（未確定）
①アンリ・ジャイエとエマニュエル・ルジェ（第○巻　第○話）
1999年に関してエマニュエル・ルジェが体調を崩した為、引退した伝説の作り手アンリ・ジャイエが替わって醸造したとしているが、
エマニュエル・ルジェ本人は否定している。
ソースは原作者のコラムw

②ヴァンサン・ジラルダンのエシェゾー（第○巻　第○話）
ヴァンサン・ジラルダンのエシェゾーはドメーヌ・ド・ラ・ロマネ・コンティ（DRC）の葡萄を使っているとしている。
ジラルダンでは2001年からアンリ・クレールからピュリニーを中心に18年間、葡萄畑を借りる契約を結び、
この契約にはクロ・ヴージョとエシェゾーも入っている。
それ以降のエシェゾーにはＤＲＣの葡萄は使われていない。
ジラルダン本人も認めているとするサイトもあるが、ブルゴーニュにおいてはドメーヌからネゴシアンへの葡萄・果汁・ワインの売却は
非常にデリケートな話題であり、
特にＤＲＣのような著名な作り手・畑の場合、出自は明らかにされない場合が殆どである為、未確定事項に分類した。

番外
①シルトシャンベルタン
8巻の巻末に原作者が飲んだとして登場した謎のワイン。

カリフォルニアワイントレイン
作中に登場する不思議な列車。実際のワイントレインでは飲めないワインがたんまり。
路線とワイナリーの対応もほとんど創作
4 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/06(月) 17:03:11 ID:WyawOn71: >>1-3乙ｗ

妄想ワイン列車
ネタ元
http://www.matsubarafamily.com/blog/item/2322

原作者「亜樹直」は姉弟ユニットのペンネームと名乗っているが、
実際は姉弟ではない
ネタ元
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E6%A8%B9%E6%9E%97%E4%BC%B8
5 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/06(月) 18:39:53 ID:RQ3ILCF+: 遺留分ってのを原作者は知らないようだ
6 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/06(月) 23:49:56 ID:p33+5P8V: 虚実入り混じったファミコンロッキーで地雷踏んだ世代を狙った戦略だな
7 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/07(火) 00:09:05 ID:Fi35pzWT: 遺留分は最初から言われていたこと。

それより、作者の事実を調べようともしない、不真面目な態度に腹が立つ。

日本人として恥ずかしい。
そう思う人がいる事実を、作者は真摯に受け止めよ！

あまりにも馬鹿らしいので、私は本作を読むことをやめにする。
賛同者は続け！
8 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/07(火) 09:11:57 ID:Gl+Y6z5Y: >>7
おまえの文章が、日本人として恥ずかしい。
9 ：appellation Nanashi Controlee：2009/07/07(火) 13:30:39 ID:Jtqbjwly: あまりにもひどいカリフォルニアワインへの偏見・誤解
に関しては　カリフォルニアワインインスティチュートの
ホリケンから抗議すべきだと思う。
10 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/07(火) 16:11:34 ID:jg7cTAJn: てかさあ、ちゃんと書いてあるだろ
「この物語はフィクションです
登場するすべての人名、地名等は実在のものと一切関係ありません」って

この大前提を無視してギャーギャー騒いでる奴はバカじゃねえのかと
影響力があろうがなかろうが何マンガごときに熱くなってんだと思う
11 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/07(火) 16:40:55 ID:ujR82+Ti: >>10
断りがあろうがなかろうが、
現在デタラメだらけのこの漫画がワイン市場を動かすレベルまできている。
酷評されれば売れないし、逆に大したことないワインでも紹介されればバカ売れし、値段が釣り上がる。

その現実への影響を考えれば、
もう少し綿密な調査の上で描くべきと批判されるのは当然だと思うが…。
12 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/07(火) 16:56:10 ID:j8TGJL0B: >>10
>影響力があろうがなかろうが何マンガごときに

影響力がある人が調べもしないでいい加減な事を
書いたらマズイだろ

このワインは酷いって書いて暴落させて購入して、
実は美味しいですとか書いて値段釣り上げて転売だってできる

インポからお金貰って適当な事も書けるじゃないか
13 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/07(火) 17:26:30 ID:2ZDRoUr3: >>10
毎度の事だが｢関係ありません｣て書いとけば
何書いても良いわけじゃないって事は覚えておけよ。
14 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/07(火) 21:12:26 ID:Cy59k1Fa: >>この物語はフィクションです

だからさぁ過去に何回も言われてるじゃないか。
作者がワイン市場に影響力があるってそこら中で自信満々に言いふらしている
時点でフィクションです　で収まる話じゃないんだよ。

>影響力があろうがなかろうが何マンガごときに

個人的に一番嫌いな言葉ｗ
マンガごとき　と思うならなぜあなたはこんな過疎スレに来てまで
わざわざ書き込みをしているんだ？

それともマンガごとき　に載ったワインを宣伝するワイン屋や賞まで
与えた人達にも意見してくる？
15 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/07(火) 21:22:04 ID:qqHd8yyP: で、訴訟対策は順調に進んでるのかな？
16 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/07(火) 23:13:37 ID:yCTdX/FT: もうちょっと考えて描けば良いのにね。
実在しない土地やワインの名前にするとかさ。
ノンフィクションの固有名詞使ってフィクションですって描くから、事実上嘘を描く事に成ってしまう。
フィクションだからって講談社と沖本の有る事無い事適当に描かれたら困るでしょ。
仏蘭西ワインの権威だけ設定に借りて来て嘘ばっかり描いてるから酷評される。
17 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/07(火) 23:53:15 ID:IOJWtZq/: >>10
「石に泳ぐ魚」の判例があるから、訴訟を起こされたらモデルが特定できる時点でアウトです。
影響力を認められた今後も同じようなミスを繰り返していると、思わぬところから噛みつかれるかもね。
18 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/08(水) 23:40:36 ID:I8nSTg+8: でも、良くも悪くも　この原作者って
「ただがマンガ、マンガごとき」って思って作っているかもね。

そのマンガに命かけたり　気が狂ったりして作っている奴も居るのに・・・・
19 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/09(木) 20:11:40 ID:OrGM8WGf: たかが漫画だって、認識違いのデタラメ書くよりは、
ちゃんと調べて書いた方が、こんなとこで叩かれなくてすむのに。
20 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/09(木) 22:12:03 ID:ttrIf200: 演出上の都合ならタイテイのことには目をつぶることができる。
例えば今回のワイントレインのリストなんか、手っ取り早くカリフォルニアワインを遠峰に
飲ませるためだと言うのならね。
でもワイン作りのリアリティに関わる情報に信頼ができないと正直読んでいてつらい
21 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/09(木) 22:44:35 ID:XTpMa6+b: こいつの書いてるワイン漫画を音楽で当てはめるとこんな感じ。

------------
俺は漫画家だが、ロックが大好きだ。
雑誌に寄稿する俺の音楽評論は、巷のセールスに絶大な影響を与えていると思っている。

そんな俺の好きなバンドはローリングストーンズ！
彼らの70年代の名盤「サージェントペパーズ・・・」はいつ聞いても最高だ。
曲としては彼らの名前の由来にもなった「ライク・ア・ローリング・ストーン」。
あのギンギンに鳴るジェフ・ベックのギターソロや、
ギターを燃やしちゃうパフォーマンスにしびれっぱなしだ。
22 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/09(木) 23:12:16 ID:iHPWjDae: 余計ワカラン
23 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 00:17:08 ID:70JuMKZg: コイツ真正のアホだｗ
24 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 03:27:55 ID:IIlxeoxK: >>23
>>21のこと？それとも亜樹のこと？

まあ、今回のワイントレインネタはどっかの旅行会社から、リベートでももらったからじゃないのかってことで
25 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 11:01:19 ID:CztJiKQ0: ワイン好きが読む漫画だからこそ、ワインの記述にこだわりが有って、演出という名の嘘が目につくしなあ。
ワインに興味ない素人向けなのか？
26 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 14:01:05 ID:iW4wDooI: 最新のノムリエ日記の書き出し、

>ブルゴーニュの吟醸地コート・ド・ニュイには八つの村があり

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …
27 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 14:36:27 ID:BEpcfH+q: サージェントペパーズはビートルズで
ライク・ア～はボブ・ディランでフォークロックの人
ジェフ・ベックはR＆Rの草創の人だっけ？
ギター炎上は誰だか知らんが見事にバラバラだね
アギはもっと近い物を混同してると思ってたわ
28 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 15:58:24 ID:iW4wDooI: 今週号のモーニングで遠峰が、あるカリフォルニアワインの香り嗅いで

「格落ちのアペレーションをデタラメにアッサンブラージュしてある」

とか言ってんだけど、『格落ちのアペレーション』って何だ？

アメリカのAVAに格なんて概念ないだろ。
29 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 17:20:37 ID:IIlxeoxK: 逆にリザーヴとかつけて格上げするのがアメリカ流だよなあ。
30 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 17:27:03 ID:LdA3Pc+C: >>21
うわ・・・痛いな・・・
31 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 17:54:37 ID:Cl1E3J3v: >ブルゴーニュの吟醸地コート・ド・ニュイには八つの村があり

マルサネ（Marsannay）
フィサン（Fixin）
ジュヴレ・シャンベルタン（Gevery-Chambertin）
モレ・サン・ドニ（Morey-Saint-Denis）
シャンボル・ミュジニ（Chambolle-Musigny）
フェラジェ・エシェゾー（Flagey Echezeaux）
ヴージョ（Vougeot）
ヴォーヌ・ロマネ（Vosne-Romanee）
ニュイ・サン・ジョルジュ（Nuites-Saint-Georges）

これでいい？
32 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 18:14:34 ID:afbN1uXU: >>31
釣りなの？
33 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 19:15:47 ID:A65rAjOJ: 31が記憶力テストをしたいのならともかく、Wikipediaにでもリンク貼った方が効率的だ。
http://en.wikipedia.org/wiki/C%C3%B4te_de_Nuits
34 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/10(金) 22:10:00 ID:fzxqA1Gn: >>31
AOC表記できる村名としてなら合ってるんじゃない？
フラジェ・エシェゾーをヴォーヌ・ロマネとして扱うなら、
コラムもギリギリ間違いでは無いと言えるけど、
あの文章からはそう言う意味には読み取れないよね。

>>33
コート・ド・ニュイに存在する村名と言えばリンクの通り１４つだね。
35 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/11(土) 00:10:45 ID:erUAmn03: ワイン・レッドに痛い奴出現。
こういう事を書く奴は真剣にそう考えているのか！？
関係者だからやむをえなくそう言っているのか！？

>「作品の中の仏ワインの情報が正確だと評価された」とありますが、フランス語版では記述の間違いは修正されているのでしょうか･･･　ちょっと気がかりではあります。

いえ、作品中の名称の間違いなどは、編集者による誤植ないしは誤りらしいです。
ですから、当然のことながら翻訳では修正されているでしょう。

それと、みなさんの知識は本からですか、ネットからですか。
それが真実だとは思わないほうがいいと思います。
しばらく現地に住むと、いかに日本で読んだワイン関係の書物にある知識がいいかげんか、よくわかりますよ。
36 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/11(土) 10:52:13 ID:MoShEyeB: >>35
こりゃまた香ばしい人が現れたもんだね。
補糖の件も樽サイズとタンニンの関係の間違いもナパ・ヴァレーの地理的な
間違いもみんな編集の誤植か間違いかいな（笑）

でも

>しばらく現地に住むと、いかに日本で読んだワイン関係の書物にある知識が
いいかげんか、よくわかりますよ。

これは正しい！
日本のワイン本にはいい加減なことを書いてることが多すぎる！

特に神の雫とかさw
37 ：作者降臨！：2009/07/11(土) 18:15:52 ID:5Er8q8j0: http://blog.wine-red.net/?eid=1008855#comments

バトルを売られた側なのに、噛みつかれたまま終りはフェアじゃないので、一言。
それぞれの畑の相続はドメーヌの相続とイコールではなく、
ましてや醸造ノウハウの継承とは大きく違ってくる問題です。
書物やソムリエ学校で習ってわかるような話ではない、複雑な問題です。

相続を気にするのは税務署の仕事で、
ワインを知るには、今、その人の造っているワインを飲んでみて感じることだと思います。

作中の記述も読みましたけど、相続関係は誤りですがワインそのものに対する理解はやっぱり正しい。
極論すれば誰が造ったのかという事実よりも、ワインを飲んで感じる本質のほうがずっと大切なのでは？　

なにはともあれ頭でっかちになって他人のあら探しをしながらでは、
ワインは楽しめないと思います。

この書き込みも削除されてかまいません。
ただ、その場合はこのバトル全体を削除してください。
読んで不愉快になる書き込みはお互いにやめませんか。
提案ですけど。誹謗中傷や争いは２ちゃんねるでやればいいと思うので。
38 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/11(土) 20:52:17 ID:NxrjmuDr: かれこれ12年前、大学卒業後にワインに手を出して、貧乏で諦めて、
ソムリエさんの書いた書物を読んで過ごした時期があって、
その後忘れてたんだけど、たまたまモーニングでコレ読んで、ワイン復帰した。

入り口になってくれた作品なんだけど、
要はこれ、女をワインに置き換えた課長島耕作でしょ。

そのソムリエさんの本と同じくモーニングの弘兼さんの本はワイン入門として、たまに読むけど
（ソムリエさんの本はモンブスケがまだ売れてない時期から取り上げてくれてたのがびっくり。）

髪の雫はなんとなくたちの悪いギャグとして読んでる。

んで、たまに酒屋で「髪の雫」って書かれてるとｲﾗっとくる。
39 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/11(土) 22:16:21 ID:YTYPrXNI: ホント無知って最強だよなあ。絶対、後で気づいて沖本の暗黒歴史入りする事確実。
40 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/12(日) 00:38:40 ID:17nZsJKI: ワインレッドネット
ソムリエールのワインの生産者名を
平気で間違えたままうｐしちゃいかんだろ
41 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/12(日) 00:45:45 ID:eEz3MNcQ: ワインで金儲けってのは、ボルドープリムールとかのワインファンドが中心
なのに、評論家の話と希少性だけで値段が決まり、金儲け道具のカリフォル
ニアワインってどんだけ作者は現実を見ずに欧州マンセー馬鹿なんだよ！
42 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/12(日) 00:52:07 ID:H/gAgn4j: その辺のリアルな話は別にして、
物語としてはどう進めるんだろう？
遠峰が自分で全部買って処分とか？
そんな金持ちだっけあいつ？
43 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/12(日) 00:58:24 ID:waHxt/Li: クルマはM3で時計はランゲ飛行機はファーストクラス
そこそこ金持ち設定だろ
44 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/13(月) 09:59:50 ID:ilaxPZcs: ちょっと講演遣りまくればがっぽり稼げるしなあ。
45 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/13(月) 18:54:22 ID:CVNUNW27: 亜樹が必死すぎて、読んでたらワインが鼻から出た

先生、そんなところで自己弁護してないで、
早く原作をあげてくださいよ
管理人からも内容が薄いって、いわれてるじゃないですかｗ
http://blog.wine-red.net/?eid=1008855#comments
46 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/14(火) 00:05:56 ID:jCIWljOc: 最初、受賞をネタ的に笑う書き込みだと思ったんだけどねぇ
47 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/14(火) 00:32:11 ID:Wvsu1XcO: 管理人ペースで間違いまで認めはじめたw
48 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/14(火) 10:56:58 ID:Z7ms1pZK: >>47
一番最初は間違いを編集者のせいにしてたしね（誹謗中傷）。
で、他の人が具体的な間違いを指摘すると、

「誹謗中傷は2chでやってください」

だもんなw
ありゃなかなかの逸材だぞ。

>>41
作者アイでは
ペトリュス⇒豪華客船のような素晴らしいワインだ！
スクリーミングイーグル⇒投機対象になってて高くなりすぎてる！

だからね。

作者はボルドーのトップシャトーがパーカーの評価を見てからプリムール価格を釣りあげたり
してる事実を知らんのかな？

仲介業者（クルティエ）とおさずメーリングリストに登録した顧客への直販やってる分、カリフォル
ニアのトップワイナリーの方がいくぶん良心的なのにな。
49 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/14(火) 11:35:09 ID:zk18PIfE: 亜樹先生、これ以上ワインレッドネットで反論するのはやめてください。
あなたは明らかに素人に論駁されています。

それと、間違いを編集者のせいにするにはやめてください。
「コミックス収録時に直しましょうか？」
と聞いたのに
「間違ってないから直さなくていい」
といったのはオマエだろ（怒
50 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/14(火) 11:46:50 ID:Z7ms1pZK: >>49
関係者降臨？

>「コミックス収録時に直しましょうか？」
>と聞いたのに
>「間違ってないから直さなくていい」
>といったのはオマエだろ（怒

この辺kwsk
51 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/14(火) 15:52:38 ID:VtNxtVvQ: >>49
関係者光臨かｗ
52 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/14(火) 18:42:55 ID:iIjXrcAG: 編集乙。
53 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/14(火) 21:08:35 ID:BC/0dVjM: ちょっと待て。
俺は何も編集者とは言ってないぞ。
54 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/15(水) 08:49:16 ID:Y/5UC4MA: >>45-53
どうしてレッドネットの感想をここに書き込むんだ？
ここでガタガタ言わないで、あっちに直接コメントしろよ
おまえらホントに２ちゃんでしかモノが言えないんだな
55 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/15(水) 12:02:39 ID:hyMgahX4: レッドネット限らずヲチするなら2chだろ。なにいってんだ。
書き込みすぎたら炎上してるみたいになって、あそこの管理人に迷惑がかかるだろ。

神の雫のことをボロクソに言うのは2chに限らずしてるけどな
56 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/15(水) 12:24:50 ID:X9NpGQOi: いわゆる口コミか。
57 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/15(水) 13:44:57 ID:8QbrI0NA: >>54
おまえは2ちゃんに来て何を言っているんだ。
58 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/15(水) 17:50:41 ID:Y/5UC4MA: >>54
どうしてレッドネットの感想をここに書き込むんだ？
ここでガタガタ言わないで、あっちに直接コメントしろよ
おまえらホントに２ちゃんでしかモノが言えないんだな

と言っているｗ
59 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/15(水) 19:12:09 ID:sg1WpFYn: >>58
おまえは2ちゃんに来て何を言っているんだ。
60 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/15(水) 20:11:26 ID:e2Wv2v0F: >>58
コメントしたんだけど？
61 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/15(水) 20:44:53 ID:sg1WpFYn: >>60
そのアンカーの入れ方は
いかにも亜樹らしいなｗ
62 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/16(木) 17:57:17 ID:54WuqOmQ: >>55
人の迷惑を考える奴は２chにはこないｗ
63 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/16(木) 18:36:52 ID:BJD+CCVr: ん？　展開がよく分からない。
山のような在庫全部が屑ワインだと思ってた調べないでいたら、
中には良い物も多く混じってた、って事？
64 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/17(金) 09:00:22 ID:1cTY/iZf: >>63
ブラインドテイスティングに出すためのワインをローランが入れ替えてた。

人質に見張りつけない悪役も馬鹿なうえ、高級ワインが出されてて遠峰が
強気の価格提示をしてるのに早々に降りた他のオークション参加者どもの
目も節穴w
65 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/17(金) 13:16:52 ID:Xpxnp/p4: 講談社は管理人@ワインレッド・ネットを「神の雫」の編集担当として
雇うべきだと思われ
66 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/17(金) 14:12:41 ID:F+8cqDhv: 【食文化】ジャンル「ファミレス」板の■＿＿＿真　夜　中＿の＿フ＿ァ＿ミ＿レ＿ス＿＿＿■レスNo.121
このブログのOL、透けブラ、超ボディコンミニ　朝から抜きすぎてあそこが痛い　
ムラムラして抜きたい君にお勧め。超エロ杉。君のオカズに是非どうぞ。

>某ワイン専門店の女の子でちゅ
67 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/17(金) 14:57:11 ID:b1WHjiv8: >>65
本人はソムリエールファンだと思われ
68 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/17(金) 16:02:04 ID:RP61XnE3: >>64
カスワインいっぱいと、いいワインいっぱいを出品
ローランがテイスティングのワインをすり替えたので
カスワインをテイスティングして高値落札
いいワインいっぱいは既に倉庫入り

悪人に残ったのはいいワインのテイステイング用とカス在庫いっぱい
なのかな、正直良くわかんない
69 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/17(金) 22:14:31 ID:T6UNs0lX: オークション前にテスティングしてたっけ？
テスティングしてたのに、他の参加者が落札で引いたのは不自然だな。
70 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/17(金) 23:08:16 ID:AGUeWoHS: >>69
お前が不自然なのはよく分かった
71 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/18(土) 00:00:15 ID:U9kDq0vm: ２００本かと思って読み返したら２００ケースだったのね。
ローランお前　合計４００ケースの入れ替えを一人でやったのか・・・
それをそのまま放置する悪党も間抜けだな。
72 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/18(土) 00:18:36 ID:Q7tEkrDn: テイスティング用のサンプルだけをすり替えておけば、
商品の方はオークションの方で責任持って良いワインの方を持ってきてくれるんじゃないか？
サンプルと商品の銘柄から違ったらオークションの沽券に関わるだろ、
73 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/18(土) 00:44:04 ID:lVgVC6Vj: おまいら、ネタとしてワインレッド使っておいて、なぜ今週は読まないんだ？

ここに書いてる誰より上手くまとめてるじゃないか？
あれ、おいらも同罪かw
すまん！
74 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/18(土) 01:17:40 ID:XCFXQyx/: グロフィエのﾎﾞﾝﾇ･ﾏｰﾙ９９飲んだけど、菩提樹見えないよ！WW
75 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/18(土) 02:09:06 ID:BDD8L4P7: へぇ～
見えない香具師がいるんだ？！
76 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/18(土) 03:12:58 ID:XCFXQyx/: >>75
見えたら病院に行くことをオススメWW
でも正直旨いわ、これ。
77 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/18(土) 05:10:08 ID:BDD8L4P7: >>76
お前も本当は見えるんだろ？
恥ずかしがらずに言えよ（w
78 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/18(土) 09:45:58 ID:Zzt+qnUS: 同じワインを飲んだら同じ風景が見えるのがお約束なのに、今回のオークション
参加者たちにはネイティブ・アメリカンが見えなかったんだなw
79 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/18(土) 15:47:33 ID:GYaUQmkD: エシェゾー…いやエビゾーがインタビューで
「樹林さんの趣味でもある神の雫」と言っていてﾜﾗﾀ
一般からみてもそうみえるのか
80 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/18(土) 17:50:06 ID:vVlbbxFj: そもそもケースの詰め替えって何も持たない女性が一人で出来るものなのか？
81 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/18(土) 22:22:11 ID:8Sp++Kir: >>72
だとすると出品者はたいへんだな。
その場で落札するかどうか判断するんだから。
それを判っていてこの悪党はどちらのワインも飲まなかったと。
まあ、悪党がいろいろ間抜けでブラインドオークションも最近始まった
ばかりだからそこまで気が回らなかったと　脳内補完すればいいんですね。

おい！だれだ「ただがマンガ」っていった奴はｗ
読むだけで疲れるぞｗｗ
82 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/23(木) 16:58:49 ID:m7yk8oHu: ｗ
83 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/23(木) 21:09:54 ID:FOjmCymJ: キバヤシではなく漫画家に関する情報知りたいのに
あんまり触れてないのねみんな
84 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/23(木) 22:54:19 ID:oz6uOaO6: 原作者がアレなだけで、オッキーは悪く無いからな。
85 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/23(木) 23:15:18 ID:M3syL87B: ニュージー他ニューワールドの扱いがひどいよな。
もっと気楽にワイン飲めばいいのにさ
86 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/24(金) 00:39:12 ID:cB3Jse5q: あんな適当な選択の一本で地域限定するのが強引過ぎる。
もうナパで決まってる路線だろうけど。
87 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/24(金) 22:48:18 ID:lIgCxHrV: いつもならシンクロシニティできっかけをつかむんだけどな。
調べ方がひどい。あれなら調べない方がいい
88 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/28(火) 21:29:40 ID:oYVk5ps0: >>84
性別がわからなくてもやもやしていたが
女性だと判明してなんかスッキリした
綺麗な絵だよね
89 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/28(火) 22:22:53 ID:kBg3PfrC: でもオッキー、サイコドクター時代は相当叩かれてたよ
まあ事情が事情なので仕方が無いが
90 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/29(水) 12:17:30 ID:fIRS4voC: ブロードベント、出版社を名誉毀損で告訴
ttp://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20090729-OYT8T00349.htm

＞　英国の古酒鑑定の権威マイケル・ブロードベント氏が、
＞自らの登場するノンフィクション「ビリオネアーズ・ヴィネガー」
＞（邦題・世界一高いワイン「ジェファーソン・ボトル」の酔えない事情）
＞の出版社「ランダムハウス」を名誉毀損で訴える。

早いうちに訂正とお詫び出さないと危ないよ。
91 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/30(木) 21:17:01 ID:o6XbeaMD: 神咲豊多香はロバート･パーカーに匹敵するワイン通らしいが、
パーカーが漫画に登場してとんちんかんなこと言い出したら訴えられるだろうか？
92 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/07/31(金) 03:46:21 ID:V95eDmxM: その前に英訳されてたら、嘘の記述が多くて非難ものだろ。
英語圏でまず読まれないであろう日本語で記述してるから、まだ助かっている様な物。

今週、休みだっけ？
93 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/04(火) 16:13:45 ID:vY//Fi2o: ttp://www.asahi.com/food/column/nommelier/TKY200907230190.html

亜樹の知識に改善がみられたw
今更「ボトル熟成は還元的な熟成が主体である」とか書くなよ。
缶ワインのときの記述を忘れたのかw
94 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/04(火) 18:41:52 ID:KoIq/mqW: フランス語版はあるんだっけ？
95 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/04(火) 21:09:17 ID:kxjIEJz4: フランスで大絶賛ということらしいが
96 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/04(火) 22:55:44 ID:FJGnhwOv: >>95
にっくきカリフォルニアワインをこき下ろし、フランスワインをヨイショしまくってるからね。
97 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/04(火) 23:31:21 ID:OCmxTPVq: >>96
てか、フランス以外のワインをほとんど知らんだけだろ。
98 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/05(水) 07:25:08 ID:aJdbzEPQ: >>97
イタリアワインをパワフルなだけのワインと
こきおろしフランスワインには多様性があると
まで逝ってくれた人ですから

まぁ無知ですね
99 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/05(水) 19:52:49 ID:hhOQmTEN: まぁ、素人ですからw

で、許されない所まで来てるような気もするが。
100 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/05(水) 20:16:54 ID:NOyfpzSB: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　前回の衆院選の投票率は
　　小選挙区が67.51％
　　比例代表が67.46％
　次の衆院選は
　　　めざせ投票率72%！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ
◆◆◆投票率ageageブラザーズ◆◆◆
101 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/11(火) 02:11:33 ID:ab8bB9ZS: この人フランスワインの一部しか知らなくて、儲け出してから高級な
ワインを必至で飲んでるんでしょwww

あと結局カリフォルニアやオーストラリアはネタにならないという理由だけで
飲んでいない。

基本的に知らないんだよ。
102 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/11(火) 08:35:16 ID:Bbg/i/gI: >>100
そうはいかんざき
103 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/13(木) 10:42:34 ID:wW3wjJQY: 単なるワイン紹介漫画に拍車がかかってますね
104 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/13(木) 13:17:21 ID:8G9ueY81: 今月新刊でるからみんな買ってね
105 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/13(木) 13:23:35 ID:3AVltKBq: 断る
106 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/13(木) 19:22:02 ID:HQE6nAyl: 近頃ここでの批判に晒されて、ここだけではないか、随分話の持って行き方が
大人しくなった。しかし、正確さを求めると言うよりは、またボロを出さない
ために、話の展開を抑えて失敗を避けているだけに見える。

はっきり言って、更につまらなくなった。情報の正確さを確保して、これまで
のように大胆なストーリー展開にすれば見直したのに。
107 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/13(木) 20:56:30 ID:UmJ4wdVM: 週刊モーニングって
全部読めたためしがないなｗ

全っ部絵がキタナ過ぎ！こんなん買ってまで読むやついるのか？
早よ廃刊なれよ！役立たず！ｗ
108 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/13(木) 22:01:35 ID:ZS8wCzFX: >>106
最初から、ボロ出まくってますが？
109 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/13(木) 22:07:23 ID:od3BBpA/: >>107
サンデーでも読んでなさい
110 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/14(金) 00:53:26 ID:tO0cfJXE: まあ社長島工作とかもセックスばっかりで酷いからな。
モーニング編集部と言うか講談社の伝統なのかもな。
111 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/14(金) 01:36:51 ID:41ACau2+: 質問です。
雫はみやびに興味がなさそうですが、彼女がいるようにも思えません。
性欲の処理はどうしているのでしょうか。
112 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/15(土) 20:10:11 ID:Z/UzArh9: ワインとマリアージュして抜いてるに決まってる。

エロエロな女神のイメージが浮かび上がる専用のワインを持ってるはず。
113 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/16(日) 22:07:27 ID:z4TUt5Va: 「おぉ・・・おぉぉ・・・」
114 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/17(月) 03:00:11 ID:2KvPHjAP: 雫ﾀｿﾊｱﾊｱ
115 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/17(月) 18:10:41 ID:2KvPHjAP: 雫ﾀｿにフェラしてみたいお
何か見えそう
116 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/18(火) 00:09:02 ID:AD3WYZtM: 変に実在のワインを持ち出して、小銭を稼ごうとするから現場の人間に
嫌われるんだよ。
117 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/19(水) 01:34:29 ID:5z6BQZUn: ソムリエール、今回はプリオラート4人組w
もう完全に狙い撃ちモードだと思うんだが
118 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/24(月) 20:56:21 ID:Tw58DTBF: 太地町との姉妹都市停止＝イルカ漁に抗議で－豪ブルーム市
8月24日11時40分配信時事通信

【シドニー時事】オーストラリア北西部ブルームの市議会は24日までに、
和歌山県太地町との姉妹都市関係停止を全会一致で議決した。

同町で隠し撮りされたイルカ漁のドキュメンタリー映画が豪州で上映され、
同市に対して国内外の保護活動家などからの圧力が高まっていた。

同市は「イルカを殺す限り、姉妹都市関係を続けられない」としている。
同市に対しては、太地町との姉妹都市関係に抗議する電子メールが先週には1日約5000通も殺到。
反日的な雰囲気が強まることへの懸念も広がっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090824-00000042-jij-int
119 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/25(火) 03:02:48 ID:L90cQcwx: 講○社のひとから聞いたんだけど、
亜樹って在日なんだってね。
どうりで反日ばかり登場するわけだ。
韓国では「作者は朝鮮人」と紹介されているね。
120 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/26(水) 00:36:59 ID:oe0x60D0: >>119
ガキは極東板に引っ込んでろ。
出自以前に作品その物が問題なんだよ。作品がおもしろかったら在日だろうが関係ないわ
121 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/26(水) 13:58:31 ID:fRitT3WD: それで同胞の仲田さんの天地人が何度も何度も繰り返し出てくるのね。
122 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/26(水) 16:02:57 ID:lMg/sIPW: 朝鮮人にフェアプレーを期待するな。
123 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/27(木) 00:17:14 ID:mfNJOTbL: なんでワインにキムチ？と思ったけどやっぱり在日か。
124 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/27(木) 10:48:40 ID:4Ps7B8Ql: 事実を捏造するところも朝鮮人らしいね
125 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/28(金) 07:34:51 ID:OlkX6S8H: ミンス大勝利で参政権獲得に忙しくて掲載無かったね。
126 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/28(金) 10:37:19 ID:ZK/hadzG: 昨日、神の雫コミック２１巻を読みました。巻末のコラムに、
「ル・ドームのジョナサン・マルテュスは、カリフォルニアのナパ・ヴァレーでもワインを造っている」
と書かれているのですが、どなたかご存知ですか？　初耳だったもので。

ひょっとしてオーストラリア、バロッサ・ヴァレーのコロニアル・エステイトの間違い？
エグザイルは飲んだことあるのですが・・・。
127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:02:52 ID:XrzHqJor: ２１巻、みやびたんの着物姿かわええ～
亜樹、歌舞伎にすっかりかぶれたせいで
和服を描かせたくなったんだろうか
128 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/31(月) 00:03:37 ID:dMXLwzZs: 俺はシャワーシーン以外には興味がない。

もちろん、○○○シーンが見られるならその方がうれしいが。
129 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/31(月) 09:09:12 ID:JDE9GBVR: >>128
腐女子としては雫たんの○○○シーンには興味がある
この漫画の男性キャラは、顔もスタイルも抜群でｲｲ！
130 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/31(月) 13:57:30 ID:dMXLwzZs: 雫とみやびがｴﾁｰしながらワインを口移しで飲ませあって、めくるめくイメージの中で一緒にイク～！
・・・みたいなストーリーにしたらもっと売れると思わないか？
131 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/08/31(月) 15:12:48 ID:Y5mlH4Au: 先生の相棒だった人落選しちゃったね
132 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/01(火) 01:11:41 ID:XkxrJnPU: 雫たんのおちんちんしゃぶりたいお…
133 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/01(火) 19:22:44 ID:xD5qWuy+: きめぇのが1匹、混じってるな。
134 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/02(水) 02:24:47 ID:oCCCJns0: 作者が在日なので十分キモッ！
135 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/02(水) 12:22:33 ID:RPei7+5s: キバヤシ著の本読んでたら「とんでもない部分をツッコむのも漫画を読む楽しみだ」
と書いてあった。わかってやってるんだな
136 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/02(水) 15:46:44 ID:etkI6xmy: いいえ恥ずかしい間違いを後から誤魔化してるだけです
137 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/04(金) 00:24:22 ID:mDexDCD5: とんでもない部分をツッコむって、
一体どこにツッコむんだ！何をツッコむんだ！どんな風に・・・
138 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/04(金) 03:25:21 ID:e0iIloQ1: 啓蒙のためとか称している漫画で、ウンチク面が間違いだらけだと困る罠
139 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/04(金) 04:03:32 ID:niSangsA: いい若い者が見知らぬ土地のホテルでふたりきり。君たちには性欲ってもん
がないのかね？　ワインの飲みすぎでそっちの能力がなくなっちゃたのか？
それともキスなしで双子ができるパターンを踏襲するのか？
140 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/04(金) 19:50:35 ID:fl3eA08i: 普通はやっちゃうよな
141 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/04(金) 23:19:53 ID:I/ItX7/j: age
142 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/05(土) 13:12:49 ID:y4iIQMtf: 前作からそうだが、亜樹の書く主人公はアセクシャル気味なキャラ多い
143 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/05(土) 19:42:47 ID:L27IgrVF: 亜樹（姉）の脳内では雫そううけが進行しています。
144 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/06(日) 21:06:59 ID:IZF+/YTM: ああ・・・・・・お・・・・・おお・・おおぉ・・・・・
145 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/09(水) 00:36:26 ID:P3IVbjAx: 最新刊の間違いってラフルールをラ・フルールって書いてあるぐらい？
146 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/09(水) 17:40:09 ID:o1VQcQAB: 漫画板にはこの本のスレ無いのかな？
147 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/10(木) 03:12:57 ID:IJKgqd2c: 漫画としては屑だしなあ。
ワイン飲んだら景色が見えるなんてトンデモ漫画。
148 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/10(木) 12:24:24 ID:eWxxxDki: >>145
間違い探しより正しい部分探しするほうが難易度高し
149 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/10(木) 20:12:33 ID:CsFoF7KR: サイコドクター　楷恭介の時はHシーンとか乳首書いてたのに
神の雫だとシャワーシーンとかで乳首見えなくて不満。
何でだろう？
150 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/11(金) 10:55:19 ID:TLYCc6Av: 21巻の表紙だけど首の角度がおかしくない？
何か気持ち悪い
151 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/11(金) 22:34:09 ID:yH0n/e+g: みやびは、マッターホルンでのモンラッシェのエピソードをどうやって知ったんだろう！？
あの話は、イッセー、マキ、ローランしか知らないはずだし、この３人から雫サイドに漏れるとも思えないんだが…
152 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/11(金) 23:28:28 ID:TXCqc6Qp: ちっちゃなことは気にすんな。
それワカチコワカチコー！
153 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/12(土) 00:46:49 ID:GimpWRum: 漫画板じゃないので絵のことは正直どうでもいいわ
154 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/12(土) 08:45:55 ID:3K6VHuhl: 「まともなのは絵だけ」なのに、そんな事言っちゃったら…
155 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/12(土) 15:18:15 ID:RfJ3GtCh: ワコーチカコに見えた
156 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/14(月) 00:58:19 ID:gMk1xz0W: >>149
亜樹が「自分はエロなしでも勝負できる！」と思ったとかw

サイコドクター時代の男性キャラの美しさは異常
主人公の顔の変わり方がﾏｲｺｰの整形並。
的場版にひけをとりたくないというただならぬ気合いを感じた。
最近はなんだか色気なくなった。売れたからか？
157 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/14(月) 19:58:35 ID:XDRHGQ8s: 亜樹は姉弟の共同ペンネームだからサイコドクターと神の雫とで
書いてる人が別なのかな？
サイコドクターは1話目からあずさがHしてて良かったんだが
158 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/14(月) 21:41:01 ID:2mwI8x7r: 俺はオッキー版の楷テンテーでエロが見たい
イケメン過ぎてﾔﾊﾞｽ

亜樹弟は「作品をひっくり返して１からまた始めるの大好き」らしいぞｗ
159 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/14(月) 22:16:57 ID:LcSslwld: >>157
全部弟です。
160 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/15(火) 23:22:41 ID:oEconLAb: 147
何を言う。
「マンガとしては」面白いだろう。
絵に描いたような少年マガジン的なバトルマンガだろうに。
「ミスター味っ子」を思い出したぞｗ
むしろ薀蓄ネタとして使い物にならん。
161 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/15(火) 23:38:51 ID:hiys8UG7: >>160
ウンチクというより啓蒙漫画を作者が望んで、情報がマチガッテイルというのが現状。
過剰表現の部分なら問題ないけど、無根拠の嘘がでてくるのはリアリティの問題に関わる
162 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/16(水) 01:11:47 ID:cSuqztQ6: >>72,>>81
某ソムリエｗのコラムによると
ブルゴーニュ辺りでは試飲用のワイン樽と
出荷用のワイン樽は出来が違うと言うのは普通らしいぞ。
だから優秀なバイヤーは「今飲んだ樽のワインをくれ」
と注文するとか。
163 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/16(水) 08:40:08 ID:gh7CIJZV: 名前忘れたけどワイン嫌いの新入社員がワインのいい匂いを嗅いで
ワインが好きになった話あったじゃん？
本当にいい匂いのワインなんてあるの？
164 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/16(水) 10:08:24 ID:cSuqztQ6: あれはあの時のワインが「良い香り」だったと言うより
昔飲んだワインが「どうしようもなかった」だけだろ？
165 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/16(水) 13:18:19 ID:csBBlOtF: >>163
エシェゾーだっけ？
まああのクラスなら香りも素晴らしいでしょうなぁｗ
166 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/16(水) 16:53:06 ID:gh7CIJZV: >>164
そうだっけ？
神の雫の話中で「こいつぁうめぇ」って言われてる千円台後半ぐらいのワインを
いくつか買って親父に進呈して、ついでに匂いを嗅いでみたんだけど
どれもワイン特有のむわっとする匂いがしただけでちっとも飲みたくならなかった
167 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/16(水) 18:13:18 ID:/MYFzSC0: 神の雫の話中で「こいつぁうめぇ」って言われてる千円台後半ぐらいのワインの価値は
ワインズ東京（下記参照）で「こいつぁうめぇ」って言われてる千円台後半ぐらいのワインと同じ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1243052752/

なのでちっとも飲みたくならなくても仕方ない
168 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/16(水) 22:18:26 ID:gh7CIJZV: >>167
あー、そこで買った
169 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/17(木) 00:06:09 ID:6/gSZ4td: >>166
一度１万円以上のワインを飲んでみろ。
その時は分からんかもしれんがその後
「千円台後半」レベルのワインを飲むとはっきりわかるぞ。
「これはまずい」と言うことが。
170 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/17(木) 00:43:36 ID:JlnD7A+o: >>166
こんな漫画で紹介されるｸｽﾞよりも、安いチリワインかアルヘンのマルベックでも飲っとく方が
遥かにマシ、ってかｗ
171 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/17(木) 01:40:27 ID:WoRkHDs2: アルヘンはともかく、最近のチリの品質低下は目も当てられん気もするけどなー。
まあ、日本のインポーターがちゃんと保存してない可能性もあるけどさ。
コンチャイトロのディアブロ系はマシっちゃマシだが。
172 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/17(木) 03:04:54 ID:UcW2sRfV: ○○で金賞を取りましたみたいなワインが1500円ぐらいであるけど
あの辺はどうなの？
173 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/17(木) 08:50:47 ID:A6URIRle: ヒント：資格商法
174 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/17(木) 12:40:16 ID:WoRkHDs2: 知る限りでは、値段なり以下の比率が非常に高い。
175 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/17(木) 12:44:32 ID:XxJ9pNrd: 種類が増えただけ
176 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/18(金) 16:12:56 ID:X/ojUZiA: ふと疑問が浮かんだのだが神咲豊多香はなぜ遠峰一青を
「認知」ではなく「養子」として迎えたのかな。
しかも遠峰一青自身は自分が神咲豊多香の実子であることは
元から知っていたようだし、関係者も雫本人以外は
全員知っているようだし（セーラは知らんようだが）。
177 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/18(金) 20:23:05 ID:+p3uuKaj: >>176
原作者が無知だからでわ
178 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/19(土) 15:28:48 ID:pE+M1e/C: >>145
最新刊を読んだ。
＞このワインはタキシードを着ている
それタキシードじゃなくモーニングなんですけど。
179 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/19(土) 19:28:46 ID:A82dzZFJ: 昼・夜の礼装も知らなさそうだな
180 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/19(土) 21:34:44 ID:ct4Niv9t: >>178
掲載誌ｗ
181 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/20(日) 21:34:04 ID:/Q+Zpzam: >>176
確か実子だと一青が気づいたのは使徒探しでよみがえった記憶じゃないかとw
182 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/20(日) 21:57:59 ID:Heq0xK8U: >>181
あれはあそこにいたのが「知らないおじさん」ではなく
「父親」だと気がついただけだろ。

一青の幼少の記憶で
急な雨で木陰で雨宿りしている一青少年のそばに
雫少年がかけよってきて一青が逃げたシーンがあったろ。
しかもあそこで「なぜ僕が逃げなければならない」と言ってる。
少なくともあの時点で一青は自分と雫が異母兄弟であること、
雫は「正妻の子」だが自分は「愛人の子」だと言うことを自覚してる。
一青少年がジュリエッタとワインセラーに忍び込んだシーンでも
「自分も神咲豊多香の子だ」みたいなことを言ってるぞ。
183 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/20(日) 22:01:00 ID:/Q+Zpzam: >>182
そうだっけ。まぁそんなに熱くなるなよw
184 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/20(日) 22:39:24 ID:W6ZJipow: 理解力無いなら、書き込まなきゃいいのに、恥ずかしい奴だな。
185 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/21(月) 18:10:12 ID:EKFlUy37: あれ？愛人の子なの？
離婚かと思ってた
186 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/21(月) 18:34:04 ID:3QHuhLjp: とりあえずコミックス19巻まででは明記はされていない。
（コミックス派だしここまでしか読んでいない）

ただ

・　一青と雫の年齢差がさしてなさそうなこと
・　神咲豊多香が一青の母親と会う時は「専用の別荘」
　（存在自体一部の人間しか知らない）を使っていたこと
・　一青の母親が無理心中を起こした時の一青少年の年格好から
　あの時点で既に雫も生まれていたはずだし
　また母親の台詞からも神咲豊多香が二股かけていた＆
　こっちに「別れ話」を持ちかけた事は明らか

となると一青の母親とは愛人関係の可能性が高いかと。
こっちもワイン関係の仕事をしているようだし
恐らく最初はワイン繋がりじゃなかったんじゃないかな。
それがだんだんずるずると…

と言うかそもそも離婚だったら
わざわざ養子にならなくても財産の相続権があるし
世間的にも一青が実子だと言うことは分かっているはず。
（もちろん雫も知っているはず）
187 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/21(月) 22:10:49 ID:j0pRbpHI: まあ、今の所　作者の気分しだいでどうにでもできるんだから
熱くなるだけ無駄だと思うけどね。

例えば神咲豊多香の弟とか登場させてどっちかが弟の子供だった
なんて事も可能なんだからなぁ。
188 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/21(月) 23:02:27 ID:gFLJSiEp: そして更に辻褄が合わなくなり、今まで以上に馬鹿にされるのか…
189 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/22(火) 02:02:29 ID:o+xSOrIZ: >>187
それはどこのライジングインパクトだよ
190 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/22(火) 04:57:10 ID:LybIjq0T: >>189
懐かしいな。そんな展開あったっけ？
191 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/22(火) 09:06:34 ID:60Wn0lEI: 終盤がそんなだった
192 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/22(火) 10:47:27 ID:lJi5Hjy6: >>187
最初から読み返した限りでは
結構テーマの一貫性はあると思うがな。

一青の「正体」についても雫との初対面の時から
それとなく匂わせていたし
女性作家と編集者の不倫（しかも妊娠）のあたりで
「これは一青のことだな」と思ったし。
不倫ネタはもう一つあったし
こっちも結局不倫側が身を引く形になってる。

あとは独身男とバツイチ女の再婚ネタ（これも多いな）が
ストーリー上どう関わってくるか。
193 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/22(火) 13:42:12 ID:1Ir7Bvo4: ワイン好きの周りって不倫とか離婚多いよなw
194 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/27(日) 22:24:26 ID:dYLkT/S2: 相続税は？
予納するの？
195 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/28(月) 21:31:04 ID:kHTZftgf: そう言えばストーリー上はまだ１年たってないんだよなｗ
196 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/29(火) 11:49:07 ID:zQ0DCw5p: 現実世界の凄腕のソムリエはある程度有名なワインなら
何年かまで分かるもんなの？
197 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/29(火) 19:56:41 ID:CsxcCY41: 5大シャトーとかで銘柄がわかれば
色とかからある程度年代は絞れるでしょ
198 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/29(火) 21:19:40 ID:WZguxZmz: >164
ノーヒントのブラインドテイスティングで銘柄とヴィンテージ当てられる人間なんて
この世にはおらんよ。
199 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/30(水) 06:05:05 ID:KxPnDrjp: 特に古酒だとプロでもボルドーとブルゴーニュを間違える事すらあるそうだし。
200 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/30(水) 07:14:25 ID:ZssRi5FE: 神咲豊多香は15年前は黒髪だったんだな。
あれ？雫が６～７歳ぐらいの回想シーンでは白髪だったんじゃね？
雫は何歳だ？高卒か？
201 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/30(水) 10:49:37 ID:CXW7qKY4: 1982年時点でガキだった（ブドウを食べている）から、
連載開始の2004年時点で20台半ばくらいだな。
むしろ一青の年齢がわからん。
雫と同い年ではないと思うがどのくらい離れているのか。
202 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/30(水) 14:39:15 ID:8z/ZPiP+: 【政治】民主党「川端文科相」「江田五月議長」ら５議員の団体、キャバクラなどへの５００万円超を政治活動費で支払い★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254277701/l50
203 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/30(水) 15:09:03 ID:VeADcdPc: >>200
1982年に雫母が死んだとき雫6才
一青ははっきり書かれてないけど雫の3つか4つ上？
妹のセーラと10くらい違う感じか
204 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/30(水) 16:22:02 ID:CXW7qKY4: となると一青はもちろん雫もアラサーか。
セーラは母親再婚後（と言ってもできちゃった婚だが）
の子供だから一青と歳が離れているのも当然か。

しかし考えてみれば一青＆セーラの兄妹はガキの頃から
ワインを飲んでるんだよな。
特に一青は母親から無理矢理飲まされていたはず。
これって立派な児童虐待だｗ
神咲豊多香は雫の教育に徹底して代用品を使ったのに。
205 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/30(水) 19:47:12 ID:FCi3epPS: アラサーって何？
206 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/30(水) 22:43:07 ID:Lxv+jYd8: >>203
とすると1976年ぐらい生まれの現在33歳だぜ。
少なくとも２～３話前に２００６のシラーズを飲んでいたから作中が2007年としても
31歳ぐらいだ。
１５年前なら雫１６歳だな。
なんで黒髪なんだよ！

1.やっぱり弟の存在ｗ
2.おしゃれさんだからヒゲも含めて染めていた
3.オーストラリアのオヤジさんの気のせい。
さあどれでしょう。
207 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/30(水) 23:00:56 ID:B5t5FqpF: >>206
つ白髪染め
208 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/30(水) 23:12:35 ID:Y14IoMKt: >>206
4.原作者が馬鹿
209 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/09/30(水) 23:24:10 ID:CXW7qKY4: >>206
いやだから作中はまだ2004年なんだって。
十二使徒と神の雫を「一年以内に」見つけ出すことと言うのが遺言だし、
遺言状の開封もそれにあわせてるんだから。
210 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/01(木) 05:22:33 ID:8dW6lAG9: >>209
ん？2004年以降のワインが出て来てたのは気のせいか？
211 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/01(木) 10:10:23 ID:eYjalAMZ: >>200
サイコドクターは雫と同じ顔でアラフォーだったぞw
212 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/01(木) 13:31:00 ID:4MzAms0z: 第七の使徒
アモン・ラ・シラーズ　グレッツァー
ワインレッド情報
213 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/02(金) 12:30:35 ID:0IoiAqHZ: >>209
>>206にある2006年シラーズのことかな。
俺はリアルタイムで読んでないからもしかしてどこかで
劇的な展開（～から数年後）みたいなのがあったのかもしれんが
そうでなければ>>208が正解だなｗ
「猶予１年」だから2005年物まではありだとは思うが。
それとも物語のスタート時点を2006年にしたとかｗ
（何年とは明記してないような）
214 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/02(金) 12:37:57 ID:Mf1cTtub: >>212
「神」を意味する名前とかなんとか、今回ヒント大杉w
でもそっちが使徒で決まりなのか？

2005と2006持ってるけど、使徒になったらまたぞろネットオークションで高騰するのかね～

>>213
現実との時間の整合性はメチャクチャだよな。
215 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/02(金) 12:46:29 ID:Mf1cTtub: でも

2005と2006はイマイチの様な希ｶﾞｽ
216 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/02(金) 12:57:59 ID:Mf1cTtub: さらに

ミトロサヴィターの方がうまい希ｶﾞｽ

サヴィターも一応神の化身の名前だけど…
あの地味なエチケットは違うかな。
217 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/02(金) 19:20:17 ID:TokSagzy: >>151を書いた者だが、今回で謎が解けたねｗ
やっぱり多くの人から同じようなツッコミを入れられてたのかな
218 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/02(金) 19:46:28 ID:ynpyXdJ/: >>211
プリンス？
219 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/02(金) 21:42:47 ID:A+CvZ+z5: 次の回想シーンが楽しみだな。
雫が小学生ぐらいなのにまた白髪に戻っているんだろうか？
220 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/03(土) 07:49:15 ID:S5p4Klxl: 周りにちゃんと考証してくれる脚とか居ないのだろうな。可愛そうな人だ。
221 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/05(月) 22:46:28 ID:c+TKdZmz: こんなんじゃ、脚も逃げるだろうさ。
222 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/07(水) 03:08:37 ID:YCa1MWHR: 絶望的な環境で描いてるのなw
223 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/08(木) 03:29:22 ID:IdShmVvM: アメリカ在住で、オーストラリアのワインはいくらでも手に入る環境なんだが
どうもシラーズのドロッとした感じが好きになれないで、あまり買ってない。
最近評判のMollydookerとかTwo handsも飲んだけど
前者はアルコールがきつ過ぎて好きになれないし、後者もドロッとした感じ
南アフリカのほうが良いワイン多いと思う。
224 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/08(木) 19:01:04 ID:Y5FKtgwS: みやび目当てに買ってるけど、絵に魅力が無かったらこんな漫画買わないと思う（笑）
225 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/09(金) 18:05:49 ID:d4/hDcmt: もう内容すら語られなく成ったな。終了。
226 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/10(土) 00:59:44 ID:hXQD4cWV: 買えないカルトばっかりのような
227 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/10(土) 08:10:22 ID:jDKgb4Sq: >>226
同感。もはや作者の飲んだワイン自慢にしかなっとらん。

ワインは気軽に飲むものとか言っていた初期の姿勢はいずこに？
228 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/10(土) 11:50:47 ID:mOX+gTBH: ワインの雫、素晴らしい放送でしたね。
おかげでワイン飲まなくなりました。
やっぱり日本酒だよなぁ～。
229 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/10(土) 15:19:18 ID:b+n6Rd6I: 「神の雫」ってもう決まってるのかな
神の雫になったワインは日本でバカ売れするだろうから、色々な業者が手を回してるんじゃないか？
230 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/10(土) 15:56:24 ID:gK+A98ul: >>229
もういろんなワインが出すぎて食傷気味だし、
モンペラ、ピュイゲロー、オーメドック・ド・ジスクールくらいまでは売れてたみたいだが、
もうワイン屋も仕入れてなかったりで、見向きもされなくなってきてると思うぞ。

ましてや、ロマコンとか出てきても、普通の人が買えるワインじゃないし。
231 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/10(土) 18:45:25 ID:rflUgw/d: ×バカ売れする
○バカが買う
232 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/10(土) 19:36:45 ID:Edn+CvvT: 買ってみて「あれ？美味くない？」みたいな辺りからもうダメ
233 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/10(土) 21:46:13 ID:2uj2wjTk: 買ってみて「あれ？なんでこれがQueen?」みたいな辺りからもうムダ
234 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/10(土) 22:08:20 ID:lAMI8yjt: ロックドカンプのネタをパクるところからして
品性が卑しい
235 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/11(日) 05:53:11 ID:Dp+ThUbN: >>229
どうせなら、吉田茂が外交交嚢でコッソリ運ばせてた、年代だけタイプしたラベルが貼ってある
謎のワインにでもすりゃ面白いのになｗ
236 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/11(日) 17:14:42 ID:Bc4SiDki: 初めて『神の雫』を読みました。
若いスタッフのデスクにあったNo.15を読んだのですが
最初の50ページぐらいでギブアップしちゃい、あとは
ペラペラとページをめくっただけでした・笑。

ちらっと見ていたらシャトー・マルゴー1900年の話が・・・・。
今と同じラベルがぼろぼろになった絵になっていましたが、
この当時は"バルトン＆ゲスティエ"が販売していたので
このラベルじゃなかったと記憶しています。

バカな漫画ですね、
私は読むのは最初で最後だと思います。

━・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・━
有限会社　ワイナリー和泉屋（大正１１年創業）
〒173-0004 東京都板橋区板橋１－３４－２
(TEL) 03-3963-3217 (FAX) 03-3963-3220♪
http://www.rakuten.co.jp/wine/
　　　新井治彦
━・━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━・━
237 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/11(日) 18:28:18 ID:fW1ORuYu: >>236
書いてる内容はともかく、
イズミヤさんもそんなこと書くくらいなら、神の雫を商売に使ってる、
こういう↓ページを削除してほしいな。
そもそも信用できないよ。

http://item.rakuten.co.jp/wine/001666/
http://item.rakuten.co.jp/wine/200499/
http://item.rakuten.co.jp/wine/423421/
238 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/11(日) 19:57:47 ID:J+fhfcsO: 一成「ぅお…おぉぉおおおお！！カカロットォォォォォ！」
239 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/12(月) 13:44:12 ID:c84YT6xd: 新井よ、
レゼルヴ・ド・シャトーとして取り置かれたボトルで、
後年になって出荷されたものには、
現在とほぼ同様のシャトー・マルゴーのラベルが貼られていたのを知らないのか？

バガなのはお前だ、新井治彦
240 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/12(月) 16:05:00 ID:CorQEliS: >>239
シャトーマルゴーのラベルがどうかには関係なく、
この漫画がバカなのは事実だと思うので、そこは突っ込みどころじゃない。
241 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/12(月) 16:40:42 ID:+vfBY4XQ: >>239
後年て何年くらい？
漏れは新井という人ではないが気になる。
242 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/12(月) 16:44:58 ID:wg/Q50vc: シャトーにあった昔のフランスワインって、戦中ナチスに持ってかれたんじゃねーの？
243 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/12(月) 18:17:10 ID:hHXZO1ok: そもそも販売していたのはＢ＆Ｇだけじゃなくて、
シラー＆シュレッダーやカルヴェも販売していたぞ

新井って、本当になんにも知らないのねｗ
244 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/12(月) 20:06:14 ID:1rRgdgII: 俺の今までの人生において、新井って名前の奴にイイ奴いなかったな・・・
荒井って名前の奴は結構イイ奴いたなぁ・・・

不思議なんだなぁ～。
245 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/12(月) 20:44:18 ID:Y6oMZS4S: 和泉屋の肩なんか持ちたくないけど
エチケットがボロボロになるくらい昔に出荷したワインが
今と同じデザインなのは間違いである可能性が高いんじゃないの？
246 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/12(月) 20:55:30 ID:hHXZO1ok: >>245
新井君、これを見なさい
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/wine-w/cabinet/bordeau/a1016762-1946a.jpg
247 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/12(月) 21:27:07 ID:Y6oMZS4S: 1、自分はぼったくりワイン屋じゃない
2、エラーでみえない
3、そもそも15巻？読んでないので変なこと言ってるかも知れん

236 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2009/10/11(日) 17:14:42 ID:Bc4SiDki
＞今と同じラベルがぼろぼろになった絵になっていました

239 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2009/10/12(月) 13:44:12 ID:c84YT6xd
＞後年になって出荷されたものには、
＞現在とほぼ同様のシャトー・マルゴーのラベルが貼られていた

236と239を見てラベルがぼろぼろになってるのに、シャトーから（相当経った）後年出荷された物
というのは素人原作者の拙い言い訳に見えた
248 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/13(火) 07:54:52 ID:rtoGWgV8: >レゼルヴ・ド・シャトーとして取り置かれたボトルで、
>後年になって出荷されたものには、
あのさ、シャトーレゼルブでどれだけ出荷されるか分かってる？
あとな、シャトーマルゴーが何年からシャトー元詰になったのか

例外的な話を持ち出して馬鹿原作者の誤りを誤魔化すなよ
249 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/13(火) 09:28:55 ID:BbfWnJpc: >>226
最近は生産者が同じとかいうレベルで謳い文句にしているワイン屋も多いなwww

いや、もうね、セールスポイントにならんからw
250 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/13(火) 13:07:59 ID:VdN3q1Ei: 連載のほうでムーラン・オー・ラロックを出していたんだな
（しかもヴィンテージは例によって2006年ｗ）。
あそこのオーナーにしてみればありがた迷惑じゃないかなあ。
昔シュバルブランにパーカーポイントで勝って
店頭でプレミアがつきまくった時に
「定価で売らん店には出荷せん！」とか言って
本当に出荷を止めた親父だからなあ。
251 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/13(火) 16:06:29 ID:TMxhEzm1: >>248
新井よ、
今出回っているのはRCの方が多いって知ってるか？
和泉屋って本当に最低だな

お前は池袋の喫茶店もどきの店で、
売れ残りのスペインの安ワインでも飲んでろ
252 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/13(火) 19:30:04 ID:FiUUUwEZ: 1900年のシャトーマルゴーって出回ってるってほど多くあるのか、知らなかった。
253 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/13(火) 20:23:41 ID:pwWxULdM: ↑
ワイン飲む資格なし！！
254 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/13(火) 22:22:23 ID:rtoGWgV8: 馬鹿かお前
ＲＣでも殆どネゴシアンボトルだぞ
255 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/14(水) 00:05:48 ID:dwo5qH4Z: お・・・お・・おお・・・・・
256 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/15(木) 19:58:56 ID:71kbXGbZ: 今何巻まで出たの？
257 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/15(木) 19:59:48 ID:N5/NZJYE: 21巻まで、とりあえず惰性で買ってる。
258 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/15(木) 20:14:30 ID:71kbXGbZ: 22巻はまだですか？
259 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/18(日) 07:45:52 ID:+4pNXfw8: 惰性は辛いな。
段ボールに入れて忘れるか、ブクオフあたりにでも持っていって処分したほうが楽に成る。
260 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/22(木) 13:19:43 ID:QNkKN6vY: 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　――――　　○　　――――
　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　＿＿　　　）　　　　　　　／/ |　＼
　　　（　　- - = = ≡≡≡＼　＼　ヽ⌒ヽ、　／　/　|　　＼
　　　　ゝ　　　　｀　- = = ≡≡＼大＼　　）　　　　　|　(⌒ 、
　　　( 　　　　　　　　　 - = ≡≡＼和＼　　　　ヽ　　　　　（　　　ヽ
　　(　　　　(⌒　　　　　　　　- = ≡＼突＼　　　　）　　　(
_______________________________________ - =≡＼入＼__________________________________________________
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -＼部＼
　～　　　　　　～～　　　　　　～　　　　　　＼隊＼　～　　　　　　　～～～　　　～
　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｺｲｸﾝﾀﾞｰﾖ　　ｵｲｵｲ　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　ﾆｯﾎﾟﾝｹｴﾙｿﾞ! ｺﾞﾗｧ∬∬
　　　　- = = ≡≡　ヽ(|||ﾟДﾟ)ﾉ- =ヽ(ﾟДﾟ|||)ﾉ　- =(　`Д´)ﾉ- = ≡ソ（♯`Д）
　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|──|￣￣￣|──|￣￣￣|───□（ヽ┐U
　　　　　　ﾐﾐミミミミ～～～～　ミ～～～～　ミ～～～～　ﾐミミ～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
～～　　～～　～　　　　～　　　～～～　　　～～～　～　　　～～～～　～～～
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～　　　　　　　　～　　　　　　　　　　～　　　　　～　　　　～　　　　　　～　～　　～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柳1曹たち…連載終了後も漂流中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連載終了を知らされず、他の連載作品内で漂流中
261 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/22(木) 13:44:05 ID:wkS4z1M1: まさかの弟説復活なのか？
262 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/24(土) 13:04:54 ID:1+Gufm22: ほしゅ
263 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/24(土) 13:34:22 ID:y3Ucgr1z: 首都圏食(いわゆる肉食中心)ばかり食べてる遠峰の屁は、首都圏民と同等以上に臭い。
264 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/24(土) 17:55:49 ID:j7XpdJQP: なんで遠峰のほうが買って、雫のほうが負けなんだ？
表現の差？
265 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/24(土) 19:19:55 ID:IqBSmXqQ: 新世界なのはともかく、カリフォルニアを完全に無視した阿呆に敗因はいらんだろ。
そろそろ試飲もせずに持ってきて、ポエムを垂れ流す作風を切り上げるタイミングなのかもね
266 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/24(土) 20:16:33 ID:U5OLEcdn: >>212
ガセですねw
267 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/25(日) 21:35:01 ID:dAUowyyn: 212の引用が間違っていると
268 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/26(月) 01:26:10 ID:BeKD6TsD: オーストラリアワインよりもカルフォルニアワインのほうが優れているという評価で勝敗決まっちゃったって事？
アンコールワット遺跡という表現で、過去の栄光ということでビンテージ持って来ちゃった理由で風味の旬は過ぎてるってことなのかな？

気違いデムパ受信ポエムだとホント分かりにくいよな。漏れの様なワインサパーリなアフォにも勝敗納得出来る描写にして欲しいw
269 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/26(月) 11:25:49 ID:sS+WQEvt: この漫画はそういうワインサパーリなアフォにも
分かりやすいのが売りだそうだぞｗ
270 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/26(月) 22:32:36 ID:eI8TlgTN: 単にわかりにくい味のオージーシラーズだっただけだろ。
271 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/27(火) 03:24:14 ID:ZQwKjxng: それをあの黒べたの暗闇で表現なのか。作者のデムパ領域に達するにはまだまだだなw
272 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/28(水) 03:20:12 ID:QZXfYvug: 他にもワイン漫画ちらほらあるけど、ソムリエとかソムリエールは
おまえらから見てどうなの？
273 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/28(水) 10:35:30 ID:lz0PhM4A: 「ソムリエ」と「神の雫」は直接比べるマンガじゃない。
ソムリエはワインそのものよりもむしろ
ワインをとりまく状況をメインに扱っている。
ソムリエでは世界的大指揮者に
ペットボトルのワインを飲ませる話があるが
神の雫ではこの手の話は成立し得ない。
274 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/29(木) 18:09:11 ID:1u5pQrwk: この糞マンガまだ続いてるんだ。
275 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/10/31(土) 15:44:05 ID:l4SOpprK: そろそろフランス人も呆れるだろう
276 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/04(水) 15:43:12 ID:1/GhvOHp: すげぇなあ
ワイン飲んでサクラダファミリアか
俺なんてワイン飲んだら女のオメコしか浮かばないぞ
277 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/04(水) 19:14:04 ID:TgDaxKF/: ウイスキーの白州ハイボール飲んだときは目の前に森林が広がった。それっきり
278 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/07(土) 08:47:17 ID:YTi5ROsY: エアギターならぬエアデキャンタージュかぁ。。。。
作者も遠くまで行っちゃったな。無茶しやがってｗ
279 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/07(土) 14:22:57 ID:2d7p8QiJ: まあ電波系漫画なので。ゆんゆん。
280 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/07(土) 15:47:17 ID:z8mSN0mt: バカだからね。しょうがないよ。
281 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/10(火) 02:17:20 ID:gDE96Yso: 素人のred.netで使徒も当てられて、さらに直接対決で薄いって言われる展開はふつうに漫画として許されるのか？
red.netの連中も普通にドシロウトだと思うんだが。
282 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/13(金) 01:01:40 ID:G+YBw7RM: >「ワインはボルドーから始まったと言っても過言じゃないもの」
やはり我々の知っている時空を舞台にした話ではなかったようだ。
283 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/13(金) 09:51:14 ID:SDIFmGyN: 昔「カノッサの屈辱」と言うＴＶ番組で
「日本初の自動車はホンダ　プレリュードである」
とやってたからそれと同類かもｗ
284 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/13(金) 10:08:46 ID:MDoIvE//: 近代的ワイン市場は確かにボルドーから始まってるとはいえるかもしれないけどなー。

よく言われるレバノンとかイスラエルあたりのワインを雫が飲んでも,モーセやキリストが
思い浮かぶとはとても思えないな。
285 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/13(金) 23:12:11 ID:ptt7p9fM: >284
「ワインは･･･」と言い切っているので却下！
286 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/14(土) 00:07:13 ID:wfDO5YbU: もうグダグダ能書きたれないでワイン紹介だけしてればよくね、この漫画。
なんかコラムに書いてあったワイン通（）笑を気取るための台詞とか見てて赤面もの何すけど。
287 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/14(土) 11:03:09 ID:lmaAN0Ap: >>284
いや案外それはあるかもしれん。
昔イタリアのどこぞの修道院の宗教行事用ワインを
無理矢理瓶詰めさせたと言うものを飲んだことがあるが、
それは品種自体いまでは全然聞かないものだし
作り方も違うものだった。
（本当に「修行の一環」としてブドウを育てていた）
これを飲んだ時は「こんなもの日常で消費して良いのか」
と言った緊張感を感じた。
もっとも今ではその修道院も販売用に今時の品種を使った
ワインを造っているが（昔のワインは出さなくなった）。
288 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/15(日) 21:25:32 ID:N9eLry1e: >>287
関係者、必死だな。w

その程度の内容で、「ワインはボルドーから始まったと言っても過言じゃない」という台詞が正当化できると思っているのか！？
289 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/15(日) 21:56:37 ID:5Nfhc35A: >>288
その話と古いワインの話は全然別物だと思うが。
単に昔のワインで今のワインと全然違うものがあると言っただけだぞ。
別に俺もワインそのものの歴史がボルドーから始まったとは思ってない。
古代エジプトでも飲まれていたしな。
290 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/15(日) 22:02:32 ID:mE3ug60e: ワインが宗教的側面を離れて飲まれるようになったのは、ルネサンス
つまり15世紀頃のイタリアからだね。
もちろんイタリア産のワインが飲まれていた。

醸造技術や保存技術が向上し、流通が拡大するのが17世紀後半。
これ以降はヨーロッパの名醸地が名を競う事になる。

で、ボルドーから何が始まったんだ？ｗ
291 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/16(月) 16:15:24 ID:ynQrnOZh: >>290
284もいってるがワインビジネスじゃね？
商的格付けとか先物買いとかそのへん。

あと偽装事件とか。
292 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/18(水) 08:48:05 ID:ckVAGlnM: みんな新刊買ってくれてありがとう
293 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/18(水) 15:39:45 ID:rA/v6TE+: >>292
編集か亜木かオキモトか知らんけど、神の雫については一円も金落とす気無いね！
294 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/21(土) 07:19:59 ID:7WpxICYi: ワインマラソンとかもうねｗｗｗ
何かまた日本人参加者増えて先方の仏蘭西の地元民に迷惑かけまくりな事に成りそうw

パーカポイント偏重から離れられないのだろうねえ。
自分で飲んで美味しいと思うワインを自信を持って勧められない故だろうけど。
漫画は売れて商業的には成功してるだけに残念。
295 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/21(土) 12:58:19 ID:EHS9s/fd: だからこのマンガの「ワイン」はネタなんだよ。
296 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/21(土) 14:40:26 ID:P7ebT5g7: 22巻に出てきたケント・仲川氏は実在の人物なの？
297 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/22(日) 07:46:43 ID:d1KSYtTU: おまいらは今年の神の雫ボジョレーは、例によってスルーするのか?
298 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/22(日) 09:16:09 ID:0EHgEZUi: ３ガ日過ぎてから年越し蕎麦の話されても、、、
もちろんパスしたけどね
299 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/22(日) 10:16:30 ID:fGm6/GVY: >297
唾棄されるべき商業主義の象徴。
300 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/22(日) 13:39:17 ID:d/oUKpfM: 俺はヌーボーはショップのイベント会場でグラスで飲んで終わりｗ
そもそもそう言うものだしな。
自宅で一人でじっくり飲むものじゃない。
最近出てきたペットボトル入りヌーボーについて
フランスの業界団体が「ペットボトルでは長期保存に耐えない」
とか文句言ってるが余計なお世話ｗ
301 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/23(月) 02:42:35 ID:ahtfaR2e: 長期保存www
302 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/23(月) 03:25:27 ID:GazPKs1q: 可能性でも3ヶ月くらいだろ？ヌーボー飲むのって。
実質一月で飲まれなかったら廃棄なのにねぇ
303 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/23(月) 03:33:00 ID:pUNH4YzE: やまやのペットボトルのやつは賞味期限2010年3月になってたよ
思わずワラタけど的確だとも思った。
304 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/23(月) 07:06:08 ID:Q10DBiS2: 22巻はワインの説明ばかりで過去最高につまんなかった
305 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/23(月) 10:27:00 ID:0BztRa1O: >>302
「今年のブドウで作ったワインを今年飲む」
が存在意義だからな。
>>298の喩えはうまいと思う。
翌年飲むのなら普通に仕込んだワインを飲む。

ところで先週初めに近所の711にいったら
2007年のヴィラージュ・ヌーボーを500円で売ってたｗ
306 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/23(月) 14:14:57 ID:ORBt3cNf: >>304
自分の理解力のなさを人のせいにするなよ。
雫に笑われるぞ。
307 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/24(火) 00:05:39 ID:5coL+0ut: 久しぶりに読み直したけど遠峰って牡蠣の殻まで食う変態なんだな
308 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/24(火) 10:36:24 ID:ma63FzLQ: >>298
まあ、旧正月は二月の序盤ではあるけどなー。
309 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/24(火) 10:46:45 ID:xkHD5tXS: 支那人乙
310 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/24(火) 13:04:09 ID:PADvax4w: 賞味期限2010年3月はますます妥当ｗ
311 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/25(水) 14:25:06 ID:Qce1UPrG: >>305
そんなの飲めんの？ｗ
中で酢になってたりしてｗ
312 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/28(土) 02:17:11 ID:26cCSrx4: シャーベットに誰も突っ込み入れないけど。
313 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/28(土) 17:11:14 ID:exyQZhf9: しかし、ボルドーは立食パーティーでもあんなでかいグラスで飲むのか？
314 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/11/30(月) 22:18:54 ID:lDk33bba: >>311
飲んでみたw
香りは完全にぶっ飛んでたしほのかに酢の香りもw
味も酢のようなきつい味わいが少しだが混じってる。
それと舌触りもなんとなくざらつく感じがある。
ただ後味だけはちゃんとヌーボーだった。
まあ500円だからと怖いもの見たさに買ってみたが
これなら500円のデイリーワインの方がまし。
もっとも昔「去年のヌーボー」を飲んだことがあるが
１年くらいならまだなんとかなるな。
315 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/01(火) 00:00:04 ID:wGDb9trf: 普通に甲州とか国産の新酒のもうぜ。今日飲んだけどジュースとしておいしい。
アルコール10％もあるけど
316 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/01(火) 00:08:36 ID:k13474Gi: あんな気さくにワイワイしながら飲む、大規模なワインパーティーに参加してみたいなぁ。
ワインオタのウンチクだらけのワインパーティーは御免こうむるがwww
317 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/02(水) 01:50:08 ID:7aG5ooOn: 結局この漫画ってさ１から１２までくらい作者と関係者のみの自己満足なんでしょ？
だから、漫画板にはスレ無しで、ワイン板では批判とアオリのみ。
はやく、この現実に、作者、編集とも気付いて欲しいんだけど。

無駄な注文だな、たぶん。
318 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/02(水) 02:18:35 ID:Nh6ofMOi: 国産でもあんな感じで製造オーナーと飲める機会有ればいいのになw
豊多香みたいなのはリアルでは存在しないから無理だろうけど。
319 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/02(水) 10:37:45 ID:ySV9tcgS: リアルタイムでは読んでないからどんな感じかは分からんが
国産ワインの小さなワイナリーなら製造オーナーと飲みながら
きさくに話し合う機会はいくらでもあるぞ。
320 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/02(水) 18:18:54 ID:OWmD4Hxn: うん、俺も、山形の某ワイナリーで気さくに応対してもらったわｗ
321 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/04(金) 00:18:55 ID:ugBR7X2P: もう、今週号で最終回でいいんじゃねぇの？神の雫
322 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/04(金) 04:03:12 ID:FMpNcadl: アルコール飲みながら心臓に負担のかかりやすいマラソンってｗｗｗ
真似して心臓発作の事故起こして掲載終了フラグだな。
323 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/04(金) 21:23:07 ID:rqE1NLQ2: ASAHI.COMでまたおもしろいことを書いている。
お土産に熟成士の最高の、というチーズを1kg買ってきて
瞬く間に、自分の胃袋に消えたのだそうだ。
お土産は結局どうしたのだろう。。。
324 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/05(土) 15:08:33 ID:iB3PHAbM: もう一個買っただけじゃないの？
325 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/05(土) 18:14:13 ID:9EBHDDh8: おみやげ＝自分用じゃないの？
見てないから何とも言えないけど
326 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/07(月) 16:41:40 ID:I8ueTI0H: ｢自分へのご褒美｣とか言う奴って大嫌い。
327 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/07(月) 18:41:48 ID:f9WvN1Y9: ワインの話以外はどうでもいい。
328 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 01:44:50 ID:es7ZWJyJ: かくれんぼ
329 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/12(土) 14:24:26 ID:0EnYFEYO: もう誰も関心が無い。終わってるな。
330 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/12(土) 17:38:53 ID:maGaExC2: >>329
基本は大人向けの漫画なのに少年漫画のノリで設定が崩壊してるからじゃない？
まあこの程度が原作者の能力の限界なのでしょう。
と言うかもう飽きてやる気が無いのかもｗ
331 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/14(月) 19:15:32 ID:eq/D2GLh: 実際にメドックマラソンをやってる人達は、完走する前に酔いつぶれちゃうんじゃないの?
飲まずに口に含んでテイスティングするんじゃなく、ちゃんと飲んだ上で
フルマラソンなんてすっげー危険な気がするんですが･････
332 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/14(月) 20:08:20 ID:xPT4SFxC: 韓国企業が社員にこのマンガ読ませて勉強させてたよね。
今もやってるんだろうか？
333 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/14(月) 20:15:50 ID:VbfuSRot: 別に本気で走ってるわけじゃないだろ。
コスプレしてるやつもいるしw
ワイン目当てで「自分の足で」移動してるだけだろ。
334 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/15(火) 17:08:45 ID:If0lr23K: >>3
亜樹さんと話す機会があった。

「パリジャンの女性形はパリジェンヌなんだから、
ソムリエの女性形はソムリエーヌなんだよ。
『神の雫』のモノマネの集英社のあのマンガは、
タイトルを『ソムリエーヌ』に訂正するべきだね」
335 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/15(火) 22:45:34 ID:2FV8M4YH: すばらしい語学力だなw
フランス語の女性形は男性形の最後に-eをつけるのが基本だとか。
パリジャンは最後が"n"だからパリジェンヌになるが
ソムリエは"r"だからソムリエーヌには絶対ならんw

そもそも「神の雫」自体集英社の“あのマンガ”のモノマ(ry
336 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/15(火) 23:57:36 ID:J9aVfVjR: リアルで逝ってたら相当の馬鹿だなw
内容が酷いのがよくわかった。適当な知識で漫画描くとこう成る訳かw
337 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/16(水) 02:15:01 ID:cUyhcuD5: どっちのが古いんだっけ？髪の雫？
338 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/16(水) 07:30:05 ID:rvDozQmz: >>337
神の雫はソムリエールじゃなくてソムリエの劣化二番煎じだから。
339 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/16(水) 12:58:20 ID:rBCYrTRU: 作画はいい勝負なのに監修が神とゴキブリ
340 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/16(水) 14:32:14 ID:lO3k8ko0: >>339
失礼な。亜樹先生はゴキブリなんかじゃありません。

あのサングラスから想像して、
ウンコ蠅くらいにしておきなさい。
341 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/16(水) 20:19:27 ID:cUyhcuD5: 内容的にはソムリエールのがソムリエの二番煎じじゃね？
神の雫の内容がハハッワロスなのは置いとくとして
342 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/16(水) 21:28:12 ID:d91Oe8R0: 「ソムリエール」は読んどらんからわからんが
「神の雫」と「ソムリエ」でソムリエや評論家の扱いが
正反対なのは笑えるなw
「ソムリエ」じゃ評論家がこてんぱんにやられてるが
「神の雫」じゃソムリエは給仕扱いだ。
343 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/19(土) 07:37:06 ID:ySpTiIG+: クリスマスが近いんだから、メドックマラソン編よりも
話的に貴腐ワインを扱って欲しかったな。
344 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/19(土) 21:20:44 ID:1j0JDSVU: その辺の先の見通しが無いのが、この作者のレベルなので。季節感全く無し。
345 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/19(土) 23:29:24 ID:snHrA72w: 一応のストーリーの完結が「一年後」の前提だから
季節感とか無理だろうw
346 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/20(日) 01:06:06 ID:jWhBLecR: あー、まだ始まってから半年ぐらいの設定なのかｗ
347 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/24(木) 20:46:35 ID:TDF1mMDE: フランスではワイン会社を買収するのに政府の許可が要るのか、
348 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/25(金) 02:16:09 ID:MYJnvwNt: まあ日本でも日本酒製造メーカの外資買収にはいい顔はしないだろう。

しかしワイン飲みながらマラソンでなかなかぶっ倒れないねw
349 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/25(金) 08:33:22 ID:FJFtjx7T: いや別に何にも言わんと思うぞ。
むしろ外資の力で立ち直ってくれたら喜ぶかもしれん。
それで日本酒の売上が増えれば税金も増えるw
フランスではワインは輸出産品として重要だし
国が補助金をかなり注ぎ込んでるからうるさいんだろう。
350 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/25(金) 20:06:10 ID:4dXBLEvv: フランスワインを日本ワインとして売ってるのとは違うの？この話は。
351 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/26(土) 18:38:02 ID:yt+03l2X: イギリス紳士はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/27(日) 01:58:55 ID:ZHszmLSS: 漫画に触発されてワイン飲みたくなりますた
スレ調べたらここともう一つしかなかった。
初心者で４、５千円ぐらいで入門用に連れと一緒に年末に気軽に楽しめるワインありますか？
漫画読むとイタリアワインとか安くて良さそうだったんだけど。
353 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/27(日) 02:47:49 ID:k5NY0n/h: 若干スレ違いな気もするが。
正直、料理とかチーズとかでなににあわせるかが出てこないと答えづらい。

ぶっちゃけ、シャンパンがラクだぞとか言いたくなるくらいだし。
354 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/27(日) 21:04:50 ID:ZHszmLSS: レスどうもです。
考えてみたらこのスレでワイン自体をたずねるのはスレチでしたね。

ワインに合わせる料理も出さずに申し訳ない。
フレンチやイタ飯屋に行くというよりウチは自宅で飲み食いします。
庭に石釜も作りました。今までは、
アウトドアや釣りが趣味でスモーカーでタマゴやチーズ（主にゴーダ）自分で
釣った魚（マス）をサクラで燻ったものをビール＆ウィスキーで飲んでました。
やはりシャンパンですかね。
ちょっとそれらしいの検索してデパ地下に直行してみます。

ワインは種類の多さと難解さで敷居が高いというイメージがあったんだけど
神の雫読む機会があって読んでたらなぜか飲んでみようと思ったんでうよね
高いワインじゃなくても美味しいワインがあるという事に惹かれたんだと思います。
主人公が毎回、飲むのに金銭的に苦労してるのが身近に感じられたのかも（笑）
漫画の中にも出てきてたけど、ウチは子供もできないので飲食ぐらいはカミさんに
奉仕しないと逃げられてしまうので大変です＾＾；
355 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/28(月) 02:05:34 ID:lYoM2wYr: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1256531314/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　18本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1135927451/
正月に飲むとっておきのワインを教えてください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1222566622/
2000～5000円のお勧めﾜｲﾝpart1
356 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/28(月) 06:44:47 ID:oFRiLA9t: >>354
イタリアワインで良いんだったら予算5千円でこれから飲み始めるってことで
ワインショップにいって2500円位の赤白2本買ってきてみたら？
2500円前後のイタリアワインならかなりおいしいと思うよ
酒屋じゃなくてワインショップができればいいかな
357 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/28(月) 11:10:15 ID:BBYKzV1R: 初めて飲むのにイタリアの2500円クラスが美味く思えるかは微妙じゃない？。
1000円ぐらいの5種類のほうがよくない？。
358 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/28(月) 11:15:03 ID:JJpyzHfe: スレチ
359 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/28(月) 22:06:36 ID:fXUfoIhL: まぁ、脱線も仕方あるまいて。
360 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/29(火) 23:27:16 ID:WFJDLge3: 私は神の雫の中で直接ストーリーに関係なく出てきた
ボルドーのプピーユとイタリアのカサマッタとローヌのジコンタスは買って
マンガを読みながら味わってます。
最後者はフワッと香りがして本当に干し柿の味がしてお勧めです。４０００円弱です。
361 ：360：2009/12/29(火) 23:28:09 ID:WFJDLge3: すみませんさげ忘れました
362 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/30(水) 00:22:07 ID:3EyDOmQA: >>352
お肉よりはお魚を食べることが多いそうなので、
ポルトガルのガタオ-ヴィーニョ・ヴェルデ
とかはいかがだろうか？
同じくポルトガルのアフロス・エスコーリャ-ヴィーニョ・ヴェルデ
もなかなかいける
どっちも白だけど値段は2000円以下でリーズナブルだし。
ちなみになんでポルトガルのワインを挙げたかというと
お魚の調理法が日本みたいに塩漬けにしたり、焼いただけで食べることが多いから。
向こうの人が自国のワインを飲みながらそうやって料理したお魚を食べるんだから、
他の国のワインよりはお魚との相性がよさげかなと
363 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/30(水) 00:57:40 ID:VkDFfSVi: 直接ストーリーに関係なくワインが出てくると金のにおいがして不快だ。
364 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/30(水) 13:02:45 ID:KCEVfdZy: プピーユって90年代に人気出てから品質が落ちて
2000年代後半には在庫がダブついてインポーターが困ってたワインじゃん
マンガに載ったのはその後だろ、分かりやすくていいなｗ
365 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/30(水) 19:12:14 ID:H9sFCY1N: 俺の個人的感想
プピーユ：値段ほど美味くは無い
カザマッタ：1500円程度な味
ジゴンダス：高すぎ
366 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/03(日) 21:37:44 ID:lLf85Lik: 俺は個人的に飲む度に幸せな気分にさせてくれるミッシェルグロを平凡な生産者
として扱った作者を許さない、それだけだ。
367 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/08(金) 08:55:32 ID:jceIN+T+: なんか素人相手なら分からないだろうと糞マンガをマンセーする奴がうんざりするほど沸き出してきてるんですがｗ

【文化】仏ワイン誌の最高賞に、人気漫画「神の雫」が選ばれる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262901736/

13 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 07:18:19 ID:wzIo1nrE0
>8
でもおいしんぼと違って間違った知識はバラまいてないんだろ?
368 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/09(土) 02:45:30 ID:dmwcmbQX: ワイン飲んで酔ってる状態で、残りのハーフマラソンを２時間の制限時間内でゴールってw
急性アルコール中毒でぶっ倒れるだけw
369 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/09(土) 10:45:14 ID:8cMdbTAW: >>366ミッシェルグロを平凡な生産者として扱った作者を許さない、それだけだ。
全くワタシも同意する。
370 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/12(火) 14:58:17 ID:VKzRifQ7: 「この切り株は？」
「台風で倒れた樹齢300年以上の大木だよ」
「蔵のワインとともに生き抜いてきた木をそのまま葬るのは偲びない気がしてね」

フランスに台風が？
371 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/13(水) 16:32:37 ID:XLH+C3I2: 何万ものコルクでオブジェなんてなんか変・・・
372 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/16(土) 04:09:31 ID:xsdf6Xg+: もはや何の反応も無しw
屍のようだ。
373 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/16(土) 08:43:48 ID:EHZS9OQx: っていうか作者のメドック訪問記を物語風にしただけだよね。

>>370
普通に「嵐で倒れた」にした方が文章的にもスッキリするのにねｗ
馬脚を露わすとはこの事か。
374 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/16(土) 15:45:27 ID:PeD8zEMA: 「世界の銘酒辞典」にメドックマラソンに参加した話が載ってるけど、最新版だけかな？
これ見て思い付いたのかなと思った。
375 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/16(土) 20:33:02 ID:xIH/NlKF: >俺は個人的に飲む度に幸せな気分にさせてくれるミッシェルグロを平凡な生産者
>として扱った作者を許さない、それだけだ

ミシェルグロが安いままになっていいじゃん
ちなみにクライヴコーツは今回グロを☆☆☆にした
376 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/21(木) 19:12:59 ID:kVutNuC0: 味も評価も高くて安い、ってのはどういうトリックなんだ？
労働者が泣いてるのか？
377 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/23(土) 11:43:33 ID:DPfIlfeg: 妙なプレミアがついてないだけじゃ？
378 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/23(土) 14:45:10 ID:00bFW+QG: 評価が高いんだから、プレミア付くだろｗ
無名で安旨なら話はよく分かるんだが。
379 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/23(土) 15:33:59 ID:bUfylxmy: なんで素人原作者は「朴には分からないので教えてください」と素直に頼めないのかね
380 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/23(土) 23:07:51 ID:roMWTo+h: リシュブールに匹敵するワインは
コンセイヤントだよーん
381 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/25(月) 22:47:30 ID:XDT7UTep: >>376
安いワインなんて、値段なりの味しかしないぞ。
その値段にしてはうまいとか、そんな程度だ。

この糞漫画に出て来る、千円台で４千円台に匹敵するとかは嘘だから、鵜呑みにすんなよ。
382 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/26(火) 12:52:30 ID:c3OnhihK: まあ1999円まで千円台だからなあ。
４千円ちょうどのワインに匹敵するものくらいはあるかもしれんぞ。
383 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/26(火) 13:00:53 ID:uDwnMxKG: 4000円のワイン（ピー○ート）に匹敵する千円台のワインなら星の数ほど…
384 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/26(火) 15:41:52 ID:thWXRS6M: 千円台のワインに匹敵する駄目な４千円のワインも多いから
４千円ちょうどのワインに匹敵するものはいくらでもありそうだ
385 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/26(火) 21:38:11 ID:zW0o9etm: ブルゴーニュの4千円台なら大した事ないわけだが。
比較となる千円台のピノにいいのがあるかといわれるとほぼないけど。
386 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/26(火) 23:25:09 ID:0Yyqdg20: チリの1000円ワインは、ボルドーの3000円ワインに匹敵する、くらいなもんかなぁｗ
387 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/27(水) 00:24:10 ID:4NR0Reb9: 単に今ユーロ高で円で考えると異常に高価なだけじゃ？
向こうのデイリーが、日本だとデイリーな価格で飲めないしw
388 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/27(水) 08:57:19 ID:ZhJOXouJ: チリワインモドキごときの話をワインスレでするなよｗ
389 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/30(土) 12:05:19 ID:2/T0vE7a: ホテルのモーニングで、朝っぱらから大きなオムレツに、ベーコンを食す遠峰親子。この二人の屁やウンコは尋常ではないはず
390 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/30(土) 21:51:10 ID:jeij07QR: チリワイン　大批評家の方の舌にはあわなさそうだが
三流舌の俺には旨くて良いワインｗ
391 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/30(土) 22:21:21 ID:6lxnQjRY: 今週の巻末コラム。ちょっと酷いぞ。
ヴィノテーク2009年7月号のコラムとほとんど内容一緒だ！
一緒ってか、使い回しに近いぞ。

葉山某はこれで原稿料貰ってるなら、詐欺だ！！
392 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/30(土) 23:08:28 ID:Nn/rGgFL: DRCサイト―某さん、
仕事を取られたからって、
こんなところで葉山さんの悪口を書かないでくださいよｗ

元はといえば、
あなたの監修がひどすぎたのですから
393 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/31(日) 08:56:06 ID:nrFKNEag: あ、素人原作者の嘘八百コラムは廃止されたの？
あれは物凄く酷かったから変わってよかったね
394 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/01(月) 02:41:56 ID:wmHN2yRN: 誰か内容の監修もしてやれよ。
日本の恥に成るぞw

同誌の島工作でもネタにしてたな。
395 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/04(木) 17:32:18 ID:82ByZRqz: あんな風にデキャンタ出来ない
396 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/04(木) 19:53:08 ID:/jYhrns8: する必要も無いだろ
397 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/05(金) 19:58:51 ID:kHrS89Rq: マンガの１５巻まで読んだところです。
ワインを飲んであそこまでトリップするなんて
398 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/06(土) 12:41:33 ID:NoGpvJA/: デキャンタもそうだがぶんぶん回しのネタにも疑問があったな。
昔個性派ソムリエとして
「ボトルを半分空けて再度栓をしてシェイクする」
人がいると言う話を聞いたことがあるが
これやったら泡立つどころじゃないしなw
399 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/06(土) 19:53:32 ID:eiWK+I1D: >>390
チリだってロス・バスコスみたいに美味しいのはあるよな
400 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/06(土) 21:37:13 ID:L49o4rX3: 物語の質問だが１４巻でロベール爺さんが
「神埼豊多香の２人の息子たちよ。」って２人に呼び掛けてるんだが、
言っていいのか？（養子縁組してるから確かに息子なんだが・・・）
１５巻で軽井沢の村越さんと遠青が挨拶するシーンで初対面じゃないことに
雫君がいぶかしがるシーンがあったからまだ２人は血縁については知らない
ってことか。
401 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/06(土) 23:38:19 ID:D7pgBt/A: >>400
そのネタは14巻じゃないし２人に直接は言ってないだろ。
それはともかく本妻の息子は愛人の息子の存在を知らんが
愛人の息子は知ってると言うのは良くある話だな。
ロベール爺さんは全て知ってるし。
戦国武将の息子なんかで側室の息子が正室の息子より
年上だったりすると思いっきりもめるな。
この話でも一青の方が雫より年上なのが微妙なところ。
402 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/08(月) 13:37:15 ID:nKRtu4YT: そーいやみんな新刊買ってくれたかな

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【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】神の雫 第9巻【妄想ワイン列車】

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